Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 3 мая 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 3 мая 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
В сексаче тема не взлетела. Возможно, тут больше духовных людей.
Брахмачарья, или целибат - полное воздержание от сексуальной активности в словах, мыслях и делах. Временное, или пожизненное.
1. Ты больше не дрочер-неудачник, а целомудренный аскет.
2. Бесы трепещут, ангелы поют, Бог благословляет тебя.
3. Накопленная сексуальная сила оздоровляет.
4. Возможно откроются сверхспособности
Период воздержания брали топовые спортсмены, философы, воины, учёные и духовные учителя. Сплошная польза.
Почему нельзя заниматься сексом с женой ради удовольствия?
Ессеи считали и я считаю, что секс ради наслаждения, даже с супругой, это проявление похоти.
Так же считали и ранние христиане, что отражается в многочисленных мучениках, которые проповедовали безбрачие, или жили в браке, но не вступали в интимную связь.
Так же, апостол Павел ставит безбрачие выше брака. Для буддизма, из которого я пришел в христианство, эта идея, собственно, самоочевидна.
По аналогии с едой. Получать удовольствие от еды не плохо, но плохо есть для удовольствия. Так же и тут. Получать удовольствия от соития с супругой ради зачатия ребенка - не плохо, но заниматься соитием ради удовольствия, а не зачатия - плохо.
Слава Иисусу Христу!
Брахмачарья, или целибат - полное воздержание от сексуальной активности в словах, мыслях и делах. Временное, или пожизненное.
1. Ты больше не дрочер-неудачник, а целомудренный аскет.
2. Бесы трепещут, ангелы поют, Бог благословляет тебя.
3. Накопленная сексуальная сила оздоровляет.
4. Возможно откроются сверхспособности
Период воздержания брали топовые спортсмены, философы, воины, учёные и духовные учителя. Сплошная польза.
Почему нельзя заниматься сексом с женой ради удовольствия?
Ессеи считали и я считаю, что секс ради наслаждения, даже с супругой, это проявление похоти.
Так же считали и ранние христиане, что отражается в многочисленных мучениках, которые проповедовали безбрачие, или жили в браке, но не вступали в интимную связь.
Так же, апостол Павел ставит безбрачие выше брака. Для буддизма, из которого я пришел в христианство, эта идея, собственно, самоочевидна.
По аналогии с едой. Получать удовольствие от еды не плохо, но плохо есть для удовольствия. Так же и тут. Получать удовольствия от соития с супругой ради зачатия ребенка - не плохо, но заниматься соитием ради удовольствия, а не зачатия - плохо.
Слава Иисусу Христу!
>>6711 (OP)
А о чем вы писали ко мне, то хорошо человеку не касаться женщины.
Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа.
Где тут написано, что брак без детей есть мерзость или плохо? А если кто-то оказался бесплоден - все, грешим, придется жить как брат и сестра?
А как христианство и буддизм связаны?
>Почему нельзя заниматься сексом с женой ради удовольствия?
>Так же, апостол Павел ставит безбрачие выше брака
А о чем вы писали ко мне, то хорошо человеку не касаться женщины.
Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа.
Где тут написано, что брак без детей есть мерзость или плохо? А если кто-то оказался бесплоден - все, грешим, придется жить как брат и сестра?
>Для буддизма, из которого я пришел в христианство, эта идея, собственно, самоочевидна.
А как христианство и буддизм связаны?
Протестантизм 4 586718>>6716
Книга Товита глава 8
7 И ныне, Господи, я беру сию сестру мою не для удовлетворения похоти, но поистине как жену : благоволи же помиловать меня и дай мне состариться с нею!
Ибо все, что в мире: похоть плоти (1Ин.2:15).
Гал.5:17 ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями. Гал.5:24
Кол 3:5 сказано:"Итак умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение"
Да. Или молись, чтобы Бог исцелил.
Ты мыслишь как книжник. Как христианин ты - царственный священник, никто тебе не даст совета, кроме тебя самого. Если ты не понимаешь где похоть, а где целомудрие, то что мне с тобйо говорить? Кого ты пытаешься обмануть? Меня? Себя?
>Где тут написано, что брак без детей есть мерзость или плохо?
Книга Товита глава 8
7 И ныне, Господи, я беру сию сестру мою не для удовлетворения похоти, но поистине как жену : благоволи же помиловать меня и дай мне состариться с нею!
Ибо все, что в мире: похоть плоти (1Ин.2:15).
Гал.5:17 ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями. Гал.5:24
Кол 3:5 сказано:"Итак умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение"
>А если кто-то оказался бесплоден - все, грешим, придется жить как брат и сестра?
Да. Или молись, чтобы Бог исцелил.
Ты мыслишь как книжник. Как христианин ты - царственный священник, никто тебе не даст совета, кроме тебя самого. Если ты не понимаешь где похоть, а где целомудрие, то что мне с тобйо говорить? Кого ты пытаешься обмануть? Меня? Себя?
Протестантизм 5 586719Хрисанф был родом из Александрии, вместе с отцом-язычником переселился в Рим, где обучался в философской школе. Во время обучения прочитал Новозаветные книги и решил стать христианином. Он нашёл скрывавшегося от гонений священника Карпофора, который несколько месяцев наставлял Хрисанфа в вере, а затем крестил, и Хрисанф стал открыто проповедовать христианство.
Отец Хрисанфа, желая вернуть его к язычеству, женил юношу на Дарии, жрице Афины Паллады, но Хрисанф обратил свою жену в христианство, и они решили вести девственную жизнь. Горожане пожаловались властям, что Хрисанф и Дария призывают к безбрачной жизни и многих смогли склонить к этому. Супруги были приведены на суд, где их подвергли истязаниям, требуя принести жертвы языческим богам. После безуспешных попыток склонить их к отречению от Христа супруги были казнены — их живых опустили в ров и засыпали камнями и землёй.
Отец Хрисанфа, желая вернуть его к язычеству, женил юношу на Дарии, жрице Афины Паллады, но Хрисанф обратил свою жену в христианство, и они решили вести девственную жизнь. Горожане пожаловались властям, что Хрисанф и Дария призывают к безбрачной жизни и многих смогли склонить к этому. Супруги были приведены на суд, где их подвергли истязаниям, требуя принести жертвы языческим богам. После безуспешных попыток склонить их к отречению от Христа супруги были казнены — их живых опустили в ров и засыпали камнями и землёй.
Протестантизм 6 586720>>6716
Вот же.
Это простая логическая операция. Если не касаться женщины это есть хорошо, то касаться хуже чем не касаться. О чем Павел пишет далее,
7. Ибо желаю, чтобы все люди были как и я; но каждый имеет свое дарование от Бога, один так, другой иначе.
Т.е. сам Павел ставит безбрачие выше брака, но делает оговорку, что
9. Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться.
Т.е. лучше уж в браке совокупляться, по Закону, чем блудить. Но, тем не менее, это всё равно будет похотливость и страсть плоти. Поэтому и называется РАЗЖИГАНИЕ.
И далее еще пишет
29. Я вам сказываю, братия: время уже коротко, так что имеющие жен должны быть, как не имеющие…
В общем, Павел однозначно считает секс в браке похотью, но узаконенной.
>Где тут написано, что брак без детей есть мерзость или плохо?
Вот же.
>то хорошо человеку не касаться женщины.
>Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа.
Это простая логическая операция. Если не касаться женщины это есть хорошо, то касаться хуже чем не касаться. О чем Павел пишет далее,
7. Ибо желаю, чтобы все люди были как и я; но каждый имеет свое дарование от Бога, один так, другой иначе.
Т.е. сам Павел ставит безбрачие выше брака, но делает оговорку, что
9. Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться.
Т.е. лучше уж в браке совокупляться, по Закону, чем блудить. Но, тем не менее, это всё равно будет похотливость и страсть плоти. Поэтому и называется РАЗЖИГАНИЕ.
И далее еще пишет
29. Я вам сказываю, братия: время уже коротко, так что имеющие жен должны быть, как не имеющие…
В общем, Павел однозначно считает секс в браке похотью, но узаконенной.
Протестантизм 7 586721И еще далее пишет в подтверждение того, что секс это похоть в любом случае.
25. Относительно девства я не имею повеления Господня, а даю совет, как получивший от Господа милость быть Ему верным.
26. По настоящей нужде за лучшее признаю, что хорошо человеку оставаться так.
25. Относительно девства я не имею повеления Господня, а даю совет, как получивший от Господа милость быть Ему верным.
26. По настоящей нужде за лучшее признаю, что хорошо человеку оставаться так.
Протестантизм 8 586722Еще один аргумент - Иисус был девственником, а сама Его жизнь так же является проповедью. Если бы брак был выше безбрачия, что, между прочим, считается иудеями и считалось тогда, то Иисус должен был бы быть нормальным таким женатым иудеем, с кучей детей. Но Иисус был неженат и девственен. А это проповедь делом. Слава Иисусу Христу!
>>6711 (OP)
Милый человек, ты слишком радикально мыслишь. Воздержание от прелюбодеяния даже в сердце своём и мыслях своих это безусловно, важный аспект. Но брак, соитие со своей законной супругой мне не кажется проявлением похоти если оно конечно не переходит границы допустимого.
Милый человек, ты слишком радикально мыслишь. Воздержание от прелюбодеяния даже в сердце своём и мыслях своих это безусловно, важный аспект. Но брак, соитие со своей законной супругой мне не кажется проявлением похоти если оно конечно не переходит границы допустимого.
Протестантизм 10 586724>>6723
Кого ты пытаешься обмануть? Зачем же ты с ней совокупляешься, если это не похоть? Все эти отговорки основаны на незнании собственного ума и телесных побуждений. Ты подвержен страсти, ты желаешь получить удовольствие от совокупления и оргазма. Это называется телесная похоть и страсть. Это мирское, плотское. Библия сплошь и рядом изобилует борьбой с плотью - постами (иудеи постились не на капустке, а без еды и даже воды), например.
Кого ты пытаешься обмануть? Зачем же ты с ней совокупляешься, если это не похоть? Все эти отговорки основаны на незнании собственного ума и телесных побуждений. Ты подвержен страсти, ты желаешь получить удовольствие от совокупления и оргазма. Это называется телесная похоть и страсть. Это мирское, плотское. Библия сплошь и рядом изобилует борьбой с плотью - постами (иудеи постились не на капустке, а без еды и даже воды), например.
Протестантизм 11 586725>>6724
Иисус, кстати, 40 дней постился. Зачем интересно, если есть еду не грех и даже благословлено Богом? Ох уж эти сексоголики современные.
Иисус, кстати, 40 дней постился. Зачем интересно, если есть еду не грех и даже благословлено Богом? Ох уж эти сексоголики современные.
>>6718
Очевидно похоть там, где супруги в браке отказываются от деторождения ради того, чтобы пожить ради самих себя, а это уже попахивает эгоизмом. А ты я так понял, запрещаешь вообще какую-либо близость между супругами, если целью ее не являются строго деторождение, то есть для тебя некоторое планирование детей является грехом. Хотя, явных указаний и заповедей на это дело ты не даешь.
Господь благословил брак, церковь имеет таинство венчание. Черным по белому написано:
То есть, брак узаконивает интимную близость.
Ты же мне тут говоришь, что человек, вступая в брак, должен внезапно выключить разум и превратиться в бездумную скотину и вступать в близость не рассуждая, все ли есть для того, чтобы правильно воспитать и поднять ребенка. Знаешь, как нищие плодятся в нищете по 10 детей, просто потому что не умеют думать. У тебя видимо такова заповедь, да? Хотя христианство наоборот, говорит, что нельзя сделать какого-либо добра без рассуждения.
>>6720
Ты такой радикальный. Знаешь, что Христос сказал? Будьте совершенны. А совершенный человек не будет на двачах тратить время, он будет пребывать день и ночь в молитве пред Богом. Но ты как-то все на вкус выбрал.
Да и мыслишь ты логически не правильно. Он не сказал нигде, что это плохо. Это ты свои додумки выкладываешь.
То есть, ты сейчас говоришь, что Господь, создав мужчину и женщину обрек их на похотливость и страсть плоти? А как же плодитесь и размножайтесь? Неужели это было ошибкой, да?
Класс.
>>6721
Это есть указание. Те же пытаешься все вывернуть и указание апостола на совершенство представить, как необходимость строгую, записав все остальное во грех.
>>6722
Ну, я понял тебя. Только почему ты свой радикализм проповедуешь здесь? Если хочешь быть действительно совершенным, закрой двач и не общайся с людьми. Пока что похоже на то, что ты внезапно осилил какой-то телесный подвиг и начинаешь об этом всем рассказывать, какой ты молодец и все должны жить так же как и ты. А если кто-то не согласен, то значит ты очевидно - прав, а тот человек просто живет в самообмане.
>Если ты не понимаешь где похоть, а где целомудрие, то что мне с тобйо говорить?
Очевидно похоть там, где супруги в браке отказываются от деторождения ради того, чтобы пожить ради самих себя, а это уже попахивает эгоизмом. А ты я так понял, запрещаешь вообще какую-либо близость между супругами, если целью ее не являются строго деторождение, то есть для тебя некоторое планирование детей является грехом. Хотя, явных указаний и заповедей на это дело ты не даешь.
Господь благословил брак, церковь имеет таинство венчание. Черным по белому написано:
>Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа.
>Муж оказывай жене должное благорасположение; подобно и жена — мужу.
>Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена.
>Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.
То есть, брак узаконивает интимную близость.
Ты же мне тут говоришь, что человек, вступая в брак, должен внезапно выключить разум и превратиться в бездумную скотину и вступать в близость не рассуждая, все ли есть для того, чтобы правильно воспитать и поднять ребенка. Знаешь, как нищие плодятся в нищете по 10 детей, просто потому что не умеют думать. У тебя видимо такова заповедь, да? Хотя христианство наоборот, говорит, что нельзя сделать какого-либо добра без рассуждения.
>>6720
>Это простая логическая операция. Если не касаться женщины это есть хорошо, то касаться хуже чем не касаться. О чем Павел пишет далее,
Ты такой радикальный. Знаешь, что Христос сказал? Будьте совершенны. А совершенный человек не будет на двачах тратить время, он будет пребывать день и ночь в молитве пред Богом. Но ты как-то все на вкус выбрал.
Да и мыслишь ты логически не правильно. Он не сказал нигде, что это плохо. Это ты свои додумки выкладываешь.
>Т.е. лучше уж в браке совокупляться, по Закону, чем блудить. Но, тем не менее, это всё равно будет похотливость и страсть плоти. Поэтому и называется РАЗЖИГАНИЕ.
То есть, ты сейчас говоришь, что Господь, создав мужчину и женщину обрек их на похотливость и страсть плоти? А как же плодитесь и размножайтесь? Неужели это было ошибкой, да?
>В общем, Павел однозначно считает секс в браке похотью, но узаконенной.
Класс.
>>6721
>26. По настоящей нужде за лучшее признаю, что хорошо человеку оставаться так.
Это есть указание. Те же пытаешься все вывернуть и указание апостола на совершенство представить, как необходимость строгую, записав все остальное во грех.
>>6722
>Еще один аргумент - Иисус был девственником, а сама Его жизнь так же является проповедью
Ну, я понял тебя. Только почему ты свой радикализм проповедуешь здесь? Если хочешь быть действительно совершенным, закрой двач и не общайся с людьми. Пока что похоже на то, что ты внезапно осилил какой-то телесный подвиг и начинаешь об этом всем рассказывать, какой ты молодец и все должны жить так же как и ты. А если кто-то не согласен, то значит ты очевидно - прав, а тот человек просто живет в самообмане.
>>6718
Очевидно похоть там, где супруги в браке отказываются от деторождения ради того, чтобы пожить ради самих себя, а это уже попахивает эгоизмом. А ты я так понял, запрещаешь вообще какую-либо близость между супругами, если целью ее не являются строго деторождение, то есть для тебя некоторое планирование детей является грехом. Хотя, явных указаний и заповедей на это дело ты не даешь.
Господь благословил брак, церковь имеет таинство венчание. Черным по белому написано:
То есть, брак узаконивает интимную близость.
Ты же мне тут говоришь, что человек, вступая в брак, должен внезапно выключить разум и превратиться в бездумную скотину и вступать в близость не рассуждая, все ли есть для того, чтобы правильно воспитать и поднять ребенка. Знаешь, как нищие плодятся в нищете по 10 детей, просто потому что не умеют думать. У тебя видимо такова заповедь, да? Хотя христианство наоборот, говорит, что нельзя сделать какого-либо добра без рассуждения.
>>6720
Ты такой радикальный. Знаешь, что Христос сказал? Будьте совершенны. А совершенный человек не будет на двачах тратить время, он будет пребывать день и ночь в молитве пред Богом. Но ты как-то все на вкус выбрал.
Да и мыслишь ты логически не правильно. Он не сказал нигде, что это плохо. Это ты свои додумки выкладываешь.
То есть, ты сейчас говоришь, что Господь, создав мужчину и женщину обрек их на похотливость и страсть плоти? А как же плодитесь и размножайтесь? Неужели это было ошибкой, да?
Класс.
>>6721
Это есть указание. Те же пытаешься все вывернуть и указание апостола на совершенство представить, как необходимость строгую, записав все остальное во грех.
>>6722
Ну, я понял тебя. Только почему ты свой радикализм проповедуешь здесь? Если хочешь быть действительно совершенным, закрой двач и не общайся с людьми. Пока что похоже на то, что ты внезапно осилил какой-то телесный подвиг и начинаешь об этом всем рассказывать, какой ты молодец и все должны жить так же как и ты. А если кто-то не согласен, то значит ты очевидно - прав, а тот человек просто живет в самообмане.
>Если ты не понимаешь где похоть, а где целомудрие, то что мне с тобйо говорить?
Очевидно похоть там, где супруги в браке отказываются от деторождения ради того, чтобы пожить ради самих себя, а это уже попахивает эгоизмом. А ты я так понял, запрещаешь вообще какую-либо близость между супругами, если целью ее не являются строго деторождение, то есть для тебя некоторое планирование детей является грехом. Хотя, явных указаний и заповедей на это дело ты не даешь.
Господь благословил брак, церковь имеет таинство венчание. Черным по белому написано:
>Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа.
>Муж оказывай жене должное благорасположение; подобно и жена — мужу.
>Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена.
>Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.
То есть, брак узаконивает интимную близость.
Ты же мне тут говоришь, что человек, вступая в брак, должен внезапно выключить разум и превратиться в бездумную скотину и вступать в близость не рассуждая, все ли есть для того, чтобы правильно воспитать и поднять ребенка. Знаешь, как нищие плодятся в нищете по 10 детей, просто потому что не умеют думать. У тебя видимо такова заповедь, да? Хотя христианство наоборот, говорит, что нельзя сделать какого-либо добра без рассуждения.
>>6720
>Это простая логическая операция. Если не касаться женщины это есть хорошо, то касаться хуже чем не касаться. О чем Павел пишет далее,
Ты такой радикальный. Знаешь, что Христос сказал? Будьте совершенны. А совершенный человек не будет на двачах тратить время, он будет пребывать день и ночь в молитве пред Богом. Но ты как-то все на вкус выбрал.
Да и мыслишь ты логически не правильно. Он не сказал нигде, что это плохо. Это ты свои додумки выкладываешь.
>Т.е. лучше уж в браке совокупляться, по Закону, чем блудить. Но, тем не менее, это всё равно будет похотливость и страсть плоти. Поэтому и называется РАЗЖИГАНИЕ.
То есть, ты сейчас говоришь, что Господь, создав мужчину и женщину обрек их на похотливость и страсть плоти? А как же плодитесь и размножайтесь? Неужели это было ошибкой, да?
>В общем, Павел однозначно считает секс в браке похотью, но узаконенной.
Класс.
>>6721
>26. По настоящей нужде за лучшее признаю, что хорошо человеку оставаться так.
Это есть указание. Те же пытаешься все вывернуть и указание апостола на совершенство представить, как необходимость строгую, записав все остальное во грех.
>>6722
>Еще один аргумент - Иисус был девственником, а сама Его жизнь так же является проповедью
Ну, я понял тебя. Только почему ты свой радикализм проповедуешь здесь? Если хочешь быть действительно совершенным, закрой двач и не общайся с людьми. Пока что похоже на то, что ты внезапно осилил какой-то телесный подвиг и начинаешь об этом всем рассказывать, какой ты молодец и все должны жить так же как и ты. А если кто-то не согласен, то значит ты очевидно - прав, а тот человек просто живет в самообмане.
>>6725
Затем, что евреи 40 лет были в пустыне.
> Иисус, кстати, 40 дней постился. Зачем интересно, если есть еду не грех и даже благословлено Богом?
Затем, что евреи 40 лет были в пустыне.
Анон, ты молодец, что руководствуешься Священными Писаниями устраивая свою жизнь и пропуская важные вопросы через эту призму. Но пойми, в Библии прямых указаний на обязанность целибата ты не найдешь, а любая трактовка, выходя за рамки того, что передал нам Бог в Своем Откровении, всегда ведет к заблуждениям. Иными словами, подгонять Писания под свои убеждения не стоит.
Но сердечно двачую тебе, брат анон и радуюсь, что ты на правильном пути...просто не сворачивай никуда. И Пусть мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе, аминь.
Но сердечно двачую тебе, брат анон и радуюсь, что ты на правильном пути...просто не сворачивай никуда. И Пусть мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе, аминь.
Протестантизм 15 586730>>6726
Я никому ничего не запрещаю. Это тред для тех, кто решил для себя, что готов держать целибат.
Но существуют монахи и подвижники-целибатники в браке, а Павел советует быть девственником. А еще Бог благословил есть еду, но есть посты.
Черным по белому написано
Тред для тех кто может. Что тебе еще не ясно?
И еду. Но есть посты и монахи. А еще по Закону нужно побивать камнями блудниц.
Они размножались, а не занимались сексом для удовольствия, очевидно же.
Не тебе. Кто может вместить тот вместит.
>запрещаешь вообще какую-либо близость между супругами
Я никому ничего не запрещаю. Это тред для тех, кто решил для себя, что готов держать целибат.
>Господь благословил брак
Но существуют монахи и подвижники-целибатники в браке, а Павел советует быть девственником. А еще Бог благословил есть еду, но есть посты.
Черным по белому написано
>желаю, чтобы все люди были как и я
>Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак
Тред для тех кто может. Что тебе еще не ясно?
>брак узаконивает интимную близость.
И еду. Но есть посты и монахи. А еще по Закону нужно побивать камнями блудниц.
>То есть, ты сейчас говоришь, что Господь, создав мужчину и женщину обрек их на похотливость и страсть плоти? А как же плодитесь и размножайтесь?
>А как же плодитесь и размножайтесь?
Они размножались, а не занимались сексом для удовольствия, очевидно же.
>Только почему ты свой радикализм проповедуешь здесь?
Не тебе. Кто может вместить тот вместит.
Протестантизм 17 586732>>6729
Есть прямая рекомендация. И в Библии запрещен секс вне брака, а так же дана прямая рекомендация избегать похоти и страсти любой, в том числе в браке. Или у тебя уже если в браке, то можно целыми днями совокупляться и в анусай и прочими способами? Ты сам должен понимать где граница и почему граница там. А это очевидно почему
Ибо все, что в мире: похоть плоти (1Ин.2:15).
>обязанность целибата
Есть прямая рекомендация. И в Библии запрещен секс вне брака, а так же дана прямая рекомендация избегать похоти и страсти любой, в том числе в браке. Или у тебя уже если в браке, то можно целыми днями совокупляться и в анусай и прочими способами? Ты сам должен понимать где граница и почему граница там. А это очевидно почему
Ибо все, что в мире: похоть плоти (1Ин.2:15).
>>6724
Это одно из проявлений любви, нет? Если человек остается верен одной супруге и не принуждает её к чему-то непристойному, то я не вижу в этом похоти, хоть убей
А что если человек просто желает интимной близости со своей супругой? Не ради удовлетворения похоти, не ради пары фрикций и эякуляции, а просто довольствуется своим браком
Да не только они. Муслимы вон тоже практикуют это, правда со стороны это выглядит как обязаловка и многие постоянно жалуются что им тяжело
И вообще:
Нет ничего лучше для человека, чем есть, пить и находить наслаждение в труде. Я понял, что и это дает рука Божья, ведь кто без Него может есть и наслаждаться?
Екклесиаст 2:24-25 НРП
> Зачем же ты с ней совокупляешься, если это не похоть?
Это одно из проявлений любви, нет? Если человек остается верен одной супруге и не принуждает её к чему-то непристойному, то я не вижу в этом похоти, хоть убей
> Ты подвержен страсти, ты желаешь получить удовольствие от совокупления и оргазма.
А что если человек просто желает интимной близости со своей супругой? Не ради удовлетворения похоти, не ради пары фрикций и эякуляции, а просто довольствуется своим браком
> постами (иудеи постились не на капустке, а без еды и даже воды), например.
Да не только они. Муслимы вон тоже практикуют это, правда со стороны это выглядит как обязаловка и многие постоянно жалуются что им тяжело
И вообще:
Нет ничего лучше для человека, чем есть, пить и находить наслаждение в труде. Я понял, что и это дает рука Божья, ведь кто без Него может есть и наслаждаться?
Екклесиаст 2:24-25 НРП
>>6729
Удвою эти слова, я тоже рад за ОПа
Удвою эти слова, я тоже рад за ОПа
Протестантизм 20 586738>>6733
Нет. Это проявление страсти.
Это плохо, христианин должен быть умным.
Пусть почитает с ней Библию. Зачем в свою сестру во Христе хуем-то тыкать?
У тебя слова оторваны от реального их значения, невозможно говорить о чем-то если у слов нет значений - первое правило логики Аристотеля.
Но Иисус не ел 40 дней и был девственником, а Павел советует оставаться безбрачным и в христианстве с самых первых времен существуют подвижники которые живут целибатом. Очевидно, что ты неправильно интерпретируешь эти слова.
>Это одно из проявлений любви, нет?
Нет. Это проявление страсти.
>Если человек остается верен одной супруге и не принуждает её к чему-то непристойному, то я не вижу в этом похоти, хоть убей
Это плохо, христианин должен быть умным.
>А что если человек просто желает интимной близости со своей супругой?
Пусть почитает с ней Библию. Зачем в свою сестру во Христе хуем-то тыкать?
>Не ради удовлетворения похоти, не ради пары фрикций и эякуляции, а просто довольствуется своим браком
У тебя слова оторваны от реального их значения, невозможно говорить о чем-то если у слов нет значений - первое правило логики Аристотеля.
>Нет ничего лучше для человека, чем есть, пить и находить наслаждение в труде
Но Иисус не ел 40 дней и был девственником, а Павел советует оставаться безбрачным и в христианстве с самых первых времен существуют подвижники которые живут целибатом. Очевидно, что ты неправильно интерпретируешь эти слова.
>>6730
Только ты внезапно в Священном Писании находишь, что оказывается секс является похотью и грехом.
В том то и дело, что он советует, а не приказывает.
А к чему здесь закон Ветхого Завета? Вот это я опять твоей логики не пойму.
Я так же понимаю, что если не тратить время на тян, то можно больше времени уделить Богу, но я в корне не согласен с таким фанатизмом.
Но это вроде бы очевидная вещь, о монахах известно всем, и не нужно никак опошлять вообще интимную близость.
>>6732
А почему ты из крайности в крайности прыгаешь, так убедительней? Либо обязательно с первой близости ребеночек, иначе грех. Либо на другой стороне обязательно заниматься аналом до изнеможения?
Телесный подвиг это здорово, но совокупляешь ли ты его с душевным подвигом? Или довольствуешься лишь своим воздержанием?
Говоришь, что профиты - очевидны, колдуном станешь. Но я так и не понял отчетливо, что это за польза? Неужели ты стал больше заниматься богомыслием, молением и прочими делами? Или ты просто ощущаешь себя ПОДВИЖНИКОМ и дышишь свежим воздухом, занимаясь обычной жизнью?
>Я никому ничего не запрещаю.
Только ты внезапно в Священном Писании находишь, что оказывается секс является похотью и грехом.
>Павел советует быть девственником
>советует
В том то и дело, что он советует, а не приказывает.
>А еще по Закону нужно побивать камнями блудниц.
А к чему здесь закон Ветхого Завета? Вот это я опять твоей логики не пойму.
>Не тебе. Кто может вместить тот вместит.
Я так же понимаю, что если не тратить время на тян, то можно больше времени уделить Богу, но я в корне не согласен с таким фанатизмом.
Но это вроде бы очевидная вещь, о монахах известно всем, и не нужно никак опошлять вообще интимную близость.
>>6732
>Или у тебя уже если в браке, то можно целыми днями совокупляться и в анусай и прочими способами?
А почему ты из крайности в крайности прыгаешь, так убедительней? Либо обязательно с первой близости ребеночек, иначе грех. Либо на другой стороне обязательно заниматься аналом до изнеможения?
Телесный подвиг это здорово, но совокупляешь ли ты его с душевным подвигом? Или довольствуешься лишь своим воздержанием?
Говоришь, что профиты - очевидны, колдуном станешь. Но я так и не понял отчетливо, что это за польза? Неужели ты стал больше заниматься богомыслием, молением и прочими делами? Или ты просто ощущаешь себя ПОДВИЖНИКОМ и дышишь свежим воздухом, занимаясь обычной жизнью?
Протестантизм 22 586740>>6739
К тому, что узаконивать можно только по Закону что-то, а Закон только один существует, которым, как пишет Павел и познается грех. Если нет Закона то и греха нет. Как ты знаешь что вне брака секс грех? Таков Закон.
Это называется логика. Два противоречащих утверждения не могут быть истинными оба. Секс в браке не грех. Но похоть грех. В каком случае секс становится похотью? Нет никакого иного ответа, кроме того, что если секс используется не по повелению Господа - т.е. не для того чтобы плодиться и размножаться.
Собственно, больше тебе не отвечаю, т.к. ты не используешь слова в логической последовательности, а значит никакой возможности вести дискуссию нет.
>А к чему здесь закон Ветхого Завета?
К тому, что узаконивать можно только по Закону что-то, а Закон только один существует, которым, как пишет Павел и познается грех. Если нет Закона то и греха нет. Как ты знаешь что вне брака секс грех? Таков Закон.
>А почему ты из крайности в крайности прыгаешь, так убедительней?
Это называется логика. Два противоречащих утверждения не могут быть истинными оба. Секс в браке не грех. Но похоть грех. В каком случае секс становится похотью? Нет никакого иного ответа, кроме того, что если секс используется не по повелению Господа - т.е. не для того чтобы плодиться и размножаться.
Собственно, больше тебе не отвечаю, т.к. ты не используешь слова в логической последовательности, а значит никакой возможности вести дискуссию нет.
Протестантизм 23 586742>>6740
И еще добавлю, что в словах Павла большая мудрость. Он говорит
4. Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена.
5. Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.
И это мудро, т.к. если ты занимаешься сексом только по воле Бога для зачатия, то ты не можешь заниматься сексом 9 месяцев во время беременности. Плюс еще сколько-то для восстановления жены. А захочет ли жена рожать каждый год по ребенку? Что с ней будет через 10 лет? Поэтому, по обоюдному согласию, скорее всего, оба будут держать целибат годами.
И еще добавлю, что в словах Павла большая мудрость. Он говорит
4. Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена.
5. Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.
И это мудро, т.к. если ты занимаешься сексом только по воле Бога для зачатия, то ты не можешь заниматься сексом 9 месяцев во время беременности. Плюс еще сколько-то для восстановления жены. А захочет ли жена рожать каждый год по ребенку? Что с ней будет через 10 лет? Поэтому, по обоюдному согласию, скорее всего, оба будут держать целибат годами.
Протестантизм 24 586743>>6742
Плюс, сюда еще хорошо укладывается грех Онана. В чем его грех? В том, что он совершал секс не для зачатия. Тот самый прерванный половой акт, который сейчас стал нормой для всех. Для Бога же это стало поводом его умертвить на месте.
Плюс, сюда еще хорошо укладывается грех Онана. В чем его грех? В том, что он совершал секс не для зачатия. Тот самый прерванный половой акт, который сейчас стал нормой для всех. Для Бога же это стало поводом его умертвить на месте.
Протестантизм 25 586744В это время в городе жил инок Онуфрий. Он просил подаяние на улице, но не для собственного пропитания, а чтобы раздавать его бедным, при этом он проповедовал им слово Божие. Как-то он постучался в двери дома Левкиппы. Увидев ее печальное лицо, он спросил о причине горя. Женщина рассказала, что не может иметь детей. Тогда Онуфрий объяснил, что так происходит по мудрому действию Промысла, ибо Бог не допускает, чтобы ее потомство поклонялось идолам. Он посвятил Левкиппу в тайны вероучения и окрестил.
Спустя некоторое время Левкиппа произвела на свет мальчика и обратила супруга в истинную веру, что омыло их от нечестивости. В святом крещении ребенок был наречен Галактионом.
Через некоторое время Левкиппа отошла ко Господу. Когда же Галактион достиг двадцати четырех лет, его отец решил сочетать сына браком с языческой девушкой Епистимией. Галактион повиновался воле родителя, но не прикасался к супруге, не желая осквернять свое крещение союзом с язычницей. Епистимия хотела знать, почему он так поступает, и Галактион рассказал ей о христианстве. Епистимия уверовала, отреклась от многобожия и была крещена самим Галактионом.
Через неделю после крещения во сне ей было видение, из которого она поняла, что тем, кто хранит целомудрие и целиком посвящает себя служению Господу, обещана слава небесная. Она рассказала об этом Галактиону, после чего супруги приняли решение хранить целомудрие до конца дней.
Они раздали свое имущество бедным, чтобы обрести нескончаемое богатство на небесах, и отправились в Синайскую пустыню. Придя в место, называемое Пуплион, они встретили двенадцать монахов, которые приняли к себе Галактиона, а Епистимию отправили подвизаться в недалекую пустынь к четырем инокиням-постницам. Галактион соблюдал строгий пост, посвящая ночи молитвенным бдениям и избегая всяческой суеты. Так вскоре он достиг высот добродетели.
Слава Иисусу Христу!
Спустя некоторое время Левкиппа произвела на свет мальчика и обратила супруга в истинную веру, что омыло их от нечестивости. В святом крещении ребенок был наречен Галактионом.
Через некоторое время Левкиппа отошла ко Господу. Когда же Галактион достиг двадцати четырех лет, его отец решил сочетать сына браком с языческой девушкой Епистимией. Галактион повиновался воле родителя, но не прикасался к супруге, не желая осквернять свое крещение союзом с язычницей. Епистимия хотела знать, почему он так поступает, и Галактион рассказал ей о христианстве. Епистимия уверовала, отреклась от многобожия и была крещена самим Галактионом.
Через неделю после крещения во сне ей было видение, из которого она поняла, что тем, кто хранит целомудрие и целиком посвящает себя служению Господу, обещана слава небесная. Она рассказала об этом Галактиону, после чего супруги приняли решение хранить целомудрие до конца дней.
Они раздали свое имущество бедным, чтобы обрести нескончаемое богатство на небесах, и отправились в Синайскую пустыню. Придя в место, называемое Пуплион, они встретили двенадцать монахов, которые приняли к себе Галактиона, а Епистимию отправили подвизаться в недалекую пустынь к четырем инокиням-постницам. Галактион соблюдал строгий пост, посвящая ночи молитвенным бдениям и избегая всяческой суеты. Так вскоре он достиг высот добродетели.
