Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 30 июня 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
15464452074040.png3,5 Мб, 3552x2576
Общий буддизма тред № 59 Тхеравада 593944 В конец треда | Веб
FAQ по буддизму, краткий:
http://pastebin.com/FcePq6by
FAQ по буддизму, краткий дополненный:
http://pastebin.com/G2zRq6kb

Архив тредов: https://pastebin.com/8hb9FJVN
15091187333831-vg.png38 Кб, 497x512
2 593953
Почему ваджраянцы называют себя буддистами?
3 593957
>>593905

> Так что "касательно возникновению нирваны из-за медитативных практик" у вас до сих пор есть противоречия с ПК


Хорошо. Значит, я недостаточно хорошо читал и запомнил сутты. Не удивительно, потому что я с тхеравадой быстро ознакомился и скоропостижно укоренился в дзен.

> А пруфов и не будет. Я имел дело с людьми которые были дзэн-буддистами десятки лет. Их я раскрывать не буду, поэтому 100% гарантию достоверности информации для вас предоставить не могу. Вся инфа от их слов. Верить или нет ваше личное дело, моё дело донести


Я не верю, поскольку сам в дзен сообществах участвую немало времени, в том числе поддерживаю общение с зарубежными практиками. А в России с Кван Ум и общиной Сандо Кайсена. То, о чем ты говоришь, бывает очень редко.

> Лол, как раз таки большинство поехавших идут от особого усердия учителей. Короче, Учитель+ученик = здоровый ученик. Усердный учитель + ученик = больной ученик (иногда)


В миру учителя не проявляют особого ухода усердия. Но если бы и проявляли, проблема не в этом. Проблема в изначально имеющихся в некоторой небольшой части людей неявных психических расстройствах. Да и такие люди часто осознанно и неосознанно сами с большей вероятностью тянутся к всякой мистике и религиям, особенно к всякой так называемой шизотерике.
4 593959
Как вы понимаете реинкарнацию, учитывая что анатман, и перерождаться некому? Или это все для того, чтобы дураки не самовыпиливались?

Почему животные обладают природой Будды? Что надо делать кораллу, чтобы повлиять на свою карму?

Почему в буддизме не приветсвуется использование психоделиков, если это помогает в понимании того, как устроено сознание?
5 593962
>>593959
Какой конкретно из этих вопросов поможет тебе просветлеть, а не просто потрепаться языком?
6 593963
>>593962
С чего ты решил, что я вообще хочу просветлеть? Может меня просто религии интересуют и у меня есть к их последователям вопросы.
7 593985
>>593963
Ну и будь омраченкой дальше.
8 594001
>>593959
Никто и не перерождается. Возникают новые рождения, они не являются чьими-то. Они причинно-обусловлены.

По животным не знаю.

По психоделикам – в четвертой ступени восьмеричного пути сказано, что следует воздерживаться от интоксикации. Никто не заставляет строжайше следовать этим наставлениям, конечно. Обычно для буддистов следование наставлениям Будды более приоритетно. Но не всегда.
9 594005
>>594001

>никто не перерождается, просто возникает новое рождение, которое наследует всю карму от предыдущего, но это совсем другое, чем перерождение, тут НЕТ ДУШЫ!!! душы нету тут, это другое совсем!!!!!

UzddRYT - Imgur.mp41,1 Мб, mp4,
480x854, 0:09
Тхеравада 10 594051
>>594005
На абсолютном уровне человеческая личность, согласно буддизму, есть поток ежемгновенно сменяющихся комбинаций из мгновенных же элементов-дхарм. Нет ничего постоянного, ни солнца, ни человеческого «я». Есть вихрь элементов-дхарм, сплетающихся в определенную мгновенную комбинацию, чтобы, просуществовав один момент, равняющийся 1/75 секунды или биллионной части сверкания молнии, смениться другой какой-либо мгновенной комбинацией.
Личность есть результат волнения или суеты бесчисленного множества элементов-дхарм. Личность оказывается сведенной на цепь мгновенных комбинаций мгновенных же элементов. Таким образом устойчивое бытие личности – это иллюзия, имеющая быть только потому, что смена (кшана) комбинаций дхарм происходит настолько быстро, что не поддается непосредственному наблюдению.
Что-то наподобие релейтед гифки, только в масштабе вселенной.
>>593953

>Почему ваджраянцы называют себя буддистами?


Потому что если бы они называли Ламаистами, то последователей было бы меньше
>>593957
Ладно. Давай оставим этот спор, хорошо?
11 594053
>>594051
Какая разница как это называть? Эти комбинации последовательны. Ты из человека не станешь в следующий момент слоном, ты останешься человеком. Так что твои эти вечно меняющиеся дхармы это просто последовательный и относительно постоянный поток.
А про отсутствие чего-то постоянного ты не имеешь права утверждать, потому что ты даже не знаешь, кто ты на самом деле.
Тхеравада 12 594059
>>594053

>Какая разница как это называть? Эти комбинации последовательны. Ты из человека не станешь в следующий момент слоном, ты останешься человеком.


В следующий момент может и нет. Но со смертью в этом теле, в следующее мгновение создастся новое тело и поток продолжится (ну он собственно и не прекращается никогда вплоть до Париниббаны).

>А про отсутствие чего-то постоянного ты не имеешь права утверждать, потому что ты даже не знаешь, кто ты на самом деле


Зато Будда знал. Кто я? Меня и нет. Нет я. Есть 5 совокупностей (кхандх). Простые люди считают все 5 за своё Я. Люди более мудрые считают за своё Я 2-3 кхандхи за своё Я. Люди развитые в медитации считают за своё Я 1 кхандху - сознание. Отмечу, сознание в буддизме <> сознанию в психологии. Сознанию в психологии как раз и соответствуют 2-3 кхандхи.
Медитаторы считают Сознание за своё истинное Я, за душу. И одна из целей в буддизме "познать" эту кхандху как нечто непостоянное, страдательное, подверженное изменению и прекращению. Тот кто сможет это сделать, тот без сомнения вступивший-в-поток
Протестантизм 13 594065
>>594053
Более того, они не разделяются на несколько потоков, тоже причина для размышлений.
Еще, клетки тела меняются за жизнь человека полностью несколько раз. Тем не менее, почему-то это один и тот же человек. Или разные? Будет ли буддист оспаривать что это один и тот же человек? А если душа (поток дхарм который не разделяется на несколько, а остается один и тот же, просто обновляемый как и тело) постоянно обновляется, то она даже согласно суттам может существовать, якобы, миллионы кальп, допустим. Т.е. пока не освободится. Т.е. душа бессмертна в пределах сансары. Вот тебе и бессмертная душа. А говорит что, якобы, души бессмертной нет. Прямое противоречие. Ведь если бы обновление клеток тела не имело пределы и при этом тело было бы так же неуничтожимо как этот поток дхарм, то мы могли бы говорить с полной уверенностью, что оно бессмертно. А т.к. атман даже по словам Будды перерождается бесконечно пока не достигнет ниббаны, то он бессмертен.
Протестантизм 14 594066
>>594065
И если освобождается существо, то оно одно освобождается как бы. И при этом говорится, что нет никакой души. Кто же тогда освобождается и кто пребывает в ниббане, если ниббана это дхату?
15 594067
>>594059
Результаты где всех твоих познаний хитровыебанных? Это ты в прошлом треде писал, что у тебя счастье жития без долгов, хех?
Можешь называть все это говно любыми именами, как это делают в разных культурах. А можешь отпускать все это, приближаясь к той самой заветной пустоте, о которой говорил будда-хуюдда.
Почему-то, блять, люди предпочитают спорить о том, есть душа или нет души, хотя на самом деле это не имеет абсолютно никакого значения.
Протестантизм 16 594069
Возможно, Будда имел в виду, что воззрение о том, что душа есть мешает пробуждению, но это не значит, что души нет. Т.е. это прием для ума, надо думать, что ее нет, чтобы не отождествлять себя с чем бы то ни было и тем самым породить некое состояние этой души, в которой она освобождается. Я могу только такое объяснение придумать.
Тхеравада 17 594071
>>594065
>>594066

>Еще, клетки тела меняются за жизнь человека полностью несколько раз. Тем не менее, почему-то это один и тот же человек. Или разные?


Да, действительно заставляет задуматься, но ответа на парадокс Тесея я не знаю https://ru.wikipedia.org/wiki/Корабль_Тесея
Ваши вопросы из раздела теории Абхидхаммы. Я в ней разбираюсь плохо. Отвечаю по мере собственных знаний. Если вам действительно нужны подробные ответы на эти вопросы задайте их монахам, например на известном в России тхеравадинском форуме или на тоже известном на западе форуме Dhammawheel.com. Там вам на пальцах всё объяснят, или возможно в истории форума найдете ответы. Если вы живете в Питере, то можете посетить лекции по теории Абхидхаммы Бханте Топпера. (по крайней мере раньше он их проводил, сейчас не знаю, ибо живу за тридевять земель)
И открою небольшой секрет. Мне всё равно есть ли буддизме, на самом деле™, душа или нет. Я не из-за этого стал буддистом. Так как мне самому эта тема не интересна, я в теорию Абхидхаммы не углубляюсь
Дзен 18 594079
>>593944 (OP)
В Дзэн-Буддизме свобода воли существует или свободы воли не существует?
19 594082
>>594079
Сначала сформулируй, что такое воля и что такое свобода.
Дзен 20 594083
>>594082
Возможно ли своим намерением изменять окружающую действительность? Или же всё это иллюзия и ты ничего не выбираешь?
21 594084
>>594083
Ну попробуй, измени. Кружку там подними телекинезом или еще чего сделай.
Дзен 22 594085
>>594084
Я имею ввиду свободу воли примерную как писал Артур Шопэнгауэр.
23 594086
>>594085
Свобода воли либо есть, либо нет. Ты можешь кружку поднять телекинезом? Нет. Значит ты вводишь себе ограничение, "ну я мол свободен, но вот могу только в рамках физического тела". Будешь копать глубже, скажешь "ну я свободен, но вот только в рамках того, что иногда не могу противостоять эмоциям и иду на поводу у желаний". Так доходит до того, что свободы воли никакой не существует. А потом и что тебя как отдельного существа не существует.
Но бессмысленно об этом говорить, потому что это нужно самому увидеть. А так это просто еще одна интересная мысль.
Дзен 24 594087
>>594086
Нет нет всё верно говоришь. Я это и хотел услышать, значит в буддизме всё то, во что я верил всегда. Это хорошо.
25 594088
>>594086
Если увидеть отсутствие Я - это ничего вообще не изменит. Будешь умные слова на дваче писать и все. Охуенная ачивка.
26 594090
>>594088
Ну ты увидь для начала. Видишь отсутствие я - происходит полное отпускание всего. Вот тебе и нирвана.
Собственные воззрения 27 594091
>>594088
https://youtu.be/vtle6YTWnWA
Я про этого философа говорю, кому интересно посмотрите.
Протестантизм 28 594092
>>594087
Нет, в буддизме есть свобода воли, есть даже сутта посвященная этому. Иначе невозможно было бы достичь ниббаны прилагая усилия (т.е. совершая практику Дхаммы). Но вопрос был про дзен, а в дзене вообще ничего не ясно (лично мне, во всяком случае) и там вообще сутты отвергаются, как я понял. Т.ч. о каких-то мнениях в дзен касательно философских вопросов можно вообще не говорить, это не школа философии, а школа практических наставлений исключительно.
29 594093
>>594092
Да блять, "в буддизме есть свобода воли", ты сам ее видишь где-то, эту свободу? Что вы как дети маленькие, которым фокус с пальцем показал, они и верят.
Головой своей думайте для начала. Пусть для вас истина будет важнее, чем любые слова любого будды.
Собственные воззрения 30 594094
>>594092
Я думаю ответ этого протестанта более логичен, спасибо. Почему протестантизм твоя вера? Я больше всего склоняюсь к философии Шопэнгауэра и ищю религию схожую с его концепцией, но пока это буддизм, вот только не сходится то, что существует свобода воли, но я считаю, что её не существует.
Собственные воззрения 31 594095
>>594093
Если вдуматься, то есть свобода воли т.к ты формируешь свою карму (судьбу) не так ли?
Собственные воззрения 32 594096
>>594095
P.S По логике буддизма естественно.
33 594097
>>594095
Кто "я"? Ты знаешь вообще, что я существую? Ты можешь знать только что ты существуешь, это раз. И ты больше не знаешь, формируешь ли ты что-то или нет. Это два.
34 594099
>>594090
Ну увидел. Это ничего не изменило. Дальше че.
35 594100
>>594099
Не увидел, значит, все просто. Любое осознание что-то меняет, причем ощутимо.
36 594101
>>594097
Подростковый максимализм. Ничего сынок, это пройдет.
37 594102
>>594100
У меня нет причин врать. Увидел и это ничего не изменило. Что не так-то с тобой. Что затрясся?
38 594103
>>594101
Охуеваю с таких людей всегда. Лишь бы, блять, не рисковать ничем и как-то потихоньку, без страха, пройти в вожделенную нирвану.
>>594102
Всм затрясся? Я тебе говорю, значит не увидел. Осознание меняет всегда, это факт. У тебя его не было.
Тхеравада 39 594104
>>594069

>Возможно, Будда имел в виду, что воззрение о том, что душа есть мешает пробуждению, но это не значит, что души нет. Т.е. это прием для ума, надо думать, что ее нет, чтобы не отождествлять себя с чем бы то ни было и тем самым породить некое состояние этой души, в которой она освобождается


Я частично согласен с тобой. Вот по какой причине - https://dhamma.ru/lib/authors/thanissaro/anatta.htm
Поэтому для меня не важно есть ли душа в буддизме или нет
Протестантизм 40 594107
>>594094
Потому что я боюсь ада, а Иисус прощает грехи, исцеляет и воскрешает мертвых. Плюс, я вообще иногда думаю, что, возможно, Иисус это и есть предсказанный Майтрея. Но это так, фантазии, ничем доказать не могу. Во всяком случае, из тех же евангелий выходит, что Иисус это обещанный саошьянт, т.ч. зороастризм выбирать смысла уже нет.
41 594108
>>594103
Ты странный. Я в последний раз тебе говорю - увидел и ничего не изменилось. Ты как страус, который башку в песок прячет. Можешь сколь угодно долго что-то там оспаривать, это будет твой манямирок, а не реальность.
42 594110
>>594107
Никакого Иисуса никогда не существовало. Это собирательный образ. Это даже наука признала - единственные подтверждения что он когда-то жил исходят только от христиан.
Протестантизм 43 594111
>>594107
Ну и просто, Иисус классный. Он на практике показал, что обладает состраданием к живым существам и любовью, что Его сострадание настолько всеобъемлюще, что Он воплотился в наше рабское плотское тело и претерпел мучения, чтобы освободить нас от греха и смерти.
44 594112
>>594110
Дебил, плес.
Протестантизм 45 594113
>>594110

> даже наука признала


Нет.
46 594114
>>594111
Дебошир и террорист. Бомж. Душевнобольной. Ты поклоняешься ублюдку.
47 594116
>>594113
Увы, да. Википедия в помощь.
48 594117
>>594112
>>594113
Правда глаза колет.
pXVK5XGC1CJLF.jpeg503 Кб, 800x1090
Протестантизм 49 594118
>>594114
Напугал козу капустой.
Протестантизм 50 594120
>>594116
Википедия это не наука.
51 594121
Как же меня бесят веруны. Я уже хочу зарезать одного, меня просто трясет от вашей глупости. Как можно во всю эту чушь верить? Вы ведь троллите? Какой бох какая нирвана, сыны псов? Остановитесь!
52 594123
>>594120
Увы и ах. Не было никакаого исуса. Прости.
53 594124
>>594116
>>594117
https://en.wikipedia.org/wiki/Historicity_of_Jesus
The historicity of Jesus is the question if Jesus of Nazareth can be regarded as a historical figure. Virtually all New Testament scholars and Near East historians, applying the standard criteria of historical-critical investigation, find that the historicity of Jesus is effectively certain

Что еще пукнешь, кретин?
Протестантизм 54 594125
>>594121
Бесы тебя крутят, покайся.
55 594127
>>594124
Хуита. Нет пруфоф. Это только предположения от попов-ученых из семинарий.
56 594140
>>594127

>маневры даунила


Ясно
57 594145
>>594140
Обосрался - обтекай. Иди покланяйся своему деду морозу.
Тхеравада 58 594146
>>594111

>освободить нас от греха и смерти


Скорее не освободил от греха, а поделился благими заслугами. Так будет вернее с буддийской точки зрения. И очевидно заслуг было достаточно, чтобы родиться в мире Маха-Брахмы
59 594147
Это тред про буддизм. В буддизме нет бога. Идите срать ходите в свой загон.
60 594148
20 ударов палкой вот этому >>594146 пидору.
Тхеравада 61 594149
>>594147
В буддизме нет всемогущего Бога, а Бог в принципе в буддизме есть

"Он воспринимает Владыку как Владыку. Восприняв Владыку как Владыку, он измышляет [себя как] Владыку, он измышляет [себя во] Владыке, он измышляет [себя отдельным] от Владыки, он измышляет Владыку «своим», он радуется Владыке. И почему? Потому что он не полностью понял его, я говорю вам." МН1
62 594154
>>594149
Буддизма не существует, дурак, эти сутры подделаны были на 200 раз, а потом еще и переведены через жопу. Ты просто читаешь плод фантазий монахов и переводчиков, и думаешь, что это Святая Истина, которая ведет тебя к Блаженной Нирване.
63 594162
>>594149
Далай Лама говорил недавно, что считающий средневековые верования правдой и верующий в гору кайлас и дэвов- не буддист. Буддист воспринимает раи и ады как состояния ума.
Тхеравада 64 594174
>>594154

>Буддизма не существует, дурак, эти сутры подделаны были на 200 раз, а потом еще и переведены через жопу. Ты просто читаешь плод фантазий монахов и переводчиков, и думаешь, что это Святая Истина, которая ведет тебя к Блаженной Нирване.


