Это копия, сохраненная 26 октября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Медитация это и есть самый каноничный метод.
Все кто отрицает материальное просветление никогда не получат, хоть весь мир и является иллюзией, но в этой иллюзии есть какие-то правила по которым она строится. Не надо ничго отрицать наоборот надо все принимать.
Полностью согласен.
>если ты не прокачиваешься в материальном мире
И тут ты такой объясняешь, что ты под этим подразумеваешь. Желательно с примером.
>Увидишь, что ниуя не меняется, машина едет сама.
Машина то едет сама. Но управляю то ей я.
А ну-ка останови пищеварение на 15 минут и увеличь на 5% количество эритроцитов в крови.
Я себя не прокачивал материально, был омегой, полностью проебавший жизнь и всё-всё-всё, даже здоровье, его и так не было с самого начала. Социофобия, и так далее, боялся в глаза смотреть.
Вот из-за этой ситуации в жизни когда в 25 жить стало не выносимо, и решил как бы сделать ход конем. Понимал, что жить мне не нравится, выход - умереть, но нутром чувствовал, что есть еще вариант.
В итоге просветлился, и теперь не страдаю, хотя на периферии тельце более, сознание сжимается от стресса, но я то уже неуязвим и недостижим ни для чего. Свобода от ада.
>Ах вот о чем ты. Якобы добро и зло относительно и нельзя ничто называть добром и злом
Добро и зло относительны ли или абсолютны, в любом случае они появляются только после того, как человек нарушил божий запрет. Ты ропщешь против неведения, при этом единственное для чего богом дан выбор, это для того, чтобы выбрать неведение искренне и бесповоротно. Возвращение в рай. В неразделенное. К богу.
Но они не хотят же как ты, они хотят забуститься. А перед смертью и так все просветлеют. Так что посоны можете не спешить.
Зачем? Чтобы доказать себе? Мне не надо, я и так знаю, что могу. Чтобы доказать тебе? Я знаю, что это невозможно. Так какой смысл?
>Машина то едет сама. Но управляю то ей я.
>А ну-ка останови трение деталей во время езды и увеличь на 5% содержание присадок в топливе.
Шизик.
Вижу.
>Те, же, у кого опыта осознанности не было, те и затирают про "машины, едущие сами по себе"
а что не так? машина едет на автопилоте, а ты пассажир в ней. Просто ты можешь страдать от того, что она подрезает кого то, а можешь не страдать, потому что руль и педали все равно тебе не дали
У меня обычно во время прогулок часто случалось так, что идёшь себе, наблюдаешь и так плавненько замечаешь что тело то само по себе идёт. Что вот даже импульс ускорить шаг или остановиться, он тоже как-то сам по себе происходит. Вот ты верно сказал "вроде бы и само, но в твоём присутствии", это на словах довольно тяжело объяснить, но на опыте это прям пиздец как очевидно. То есть вот этот контролёр, он тоже просто чась процесса, а не режиссёр или даже зритель.
Ещё по поводу образа себя. Довольно интересно при общении с людьми пронаблюдать к кому они вообще обращаются, когда обращаются к тебе. Обычно у человека уже готовый образ себя присутствует в уме, и он быстро выдаёт этот образ собеседнику, якобы речь об этом образе идёт. А тут прям смотришь что никакой реальности за этим образом не стоит, а разговор ведётся как бы одной частью пространства с другой, что с одной стороны нет никаких существительных, а только процесс разговора, что с другой. И впринципе и сторон никаких нет. Будто просто кино, в котором происходит разговор, возникают мысли, слова, образы, действия, эмоции.
Вот я говорю, опять про автопилот. Есть на мой взгляд три типа существ. Животные - вот там чисто автопилот. Только инстинкты, реагируют абсолютно чисто и естественно, но без присутствия. Нет у них осознания самих себя. Неосознанные люди. Вот тут уже начинаются обычно страдания. Человек уже не может реагировать чисто, потому что он вроде как перерос животное, но при этом и осознанно он не может реагировать, потому что еще не знает толком присутствия. Вот это реально машина на автопилоте, в которой сидит пассажир и печалится, что машина едет не туда. А есть осознанные люди. В которых она уже развилась. Они реагируют так же чисто и естественно, но с полным присутствием.
Вот у этих осознанных людей как раз и руль, и педали.
Единственное место, куда ты "забустишься" - это могилка два на полтора. Все кто пытаются топить за необходимость каких-то достижений, духовных или материалных, в этом мире, подобном сигаретному дыму - всего лишьпытаются спрятать от самих себя факт полной бессмысленности и бренности этой жизни. Ты - не более чем набор сменяющихся ощущений в восприятии, что тут можно совершенствовать, развивать и оттачивать?
Все высокие идеалы, духовные достижения, самосовершенствования закончатся в могиле. Единственное что ты можешь - это увидеть что всё это не имеет к тебе никакого отношения и просто расслабиться, наблюдая мимолётное шоу, под названием жизнь.
>А есть осознанные люди. В которых она уже развилась. Они реагируют так же чисто и естественно, но с полным присутствием.
>Вот у этих осознанных людей как раз и руль, и педали.
И от куда же у них отрастут руль и педали?
Неосознанный думает, что управляет, хотя по факту не управляет. Осознанный так же не управляет, но просто это видит и осознает
Растут из осознанности. Нет уже понятие "управляет" или "не управляет". Ребенок вот тоже ничем не управляет и отпустил контроль. Хочешь сказать, что осознанный человек и ребенок чувствует одно и то же?
>Хочешь сказать, что осознанный человек и ребенок чувствует одно и то же?
ты считаешь, что осознание дает тебе какие то сверхспособности управлять своей жизнью и жизнями других? Ты серьезно?
Именно это и считаю. Но это не сверхспособности, а просто новая настройка мозга, его развитие. Как у человека органы восприятия развились, так и мозг развивается. И в сознание привносится осознанность.
>Хочешь сказать, что осознанный человек и ребенок чувствует одно и то же?
Они находятся в одном и том же пространстве. Просто у ребенка ещё нет опыта разделённости, ум неразвит. А так по сути одно и то же. Здесь и сейчас оно для всех одно и тоже, хоть для ребёнка, хоть для осознанного, хоть для животного, хоть для Васи, живущего своими мыслями и убеждениями. Лишь твоё мысленное убеждение что ты являешься чем-то, помимо того что ты есть прямо сейчас создаёт иллюзию невежества и разделения.
Это из твоего непосредственного опыта исходит, или просто своими теориями решил поделиться?
Щас адепты духовного роста набигут и закидают тебя говном. А так согласен. Каждому своё, как писали на воротах Бухенвальда.
Вот ты сидишь читаешь это и тебя влечет мир с отключенным умом, ты читаешь это потому что мир тебя зовет через это сообщения, я это ты. Я твоё Я. Ты уже попал в калею... жизнь тебя цепляет и провоцирует чтобы ты шел за ней... твои 5% осознанности зудят звенят и хотят пробудится, я уже жду и хочу чтобы ты был со мной, потому что мы одно.
>Я не являюсь чем-то. Но тут есть тело-ум, и вот у них есть различные особенности, о которых и говорится
Да и хуй с ними. Мы всё равно рано или поздно их оставим. Когда начинают в разговоры по теме приплетать особенности тела-ума, начинается ебаная путаница. Будто бы всё это имеет отношение к этому мешку с костями и ему нужно что-то с этим сделать, плюс ещё что-то сделать нужно с воображаемым персонажем в голове. И начинаются практики, методы, модели поведения, правильные мировоззрения, теории, концепции, слова, слова, ещё больше ненужных слов. И всё скатывается в ёбаную клоунаду и фарс.
Нет, не хуй с ними. Пора уже перерости отрицание и прийти к принятию. А позиция "свидетеля", которого ничего не касается - просто убегания от действительности, в которой ты и являешься телом-умом.
Иначе бы любой человек, который осознал свою настоящую суть - мгновенно бы переставал страдать.
Невозможно не заметить ЛСД, потому что меняется все восприятие. Возможно не отреагировать на него, потому что ты познал свою истинную природу и понимаешь, что какой бы не была реальность, это тебя не затрагивает.
Какому-то Ламе давали ЛСД, он сказал что видит мир так же как и видел до и после приема.
Нейрофизиологические процессы при приеме вещества, приблизительно такие же как при медитации.
Я против наркотиков.
>Нейрофизиологические процессы при приеме вещества, приблизительно такие же как при медитации.
ЛСД приводит к диссоциации своей личности. Она становится более восприимчива внешнему воздействию.
>один фантазер написал, что одному буддийскому монаху дали попробовать кислоты а он не заметил
Пофиксил
Да иди ты нахуй. Опять мне какие-то сложности пытаешься подсунуть. Отъебись товарищ. Мне хватило уже себе мозг ебать всей этой хуйнёй.
Ну вот, пожалуйста. Обычное указание на то, что ты спрятался в очередном коконе из отрицания вызывает попоболь. Сам как думаешь, почему это так?
Попробуй нажраться в хлам и не заметить. Или монаха напои в говно, чтобы он не заметил. С ЛСД эффект такой же, только раз в 50 сильнее.
ты мне нравишься
Ты недоверчивый. Поэтому придумываешь аргументы. А я тебе скажу, что пробовал и не заметил. Но это бесполезно, ты не поверишь. Ты скажешь, что это пустышка, или доза не та, еще чет придумаешь. Ты замкнут на своем видении. Недоверчив. Доказательств ищешь.
Они не могут в религию?
Ага. Они тщательно взвесили достоинства и недостатки просветленного и непросветленного состояния, и решили, что последнее им не нужно
Ну почему, я тебе верю. Просто есть определенные закономерности, которые с помощью медитации преодолеть невозможно. Значит ты их просто как-то преодолел, вот и все.
Я не закономерности преодолеваю, а делюсь опытом. Я-то как раз думаю, что ничто не избегает закона и преодоление "закона" происходит по закону. И наше невежество в этой теме таково, что говорить о невозможности чего либо не приходится.
Может потому что я нигде не укрывался? Никакой попоболи, я просто послал тебя нахуй. Хочешь поиграть в гуру, найди себе другого дурачка.
Вы скажете что эго пытается придумать какую-то концепцию и самоутвердиться, что нужно отбросить эти мысли но этого не получается. Мне кажется что я добрался до ядра беспокойств и важность этих проблем огромная. Выходом из ситуации пока виду один путь - полюбить себя, чтобы любить других также как себя, как говорил иисусе. Получается что в отношениях я люблю своё отражение, но не могу полюбить себя такого, с такими интересами и желаниями. Кто что думает по этому поводу? Буду раз услышать опыт схожих переживаний.
>когда занимаюсь медитацией, хватаюсь за появляющиеся мысли и тяну, чтобы развязать проблему, из которой они идут.
И что не так? Или ты вместо медитации каким-то нью-эйдже даунизмом занимаешься?
Предсказуемо.
Только как ты полюбишь себя, если твоё я это иллюзия. Снова тупик концепции.
Хочешь управляешь, хочешь не управляешь. Это и есть руль и педали.
>>3839
> >когда занимаюсь медитацией, хватаюсь за появляющиеся мысли и тяну, чтобы развязать проблему, из которой они идпут.
> И что не так? Или ты вместо медитации каким-то нью-эйдже даунизмом занимаешься?
В медитации не нужно цепляться за мимопролетающие мысли, не нужно вовлекаться умом в этот шум. Нужно просто наблюдать.
Если бы этой мысли не было то и тебя бы не было? А сейчас та мысль есть?, а ты есть?
Лол
Пробовал присутствие и увидел, как все происходит. Мысль формируется, импульс появляется, происходит решение, тело движется. Иногда это даже не успевает осознаться. Я не смогу больше поверить ни во что другое - все слишком просто и доступно для наблюдения, если просто посмотреть. Не нужно нарабатывать никакие часы осознанности.
>В медитации не нужно цепляться за мимопролетающие мысли
Нужно работать с мыслями по теме медитации
Оглянись вокруг. Разве здесь не прекрасно?
>если ты не прокачиваешься в материальном мире, то духовное тебе не открывается
Дебил ёбаный, стань авадхутом, юродивым блядь, ходи голый и уповай на Абсолют.
Этот путь открыт всегда, всё что останавливает тебя лишь страх.
Мне похуй.
Я начну:
1) Джед МакКенна - Духовная война.
2) Рамана Махарши - Будь тем, кто ты есть.
3) Нисаргадатта Махарадж - Я есть То.
Как мне кажется, это самые исчерпывающие книги. Большего и не нужно. В них есть всё. И самоисследование, и как разрушать свои концепции, и как делать практику "Я есть". У кого есть такие книги, которые вы считаете полностью исчерпывающими? Может список какой необходимой литературы есть. В общем, суть вы поняли. Давайте делиться своими книгами, которые больше всего повлияли.
Ну. У меня буквально возле дома пример совершенного аскетизма и дауншифтинга высшего уровня. Чувак много лет живёт на улице , даже не попрошайничая, а просто все местные жители по мелочи подкармливают его и одевают.
Это хуйня, жалкий попрошайка, авадхут не думает и его жизнь для него лишь миг, искра.
Бхагавад-гита.