Слава Иисусу Христу!
>>6731
Потому что евреи в пустыне не возроптали на Бога без еды, а Иисус нет
Потому что евреи в пустыне не возроптали на Бога без еды, а Иисус нет
>И возроптало все общество сынов Израилевых на Моисея и Аарона в пустыне, и сказали им сыны Израилевы: о, если бы мы умерли от руки Господней в земле Египетской, когда мы сидели у котлов с мясом, когда мы ели хлеб досыта! ибо вывели вы нас в эту пустыню, чтобы все собрание это уморить голодом.
>>6743
Его грех был в том, что он не выполнил священную обязанность продолжить род брата, и таким образом уничтожил его.
Его грех был в том, что он не выполнил священную обязанность продолжить род брата, и таким образом уничтожил его.
>>6740
Я действительно не вижу последовательности. Зачем ты все возможные вещи подтягиваешь в угоду своей точки зрения? Причем тут ВЕТХИЙ закон? Когда я говорю, что брак узаконивает плотские отношения, я показываю тебе таинство венчания в церкви, где супруги благословляются. Новый закон от Христа наоборот более строгий, чем ветхий, потому что задевает сильно внутреннюю жизнь человека. И ты говоришь:
Постились и во время Ветхого завета. И тем самым опять же, непонятно, для чего ты сюда вставил побивание камней. Как будто на красках пытаешься играть.
1. Бог есть любовь
2. Бог, который есть любовь обрекает людей на вечные муки
Противоречат же утверждения. Значит что-то из этого не истинно?
Логики тут никакой. Ты просто даешь 2 варианта из крайности в крайность, чтобы твоя точка зрения была убедительней, отбрасывая промежуточные.
Проблема в том, что ты приравнял вообще секс к похоти. Возможно, ты не понимаешь, что является похотью?
То есть, ты сам придумал, что любой секс является грехом и сразу же называешь его похоть, потому что оно - грех.
Ты приводишь кучу цитат, где апостолы говорят про похоть. И этим же толкуешь под себя, приравнивая похоть == секс. Но похотью можно назвать и обжорство. Точно такая же страсть к плотскому. Но тогда не поститься является грехом точно таким же, как секс не для детей.
Возможно, у тебя своя, особенная логика.
>>6743
Для Бога поводом его умертвить стало прямое неповиновение, потому как он сказал ему восстановить семя, а он не стал это делать и обманывал Господа.
>>6744
Это самое главное в этом рассказе. Зачем заниматься суетой на дваче? Какую цель треда ты преследуешь? Если ты нашел множество примеров подвижников, которые совершили такой же подвиг?
>К тому, что узаконивать можно только по Закону что-то, а Закон только один существует, которым, как пишет Павел и познается грех. Если нет Закона то и греха нет. Как ты знаешь что вне брака секс грех? Таков Закон.
Я действительно не вижу последовательности. Зачем ты все возможные вещи подтягиваешь в угоду своей точки зрения? Причем тут ВЕТХИЙ закон? Когда я говорю, что брак узаконивает плотские отношения, я показываю тебе таинство венчания в церкви, где супруги благословляются. Новый закон от Христа наоборот более строгий, чем ветхий, потому что задевает сильно внутреннюю жизнь человека. И ты говоришь:
>И еду. Но есть посты и монахи. А еще по Закону нужно побивать камнями блудниц.
Постились и во время Ветхого завета. И тем самым опять же, непонятно, для чего ты сюда вставил побивание камней. Как будто на красках пытаешься играть.
>Два противоречащих утверждения не могут быть истинными оба
1. Бог есть любовь
2. Бог, который есть любовь обрекает людей на вечные муки
Противоречат же утверждения. Значит что-то из этого не истинно?
>Это называется логика.
Логики тут никакой. Ты просто даешь 2 варианта из крайности в крайность, чтобы твоя точка зрения была убедительней, отбрасывая промежуточные.
>Секс в браке не грех. Но похоть грех.
Проблема в том, что ты приравнял вообще секс к похоти. Возможно, ты не понимаешь, что является похотью?
>В христианстве — всякая незаконная страсть и желание, отвращающее человека от Бога, развращение сердца, влекущее ко злу и греху. Один из главных грехов.
То есть, ты сам придумал, что любой секс является грехом и сразу же называешь его похоть, потому что оно - грех.
Ты приводишь кучу цитат, где апостолы говорят про похоть. И этим же толкуешь под себя, приравнивая похоть == секс. Но похотью можно назвать и обжорство. Точно такая же страсть к плотскому. Но тогда не поститься является грехом точно таким же, как секс не для детей.
>т.к. ты не используешь слова в логической последовательности, а значит никакой возможности вести дискуссию нет.
Возможно, у тебя своя, особенная логика.
>>6743
>Для Бога же это стало поводом его умертвить на месте.
Для Бога поводом его умертвить стало прямое неповиновение, потому как он сказал ему восстановить семя, а он не стал это делать и обманывал Господа.
>>6744
>Галактион соблюдал строгий пост, посвящая ночи молитвенным бдениям и избегая всяческой суеты.
>посвящая ночи молитвенным бдениям
>избегая всяческой суеты
Это самое главное в этом рассказе. Зачем заниматься суетой на дваче? Какую цель треда ты преследуешь? Если ты нашел множество примеров подвижников, которые совершили такой же подвиг?
>>6740
Я действительно не вижу последовательности. Зачем ты все возможные вещи подтягиваешь в угоду своей точки зрения? Причем тут ВЕТХИЙ закон? Когда я говорю, что брак узаконивает плотские отношения, я показываю тебе таинство венчания в церкви, где супруги благословляются. Новый закон от Христа наоборот более строгий, чем ветхий, потому что задевает сильно внутреннюю жизнь человека. И ты говоришь:
Постились и во время Ветхого завета. И тем самым опять же, непонятно, для чего ты сюда вставил побивание камней. Как будто на красках пытаешься играть.
1. Бог есть любовь
2. Бог, который есть любовь обрекает людей на вечные муки
Противоречат же утверждения. Значит что-то из этого не истинно?
Логики тут никакой. Ты просто даешь 2 варианта из крайности в крайность, чтобы твоя точка зрения была убедительней, отбрасывая промежуточные.
Проблема в том, что ты приравнял вообще секс к похоти. Возможно, ты не понимаешь, что является похотью?
То есть, ты сам придумал, что любой секс является грехом и сразу же называешь его похоть, потому что оно - грех.
Ты приводишь кучу цитат, где апостолы говорят про похоть. И этим же толкуешь под себя, приравнивая похоть == секс. Но похотью можно назвать и обжорство. Точно такая же страсть к плотскому. Но тогда не поститься является грехом точно таким же, как секс не для детей.
Возможно, у тебя своя, особенная логика.
>>6743
Для Бога поводом его умертвить стало прямое неповиновение, потому как он сказал ему восстановить семя, а он не стал это делать и обманывал Господа.
>>6744
Это самое главное в этом рассказе. Зачем заниматься суетой на дваче? Какую цель треда ты преследуешь? Если ты нашел множество примеров подвижников, которые совершили такой же подвиг?
>К тому, что узаконивать можно только по Закону что-то, а Закон только один существует, которым, как пишет Павел и познается грех. Если нет Закона то и греха нет. Как ты знаешь что вне брака секс грех? Таков Закон.
Я действительно не вижу последовательности. Зачем ты все возможные вещи подтягиваешь в угоду своей точки зрения? Причем тут ВЕТХИЙ закон? Когда я говорю, что брак узаконивает плотские отношения, я показываю тебе таинство венчания в церкви, где супруги благословляются. Новый закон от Христа наоборот более строгий, чем ветхий, потому что задевает сильно внутреннюю жизнь человека. И ты говоришь:
>И еду. Но есть посты и монахи. А еще по Закону нужно побивать камнями блудниц.
Постились и во время Ветхого завета. И тем самым опять же, непонятно, для чего ты сюда вставил побивание камней. Как будто на красках пытаешься играть.
>Два противоречащих утверждения не могут быть истинными оба
1. Бог есть любовь
2. Бог, который есть любовь обрекает людей на вечные муки
Противоречат же утверждения. Значит что-то из этого не истинно?
>Это называется логика.
Логики тут никакой. Ты просто даешь 2 варианта из крайности в крайность, чтобы твоя точка зрения была убедительней, отбрасывая промежуточные.
>Секс в браке не грех. Но похоть грех.
Проблема в том, что ты приравнял вообще секс к похоти. Возможно, ты не понимаешь, что является похотью?
>В христианстве — всякая незаконная страсть и желание, отвращающее человека от Бога, развращение сердца, влекущее ко злу и греху. Один из главных грехов.
То есть, ты сам придумал, что любой секс является грехом и сразу же называешь его похоть, потому что оно - грех.
Ты приводишь кучу цитат, где апостолы говорят про похоть. И этим же толкуешь под себя, приравнивая похоть == секс. Но похотью можно назвать и обжорство. Точно такая же страсть к плотскому. Но тогда не поститься является грехом точно таким же, как секс не для детей.
>т.к. ты не используешь слова в логической последовательности, а значит никакой возможности вести дискуссию нет.
Возможно, у тебя своя, особенная логика.
>>6743
>Для Бога же это стало поводом его умертвить на месте.
Для Бога поводом его умертвить стало прямое неповиновение, потому как он сказал ему восстановить семя, а он не стал это делать и обманывал Господа.
>>6744
>Галактион соблюдал строгий пост, посвящая ночи молитвенным бдениям и избегая всяческой суеты.
>посвящая ночи молитвенным бдениям
>избегая всяческой суеты
Это самое главное в этом рассказе. Зачем заниматься суетой на дваче? Какую цель треда ты преследуешь? Если ты нашел множество примеров подвижников, которые совершили такой же подвиг?
>>6733
Типичное поведение лицемера. В Евангелиях хоть раз благославлялась такая "любовь" к ближнему, при которой ты его в вагину шпехаешь? Нет. Там даже любовь ни разу не трактовалась таким образом, о стремлению к сексу говорилось всегда одинаково - блуд. Поэтому нет никакой Любви в том, что у тебя шишка на кого-то стоит. В христианстве эрос испокон веков понимался как греховное стремление.
То есть, получает удовольствие от него, так? Тогда все очевидно же. Удовольствие - оно есть благо или нет? Если да, то наркоманы с их экстазами, выходит, благи? Почему бы тогда братьям во Христе не доставлять друг другу удовольствие, пуская герыч по венам?
Вообще, в ОП пгсте очень зравая мысль высказана. Соитие - для рождения детей. Ты не должен стремится избегать деторождения, даже если оно доставляет тебе удовольствие, но трахаться только для того, чтобы получить это удовольствие - грешно. И вдвойне грешно, поступая так, усугублять свою низость ещё и онанизмом, то бишь пролитием семени на землю читай, контрацепцией и прерванным половым актом.
> оправдывать свою похоть "любовью"
Типичное поведение лицемера. В Евангелиях хоть раз благославлялась такая "любовь" к ближнему, при которой ты его в вагину шпехаешь? Нет. Там даже любовь ни разу не трактовалась таким образом, о стремлению к сексу говорилось всегда одинаково - блуд. Поэтому нет никакой Любви в том, что у тебя шишка на кого-то стоит. В христианстве эрос испокон веков понимался как греховное стремление.
> довольствуется своим браком
То есть, получает удовольствие от него, так? Тогда все очевидно же. Удовольствие - оно есть благо или нет? Если да, то наркоманы с их экстазами, выходит, благи? Почему бы тогда братьям во Христе не доставлять друг другу удовольствие, пуская герыч по венам?
Вообще, в ОП пгсте очень зравая мысль высказана. Соитие - для рождения детей. Ты не должен стремится избегать деторождения, даже если оно доставляет тебе удовольствие, но трахаться только для того, чтобы получить это удовольствие - грешно. И вдвойне грешно, поступая так, усугублять свою низость ещё и онанизмом, то бишь пролитием семени на землю читай, контрацепцией и прерванным половым актом.
>>6747
Сливая семя вовне.
Сливая семя вовне.
>>6781
И пришли в Елим; там было двенадцать источников воды и семьдесят финиковых дерев, и расположились там станом при водах.
До этого еще Моисей им дал источник воды. Т.е. они возроптали зазря, о чем Бог говорит далее. И они никакне 40 дней голодали. Чего только не придумвют похотливые.
И пришли в Елим; там было двенадцать источников воды и семьдесят финиковых дерев, и расположились там станом при водах.
До этого еще Моисей им дал источник воды. Т.е. они возроптали зазря, о чем Бог говорит далее. И они никакне 40 дней голодали. Чего только не придумвют похотливые.
На основание слов Павла можно выстроить иерархию
Целибат
Секс для зачатия
Секс в браке
Блуд
Зачем стремиться к меньшему и сомнительному, если есть большее и несомненно полезное? Похоть плоти в вас говорит. Аминь.
Целибат
Секс для зачатия
Секс в браке
Блуд
Зачем стремиться к меньшему и сомнительному, если есть большее и несомненно полезное? Похоть плоти в вас говорит. Аминь.
>>6711 (OP)
Можешь стать скопцом, оп.
Можешь стать скопцом, оп.
>>6787
И был добровольно девственником, хотя мог как любой иудей жениться, чем показал на деле, что безбрачие выше брака.
И был добровольно девственником, хотя мог как любой иудей жениться, чем показал на деле, что безбрачие выше брака.
Православие 38 586790>>6781
>>6784
Они были в пустыне 40 лет - Иисус был в Пустыне 40 дней.
>>6787
Написано, что в пустыню Иисус был "возведен Духом, для искушения от диавола".
>Они не были без еды.
>вывели вы нас в эту пустыню, чтобы все собрание это уморить голодом (Исход 16:3)
>>6784
>И они никакне 40 дней голодали.
Они были в пустыне 40 лет - Иисус был в Пустыне 40 дней.
>>6787
>Зачем Иисусу роптать, если он добровольный пост держал?
Написано, что в пустыню Иисус был "возведен Духом, для искушения от диавола".
Протестантизм 39 586792>>6790
У страха глаза велики.
Они не голодали в пустыне. Общего тут только цифра 40. Иисус же, как явствует из текста боролся с плотью. Для чего ему бороться с плотью? Ну-ка, скажихоть что-то несоврамши.
>вывели вы нас в эту пустыню, чтобы все собрание это уморить голодом (Исход 16:3)
У страха глаза велики.
>Они были в пустыне 40 лет - Иисус был в Пустыне 40 дней.
Они не голодали в пустыне. Общего тут только цифра 40. Иисус же, как явствует из текста боролся с плотью. Для чего ему бороться с плотью? Ну-ка, скажихоть что-то несоврамши.
Протестантизм 40 586793>>6790
Духом направлен на пост, а искушение от дьявола. Что не так-то? Желание есть от плоти, желание секса от плоти, дьявол искушает посредством плоти.
Духом направлен на пост, а искушение от дьявола. Что не так-то? Желание есть от плоти, желание секса от плоти, дьявол искушает посредством плоти.
Православие 41 586794>>6792
Потому что они роптали на Бога, и им была послана манна.
Иисус не роптал на Бога и отказался от предложенного хлеба.
У тебя наверное какой-то свой особый текст?
>Они не голодали в пустыне.
Потому что они роптали на Бога, и им была послана манна.
Иисус не роптал на Бога и отказался от предложенного хлеба.
>Иисус же, как явствует из текста боролся с плотью.
У тебя наверное какой-то свой особый текст?
Протестантизм 42 586797>>6794
В твоём посте все ложь от начала до конца.Не потому что, а евреи изначально не голодали и не шли нагооод в пустыню. Иисус отказался от хлеба не Богом предложенным, а дьяволом, что ещё раз указывает на похоть плоти. Даже комментировать твои посты не надо, т.к. в них такая открытая ложь и лицемерие что они сами по себе свидетельствуют против тебя.
В твоём посте все ложь от начала до конца.Не потому что, а евреи изначально не голодали и не шли нагооод в пустыню. Иисус отказался от хлеба не Богом предложенным, а дьяволом, что ещё раз указывает на похоть плоти. Даже комментировать твои посты не надо, т.к. в них такая открытая ложь и лицемерие что они сами по себе свидетельствуют против тебя.
Протестантизм 43 586799Ещё отмечу, что Иисус был движим Духом когда постился, а искушаем дьяволом. И Иисус говорил о молитве и посте, что изгоняет бесов.
Ибо все, что в мире: похоть плоти (1Ин.2:15)
Ибо все, что в мире: похоть плоти (1Ин.2:15)
Православие 44 586800>>6797
Тяжело тебе против Библии идти.
И какая связь?
>евреи изначально не голодали
>вывели вы нас в эту пустыню, чтобы все собрание это уморить голодом (Исход 16:3)
Тяжело тебе против Библии идти.
>Иисус отказался от хлеба не Богом предложенным, а дьяволом, что ещё раз указывает на похоть плоти.
И какая связь?
Православие 45 586801 Протестантизм 46 586802>>6800
4И сказал Господь Моисею: вот, Я одождю вам хлеб с неба, и пусть народ выходит и собирает ежедневно, сколько нужно на день, чтобы Мне испытать его, будет ли он поступать по закону Моему, или нет
Никогда испытание не состояло в голоде. До этого они были в Елиме 15 дней назад (а не 40) и жили в роще фиников. Нигде Бог не говорил что испытывает их голодомаю. Ты лжец и соврал уже много раз.
4И сказал Господь Моисею: вот, Я одождю вам хлеб с неба, и пусть народ выходит и собирает ежедневно, сколько нужно на день, чтобы Мне испытать его, будет ли он поступать по закону Моему, или нет
Никогда испытание не состояло в голоде. До этого они были в Елиме 15 дней назад (а не 40) и жили в роще фиников. Нигде Бог не говорил что испытывает их голодомаю. Ты лжец и соврал уже много раз.
Протестантизм 48 586804>>6801
5Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.
Это тоже поздняя вставка? И все другие упоминания поста в Библии? Каков лицемер.
5Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.
Это тоже поздняя вставка? И все другие упоминания поста в Библии? Каков лицемер.
Протестантизм 49 586805>>6802
А нет, даже не 15, я ошибся. Может сразу даже. Кстати они роптали до пустыни ещё. И снова Бог не испытывал их жаждой.
24И возроптал народ на Моисея, говоря: что нам пить?
25[Моисей] возопил к Господу, и Господь показал ему дерево, и он бросил его в воду, и вода сделалась сладкою. Там Бог дал народу устав и закон и там испытывал его.
А нет, даже не 15, я ошибся. Может сразу даже. Кстати они роптали до пустыни ещё. И снова Бог не испытывал их жаждой.
24И возроптал народ на Моисея, говоря: что нам пить?
25[Моисей] возопил к Господу, и Господь показал ему дерево, и он бросил его в воду, и вода сделалась сладкою. Там Бог дал народу устав и закон и там испытывал его.
Протестантизм 50 586806>>6805
26И сказал: если ты будешь слушаться гласа Господа, Бога твоего, и делать угодное пред очами Его, и внимать заповедям Его, и соблюдать все уставы Его, то не наведу на тебя ни одной из болезней, которые навел Я на Египет, ибо Я Господь [Бог твой], целитель твой.
27И пришли в Елим; там было двенадцать источников воды и семьдесят финиковых дерев, и расположились там станом при водах.
Продолжение до конца главы. А после этогопустыня.
26И сказал: если ты будешь слушаться гласа Господа, Бога твоего, и делать угодное пред очами Его, и внимать заповедям Его, и соблюдать все уставы Его, то не наведу на тебя ни одной из болезней, которые навел Я на Египет, ибо Я Господь [Бог твой], целитель твой.
27И пришли в Елим; там было двенадцать источников воды и семьдесят финиковых дерев, и расположились там станом при водах.
Продолжение до конца главы. А после этогопустыня.
Православие 51 586807>>6802
>Нигде Бог не говорил что испытывает их голодом
>И помни весь путь, которым вел тебя Господь, Бог твой, по пустыне вот уже сорок лет, чтобы смирить тебя, чтобы испытать тебя и узнать, что в сердце твоем, будешь ли хранить заповеди Его или нет; Он смирял тебя, томил тебя голодом и питал тебя манною, которой не знал ты и не знали отцы твои, дабы показать тебе, что не одним хлебом живет человек, но всяким словом, исходящим из уст Господа, живет человек" (Второзаконие 8:2,3)
Протестантизм 52 586808>>6807
Томил чтобы посмотреть будут ли соблюдать заповеди. Евреям пища дана Богом, Иисусу дьяволом как искушение. Что тебе ещё непонятного? Евреи не боролись против плоти, а Иисус боролся, что отражено в том, что он не принял пищу и она дана дьяволом, а евреям Бог сам дал пищу и ничего не сказал что они не прошли испытание и вообще испытывались голодом. И тытак и не сказал где там евреи 40 дней голодали.
Томил чтобы посмотреть будут ли соблюдать заповеди. Евреям пища дана Богом, Иисусу дьяволом как искушение. Что тебе ещё непонятного? Евреи не боролись против плоти, а Иисус боролся, что отражено в том, что он не принял пищу и она дана дьяволом, а евреям Бог сам дал пищу и ничего не сказал что они не прошли испытание и вообще испытывались голодом. И тытак и не сказал где там евреи 40 дней голодали.
Протестантизм 53 586809>>6808
Хотя с другой стороны, можно воспринимать ропот как нарушение заповедей.В таком случае Бог прямо даёт указание бороться с плотью постом. Т.е. опять же похоть плоти это искушение дьявола.
Хотя с другой стороны, можно воспринимать ропот как нарушение заповедей.В таком случае Бог прямо даёт указание бороться с плотью постом. Т.е. опять же похоть плоти это искушение дьявола.
Православие 55 586811 Протестантизм 56 586812Преподобный Максим Грек искусно разбивает лжецов
Против утверждающих, что человеческий род имел размножаться посредством плотскаго совокупления и рождения, хотя бы и не согрешили праотцы
Слышал я, что некоторые утверждают, что если бы праотцы наши и соблюли данную им сначала Создателем всего и Владыкой заповедь, то все же размножение рода человеческаго стало бы производиться тем же скотоподобным образом, как и ныне, только без похоти, без страсти и без женских болезней. Это они говорят без всякаго удостоверения Божественных писаний, а руководствуясь лишь человеческими мыслями и следуя большой внешней учености. Поэтому я признал справедливым несколько рассудить и побеседовать с ними, не в смысле положительных доказательств и установлений, но предположительно и предлагая просто против их мнения рассуждения здраваго разума. Скажите нам, добрейшие, как вы думаете: нетленными ли и безсмертными были созданы вначале родоначальники наши или подлежащие тлению и смерти? Если они будут утверждать второе, то ясно будут обличены во лжи тем Божественным гласом, который сказал первозданным: воньже аще день снесте от него, то есть от запрещеннаго древа, смертию умрете (Быт. 2:17).
https://azbyka.ru/svyatye_otcy_o_celomudrii#n29
Против утверждающих, что человеческий род имел размножаться посредством плотскаго совокупления и рождения, хотя бы и не согрешили праотцы
Слышал я, что некоторые утверждают, что если бы праотцы наши и соблюли данную им сначала Создателем всего и Владыкой заповедь, то все же размножение рода человеческаго стало бы производиться тем же скотоподобным образом, как и ныне, только без похоти, без страсти и без женских болезней. Это они говорят без всякаго удостоверения Божественных писаний, а руководствуясь лишь человеческими мыслями и следуя большой внешней учености. Поэтому я признал справедливым несколько рассудить и побеседовать с ними, не в смысле положительных доказательств и установлений, но предположительно и предлагая просто против их мнения рассуждения здраваго разума. Скажите нам, добрейшие, как вы думаете: нетленными ли и безсмертными были созданы вначале родоначальники наши или подлежащие тлению и смерти? Если они будут утверждать второе, то ясно будут обличены во лжи тем Божественным гласом, который сказал первозданным: воньже аще день снесте от него, то есть от запрещеннаго древа, смертию умрете (Быт. 2:17).
https://azbyka.ru/svyatye_otcy_o_celomudrii#n29
Протестантизм 57 586813>>6811
Твоя ложь разбита, а похоти отца твоего, дьявола, повердены в свете истины воздержания и целомудрия. Слава Иисусу Христу! Воистину наш Бог Святой!
Твоя ложь разбита, а похоти отца твоего, дьявола, повердены в свете истины воздержания и целомудрия. Слава Иисусу Христу! Воистину наш Бог Святой!
Протестантизм 58 586814Неправильно, поэтому, понимать и утверждать, что человек, созданный по образу и по подобию Божию, то есть безсмертным, безстрастным и нетленным, если и бы сохранил заповедь Создавшего его, имел умножаться посредством такого сквернаго и скотскаго совокупления. Ибо при скотском совокуплении по необходимости должно быть скверное истечение, без которого зачатие быть не может. Если же есть истечение, то значит, есть и тление и сокрытая страсть; следовательно, зачатое и рожденное и воспитанное уже не безсмертно, но тленно и смертно и маловременно. Ибо все, что от тления имеет начало, по необходимости подлежит тлению и смерти. Следовательно, другим способом, чуднейшим и для нашего ума непостижимым, имел умножаться род человеческий, а не посредством скотоподобнаго совокупления, как думают некоторые, разсуждая недостойно Божественнаго образа.
Протестантизм 60 586816Блестящее низложение лжецов
Святый Иоанн Дамаскин
Точное изложение православной веры
О девстве
(Книга 4, глава 24, стр. 157-159)
Люди плотские и сластолюбивые хулят девство и в доказательство ссылаются на (слова): проклят всяк, иже не восставляет семени во Исраили (Втор. 25:9). Мы же, положившись на воплотившагося от Девы Бога Слова, утверждаем, что девство свыше и с самаго начала было насаждено в природе людей. Ибо человек был сотворен из девственной земли; Ева была создана из одного только Адама. В раю обитало девство. Действительно, Божественное Писание говорит, что Адам и Ева были наги и не стыдились (Быт. 2:25). Когда же они преступили заповедь, то узнали, что наги, и, устыдившись, сшили себе препоясания (Быт. 3:7). И (уже) после преступления, когда Адам услышал:земля еси и в землю отыдеши (Быт. 3:19), и когда чрез это преступление смерть вошла в мир, тогда (лишь) Адам позна Еву жену свою и заченши роди (4,1). Следовательно, брак был установлен для того, чтобы род человеческий не был истреблен и уничтожен смертью, но чтобы сохранялся через деторождение (Григорий Нисский, Об устроении человека, 16).
Но, может быть, скажут: что же хочет (указать) изречение: мужа и жену (Быт. 1:27); раститеся и множитеся (1,28)? На это мы скажем, что изречение: раститеся и множитеся, не означает непременно размножение через брачное соединение. Ибо Бог мог размножить род человеческий и другим способом, если бы люди до конца сохранили заповедь ненарушенною.
Святый Иоанн Дамаскин
Точное изложение православной веры
О девстве
(Книга 4, глава 24, стр. 157-159)
Люди плотские и сластолюбивые хулят девство и в доказательство ссылаются на (слова): проклят всяк, иже не восставляет семени во Исраили (Втор. 25:9). Мы же, положившись на воплотившагося от Девы Бога Слова, утверждаем, что девство свыше и с самаго начала было насаждено в природе людей. Ибо человек был сотворен из девственной земли; Ева была создана из одного только Адама. В раю обитало девство. Действительно, Божественное Писание говорит, что Адам и Ева были наги и не стыдились (Быт. 2:25). Когда же они преступили заповедь, то узнали, что наги, и, устыдившись, сшили себе препоясания (Быт. 3:7). И (уже) после преступления, когда Адам услышал:земля еси и в землю отыдеши (Быт. 3:19), и когда чрез это преступление смерть вошла в мир, тогда (лишь) Адам позна Еву жену свою и заченши роди (4,1). Следовательно, брак был установлен для того, чтобы род человеческий не был истреблен и уничтожен смертью, но чтобы сохранялся через деторождение (Григорий Нисский, Об устроении человека, 16).
Но, может быть, скажут: что же хочет (указать) изречение: мужа и жену (Быт. 1:27); раститеся и множитеся (1,28)? На это мы скажем, что изречение: раститеся и множитеся, не означает непременно размножение через брачное соединение. Ибо Бог мог размножить род человеческий и другим способом, если бы люди до конца сохранили заповедь ненарушенною.
Протестантизм 61 586817>>6816
Кстати, дополню, что в Танахе были пророки безбрачные и даже пророк,которому Бог лично повелел не иметь жены.
Кстати, дополню, что в Танахе были пророки безбрачные и даже пророк,которому Бог лично повелел не иметь жены.
Протестантизм 62 586818Есть и такой радикализм, граничащий с буддизмом.
Преподобный Иоанн Лествичник
Слово 15. О нетленной чистоте и целомудрии, которое тленные приобретают трудами и потами
1. Чистота есть усвоение безтелеснаго естества. Чистота есть вожделенный дом Христов, и земное небо сердца.
2. Чистота есть вышеестественное отречение от естества, и поистине преславное соревнование мертвеннаго и тленнаго тела с безтелесными духами.
3. Чист тот, кто (плотскую) любовь отражает любовью (божественною), и телесный огнь угасил огнем невещественным.
4. Целомудрие есть всеобъемлющее название всех добродетелей.
5. Целомудрие есть чистота души и тела.
6. Целомудр тот, кто и в самом сне не ощущает никакого движения или изменения в том устроении, в котором он пребывает.
7. Целомудр, кто навсегда стяжал совершенную нечувствительность к различению тел.
8. Предел и крайняя степень совершенной и всеблаженной чистоты состоит в том, чтобы в одинаковом устроении пребывать при виде существ одушевленных и бездушных, словесных и безсловесных.
Преподобный Иоанн Лествичник
Слово 15. О нетленной чистоте и целомудрии, которое тленные приобретают трудами и потами
1. Чистота есть усвоение безтелеснаго естества. Чистота есть вожделенный дом Христов, и земное небо сердца.
2. Чистота есть вышеестественное отречение от естества, и поистине преславное соревнование мертвеннаго и тленнаго тела с безтелесными духами.
3. Чист тот, кто (плотскую) любовь отражает любовью (божественною), и телесный огнь угасил огнем невещественным.
4. Целомудрие есть всеобъемлющее название всех добродетелей.
5. Целомудрие есть чистота души и тела.
6. Целомудр тот, кто и в самом сне не ощущает никакого движения или изменения в том устроении, в котором он пребывает.
7. Целомудр, кто навсегда стяжал совершенную нечувствительность к различению тел.
8. Предел и крайняя степень совершенной и всеблаженной чистоты состоит в том, чтобы в одинаковом устроении пребывать при виде существ одушевленных и бездушных, словесных и безсловесных.
Протестантизм 63 586823 Протестантизм 64 586829Пришло ещё на ум.
Истечение в Законе называется оскверняющим и оскверненный не может зайти в Храм.
Мог ли бессмертный Адам размножиться истечением, которое бы его осквернило? Нет, конечно, ведь он был бы лишен возможности пребывать в Эдеме будучи оскверненным.
Истечение в Законе называется оскверняющим и оскверненный не может зайти в Храм.
Мог ли бессмертный Адам размножиться истечением, которое бы его осквернило? Нет, конечно, ведь он был бы лишен возможности пребывать в Эдеме будучи оскверненным.
Чем питался лев в Эдеме? Был бы лев львом, если бы он не питался мясом? Эдем, очевидно, не был плотским существованием.
>>6839
И что такое питание растениями? Это ведь тоже питание смертью. Растения тоже живые.
И что такое питание растениями? Это ведь тоже питание смертью. Растения тоже живые.
Не хило тебя, ОП, перекрутило на почве воздержания. Это ты ценность своего подвига в своих глазах увеличиваешь? Что доказать или показать то хотел? Может человек - пусть больше себя уделяет Господу. Не в силах - пусть в браке живет.
>>6839
Слишком много вариантов можно придумать. Звери вообще были созданы до насаждения Рая.
>>6839
>Чем питался лев в Эдеме?
Слишком много вариантов можно придумать. Звери вообще были созданы до насаждения Рая.
18 Кб, 1080x1080 Протестантизм 69 586887>>6880
Тред для тех кто хочет воздерживаться. Это зачем-то бесы набежали (понятно зачем, в принципе) и начали спорить и отвергать пользу целомудрия и были посрамлены и низложены. Могу повторить, во славу Божию.
Тред для тех кто хочет воздерживаться. Это зачем-то бесы набежали (понятно зачем, в принципе) и начали спорить и отвергать пользу целомудрия и были посрамлены и низложены. Могу повторить, во славу Божию.
>>6856
К слову, да. Я вот подумывал некоторое время об самооскоплении, но, похоже, никаких гигиеничных и порядочных способов сделать это нет. В больницах и клиниках никто даже за деньги кастрации не проводит, а отрезать себе уд кухонным ножом и звонить в скорую как-то ссыкотно.
К слову, да. Я вот подумывал некоторое время об самооскоплении, но, похоже, никаких гигиеничных и порядочных способов сделать это нет. В больницах и клиниках никто даже за деньги кастрации не проводит, а отрезать себе уд кухонным ножом и звонить в скорую как-то ссыкотно.
Протестантизм 71 586904>>6901
Не занимайся членовредительством, бесноватый. У кого уд отрезан, или раздавлены ятра не наследует Царства Божия.
Не занимайся членовредительством, бесноватый. У кого уд отрезан, или раздавлены ятра не наследует Царства Божия.
Протестантизм 72 586910>>6904
Хотя, может там говорилось не о Царстве Божием, а о том, что нельзя гиюр совершить и войти в общество Израилево. Потому что были святые евнухи.
Втор.23:1. У кого раздавлены ятра или отрезан детородный член, тот не может войти в общество Господне.
Хотя, может там говорилось не о Царстве Божием, а о том, что нельзя гиюр совершить и войти в общество Израилево. Потому что были святые евнухи.
Втор.23:1. У кого раздавлены ятра или отрезан детородный член, тот не может войти в общество Господне.
>>6914
А почему у тебя так бомбит от целомудрия, грешник?
А почему у тебя так бомбит от целомудрия, грешник?
Дзен 76 586919>>6914
У меня не бомбит от целомудрия просто считаю это очередной идеей-вирусом, мне любопытно, почему вас так заклинело на этой теме?
У меня не бомбит от целомудрия просто считаю это очередной идеей-вирусом, мне любопытно, почему вас так заклинело на этой теме?
Тибетский буддизм 77 586924>>6919
Возможно, аноны думают, что одно целомудрие (или просто нофап) решит их проблемы. Делать то ничего не надо. Мне вот интересно, а что с застоем крови? Хотя-бы раз в неделю или две можно? Потом же проблемы с мочеспусканием из за простатита. Расскажите.
Возможно, аноны думают, что одно целомудрие (или просто нофап) решит их проблемы. Делать то ничего не надо. Мне вот интересно, а что с застоем крови? Хотя-бы раз в неделю или две можно? Потом же проблемы с мочеспусканием из за простатита. Расскажите.
>>6924
Аноны думаю, что если Господь почитает целомудрие выше блуда, то его стоит почитать и христианину. Это религиозный тред, алло.
Что до "решения всех проблем", то это уже чисто твоя придумка. Добродетель нужна не для чего-то полезного или удобного, она нужна для спасения души. А целомудрие, хоть ты усрись, это важный её, добродетели, элемент. >>6919
Ты бы ещё спросил, почему нас так заклинило на теме смирения.