Нет, это не так
>>594162
Я тоже так одно время думал. Но Протестант с пруфами доказал, что метафорами Будда говорил в суттах только там, где "Представьте [монахи], что {метафора}".
65 594203
>>594174
Именно что так. А ты продолжаешь верить в какую-то хуету, хотя тебе уже Лама напрямую сказал, что это хуета. Как какой-то фанатик-католик, что до сих пор верит, что земля это блин патамушта в библие написана.
Дело даже не в том, как работают сутры, а в том, что все эти сутры - галимая хуйня, которая не работает и которая призвана лишь оберегать твою детскую тушу от какой бы то ни было честности.
Вот, сынок, будешь ходить в школу 11 классов, потом в университет, потом работу получишь, заживешь как человек!!
Вот, сынок, будешь следовать восьмеричному пути, читать сутры, потом достигнешь дхьяны, получишь просветление, заживешь как человек!!
Одна и та же хуйня, один и тот же стандарт, суть которого лишь в том, чтобы твою трясущуюся от страха жопу засунуть в огромную темницу, где сидят еще пара миллиардов таких же додиков и ждут БУДДУ или ХРИСТА или НАУКУ или РАБОТУ или еще что бы то ни было, чтобы оно вдруг резко их осчастливило, если они будут следовать всем правилам.
Твое счастье в твоих же руках, дебил, а пока ты скидываешь ответственность на других снова и снова, ты и будешь сидеть в полной жопе, зато в ШТАБИЛЬНОЙ ЖОПЕ, ну а че нам, главное что есть большой папа , кто нас оберегает, есть ПУДА, который вот придумал для нас путь!! Скоро просветлеем, ребятыыы, все сюда.
Блять, детский сад, детский сааад. Как можно быть такими тупыми, просто so sad to see it.
Тхеравада 66 594209
>>594203

>Именно что так


Пруф?

>хотя тебе уже Лама напрямую сказал


Забыл сказать в том сообщении, для тхеравадинов Далай Лама вообще не авторитет

>Дело даже не в том, как работают сутры, а в том, что все эти сутры - галимая хуйня, которая не работает и которая призвана лишь оберегать твою детскую тушу от какой бы то ни было честности


Какой-то бред несешь

>чтобы твою трясущуюся от страха жопу засунуть в огромную темницу


Страха чего?
Протестантизм 67 594219
>>594209
Далай лама ни для какого разумного человека не авторитет. Кто в здравом уме верит что он перерождение Авалокитешвары? А потом обвиняет православных в том что они слепо верят в безошибочность Соборов и честность патриарха. Я это понимал даже будучи буддистом и практикуя ваджраянские методы. Дурят Ивана, ой, дурят. Кстати, так никто и не объяснил, зачем бодхисаттвам какие-то перерождения, если они практикуют алхимию и могут жить и учить людей в магическом теле (нирманакая) бесконечно, пока сансара не опустеет.
68 594221
>>594219
Я обьясняю. Потому что это пиздеж про магическое тело.
GPi4Rmbejak.jpg174 Кб, 1104x429
69 594401
70 594457
http://www.godnota.org/viewtopic.php?id=199
Господа буддисты, подскажите пожалуйста материалы на русском по этой теме.
71 594464
>>594457
Тебе ж написали, дебилоид: "Обрести осознанность отлично помогает практика випассаны. Это собственно нихуя неделание, в котором фокус твоего внимания тупо фиксирует происходящее. Ты просто за собой наблюдаешь, Аноныч. За мыслями, телом, дыханием, эмоциями, хоть лежа в кровати, хоть фапая, даже делая куни тянке можно наблюдать за собой, я гарантирую это. Это невероятно полезная практика, лучше я не встречал пока.
В этом то и есть весь буддизм, Анон, хочешь верь — хочешь нет."
Нет, сука, надо еще МАТЕРИАЛОВ
Тибетский буддизм 72 594471
>>594464
Осталось понять как такое наблюдение освободит от страданий. Страданиям придаётся рациональное зерно, причинность, а вот ощущения нарушающие покой никуда не деваются.
73 594472
>>594471
Оно и не должно избавлять ни от чего. Ты и есть чистое наблюдение, чистая осознанность. Вся суть в том чтобы просто и буквально быть собой. Страдания не могут никуда деться, потому что это просто закономерность в жизни, которая идет от боли к удовольствиям и обратно.
Но будучи наблюдателем и не отождествляясь, ты поднимаешься над всем этим.
Неужели, блять, так сложно это понять?
Тибетский буддизм 74 594475
>>594472

>Неужели, блять, так сложно это понять?


Понять не сложнее чем написать слово "блядь" грамотно. А вот практически реализовать и таки забить на всё это не слезая с дивана - сложно. Отождествление - привычка, а как говорится "Привычка вторая натура". Как нивелировать привычку, вот в чём вопрос.
75 594477
>>594475
На что ты забивать собрался? Кому забивать? Ты не понимаешь чтоли, что это еще одна попытка мнимой личности себя пощекотать за яйца?
Наблюдаешь 24/7: все, что не надо было - отваливается, что надо - остается. Все. Я не знаю, где вы тут сложности находите.
Тибетский буддизм 76 594478
>>594477

>Наблюдаешь 24/7: все


Но я не могу наблюдать когда сплю! инб4: йога сна - она работает только когда сны видишь

>что не надо было - отваливается, что надо - остается


Надо и не надо кому? Мне? Если моя личность, как ты говоришь, мнимая, то это надо и не надо тоже мнимые.

>Я не знаю


Не знает а советует, ну ну.
77 594479
>>594478
Ну не наблюдай значит, пиздец. Че за дурацкие вставки.
Не надо задавать дурацких вопросов про хитросплетения твоей личности. Я не ебу, как это все работает в теории. Потому что теория это смыслы, переведенные в слова. Касательно внутренней работы это сделать практически невозможно.
Я говорю, как практик, по факту: ты есть осознание. Все, что надо это просто быть собой. Даже не "все, что надо", а "все, что возможно".
Пока будут продолжаться попытки себе отождествить с чем-то и тем более что-то исправить, будут продолжаться мнимые страдания.
Тибетский буддизм 78 594481
>>594479

> Касательно внутренней работы это сделать практически невозможно.


Тогда зачем ты говоришь об этом, если это невозможно?

>Я говорю, как практик, по факту: ты есть осознание


Ты это уже второй раз говоришь.

> Даже не "все, что надо", а "все, что возможно".


Если лишь это возможно то почему я делаю что-то другое?

>Пока будут продолжаться попытки себе отождествить с чем-то и тем более что-то исправить, будут продолжаться мнимые страдания.


Попытки кого? В смысле ты сам сказал, что я - просто осознание и ничего большего не могу. Если не я то кто пытается что-то исправить? И если я больше ничего не могу, то как эти попытки остановить? А если это не остановить моими силами зачем ты вообще об этом речь ведёшь?
79 594483
>>594481
Госспаде, очередная куча бесполезных тупорылых вопросов, которая направлена не на то, чтобы хоть чуть осознаться, а на то чтобы поспорить-поспорить-поспориииить.
Как, блять, вы веками умудряетесь продолжать эту поебонию? Я не понимаю. Ну рил у вас-долбоебов были же уже миллиарды перерождений, и вы продолжаете маятся хуйней, пытаясь сначала сжать себя до размеров человечка, а потом этим человечком вы пытаетесь расшириться до размеров себя.
И нет чтобы хотя бы играть норм в жизнь, исследовать что-то, еще какой-то хуйней заниматься. Вы, сука, спорите и страдаете хуйней без какого бы то ни было понимания и осознания.
Ладно бы еще осознались, поняли, что вы для этого и родились сюда, чтобы посрать на дваче. Но нахуя срать на дваче без малейшего осознания и еще и страдать от этого? Никогда не пойму.
Тибетский буддизм 80 594484
>>594483

>Как, блять, вы веками умудряетесь продолжать эту поебонию?


Примерно так же как после указания на ошибку ты умудряешься писать "блядь" через "т". Привычка же!

>пытаясь сначала сжать себя до размеров человечка, а потом этим человечком вы пытаетесь расшириться до размеров себя.


Ну так и делается. Буквально так https://www.youtube.com/watch?v=5Tj1pqjBjqo

>Но нахуя срать на дваче без малейшего осознания и еще и страдать от этого?


"Прост)))", не, а почему нет? Вселенская скука, всякое такое.
81 594487
>>594484
Я пишу это потому же, почему и пишу "германцы", "в Украине" и тд. Мне нрав так.
Ну так я и говорю, одно дело, когда ты понимаешь, что для этого родился, с осознанием идешь и срешь на дваче, даже кайфуешь от этого.
Другое дело, когда ты срешь просто чтобы выместить какие-то внутренние заебы со страданиями, когда мог уже давно перестать выебываться, начать осознаваться и все это быстро решить.

Либо поприменять всякие костыли, типа проработок и прочего, которые тоже тащемта помогают отпустить все лишнее.
Тибетский буддизм 82 594488
>>594487

> Мне нрав так.


Вот. А мне нравится срать на дваче. В чём твоя проблема тогда?
83 594492
>>594488
Какая проблема, о чем ты?
Тибетский буддизм 84 594493
>>594492
Все эти твои стены текста, зачем ты их пишешь?
85 594495
>>594493
Потому что хочу так, очевидно.
Тибетский буддизм 86 594497
>>594495
Тогда к чему все вопросы о том что делают другие? Они же очевидно тоже хотят.
87 594498
>>594497
Потому что хочу их задавать, очевидно, блять..
Тибетский буддизм 88 594501
>>594498
Тоесть ты задаёшь вопрос ради самого процесса особо не нуждаясь в ответе?
89 594504
>>594501
ага
Тхеравада 90 594506
>>594464

>Это невероятно полезная практика, лучше я не встречал пока


Ну допустим это правда

>В этом то и есть весь буддизм, Анон, хочешь верь — хочешь нет


А вот это нет. Это заблуждение
Тибетский буддизм 91 594509
>>594506
Я пожалуй подсыплю благовоний в курильницу

>Медитировать, поститься и слушать радио "Сутра", "ничего не нужно, ничего ненужно, ничегоненужна..."


Ох уж эти ШАРВАКИ
Тхеравада 92 594511
>>594509
То что ты говоришь не соответствует действительности. Не знаю по какой причине, либо собственное невежество, либо желаешь очернить тхеравадинов.

>Ох уж эти ШАРВАКИ


Часто вы махаянцы желаете оскорбить тхеравадинов, ведь именно так поступают настоящие бодхисаттвы, правда? - http://saddhamma.mybb.ru/viewtopic.php?id=31
93 594512
>>594509

>Медитировать, поститься и слушать радио "Сутра", "ничего не нужно, ничего ненужно, ничегоненужна..."


Обьясни смысл претензии.
Тибетский буддизм 94 594513
>>594511

> либо собственное невежество, либо желаешь очернить тхеравадинов


Если я расскажу что я на самом деле преследую, то разговор потеряет смысл.

>Часто вы махаянцы желаете оскорбить тхеравадинов, ведь именно так поступают настоящие бодхисаттвы, правда?


Скорее это попытка мотивации. Если пряник не работает, почему не махнуть кнутом?

>>594512
Тхераваддины ограничивают себя старыми методиками и считают это чем-то объективно хорошим.
Протестантизм 95 594514
Зачем вы вообще разговариваете с этим матерщинником? Настоящий практик никогда не говорит грубых слов даже, а не то что мата. После нормальной практики телом ощущаешь как любое грубое слово отягощает сердце. Если кто-то матерится, то можно его слова о буддизме и какой-то практике сразу пропускать мимо ушей, человек находится на уровне бесов, какая там может быть практика.
96 594515
>>594513
А, понял.
>>594514
Ну так пропусти и пройди дальше, хех. Не строй из себя пиздатого учителя, который дает наставления заблудшим овцам.
97 594519
>>594071

>Да, действительно заставляет задуматься, но ответа на парадокс Тесея я не знаю


Ответ на поверхности. Анатмавада означает, что самость субъекта отсутствует как класс. Ей неоткуда взяться - это мгновенные комбинации дхарма-частиц.
Это отчетливо видно в глубокой концентрации. Иллюзия непрерывности личности возникает с памятью.
Природа Будды - это все возможные комбинации дхарма-частиц.
98 594521
>>594110

>единственные подтверждения что он когда-то жил исходят только от христиан.


кекнули всей мечетью Пророк Исса
Тхеравада 99 594523
>>594513

>Тхераваддины ограничивают себя старыми методиками


Ну спасибо, что признаешь хотя бы, что у вас новые методики (не от Будды)

>считают это чем-то объективно хорошим


Да это так, потому что тхеравада действует согласно словам Будды (просветленного, реально существовавшего человека), а не выдуманных существ

>Скорее это попытка мотивации


Нет, это лишь твоё оправдание. Смотри на это как есть без псевдоблагого намерения - ты унижаешь целую группу людей из-за того что их взгляды не совпадают с твоими
100 594524
Когда уже ваджраянцы признают, что они к буддизму отношения практически не имеют?
101 594525
>>594457

>Господа буддисты, подскажите пожалуйста материалы на русском по этой теме.


Лол, я автор той копипасты. Случайно сегодня зашёл. Писал её 4-5 лет назад. Я тогда был молодой и буйный, извините за слог.

Анончик, тебе гуглить про 8 джан/дхьян и развитие прозрения:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дхьяна
Трактат по сатипаттане от Махаси Саядо:
http://xn--80aaaglc1fo1a.xn--p1ai/wp-content/uploads/2018/08/28726133.a4-ilovepdf-compressed-1.pdf
Про джаны на тхеравада.ру:
http://www.theravada.ru/Teaching/Glossary/jhana.htm

Самая годнота - это перевод Инграма про випассана-няны, предшествующие просветлению:
https://vnimatelnost.com/2013/03/24/дэниэл-ингрэм-развитие-прозрения-ча/
https://vnimatelnost.com/2013/03/27/дэниэл-ингрэм-развитие-прозрения-ча-2/
https://vnimatelnost.com/2013/05/13/дэниэл-ингрэм-развитие-прозрения-ча-3/

[/pragmatical dharma]
102 594526
>>594523
Архаты где, тхераваддин? Где просветленные? Покажи мне, ау. Сам просветлел?
Только пиздеж от вас, никаких результатов нет и не было.
Была одна баба в каком-то богом забытом монастыре, ее вроде признали архатом, но больше ни слуху, ни духу. И это за 200 лет кряду.
Тхеравада 103 594529
>>594526

>Архаты где, тхераваддин? Где просветленные? Покажи мне, ау. Сам просветлел?


Да их полно. Езжай в любую деревню в Таиланде, на Шри Ланке, в Лаосе и спроси у местных жителей: "Где у вас живут араханты?" И для достоверности, чтобы количество направлений снизить спроси: "Где находятся араханты, которые сами себя объявили ими?" И тогда уж точно найдешь, не заблудишься, поверь мне)
Тхеравада 104 594562
>>594525

>Самая годнота - это перевод Инграма про випассана-няны, предшествующие просветлению


Пояснение для новеньких. Ингрэм псевдо-архат.Как и собсвтенно анон который написал то сообщение. Вот, например, цитата из книги Д.Ингрэма:
"The Action Models tend to involve certain actions that enlightened
beings cannot commit or certain actions they must commit. Both types
of models are completely ridiculous, and so we come now to the first of
the models that simply has no basis in reality. The traditional Theravada
models contain numerous statements about what enlightened being
cannot do or will do that are simply wrong. My favorite examples of this
insanity include statements that arahats cannot break the precepts
(including killing, lying, stealing, having sex, doing drugs or drinking),
cannot have erections, cannot have jobs, cannot be married, and cannot
say they are arahats. They also state that unordained arahats must/will
join the Theravada monastic order within 7 days of their realization or
they will die. Needless to say, all are simply absurd lies, lies that have
unfortunately often been perpetuated by arahats". -- MASTERING THE CORE
TEACHINGS OF THE BUDDHA (PDF version) pgs 285-6 2007
Возникает вопрос, если арахант способен на всё вышеперечисленное, тогда что собственно делает его арахантом? Чем он отличается от обычного человека? (отмечу что это критика от меня лично, а другие недостатки его "теории" можно будет прочитать по ссылке которую я кину ниже)
Если хотите следовать его методу випассаны, тогда знайте что он приведет вас не к буддийскому просветлению, ложной Ниббане.
Всю критику в отношении Д.Ингрэма можно прочесть тут: https://dhammawheel.com/viewtopic.php?f=16&t=5569&hilit=Daniel+Ingram
105 594575
>>594562

>кококо


>кудах тах тах


А вот и первый dharma junkie подъехал.

>Ингрэм псевдо-архат.


ок

>Как и собсвтенно анон который написал то сообщение.


ок, только я просто ссылок накидал
но ты так торопился объявить всем, что архатов нет, что и меня приплел, а то мало ли кто решит, что тут живой просветленный завелся

>Всю критику в отношении Д.Ингрэма можно прочесть тут


Там такие же кудахи западных интернет-буддистов

чувак, сваливаю с твоего болота, не заводись так сильно
106 594577
>>594575
и я так и не осилил, при чём тут драгоценный Махаси Саядо Инграм - его лютый фан? он тоже не архат? ты скозал?
107 594580
Может, вы уже слышали историю монаха, который был полностью удостоен чести быть уверенным в том, что он даже ранил свои волосы. Когда он практиковал десять тысяч часов, ему пришлось на некоторое время пойти в больницу, а его племяннику пришлось лечь спать. Десять князей сказали: «Хорошо, хорошо, что я вернулся к жизни в мире». И так как я был в Будде в течение прошлых нескольких дней, и Будда пошел в ад (или это плохо, если это Будда, и я не знаю, как размышлять над проблемой?). Десять человек сказали монаху: «Когда рос мирт, ты играл на лютне, верно?» Монах ответил: «Да». В этот момент Будда сказал: «Правда ли, что струны сильно повреждены?» «Это торнадо». "А если бы им было больно, они были бы вялыми?" «Ну, нет звука от звука».
В этот момент Будда сказал: «С медитацией это правда. Другие ценности выше, и есть много людей, которые хотят заняться медитацией. И все это все остальное, и все остальное - глаголы, мысли, отношения, отношения - даже по крайней мере ". Это похоже на то, как ты играешь на гитаре. Вы тот, кто должен идти прямо, и вы должны оставить все остальное. Быть в медитации первого берега - это множество возможных возможностей. Вы хотите быть честным, получить что-то на складе, но не прерывать это. Это отличный способ получить хорошее чувство юмора, в чем вы помогаете.
108 594581
Такое впечатление, что архат это какой-то импотент-робот, лол.
Просветленный это просто когда личность сдохла. Все. Там ничего особенного больше нет.
Тхеравада 109 594585
>>594575

>но ты так торопился объявить всем, что архатов нет


В своем сообщении я этого не говорил и не имел в виду

>меня приплел, а то мало ли кто решит, что тут живой просветленный завелся


Тебя я приплел, потому что уже не первый раз с тобой на эту тему говорим или тогда был анон с такими же взглядами, и возможно я спутал. Хотя если бы твои и слова Д.Ингрэма точно соответствовали суттам, то я бы еще мог вам поверить. Но вы отрицаете сутты, поэтому и отношение к вам соответствующее

>Там такие же кудахи западных интернет-буддистов


Легко назвать "кудахами", но ты укажи в чём именно они ошибаются? Ответь хотя бы на мои вопросы в сообщении выше

>чувак, сваливаю с твоего болота, не заводись так сильно


Ну и в путь дорогу, тут нужны не просветленцы, а практики
>>594577

>и я так и не осилил, при чём тут драгоценный Махаси Саядо


Не при чем, к нему претензий нет

>Инграм - его лютый фан?


