Это копия, сохраненная 15 августа 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
1 Мб, 2560x1673
• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся
FAQ:
http://s3s.so/faq2
Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Первые шаги в церковной жизни:
http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/pervieshagi01.htm
Предыдущий тред: https://2ch.pm/re/res/528796.html (
М)>
Тред архивов: http://s3s.so/archive
Оп-пост: http://piratepad.net/0YiglbhljF
Зачем гонишь меня? Разве эти видео не заставляют покаяться? Меня заставляют. Так что в том плохого?
Хотя про ту целительницу надо быть внимательным, это с какой-то протестантской миссии. Не православные, в общем.
А причаститься без исповеди ни в какой день нельзя?
А то я боюсь исповедоваться, да и рассказывать очень много всего придется, видимо.
А причаститься хочется.
Поясните за вечную жизнь. Вроде же написано, что вечным может быть только блаженство, а про вечные мучения и ад в Библии ничего нет?
Сейчас тебе приведут перевод Мф. 25:46, подразумевая, что у этого текста есть только одно понимание.
61 Кб, 3710x421Даже в ВЗ есть.
Как я и думал.
Доброго времени суток, братья и сестры!
Хочу исповедаться и причаститься. Великий пост не держал. Читал, что на светлой седимце причащают всех без поста. Но, в моём случае это будет лукавством. С другой стороны, правильно ли начинать пост в светлую седмицу, чтобы подготовиться к причастию?
Чтобы вкусить тела и крови Господа во оставление грехов.
Ну да, наверное, глупо все это. Без исповеди нельзя.
А жаль.
>Хочу исповедаться и причаститься
Ну иди исповедуйся и причащайся.
>Но, в моём случае это будет лукавством
Нет не будет.
>Великий пост не держал
Попадаешь под отлучение. Но если тебе каноны не каноны, к чему спрашивать? Делай что хочешь.
Я только начал осваиваться в Православной вере. Так уж вышло, что под самую Пасху. Потому и спрашиваю, как все сделать правильно.
Нет.
Кстати, почему вообще христиане забили абсолютно на все правила Ветхого завета? Это же не совсем правильно.
>Это же не совсем правильно
Ты скозал?
>Он стёр осуждавшую нас рукопись с постановлениями, рукопись, которая была против нас, и Он устранил её, пригвоздив её ко кресту.
>Ибо Он есть мир наш, сделавший из обоих одно и разрушивший разделявшую их стену, то есть вражду, упразднивший плотью Своей Закон заповедей, состоявший из предписаний, чтобы из двух создать в Себе одного нового человека, учиняя мир
>воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите.
Вот где список, значит.
Причастие преподается святым. Так что определяйся, святой ты или нет. Хотя, РПЦ определяет такую "святость" как разрешение на причастие от попа.
Так это не грехи, а то что решили на тот момент перенять из иудейских заповедей.
Причем тут иудейские заповеди? Ты рассуждаешь как книжник. Типа вот иудейские заповеди, вот не иудейские. Есть реальность. Есть Дух Святой и есть то что ведет к Его отрицанию. Если ты будешь служить идолам, дрочить, то Дух Святой на тебя не снизойдет. Не потому что так в книжке написано, а потому что такова реальность.
>Для отпущения греха
То есть чтобы поп молитву специальную зачитал? Пиши тогда на бумажке и предлагай ее разным попам, кто-нибудь так исповедь примет.
Священники имеют рукоположение от апостолов с даром отпускать грехи. Если ты в это не веришь, зачем ты отвечаешь мне в православном треде?
>Священники имеют рукоположение от апостолов с даром отпускать грехи.
Тогда чем тебя не устраивает ответ?
Тем, что никакого ответа не было. Был вопрос как правильно, т.е. какие есть правила установленные соборно.
>А причаститься без исповеди ни в какой день нельзя?
Ну официально и везде, вот прям сейчас, если пост держал.
Вообще - когда угодно, но не по причине "боюсь исповедоваться".
> эЕсли ты будешь служить идолам, дрочить, то Дух Святой на тебя не снизойдет.
Если ты, делая это, будешь комплексовать, думая, что поступаешь неправильно - то конечно не сойдет. А если будешь делать это во с славу Божию - то ещё как сойдёт.
У меня для тебя плохие новости.
>Итак, ни монахам по внешнему облику, ни рукоположенным и включенным в степень священства, ни удостоенным архиерейского сана, – патриархам, говорю, митрополитам и епископам, – просто так, только из-за рукоположения и его достоинства, не дается от Бога отпускать грехи – да не будет! (Преп. Симеон Новый Богослов)
А у тебя?
Какие-то сомнительнын монахи задали тренд, что кончать это стыдно и плохо, а ты уши и развесил.
Без всяких соборов поменяли тут чин исповеди добавив туда отпущение грехов от имени попа.
>добавив туда отпущение грехов от имени попа
Это меня не интересовало, меня интересовало как правильно исповедоваться. Уровень развернутости.
Впрочем, не только тут
http://www.pravenc.ru/text/675011.html
>И. на Западе в VIII-XII вв.
>Со 2-й пол. XI в. сначала в составе чинов канонического покаяния, а затем и в чинах тайной И. появляются разрешительные молитвы. Первоначально большинство из них носило просительный характер («Да простит вас Бог», «Да освободит от грехов» и т. п.). Однако постепенно формируются молитвы, в к-рых констатируется факт прощения греха благодаря «власти ключей», данной от Христа через апостолов всем священникам. Напр., в чине исповеди из Ареццо священник полагает край своей столы (облачение в столу пресвитеров, принимающих тайную И., становится обязательным с XII в.) на правую руку кающегося и читает 2 молитвы; в одной есть слова «да освободит тебя Всемогущий Бог от всех наказаний, которые тебе полагаются за твои грехи» (absolvat te omnipotens Deus ab omnibus judiciis quae tibi pro peccatis tuis debentur), а в другой - указание на «власть ключей», благодаря к-рой священник имеет право разрешить кающегося от грехов (Et ego Christi sacerdos... absolvo te ab omnibus judiciis... - И я, священник Христов... разрешаю тебя от всех прегрешений...) (Jungmann. 1932. S. 193).
>Греческая практика И. в XVI-XXI вв.
>В этот период чинопоследования И. продолжают эволюционировать. Уже в XVI в. в их составе появляются молитвы, в к-рых содержатся не только прошения о прощении грехов, но и констатация факта прощения в результате И. (что выражается в формулах «прощаю и разрешаю»).
Так что, как видишь, этим "даром" почему-то долго не пользовались.
Спроси у попа какая степень подробностей ему нужна чтобы по итогу исповеди на тебя отпущение кастануть.
>Спроси у попа
Так меня интересует соборно, а не что поп скажет. Поп может все что угодно сказать, может ему лень выслушивать долгую исповедь.
Отпускает Бог, поп должен использовать чин установленный соборно. Ты мне уже не интересен, я подожду другого.
>Отпускает Бог, поп должен
Ответ неверный
https://azbyka.ru/bogosluzhenie/trebnik/treb08.shtml
аз, недостойный иерей, властию Его мне данною, прощаю и разрешаю тя от всех грехов твоих
Бог дал власть попам, отпускают попы по Его позволению
20:23. Кому простите грехи, тому простятся; на ком
оставите, на том останутся.
У самого Бога ничего отняться не может. Уходи уже из треда.
> Бог дал власть попам, отпускают попы по Его позволению
> 20:23. Кому простите грехи, тому простятся; на ком
> оставите, на том останутся.
Но это же не попам сказано.
Грехи отпускаются только в исповеди. Допуск к исповеди регулируются попами. Следовательно, в данном вопросе поп>Бога.
http://www.pravoslavie.ru/29251.html
>Ибо только в таинстве исповеди мы получаем разрешение от греха.
17. Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
18. Будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
(Св. Евангелие от Марка 16:17,18)
Значит, если поп не может изгонять бесов, говорить на иностранных языках без предварительной подготовки, держать ядовитых змей и пить яд без последствий, исцелять прикосновением, то грехи он тебе не отпустит.
>Значит, если поп не может изгонять бесов
Не значит. Кто-то из уверовавших может иметь такой дар, а кто-то может не иметь.
>От другого священника слышал, что Бог сам может прощать.
Тогда почему бы тебе не потратить время на покаяние, а не на выяснение как правильно исповедоваться?
Ни насколько. Ребенок это отдельная душа.
>Тогда почему бы тебе не потратить время на покаяние
Потому что нет уверенности, что Бог мне простил.
Да ладно, Иоанн Златоуст кроме исповеди ещё штук пять способов отпущения грехов называет.
Нет, в Библии о таком не говорится. Там сказано, что этот дар дан 11ти апостолам.
>Если бы Бог дал нам один путь покаяния [т.е. исповедь], мы стали бы отговариваться так: не можем идти этим путем, не можем спастись. Но вот, чтобы отнять у тебя этот предлог, Он дал тебе не один только путь, и не два, и не три, но многие и различные, дабы чрез это множество сделать для тебя легким восхождение на небо.
У святых и филиокве найти можно, но начнешь про него говорить и все тебя признают еретиком, так что не надо пытаться уравнять современную РПЦшную версию православия с христианством первых веков.
Кто прощал грехи когда не было апостолов? Апостолов мало, а паствы много, именно для этого Иисус и давал им дары. А они рукополагали местных священников, передавая им полномочия. Это описано в деяниях апостолов.
>Кто прощал грехи когда не было апостолов? Апостолов мало, а паствы много, именно для этого Иисус и давал им дары.
Если Бог не мог прощать грехи, то как он передал власть прощать грехи? Ты совсем одурел уже.
Я не говорил, что он не мог прощать. Он дал апостолам власть прощать грехи, это факт. Они передали полномочия священникам на местах. Апостолов там уже не было, а кто-то прощать вместо них должен был. Раз они рукополагали священников для чего-то, то очевидно для чего - для прощения грехов.
Иисус давал апостолам власть прощать грехи? Давал. Апостолы рукополагали епископов? Рукополагали. Существуют ли в церкви таинства описанные в Библии? Существуют. Кто передал власть совершать их епископам? Апостолы. По какому праву ты исключаешь из передачи апостолами епископам прощение грехов, если они передали остальные таинства? Нет такого права. Отсюда, предположение, что апостолы поставили епископов, а власть прощать грехи им не передали считается ничтожным.
http://www.pravenc.ru/text/675011.html
>В историографии распространены разные подходы к изучению роли И. в первые 3 века христианства. Одни ученые полагают, что до III в. Церковь в основном не признавала покаяния в грехах, совершенных после крещения. По этой причине упоминания об И. крайне редко встречаются в источниках.
>Новозаветные тексты свидетельствуют об ином отношении к смертным грехам: грешник изгоняется из общины, а его отказ от И. и раскаяния рассматривается как ведущий к смерти (Деян 5. 1-11). Во всех ситуациях, к-рые упоминаются в Посланиях ап. Павла, большую роль играет вся община, от решения которой зависит простить грешника или навсегда закрыть ему доступ в собрание (в условиях существования раннехрист. общин, к-рые собирались в домах своих членов, это было сделать легко, просто не пуская такого грешника на порог дома). Именно к общине, а не только к ее священнослужителям обращается ап. Павел, когда увещевает изгнать одного грешника (1 Кор 5) и простить другого (2 Кор 2. 3-11).
Где вы познакомились со своими женами/девушками? Являются ли они верующими? Как считаете, реально ли познакомиться с православной девушкой в интернете? Уже отчаялся найти свою избранницу, мечтаю именно о верующей девушке, а в церкви одни бабушки практически.
Ну верующие то большинство девушек как бы.
Просто они в церковь особо не ходят, ну и грешны, как и все.
Просто большинство прихожан неофиты и для них это опасно, а олдфаги итак знают. Поэтому не афишируют.
Уверен?
>Где вы познакомились со своими женами/девушками?
Это всегда как-то случайно происходит.
>мечтаю именно о верующей девушке
Ну....................................................................................................... Не знаю, я раньше думал что верующие тян это поповские дочки и регентши которых Кураев призывал остерегаться (что разумно), но сейчас стали появляться и вполне самостоятельные прихожанки. Мб это и возможно.
Однако, кто знает что у них на уме и какому православию они научились, возможно после это послужит причиной разлада между вами.
Мне кажется, девушки довольно податливы в этом вопросе, если не наседать, и лучше тебе самому сначала воцерквиться и уже самостоятельно её наставить, заодно заимеешь авторитет.
Ребенок не является частью тела женщины, он просто находиться внутри нее.
В психбольницу за нанесение вреда самой себе.
Жена вообще некрещёная была, покрестилась потом, тоже верит, но как-то меньше интересуется.
>или против брака
Так брак же по расчету был. Взял в жены неинтересную тебе тню, получил профиты, изменила, если есть доказательства - разводишься оставляя приданое себе, можно повторить, лол.
Есть такой симпатизирующий исламу популярный быдлопоп предлагающий избивать жену если он не хочет тебя слушать.
Посмотрел на сайте экзамены и кажется, что проще стать космонавтом.
Не видел его симпатий к исламу. Если в исламе женщины тихо сидят дома, это не значит, что те, кто также считает, что так нужно, симпатизируют исламу.
Я другой анон, но симпатии к исламу у него есть. В видосах часто одобрительно отзывался об отношении мусульман к молитве, к укладу и образу жизни.
В твоих словах симпатия к образу жизни, а не к вере.
>Можно ли вкатиться хотя бы до 30
Да.
>если в храмушке бывал только 1 раз, и то в садике
Ну это, как минимум усложняющее обстоятельство. Сможешь ли ты выжить в незнакомой для тебя среде?
Алсо, перед вступлением надо будет как минимум ЗБ по Слободскому зазубрить и потом ещё тебе придётся лишний год отучиться.
>проще стать космонавтом.
Так-то да, но не из-за экзаменов.
> Ничего сатанинского в мусульманстве нет
Я как-то читал на азбуке разбор мусульманства с точки зрения христианства. Например, явившийся Мухаммеду якобы ангел, подавлял его и внушал страх. Так дьявол действует. Там ещё много примеров было, жаль я ссылку забыл. Но сейчас нашёл по-быстрому http://www.pravoslavie.ru/put/070723175350.htm и http://www.pravoslavie.ru/3479.html
Согласен. Своей головой прежде нужно думать.
А ему самому нет?
>раскольника
Пруф
>хулителя свяшенства
Собственно, он только публикует анонимки.
>тому анафема
Собор в треде?
Он ведь не хулит священство в целом, как институт, а рассказывает о пороках священников. Если не рассказывать, как их обличать?
Он уже пришел. Попробуй проживи без паспорта, инн, снилс и продуктов в магазине. А, ну ещё попробуй быть христианином.
