Это пост о религии или о религиозниках?
Согласен, что среди верующих (точнее, тех, кто таковым себя считает) есть люди глупые или заблуждающиеся, однако, обсуждая эту тему все часто забывают, что такие личности есть и в науке, и в искусстве, и в политике - словом, везде. И критика приверженцев идеи не есть критика самой идеи.
Сразу поясню: я имею право говорить и говорю только о Библии как о единственном документе с которым я знаком достаточно хорошо, поэтому вся эта апология касается ТОЛЬКО вероисповеданий основанных на этой книге.
Теперь о заблуждениях. Начну с того, что ОП хочет исходить из чистых фактов, логики, рассудительности и параллельно избегать мнений людей, а сам краеугольным камнем своих рассуждений ставит лишь собственное мнение о иллюзорности всякой религии. Пока нет доказательства, что религия есть выдумка и ложь нельзя отталкиваться от подобной мысли при размышлении.
Другие претензии ОП-а касаются в основном самих людей: он описывает их как глупых, неразумных и заблуждающихся. Я уже писал, что идея не оценивается ее приверженцами. Гитлер был вегетарианцем, но это не значит, что вегетарианство есть зло, подобное Гитлеру. Собственно, выводы автора поста смешны до нелепости, хотелось бы надеяться, что он хоть немного знаком с материалом темы или элементарной логикой.
Скажу вот что: невозможно доказать отсутствие Бога наукой. Те, кто принимают научное знание за истину - глупые люди. Научная парадигма радикально менялась несколько раз, лет 200-300 назад ученые считали падение камней с небес невозможным, а законы механики Ньютона (которые проходят детки в школе) ложны. И как после этого можно опираться на науку ничего в ней не смысля и в таких гипотетических и недоказуемых явлениях? Я предпочитаю верить в Бога, нежели в Большой Взрыв, хотя бы потому что это гораздо вероятнее и разумнее.
P.S. Я открыт для дискуссии. С удовольствием поспорю с кем-нибудь из вас (адекватным) над самыми каверзными вопросами. Если я кого-то обидел своим текстом, то это его вина и так ему и надо. На обиженных воду возят. Я все.

>>5074 (OP)
Есть, например, кое что в вере Христиан, что характеризует "особые" свойства их умов :
Все мы знаем, что Христианство - монотеистическая религия, что означает единобожие.

То есть религия, признающая только одного единственного бога. Это должно было быть известно, прежде всего, самим верокам.
Однако, именно набожные вероки расщепляют своего единого бога на двух - плохого и хорошего, Иегову и Христа, отца и сына. А Библию, то есть "Слово Божие", соответственно, на Ветхий завет и Евангелие. Первое Слово божие они прячут со стыда подальше, а второе слово превозносят и цитируют, так как далеко не все из слов Бога достойны того, чтобы выставлять их на показ и озвучивать вслух.

Двуличный характер верока находит себе в этой книжке прекрасную помощь, " И нашим и вашим " так как двулична сама эта книга :
Ставится в пример мученичество Христа, когда требуется подставить другую щёку ближнего своего под Державный сапог.
Верок как бы должен уподобится бесправному скоту, аки Иесус на Голгофу "неся свой кресс".

Но когда надо кого нибудь неугодного или что-то неугодное проводимой Церковной идеологии разгромить и уничтожить, сжечь, сорвать, запретить, посадить в тюрьму и казнить, отменить и осудить, другими словами, оскорбиться в своих "особых" чувствах,
то "вдохновение" для этого черпается ими из человеконенавистнических цитат слов Бога Ветхого завета и ставится в пример жестокое поведение Библейских персонажей, им наставляемых на всяческие преступления : убивать, резать стариков, "рассекать" беременных, насиловать детей "не познавших мужеского ложа", грабить города соседей, о чём святое писание живописует с присущим настоящему бандиту смакованием.

Вероки поклоняются одной ипостаси, богу-сыну Иесусу, отвергая другую ипостась бога-отца Иегову, иные из них наоборот.
Но и те и другие сугубо по своему личному почину, в зависимости от текущей сложившейся на данный момент конъюнктуры.
Как бы нечаянно, но необходимо для оправдания своих деяний, забывая слова Иесуса "Я и отец - одно".
А как иначе ? - Христианство Монотеистическая религия. Двух или трёх Богов в ней нет, нет даже двух - это единый бог, который занимается спасением грешников через собственную жертву себе в свободное время от занятий массовым геноцидом.

Примитивно-дуалистический характер Христиан и образ их поведения явно нуждается не в одном боге, а, по меньшей мере, в двух, чтобы превратить одного из них в любимчика, а другого в злого демона и мальчика для битья.
Но что они делают в результате ? - вместо того, чтобы выбрать для поклонения подходящую для удовлетворения этой интеллектуальной нужды и собственной психологической конституции религию, они, парадоксальным образом, выбирают монотеистическую религию, исповедовать которую по монотеистически, совершенно не способны.

На самом деле, исповедовать монотеизм в массовом порядке было возможно до наступления эпохи просвещения. Чтобы проделывать такое сегодня, абсолютно необходимо быть, в переносном смысле слова, скотом.
Поэтому можно понять современных людей, не способных сегодня исповедовать монотеизм, вместо этого извращающих его до фактического, но зато уже мало мальски приемлемого для культа, политеизма.