Ингрэм говорит, что его учителем был Саядо У Пандита (младший). И якобы он лично ему разрешил учительствовать. Учительствовать ему разрешили до достижения арахантства. Арахантом он себя объявил только уже на родине.

>он тоже не архат?


Насколько я помню Махаси Саядо себя арахантом не называл. К тому же я не Будда, откуда мне точно знать кто арахант, а кто нет.
Я уверен, что ты уже это знаешь, но напомню. Точно знать является ли человек арахантом или нет мог только Будда. Сами монахи (даже признанные араханты) приводили самоназванного араханта лично к Будде, а тот уже проверял
110 594593
Обожаю людей, которые срутся, спорят, высказывают свое охуенно важное мнение, а потом скромно добавляют в конце "ну хотя я же не Будда, откуда мне знать".
Так может тогда закроешь свое ебало, пока не достигнешь хоть каких-то успехов в практике, а потом уже будешь пиздеть, дорогой ты мой?
Тхеравада 111 594595
>>594593

>закроешь свое ебало


Человек достигший огромных успехов в практике высказался, все по Нирванам)
112 594599
>>594595
Сматерился, надо же. Разумеется один набор буковок более ЦЕЛОМУДРЕННЫЙ, чем другой. А другой набор буковок плохой, его говорить нельзя.
Самому, не лень в такой хуйне копаться?
Тхеравада 113 594600
>>594599

>Разумеется один набор буковок более ЦЕЛОМУДРЕННЫЙ, чем другой. А другой набор буковок плохой, его говорить нельзя


Да именно так

>Самому, не лень в такой хуйне копаться?


Ты про что?
114 594601
>>594600
Я про то, что вы, блять, ковыряетесь в наборах буковок, пытаясь поцеломудренней выразиться. Ради чего? Чтобы поддержать иллюзию, что вы такие охуенные практики, в которых нет дерьма внутри?
Да если бы не было дерьма - вы б тут не сидели, так что хули уж лицемерить.
Тхеравада 115 594604
>>594601

>Ради чего?


Чтобы неблагие состояния ума, которые возникают во мне пока я пишу сообщения или говорю с кем-нибудь, не разрастались, а затухали. Говоря грубо ты даешь неблагим состояниям разрастаться и становиться сильнее. Это называется на пали папанча. Папанча - это с чем нужно бороться согласно словам Будды. Это повышает осознанность в жизни не меньше чем формальна медитация

>Чтобы поддержать иллюзию, что вы такие охуенные практики, в которых нет дерьма внутри?


Домысел. Новички соблюдают этот просто потому что надо. Знающие, потому что борются с папанчей+повышение осозанности

>Да если бы не было дерьма - вы б тут не сидели, так что хули уж лицемерить


Дерьма хватает, но с ним нужно бороться, не давать разрастаться
116 594606
>>594604
Какой же ты, однако, хуйней бесполезной занимаешься. Личность борется с личностью, чтобы одну часть подавить, а другую укрепить. Ну воистину делать людям нехуй, а.
Осознанность в жизни повышает осознанность в жизни. Все. Конец. Не надо хуйни сверху навешивать, аля осознанность повышают или понижают какие-то действия. Осознанность повышает осознанность.
Хочешь быть осознанным - будь осознанным.
Если ты хочешь быть осознанным при этом не будучи осознанным, а подавляя себя, чему-то там не давая разрастаться, совершая или не совершая какие-то действия - это хуйня на постном масле, а именно продолжение жалких попыток отождествить себя с малой частью мира и исправить эту малую часть.

Если у вас не сдыхает личность, а именно вы не испытываете страдания, боль утрат, отпускание желаний, безнадежность, безвыходность, отчаяние и тд - вы не практикуете, а занимаетесь щекотанием себя за яйца.
С другой стороны, это значит, что вам и так норм.
117 594608
>>594585
Если большинство буддистов похожи на тебя, то буддизм в большой беде
118 594610
Развитие идет так: от неосознанности к осознанности. По сути в мире и должно быть, что ребенок рождается неосознанным и с возрастом становится осознанным. Но в мире пока не так.
Пора рождается неосознанный ребенок, начинает расти, и в определенном возрасте на пути этого самого развития встает личность-эго, а простыми словами говоря мусорный засор из эмоций и мыслей.
Личность и осознанность это противоположные вещи. Соответственно если вы хотите расти - вы должны умереть. В буквальном смысле. Потому что человек без личности - это просто сознание. Сознанию похуй, человек оно или нет. Сознание и есть сознание.
Если до сих пор есть отождествление с человеком - значит есть личность.
Тут можно начать с двух концов.
Либо в жизни что-то резко наебывается, тогда часть тебя сразу умирает. К примеру - с работы уволили. Или из дома выгнали. Все, пизда. Осознанность РЕЗКО повышается. Потому что огроменный кусок личности просто сдох. Сопровождается это страхом, болью, и тд.
Другой вариант - ты начинаешь быть осознанным. Тогда личность тоже начинает отваливаться, потому что чем больше осознанности, тем меньше вообще тебя. Опять же сопровождается страданиями.
Тащемта вот вам и показатель.

А пока вы сидите в уютных кибитках с пледом под жопой и читаете сутры - нихуя не случится. И молитесь богу, чтобы жизнь не ебнула, потому что если жизнь один раз ебнет - все, пиздец.
Я серьезно. Осознанность это яд. Один раз случайно осознался - ты сдохнешь теперь гарантированно. Меня в 14 лет ебнуло, в итоге я 7 лет в депрессии провел, пока не допер, что вообще к чему и что происходит.

То есть страдать вы по любому будете - вопрос лишь в том, будете ли цепляться за это, или просто отпустите. Если просто отпустите - будет менее больно, но все равно пиздец.
В итоге вы таки сдохнете, останется чистая осознанность, и будет все заебок, та самая нирвана.
1279136.jpg1,4 Мб, 1800x1350
119 594611
>>594606
Так Будда учил 3-м характеристикам:
1 Всё приходит и уходит
2 Поэтому не может принести удовлетворения
3 Ни в чём конкретно тебя нет
Отсюда остаётся наблюдать. Для этого завезли шаматху и випашьяну. Махаси Саядо утверждал, что любой путь годится - гуглите сами его книгу The Progress of Insight, пруфать не буду.
Випашьяна - это просто динамическая медитация, в которой анон ходит и осознаёт всё происходящее. Анон не может желать себя изменить, потому что тогда выходит, что он следует за возникшим желанием, а это не осознанность.
Но у анона есть выбор: следовать вниманием за объектами или забить и наблюдать дальше. Это свобода воли.
8 джан/дхьян описывают процесс изменения сознания - каждая джана реализуется прозрением и меняет человека навсегда. Пятая джана - просветление. Можно перевести развитие прозрения в традицию дзен через метафору 10-ти быков - будет тоже самое.
8-я джана - прекращение восприятия.
Некоторые добавляют 9-ю джану, которая характеризуется полным прекращением волнений дхармо-частиц.

При чём тут сутродроч, духовный рост и саморазвитие - неизвестно. Любые попытки изменить себя, бороться с собой и тд - это жизнь на поводу своих мыслей и желаний. Деление их на благие и не-благие - ещё одна мысль. C'est la vie.

Я просто перефразировал предыдущего оратора, переведя его спич на язык Тхеравады.
120 594613
Аноны, а как буддизм относится к эволюции? Что-то я противоречивую инфу в гугле нахожу.

С одной стороны, там вроде и причина со следствием вырисовывается, но сансара же круговорот?

Просто мимо проходил и интересно стало.
Тхеравада 121 594614
>>594608
По твоему большинство буддистов должны доверять каждому человеку, который объявит себя арахантом без какой-либо проверки?
>>594611

>Пятая джана - просветление


Заблуждение всё вплоть до 8 Джханы не Просветление

>Некоторые добавляют 9-ю джану, которая характеризуется полным прекращением волнений дхармо-частиц


Предоставь этих некоторых. Полное прекращение дхамм это Ниббана, Просветление, не является сансарным состоянием, а следовательно Джханой не называется

>Любые попытки изменить себя, бороться с собой и тд - это жизнь на поводу своих мыслей и желаний


Идёт борьба не с собой, а с омрачениями. Ты называешь омрачения собой? Собственно борьба с омрачениями, с неблагими состояниями ума - это есть самосовершенствование, в конце концов уничтожение любого источника возникновения жажды, злобы и невежества
Тхеравада 122 594615
>>594613

>Аноны, а как буддизм относится к эволюции?


Честно говоря не очень - http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/dn27-agganna-sutta-oorjak.htm
Второй вопрос не понял
123 594616
>>594615
Спасибо за ссылку.

Да это я сам виноват со вторым вопросом. Я пока ещё не очень сансару понимаю.
124 594617
>>594614

>Заблуждение всё вплоть до 8 Джханы не Просветление


Ты ведь не знаешь, чем шаматха-джаны от випашьяна-джан отличаются, да? А зачем споришь? Ты сам себя компрометируешь.

>Идёт борьба не с собой, а с омрачениями. Ты называешь омрачения собой? Собственно борьба с омрачениями, с неблагими состояниями ума - это есть самосовершенствование, в конце концов уничтожение любого источника возникновения жажды, злобы и невежества


Человек, мыслящий в парадигме модерна, просто не способен понять любое знание, выходящие за рамки знакомой ему парадигмы. Мне не интересно, но на твоём месте я бы задумался, почему всю новую информацию ты воспринимаешь через некий фильтр, раскладывая её в разные стопки. И отвечаешь просто ради того, чтобы что-то напечатать.
И предлагаешь мне уйти, потому что тут нужны практики. Так у тебя нет этой практики - ты к рефлексии вообще не способен.
Казалось бы, при чём тут осознанность?
Тхеравада 125 594618
Ребят, думаю мне пора уйти в усиленную практику. Уйду примерно на полтора года. Буду рид онли читать тред иногда.
Всем метты, практикуйте усердно, соблюдайте нравственность
Пока
126 594619
>>594613

>Аноны, а как буддизм относится к эволюции?


Шуньята подразумевает потенциальную возможность существования всего, включая Бога и абиогенеза зарождения живого из неживого. На то она и шуньята, собственно.
Ты, вероятно, хотел спросить, как можно понять теорию эволюции через призму буддизма?
127 594620
>>594618
Вот срули из неоадвайты обрадуются. Теперь тред полностью ими зохвачен.
128 594621
>>594619

>Ты, вероятно, хотел спросить, как можно понять теорию эволюции через призму буддизма?



Да, это интересно. Но у меня уровень никакой, я просто лекции (слушания) на ютубе посмотрел и решил на борде глянуть, что аноны за буддизм беседуют. Тут так много всего интересного и пока непонятного. Пока не буду ничего спрашивать, пока так почитаю. Своими силами попробую понять.
Явжизни.jpg34 Кб, 512x382
Тибетский буддизм 129 594634
>>594618

>сам развёл срач и спор


>сам исчерпал свои аргументы


>громко бахнул и ушёл

Протестантизм 130 594641
>>594613
Эволюция в буддизме имеет обратный вектор. Сверхлюди постепенно превращались в разных животных и просто людей.
Протестантизм 131 594642
>>594641
Советую погуглить Инволюция Александр Белов.
132 594668
>>594620
Ко-ко-ко))
Тибетский буддизм 133 594706
>>594668
Кудах тах тех :3
134 594756
Анончики, проверьте меня. Правильно ли я понял, что карма - это всего лишь совершенное действие, которое имеет определенную мотивацию перед его совершением, ну и результат (конструктивный, либо нет). И стремясь делать положительные/конструктивные/полезные/созидательные дела мы тем самым вырабатываем привычку? Вот вкупе действие и привычка и есть карма?

А вообще Лысенко нормальный автор для первоначального ознакомления с темой? А геше Эрдема Инкеева кто-нибудь смотрел? Он нормальный тип для "первоклассника"?
135 594771
>>594706
Кекнул
136 594772
И еще вопросы: я планирую из видео цеплять (в бытовом смысле. как я понял, у буддистов на слово "цепляние" своя отдельная песня) какие-то понятия, а потом уже их подробно рассматривать в книгах буддологов российских, ну и духовников буддийских. Ну или просто Ламрим почитать? Там этот мужик в одном из видосов сказал, что в Ламриме есть всё. А насколько там всё? А то получится, что Ламрим это для одной буддийской школы, а я потом начну какого-нибудь философа Тхеравады читать иии привет, вдруг там будут иные смыслы одних и тех же терминов?
sage 137 594780
>>594772
Кому эта параша нужна? Очередной шкалъник прочитал глянцевое чтиво про карму и решил Снимать Видео, где будет тиражировать эти замшелые "истины", кочующие по всей эзотерической макулатуре уже лет 150-200. Попутно показывая своё рыльце в пушку и прыщах.

Так как в теме плавает на поверхности, у кромки проруби, то к истинам из макулатуры добавятся истины с двачей.
138 594786
>>594780
Шкальник - это про "Метод и мудрость" или про все его видео? "Метод и мудрость" я не смотрел.
139 595020
>>594501
Ньюфаг, ты знаешь что такое "троллинг" ?
140 595049
>>594610
И в чем смерть плоха?
141 595066
>>593944 (OP)
Буддизм поможет мне справится с псих. расстройствами?
142 595081
>>595066
нет
143 595086
Тибетский буддизм 144 595089
>>595066
С неврозами - да, с остальным может сделать хуже . лучше сперва подлечиться обычными средствами, а потом с более-менее крепкой крышей идти в буддизм. По крайней мере так учителя говорят.
Атеизм 145 595092
>>595089
по моему личному опыту, если этот чувак хочет быть нормальным, буддизм как система переоценки скорее навредит. крыша не поедет, но во взаимодействиях с окружающими станет меньше общих точек соприкосновения, жить по общепринятой модели (если нет иного выбора) станет скучнее, люди станут скучнее по своему содержанию. если у него и так трудности с социальной адаптацией, я бы не советовал буддизм. если он и так одиночка и ему норм - не вижу причин не обмазаться
Тибетский буддизм 146 595097
>>595092

>нормальным


В смысле вести себя так как хочет от тебя общество? Так это делается просто и без задней мысли! Только вряд ли он этого хочет.
sage 147 595104
>>595066
Рассмешил. Как любая религия, он даст тебе утешение. В христианстве тебе бы сказали, что это бесы и испытание от Бога. В буддизме тебе скажут, что это твоя карма за твои поступки и образ жизни. И ты её должен будешь искупать ещё много жизней подряд.
Тибетский буддизм 148 595109
>>595104
Упитано, попробуй тоньше.
sage 149 595110
>>595109
Нет, именно так. В индуизме, кстати, бы сказали, что это грехи прошлой жизни и надо расплачиваться. Учи матчасть, тем более, что ты __ваджраянский__ значок себе повесил.
Тибетский буддизм 150 595119
>>595110
Ты Сути™ не понимаешь. Карма не "утешение", а пояснение за механизм. Да и вообще в результате практики её влияние сходит на нет.
sage 151 595122
>>595119
Ты, дурачок, нацепивший значок, ещё и читать не умеешь? Утешение тот психиатрически неполноценный получит в буддизме как и в любой другой религии. Кроме утешения - ничего. Религия (которой является буддизм) - для утешения.

>Да и вообще в результате практики её влияние сходит на нет.



Ойбля, не надо чужих домыслов распространять. Сам практикуй, а то слабоумие прям налицо. Там и увидишь, что сходит,а что не сходит.
Тибетский буддизм 152 595124
>>595122

>скозал

153 595171
>>595122

> не надо чужих домыслов распространять.


Дык правельно сказал, залип в осознаности, типо в отладке смотришь на узор тригеров, как возникают и исчезают ну или тригиришся, но уже ни осознаешь.
it-юмор-geek-Rick-and-Morty-фэндомы-5024258.jpeg396 Кб, 970x1095
154 595175
>>595171
зы а вообще расматривать механизм кармы это как в дурное зеркало смотреть, занятие бесполезное и утомительное.
156 595185
>>595049
Кто тебе сказал, что она плоха?
sage 157 595197
>>595171
Чё ты несёшь-то, слабоумный? Открой буддийские сутры и читай, меньше в голове будет шизотерической чепухи.
Тибетский буддизм 158 595258
>>595197
Тхераваддин, eto ty?
159 595271
>>593944 (OP)

Ты спросишь себя - где же находится твоё сознание, начнешь искать и не найдёшь, а потом уйдёшь обратно в сансару так и не узнав что сознание eto ty.
sage 160 595288
>>595271
В "Невосйственность"-тред проследуйте. Чего вы к буддизму лезете? Вообще не понять. С таким же успехом можете в иудаизм лезть или к зорро-австрийцам.
161 595291
>>595288
Долбоеб, это то, что у вас называется "природа Будды" или "нирвана".
Тибетский буддизм 162 595292
>>595288
Ну, в каком то смысле он прав, только если продолжить интроспекцию, то в итоге окажется что сознание - тоже переходящий процесс ну и получится что тебя и нету особо то.
Дзен 163 595381
>>594051

> просуществовав один момент, равняющийся 1/75 секунды


Получается монитор на 120 герц это развод маркетологов?
164 595390
>>593953
А вот дзогчен это ещё буддизм или уже эзотерические фантазии?
Дзен 165 595392
>>595185
В том то и дело , что не плоха
Дзен 166 595393
>>595390
Это практика
Дзен 167 595394
>>594756
Карма это накопительное. Все , что совершалось, совершается и свершится. Выйти из Колеса Кармы и есть главная цель. Все остальное - вторично.

По поводу всяких Лысенок не скажу - стопудов шарлотаны. Увы на этой почве интереса к буддизму дохуя сволочей на квадратный метр, которые только затуманивают мозг.

Я тебе советую медитации и размышления - и ты сам ко всему придешь, если обладаешь терпением .
Дзен 168 595395
>>594614
Будда учил ступеням Джаны или Джханы?

Будда сказал :Истина произнесенная - ложь.