Если тебя нет, о чем вообще базар.
1) Панаев - Свет жизни.
2) Гейнекциус - Основания умственной и нравоучительной философии.
3) Караччиоли - Величие души.
Шли треды, а еблан не мог понять, что имеется в виду не вера в отдельное "я", а ощущение присутствия.
Верун, плиз. Не надо сразу так полыхать. Если это не имеется в виду, то можно было бы не использовать самые неподходящие для этого слова.
Щас просто мода на иллюзию я. Всякие околонаучные фейласафы ее продвигают. Поэтому здесь много случайных людей, которые триггерятся на любое употребление я. Примерно как совсем отбитые сциентисты триггерятся на слово бог.
Чего тоже? Тоже пгмнутый, или тоже графоман?
Ребятки, я будто умираю. Становится похуй абсолютно на все. И сам я будто исчезаю, ведь все, что был "я" - мысли, мысли, мысли. Страшно до одури. Вчера плакал два часа подряд.
Я не просветленный, с чего ты взял? Я просто мимо проходил. А ты всё равно долбоёб.
Кого беспокоит это? Я всегда есть, не волнуйся.
Дебил ёбаный, сядь в медитацию и вопрошай КТО Я?
Пока ответа не получишь, можешь не есть, не пить и не вставать из асаны. Всё, уёбывай.
>на иллюзию я
Для того чтобы это утверждать надо постичь Брахман, а эта челядь дальше своего холодильника, круга общения, пеки, аудитории, лаборатории не может нырнуть. А потом они говорят об иллюзиях, сами пребывая в ней и плодя её своей бесполезной кармой.
Зачем? Повторять мысль, чтобы получить в ответ мысль? Это все уже в прошлом.
>Повторять мысль, чтобы получить в ответ мысль?
Земля пухом тебе, если ты банально не видишь источника мысли, долбоёба кусок.
>Зачем?
Суть не в повторении, в самоисследование, которое покажет: а) кто ты есть на самом деле б) кем ты не являешься.
Само повторение "кто я" ни даст ничего, тут важно именно исследование.
Например, ты поймал себя на мысли "мне сказали...". Тот факт, что ты добавил словечко "мне" говорит о том, что "сказали" не абы кому, а тебе. Исследуй, что это за сущность, "мне", "я" ? Кто тот, кому сказали? Извлеки хотя бы байт информации из самоисследования.
Да тебя и не было, чё переживать.
Что исследовать? Мысли? Нечего исследовать там. Летают и все. Сказал "мне" потому что речь так устроена, лол. Убери тогда уж все слова и просто мычи, раз тебе местоимения не нравятся.
>Что исследовать? Мысли?
Исследовать сущность, которая стоит за местоимениями. То, на что эти местоимения указывают.
Что плохого в самоисследовании? Человек так рьяно познает мир и других людей, а о себе он и слова сказать не может. Точнее, сказать то он может, но это все будут теоретические представления о "я". А самоисследование - это когда ты напрямую исследуешь природу своего "я". После самоисследования ты наконец сможешь рассказать истину о "я", и эта истина будет опираться на реальные переживания твоего исследования, а не на теоритеческие.
Зачем все это надо? Затем, что человек утверждает, что он есть, но понятие не имеет, что это значит. Прежде, чем говорить "я", "мне", следует быть на 100% уверенным в том, что он знает, о чем говорит.
>Получал кучу разных ответов еще год назад.
>единственный истинный ответ - Парабрахман
Кулстори, просто пиздец, не заебало лапшу себе самому на уши вешать?
Я ничего ни о каком Парабрахмане не говорил, вообще не знаю, откуда ты это взял.
>>3962
Плохого в нем то, что якобы нужно что-то исследовать, чтобы познать некоего "себя" кем ты вроде как "являешься". Ты есть и все. Это и есть ты. Ничего познавать не нужно. Вот он ты. Вот тут прямо сейчас и прямо здесь.
>Ты есть и все. Это и есть ты. Ничего познавать не нужно. Вот он ты. Вот тут прямо сейчас и прямо здесь.
На основании чего ты решил, что это истина? На основании чего ты создал словечко "я", и на основнии чего, ты решил что оно "тут прямо сейчас и прямо здесь" и что оно "есть и все"?
Я ничего не создавал, я тебе говорю просто как есть. Это ты навешиваешь на меня во1 свое видение моих слов, во2 свое видение реальности.
Для того чтобы увидеть реальность, не нужно спрашивать постоянно кто я, или еще чего-то, нужно просто посмотреть. А спрашивать кто я - я спрашивал. Еще год назад. И доспрашивался в итоге, только вот сейчас могу сказать, что это просто практика в расчете на то, что человек устанет и наконец-то просто посмотрит без всяких заумок и заковырок.
>что это просто практика в расчете на то, что человек устанет и наконец-то просто посмотрит без всяких заумок и заковырок.
Устанет от чего? От того, что, как бы он ни старался исследовать, он не может получить ответ на вопрос "кто я", и в конечном итоге просто забьет на это?
доп: самоисследование - это не значит придти к выводу, что меня нет. "Меня нет" - это один из многих итогов, к которому приходшь после самоисседования. Самоисследование - это постоянное тщательное исследование, поиск, процесс. Исследование собственной сущности, природы. Узнать, кто ты есть; а ты есть, ибо глупо отрицать собственное существование.
Да, устанет мусолить мысли. Ты вне мыслей, вне чувств, мне эмоций. Ты настолько вне этого, что это даже не ты, можно сказать. И узнавать там нечего, потому что любое знание это что-то сверху, это что-то дополнительное. Ты не можешь узнать себя, ты уже являешься собой. Тогда чего исследовать?
Ну может разве что в начале стоит этим заниматься, если человек не может сам по себе от мыслей отлипнуть и считает все это собой.
Картинка заебись, это приятно.
Телеги про то, что ты есть то, или не то, или спортлото - это говно.
И это не приятно.
Сам отпусти. Позволь мне иметь приятие и неприятие.
Или ты из тех, кто любит давать непроверенные советы?
Я говорю. Но это не я. И говорения нет. Отпусти приятие и неприятие. Тогда станет видно.
О, опять ты, шизоид, который прикапывается к местоимениям?
Можно, как ебанат говорить о себе в третьем лице, но что это поменяет?
Кстати, я сегодня заметил, что мне физически неприятно даже думать мысль: "Я = что-то хорошее". Ну например, "я - умный" или "я - красивый" и появляется странное ощущение в районе бронхов. Вот до чего эти ваши адвайты меня довели. По идее же, это просто мысль, такая же как остальные. С хуя ли тело на неё так реагирует?
Наверное. Скорее всего неосознанно пытался отучиться думать "Я" про себя. Ну везде же пишут и говорят, что "Я" это плохо, вот и сделал себе какой-то загон на этом.
> Я
> Я
> Я
> Я
> Я
> Я
> Я
> Я
Вся суть самого поехавшего треда религача. Классические просветленцы.
> Ничего познавать не нужно
Дебил ёбаный, это майа блядь, за всеми проявленными и непроявленными феноменами стоит абсолют. Слиться с ним значит воссоединиться со своим Я.
Вы блядь просто челядь тупая, которая нихуя в своей жизни не практиковала никогда, а лишь бубнит под нос я то я то, а толку блядь, если ТО есть и его надо осознать? Но нет блядь, они дальше пытаются познать непостижимое своим мирским умом и ограниченной логикой.
Смех просто.
Откуда пришел? - НИЗНАЮ. Куда идёшь? - НИЗНАЮ
Просто пиздец.
>я спрашивал. Еще год назад.
Ебать, ты настолько привязан к своим неудачам, что не осознаёшь насколько ты глуп. Очнись, это майа, иллюзия блядь. Год назад блядь, спрашивал. Кто и кого спрашивал блядь? Мудак ты ёбаный. Портфель собери, быдлостудент ёбаный.
> И доспрашивался в итоге, только вот сейчас могу сказать, что это просто практика в расчете на то, что человек устанет
Один раз, искренне задай себе этот вопрос.
А пока ты не получил ни одного ответа. Лишь срёшь своими умозаключениями, которые есть иллюзия от и до.
Но ведь это Я у них есть :) они его чувствуют :д)
Да они дальше практик не ушли, не обращай внимания. Мне самому уже смешно слушать про все эти кто я? Осознанности, присутствия и прочую ебалу, когда видишь что речь шла о том, что всегда было прямо здесь. Это ни с чем другим не перепутаешь.
Так вот и найди.
При этом ты даже не познал то высшее, что стоит за всем этим.
Жиза, бро.Причём чем глубже смотришь, тем меньшедля "тябя" здесь остаётся места. Будто бы призрак, который всё это время считал себя живым и действующим, а оказался всего лишь фикцией в восприятии. Такое бывает. Куда же без этого?
> Думаю что дело практики, со временем будет прогресс так как в мозгу устоялись привычки думать о потенциальных проблемах, я правильно понимаю?
нет, просветление вообще не об этом
никаких "лучших" мыслей не будет
>Вопрос второй заключается в том, что когда дело касается отношений - распутать клубок источающий болезненные мысли не удаётся.
это не нужно - просветление не о том, как понять что-то важное
>но чему это мешает не могу понять, снова тупик.
ни к чему - всё это и есть ты
это то, как то, что является тобой, воплощается в мыслях, действиях и эмоциях
есть невоплощенная часть тебя, которая молчаливо свидетельствует все твои попытки стать "лучше", сделать жизнь проще, легче и приятней
Просветление как раз об этом. Пробуждение не об этом.
И просветленными бывает быдло с завода, и бомж, и предприниматель, и парикмахер. Самые обычные люди.
Продавец, водитель автобуса, если они просветленные, то это будет спокойный неконфликтный человек, который просто живет, зарабатывает деньги, особо не жалуется ни на что, и он как бы не втягивается ни в какие ситуации, авантюры, споры. Немного втягивается но никогда на 100%. Находится всегда здесь.
Обычный человек.
так же само видео
https://www.youtube.com/watch?v=osO-jll0W1I
К конструктивной дискуссии по сабжу готов!
ты такой же дурачок, как и другие дебилы, просветление - замануха для лохов. недвойственность не об этом.
Недвойственность это то, как будет описывать мир человек с диагнозом деперсонализацая - дереализацая в крайней форме. Если ты сам просветлением не страдаешь, то разговаривать с тобой нет смысла, тк теоретик.
Какая-то сказка о том что если не будет плохого, не будет и хорошего. Впринципе что бы это понимать, просветленным быть не обязательно.
Если не знаешь, что есть голод, то не поймешь, что всегда в холодильнике еда это очень хорошо.
И что..
>просветленным быть не обязательно
Вот и я о том же. С чего ты взял, что нужно достигать просветления? Недвойственность о том, что уже есть.
Недвойственность это концепция, пиздеж о монетках, твой пиздеж о том что уже есть, что надо достигать не надо.
А есть недвойственност как прямое видение мира, вот оно появляется только после просветления (дереализации-деперсонализации, когда симптом настолько развивается, что человеку становится похуй на все, ничего его не колышит особо, психическая анастезия, психический автоматизм, социальное отчуждение - ну это у любого просветленного спроси, как он начал жить после просветления).
Ты доктор что-ли? Хули тебе тут надо? Пиздуй в /me/ и рассказывай там свои омраченные сказки.
Иди тогда лечись.
>К конструктивной дискуссии по сабжу готов!
Никогда не испытывал ничего из того, что она говорит. Ощущения жизни очень острые, нет чувства отдалённости от происходящего. Такое тихое спокойное и законченное счастье.
Я по природе своей скептик, поэтому после пробуждения пошёл погуглил - может я поехавший? Википедия даёт такое описание:
>При дереализации окружающее воспринимается измененным, странным, неотчетливым, чуждым, призрачным, тусклым, застывшим, безжизненным. Оно воспринимается как бы «сквозь туман, молоко, пленку, малопрозрачное стекло» и т. д., часто утрачивает объемность и перспективу — «как на фотографии». В других случаях, сравнивают окружающее с декорацией. Видоизменяются акустические феномены: голоса и звуки отдаляются, становятся неотчетливыми, глухими. В некоторых случаях исчезает или притупляется сенсорное восприятие. Изменяются краски окружающих предметов, их цвет становится тусклым, серым и т. п. — «свет померк, листва поблекла, солнце стало светить менее ярко». Время может замедляться, останавливаться, исчезать — «его больше нет». В других случаях, испытывают ощущение, что время движется необычно быстро. Многие утверждают, что это состояние напоминает затянувшееся дежавю[3].
Потом погуглил симптомы деперсонализации и тоже ничего не обнаружил. В целом ДП-ДР - это нежелательное и неприятное состояние, которое стараются избегать. У меня такого нет, так что хз что сказать.
Ты пытаешься объяснить феномен просветления с помощью психического расстройства?
https://www.youtube.com/watch?v=YeWnQXc3lDU
блин какой же клевый этот мужик
уверен он затмит самира
Просветленный не может быть не согласен, потому что у него нет эго. Ему без разницы, хоть весь остальной мир тоже просветленные.
Это по определению.
Синдром дереализации-деперсонализации обычно объясняется защитным механизмом. Человек не в силах выдерживать психо-травмирующую ситуацию и отделяется от своего я, от тела, от всего.