Современному вероку, даже не смотря на мракобесие ума, трудно поклоняться тирану, если он точно знает, что объект его культа - тиран.
Столетия культурных трансформаций человеческого общества на причастных монотеизму территориях, что ни говори, хотя и медленно, но таки сделали своё дело.

>>6342

>Могу успокоить сомневающихся: в Библии ни слова нет про плоскую Землю.

По Библии Земля это не шар. Согласно Писанию, с очень высокого места (неба, например) можно видеть всю Землю так, что ничто не может быть скрыто от взора. Если бы Земля была шаром, такое, по понятным причинам, было бы невозможно. Этот факт предполагает, что Земля плоская (или плоско-выпуклая).

Ибо Он смотрит до концов земли и видит под всем небом.
(Иов.28:24)

По всей земле проходит звук их (небес), и до пределов вселенной слова их. Он поставил в них жилище солнцу,
и оно выходит, как жених из брачного чертога своего, радуется, как исполин, пробежать поприще:
от края небес исход его, и шествие его до края их, и ничто не укрыто от теплоты его.
(Пс.18:5-7)

У неба, как и у Земли, есть края (пределы). Солнце перемещается по небу (твердотельному куполу), и за время его перемещения от восхода до захода оно успевает обогреть всю Землю.

...я видел, вот, посреди земли дерево весьма высокое.
Большое было это дерево и крепкое, и высота его достигала до неба, и оно видимо было до краев всей земли.
(Дан.4:7,8)

Применительно к сфере слово "посреди" может означать только центр сферы. А вот с плоским кругом таких проблем не возникает.

Он есть Тот, Который восседает над кругом земли, и живущие на ней - как саранча [пред Ним]; Он распростер небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатер для жилья.
(Ис.40:22)

Логичнее представить "восседание" над выпуклым с одной стороны диском, нежели над шаром. Ибо непонятно, над какой стороной шара имеет место восседание. А вот с выпуклым диском - тут понятно, с выпуклой стороны. Да и "круг" - это никак не "шар", насколько я понимаю в геометрии.. Круг Земли - это ее граница в виде окружности. Бог, восседающий над этим кругом, видит все, что происходит на Земле, подобно тому, как человек видит сверху стаю саранчи. Кроме того, сферу нельзя сравнить с шатром. А вот полусферу (а небо, по Библии имеет форму полусферы) - можно.

Опять берет Его дьявол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их.
(Матф.4:8)

Не суть важно, что имел ввиду Матфей - некую буквальную гору, или все это происходило в состоянии видения, и поэтому "гора" была символическая, все равно, по представлениям Матфея, с нее можно было видеть все царства мира (что было бы невозможно, если бы Земля представлялась в виде шара).

Тогда все вместе раздробилось: железо, глина, медь, серебро и золото сделались как прах на летних гумнах, и ветер унес их, и следа не осталось от них; а камень, разбивший истукана, сделался великой горой и наполнил всю землю.
(Дан.2:35)

Обратите внимание, камень, наполняя собой всю Землю, приобретает форму не шара, а большой горы! Древние вавилоняне - современники бревних израильтян - представляли себе Землю (сушу) в виде одной гигантской мировой горы, на западном склоне которой расположен Вавилон. Вот здесь есть соответствующая картинка.

Библия несколько раз называет небо престолом Бога, а Землю - подножием для Его ног:

Так говорит Господь: небо - престол Мой, а земля - подножие ног Моих; где же построите вы дом для Меня, и где место покоя Моего?
(Ис.66:1)

и клянущийся небом клянется престолом Божьим и Сидящим на нем.
(Матф.23:22)

Для сферического неба и шарообразной Земли довольно трудно представить себе, как такое может быть. А вот плоскую Землю, наоборот, легко представить в качестве подножия. Да и с куполообразным небом в качестве престола тоже особых проблем не возникает. Кстати, если бы авторы Библии считали, что небо находится не в твердом состоянии, а газообразном, то как тогда его можно было бы сравнить с престолом, и как можно было представить Бога, сидящего на этом газообразном сферическом престоле?

Ув. участники, как вы считаете, где находится край севера (северный край Земли)? Это не то же самое, что "Крайний север" в нашем понимании. Именно там, на краю севера, согласно Исаии 14:13 находится высокая гора собрания богов (ангелов), на которой встречаются Земля и небо (со звездами и облаками). Чтобы добраться до этого библейского Олимпа, надо пойти до северного края Земли и подняться на эту гору, что и намеревался проделать царь вавилонский. За это его и отправили в противоположном направлении - в ад, в глубины преисподней.
Правда, на краю севера жили и некоторые народы типа Гога. По видимому, "край севера" ("край Земли") включал в себя и этот "Олимп", и крайнюю северную территорию земного блина.

Вернемся к Ис.40:22. Конечно, с большого расстояния сфера может казаться кругом. И тогда можно предположить, что фраза "круг Земли" указывает на контур Земного шара. Однако следующие тексты исключают это предположение:

распростер (так в оригинале) землю на водах, ибо вовек милость Его.
(Пс.135:6)

...Я Господь, Который сотворил все, один распростер небеса и Своею силою разостлал землю.
(Ис.44:24)

Если бы Земля была сферической, для описания ее творения было бы использовано другое слово, нежели "распростер, разостлал" (например, "скатал"). Разостлать можно скатерть, но никак не снежный ком.

В оригинале в этих текстах применительно к Земле используется слово "raka", которое обозначает работу по расплющиванию металла в пластины (Исх.39:3; Чис.17:4; Ис.40:19; Иер.10:9).