Все эти Джаны уже придумали после него.
В реальности , как таковой, от Истины человека не отделяет ничего, но человеку свойственно все усложнять. Ритуалами, холотом, податями и так далее - как это связано с истиной сущностью буддиста?
Атеизм 169 595433
>>595395
как звучит хлопок одной ладони?
170 595440
171 595449
>>595433
Тебе по ебалу когда хлопают, чтобы тупых вопросов не задавал.
172 595477
>>595395
Вроде Гаутама джаны обосновал, до него Будды так ни упарывались
173 595480
>>595197
Разнылся какбудто апистрохозам чакру выдавило, сутрами отбиватся решил, по делу есть что сказать?
174 595482
>>595180
ну да, накачай себя до инсульта
Тибетский буддизм 175 595483
>>595480

>по делу есть что сказать?



Да.
Ты - батхёрт.
176 595491
>>595483
эээ....
Тибетский буддизм 177 595493
>>595491
Что не ожидал, да,? А вот накося - выкуси!
178 595502
>>595493
наебенился? по чем?
Тибетский буддизм 179 595504
>>595502
Неа, религия запрещает.
180 595515
>>595504
офигеть, Вам туда инет провели? и как?
Тибетский буддизм 181 595521
>>595515
Я с мобилки капчую.
182 595524
в адвайта-треде одни школьники
в буддизма-треде теже школьники
сорта говна
Тибетский буддизм 183 595527
>>595524
Да ваще не гововори, везде школьники! Даже в школе! Охуели суки малолетние. Уххх я их!
184 595542
>>595521
ты просто нас ни жалеешь
185 595543
>>595542
все мы
186 595594
>>595543
НИКТО ПОЖЕЛАТЬ НИ ХОЧИТ
187 595595
НАДЕЖДА ЖЕЛАЕТ ВЕРИТЬ ВСЕГДА
188 595596
>>595595
выгодноб загнал
189 595618
Пару лет назад в течении месяца пробовал практиковать медитацию, потом забросил.То есть опыта нет грубо говоря. Сейчас решил снова и вот сегодня на первом разу произошла какая то странная хрень:
Первые 5 минут все было хорошо, я концентрировался на дыхании, потом я потихонечку начал как будто "проваливаться" куда-то.
За всю около-20-минутную сессию такое произошло наверное раза 3. Трудно объяснить словами что это, но примерно описать это можно как "сновидение без сна". Такое ощущение что я вижу сон, но тем не менее в любой момент могу одернуть себя. Мой мозг начинал анализировать какие то жизненные ситуации, но такое впечатление что без меня. Один раз даже какие-то визуальные проявления были (я медитирую с закрытыми глазами).
Меня это слегка напугало, что это? Я если что ночами не сплю, так что в сон я провалиться не мог (наверное)
190 595626
>>595618
Это хуйня на постном масле.
191 595627
>>595626
А крнкретнее?
Тибетский буддизм 192 595652
>>595618

>что это


Твоя привычка думоть. Надоедает следить за дыханием - начинаются мысли.
Дзен 193 595932
>>595477
Нет таких источников. Это было после
Дзен 194 595935
>>595627
Если конкретнее - продолжай практику. Не останавливайся. Новички часто видят то , что могут посчитать откровением свыше. Отбрось все сомнения и понятия.
Медитация не должна быть ради чего- то .
Это ГЛАВНОЕ
Когда медитация для тебя станет медитацией ради медитации - тогда ты действительно окрепнешь и кое - что поймешь.
Но на это уйдет время
Не зацикливайся и получай удовольствие от процесса и все встанет на свои места.
А самое главное, пойми, - не "поедай" информацию . Это сведет на нет твои потуги.
Чем больше ты в себя вберешь - тем сложнее тебе будет.
Все Будды изначально, как учил Учитель.
Все уже есть в тебе
Дерзай!
Просто расслабься и позволь свершиться тому , что уже есть. Ты уже на правильном Пути.
Медитация должна приносить удовольствие и радость. А тебе приносит смуту в чувствах. Значит ты просто не правильно ее понимаешь.
Просто расслабься. Чувствуй свободу. Всепоглащающую свободу и безграничность пустоты, что в тебе.
Найди этот камушек и он станет основанием твоей крепости
14672980707950-b.jpg48 Кб, 604x466
Тибетский буддизм 195 595937
>>595935

>Медитация не должна быть ради чего- то .


Я смотрю ты не только мастер медитации, но и мастер мотивации. Медитация без цели - самое отвратное занятие в природе, хуже только пожалуй ходить по подвалу затопленному прорвавшейся каналюгой. Хотя нет, я это делал вместо медитации.
196 596004
>>595937
Вот это пидор дело гворит.
Дзен 197 596045
>>595618

> Трудно объяснить словами что это, но примерно описать это можно как "сновидение без сна".


Это совершенно ничего особенного. То же самое происходит при засыпании/просыпании без будильника, а также в транспорте или во время прогулки, или скучной работы - много когда.
Как говорил мастер, заслуга медитации в том, что ты вдруг начинаешь обращать на это внимание. Только поэтому тебе это кажется чем-то особенным внезапно. Точно так же некоторые начинающие полагают, что от медитации у них возникает куча посторонних мыслей, лол, а на деле они просто начинают их видеть.
Собственные воззрения 198 596057
Стал Буддой. Спрашивайте ваши ответы.
199 596061
>>596057
Круглосуточная осознанность есть?
Дзен 200 596071
>>595937
Одни смотрят на Луну, другие на ее отражение в воде. И все ее видят. И разные Пути и один Путь.
Хорошая метафора с подвалом.
202 596099
Приближают ли страдания к просветлению?
203 596101
>>596099
Нет. Это очень распространенное заблуждение. Страдания могут быть, но это просто такое же приходящее и уходящее.
Единственное что приближает к просветлению это осознанность.
Атеизм 204 596144
>>596098
збс
Православие 205 596150
Вопрос к буддистам : если просветление зависит от омраченности Ума - почему буддизм не практикуют дети ведь это наименее омраченные создания? А если практикуют - где подтверждения их Просветления?
Тибетский буддизм 206 596152
>>596150

>ведь это наименее омраченные создания?


Это в вашей доктрине.
207 596154
>>596101
По идее когда человек выпадает из своей комфортной зоны при страдании то осознанность повышается.
Тибетский буддизм 208 596157
>>596154
По какой идее? Которую ты измыслил 10 минут назад на основе христианской морали?
209 596159
>>596157
я измыслил это уже давно. христианство не люблю.
210 596160
>>596154
Если человек держит свой разум натянутым как струна, то осознанность повышается. Если нет, то разум начинает служить своему страданию.
Тибетский буддизм 211 596161
>>596159
Снижение комфорта, как и его чрезмерное количество только уводит человека от осознанности. Если недостаточно комфортно ты будешь думать о том как сделать себе получше а не обращать внимание на осознанность, если слишком комфортно - ты будешь отвлечён от интроспекции и осознания внешними забавами. Тут нужно баланс держать, чтобы не снижалась осознанность. Срединный Путь, ебана.
212 596187
>>596161
Ты обчитался кастанеды со своей осознанностью
Атеизм 213 596192
>>596187
а вот ты видимо кроме кастанеды ничего не знаешь, говноед
214 596193
>>596057
ты им был с самого начала
215 596199
>>596154
>>596160
>>596161
Нет, это все бред. Можно быть осознанным в любых условиях. Можешь страдать, не страдать, жить в комфорте и купаться в джакузи, или на помойке кости искать, это никак на осознанность не влияет.
Страдания могут указать на осознанность, но лишь потому, что от них деваться некуда, поэтому они стягивают внимание к настоящему.
Но если ты не конченный дебил, то можешь не дожидаться никаких страданий, а просто стать осознанным прям сейчас.
Тибетский буддизм 216 596200
>>596199
Такую хуйню сейчас несёшь.
217 596205
>>596199

>но лишь потому, что от них деваться некуда


наркотики, алкоголь, секс.
218 596207
>>596200
Осознанность это то, что вне всего этого. Глупо полагать, что на нее может что-то влиять. Ты либо осознан либо нет. Без разницы ебешь ты спидозную шлюху в этот момент или сидишь в монастыре. Это факт.
>>596205
Ну я к примеру сказал прост. В каком случае страдания могут указать. Обычно же они и правда ни на что не указывают, а люди прост страдают.
Тибетский буддизм 219 596210
>>596207
Бля, иди толсти на доброчан.
220 596213
>>596210
По факту-то есть, что сказать? В тебе ж сейчас просто твои воззрения говорят.
Тибетский буддизм 221 596215
>>596213
Ты так и не связал "Ты либо осознан либо нет" с чем либо. Когда я указываю на то что состояние осознанности прямо связанно с внешними факторами и чем меньше практики - тем сильнее связь. И чем оптимальнее среда, тем проще осознанность поддерживать. Если бы всё было так просто как ты втираешь - все бы давно уже осознались, ан нет, крутятся. Ты - бес короче.
222 596217
>>596215
Вот прямо щас осознайся. И будь осознан. Через некоторое время ты забудешь. А потом опять вспомнишь. Когда ты вспоминаешь, то будто так слегка просыпаешься.
Все. Причем тут какие то привычки, факторы и прочая ебола - не пойму.
Как раз если бы все просто были осознаны, все бы уде давно осознались, Но все делают просто всевозможную хуебень. Они молятся, чтобы быть осознанными, читают сутры, чтобы быть осознанными, избавляются от вредных привычек, чтобы быть осознанными, практикуют, чтобы быть осознанными.
Они делают ВСЕ, ЧТО УГОДНО, чтобы быть осознанными, кроме того, что просто быть осознанными.
Православие 223 596219
>>596152
Более конструктивный ответ не получить?
Православие 224 596222
>>596152
Ну так я тебе, долбоебу, который решил, что он что - то там практикует - дети это наименее омраченные существа, так как у них сознание предельно молодое и не закоренелое. Нет никаких алкогольных, никотиновых привычек. Заморочек с сексом. Ну как бы понятно, что сознание ребенка чище чем у 99% буддистов. Так что я хуй знаю что тым практикуешь, но ебля в очко это не буддизм
Тибетский буддизм 225 596225
>>596217

>Через некоторое время ты забудешь.


Почему?
226 596228
>>596222
Педофил детектед.
227 596230
>>596225
Ну попробуй - забудешь. Не знаю, почему так получается.
228 596231
Меньше всего понимают в дзен патриархи дзен.
Тибетский буддизм 229 596250
>>596230

> Не знаю, почему так получается.


А я тебе только что объяснил, мудила тупая, но ты не слушаешь - тебе главное поспорить. Так выходит потому что отвлекаешься на хуйню, на страдания, на "удовольствия".
230 596254
>>596250
Пиздец попа порвалась) Ты чего так всбугуртил? Я тебе со своего опыта говорю, что это все тут ни при чем. Ты можешь быть осознанным в любой ситуации. Забываешь из-за того, что просто привык быть неосознанным.
1549724833500.gif578 Кб, 270x270
Тибетский буддизм 231 596260
>>596254
А тебе со своего опыта говорю, что если меня не кантовать то я не забываю.
Фетишизм 232 596280
>>596250
А мне лама говорит, что матом ругаться нельзя, если мотивация оскорбительная. Нахуй ты себе иконку тибетского буддизма нацепил, блеать?
Тибетский буддизм 233 596294
>>596280

>А мне лама говорит, что матом ругаться нельзя, если мотивация оскорбительная


А мне нет, может потому что я с твоим ламой не знаком.

>Нахуй ты себе иконку тибетского буддизма нацепил, блеать?


Сложный вопрос на самом деле, достоин отдельного треда.
234 596390
>>596294

>Сложный вопрос на самом деле, достоин отдельного треда.


Не знаю как остальным, вот мне интересно почитать. Если у тебя будет свободное время, напишешь?
Протестантизм 235 596460
>>596280
Да тут каких только лжецов нет. И атеисты с православной и сатанисты и ваджраянист-сатанист. Сатанисты вообще любят чужие иконки нацеплять, ведь сатана отец лжи.
Атеизм 236 596462
>>596460

> ,-сказал сатанист с иконкой протестантизма.

Тибетский буддизм 237 596553
>>596460
А я не вру, я вполне честно следую Ваджраянской философии и выполняю переданные практики.

>>596390
Спрашивай конкретно - отвечу. Выписывать целые страницы хуйни ради одного анона мне не нравится.
Протестантизм 238 596557
>>596553
Ты не можешь выполнять никакие ваджраянские практики, т.к. все практики (даже обычной махаяны) требуют исполнения обетов, а т.к. обеты ты не исполняешь (злоречие), то и практики у тебя никакой нет.
Тибетский буддизм 239 596566
>>596557
Оскорбиться можно любым словом.
Протестантизм 240 596569
>>596566
Это верно ты говоришь, но практик Дхармы должен стремиться к идеальному исполнению каждого обета. Если ты сделал всё возможное чтобы собеседник не оскорбился, то с тебя нет спроса. Но если ты говоришь слова, которые всеми используются как злые, то о чем разговор? Конечно это злоречие. Тут и обсуждать нечего.
Тибетский буддизм 241 596571
>>596569

>Но если ты говоришь слова, которые всеми используются как злые, то о чем разговор?


О том что все вокруг мудаки и обижаются на хуйню. Чья-то глупость и обидчивость не повод приписывать себе "невыполнение обетов".

>Конечно это злоречие.


Скозанул от самого сердца. Но вот я с тобой не согласен и поведение своё менять не собираюсь.
Алсо

>крестик втирает что-то за дхарму


Это смкшно
Протестантизм 242 596572
>>596571
Иисус это Будда Майтрея, если ты не знаешь еще.
Kolobkee (65) - копия.jpg56 Кб, 600x600
Тибетский буддизм 243 596573
>>596572
И чо?
Протестантизм 244 596575
>>596573
И то, что у меня самая новая версия Дхаммы. Последнее обновление установлено.
Тибетский буддизм 245 596577
>>596575
Но это нихуя не меняет.
Дзен 246 596609
Буддисты срутся с католиками на тему кто прав , а кто нет в то время как могли бы сделать самое лучшее в этой ситуации - просто сесть на задницу и практиковать.
247 596610
>>596553

>Спрашивай конкретно - отвечу. Выписывать целые страницы хуйни ради одного анона мне не нравится.



Как ты пришел к буддизму?
Как ты пришел именно к Алмазному пути?
От Тхеравады? Или сразу?
Почему именно Алмазный путь? Почему не Дзэн?
Какую литературу ты читаешь?
Какие тантры ты практикуешь?
Кто твой учитель? Или ты сам себе познающий?
Оказавшись перед Путиным, что ты ему скажешь?
Дзен 248 596611
>>596575
Не могли бы вы источник данной информации кинуть, прошу
Дзен 249 596612
>>596610
Юр, ты зачем в наш уютный раздел залез?
250 596613
>>596609
Кстати, да. Это чзх, господа буддисты. Вы то сквернословите, то тратите время впустую, а между тем вам товарищ Гаутама завещал, что нехуй время драгоценное впустую тратить.
251 596615
>>596612
Меня интересует: 14-15 афоризмов из Лоджонга, это мало для удовлетворения буддиста? Почему Настя Ивлеева считает, что мало? Сколько строк нужно для нормальных практик?
Дзен 252 596618
>>596613
Товарищ Гаутама. Коммунист - сталинист
253 596622
>>596618
А что не так, гражданин из Назарета тоже был марксистом.
Дзен 254 596624
>>596622
Гражданин из Назарета мне по боку.
Вообще то , что было побоку. Важно то , что есть
Тибетский буддизм 255 596625
>>596610

>Как ты пришел к буддизму?


Мне знакомый чётки подарил на этом фоне возник праздный интерес. Потом он перерос в интерес прикладной. Потом пришло понимание схожести философий и понеслася.

>Как ты пришел именно к Алмазному пути?


Анализом.

>От Тхеравады? Или сразу?


Сразу

>Почему именно Алмазный путь? Почему не Дзэн?


Потому что дзен это про "сидеть и ждать чуда" - это не моё.

>Какую литературу ты читаешь?


Разную

>Какие тантры ты практикуешь?


>Кто твой учитель? Или ты сам себе познающий?


За такие вопросы у нас в дацане...

>Оказавшись перед Путиным, что ты ему скажешь?


Плюну ему в лицо.
Дзен 256 596626
Хотя и это не важно, но интересно
Дзен 257 596629
>>596625

> Почему не Дзэн?


> Потому что дзен это про "сидеть и ждать чуда" - это не моё.



Не позорь тибетцев, дурень. Ты не журналу GQ даешь интервью .
Барин такой. Там эго выше Эвереста, что означает он не практикует вовсе. Дурачек какой то
ZenKoloboq.png63 Кб, 200x200
Тибетский буддизм 258 596631
>>596629

>Кружок разогрелся

259 596633
>>596625

>За такие вопросы у нас в дацане...


Ты не из России? Или это в каких российских дацанах за Ваджраяну топят? Разве есть такие?
А что не так я спросил? Если правильно понимаю, то о Сангхе нужно судить по учителю, или наоборот. Я уже не помню, как там у Цонкапы было про учителя и ученика.

>Плюну ему в лицо.


А цель плевка?
Тибетский буддизм 260 596635
>>596633

>Ты не из России? Или это в каких российских дацанах за Ваджраяну топят? Разве есть такие?


Ты понимаешь понятие "фразеологизм"?

>А что не так я спросил?


Ты спросил за личность учителя, который не давал отмашки пиздеть о нём на право и на лево. Ты спросил за то какие я тантры практикую, а тантры на то и тантры чтобы не пиздеть о них на право и на лево.

>А цель плевка?


Его лицо, это очевидно.
261 596638
>>596635
Ну понятно кароч все с тобой, наверняка у вас там Сангхаракшита какой-нибудь. Вроде и буддизм, а чпокнуться в анал все равно надо. Практика же. Тантра там. Так он вам объясняет?
Тибетский буддизм 262 596639
>>596638
Нихуя не понял.
263 596641
>>596639
Работай над этим. Практикуй. Осознавай. Всё приходит с опытом.
Kolobkee (9) - копия.png80 Кб, 736x736
Тибетский буддизм 264 596642
>>596641
Ты какой-то странный. Кружок нацепи штоле.
265 596643
>>596642
Я не странный. Я просто охуеваю, неужели в России есть люди, которые тантры практикуют? Даже ламы местные из Бурятии там хуячат там в Индию или еще куда, чтоб им учение задвинули. А некоторые 40 с хуем лет сидят и считают, что они не готовы для таких практик. А тут хуякс. Оказывается, какой-то мужик в Балашихе им может за всю хуйню рассказать. Ну серьезно. Сижу ржу чет :D
266 596646
>>596642
Ты не обижайся, конечно. Ну просто у меня такое мнение сложилось, что ты не Ваджраяну практикуешь, а ходишь там в какой-то местный кружок долбоебов, ну там типа антикафе, где там нью-эйдж или околонью-эйдж. Где йога - это просто гимнастика, чтоб целлюлит разгладить и прочее. И вот вам там какой-то тайный учитель впаривает какие-то тайные учения. Ну кружок по интересам или типа того. Ну ты хоть не башляешь за это? Бесплатно всё?
Дзен 267 596649
>>596625

>От Тхеравады? Или сразу?