Возьмем любого просветленного с этого треда, с ютуба. Как правило это люди не совсем благополучные. Они будут рассказывать о депрессии, упадке, потере смысла жизни, проблемам в общении и прочем. Жить было для них мучительно. Все просветленные обычно как под копирку. Яркий пример это Экхарт Толле.
И если человек пробуждается, то все его мучительно наполненное страданиями существование остается позади. Теперь жизнь свободная, свободная от комплексов, самокопаний, проблем, низкой самооценки.
Это освобождение, кайф.
А если то же просветление ловит успешные человек, у которого было много друзей, общения, будущее наполненное перспективами и прочим, то это просветление для него заболевание. Мучительное.
Мучительное потому, что пропадает острота жизни, голод, боль, страх темноты, страх умереть, болезней, старости, нищеты - все это уже не пугает, и поэтому жизнь превращается к некое постное времяпровождение.
Мучительное потому, что теряется Я, которое так необходимо для общения. Теперь похвала и критика в адрес такого просветленного пролетает сквозь его, не задевая. Отсюда люди уже не влияют на тебя, они почти никак не задевают, не тревожат, и поэтому общение немного теряет смысл.
Мучительное потому, становится похуй абсолютно всё, ничего не пугает особо, ничего не радует особо, никаких планов на будущее нет особо, прошлое не сказать что неправильное особо. Всё плюс/минус нормально, вообще всё и всегда.
И человек хочет вырвать из этого состояния, обратно в ту жизнь, где он чувствовал, переживал, испытывал стресс, по настроящему радовался, по настоящему боялся, ругался с людьми, где у него было эго (здоровое), где он чувствовал гордость, зависть, ревность, мечты в конце концов, к которым нужно стремиться.
А сейчас ему, просветленному, на всё похуй. Он уже получил свою высшую награду.
Ну я тебя сейчас описал, уверен. Мог бы продолжать и дальше. Ты бы примерно так же себя описал, но в духовном антураже. Но по факту тоже самое.
Если тебе было очень хуевое до просветления, то сейчас ты свободен от того ада, что представляла твоя жизнь.
Если ты был нормальным благополучным человеком с жизнью, то ты не свободен, а лишень этой жизни.
Синдром дереализации-деперсонализации обычно объясняется защитным механизмом. Человек не в силах выдерживать психо-травмирующую ситуацию и отделяется от своего я, от тела, от всего.
Возьмем любого просветленного с этого треда, с ютуба. Как правило это люди не совсем благополучные. Они будут рассказывать о депрессии, упадке, потере смысла жизни, проблемам в общении и прочем. Жить было для них мучительно. Все просветленные обычно как под копирку. Яркий пример это Экхарт Толле.
И если человек пробуждается, то все его мучительно наполненное страданиями существование остается позади. Теперь жизнь свободная, свободная от комплексов, самокопаний, проблем, низкой самооценки.
Это освобождение, кайф.
А если то же просветление ловит успешные человек, у которого было много друзей, общения, будущее наполненное перспективами и прочим, то это просветление для него заболевание. Мучительное.
Мучительное потому, что пропадает острота жизни, голод, боль, страх темноты, страх умереть, болезней, старости, нищеты - все это уже не пугает, и поэтому жизнь превращается к некое постное времяпровождение.
Мучительное потому, что теряется Я, которое так необходимо для общения. Теперь похвала и критика в адрес такого просветленного пролетает сквозь его, не задевая. Отсюда люди уже не влияют на тебя, они почти никак не задевают, не тревожат, и поэтому общение немного теряет смысл.
Мучительное потому, становится похуй абсолютно всё, ничего не пугает особо, ничего не радует особо, никаких планов на будущее нет особо, прошлое не сказать что неправильное особо. Всё плюс/минус нормально, вообще всё и всегда.
И человек хочет вырвать из этого состояния, обратно в ту жизнь, где он чувствовал, переживал, испытывал стресс, по настроящему радовался, по настоящему боялся, ругался с людьми, где у него было эго (здоровое), где он чувствовал гордость, зависть, ревность, мечты в конце концов, к которым нужно стремиться.
А сейчас ему, просветленному, на всё похуй. Он уже получил свою высшую награду.
Ну я тебя сейчас описал, уверен. Мог бы продолжать и дальше. Ты бы примерно так же себя описал, но в духовном антураже. Но по факту тоже самое.
Если тебе было очень хуевое до просветления, то сейчас ты свободен от того ада, что представляла твоя жизнь.
Если ты был нормальным благополучным человеком с жизнью, то ты не свободен, а лишень этой жизни.
Спроси у любого просветленного, есть ли у него эго.
Пусть так, то что? Я вот не против стать просветленным, хотя не то чтобы у меня был какой-то ад. Давно уже безразлично как это явление называется какими-то авторитетами. Болезнь - пусть будет болезнь. Бегство от жизни - заебись. Не такие сильные чувственные ощущения - ну и хуй с ними. Все равно в основной массе впечатлений не много, ну будет не 10% ярких ощущений, а 0, похуй, остальное время то все просто нормально. Зато будет похуй на старение, смерть, не будет грузить жизнью. Короче ничего не теряешь, только приобретаешь. А дереализация у меня уже лет 10 - все вижу плоским и серым, как будто картинка на экране старого монитора - вот описание 100%. Зато в результате поиска просветления восприятие возвращается как в детстве, все ощущается как поток впечатлений и наполняет сознание. Хотя для меня это не главное, все равно очень классно снова видеть цвета.
Я тебе сверху ссылку кидал, что человек с помощью медитации добился устойчивого огроменного счастья. А ты вот тут пишешь про серость и тд.
Я понимаю, о чем ты тут писал. Это как раз «позиция наблюдателя», которого ничего не касается. Тут есть пара таких анонов. Но просветление это не отрицание, не уход из парадигмы «я это тело и меня все задевает» в «я вне тела, меня ничего не задевает». Просветление это просто принятие жизни на полную.
Ну вот я и говорю, ты хочешь свою жизнь, которая тебе не нравится, умножить на ноль. Если бы у тебя была хорошая жизнь, где семья, дети-цветы жизни, друзья, хорошая работа, планы на отпуск и прочее, мотивация построить дом. То деперсонализация для тебя была бы овощным состоянием, которая обесценила все цели, и не давала бы радоваться своей жизни, простым вещам, стало бы - да мне похуй, всё = одно. И плохо и хорошо это одна монетка, все не важно.
А восприятия как в детстве ты не получишь. В дестве, лет до 20 у тебя гормоны бушевали, гормон роста и тестостерон, много дофамина, отсюда яркое восприятие. Это физически состояние мяса, тела, плоти.
После просветления мир ярче не станет, можешь не надеяться. Что бы мир поярче был, поможет тебе питание правильное, физкультура, свежий воздух, поменьше сидеть за компьютером, поменьше дрочить и так далее. Стандартные вещи.
>добился устойчивого огроменного счастья
Нет никакого счастья в просветлении. Есть огноменная бесконечная свобода от смерти, от страданий. И из-за этого блаженство. И простые мелочи, типа наступили на ногу в автобусе, или дали зарплату - абсолютно не важны.
Так это они описывают, просветленные.
Но это можно описать и все похуй, я стал овощем, ничего меня не задевает, я как в тумане, реальная жизнь проходит мимо, я ее наблюдаю. Это с другой стороны взгляд. А вот эта свобода бесконечная всего лишь как вата.
Мне нравится моя жизнь. Кто мешает любить фоновую картинку.
>Что бы мир поярче был, поможет тебе питание правильное, физкультура, свежий воздух, поменьше сидеть за компьютером, поменьше дрочить и так далее. Стандартные вещи.
Никогда не помогало.
Попробуй поголодать пару дней или на сыроедческой диете посидеть неделю. Сразу чище и светлее станет, как в детстве.
И о чем это говорит? Чистое сознание, яркое восприятие - все это зависит от тела, гормонов, метаболизма, состояния рецепторов в мозге.
И вот так всю жизнь. То на сыроедении сиди, если восприятие посерело, то спортом занимайся, еще кучу левых действий чтобы залатать несовершенство тела. А с какого-то момента латать уже не получится, природа возьмет своё и придется смириться, что организм нахуй разваливается и скоро в гроб. Не проще ли устранить сразу всю проблему - удалить важность себя и пусть там хоть гори нахуй этот мир и тушка твоя бренная - тебе будет нормально. Я так считаю.
Ну вот, если жизнь хуйня, то просветление - свобода от хуйни.
Если жизнь наполнена смыслом, целями, мечтами, здоровыми эмоциями, общением, приносящим удовольствие (здорового человека описывают) то просветление - потеря всего этого, а взамен получение какого-то ватного глюка - бесконечное необъяснимое чувство-ощущение вечности, бесконечности, на фоне чего меркнет весь мир, становится не важен.
Любая жизнь рано или поздно скатится в хуйню, ничто не вечно. Играйся, а заебет - просветляйся.
Опять нет никакого счастья. Але, дядя, посмотри ИССЛЕДОВАНИЯ НАУЧНЫЕ, которые я кидал выше, и которые показывают, что если ты просветлеваешл норм через медитацию, а не через форсирование у себя деперсонализации/дереализации, то у тебя будет огромное и устойчивое счастье.
Навыдумывали себе просветлений, вот и страдаете тут сидите, вот и спорите тут. Вы же реально занимаетесь тем, что у себя деперсонализацию форсите со всеми этими «кто я» и «я не существует»
По альтернативным мнениям, медитация это тот же кайф типа наркоты, уход от реальности. Какая-то кастрированная полумера. Не всех устраивает быть как та крыса, жмакающая кнопку "кайф", этим разум не заткнуть навсегда. Если освобождение - то полное и честное, а не этот бред.
>которые я кидал выше, и которые показывают, что если ты просветлеваешл норм
>то у тебя будет огромное и устойчивое счастье.
Счастливыми рождаются, а не становятся.
Пиздец, сначала пишут, что мол в просветлении все похуй, забываешь как радоваться простым вещам. Им показываешь то, что норм просветление это когда через медитацию и осознанность мозг научился радоваться и принимать все, когда ты счастлив. Теперь говорят, ко-ко-ко, это КАСТРИРОВАННАЯ ПОЛУМЕРА.
А вот убеждать себя в том что "я" не существует, что мир - иллюзия, поэтому страдать вроде как не нужно, это норм мера.
Вот вам человек говорит, что у него все сохранилось после просветления, он счастлив, но ощущения острые.
Просто теперь он не как дурак шугается малейшего страха смерти или боли. Нет, он просто принимает и понимает, что это часть жизни. Если можно - исправляет, если нельзя - смиряется.
Аргументы аля "ну вот раньше жизнь была пиздец острая, я так боялся и так тревожился, и просветление убирает тревогу, оно плохое" какие-то детские чтоли. Ты сам-то спроси этих богатых и успешных, они в основе своей не счастливы (взять например моего дядю). Долларовый миллионер, но толку?
Здоровое эго никто не заставляет убирать, просто нужно адекватно смотреть на мир и адекватно понимать феномен просветления.
Просто многие залипают в этом счастье и им нафиг не надо просветление, они радуются, танцуют им и так заебись - все-таки это не совсем просветление, а временное воодушевление пока поддерживаешь практику. Такое у многих было, а потом проходит и ты опять ни с чем. Просветление - это окончательно.
Кто Я это вопрос практики медитации.
>им показываешь то, что норм просветление это когда через медитацию и осознанность мозг научился радоваться и принимать все, когда ты счастлив.
Ну покажи, чего как не родной.
Покажи мне норм просветление.
А что такое?
Молодой человек задал очень простой в сути своей вопрос:
"Что это ваше просветление такое есть вообще?"
А вы его сразу батогами, собаками. Дикарство какое-то, скотинство.
А все почему? А потому что показать нечего. Судари промаялись хуйней некоторое количество времени, и получили в результате дырку от бублика. И натерли об сатсанговый коврик ягодицы. Вот на людей и бросаетесь.
И правда ведь, аж грустно как-то стало.
Да я не спрашивал, что такое просветление. Я спросил, чем оно отличается от симптома в психиатрии? Вопрос риторический был, потому что я уже тут распинался, показывая, что разницы абсолютно нет.
Соль в том, что просветленным припекает от того, что теряется уникальность события, ОБЕСЦЕНИВАЕТСЯ просветление.
> что теряется уникальность события
Отнюдь. Деперсонализацию не так просто получить, сидя ногами крендельком, ее не выработаешь. Так что быть деперсонализованным просветленным даже уникальнее, чем просто просветленным.
>я уже тут распинался, показывая, что разницы абсолютно нет.
Для того, чтобы о чем-то распинаться, нужно этим обладать.
Это верно как для носков из шерсти верблюда, так и для состояния психики.
Являешься ли ты просветленным психом?
Или ты распинался с какой-то одной стороны, с просветленной, или психиатрической?
С какого рода экспертом имею честь вести беседу?