Аноны думаю, что если Господь почитает целомудрие выше блуда, то его стоит почитать и христианину. Это религиозный тред, алло.
Что до "решения всех проблем", то это уже чисто твоя придумка. Добродетель нужна не для чего-то полезного или удобного, она нужна для спасения души. А целомудрие, хоть ты усрись, это важный её, добродетели, элемент. >>6919
Ты бы ещё спросил, почему нас так заклинило на теме смирения.
Тибетский буддизм 80 586938>>6927
И вообще, бес, не заговаривай мне зубы. Ответил бы лучше за проблемы со здоровьем от воздержания.
И вообще, бес, не заговаривай мне зубы. Ответил бы лучше за проблемы со здоровьем от воздержания.
>>6942
Посадишь здоровье излишним фанатизмом - будешь кряхтеть от немощности - не сможешь полноценно Господу служить и молиться.
Но идея того, что воздержание может как-то вредить здоровью - полнейшая ересь. Услышали шум какой-то и начали друг другу повторять без рассуждения. Конечно же у вас будет простатит, если вы как больные будете рассматривать 24/7 тянок, оценивать сиськи в интернете и листать свои любимые фап треды с тянчками просто чтобы посмотреть, но не дрочить. Зачем лишний раз организм возбуждать?
>Здоровье - второстепенное. Будешь заботится о плоти - потеряешь душу.
Посадишь здоровье излишним фанатизмом - будешь кряхтеть от немощности - не сможешь полноценно Господу служить и молиться.
Но идея того, что воздержание может как-то вредить здоровью - полнейшая ересь. Услышали шум какой-то и начали друг другу повторять без рассуждения. Конечно же у вас будет простатит, если вы как больные будете рассматривать 24/7 тянок, оценивать сиськи в интернете и листать свои любимые фап треды с тянчками просто чтобы посмотреть, но не дрочить. Зачем лишний раз организм возбуждать?
>>6919
Воздержание от секса помогает в практике. В частности, ум становится спокойнее, способнее концентрироваться, различать. Внимание плотнее и яснее. Но само по себе оно не работает, только вкупе с остальными воздержаниями - от излишнего сна, болтовни, пищи и так далее. То есть это как бы часть общей "детоксикации" организма от страсти. Для этого все монашеские деланья, думаю, у христиан - посты и т.д. Оттуда же многие правила у буддийских монахов или упосатха у мирян (частично тоже самое примерно, но на время). То есть внешние вещи помогающие внутреннему деланию.
Воздержание от секса помогает в практике. В частности, ум становится спокойнее, способнее концентрироваться, различать. Внимание плотнее и яснее. Но само по себе оно не работает, только вкупе с остальными воздержаниями - от излишнего сна, болтовни, пищи и так далее. То есть это как бы часть общей "детоксикации" организма от страсти. Для этого все монашеские деланья, думаю, у христиан - посты и т.д. Оттуда же многие правила у буддийских монахов или упосатха у мирян (частично тоже самое примерно, но на время). То есть внешние вещи помогающие внутреннему деланию.
>>6711 (OP)
>1. Ты больше не целомудренный аскет-неудачник, а дрочер.
>2. Что до гипостазированных объектов сознания, ангелы наконец-то заткнулись, бог трепещет, бесы благословляют Тебя.
>3. Высвобожденная сексуальная слабость оздоровляет. Накапливается сила.
>4. Сверхспособности невозможны и не откроются
Причем тут скопцы вообще? Они впринципе не могут держать целебат, ибо как можно воздерживаться от того, чего сделать не можешь?
Протестантизм 89 586992>>6991
Не при чем. Бесноватые решили засрать тред компрометирующим материалом, будучи раздавлены истиной целомудрия.
Не при чем. Бесноватые решили засрать тред компрометирующим материалом, будучи раздавлены истиной целомудрия.
>>6991
Мм, ну так избавившись от искусителя, избавишься от искушения, разве нет? Если можно решить проблему "на корню", почему бы не сделать этого?
Мм, ну так избавившись от искусителя, избавишься от искушения, разве нет? Если можно решить проблему "на корню", почему бы не сделать этого?
>>6992
Евангелия от Матфея, глава19, стих 12:
"Есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит"
Евангелия от Матфея, глава19, стих 12:
"Есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит"
>>7008
Тут о психическом оскоплении речь.
Господь говорит: добродетель девства доступна немногим. «Есть скопцы от чрева матери их», то есть есть люди, которые, по самому устройству их природы, не испытывают влечения к женщинам: целомудрие таковых не имеет ценности. Есть, далее, такие, которые оскоплены людьми. Себя же оскопляют для Царства Небесного не те, которые отрезывают свои уды, - нет, это проклято, - но те, которые имеют воздержание. Понимай и так: бывает скопец от природы - человек, по природному устройству невозбуждаемый к любострастию. Людьми оскопляется тот, кто, вследствие наставления других людей, удалил, как бы вырезал, разжжение плотской похоти; оскопляющий же сам себя - это человек, склонившийся к целомудрию не по наставлению других, а по собственному расположению. Совершеннейшим является этот последний: он не другим кем-либо приведен к Царству Небесному, но сам пришел к нему. Господь, желая, чтобы мы добровольно осуществляли добродетель девства, говорит: «кто может вместить, да вместит». Он не принуждает соблюдать девство и не уничижает брак; Он только предпочитает девство.
Тут о психическом оскоплении речь.
Господь говорит: добродетель девства доступна немногим. «Есть скопцы от чрева матери их», то есть есть люди, которые, по самому устройству их природы, не испытывают влечения к женщинам: целомудрие таковых не имеет ценности. Есть, далее, такие, которые оскоплены людьми. Себя же оскопляют для Царства Небесного не те, которые отрезывают свои уды, - нет, это проклято, - но те, которые имеют воздержание. Понимай и так: бывает скопец от природы - человек, по природному устройству невозбуждаемый к любострастию. Людьми оскопляется тот, кто, вследствие наставления других людей, удалил, как бы вырезал, разжжение плотской похоти; оскопляющий же сам себя - это человек, склонившийся к целомудрию не по наставлению других, а по собственному расположению. Совершеннейшим является этот последний: он не другим кем-либо приведен к Царству Небесному, но сам пришел к нему. Господь, желая, чтобы мы добровольно осуществляли добродетель девства, говорит: «кто может вместить, да вместит». Он не принуждает соблюдать девство и не уничижает брак; Он только предпочитает девство.
>>7006
Потому что ты оскверняешь Храм Божий членовредительством и нарушаешь заповедь о том, чтобы не оскопляться. Оскопленный может быть крещен и прощен, но это не значит, что надо оскопляться. Убийца тоже может быть крещен и прощен. Оскопление является грехом.
Потому что ты оскверняешь Храм Божий членовредительством и нарушаешь заповедь о том, чтобы не оскопляться. Оскопленный может быть крещен и прощен, но это не значит, что надо оскопляться. Убийца тоже может быть крещен и прощен. Оскопление является грехом.
>>7013
Там это из контекста ясно. Он сначала рассуждает о том, что брак это очень серьезная вещь и нельзя разводиться, а ученики говорят, мол, тогда лучше вовсе не жениться и он говорит им эту фразу. Тут понятно, что не женятся не только скопцы по плоти, сам Иоанн и Иисус не женились, но понятно, что они не были скопцами, т.к. это было запрещено Торой, которую Иисус говорит соблюдать. Объяснять такие простые вещь мне уже надоело. Такое ощущение что все школьники в тред собрались со всего двача.
Там это из контекста ясно. Он сначала рассуждает о том, что брак это очень серьезная вещь и нельзя разводиться, а ученики говорят, мол, тогда лучше вовсе не жениться и он говорит им эту фразу. Тут понятно, что не женятся не только скопцы по плоти, сам Иоанн и Иисус не женились, но понятно, что они не были скопцами, т.к. это было запрещено Торой, которую Иисус говорит соблюдать. Объяснять такие простые вещь мне уже надоело. Такое ощущение что все школьники в тред собрались со всего двача.
>>7012
Почему отрезание своего уда проклято? Где об этом сказано? И почему ты воздержание называешь оскоплением? Или ты имеешь ввиду, что если человек долго воздерживался, и сам обет не приносит ему никакого дискомфорта, то можно и отрезать ненужный орган, так? Для обретения Царства Божия
>Себя же оскопляют для Царства Небесного не те, которые отрезывают свои уды, - нет, это проклято, - но те, которые имеют воздержание.
Почему отрезание своего уда проклято? Где об этом сказано? И почему ты воздержание называешь оскоплением? Или ты имеешь ввиду, что если человек долго воздерживался, и сам обет не приносит ему никакого дискомфорта, то можно и отрезать ненужный орган, так? Для обретения Царства Божия
>>7015
В Торе написано, читай тред прежде чем писать всякую чушь.
Не я а Иисус. Потому что истинное воздержание это воздержание от всякой страсти, что выше обычного оскопления, т.к. страсть не уходит из скопца. Скопец вполне может быть извращенцем и заниматься извращенным сексом, или помышлять о таком.
В Торе написано, читай тред прежде чем писать всякую чушь.
>И почему ты воздержание называешь оскоплением?
Не я а Иисус. Потому что истинное воздержание это воздержание от всякой страсти, что выше обычного оскопления, т.к. страсть не уходит из скопца. Скопец вполне может быть извращенцем и заниматься извращенным сексом, или помышлять о таком.
Протестантизм 98 587018>>7016
Втор 23:1 У кого раздавлены ятра или отрезан детородный член, тот не может войти в общество Господне.
Втор 23:1 У кого раздавлены ятра или отрезан детородный член, тот не может войти в общество Господне.
Протестантизм 100 587021>>7019
А еще убийц, воров и прелюбодеев. И что? Евнухи приравниваются к 10 племенам ханаанян и ублюдкам блудницы в Торе. Но все они могут получить прощение и могут родиться во второй раз во Христе Иисусе.
А еще убийц, воров и прелюбодеев. И что? Евнухи приравниваются к 10 племенам ханаанян и ублюдкам блудницы в Торе. Но все они могут получить прощение и могут родиться во второй раз во Христе Иисусе.
Протестантизм 101 587022>>7021
Т.е. это милость Божья, что оскверненным евнухам дозволено креститься. А тут какой-то дегенерат предлагает крещеным уже во Иисусе Христе оскопляться по плоти, т.е. осквернять Храм Божий, который есть мы. Оскопляйся духовно, отвергая похоть и страсть, а не уродуй тело.
Т.е. это милость Божья, что оскверненным евнухам дозволено креститься. А тут какой-то дегенерат предлагает крещеным уже во Иисусе Христе оскопляться по плоти, т.е. осквернять Храм Божий, который есть мы. Оскопляйся духовно, отвергая похоть и страсть, а не уродуй тело.
>>7022
Не, Господь предпочтёт девственного евнуха тому, кто был распутен и при жизни. Но если распутник покаялся за свои прелюбодеяния и избавился от своего греховного уда, его Он простит и посадет рядом с собой. Потому что он познал страсть и добровольно отказался от нее. А оскопление - символьная жертва к покаянию своему. И Христос говорил именно об оскоплении, а не от воздержании - если ты грешен в разврате, откажись от страстей и избавься от уда своего в знак того
Не, Господь предпочтёт девственного евнуха тому, кто был распутен и при жизни. Но если распутник покаялся за свои прелюбодеяния и избавился от своего греховного уда, его Он простит и посадет рядом с собой. Потому что он познал страсть и добровольно отказался от нее. А оскопление - символьная жертва к покаянию своему. И Христос говорил именно об оскоплении, а не от воздержании - если ты грешен в разврате, откажись от страстей и избавься от уда своего в знак того
Протестантизм 104 587027>>7026
Будет, конечно же. Клетки между собой сообщаются не только сосудами крупными, нагноение неизбежно начнется везде. Был такой долбоебушка который себе крайнюю плоть пытался таким способом убрать.
Будет, конечно же. Клетки между собой сообщаются не только сосудами крупными, нагноение неизбежно начнется везде. Был такой долбоебушка который себе крайнюю плоть пытался таким способом убрать.
Протестантизм 105 587029>>7025
Еще разок повторим. Оскопленный это оскверненный и он не может войти в общество Господне и приравнивается к проклятым народам и ублюдкам от блудниц. То что оскопленных крестят и позволяют им родиться от Духа это милость Божия к ним. Оскопление это осквернение телесного храма. Если бы оскопление трактовалось как физическое оскопление, то это бы везде говорилось в посланиях апостолов и преданиях, но ничего подобного нет, везде говорится о браке и безбрачии, но ничего не говорится об оскоплении, это и понятно, ведь иудеи прекрасно знали Тору. Разговор окончен.
Еще разок повторим. Оскопленный это оскверненный и он не может войти в общество Господне и приравнивается к проклятым народам и ублюдкам от блудниц. То что оскопленных крестят и позволяют им родиться от Духа это милость Божия к ним. Оскопление это осквернение телесного храма. Если бы оскопление трактовалось как физическое оскопление, то это бы везде говорилось в посланиях апостолов и преданиях, но ничего подобного нет, везде говорится о браке и безбрачии, но ничего не говорится об оскоплении, это и понятно, ведь иудеи прекрасно знали Тору. Разговор окончен.
>>7027
Люди в старину раны прижигали, не надо мне тут придумывать. Если все правильно делать, то рана полностью должна быть обезаражена. Далее на границе с омертвевшей, но полностью обеззараженной плотью кровь запекается, густеет за счет тромбоцитов, из которых далее образуется корка, которая со временем заживает
Люди в старину раны прижигали, не надо мне тут придумывать. Если все правильно делать, то рана полностью должна быть обезаражена. Далее на границе с омертвевшей, но полностью обеззараженной плотью кровь запекается, густеет за счет тромбоцитов, из которых далее образуется корка, которая со временем заживает
1,5 Мб, 1152x864 Протестантизм 107 58703172ыу сутки миновали. Пошли 73ие. Присоединяйтесь ко святому подвигу, девственные аноны. Господи Сил, с нами буди!
Протестантизм 108 587032>>7030
Фейспалм. Некроз распространяется независимо от того что ты там где пережал. Ты не можешь пережать клетку, это уже будет отрезание, олух.
Фейспалм. Некроз распространяется независимо от того что ты там где пережал. Ты не можешь пережать клетку, это уже будет отрезание, олух.
>>7029
Не окончен. Даже сам Иисус признавал оскопление необходим действием для того, чтобы блудник попал в рай. Я не говорю, что это надо делать всем, но если ты погряз во грехе этом, то подобная жертва не лишней будет для получения прощения от Бога. Так что если чувствуешь, что из ямы грехопадения тебе просто так не выбраться, смело режь свой уд.
Не окончен. Даже сам Иисус признавал оскопление необходим действием для того, чтобы блудник попал в рай. Я не говорю, что это надо делать всем, но если ты погряз во грехе этом, то подобная жертва не лишней будет для получения прощения от Бога. Так что если чувствуешь, что из ямы грехопадения тебе просто так не выбраться, смело режь свой уд.
>>6711 (OP)
Ура! Выход для инцела! Теперь жизнь заиграет новыми красками!
>Ты больше не дрочер-неудачник, а целомудренный аскет.
Ура! Выход для инцела! Теперь жизнь заиграет новыми красками!
>>6712
Антош, я с тобой буду воздерживаться, дни считать не буду, ибо у нас тут не программа 12 шагов, справимся с Божией помощью.
Антош, я с тобой буду воздерживаться, дни считать не буду, ибо у нас тут не программа 12 шагов, справимся с Божией помощью.
>>6712
Для начала хочу узнать у тебя, есть ли какой-то мануал по данному вопросу. Если да, то напиши. Сразу оговорюсь, что бром пить не буду.
Для начала хочу узнать у тебя, есть ли какой-то мануал по данному вопросу. Если да, то напиши. Сразу оговорюсь, что бром пить не буду.
Протестантизм 115 587070 Протестантизм 116 587072>>7069
В нофап треде поищи мануалы. Я дедовскими методами обхожусь - расслабление, остановка ума, отвлечение ума занятиями другими.
В нофап треде поищи мануалы. Я дедовскими методами обхожусь - расслабление, остановка ума, отвлечение ума занятиями другими.
>>7078
Да, надо бороться с собой. Заметил, что после длительной распущенной жизни мне захотелось ограничений. Душа сама потребовала. Вседозволенность приелась. Это даже приятно, себя ограничивать.
Да, надо бороться с собой. Заметил, что после длительной распущенной жизни мне захотелось ограничений. Душа сама потребовала. Вседозволенность приелась. Это даже приятно, себя ограничивать.
>>6968
Героям слава!
Героям слава!
>>7072
Нофап тред, куда ты меня отправил, не подходит, ибо допускает секс, а таким методом не фапать - проще простого. Это не целибат вовсе. Нам нужен иной подход, действительно рабочий. Жду рекомендаций от опытных товарищей.
Нофап тред, куда ты меня отправил, не подходит, ибо допускает секс, а таким методом не фапать - проще простого. Это не целибат вовсе. Нам нужен иной подход, действительно рабочий. Жду рекомендаций от опытных товарищей.
>>6711 (OP)
ОП, ты девственник?
ОП, ты девственник?
Забавно, уходишь из /b/ в /re/ потому что тема секса/тяночек/фап-треды/нофапона уже в печенках сидит
А тем временем в /re/ самый обсуждаемый тред на тему... секса
Заставь дурака Богу молиться...
А тем временем в /re/ самый обсуждаемый тред на тему... секса
Заставь дурака Богу молиться...
>>7111
Не путай ваш нофап с нашим целибатом! Мы стремимся стать благочестивыми, в отличие от бездуховных битардов. С нами Бог! В этом принципиальная разница.
Не путай ваш нофап с нашим целибатом! Мы стремимся стать благочестивыми, в отличие от бездуховных битардов. С нами Бог! В этом принципиальная разница.
>>7012
А что делать, если девство уже потеряно, но стремление к воздержанию есть? Это как Бог квалифицирует? Есть ли смысл мне стремиться к целибату ради Царствия Божия? Или всё уже потеряно в этом плане?
А что делать, если девство уже потеряно, но стремление к воздержанию есть? Это как Бог квалифицирует? Есть ли смысл мне стремиться к целибату ради Царствия Божия? Или всё уже потеряно в этом плане?
Протестантизм 131 587123>>7123
Ну тогда сегодня мой первый целибатный день. ОП, ты ведь честно нам признаешься, если сорвёшься?
Ну тогда сегодня мой первый целибатный день. ОП, ты ведь честно нам признаешься, если сорвёшься?
Протестантизм 133 587125>>7124
Даст Бог выдержу! Если не выдержу, то постараюсь написать, если будет возможность.
Даст Бог выдержу! Если не выдержу, то постараюсь написать, если будет возможность.
>>7125
Сил нам всем! Я как-то пытался практиковать полное воздержание, хватило меня на пол года. Начну с начала.
Сил нам всем! Я как-то пытался практиковать полное воздержание, хватило меня на пол года. Начну с начала.
>>7158
Приятно одержать победу над собой, говорят же, что главный враг человека - он сам. Лично я намерен выдержать больше полугода, побить свой собственный рекорд полного воздержания, как говорят монахи - умерщвлять плоть. Это вызов самому себе, попробуй и ты.
Приятно одержать победу над собой, говорят же, что главный враг человека - он сам. Лично я намерен выдержать больше полугода, побить свой собственный рекорд полного воздержания, как говорят монахи - умерщвлять плоть. Это вызов самому себе, попробуй и ты.
89 Кб, 960x897>>7163
правильно говорят, судя по вашей секте
>Приятно одержать победу над собой
>Лично я намерен … как говорят монахи - умерщвлять плоть.
>Это вызов самому себе
>говорят же, что главный враг человека - он сам.
правильно говорят, судя по вашей секте
>>7006
Потому что суть целебата это духовный подвиг, а если ты не можешь согрешить в чем тут подвиг?
Потому что суть целебата это духовный подвиг, а если ты не можешь согрешить в чем тут подвиг?
>>7183
Более того ни от искушения, ни от искусителя ты не избавишься, похоть как была так и останется, просто удовлетворять себя не сможешь. Похоть находится не в гениталиях, а в образах в уме. Это все равно что предложить упразднить деньги, чтобы не было неравенства, но неравенство останется и без денег.
Более того ни от искушения, ни от искусителя ты не избавишься, похоть как была так и останется, просто удовлетворять себя не сможешь. Похоть находится не в гениталиях, а в образах в уме. Это все равно что предложить упразднить деньги, чтобы не было неравенства, но неравенство останется и без денег.
Протестантизм 142 587205>>7158
Мы и не уничтожаем ее. Уничтожают ее скопцы всякие. Целибат это естественное состояние половой функции. Она нужна для зачатия детей, а не для твоего развлечения.
Мы и не уничтожаем ее. Уничтожают ее скопцы всякие. Целибат это естественное состояние половой функции. Она нужна для зачатия детей, а не для твоего развлечения.
Протестантизм 144 587209>>7205
И яички не снижают выработку тестостерона, например. Гипотоламо-гипофизарная связь с яичками остается и они дают такой же отклик на физические нагрузки и эмоциональное состояние. Т.е. мужчина остается мужчиной (может даже становится лучше). Борода колосится.
И яички не снижают выработку тестостерона, например. Гипотоламо-гипофизарная связь с яичками остается и они дают такой же отклик на физические нагрузки и эмоциональное состояние. Т.е. мужчина остается мужчиной (может даже становится лучше). Борода колосится.
>>7205
Если бы это было так - человек всегда хотел бы сразу детей, а не ебаться.
>Она нужна для зачатия детей, а не для твоего развлечения
Если бы это было так - человек всегда хотел бы сразу детей, а не ебаться.
7,3 Мб, webm,640x480, 4:59
Сделал полную версию.
Протестантизм 148 587229>>7183
Не согласен. Суть не в духовном подвиге, а в чистоте. Но достижение чистоты это подвиг. Мы не ради подвига подвязаемся, а ради чистоты. Оскопление же это осквернение телесного Храма и вообще нарушение ЦЕЛОмудрия. Оскопление совершается из отчаяния и уныния, как самоубийство, например.
Не согласен. Суть не в духовном подвиге, а в чистоте. Но достижение чистоты это подвиг. Мы не ради подвига подвязаемся, а ради чистоты. Оскопление же это осквернение телесного Храма и вообще нарушение ЦЕЛОмудрия. Оскопление совершается из отчаяния и уныния, как самоубийство, например.
Протестантизм 149 587230>>7229
Да и какой тут подвиг. Это всё Бог дает всё равно, сам ты ничего не сможешь, мы лишь даем Богу понять, что искренне хотим получить дар целомудрия своим устремленным упорством в попытке справиться с похотью и молитвами о даровании целомудрия.
Да и какой тут подвиг. Это всё Бог дает всё равно, сам ты ничего не сможешь, мы лишь даем Богу понять, что искренне хотим получить дар целомудрия своим устремленным упорством в попытке справиться с похотью и молитвами о даровании целомудрия.
>>7229
Во-первых подвизаться, а во-вторых:
http://www.pravoslavie.ru/34048.html
У тебя кстати прослеживается мотивчик фарисейский.
Во-первых подвизаться, а во-вторых:
http://www.pravoslavie.ru/34048.html
У тебя кстати прослеживается мотивчик фарисейский.
>>7232
>Подвизается не законно тот, кто, вследствие каких-либо особенных подвигов своих, думает уже, что имеет право возноситься над другими, презирать слабых и, по его мнению, неподвизающихся.
Протестантизм 152 587234>>7233
>>7232
Ну и? Какое это имеет отношение к теме? Как раз к скопцам это относится напрямую
При этом они открыто осмеивали православные обряды и таинства; храм называли «конюшней», священников — «жеребцами», богослужения — «ржанием жеребцов», брак — «случкой», женатых людей — «жеребцами» и «кобылами», детей — «щенятами», а их мать — «сучкой, от которой воняет и в одном месте с ней сидеть нельзя». Деторождение называли причиной обнищания и разорения.
>>7232
Ну и? Какое это имеет отношение к теме? Как раз к скопцам это относится напрямую
При этом они открыто осмеивали православные обряды и таинства; храм называли «конюшней», священников — «жеребцами», богослужения — «ржанием жеребцов», брак — «случкой», женатых людей — «жеребцами» и «кобылами», детей — «щенятами», а их мать — «сучкой, от которой воняет и в одном месте с ней сидеть нельзя». Деторождение называли причиной обнищания и разорения.
>>7234
Да такое что твой целебат может и не принести тебе плода, если ты им будешь тыкать каждому проходящему в лицо.
Да такое что твой целебат может и не принести тебе плода, если ты им будешь тыкать каждому проходящему в лицо.
Протестантизм 156 587238>>7237
Но я им не тыкаю каждому проходящему. Это к нам в тред зачем-то пришли бесноватые еретики, у которых похоть не похоть, а блуд не блуд, а целомудрие это "неестественно". Вот их-то я и прикладываю крепким словом. Пусть текают отседа.
Но я им не тыкаю каждому проходящему. Это к нам в тред зачем-то пришли бесноватые еретики, у которых похоть не похоть, а блуд не блуд, а целомудрие это "неестественно". Вот их-то я и прикладываю крепким словом. Пусть текают отседа.
>>7238
Ну успехов тебе на этом пути.
Ну успехов тебе на этом пути.
>>7236
Моя то логика действительно норм, а вот твоя хромает.
Нормальному человеку незачем хотеть умирать, а хотеть ебаться - обычное явление.
Я еще раз говорю, цель так называемого инстинкта продолжения рода не в продолжение рода, по сути даже не в сексе, а в получении неких эмоций, опыта.
И я, кстати, не говорю, что целомудрие это плохо. Если ты действительно этого хочешь, то это правильно для тебя, но я не верю, что на борде есть такие люди.
Зато тут полно людей, которые сублимируют свои неудачи в "не очень-то и хотелось, зелен виноград" и ищут подтверждения этому в священных текстах, хотя религия вообще не про это.
Когда станешь святым человеком, тогда и целибатствуй сколько хочешь, а пока ты завистливый хиккан, смирившийся с неудачами и решивший, что так и надо, ты далек от святости.
Моя то логика действительно норм, а вот твоя хромает.
Нормальному человеку незачем хотеть умирать, а хотеть ебаться - обычное явление.
Я еще раз говорю, цель так называемого инстинкта продолжения рода не в продолжение рода, по сути даже не в сексе, а в получении неких эмоций, опыта.
И я, кстати, не говорю, что целомудрие это плохо. Если ты действительно этого хочешь, то это правильно для тебя, но я не верю, что на борде есть такие люди.
Зато тут полно людей, которые сублимируют свои неудачи в "не очень-то и хотелось, зелен виноград" и ищут подтверждения этому в священных текстах, хотя религия вообще не про это.
Когда станешь святым человеком, тогда и целибатствуй сколько хочешь, а пока ты завистливый хиккан, смирившийся с неудачами и решивший, что так и надо, ты далек от святости.
Протестантизм 159 587243>>7241
Моя то логика действительно норм, а вот твоя хромает.
Нормальному человеку незачем хотеть умирать, а хотеть воровать - обычное явление.
Я еще раз говорю, цель так называемого инстинкта сытости не в накоплении богатств, по сути даже не в воровстве, а в получении неких эмоций, опыта.
И я, кстати, не говорю, что воздержание от воровства это плохо. Если ты действительно этого хочешь, то это правильно для тебя, но я не верю, что на борде есть такие люди.
Зато тут полно людей, которые сублимируют свои неудачи в "не очень-то и хотелось, зелен виноград" и ищут подтверждения этому в священных текстах, хотя религия вообще не про это.
Когда станешь святым человеком, тогда и не воруй сколько хочешь, а пока ты завистливый хиккан, смирившийся с неудачами и решивший, что так и надо, ты далек от святости.
Моя то логика действительно норм, а вот твоя хромает.
Нормальному человеку незачем хотеть умирать, а хотеть воровать - обычное явление.
Я еще раз говорю, цель так называемого инстинкта сытости не в накоплении богатств, по сути даже не в воровстве, а в получении неких эмоций, опыта.
И я, кстати, не говорю, что воздержание от воровства это плохо. Если ты действительно этого хочешь, то это правильно для тебя, но я не верю, что на борде есть такие люди.
Зато тут полно людей, которые сублимируют свои неудачи в "не очень-то и хотелось, зелен виноград" и ищут подтверждения этому в священных текстах, хотя религия вообще не про это.
Когда станешь святым человеком, тогда и не воруй сколько хочешь, а пока ты завистливый хиккан, смирившийся с неудачами и решивший, что так и надо, ты далек от святости.
Протестантизм 161 587247 Протестантизм 163 587250sage 
Католицизм 164 587251
Католицизм 164 587251>>6924
застой крови появляется не от воздержания, а от отсутствия движения. Просто делай зарядку, и все будет ОК
https://www.youtube.com/watch?v=dnBhn7YSsnM
>Мне вот интересно, а что с застоем крови?
застой крови появляется не от воздержания, а от отсутствия движения. Просто делай зарядку, и все будет ОК
https://www.youtube.com/watch?v=dnBhn7YSsnM
Протестантизм 165 587252>>7250
Кстати, в буддизме, даже тот факт, что животные убивают из необходимости (не станет же лев питаться травой) не является оправдание для них и убийства все равно для хищников являются осложнением их кармы. это можно прочитать в сутте о черепахе и ярме.
Кстати, в буддизме, даже тот факт, что животные убивают из необходимости (не станет же лев питаться травой) не является оправдание для них и убийства все равно для хищников являются осложнением их кармы. это можно прочитать в сутте о черепахе и ярме.
Протестантизм 166 587253>>7252
Там Готама еще говорит, что родиться человеком это большая удача, как если бы в океане плавало ярмо и черепаха всплыв из глубин случайно попало головой прямо в него.
Там Готама еще говорит, что родиться человеком это большая удача, как если бы в океане плавало ярмо и черепаха всплыв из глубин случайно попало головой прямо в него.
>>7241
Я вообще не оп. У тебя же логика постмодерниста обыкновенного, который дальше своего носа не видит, то что ты хочешь совокупляться и не хочешь детей - под сомнение никто не ставил. Вопрос в том что эти инстинкты созданы природой для ее целей, а то что ты в этой цепочки видишь, только малую ее часть(быстрое сиюминутное наслаждение) это лично твои проблемы.
Я вообще не оп. У тебя же логика постмодерниста обыкновенного, который дальше своего носа не видит, то что ты хочешь совокупляться и не хочешь детей - под сомнение никто не ставил. Вопрос в том что эти инстинкты созданы природой для ее целей, а то что ты в этой цепочки видишь, только малую ее часть(быстрое сиюминутное наслаждение) это лично твои проблемы.
Протестантизм 169 587258>>7257
Со своими инстинктами идите в специальный тред. У нас тут инстинкты не признают. У нас верующие люди.
Со своими инстинктами идите в специальный тред. У нас тут инстинкты не признают. У нас верующие люди.
Протестантизм 171 587260>>7254
Чем дольше воздерживаешься тем легче. После поллюций только надо быть внимательным особо, т.к. опорожнение простаты приводит к повышенной возбудимости (феномен Тарханова).
Чем дольше воздерживаешься тем легче. После поллюций только надо быть внимательным особо, т.к. опорожнение простаты приводит к повышенной возбудимости (феномен Тарханова).
>>7241
Я присоединился, выходит что есть, все двощеры разные.
>я не верю, что на борде есть такие люди.
Я присоединился, выходит что есть, все двощеры разные.
>>7260
Это верно, когда пол года воздерживался, сорвался как-то с трудом. Зачем я вообще это сделал? Теперь жалею.
>Чем дольше воздерживаешься тем легче.
Это верно, когда пол года воздерживался, сорвался как-то с трудом. Зачем я вообще это сделал? Теперь жалею.
Протестантизм 179 587269>>7264
Полгода это отличный результат, если ты прям с нуля на полгода вышел. Старайся еще и сможешь победить. Я прошлый раз 8 месяцев держал, но упал в грех с блудницей в чате. Но за это время я полностью охладел к порнографии и теперь меня может соблазнить только живая девушка, но чаты я избегаю, т.ч. вообще идет легко.
Полгода это отличный результат, если ты прям с нуля на полгода вышел. Старайся еще и сможешь победить. Я прошлый раз 8 месяцев держал, но упал в грех с блудницей в чате. Но за это время я полностью охладел к порнографии и теперь меня может соблазнить только живая девушка, но чаты я избегаю, т.ч. вообще идет легко.
Протестантизм 180 587270>>7268
Я заметил, что многие срываются в этот период, около 8 месяцев. Возможно, ослабевает внимательность и в теле еще к тому же начинается какой-то процесс, тело понимает, что если продолжить воздержание, то уже будет тяжело восстановить обычный режим сперматогенеза и как бы начинает проверять, действительно ли ум собирается воздерживаться до конца. Поэтому в этот период надо быть еще упорнее.
Я заметил, что многие срываются в этот период, около 8 месяцев. Возможно, ослабевает внимательность и в теле еще к тому же начинается какой-то процесс, тело понимает, что если продолжить воздержание, то уже будет тяжело восстановить обычный режим сперматогенеза и как бы начинает проверять, действительно ли ум собирается воздерживаться до конца. Поэтому в этот период надо быть еще упорнее.
>>7269
Если с нуля - это значит полное воздержание, то да, пол года ни ни. Нам необходимо проконсультироваться с монахом практикующим, они возможно тоже срываются, но их опыт в данном вопросе бесценен. Жаль у меня нет таких знакомых.
Если с нуля - это значит полное воздержание, то да, пол года ни ни. Нам необходимо проконсультироваться с монахом практикующим, они возможно тоже срываются, но их опыт в данном вопросе бесценен. Жаль у меня нет таких знакомых.
>>7264
В тот момент увлекся учением Шрилы Прабхупады (кришнаиты).
В итоге начал читать Шридхара Махараджа и пришел в Шри Чайтанья Сарасват Матх, вот после встречи с этими ребятами все мои аскезы пошли коту под хвост в итоге меня начала кошмарить всякая нечисть, нашел помощи у Иисуса Христа, сейчас каюсь в том что привлекся восточными учениями. Хотя сегодня ночью приснилось, что зачем то искал храм Шивы.
В тот момент увлекся учением Шрилы Прабхупады (кришнаиты).
В итоге начал читать Шридхара Махараджа и пришел в Шри Чайтанья Сарасват Матх, вот после встречи с этими ребятами все мои аскезы пошли коту под хвост в итоге меня начала кошмарить всякая нечисть, нашел помощи у Иисуса Христа, сейчас каюсь в том что привлекся восточными учениями. Хотя сегодня ночью приснилось, что зачем то искал храм Шивы.
Протестантизм 185 587282>>7286
Я когда сорвался, мне физически не хотелось особо дрочить, но было сильное психологическое напряжение от отсутствия сексуального аспекта в жизни, что и привело меня к срыву. Причина, на мой взгляд, в отсутствии аскетической практики, в миру ведь живём, не в монастыре, не было поддержки и мир меня победил.
Я когда сорвался, мне физически не хотелось особо дрочить, но было сильное психологическое напряжение от отсутствия сексуального аспекта в жизни, что и привело меня к срыву. Причина, на мой взгляд, в отсутствии аскетической практики, в миру ведь живём, не в монастыре, не было поддержки и мир меня победил.