>Сразу


Ебать ты долбаёб братишка земля тебе пухом.

>Потому что дзен это про "сидеть и ждать чуда" - это не моё.


Ну ты бы хоть книжек почитал.
268 596658
>>596569
Вот этот прав.
>>596571
А этот или толстит, или лжет всем и самому себе.
Тибетский буддизм 269 596659
>>596643
Ты странный. Ты натягиваешь свои предположения на окружающий мир, а потом считаешь неправдой всё что с ними не совпало.

>>596646

> Ну просто у меня такое мнение сложилось


Ну так разложи его!

>>596649
Что сказать то хотел, кружок?
Дзен 270 596663
>>596659

>Что сказать то хотел, кружок?


То что надо быть тоньше и умнее, а не как ты.
Тибетский буддизм 271 596664
>>596663
Кому надо? Мне не надо.
Дзен 272 596665
>>596664
Оно и видно.
Тибетский буддизм 273 596666
>>596665
Не видно, я в домике!
Шаманизм 274 596800
>>596666
тук-тук

демоны рядом

сознание не обежать

ветра не прощают

https://www.youtube.com/watch?v=VK5uG2fN6HE
Тибетский буддизм 275 596809
>>596800

>ветра не прощают


Если их не пускать

>сознание не обежать


Зачем обегать сознание?

>демоны рядом


Привки)

>тук-тук


Хто вы такие? Я вас не звал. Идите нахуй!
Собственные воззрения 276 596816
Нахуя принимать сангху, если в ней так много долбаёбов?
Сегодня весь день провалялся пьяный возле ступы в Отрадном, хоть бы одна падла помогла
277 596872
>>596816
Незачем.
278 596873
аноны, у моей дамы скоро др, намекнула, что хочет книгу о буддизме, которым она уже давно как бы интересуется, но не решается познакомиться поближе. Запрашиваю эдакую "первую книгу по буддизму", вводную что ли, на русском и что бы она сейчас в продаже была. Понимаю, что запрос непростой, но может у кого на примете есть что. каких-то там дорогих коллекционных подарочных изданий не надо, ну и буклетик за 100р тоже не надо предлагать :D
279 596874
>>596873
а потом у меня подгрузилась картинка. сейчас посмотрю, что можно достать в магазинах. но вопрос актуален, мало ли еще что есть
280 596875
>>596873
Рекомендую "Буддизм и нейрофизиология счастья", автор Йонге Мингьюр. Но может быть другой анон что-то лучше меня посоветует.
281 596876
>>596875
Я бы посоветовал его же книгу "Радостная мудрость"
Тибетский буддизм 282 596878
>>596873

>Запрашиваю эдакую "первую книгу по буддизму", вводную что л


Википедия
Протестантизм 283 596879
>>596873
Есть только одна книга по буддизму адекватная вводная - Слово Будды.

https://dhamma.ru/lib/authors/nyanatiloka/wob/word.htm
284 596880
>>596879
Что за фундаментализм? Ваджраяна и махаяна это тоже буддизм, но в общем/b] треде по буддизму почему-то именно тхеравадины беснуются, лоббируя свою повестку как единственно верную.
Протестантизм 285 596881
>>596880
Не ознакомившись с классической базой буддизма европеец неминуемо впадает в беснование и фиксирует внимание на второстепенном, на каких-то упайях и супер-секретных тантрах отрицающих всё и вся. Это исходит отнюдь не от развитости европейцев, а из-за ракшасной поврежденной сущности. Для европейцев только классика и только развитие нравственности и терпения. Тантры и отрицания это методы для тех кто в своей нравственности достиг закостенелости.
Протестантизм 286 596882
Вообще, для европейца больше подходит классическая махаяна (не чань). Где большое внимание уделяется нравственности и метта. Но это мало отличается от христианства, в христианстве так же есть сати, дхьяна, випашьяна и метта. Т.ч. зачем кому-то нужен буддизм тут непонятно. Повыпендриваться разве что.
287 596883
>>596882
Чань чем не подходит?

А где в христианстве випашьяна и дхьяна?
Протестантизм 288 596888
>>596883
https://www.youtube.com/watch?v=Vh7wuAO5iug

Чань приводит европейцев к безнравственности, да и сам по себе Чань не полноценная практика и ведёт к нарушениям в психике и теле, что широко обсуждалось в даосизме, например.
289 596910
>>596888
Какого это, сеять зёрна раздора и наслаждаться этим?
Тибетский буддизм 290 596949
>>596888

>даосизме


А вот сатанизм считает христианство неполноценным и приводящим...
Протестантизм 291 596973
>>596949
Если бы сатанист говорил что-то дельное, я бы слушал и его. Но сатанисты это глупые люди. А даосы и китайская медицина это значительные традиции. О чаньской болезни и прочих сопутствующих вещах известно и самим чаньцам, просто они ведь не будут выставлять напоказ проблемы. Ко всему нужно подходить мудро.
292 596980
>>596973

> А даосы и китайская медицина это значительные традиции


То, что это значительные "традиции" не делают их меньшей херью, чем сцотонизм.
Протестантизм 293 596983
>>596980
Наоборот, то что они не херь и сделало их значительными. А сатанизм это херь и поэтому никому и не нужен, кроме малого процента дегенеративных особей.
294 596984
у вас тут опять школота пытается в филосию
295 596985
>>596983

> то что они не херь


Ну удачи тебе полечиться китайской медециной или по даосскому трактату какому. В качестве справки - не так давно бабе одной нобелевку по медецине дали за то, что нашла лекарство от малярии в китайских и даосских трактатах... перебрав несколько тысяч вариантов. Легче случайно в лекарство попасть пальцем, чем использовать протухшее древнее говно.
Тибетский буддизм 296 596990
>>596985

>лекарство от малярии


Тоник газированный штоле?
297 597000
>>596873
Мне нравится "Будда" Карен Армстронг. Стиль изложения близок западному человеку, чем-то напоминает ЖЗЛ. Как раз последнее издание с красивой обложкой.
298 597035
Протестант-анон, почему ты сидишь в этом треде,и если ты не буддист?
Протестантизм 299 597050
>>597035
Смотря что считать буддизмом. Если буддизм это практика ведущая к пробуждению и прекращению перерождений и страданий, то я буддист конечно. Будда Йеошуа принес обновленную Дхарму и бонусы в виде прощения грехов (взял нашу карму на себя) и исцелений + дает своим ученикам юань-шень о котором так мечтают даосы. Это полноценная практика содержащая в себе Син, Мин и Дэ о которой чаньцы только читали в сутре помоста, но никогда не видели. Принимаю Прибежище в Иисусе Христе на благо всех живых существ!

Если вы не знали, то Иеошуа это и есть Майтрея. Почему? Согласно суттам Дхамма Готамы просуществует 500 лет и так и было. Через 500 лет пришел Майтрея ("Любовь" переводится).

http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an8_51-gotami-sutta-sv.htm

«Ананда, если бы женщины не получили [разрешения на] оставление жизни домохозяйской ради жизни бездомной в Дхамме и Винае, что провозглашены Татхагатой, то святая жизнь длилась бы долго. Благая Дхамма продержалась бы [без искажений] тысячу лет. Но, Ананда, поскольку женщины оставили жизнь домохозяйскую ради жизни бездомной в Дхамме и Винае, что провозглашены Татхагатой, то святая жизнь не продлится долго. Благая Дхамма продлится [без искажений] лишь пятьсот лет.
300 597162
>>594562
Делает его просветленным постоянная осознанность, вследствие чего полное отсутствие страдания.
301 597163
Анон, что почитать по йоге и медитации? Мне чисто в утилитарных целях безо всякой атсральщины с Буддой, гоняющем демонов лазером из глаз. Сунулся было в тред медитации, но там поехавшие фанаты Ошо сидят.
Протестантизм 302 597171
>>597163
Анапанасати сутта.
Протестантизм 303 597173
Тибетский буддизм 304 597189
>>597173
Изыди, бес!
305 597197
>>597163

>Анон, что почитать по йоге и медитации?


Цель какая?
306 597207
>>597197

>Цель какая?


Концентрация внимания, уменьшение горения жопыраздражительности, так же растяжка/физ. развитие и т.п.
307 597231
>>597207
Тогда тебе к психологу нужно и в спортзал, йога и медитации для совсем других вещей.
308 597232
>>597231

>йога и медитации для совсем других вещей


Это для каких же?
309 597258
>>597232

>Это для каких же?


Мокша
310 597261
>>597258
Я же просил без атсрала.
311 597264
>>597261
Тебе и говорят: к психологу и в спортзал. Буддийская религия тут тебе не помощник.
312 597266
>>597264
Лол.

Буддизм про освобождение от страданий.
Универсальная практика для решения любых проблем.
Практика медитации, осознания.
313 597267
>>597266
Сакральные практики есть везде. Но это для единиц из миллиардов. А буддизм - это простирания, молельные барабаны, ритуалы за поминовение усопших, принятие Прибежища и Обетов, участие в религиозных делах своей общины (сангхи) в своей церкви (помещении ля собраний), буддийские праздники, церемонии, подношения и обряды, трёхчленная пуджа, семичленная пуджа, служение, сбор подаяний и много всякого простого и обычного.

Просвещайся, пока совсем не поверил в фантазии про медитацию: https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=буддийские+ритуалы
314 597268
>>597267
Я же слушаю аудиокниги.
315 597269
>>597266

>освобождение от страданий.


>Универсальная практика для решения любых проблем.



Кто-то делит на ноль. Практика осознания не решает твоих проблем. Освобождение от страданий - это тот момент, когда ты видишь, что ты страдаешь попусту. Например, ты нищеброд, унижаешься за корку хлеба и тебя часто ебут полицейские.

В один момент ты начинаешь мечтать,что вот сейчас ты начнёшь медитировать и станешь богатым,полицаи отстанут,а у тебя будет много хлеба и ноль унижений.

Ха-ха,три раза.

В результате ты осознаёшь, что и это жизнь и просто перестаёшь как-то рефлексировать во время очередного ебания тебя за корку хлеба. Принимаешь полностью этот порядок вещей.

Вот что такое медитация и практики освобождения от страданий. Они убирают страдания. По-другому ещё никто не видел. Любой, кто учит медитации, на всех этих сотнях курсов, делает именно это. И это делалось веками. Ничего иного не было. Иначе бы это стало сверхпопулярной методикой исполнения желаний, изменения своей жизни по своему личному лекалу.
316 597270
>>597269
Осознание избавляет страданий.
Все остальное пустяки.
317 597271
>>597268

>Я же слушаю аудиокниги.


Аудиокниги небуддистов, а разного сброда, который объясняет, что такое буддизм "на самом деле" с его точки зрения, а не с точки зрения двухтысячелетней религии со множеством общепризнанных школ.

Тебе впаривают лжеговно, очнись. Буддизм - это Прибежище (крещение), Обеты (заповеди), Сангха (церковь), Дхарма (учение), Будда (главный). Шлак про то, что буддизм - это философия для вечного счастья сразу запихивай в тот анус, откуда услышал.
318 597272
>>597270
Именно. Черенок в заднице остаётся таким же толстым черенком. Просто ты учишься ему радоваться.
319 597274
>>597271
Кококкоко.
Мне срать на твои слова.
Я говорю про суперспособности. И про опытных монахов.
320 597276
>>597274
Ты как бы разберись, а то зазвизделся уже.

Суперспособности - это одно. Освобождение от страданий - другое. Монахи - третье. Желание увеличить концентрацию, убрать раздражение и улучшить растяжку связок тела - четвёртое.

Буддизм - пятое. Медитация - шестое.
321 597277
>>597272
>>597270
Вот только мне написали "Мокша", а это не только про страдания, но и про реинкорнацию и прочую хуйню. Вообще, вроде как еще Нагарджуна обоссал все эти закидоны типа

> Практика осознания не решает твоих проблем. Освобождение от страданий - это тот момент, когда ты видишь, что ты страдаешь попусту


>В один момент ты начинаешь мечтать,что вот сейчас ты начнёшь медитировать и станешь богатым,полицаи отстанут,а у тебя будет много хлеба и ноль унижений.


>В результате ты осознаёшь, что и это жизнь и просто перестаёшь как-то рефлексировать во время очередного ебания тебя за корку хлеба. Принимаешь полностью этот порядок вещей.


>Тебе впаривают лжеговно, очнись. Буддизм - это Прибежище (крещение), Обеты (заповеди), Сангха (церковь), Дхарма (учение), Будда (главный).


>Но это для единиц из миллиардов.



Просил ведь просто конкретных вещей, а начали буддовостью меряться.

>>597266
Вот ты вроде понял мои хотелки, может ты тогда подскажешь?
322 597278
>>597276
Все одно, мудак, блядь. Кто тут просветленный? А ты соси хуй, мудак.
323 597280
>>597277

>Вот ты вроде понял мои хотелки, может ты тогда подскажешь?


Психолог, спортзал, здоровый образ жизни.
324 597281
>>597280

>Буддизм про освобождение от страданий.


>Универсальная практика для решения любых проблем.


>Практика медитации, осознания.


@

>Психолог, спортзал, здоровый образ жизни.


Либо я чего-то не понимаю, либо это не ты.
325 597284
>>597277
Осознанным становись, вот и весь секрет.
326 597285
>>597284

>Осознанным становись, вот и весь секрет.


Охуеть, пойду к ошовцам, они по ходу не такие уж и поехавшие.
Тибетский буддизм 327 597289
>>597285
Не надо идти к ошовцам, иди в ваджраяна тред.
328 597296
>>597289
Двачую этого.
Вот прелестно: >>573586
329 597297
>>597266

>Буддизм про освобождение от страданий.


Мокша - освобождение от страданий, долбоёб
Ты приперся в буддизма-тред и даже не слушаешь, что тебе отвечают
images-4.jpeg8 Кб, 225x225
Тибетский буддизм 330 597300
>>597296

>тонкий смрад иронии


А что не так то?
331 597302
>>597285
Что такого-то? Ошо то же самое советовал.
332 597303
>>597300
Назови убийц-праведников, что ль.
333 597304
>>597302
Похуй, что Ошо советовал, там может напрямую на вопрос ответят, на не начнут отвечать на выдуманные собой вопросы и меряться буддовостью.
Тибетский буддизм 334 597305
>>597303
Миларепа, хотябы.
Тибетский буддизм 335 597306
>>597304
Ты просто не в то время постишь, яб тебе пояснил, так длинные посты с мобилки писать не торт.
336 597309
>>597306
Поясни, как сможешь, я уж потерплю.
337 597311
>>597305
Очень натянуто. Обвал той крыши мог произойти не в результате его магических заклинаний (что само по себе туфта туфтейшая), а в результате объективных причин, которым он не источник: землетрясение, таджики-строители, плохие стройматериалы, жук-древоточец, пьянка-гулянка в доме.

Нормальные убийцы есть? Такие, чтобы резали, душили, сажали на кол, стреляли. И радовались в процессе.
Протестантизм 338 597313
>>597311
Ангулимала же, очевидный. Но покаявшись, отбросив прежние привычки и эго они перестали быть убийцами. Архат не может убивать и злиться.
339 597314
>>597313
В ваджраяне может.
Протестантизм 340 597315
>>597314
Нет, и в ваджраяне не может.
Тибетский буддизм 341 597316
>>597311
Главное что он считал себя убийцей.

>туфта


>верит во всякие реинкарнации, нирваны етц, но не верит в колдунство


Мхех
342 597317
>>597315
Библию открой, наконец-то.
343 597318
>>597316
Реинкарнация и магия обвала крыш - это разного плана явления. Есть ещё сказки-в них тоже надо верить, если в нирвану веришь?

Кароч. Ближе к теме убийц.
Протестантизм 344 597320
>>597317
Библия это не истина. Истина это Иисус Христос, Слово Бога Живое.
Протестантизм 345 597321
>>597320
Библия лишь указывает на Истину.

Иоан.5:39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
Тибетский буддизм 346 597322
>>597320
Как гормоналка идёт,няш? Квартиру сняла?
51DuaZ7EAyL.SX258BO1,204,203,200.jpg22 Кб, 260x327
347 597328
аноны киньте плиз у кого есть эта книга в пдф или хотя бы помогите её найти где скачать.
спасибки
Шаманизм 348 597360
>>597328
https://www.twirpx.com/file/2763543/
Там при регистрации какие-то баллы дают вроде, скачать сможешь.
Шаманизм 349 597361
>>597328
Еще Далай-лама недавно выпустил книженцию
https://www.labirint.ru/books/679323/
Тибетский буддизм 350 597362
>>597361
Не показывай эту книжку тхераваддину, он своим бугуртом наступление Кали-юги ускорит.
15381001716980.jpg753 Кб, 1440x2560
351 597424
>>596880
Потому что они ортодоксы-консерваторы. Приглядись в разным мировым религиям и учениям: чем старше течение, тем больше истерики.
>>596888
Во всех текстах о дзен, что я читал, особое внимание уделяется тому, что дзен это не безнравственность и что не следует так понимать дзен. Например в книге Судзуки "Сознание дзен. Сознание начинающего" целая глава или даже две посвящены этому.
>>596882
Основа разная ведь, даже если есть схожие методы.
>>597207
Пикрил
352 597478
>>597424

>Пикрил


Благодарю
353 597507
медитация - это размышление (от лат. meditatio)
на востоке она называется дхьяна
дхьяна бывает двух видов:
саматха - это, что вы понимаете под словом медитация. саматха - это путь покоя, когда внимание концентрируется на 1 объекте.
випассана - это динамическая медитация без сидения в одном месте. внимание концентрируется уже в повседневной жизни на присутствии в настоящем, обычно начинают с дыхания. через него замечают, что тело дышит само, а осознанность сохраняется.
есть 8 дхьян - это уровни концентрации:
1-4 - форменные или материальные, рупа
5-8 - бесформенные или нематериальные, арупа
саматха и випассана объединяются в единую систему саматха-випассана. можно сказать, что саматха - это отжимания перед випассаной, подготовительная практика.
уровень концентрации, достигаемый в саматхе, исчезает, когда ты открываешь глаза. практика випассаны позволяет достигать его в обыденном состоянии. когда такое случается - это называется прозрение. каждая дхьяна навсегда изменяет сознание.
после восьмой дхьяяны уходят в нирвану, когда сознание успокаивается полностью, останавливая поток дхармо-частиц.
это - смысл буддизма, любой из его школ, включая дзен у них быки вместо дхьян

всё то остальное, что тут пытаются обсуждать, к медитации в контексте буддизма не имеет никакого отношения. медитация не сделает тебя спокойным, счастливым или умиротворённым. тяночки не начнут тебя хотеть. деньги не появятся. она ничего не даёт. медитация - это постоянная потеря себя в следствие прозрений в собственную природу.
вся эта ебень возникла вместе с new-age, когда западные психолухи не смогли в дхьяну и адаптировали её как универсальное средство от всего: стресса, депрессии, простатита и гепатита В. не, ну а чо? пипл хавает.
354 597514
>>597507

> медитация не сделает тебя спокойным, счастливым или умиротворённым


Тут ни согласен, понимание механизма эмоций, абстрогирует ум от этого кутежа абсурда. А так спасибо все очень четко разложил, хоть в шапку лепи.
355 597520
>>597507
Ну ты во все прав, только медитация как раз и сделает и умиротворенным, и счастливым, и деньги появятся, и тянучки будут давать. Просто это все будет как следствие и уже не особо-то и надо.
356 597526
>>597520
Блажен кто верует. Однако, люди так и дохнут в грязи, смраде и серости с верой в светлое будущее. А как сказал наш Гарант на днях: за#бали обещать, надо делать уже сейчас. Так что, попробуй стать счастливым прямо сейчас, а не пиздеть, что счастье будет.