Пробуждение это просто видеть всё как есть, а до него наоборот идёт убегание от жизни, страх от страшных мыслей и поиск убежища в приятных мыслях. Пробуждение это мысль и всё, а непробуждение - мысль цепляется за другую мысль, попытка изменить мысль другой мыслью, это наиболее трудозатратная работа ума. Как вирус в компьютере, какие-то процессы происходят, дают лишнюю нагрузку и мешают продуктивной работе. Просветлённый просто умеет работать своим умом, это мастер жизни, потому что он это всё исследовал и понял, как всё есть, а непросветленный это как обезьяна с гранатой. Раньше ты с павязкой на глазах ходил, каждый раз боялся, что врежешься в пенек или на ногу какому-нибудь монстру наступишь, а он разозлится, а может на принцессу упадешь прямо хуем и получишь полцарства. Ну это жизнью-то трудно назвать, режим сна какой-то.
Я говорю что просветление и деперсонализация это ОДНО явление с двумя разными названиями.
Но случаи бывают разные, один человек отчуждается от своей плохой жизни и загонов и называет это просветлением. Другой отчуждается от хорошей полноценной жизни и назхывает это деперсонализацией.
Соответственно первый освобождается, второй теряет.
Но суть одна и та же.
Просто кто освободился от плохого, он не считает что болен (деперсонализацией), ведь ему лучше.
И тот кто отчуждился от хорошего, не заявляет что просветлен, потому что стало хуже.
Распинаться я могу с обоих сторон, как и все тут местные просветленные, так как не отличаюсь от них, всего лишь, не отрицаю что озвученный диагноз из психиатрии и просветление в контексте восточных религий - это одно и то же явление. Одно и то же.
Тогда по твоему, с точки зрения просветленного человека - всё общество больно. А с точки зрения общества - человек болен просветлением (деперсонализацией).
С точки зрения просветленного - цели не имеют сверхважного смысла, стремиться некуда, все уже есть, сверх не получить, критика и похвала особо не трогают (эго почти отсутствует), неудачи не расстраивают, выиграш в лотерею миллиона счастливым не делают, так как и так всегда удовлетворен.
С точки зрения общества этот человек - овощ. Эмоций особо нет от радости, горя. Целей нет - инетный овощ, без мотивации. Обидеть его нельзя, обругать, вывести на злость - овощ, ничего не ощущает. Потеря личного Я, самооценка вообще отсутствует.
Да потому что тошно от битардства. От этого
"-да вы просто психи
-да нет, мы не психи, у нас нет таких симптомов, как уплощение чувств и реальности
-ой да кому вы пиздите вы точно психи"
и как вишенка на торте
"а вот был бы ты Ерохиным, не занимался бы такой хуйней".
Когда сойду с ума тогда и расскажу в чем разница
>Если тебе было очень хуевое до просветления, то сейчас ты свободен от того ада, что представляла твоя жизнь.
>Если ты был нормальным благополучным человеком с жизнью, то ты не свободен, а лишень этой жизни.
Ох, лол, завтра улетаю на море - обязательно пострадаю, чтобы твоя теория хоть как-то была похожа на реальность. Нет, погоди, а зачем мне море - это же все пустое и бессмысленное? Ведь удовольствия нет?
"Если ты не видишь жизнь пустой - значит ты не просветлённый" - это будет твоя следующая мысль.
>А если то же просветление ловит успешные человек, у которого было много друзей, общения, будущее наполненное перспективами и прочим, то это просветление для него заболевание. Мучительное.
Так это заболевание? Что ж делать - придётся мучиться, раз ты сказал.
>Ну я тебя сейчас описал, уверен. Мог бы продолжать и дальше. Ты бы примерно так же себя описал, но в духовном антураже. Но по факту тоже самое.
Ну вот видишь: сначала надо создать образ собеседника, чтобы подогнать под него теорию.
>Да потому что тошно от битардства. От этого
Кстати, ты прав, лол
>ТЯН НИНУЖНЫ
>ПРОСВЕТЛЕНИЕ НИНУЖНО
У него ТНН фалломорфировало в ПНН
>>4140
>Я спросил, чем оно отличается от симптома в психиатрии?
Я тебе ответил. Ты думаешь, ты такой тут первый? Я уже отвечал тоже самое реакция всегда одна:
>просветления нет, это всё ДП-ДР
>а какие симптомы у ДП-ДР?
>вот такие то
>но у меня таких нет
>ряяяяяя, ты не просветленнай
Конечно море это хорошо, но если для обычного человека это прям супер круто, то для тебя по большому счету смена декораций на одной и той же сцене.
Конечно есть отклик, там солнце греет, пляж, искупаться можно, весь спектр ощущений, но чувствуется все не так остро, как через пуленепробиваемое стекло что-ли. Да ты и сам знаешь, если просветленный.
Типа - не Я КУПАЮСЬ, а тело в воде, вода вокруг сейчас. Не Я ЗАГОРАЮ, а солнце светит, греет, создает приятные ощущения.
Ну ты сам прекрасно все знаешь.
> реакция всегда одна:
>>просветления нет, это всё ДП-ДР
Я не говорю что его нет. Я говорю что это одно и то же явление. Но ты тяготеешь описать это явление как духовное пробуждение, которое случается с единицами.
А понимать, что это явление довольно частое, и многими воспринимает вообще как болезнь в особых случаях - НЕТ! ЭТО ДРУГОЕ! Я ПРОБУЖДЕННЫЙ, ИЗБРАННЫЙ! ТАКОЕ РЕДКО С КЕМ, А СОМНОЙ - ДА. Утрируя, конечно.
Может и так некоторые после просветления бизнесы бросают и считают что наконец они нашли покой, и не считают это чем то плохим
Если тебе что-то нравится, ты это не бросишь, потому что процесс приятен. А если нет то тогда нахуй надо.
Ну а если парень или девушка лет в 18, когда все вокруг веселятся, теряют голову от любви, делают сумасшедшие поступки, пробуют разные вещества, стремятся, мечтают, работают, учаться
И ТУТ ВДРУГ НАХОДЯТ ПОКОЙ. И как они смотрятся на фоне остальных с таким ВДРУГ покоем?
А если омега с тысячей комплексов, социофобией и самокопаниями из-за проебанной жизни НАХОДИТ ПОКОЙ, то это уже ОСВОБОЖДЕНИЕ.
Я с тобой согласен. Опыт показывает, что ничего мистического и духовного нет, так что скорее всего есть простое объяснение. Когда я читал Маккену и "теория всего" как он описывает мир типа, что он нереален, были схожие мысли. Он считает своё видение мира реальностью, основываясь на постулате, что собственные ощущения являются критерием истины. Наука не права, потому что много городит, истина на поверхности, если на нее посмотреть своим опытом. И утверждает, что научный подход ошибочен в том, что ищет доказательства внутри восприятия. Ну да, основываться на предположениях плохо. Но и сам он утверждает что-то, основываясь на шатком постулате, что личный опыт истинный. Раз я больше ничего не вижу - значит больше ничего и нет, проще = правдивее. Так что вполне вероятно, что истины нет, каждый видит мир и верит в свою истину, побеждает тот, кто выигрывает по ощущениям и их постоянству. Шизик, живущий в своем мирке, также считает, что его мир истинный, а врачи просто слепы, их зазомбировали и т.д.
>Конечно есть отклик, там солнце греет, пляж, искупаться можно, весь спектр ощущений, но чувствуется все не так остро, как через пуленепробиваемое стекло что-ли. Да ты и сам знаешь, если просветленный.
>Типа - не Я КУПАЮСЬ, а тело в воде, вода вокруг сейчас. Не Я ЗАГОРАЮ, а солнце светит, греет, создает приятные ощущения.
>Ну ты сам прекрасно вс
Не, друг, это шиза какая-то реально - я так не думаю и не ощущая. Море - это красиво. Фрукты - это вкусно. Жена вчера самые современные апарты выбрала с видом на горы, потому то утром они в дымке на рассвете.
Когда я зимой еду вкатнуть на сноуборде в друзьями, это не потому, что тело едет, а снег идет, лол. Это потому, что мне нравится навалить со склона, нравится чувствовать ветер и скорость.
Суть недвойственности в отсутствии разделения на две части: я и свидетель, я и эмоция, я и само событие. Я - всё происходящее.
Тебе, чтобы понять суть просветления, нужно не трип-репорты нездоровых людей изучать, а Трупура Рахасью изучить или Йога Васиштха почитать. Просветление - это счастье и свобода, радость жизни в каждом моменте в любом её проявлении.
Но если ты хочешь думать, что я страдал до просветления, а теперь воспринимаю жизнь отстранённо через пуленепробиваемое стекло, то это твоё право. Мне то что?
>>4162
>Я не говорю что его нет. Я говорю что это одно и то же явление. Но ты тяготеешь описать это явление как духовное пробуждение, которое случается с единицами.
Мой тезис ограничивается простым положением: опыт моей жизни и признаки ДП-ДР ни в одном месте не пересекаются. Что ты будешь с этим делать - дело твоё.
Ты осознаешь, что играешься своими фантазиями в голове? Ты не знаешь ни что такое деперсонализация, ни что такое просветление, ни что значит быть просветленной девушкой в 18. Ты просто прочитал об этих понятиях, всё не хватающее дофантазировал и строишь охуительные теории, выдавая их за факты. Все развлекаются как могут, конечно же - твоё право.
Да я не спорю что ты там радуешься жизни.
Еще раз говорю, обычный человек, скажем так, работает пол года на работе, немного надоело - дом-работа-дом. И вдруг отпуск - вау, юга, море, пляж, еда. Супер!
То есть сначала уныние такое, а потом прям супер.
У тебя, у просветленного, и на работе - ну норм, чуток надоело, но не сопротивляешься ситуации, и море - ну прикольно, не счастье а так - прикольно, хорошо.
Нет контраста такого, как у обычных людей, грубо говоря - всё норм всегда, СГЛАЖЕНО, нет реакции на плюс и минус особой. У кого-то это более выраженно, у кого-то менее.
О себе говорить не буду, люди с ютуба, на своих сатсангах так и говорят - умер человек - я принимаю это, не страдаю. Если сгорел дом - ну жизнь так повернулась. Если выиграл миллион, ну да, куплю виллу, уровень жизни повысится. НО Я УЖЕ ТО. И СВЕРХ ТОГО НИЧЕГО НЕТ.
Разве я что-то не то говорю?
>Другой отчуждается от хорошей полноценной жизни и назхывает это деперсонализацией.
Зашел в тематический тред на психаче. Одного больного травили в школе, другой - урожденный социофоб итд. Просто образчики полноценной жизни. Просто охуеваю с этого задрота, придумавшего себе схему и даже не потрудившегося проверить её в соседнем разделе. Бессовестный демагог.
У тебя был опыт просветления?
У тебя был опыт дереализации/деперсонализации?
У тебя есть знакомые просветленные/дереализованные?
>У тебя был опыт просветления?
>У тебя был опыт дереализации/деперсонализации?
Да.
>У тебя есть знакомые просветленные/дереализованные?
Да.
>>4175
Ты увидел людей, которые имеют еще тревожность и панические атаки, ну и дп-др, вот они и жалуются, и сидят сразу в нескольких тематических тредах.
А просто те у кого дп-др, без паники и тревоги, они молчат, и вяло и редко пишут куда-то, а потом и вовсе сообщают - прошло пять лет, я привык и не общаю внимания, просто живу.
Ты посмортел в соседний раздел, а я тонну форумов и тредов перечитал на обе темы - просветление и дп-др.
В соседнем разделе сидят люди, у которых дп и полноценная жизнь не пересекаются. По твоей схеме они должны считать себя просветленными, но они считают себя больными.
Пишут люди, которые страдают, у них деперсонализация случилась на фоне проблем с психикой - тревога, страхи, паника, и эти проблемы остались.
Если этих проблем бы не было, просто деперсонализация, и никаких мыслей что это неправильно, то получился бы стандартный просветленный - спокойный по жизни, не переживающий, не загоняющийся, человек, плывущий по течении, без терзаний, без мечты. Такой, слегка апатичный на фоне остальных омраченных, терзаемых иллюзиями.
С детства ощущал что-то невыразимое. В 20 лет узнал что это духовный поиск. К 22м годам понял, что все что видел в американских фильмах со мной не случится, смирился с реальной жизнью. Поиск усилился. В 25 было сильное духовное переживание, после которого - всё.
Если б этих проблем не было, то не было бы деперсонализации. Если бы у бабушки был хуй. У нас есть факты непересечения дп и полноценной жизни в прошлом.
По твоей схеме я, тревожный и депрессивный, получив в довесок деперсонализацию, должен освободиться. Тревога делает мою жизнь неполноценной, дп освобождает. Но этого нет.
Причины для деперсонализации бывают разные, но все они как правило выражаются в том, что человек приходит в тупик, и не знает как дальше быть, сдается в своей борьбе с чем-то, понимая, что он не способен. Сдаться он может перед единственным стремлением - получить просветление, перед непреодолимыми обстоятельствами жизни, каким-то сильным продолжительным стрессом.
Что конкретно у тебя было я не знаю. Но в общих чертах уверен что угадал. Был тупик, после которого ты сдался. Если кратко.
>Разве я что-то не то говорю?
Ну так больной человек хочет изменить свою ситуацию, потому что она доставляет ему дискомфорт.
Просветленный находится в постоянном удовлетворении в позитивном смысле.
Выходит, что при ДП-ДР человек стремиться избежать своего состояния, а в случае просветления - наслаждается им.
Почему тогда они должны быть одним и тем же состоянием?
Не понимат
Картинки мозга смотрят, вроде похоже, значит одно.
Твое безумие меня обезоруживает. Я в тупике, я сдаюсь.
>Просветленный находится в постоянном удовлетворении в позитивном смысле.
Лол, нет. Просветлённый находится в ВЕЧНОМ БЛАЖЕНСТВЕ.
Удовлетворение приходит от комфорта, комфорт от исполнения желаний, позитив=негатив, т.к. любое позитивное явление влечёт за собой негативное.
Ананда это трансцендентное, вне материальной природы.
>а в случае просветления - наслаждается им
Нет. В случае просветления он больше не обращает свой взор на иллюзию я-тело,я-страдаю,я-человек и прочую майю.
Ребят, объясните. Он говорит, что сначала белый цвет нам в восприятии сообщает что-то о себе, а потом мы даем ему имя "белый". Но восприятие целостно, нет чисто белого восприятия, там сразу все сообщает обо всем, а слова дробят это все на куски. Откуда этот импульс к дроблению и называнию, если не из восприятия?
Но ведь ум это слово, и чтобы он появился нужно раздробить целое. Получается, что дробление рождает ум, а не наоборот.
>Осознать что такое просто. Надо сперва.
Это просто. Просто осознаешь что такое просто. А потом просто выходишь за пределы всех состояний. И просветляешься. Просветление - самое простое что может быть.
Почему это находится в разделе /re?
Это типо, Веданта? Если да, то почему тут исключительно за адвайту разговор, да еще такой бессмысленный, каждый пытается свою точку зрения утвердить, как единственно правильную.
Короче, посоветуйте какую литературу прочесть. Вот прочел Катха-упанишад(а/у), сильное впечатление оказала, то самое чего долго искал, некоторую духовную пустоту заполнила.
Есть ли хронология у упанишад? Или каждая к конкретному течению индуизма относиться?
Есть ли что то типо Библии, где собраны все книги в единую, но только с индуистскими священными писаниями?
Я есмь Сущий ОМ.
Читай что хочешь, всем похуй.
>посоветуйте какую литературу прочесть
Йога Васиштху.
>Я есмь Сущий ОМ.
Недействительно, пока не утвердишь.
>Почему это находится в разделе /re?
>Это типо, Веданта? Если да, то почему тут исключительно за адвайту разговор, да еще такой бессмысленный, каждый пытается свою точку зрения утвердить, как единственно правильную.
Можно сказать, что тут общий тред для адвайта-веданты, неоадвайты и просто разговоров за жизнь. Как бы то ни было, контекст треда "духовный", так что /re/.
>Короче, посоветуйте какую литературу прочесть.
Бхагавад-гита, если ещё не. Либо без комментариев, либо с комментариями Шанкары.
>Есть ли хронология у упанишад?
Нет, или по крайней мере я не знаю. Есть канон "мукхья" – 11 основных упанишад, с них начинай, и в принципе ими можно и закончить. Они независимы друг от друга, и могут читаться в произвольном порядке.
>Есть ли что то типо Библии, где собраны все книги в единую, но только с индуистскими священными писаниями?
Нет. Бхагавад-гиту, веды и упанишады я бы выделил как базовые, основопологающие книги.
Приведи пример из юридического права, где запятая решает судьбу.
Благодарю!
> >У тебя был опыт просветления?
> >У тебя был опыт дереализации/деперсонализации?
> Да.
> >У тебя есть знакомые просветленные/дереализованные?
> Да.
Тогда рассказывай, как получилось. Что делал, что изменилось, как ощущения и прочее?
Тут таких как я много, у них спроси, мне лень уже описывать все это в сотый раз, к тому же у всех примерно одинаково, так что тебе ответит кто нибудь.
>Есть ли что то типо Библии, где собраны все книги в единую, но только с индуистскими священными писаниями?
Есть своего рода Библия, Даттатрейя имеет примерно такой же статус, как Иисус
http://scriptures.ru/tripura.htm
Я дереалом страдаю, и иногда деперсонализацией. В общественных местах сильные ПА сопровождающиеся мышечными спазмами, хроническая депрессия и усталость.
Последняя время начал практиковать медитацию 1 раз в 1-2 дня по 2 часа примерно. Один раз "в точку ушел", вместе со всем и всё со мной, но лишь на 3 секунды примерно. Это единственный невероятный экспириенс пока что.
Так же начал приближаться к пониманию Бога. Но об этом не буду. Скажу лишь то, что начав читать Евангелие заново, начал замечать в словах Иисуса большое кол-во "намеков" на недвойственность, что собственно то же в свою очередь приблизило к пониманию.
Ом, шанти, ом.
upd: Депрессия и ПА скидывают обороты, феназепам не пью уже 2 недели.
>Скажу лишь то, что начав читать Евангелие заново, начал замечать в словах Иисуса большое кол-во "намеков" на недвойственность, что собственно то же в свою очередь приблизило к пониманию.
Почитай неканонические Евангелия - базарю, доставит. Особенно от Иуды - там Иисус за Брахмана поясняет.
>Даттатрейя имеет примерно такой же статус, как Иисус
Скорее как троица.
Даттатрея это опять же концептуальное видение Единого. Хотя все Боги - суть одно.
ТРИПУРУ-РАХАСЬЮ почитаю, содержание интересное.
Благо Дарю!
Людей посмотреть, себя показать.
У меня все руки не доходят до апокрифов.
Слышал что там Иисус сделал воробьев из грязи и сказал им лететь, а за это его первосвященники как обычно осудили, т.к. сделал он это в субботы. Лол.
Это очень тяжело объяснить. Я сам попытался после этого для себя растолковать произошедшее, но смутно. Слов просто нету в моем словарном запасе таких, которыми было бы можно объяснить.
Но попробую. Медитировал на Ом, включил на ютубе мантру, легкая мелодия на заднем плане и повторение Ом. Включил чисто для концентрации, что бы мысли не лезли, сам же в голове повторял Ом по мере того, как это происходило в видео.
Вот, глаза закрыты, темнота, еле слышная музыка, Ом. "Понимаю" (нет подходящего слова), что что-то не так. Музыки нету, Ома нету, мыслей вообще никаких и никаких внешних раздражителей, даже темноты, которая с закрытыми глазами тоже исчезла и все просто в ОДНО слилось, но что это одно я не знаю. Было так несколько секунд, потом появились мысли и только тогда уже я понял что произошло и приохуел так чуток.
Когда на ютубе натыкаюсь на видео с Артуром Сита, смотрю на него, и сразу возникает мысль, что он как будто свою голову из жопы достал. Я про внешку. Представляю, что он обычный человек, а его голова находится в жопе какого-то мужика.
Время к сатсангу, он голову из жопы вытаскивает с характерным - ЧПОК, выходит на сцену, садится и вещает.
Всегда такая ассоциация что ли, не знаю почему.
>У меня все руки не доходят до апокрифов.
В голосину, когда узнал как Иереней Лионский выбрал 4 канонических Евангелия. Типа сторон света 4, углов в комнате 4, значит и Евангелий должно быть тоже 4.
Он, кстати, упоминал Евангелие от Иуды, есть письменные свидетельства. Это тот самый документ - радиоуглеродный анализ подтверждает, а не подделка типа Велесовой Книги.
Ну и вообще весь Кодекс Наг Хаммади.
>как пришел к практике?
Как то случайно на ютубе наткнулся на канал по медитации (Уроки Медитации), там видео было про депрессию, очень интересно и лаконично мужик там рассказывает, решил посмотреть еще какие-то видосы ну и дальше-больше и в итоге проникнулся и начал пробовать.
>что и как практикуешь
Я пока не знаком с основой, асаны, техника и прочее, особенно терминология с трудом усваивается, но это такое.
Медитирую в период с 1 - 5 часов ночи, когда максимально тихо и никто не мешает. Концентрируюсь на дыхании, либо на повторении мантр. Из асан только одну знаю - Сиддхасана, хотя иногда и энтузиазм проявляю :)
Один раз медетировал утром в бане, растопил на 50 градусов, сидел больше 2 часов (периодически выходил на прохладный воздух), состояние сильного расслабления тела (не слабость).
Как то так, только начинаю, надеюсь дальше будет больше. Хочу начать практиковать Хатха Йогу, для укрепления тела и она еще на много факторов влияет. И кончно Яма и Нияма, но тут проблем нету, у меня из детства еще совесть на морали и нравственности выстроилась.
Из того, что нашли в Наг-Хаммади читал только Герметический трактат "Асклепий".
Чётки из рудракши купи, Ом Намах Шивая 16 кругов в день в брахма-мухурту.
Медитируй после сна и вставай в 3-4 утра. Максимум можно выпить воды, максимально важно желательно опорожнить кишечник и после омыться в контрастном душе или лучше пресном водоёме.
Яма-Нияма гораздо глубже, чем ты думаешь. До появления сиддхи, считай что ты не совсем осознаёшь это.
Удачи.
>Хочу начать практиковать Хатха Йогу, для укрепления тела и она еще на много факторов влияет.
Лет 7 практиковал йогу ежедневно, достиг асанаджайя для многих асан - это когда получаешь удовольствие, находясь в асане. Не скажу, что осилил замудрёные позы, но основные выполнял отлично, стоял на голове свободно.
Веришь-нет конечно нет, но толку от этого не было никакого. Вот совсем.
К постоянной осознанности меня привела именно ежедневная осознанность и ничего больше. Хочешь быть осознанным - будь осознанным, это буквально всё, что нужно знать.
Да и вообще ресурс суставов ограничен, у мышц есть конечное число сокращений - оно известно, это медицинский факт. Физические нагрузки только сокращают жизнь, а статические нагрузки в йоге огромны. Она также полезна для просветления как вышивание бисером или волонтёрство, т.е. никак.
Понятно, что мнение отдельного мимокрока с двачей роли ни для кого не играет.
мимо
Хатха-йога - это не йога, а просто модная аэробика для хипстеров. Тру-йога это джняна-, раджа-, карма- и бхакти-йоги.
Хатха - это подготовительная йога к раджа-йоге. Так Патанджали писал. Да и в целом не вижу ничего плохого в том, что бы тело было в хорошей форме
>А как вообще связана эта ваша осознанность и просветление? Почему все тут говорят, что это единственный путь?
Потому что свет осознанности развеивает тьму омрачений ума
Когда ты в осознан, а не залипаешь постоянно в мыслях, ты можешь более-менее объективно видеть ограничивающие тебя самого и других мысли. Когда ты видишь эти ограничения, ты можешь проработать их и снять.
Предположим, так получилось, что ты проспал и опаздываешь на работу. Ум тебе говорит: "Бля пиздец, сейчас приеду на работу, шеф недоволен будет, бля, бля, как же так. Ебучий телефон, не прозвонил будильник." Дальше встал в пробку, ум говорит "Вот сука, все мудаки, напокупали ведер и стоят все вместе. Блядь, на 27 минут уже опаздываю".
Если ты осознан, то просто встаешь и едешь на работу без всякого внутреннего диалога, потому что тратить силы на эту хуйню в голове нет смысла. Приходишь на работу и просто говоришь и что то вроде: "шеф, так и так, я проспал. Задержусь, если надо вечером". А может и ничего не надо будет говорить. В любом случае ситуацию в голове не крутишь.
Если ты осознал паразитные мысли, они уже не имеют той власти над тобой. Но это не сразу происходит. Это постепенный процесс. Просто со временем привыкаешь не поддаваться им. Как правило, если ты не поднялся над ситуацией, ты не можешь ее преодолеть, но если ты осознаешь, ты видишь ситуацию и мысли о ней с высоты
Спасибо.
Достигать не нужно. Юнг говорил о shadow. Сторона своей психики, которую люди от самих себя скрывают. Адвайтисты (если можно так сказать) занимаются духовным кайфожорством.
Осведомлённый товарищ. Я его сам не читал, но в целом знаком с направлением его мысли. Мы с ним близки в этом плане.
> Адвайтисты (если можно так сказать) занимаются духовным кайфожорством.
Что ты имеешь в виду? Подробнее.
Считать себя высокодуховным, стремящимся к просветлению тоесть лучше других это и есть кайфожорство. Тотальная осознанность невозможна без готовности чувствовать (и реально чувствовать) боль и стыд.
И какое у тебя стремление - быть осознанным? Никогда не поверю в такую чушь. Это просветления тред, это практики для достижения просветления, так нахуа делать вид, что тебе надо не просветление, а какие-то промежуточные действия, которые ни одному нормальному честному человеку нахуй не нужны без цели.
> Тотальная осознанность невозможна без готовности чувствовать (и реально чувствовать) боль и стыд.
Боль (не физическая), стыд, страх и тд идут от ограничивающих убеждений, от дурацких мыслей. Просветленный не затрагивается этой всей шелухой, потому что видит суть
Зашёл в тред болтологии, следовало ожидать такого. Сообщил что было сообщить, надеюсь кому-то поможет.
Это уже после понял, в тот момент не было никакой осознанности и неосознанности. Хотя может что то и было, это очень сложно описать, т.к. впервые подобное испытал. Это примерно как, если бы слепой один раз в жизни увидел какой нибудь цвет и попытался бы объяснить его другим слепым.
Ты сатанист. Понимаешь ты это или нет, но это так.
Ты в магазине хлеб когда покупаешь, на кассе примерно тоже самое говоришь?
- Наличные или картой?
- Наличные это слово. Карта - тоже.
- Вы как оплачивать будете?
- Оплачивать это слово.
??
100 рублей - это слово. 1000 рублей - тоже слово. Миллион - ТОЖЕ СЛОВО!
Я тут не один. Таких как ты меньшинство.
Понял, любое слово это то что оно означает. Ну и что, и какой вывод из этого? Что дальше?
Берешь любое слово и видишь только его значение, а не то, что как тебе казалось ты ищешь. Будь то просветление, истина или что-либо подобное.
Беру слова просветление, истина, значение этих слов - нечто расплывчатое, неопределенное.
Значение слова эквидистанта - тоже такое расплывчатое, неопределенное.
И что.
Что с этим значением делать, которые выглядит как хуй знает что?
И потом ты каждый раз останавливаешься до значения слова, зная, что там то же самое.
Нет, я не остановился, я взглянул на значение, и не увидел ничего определенного. Смотрел дальше, стали появляться версии, но я знаю что они ничего не стоят. И что? Ты можешь адекватно сказать на человеческом языке что-то? Пока ты хуйню какую-то несешь, если честно.
Ты взглянул на значение и увидел описание слова. Если ты не понимаешь значение или описание слова, то ты ребенок с синдромом Дауна.
>они ничего не стоят
Что еще тебе нужно? Ты продолжаешь искать там, где любое что-то ничего не стоит.
Я смотрю на значение слова яблоко, и вижу-ощущаю-чувствую одновременно то, что можно описать словами как вижу зеленую, глянцевую поверхность, вижу сочную хрустскую мякоть, ощущаю яркий кисло-сладкий вкус.
Я смотрю на значение слова истина, и прихожу в ступор, пытаюсь дальше, и ощущаю неопределенность. Могу конечно с помощью приходящих ассоциаций нарисовать картинку, но, думаю, это уже фантазии.
Так же беру слово эквидистанта, и ощущаю такую же неопределенность, как и с истиной.
И что? Что я делаю не так?
>Что еще тебе нужно?
Я начал с тогой, что сказал, что хочу познать истину. Мне предложили посмотреть на значение слова истина. Я посмотрел и ничего не нашел.
>Что еще тебе нужно?
Ну хуй знает, познать истину, как вначале и сказал.
А сказал я не просто так, а потому что мне он сказал - познай истину и будешь свободным, как я.
>Я посмотрел и ничего не нашел.
В этом вся суть. Ты ничего не нашел, при этом продолжаешь что-то искать.
Ну, естественно. Сначала ты понимаешь "познай истину" как что-то значительное, что больше значение слова, что имеет большее преимущество перед другими словами. Выясняется, что как собачка бегаешь за словами, а за ними ничего не стоит.
Если я за словом истина ничего не нахожу, это не значит что там ничего нет.
За словом штурпфыаац я тоже ничего не нахожу, но возможно, когда-то узнаю.
Где логика вообще у тебя?
>но возможно, когда-то узнаю
Вот ты поискал там, где ничего не нашел и продолжаешь искать там же, где ничего нет. Вот где логика.
Значительность я придаю, потому что хочу стать свободным.
Потому что мне просветленный сказал что он познал истину и стал свободным, я тоже хочу.
Ты говоришь я ищу истину там где ее нет.
Ну я ее там и не искал, пока мне не сказали посмотреть на значение. Я посмотрел и не нашел.
И что, теперь истины нет вообще нигде? Что за бред.
Это как не знать значения слова
>>штурпфыаац
Посмотеть на это значение, которое показывает в твоей голове неопределенность, и перестать искать, ДАЖЕ НЕ ЗАГУГЛИВ, НЕ СПРОСИВ и так далее.
Кароче, идите нахуй, долбоебы. Хуйню полную несете, вот честно.
>И что, теперь истины нет вообще нигде?
Заметь, ты используешь слово, значение которого осталось для тебя неопределенным. Тем не менее успешно продолжаешь его использовать.
Ой блять, дибил. Иди нахуй, демагог.
Сатсанги на дваче. Спешите видеть
Выяснить кто там хочет познать истину, кто считает себя несвободным. Ну вот это пресловутое кто я?/что я? В результате может обнаружится что никакой сущности за словом я, как и за всеми историями, эмоциями и образами с которыми это слово связывалось не стоит. Это просто как глюк такой в процессе восприятия. Ну и самая фишка в том, что этот весь процесс, он свидетельствуется прямо сейчас, но не тобой, как тем чем ты себя считал а как бы сам по себе. Это невозможно объяснить и понять умом, проще самому увидеть. Но опять же, как сделать так чтобы это случилось в твоём случае, я не знаю.
Иди нахуй, долбоеб.
>как сделать так чтобы это случилось в твоём случае, я не знаю.
В моем случае это случилось пару лет назад, я просто тут решил поговорить с местными учителями про их слова, которых нет, на значения, и так далее, ролеплея ищущего.
Сам стал замечать как постепенно пропадает интерес к разного рода болтовне, спорам да ивообще к общению. Лень иметь какое-то мнение по поводу чего угодно, вещи просто молча осознаются, где-то внутри по привычке начинает возникать какое-то отношение к ним, и тут же это замечается и пропадает интерес дальше развивать эту мысль. Все вот эти истории рассказываемые самому себе, разговоры с воображаемыми собеседниками, просто перестают вызывать какой-то интерес. Все теории и описания происходящего никуда не ведут. Это всё примерно как жевать жевачку без вкуса. Полный тухляк. Гораздо естественнее и комфортнее просто оставаться в присутствии, осознавать настоящее.
Некое напряжение всё ещё остаётся, иногда утягивает обратно в мысли, в какие-то ситуации, но это всё как-то уже несерьёзно. Как просто привычки. За этим ничего нет.
Понимаешь что ты никуда никогда не мог деться от самого себя. Ты всегда дома. Просто слишком поверил в своего персонажа и втянулся в сюжет спектакля.
Ну это всё хуйня. Слова, слова, слова... Всё хуйня.
>В моем случае это случилось пару лет назад,
Ну запили кулстори тогда. Как ты дошёл до жизни такой?
Просто уже наспорился по самое не хочу. Показал себя, посмотрел на других – наигрался, можно возвращаться к действительно важным делам.
Порой аж забываешь что люди на полном серьёзе верят в то, о чём говорят.
>Я смотрю на значение слова яблоко, и вижу-ощущаю-чувствую одновременно то, что можно описать словами как вижу зеленую, глянцевую поверхность, вижу сочную хрустскую мякоть, ощущаю яркий кисло-сладкий вкус.
Смотришь на значение слова и выдумываешь себе в голове образ яблока, которого не существует, которое ты придумал и держишь этот образ в голове. И вот у тебя уже реальные слюни начали выделяться от ощущения кислости во рту.
Мне интересно, а у просветленных нет такого? То есть совсем глюки не включаются или они просто понимают, что это глюки и не пугаются их? У меня такой фонтан бывает из этих образов, не знаю они совсем пройдут или как. Хорошо выспался, поел - балаган в голове позитивный, а чего-то накроет - мрачный. В этом вся жизнь проходит, блин - как бы наполовину спишь и никуда не деться от них. Самое странное, что это к вниманию и осознанности мало относится. Можно осознавать свои действия, быть внимательным, но это галлюционирование на фоне все равно будет.
Сдайся, откажись от просветления. Прими то что никогда не получишь этого. Никакого просветления не существует. Это все игра ума.
Мара, залогинься
Пока ум тебе нужен, он будет работать. А остановятся мысли тогда, когда перестанут тебя волновать, перестанут тебе быть нужны. Вот что тебя волнует, например, просветление. Перед умом поставлена задача - просветление, поэтому он будет в работе постоянно, выдавать какие-то догадки по этому поводу, но всё это не то, оно тебя не удовлетворит на долгое время. Когда ты отказываешься от того, что тебя волнует, тогда просто пребываешь самим собой. Могут появляться нагнетающие мысли типа "надо узнать/ я должен понять, просветлеть", но это обманка, не верь этому. Могут успокаивающие мысли возникать типа "мне мысли не страшны, я есть То, я все понял" и тп, это сладкие сказки, чтоб ты размечтался, погрузился вниманием в работу ума, это тоже не нужно, это умственные знания, догадки и предположения, которые решают задачу - достичь просветления. А тебе надо не это, ни просветлённым быть, ни непросветленным, тебе надо ощутить себя без всякой шелухи, а оно само будет приходить, если ты этому будешь позволять случаться, не будешь мешать своим поиском личного счастья.
СЕЙЧАС ВСЁ ЭТОМУ ЧЕПУХАНУ ОБЪЯСНЮ ПО ПОЛОЧКАМ.
ВО-ПЕРВЫХ, МЫСЛИ ПРОИЗВОДЯТСЯ В ОГРОМНОМ КОЛИЧЕСТВЕ, ПОТОМУ ЧТО ТЫ ЧТО-ТО ИЩЕШЬ СРЕДИ НИХ. НЕ БУДЬ ТВОЕГО ПОИСКА ИХ БЫ ТОЖЕ БЫЛО ГОРАЗДО МЕНЬШЕ.
ВО-ВТОРЫХ, ТЫ НЕ УМЕЕШЬ ОСТАНАВЛИВАТЬСЯ ДО МЫСЛИ, ПРОКРУЧИВАЯ КАЖДУЮ ИЗ НИХ, КАК ЛОХ. НИ В ОДНОЙ МЫСЛИ НЕТ НИКАКОЙ ПОЛЬЗЫ. ЕСЛИ БЫ ТЫ ЭТО ОДНАЖДЫ ПОНЯЛ - ВСЕ БЫЛО ПРОЩЕ.
В-ТРЕТЬИХ, МЫСЛЬ - ЭТО СЛОВО, СЛОВО - ЭТО ЗНАЧЕНИЕ. В МЫСЛЯХ НЕТ НИЧЕГО БОЛЬШЕГО, ЧЕМ ЗНАЧЕНИЯ СЛОВ. ТО ЕСТЬ ВСЁ ЭТО ШЕЛУХА.
И, НАКОНЕЦ, ПОСЛЕДНЕЕ. ТЫ НЕ ЗНАЕШЬ ЧТО ИЩЕШЬ И НИКОГДА НЕ УЗНАЕШЬ, ПОТОМУ ЧТО ЛЕГКО ПРИНИМАЕШЬ НА ВЕРУ ВСЕ НАПИСАННОЕ. ВСЯКАЯ КНИГА - НАБОР ШЕЛУХИ. ВСЯКАЯ РЕЛИГИЯ И ФИЛОСОФИЯ - КЛЕТКА ДЛЯ ТВОЕГО РАЗУМА. КОГДА ПОЙМЕШЬ, ТО НЕ СТАНЕШЬ ПОКУПАТЬСЯ НА ДЕШЕВЫЕ РАЗВОДКИ, ПОПАДАЯСЬ НА УДОЧКУ СВЕРХЦЕННОСТЕЙ, КОТОРЫЕ ЯКОБЫ СУЩЕСТВУЮТ. ИХ НЕТ.
>я просто не могу никуда убрать все это и сосредоточиться на чем-то другом, о чем постоянно говорят в сатсангаз, для меня это невыполнимая задача. Что делать-то?
У тебя постоянно идет поток мыслей в голове. Просто наблюдай их. Не борись, не останавливай. Возьми за привычку, всегда наблюдать за своими мыслями. Так ты будешь осознан.
А что с ними делать еще?
Ну естественно, что разные книги по-разному полезны.
Вымышленный-не вымышленный. Какая разница, где жить? Все под одну гребенку. Ну не просветлеешь, ну просветлеешь, толку-то со всего этого. Разве что посчастливей быть, чтобы остальным веселее было. А так все одно.
не в том смысле, что мир вымышленный, а в том, что люди имеют свое вымышленное представление о мире, когда увлекаются своими мыслями
А когда представление о мире соответствующее реальности, когда божком-шизофреником себя чсчитаешь?
После просветления выныриваешь из этого балагана навсегда. Он может продолжаться, но смотришь на него как на фильм, он уже не может увлечь на 100% уже никогда, не можешь в нем запутаться, утонуть. Поэтому говорят что просветление это свобода.
Классно наверно. Хотя может и скучно ведь с умом можно побыть кем-то, кем не являешься, примерить роли и мнения. Но так то да, оно все лишнее.
когда позволяешь быть всему что происходит, когда не пытаешься поиметь профитов с мира
>ОБЪЯСНЮ ПО ПОЛОЧКАМ.
>накатал стену хуйни капсом, которая ничего не объясняет и никак не поможет
долбоеб.
>Классно наверно. Хотя может и скучно ведь с умом можно побыть кем-то, кем не являешься, примерить роли и мнения. Но так то да, оно все лишнее.
ты всегда можешь с головой окунуться снова во все это дерьмо, только не факт, что захочется
Это как ты воюешь, например, боишься что тебя убьют, роешь окопы в страхе, уворачиваешься от пуль, хочешь победить.
После просветления понимаешь что все пули холостые, тебе ничего не угрожает, война будет продолжаться вечно, побеждать не нужно, проиграть не сможешь.
Грубо говоря продолжаешь стрелять, в окопе отсиживаться, но понимая что все это игра, уже так немного вяло, без отдачи на 100%, не погружаясь в эту войну. На похуй так. Отдыхаешь больше.
Тогда понятно. Вообще хотелось бы разок почувствовать это, чтобы увидеть, что оно лучше. Тогда проще было бы отказаться от глупых привычек жевать какие-то мысли.
А так получается, что мотивация на дне, ведь состояния безмыслия еще не знаешь, позитивного подкрепления еще нет. А про просветление только мысли, я уже сам перестал в него верить.
Слышь, х-фаг, вон в соседнем треде обсуждают некоего Ramaji, который такую же табличку создал на 1000 уровней осознанности. Твой Хокинс часом ее не спиздил у него?
Да, ты прав. Мы сходим с ума, но сходим таким образом, что становимся за его пределы. Те же, кто сошел с ума в классическом смысле, не становятся за пределы ума, скорее их ум разбалтывается настолько, что он просто взрывается и выходит сам за свои же пределы. Из-за этого рождается дикая каша и путаница.
Вот в чем разница.
Он позиционирует себя как типа духовный наследник Хокинса, и шкала ровно та же самая с теми же методами – типа развивает учение. Проблема в том, что его измерения очень сильно расходятся с измерениями Хокинса. Прям вообще сильно. Саму книгу не читал, не знаю как по содержательной части. В среде последователей Хокинса он считается шарлатаном.
Поясни, что тут надо пояснять.
Наслаждайся.
Mohammed (тот самый из ислама):
Хокинс: 700↓130
Рамаджи: 1000
Osho:
Хокинс: 570↓180↓90 (т.е. павший учитель)
Рамаджи: 754
Deepak Chopra:
Хокинс: 500↓195 (т.е. павший учитель)
Рамаджи: 562
Socrates:
Хокинс: 540
Рамаджи: 1000
Кастанеда:
Хокинс: 220
Рамаджи: 672
Ken Wilber:
Хокинс: 490
Рамаджи: 702
Ram Dass:
Хокинс: 425
Рамаджи: 733
Ramesh Balsekar:
Хокинс: 760↓<200 (упал в 2004-2005)
Рамаджи: 762
Sri Sri Ravi Shankar:
Хокинс: 515↓195
Рамаджи: 1000
Thich Nhat Hahn:
Хокинс: 460
Рамаджи: 786
Werner Erhardt:
Хокинс: 510↓<175
Рамаджи: 583
Авраам Линкольн:
Хокинс: 455
Рамаджи: 682
Sri Aurobindo:
Хокинс: 605
Рамаджи: 873
Dalai Lama (видимо, текущий):
Хокинс: 570
Рамаджи: 1000
Epictetus:
Хокинс: 430
Рамаджи: 854
Francis of Assissi:
Хокинс: 580
Рамаджи: 1000
Gandhi:
Хокинс: 760
Рамаджи: 733
Jiddu Krishnamurti:
Хокинс: 525↓175 (его книга "The Meditative Mind" – 480)
Рамаджи: 844
John the Baptist (Иоанн Креститель):
Хокинс: 930
Рамаджи: 847
Joseph Campbell:
Хокинс: 410
Рамаджи: 684
Леонардо да Винчи:
Хокинс: 565
Рамаджи: 676
Meister Eckhart:
Хокинс: 705
Рамаджи: 1000
Мать Тереза:
Хокинс: 710
Рамаджи: 878
Сам Хокинс:
Хокинс: ~945-1000
Рамаджи: 874 (а себя он оценил на 1000)
Наслаждайся.
Mohammed (тот самый из ислама):
Хокинс: 700↓130
Рамаджи: 1000
Osho:
Хокинс: 570↓180↓90 (т.е. павший учитель)
Рамаджи: 754
Deepak Chopra:
Хокинс: 500↓195 (т.е. павший учитель)
Рамаджи: 562
Socrates:
Хокинс: 540
Рамаджи: 1000
Кастанеда:
Хокинс: 220
Рамаджи: 672
Ken Wilber:
Хокинс: 490
Рамаджи: 702
Ram Dass:
Хокинс: 425
Рамаджи: 733
Ramesh Balsekar:
Хокинс: 760↓<200 (упал в 2004-2005)
Рамаджи: 762
Sri Sri Ravi Shankar:
Хокинс: 515↓195
Рамаджи: 1000
Thich Nhat Hahn:
Хокинс: 460
Рамаджи: 786
Werner Erhardt:
Хокинс: 510↓<175
Рамаджи: 583
Авраам Линкольн:
Хокинс: 455
Рамаджи: 682
Sri Aurobindo:
Хокинс: 605
Рамаджи: 873
Dalai Lama (видимо, текущий):
Хокинс: 570
Рамаджи: 1000
Epictetus:
Хокинс: 430
Рамаджи: 854
Francis of Assissi:
Хокинс: 580
Рамаджи: 1000
Gandhi:
Хокинс: 760
Рамаджи: 733
Jiddu Krishnamurti:
Хокинс: 525↓175 (его книга "The Meditative Mind" – 480)
Рамаджи: 844
John the Baptist (Иоанн Креститель):
Хокинс: 930
Рамаджи: 847
Joseph Campbell:
Хокинс: 410
Рамаджи: 684
Леонардо да Винчи:
Хокинс: 565
Рамаджи: 676
Meister Eckhart:
Хокинс: 705
Рамаджи: 1000
Мать Тереза:
Хокинс: 710
Рамаджи: 878
Сам Хокинс:
Хокинс: ~945-1000
Рамаджи: 874 (а себя он оценил на 1000)
Спасибо, интересно.
Он был живым воплощением того к чему стремятся все в этих тредах. Не нужно только заниматься подражанием ему. Каждый проделывает свой путь и он уникален.
Ну как-то великие мастера прошлого же переубеждали людей, и вытаскивали их из ловушек ума. Могли достучаться до самого нутра человека. Раз ты все это видишь, значит ты достиг уровня мастера.
Ну и вытащи нас, собственно.
Как бы то ни было, я ума не приложу какой смысл типа продолжать учение с той же шкалой и методом, но вот так вот совсем в молоко различаться от результатов автора этой самой шкалы и метода. Какая-то странная стратегия.
Я другой постер. Вытащить себя можешь только ты сам, примерно как Мюхгаузен из болота. Будда сам говорил что никого не способен просветлить, это личное дело каждого.
Ну что поделать если разумная жизнь их по каким-то причинам не устраивает, не выпиливаться же.
Тогда тебе надо сгореть, чтобы это не значило, если хочешь при жизни пробудиться. А в окно если посмертно.
У него че хата горит в прямом смысле? тогда в пожарную надо звонить
Типичные Шри гуру
А не пойти бы тебе нахуй?
Пробуждение и так уже случилось, тут к гадалке не ходи. Ничем иным, кроме того, что есть, это не может быть. Ну это как два плюс два не складывай, всё равно будет четыре.
А если я тебя сейчас пидором опущенным обзову, это как-то повлияет на приближающееся просветление?
Двачую
(Автор этого поста был предупрежден.)
(Автор этого поста был предупрежден.)
Ох, лол... Ньюфаги
Охуенная же жизнь то? На работу не надо, жить есть где, деньги подкидывают. Бухаешь и спишь. Что еще надо для просветленного существования?
Только бухло я бы сменил на бошки. И страдать перестал по этому поводу.
Друг, привет. Я очень тебя понимаю. Очень-очень. Мне иногда кажется, что если совсем нет сил, если понимаешь, что это уже не исправить, можно просто дать себе отдых. И умереть.
Я не знаю твоей ситуации, но видимо тут очень сильная, сильнейшая депрессия. И возможно дело уже не просто в каких-то психических проблемах, нет, мозг буквально отучился чувствовать счастье.
Так что, дружище, два выхода. Если у тебя еще есть мотивация жить (а если пишешь, то есть), то тут нужно действовать комплексно. Обратиться к психиатру насчет депрессии, обратиться к наркологу, ну и продолжать осознавать-осознавать-осознавать.
Ну и второй выход я уже назвал выше. Просто расслабиться и сдаться. Если твой путь еще не закончен, то эта смерть просто даст тебе передышку и потом вернешься.
Есть психотерапевтические книжки, по которым надо работать. "Перезагрузи мозг" - там прям психотехнологии описываются, на длительную работу рассчитано, "Осознанность. Как обрести гармонию..." - курс на 8 недель расписан, "невроз и личностный рост" - мне эта книга помогла осознать, в каком дерьме почти все люди находятся и я в том числе, увидить ненависть к себе. Людей из анонимных алкоголиков можешь почитать, если дело дошло до алкоголизма.
А вообще я такой же как ты, просто меня жизнь в другие условия поставила в какой-то момент. Бухать желание отпало, перестал в этом смысл видеть, то, что 9 классов образования - поехал в большой город, там с работой попроще, можно какие-нибудь курсы пройти по профессии и дрочить навыки.
тут же не /psy, это там цель стать нормально-социальноблядью. Здесь же наоборот убивают эго и сдаются миру, что бы не страдать. То есть сидеть в собственном говне и моче и улыбаться
Двачую. Сам практически так же как тот анон живу. Правда бухать так и не перестал. Просто чередую с травой. Мне и то и другое вкусно. Куча свободного времени чтобы "практиковать". Хочу подрабатываю. Хочу гуляю. Хочу сижу дома. Социальные шаблоны о том что это как-то неправильно и надо что-то менять, чего-то достигать, уже выветрились из головы. Просто нормально как есть.
Тебе надо капитально мозги чистить, лучше не методами психотерапии так как там много лишнего, что создает ощущение что там пиздос как много работы бла бла бла причины из прошлого, психика, воспитание. Лучше всего грубое осознание всего как есть. Садись и пиши каждый день в блокнот, все что тревожит с установкой "вычерпываю из себя дерьмо лопатой". Со временем уловишь суть, этот ритуал будет не нужен. Пиши, даже если не о чем писать, есть всегда о чем писать пока есть ум. Потом может вкатишься в медитации, но пока вряд ли получится, пока вся эта каша в голове, хотя если получается - медитируй.
Писать надо максимально честно с намерением вычерпывать, избавляться, а не покрасоваться перед невидимым читателем. Со временем намерение избавляться станет намерением разобраться во всем, увидеть как оно.
Вспомнил как сидели с товарищами во дворе, и один из них решил подъебнуть меня. В этот момент вместо обычной реакции огрызнуться или подъебать в ответ стало просто искренне смешно. То есть очевидно стало что речь вообще не обо мне, как о том что я есть, а о неком вымышленном персонаже, которого здесь нет. Ну как просто анекдот рассказали, где всем ясно что в реале не существует ни той ситуации, ни тех персонажей, а это просто некая развлекательная история. Такую лёгкость в подобные моменты чувствуешь, когда очевидно что тебя ничего не может задеть и нечего защищать. Просто обычно воспринимаешь всё через призму образа себя, и всё что люди тебе говорят, принимаешь на счёт этого образа. А выходит что этот образ, он вообще нереален. Поэтому если даже люди и воспринимают тебя как образ в своём уме, то это видится как обычная придурь, не имеющая к реальности никакого отношения.
Так а как же Махарадж, который любил пыхнуть трубочкой? Вот тут то же самое, только с алкоголем.
Ничего с ним не изменилось, вроде пилит видео на ютуб и по сей день, но более вяло, качается, дурачится.
Лучше быть честным алкашом, чем вот таким вот духовным снобом. Тем более, если бы ты знал лично этих своих великих учителей, думаю сильно бы разочаровался в их правильности и духовности.
Двачую. Сам люблю периодически скатываться в депрессивное апатичное говно. Делаю это незаметно и по разному. Выхожу всегда одинаково - в момент, когда понимаю, что "всё пиздец, больше так не могу" - навожу идеальный порядок в доме, начинаю готовить нормальную пищу и ложиться спать до 23-00. Само собой 1-2 недели хочется умереть каждые полчаса, но нужно помнить, что ты разъебал естественную биохимию радости и удовольствия и просто нужно ждать пока тело приведет её в норму. В течении 1-2 месяцев я даже начинаю походить на нормального человека. До следующего раза.
Я омраченка, если что. А то тут есть странные люди, которые любой пост воспринимают как откровения просветленца.
Ути пути, какое славное духовное эго. Больше всего они вертятся в гробу от того, что кто-то от их лица начинает судить других, прикрывая банальную гордыню и тупость некой "правильной духовностью". Приглядись, откуда возникло это твоё осуждение и сразу почувствуешь затхлый душок своего эго, считающего себя лучше других. Даже крокодиловый наркоман гораздо ближе к Богу, чем вот такой вот дохера духовный сноб.
Для Махараджа это было ничего не меняющей мелкой деталью, да и курение биди это не то же самое что и алкоголь совсем.