>>7279
Через какое-то время после того как я начал практиковать, я решил как говорится на местном сленге "предаться" и поехал в Питер в Лахту. Там сначала все было просто супер, а потом меня начали жрать энергетически в прямом смысле, т.е. даже при разговоре с ними я чувствовал сильную боль в районе солнечного сплетения, я думал что это черти проявляются через них, т.к. я нарушил свои обеты и хотят меня захавать, а теперь понимаю что они сами скорее и есть черти, люди гнилые пытаются всеми силами бросать пыль в глаза еще сильнее чем миряне. На публику они все очень преданные, а на деле, для них Кришна это просто бренд для привлечения людей с деньгами, либо "батраков" у которых ничего нет, но которых можно эксплуатировать, но сейчас не об этом. Потом например, когда мимо меня пролетала муха, мне казалось что это самолет. Я чувствовал приближение апокалипсиса и четырех всадников внутри, это было не видение, а именно предчувствие. Потом я всю ночь молился, потому что был полный пиздец, я чувствовал что я нахожусь в аду и только молитва тогда спасала, потом меня от туда отправили, но я списал все на свои несовершенства, и пробовал влиться уже в другом месте в этой же организации спустя пару лет. Но там была уже совсем другая история, там я реально уже стал заложником своей похоти. Больше всего бугуртит с того, что могут тебе улыбаться в лицо, но при этом на уме у них столько говна о тебе, что потом и выяснилось при конфликте, короче как то так, у меня был идеал поэтому была очень сильная мотивация держать свои обеты, но я упал, сейчас вдохновился ОПом и решил присоединиться.
Через какое-то время после того как я начал практиковать, я решил как говорится на местном сленге "предаться" и поехал в Питер в Лахту. Там сначала все было просто супер, а потом меня начали жрать энергетически в прямом смысле, т.е. даже при разговоре с ними я чувствовал сильную боль в районе солнечного сплетения, я думал что это черти проявляются через них, т.к. я нарушил свои обеты и хотят меня захавать, а теперь понимаю что они сами скорее и есть черти, люди гнилые пытаются всеми силами бросать пыль в глаза еще сильнее чем миряне. На публику они все очень преданные, а на деле, для них Кришна это просто бренд для привлечения людей с деньгами, либо "батраков" у которых ничего нет, но которых можно эксплуатировать, но сейчас не об этом. Потом например, когда мимо меня пролетала муха, мне казалось что это самолет. Я чувствовал приближение апокалипсиса и четырех всадников внутри, это было не видение, а именно предчувствие. Потом я всю ночь молился, потому что был полный пиздец, я чувствовал что я нахожусь в аду и только молитва тогда спасала, потом меня от туда отправили, но я списал все на свои несовершенства, и пробовал влиться уже в другом месте в этой же организации спустя пару лет. Но там была уже совсем другая история, там я реально уже стал заложником своей похоти. Больше всего бугуртит с того, что могут тебе улыбаться в лицо, но при этом на уме у них столько говна о тебе, что потом и выяснилось при конфликте, короче как то так, у меня был идеал поэтому была очень сильная мотивация держать свои обеты, но я упал, сейчас вдохновился ОПом и решил присоединиться.
>>7295
Да вспомнил, было такое мне казалось что меня там убили и потом было ощущение что я нахожусь в загробном мире, даже когда я уехал от туда, помню кто то позвонил по телефону ошибся я ответил и у меня реально голос такой жуткий как у мертвеца, на том конце испугались и положили телефон.
Да вспомнил, было такое мне казалось что меня там убили и потом было ощущение что я нахожусь в загробном мире, даже когда я уехал от туда, помню кто то позвонил по телефону ошибся я ответил и у меня реально голос такой жуткий как у мертвеца, на том конце испугались и положили телефон.
Протестантизм 194 587305>>7302
От того что Готама не христианин, его советы и рекомендации по борьбе с похотями не становятся хуже. Тело оно и есть тело. Например, у Иоанна Златоуста есть практика, которая один в один повторяет практику данную в суттах.
Когда ты увидишь миловидную женщину с молниеносными очами, с весело сияющим лицом, с дивной красотой, которая сжигает твой ум, распаляет похоть, то подумай, что то, чему ты удивляешься, что разжигает тебя, есть лишь земля и пепел, и душа перестанет неистовствовать. Сними кожу с лица этой женщины и тогда увидишь все ничтожество красоты. Не останавливайся на одной внешности, а проникни мыслью внутрь, ты не найдешь ничего другого, кроме костей, нервов и жил. Но этого недостаточно? Представь же себе, как эта женщина изменяется, стареет и делается немощной, как вваливаются глаза, становятся впалыми щеки и как исчезает вся ее красота. Подумай, чему ты удивляешься и постыдись своего суждения. Ты удивляешься глине и пыли, прах и пепел разжигают тебя. В самом деле, сущность видимой красоты составляет ничто иное, как мокрота, влага, кровь, сок пережеванной пищи. Ими орошаются глаза, щеки и все прочее, если ежедневно они не получают этого орошения, идущего от желудка и сердца, то вся красота лица тотчас же исчезает, так как щеки делаются слишком впавшими, а глаза глубоко ввалившимися. Если таким образом ты подумаешь, что скрывается за прекрасными глазами, что – за прямым носом, что – за устами щеками, то скажешь, что телесная красота представляет ничто иное, как побеленный гроб, так полна она изнутри нечистоты. Увидев рубище с мокротами или харкотинами, или чем другим подобным, ты не решишься краем пальцев дотронуться до него, или даже смотреть не захочешь, а к складам и житницам этих нечистот страстно стремишься? Тот, кто любит тело, питает страсть к красивой девице, если желает узнать безобразие сущности, может узнать ее по самому внешнему виду. В самом деле, многие сверстницы любимой, часто даже еще более красивые, умирая чрез день или два издают зловоние и представляют червивый гной и сукровицу. Итак, подумай, какую любишь ты, человек, красоту, к какой прелести пылаешь страстью. В чем достоинство глаз? В том ли, чтобы они были влажными и легковращаемыми, круглыми и темными, или в том, чтобы были остры и проницательны? В чем достоинство светильника? В том ли, чтобы он ясно светил, освещал весь дом, или в том, чтобы красиво был сделан? Истинная красота познается не по внешнему виду, а по нравам и пристойному поведению. Христос для того подверг порицанию смотрящего на женщину нескромными очами, чтобы избавить нас от большого труда. В самом деле, не так велик труд, не смотреть на красивых женщин, как воздержаться, если смотришь на них. Тот, кто не видел красивого лица, будет чист от пожелания происходящего отсюда; тот же, кто пожелал видеть, наперед низложит помысл и тысячекратно осквернит его, и тогда уже извергает скверну плотского пожелания, если только извергает ее. Если, таким образом, указанный труд для невоздержных меньше и польза больше, то для чего же мы стараемся впасть в бездну бесчисленных этих зол? Итак, когда ты увидишь красивую женщину, что-нибудь почувствуешь к ней, то не смотри больше на нее и ты освободишься от чувства. Но как, – скажешь – я могу не глядеть больше на нее, влекомый к ней пожеланием? Если ты подумаешь, что то, на что ты смотришь, есть ничто иное, как мокрота, кровь и сок переварившейся пищи. Но, – скажешь – пышен цвет лица ее. Однако, нет ничего на земле пышнее цветов, но те вянут и предаются гниению. Поэтому, здесь не на цвет обращай внимание, а проникни мыслью внутрь, снявши мысленно эту красивую личину и тщательно исследуй, что скрывается под нею. Ведь тело страдающих водянкой ярко лоснится по внешности и не имеет ничего неприятного, однако мы, поражаясь при мысли о скрывающейся внутри жидкости, не можем любить таких больных.
От того что Готама не христианин, его советы и рекомендации по борьбе с похотями не становятся хуже. Тело оно и есть тело. Например, у Иоанна Златоуста есть практика, которая один в один повторяет практику данную в суттах.
Когда ты увидишь миловидную женщину с молниеносными очами, с весело сияющим лицом, с дивной красотой, которая сжигает твой ум, распаляет похоть, то подумай, что то, чему ты удивляешься, что разжигает тебя, есть лишь земля и пепел, и душа перестанет неистовствовать. Сними кожу с лица этой женщины и тогда увидишь все ничтожество красоты. Не останавливайся на одной внешности, а проникни мыслью внутрь, ты не найдешь ничего другого, кроме костей, нервов и жил. Но этого недостаточно? Представь же себе, как эта женщина изменяется, стареет и делается немощной, как вваливаются глаза, становятся впалыми щеки и как исчезает вся ее красота. Подумай, чему ты удивляешься и постыдись своего суждения. Ты удивляешься глине и пыли, прах и пепел разжигают тебя. В самом деле, сущность видимой красоты составляет ничто иное, как мокрота, влага, кровь, сок пережеванной пищи. Ими орошаются глаза, щеки и все прочее, если ежедневно они не получают этого орошения, идущего от желудка и сердца, то вся красота лица тотчас же исчезает, так как щеки делаются слишком впавшими, а глаза глубоко ввалившимися. Если таким образом ты подумаешь, что скрывается за прекрасными глазами, что – за прямым носом, что – за устами щеками, то скажешь, что телесная красота представляет ничто иное, как побеленный гроб, так полна она изнутри нечистоты. Увидев рубище с мокротами или харкотинами, или чем другим подобным, ты не решишься краем пальцев дотронуться до него, или даже смотреть не захочешь, а к складам и житницам этих нечистот страстно стремишься? Тот, кто любит тело, питает страсть к красивой девице, если желает узнать безобразие сущности, может узнать ее по самому внешнему виду. В самом деле, многие сверстницы любимой, часто даже еще более красивые, умирая чрез день или два издают зловоние и представляют червивый гной и сукровицу. Итак, подумай, какую любишь ты, человек, красоту, к какой прелести пылаешь страстью. В чем достоинство глаз? В том ли, чтобы они были влажными и легковращаемыми, круглыми и темными, или в том, чтобы были остры и проницательны? В чем достоинство светильника? В том ли, чтобы он ясно светил, освещал весь дом, или в том, чтобы красиво был сделан? Истинная красота познается не по внешнему виду, а по нравам и пристойному поведению. Христос для того подверг порицанию смотрящего на женщину нескромными очами, чтобы избавить нас от большого труда. В самом деле, не так велик труд, не смотреть на красивых женщин, как воздержаться, если смотришь на них. Тот, кто не видел красивого лица, будет чист от пожелания происходящего отсюда; тот же, кто пожелал видеть, наперед низложит помысл и тысячекратно осквернит его, и тогда уже извергает скверну плотского пожелания, если только извергает ее. Если, таким образом, указанный труд для невоздержных меньше и польза больше, то для чего же мы стараемся впасть в бездну бесчисленных этих зол? Итак, когда ты увидишь красивую женщину, что-нибудь почувствуешь к ней, то не смотри больше на нее и ты освободишься от чувства. Но как, – скажешь – я могу не глядеть больше на нее, влекомый к ней пожеланием? Если ты подумаешь, что то, на что ты смотришь, есть ничто иное, как мокрота, кровь и сок переварившейся пищи. Но, – скажешь – пышен цвет лица ее. Однако, нет ничего на земле пышнее цветов, но те вянут и предаются гниению. Поэтому, здесь не на цвет обращай внимание, а проникни мыслью внутрь, снявши мысленно эту красивую личину и тщательно исследуй, что скрывается под нею. Ведь тело страдающих водянкой ярко лоснится по внешности и не имеет ничего неприятного, однако мы, поражаясь при мысли о скрывающейся внутри жидкости, не можем любить таких больных.
Протестантизм 194 587305>>7302
От того что Готама не христианин, его советы и рекомендации по борьбе с похотями не становятся хуже. Тело оно и есть тело. Например, у Иоанна Златоуста есть практика, которая один в один повторяет практику данную в суттах.
Когда ты увидишь миловидную женщину с молниеносными очами, с весело сияющим лицом, с дивной красотой, которая сжигает твой ум, распаляет похоть, то подумай, что то, чему ты удивляешься, что разжигает тебя, есть лишь земля и пепел, и душа перестанет неистовствовать. Сними кожу с лица этой женщины и тогда увидишь все ничтожество красоты. Не останавливайся на одной внешности, а проникни мыслью внутрь, ты не найдешь ничего другого, кроме костей, нервов и жил. Но этого недостаточно? Представь же себе, как эта женщина изменяется, стареет и делается немощной, как вваливаются глаза, становятся впалыми щеки и как исчезает вся ее красота. Подумай, чему ты удивляешься и постыдись своего суждения. Ты удивляешься глине и пыли, прах и пепел разжигают тебя. В самом деле, сущность видимой красоты составляет ничто иное, как мокрота, влага, кровь, сок пережеванной пищи. Ими орошаются глаза, щеки и все прочее, если ежедневно они не получают этого орошения, идущего от желудка и сердца, то вся красота лица тотчас же исчезает, так как щеки делаются слишком впавшими, а глаза глубоко ввалившимися. Если таким образом ты подумаешь, что скрывается за прекрасными глазами, что – за прямым носом, что – за устами щеками, то скажешь, что телесная красота представляет ничто иное, как побеленный гроб, так полна она изнутри нечистоты. Увидев рубище с мокротами или харкотинами, или чем другим подобным, ты не решишься краем пальцев дотронуться до него, или даже смотреть не захочешь, а к складам и житницам этих нечистот страстно стремишься? Тот, кто любит тело, питает страсть к красивой девице, если желает узнать безобразие сущности, может узнать ее по самому внешнему виду. В самом деле, многие сверстницы любимой, часто даже еще более красивые, умирая чрез день или два издают зловоние и представляют червивый гной и сукровицу. Итак, подумай, какую любишь ты, человек, красоту, к какой прелести пылаешь страстью. В чем достоинство глаз? В том ли, чтобы они были влажными и легковращаемыми, круглыми и темными, или в том, чтобы были остры и проницательны? В чем достоинство светильника? В том ли, чтобы он ясно светил, освещал весь дом, или в том, чтобы красиво был сделан? Истинная красота познается не по внешнему виду, а по нравам и пристойному поведению. Христос для того подверг порицанию смотрящего на женщину нескромными очами, чтобы избавить нас от большого труда. В самом деле, не так велик труд, не смотреть на красивых женщин, как воздержаться, если смотришь на них. Тот, кто не видел красивого лица, будет чист от пожелания происходящего отсюда; тот же, кто пожелал видеть, наперед низложит помысл и тысячекратно осквернит его, и тогда уже извергает скверну плотского пожелания, если только извергает ее. Если, таким образом, указанный труд для невоздержных меньше и польза больше, то для чего же мы стараемся впасть в бездну бесчисленных этих зол? Итак, когда ты увидишь красивую женщину, что-нибудь почувствуешь к ней, то не смотри больше на нее и ты освободишься от чувства. Но как, – скажешь – я могу не глядеть больше на нее, влекомый к ней пожеланием? Если ты подумаешь, что то, на что ты смотришь, есть ничто иное, как мокрота, кровь и сок переварившейся пищи. Но, – скажешь – пышен цвет лица ее. Однако, нет ничего на земле пышнее цветов, но те вянут и предаются гниению. Поэтому, здесь не на цвет обращай внимание, а проникни мыслью внутрь, снявши мысленно эту красивую личину и тщательно исследуй, что скрывается под нею. Ведь тело страдающих водянкой ярко лоснится по внешности и не имеет ничего неприятного, однако мы, поражаясь при мысли о скрывающейся внутри жидкости, не можем любить таких больных.
От того что Готама не христианин, его советы и рекомендации по борьбе с похотями не становятся хуже. Тело оно и есть тело. Например, у Иоанна Златоуста есть практика, которая один в один повторяет практику данную в суттах.
Когда ты увидишь миловидную женщину с молниеносными очами, с весело сияющим лицом, с дивной красотой, которая сжигает твой ум, распаляет похоть, то подумай, что то, чему ты удивляешься, что разжигает тебя, есть лишь земля и пепел, и душа перестанет неистовствовать. Сними кожу с лица этой женщины и тогда увидишь все ничтожество красоты. Не останавливайся на одной внешности, а проникни мыслью внутрь, ты не найдешь ничего другого, кроме костей, нервов и жил. Но этого недостаточно? Представь же себе, как эта женщина изменяется, стареет и делается немощной, как вваливаются глаза, становятся впалыми щеки и как исчезает вся ее красота. Подумай, чему ты удивляешься и постыдись своего суждения. Ты удивляешься глине и пыли, прах и пепел разжигают тебя. В самом деле, сущность видимой красоты составляет ничто иное, как мокрота, влага, кровь, сок пережеванной пищи. Ими орошаются глаза, щеки и все прочее, если ежедневно они не получают этого орошения, идущего от желудка и сердца, то вся красота лица тотчас же исчезает, так как щеки делаются слишком впавшими, а глаза глубоко ввалившимися. Если таким образом ты подумаешь, что скрывается за прекрасными глазами, что – за прямым носом, что – за устами щеками, то скажешь, что телесная красота представляет ничто иное, как побеленный гроб, так полна она изнутри нечистоты. Увидев рубище с мокротами или харкотинами, или чем другим подобным, ты не решишься краем пальцев дотронуться до него, или даже смотреть не захочешь, а к складам и житницам этих нечистот страстно стремишься? Тот, кто любит тело, питает страсть к красивой девице, если желает узнать безобразие сущности, может узнать ее по самому внешнему виду. В самом деле, многие сверстницы любимой, часто даже еще более красивые, умирая чрез день или два издают зловоние и представляют червивый гной и сукровицу. Итак, подумай, какую любишь ты, человек, красоту, к какой прелести пылаешь страстью. В чем достоинство глаз? В том ли, чтобы они были влажными и легковращаемыми, круглыми и темными, или в том, чтобы были остры и проницательны? В чем достоинство светильника? В том ли, чтобы он ясно светил, освещал весь дом, или в том, чтобы красиво был сделан? Истинная красота познается не по внешнему виду, а по нравам и пристойному поведению. Христос для того подверг порицанию смотрящего на женщину нескромными очами, чтобы избавить нас от большого труда. В самом деле, не так велик труд, не смотреть на красивых женщин, как воздержаться, если смотришь на них. Тот, кто не видел красивого лица, будет чист от пожелания происходящего отсюда; тот же, кто пожелал видеть, наперед низложит помысл и тысячекратно осквернит его, и тогда уже извергает скверну плотского пожелания, если только извергает ее. Если, таким образом, указанный труд для невоздержных меньше и польза больше, то для чего же мы стараемся впасть в бездну бесчисленных этих зол? Итак, когда ты увидишь красивую женщину, что-нибудь почувствуешь к ней, то не смотри больше на нее и ты освободишься от чувства. Но как, – скажешь – я могу не глядеть больше на нее, влекомый к ней пожеланием? Если ты подумаешь, что то, на что ты смотришь, есть ничто иное, как мокрота, кровь и сок переварившейся пищи. Но, – скажешь – пышен цвет лица ее. Однако, нет ничего на земле пышнее цветов, но те вянут и предаются гниению. Поэтому, здесь не на цвет обращай внимание, а проникни мыслью внутрь, снявши мысленно эту красивую личину и тщательно исследуй, что скрывается под нею. Ведь тело страдающих водянкой ярко лоснится по внешности и не имеет ничего неприятного, однако мы, поражаясь при мысли о скрывающейся внутри жидкости, не можем любить таких больных.
>>7305
Ну, ты главное не забывай, что Готама сражался с одним своим телом, а христиане ведут борьбу против духов нечистых.
Готама сам, один, своими силами победил всех, а христианин не может ничего не творить без Господа. Нельзя на свои силы рассчитывать никогда.
Но если есть Иоанн Златоуст, который от начала до конца истину вещает, то зачем вообще нужен Будда? Или там у Будды что-то приятное своему слуху ты нашел? Или он наравне с Златоустом стоит?
>От того что Готама не христианин, его советы и рекомендации по борьбе с похотями не становятся хуже. Тело оно и есть тело.
Ну, ты главное не забывай, что Готама сражался с одним своим телом, а христиане ведут борьбу против духов нечистых.
Готама сам, один, своими силами победил всех, а христианин не может ничего не творить без Господа. Нельзя на свои силы рассчитывать никогда.
Но если есть Иоанн Златоуст, который от начала до конца истину вещает, то зачем вообще нужен Будда? Или там у Будды что-то приятное своему слуху ты нашел? Или он наравне с Златоустом стоит?
>>7306
Не может ничего творить."
И признание свое беспомощности в этих делах - есть правильное положение вещей
>не может ничего не творить
Не может ничего творить."
И признание свое беспомощности в этих делах - есть правильное положение вещей
Протестантизм 197 587310>>7306
Ошибочное мнение, что тело и дух отдельны. Тело полностью связано с духовным миром. Конечно же, Готама, так же боролся с нечистыми духами, что отражено в его борьбе с марой, который олицетворял сансару и там еще были его дочери, которые олицетворяли пороки разные.
Это в современной интерпретации. Вообще-то у православных есть такой святой Иоасаф https://ru.wikipedia.org/wiki/Иоасаф_(индийский_царевич), который один в один Будда. Кто знает, может Будда был христианином, а современные сутты изменены бесами.
Ошибочное мнение, что тело и дух отдельны. Тело полностью связано с духовным миром. Конечно же, Готама, так же боролся с нечистыми духами, что отражено в его борьбе с марой, который олицетворял сансару и там еще были его дочери, которые олицетворяли пороки разные.
>Готама сам, один, своими силами победил всех
Это в современной интерпретации. Вообще-то у православных есть такой святой Иоасаф https://ru.wikipedia.org/wiki/Иоасаф_(индийский_царевич), который один в один Будда. Кто знает, может Будда был христианином, а современные сутты изменены бесами.
>>7295
Меня ОП тоже вдохновил, спасибо ему. СПАСИБО, ОП!!!
Меня ОП тоже вдохновил, спасибо ему. СПАСИБО, ОП!!!
>>7301
Не увидел параллелей. Разве что сходство баптистов с кришнаитами из шчсм, которых я встретил.
Не увидел параллелей. Разве что сходство баптистов с кришнаитами из шчсм, которых я встретил.
>>7300
Как они это делают? Как можно до такого состояния довести человека? У них, вероятно, есть специальные методы для таких негативных дел, молитвы какие-нибудь богомерзкие.
Как они это делают? Как можно до такого состояния довести человека? У них, вероятно, есть специальные методы для таких негативных дел, молитвы какие-нибудь богомерзкие.
Протестантизм 202 587318>>7317
Я еще не примкнул ни к какой церкви. Я хочу быть крещен в имя Иисуса, а не в "Отца, Сына и Святого Духа". Но не знаю где таких найти.
Я еще не примкнул ни к какой церкви. Я хочу быть крещен в имя Иисуса, а не в "Отца, Сына и Святого Духа". Но не знаю где таких найти.
>>7320
Меня тоже, но церквей, где крестят только во имя Иисуса, не существует. Что планируешь делать, если так и не примкнёшь к какой-либо церкви? Я РПЦ не доверяю, выход вижу один - молиться дома.
Меня тоже, но церквей, где крестят только во имя Иисуса, не существует. Что планируешь делать, если так и не примкнёшь к какой-либо церкви? Я РПЦ не доверяю, выход вижу один - молиться дома.
Протестантизм 206 587323>>7322
Существует. В США есть Марк Штефанио такой. Но они получается самокресты. Надо еще поискать древневосточные церкви, типа Ассирийской, возможно там так крестят испокон веков.
Существует. В США есть Марк Штефанио такой. Но они получается самокресты. Надо еще поискать древневосточные церкви, типа Ассирийской, возможно там так крестят испокон веков.
>>7323
У нас его последователей вряд ли найдёшь. Ассирийская церковь крестит Во имя Отца и Сына и Святого Духа. С другой стороны допустимо лишь одно крещение в жизни христианина, так что наши вполне легитимные. Можно не перекрещиваться.
>Марк Штефанио
У нас его последователей вряд ли найдёшь. Ассирийская церковь крестит Во имя Отца и Сына и Святого Духа. С другой стороны допустимо лишь одно крещение в жизни христианина, так что наши вполне легитимные. Можно не перекрещиваться.
Протестантизм 208 587327>>7324
Не, я видел что есть какие-то группы, которые крестят во имя Иисуса. Но я не в России, что всё еще больше осложняет. Уповаю на Господа Иисуса. Надеюсь, что он пошлет мне разрешение проблемы.
Не, я видел что есть какие-то группы, которые крестят во имя Иисуса. Но я не в России, что всё еще больше осложняет. Уповаю на Господа Иисуса. Надеюсь, что он пошлет мне разрешение проблемы.
>>7327
Если Бог покажет тебе, к кому примкнуть, ты напиши, может эта информация поможет чьей-то душе.
Если Бог покажет тебе, к кому примкнуть, ты напиши, может эта информация поможет чьей-то душе.
Протестантизм 210 587350>>6711 (OP)
Вторые сутки воздержания. Я - молодец!
Вторые сутки воздержания. Я - молодец!
>>7356
Главное - не заходить в b/
Главное - не заходить в b/
>>7310
Значит, если ты считаешь, что он был таким особенным, что все Святые Отцы представлены в оригинале, а Будду - изменили проклятые бесы, то ты действительно его ставишь наравне с Отцами или даже выше.
>>7318
Все понятно, батенька, вы в легкой прелести. Особенно эта заморочка с именем Иисуса. Ты считаешь, что крещение это такое особое заклинание? Якобы, если креститься не в то имя, то все, благодать не завезут? Нет, ну чего греха то таить, я сам, когда только обрел веру тоже попался на подобный крючок. Тоже искал церкви, которые бы крестили "правильно". Надеюсь, что ты через время своих исканий к Царебожникам не попадешь. Эти ребята скоро в тренды зайдут.
Теперь это официально еретически-раскольнический тред. Милости просим.
>может Будда был христианином, а современные сутты изменены бесами
Значит, если ты считаешь, что он был таким особенным, что все Святые Отцы представлены в оригинале, а Будду - изменили проклятые бесы, то ты действительно его ставишь наравне с Отцами или даже выше.
>>7318
>Я хочу быть крещен в имя Иисуса, а не в "Отца, Сына и Святого Духа"
Все понятно, батенька, вы в легкой прелести. Особенно эта заморочка с именем Иисуса. Ты считаешь, что крещение это такое особое заклинание? Якобы, если креститься не в то имя, то все, благодать не завезут? Нет, ну чего греха то таить, я сам, когда только обрел веру тоже попался на подобный крючок. Тоже искал церкви, которые бы крестили "правильно". Надеюсь, что ты через время своих исканий к Царебожникам не попадешь. Эти ребята скоро в тренды зайдут.
Теперь это официально еретически-раскольнический тред. Милости просим.
>>7361
И это если учесть, что я был в неосознанном возрасте крещен.
>Тоже искал церкви, которые бы крестили "правильно".
И это если учесть, что я был в неосознанном возрасте крещен.
>>7361
Какое это имеет отношение к теме треда? Мы здесь ради целибата собрались, а не ради религиозных дебатов о том, кто Иисусу правильнее респект кидает.
>Теперь это официально еретически-раскольнический тред.
Какое это имеет отношение к теме треда? Мы здесь ради целибата собрались, а не ради религиозных дебатов о том, кто Иисусу правильнее респект кидает.
Протестантизм 219 587366>>7361
Но зачем рисковать? Я бы предпочел перестраховаться в таком вопросе. Возможно, конечно, Дух Святой сходит и на тех, кто крещен не в имя Иисуса, а в Отца, Сына и Святого Духа. Я не против, покажи мне плоды Духа Святого. Потому что в Деяниях есть момент и когда Дух сходил и не на крещенного (сотник Корнилий) и на крещеных не сходил сразу.
>Якобы, если креститься не в то имя, то все, благодать не завезут?
Но зачем рисковать? Я бы предпочел перестраховаться в таком вопросе. Возможно, конечно, Дух Святой сходит и на тех, кто крещен не в имя Иисуса, а в Отца, Сына и Святого Духа. Я не против, покажи мне плоды Духа Святого. Потому что в Деяниях есть момент и когда Дух сходил и не на крещенного (сотник Корнилий) и на крещеных не сходил сразу.
Протестантизм 220 587367>>7366
Но Корнилий был тут же крещен, в имя Иисуса. Дух на него сошел как бы в свидетельство для Петра, который сомневался в том, можно ли крестить не евреев.
Но Корнилий был тут же крещен, в имя Иисуса. Дух на него сошел как бы в свидетельство для Петра, который сомневался в том, можно ли крестить не евреев.
Протестантизм 221 587368>>7361
Я не считаю, я предполагаю, что такое вполне возможно. В любом случае, и в буддизме и в йоге есть рабочие технологии управления телом и умом. Тонкое тело существует объективно и соответственно, приемы воздействия на него будут схожи, точно так же как приемы воздействия на плотское тело. Как в плотском теле есть вены и артерии, так и в тонком есть над и и меридианы. Как кровь течет, так и прана течет. Как мозг влияет на ум, так и духовные центры и движения ветров влияют и обратно, ум влияет на ветра и мозг и тело. Мы же не отвергаем докторов-хирургов, например. Так почему я должен отвергать воздействие на тонкие процессы?
>Значит, если ты считаешь, что он был таким особенным, что все Святые Отцы представлены в оригинале, а Будду - изменили проклятые бесы, то ты действительно его ставишь наравне с Отцами или даже выше.
Я не считаю, я предполагаю, что такое вполне возможно. В любом случае, и в буддизме и в йоге есть рабочие технологии управления телом и умом. Тонкое тело существует объективно и соответственно, приемы воздействия на него будут схожи, точно так же как приемы воздействия на плотское тело. Как в плотском теле есть вены и артерии, так и в тонком есть над и и меридианы. Как кровь течет, так и прана течет. Как мозг влияет на ум, так и духовные центры и движения ветров влияют и обратно, ум влияет на ветра и мозг и тело. Мы же не отвергаем докторов-хирургов, например. Так почему я должен отвергать воздействие на тонкие процессы?
Протестантизм 222 587369>>7368
Опасность исходит от духов. Так же как от врачей плотского тела может исходить опасность - они могут дать какое-нибудь лекарство, которое очень не полезно для духа, т.к. будет влиять на ум и склонять к греху. Просто не надо поклоняться всяким духам и не надо пить лекарства в которых не разбираешься. Сейчас вон врачи советуют блудную жизнь как профилактику простатита, делают аборты и новорожденным головы откручивают, но что-то никто не шевелится, всё норм типа.
Опасность исходит от духов. Так же как от врачей плотского тела может исходить опасность - они могут дать какое-нибудь лекарство, которое очень не полезно для духа, т.к. будет влиять на ум и склонять к греху. Просто не надо поклоняться всяким духам и не надо пить лекарства в которых не разбираешься. Сейчас вон врачи советуют блудную жизнь как профилактику простатита, делают аборты и новорожденным головы откручивают, но что-то никто не шевелится, всё норм типа.
Протестантизм 223 587370>>7368
Хотя, с другой стороны, если есть Дух Святой, то это уже все не нужно. Но как получить Духа Святого?
Хотя, с другой стороны, если есть Дух Святой, то это уже все не нужно. Но как получить Духа Святого?
>>7363
Православие.
>>7364
Ты расскажи, какое отношение целибата имеет к религии. Христианской. Вроде бы, целибат не должен быть целью, а средством к чему-то большему.
В ОП-посте я так понял, плоды такого целибата являются:
1. Гордость (ну как это, ведь уже не дрочер неудачник, а самый настоящий аскет!)
2. Радость Господа
3. Здоровье тела
4. Магия
Я боюсь, что если человек обретет гордость за свой аскетизм, то Господь не будет рад этому. А здоровье тела - может быть в медаче надо было создать этот тред? Там бы и затерли про восстановленную психику и целомудрие.
>>7366
Не надо рисковать, я просто предлагаю порассуждать, что важней для Бога. Чтобы ты внутреннее принял Христа или исполнил эту внешнюю, обрядовую часть, которая ни разу не гарантирует тебе Святого Духа "Если лицемеришь, то люди крестят тебя теперь, а Дух Святой крестить не будет". Но если в православной церкви крестят неправильно, то значит они все - еретики?
Все эти цепляния за внешние формы это есть суета, которую создает диавол, чтобы создать сомнения и междоусобицы.
Откуда ты вообще взял, что нужно крестить в имя Иисуса? Это из-за слухов того, что где-то в Библии подправили текст хитрые попы? Если так, то Господь не может защитить свое писание? Значит там любая вещь может быть исправлена. Тогда писанию нельзя верить. И в чем тогда смысл всей веры христианской? Там же написано: "Научите креститься во имя Отца и Сына и Святого духа все народы".
>>7368
А вот тут ты действительно рискуешь, привнося в христианское учение методы и способы чужого учения. Такого в христианстве нету, наоборот, все сводится к человеческим вещам а не тайно-магическим - покаянию и предоставлению всего в волю Господу.
Но твоей ревности к вере нельзя не позавидовать. Если ты из буддизма пришел, то значит Бог ведет тебя и приведет, куда надо.
Главное, прислушивайся ко всему и перепроверяй дважды, что тебе говорят люди, рассматривая все с 2х точек зрения.
А то случится такая же беда, как с этом господином:
https://www.youtube.com/watch?v=s5qFRhZegC0
Он тоже втирает эту дичь про особый вид крещения. 2015 год. А теперь открой его ютуб канал и посмотри, кем он стал на сегодняшний день. Наличие таких сумасшедших очень хорошо показывает, из какого источника в массы спускаются подобные споры о истинности той или иной вещи.
Православие.
>>7364
Ты расскажи, какое отношение целибата имеет к религии. Христианской. Вроде бы, целибат не должен быть целью, а средством к чему-то большему.
В ОП-посте я так понял, плоды такого целибата являются:
1. Гордость (ну как это, ведь уже не дрочер неудачник, а самый настоящий аскет!)
2. Радость Господа
3. Здоровье тела
4. Магия
Я боюсь, что если человек обретет гордость за свой аскетизм, то Господь не будет рад этому. А здоровье тела - может быть в медаче надо было создать этот тред? Там бы и затерли про восстановленную психику и целомудрие.
>>7366
>Но зачем рисковать?
Не надо рисковать, я просто предлагаю порассуждать, что важней для Бога. Чтобы ты внутреннее принял Христа или исполнил эту внешнюю, обрядовую часть, которая ни разу не гарантирует тебе Святого Духа "Если лицемеришь, то люди крестят тебя теперь, а Дух Святой крестить не будет". Но если в православной церкви крестят неправильно, то значит они все - еретики?
Все эти цепляния за внешние формы это есть суета, которую создает диавол, чтобы создать сомнения и междоусобицы.
Откуда ты вообще взял, что нужно крестить в имя Иисуса? Это из-за слухов того, что где-то в Библии подправили текст хитрые попы? Если так, то Господь не может защитить свое писание? Значит там любая вещь может быть исправлена. Тогда писанию нельзя верить. И в чем тогда смысл всей веры христианской? Там же написано: "Научите креститься во имя Отца и Сына и Святого духа все народы".
>>7368
>Так почему я должен отвергать воздействие на тонкие процессы?
А вот тут ты действительно рискуешь, привнося в христианское учение методы и способы чужого учения. Такого в христианстве нету, наоборот, все сводится к человеческим вещам а не тайно-магическим - покаянию и предоставлению всего в волю Господу.
Но твоей ревности к вере нельзя не позавидовать. Если ты из буддизма пришел, то значит Бог ведет тебя и приведет, куда надо.
Главное, прислушивайся ко всему и перепроверяй дважды, что тебе говорят люди, рассматривая все с 2х точек зрения.
А то случится такая же беда, как с этом господином:
https://www.youtube.com/watch?v=s5qFRhZegC0
Он тоже втирает эту дичь про особый вид крещения. 2015 год. А теперь открой его ютуб канал и посмотри, кем он стал на сегодняшний день. Наличие таких сумасшедших очень хорошо показывает, из какого источника в массы спускаются подобные споры о истинности той или иной вещи.
>>7363
Православие.
>>7364
Ты расскажи, какое отношение целибата имеет к религии. Христианской. Вроде бы, целибат не должен быть целью, а средством к чему-то большему.
В ОП-посте я так понял, плоды такого целибата являются:
1. Гордость (ну как это, ведь уже не дрочер неудачник, а самый настоящий аскет!)
2. Радость Господа
3. Здоровье тела
4. Магия
Я боюсь, что если человек обретет гордость за свой аскетизм, то Господь не будет рад этому. А здоровье тела - может быть в медаче надо было создать этот тред? Там бы и затерли про восстановленную психику и целомудрие.
>>7366
Не надо рисковать, я просто предлагаю порассуждать, что важней для Бога. Чтобы ты внутреннее принял Христа или исполнил эту внешнюю, обрядовую часть, которая ни разу не гарантирует тебе Святого Духа "Если лицемеришь, то люди крестят тебя теперь, а Дух Святой крестить не будет". Но если в православной церкви крестят неправильно, то значит они все - еретики?
Все эти цепляния за внешние формы это есть суета, которую создает диавол, чтобы создать сомнения и междоусобицы.
Откуда ты вообще взял, что нужно крестить в имя Иисуса? Это из-за слухов того, что где-то в Библии подправили текст хитрые попы? Если так, то Господь не может защитить свое писание? Значит там любая вещь может быть исправлена. Тогда писанию нельзя верить. И в чем тогда смысл всей веры христианской? Там же написано: "Научите креститься во имя Отца и Сына и Святого духа все народы".
>>7368
А вот тут ты действительно рискуешь, привнося в христианское учение методы и способы чужого учения. Такого в христианстве нету, наоборот, все сводится к человеческим вещам а не тайно-магическим - покаянию и предоставлению всего в волю Господу.
Но твоей ревности к вере нельзя не позавидовать. Если ты из буддизма пришел, то значит Бог ведет тебя и приведет, куда надо.
Главное, прислушивайся ко всему и перепроверяй дважды, что тебе говорят люди, рассматривая все с 2х точек зрения.
А то случится такая же беда, как с этом господином:
https://www.youtube.com/watch?v=s5qFRhZegC0
Он тоже втирает эту дичь про особый вид крещения. 2015 год. А теперь открой его ютуб канал и посмотри, кем он стал на сегодняшний день. Наличие таких сумасшедших очень хорошо показывает, из какого источника в массы спускаются подобные споры о истинности той или иной вещи.
Православие.
>>7364
Ты расскажи, какое отношение целибата имеет к религии. Христианской. Вроде бы, целибат не должен быть целью, а средством к чему-то большему.
В ОП-посте я так понял, плоды такого целибата являются:
1. Гордость (ну как это, ведь уже не дрочер неудачник, а самый настоящий аскет!)
2. Радость Господа
3. Здоровье тела
4. Магия
Я боюсь, что если человек обретет гордость за свой аскетизм, то Господь не будет рад этому. А здоровье тела - может быть в медаче надо было создать этот тред? Там бы и затерли про восстановленную психику и целомудрие.
>>7366
>Но зачем рисковать?
Не надо рисковать, я просто предлагаю порассуждать, что важней для Бога. Чтобы ты внутреннее принял Христа или исполнил эту внешнюю, обрядовую часть, которая ни разу не гарантирует тебе Святого Духа "Если лицемеришь, то люди крестят тебя теперь, а Дух Святой крестить не будет". Но если в православной церкви крестят неправильно, то значит они все - еретики?
Все эти цепляния за внешние формы это есть суета, которую создает диавол, чтобы создать сомнения и междоусобицы.
Откуда ты вообще взял, что нужно крестить в имя Иисуса? Это из-за слухов того, что где-то в Библии подправили текст хитрые попы? Если так, то Господь не может защитить свое писание? Значит там любая вещь может быть исправлена. Тогда писанию нельзя верить. И в чем тогда смысл всей веры христианской? Там же написано: "Научите креститься во имя Отца и Сына и Святого духа все народы".
>>7368
>Так почему я должен отвергать воздействие на тонкие процессы?
А вот тут ты действительно рискуешь, привнося в христианское учение методы и способы чужого учения. Такого в христианстве нету, наоборот, все сводится к человеческим вещам а не тайно-магическим - покаянию и предоставлению всего в волю Господу.
Но твоей ревности к вере нельзя не позавидовать. Если ты из буддизма пришел, то значит Бог ведет тебя и приведет, куда надо.
Главное, прислушивайся ко всему и перепроверяй дважды, что тебе говорят люди, рассматривая все с 2х точек зрения.
А то случится такая же беда, как с этом господином:
https://www.youtube.com/watch?v=s5qFRhZegC0
Он тоже втирает эту дичь про особый вид крещения. 2015 год. А теперь открой его ютуб канал и посмотри, кем он стал на сегодняшний день. Наличие таких сумасшедших очень хорошо показывает, из какого источника в массы спускаются подобные споры о истинности той или иной вещи.
>>7372
Это ты у Апостола Павла спроси, который многократно говорил о девстве и воздержании. Это не мы придумали. Отцы церкви развили то, о чем говорил Апостол Павел и миру был явлен целибат. Ты как ребенок.
>какое отношение целибата имеет к религии
Это ты у Апостола Павла спроси, который многократно говорил о девстве и воздержании. Это не мы придумали. Отцы церкви развили то, о чем говорил Апостол Павел и миру был явлен целибат. Ты как ребенок.
>>7372
Ты православный, а у ОПа иконка Протестанта, так о чем здесь спорить, если вы являетесь представителями разных ветвей христианства. У вас разногласия более глубокие, чем в вопросах целибата. В этой связи вы можете пререкаться бесконечно, но, повторюсь, этот тред не о различиях в ваших конфессиях!
Ты православный, а у ОПа иконка Протестанта, так о чем здесь спорить, если вы являетесь представителями разных ветвей христианства. У вас разногласия более глубокие, чем в вопросах целибата. В этой связи вы можете пререкаться бесконечно, но, повторюсь, этот тред не о различиях в ваших конфессиях!
Протестантизм 228 587376>>7372
Т.е. она не нужна? Странно, потому что апостолы этой обрядовой частью не пренебрегали.
Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников,
сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
Плиз,философия православия заимствована у эллинов. Вот уж где привнесение. Как раз это я считаю неправильным. Нужно опираться на еврейскую мысль выраженную в Библии, а не в "логосах" платонов всяких.
>. Чтобы ты внутреннее принял Христа или исполнил эту внешнюю, обрядовую часть
Т.е. она не нужна? Странно, потому что апостолы этой обрядовой частью не пренебрегали.
Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников,
сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
>А вот тут ты действительно рискуешь, привнося в христианское учение методы и способы чужого учения
Плиз,философия православия заимствована у эллинов. Вот уж где привнесение. Как раз это я считаю неправильным. Нужно опираться на еврейскую мысль выраженную в Библии, а не в "логосах" платонов всяких.
Протестантизм 229 587377>>7372
Какое именно из писаний это писание Господа? Все эти писания это писания человеков и конечно, они могут их править и правили неоднократно. К счастью, именно это деталь не исправили до конца. В НЗ только один раз упоминается формула крещения во имя Отца, Сына и Святого Духа и, кажется 7, или больше во имя Иисуса Христа. Раз ты утверждаешь, что имя Иисуса автоматически включает в себя Отца и Святого Духа, то к чему мне тогда рисковать и креститься без имени Иисуса, если можно с именем Иисуса и точно не ошибешься? Странные люди. К чему такое неприятие имени Исуса? Почему нельзя креститься, например, во имя Отца, Сына Его Иисуса Христа и Святого Духа? Очень подозрительно, что имя Иисуса так пренебрегается.
>Это из-за слухов того, что где-то в Библии подправили текст хитрые попы? Если так, то Господь не может защитить свое писание? Значит там любая вещь может быть исправлена.
Какое именно из писаний это писание Господа? Все эти писания это писания человеков и конечно, они могут их править и правили неоднократно. К счастью, именно это деталь не исправили до конца. В НЗ только один раз упоминается формула крещения во имя Отца, Сына и Святого Духа и, кажется 7, или больше во имя Иисуса Христа. Раз ты утверждаешь, что имя Иисуса автоматически включает в себя Отца и Святого Духа, то к чему мне тогда рисковать и креститься без имени Иисуса, если можно с именем Иисуса и точно не ошибешься? Странные люди. К чему такое неприятие имени Исуса? Почему нельзя креститься, например, во имя Отца, Сына Его Иисуса Христа и Святого Духа? Очень подозрительно, что имя Иисуса так пренебрегается.
![Evnukh-byl-khranitelem-sokrovishch-Efiopskoy-tsaritsy-610x3[...].jpg](https://2ch.hk//re/src/586711/15479142558950.jpg)
74 Кб, 610x385 Протестантизм 231 587381https://2ch.hk/re/res/587380.html (
М)
https://2ch.hk/re/res/587380.html (М)
https://2ch.hk/re/res/587380.html (М)
https://2ch.hk/re/res/587380.html (М)
Создал отдельынй тред для дискуссии о крещении, чтобы не загромождать тред о целибате.
М)https://2ch.hk/re/res/587380.html (
М)https://2ch.hk/re/res/587380.html (
М)https://2ch.hk/re/res/587380.html (
М)Создал отдельынй тред для дискуссии о крещении, чтобы не загромождать тред о целибате.
Протестантизм 232 587382>>7379
Ну, не обязательно на иных языках, но пророчества, исцеления, что-то же должно быть. Но нет, очевидно, Дух Святой не сходит при крещении в РПЦ.
Ну, не обязательно на иных языках, но пророчества, исцеления, что-то же должно быть. Но нет, очевидно, Дух Святой не сходит при крещении в РПЦ.
>>7382
Я об этом давно думаю.
Я об этом давно думаю.
>>7374
То есть ты не рассуждаешь, для чего нужен целибат? Он все-таки является целью, а не средством? Для чего служит целибат? Чтобы Богу угодить? Но вроде и фарисеи вели жизнь по закону, но как-то не получилось угодить этим.
>>7376
Извини, я не совсем понимаю, как целибат относится к христианству, если даже ОП из буддизма с этим пришел.
>>7376
Почему так категорично? Нужна, но ты делаешь весь акцент на внешней форме. Главное, чтобы был все по канонам церкви. И этой церкви не может не существовать, потому как сам Господь сказал, что создаст церковь, которую врата ада не одолеют, то есть она всегда есть.
Мне кажется ты не правильно понял это. Крещение Иоанново это старое крещение, которое было установлено еще в Ветхом Завете. Теперь же с Христом установлено новое крещение, с которым Бог может дать Святого Духа, а не просто отпустить грехи. И если ты взял именно отсюда, что нужно креститься во имя Иисуса, то вот тебе опять же:
>>7377
Вопрос в том, веришь ли ты, что Бог своей премудростью защитил все писание от людей. Ведь тогда бы он подставил множество людей и множество людей бы пошло в погибель, т.к. что-то было исправлено в Новом Завете.
А не подозрительно ли отвергать имя Отца и Святого Духа? Не подозрительно ли отвергать одну строчку из Священного Писания только потому, что есть 7 других? Ошибочка в писании что-ли? Ведь если ты крестишься во имя Отца и Сына и Святого Духа, то Сын включается в это. А в ином случае - убираешь Отца и Духа.
>>7379
Проблема в том, что люди заразились язычеством и считают, что как только они крестятся, то Бог сразу же подасть им и силу воскрешения и прочие чудеса. Сразу Святыми станут. А все потому, что не читают Святых Отцов, а сами пытаются толковать Священное Писание. Хотя если ухитриться, то можно как угодно трактовать текст и впасть в прелесть.
>>7382
Вот, о чем я и говорю. Человек не получает благодати и он считает, что во всем виноват священник. Вот он пойдет к черту на кулички, к особому старцу, который знает тайны имени Иисуса, покрестит его и сразу же все получит. Сам Господь Иисус явится ему и вручит Духа. А все потому так получается, что человек занят внешними ритуалами этими. Он не думает, что у него вера слаба или он еще не достоин даров, ему надо целый год каяться. А Он не хочет каяться, это все попы придумали, чтобы людей в рабстве держать. Он же внутри самый настоящий праведник, прямо как те апостолы!
Прошло 2000 лет уже. Сам Господь указал, что к концу времен он вряд ли найдет веру на земле. А они тут мечтают, что после какого-то обряда, как после заклинания они получат благодать. В древности перед крещением смотрели за человеком, достойно ли живет он, по христиански ли. Можно ли его в церковь вводить. И тогда уже крестят. А сейчас уже даже не думают - лишь бы крестить. Уже при дверях антихрист ждет, чтобы собрать это христианское язычество и устроить Царство Божие на Земле. Гарантирую, антихрист будет себя выдавать христианином горячей веры. Так и не узнают его. Ну как это, чтобы сатана выглядел христианином? Чушь какая-то, правда ведь?
То есть ты не рассуждаешь, для чего нужен целибат? Он все-таки является целью, а не средством? Для чего служит целибат? Чтобы Богу угодить? Но вроде и фарисеи вели жизнь по закону, но как-то не получилось угодить этим.
>>7376
Извини, я не совсем понимаю, как целибат относится к христианству, если даже ОП из буддизма с этим пришел.
>>7376
>Т.е. она не нужна? Странно, потому что апостолы этой обрядовой частью не пренебрегали.
Почему так категорично? Нужна, но ты делаешь весь акцент на внешней форме. Главное, чтобы был все по канонам церкви. И этой церкви не может не существовать, потому как сам Господь сказал, что создаст церковь, которую врата ада не одолеют, то есть она всегда есть.
>Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
Мне кажется ты не правильно понял это. Крещение Иоанново это старое крещение, которое было установлено еще в Ветхом Завете. Теперь же с Христом установлено новое крещение, с которым Бог может дать Святого Духа, а не просто отпустить грехи. И если ты взял именно отсюда, что нужно креститься во имя Иисуса, то вот тебе опять же:
>И, приблизившись, Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
>Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
>>7377
>Все эти писания это писания человеков и конечно, они могут их править и правили неоднократно.
Вопрос в том, веришь ли ты, что Бог своей премудростью защитил все писание от людей. Ведь тогда бы он подставил множество людей и множество людей бы пошло в погибель, т.к. что-то было исправлено в Новом Завете.
>Очень подозрительно, что имя Иисуса так пренебрегается.
А не подозрительно ли отвергать имя Отца и Святого Духа? Не подозрительно ли отвергать одну строчку из Священного Писания только потому, что есть 7 других? Ошибочка в писании что-ли? Ведь если ты крестишься во имя Отца и Сына и Святого Духа, то Сын включается в это. А в ином случае - убираешь Отца и Духа.
>>7379
>Как думаете, анончики?
Проблема в том, что люди заразились язычеством и считают, что как только они крестятся, то Бог сразу же подасть им и силу воскрешения и прочие чудеса. Сразу Святыми станут. А все потому, что не читают Святых Отцов, а сами пытаются толковать Священное Писание. Хотя если ухитриться, то можно как угодно трактовать текст и впасть в прелесть.
>>7382
>Но нет, очевидно, Дух Святой не сходит при крещении в РПЦ.
Вот, о чем я и говорю. Человек не получает благодати и он считает, что во всем виноват священник. Вот он пойдет к черту на кулички, к особому старцу, который знает тайны имени Иисуса, покрестит его и сразу же все получит. Сам Господь Иисус явится ему и вручит Духа. А все потому так получается, что человек занят внешними ритуалами этими. Он не думает, что у него вера слаба или он еще не достоин даров, ему надо целый год каяться. А Он не хочет каяться, это все попы придумали, чтобы людей в рабстве держать. Он же внутри самый настоящий праведник, прямо как те апостолы!
Прошло 2000 лет уже. Сам Господь указал, что к концу времен он вряд ли найдет веру на земле. А они тут мечтают, что после какого-то обряда, как после заклинания они получат благодать. В древности перед крещением смотрели за человеком, достойно ли живет он, по христиански ли. Можно ли его в церковь вводить. И тогда уже крестят. А сейчас уже даже не думают - лишь бы крестить. Уже при дверях антихрист ждет, чтобы собрать это христианское язычество и устроить Царство Божие на Земле. Гарантирую, антихрист будет себя выдавать христианином горячей веры. Так и не узнают его. Ну как это, чтобы сатана выглядел христианином? Чушь какая-то, правда ведь?
>>7374
То есть ты не рассуждаешь, для чего нужен целибат? Он все-таки является целью, а не средством? Для чего служит целибат? Чтобы Богу угодить? Но вроде и фарисеи вели жизнь по закону, но как-то не получилось угодить этим.
>>7376
Извини, я не совсем понимаю, как целибат относится к христианству, если даже ОП из буддизма с этим пришел.
>>7376
Почему так категорично? Нужна, но ты делаешь весь акцент на внешней форме. Главное, чтобы был все по канонам церкви. И этой церкви не может не существовать, потому как сам Господь сказал, что создаст церковь, которую врата ада не одолеют, то есть она всегда есть.
Мне кажется ты не правильно понял это. Крещение Иоанново это старое крещение, которое было установлено еще в Ветхом Завете. Теперь же с Христом установлено новое крещение, с которым Бог может дать Святого Духа, а не просто отпустить грехи. И если ты взял именно отсюда, что нужно креститься во имя Иисуса, то вот тебе опять же:
>>7377
Вопрос в том, веришь ли ты, что Бог своей премудростью защитил все писание от людей. Ведь тогда бы он подставил множество людей и множество людей бы пошло в погибель, т.к. что-то было исправлено в Новом Завете.
А не подозрительно ли отвергать имя Отца и Святого Духа? Не подозрительно ли отвергать одну строчку из Священного Писания только потому, что есть 7 других? Ошибочка в писании что-ли? Ведь если ты крестишься во имя Отца и Сына и Святого Духа, то Сын включается в это. А в ином случае - убираешь Отца и Духа.
>>7379
Проблема в том, что люди заразились язычеством и считают, что как только они крестятся, то Бог сразу же подасть им и силу воскрешения и прочие чудеса. Сразу Святыми станут. А все потому, что не читают Святых Отцов, а сами пытаются толковать Священное Писание. Хотя если ухитриться, то можно как угодно трактовать текст и впасть в прелесть.
>>7382
Вот, о чем я и говорю. Человек не получает благодати и он считает, что во всем виноват священник. Вот он пойдет к черту на кулички, к особому старцу, который знает тайны имени Иисуса, покрестит его и сразу же все получит. Сам Господь Иисус явится ему и вручит Духа. А все потому так получается, что человек занят внешними ритуалами этими. Он не думает, что у него вера слаба или он еще не достоин даров, ему надо целый год каяться. А Он не хочет каяться, это все попы придумали, чтобы людей в рабстве держать. Он же внутри самый настоящий праведник, прямо как те апостолы!
Прошло 2000 лет уже. Сам Господь указал, что к концу времен он вряд ли найдет веру на земле. А они тут мечтают, что после какого-то обряда, как после заклинания они получат благодать. В древности перед крещением смотрели за человеком, достойно ли живет он, по христиански ли. Можно ли его в церковь вводить. И тогда уже крестят. А сейчас уже даже не думают - лишь бы крестить. Уже при дверях антихрист ждет, чтобы собрать это христианское язычество и устроить Царство Божие на Земле. Гарантирую, антихрист будет себя выдавать христианином горячей веры. Так и не узнают его. Ну как это, чтобы сатана выглядел христианином? Чушь какая-то, правда ведь?
То есть ты не рассуждаешь, для чего нужен целибат? Он все-таки является целью, а не средством? Для чего служит целибат? Чтобы Богу угодить? Но вроде и фарисеи вели жизнь по закону, но как-то не получилось угодить этим.
>>7376
Извини, я не совсем понимаю, как целибат относится к христианству, если даже ОП из буддизма с этим пришел.
>>7376
>Т.е. она не нужна? Странно, потому что апостолы этой обрядовой частью не пренебрегали.
Почему так категорично? Нужна, но ты делаешь весь акцент на внешней форме. Главное, чтобы был все по канонам церкви. И этой церкви не может не существовать, потому как сам Господь сказал, что создаст церковь, которую врата ада не одолеют, то есть она всегда есть.
>Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
Мне кажется ты не правильно понял это. Крещение Иоанново это старое крещение, которое было установлено еще в Ветхом Завете. Теперь же с Христом установлено новое крещение, с которым Бог может дать Святого Духа, а не просто отпустить грехи. И если ты взял именно отсюда, что нужно креститься во имя Иисуса, то вот тебе опять же:
>И, приблизившись, Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
>Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
>>7377
>Все эти писания это писания человеков и конечно, они могут их править и правили неоднократно.
Вопрос в том, веришь ли ты, что Бог своей премудростью защитил все писание от людей. Ведь тогда бы он подставил множество людей и множество людей бы пошло в погибель, т.к. что-то было исправлено в Новом Завете.
>Очень подозрительно, что имя Иисуса так пренебрегается.
А не подозрительно ли отвергать имя Отца и Святого Духа? Не подозрительно ли отвергать одну строчку из Священного Писания только потому, что есть 7 других? Ошибочка в писании что-ли? Ведь если ты крестишься во имя Отца и Сына и Святого Духа, то Сын включается в это. А в ином случае - убираешь Отца и Духа.
>>7379
>Как думаете, анончики?
Проблема в том, что люди заразились язычеством и считают, что как только они крестятся, то Бог сразу же подасть им и силу воскрешения и прочие чудеса. Сразу Святыми станут. А все потому, что не читают Святых Отцов, а сами пытаются толковать Священное Писание. Хотя если ухитриться, то можно как угодно трактовать текст и впасть в прелесть.
>>7382
>Но нет, очевидно, Дух Святой не сходит при крещении в РПЦ.
Вот, о чем я и говорю. Человек не получает благодати и он считает, что во всем виноват священник. Вот он пойдет к черту на кулички, к особому старцу, который знает тайны имени Иисуса, покрестит его и сразу же все получит. Сам Господь Иисус явится ему и вручит Духа. А все потому так получается, что человек занят внешними ритуалами этими. Он не думает, что у него вера слаба или он еще не достоин даров, ему надо целый год каяться. А Он не хочет каяться, это все попы придумали, чтобы людей в рабстве держать. Он же внутри самый настоящий праведник, прямо как те апостолы!
Прошло 2000 лет уже. Сам Господь указал, что к концу времен он вряд ли найдет веру на земле. А они тут мечтают, что после какого-то обряда, как после заклинания они получат благодать. В древности перед крещением смотрели за человеком, достойно ли живет он, по христиански ли. Можно ли его в церковь вводить. И тогда уже крестят. А сейчас уже даже не думают - лишь бы крестить. Уже при дверях антихрист ждет, чтобы собрать это христианское язычество и устроить Царство Божие на Земле. Гарантирую, антихрист будет себя выдавать христианином горячей веры. Так и не узнают его. Ну как это, чтобы сатана выглядел христианином? Чушь какая-то, правда ведь?
>>7388
С чего ты взял? Ты задал вопрос: "Какое отношение имеет целибат к религии". Я тебе ответил. Ты мысль в сторону не уводи!
>То есть ты не рассуждаешь, для чего нужен целибат?
С чего ты взял? Ты задал вопрос: "Какое отношение имеет целибат к религии". Я тебе ответил. Ты мысль в сторону не уводи!
Протестантизм 237 587399>>7388
Отвечаю только по целибату, т.к. тред про целибат.
Целибат прямо относится к христианству. О нем есть упоминания в Танахе, в евангелиях, Деяниях, посланиях и в Откровении (144000 девственника). Все святые отцы учили о пользе целибата.
>Извини, я не совсем понимаю, как целибат относится к христианству, если даже ОП из буддизма с этим пришел.
Отвечаю только по целибату, т.к. тред про целибат.
Целибат прямо относится к христианству. О нем есть упоминания в Танахе, в евангелиях, Деяниях, посланиях и в Откровении (144000 девственника). Все святые отцы учили о пользе целибата.
>>7399
У меня такое чувство, будто наш православный оппонент тупой, ему в этом треде уже три раза ответили, какое отношение имеет целибат к религии, но он упорно тупит.
У меня такое чувство, будто наш православный оппонент тупой, ему в этом треде уже три раза ответили, какое отношение имеет целибат к религии, но он упорно тупит.
>>7388
В Деяниях предельно чётко написано, что происходит с людьми после крещения, когда на них сходит Дух Святой. ОП уже конкретизировал. Если даров Святого Духа нет - значит он на человека не сошел, и значит крещение было несостоятельным.
>Проблема в том, что люди заразились язычеством и считают, что как только они крестятся, то Бог сразу же подасть им и силу воскрешения и прочие чудеса.
В Деяниях предельно чётко написано, что происходит с людьми после крещения, когда на них сходит Дух Святой. ОП уже конкретизировал. Если даров Святого Духа нет - значит он на человека не сошел, и значит крещение было несостоятельным.
Протестантизм 240 587419>>7403
Я не говорил что не состоятельно. Крещение самарян было состоятельным, хоть они и не получили Духа, т.к. не написано, что их заново крестили. Но они крестились в имя Иисуса.
Я не говорил что не состоятельно. Крещение самарян было состоятельным, хоть они и не получили Духа, т.к. не написано, что их заново крестили. Но они крестились в имя Иисуса.
Протестантизм 241 587421>>7419
Т.е. я думаю, что это и поздняя вставка и она еще и изменена была позже. Сначала ее вставили чтобы ссылаться на нее что можно крестить язычников. А потом изменили, чтобы ссылаться на то, что можно крестить без имени Иисуса.
Т.е. я думаю, что это и поздняя вставка и она еще и изменена была позже. Сначала ее вставили чтобы ссылаться на нее что можно крестить язычников. А потом изменили, чтобы ссылаться на то, что можно крестить без имени Иисуса.
Протестантизм 242 587422>>7421
Но в еврейском варианте Матфея она уже была. Т.ч. если ее вставили, то очень рано, когда еще даже не перевели на греческий. Т.к. Евсевий ее цитирует, а он имел доступ к еврейскому тексту, вероятно. Но цитирует он ее как "крестите во имя Мое".
Но в еврейском варианте Матфея она уже была. Т.ч. если ее вставили, то очень рано, когда еще даже не перевели на греческий. Т.к. Евсевий ее цитирует, а он имел доступ к еврейскому тексту, вероятно. Но цитирует он ее как "крестите во имя Мое".
>>7421
Интересно, если покрестить во имя Иисуса, и только его, Дух Святой сойдёт на крещаемого, или, в связи с прерванной преемственностью от апостолов, уже нет?
Интересно, если покрестить во имя Иисуса, и только его, Дух Святой сойдёт на крещаемого, или, в связи с прерванной преемственностью от апостолов, уже нет?
>>7422
Интересно, вот этого я не знал.
Интересно, вот этого я не знал.
>>6711 (OP)
Завтра, дай Бог, начну третьи сутки воздержания. Блудные помыслы уже одолевают. Отойди от меня, сатана!
Завтра, дай Бог, начну третьи сутки воздержания. Блудные помыслы уже одолевают. Отойди от меня, сатана!
Протестантизм 246 587441>>7430
Займи ум чем-нибудь интересным. Посмотри свидетельства христиан, как они пришли к вере.
Займи ум чем-нибудь интересным. Посмотри свидетельства христиан, как они пришли к вере.
>>7441
Я справлюсь, я уверен! Ибо поставил цель и с пути не сверну! Иначе не смогу себя уважать.
Я справлюсь, я уверен! Ибо поставил цель и с пути не сверну! Иначе не смогу себя уважать.
Протестантизм 248 587446>>7442
Поставь лучше четкое условие. Четкую дату. Что вот до такого числа, во что бы то ни стало, никаких действий сексуального характера, даже если ЕОТ сама будет бросаться на тебя в исступлении.
Поставь лучше четкое условие. Четкую дату. Что вот до такого числа, во что бы то ни стало, никаких действий сексуального характера, даже если ЕОТ сама будет бросаться на тебя в исступлении.
ЗАБЫЛ О ЦЕЛИБАТЕ!!! ЗАБЫЛ!!!
Братья, что делать? Это же глупо, я банально забыл об этом. Как такое могло случиться?
Братья, что делать? Это же глупо, я банально забыл об этом. Как такое могло случиться?
Протестантизм 250 587449>>7448
Что-то мне подсказывает, что ты лукавишь! Забыл он, ага. Начинай заново, дрочер!
Что-то мне подсказывает, что ты лукавишь! Забыл он, ага. Начинай заново, дрочер!
>>7446
У меня нет ЕОТ, с этим проблем не будет. Но не считаю нужным ставить определенную дату, ибо по истечении ее боюсь сорваться. Я себя знаю.
У меня нет ЕОТ, с этим проблем не будет. Но не считаю нужным ставить определенную дату, ибо по истечении ее боюсь сорваться. Я себя знаю.
Протестантизм 253 587462>>7453
Как знаешь. Мне помогает, вроде. Но пусть тебе будет легко держать целибат безо всяких листочков, во славу Иисуса! Лишь бы не впадать в блуд!
Как знаешь. Мне помогает, вроде. Но пусть тебе будет легко держать целибат безо всяких листочков, во славу Иисуса! Лишь бы не впадать в блуд!
Индуизм 255 587551>>6711 (OP)
Что ты хочешь достичь воздержанием?
Что ты хочешь достичь воздержанием?
Индуизм 256 587552>>7252
Чушь полная, по дхарме можно убивать животных ради еды.
>в буддизме, даже тот факт, что животные убивают из необходимости (не станет же лев питаться травой) не является оправдание для них и убийства все равно для хищников являются осложнением их кармы.
Чушь полная, по дхарме можно убивать животных ради еды.
Индуизм 257 587554>>7277
Это же еретики и к ортодоксальному индуизму не имеют никакого отношения.
>Шрилы Прабхупады
>Шридхара Махараджа
>Шри Чайтанья Сарасват Матх
Это же еретики и к ортодоксальному индуизму не имеют никакого отношения.
>>7552
Какой Дхарме, пёс? Я пишу
Ты это отрицаешь, или что? ТЫ не знаешь наставления Винаи и 5 правил обучения? Ты не знаешь о дозволенных профессиях, и о пагубных, среди которых мясник и охотник? Ты не знаешь что буддист должен зла не желать даже если его убивают? Ты не читал сутту о черепахе и ярме на которую я ссылаюсь? ЗАчем ты пишешь то в чем не разбираешься, пёс?
Какой Дхарме, пёс? Я пишу
>в буддизме
Ты это отрицаешь, или что? ТЫ не знаешь наставления Винаи и 5 правил обучения? Ты не знаешь о дозволенных профессиях, и о пагубных, среди которых мясник и охотник? Ты не знаешь что буддист должен зла не желать даже если его убивают? Ты не читал сутту о черепахе и ярме на которую я ссылаюсь? ЗАчем ты пишешь то в чем не разбираешься, пёс?
>>7610
Он не прав, в тхераваде нет запрета есть мясо. И убить животное можно, если без этого не выжить. В махаяне есть сутры-новоделы, где крайне не рекомендуется есть мясо.
Он не прав, в тхераваде нет запрета есть мясо. И убить животное можно, если без этого не выжить. В махаяне есть сутры-новоделы, где крайне не рекомендуется есть мясо.
259 Кб, 900x1185 Протестантизм 263 587635>>7631
В таком случае, тебе нужно привести сутту.
Где я что-то писал про то, что нельзя есть мясо, пёс?
И это принесет негативную камма-випаку.
Итак, пёс, ты продолжаешь лаять, будучи невежественным в вопросах буддизма и, видимо, из своего слабоумия, не в состоянии найти сутту
24. "Suppose a man threw into the sea a yoke with one hole in it, and the east wind carried it to the west, and the west wind carried it to the east, and the north wind carried it to the south, and the south wind carried it to the north. Suppose there were a blind turtle that came up once at the end of each century. What do you think, bhikkhus? Would that blind turtle put his neck into that yoke with one hole in it?"
"He might, venerable sir, sometime or other at the end of a long period."
"Bhikkhus, the blind turtle would take less time to put his neck into that yoke with a single hole in it than a fool, once gone to perdition, would take to regain the human state, I say. Why is that? Because there is no practising of the Dhamma there, no practising of what is righteous, no doing of what is wholesome,no performance of merit. There mutual devouring prevails, and the slaughter of the weak.
К тому же, эта тема о том, создают ли животные неблагую камму тем, что убивают других животных, неоднократно обсуждалась на форумах буддистов, как можно называть себя буддистом и не знать таких элементарных вещей, что камма создается независимо от того, убиваешь ли ты из голода, или не из голода? Если ты имеешь намерение убить и убиваешь, то ты создаешь неблагую камму, это известно. Еще будут глупые утверждения и вопросы, пёс?
В таком случае, тебе нужно привести сутту.
>в тхераваде нет запрета есть мясо.
Где я что-то писал про то, что нельзя есть мясо, пёс?
>И убить животное можно, если без этого не выжить
И это принесет негативную камма-випаку.
Итак, пёс, ты продолжаешь лаять, будучи невежественным в вопросах буддизма и, видимо, из своего слабоумия, не в состоянии найти сутту
24. "Suppose a man threw into the sea a yoke with one hole in it, and the east wind carried it to the west, and the west wind carried it to the east, and the north wind carried it to the south, and the south wind carried it to the north. Suppose there were a blind turtle that came up once at the end of each century. What do you think, bhikkhus? Would that blind turtle put his neck into that yoke with one hole in it?"
"He might, venerable sir, sometime or other at the end of a long period."
"Bhikkhus, the blind turtle would take less time to put his neck into that yoke with a single hole in it than a fool, once gone to perdition, would take to regain the human state, I say. Why is that? Because there is no practising of the Dhamma there, no practising of what is righteous, no doing of what is wholesome,no performance of merit. There mutual devouring prevails, and the slaughter of the weak.
К тому же, эта тема о том, создают ли животные неблагую камму тем, что убивают других животных, неоднократно обсуждалась на форумах буддистов, как можно называть себя буддистом и не знать таких элементарных вещей, что камма создается независимо от того, убиваешь ли ты из голода, или не из голода? Если ты имеешь намерение убить и убиваешь, то ты создаешь неблагую камму, это известно. Еще будут глупые утверждения и вопросы, пёс?
Протестантизм 265 587641>>7637
Я тебе подробно описал что мне не понравилось Могу еще раз повторить, пёс.
1. Ты делаешь лживое утверждение, будто бы я не прав в том, что я утверждал, что в буддизме нельзя есть мясо, хотя я не делал такого утверждения, а делал утверждения, что любое намеренное убийство, в том числе убийство одним животным другого, создает неблагие плоды каммы и предоставил этому неопровержимые аргументы, т.к. являюсь специалистом в этом вопросе.