Что я слышу?

>пук


>пук


>пук


>пук


>пук


>пук


>пук


>пук



Кто-то пытается быть счастливым и не может?!

Ба!

Да это ж тот анон, который пиздел, что его медитация сделает счастливым!
357 597534
>>597526
Ну можно стать осознанным прямо сейчас. Как показывают наблюдения - вслед за этим идет и счастье.
358 597548
>>597514

>понимание механизма эмоций, абстрогирует ум от этого кутежа абсурда


>>597520

>медитация как раз и сделает и умиротворенным, и счастливым, и деньги появятся,


у вас буддизм головного мозга
Будда учил пути избавления от страданий через принятие трёх характеристик:
1 непостоянство - всё в мире невечно, ничто не обладает самостоятельной природой
2 неудовлетворённость вытекает из первого пункта - раз нет ничего постоянного, то и счастье тоже не может быть постоянным
3 отсутствие себя ничто из наблюдаемых объектов временно, не приносит удовлетворения и не является мной: ни мысли, ни чувства, ни эмоции, ни даже ощущение счастья
счастье - приходящая эмоция, которой может обладать субъект. пока сохраняется иллюзия, возможно счастье. оно в принципе исчезает на 4-й джане.
анатмавада - центральное буддистское учение об отсутствии самости, счастливым быть некому. всё лишь поток дхармо-частиц.

сраный new age не нужен
359 597549
>>597548

>ничто из наблюдаемых объектов временно


*невечно
360 597552
>>597548
У тебя ж нет своего опыта, зачем ты пиздишь, м?
361 597554
>>597552
зачем пиздишь, что у меня опыта, м?
362 597557
>>597554
Ну типо ты втираешь токарю про сопромат, причем во время обточки детали.
363 597559
>>597557

>argumentum ad hominem


>базар по понятиям


Не вывез философию буддизма, соснул с аппеляцией к личности - ничего больше придумать не смог?
364 597560
>>597559
и вправду дебил
365 597561
>>597560
такая у тебя карма
366 597564
>>597561
Ну ни омрачайся ты так, взмедни и не думай, все равно у тебя это не получается, может полегчает.
367 597565
>>593944 (OP)
Ручаюсь, что дзен-буддизм помогает найти равновесие. Это чуть ли не единственное, что реально помогло остановить внутренний диалог.

Шунрью Сузуки, “Ум дзен, ум новичка”
368 597568
>>597507

> медитация - это постоянная потеря себя в следствие прозрений в собственную природу


Ну так потеря себя и приводит человека к настоящему спокойствию, счастью и умиротворению.
369 597569
>>597548

> счастье - приходящая эмоция, которой может обладать субъект. пока сохраняется иллюзия, возможно счастье. оно в принципе исчезает на 4-й джане


Видимо, действительно не из своего опыта говоришь, а по чьей-то методичке, иначе бы ты понимал, что такое необусловленное счастье.
370 597574
>>597569
Обычно словосочетания "необсловленное счастье" слышно из курятника с надписью "Недвойственность". Буддизм не учит счастью. Если ты не можешь осилить хотя бы принципов буддизма, чего ты пришёл в буддийский тред проповедовать своё ну-эдж гогно? Ты ж лепишь горбатого на каждом шагу, переобуваясь на лету (хотя, ваша братия летать-то не предназначена).
Атеизм 371 597576
>>597574
двачую

>чувства, различающие мысли, энергии и сознание пусты

Протестантизм 372 597591
>>597574
Плиз.

Чтобы избежать такого однобокого представления Будда также описывает ниббану в положительных терминах. Он представляет ниббану как наивысшее счастье, совершенное блаженство, умиротворение, освобождение, свобода. Он называет ниббану островом свободным от страданий, на который могут высадиться существа. Для существ, которые беспомощно уносятся в сторону океана старости и смерти, это защищенное и безопасное место.

https://dhamma.ru/canon/an/an9-34.htm

Учение буддизма о необусловленом счастье. Даже джаны имеют счастье как компонент отбрасывания. Т.к. страдание вызывается цеплянием, то отбрасывание цепляние порождает элементы счастья в опыте существа. Это известно в любой традиции, в том числе в тхераваде. Не говоря уже про махаяну и ваджраяну, где удовольствие ощущаемое в повседневности это сиюминутное проявление высшего блаженства, которое прорывается в опыт существа на короткое время.
Протестантизм 373 597592
374 597595
>>597591
У вас в курятнике все читать не умеют или вы как политотовская пена - только заголовки читаете?

Ты сам привёл сутру, в которой написано, что восторг, удовольствие и радость - препятствия на пути к нирване. Как все приятные чувства. Ты привёл сутру, в которой слово "счастье" только в заголовке и больше нигде.

Вот реально, у меня просто полное оху#ние над таким типом людей, который появился в интернете - я его называю "гуглоинтеллект". Нихрена своего, даже тени мысли нет. Не было и никогда не будет. Просто ищут в гугле то, что подходит по конъюнктуре или контексту и выдают это за свою точку зрения НЕ ЧИТАЯ. И тем более, не вникая вообще, что там они цитируют.

Ты вообще нужен как существо, задай себе вопрос? Люди без тебя могут в поисковик сходить. Абсолютно бессмысленное существование даже не магнитофона - кнопки на магнитофоне.
Протестантизм 375 597598
>>597595
Восторг и удовольствие это порождения джан вызванные отбрасыванием. Эти факторы кстати являются благими и являются помощниками на пути достиженяи ниббаны. Они помогают победить похоть, например и прочие материальные зависимости. В других джанах отбрасывается и это, но это никак не говорит о том, что в ниббане не порождается приятность. В сутре прямо написано, что ниббана приятна. То что ниббан вызывает приятные ощущения известно.
Протестантизм 376 597601
>>597598
И конечно же это счастье необусловлено, иначе это и не ниббана

Аведайита сукха называется.

В отсутствие чувства, мир и спокойствие господствуют в наивысшей степени. Все страдания, касающиеся старости, болезни, смерти и растворения, прекращаются. Поскольку она бессмертна, её блаженство неразрушимо. Таким образом, это наивысшее блаженство.
https://buddha.by/makhasi-sayado-o-nibbane
377 597604
>>597598
Демон, бля, ты читаешь, что ты приводишь-то или ты просто в поисковике нужные слова нашёл??!!
378 597625
>>597574

> Обычно словосочетания "необсловленное счастье" слышно из курятника с надписью "Недвойственность".


Корреляция, существующая в твоём субъективном опыте. Смысла не несёт.
Кроме этого, в буддизме достаточно школ, содержащих в себе учение о недвойственности.

> Буддизм не учит счастью.


Я не утверждал, что буддизм учит счастью.

> Если ты не можешь осилить хотя бы принципов буддизма


Могу, и давно осилил. Проекции свои не способен при себе оставить?

> чего ты пришёл в буддийский тред проповедовать своё ну-эдж гогно?


Ничего нью-эйджерского я здесь не проповедовал.

> Ты ж лепишь горбатого на каждом шагу, переобуваясь на лету (хотя, ваша братия летать-то не предназначена).


Ты, видимо, к кому-то другому обращался. Мой пост про необусловленное счастье – мой первый в этом обсуждении.

Скажу яснее: практикуя буддизм, человек способен обрести необусловленное счастье.

Жду дальнейших оправданий и прочей неконструктивной критики.
Тибетский буддизм 379 597627
>>597574

>Обычно словосочетания "необсловленное счастье" слышно из курятника с надписью "Недвойственность".


Таки это хорошо! Они не стагнируют в отличие от всяких хинаянцев.

>Буддизм не учит счастью.


Смеялся так что преты улыбнулись, а в бесформенных сферах кто-то испытал охуевание.

> ну-эдж гогно?


Это которое про то что буддизм учит щасцью?
Протестантизм 380 597629
>>597604
Конечно. Ниббана сукха, т.е. приятна. Эта приятность обусловлена? Нет. Буддизм учит достижению ниббаны? Значит буддизм учит достижению необусловленного счастья.Ниббана это высшее блаженство? Да. Это блаженство... И т.д. Это, как я сказал, только из тхеравады. Махаяна и ваджраяна учит ещё более глубоко о счастье. В ваджраяне есть практики пробуждения через ощущение удовольствия, там сложное объяснение что удовольствие это проблеск ниббаны в сансаре.
Тибетский буддизм 381 597632
>>597629
Буддизм учит освобождению от страданий через достижение нирваны, бака!
Протестантизм 382 597634
>>597632
Удовольствие это отсутствие страданий. Чем меньше страданий, тем больше чувство блаженства. Поэтому в джане возникает восторг и радость, а в ниббане высочайшее блаженство. Будда заманивал учеников в том числе тем, что ниббана это высшее счастье которое можно испытать.
383 597635
>>597591

> Будда также описывает ниббану


Будда ничего не писал, долбоёб
Срединный Путь лежит между счастьем и страданием - это вытекает из самого его названия
Путь Избавление от Страданий, а не Путь Обретения Необусловленного Счастья

вали обратно в свою недвойственную парашу
384 597637
>>597634

>ниббана


Ниббана - это полная остановка колебаний дхармо-частиц.
Полная.
Остановка.

Анатмавада подразумевает, что нет того, кто вообще может это счастье испытывать. Нет души, нет атмана, нет брахмана, нет самости, нет сущности - никого нет. Счастье - это колебания дхармо-частиц. Ниббана - остановка всего.

>>597595

>гуглоинтеллект


Мне нравится "гомопад" - человек-айпад, биологический придаток к тому духовному мусоропроводу.
385 597638
Предлагаю всем взглянуть на вторую благородную истину, которая гласит, что причиной страдания является ЖАЖДА.

Отсутствие удовольствий - нет такого требования. Есть требование, чтобы не было жажды. То, что побочным результатом практики Дхаммы является повышение уровня счастья от жизни - не косяк практикующего и не цель практикующего. Это просто происходит само собой. Привязываться к этому ощущению или избегать его специально не стоит.
Протестантизм 386 597639
>>597635
Нет, не лежит, срединный путь прямо ведёт к высшему счастью, о чем написано выше и подтверждают все монахи даже тхеравады. Счастье ниббаны выше всех видов счастья сансары. Так написано в суттах.
Протестантизм 387 597641
>>597637
Ты ошибаешься, ниббана это не остановка дхарм, а остановка идентификации себя с ними. Если бы ниббана была остановкой дхарм, то её нельзя было бы пережить не умерев полностью. Не говоря уже о том, что ниббана это дхарма.
388 597645
>>597639
>>597641
Человек должен быть последовательным, особенно в интернете. Здесь есть только текст и всё. Сообщение должно не только содержать точку зрения, но и обосновывать её. Это вытекает из самого контекста - здесь больше нет никакой опоры.
Но тут ты приходишь и сообщаешь

>Ты ошибаешься


Ты хоть понимаешь, что с тобой вообще даже общаться не о чем? Твой текст объективного смысла не содержит, а только точку зрения. Ты просто гуглоинтеллект, гомопад или аналог Яндекс.Алисы. Окей, гугл, что такое ниббана?
Протестантизм 389 597646
>>597645
Мой текст содержит всб необходимую аргументацию для тех кто осведомлен в буддадхарме. Известно, что ниббана это дхарма из категории дхату, так же её категории руби как аятана и т.п. Т.ч. опыт ниббаны это не отсутствие дхарм, а присутствие ниббанадхармы. Это просто азы буддизма. Уже более продвинутый уровень понимания я тоже дал - если бы опыт ниббаны был бы полным прекращением дхарм, то ты бы никогда про ниббанаДхарму не слышал, т.к. никто бы тебе о ней не рассказал, ведь остановив дхармы существо бы исчезло.
Протестантизм 390 597648
>>597646
категоризируют как*
391 597652
>>597646

>Известно, что


argumentum ad populum

>ниббана это дхарма из категории дхату


давай своими словами

> так же её категории руби как аятана и т.п


и это тоже

>опыт ниббаны это не отсутствие дхарм, а присутствие ниббанадхармы


мне интересно, ты хоть понимаешь, что пишешь? с таким же успехом мог сказать просто "гравицапа"
я тебе русским языком два раза сообщил, что ниббана - это остановка колебаний дхармо-частиц. два ебаных раза. а ты мне про отсутствие затираешь.
ну точно нейросеть ищет знакомые ключи в тексте
Протестантизм 392 597654
>>597652
Поэтому я и говорю тем кто сведущ в Буддадхарме, ведь объяснять азы каждому нет желания. Читай канон, пояснения монахов, а потом поговорим.
393 597680
>>597652
Я правильно понимаю, что ты считаешь здешних собеседников безумными биороботами, не проявляющим самостоятельного мышления, но вот ты-то точно не такой, ты свои мнения, убеждения и верования почерпнул не из внешних источников информации, а сам дошел до всего этого? Ну что тут сказать, блажен тот, кто верует.
394 597684
>>597680

>сам дошел до всего этого


Это единственный путь. Остальное - ложные пути заблуждений и омрачений, духовное рабство и прозябание в роли магнитофона, на котором хозяин нажимает кнопку для воспроизведения чужих текстов. Жить роботом должно быть стыдно тому, кто воспроизводит лозунги о свободе.
395 597689
>>597684
Ты не понял моего посыла. Если тебе кажется, что ты не робот и имеешь самостоятельное мышление, то ты просто достаточно тщательно уверовал в эту иллюзию. Нету в мире людей, кто не является биороботом, мыслящим готовыми моделями. Ignorance is bliss, как говорится.
396 597691
>>597689
Есть нечто за пределами мышления. Человек не является его мозгом.
397 597699
>>597691

>Есть нечто за пределами мышления.


Вот те на, и чо там чо там.
398 597708
>>597699
Мне больше эта часть понравилась

>Человек не является его мозгом

399 597720
>>597654

>слив засчитан


>>597680
неправильно - только одного дебила

>а сам дошел до всего этого?


ты рискуешь попасть в ту же категорию с попытками апеллирования к личности
философия буддизма, к счастью, не меняется в зависимости от твоих личных убеждений - именно это и позволяет передавать смысл сквозь века
400 597727
>>597720

> философия буддизма, к счастью, не меняется в зависимости от твоих личных убеждений - именно это и позволяет передавать смысл сквозь века


Да, и благодаря этому мы уже поняли, что ты лишь теоретик, да ещё и с неправильной личной интерпретацией теории.

И у тебя самого ад хоминем на ад хоминеме.
401 597734
>>597727

>Я более просветлён


>Нет, я


В недавайта-тред пиздуйте, псевдобуддисты.
402 597764
>>597734
Каким образом ты определяешь, кто псевдобуддист, а кто не псевдо? И при чем тут вообще неоадвайта?
Тибетский буддизм 403 597765
>>597764
Очевидно что посредством глубочайшего внутреннего инсайта. Практика для обретения оного описана в Тантре Золочёного Яскозателя.
404 597789
>>597708
Почти что Дзен, у меня от просветления чуть стул ни загорелся.
зы а чем шиза от дзен отличается,если понятна только просветленным, а не просветленным психиаторам нет?
Тибетский буддизм 405 597790
>>597789
Ничем. Психические "заболевания" это отклонения от локальных социокультурных норм и традиций. В стране где буддийская философия неизвестна буддист будет психом, равно как и иеговнутый на всю голову в обществе буддистов будет восприниматься не нормальным. Ведь он им и будет.
Человек достигший нирваны в европейских странах скорее всего будет заперт в дурке.
406 597795
>>597790
Печальна участь просветленных северных широт, да и сложна. Я вот такой практики http://interesno.co/myself/b3dc6432b4f3
придерживаюсь без фанатизма чисто так, иной раз забрасывает туда куда ни надо, отношусь к этому видимо карма такая. Что можешь порекомендовать.
84cc3e7c620f75370057719171aac408.jpg9 Кб, 200x200
Тибетский буддизм 407 597796
>>597795

>Что можешь порекомендовать


Ты даже ничего не спросил, да и вообще я не гуру какой-нибудь.
408 597797
>>597795

>В рунете статьи о медитации перегружены эзотерической терминологией: вибрации, энергии, чакры.


>Я бы хотела рассказать о своей медитации. Медитации без волшебства и магии.


>Вы можете выбрать два объекта медитации: 1. Мантра. Фразы на санскрите или хинди, которые используются в практиках медитаций, в индийских традициях.