ИНН и паспорт - не печати антихриста. При получении ИНН или паспорта не требуют отречься от Бога. Нельзя отречься случайно или по незнанию. У тебя просто боязнь цифр.
В источнике было более понятно написано. Я, может, криво выразился. Поищу и скину, если найду.
> И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя. 16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, 17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.
Это уже настало.
> Нельзя отречься случайно или по незнанию
Ты прав, нельзя. Людям дано Откровение Иоанна, люди сами поклонились зверю.
>Это уже настало.
Не лги.
>чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.
Такого нет
> всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их
Такого нет
Зацените. Годное доказательство Троицы. Чувак разбирает Тору и Таргум (Тора на арамейском с комментариями). В Таргуме оказывается прямо везде вместо Бога написано Слово Бога сказало то-то, сделало то-то. Т.е. евреи до Христа как раз верили в то что Слово существует как рожденный Сын Божий персонифицированный и Оно же Мессией будет, а современные жиды в Талмуде спорят с их же авторитетами которые в это верили.
Фантазии.
"Пытающимся связывать идентификационные номера с «печатью антихриста» напоминаем, что в святоотеческом предании такая печать понималась как знак, закрепляющий сознательное отречение от Христа. По слову Ипполита Римского, «та печать будет гласить: "Отрекаюсь от Творца неба и земли; отрекаюсь от Крещения; отрекаюсь от служения моего Богу и присоединяюсь к тебе и в тебя верую"». Так же говорит и преподобный Нил Мироточивый: «На печати же написано будет следующее: "Я твой есмь" ― "Да, ты мой еси"». Вопреки этой традиции иногда утверждают, что технологическое действие якобы может само по себе произвести переворот в сокровенных глубинах человеческой души, приводя ее к забвению Христа. Такое суеверие расходится с православным толкованием Откровения святого Иоанна Богослова, согласно которому «печать зверя» ставится на тех, кто сознательно уверует в него «единственно ради ложных его чудес» (святитель Иоанн Златоуст). Никакой внешний знак не нарушает духовного здоровья человека, если не становится следствием сознательной измены Христу и поругания веры."
Заявление Священного Синода от 7 марта 2000 года
«Ученик спросил старца: "Почему, Геронта, хотя электронные карты не являются начертанием на челе и на руке, их нельзя брать и использовать? " Тогда отец Паисий ответил: "Послушай, чадо мое, когда ты видишь, что некто поджигает твой дом спичкой, тогда, когда огонь еще в самом начале, в твоей силе погасить его стаканом воды. Если же пренебрежешь и скажешь: "Э - невелик огонь", то, по твоей халатности и безпечности, огонь увеличится и сгорит весь дом. Тогда ты не сможешь ничего сделать кроме того, как безуспешно убиваться от обличения совести и сидеть - плакать и смотреть на свою беду»...
Следует еще раз напомнить: преподобный Паисий не раз говорил, что явного, да еще и сознательного отречения от Христа никто не потребует, иначе все было бы ясно, и не существовало бы опасности, что удастся «прельстить, если возможно, и избранных» (Мф. 24:24; Мк. 13:22). Этот важнейший духовный аспект, связанный с введением «новой идентификационной системы», не могут или не хотят вместить многие, именующие себя христианами, но не имеющие расположенности к жертвенности. А время выбора между Христом и врагом Его антихристом уже давно наступило.
«Ученик спросил старца: "Почему, Геронта, хотя никто не может убедиться достоверно, все верят цитатам которые подписаны твоим именем?" Тогда отец Паисий ответил: "Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius»...
Берегитесь, чтобы кто не прельстил вас (Мф. 24, 4) - назидает учеников Своих Господь наш Иисус Христос, говоря о последних временах. В толковании на Евангелие от Матфея, составленном иноками Свято-Троицкой Сергиевой Лавры в XIX веке, читаем об антихристе и его предтечах: «И самые праведники, истинные христиане, если не будут осторожны, могут обмануться, впасть в прелесть и признать этих лжемессий и лжепророков. Таковы будут антихрист и слуги его»38.
Блаженной памяти старец схимонах Паисий Святогорец не раз говорил, что явного отрицания от качеств христианина никто не потребует, иначе все было бы ясно, и не существовало бы опасности, что удастся прельстить, если возможно, и избранных (Мф. 24, 24; Мк. 13, 22)39.
Богодухновенные писания великого греческого подвижника уже не раз помогали верным чадам Церкви. Этот великий пророк нашего времени, обладавший даром духовного рассуждения, первым получил извещение от Бога об опасности цифровой идентификации и последующих за ней шагах отступления. Книга отца Паисия «Знамения времен 666» помогла многим православным найти правильный путь среди троп, протоптанных волками в овечьих одеждах. Старец предупреждал, что предтечи антихриста для достижения своих целей будут использовать многохитростный обман и чудовищную ложь. Говорил он и о том, что во всех странах будут применяться одни и те же методы внедрения всемирной торгово-финансовой системы, будут применяться одни и те же законы, и события будут разворачиваться столь стремительно, что большинство людей просто не будет понимать истинного смысла происходящего. Все испытывайте, хорошего держитесь. Удерживайтесь от всякого рода зла (1Фес. 5, 21-22) - призывает нас Слово Божие.
Ученик спросил богомудрого старца Паисия: «Почему, Геронта, хотя электронные карты не являются начертанием на челе и на руке, их нельзя брать и использовать? Тогда отец Паисий ответил: «Послушай, чадо мое, когда ты видишь, что некто поджигает твой дом спичкой, тогда, когда огонь еще в самом начале, в твоей силе погасить его стаканом воды. Если же пренебрежешь и скажешь: «Э - невелик огонь», то, по твоей халатности и беспечности, огонь увеличится и сгорит весь дом. Тогда ты не сможешь ничего сделать кроме того, как безуспешно убиваться от обличения совести и сидеть плакать и смотреть на свою беду»40.
39 Иеромонах Христодул Агиорит. Избранный сосуд. СПб. 2001. С. 341.
40 Там же. С. 343.
Берегитесь, чтобы кто не прельстил вас (Мф. 24, 4) - назидает учеников Своих Господь наш Иисус Христос, говоря о последних временах. В толковании на Евангелие от Матфея, составленном иноками Свято-Троицкой Сергиевой Лавры в XIX веке, читаем об антихристе и его предтечах: «И самые праведники, истинные христиане, если не будут осторожны, могут обмануться, впасть в прелесть и признать этих лжемессий и лжепророков. Таковы будут антихрист и слуги его»38.
Блаженной памяти старец схимонах Паисий Святогорец не раз говорил, что явного отрицания от качеств христианина никто не потребует, иначе все было бы ясно, и не существовало бы опасности, что удастся прельстить, если возможно, и избранных (Мф. 24, 24; Мк. 13, 22)39.
Богодухновенные писания великого греческого подвижника уже не раз помогали верным чадам Церкви. Этот великий пророк нашего времени, обладавший даром духовного рассуждения, первым получил извещение от Бога об опасности цифровой идентификации и последующих за ней шагах отступления. Книга отца Паисия «Знамения времен 666» помогла многим православным найти правильный путь среди троп, протоптанных волками в овечьих одеждах. Старец предупреждал, что предтечи антихриста для достижения своих целей будут использовать многохитростный обман и чудовищную ложь. Говорил он и о том, что во всех странах будут применяться одни и те же методы внедрения всемирной торгово-финансовой системы, будут применяться одни и те же законы, и события будут разворачиваться столь стремительно, что большинство людей просто не будет понимать истинного смысла происходящего. Все испытывайте, хорошего держитесь. Удерживайтесь от всякого рода зла (1Фес. 5, 21-22) - призывает нас Слово Божие.
Ученик спросил богомудрого старца Паисия: «Почему, Геронта, хотя электронные карты не являются начертанием на челе и на руке, их нельзя брать и использовать? Тогда отец Паисий ответил: «Послушай, чадо мое, когда ты видишь, что некто поджигает твой дом спичкой, тогда, когда огонь еще в самом начале, в твоей силе погасить его стаканом воды. Если же пренебрежешь и скажешь: «Э - невелик огонь», то, по твоей халатности и беспечности, огонь увеличится и сгорит весь дом. Тогда ты не сможешь ничего сделать кроме того, как безуспешно убиваться от обличения совести и сидеть плакать и смотреть на свою беду»40.
39 Иеромонах Христодул Агиорит. Избранный сосуд. СПб. 2001. С. 341.
40 Там же. С. 343.
Я вот такое нашел. Но в легенде не понял что такое пища без масла, пища с маслом. Мне бы более подробно, яйца там, молоко можно ли, например?
Дурак что ли? Без масла это самое строгое, потом пища с маслом, затем рыба и остальное.
Короче, паспорт и ИНН - не печать моё мнение. Мой паспорт валяется без дела и при покупках он не обязателен. Ну, если только алкоголь покупается, то нужно показать. И то нужно лишь для того, чтобы узнать возраст. А ИНН даже не знаю зачем нужен. Вроде, с пенсией связано что-то. Типа, процент налогов идёт в пенсию. Не знаю, короче. Но в повседневной жизни он не используется. Так что это могут быть лишь предпосылки для чего-то большего.
Я даже и не думал о девушках, которые в церкви "с пеленок". В первую очередь искал кого-то вроде меня, то есть пришедшего к вере во взрослом возрасте. Думаю, что если упомянутый Кураев не советовал таких жен семинаристам, то куда уж мне.
А почему не советовал? Выставляют слишком завышенные требования? Я не про достаток или материальные блага.
Цитирую Андрея Вячеславовича: "А у меня папенька так не делал, а маменька мне такого не говорила, сюда целуй, а сюда не целуй..."
> появилась, как минимум вместе с ним одновременно
Что это значит? Бог существует вне времени. Это мы во времени ограничены.
Это один из этапов сотворения мира. Тьма и бездна - просто описание состояния. Это не какое-то существо.
> Короче, паспорт и ИНН - не печать моё мнение
С этого и стоило начинать. Неприятно осознавать, что добровольно сдался антихристу?
> Мой паспорт валяется без дела и при покупках он не обязателен.
Ты не можешь нормально существовать без паспорта. Без паспорта тебя любой полицейский вправе доставить в отделение для выяснения личности до 3 суток и это в случае регистрации тебя, после чего тебе выдадут штраф за утерю/просрочку паспорта. Без паспорта ты не можешь купить землю, устроиться на работу, защищать свои права в суде, заходить в различные места, пользоваться медицинскими услугами. Без паспорта ты никто.
Антихрист уже давно правит нами, а подобные тебе закрывают глаза, ведь в уютном манямирке, в котором последние дни будут когда-нибудь потом, всяко легче живётся.
То есть Бездна это первозданный Хаос, что вечен как и Бог. Значит Азагтот как минимум равен христианскому Богу?
> Ты не можешь нормально существовать без паспорта.
ТЫ не можешь.
>Без паспорта тебя любой полицейский вправе доставить в отделение
Нелегалопроблемы
>купить землю
Зачем?
>устроиться на работу
Зачем? Да и собственно, это единичное применение, которое ещё не означает зависимость.
>пользоваться медицинскими услугами
Всегда записываюсь по телефону и использовать документы не приходится.
Таким же образом можно утверждать что деньги - печать антихриста.
Ведь без денег ты тоже не можешь приобрести еды, купить землю, етц.
Алсо, только что прочитал, выходит в оригинале Бездна это Техом, то есть шумерский Тиамат(как стихия, "океан соленых вод", предположительно позитивно заряженный предкосмос, а не дракониха и прародитель чудовищ, что потом у греков адаптировалась, как Ехидна), а христианский и иудейский Бог выходит всего лишь переосмысление вавилонского верховного божества Энлиля/Мардука(сотворенного из другого стихийного "праокеана" Абзу, предположительно негативно заряженого предкосмоса, богом Энки), что разделив Тиамат и создал мир. Все таки первые главы Бытия это реально просто неудавшийся перевод Энумы Элиш, как ни крути западные семиты рядом с Шумером кочевали, да и потом еще "вавилонское пленение".
Кто предположительно бытие написал? Полумифический патриарх Аврам или какой-нибудь Исая, не знаете?.. Вроде иудеи пытаются убедить, что это сделал Осарсиф-Моисей, египетский жрец культ Атона в бегах после заварухи с Эхнатоном, Нефертити, отравлением Тутанхамона и прочей политической хуйней, когда политеистические жрецы сместили ставших монотеистами Тутмосидов, чтобы вернуть себе власть. Но вряд ли бы тот опирался на шумеро-аккадское язычеству, будучи монотеистом, а значит амореи-праевреи всего лишь натянули вавилонский миф на истинный монотеизм, которому учил их Осарсиф, и исказили писание уже с первых глав.
З.Ы. Иисус тогда уже выходит Набу, воплощение единственного сына Мардука, лол... Хотя с Иисусом в деле уже и египетский мистицизм(воскрешение, вознесение) с греческой школой платонизма и еще больший раздрай.
Ты не можешь жить без воздуха.
Ну и зачем ты это запостил ИТТ?
То что Моисей это египетский жрец культа Атона(до нас даже его египетское имя дошло - Осарсиф) еще в конце 19-го - начале 20-го века нашло доказательства к теории, ну а связь первых глав Бытия с Энумой Элиш очевидна давно.
Алсо, изначально Осарсиф бежал из Египта с прокаженными и реальными монотеистами культа Атона, это уже в Ханаане они смешались с гиксосами и западными семитами амореями(праевреи, язычники-кочевники), что и натянули вавилонские мифы(как ни крути влияние близкой и более развитой культуры) на истинное единожибожие, исказив его в дальнейшем на иудаизм, христианство и ислам.
Печать начертана на теле. А паспорт - бумажка. И вместе с выдачей паспорта не призывают отречься и поклоняться кому-то другому. Судя по тому, если паспорт - печать, то все люди на земле уже отреклись. Звучит бредово.
Каша у тебя, если ты не задумываешься над какой водою носился дух Божий еще до того как разделил воду и твердь. Тьма, Бездна и бац! Тут же вода! Бог носится над водой! А что это за вода в бездне и тьме, которую Бог не создал? Правильно, это Абзу и Тиамат, океан пресных вод и океан соленых вод у шумеров, космогонические прародители жизни в океане из хаоса, что породали богов, которые затем из них создали наш мир посреди Бездны и Тьмы...
И Бездна никуда не делась, мой слепой друг, она до сих пор окружает наш мир, и в ней обитают те, о ком лучше лишний раз не говорить, и по сравнению с которыми твари Тиамат это невинные котята.
Да, Бытие - это языческие маняфантазии, ты прав, пусть и перенятые через аккадцев от шумер, но всё-таки языческие.
Всё создавалось совсем не так.
>Я представляю себе, что если бы я присутствовал при творении, то я увидел бы вещи, создаваемые к бытию, – т. е. которые становятся воспринимаемыми – в порядке, установленном священной историей. Я всегда верил в Моисеево сказание о творении, да и теперь не изменил своей вере. Когда о вещах говорят, что они начинают или прекращают свое существование, мы разумеем это не по отношению к богу, а по отношению к его творениям. Все вещи извечно познаны богом, или, что то же, имеют извечное существование в его душе; но, когда вещи, прежде недоступные восприятию творений, по велению божию становятся для них воспринимаемыми, тогда о них говорят, что они начинают относительное существование, а именно в связи с сотворенными душами. Поэтому, читая Моисеево описание творения, я понимаю его в том смысле, что различные части мира постепенно становились доступны конечным духам, одаренным соответствующими способностями; так что, кто бы ни был в их присутствии, он действительно воспринимается ими. Таков буквальный, ясный смысл, подсказываемый мне словами Священного писания; здесь нет никакого упоминания или мысли о субстрате, орудии, поводе или абсолютном существовании. И, исследовав это, я не сомневаюсь, можно было бы найти, что большинство прямых, искренних людей, верящих в творение, не думает об этих вещах ничего, кроме того, что думаю я. Какой метафизический смысл ты можешь вкладывать в это, об этом можешь сказать только ты.
Это не мой ответ>>0761
Завтра напишу.
>>0759
Загугли, Тиамат и Абзу(а азбу) это первородные стихии-океаны в шумерской мифологии, через которые первые боги сперва делают Мардука, а потом Мардук уже делает мир. И загугли что такое Энума Элиш и почему первые главы Бытия похожи всего лишь на её скупой пересказ.
Но повторяю, на самом деле всё куда не так. Бездна осталась, и она рядом с тобой и всеми нами, достаточно протянуть руку. Но лучше этого не делают, так как там обитают такие твари, по сравнению с которыми Мардук, которому ты поклоняешься, это всего лишь муравей что тащит зернышко нашей вселенной.
> что есть Бездна? Стоит ли опасаться обитающих в бездне Древних и самого Азатота?
>>0762
> Но повторяю, на самом деле всё куда не так. Бездна осталась, и она рядом с тобой и всеми нами, достаточно протянуть руку. Но лучше этого не делают, так как там обитают такие твари, по сравнению с которыми Мардук, которому ты поклоняешься, это всего лишь муравей что тащит зернышко нашей вселенной.
Подозрительно. Будто ты проталкиваешь какие-то идеи.
Какие бы ни были где угодно твари, кто они против Бога? Никто, просто пыль. "Если Бог за нас, кто против нас?"
Никто не говорит что паспорт это печать. Паисий говорит, что эти новые документы подготовка к печати и это нельзя спускать правительству, надо массово отказываться, кричать об этом.
Если бы с печатью требовали отречься, то как бы соблазнили и избранных? Любой дурак поймет, что это антихрист, если будут требовать отречься
Падшие ангелы конечно знали о творении мира и они извратили историю творения чтобы обмануть людей. Есть статуи богини с ребенком, как извращение Богоматери с Иисусом.
Бездна же.
Честно сказать, когда я прочитал как претеристы трактуют зверя и число зверя (говорят, что это Нерон, римский император, который устроил жуткие гонения на первых христиан), то я просто обалдел, насколько там всё совпало.
Как эта теория соотносится с православием?
В православной традиции Апокалипсис долго считался спорным произедением, поэтому традиции его истолкования нет. Так что считай как хочешь.
Я тоже думаю, что если написано "чему надлежит быть вскоре" - то и события должны произойти вскоре, а не через овер 2000 лет.
Никак, православные же якобы понимают Библию так, как ее понимали Святые Отцы (которые выводили или предсказывали кучу концов света на давно прошедшие даты, но об этом предпочитают не вспоминать).
>Безаргументировано вставлять свои 5 копеек просто потому что.
Не нужно. Предложи альтернативу, дискредитируй Дугина.
Но нет - я убедительно говорю: "Знаете, тут вы не правы".
Безбожник окаянный! Наверху Боженька!
С меня как всегда безмерная благодарность
https://ru.surveymonkey.com/r/8MFBT6H
Идиотские вопросы.
Ты в курсе, что кроме государственных и частных предприятий есть еще и муниципальные? Вот они, например, и должны заниматься вывозом мусора.
Ваша религия - "буддист, иеговист". Ну вообще пушка.
Блок про чтение текстов и молитв показывает, что ты понятия не имеешь, о чем спрашиваешь.
Я не россиянин. Сорь.
Первую часть брал из RLMS - российского мониторинга экономического положения и здоровья россиян, а вторую - из исследования Чесноковой (http://www.patriarchia.ru/db/text/41402.html) + Шкала религиозной ориентации по Олпорту (http://www.psy-research.ru/test/1564032)
Сам вопросы составить не могу, так как пришлось бы заморачиваться с их валидацией.
В любом случае, спасибо за участие и замечания
Первую часть брал из RLMS - российского мониторинга экономического положения и здоровья россиян, а вторую - из исследования Чесноковой (http://www.patriarchia.ru/db/text/41402.html) + Шкала религиозной ориентации по Олпорту (http://www.psy-research.ru/test/1564032)
Сам вопросы составить не могу, так как пришлось бы заморачиваться с их валидацией.
В любом случае, спасибо за участие и замечания
Извиняюсь
Чеснокова - http://krotov.info/history/20/1990/chesnokova_00.htm
Олпорт - http://www.psy-research.ru/test/1564032
Как-будто в мире остались только Россия и Украина.
![ТРОИЦА ПОД СУДОМ часть 4 Джим Стэйли, «Страсть к Истине» (c[...].webm](/re/big/thumb/530285/15234481817351s.jpg)
Кто восходил на небо и нисходил? Кто собрал ветер в пригоршни свои? Кто завязал воду в одежду? Кто поставил все пределы земли? Какое имя ему? И какое имя сыну его? Знаешь ли?
5 Всякое слово Бога чисто; Он – щит уповающим на Него.
6 Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя и ты не оказался лжецом.
Притчи 30 глава – Библия: https://bible.by/syn/20/30/
Это отрывок из свитка Танаха, так там расположены строки буква над буквой и строка за строкой, а не как в современном виде.
Голубым сверху три буквы читаются как Руах רוח - это переводится как Дух (Святой). По центру синим можно прочитать имя Иешуа ישוע
И простите меня, что я не верил в Иешуа и поносил Его и многих других сбил с пути истинного.
>говорится, что у Бога есть Сын.
22. И скажи фараону: так говорит Господь: Израиль есть сын Мой, первенец Мой…
(Книга Исход 4:22)
Хотя возможно, что под сыном имеется в виду Израиль, а Иешуа это сам Бог который поставил пределы земли. Ведь все творилось Словом Божьим. В любом случае, в тексте ясно показан святой крест с именем нашего Бога Иешуа. Это никак иначе интерпретировать нельзя.
Вряд ли имеется в виду Израиль. В Строке где имя перекрещивается с Иешуа речь о Сыне.
>берем многократно редактированный текст
>берем произвольную длину строки
>делаем так, чтобы символы не отличались по занимаемому месту
>ЭТО САМ БОГ НАМ ПОСЛАНИЕ ОСТАВИЛ
Даунил, плиз.
>многократно редактированный текст
Твои фантазии. Текст сохранялся каким был. Разница была только в огласовках.
>Текст сохранялся каким был
Пруфы есть? Только не от севшего за мошенничество петушка с видео http://www.stltoday.com/news/local/crime-and-courts/st-charles-pastor-gets-seven-years-in-prison-for-million/article_9db523fc-f686-532d-86dc-2240e65d9003.html
По книге притч
http://dssenglishbible.com/scroll4Q103.htm
>Reading matches the LXX. There is a one letter difference from the MT, and the letters look alike (dalet and resh).
Как видно, ничего не изменено. Текст не смещен. Разница в буквах, но не в 30 главе.
299 Кб, 1087x340Ничего из Танаха не менялось. Все свитки сверяются чтобы не смещался текст, т.к. это сместит числовые значения предложений. Все буквы подсчитаны. Все что нашли в Мертвом море, например, вообще выкинутые тексты за ненадобностью. Точнее, захороненные., т.к. выкинуть их нельзя было. Плюс, ты уходишь от темы. Покажи мне разночтения конкретно в 30 главе Притч.
>повторяет вскукареки мошенника
Ясно.
>Покажи мне разночтения конкретно в 30 главе Притч.
А ты манускрипты с этой главой покажи постарше 1100 лет.
968 Кб, 1280x720Т.е. показать ты ничего не можешь. Это замечательно. Итого, мы имеем имя Иешуа в виде креста из на основании из предложения "ничего не добавляйте к Его словам" в тексте об Имени Сына Божия и самого Бога.
>Т.е. показать ты ничего не можешь.
Тот мошенник в видео говорит что это настоящий свиток - тащи фото свитка с выделенными буквами которые должны этот крест образовывать.
Если ты хочешь это опровергнуть, то покажи мне свиток. Я посмотрю. А пока у меня нет поводов сомневаться. В книжной версии текст верный.
Но ты же принес якобы аргументы для спора с жидами, почему я их за тебя искать должен?
Я думаю, надо обращаться к мессианским евреям, у них тоже есть свитки и они будут рады найти там такое.
1,5 Мб, 1217x706Выделил тебе начало текста таблички, давай, обводи крест.
http://www.aleppocodex.org/newsite/index.html
Если кто сечет в иврите, можете поискать что в оригинале написано в Осии 13:14? На латыни и английском часто встречается перевод "O Death, I will by thou Death; I will be thy sting, O Hell", или "Ero (Я буду) mors (смертью) tua (твоей), o Mors (о смерть)", "morsus (жалом) tuus (твоим) ero (я буду), inferne (ад)".
А на греческом, русском, старославянском и иногда английском там вопросительная форма стоит, как в Первом послании к коринфянам (где твое жало, где твоя победа). Может там напутали чего-то и просто вставили слова из ПП к коринфянам в Старый Завет?
1,4 Мб, 1217x706Очевидно, текст смещен хитрым евреем. Давай современный выровненный текст.
>Может там напутали чего-то и просто вставили слова из ПП к коринфянам в Старый Завет?
На греческом слова разные http://biblehub.com/interlinear/apostolic/hosea/13.htm http://biblehub.com/interlinear/apostolic/1_corinthians/15.htm
а так да, есть такой прием у переводчиков, если текст отличается, то меняем текст ВЗ на цитату из НЗ.
Всегда надо ориентироваться на септуагинту, как неискаженный ненавистниками Христа переводчиками.
Септуагинта это и есть Ветхий Завет. Масоретская редакция еврейского текста это уже измененный текст ненавистниками Христа.
>Это отрывок из свитка Танаха, так там расположены строки буква над буквой и строка за строкой, а не как в современном виде.
>Давай современный выровненный текст.
)))
Не как в современно виде в Библии и в книжных вариантах. В Свитках буква над буквой, а строки одна за другой.
Какие-то фантазии. Давай образец.
>но об этом предпочитают не вспоминать
С конца 19го века и до сегодняшних дней это как раз одна из самых популярных тем.
72 Кб, 895x504Почему тут не любят Дугина? В чем конкретно его истории противоречат православию? Или вы просто старообрядчество не уважаете?
Там нет ни слова об Отцах Церкви. Никаких предзнаменований конца света тогда не было. Печати не ставили ни на лоб, ни на руку. Все твои инсинуации основаны на домыслах отдельных граждан.
>многие учителя и отцы Церкви (Ириней Лионский, Ипполит Римский, Лактанций, Юлий Илариан, Блаженный Августин и другие) ожидали конца света еще в 6000 году «от Сотворения мира», то есть в 492 году нашей эры.
>врети
Ясно.
https://www.mpda.ru/site_pub/1871781.html
>Хронологически первое дошедшее до нас толкование восходит к Иринею Лионскому[8], Тертуллиану[9] и Ипполиту Римскому[10].
>Они понимали «удерживающего» как Римскую империю, которая не дает «открыться» антихристу. Это толкования опирается на значение глагола κατέχειν – «удерживать», «сдерживать».
>Обратимся к позиции Амвросиаста[11], автора толкований на 13 посланий апостола Павла, под ἀποστᾰσία понимает regniRomanideficio или abolitio (т. е. расслабление и упадок Римской империи), а т. к. нет еще отпадения от Римской империи, нет ее упадка, то и антихрист не может явиться. Его явление задерживается благосостоянием Римской империи.
>Блаженный Августин в своем труде «О граде Божием»[12] касательно выражения «Тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь, – и тогда откроется беззаконник» говорит: «Некоторые думают, что в этом случае речь шла о римской власти и что апостол Павел не хотел писать об этом открыто из опасения подвергнуться преследованиям из-за недоброжелательного отношения к этой власти, которую многие считали вечной, так что говоря: «Тайна беззакония уже в действии», он якобы имел в виду Нерона, действия которого казались ему действиями антихриста. Поэтому иные делали предположения, что Нерон воскреснет и будет антихристом. Другие же полагали, что он и не убит, а, скорее, скрыт, чтобы считали его убитым; и что в то время, как его считают убитым, он скрывается, сохраняя свой возраст, и будет так скрываться до тех пор, пока в свое время не откроется и не восстановится на царство. Но такого рода предположения мне кажутся слишком странными. … Что же касается слов апостола: «Только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь», то в них не без основания видят речь о самой римской власти, как если бы было сказано: «Только повелевающий ныне да повелевает, пока не будет взят от среды удерживающий теперь».Из этой цитаты мы видим, что блж. Августин приводит мнение о том, Нерон воскреснет и будет антихристом («тайна беззакония»),однако сам Августин не придерживается данной точки зрения. Он также видит в «удерживающем» римскую власть, и это мнение согласно с приведенными выше.
>Блж. Иероним около 407 г. в письме к Алгазии[13], где он изъясняет учение ап. Павла об антихристе, говорит, что под ἀποστᾰσία следует понимать отпадение всех народов, ранее подчиненных Римской империи. «Пока не будет прежде опустошена Римская империя и не появится антихрист, дотоле не придет Христос». Касательно «удерживающего» в ст. 6 он понимает Римскую империю. Апостол, по Иерониму, не хотел сказать открыто о разрушении империи, т. к. ее владыки почитали империю вечной. И если бы он сказал это открыто, то это было бы достаточной причиной воздвигнуть на нарождающуюся Церковь гонения[14].
>Свт. Кирилл Иерусалимский в 15-м огласительном поучении «De secundo Christi adventu»[15] следует традиции понимания четвертого царства в книге пророка Даниила как Римской империи. Учитывая то, что он признает свою зависимость от древних толкователей, можно заключить, что под τὸ κατέχον– удерживающей безличной силой – он понимал Римское государство, а под ὁ κατέχων – личной силой – римских правителей.
>Такого же мнения придерживался свт. Иоанн Златоуст. Святитель приводит два разных взгляда на понимание «удерживающего»: «Римское государство» и «Святой Дух». Интересно проследить, чем он руководствуется в предпочтении одного толкования другому. Для полноты восприятия приведем рассуждение свт. Иоанна Златоуста: «Что же такое "не допускает открыться ему" то есть, "препятствующее"? Одни говорят, что это благодать Св. Духа, а другие – римское государство; с этими последними я больше согласен. Почему? Потому что, если бы (апостол) хотел говорить о Духе, то не выразился бы об этом неясно, но (сказал бы) определенно, что теперь препятствует ему явиться благодать Св. Духа, т. е. (чрезвычайные) дарования. Кроме того, надлежало бы уже ему придти, если тогда он должен придти, когда оскудеют (чрезвычайные) дарования, потому что они давно оскудели. Но так как (апостол) говорит это о римском государстве, то понятно, почему он только намекает на это и до времени говорит прикровенно. Он не хотел навлечь на себя чрезмерной вражды и бесполезной опасности. В самом деле, если бы он сказал, что в непродолжительном времени разрушится римское государство, то тогда немедленно его, как возмутителя, стерли бы с лица земли, и (вместе с ним) всех верующих, как живущих и подвизающихся для этого. … Так же точно говорить он и здесь: "только [не совершится] до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь". То есть: когда прекратится существование римского государства, тогда он (антихрист) придет. И справедливо, – потому что до тех пор, пока будут бояться этого государства, никто скоро не подчинится (антихристу); но после того, как оно будет разрушено, водворится безначалие, и он будет стремиться похитить всю – и человеческую и божескую – власть. Подобно тому как прежде того разрушены были царства, именно: мидийское – вавилонянами, вавилонское – персами, персидское – македонянами, македонское – римлянами, так и это последнее разрушено будет антихристом, а он сам будет побежден Христом и более уже не будет владычествовать»
Давай еще про паспорта булькни, дегенерат.
>многие учителя и отцы Церкви (Ириней Лионский, Ипполит Римский, Лактанций, Юлий Илариан, Блаженный Августин и другие) ожидали конца света еще в 6000 году «от Сотворения мира», то есть в 492 году нашей эры.
>врети
Ясно.
https://www.mpda.ru/site_pub/1871781.html
>Хронологически первое дошедшее до нас толкование восходит к Иринею Лионскому[8], Тертуллиану[9] и Ипполиту Римскому[10].
>Они понимали «удерживающего» как Римскую империю, которая не дает «открыться» антихристу. Это толкования опирается на значение глагола κατέχειν – «удерживать», «сдерживать».
>Обратимся к позиции Амвросиаста[11], автора толкований на 13 посланий апостола Павла, под ἀποστᾰσία понимает regniRomanideficio или abolitio (т. е. расслабление и упадок Римской империи), а т. к. нет еще отпадения от Римской империи, нет ее упадка, то и антихрист не может явиться. Его явление задерживается благосостоянием Римской империи.
>Блаженный Августин в своем труде «О граде Божием»[12] касательно выражения «Тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь, – и тогда откроется беззаконник» говорит: «Некоторые думают, что в этом случае речь шла о римской власти и что апостол Павел не хотел писать об этом открыто из опасения подвергнуться преследованиям из-за недоброжелательного отношения к этой власти, которую многие считали вечной, так что говоря: «Тайна беззакония уже в действии», он якобы имел в виду Нерона, действия которого казались ему действиями антихриста. Поэтому иные делали предположения, что Нерон воскреснет и будет антихристом. Другие же полагали, что он и не убит, а, скорее, скрыт, чтобы считали его убитым; и что в то время, как его считают убитым, он скрывается, сохраняя свой возраст, и будет так скрываться до тех пор, пока в свое время не откроется и не восстановится на царство. Но такого рода предположения мне кажутся слишком странными. … Что же касается слов апостола: «Только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь», то в них не без основания видят речь о самой римской власти, как если бы было сказано: «Только повелевающий ныне да повелевает, пока не будет взят от среды удерживающий теперь».Из этой цитаты мы видим, что блж. Августин приводит мнение о том, Нерон воскреснет и будет антихристом («тайна беззакония»),однако сам Августин не придерживается данной точки зрения. Он также видит в «удерживающем» римскую власть, и это мнение согласно с приведенными выше.
>Блж. Иероним около 407 г. в письме к Алгазии[13], где он изъясняет учение ап. Павла об антихристе, говорит, что под ἀποστᾰσία следует понимать отпадение всех народов, ранее подчиненных Римской империи. «Пока не будет прежде опустошена Римская империя и не появится антихрист, дотоле не придет Христос». Касательно «удерживающего» в ст. 6 он понимает Римскую империю. Апостол, по Иерониму, не хотел сказать открыто о разрушении империи, т. к. ее владыки почитали империю вечной. И если бы он сказал это открыто, то это было бы достаточной причиной воздвигнуть на нарождающуюся Церковь гонения[14].
>Свт. Кирилл Иерусалимский в 15-м огласительном поучении «De secundo Christi adventu»[15] следует традиции понимания четвертого царства в книге пророка Даниила как Римской империи. Учитывая то, что он признает свою зависимость от древних толкователей, можно заключить, что под τὸ κατέχον– удерживающей безличной силой – он понимал Римское государство, а под ὁ κατέχων – личной силой – римских правителей.
>Такого же мнения придерживался свт. Иоанн Златоуст. Святитель приводит два разных взгляда на понимание «удерживающего»: «Римское государство» и «Святой Дух». Интересно проследить, чем он руководствуется в предпочтении одного толкования другому. Для полноты восприятия приведем рассуждение свт. Иоанна Златоуста: «Что же такое "не допускает открыться ему" то есть, "препятствующее"? Одни говорят, что это благодать Св. Духа, а другие – римское государство; с этими последними я больше согласен. Почему? Потому что, если бы (апостол) хотел говорить о Духе, то не выразился бы об этом неясно, но (сказал бы) определенно, что теперь препятствует ему явиться благодать Св. Духа, т. е. (чрезвычайные) дарования. Кроме того, надлежало бы уже ему придти, если тогда он должен придти, когда оскудеют (чрезвычайные) дарования, потому что они давно оскудели. Но так как (апостол) говорит это о римском государстве, то понятно, почему он только намекает на это и до времени говорит прикровенно. Он не хотел навлечь на себя чрезмерной вражды и бесполезной опасности. В самом деле, если бы он сказал, что в непродолжительном времени разрушится римское государство, то тогда немедленно его, как возмутителя, стерли бы с лица земли, и (вместе с ним) всех верующих, как живущих и подвизающихся для этого. … Так же точно говорить он и здесь: "только [не совершится] до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь". То есть: когда прекратится существование римского государства, тогда он (антихрист) придет. И справедливо, – потому что до тех пор, пока будут бояться этого государства, никто скоро не подчинится (антихристу); но после того, как оно будет разрушено, водворится безначалие, и он будет стремиться похитить всю – и человеческую и божескую – власть. Подобно тому как прежде того разрушены были царства, именно: мидийское – вавилонянами, вавилонское – персами, персидское – македонянами, македонское – римлянами, так и это последнее разрушено будет антихристом, а он сам будет побежден Христом и более уже не будет владычествовать»
Давай еще про паспорта булькни, дегенерат.
Не увидел там дат. Никакого отношения падение Рима к датам не имеет. Рим может до сих пор не пал.
Православие не от мира сего. Евразийство и дроч на нацию это не православие. Как нет у православия никакой оккультной стороны и ничего общего с проклятым исламом.
Рим отдельно, даты отдельно. В сумме куча несбывшихся прогнозов.
В том, что он не православный? Он сам говорит что вся его православность из-за генонизма http://www.pravmir.ru/rossijskij-filosof-aleksandr-dugin-opublikoval-otkrytoe-pismo-o-svoix-religioznyx-vzglyadax/
>“Традиционализм оказал на меня решающее воздействие, и я сохраняю верность этим базовым установкам – в первую очередь, убежденность в правоте духовных традиций и в ошибочности философий Нового времени – до сего дня”, – подчеркивает Дугин. Религиозный поиск философа начался в конце 80-х годов: “Следуя во многом идее Генона о том, что каждый традиционалист обязательно должен практиковать конкретную религию, соответствующую его культуре или свободному выбору (сам он предпочел ислам и переехал из Франции в Каир), я воцерковился в лоне Русской Православной Церкви, хотя крещен был еще в детстве (в возрасте 5 лет в городе Мичуринске)”.
38 Кб, 576x596Но старообрядцы с Третьим Римом это не дроч на нацию? А евразийство это чистая политика же, тем более в последние годы Дугин намного реже к нему апеллирует. А оккультная сторона еще в девяностых закончилась, "В чем застану, в том и сужу" же (на пике патриарх с колдуньей Джуной). И ислам он никогда с христианством не смешивал.
https://www.youtube.com/watch?v=cT863MBTJNA
Тут он говорит что Генон и православие несовместимы.
Еще разочек. Традиционализм постулирует, что все религии хороши, если есть некая прямая передача от основателя и все они ведут к некой истине. Так вот это полная чушь. Все религии, кроме христианства, это порождения демонопоклонничества и отсутствия благодати Божьей.
Кроме того, что это мракобесие. Иисус это Путь и Истина. Это Свет от Света, Бог от Бога. Какое же это мракобесие?
Тут >>0976 он именно об этом говорит. Еще вот здесь https://youtu.be/ULoGf4mTrgo?t=24m17s говорит что все религии различны, и их различия неснимаемы. Еще он писал где-то что в первую очередь православный, а уже потом русский, традиционалист и что угодно еще.
А также традиционализм бывает разный, то о чем ты пишешь называется "Интегральный традиционализм" и с ним далеко не все традиционалисты согласны и разделяют твое мнение что
>Все религии, кроме христианства, это порождения демонопоклонничества и отсутствия благодати Божьей.
https://www.youtube.com/watch?v=OGT9_xR4Z_4
А это что? Надо раз и навсегда понять, что ислам создан дьяволом, для воплощения дьявольских планов. У ислама такое лицо какое есть. Даже мирный ислам опасен. Может даже опаснее игила.
Ну это уже твое субъективное мнение, а не мнение церкви. Чем ислам опаснее иудаизма, буддизма или атеизма?
https://dosie.su/politika/24735-islam-byvaet-raznyy.html
>традиционный ислам следует уважать и поддерживать.
>Тот, кто останется верным заветам предков и сохранит Традицию, тот, в конце концов, и будет победителем.
Это мнение церкви. Ислам под анафемой. Это проклятые еретики в прямом смысле слова. Никакого общения с ними не может быть вообще. Никакого оправдания. Это даже не христианские еретики типа латынян, а вообще антихристианские.
>Чем ислам опаснее иудаизма, буддизма или атеизма?
Одинаково опасны. Хотя у ислама больше физической угрозы.
Хотя, конечно, к мусульманам, по отдельности, как к людям, надо относиться с любовью и стараться развеять в них ересь и привести к Господу Богу нашему Иисусу Христу.
Эта книга 2008 года — просто переиздание его книги 1993 года. Увидел что в каком-то паблике его цитируют, зарепостил, с кем не бывает. И книга хоть и эпатажная, но подход и методология, в какой-то степени, научные.
>>0990
>Никакого общения с ними не может быть вообще
Католики тоже еретики (и протестанты, стало быть, тоже), теперь со всей Европой западнее Сербии не общаться что ли?
>>0989
Вполне политически корректное рассуждение по отношению к неправославным русским регионам. Он, например, очень сильно ненавидит Полосина, бывшего православного священника, перешедшего в ислам.
>Католики тоже еретики (и протестанты, стало быть, тоже), теперь со всей Европой западнее Сербии не общаться что ли?
Да.
Как ты предлагаешь "общаться только с целью привести к раскаянию" целые регионы твоей страны? Закрыть все мечети, запретить ислам на законодательном уровне?
Более плавно. Делать невыгодным положение мусульман. Ограничивать распространение литературы, взращивать миссионеров типа Даниила Сысоева, вести пропаганду по телевизору антиисламскую и прохристианскую. Ограничивать контакты с исламскими государствами и не давать гражданство мусульманам.
Единоверы не старообрядцы в твоём манямирке? Или ты только безпоповцев старообрядцами считаешь?
Для начала в России нужно русских христианами сделать, а потом заниматься христианизированием других этнических общностей. В любом случае, Дугин считает, что различия между религиями фундаментальные и неснимаемые, истинная религия только одна и это православие.
Отличный план, товарищ государственный деятель. На следующий день получим взрывающиеся жилые дома по всей стране и открытые бандформирования ребелов, щедро спонсируемых саудитами, а также мощнейшие санкции от всего мира за угнетение людей по религиозному признаку.
Формально, старообрядцы. Но как-то надо разделять их на письме. Единоверцы это старый обряд в РПЦ МП, а старообрядцы те кто не признают РПЦ МП.
Это твои фантазии. Открытый конфликт будет только если будет запрещен ислам в целом. В любом случае, делать нечего, надо спасать души наших граждан, ограждать их от ислама.
>Открытый конфликт будет только если будет запрещен ислам в целом
Мм, я и не знал, что в Чечне в 90х и 2000х запрещался ислам.
Чечню вообще пора отделить, она не нужна.
>истинная религия только одна и это православие.
А вот и нет
https://coollib.net/b/198048/read
>Всё, о чем говорит евразийство, есть абсолютная истина, и это надо принимать без всяких критических размышлений. Принимать и повторять.
>Россия — Абсолютная Родина, Россия — это доктрина. Россия — это орден, Россия — это мистика, Россия — это культ. Только такое священное отношение должно быть к России.
>Россия — священное понятие. Несвященной России не существует. Когда мы говорим «Россия», то произносим «священное». Всё остальное звучит иначе — другие слова напрашиваются. Франция, например, несвященное понятие даже для горячего французского патриота. А вот Россия — священное. Евразийство есть религиозное служение России.
А вот что евразийство говорит насчет религии
http://www.rossia3.ru/katehizis.html
Ты можешь верить во что пожелаешь. Существует абсолютная истина. Но не одна. Каждая традиция и религия зовет к далеким берегам. И правильно делает: в этом достоинство духа.
Пусть каждый делает выбор сам – кто опираясь на голос крови, кто на личную волю, кто на традицию семьи, рода, племени.