2. Ты делаешь лживое утверждение, что убить животное в буддизме можно, хотя там есть правило не убивать. Оно абсолютно и не ослабляется тем, что ты можешь умереть, если не убьешь, т.к. буддизм запрещает самооборону в связи с тем, что я описал выше и Будда недвусмысленно дал понять, что монаху лучше умереть, чем даже пожелать кому-то зла, а не то что убить кого-то из голода. Монахи в Палийском Каноне вообще неоднократно использовали нож (т.е. перерезали себе горло), чтобы достичь ниббаны.
3. Тред посвящен целибату, а не буддизму и прочим ересям.
Я тебе подробно описал что мне не понравилось Могу еще раз повторить, пёс.
1. Ты делаешь лживое утверждение, будто бы я не прав в том, что я утверждал, что в буддизме нельзя есть мясо, хотя я не делал такого утверждения, а делал утверждения, что любое намеренное убийство, в том числе убийство одним животным другого, создает неблагие плоды каммы и предоставил этому неопровержимые аргументы, т.к. являюсь специалистом в этом вопросе.
2. Ты делаешь лживое утверждение, что убить животное в буддизме можно, хотя там есть правило не убивать. Оно абсолютно и не ослабляется тем, что ты можешь умереть, если не убьешь, т.к. буддизм запрещает самооборону в связи с тем, что я описал выше и Будда недвусмысленно дал понять, что монаху лучше умереть, чем даже пожелать кому-то зла, а не то что убить кого-то из голода. Монахи в Палийском Каноне вообще неоднократно использовали нож (т.е. перерезали себе горло), чтобы достичь ниббаны.
3. Тред посвящен целибату, а не буддизму и прочим ересям.
Протестантизм 267 587648Прошло 74 суток. Споры очень сильно влияют на внутренние ветра, к сожалению, возмущают ум. Наверное, я не буду сюда больше заходить, чтобы не гневаться лишний раз на местных.
>>7648
Брат, но я же тебе писал здесь столько раз, повторял. Если ты следуешь заповедям совершенства, то отбрось эту суету. Зачем же так избирательно ко словам Спасителя и апостолов относиться, на свой вкус?
Видишь, как диавол работает. Он тебя распаляет гордостью за твой подвиг и в итоге ты в других вещах падаешь лицом в грязь. Будь кроток и смирен, читай побольше Святых. Соблюдаешь целибат? Молодец, а теперь забудь об этом и не думай, просто соблюдай. То есть смотри на это так, как будто бы это норма для людей всех. И в тебе нет ничего необычного. И сотона тогда тебя даже не достанет. А Отец твой втайне воздаст тебе за это.
>Наверное, я не буду сюда больше заходить, чтобы не гневаться лишний раз на местных
Брат, но я же тебе писал здесь столько раз, повторял. Если ты следуешь заповедям совершенства, то отбрось эту суету. Зачем же так избирательно ко словам Спасителя и апостолов относиться, на свой вкус?
Видишь, как диавол работает. Он тебя распаляет гордостью за твой подвиг и в итоге ты в других вещах падаешь лицом в грязь. Будь кроток и смирен, читай побольше Святых. Соблюдаешь целибат? Молодец, а теперь забудь об этом и не думай, просто соблюдай. То есть смотри на это так, как будто бы это норма для людей всех. И в тебе нет ничего необычного. И сотона тогда тебя даже не достанет. А Отец твой втайне воздаст тебе за это.
Протестантизм 269 587679>>7664
Эх, что поделать. Простите меня кого оскорблял и унижал. Не буду больше тут писать. Слава Иисусу Христу, Учителю Праведности.
Эх, что поделать. Простите меня кого оскорблял и унижал. Не буду больше тут писать. Слава Иисусу Христу, Учителю Праведности.
>>7679
ОП! Как же так?!
ОП! Как же так?!
>>7679
А как же я? У меня 4-е сутки пошли, теперь и порадоваться некому за меня. Плак плак.
А как же я? У меня 4-е сутки пошли, теперь и порадоваться некому за меня. Плак плак.
>>7957
Вся суть. Создай свой тред в сексаче или медаче. Причем тут религия, если ты не для Бога держишь "целибат"?
> теперь и порадоваться некому за меня. Плак плак.
Вся суть. Создай свой тред в сексаче или медаче. Причем тут религия, если ты не для Бога держишь "целибат"?
>>7970
Для ощущения братства и единства с анончиками во Христе Иисусе. Это как монастырь, только лучше! Нас объединяла идея, общее стремление, что крайне важно для поддержания боевого духа для борьбы с грехом.
Для ощущения братства и единства с анончиками во Христе Иисусе. Это как монастырь, только лучше! Нас объединяла идея, общее стремление, что крайне важно для поддержания боевого духа для борьбы с грехом.
Протестантизм 276 588051Всё же тред полезен для заблудших. Т.ч. буду поддерживать. Буду стараться не сильно костерить омраченных.
75 суток.
75 суток.
Протестантизм 277 588052Как думаете в каком случае человек считается оскверненным с женщиной? Считается ли фап по скайпу потерей девственности и осквернением, или только прямой контакт?
>>8052
А потеря девственности, на мой взгляд это онли сексуальный контакт с другим человеком, не важно каким способом, даже минет, думаю, тоже в какой-то степени потеря целомудрия. Так что фап по скайпу - это не то. Если Машку за ляшку не трогал, значит листва.
А потеря девственности, на мой взгляд это онли сексуальный контакт с другим человеком, не важно каким способом, даже минет, думаю, тоже в какой-то степени потеря целомудрия. Так что фап по скайпу - это не то. Если Машку за ляшку не трогал, значит листва.
>>8052
"Всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем."
>в каком случае человек считается оскверненным с женщиной?
"Всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем."
Протестантизм 281 588065>>8061
Грех и осквернение это разные вещи. Рождение детей не грех, но женщина считается оскверненной и не может зайти в Храм.
Грех и осквернение это разные вещи. Рождение детей не грех, но женщина считается оскверненной и не может зайти в Храм.
>>8065
Может все-таки пойдешь читать Святых Отцов, а не блистать на двачах знанием какого-то ветхозаветного "христианства". Что ты тут за ересь распространяешь, не пойму. Ессеи какие-то, будды, осквернение женщиной. Что несет вообще.
>Грех и осквернение это разные вещи. Рождение детей не грех, но женщина считается оскверненной и не может зайти в Храм.
Может все-таки пойдешь читать Святых Отцов, а не блистать на двачах знанием какого-то ветхозаветного "христианства". Что ты тут за ересь распространяешь, не пойму. Ессеи какие-то, будды, осквернение женщиной. Что несет вообще.
Протестантизм 284 588095>>8066
Что становится нечистым? То что марается, пачкается, т.е. оскверняется. Хватит уже демагогию разводить. В греческом написано эмолинфисан, т.е. испачкавшиеся (мэта гинекон ук эмолинфисан - не испачкавшиеся с женщинами). Словоформы такие используются везде в Библии, например в
37 Они проливали невинную кровь вокруг святилища и оскверняли (эмолинан) святилище.
Что становится нечистым? То что марается, пачкается, т.е. оскверняется. Хватит уже демагогию разводить. В греческом написано эмолинфисан, т.е. испачкавшиеся (мэта гинекон ук эмолинфисан - не испачкавшиеся с женщинами). Словоформы такие используются везде в Библии, например в
37 Они проливали невинную кровь вокруг святилища и оскверняли (эмолинан) святилище.
Протестантизм 286 588097>>8087
Так это не православный тред. Иди в православный, если тебе "святые" "отцы" авторитетнее Библии.
Так это не православный тред. Иди в православный, если тебе "святые" "отцы" авторитетнее Библии.
>>8097
Христос для тебя авторитет? А апостолы - его ученики? А апостольские мужи - ученики апостолов? А ученики учеников? Ах да, ты же лучше знаешь их всех, я понял.
Когда Христос говорит, что если рука или глаз тебя соблазняет и необходимо вырвать глаз или отрубить руку, чтобы в Геенну не попасть, ты ведь этого не делаешь. А почему? Неужели ты как-то по-своему толкаешь слова Спасителя?
>"святые" "отцы" авторитетнее Библии
Христос для тебя авторитет? А апостолы - его ученики? А апостольские мужи - ученики апостолов? А ученики учеников? Ах да, ты же лучше знаешь их всех, я понял.
>авторитетнее Библии
Когда Христос говорит, что если рука или глаз тебя соблазняет и необходимо вырвать глаз или отрубить руку, чтобы в Геенну не попасть, ты ведь этого не делаешь. А почему? Неужели ты как-то по-своему толкаешь слова Спасителя?
>>8095
Причём тут женщина после родов? "Еще же, если по Божественному Писанию веруем, что человек есть дело рук Божиих, то как могло от чистой силы произойти дело оскверненное; и если мы род Божий, по Божественному Писанию апостольских Деяний (17: 28), то не имеем в себе ничего нечистого. Ибо тогда только мы оскверняемся, когда грех, всякого смрада худший, соделываем." Афанасий Великий.
Нечистота и осквернённость в христианстве - это разные вещи.
>37 Они проливали невинную кровь вокруг святилища и оскверняли (эмолинан) святилище.
Причём тут женщина после родов? "Еще же, если по Божественному Писанию веруем, что человек есть дело рук Божиих, то как могло от чистой силы произойти дело оскверненное; и если мы род Божий, по Божественному Писанию апостольских Деяний (17: 28), то не имеем в себе ничего нечистого. Ибо тогда только мы оскверняемся, когда грех, всякого смрада худший, соделываем." Афанасий Великий.
Нечистота и осквернённость в христианстве - это разные вещи.
Протестантизм 289 588103>>8100
Потому что рука не может соблазнять, это метафора. Если бы могла, то надо было бы ее отрубить, да. Но соблазняют бесы, а не руки. Поэтому Павел пишет, что наша борьба не против плоти и крови, а против духов злобы. Писание везде всегда всё объясняет в самом себе. Никакие "святые" "отцы" не нужны, хотя я их читаю иногда.
Да
Не абсолютный
Нет, еще при жизни апостолов сказано, что появились ереси и лжепророки в церквях, но им надлежит быть. Т.е. уже ученики апостолов говорили всякую чушь.
>А почему?
Потому что рука не может соблазнять, это метафора. Если бы могла, то надо было бы ее отрубить, да. Но соблазняют бесы, а не руки. Поэтому Павел пишет, что наша борьба не против плоти и крови, а против духов злобы. Писание везде всегда всё объясняет в самом себе. Никакие "святые" "отцы" не нужны, хотя я их читаю иногда.
>Христос для тебя авторитет?
Да
> А апостолы - его ученики?
Не абсолютный
>А апостольские мужи - ученики апостолов?
>А ученики учеников?
Нет, еще при жизни апостолов сказано, что появились ереси и лжепророки в церквях, но им надлежит быть. Т.е. уже ученики апостолов говорили всякую чушь.
Протестантизм 290 588105>>8101
При том, что в Законе Моисеевом написано, что она нечиста после родов 30 дней, если родила мальчика и 60 если девочку. Т.е. осквернилась об истечение.
>Причём тут женщина после родов?
При том, что в Законе Моисеевом написано, что она нечиста после родов 30 дней, если родила мальчика и 60 если девочку. Т.е. осквернилась об истечение.
>>8097
Ну тогда напиши, где в Библии говорится об оскверненности женщин после родов. Она после родов не осквернена, а нечиста, как в период месячных. Оскверненность подразумевает греховную составляющую, а нечистота проистекает из естественных причин, из природы, в данном случае женщины.
Ну тогда напиши, где в Библии говорится об оскверненности женщин после родов. Она после родов не осквернена, а нечиста, как в период месячных. Оскверненность подразумевает греховную составляющую, а нечистота проистекает из естественных причин, из природы, в данном случае женщины.
Протестантизм 292 588109>>8106
Если ты не знаешь Закона, то зачем вообще споришь со мной?
Оскверненный это синоним слова нечистый, т.е. запачкавшийся, что я показал по словам пророков, например, у Иеремии это слово означает ритуальную нечистоту в контексте Храма.
>Ну тогда напиши, где в Библии говорится об оскверненности женщин после родов
Если ты не знаешь Закона, то зачем вообще споришь со мной?
Оскверненный это синоним слова нечистый, т.е. запачкавшийся, что я показал по словам пророков, например, у Иеремии это слово означает ритуальную нечистоту в контексте Храма.
>>8105
Вот об этом я и говорю, она нечиста, а не осквернена! Где в Библии конкретно указано, что женщина после родов осквернена? Нет такого в Библии, это лишь твои домыслы, так как ты путаешь понятия. Признай свою неправоту!
>что она нечиста после родов
Вот об этом я и говорю, она нечиста, а не осквернена! Где в Библии конкретно указано, что женщина после родов осквернена? Нет такого в Библии, это лишь твои домыслы, так как ты путаешь понятия. Признай свою неправоту!
Протестантизм 294 588111>>8110
Я показал где сказано, что осквернен это синоним слова нечистый (хотя это очевидно и вообще попытка это подвергнуть сомнению является софизмом), читай выше.
37 Они проливали невинную кровь вокруг святилища и оскверняли (эмолинан) святилище.
Или Иеримия 23:11 там так же слово стоит в контексте осквернения грехом вообще, а не истечением даже.
Я показал где сказано, что осквернен это синоним слова нечистый (хотя это очевидно и вообще попытка это подвергнуть сомнению является софизмом), читай выше.
37 Они проливали невинную кровь вокруг святилища и оскверняли (эмолинан) святилище.
Или Иеримия 23:11 там так же слово стоит в контексте осквернения грехом вообще, а не истечением даже.
Протестантизм 295 588112Закон Моисеев выделял 4 вида осквернения грехом:
— кровосмешение (разные виды блуда);
— убийство;
— идолопоклонство (здесь же волшебство и сознательное осквернение святынь Господних);
— осквернение от соприкосновения со смертью, болезнью, нечистотой.
https://azbyka.ru/oskvernenie
— кровосмешение (разные виды блуда);
— убийство;
— идолопоклонство (здесь же волшебство и сознательное осквернение святынь Господних);
— осквернение от соприкосновения со смертью, болезнью, нечистотой.
https://azbyka.ru/oskvernenie
>>8111
Грехом! Что грешного в крови женщины, которая вытекает из нее после родов? Это естественный процесс, как и месячные. Допустим, я с тобой соглашусь. В таком случае я ещё раз прошу тебя указать слова Библии, где говорится конкретно об оскверненности роженицы. Она, повторюсь, нечиста, что не подразумевает греховную составляющую, в отличие от оскверненности. Я жду цитаты из Библии насчет роженицы, неси.
Грехом! Что грешного в крови женщины, которая вытекает из нее после родов? Это естественный процесс, как и месячные. Допустим, я с тобой соглашусь. В таком случае я ещё раз прошу тебя указать слова Библии, где говорится конкретно об оскверненности роженицы. Она, повторюсь, нечиста, что не подразумевает греховную составляющую, в отличие от оскверненности. Я жду цитаты из Библии насчет роженицы, неси.
Протестантизм 297 588115>>8114
Ты читать не умеешь? Еще разок,
Закон Моисеев выделял 4 вида осквернения грехом:
— кровосмешение (разные виды блуда);
— убийство;
— идолопоклонство (здесь же волшебство и сознательное осквернение святынь Господних);
— осквернение от соприкосновения со смертью, болезнью, нечистотой.
Всё это осквернение, нечист ты для Господа, если что-то из этого испачкало твоё тело, или душу. Если ты осквернен по плоти, например, истечением семени, то ты не можешь войти в Храм. Почему так? Потому что так установил Бог.
Ты читать не умеешь? Еще разок,
Закон Моисеев выделял 4 вида осквернения грехом:
— кровосмешение (разные виды блуда);
— убийство;
— идолопоклонство (здесь же волшебство и сознательное осквернение святынь Господних);
— осквернение от соприкосновения со смертью, болезнью, нечистотой.
Всё это осквернение, нечист ты для Господа, если что-то из этого испачкало твоё тело, или душу. Если ты осквернен по плоти, например, истечением семени, то ты не можешь войти в Храм. Почему так? Потому что так установил Бог.
>>8115
Читать я умею, это ты не можешь цитату из Библии об оскверненности роженицы принести до сих пор. Так как её там попросту нет. А ты писал выше, что для тебя лишь то, что написано в Библии - авторитет. Сам себе противоречишь. Я жду. Или признай свою неправоту.
Читать я умею, это ты не можешь цитату из Библии об оскверненности роженицы принести до сих пор. Так как её там попросту нет. А ты писал выше, что для тебя лишь то, что написано в Библии - авторитет. Сам себе противоречишь. Я жду. Или признай свою неправоту.
Протестантизм 299 588117>>8116
Я же сказал, т.к. ты не знаешь Закона, то мне с тобой даже говорить не о чем, а тот кто знает, просто посмеется над тобой, ведь это один из самых известных законов Моисея.
Я же сказал, т.к. ты не знаешь Закона, то мне с тобой даже говорить не о чем, а тот кто знает, просто посмеется над тобой, ведь это один из самых известных законов Моисея.
Протестантизм 300 588118>>8117
Известный не для "православных" священников, конечно, они-то и евангелия толком не знают.
Известный не для "православных" священников, конечно, они-то и евангелия толком не знают.
>>8117
Я так и думал. Так как ты не способен процитировать Библию, то уводишь мысль в сторону. Я способен признать свою неправоту, в отличие от тебя, если ты напишешь цитату из Библии. Я это сделаю и покаюсь пред тобой, брат. Давай же, я подожду, не торопись.
Я так и думал. Так как ты не способен процитировать Библию, то уводишь мысль в сторону. Я способен признать свою неправоту, в отличие от тебя, если ты напишешь цитату из Библии. Я это сделаю и покаюсь пред тобой, брат. Давай же, я подожду, не торопись.
Протестантизм 302 588120>>8119
Т.е. если я приведу тебе цитату где написано, что жена, родившая ребенка нечиста и не может войти в Храм определенное число дней, то ты покаешься в своем лицемерии и словоблудии?
Т.е. если я приведу тебе цитату где написано, что жена, родившая ребенка нечиста и не может войти в Храм определенное число дней, то ты покаешься в своем лицемерии и словоблудии?
>>8120
Не нечиста, а, как ты утверждаешь, осквернена! Именно осквернена. То, что она нечиста, очевидно, ибо нечистота не подразумевает греховной составляющей, а осквернение подразумевает. Это разные вещи в христианстве. Ты путаешь термины и не можешь подкрепить свои слова цитатой из Библии, о чем я тебе уже писал не раз.
Не нечиста, а, как ты утверждаешь, осквернена! Именно осквернена. То, что она нечиста, очевидно, ибо нечистота не подразумевает греховной составляющей, а осквернение подразумевает. Это разные вещи в христианстве. Ты путаешь термины и не можешь подкрепить свои слова цитатой из Библии, о чем я тебе уже писал не раз.
Протестантизм 304 588125>>8123
Видишь, лицемер, ты снова за своё. Я тебе уже показал, что в Библии слово оскверненный является синонимом слова нечистый, т.е. означает нарушение ритуальной чистоты, что, собственно понятно из этимологии слова.
37 Они проливали невинную кровь вокруг святилища и оскверняли (эмолинан) святилище.
Каким стало святилище? Ритуально НЕЧИСТЫМ. Но для обозначения потери чистоты используется глагол осквернить. Что тут может быть непонятного?
Итак, лжец и лицемер. Читай
Левит 12
И сказал Господь Моисею, говоря:
скажи сынам Израилевым: если женщина зачнет и родит младенца мужеского пола, то она нечиста будет семь дней; как во дни страдания ее очищением, она будет нечиста;
в восьмой же день обрежется у него крайняя плоть его;
и тридцать три дня должна она сидеть, очищаясь от кровей своих; ни к чему священному не должна прикасаться и к святилищу не должна приходить, пока не исполнятся дни очищения ее.
Если же она родит младенца женского пола, то во время очищения своего она будет нечиста две недели, и шестьдесят шесть дней должна сидеть, очищаясь от кровей своих.
По окончании дней очищения своего за сына или за дочь она должна принести однолетнего агнца во всесожжение и молодого голубя или горлицу в жертву за грех, ко входу скинии собрания к священнику;
он принесет это пред Господа и очистит ее, и она будет чиста от течения кровей ее. Вот закон о родившей младенца мужеского или женского пола.
Если же она не в состоянии принести агнца, то пусть возьмет двух горлиц или двух молодых голубей, одного во всесожжение, а другого в жертву за грех, и очистит ее священник, и она будет чиста.
Видишь, лицемер, ты снова за своё. Я тебе уже показал, что в Библии слово оскверненный является синонимом слова нечистый, т.е. означает нарушение ритуальной чистоты, что, собственно понятно из этимологии слова.
37 Они проливали невинную кровь вокруг святилища и оскверняли (эмолинан) святилище.
Каким стало святилище? Ритуально НЕЧИСТЫМ. Но для обозначения потери чистоты используется глагол осквернить. Что тут может быть непонятного?
Итак, лжец и лицемер. Читай
Левит 12
И сказал Господь Моисею, говоря:
скажи сынам Израилевым: если женщина зачнет и родит младенца мужеского пола, то она нечиста будет семь дней; как во дни страдания ее очищением, она будет нечиста;
в восьмой же день обрежется у него крайняя плоть его;
и тридцать три дня должна она сидеть, очищаясь от кровей своих; ни к чему священному не должна прикасаться и к святилищу не должна приходить, пока не исполнятся дни очищения ее.
Если же она родит младенца женского пола, то во время очищения своего она будет нечиста две недели, и шестьдесят шесть дней должна сидеть, очищаясь от кровей своих.
По окончании дней очищения своего за сына или за дочь она должна принести однолетнего агнца во всесожжение и молодого голубя или горлицу в жертву за грех, ко входу скинии собрания к священнику;
он принесет это пред Господа и очистит ее, и она будет чиста от течения кровей ее. Вот закон о родившей младенца мужеского или женского пола.
Если же она не в состоянии принести агнца, то пусть возьмет двух горлиц или двух молодых голубей, одного во всесожжение, а другого в жертву за грех, и очистит ее священник, и она будет чиста.
>>8120
Все, что тебе нужно сделать, это привести цитату из Библии об оскверненности роженицы, только и всего. И я тут же покаюсь пред тобой и признаю свою неправоту.
Все, что тебе нужно сделать, это привести цитату из Библии об оскверненности роженицы, только и всего. И я тут же покаюсь пред тобой и признаю свою неправоту.
Протестантизм 306 588128Поэтому софистов били как собак, т.к. если каждому софисту объяснять очевидные вещи, то это может продолжаться бесконечно и никакого конструктива не будет.
>>8125
Повторюсь, терпения у меня хватает.
Безусловно, в данном случае речь идет об осквернении, ведь они проливали невинную кровь, то есть совершали грех. В естественных процессах, происходящих с женщиной после родов, ничего греховного нет. То, что ты решил, что >слово оскверненный является синонимом слова нечистый, лишь твои домыслы. В христианстве оскверненность и нечистота - разные понятия.
Именно нечиста! Не осквернена! Признай свою неправоту! В Библии нет слов об оскверненности роженицы, выходит, что словоблуд и лжец - ты.
Повторюсь, терпения у меня хватает.
>Они проливали невинную кровь
Безусловно, в данном случае речь идет об осквернении, ведь они проливали невинную кровь, то есть совершали грех. В естественных процессах, происходящих с женщиной после родов, ничего греховного нет. То, что ты решил, что >слово оскверненный является синонимом слова нечистый, лишь твои домыслы. В христианстве оскверненность и нечистота - разные понятия.
>то она нечиста будет семь дней;
Именно нечиста! Не осквернена! Признай свою неправоту! В Библии нет слов об оскверненности роженицы, выходит, что словоблуд и лжец - ты.
>>8103
То есть ты отвергаешь церковь, что-ли? Которую врата ада не одолеют, которая создала канон Завета, для тебя. Которая хранит учение и предания.
> Т.е. уже ученики апостолов говорили всякую чушь.
То есть ты отвергаешь церковь, что-ли? Которую врата ада не одолеют, которая создала канон Завета, для тебя. Которая хранит учение и предания.
Протестантизм 311 588135>>8132
Т.е. святилище стало нечистым от этого? Так? Т.е. осквернение = делание нечистым.
Осквернение = делание нечистым.
>то есть совершали грех
Т.е. святилище стало нечистым от этого? Так? Т.е. осквернение = делание нечистым.
>Именно нечиста! Не осквернена!
Осквернение = делание нечистым.
>>8128
Ты так и не привел цитаты из Библии, в таком случае не утверждай более, что лишь она является для тебя источником закона, т.к. источником закона для тебя являются лишь твои домыслы, противоречащие Писанию. Признай свою неправоту!
Ты так и не привел цитаты из Библии, в таком случае не утверждай более, что лишь она является для тебя источником закона, т.к. источником закона для тебя являются лишь твои домыслы, противоречащие Писанию. Признай свою неправоту!
Протестантизм 313 588137>>8126
2. скажи сынам Израилевым: если женщина зачнет и родит младенца мужеского пола, то она нечиста будет семь дней; как во дни страдания ее очищением, она будет нечиста;
3. в восьмой же день обрежется у него крайняя плоть его;
4. и тридцать три дня должна она сидеть, очищаясь от кровей своих; ни к чему священному не должна прикасаться и к святилищу не должна приходить, пока не исполнятся дни очищения ее.
5. Если же она родит младенца женского пола, то во время очищения своего она будет нечиста две недели, и шестьдесят шесть дней должна сидеть, очищаясь от кровей своих.
(Книга Левит 12:2-5)
2. скажи сынам Израилевым: если женщина зачнет и родит младенца мужеского пола, то она нечиста будет семь дней; как во дни страдания ее очищением, она будет нечиста;
3. в восьмой же день обрежется у него крайняя плоть его;
4. и тридцать три дня должна она сидеть, очищаясь от кровей своих; ни к чему священному не должна прикасаться и к святилищу не должна приходить, пока не исполнятся дни очищения ее.
5. Если же она родит младенца женского пола, то во время очищения своего она будет нечиста две недели, и шестьдесят шесть дней должна сидеть, очищаясь от кровей своих.
(Книга Левит 12:2-5)
>>8135
Где тут написано, что святилище сделалось нечистым? ГДЕ? Это лишь твои домыслы! Где здесь слово "НЕЧИСТЫЙ", аа? Написано "оскверняли". Читать не умеешь?
>Они проливали невинную кровь вокруг святилища и оскверняли (эмолинан) святилище.
Где тут написано, что святилище сделалось нечистым? ГДЕ? Это лишь твои домыслы! Где здесь слово "НЕЧИСТЫЙ", аа? Написано "оскверняли". Читать не умеешь?
Протестантизм 316 588142>>8136
Как это не дал? Левит 12. Там всё ясно написано. Женщина родившая ребенка нечиста, т.е. осквернена. Если тебя и это не убеждает, то цитат таких множество.
Исая 65:4 сосуды мемолиммена о свинину.
Как это не дал? Левит 12. Там всё ясно написано. Женщина родившая ребенка нечиста, т.е. осквернена. Если тебя и это не убеждает, то цитат таких множество.
Исая 65:4 сосуды мемолиммена о свинину.
>>8137
И снова ты приводишь цитату о нечистоте, не приводя цитаты об осквернении, то есть таким образом подтверждая мою правоту. Или ты так намерен покаяться в своей неправоте?
И снова ты приводишь цитату о нечистоте, не приводя цитаты об осквернении, то есть таким образом подтверждая мою правоту. Или ты так намерен покаяться в своей неправоте?
Протестантизм 319 588146>>8144
Еще раз, осквернение везде используется в контексте потери чистоты.
https://azbyka.ru/nechistota
Будешь с православными священниками спорить, бесноватый?
Еще раз, осквернение везде используется в контексте потери чистоты.
https://azbyka.ru/nechistota
Будешь с православными священниками спорить, бесноватый?
>>8142
Нечиста не значит осквернена, я тебе многократно об этом написал, в христианстве это разные понятия. Ты читаешь Библию, домысливаешь сверху написанного черным по белому свои неправильные рассуждения и считаешь это истиной. Покайся уже.
Нечиста не значит осквернена, я тебе многократно об этом написал, в христианстве это разные понятия. Ты читаешь Библию, домысливаешь сверху написанного черным по белому свои неправильные рассуждения и считаешь это истиной. Покайся уже.
Протестантизм 321 588149>>8147
Везде написано что одинаковые.
https://azbyka.ru/nechistota
https://toldot.ru/ritualnayaChistota.html
https://azbyka.ru/oskvernenie
Покажи где разные.
>Нечиста не значит осквернена, я тебе многократно об этом написал, в христианстве это разные понятия.
Везде написано что одинаковые.
https://azbyka.ru/nechistota
https://toldot.ru/ritualnayaChistota.html
https://azbyka.ru/oskvernenie
Покажи где разные.
Протестантизм 322 588150>>8147
И еще раз, бесноватый
Исая 65:4 сосуды мемолиммена о свинину.
Что делается с сосудом в котором была свинина? Он нечист. Тут прямое определение оскверненного как нечистого. Еще будут кривляния, или уже покаешься?
И еще раз, бесноватый
Исая 65:4 сосуды мемолиммена о свинину.
Что делается с сосудом в котором была свинина? Он нечист. Тут прямое определение оскверненного как нечистого. Еще будут кривляния, или уже покаешься?
Протестантизм 323 588152Все нечистое оскверняло того, кто соприкасался с ним, находился вблизи него или употреблял его в пищу. Т.о., нечистота передавалась разными способами; продолжительность состояния нечистоты у оскверненных людей и вещей также была разной;
https://azbyka.ru/otechnik/Spravochniki/biblejskaja-entsiklopedija-brokgauza/4625
https://azbyka.ru/otechnik/Spravochniki/biblejskaja-entsiklopedija-brokgauza/4625
>>8146
Я не православный, как и ты, я христианин. В приведенной тобой статье нигде не написано, что осквернение везде используется в контексте потери чистоты. Где ты там такое вычитал? ГДЕ? Ещё раз, ты не можешь подтвердить свою правоту словами Библии, а для тебя она - единственный источник истины и закона. Так что же ты споришь со мной? А если уж взялся вступать в дискуссию, так будь добр подтвердить свои слова цитатой из Писания.
Я не православный, как и ты, я христианин. В приведенной тобой статье нигде не написано, что осквернение везде используется в контексте потери чистоты. Где ты там такое вычитал? ГДЕ? Ещё раз, ты не можешь подтвердить свою правоту словами Библии, а для тебя она - единственный источник истины и закона. Так что же ты споришь со мной? А если уж взялся вступать в дискуссию, так будь добр подтвердить свои слова цитатой из Писания.
Протестантизм 325 588154>>8153
Бесноватый, кайся.
Все нечистое оскверняло того, кто соприкасался с ним, находился вблизи него или употреблял его в пищу. Т.о., нечистота передавалась разными способами; продолжительность состояния нечистоты у оскверненных людей и вещей также была разной;
https://azbyka.ru/otechnik/Spravochniki/biblejskaja-entsiklopedija-brokgauza/4625
> В приведенной тобой статье нигде не написано, что осквернение везде используется в контексте потери чистоты
Бесноватый, кайся.
Все нечистое оскверняло того, кто соприкасался с ним, находился вблизи него или употреблял его в пищу. Т.о., нечистота передавалась разными способами; продолжительность состояния нечистоты у оскверненных людей и вещей также была разной;
https://azbyka.ru/otechnik/Spravochniki/biblejskaja-entsiklopedija-brokgauza/4625
Протестантизм 326 588156В случае осквернения нечистой пищей или прикосновением предписывалось вымыть посуду (кроме глиняной) или одежду (Лев. 11:32-47; Лев. 15:12.17), после чего состояние нечистоты прекращалось вечером того же дня. Мужчине, осквернившемуся истечением семени, также достаточно было вымыть одежду (Лев. 15:16-18).
Так бесноватый будет каяться, или нет сегодня?
Так бесноватый будет каяться, или нет сегодня?
>>8150
Так причем тут роженица? Какое она имеет отношение к свинине? Ты нехристь, ибо нет в тебе терпения, я тебя ни разу не оскорбил, а ты в каждый ответ вставляешь "бесноватый, лицемер". А я терпеливо жду, меж тем, когда ты подкрепишь свои слова цитатой из Писания. Упражняйся в терпении, брат, иначе в ад пойдёшь.
Так причем тут роженица? Какое она имеет отношение к свинине? Ты нехристь, ибо нет в тебе терпения, я тебя ни разу не оскорбил, а ты в каждый ответ вставляешь "бесноватый, лицемер". А я терпеливо жду, меж тем, когда ты подкрепишь свои слова цитатой из Писания. Упражняйся в терпении, брат, иначе в ад пойдёшь.
Протестантизм 328 588158>>8157
И то и то обладает качеством ритуальной нечистоты. Так ты будешь каяться, или нет, пёс?
Отсюда и представление о том, что мертвое тело и болезнь оскверняют, что истечение семени у мужчины и месячные истечения у женщин являются уничтожением зародышей жизни.
https://azbyka.ru/otechnik/Spravochniki/biblejskaja-entsiklopedija-brokgauza/4625
>Так причем тут роженица? Какое она имеет отношение к свинине?
И то и то обладает качеством ритуальной нечистоты. Так ты будешь каяться, или нет, пёс?
Отсюда и представление о том, что мертвое тело и болезнь оскверняют, что истечение семени у мужчины и месячные истечения у женщин являются уничтожением зародышей жизни.
https://azbyka.ru/otechnik/Spravochniki/biblejskaja-entsiklopedija-brokgauza/4625
>>8156
Каяться придётся тебе, ибо ты так и не привел цитату из Библии об оскверненности роженицы, но я жду и надеюсь на твоё благоразумие.
Каяться придётся тебе, ибо ты так и не привел цитату из Библии об оскверненности роженицы, но я жду и надеюсь на твоё благоразумие.
>>8158
С чего ты взял, что я бесноватый? С того, что моё мнение не совпадает с твоим? Очень по-христиански! Возлюбил таки ближнего своего! Иисус велел нам своих врагов любить, а ты брата своего ненавидишь.
С чего ты взял, что я бесноватый? С того, что моё мнение не совпадает с твоим? Очень по-христиански! Возлюбил таки ближнего своего! Иисус велел нам своих врагов любить, а ты брата своего ненавидишь.
Протестантизм 332 588163>>8161
>>8159
Т.е. ты отрицаешь, что слово осквернен и слово нечист это синонимы в Библии, не смотря на все мои попытки тебя вразумить и приведенные цитаты?
Показываю тебе последнюю цитату, которая, между прочим, ясно обличает лжецов и дает тебе предупреждение
2Макк 14
35 И ныне, Святый Господь всякой святыни, сохрани навеки неоскверненным сей недавно очищенный дом и загради уста неправедные.
>>8159
Т.е. ты отрицаешь, что слово осквернен и слово нечист это синонимы в Библии, не смотря на все мои попытки тебя вразумить и приведенные цитаты?
Показываю тебе последнюю цитату, которая, между прочим, ясно обличает лжецов и дает тебе предупреждение
2Макк 14
35 И ныне, Святый Господь всякой святыни, сохрани навеки неоскверненным сей недавно очищенный дом и загради уста неправедные.
>>8163
И где здесь написано об оскверненности роженицы? Да когда же ты уже признаешь свою неправоту! Какой же ты упрямец! Если не можешь доказать посредством Библии, зачем ты споришь с братом своим и пытаешься меня оскорбить?
И где здесь написано об оскверненности роженицы? Да когда же ты уже признаешь свою неправоту! Какой же ты упрямец! Если не можешь доказать посредством Библии, зачем ты споришь с братом своим и пытаешься меня оскорбить?
>>8165
Ну не кричи ты на него, его просто опять диавол взял за жабры, видишь, сначала говорит, что "извините, братия, я ухожу", а теперь снова начинает распаляться.
>Да когда же ты уже признаешь свою неправоту!
Ну не кричи ты на него, его просто опять диавол взял за жабры, видишь, сначала говорит, что "извините, братия, я ухожу", а теперь снова начинает распаляться.
>>8167
А он ещё меня бесноватым называет. Очевидно, кто здесь бесноватый. У кого терпения нет, тот и под властью лукавого. Очень тяжко на душе от того, что нет в таких людях примера для других, потому христианство и дискредитировано. Поэтому в храмах одни бабки столетние, молодежь не подтягивается, ведь не за кем тянуться, христианин должен пример подавать своим поведением, чтоб захотелось стать таким же.
А он ещё меня бесноватым называет. Очевидно, кто здесь бесноватый. У кого терпения нет, тот и под властью лукавого. Очень тяжко на душе от того, что нет в таких людях примера для других, потому христианство и дискредитировано. Поэтому в храмах одни бабки столетние, молодежь не подтягивается, ведь не за кем тянуться, христианин должен пример подавать своим поведением, чтоб захотелось стать таким же.
Протестантизм 337 588172>>8165
>>8164
Т.к. ум твой слаб, и, возможно, тебя не убедили прошлые аргументы (хотя для здорового человека они вполне ясны), то даю тебе последний шанс, давая наиубедительнейший аргумент. Итак, в книге левит в 12 главе слово "нечистый" на иврите означает טמא
https://manuscript-bible.ru/S/H/index.htm
Значит, чтобы доказать, что слово нечистый (акафартос) и оскверненный (эмолинфисан) это одно и то же, то надо найти такую цитату, где бы в иврите стояло слово טמא, но на греческом не акафартос.
https://biblehub.com/hebrew/strongs_2930.htm
В русском всё переведено словом оскверненный, или нечистый
Например, Иеримия 2
7
И Я ввел вас в землю плодоносную, чтобы вы питались плодами ее и добром ее; а вы вошли и осквернили землю Мою, и достояние Мое сделали мерзостью.
Стоит в иврите слово которое стоит в слове с роженицей. Переведено на русский как осквернен. На греческий как запачканный (эмианате), синоним слова оскверненный, но не стоит то же самое слово, которое стояло в переводе на греческий в книге Левит, что 100% доказывает, что все эти слова используются как синонимы.
Если ты и это будешь отрицать, то Бог тебе судья.
>>8164
Т.к. ум твой слаб, и, возможно, тебя не убедили прошлые аргументы (хотя для здорового человека они вполне ясны), то даю тебе последний шанс, давая наиубедительнейший аргумент. Итак, в книге левит в 12 главе слово "нечистый" на иврите означает טמא
https://manuscript-bible.ru/S/H/index.htm
Значит, чтобы доказать, что слово нечистый (акафартос) и оскверненный (эмолинфисан) это одно и то же, то надо найти такую цитату, где бы в иврите стояло слово טמא, но на греческом не акафартос.
https://biblehub.com/hebrew/strongs_2930.htm
В русском всё переведено словом оскверненный, или нечистый
Например, Иеримия 2
7
И Я ввел вас в землю плодоносную, чтобы вы питались плодами ее и добром ее; а вы вошли и осквернили землю Мою, и достояние Мое сделали мерзостью.
Стоит в иврите слово которое стоит в слове с роженицей. Переведено на русский как осквернен. На греческий как запачканный (эмианате), синоним слова оскверненный, но не стоит то же самое слово, которое стояло в переводе на греческий в книге Левит, что 100% доказывает, что все эти слова используются как синонимы.
Если ты и это будешь отрицать, то Бог тебе судья.
Протестантизм 338 588173>>8167
В споре рождается истина. Я сам много раз в споре узнавал что-то новое и менял мнение диаметрально и спор показывает окружающим как бесноватые лгут и извиваются под жаром истины. Я никогда не обзываю никого, если не уверен, что я прав. Тут же наличествует очевидная софистика и попытка ввести в заблуждение людей. Еще этот пёс и отцами прикрывался, а потом вдруг заднюю дал и оказалось, что он и не православный.
В споре рождается истина. Я сам много раз в споре узнавал что-то новое и менял мнение диаметрально и спор показывает окружающим как бесноватые лгут и извиваются под жаром истины. Я никогда не обзываю никого, если не уверен, что я прав. Тут же наличествует очевидная софистика и попытка ввести в заблуждение людей. Еще этот пёс и отцами прикрывался, а потом вдруг заднюю дал и оказалось, что он и не православный.
>>8172
Ну вот, я признаю, что был неправ, каюсь, прости меня, брат во Христе!
Ну вот, я признаю, что был неправ, каюсь, прости меня, брат во Христе!
>>8173
Я заднюю не давал, я обещал покаяться, и покаялся! А ты многократно пытался оскорбить меня, называю бесноватым, псом и лицемером, Бог тебе судья.
Я заднюю не давал, я обещал покаяться, и покаялся! А ты многократно пытался оскорбить меня, называю бесноватым, псом и лицемером, Бог тебе судья.
>>8173
Открою тебе тайну, это анонимная борда и ты не знаешь, где чей пост. Это тебе твоя разгоряченность шепчет на ушко, что ты тут людей насквозь видишь.
>Еще этот пёс и отцами прикрывался, а потом вдруг заднюю дал и оказалось, что он и не православный
>этот
Открою тебе тайну, это анонимная борда и ты не знаешь, где чей пост. Это тебе твоя разгоряченность шепчет на ушко, что ты тут людей насквозь видишь.
>>8173
Я и не утверждал, что я православный, ты меня спутал с другим аноном , раз так решил. Я в церковь не хожу, ибо не доверяю РПЦ.
Я и не утверждал, что я православный, ты меня спутал с другим аноном , раз так решил. Я в церковь не хожу, ибо не доверяю РПЦ.
>>8176
Он у нас немного странный.
Он у нас немного странный.
>>8173
То есть, ты обзываешь кого-либо, если ты прав? Как это по христиански.
Ух, как гордо звучит! А не окажется ли сейчас, что ты сам не только не православный, но и не христианин.
>Я никогда не обзываю никого, если не уверен, что я прав
То есть, ты обзываешь кого-либо, если ты прав? Как это по христиански.
>Т.к. ум твой слаб, и, возможно, тебя не убедили прошлые аргументы (хотя для здорового человека они вполне ясны)
>даю тебе последний шанс
Ух, как гордо звучит! А не окажется ли сейчас, что ты сам не только не православный, но и не христианин.
>>8179
Он не православный и не протестант, ни к какой конфессии не принадлежит, ибо хочет креститься лишь во имя Иисуса, а не во имя Отца и Сына и Святого Духа.
Он не православный и не протестант, ни к какой конфессии не принадлежит, ибо хочет креститься лишь во имя Иисуса, а не во имя Отца и Сына и Святого Духа.
>>8182
В детстве его крестили в РПЦшной церкви, но он считает, что это было не тру крещение, ибо Дух Святой на него не сошел, вследствие чего он так и не заговорил иными языками и не стал пророчествовать.
В детстве его крестили в РПЦшной церкви, но он считает, что это было не тру крещение, ибо Дух Святой на него не сошел, вследствие чего он так и не заговорил иными языками и не стал пророчествовать.
>>8183
Видимо, мана закончилась у священников. Как еще это объяснить? Заклинание прочитано, обряд проведен, а результата - ноль. Можно еще в суд церковный подать на них, за некачественные услуги.
>ибо Дух Святой на него не сошел
Видимо, мана закончилась у священников. Как еще это объяснить? Заклинание прочитано, обряд проведен, а результата - ноль. Можно еще в суд церковный подать на них, за некачественные услуги.
>>8185
Ну так очевидно почему, крестить человека нужно лишь во имя Иисуса, а не во имя всей Троицы. Как считает ОП, Писание дополнено поздними вставками, отличить истинное слово Божие от поздних вставок может только он. Апостолы крестили людей лишь во имя Иисуса, после чего крещаемые начинали говорить на иных языках и пророчествовать, а сейчас крестят неправильно, вот Дух Святой на людей и не сходит. Такие дела.
Ну так очевидно почему, крестить человека нужно лишь во имя Иисуса, а не во имя всей Троицы. Как считает ОП, Писание дополнено поздними вставками, отличить истинное слово Божие от поздних вставок может только он. Апостолы крестили людей лишь во имя Иисуса, после чего крещаемые начинали говорить на иных языках и пророчествовать, а сейчас крестят неправильно, вот Дух Святой на людей и не сходит. Такие дела.
Протестантизм 350 588187>>8186
Не так. Не только я могу. И я не всегда могу отличить. Дух сходил не обязательно сразу после крещения, бывало что надо рукоположить и помолиться, а бывало что до крещения сходил (сотник). В разных местах разделяется крещение водой (Иоанново) и Духом. По свидетельствам разных людей Дух сходит и на тех кто крещен в Троицу (я верю свидетельствам людей о чудесах). В общем, непонятно там ничего. Но понятно, что крестили в Иисуса и значит надо делать всё по протоколу.
Не так. Не только я могу. И я не всегда могу отличить. Дух сходил не обязательно сразу после крещения, бывало что надо рукоположить и помолиться, а бывало что до крещения сходил (сотник). В разных местах разделяется крещение водой (Иоанново) и Духом. По свидетельствам разных людей Дух сходит и на тех кто крещен в Троицу (я верю свидетельствам людей о чудесах). В общем, непонятно там ничего. Но понятно, что крестили в Иисуса и значит надо делать всё по протоколу.
>>8187
Извини, ОП, ошибся немного. Спасибо, что поправил.
Извини, ОП, ошибся немного. Спасибо, что поправил.
>>8187
Вот допустим, чисто теоретически. Христианство допускает крещение мирянином в экстренных случаях. Так как ни одна признанная христианская община в мире не окрестит тебя во имя Иисуса, будет ли в глазах Господа допустимым крещение тебя, ОП, другим крещёным мирянином? Ведь это единственный выход, в твоём случае, ибо кроме самосвятов никто во имя одного Иисуса тебя не покрестит, это сделает лишь другой самоотверженный христианин-мирянин, готовый пойти на такие меры ради брата во Христе.
Вот допустим, чисто теоретически. Христианство допускает крещение мирянином в экстренных случаях. Так как ни одна признанная христианская община в мире не окрестит тебя во имя Иисуса, будет ли в глазах Господа допустимым крещение тебя, ОП, другим крещёным мирянином? Ведь это единственный выход, в твоём случае, ибо кроме самосвятов никто во имя одного Иисуса тебя не покрестит, это сделает лишь другой самоотверженный христианин-мирянин, готовый пойти на такие меры ради брата во Христе.
Протестантизм 353 588194>>8192
Но он сам не крещен в имя Иисуса. Это уже всё обсуждалось в специальном треде. Тут тред о целибате.
Но он сам не крещен в имя Иисуса. Это уже всё обсуждалось в специальном треде. Тут тред о целибате.
>>8186
Какого это, иметь языческое представление о Боге и таинствах? В порчу веришь? А в ведьм?
>>8187
>>8192
Это типо, человеку грозит верная смерть и нужно его по-быстрому крестить, чтобы Бог его в ад не послал? Интересные басни вы тут травите. Уже готовы друг друга крестить ради МаГиИ, забыв вообще, что Бог вообще-то живая личность.
Какого это, иметь языческое представление о Боге и таинствах? В порчу веришь? А в ведьм?
>>8187
>В общем, непонятно там ничего
>Я лучше знаю, Святые Отцы не авторитет, у меня есть Библия! Все остальное от лукавого!
>>8192
>крещение мирянином в экстренных случаях
Это типо, человеку грозит верная смерть и нужно его по-быстрому крестить, чтобы Бог его в ад не послал? Интересные басни вы тут травите. Уже готовы друг друга крестить ради МаГиИ, забыв вообще, что Бог вообще-то живая личность.
>>8194
Ладно, тогда поставлю в известность всех, кому на это не наплевать. Пошли 5-е сутки моего воздержания, полёт нормальный, даже желания не возникает пока.
Ладно, тогда поставлю в известность всех, кому на это не наплевать. Пошли 5-е сутки моего воздержания, полёт нормальный, даже желания не возникает пока.
Протестантизм 356 588199Я пришел к выводу, что можно просто собраться вчетвером, чтобы 3 свидетеля было на каждого, и покреститься. Всё равно если кто-то сейчас и крестит в имя Иисуса, то он сам так сделал.
>>8199
Согласен.
Согласен.
Протестантизм 358 588201>>8196
Естественно, я же христианин. Христианин обязан верить в духовный мир и бесов.
>В порчу веришь? А в ведьм?
Естественно, я же христианин. Христианин обязан верить в духовный мир и бесов.
>>8202
Меня в детстве бабка заговаривала, очень удачно, маман меня водила к колдунье, я ещё дошкольником был, как не верить после такого.
Меня в детстве бабка заговаривала, очень удачно, маман меня водила к колдунье, я ещё дошкольником был, как не верить после такого.
>>8204
Даст Бог, выдержим, как монахи, всю жизнь.
Даст Бог, выдержим, как монахи, всю жизнь.
Протестантизм 363 588206>>8162
Никого я не ненавижу. Молюсь всегда только чтобы Бог вразумил и благословил. Никого не проклинаю. Может я и не прав, что обзываюсь, но я не желаю зла тому кого обзываю. Буду пытаться сменить шаблон диалога. Это сложнее чем не дрочить.
Никого я не ненавижу. Молюсь всегда только чтобы Бог вразумил и благословил. Никого не проклинаю. Может я и не прав, что обзываюсь, но я не желаю зла тому кого обзываю. Буду пытаться сменить шаблон диалога. Это сложнее чем не дрочить.
>>8202
>>8201
Хорошую лазейку для сотоны оставляете, господа "верующие". Словите болезнь, увидите на себе какой-то взгляд и подумаете "Да это же на меня ведьма проклятие послала! Ах она такая сякая!". И забудете совсем, что все скорби посылаются Господом для вразумления, а не потому что колдун прочитал заклятие. Хотя кому я говорю, вы же тут самый одной ногой в /магач/е стоите.
Кек, пек.
>>8201
Хорошую лазейку для сотоны оставляете, господа "верующие". Словите болезнь, увидите на себе какой-то взгляд и подумаете "Да это же на меня ведьма проклятие послала! Ах она такая сякая!". И забудете совсем, что все скорби посылаются Господом для вразумления, а не потому что колдун прочитал заклятие. Хотя кому я говорю, вы же тут самый одной ногой в /магач/е стоите.
>христианин
Кек, пек.
>>8209
Бог посылает болезни тому, кого больше любит. Это я помню всегда, так что ты не прав.
Бог посылает болезни тому, кого больше любит. Это я помню всегда, так что ты не прав.
>>8208
"Если человек не понимает тебя, то ударь его и по второй щеке, чтобы вразумился"
>>8211
Я буду не прав, когда ты объяснишь, зачем ты веришь в порчу и ведьм, если все болезни - дар Божий для смирения. Я ничего не имею против веры в бесов и духовный мир.
Порча (от рус. портить) — суеверие[1], основанное на вере некоторых людей во вредоносное (болезнь, смерть, психическое расстройство, уродство, расстройство дел и добрых отношений, расторжение договоров) магическое влияние со стороны недоброжелателей, посредством недоброго взгляда (сглаз), или с помощью магического ритуала (обряда, наговора) через пищу, вещи, воду, ветер, дерево.
Даже википедия намекает.
>какую цель, в таком случае, преследуют твои оскорбления?
"Если человек не понимает тебя, то ударь его и по второй щеке, чтобы вразумился"
>>8211
>Это я помню всегда, так что ты не прав.
Я буду не прав, когда ты объяснишь, зачем ты веришь в порчу и ведьм, если все болезни - дар Божий для смирения. Я ничего не имею против веры в бесов и духовный мир.
Порча (от рус. портить) — суеверие[1], основанное на вере некоторых людей во вредоносное (болезнь, смерть, психическое расстройство, уродство, расстройство дел и добрых отношений, расторжение договоров) магическое влияние со стороны недоброжелателей, посредством недоброго взгляда (сглаз), или с помощью магического ритуала (обряда, наговора) через пищу, вещи, воду, ветер, дерево.
Даже википедия намекает.
>>8214
Верю, так как христианство подразумевает наличие дьявола, которому, к сожалению некоторые люди поклоняются. Так устроил Бог мир, не я это придумал.
Верю, так как христианство подразумевает наличие дьявола, которому, к сожалению некоторые люди поклоняются. Так устроил Бог мир, не я это придумал.
>>8215
В таком возрасте можно уже научиться себя сдерживать, мне 30, не намного я старше тебя. Но я тебя не осуждаю, у всех разный склад характера. Даст Бог, совладаешь и с гневом в свое время.
В таком возрасте можно уже научиться себя сдерживать, мне 30, не намного я старше тебя. Но я тебя не осуждаю, у всех разный склад характера. Даст Бог, совладаешь и с гневом в свое время.
Протестантизм 373 588219>>8214
В книге Иова именно дьявол дает болезни Иову, а не Бог. Бог только разрешает дьяволу делать всё что угодно с Иовым, кроме вмешательства в душу, как я понял. Так же в евангелиях болезни проходят с выходом бесов из больных. Жрец Валаам умел проклинать людей и народы, но Бог ему не дал проклясть Израиль. Колдунья Саулу вызывала дух. Да там много магии в Библии и намеков. Просто из реальности знаю, что магия существует.
В книге Иова именно дьявол дает болезни Иову, а не Бог. Бог только разрешает дьяволу делать всё что угодно с Иовым, кроме вмешательства в душу, как я понял. Так же в евангелиях болезни проходят с выходом бесов из больных. Жрец Валаам умел проклинать людей и народы, но Бог ему не дал проклясть Израиль. Колдунья Саулу вызывала дух. Да там много магии в Библии и намеков. Просто из реальности знаю, что магия существует.
>>8217
Зачем ты веришь в суеверие? Или ты не можешь просто прочитать определение порчи и ведьм?
Зачем ты веришь в суеверие? Или ты не можешь просто прочитать определение порчи и ведьм?
Протестантизм 376 588224>>8221
Конкретно общался с одним магом, он меня лечил всякими приемами магическими, я пришел к выводу что это работает.
Конкретно общался с одним магом, он меня лечил всякими приемами магическими, я пришел к выводу что это работает.
Протестантизм 377 588225Вот рекомендую посмотреть.
https://www.youtube.com/watch?v=Oe1eokGN5Aw
Там еще части есть, это не всё видео.
https://www.youtube.com/watch?v=Oe1eokGN5Aw
Там еще части есть, это не всё видео.
>>8222
Кто-то считает суеверием веру во Христа Спасителя нашего, и аметистов не переубедить. Думаю, ты понял аналогию. Кроме того, ты же не станешь отрицать сатанистов и других дьяволопоклонников, которые колдовством, силой лукавого вредят людям.
Кто-то считает суеверием веру во Христа Спасителя нашего, и аметистов не переубедить. Думаю, ты понял аналогию. Кроме того, ты же не станешь отрицать сатанистов и других дьяволопоклонников, которые колдовством, силой лукавого вредят людям.
>>8219
опять зороастрийский дуализм у тебя
(Я) создаю свет и творю тьму, делаю мир и навожу бедствие, Я, Г-сподь, свершаю все это.
Иешаягу (45:7)
дьявол всего лишь служебный дух, творит всё Б-г
опять зороастрийский дуализм у тебя
(Я) создаю свет и творю тьму, делаю мир и навожу бедствие, Я, Г-сподь, свершаю все это.
Иешаягу (45:7)
дьявол всего лишь служебный дух, творит всё Б-г
>>8224
Вылечил? И если да, то обернулось ли это для тебя каким-то негативом в духовном или физическом плане?
Вылечил? И если да, то обернулось ли это для тебя каким-то негативом в духовном или физическом плане?
Протестантизм 382 588233>>8228
До конца он меня не вылечил (я думаю мой недуг от Бога, чтобы меня усмирять, как у Павла). Ну, он не лечил с помощью духов и заговоров, там своя техника, более-менее чистая, прямое взаимодействие с тонким телом и выдувание болезней как бы. Чем-то похоже на то что делала вот она >>8225
Я не чувствую что на меня как-то повлияло, хотя я сам по себе может просто еще не до конца выбрался из оккультизма и потом почувствую что повлияло. По идее-то христианин вообще болеть не должен и лечиться должен Духом, а не у колдунов и с помощью всяких ухищрений.
До конца он меня не вылечил (я думаю мой недуг от Бога, чтобы меня усмирять, как у Павла). Ну, он не лечил с помощью духов и заговоров, там своя техника, более-менее чистая, прямое взаимодействие с тонким телом и выдувание болезней как бы. Чем-то похоже на то что делала вот она >>8225
Я не чувствую что на меня как-то повлияло, хотя я сам по себе может просто еще не до конца выбрался из оккультизма и потом почувствую что повлияло. По идее-то христианин вообще болеть не должен и лечиться должен Духом, а не у колдунов и с помощью всяких ухищрений.
Протестантизм 383 588234>>8229
Сатана иудео-христианский персонаж, у иудеев он играет роль обвинителя, типа прокурора (см Иов), у езидов он правая рука Аллаха, его ведомство ответственно за наполнение ада, методами напоминающими нашу ментовку, но с большими возможностями, грешники при этом - подследственные, которым сотрудничество с ментовкой даёт некоторые поблажки в аду, но не более
это же в Библии написано, читать надо только внимательно
6. И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана.
7. И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее.
8. И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.
9. И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов?
(Иов 1:6-9)
Сатана иудео-христианский персонаж, у иудеев он играет роль обвинителя, типа прокурора (см Иов), у езидов он правая рука Аллаха, его ведомство ответственно за наполнение ада, методами напоминающими нашу ментовку, но с большими возможностями, грешники при этом - подследственные, которым сотрудничество с ментовкой даёт некоторые поблажки в аду, но не более
это же в Библии написано, читать надо только внимательно
6. И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана.
7. И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее.
8. И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.
9. И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов?
(Иов 1:6-9)
Протестантизм 387 588239>>8236
Окончательно я уверовал, что истинная вера это вера во Христа недавно только. У меня вообще всё плавно происходит, даже не могу сказать где точка. Просто постепенно я убеждался что там какая-то неправда, там и приходил к тому, что истина у Христа Иисуса. Какое-то время хотел принять ислам, но понял, что это специально сделанная сатаной вера, чтобы именно от христианства увести.
Окончательно я уверовал, что истинная вера это вера во Христа недавно только. У меня вообще всё плавно происходит, даже не могу сказать где точка. Просто постепенно я убеждался что там какая-то неправда, там и приходил к тому, что истина у Христа Иисуса. Какое-то время хотел принять ислам, но понял, что это специально сделанная сатаной вера, чтобы именно от христианства увести.
Протестантизм 389 588241>>8238
1:5. И вот благовестие, которое мы слышали от Него и
возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.
1:5. И вот благовестие, которое мы слышали от Него и
возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.
>>8239
Я так понимаю, ты сначала окунулся в оккультизм, а затем повернулся к религиям и в итоге пришел ко Христу. И всё благодаря своей болезни, да?
Я так понимаю, ты сначала окунулся в оккультизм, а затем повернулся к религиям и в итоге пришел ко Христу. И всё благодаря своей болезни, да?
>>8247
Да, понимаю, очень жаль, но на всё воля Божия.
Да, понимаю, очень жаль, но на всё воля Божия.
>>8241
ну отлично, налицо противоречие в каноне, тогда уберите из канона книгу Иова и ВЗ, либо подредактируйте НЗ
ну отлично, налицо противоречие в каноне, тогда уберите из канона книгу Иова и ВЗ, либо подредактируйте НЗ
>>8272
Кому убирать то? У нас нет таких полномочий.
Кому убирать то? У нас нет таких полномочий.
>>8240
есть оба, а с чего ты их равными делаешь? дьявол - просто служебный дух, задача которого наполнять ад, проверяя на "вшивость" всех подряд, с этой задачей он справляется хорошо, ад битком набит грешниками, почти все родившиеся туда попадают, но он не равен Богу, а просто выполняет свою работу
есть оба, а с чего ты их равными делаешь? дьявол - просто служебный дух, задача которого наполнять ад, проверяя на "вшивость" всех подряд, с этой задачей он справляется хорошо, ад битком набит грешниками, почти все родившиеся туда попадают, но он не равен Богу, а просто выполняет свою работу
>>8276
Где ты прочёл, что я их делаю равными? Это не так, я такого не писал и так не считаю.
> с чего ты их равными делаешь?
Где ты прочёл, что я их делаю равными? Это не так, я такого не писал и так не считаю.
>>8277
Ты, возможно, очень удивишься, но не все болезни современная медицина способна вылечить.
Ты, возможно, очень удивишься, но не все болезни современная медицина способна вылечить.
Протестантизм 401 588283>>8272
Бог творит тьму, а не является ей, а бедствие оно только для нас бедствие в материальном мире, а для духовного мира всё сделано во благо. Вот такое объяснение.
Бог творит тьму, а не является ей, а бедствие оно только для нас бедствие в материальном мире, а для духовного мира всё сделано во благо. Вот такое объяснение.
Протестантизм 402 588284>>8277
Да, открою тебе секрет, маги часто являются врачами, по сути, среди медиков оккультизм очень распространен.
Да, открою тебе секрет, маги часто являются врачами, по сути, среди медиков оккультизм очень распространен.
>>8283
ага
7. И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них…
(Откровение Иоанна Богослова 12:7)
>Бог творит тьму, а не является ей, а бедствие оно только для нас бедствие в материальном мире, а для духовного мира всё сделано во благо. Вот такое объяснение.
ага
7. И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них…
(Откровение Иоанна Богослова 12:7)
>>8364
https://ru.wikipedia.org/wiki/Первородный_грех
на Карфагенском Соборе 252 г. была обоснована необходимость крещения младенцев : «Не должно возбранять крещение младенцу, который, едва родившись, ни в чём не согрешил, а только, происшедши по плоти от Адама, восприял заразу древней смерти через самое рождение».
и вообще man азбука_веры
https://ru.wikipedia.org/wiki/Первородный_грех
на Карфагенском Соборе 252 г. была обоснована необходимость крещения младенцев : «Не должно возбранять крещение младенцу, который, едва родившись, ни в чём не согрешил, а только, происшедши по плоти от Адама, восприял заразу древней смерти через самое рождение».
и вообще man азбука_веры
Православие 411 588368>>8367
Я тебя не прошу рассказывать про какие-то соборы африканцев, я тебя спрашиваю, можешь ли ты как-то доказать, что у младенцев есть какой-то "адамов первогрех". Может быть, его прибором каким-то можно определить? Или анализ его показывает?
Я тебя не прошу рассказывать про какие-то соборы африканцев, я тебя спрашиваю, можешь ли ты как-то доказать, что у младенцев есть какой-то "адамов первогрех". Может быть, его прибором каким-то можно определить? Или анализ его показывает?
Протестантизм 412 588372>>8313
Ты сам и ответил на свой вопрос. В духовном мире происходит борьба. Всё зло от дьявола, а не от Бога. Даже если Бог насылает какую-то бурю, как Ионе, то для возвращения людей из рабства сатаны. Ниневия покаялась и разрушение миновало её.
Ты сам и ответил на свой вопрос. В духовном мире происходит борьба. Всё зло от дьявола, а не от Бога. Даже если Бог насылает какую-то бурю, как Ионе, то для возвращения людей из рабства сатаны. Ниневия покаялась и разрушение миновало её.
Православие 416 588377>>8377
Анон, ну будь человеком, мы тут целибатники, если есть что по теме сказать, давай. Согласен с нами объединиться для полного полового воздержания? Если нет, то православный тред - соседний.
Анон, ну будь человеком, мы тут целибатники, если есть что по теме сказать, давай. Согласен с нами объединиться для полного полового воздержания? Если нет, то православный тред - соседний.
>>8416
Сегодня ночью было мне нелегко, мысли блудные одолели, но я не сорвался, чему очень рад. Даст Бог, сегодня 6-е сутки пойдут.
Сегодня ночью было мне нелегко, мысли блудные одолели, но я не сорвался, чему очень рад. Даст Бог, сегодня 6-е сутки пойдут.
Протестантизм 420 588420>>8229
Выкинул свои магические каббалистические формулы. Ну это нафиг всё, братья. Не нужна магия, нужен Дух Святой.
Выкинул свои магические каббалистические формулы. Ну это нафиг всё, братья. Не нужна магия, нужен Дух Святой.
Протестантизм 422 588423>>8419
Что за мысли? Я вот крепко держусь мысли, что скоро апокалипсис, власть зверя, гонения на христиан и т.п. Это помогает мне отгонять мысли даже о том, чтобы вступить с кем-то в брак, т.к. брак обременителен и в последние времена будет тяжело. А про блуд уже даже и не вспоминаю.
Что за мысли? Я вот крепко держусь мысли, что скоро апокалипсис, власть зверя, гонения на христиан и т.п. Это помогает мне отгонять мысли даже о том, чтобы вступить с кем-то в брак, т.к. брак обременителен и в последние времена будет тяжело. А про блуд уже даже и не вспоминаю.
>>8423
Мысли о сексе, вестимо. ОП, а если ты полюбишь, тоже будешь себя сдерживать? Любовь от Господа даётся. Я об этом думаю, пути Господни неисповедимы.
Мысли о сексе, вестимо. ОП, а если ты полюбишь, тоже будешь себя сдерживать? Любовь от Господа даётся. Я об этом думаю, пути Господни неисповедимы.
Протестантизм 424 588425>>8424
Я не думаю, что могу любить в смысле привязанности к кому-то. Если мне кто-то нравится, я просто за него помолюсь и всё. Надеюсь, Бог не взвалит на меня такой тяжкий груз как брак.
Я не думаю, что могу любить в смысле привязанности к кому-то. Если мне кто-то нравится, я просто за него помолюсь и всё. Надеюсь, Бог не взвалит на меня такой тяжкий груз как брак.
>>8425
Да, брак в последнее время - тяжёлая ноша. Да и в любое другое время, я к такой ответственности тоже не готов. Но я не боюсь последних времен, ибо за ними грядёт Господь и Спаситель, так чего бояться? С нами Бог!
Да, брак в последнее время - тяжёлая ноша. Да и в любое другое время, я к такой ответственности тоже не готов. Но я не боюсь последних времен, ибо за ними грядёт Господь и Спаситель, так чего бояться? С нами Бог!
>>8427
Господь всё видит, не наша вина, что нас крестили неправильно, что мы не можем быть крещены по-христиански. Он видит, что ты пытаешься найти выход, но, если не получится, ОН не оставит тебя, ибо знает, что ты сделал всё, что мог. Ну нет сейчас пастырей, стоящих в истине, а если и есть, то нам о них неизвестно, и если Господь не откроет, значит на то воля Его. Нужно положиться на Господа полностью, абсолютно довериться воле Его, отпустить ситуацию, как модно говорить, и результат не заставит себя ждать.
Господь всё видит, не наша вина, что нас крестили неправильно, что мы не можем быть крещены по-христиански. Он видит, что ты пытаешься найти выход, но, если не получится, ОН не оставит тебя, ибо знает, что ты сделал всё, что мог. Ну нет сейчас пастырей, стоящих в истине, а если и есть, то нам о них неизвестно, и если Господь не откроет, значит на то воля Его. Нужно положиться на Господа полностью, абсолютно довериться воле Его, отпустить ситуацию, как модно говорить, и результат не заставит себя ждать.
>>8429
Это кстати сатана внушает такую мысль. Далее человек отрекается от всех священников, как от сатанистов-искаженцев. Сбивается в толпы таких раскольников, потом появляется антихрист и под предлогом восстановления истины свергает всю церковную иерархию и ставит своих ребят. Готово - мы сново вернулись в древнее христианство, как при апостолах! Тепреь заживем.
Не зря патриарха так не любят нынче. Антихристов дух материализуется.
>Ну нет сейчас пастырей, стоящих в истине
Это кстати сатана внушает такую мысль. Далее человек отрекается от всех священников, как от сатанистов-искаженцев. Сбивается в толпы таких раскольников, потом появляется антихрист и под предлогом восстановления истины свергает всю церковную иерархию и ставит своих ребят. Готово - мы сново вернулись в древнее христианство, как при апостолах! Тепреь заживем.
Не зря патриарха так не любят нынче. Антихристов дух материализуется.
Протестантизм 432 588519https://www.youtube.com/watch?v=hOTSzjp0yMg
Круто. Там братья какие-то делают убежище на последние дни в Боливии.
Круто. Там братья какие-то делают убежище на последние дни в Боливии.
>>8521
Они по типу пензенских затворников, которые закопались несколько лет назад с детьми от страха прихода антихриста. Но разве христианин будет бояться его воцарения, если вслед за ним придёт Спаситель. Вера таких людей мала, а запугать их легко.
Они по типу пензенских затворников, которые закопались несколько лет назад с детьми от страха прихода антихриста. Но разве христианин будет бояться его воцарения, если вслед за ним придёт Спаситель. Вера таких людей мала, а запугать их легко.
Протестантизм 435 588528>>8527
Ну, как бы да. Ведь он будет убивать христиан.
>Но разве христианин будет бояться его воцарения
Ну, как бы да. Ведь он будет убивать христиан.
>>8528
Но если погибнешь за Христа, то отправишься в рай, так чего бояться, все равно мы умрем.
Но если погибнешь за Христа, то отправишься в рай, так чего бояться, все равно мы умрем.
Протестантизм 437 588531>>8530
Всё верно, если ты готов умереть за Христа, можешь не прятаться, а прямо сейчас идти и проповедовать мусульманам. Но, как показала практика такие демагоги и словоблуды как ты не готовы умереть за Христа.
Всё верно, если ты готов умереть за Христа, можешь не прятаться, а прямо сейчас идти и проповедовать мусульманам. Но, как показала практика такие демагоги и словоблуды как ты не готовы умереть за Христа.
Протестантизм 438 588533>>8531
Есть как бы разница между быть готовым умереть, и искать смерти. Поэтому апостолы не сразу умерли, хотя могли неоднократно, а избегали смерти по возможности и сбегали если их били. Ведь сказано
Мф. 10:23 Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой.
Есть как бы разница между быть готовым умереть, и искать смерти. Поэтому апостолы не сразу умерли, хотя могли неоднократно, а избегали смерти по возможности и сбегали если их били. Ведь сказано
Мф. 10:23 Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой.
>>8531
Да куда мне до тебя, неофит. Мусульмане - не кровожадные убийцы, ты в каком-то своём мире живёшь, раз так думаешь. Христа они почитают как одного из любимых пророков Аллаха.
Да куда мне до тебя, неофит. Мусульмане - не кровожадные убийцы, ты в каком-то своём мире живёшь, раз так думаешь. Христа они почитают как одного из любимых пророков Аллаха.
>>8533
Я не писал, что буду искать смерти во времена воцарения антихриста, если доживу до них, так что не ставь мне это в упрёк.
Я не писал, что буду искать смерти во времена воцарения антихриста, если доживу до них, так что не ставь мне это в упрёк.
Протестантизм 441 588536 Православие 444 588540>>8536
Если ты думаешь, что все мусульмане это кровожадные убийцы, то это только твои проблемы, промытка.
Если ты думаешь, что все мусульмане это кровожадные убийцы, то это только твои проблемы, промытка.
Протестантизм 445 588542 Протестантизм 446 588544https://www.youtube.com/watch?v=fit7eYwkAW4
Советую посмотреть свидетельство бывшего мусульманского имама.
Советую посмотреть свидетельство бывшего мусульманского имама.
>>8542
Все неофиты - бескомпромиссные и очень рьяные, ты поостынешь в своё время, станешь более рассудительным, поутихнет гнев, я тоже через это прошёл, это нормальная стадия созревания души.
Все неофиты - бескомпромиссные и очень рьяные, ты поостынешь в своё время, станешь более рассудительным, поутихнет гнев, я тоже через это прошёл, это нормальная стадия созревания души.
Протестантизм 448 588547>>8546
https://azbyka.ru/otechnik/bogoslovie/tomos_konstantinopolskogo_sobora_1180/
«Анафема Мухаммеду, [и его] учению, переданному в Коране, в котором он исповедует, что Господь, Бог и Спаситель наш Иисус Христос не является Сыном Божиим; благое называет дурным, а свет выставляет тьмою, ещё же [анафема] и скверному учению его, противному священным наставлениям Христа и богомудрых святых, а также [анафема] и тому, кто внушил ему и думать и учить этим скверным и презренным вещам, буде это кто-либо из людей, или же злоначальник демонов и отец зла, или же сам скверный Мухаммед породил от себя столь безобразнейшие плоды; кроме того, анафема тем, кто [считает], что Мухаммед – пророк и посланник, от которого приняли учения и заповеди, противные учению Христа».
Анафема была написана и подписан настоящий томос 13 апреля 6688 года.
https://azbyka.ru/otechnik/bogoslovie/tomos_konstantinopolskogo_sobora_1180/
«Анафема Мухаммеду, [и его] учению, переданному в Коране, в котором он исповедует, что Господь, Бог и Спаситель наш Иисус Христос не является Сыном Божиим; благое называет дурным, а свет выставляет тьмою, ещё же [анафема] и скверному учению его, противному священным наставлениям Христа и богомудрых святых, а также [анафема] и тому, кто внушил ему и думать и учить этим скверным и презренным вещам, буде это кто-либо из людей, или же злоначальник демонов и отец зла, или же сам скверный Мухаммед породил от себя столь безобразнейшие плоды; кроме того, анафема тем, кто [считает], что Мухаммед – пророк и посланник, от которого приняли учения и заповеди, противные учению Христа».
Анафема была написана и подписан настоящий томос 13 апреля 6688 года.
>>8547
И что ты мне пытаешься доказать, что Мухаммед - не пророк? Я тебе написал, что мусульмане почитают Христа, как и Мухаммеда, пророком. А я - христианин, и прекрасно осведомлён об отношении христианства к Мухаммеду. Зачем ты мне пишешь то, что я итак знаю, что пытаешься доказать? Если думаешь, будто я почитаю Мухаммеда, то ошибаешься, я придерживаюсь относительно его персоны тех же взглядов, что и большинство христиан. В очередной раз доказываешь, что регулярно домысливаешь о высказываниях анонов то, что они не писали. Не придумывай того, чего нет. Понимай написанное буквально. Сложно мне с тобой. Упражняюсь в терпении из-за тебя, может для этого Бог мне тебя и послал, вспыльчивого и несдержанного.
И что ты мне пытаешься доказать, что Мухаммед - не пророк? Я тебе написал, что мусульмане почитают Христа, как и Мухаммеда, пророком. А я - христианин, и прекрасно осведомлён об отношении христианства к Мухаммеду. Зачем ты мне пишешь то, что я итак знаю, что пытаешься доказать? Если думаешь, будто я почитаю Мухаммеда, то ошибаешься, я придерживаюсь относительно его персоны тех же взглядов, что и большинство христиан. В очередной раз доказываешь, что регулярно домысливаешь о высказываниях анонов то, что они не писали. Не придумывай того, чего нет. Понимай написанное буквально. Сложно мне с тобой. Упражняюсь в терпении из-за тебя, может для этого Бог мне тебя и послал, вспыльчивого и несдержанного.
Православие 450 588550>>8547
В средневековье люди ведь такие умные были и такие хорошо во всем разбирались, что их суждения и сейчас актуальны.
В средневековье люди ведь такие умные были и такие хорошо во всем разбирались, что их суждения и сейчас актуальны.
Протестантизм 451 588551>>8549
Они не почитают Иисуса воплощенным Словом Божьим и Живым Богом, значит они еретики. Они не поклоняются Иисусу, а в Библии написано, что надо поклоняться Иисусу, что он воссело на престоле Божьем. Они отрицают что Он умер на кресте и воскрес. Отрицают крещение водой и Духом. Они еретики и их нужно обращать в Христову веру.
>почитают Христа, как и Мухаммеда, пророком
Они не почитают Иисуса воплощенным Словом Божьим и Живым Богом, значит они еретики. Они не поклоняются Иисусу, а в Библии написано, что надо поклоняться Иисусу, что он воссело на престоле Божьем. Они отрицают что Он умер на кресте и воскрес. Отрицают крещение водой и Духом. Они еретики и их нужно обращать в Христову веру.
>>8551
И что из написанного тобой мне, по-твоему, неизвестно? Ты мне Америку открыл, спасибо, ОП!
И что из написанного тобой мне, по-твоему, неизвестно? Ты мне Америку открыл, спасибо, ОП!
Протестантизм 454 588559>>6711 (OP)
Итак, братие, пошли 6-е сутки моего воздержания. Даст Бог, сегодня ночью не подвергнусь бесовскому нападению, усну без блудных помыслов.
Итак, братие, пошли 6-е сутки моего воздержания. Даст Бог, сегодня ночью не подвергнусь бесовскому нападению, усну без блудных помыслов.
Протестантизм 456 588564>>8562
Давай, брат. Я подумываю пост взять дня на 3. Пока набираюсь решимости.
Давай, брат. Я подумываю пост взять дня на 3. Пока набираюсь решимости.
Протестантизм 458 588567>>8565
Я постился по понедельникам и четвергам на воде. Не пить, не знаю, наверное это жестко. Попробую 3 дня сначала на воде.
Я постился по понедельникам и четвергам на воде. Не пить, не знаю, наверное это жестко. Попробую 3 дня сначала на воде.
>>8567
И тебе легко даётся один день на воде? Мне не трудно день, но на второй уже перед глазами темнеет и приходится есть.
И тебе легко даётся один день на воде? Мне не трудно день, но на второй уже перед глазами темнеет и приходится есть.
Протестантизм 460 588570>>8568
Один да, это просто довольно. На второй у меня слабость сильная появляется. Но по-идее, это временно, это как с фапом, организм адаптируется и потом легко становится. Человек может на воде голодать 30 дней спокойно.Правда похудеешь сильно. Сначала будет по 500-1000 грамм в день улетать. Видел как-то репортаж, там парень к мировому рекорду готовился, больше 100 дней что ли хотел. Причем, он при голоде бегает каждое утро.
Один да, это просто довольно. На второй у меня слабость сильная появляется. Но по-идее, это временно, это как с фапом, организм адаптируется и потом легко становится. Человек может на воде голодать 30 дней спокойно.Правда похудеешь сильно. Сначала будет по 500-1000 грамм в день улетать. Видел как-то репортаж, там парень к мировому рекорду готовился, больше 100 дней что ли хотел. Причем, он при голоде бегает каждое утро.
>>8570
Да, наверное нужно перетерпеть. Знаю, что если не есть вовсе 3 дня, на четвертый уже не хочется вовсе, заставляешь себя есть с большим трудом. Но это вынуждено было у меня всего раз в жизни, больше я так не экспериментировал. Хотя это отличный способ борьбы с вожделением, ибо у организма для подобного сил не остается.
Да, наверное нужно перетерпеть. Знаю, что если не есть вовсе 3 дня, на четвертый уже не хочется вовсе, заставляешь себя есть с большим трудом. Но это вынуждено было у меня всего раз в жизни, больше я так не экспериментировал. Хотя это отличный способ борьбы с вожделением, ибо у организма для подобного сил не остается.
Протестантизм 462 588576 Православие 464 588611
11,6 Мб, webm,640x360, 2:10
Протестантизм 465 588612Вот брат делом занимается, а не то что мы, только лясы на анонимной борде точим. Я еще даже ни одного человека не обратил в веру, а только отпугнул наверное :с
Протестантизм 469 588617>>8615
Боюсь тебя разочаровать, но этот человек в прелести. Слова "Иисус Христос посещал меня" звучит на уровне "Я зарабатываю 2000$ в день не выходя из дома на сайте...". Он с бесом общается под видом Христа, который открывают ему свои "духовные тайны".
Христос приходит в крайне исключительных ситуациях и обычно только Святым, которые очистились от страстей. Иначе человек соблазняется и впадает в самомнение. Он не может различить бесовское от ангельского и впитывает в себя все, что ему говорят.
>Я ему верю.
Боюсь тебя разочаровать, но этот человек в прелести. Слова "Иисус Христос посещал меня" звучит на уровне "Я зарабатываю 2000$ в день не выходя из дома на сайте...". Он с бесом общается под видом Христа, который открывают ему свои "духовные тайны".
Христос приходит в крайне исключительных ситуациях и обычно только Святым, которые очистились от страстей. Иначе человек соблазняется и впадает в самомнение. Он не может различить бесовское от ангельского и впитывает в себя все, что ему говорят.
>>8626
Удвою.
Удвою.
Протестантизм 472 588628>>8626
Ты меня не разочаруешь, потому что я тебе не верю, эти псевдоправославные сказки про далекость Бога (исламского толка) на меня не действуют давно. Иисус это Живой Бог и Он может всё что захочет, Он в человека воплотился, Павлу (грешнику последнему на тот момент) явился, а человеку который постится и молится и проповедует Христа на улицах не может явить видения (он не говорил что Иисус ему в виде человека явился)? Может.
Ты меня не разочаруешь, потому что я тебе не верю, эти псевдоправославные сказки про далекость Бога (исламского толка) на меня не действуют давно. Иисус это Живой Бог и Он может всё что захочет, Он в человека воплотился, Павлу (грешнику последнему на тот момент) явился, а человеку который постится и молится и проповедует Христа на улицах не может явить видения (он не говорил что Иисус ему в виде человека явился)? Может.
Православие 473 588631>>8628
Хорошо бы определиться: мы либо живём во вселенной чудес, где есть исцеления, воскрешения, умножения хлебов и т.п. - и тогда в ней могут быть явления Иисуса; либо мы живём в мире, где чудес нет, тогда и в явлениях Христа какому-то чуваку можно, мягко говоря, усомниться.
Хорошо бы определиться: мы либо живём во вселенной чудес, где есть исцеления, воскрешения, умножения хлебов и т.п. - и тогда в ней могут быть явления Иисуса; либо мы живём в мире, где чудес нет, тогда и в явлениях Христа какому-то чуваку можно, мягко говоря, усомниться.
>>8628
Извини, я тебе говорю лишь правду. Какой мне смысл разочаровывать анона на религаче? Никакого, я хоть немного да ценю время.
Что за глупости? Иисус Христос всегда с тобой, он ведет тебя всю жизнь, он дает тебе все необходимое, он чувствует все, что чувствуешь ты. Он видит все, что ты думаешь и так далее. А тебе видимо нужно, чтобы он чувственным образом появился. Зачем? Ты не веришь в его вездесущность?
Ты себя на уровень Павла ставишь? Павел был ревностным фарисеем в то время и после обращение стал таким же ревностным христианином, который пошел на мученичество. Как ты судишь вообще, кто есть грешник, а кто нет? Все люди грешники последние.
Для чего? Ответь на вопрос, зачем тебе чувственное явление Христа? Потешить твое самомнение? Что он тебе скажет? Все, что тебе необходимо он сказал в Евангелие. Тебе этого мало? Ты себя считаешь настолько достойным этого?
Ага, ты уже у себя заслуги какие-то видишь?
Так и вы, когда исполните всё повеленное вам, говорите: «мы рабы ничего не стоящие, потому что сделали, что должны были сделать».
Будешь желать чуда и посещение Христа, придет к тебе сотона и ты станешь таким же сумасшедшим, который будет на ютуб выкладывать свои откровения. В таком случае, ты вообще будешь бояться как огня принять мысль, что ты был в самообмане. Тогда тебя до смерти никто не разочарует. А после смерти увидишь, кем ты был на самом деле, а Христос тебе ответит: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие
>Ты меня не разочаруешь
Извини, я тебе говорю лишь правду. Какой мне смысл разочаровывать анона на религаче? Никакого, я хоть немного да ценю время.
>псевдоправославные сказки про далекость Бога (исламского толка)
Что за глупости? Иисус Христос всегда с тобой, он ведет тебя всю жизнь, он дает тебе все необходимое, он чувствует все, что чувствуешь ты. Он видит все, что ты думаешь и так далее. А тебе видимо нужно, чтобы он чувственным образом появился. Зачем? Ты не веришь в его вездесущность?
>Он в человека воплотился, Павлу (грешнику последнему на тот момент)
Ты себя на уровень Павла ставишь? Павел был ревностным фарисеем в то время и после обращение стал таким же ревностным христианином, который пошел на мученичество. Как ты судишь вообще, кто есть грешник, а кто нет? Все люди грешники последние.
>человеку который постится и молится и проповедует Христа на улицах не может явить видения
Для чего? Ответь на вопрос, зачем тебе чувственное явление Христа? Потешить твое самомнение? Что он тебе скажет? Все, что тебе необходимо он сказал в Евангелие. Тебе этого мало? Ты себя считаешь настолько достойным этого?
>человеку который постится и молится и проповедует Христа
>человеку, который
Ага, ты уже у себя заслуги какие-то видишь?
Так и вы, когда исполните всё повеленное вам, говорите: «мы рабы ничего не стоящие, потому что сделали, что должны были сделать».
Будешь желать чуда и посещение Христа, придет к тебе сотона и ты станешь таким же сумасшедшим, который будет на ютуб выкладывать свои откровения. В таком случае, ты вообще будешь бояться как огня принять мысль, что ты был в самообмане. Тогда тебя до смерти никто не разочарует. А после смерти увидишь, кем ты был на самом деле, а Христос тебе ответит: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие
Протестантизм 475 588633>>8631
Я, как христианин, конечно, верю в Бога и его чудеса, исцеления, воскрешения.
Не пиши, пожалуйста, ничего богохульного. Будь человеком.
Я, как христианин, конечно, верю в Бога и его чудеса, исцеления, воскрешения.
Не пиши, пожалуйста, ничего богохульного. Будь человеком.
Протестантизм 477 588635>>8632
Для разъяснения непонятных вопросов. Вон он мне сразу кучу вопросов разъяснил. Спасибо Иисусу и этому проповеднику. Но после его проповеди мне аж поплохело из-за осознания что в ад попасть очень легко и если что-то не изменится в моей жизни, то мои дела плохи.
>Для чего?
Для разъяснения непонятных вопросов. Вон он мне сразу кучу вопросов разъяснил. Спасибо Иисусу и этому проповеднику. Но после его проповеди мне аж поплохело из-за осознания что в ад попасть очень легко и если что-то не изменится в моей жизни, то мои дела плохи.
>>8632
Какая ещё вездесущность Христа? Он сам сказал: Где двое или трое собраны во имя Моё, там Я посреди них. Он не вездесущий, а только там присутствует, где соберутся люди во имя Его.
Какая ещё вездесущность Христа? Он сам сказал: Где двое или трое собраны во имя Моё, там Я посреди них. Он не вездесущий, а только там присутствует, где соберутся люди во имя Его.
https://www.youtube.com/watch?v=dZFn0-VweKY
Типичная протестантская хрень, которая только отвращает людей от Христа. Бесовская работа. Христос проповедовал жизнь, а этот проповедует страх перед Адом.
>>8635
Ты готов каких-то сумасшедших слушать, а не Святых Отцов. Вот это авторитет, даа. Ты ему веришь, потому что к нему якобы Христос приходил? Для тебя истина является в чуде? Бесы тоже умеют творить чудеса.
Хороший признак бесовского духа - вызывает страх. Божий же дух дает умиление и надежду.
>>8636
Мне нечего тебе посоветовать, кроме как читать Новый Завет в толковании Святых Отцов, друг.
Типичная протестантская хрень, которая только отвращает людей от Христа. Бесовская работа. Христос проповедовал жизнь, а этот проповедует страх перед Адом.
>>8635
>Для разъяснения непонятных вопросов.
Ты готов каких-то сумасшедших слушать, а не Святых Отцов. Вот это авторитет, даа. Ты ему веришь, потому что к нему якобы Христос приходил? Для тебя истина является в чуде? Бесы тоже умеют творить чудеса.
>Но после его проповеди мне аж поплохело из-за осознания что в ад попасть очень легко
Хороший признак бесовского духа - вызывает страх. Божий же дух дает умиление и надежду.
>>8636
Мне нечего тебе посоветовать, кроме как читать Новый Завет в толковании Святых Отцов, друг.
Протестантизм 482 588641>>8637
В евангелиях только и говорится что о страхе Божьем и о том, как трудно достичь Царствия и что немногие спасутся. Про последние времена и ад.
В евангелиях только и говорится что о страхе Божьем и о том, как трудно достичь Царствия и что немногие спасутся. Про последние времена и ад.
Православие 483 588642>>8641
Наверное, разные Евангелия мы читаем.
> В евангелиях только и говорится что о страхе Божьем и о том, как трудно достичь Царствия и что немногие спасутся. Про последние времена и ад.
Наверное, разные Евангелия мы читаем.
>>8641
Ну да, ты правильно понял суть слова Евангелие.
>>8640
Я и не спорю. Только тебе не стоит употреблять целибат. Ты сейчас один, поэтому рядом с тобой нету Христа. А без Христа тебе одна дорога - Геенна огненная. Иди ищи тянку для брака, чтобы Христос был между вами. Это не шутки.
>В евангелиях только и говорится что о страхе Божьем и о том, как трудно достичь Царствия и что немногие спасутся. Про последние времена и ад.
>Евангелие (греч. εὐαγγέλιον «благая весть»; от εὖ «добро, благо» + ἀγγελία «весть, известие»)
>Ад, трудно, не все спасутся, страх
Ну да, ты правильно понял суть слова Евангелие.
>>8640
Я и не спорю. Только тебе не стоит употреблять целибат. Ты сейчас один, поэтому рядом с тобой нету Христа. А без Христа тебе одна дорога - Геенна огненная. Иди ищи тянку для брака, чтобы Христос был между вами. Это не шутки.
Протестантизм 485 588645>>8637
Но ведь пророки всегда говорили такие вещи. Что нечестивые будут брошены в огонь и т.п. Тебе не нравится что обличают грехи?
>Типичная протестантская хрень,
Но ведь пророки всегда говорили такие вещи. Что нечестивые будут брошены в огонь и т.п. Тебе не нравится что обличают грехи?
Протестантизм 486 588647>>8644
Благая весть там одна - что Иисус воскрес и прощены будут грехи верных. Но если ты не верный что с тобой будет? Ад.
>Ну да, ты правильно понял суть слова Евангелие.
Благая весть там одна - что Иисус воскрес и прощены будут грехи верных. Но если ты не верный что с тобой будет? Ад.
Православие 487 588649>>8647
А о чем Иисус благовествовал до распятия тогда?
> Благая весть там одна - что Иисус воскрес и прощены будут грехи верных.
А о чем Иисус благовествовал до распятия тогда?
>>8645
Ты мешаешь Ветхий Завет с Новым Заветом.
Надеюсь, Бог даст тебе и ты когда-нибудь обретешь страх сына, а не страх раба.
>Но ведь пророки всегда говорили такие вещи.
Ты мешаешь Ветхий Завет с Новым Заветом.
>Что нечестивые будут брошены в огонь и т.п. Тебе не нравится что обличают грехи?
Надеюсь, Бог даст тебе и ты когда-нибудь обретешь страх сына, а не страх раба.
Протестантизм 489 588652>>8649
О том что Он пришел и разъяснял евреям Закон. Жизнью и словом учил праведности. А потом на умерев кресте и воскреснув открыл новую возможность для спасения праведных во Христе.
О том что Он пришел и разъяснял евреям Закон. Жизнью и словом учил праведности. А потом на умерев кресте и воскреснув открыл новую возможность для спасения праведных во Христе.
>>8644
С чего ты взял, что я один? И я не утверждал, что Христос рядом со мной, надо быть слишком самоуверенным, чтобы верить, что я удостоюсь его посещения. Я же не шизик, чтобы верить, будто ко мне сам Иисус приходит.
С чего ты взял, что я один? И я не утверждал, что Христос рядом со мной, надо быть слишком самоуверенным, чтобы верить, что я удостоюсь его посещения. Я же не шизик, чтобы верить, будто ко мне сам Иисус приходит.
>>8653
>С чего ты взял, что я один?
>Где двое или трое собраны во имя Моё, там Я посреди них. Он не вездесущий, а только там присутствует, где соберутся люди во имя Его.
>Он не вездесущий, а только там присутствует, где соберутся люди во имя Его.
Православие 493 588658>>8652
Понятно, ты оказывается совершенно не понимаешь Евангелия. Лучше выбрось из головы всю дурь, которую ты тут распространять пытаешься, и иди учись.
Понятно, ты оказывается совершенно не понимаешь Евангелия. Лучше выбрось из головы всю дурь, которую ты тут распространять пытаешься, и иди учись.
>>8657
Извини, в глаза долблюсь. Ну ладно, видимо, если вокруг тебя людей не останется - в пустыне, все-равно в ад пойдешь. Ведь Христос побрезгует тобой одним.
>С чего ты взял, что я один?
Извини, в глаза долблюсь. Ну ладно, видимо, если вокруг тебя людей не останется - в пустыне, все-равно в ад пойдешь. Ведь Христос побрезгует тобой одним.
Протестантизм 495 588661>>8651
Нет. Каждому проповедуют своё по Духу. Сейчас нет смысла проповедовать о том, что Иисус это Машиах. Мы не евреи ждущие Машиаха. Сейчас люди блудят как ошалелые, пьют как не в себя, мат стал просто нормой общения и т.д. Он проповедует правильно. Что доказывается тем что у спящих жутко бомбит от того, что им нажимают на язву греха. Спящий не хочет чтобы грехи обличали. Он хочет дальше блудить и пить и думать, что Иисус его просто так спасет (если вообще помнит еще об Иисусе).
>Ты мешаешь Ветхий Завет с Новым Заветом.
Нет. Каждому проповедуют своё по Духу. Сейчас нет смысла проповедовать о том, что Иисус это Машиах. Мы не евреи ждущие Машиаха. Сейчас люди блудят как ошалелые, пьют как не в себя, мат стал просто нормой общения и т.д. Он проповедует правильно. Что доказывается тем что у спящих жутко бомбит от того, что им нажимают на язву греха. Спящий не хочет чтобы грехи обличали. Он хочет дальше блудить и пить и думать, что Иисус его просто так спасет (если вообще помнит еще об Иисусе).
>>8658
Ну уж нет. Скоро на улице проповедовать пойдет. Как апостолы в древности.
>Лучше выбрось из головы всю дурь, которую ты тут распространять пытаешься, и иди учись.
Ну уж нет. Скоро на улице проповедовать пойдет. Как апостолы в древности.
Протестантизм 497 588664>>8661
Точнее, есть смысл проповедовать Иисуса Христом, но об этом и так все знают, мы же не евреи. Упор делается на обличение грехов, т.к. у нас все во грехах как в Содоме.
Точнее, есть смысл проповедовать Иисуса Христом, но об этом и так все знают, мы же не евреи. Упор делается на обличение грехов, т.к. у нас все во грехах как в Содоме.
>>8661
То, что он проповедует каждый атеист с пеленок знает. Верующими от такого они не остановятся. Они говорят, что "Ваша вера строится на страхе перед наказанием, что это за мракобесие такое?" и шлют тебя куда подальше с твоей проповедью.
>Он проповедует правильно.
То, что он проповедует каждый атеист с пеленок знает. Верующими от такого они не остановятся. Они говорят, что "Ваша вера строится на страхе перед наказанием, что это за мракобесие такое?" и шлют тебя куда подальше с твоей проповедью.
>>8660
Ты считаешь, если Христос со мной рядом не стоит, то я обречён? Ты серьёзно? Я ему молюсь, но удостаивает Он людей своим явлением незримым, лишь когда 2 и более человек молятся ему совместно, как Он Сам сказал. Что тебя смущает? Он слышит молитвы, даже когда человек в одиночестве молится, но это не значит, что Он с нами всегда находится рядом. Тебе неприятен этот факт, я понимаю, но это реальность, о которой говорил нам Сам Спаситель. Смирись.
Ты считаешь, если Христос со мной рядом не стоит, то я обречён? Ты серьёзно? Я ему молюсь, но удостаивает Он людей своим явлением незримым, лишь когда 2 и более человек молятся ему совместно, как Он Сам сказал. Что тебя смущает? Он слышит молитвы, даже когда человек в одиночестве молится, но это не значит, что Он с нами всегда находится рядом. Тебе неприятен этот факт, я понимаю, но это реальность, о которой говорил нам Сам Спаситель. Смирись.
Протестантизм 500 588668>>8665
Но наказание будет. Вот в чем проблема-то. Ты можешь идти за Христом не из-за страха наказания (уровень раба), а за Царствием (уровень наемника), или просто из любви (уровень сына). Но проповедовать на улице надо правильно. Что есть грех и наказание за грех и что есть спасение в Иисусе, который может простить любого грешника, потому что любит нас и хочет нас простить, если мы готовы оставить грех.
Но наказание будет. Вот в чем проблема-то. Ты можешь идти за Христом не из-за страха наказания (уровень раба), а за Царствием (уровень наемника), или просто из любви (уровень сына). Но проповедовать на улице надо правильно. Что есть грех и наказание за грех и что есть спасение в Иисусе, который может простить любого грешника, потому что любит нас и хочет нас простить, если мы готовы оставить грех.
Протестантизм 502 588670>>8669
Я верю что в Библии написана правда, верю святым отцам и различным свидетельствам от людей. Мне не нужно ничего доказывать. А если тебе требуются какие-то доказательства сверх того, то молись Иисусу чтобы дал тебе такие доказательства.
Я верю что в Библии написана правда, верю святым отцам и различным свидетельствам от людей. Мне не нужно ничего доказывать. А если тебе требуются какие-то доказательства сверх того, то молись Иисусу чтобы дал тебе такие доказательства.
Православие 503 588671>>8670
Вряд ли люди на улицах будут верить твоим безумным бредням без доказательств.
Вряд ли люди на улицах будут верить твоим безумным бредням без доказательств.
Протестантизм 504 588673>>8671
У всех своя граница принятия доказательств, как видно из треда. Некоторым хватает нормального увещевания, некоторым просто чуть-чуть цитат из Библии, другим свидетельств, а кто-то будет упорствовать какие бы доказательства не давались. Тут открытость Духу влияет, а не умственные упражнения. Даже если одного человека Дух коснется благодаря твоей проповеди это уже хорошо.
У всех своя граница принятия доказательств, как видно из треда. Некоторым хватает нормального увещевания, некоторым просто чуть-чуть цитат из Библии, другим свидетельств, а кто-то будет упорствовать какие бы доказательства не давались. Тут открытость Духу влияет, а не умственные упражнения. Даже если одного человека Дух коснется благодаря твоей проповеди это уже хорошо.
>>8673
Если б была у нас вера хоть с горчичное зерно, мы бы горы сдвигали, ОП. Мы, выходит, все маловерные.
Если б была у нас вера хоть с горчичное зерно, мы бы горы сдвигали, ОП. Мы, выходит, все маловерные.
>>8695
Истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас. Мф. 17:19
Истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас. Мф. 17:19
>>8368
на просветись
https://pravoslavie.ru/6920.html
man катехизис
кури зачем нужно крещение и в чём смысл распятия
на просветись
https://pravoslavie.ru/6920.html
man катехизис
кури зачем нужно крещение и в чём смысл распятия
>>8424
а суккубов можно любить?
а суккубов можно любить?
>>8571
как с желудком? я про язву
как с желудком? я про язву
>>8642
13. Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
14. потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
(Св. Евангелие от Матфея 7:13,14)
13. Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
14. потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
(Св. Евангелие от Матфея 7:13,14)
>>8647
рай верным, остальное неверным
рай верным, остальное неверным
Православие 514 588746>>8714
А зачем для объяснения крещения и распятия приплетать какой-то "первородный грех".
>кури зачем нужно крещение и в чём смысл распятия
А зачем для объяснения крещения и распятия приплетать какой-то "первородный грех".
>>8746
а зачем без первородного греха распятие и крещение?
а зачем без первородного греха распятие и крещение?
Протестантизм 517 588759>>8685
Если бы не были маловерные, то не грешили бы. Нам от рукоблудия, лицемерия, тщеславия-то избавиться сложно, а ты про горы двигать. А ведь это так просто. Если ты веришь в Бога и что Богу мерзок блуд и гордыня, то просто брось эти грехи. Что может быть проще? Но они так сладкий, не правда ли? Мы получаем удовольствие плоти иисами тянемся ко греху, вот в чем беда.
Если бы не были маловерные, то не грешили бы. Нам от рукоблудия, лицемерия, тщеславия-то избавиться сложно, а ты про горы двигать. А ведь это так просто. Если ты веришь в Бога и что Богу мерзок блуд и гордыня, то просто брось эти грехи. Что может быть проще? Но они так сладкий, не правда ли? Мы получаем удовольствие плоти иисами тянемся ко греху, вот в чем беда.
>>8759
Я тебе по собственному опыту скажу, что оставить грех вовсе не просто. Это очень тяжело! Если мне не веришь, спроси у знакомых монахов, которые каждый день в эту борьбу с собой вступают с Божьей помощью, им ещё сложнее, ибо нападки бесовские на таких людей сильнее, чем на мирян. Ты только начал этот путь и думаешь, будто это очень легко, но у тебя впереди вся жизнь, только время покажет тебе, как будет сложно бороться с грехами на протяжении всей жизни.
Я тебе по собственному опыту скажу, что оставить грех вовсе не просто. Это очень тяжело! Если мне не веришь, спроси у знакомых монахов, которые каждый день в эту борьбу с собой вступают с Божьей помощью, им ещё сложнее, ибо нападки бесовские на таких людей сильнее, чем на мирян. Ты только начал этот путь и думаешь, будто это очень легко, но у тебя впереди вся жизнь, только время покажет тебе, как будет сложно бороться с грехами на протяжении всей жизни.
>>8764
ОП, ты почему перестал писать, какие сутки воздержания у тебя пошли? Сорвался? Тогда честно признавайся своим братьям и начинай с начала!
ОП, ты почему перестал писать, какие сутки воздержания у тебя пошли? Сорвался? Тогда честно признавайся своим братьям и начинай с начала!
>>8878
Слава Господу Иисусу Христу!!!
Слава Господу Иисусу Христу!!!
>>8209
ты молот ведьм читал? а его ведь богословы писали
ты молот ведьм читал? а его ведь богословы писали
>>8372
зла не существует, зло это дефицит добра, если количества добра не хватает, на всех, то при чём тут дьявол?
>Всё зло от дьявола, а не от Бога
зла не существует, зло это дефицит добра, если количества добра не хватает, на всех, то при чём тут дьявол?
>>6711 (OP)
Сегодня ночью испытал демонские нападки в полусне, но я выдержал, с Божьей помощью. Даст Бог, сегодня пойдут 8-е сутки.
Сегодня ночью испытал демонские нападки в полусне, но я выдержал, с Божьей помощью. Даст Бог, сегодня пойдут 8-е сутки.
возрождение тут у вас
вы угараете только по дрочке или по другим грехам/добродетелям?
рекомендую брошюру мсехб "об освящении"
но от себя рекомендую жить в своё удовольствие. все религии только отнимают время, энергию, средства, место под солнцем
вы угараете только по дрочке или по другим грехам/добродетелям?
рекомендую брошюру мсехб "об освящении"
но от себя рекомендую жить в своё удовольствие. все религии только отнимают время, энергию, средства, место под солнцем
>>9141
Да когда же ты обратно в b/ убежишь, со вчерашнего вечера здесь срёшь, УХОДИ! У нас тут своя атмосфера, бездуховному битарду не понять.
Да когда же ты обратно в b/ убежишь, со вчерашнего вечера здесь срёшь, УХОДИ! У нас тут своя атмосфера, бездуховному битарду не понять.
Протестантизм 537 589164>>8926
Я не имею общения с братьями, к сожалению. А одному не знаю можно ли причащаться, ведь где двое, или трое там Он.
Я не имею общения с братьями, к сожалению. А одному не знаю можно ли причащаться, ведь где двое, или трое там Он.
>>9164
Я вчера этой темой заинтересовался и пришёл к выводу, что, действительно, одному причащаться нельзя, ибо "И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все" Мф. 26:27, то есть процесс причастия - коллективный. А жаль.
Я вчера этой темой заинтересовался и пришёл к выводу, что, действительно, одному причащаться нельзя, ибо "И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все" Мф. 26:27, то есть процесс причастия - коллективный. А жаль.
>>9164
С другой стороны, Иисус велел причащаться в Его воспоминание, но мы с тобой итак о Нём помним каждый день, молимся, не забываем, то есть всё не так плохо, я думаю.
С другой стороны, Иисус велел причащаться в Его воспоминание, но мы с тобой итак о Нём помним каждый день, молимся, не забываем, то есть всё не так плохо, я думаю.
>>9209
Вот теперь верю!
Вот теперь верю!
>>9337
Правильно там в коментах пишут, блуд тянет за собой все грехи.
Правильно там в коментах пишут, блуд тянет за собой все грехи.
>>6711 (OP)
Вот и начались 8-е сутки воздержания! Слава Господу нашему и Спасителю Иисусу Христу!!!
Вот и начались 8-е сутки воздержания! Слава Господу нашему и Спасителю Иисусу Христу!!!
>>9366
Не только не дрочить, у нас не нофап тред, ещё и не заниматься сексом, полное воздержание. Для меня это - труд. Раньше то я себе ни в чем не отказывал.
Не только не дрочить, у нас не нофап тред, ещё и не заниматься сексом, полное воздержание. Для меня это - труд. Раньше то я себе ни в чем не отказывал.
>>9370
Аминь.
Аминь.
Ислам 550 589378>>9378
Дрочил каждый, по нескольку раз, трахался раз в месяц в среднем, у меня нет тян.
Дрочил каждый, по нескольку раз, трахался раз в месяц в среднем, у меня нет тян.
>>6711 (OP)
Нынешней ночью, ближе к утру, приснился непотребный сон. Чудом избежал срыва. Слава Иисусу Христу!
Нынешней ночью, ближе к утру, приснился непотребный сон. Чудом избежал срыва. Слава Иисусу Христу!
>>9456
А гуте вох!
А гуте вох!
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 3 мая 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 3 мая 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.