Тут я как дриснул и заорал!
409 597812
>>597797
следующий....
410 597853
почаны, а шаматха - это умиротворение или безмятежность? а умиротворение и безмятежность есть синонимы? да и что такое шаматха вообще? никак не понимаю... ай нид хэлп

что делается при шаматхе? про результат и свой опыт не говорите, чтоб я за них не цеплялся
411 597856
почаны, а чего за ферзь такой Оле Нидал? на днях встретил чуваков знакомых, которые себя к его сангхе относят... я вот что подумал, глядя на них: я в рот ебал такую сангху. а можно как-то вкатываться только к дхарме и гаутаме, минуя сангху? ну там реально долбоебы, что пиздец. вы б их видели

а про свои негативные отражения речи и ума, что вы могли читать выше, я подумаю. нехорошо. согласен
Протестантизм 412 597861
>>597853
Это сосредоточенный ум на одном объекте настолько, что объект полностью захватывает ум и ты перестаешь ощущать тело, звуки и т.п. окружающий мир и в твоем уме остается только этот объект, который вытесняет так же все другие мысли.
Протестантизм 413 597862
>>597861
Но, конечно, объектом может быть и часть тела, или все тело, или процесс в теле (дыхание).
Протестантизм 414 597865
>>597856
Забудь про махаяну и тем более ваджраяну. Читай пока только палийский канон и практикуй нравственность и внимательность к мыслям и речи. Когда ты упрешься в то что не можешь развить нравственность обычными методами до состояния полной нравственности, то тогда уже можно переходить к более изощренным методам очистки ума от омрачений. А ваджраяна это для тех кто уже святее святого Петра.
i[1]42 Кб, 800x603
415 597866
>>597865
А на кой нравственность, цеж чистая механика закольцевал внимание на восприятие, сиди жди когда мультики подойдут.
Протестантизм 416 597869
>>597866
Создает благоприятный условия для проявления мультиков. Можно и 1000 лет сидеть при неблагоприятных условиях.
417 597871
>>597869
Выхлоп от нравственности вижу лишь у монахов, запишут в просветленные на старости лет, а так лишний чемодан, условностей и сомнений.
418 597920
А как буддизм относится к трапам? Ну или необязательно к трапам, а к бодибилдерам там. В общем к людям, которые модифицирует свое тело гормональными терапиями и прочей химией.

С состраданием?
buddhist-warfare.jpg205 Кб, 1200x1813
419 597934
Парни, есть ли эта книга на русском? Я не нашёл.
Атеизм 420 597977
>>597934
о десятилетнем бирманском пацане с пластиковым револьвером?
421 598020
>>597977
Не знаю, потому что не читал.
Атеизм 422 598021
>>598020
есть эссе второго автора. первый автор твоего реквеста особо усердный критик буддизма, вроде нет переводов. сильно не искал
https://religious.life/2014/04/mark-yurgensmayer-nenasilie-anofriev/
423 598032
>>597920
Последствия болезней ума. С состраданием, конечно.
424 598044
Мне не продали сижки и теперь у меня какое-то хуёво чувство. Проявляется как боль в груди. Как на нём правильно медитировать, чтобы оно прошло? Просто сконцентрироваться на этой боли или прогонять что-то в голове? Или лучше вообще на дыхании?
Сатанизм 425 598050
>>598044
Тебе не продали сижки - это следствие.
У тебе нет денег на сижки - это причина.

Теперь проведи аналитическую медитацию на тему "почему у меня нет денег на сижки".

А дальше ставишь целью добыть денег на сижки, изучаешь тему добычи денег, ебошишь. Попутно можно ублажать няшных цып не тронь гуся, сука! из своей сангхи. Ну или ламу но это в том случае, если ты живешь рядом с зоопарком и там представлены парнокопытные.
426 598051
>>598044
Классический идиотизм: использовать медитацию как дубину для борьбы с неприятным. Прими боль - это то, что в мире поровну с радостью, это то, что неизбежно, пока ты в сансаре. Боль будет и она будет разнообразной. Сколько ты получишь радости от мира, столько же будет и боли. Крутись и страдай.
Шаманизм 427 598052
>>598050
Какой-то у тебя слишком тонкий намек ему стать гей-шлюхой.
428 598059
>>598051
Ты чё дебил? Боль это порождение раздражённого сознания. Медитацией ты сознание успокаиваешь и боль уходит. Я вот ща сел медитировать, мне захотелось спать, я поспал, теперь всё заебись. Сразу хорошо стало. А эта боль, которую надо принимать, ушла и теперь кажется простой глупостью и нелепостью.Если выстроить правильные нейронные связи в мозгу, то можно забыть о боли навсегда.
429 598060
>>598050
Иди на хуй, Сатана. Если постоянно гнаться за своими глупыми хотелками и удовлетворять их, то они просто будут заново расти, как грибы, и ты будешь вечно страдать и бегать по кругу сансары. Я отказался от сижек и мне теперь збс.
Сатанизм 430 598063
>>598060
И теперь ты без хотелок сидишь на жопе ровно?

А я тебе нормальную рабочую схему между тем предложил.

Жопа будет работать.

Анальные ласки - не есть плохо.

Подумай над этим, мой маленький будда.

Подумай.
431 598067
>>598063

>И теперь ты без хотелок сидишь на жопе ровно?


Да. Меня всё устраивает. Отъебись.

Р.Н.Н. Б.У.Е. П.П.Ш.
432 598068
>>598059
Это ты дебил. Чему тебя, дебила, буддизм учит? Жизнь - это страдание. Всегда страдание и никак иначе. Сансара - это синоним страдания. Медитация - это не метод борьбы с неприятными ощущениями, это метод для выхода из сансары (жизни). Только тогда возможна свобода от страданий.

А остальное, дебила кусок, тебе шизотерический бизнес впарил говна в голову.
433 598069
>>598059

>А эта боль, которую надо принимать, ушла и теперь кажется простой глупостью и нелепостью.Если выстроить правильные нейронные связи в мозгу, то можно забыть о боли навсегда.



>Дебила кусок ломает сигнальные цепи в мозге, давит нейронные связи и глушит индикаторы организма.



>Ма, смотри, я буддист!



Ну-ну. Получишь в итоге онкологию, диабет или шизофрению - не удивляйся.
434 598070
>>598068
Это религиозная часть буддизма, для непосвящённых гоев. Философская, более глубокая, не про это. И почему если всё так хуёво и нужно страдать, Далай-лама и Ринпоче ходят с весёлыми лицами и шутят шутки?

>>598069
Я же не веществами всякими давлю, а практикой. И это не совсем давление. Это такая тренировка. Без осознанности ты начинаешь парится по всякой хуйне, а как только посмотришь на это через буддийскую философию - тут же отпускает. Для меня медитация это про то, чтобы научится сразу смотреть через неё.

https://www.youtube.com/watch?v=efuVOO7p5SE
435 598071
>>598070

>И почему если всё так хуёво и нужно страдать, Далай-лама и Ринпоче ходят с весёлыми лицами и шутят шутки?


Потому что они исповедуют тибетский шаманизм слегка смешанный с буддизмом.
436 598073
>>598071
Почему бы тебе тогда не исповедовать тибетский шаманизм и стать таким же счастливым, как они?
Атеизм 437 598074
>>598071
есть буддизм и есть бон. не различаешь - не пизди. синтез философии и примитивного верования не редкое явление. далай лама однозначно выразился что буквальная вера в богов не имеет ничего общего с буддизмом. боги это поэтические символы психических состояний. с этой же ортодоксальной позиции он выступает за разнообразие религий как символьных систем и за отделение духовности и этики от религии вообще.
сак янт вай кру в тхераваде это чистый буддизм? лол.
Атеизм 438 598076
>>598068
Нет страдания, причины страдания, уничтожения страдания и пути, ведущего к прекращению страданий. Сутра сердца Праджня-парамиты
439 598077
>>598070

>И почему если всё так хуёво и нужно страдать, Далай-лама и Ринпоче ходят с весёлыми лицами и шутят шутки?



Это церковные иерархи, им роль играть положено по канону. А ты бы лучше сутры почитал, "философская глубина", блин. Смешно просто.

>Я же не веществами всякими давлю, а практикой.



Это ещё хуже.Ты так цементируешь себе определённый тип страданий на многие жизни вперёд.

>Без осознанности ты начинаешь парится по всякой хуйне



Кот бы говорил. Вот Гаутама ни про какую осознанность не говорил. А то что ты, нажравшись шизотерического ню-эдж говна проповедуешь под осознанностью суть просто самогипноз. Это просто модное слово для подавления себя и превращения в овощ. Страдающий овощ, который научился улыбаться на боль.

Читай буддийские сутры, а не балсекаров и денисов дзен. И пиздуй в свой недавайта-тред, хватит сюда протекать.
440 598080
>>598077
Ты шизик, чел.
441 598083
>>598080
не, скорее всего оп невдойственности треда, при любом удобном случаее его пиарит.
442 598084
>>598083
А ещё у нас в буддизм-треде засилье ню-эджеров, которые носятся с "просветлением" и "осознанностью" как с писаной торбой. Хотя, буддизм про это вообще-то не говорит. Даже в очень хуёвых переводах далёких от буддизма людей.
443 598089
>>598084
В Индии хорошо понимали знаковую природу слова, осознавали огромные потенциальные возможности формально одного и того же слова для выражения самых различных понятий; знали, что значение слова в большой степени определяется целой системой, в состав которой входит данное слово. Именно поэтому для индийской литературы, философии или религии характерно использование примерно одного и того же набора слов и терминов, которые, однако, в разных направлениях и в разные периоды означали существенно различные понятия. От того и весь бардак.
444 598090
>>598089
Ню-эджер тужится в неведении, что Индия - не буддийская страна и страна не буддийской культуры и традиций.

Задолбали эти мамкины неоадвайтисты, для который Восток - это факиры в чалмах + миллиард тонн их собственного говна, которое они намыслили по влиянием семинаров Дениса Дзена или Кости Нирваны.

Сутры иди читай, неуч.
445 598091
>>598090>>598090

>что Индия - не буддийская страна


ВИКИПЕДИЮ открой дибила кусок.
Получив при рождении имя Сиддхаттха Готама / Сиддхартха Гаутама, он позже стал именоваться Буддой и Полностью совершенным буддой. Википедия

Родился: 563 г., Лумбини, сейчас в Непале
Умер: 483 г. до н.э., Кушинагар, сейчас в Индия
446 598092
>>598091
Дебила кусок, читай википедию: https://ru.wikipedia.org/wiki/История_буддизма
447 598094
>>598091
А Израиль христианская страна?
448 598095
>>598091
К десятому веку любые следы буддизма, который и до этого не был в сильном почёте и развитии, из Индии исчезают. То, что ты пишешь греческими буквами, например по аналогии, не делает тебя греком.
449 598097
>>598074
https://en.wikipedia.org/wiki/Vajrayana
Tibetan Buddhism reflects the later stages of Indian tantric Buddhist developments, including the Yogini tantras, translated into the Tibetan language. It also includes native Tibetan developments, such as the tulku system, new sadhana texts, Tibetan scholastic works, Dzogchen literature and Terma literature.
Думаешь сочиняли ни на что ни опираясь?
450 598098
>>598095
Точняк арабоизраильких тёрок тут ни хватает.
451 598099
>>598092
Ну и то же написано,
Предпосылки возникновения буддизма

Прежде всего буддизм настическое учение, поэтому ему непосредственно предшествовали джайнизм и локаята.

Буддизм зародился в северо-восточной части Индии, где находились древние государства Магадха, Кошала и Личчхави, в середине I тысячелетия до н. э.
452 598101
>>598099

>государства Магадха, Кошала и Личчхави



И тут до куска дебила начало доходить, что буддизм к Индии не имел и не имеет отношения.
Как Украина не имеет отношения к Руси, скифам или ямной культуре.
453 598103
>>598101

>Как Украина не имеет отношения к Руси, скифам или ямной культуре.


Ну в принципе такое же как киевская русь к современной росии
454 598104
>>598103

>нет у маскалей



Понятн))
Долго пиздел про медитацию, историю, Индию, боль и просветление, а скатился туда же, куда всё стекает.
455 598107
>>598104
А какие боги были у хахлов?
456 598109
>>598107
Тарас Саторi в чалме. Учил асознанасци и прасвiтленню. Написал Сутру Перця и СкруджняНоркотащiту Сутру.
А теперь кыш к болтологам.
gachimuchi-Billy-Herrington-песочница-3281668.webm119 Кб, webm,
472x360, 0:02
457 598111
>>598109
поки поки
Сатанизм 458 598118
>>598084
Пасаны, а разве "таковость" не является "осознанием реальности" по сути? Или я вообще нихуя неодупляю.
459 598130
Здравствуйте, в треде первый раз и с буддизмом не знаком. Хотел бы задать такой вопрос.
Как буддизм называет этап или переживание, когда ищущий медитирует годами, а вдруг для него открывается нечто, что остается с этого момента навсегда?
Если вопрос корректен.
460 598131
>>598130
Никак. Даже если это намёк на дзэнское "сатори".

В результате буддийской медитации человек отбрасывает всего себя, с ним ничего не остаётся и не может остаться навсегда. В итоге, даже он сам отбрасывается и всё прекращается.

Хватит уже сюда со всякой ню-эдж хуетой лезть, а. Ползите в треды по ню-эджу, адвайте, индуизму и прочим медитациям.
461 598133
>>598130

>остается с этого момента навсегда


http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/ud8_9-dabba-sutta-I-sv.htm
Я слышал, что однажды Благословенный пребывал рядом с Саваттхи в роще Джеты в монастыре Анатхапиндики. И тогда Достопочтенный Дабба Маллапутта отправился к Благословенному и, по прибытии, поклонившись, сел рядом. Затем он обратился к Благословенному: «Настало время для моего окончательного Освобождения, О Благословенный!»
«Тогда поступай, Дабба, так, как считаешь нужным».

Достопочтенный Дабба Маллапутта, поднявшись со своего сиденья, поклонился Благословенному, и, обойдя его справа, взмыл в воздух со скрещенными ногами. Войдя в свойство огня и выйдя из него, он полностью освободился. Когда Дабба Маллапутта взмыл в воздух со скрещенными ногами и вошёл в свойство огня и вышел из него, полностью освободившись, его тело настолько сильно сожглось, что не осталось ни праха, ни копоти. Подобно тому, как масло или топлёное масло сгорает и растрачивается, не оставляя ни сажи, ни копоти, то точно также, когда Дабба Маллапутта взмыл в воздух со скрещенными ногами, вошёл в свойство огня и вышел из него, полностью освободившись, его тело настолько сильно сожглось, что не осталось ни праха, ни копоти.

Затем, осознав значимость этого, Благословенный произнёс:

«Тело уничтожено,
Восприятие прекращено,
Боль и восторг полностью растрачены,
Формации успокоены:
Сознание угасло».
462 598148
>>598077
Ты намеренно такой токсичный, или из невежества?

По поводу осознанности в буддизме схожий вопрос: ты намеренно врешь, или из невежества, принимаемого за знание? Сам-то не то чтобы сутры, даже википедию не читал, похоже.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Sati_(Buddhism)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Satipatthana_Sutta

Оправдываться будешь, или снова промолчишь в ответ на мой пост и продолжишь дальше гадить в треде?
463 598152
>>598130
Если ты про некий такой «фон», который ты вроде как раньше не замечал, то это пробуждение, или, по-буддийски, пятая дхьяна, или, по-дзенски, седьмой бык.
Атеизм 464 598153
>>598097

>Indian tantric Buddhist developments: 1 Yogini tantras


>native Tibetan developments: 2 tulku system, 3 new sadhana texts, 4 Tibetan scholastic works, 5 Dzogchen literature and 6 Terma literature


и при чём к вышеперечисленному шаманизм и прочее народное творчество?
1 и 6. буддийские йогические тантры и терма. я здесь не буду перечислять практические плюсы ваджрного буддизма и в том числе тантрического метода. напомню что это один из тех путей ведущих к освобождению. я нахожу его наравне с чистым интеллектуальным изменением самым лучшим. напомню что шакьямуни организовал сандху по примеру йогинов
2 и 5 система тулку и дзогчен изначально подразумевались буддийской системой. и то и другое это подробности о деталях
3 тексты садханы естественным образом появляются с развитием методологии, проще говоря с развитием практических наработок
4 схоластические работы - скрупулёзность это очень очень хорошо
465 598167
>>598148
О, гуглоинтеллект пожаловал. Нашёл поиском подходящие слова и как всегда, даже не удосужился прочесть текст. А тебе сказали, что the meaning of these terms has been the topic of extensive debate and discussion. И что слова типа "просветление", "осознаннсоть" или "медитация" - это католические (протестантские) слова с соответствующим бекрагундом, который вообще противоположен буддийскому. Их вовсю треплют болтуны, ню-эджеры и воротилы шизотерического бизнеса, выпуская тысячами макулатуру типа "медитация для счастья".

Давай ты сам начнёшь читать ссылки, которые привёл. Я тебе гарантирую, ты охуеешь.
466 598174
>>598167
Замени просветление на нирвану, осознанность на випассану, а медитацию на шаматху, и будет тебе счастье.
sage 467 598190
>>598174
Нах заменять, если это не одно и то же. Католические термины надо оставлять католикам (и ньюэйджерам).
Протестантизм 468 598210
Еще одно доказательство, что тхеравада имеет крайне неубедительную позицию.

http://www.forum.theravada.ru/viewtopic.php?f=28&t=2143

Совершенно корректный вопрос и совершенно невразумительные ответы. По мнению тхеравады, в сфере отсутствия форм, существуют отдельные живые существа и по мнению Топпера существует ум как таковой, а еще и остался поток сознания. Невероятно. Остается спросить, что же это за ум такой и сознание и на основание чего их разделяют как это сознание и ум одного существа, а это другого? Кстати, даже на сфере бесконечного пространства возникают неплохие такие вопросы, а какие такие разные пространства выдумали тхеравадины? Они что заделались йогачаринами и отрицают реальный мир, или может быть ударились в солипсизм? Чем пространство возле меня отличается от пространства в любом другом месте? И где это они увидели какие-то другие миры вне сансары? А если сансара взаимообусловлена везде и всюду, то и пространство на всех одно. В общем, ждем знатоков абхидхармы.
469 598213
>>598190
Это одно и то же как раз. Все мы люди, у всех нас одинаковое строение мозга и тела с минимальными различиями.
Просто в разных культурах одни и те же феномены обозначены разными словами.
Не вижу смысла разводить срач на пустом месте.
Те же нью-эйджеры не лучше и не хуже искателей 2к лет назад. Занимаются тем же самым, допускают одни и те же ошибки, приходят к одному и тому же.
Для примера можешь сравнить просветленных древности и нынешних. Опыт абсолютно одинако что у тех, что у других.
470 598220
>>598213
При всём схожести мозжечка и члена баварца и тайца католическая медитация есть противоположность дхьяне. А из-за некачественных и непрофессиональных переводов мы здесь считаем медитацию вариантами концентрации, сосредоточения и размышления на правильные темы.