Ну для них это тоже ничего не меняющая мелкая деталь.
Как не то же самое? Вредная привычка - чек. Ядовито - чек. Вызывает расслабление путем отравления - чек. Пока все сходится.
Алкоголь делает пьяным. Курение – так, расслабляет.
Для просветлённого это не проблема, т.к. он просветлённый и тело это уже так, роли не играет.
Курение тоже опьяняет, лол. Почитай чтоли об эффектах курения и алкоголя, их сравнении. Например, я так же могу заявить "алкоголь так, расслабляет", потому что в умеренных количествах вино и правда расслабляет.
Ну что, зеленый, долго еще тут будем сраться?
>Почитай ч
Нахуй читать, если один пьёт вино/виски и выполняет садханы превосходно, оставаясь полностью в осознанности, переводя пары этого яда в теджас, а другой не справляется и превращается в того, кто он есть на самом деле - свинью.
Не путай самого Хокинса, и того местного дурачка, который тут дичь всякую гонит, ссылаясь на него.
Просветленный не только не тело. Не быть телом это еще хуйня. Просветленный это не его сознание, уж тем более не содержимое сознания.
Когда будучи просветленным, если там выразиться, убухиваешься вхлам, все равно остаешься идеально трезв, но периферия - тело, мысли, чувства, ощущения, память - и весь этот механизм в совокупности - мутит, глючит, коротит, выпадает.
Накуриваешься - те же самые ощущения. Грибы ешь, когда визуалы, когда время и материальный мир - суть одно скручивается в спираль, когда видишь реальность на базовом уровне где бесконечные шестеренки в вечности крутятся ДАЖЕ ТОГДА остается НЕЧТО, НА ЧТО НЕ МОЖЕТ ПОВЛИЯТЬ ВООБЩЕ НИЧЕГО НИ ОДНО ВЕЩЕСТВО.
Нечто, что всегда остается кристалльно математически чистым, и абсолютно недоступно для влияния ничему.
> мутит, глючит, коротит, выпадает.
Нет, это производные незрелого ума.
Если есть сосредоточение, алкоголь воздействует иначе.
Какое сосредоточение? Сосредоточение чего и зачем?
После просветление не нужно держать контроль, не нужно держать осознанность, ничего уже не нужно, ни с чем не борешься, ничего не держишь, ничего не нужно. Состояние тела, ума, мыслей и так далее - суета или тишина, не имеет никакого значения, лох ты ебаный, сначала просветлись потом пизди.
Да это похоже очередной достигатор, помешанный на практиках и сказках о каноничном тру просветлении.
Ну в той же книге "перезагрузи мозг" говорится о вопросе "кто я" и про эффект смерти невротической личности тоже пишут. То есть это всё ни какие-то загадочные явления, о которых только сотня другая пробужденых людей в мире знает. И там две практики такие описываются, что даже тупой поймет, что есть вообще эта осознанность. Ничем особо в общем-то и не отличается содержание от книг всяких духовных мастеров по сути, только по западному и по психотерапевтически написано, типа представьте как выглядит ваша боль и прочая визуализация. Но с помощью этой визуализации потом сам видеть начинаешь, как у тебя процесс страдальческого мышления возникает и что ты делаешь, чтоб его ещё больше размножить, пытаясь с ним бороться.
Вам нужна медицинская помощь. Самое главное - четко описывать свое состояние и формулировать жалобы.
Чтобы продолжать жить, человеку должно быть комфортно душевно на самом базовом уровне. У вас сейчас такое состояние, в котором даже этот базовый уровень находится в расстроенном состоянии.
В этом ничего страшного нет и быть не может. В наше время таких людей не мало. Обращаться нужно в поликлинику. Либо, если таковая есть - сразу в психиатрическую поликлинику. Самолечением заниматься уже нет ни смысла, ни времени на это не осталось. Хочешь жить - нужно просить профессиональной медицинской помощи.
Нарик, плиз. Алкоголь это такой же омрачающий ум наркотик как и трава.
Самадхи это сосредоточение? Такой хуйни я еще не слышал.
>Маня, я в отличии от тебя, практиковал агхор крии и отлично знаю
Мне похуй чего ты там практиковал. Если ты так и не разобрался вот с этим практикующим, у которого столько самомнения по поводу своих достижений - то грош цена твоим практикам. Оно конечно очень увлекательно всякие энергии гонять, раскрывать чакры, летать по астралам и чёрт ещё знает чем там народ занимается, но к истине это отношения не имеет никакого. Это всё просто очередная история, которую ты рассказываешь сам себе. Решает только прямое и честное самоисследовние. Что вообще в действительности происходит? Что такое этот практикующий и достигающий? Что прямо сейчас смотрит твоими глазами? Для кого возникают все эти ощущения, мысли, и сам мир? Как вообще это всё возможно? А уж бухаешь ты или вмазываешься хмурым - это вообще похуй.
Может стоит уже перестать бегать и сдаться полностью этим страданиям, погрузиться с головой в них?
>Не буду лезть в Йога треды и около того - спрошу здесь, так как конечная цель та же. Работал ли кто-нибудь с самскарами и васанами? Читаю Йога сутры, но как-то все очень сжато, похоже на то, что ими нужно проникнуться и понять суть медитации, до чего мне ещё далеко. Инструкций же для чайников не нахожу. Или это часть какого-то комплексного подхода? С чего можно начать ознакомление?
Читал когда то йога-сутры с комментариями Таймни. Крайне годная вещь. Сейчас ее потерли с интернетов, но у меня где то валялась на диске. Еще у него же было введение в йогу
>Обращаться нужно в поликлинику. Либо, если таковая есть - сразу в психиатрическую поликлинику.
Обращаться к больным людям, чтобы стать здоровым? Ну это такое себе решение. Всё что может нынешняя психиатрия - это просто временно заглушить проблемы нейролептиками. Никто там нихуя не лечит. Они ещё совсем недавно электрошоком и лоботомией людей "лечили". О чём ты говоришь, бро?
Комментариев к ним целое раздолье, только практик к ним не нахожу
Вот лол, жопа подгорает от таких советов. Реально. Ребята, я понимаю, вы просветленные, все дела, "страдающего нет", но вы, видимо, не прошли через ужасную депрессию, а если и прошли, то уже забыли, какого это.
Это не просто страдания, это не то что, когда девушка бросила, нет, это реально беспросветная темная ночь, откуда вообще нет выхода. На словах невозможно обьяснить, НАСКОЛЬКО ЭТО ХУЕВО, если честно, мне кажется, даже пытки как минимум не хуже этого состояния. А как максимум лучше.
Депрессия это когда мозг вообще не выделяет толком эндорфинов. И это вам кажется, что мол, че паришься, посмотри, вокруг деревья растут, птички поют, страдающего нет, и тд.
Но в таком состоянии буквально невозможно "отлепиться" от ощущений, они необычайно мощно засасывают. И страдающий появляется. И страдает он пиздец как сильно.
Ты же понимаешь, что самскары и васаны это буквально "бессознательный, подавленный опыт" и "привычки". Мы все тут с этим работаем. Просто это называется по другому. Необязательно лезть в источники 9999999летней давности, чтобы с этим работать, вообще. Но дело твое личное.
Вот кстати, по поводу этого поста. Я раньше не понимал, почему тут никто не понимает моих страданий и не выслушивает их. Недавно наткнулся на классификацию будд, и озарило. Есть же архаты и бодхиссатвы. Архаты это кто просветления добился и кайфует сам. А бодхиссатва это тот, у кого сострадание еще есть. И вот как раз эти бодхиссатвы и становятся учителями, мастерами и тд, потому что они помнят, как это хуево, и начинают помогать людям.
Вот только я не понял, почему у архатов нет сострадания, а у бодхиссатв есть.
Кстати, цитата Оши "Архат не будет в состоянии помочь с другого берега, так как он не будет знать, как помочь, он никогда не обучался помогать. Бодхисаттва - на той же стадии, что и Архат. Он узнал, он увидел, он стал истиной, но он остается на этом берегу еще немного и продолжает помогать людям, как только может. Он изучил способы помогать."
Я вообще не просветленный и у меня есть страдания, но даже мне омраченке понятно, что страдания это прилипание внимания к уму и его пиздежу. Ум пиздит, потому что считает, что ебоша тебя страданиями, ты изменишь ситуацию - он выступает в роли карателя, подстегивателя. Но когда ты видишь, что это вообще бесполезно - ну это просто реальность, факт, то уму ничего не остается кроме как смириться и заткнуться. Надо перестать видеть выход там, где его нет. Просто посмотреть, что иначе быть не может.
Я тебя понимаю, сам это проходил. Только какой совет ты хочешь? Какую волшебную таблетку? Там выше уже писали, что варианта два: либо пойти к врачу, либо расслабиться и принять ситуацию.
Я бы мог сказать, что нужно бросить бухло, так как это депрессант, но он (или ты) - хуй самостоятельно бросит. Сам бухал несколько лет каждый день крепкий алкоголь в количестве 2-2,5 литра в неделю и знаю о чем говорю.
Ну если у тебя эндогенная депрессия то ПРОСТО идёшь к хорошему доктору чтобы выяснить так ли это и потом пропить таблетки которые тебе пропишут.
А каких советов ты хочешь? Вот серьёзно, человек приходит в тред и пишет про своё страдание, типа вот возьмите, сделайте что-нибудь с моим страданием. Это же только твои страдания, никто кроме тебя о них не знает. Так что разбираться тебе придётся только самому, по другому никак. Но ты же не хочешь с ним разбираться, ты хочешь переложить своё страдание на другого человека, чтобы он за тебя с ним разбирался, но это невозможно. Никто кроме тебя самого тебе не поможет, уясни ты это наконец. А если ты пришёл за утешением, и чтобы тебе вытирали сопли здесь, то ты явно не по адресу. В церковь сходи, свечку поставь, с батюшкой пообщайся. К психолухам тоже можешь сходить, может они чего расскажут. Я могу только сказать, что ты всё равно помрешь. Страдающим или излучающим благость, просветлённым или омрачённым. Ты умрёшь. Вот и всё утешение. Давай, ехай нахуй.
Кстати, раз пошла такая пьянка. Заметил что в последнее время даже с сильного похмелья, когда ближе к вечеру накатывает чорная депрессуха, она перестаёт меня цеплять. Ну просто по факту осознаёшь что таки да, мозг депрессует, настроение херня, но в самой основе всё равно тишь да гладь. Состояние ума и тела стало восприниматься примерно так же как погода за окном. Вчера было солнечно и тепло, сегодня пасмурно и дождливо, но я всегда дома, где сухо и тепло.
Да хуйня это всё. Архаты, Боддхисаттвы, страдание, сострадание. Только голову этим говном забиваете себе. Стоит только лишь выяснить чем ты в действительности являешься и всё, остальное от лукавогоот ума.
Можешь в таком случае больше никогда не произносить слова, не писать их здесь и где-либо ещё.
>Необязательно лезть в источники 9999999летней давности, чтобы с этим работать,
Не нужно провоцировать х-фага.
Ну потому что ты сейчас занимаешься тем же, что и мы: пишешь на форуме, общаешься. Почему нам ты говоришь, мол надо просто идти и выяснять, а остальное от лукавого, пока сам сидишь и занимаешься тем же, что и мы?
Я лишь рекомендовал не забивать себе голову всяким не имеющим практической пользы и обременяющим говном. Вот и всё.
Заебали вы уже, демагоги хуевы.
Зачем ты сам тут сидишь и забиваешь себе голову нашими ошибками? Почему тебя волнует, что мы себе забиваем голову?
Ну почему, и правдаведь необязательно лезть в источники 9999999летней давности – Хокинс-то недавно жил!
Кстати о бессознательном: как извлечь наружу подавленное? А то днем всё нормально, но сплю отвратительно, часто просыпаюсь от тревоги, каких-то мрачных мыслей неясной природы.
Ну вот как чувствуешь тревогу, так и будь себе в ней. Когда расслабляешься в чувстве, оно начинает выходит. И не сдерживайся. Если чувствуешь, что хочется подушку побить - побей. Охота поплакать - поплачь. Если какие-то матюки лезут, обвинения, монологи - ну выговори. Пусть все выходит, что там есть. Иногда, наоборот, хочется лечь камнем и лежать в стену залипнув. Главное, не убегать от этого, не отвлекаться. И выйдет.
Некоторым вон нравится специально садится, писать свои мысли с намерением как раз переабсорбировать, переосмыслить. Некоторым нравится намеренно сосредоточится на чувстве, чтобы конкретно его пропихнуть. Некоторые специально себя как-то раззадоривают вопросами разными, типа "кто я". Тут на любителя.
Главное понять одну простую истину - мы не соревнуемся. Это не гоночка "кто быстрее просветлеет". И "трассы" у всех разные. Так что и действовать иногда нужно по разному.
Э, полегче!
Короче, пошли вы все нахуй.
по семинарам тренингам и ретирам они гонают
годные книги -я читал двачую
Вэй у вэй. Все 3 книжки.
Я уж думал это такой 3-й буддистский способ сидения на двачах. Ну как смотреть выключенный телевизор у Пелевина.
Да я знаю.
Это копия, сохраненная 26 октября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.