Обыкновенное старообрядчество. Третий Рим, русские — избранный народ, который будет играть решающую роль в надвигающемся времени эсхатологии.
https://www.youtube.com/watch?v=ixFWnEb-grc
http://my.arcto.ru/public/8katehon.htm
http://paideuma.tv/video/geopolitika-rossii-2013-lekciya-6-tretiy-rim-i-russkiy-katehon
http://arcto.ru/article/295 + http://arcto.ru/article/296
>определяем истиной не религию, а идеологию которая определяет как выбирать религию
>Обыкновенное старообрядчество
Ну мань, ну плес, завязывай уже, ясно же все с этим клоуном.
http://rodnayaladoga.ru/index.php/mirovozzrenie/277-o-moem-otnoshenii-k-religii-vynuzhdennye-poyasneniya
С периода 1998 года (обращение к Единоверию) я стараюсь поступать так, чтобы любые мои тексты, затрагивающие вопросы Православия и религии в целом, носили взвешенный характер (что не всегда, признаю, соблюдалось мной в юности) во всем, что касается вопросов вероисповедания, и если я рассматриваю другие религии или выношу какие-то суждения о христианстве, то поступаю осмотрительно, всякий раз подчеркивая, что речь идет не об исповедальном заявлении, а о философском или научном утверждении. И снова могу повторить, что если мои тексты или действия могут быть найдены Русской Православной Церковью как не соответствующие ее установкам, то я заведомо готов признать ее правоту, и свою неправоту.
>"В чем застану, в том и сужу" >>0975
Это старая паста, в интернете Дугин сидит еще с <2000 года. И написал ее, кажется, даже не Дугин.
Вот, кстати, кому интересно, спор Дугина с Холмогоровым на сайте-форуме Кураева 1999 года, почти никониански-старообрядческий диспут
http://web.archive.org/web/20030605065307/http://rda.rema.ru/beseda.htm
(про пасту которую писал не Дугин я имел в виду не это открытое письмо, а "Катехизис", лол)
А что с паспортом не то?
Не, я не типо просветлённый атеист, я верующий.
Ваши вопросы это копание в дерьме. Реально.
Никуда не придёте с таким подходом к вере. Пока не изменитесь, конечно.
Я святой по вашим понятиям, получается.
Причем тут гордыня? Это как если врач себя назовет врачом, ты его тоже в гордыне обвинишь? Я посмотрел святых, почитал про них, по фактам все сходится.
Ты странный какой-то
Дрочишь? Кайся в сладострастии.
Смотришь на тянок, шишка встает? Кайся в блудных помыслах.
Над убогими смеялся, над инвалидами? В этом тоже кайся.
Вера без дел мертва. А ты дома сидишь. И все люди грешны. Видимо, ты не заметил своих грехов. Почитай Библию.
Не дрочу, на женщин тоже не смотрю, так как живу один и выхожу на улицу редко. Тащемта полное половое воздержание, я же еще и девственник впридачу. А вообще, мне и не хочется. Возможно, я асексуал, а может быть из за воздержания мозг успокоился.
Нет, не смеялся.
>>1117
Я прочел Библию и так.
Без каких дел? Святые отшельники ничего и не делали. Все заповеди я соблюдаю. Грехов так же не совершаю.
И что?
>Все семь таинств имеют Божественное, а не человеческое установление
>Священник Павел Гумеров
Выше уже выяснили, что таинство исповеди придумано людьми, а этот поп верит то ли в бессильного, то ли в злобного божка который даже простить грехи не может.
>За что мне каяться-то?
https://books.google.ru/books?id=EnpgAAAAcAAJ&pg=PA133#v=onepage&q&f=false
Мда уж
Там ничего нет про попов отпускающих грехи.
Там есть исповедь перед Богом, который их оправдывает, т.е. отпускает грехи.
>Там есть исповедь перед Богом
Нет, фарисей ведь не называет свои грехи.
>который их оправдывает, т.е. отпускает грехи.
Оправдывать по-твоему значит отпускать?
Нет никаких свидетельств того, что первые ранние христиане верили, что апостолы могли передать власть отпускать грехи кому-либо.
Он дал им власть отпускать грехи через принятие Святого Духа, а при хиротонии на посвящаемого также сходит Святой Дух.
>Нет никаких свидетельств того, что первые ранние христиане верили, что апостолы могли передать власть отпускать грехи кому-либо.
Они рукополагали священников. Рукоположение это передача благословения. Нет оснований думать, что рукоположение это просто для прикола.
В Библии прямо написано о том, что рукоположение передает власть отпускать грехи? Не написано. Все остальное это твои домыслы, о том, что «логично», а что нет.
Святой Дух и при крещении сходит. Ты же не думаешь, что каждый крещенный человек может отпускать грехи?
>Нет оснований думать, что рукоположение это просто для прикола.
Нет оснований думать, что служение пресвитера или епископа тождественно служению апостола, это во-первых. Во-вторых власть апостолов подтверждалась чудесами, которые они творили, а епископы/пресвитеры чудес не творят, так что их заявления, будто они могут отпускать грехи, звучат крайне неубедительно.
Т.е. апостолы обладали таким правом и его передали. Почему ты считаешь, что они не передали право отпускать грехи? Им ведь зачем-то дали такое право.
>Нет оснований думать, что служение пресвитера или епископа тождественно служению апостола
Есть, ведь апостол поставил пастыря над паствой.
>власть апостолов подтверждалась чудесами, которые они творили
Чудеса чудесами, а таинства таинствами. Освящение даров это уже чудо.
>Святой Дух и при крещении сходит.
В деяниях апостолов есть разница между крещением от воды и крещением святым духом.
Потому что о наличии такого права у попов упоминают сотни лет спустя, а утверждают более чем через тысячу лет?
>Есть, ведь апостол поставил пастыря над паствой.
И что? Генеральный директор назначает начальников отдела, но у начальников отдела нет полномочий гендира.
>Освящение даров это уже чудо.
В воображении православных только.
>>1242
>В деяниях апостолов есть разница между крещением от воды и крещением святым духом.
В Деяниях апостолов эти вещи имплицитно связаны.
>>1243
Почему ты считаешь, что они не передали право отпускать грехи? Им ведь зачем-то дали такое право.
Потому что это не право, а особый дар. Если у тебя есть дар музыканта, ты не можешь просто так взять и передать его кому-либо.
Почему ты считаешь, что они не передали право отпускать грехи? Им ведь зачем-то дали такое право.
>Чудеса чудесами
Ну ясно все с тобой. И правда, зачем доказывать свою веру, можно же просто спустя тысячу лет выдумать, что ты и так сам с усам.
Хоть один бы поп доказал свою веру хоть одним чудом.
>В Деяниях апостолов эти вещи имплицитно связаны.
А вот и нет. Там было крещение Святым Духом без крещения от воды и было крещение от воды, но отсутствие крещения святым Духом, насколько я помню. Безусловно, при крещении на тебя сходит Святой Дух и ты как-то присовокупляешься ко Христу, но крещение Святым Духом это что-то отдельное, сверх того.
> о наличии такого права у попов упоминают сотни лет спустя
https://azbyka.ru/praktika-pokayaniya-v-drevnej-cerkvi
Ты понимаешь значение слова "имплицитно"? Крещение Духом Корнилия и его дома без водного крещения - это штрих к полемике о крещении язычников.
>Впервые упоминание об исповеди как особой форме гласного покаяния встречается в новозаветных Писаниях: Болен ли кто из вас, пусть призовет пресвитеров Церкви, и пусть помолятся над ним, помазав его елеем во имя Господне. И молитва веры исцелит болящего… и если он соделал грехи, простятся ему (Иак.5:14-15). Этот текст говорит об исповеди и покаянии как о действии, происходящем внутри церковной общины, и об исповеди перед священниками: «призовите пресвитеры церковные…»
Насколько ангажированным человеком нужно быть, что в словах "позвать пресвитеров" видеть исповедь? Пиздец просто.
>И молитва веры исцелит болящего… и если он соделал грехи, простятся ему
Так чего же попы на исповеди не исцеляют?
Хотя, конечно, Корнилий получил Духа, т.к. имел намерение креститься и услышал благую весть от апостола, а не просто так левый человек. Хотя, апостол Павел вот и намерения не имел, а был вразумлен Господом, что тоже довольно интересно. Т.е. Бог действует не по нашим заслугам и намерениям, а по своим намерениям, по милости своей к нам.
>Нет, это реально событие
Ну даже если реальное событие, тогда Бог это сделал чтобы разрешить спор о крещении язычников.
>Хотя, конечно, Корнилий получил Духа, т.к. имел намерение креститься
Корнилий получил Духа до крещения, потому что у апостолов возникла непонятка, как крестить язычников. Обычно они приходили в город, проповедовали иудеям, и крестили тех, кто им верил. Но при синагогах были также язычники, верившие в Бога Израиля, но (еще) не имевшие обрезания. Соответственно не было понятно, что с ними делать: совершать обрезание, а потом крестить, или сразу крестить. Крещение необрезанных смущало иудеев, но Павел на нем настаивал.
А это что?
Находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышав, что Самаряне приняли слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна,
которые, придя, помолились о них, чтобы они приняли Духа Святаго.
Ибо Он не сходил еще ни на одного из них, а только были они крещены во имя Господа Иисуса.
Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святаго.
Каждые выходные бываю
Чаще под этим понимают одно и то же.
Окончательно отошел от православия на этой неделе, после того как по воле случая посетил Сергиеву Лавру. Прямо как озарение снизошло и на душе стало легко и приятно. Попы кстати оставили неожиданно приятное впечатление. И в целом там понравилось. Было ли подобное у кого-то после посещения "святых" мест?
Когда-то искренне верил, читал православные книги, но потом чем больше видел и анализировал тем меньше верил. Окончательно убедился, что это лишь культ, такой же как египетский, древнегреческий, будистский или мусульманский. Верить в него значит самообманываться.
О чем ты? Кто "вы"? Ты мне не веришь, по твоему это что-то невероятно-нереальное? Я все расписал как есть.
>Когда-то искренне верил, читал православные книги
Это не о чем не говорит, может ты книги уровня откровений ангелов-хранителей читал и веру проявлял поедая песок с могилы.
И про "верить" это я про свои мысли для себя. Ни тут ни ирл никого не призываю перестать верить и не пропагандирую свои взгляды. Просто хочу обсудить.
Вы сейчас как мелкий преступник, пойманный полицией с полными карманами вещества растительного происхождения, и уверяющего полицейских, что "да это просто чай!"
Это все хоть немного верующие христиане делают, почему тогда пост о православии, а не о христианстве вообще?
Зачем ты обращаешься на "вы" в интернете еще и на двоче? Это смотрится как глупое лицемерие. Сначала опиши суть своей претензии, а то я ее не понимаю.
Потому что никаких других христиан рядом не было, Лавра это православный храм. И вообще другое христианство я видел только со стороны и никакого отношения кроме редкого интереса к нему не имел.
Не имею понятия кто для твоего воспаленного мозга "маняфанатик", но подозреваю, что любой с кем ты не согласен. Может ты уже остановишься позориться со своими защитными репликами на уровне 10 летнего?
Ну если я умнее и начитаннее вас, то это вовсе не означает, что я над вами превозношусь или лицемерю - хотя вам так может и казаться.
Я конечно понимаю, что вы атеист и всё такое... Но эти вот ваши бессильно-инфантильные заявления в стиле "говоришь на меня - переводишь на себя", они не красят даже вас. Неужели то, чем вы думаете производит фразы, настолько дрябло и бессильно?
>>1513
>>1511
Ладно, я тебя понял. Иными средствами крепость веры не защитить, только съезжанием с темы провоцированием на конфликт и низкосортным тралингом. Признаю за тобой победу, ты умнее начитанней и лучше во всем. Только меня это меня никак не интересует и никак не относится к теме треда и доски и не смотря на все твои попытки засрать эфир своей умностью мой вопрос остался прежним. >>1485 он не к тебе, т.к. твою позицию я уже понял: принизить меня, и возвысить себя. Я с ней смиренно соглашаюсь, только остановись
Я вас не отпускал. Вы должны ещё выслушать кроткое наставление.
Тогда бы речь шла о сущих в аду (душах), а не о тех, кто в гробах (тела).
Тогда зачем в тропаре писать так, как будто это уже произошло?
Христос своей смертью и воскресением сделал возможным воскресение и вечную жизнью для людей.
Возможно, речь идет о воскресших праведниках и пророках.
Каков был приход коммунистов к власти, дворянство ничем не оправдать, ничем, совершенно. Они держали крестьян как скот, могли высечь где угодно и когда угодно, просто, а как секли? Розгами секли. Откуда было столько ненависти в начале революции? От накопившейся великой боли. Нет, не надо называть царскую Россию нравственной, верующей и правильной, напротив, это было время настоящего зла, нет, нет, церкви тогда были и эти самые дворяне прекрасно совмещали скотское отношение к народу, розги, казни, пытки(в острогах царских то еще творилось), с разнеженным, полным услад и прислуг образом жизни, все эти почтенные беседы на французском, платья, бесконечные балы, все на фоне страданий народа, кормящего их. Это было время зла, худшего зла, потому что оно было прикрыто олицетворением нравственности и любви-православием. Почему священство постигла участь дворянства? Священство покрывало и оправдывало дворян во всем, священство молчало и ничего не делало чтобы защитить или облегчить жизнь крестьян, того отребья, которое уже завтра придет и сметет всех и вся с лица страны, построит мощь которая спасет человечество, именно человечество от превращения его ад в лице фашизма. Священство покрывало и царя, семью которого и его самого постигнет судьба Кровавого Воскресенья, им же сотворенного. Нет ли осуждения его детям и жене за тот массовый расстрел крестьянских детей, стариков, женщин, матерей? Есть, и они виноваты, ибо вошли в сознательный возраст и каждый день перед едой читали что есть зло а что есть добро. Так вот нет оправдания им, когда все они знали, что накануне расстреляны тысячи, площадь залита кровью, а они сидели за роскошно накрытым царским столом и благочинно уплетали первое второе третье десерт, потом музицировали и болтали о новых английских нарядах. Не говоря уже о прочем зле, которое благоверно практиковалось в государственной силовой системе, и любая дикость и зверство оправдывалась положением и чином. Так что казнь романовых была отнюдь не путем к славному благочестному концу или мученичеству, это была старозаветная расплата за зло.
Каков был приход коммунистов к власти, дворянство ничем не оправдать, ничем, совершенно. Они держали крестьян как скот, могли высечь где угодно и когда угодно, просто, а как секли? Розгами секли. Откуда было столько ненависти в начале революции? От накопившейся великой боли. Нет, не надо называть царскую Россию нравственной, верующей и правильной, напротив, это было время настоящего зла, нет, нет, церкви тогда были и эти самые дворяне прекрасно совмещали скотское отношение к народу, розги, казни, пытки(в острогах царских то еще творилось), с разнеженным, полным услад и прислуг образом жизни, все эти почтенные беседы на французском, платья, бесконечные балы, все на фоне страданий народа, кормящего их. Это было время зла, худшего зла, потому что оно было прикрыто олицетворением нравственности и любви-православием. Почему священство постигла участь дворянства? Священство покрывало и оправдывало дворян во всем, священство молчало и ничего не делало чтобы защитить или облегчить жизнь крестьян, того отребья, которое уже завтра придет и сметет всех и вся с лица страны, построит мощь которая спасет человечество, именно человечество от превращения его ад в лице фашизма. Священство покрывало и царя, семью которого и его самого постигнет судьба Кровавого Воскресенья, им же сотворенного. Нет ли осуждения его детям и жене за тот массовый расстрел крестьянских детей, стариков, женщин, матерей? Есть, и они виноваты, ибо вошли в сознательный возраст и каждый день перед едой читали что есть зло а что есть добро. Так вот нет оправдания им, когда все они знали, что накануне расстреляны тысячи, площадь залита кровью, а они сидели за роскошно накрытым царским столом и благочинно уплетали первое второе третье десерт, потом музицировали и болтали о новых английских нарядах. Не говоря уже о прочем зле, которое благоверно практиковалось в государственной силовой системе, и любая дикость и зверство оправдывалась положением и чином. Так что казнь романовых была отнюдь не путем к славному благочестному концу или мученичеству, это была старозаветная расплата за зло.
К сожалению не паста, реальность произошедшего очень страшна, и скрыться за общими высказываниями мол ''не осуждайте, они святые'' не получается ни у священства, ни у его защитников. Это не укладывается ни в какие рамки понимания, и что бы ему не приписывали, люди никогда не примут Романовых. На период смерти он не был царем, ибо от престола отрекся, и это важно помнить. История его семьи и его самого такова, что их не оправдаешь, как очень любят делать некоторые священники, тем что он как разбойник покаялся во всем содеянном, принял мученическую смерть и тем спасся. Нет. Он, в отличие от других злодеев ставших святыми, всю жизнь, всю свою жизнь жил в твердом понимании и осознании, что он православный царь, он пример для народа, он всегда перед Ним, где бы не скрылся и что бы ни делал, он как священник, знал о православии все и представлял его собой, так же как и все члены его семьи. Они ведали, что творят,, в самом глубоком понимании этого слова. Ни перед смертью, ни после Кровавого воскресения, ни после других ужасов, ни он ни его семья не вышли на площадь и не рыдали и не принимали побои, чтобы хоть как-то искупить ре.а.ль.ное зло, не выдумки и не легенды, а реальное зло, как если я или вы сейчас вот сидя за монитором знали что вчера превратили в гору мяса тысячи невинных людей, а тысячи поколечили, так вот не было ни капли покаяния. Наверное нелепо будет вспомнить и про главную забаву царя, каждый день отстреливать все живое вокруг, сотнями, тысячами, нет, не для еды, для развлечения, и все это записывать в свой дневник и фоткаться на фоне этого живодерства, кошки, собаки, лебеди, гуси, вороны, лисы, вот только людей нельзя самому, а если б не было написано и их бы загонял. Святой? Я раз в детстве видел как какая-то старуха кошку ..., меня чуть не вырвало от этого, не говоря уже как это переклинило психику, кошку я забрал и выходил, но боль осталась. И вы говорите, чтобы я после смерти жил с человеком который каждый день сотнями замучивал и убивал, считал его святым и попал с ним в вечность? Не хочу. Не хочу и с дворянами, а вот с коммунистами, например, ракаявшимися, хочу. Они творили в неведении, и никогда не оправдывали зло величайшим добром-православием. И будь помянуты все, кто делая, де.ла.я. зло, жуткое, зверское, покрывает его святостью и называет богоугодным, убивая веру у тех, кто ища веры и добра, находит таких уродов, насильно заставляющих души делать зло, убивать(иди на войну, заповедуют нам, оружие освящено, штыки и ножи тоже, возьми и втыкай в сердце, голову, грудь, усекай головы православно) роскошествовать на мерсах проезжая мимо бездомных умирающих в канализациях детей, задыхающихся клеем, там же, в Москве. Что же более важно, золотые хоромы, или хотя бы одно дитя, вытянутое их этого болота? Нет, говорят нам, не осуждай! Богатство не грех, а сколько, сколько людей видя это просто никогда и не подумает придти в храм, они так и говорят, бог в евангелии и сердце, а туда не пойдем. Так вот сегодня массово гонят людей их церкви. Когда такие вопросы ставятся ребром, священство придумывает тысячи отговорок, в основном отвечая вопросом на вопрос, мол то ему подарили, а это пожертвовали, или ездили бы священники на ослах и ходили в рванье, их бы осуждали за то что они как бомжи... Так дурни вы лживые, лучше быть осужденным за последнее и нести через свои слова и дела истину и пример для подражания, чем катать на самолетах и жить в дворцах, не видя ни одной души с улицы. Вот у Шевчука есть строки ""...стекая по зеркальным бронированным стеклам, в терновом венце... венце..."' Так стоит сегодня Он, на улице, в слякоти и холоде, и смотрит в эти бронированные стекла мерседесов, в которых катают они, священники, стоит с протянутой рукой, вглядывается в это безжизненное черное, и пытается увидеть тем отголоски совести и сострадания, но слышит лишь рев моторов и спещащих откормленных легионеров-охранников, за любое слово готовых переломать любое отребье, прям как две тысячи лет назад. И тогда в Его времена были храмы и священники, и они думали, что творили дело верное и были почитаемы в народе, но Он вошел в храм и избил их, в рясах и украшениях, вышвырнул все чем торговали там и прогнал всех вое. И тогда священники, как и сейчас, гнали его и кричали - богохульник! потому что говорил то, что они веками считали неправдой, не истиной, хотя так же как и сейчас служили единственной истине, но извратили ее по своему. Вы ждете того, чтобы и сейчас и в следующий век пришел Он и гнал вас и хлестал? Не дождетесь. И вы, анонимы, пустые лжецы, понаделали себе крестиков и уже считаете что можете вещать тут людям что есть правильно а что нет. Вы даже в истине как амебы, что прочитали или что вам сказали, то и кричите на каждом углу, трусы, вы так и говорите, лучше не осужу, промолчу, зато не согрешу, вот вижу явное зло и мерзость, но это не мое дело, так вот такая ваша вера не нужна, потому вы лжете и себе и ... Вы не честные, нет в вас той живости, а есть только то, о чем сказано, он ни холоден ни горяч, извергну его от Себя. Вы посчитаете это осуждением от меня, нет, это не осуждение, это то, о чем я во всеуслышание готов говорить всякому кто узнал себя в написанном, потому что вы своим равнодушием, фанатизмом, и ложью, считая что это православие, идете в народ, и сеете там зло своим примером, как яд распространяете его, соблазняете народ, и вы, пустые пустых, и они, священники, но не все к счастью. Хватит лгать и прятаться, называйте зло злом а истину истиной. Зло от злодеев более чисто, чем то, что делаете вы, первые творят зло, убиваю и грабят, но узнав истину в прах рассыпятся и раскаются, вы же, убивая и грабя, еще умудряетесь называть это единственной истиной-православием и внушать это всем вокруг, чтобы у них остатки того дара, того внутреннего евангелия- Совести, просто перевернулись внутри и выгорели до конца, чтобы они в конец ослепли и не знали как различить добро и зло, вот что вы делаете. Зло открытое претерпишь и оно заживет как рана, зло обманом внушенное как добро останется незаживленным никогда. Благословляют вас на войну? Новые средства боя мол придумали, поэтому освятим и сатану с ядерным модулем и пулеметы? Последняя война ради Него и Его слова была в 45, победили ее неверующие, и готовились к ней 70 лет, но царских мощностях с его шизанутыми забавами, мир пал бы перед третьим рейхом, как перед новой многовековой цивилизацией, которая превратила бы мир в концлагерь и языческими храмами, что вплоть до взятия берлина стало реальностью для половины, по ло ви ны мира. Сейчас вы за что воюете и убиваете, украинский православный патриарх благословляет резать русских, русский православный патриарх благословляет резать украинцев, вот ваша война.
К сожалению не паста, реальность произошедшего очень страшна, и скрыться за общими высказываниями мол ''не осуждайте, они святые'' не получается ни у священства, ни у его защитников. Это не укладывается ни в какие рамки понимания, и что бы ему не приписывали, люди никогда не примут Романовых. На период смерти он не был царем, ибо от престола отрекся, и это важно помнить. История его семьи и его самого такова, что их не оправдаешь, как очень любят делать некоторые священники, тем что он как разбойник покаялся во всем содеянном, принял мученическую смерть и тем спасся. Нет. Он, в отличие от других злодеев ставших святыми, всю жизнь, всю свою жизнь жил в твердом понимании и осознании, что он православный царь, он пример для народа, он всегда перед Ним, где бы не скрылся и что бы ни делал, он как священник, знал о православии все и представлял его собой, так же как и все члены его семьи. Они ведали, что творят,, в самом глубоком понимании этого слова. Ни перед смертью, ни после Кровавого воскресения, ни после других ужасов, ни он ни его семья не вышли на площадь и не рыдали и не принимали побои, чтобы хоть как-то искупить ре.а.ль.ное зло, не выдумки и не легенды, а реальное зло, как если я или вы сейчас вот сидя за монитором знали что вчера превратили в гору мяса тысячи невинных людей, а тысячи поколечили, так вот не было ни капли покаяния. Наверное нелепо будет вспомнить и про главную забаву царя, каждый день отстреливать все живое вокруг, сотнями, тысячами, нет, не для еды, для развлечения, и все это записывать в свой дневник и фоткаться на фоне этого живодерства, кошки, собаки, лебеди, гуси, вороны, лисы, вот только людей нельзя самому, а если б не было написано и их бы загонял. Святой? Я раз в детстве видел как какая-то старуха кошку ..., меня чуть не вырвало от этого, не говоря уже как это переклинило психику, кошку я забрал и выходил, но боль осталась. И вы говорите, чтобы я после смерти жил с человеком который каждый день сотнями замучивал и убивал, считал его святым и попал с ним в вечность? Не хочу. Не хочу и с дворянами, а вот с коммунистами, например, ракаявшимися, хочу. Они творили в неведении, и никогда не оправдывали зло величайшим добром-православием. И будь помянуты все, кто делая, де.ла.я. зло, жуткое, зверское, покрывает его святостью и называет богоугодным, убивая веру у тех, кто ища веры и добра, находит таких уродов, насильно заставляющих души делать зло, убивать(иди на войну, заповедуют нам, оружие освящено, штыки и ножи тоже, возьми и втыкай в сердце, голову, грудь, усекай головы православно) роскошествовать на мерсах проезжая мимо бездомных умирающих в канализациях детей, задыхающихся клеем, там же, в Москве. Что же более важно, золотые хоромы, или хотя бы одно дитя, вытянутое их этого болота? Нет, говорят нам, не осуждай! Богатство не грех, а сколько, сколько людей видя это просто никогда и не подумает придти в храм, они так и говорят, бог в евангелии и сердце, а туда не пойдем. Так вот сегодня массово гонят людей их церкви. Когда такие вопросы ставятся ребром, священство придумывает тысячи отговорок, в основном отвечая вопросом на вопрос, мол то ему подарили, а это пожертвовали, или ездили бы священники на ослах и ходили в рванье, их бы осуждали за то что они как бомжи... Так дурни вы лживые, лучше быть осужденным за последнее и нести через свои слова и дела истину и пример для подражания, чем катать на самолетах и жить в дворцах, не видя ни одной души с улицы. Вот у Шевчука есть строки ""...стекая по зеркальным бронированным стеклам, в терновом венце... венце..."' Так стоит сегодня Он, на улице, в слякоти и холоде, и смотрит в эти бронированные стекла мерседесов, в которых катают они, священники, стоит с протянутой рукой, вглядывается в это безжизненное черное, и пытается увидеть тем отголоски совести и сострадания, но слышит лишь рев моторов и спещащих откормленных легионеров-охранников, за любое слово готовых переломать любое отребье, прям как две тысячи лет назад. И тогда в Его времена были храмы и священники, и они думали, что творили дело верное и были почитаемы в народе, но Он вошел в храм и избил их, в рясах и украшениях, вышвырнул все чем торговали там и прогнал всех вое. И тогда священники, как и сейчас, гнали его и кричали - богохульник! потому что говорил то, что они веками считали неправдой, не истиной, хотя так же как и сейчас служили единственной истине, но извратили ее по своему. Вы ждете того, чтобы и сейчас и в следующий век пришел Он и гнал вас и хлестал? Не дождетесь. И вы, анонимы, пустые лжецы, понаделали себе крестиков и уже считаете что можете вещать тут людям что есть правильно а что нет. Вы даже в истине как амебы, что прочитали или что вам сказали, то и кричите на каждом углу, трусы, вы так и говорите, лучше не осужу, промолчу, зато не согрешу, вот вижу явное зло и мерзость, но это не мое дело, так вот такая ваша вера не нужна, потому вы лжете и себе и ... Вы не честные, нет в вас той живости, а есть только то, о чем сказано, он ни холоден ни горяч, извергну его от Себя. Вы посчитаете это осуждением от меня, нет, это не осуждение, это то, о чем я во всеуслышание готов говорить всякому кто узнал себя в написанном, потому что вы своим равнодушием, фанатизмом, и ложью, считая что это православие, идете в народ, и сеете там зло своим примером, как яд распространяете его, соблазняете народ, и вы, пустые пустых, и они, священники, но не все к счастью. Хватит лгать и прятаться, называйте зло злом а истину истиной. Зло от злодеев более чисто, чем то, что делаете вы, первые творят зло, убиваю и грабят, но узнав истину в прах рассыпятся и раскаются, вы же, убивая и грабя, еще умудряетесь называть это единственной истиной-православием и внушать это всем вокруг, чтобы у них остатки того дара, того внутреннего евангелия- Совести, просто перевернулись внутри и выгорели до конца, чтобы они в конец ослепли и не знали как различить добро и зло, вот что вы делаете. Зло открытое претерпишь и оно заживет как рана, зло обманом внушенное как добро останется незаживленным никогда. Благословляют вас на войну? Новые средства боя мол придумали, поэтому освятим и сатану с ядерным модулем и пулеметы? Последняя война ради Него и Его слова была в 45, победили ее неверующие, и готовились к ней 70 лет, но царских мощностях с его шизанутыми забавами, мир пал бы перед третьим рейхом, как перед новой многовековой цивилизацией, которая превратила бы мир в концлагерь и языческими храмами, что вплоть до взятия берлина стало реальностью для половины, по ло ви ны мира. Сейчас вы за что воюете и убиваете, украинский православный патриарх благословляет резать русских, русский православный патриарх благословляет резать украинцев, вот ваша война.
Что в РПЦ толкуется как "Перевел иудейских праведников из одного рая в другой", при чем же тут гробы и жизнь?
2,2 Мб, 4160x3120Че несешь, до пришествия Христа праведники тусили в аду, только в таком месте, где не страдают (лоно Авраамово). Их оттуда Христос вывел в рай, когда спустился в ад.
Прочитал вместо Кирюшу "Кришну".
И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись;
и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим.
Сотник же и те, которые с ним стерегли Иисуса, видя землетрясение и все бывшее, устрашились весьма и говорили: воистину Он был Сын Божий.
>праведники тусили в аду, только в таком месте, где не страдают (лоно Авраамово).
В иудейских текстах трактуется как рай, а не как просто место где не страдают.
>Умер нищий и отнесен был ангелами на лоно Авраамово (место блаженства праведных, рай).
https://azbyka.ru/otechnik/Kleopa_Ilie/putevoditel-po-pravoslavnoj-vere/
>Блаженство, уготованное добрым, называется в Писании лоном Авраамовым (Лк. 16:22) или раем (Лк. 23:43)
Точно, это иудо-фарисеи живут буквой, а не духом.
>дворянство ничем не оправдать, ничем, совершенно
Действительно, ведь большинство из них сначала сочувствовало революции.
>не надо называть царскую Россию нравственной, верующей и правильной
Ну это только у фанатиков-монархистов так. Церковь со времён Петра подавлялась и будучи регулируема государством, поддавалась на совсем не православные вещи, как например причастие и пост по расписке.
Поэтому, любой адекватный православный за разделение церкви и государства.
>скотское отношение к народу, розги, казни, пытки(в острогах царских то еще творилось), с разнеженным, полным услад и прислуг образом жизни, все эти почтенные беседы на французском, платья, бесконечные балы, все на фоне страданий народа, кормящего их.
Герцена/сеймшизика почитал?
>Священство покрывало и оправдывало дворян во всем, священство молчало и ничего не делало чтобы защитить или облегчить жизнь крестьян
Глупо.
>Священство покрывало и царя, семью которого и его самого постигнет судьба Кровавого Воскресенья, им же сотворенного.
А царебожники наоборот говорят.
>массовый расстрел крестьянских детей, стариков, женщин, матерей
Кек
>Так что казнь романовых была отнюдь не путем к славному благочестному концу или мученичеству, это была старозаветная расплата за зло.
Никто и не спорит.
>дворянство ничем не оправдать, ничем, совершенно
Действительно, ведь большинство из них сначала сочувствовало революции.
>не надо называть царскую Россию нравственной, верующей и правильной
Ну это только у фанатиков-монархистов так. Церковь со времён Петра подавлялась и будучи регулируема государством, поддавалась на совсем не православные вещи, как например причастие и пост по расписке.
Поэтому, любой адекватный православный за разделение церкви и государства.
>скотское отношение к народу, розги, казни, пытки(в острогах царских то еще творилось), с разнеженным, полным услад и прислуг образом жизни, все эти почтенные беседы на французском, платья, бесконечные балы, все на фоне страданий народа, кормящего их.
Герцена/сеймшизика почитал?
>Священство покрывало и оправдывало дворян во всем, священство молчало и ничего не делало чтобы защитить или облегчить жизнь крестьян
Глупо.
>Священство покрывало и царя, семью которого и его самого постигнет судьба Кровавого Воскресенья, им же сотворенного.
А царебожники наоборот говорят.
>массовый расстрел крестьянских детей, стариков, женщин, матерей
Кек
>Так что казнь романовых была отнюдь не путем к славному благочестному концу или мученичеству, это была старозаветная расплата за зло.
Никто и не спорит.
>>1612
"Воскресший Христос, сияющий одеждами славы, простирает руку падшему Адаму, а в лице его — всему человечеству, и восставляет сущих во гробех греха, смерти и ада, ибо грех, смерть и ад есть разлучение с Богом. Христос соединяется с нами, даруя жизнь Своим Воскресением, и не тогда только, когда нисходил в преисподняя земли, но постоянно, до нынешнего дня, до скончания века."
"Как основополагающий принцип Божественного Откровения, эсхатология пронизывает всю церковную службу. Особенно ярко это проявляется в пасхальной службе, в воскресных песнопениях, в последовании на отпевание. Слово «живот» (в переводе «жизнь») встречается почти в каждом тропаре, каждой молитве этих служб. «Сущим во гробех живот даров», «воскресл еси тридневен Спасе, даруя мирови жизнь», «Яко Ты еси воскресение, и живот, и покой…», «Жизнодавче, Христе Боже наш, слава Тебе», можно привести и многие другие цитаты.
О какой жизни идет речь в этих молитвах? Естественно, речь идет не о жизни временной, а о жизни вечной, о Жизни самой в себе. Жизнь сама в себе есть Христос Бог."
Но это не я постил, а тот анон вроде пояснил, о чём он.
Не
Это связано с солнечным календарем, потому что Иисус Христос это Логос Солнца, солярное начало. А иудеи поклоняются лунарному, Логосу Темной Матери.
Мнение поганых солнцепоклонников не интересно. Иешу Мошиах это Мошиах Мемра Господа Яхове воплощенный. Это неоспоримая вещь. Т.ч. если в православие затисался культ солнца, то это ересь по отношению к учению Иешуа, который есть Святой Бог Израиля.
Иисус Христос это движение к Центру, подлинной инициации. А иудеи движутся во тьму и деградацию.
Дугин, плз. Иудеи не приняли Спасителя, а т.к. Спаситель это был их муж, на котором они были женаты и с кем связывал их завет, то завет с ними был расторгнут в момент смерти Христа. Отчего и завеса разорвалась и Дух покинул храм иудеев. Только поэтому иудеи движутся во тьму. Точно так же как все остальные кто не принял Христа, а не только иудеи. Христос воскрес и явил себя для нового завета с 10 коленами рассеянными и со всеми кто может вместить и пойти Его путем. Тем самым, Он, как и предсказывалось в Торе, вернул 10 колен в завет с Богом. 10 колен были блудницею, которой муж дал расписку о расторжении брака и блудница не может вернуться к мужу. Разве что если муж умрет... и воскреснет. Поэтому-то христианство так быстро распространилось. А ты думаешь откуда взялись сотни тысяч последователей уверовавших в Христа? Это израильтяне из 10 колен, ассимилировавшиеся в среде эллинов и уже потерявшие надежду вернуться и поклонявшиеся чужим богам, но помнящие, что они израильтяне. Когда апостолы пришли, то благая весть в том и состояла Мемра вочеловечился и умер, а значит они (блудница) свободы от обязательств, но Он и воскрес, а значит они могут вернуться к своему мужу как к новому жениху. Это суть евангелия. А ты начитался всякого гностического говна для малоумных.
за которым были замужем*
А я вижу в этом смысл, всё, что делает Бог преисполнено мудрости, а тебя душит зависть и злоба, что кому-то божья премудрость открывается во всей многогранности, а ты способен только цитатки постить, да время от времени вскукарекивать "врёооти-и", как сейчас.
В наше время практика отшельничества все еще практикуется ?
Да
Смотрю я на это все и думаю: с одной стороны такое поведение никак не противоречит учению Христа и люди, пусть и священники, остаются грешными, а с другой - возникает сомнение, ведь если сейчас служители церкви лицемерят и врут, то где гарантии, что столетия и даже тысячелетия назад были другие? Это ставит под вопрос достоверность описания евангельских событий, житий святых и т.д. Кто знает какой компромат мы бы сейчас имели, если бы тогда существовал интернет?
А вопрос, который я хотел задать таков: как вы удерживаетесь в вере, видя как один за другим всплывают такого рода скандалы?
Почему православные священники в быту тоже постоянно в рясах ходят? Кураев и Чаплин, например, постоянно в них на публике появляются. Они обязаны это делать что ли? Логичнее было бы такую одежду только на церковную службу надевать, а не мусолить по улице.
> как вы удерживаетесь в вере, видя как один за другим всплывают такого рода скандалы?
Причем тут вера? Достаточно нормальных священников, иди к другому.
>как вы удерживаетесь в вере, видя как один за другим всплывают такого рода скандалы?
Просто регулярно навещаю первоисточники, откуда распространяется такая информация, в т.ч. и Кураева.
За всё время видел только 1,5 пруфа на все заявления, в остальном просто невнятные вскукареки уровня /po/, которые сами себе противоречат.
Хуже, когда просто ловишь вы
бросы и носишь в себе, не вникая в ситуацию.
*вбросы
Мурка же, классика.
Большинство традиционных религий отрицательно относится к гомосексуализм.
Даже буддисты, отчасти.
Прибыла в Одессу банда из Амура,
В банде были урки, шулера.
Банда занималась тёмными делами,
И за ней следила Губчека.
Мурка, ты мой Мурёночек,
Мурка, ты мой котёночек,
Мурка, Маруся Климова,
Прости любимого.
Речь держала баба, звали её Мурка,
Хитрая и смелая была.
Даже злые урки и те боялись Мурки,
Воровскую жизнь она вела.
Мурка, ты мой Мурёночек,
Мурка, ты мой котёночек,
Мурка, Маруся Климова,
Прости любимого.
Вот пошли провалы, начались облавы,
Много стало наших пропадать.
Как узнать скорее - кто же стал шалавой,
Чтобы за измену покарать.
Раз пошли на дело, выпить захотелось,
Мы зашли в шикарный ресторан.
Там сидела Мурка в кожаной тужурке,
А из-под полы торчал наган.
Мурка, ты мой Мурёночек,
Мурка, ты мой котёночек,
Мурка, Маруся Климова,
Прости любимого.
Слушай, в чём же дело, что ж ты не имела,
Разве я тебя не одевал.
Кольца и браслеты, юбки и жакеты
Разве я тебе не добывал.
Здравствуй, моя Мурка, здравствуй, дорогая,
Здравствуй, моя Мурка, и прощай.
Ты зашухарила всю нашу малину
И за это пулю получай.
Мурка, ты мой Мурёночек,
Мурка, ты мой котёночек,
Мурка, Маруся Климова,
Прости любимого.
Мурка, ты мой Мурёночек,
Мурка, ты мой котёночек,
Мурка, Маруся Климова,
Прости любимого.
Прибыла в Одессу банда из Амура,
В банде были урки, шулера.
Банда занималась тёмными делами,
И за ней следила Губчека.
Мурка, ты мой Мурёночек,
Мурка, ты мой котёночек,
Мурка, Маруся Климова,
Прости любимого.
Речь держала баба, звали её Мурка,
Хитрая и смелая была.
Даже злые урки и те боялись Мурки,
Воровскую жизнь она вела.
Мурка, ты мой Мурёночек,
Мурка, ты мой котёночек,
Мурка, Маруся Климова,
Прости любимого.
Вот пошли провалы, начались облавы,
Много стало наших пропадать.
Как узнать скорее - кто же стал шалавой,
Чтобы за измену покарать.
Раз пошли на дело, выпить захотелось,
Мы зашли в шикарный ресторан.
Там сидела Мурка в кожаной тужурке,
А из-под полы торчал наган.
Мурка, ты мой Мурёночек,
Мурка, ты мой котёночек,
Мурка, Маруся Климова,
Прости любимого.
Слушай, в чём же дело, что ж ты не имела,
Разве я тебя не одевал.
Кольца и браслеты, юбки и жакеты
Разве я тебе не добывал.
Здравствуй, моя Мурка, здравствуй, дорогая,
Здравствуй, моя Мурка, и прощай.
Ты зашухарила всю нашу малину
И за это пулю получай.
Мурка, ты мой Мурёночек,
Мурка, ты мой котёночек,
Мурка, Маруся Климова,
Прости любимого.
Мурка, ты мой Мурёночек,
Мурка, ты мой котёночек,
Мурка, Маруся Климова,
Прости любимого.
Грех-то какой.
Наверное, сейчас будет видео, снятое из-за угла на Нокию 3310 при свете лучины, где какой-то бородатый мужик занимается чем-то нехорошим, и утверждения, что этот мужик на видео является епископом РПЦ.
Кураев хорошо о нем отзывался и спрашивал за что его уволили на покой https://diak-kuraev.livejournal.com/171842.html?thread=24655938#t24655938 , а потом признал хуесосом https://diak-kuraev.livejournal.com/598257.html .
Ну то что Кураев любитель гомофантазий, никто под сомнение не ставил.
И что с того? За собой наблюдай тщательнее. Твои обвинения голословны, а все твои ходы записаны, и свидетельствуют против тебя.
У меня бало видение, как ты, пуская слюни, капчуеш непослушными ручками с трясущейся головой. Это твое будущее или наяву уже?
А я видел своими глазами Папу в 2015. У меня даже от него письмо с пожеланиями есть.
>Герцена/сеймшизика почитал?
Отнюдь. Некрасов, Достоевский и Тургенев об этом всем писали из своего личного опыта.
>Никто и не спорит.
Спорят, еще как спорят, попробуй заикнись о Романовых не в том свете как принято, тут же оклеймят тебя безбожником и предадут анафеме
28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
Евангелие от Матфея 5 глава.
Ситуация: неженатый молодой мужчина смотрит на незнакомую красивую женщину, при этом у него возникают мысли о сексе с ней.
Получается, это и есть то самое смотрение с вожделением.
Чтобы этого избежать, ему нужно смотреть только на тех женщин, при виде которых мыслей о сексе с ними не возникнет? Если да, то как это осуществлять, когда заранее неизвестно, какая женщина предстанет перед взором в каком-нибудь случае?
В следующих двух строках написано что делать.
А вообще, смотри толкования:
"Можно смотреть на женщин и иначе, — именно так, как смотрят целомудренные. Поэтому-то и Спаситель не вовсе запретил смотреть на жен, но только смотреть на них с вожделением. А если бы Он не имел такого намерения, то сказал бы просто: кто воззрит на жену; но Он сказал не так, а: иже воззрит, ко еже вожделети, то есть, кто взглянет для того, чтобы усладить взор свой. Не для того Бог создал тебе глаза, чтобы ты делал их орудием прелюбодеяния, но для того, чтобы, взирая на Его творения, благоговел пред Творцом. Как можно гневаться всуе, так можно и смотреть всуе, — именно, когда смотришь с вожделением."
(Иоанн Златоуст)
"Не говорится: всяким хранением блюди свои глаза, которые и должно бы главно хранить, если бы из них происходило действие похоти, ибо глаза исполняют для души простую должность видения, а больше ничего; но говорится: всяким хранением блюди свое сердце (ср.: Притч. 4:23); к нему преимущественно должно быть приложено врачевство, потому что оно везде может злоупотреблять служением глаз."
(прп. Иоанн Кассиан)
"Исследуй в точности, наилучший, и найдешь, что исполнен Он правды. Ибо не сказано: просто, мимоходом увидевший какую-либо жену и вожделевший ее будет наказан как прелюбодей, — в таком случае требование было бы невозможным, угроза не основательною, — но говорит: иже воззрит на жену, ко еже вожделети, то есть тот, кто преднамеренно привлекает к себе страсть, вменяет себе это в дело, постоянно сим занят и услуживает страсти частым и непрестанным лицезрением, уже прелюбодействова в сердце своем (Мф. 5:29).
Изречение уже для людей не очень тупого ума делает ясным, что сказано сие о домогающихся невозможного. Ибо, если она и замужняя, и целомудренная, и многими охраняется, то как овладеть ею любящему? Посему справедливо сказано: уже прелюбодействова, — о том, кто не удержался бы от самого дела, если б только была возможность. Если бы вся сила души не была предана вожделению, то и тело не смущалось бы, не стало бы ходить на частые свидания и похотливыми очами питать страсть, потому что многие, и любя, стыдятся смотреть на любимых."
"Лучшее врачество от такой страсти — пост и то, чтобы не смотреть больше на уязвившую, а если будет это необходимо, налагать узду на свои очи и потуплять их к земле, из которой расцвел этот цвет и в которую он, в скором времени увянув, превратится."
(прп. Исидор Пелусиот)
"Как же быть, если живя в обществе, нельзя не смотреть на жен? Но ведь не просто смотрящий на жену прелюбодействует, а смотрящиий с вожделением. Смотреть — смотри, а сердце на привязи держи. Смотри очами детей, которые смотрят на женщин чисто, без всяких дурных мыслей. Женщин и любить должно, ибо в заповеди о любви к ближним не иcключаются и они, — но любовью чистою, в которой имеется в мысли душа и духовное средство, помимо всего прочего… В христианстве, как пред Богом, нет мужеского пола, ни женского, так и во взаимных отношениях христиан. Всячески, скажешь, трудно. Да, без борьбы не бывает, но борьба предполагает нехотение худа; нехотение же милостивым Господом вменяется в чистоту."
(свт. Феофан Затворник)
и так далее
В следующих двух строках написано что делать.
А вообще, смотри толкования:
"Можно смотреть на женщин и иначе, — именно так, как смотрят целомудренные. Поэтому-то и Спаситель не вовсе запретил смотреть на жен, но только смотреть на них с вожделением. А если бы Он не имел такого намерения, то сказал бы просто: кто воззрит на жену; но Он сказал не так, а: иже воззрит, ко еже вожделети, то есть, кто взглянет для того, чтобы усладить взор свой. Не для того Бог создал тебе глаза, чтобы ты делал их орудием прелюбодеяния, но для того, чтобы, взирая на Его творения, благоговел пред Творцом. Как можно гневаться всуе, так можно и смотреть всуе, — именно, когда смотришь с вожделением."
(Иоанн Златоуст)
"Не говорится: всяким хранением блюди свои глаза, которые и должно бы главно хранить, если бы из них происходило действие похоти, ибо глаза исполняют для души простую должность видения, а больше ничего; но говорится: всяким хранением блюди свое сердце (ср.: Притч. 4:23); к нему преимущественно должно быть приложено врачевство, потому что оно везде может злоупотреблять служением глаз."
(прп. Иоанн Кассиан)
"Исследуй в точности, наилучший, и найдешь, что исполнен Он правды. Ибо не сказано: просто, мимоходом увидевший какую-либо жену и вожделевший ее будет наказан как прелюбодей, — в таком случае требование было бы невозможным, угроза не основательною, — но говорит: иже воззрит на жену, ко еже вожделети, то есть тот, кто преднамеренно привлекает к себе страсть, вменяет себе это в дело, постоянно сим занят и услуживает страсти частым и непрестанным лицезрением, уже прелюбодействова в сердце своем (Мф. 5:29).
Изречение уже для людей не очень тупого ума делает ясным, что сказано сие о домогающихся невозможного. Ибо, если она и замужняя, и целомудренная, и многими охраняется, то как овладеть ею любящему? Посему справедливо сказано: уже прелюбодействова, — о том, кто не удержался бы от самого дела, если б только была возможность. Если бы вся сила души не была предана вожделению, то и тело не смущалось бы, не стало бы ходить на частые свидания и похотливыми очами питать страсть, потому что многие, и любя, стыдятся смотреть на любимых."
"Лучшее врачество от такой страсти — пост и то, чтобы не смотреть больше на уязвившую, а если будет это необходимо, налагать узду на свои очи и потуплять их к земле, из которой расцвел этот цвет и в которую он, в скором времени увянув, превратится."
(прп. Исидор Пелусиот)
"Как же быть, если живя в обществе, нельзя не смотреть на жен? Но ведь не просто смотрящий на жену прелюбодействует, а смотрящиий с вожделением. Смотреть — смотри, а сердце на привязи держи. Смотри очами детей, которые смотрят на женщин чисто, без всяких дурных мыслей. Женщин и любить должно, ибо в заповеди о любви к ближним не иcключаются и они, — но любовью чистою, в которой имеется в мысли душа и духовное средство, помимо всего прочего… В христианстве, как пред Богом, нет мужеского пола, ни женского, так и во взаимных отношениях христиан. Всячески, скажешь, трудно. Да, без борьбы не бывает, но борьба предполагает нехотение худа; нехотение же милостивым Господом вменяется в чистоту."
(свт. Феофан Затворник)
и так далее
Понятно, как поступать в редких случаях и мимоходом. Но как быть, если красивые женщины живут поблизости и регулярно попадаются на глаза? Не ходить же с завязанными глазами?
И ещё, смотрение с вожделением касается только видов вживую или к просмотру рисунков/фотографий/видео это тоже относится в той же мере?
А то, например, придётся отказаться от просмотра практически всего кинематографа, ибо там принято брать на главные роли красивых актёров.
>Понятно, как поступать в редких случаях и мимоходом.
По твоему последующему тексту понятно, что тебе ничего не понятно.
Если вам понятно, то объясните кратко, по пунктам, как бы вы действовали в вышеописанных ситуациях.
Я тебе отвечу. Они ничего не знают.
Найди себе жену и не изменяй ей даже в мыслях. Вот о чём Он говорит.
Ну, смотришь ты на красивую женщину - так не желай её. Вот такие дела, живём в развращённый век. Жены в облегающих и соблазнающих нарядах ходят. Провоцируют. Да ещё и общество, интернет,тв ведут активную пропоганду половой распущенности. Держись, дружище.
Если нет жены - найди.
Так и будешь думать о женщинах как объекте вожделения, а не как о человеке. Вон глянь на "битардов". Ты же не хочешь быть на них похожим.
Если ты дефективный или инвалид и не можешь найти жену - понятия не имею что делать. Да и никто тебе не скажет вразумительно. Честно, никто не знал и не знает как в этом случае вести себя в миру.
Господь управит, не сойдёшь.
Посоветуйте похожих исполнителей, пожалуйста
«Когда ты увидишь миловидную женщину с молниеносными очами, с весело сияющим лицом, с дивной красотой, которая сжигает твой ум и распаляет похоть, то подумай, что то, чему ты удивляешься и что разжигает тебя, есть лишь земля и пепел, и душа перестанет неистовствовать. Сними кожу с лица этой женщины, и тогда увидишь все ничтожество красоты. Не останавливайся на одной внешности, а проникни мыслью внутрь, и ты не найдешь ничего другого, кроме костей, нервов и жил. Но этого недостаточно? Представь же себе, как эта женщина изменяется, стареет, делается немощной, как вваливаются глаза, становятся впалыми щеки, как исчезает вся ее красота. Подумай, чему ты удивляешься, и постыдись своего суждения. Ты удивляешься глине и пыли; прах и пепел разжигают тебя. В самом деле, сущность видимой красоты составляет ничто иное, как мокрота, влага, кровь и сок пережеванной пищи. Ими орошаются и глаза, и щеки, и все прочее; и если ежедневно они не получают этого орошения, идущего от желудка и сердца, то вся красота лица тотчас же исчезает, так как щеки делаются слишком впавшими, а глаза глубоко ввалившимися. Если, таким образом, ты подумаешь, что скрывается за прекрасными глазами, что за прямым носом, что за устами и щеками, то скажешь, что телесная красота представляет ничто иное, как побеленный гроб: так полна она изнутри нечистоты. Увидев рубище с мокротами или харкотинами, или чем другим подобным, ты не решишься и краем пальцев дотронуться до него или даже и смотреть не захочешь, а к складам и житницам этих нечистот страстно стремишься? Тот, кто любит тело и питает страсть к красивой девице, если желает узнать безобразие сущности, может узнать ее по самому внешнему виду. В самом деле, многие сверстницы любимой, и часто даже еще более красивые, умирая, чрез день или два издают зловоние и представляют червивый гной и сукровицу. Итак, подумай, какую любишь ты, человек, красоту, и к какой прелести пылаешь страстью.»
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/vyborki/14#sel=9:112,9:412
«Когда ты увидишь миловидную женщину с молниеносными очами, с весело сияющим лицом, с дивной красотой, которая сжигает твой ум и распаляет похоть, то подумай, что то, чему ты удивляешься и что разжигает тебя, есть лишь земля и пепел, и душа перестанет неистовствовать. Сними кожу с лица этой женщины, и тогда увидишь все ничтожество красоты. Не останавливайся на одной внешности, а проникни мыслью внутрь, и ты не найдешь ничего другого, кроме костей, нервов и жил. Но этого недостаточно? Представь же себе, как эта женщина изменяется, стареет, делается немощной, как вваливаются глаза, становятся впалыми щеки, как исчезает вся ее красота. Подумай, чему ты удивляешься, и постыдись своего суждения. Ты удивляешься глине и пыли; прах и пепел разжигают тебя. В самом деле, сущность видимой красоты составляет ничто иное, как мокрота, влага, кровь и сок пережеванной пищи. Ими орошаются и глаза, и щеки, и все прочее; и если ежедневно они не получают этого орошения, идущего от желудка и сердца, то вся красота лица тотчас же исчезает, так как щеки делаются слишком впавшими, а глаза глубоко ввалившимися. Если, таким образом, ты подумаешь, что скрывается за прекрасными глазами, что за прямым носом, что за устами и щеками, то скажешь, что телесная красота представляет ничто иное, как побеленный гроб: так полна она изнутри нечистоты. Увидев рубище с мокротами или харкотинами, или чем другим подобным, ты не решишься и краем пальцев дотронуться до него или даже и смотреть не захочешь, а к складам и житницам этих нечистот страстно стремишься? Тот, кто любит тело и питает страсть к красивой девице, если желает узнать безобразие сущности, может узнать ее по самому внешнему виду. В самом деле, многие сверстницы любимой, и часто даже еще более красивые, умирая, чрез день или два издают зловоние и представляют червивый гной и сукровицу. Итак, подумай, какую любишь ты, человек, красоту, и к какой прелести пылаешь страстью.»
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/vyborki/14#sel=9:112,9:412
https://www.youtube.com/watch?v=pPTH093Qlp4
Что вы чувствуете, слушая эту речь про виллы в Испании?
Если я согласен с Квачковым в том, что Гундяев - патриарх пархатого патриархата, есть ли мне место в церкви?
Всё верно. Без Господа мы и жили бы как животные.
Матерились бы, осуждали, ненавидели друг друга.
Ну это нация-червь, нация-содомит.
На самом деле я не хотел бы говорить о таком в слух, особенно ИТТ.
Я, конечно, дико извиняюсь.
А если переклинит, и ты всю жизнь будешь видеть во всех женщинах разлагающиеся трупы?
И тут такое ещё тонкое различие в мировоззрениях: а если тело рассматривать не как мешок с нечистотами, а как гениальное творение Господа?
Знаете, этот сложнейший биологический аппарат со всеми химическими системами, в котором даже у харкотины есть своя функция и предназначение?
> А если переклинит, и ты всю жизнь будешь видеть во всех женщинах разлагающиеся трупы?
Вин же!
>а если тело рассматривать не как мешок с нечистотами, а как гениальное творение Господа?
Можно итак. Но когда ты смотришь на него с вожделением, равняешь его с мешком нечистот.
>И тут такое ещё тонкое различие в мировоззрениях: а если тело рассматривать не как мешок с нечистотами, а как гениальное творение Господа?
Будешь дурачком-креационистом.
Двачую братишку.
"Никакой воин не связывает себя делами житейскими, чтобы угодить военачальнику"
Или ты про толкование?
В общем это призыв оставить всякое житейское попечение.
"Итак, не ищите, что вам есть, или что пить, и не беспокойтесь, потому что всего этого ищут люди мира сего; ваш же Отец знает, что вы имеете нужду в том; наипаче ищите Царствия Божия, и это всё приложится вам."
Для Господа. Для людей. Для тебя. Подскажи, пожалуйста.
Мф. 25:31-40
Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на Престоле славы Своей,
и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов;
и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов — по левую.
Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: «приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:
ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня;
был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне».
Тогда праведники скажут Ему в ответ: «Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили?
Когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели?
Когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?»
И Царь скажет им в ответ: «истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне».
Можно оба пути реализовать душеполезно, а можно запороть негодным наполнением. На социальные взаимоотношения натягивать заповеди не нужно, мы все тут трансцендентные эгоисты, главное это Спасение во Христе.
Если человек не менялся, то, выходит, часть людей это настоящие люди, а остальные, непохожие, это какой-то человекоподобный биомусор? Есть списочек расовых типов с классификацией?
Спасибо еще раз, анон
Современные талмудиствующие иудеи не принимают Христа. Отсюда и антисемитизм, т.е. антиталмудизм на самом деле.
Ты забыл, что вы почитаемого в вашей религии, и не только в вашей человека - Иисуса (Мир ему и благословение Всевышнего Аллаха) как поминаете. Носите на груди символ его мук во время истязания многобожниками. Нормальный гипноз.
В этом, как раз, нет ничего непонятного. Иисус это Мемра Яхове, воплощенный Бог. Согласно пророчествам он воплотился как Мелек Цадик (Мельхиседек) - Царь Праведности и отдал жизнь за нас, очистив своей кровью нас от греха.
Всё всё всё, тебе благодарен, что еще сильнее убедил меня, насколько это бесноватая и извращенная религия. Жаль заблудших, которые искренне в это верили и веруют. Но быть может, некоторых из них Аллах пощадит.
Это копия, сохраненная 15 августа 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.