Соответственно, десятки тысяч людей тратят годы жизни впустую. Ну, или общаются с католическими богами, называя их "гаутама" или "Нирвана", или ещё как там, какой термин наобум от балды прилепят - тот и пользуют. Превращая дхьяну в варианты молитв или какого-то взаимодействия с чем-то, включая свои глюки или "неприятные" ощущения.
Протестантизм 471 598222
>>598210
https://board.buddhist.ru/showthread.php?t=24914&highlight=бесформенные+сферы

Занимательная тема вскрывающая онтологическое противоречие современного буддизма. Буддизм, так, или иначе, уходит в отрицание внешнего мира существующего вне психики существа, хотя существование такого мира доказано научно. Если существует мир вне сознания, то существует и пространство вне сознания, или... оно существует в чьем-то сознании, например, Брахмы.
472 598224
>>598152
Спасибо, и что буддизм советует или говорит о пятой дхьяне о том как происходит движение дальше, к шестой дхьяне? Буддисты, находящейся на пятой - продолжают медитировать и соблюдать посты, или это уже все перестает влиять?
Почитаю сам об этом, спасибо еще раз, но может быть ответ будет коротким здесь?
473 598251
>>598210
>>598222

>существование такого мира доказано научно


ладно, уговорил выйти из сумрака ридонли, чтобы взорвать тебе мозг, мой дорогой сциентист

внимание, вопрос: где существует наука?

а самые любознательные могут спросить себя, где существуют законы классической ньютоновской механики. гарантирую, этот коан вам некисло доставит.
Протестантизм 474 598254
>>598251
Наука существует, ты не поверишь в реальности, т.к. основана на законах логики, которым подчиняется, ты не поверишь, реальность. И все законы существуют как наблюдаемые в реальности явления, независящие от наблюдателя, поэтому и являются законами.
Протестантизм 475 598256
>>598254
Точнее, наука существует как совокупность методов и знаний, основанных на логике которая является свойством реального мира.
images.jpeg8 Кб, 225x225
476 598258
>>598254

>Наука существует, ты не поверишь в реальности, т.к. основана на законах логики, которым подчиняется, ты не поверишь, реальность.


пукнул от смеха
уносите этого маня-философа
>>598256

>основанных на логике которая является свойством реального мира.


что ты делаешь, прекрати
Протестантизм 477 598260
>>598258
Этот взрыватель сломался после первого же поста. Уносите обратно в ридонли.
Протестантизм 478 598261
Кстати, напомню, что отрицать логику - значит отрицать буддизм, в части взаимозависимого возникновения и взаимообусловленности всех дхарм. Если нет законов по которым дхармы взаимодействуют и они взаимодействуют хаотически, то весь буддизм исчезает вместе с Буддой и нирваной.
479 598263
>>598260
ахаха, остановись
>>598222

>Буддизм, так, или иначе, уходит в отрицание внешнего мира существующего вне психики существа, хотя существование такого мира доказано научно.


тут пациент ещё выглядит адекватным. он делит действительность на:
- физическую (объективную)
- ментальную (субъективную)
>>598254

>Наука существует, ты не поверишь в реальности


тут нашего Остапа понесло
оказывается ментальное (наука) существует физически

>т.к. основана на законах логики


потому что основана на законах логики
масло масляное, потому что сделано из масла - ну ок

>которым подчиняется, ты не поверишь, реальность


он ещё и Повелитель Реальности логикой
физическое подчиняется ментальному

>И все законы существуют как наблюдаемые в реальности явления, независящие от наблюдателя, поэтому и являются законами.


ну а дальше он скучно и обыденно демонстрирует полное отсутствие каких-бы то ни было знаний

логика должна подчиняться законам, про которые ты не слышал, иначе бы не нарушал закон тождества в каждом предложении

скажи честно, тебе лет 15? я тебе учебник посоветую
1484310337190858264.jpg27 Кб, 420x280
480 598264
>>598261

>отрицать логику - значит отрицать буддизм

Протестантизм 481 598270
>>598263

>оказывается ментальное (наука) существует физически


Именно так. Логика взаимодействий существует в мире физически, иначе бы не было этого самого физического, а логика мышления лишь является отражением физического мира. Поэтому когда мы мыслим нелогично, то не можем отражать в нашем мышлении объективную картину мира, т.к. объективная картина мира всегда логически последовательна и основана на вполне определенных принципах взаимодействия объектов. Это называется Даосизм.

>>598264
Да, далай лама легко слился, сразу начав отрицать сутры где описывался мир в примитивных формах не соответствующих научным воззрениям. А если отрицать те сутры, то зачем верить другим? Трезвый взгляд на вещи моментально рассеивает многовековые заблуждения размышлений в эскапистско-субъективистской парадигме.
Протестантизм 482 598272
Итак, зададимся вопросом, кружка существует реально, или лишь в воображении? Конечно она существует реально, тем кто считает иначе неминуемо придется придти к солипсизму, а тогда и говорить с ними не о чем, либо придется признавать, что сущность у всех людей одна и она не пустота, а единый для всех ум, или Атман лишь проявляющийся в разных телах и смотрящий на мир с разных позиций.
Если кружка существует независимо от твоего сознания, то где находится и из чего она состоит? В пространстве, ведь она объективно имеет размеры и расстояния относительно другой кружки и твоего тела. А что же такое сознание и где оно пребывает и что с ним происходит после смерти в этом независимом от твоего восприятия мире? Тут же после недолгого размышления возникает весь тот реальный мир Брахмы, который создан не нами и не в нашем воображении, а независимо от нас. Тут-то весь буддизм и исчезает.
Протестантизм 483 598274
>>598272
Не весь, конечно. Просто он превращается в даосизм, или брахманизм-ведантизм, скорее. Практика очищения сердца и духа остается, как ни крути.
171425.p.jpg49 Кб, 550x367
484 598276
>>598270

>Логика взаимодействий существует в мире физически


>Это называется Даосизм.


покайся
410746.jpg105 Кб, 555x833
485 598278
>>598272

>Тут-то весь буддизм и исчезает.


анатмавада
сходи почитай - удивишься
Протестантизм 486 598279
>>598276
За что? Христианство это даосизм. Христианство признает трехчастное деление мира на мир духов, земной мир и мир богов, юань-ци, мир богов обладающих животом, воскрешение мертвых и т.п.
Протестантизм 487 598281
>>598278
Просвещаю. В современном буддизме есть две ветви. Махаяна и тхеравада. Тхеравада считает ниббану полной аннигиляцией, существо просто распадается и больше никогда не возникает ни в каком рождении. Махаяна понесла на себе отпечаток школы локотаравады, которая обожествила будд (ну, либо наоборот, тхеравадины их разобожествили) и по сути это мало отличается от индуизма и даосизма, только заместо атмана татхагатагарбха, алаявиджняна и прочие сугатагарбхи.
DALAI-RUSSEL.jpg45 Кб, 425x319
488 598282
>>598279

>Христианство признает трехчастное деление мира на мир духов, земной мир и мир богов


как называется твоя болезнь?
Протестантизм 489 598283
>>598281
ниббану без остатка (т.е то состояние в которое архат попадает после распада тела).*
Протестантизм 490 598285
Какова же природа ума? Что такое ум? Где находятся все те образы которые возникают в уме и куда они исчезают? Из чего состоят?
Протестантизм 491 598286
Где находится семя кармы у существ находящихся в бесформенном мире где ничего нет? Как они связаны с остальным миром чтобы карма проявилась? Из чего состоят их тела? Если они не состоят не из чего как они могут быть не одни существом? Как можно вообще говорить о какой-то карме?

Я прихожу к выводу что вся эта часть про 8 джан и миры без форм, которые, все же являются якобы сансарой и где существуют какие-то существа у которых есть ум и карма-випака - выдумана в ходе споров монахами. Как и во многом выдумано мироустройство описываемое в суттах и комментариях.
492 598287
Что такое реальность? Почему если я принимаю наркотики, то она начинает меняться? Реальность это я? Почему я вообще существую? Почему существование именуется мной? Почему я не могу найти внутри себя свое Я? Что такое мысли? Почему я их не понимаю, но могу использовать? Я управляю своими мыслями? Почему вообще существует мир? Как так произошло, что он именно такой, и что в нем есть я, тот кто может осознавать его? Из чего он образовался? Что такое реальность? Почему я сделан из реальности, но не ничего не понимаю? Где и когда происходит здесь и сейчас? Что такое время? Куда делось прошлое? Почему когда просыпаешься, мир стеклянный? Где Бог который все это создал? Почему все движется? Что я могу сделать? Зачем мне жить? Кто я такой? Где я? Что происходит? Что такое реальность? Кому все это надо? Куда все идут? Почему я задаю вопросы? Вопросы это мысли? Они появляются сами или я из вызываю? Почему я не могу не думать? Почему я сплю? Что происходит в моей голове по ночам? О чем я думаю? Почему никто не знает, что происходит? Почему сон нереален?
Протестантизм 493 598288
>>598286
Кстати, еще хочу заметить противоречие. В суттах говорится, что если существо умирает в спокойно состоянии сознания, то оно рождается в раю. Как же может умереть существо в мире без форм в ином состоянии кроме как в состоянии без форм? У него даже тела нет! Как же оно тогда может родиться в мире форм, не говоря уже про ад? Это настолько притянуто за уши что нет слов.
12764817.png.jpeg112 Кб, 400x604
494 598289
>>598270

>Логика взаимодействий существует в мире физически, >иначе бы не было этого самого физического, а логика >мышления лишь является отражением физического мира


Ну что ты несешь, весь буддизм изначально построен на освобождение через отбрасывания прагматичного механизма сознания. Какая может быть логика в потоке? есть только восприятие без отождествления, остальное сивый бред упоротых толмачей.
Протестантизм 495 598290
>>598288

>У него даже тела нет!


Замечу, что никакого тела, даже духовного типа пудгалы, или дживы в виде призрака, или даже просто капли света. Если верить суттам опять же. Это чистое... чистое что? Сознание? Но тогда почему там якобы много существ? Пространство? Почему оно одно для всех?

Хотя, с пространством у меня возникли еще вопросы. Если пространство в мире одно, то что я тогда вижу во сне? Там ведь есть объекты и между ними я вижу расстояние. Или это воображаемое пространство, а не реальное? Но тогда чем оно отличается от реального? Из чего состоят сны и мысли?
Протестантизм 496 598292
>>598289
Это не так. Буддизм строится на восьмеричном пути и взаимозависимом возникновении, внимательного изучения составных частей и джняне. А вот всякие "отбрасывания прагматичного" это лишь одна школа пошедшая "своим путем" - чань (и то лишь поздний).
Протестантизм 497 598295
Если мышление порождает неблагую камму, то как мыслеобразы связаны с реальным миром? Как Будда может видеть мысли другого существа?
12760851.jpg154 Кб, 600x557
498 598298
>>598292
>>598295
Ну с таким макаром, тогда да, запарил мозг 8/4 путем, взмеднул, отбросил шлак, на остатке получаем сущщее.
Протестантизм 499 598319
>>598270
Хотя, как раз описание возникновения живых существ в сутрах как раз более реалистично выглядит, чем современные воззрения (точнее их отсутствие). Конечно, в этом рассказе много примитивного, мифологичного, или непонятого монахами, или неправильно передано, но канва и основная идея вполне ясна и понятна - люди появились как светящиеся существа, а затем были уплотнены и деградировали до современного состояния. Т.е. деволюция. Интересно как появились животные в этом плане. Возможно, животные это деграданты от людей, а возможно их создали боги (или кто-то другой) для людей. Одно ясно. Изначально люди были совершенными существами, а затем лишь деградировали. Делаю ставку на то, что обезьяны так же были людьми раньше. Что касается остальных животных непонятно. Одноклеточные могли возникнуть вследствие распада тела первочеловека (вспоминается фильм про Чужих).
500 598322
>>598167
Понятно. Ты действительно не читал ранее об этом, и не стал читать даже сейчас. Делаю вывод о том, что ты здесь просто занят троллингом.

Сати и смирти это не западные слова. Сутту ты не читал. Занимаешься рационализацией своих убеждений, основанных на собственных интерпретациях учения. Продолжай цепляться к словам, если тебе они важнее истины.
501 598324
>>598322

>Сати и смирти это не западные слова



А "осознанность" - западное. И ты считаешь, что "смрти" можно перевести как "осознанность" и спокойно продолжать херачить ню-эйдж в головы доверчивым дерьмохлебателям.
Протестантизм 502 598328
Эх, не могу найти текст. Он был в форме диалога мужчины (царя вроде) и женщины (пробужденной). Кажется, это был тибетский текст, но может и индуистский. Женщина объясняла мужчине что вожделение к плоти пагубно, красота иллюзия и плоть это совокупности которые вызывают отвращение. Никто не помнит такого? Все-таки тибетский по-моему. Как-то это еще с Падмасамбхавой было связано, вроде жена ентого царя была ученицей его.
503 598330
>>598328

>вожделение к плоти пагубно, красота иллюзия и плоть это совокупности которые вызывают отвращение.


Ну а кто ж ещё может такую парашу задвигать? Только баба, которая отмазывается от секаса или феминистка-лесбиянка, которой "секс не нужен".
Протестантизм 504 598333
>>598330

>Ну а кто ж ещё может такую парашу задвигать?


Готама, например?
1551473285-1161bb7d3a9e27c92eee26e1dbe6a7b3.jpeg20 Кб, 259x194
505 598336
>>598330
Тыб нарколыг послушал, такое и так за дозняк двигают... Тут другое, немой слепому объясняет о вкусе устриц, которые ни кто из них ни побывал. А у посторонних бугурт за эту дичь.
506 598344
>>598333
Готама такую хуйню даже помыслит не мог, это противоречит его учению.
Протестантизм 507 598346
>>598344
Какому учению? Описанному в суттах? Или ты знаешь какое-то иное учение Готамы? В суттах дана практика пестования отвращения к составляющим тела и размышление над трупами, с целью избавиться от вожделения к женщинам и цепляния за красивость форм.
508 598349
>>598324

> ты считаешь, что "смрти" можно перевести как "осознанность"


Нет. Так считают многие образованные переводчики буддийских текстов. Может быть ты ещё более образованный, чем они? Сомневаюсь.
509 598352
>>598349

>Так считают многие образованные переводчики буддийских текстов


Так считает не совсем здоровое западное коллективное бессознательное, стоящее на ущербной традиции неправильных переводов духовных текстов католическими духовными словами. Начавшейся в 17-18 веке. Отсюда тянется огромное непонимание и фундаментальное кардинальное расхождение с тем, что на Востоке действительно имеется ввиду.
510 598379
>>598352
Ты скозал? То есть тебе лучше знать, чем им? Какой перевод самый православный и почему?
511 598385
>>598379

>Какой перевод самый православный и почему?


Тот, который не использует слова из католической духовной практики и из христианского западного наследия: просветление, осознанность, медитация, дух, бытие, абсолют, эго, сознание, подсознание, интеллект, сверхсознание, ум, грех, духовность, благоговение, стяжание, астрал, тонкие тела, тонкие миры и прочую христиано-ньюэйджерскую требуху.
Тхеравада 512 598405
513 600274
>>598254

> И все законы существуют как наблюдаемые в реальности явления, независящие от наблюдателя



А наблюдатель существует? Да еще и независимо от чего-нибудь?
514 600278
>>598319

> люди появились как светящиеся существа, а затем были уплотнены и деградировали до современного состояния. Т.е. деволюция. Интересно как появились животные в этом плане. Возможно, животные это деграданты от людей, а возможно их создали боги (или кто-то другой) для людей. Одно ясно. Изначально люди были совершенными существами, а затем лишь деградировали.



Как совершенное существо может деградировать (если только не по собственному решению ради лулзов или какой-то другой только совершенному существу понятной цели)? Чтобы деградировать нужен какой-то баг за который зацепится процесс деградации, а совершенное существо по определению безбажно, в его конструкции предусмотрена защита от всего, никакое явление не может справиться с задачей сделать его "хуже". С совершенным существом уже ничего не может совершиться.

Я вот, кстати, чего как раз не знаю (наверно где-то это описано, но пока не нашел) - откуда по буддистским канонам (в широком смысле, в узком-то канон один - палийский) изначально берутся воплощаемые души и откуда у них берется первая карма чтобы отправить их в один из миров сансары.
515 600282
>>598167

> слова типа "просветление", "осознаннсоть" или "медитация" - это католические (протестантские) слова с соответствующим бекрагундом, который вообще противоположен буддийскому. Их вовсю треплют болтуны, ню-эджеры и воротилы шизотерического бизнеса, выпуская тысячами макулатуру типа "медитация для счастья".



Не поверишь, но настоящие (отучившиеся в монастырях, выучившие английский и учащие европейцев) буддистские учителя (как и переводчики тех учителей, которые английский не выучили) тоже активно используют эту терминологию. Просто потому, что другой нет. Да, смысловое соответствие между оригинальными (как и тем, как их сейчас понимают те, кто не очень в теме) значениями слов и оригинальными буддистскими смыслами, для обозначения которых их выбрали не идеально. Но как-то так сложилось, что народ не любит выдумывать себе в язык принципиально новые слова или импортировать сильно отличающиеся по звучанию слова из другого языка, тем более что их настоящего смысла никто в этом народе все-равно не знает. Почти любое слово это только попытка вызвать проявление в башке слушающего искомого смысла, даже если это слово существует в этом языке тысячу лет и обозначает то самое люди только приблизительно представят себе о чем это если никогда это не видели. Любое описание - всего лишь большей или меньшей паршивости карта территории, на которой собираемся искать клад и принято считать что лучше хреновая, чем никакая.
516 600283
>>598220

> При всём схожести мозжечка и члена баварца и тайца католическая медитация есть противоположность дхьяне. А из-за некачественных и непрофессиональных переводов мы здесь считаем медитацию вариантами концентрации, сосредоточения и размышления на правильные темы. Соответственно, десятки тысяч людей тратят годы жизни впустую. Ну, или общаются с католическими богами, называя их "гаутама" или "Нирвана"



Для этого, кстати, надо как минимум уметь в католическую медитацию - и делать так же. Для меня, например, однажды (гораздо позже знакомства с буддизмом и первых опытов буддистских медитаций) стало большим открытием что в христианстве есть такое понятие (и я до сих пор ничего про нее не знаю).

В русском языке есть такое слово как "труп" и оно означает тело умершего. В чешском языке оно означает просто туловище (любого вполне живого человека, это дословный перевод, другого слова для обозначения туловища в чешском нет). И когда чешский ребенок изучает в детском саду части тела ему показывают на его собственное туловище и говорят, что это труп. Никакого понятия о том, что в русском языке оно есть и что оно там значит он не имеет. Будет ли он после этого считать себя ходячим мертвецом и вести себя соответственно?
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 30 июня 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски