Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 15 января 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 15 января 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
«Община учеников Благословенного следует по хорошему пути,
Община учеников Благословенного следует по прямому пути,
Община учеников Благословенного следует по верному пути,
Община учеников Благословенного следует по совершенному пути, а именно четыре пары, восемь типов личностей,
Такова Община учеников Благословенного, достойная даров, достойная гостеприимства, достойная подаяния, достойная почтительного приветствия, несравненное поле заслуг для мира» (ДН 16)
FAQ по буддизму, краткий:
http://pastebin.com/FcePq6by
FAQ по буддизму, краткий дополненный:
http://pastebin.com/G2zRq6kb
Палийский канон:
https://suttacentral.net/
Махаянский канон:
http://abhidharma.ru/A/Abhidharma.htm
Сото-сю:
https://global.sotozen-net.or.jp/eng/index.html
Архив тредов: https://pastebin.com/8hb9FJVN
Прошлый тред: >>609687 (OP)
Община учеников Благословенного следует по прямому пути,
Община учеников Благословенного следует по верному пути,
Община учеников Благословенного следует по совершенному пути, а именно четыре пары, восемь типов личностей,
Такова Община учеников Благословенного, достойная даров, достойная гостеприимства, достойная подаяния, достойная почтительного приветствия, несравненное поле заслуг для мира» (ДН 16)
FAQ по буддизму, краткий:
http://pastebin.com/FcePq6by
FAQ по буддизму, краткий дополненный:
http://pastebin.com/G2zRq6kb
Палийский канон:
https://suttacentral.net/
Махаянский канон:
http://abhidharma.ru/A/Abhidharma.htm
Сото-сю:
https://global.sotozen-net.or.jp/eng/index.html
Архив тредов: https://pastebin.com/8hb9FJVN
Прошлый тред: >>609687 (OP)
Дзен 2 612613Оп, сансара дала оборот. Ждём махаянца с домиком для благословения треда
105 Кб, 736x489 Дзен 3 612614>>612612
Ничем, он хорош, но когда почитал Судзуки, то уже мало смысла читать что-то ещё на тему дзена.
> Чем саваки не угодил? 34 тебе как раз неплохо по-дзенски все поясняют
Ничем, он хорош, но когда почитал Судзуки, то уже мало смысла читать что-то ещё на тему дзена.
>>12625
Его работы на тему дзена не становятся менее качественными и полезными из-за этого.
Его работы на тему дзена не становятся менее качественными и полезными из-за этого.
![680x37421c5434d8294862bfbc7d865d36229467e@690x3800xc0a8392b[...].jpeg](https://2ch.hk//re/src/612610/15579256550090.jpg)
17 Кб, 680x374 Дзен 8 612645Кстати, раз уж у нас тут много дзенцев, что думаете о минимализме как таковом? Ведь он неплохо соотносится и сочетается с философией дзена со многих сторон
Странно, что не обсуждали это до сих пор
Странно, что не обсуждали это до сих пор
Атеизм 9 612646>>12637
https://youtu.be/tgTjjfaa0g8
тогда дзэн это грубая (результат майи) ошибка? если, как ты сказал, достаточно держаться трёх драгоценностей
https://youtu.be/tgTjjfaa0g8
тогда дзэн это грубая (результат майи) ошибка? если, как ты сказал, достаточно держаться трёх драгоценностей
Дзен 12 612655
Дзен 19 612719>>12719
Сам-то не из авидьи вешаешь? Перечитай четыре благородные истины и подумай ещё раз над тем, есть ли цель у буддизма.
Сам-то не из авидьи вешаешь? Перечитай четыре благородные истины и подумай ещё раз над тем, есть ли цель у буддизма.
Дзен 26 612743>>12741
Как там работа и семья? Хорошо поживаете?
Мы все и так Будды, не христиань тут
>Кудахи обиженного заурядного человека
Как там работа и семья? Хорошо поживаете?
>буддой возомнил
Мы все и так Будды, не христиань тут
34 Кб, 500x500
Тибетский буддизм 27 612750Что я вообще неделю не практиковал и не хочется.
Попытки скатываются в сидение с мыслью формата "я медитирующий"
Чтобы не было хуево - надо практиковать, чтобы практиковать - нужно чтобы хуево не было. Чтобы не было хуево - надо чтобы хуево не было, чтобы практиковатт - надо практиковать. Ом.
Попытки скатываются в сидение с мыслью формата "я медитирующий"
Чтобы не было хуево - надо практиковать, чтобы практиковать - нужно чтобы хуево не было. Чтобы не было хуево - надо чтобы хуево не было, чтобы практиковатт - надо практиковать. Ом.
8 Кб, 225x225 Тибетский буддизм 29 612755>>12754
а дзен?
а дзен?
>>12754
Глубоко пофиг даже если так, ведь смыслы украшают форму выражения, а не наоборот. Вера в новый/старый текст может быть свидетельством непонимания самого важного, ради чего эти тексты и существуют.
>>12750
Практикуют все, даже если не хотят, минимальная мантра живых существ, живость которых нам более очевидна, звучит Ом Ном Ном.
Вот упрощённый и всем понятный пример: https://www.youtube.com/watch?v=SMWi7CLoZ2Q
Вот тантрический пример:
https://www.youtube.com/watch?v=u26xCjWlxgw
Потому главное выбрать более подходящую и уже происходящую практику. Тогда тебе лишь останется её осознавать как практику, а не смущать себя теми, эффективность которых ты ещё не понимаешь.
И именно отсутствие понимание смысла происходящего, в том числе обрядов, не даёт людям соучаствовать этому действию, т.е. быть счастливыми в нём. Ведь приобщаясь к смыслу действия ты приобщаешься ко всей мироконструкции, которую он понимает в рамках обряда. Крутые обряды - страшные, не страшные обряды - могут быть слабыми. Разумеется, в хороших дорожных условиях на путях Сансары не нужно ехать на танке Калиобразных тантр, но наличие этих практик в ангаре памяти никогда не помешает.
это снова я
Глубоко пофиг даже если так, ведь смыслы украшают форму выражения, а не наоборот. Вера в новый/старый текст может быть свидетельством непонимания самого важного, ради чего эти тексты и существуют.
>>12750
Практикуют все, даже если не хотят, минимальная мантра живых существ, живость которых нам более очевидна, звучит Ом Ном Ном.
Вот упрощённый и всем понятный пример: https://www.youtube.com/watch?v=SMWi7CLoZ2Q
Вот тантрический пример:
https://www.youtube.com/watch?v=u26xCjWlxgw
Потому главное выбрать более подходящую и уже происходящую практику. Тогда тебе лишь останется её осознавать как практику, а не смущать себя теми, эффективность которых ты ещё не понимаешь.
И именно отсутствие понимание смысла происходящего, в том числе обрядов, не даёт людям соучаствовать этому действию, т.е. быть счастливыми в нём. Ведь приобщаясь к смыслу действия ты приобщаешься ко всей мироконструкции, которую он понимает в рамках обряда. Крутые обряды - страшные, не страшные обряды - могут быть слабыми. Разумеется, в хороших дорожных условиях на путях Сансары не нужно ехать на танке Калиобразных тантр, но наличие этих практик в ангаре памяти никогда не помешает.
это снова я
Дзен 32 612762>>12760
Написал бы проще: повышайте осознанность.
>>12750
Твори мантру во время практики и занятий повседневными делами
Buddhaṃ śaraṇaṃ gacchāmi.
Dharmaṃ śaraṇaṃ gacchāmi.
Sanghaṃ śaraṇaṃ gacchāmi.
Да и вообще, ты же махаян, должен был сам достать костыли и практиковать хотя бы с ними. Если уж совсем плохо, возьми выходной/отгул и восстанови силы как следует, чтобы практика была от сердца, а не через боль или конвейерно
Написал бы проще: повышайте осознанность.
>>12750
Твори мантру во время практики и занятий повседневными делами
Buddhaṃ śaraṇaṃ gacchāmi.
Dharmaṃ śaraṇaṃ gacchāmi.
Sanghaṃ śaraṇaṃ gacchāmi.
Да и вообще, ты же махаян, должен был сам достать костыли и практиковать хотя бы с ними. Если уж совсем плохо, возьми выходной/отгул и восстанови силы как следует, чтобы практика была от сердца, а не через боль или конвейерно
Дзен 35 612782>>12770
Я тебе с любовью и состраданием это говорю, помочь хочу, а ты мне кудахтаешь. И это ответ настоящего махаянца? да Эх, ты, домик
Я тебе с любовью и состраданием это говорю, помочь хочу, а ты мне кудахтаешь. И это ответ настоящего махаянца? да Эх, ты, домик
![68747470733a2f2f73332e616d617a6f6e6177732e636f6d2f776174747[...].jpg](https://2ch.hk//re/src/612610/15580239582360.jpg)
34 Кб, 720x402>>612730
>>612756
Tezuka Osamu no Buddha: Akai Sabaku yo! Utsukushiku
https://myanimelist.net/anime/7014/Tezuka_Osamu_no_Buddha__Akai_Sabaku_yo_Utsukushiku
Tezuka Osamu no Buddha: Owarinaki Tabi
https://myanimelist.net/anime/20969/Tezuka_Osamu_no_Buddha__Owarinaki_Tabi
Манга-первоисточник: https://myanimelist.net/manga/1111/Buddha
>>612756
Tezuka Osamu no Buddha: Akai Sabaku yo! Utsukushiku
https://myanimelist.net/anime/7014/Tezuka_Osamu_no_Buddha__Akai_Sabaku_yo_Utsukushiku
Tezuka Osamu no Buddha: Owarinaki Tabi
https://myanimelist.net/anime/20969/Tezuka_Osamu_no_Buddha__Owarinaki_Tabi
Манга-первоисточник: https://myanimelist.net/manga/1111/Buddha
Тхеравада 37 612850>>12818
Подкину ещё одно аниме, комедия - https://myanimelist.net/anime/15771/Saint☆Oniisan_Movie?q=saint
Подкину ещё одно аниме, комедия - https://myanimelist.net/anime/15771/Saint☆Oniisan_Movie?q=saint
такие вопросы у меня образовались, по поводу веществ что расширяют сознание
трава - хуй знает. вроде да, но добавляет много мусора в сознание. в терминальных стадиях видишь вещи которых не существует. я подозреваю что это был психодел, сатива, и от индики такой хуйни не случилось бы
алкоголь - расширяет на пол-шишечки, то есть местами, когда дело касается критического мышления знатно сосет
это все по моему опыту. прошу прощения у роскоммайора
трава - хуй знает. вроде да, но добавляет много мусора в сознание. в терминальных стадиях видишь вещи которых не существует. я подозреваю что это был психодел, сатива, и от индики такой хуйни не случилось бы
алкоголь - расширяет на пол-шишечки, то есть местами, когда дело касается критического мышления знатно сосет
это все по моему опыту. прошу прощения у роскоммайора
39 Кб, 500x480 Тибетский буддизм 40 612883>>12782
Хуёмик, ты мне предлагаешь что-то делать, а я ничего делать не хочу. А то что хочу делать - вызывает отторжение которое я не могу сбалансировать прекращением деятельности.
Практика у меня от дхукки.
Бубнеть прибежище это ещё большая хуета чем делать практику через силу.
Я сажусь, "я медитирую, вдох выдох". А потом как-то просто становится никак и остаётся только "я медитирую", а потом незаметно возвращаюсь к деятельности. И вообще...
Хуёмик, ты мне предлагаешь что-то делать, а я ничего делать не хочу. А то что хочу делать - вызывает отторжение которое я не могу сбалансировать прекращением деятельности.
Практика у меня от дхукки.
Бубнеть прибежище это ещё большая хуета чем делать практику через силу.
Я сажусь, "я медитирую, вдох выдох". А потом как-то просто становится никак и остаётся только "я медитирую", а потом незаметно возвращаюсь к деятельности. И вообще...
>>12883
утром как проснешься запомни ощущение внутреннего спокойствия. и носи его целый день, делая повседневные вещи. хуево? хуйня, есть оно. будь спокое и осознанным. потом сам сядешь кайфовать.
челик с дивана
утром как проснешься запомни ощущение внутреннего спокойствия. и носи его целый день, делая повседневные вещи. хуево? хуйня, есть оно. будь спокое и осознанным. потом сам сядешь кайфовать.
челик с дивана
223 Кб, 635x566 Тибетский буддизм 42 612885>>12884
"Йобаный в рот опять будильник проебал сукаблядь наработуопаздываю сукасукасука" это ощущение внутреннего спокойствия? Короче завернись там на своём диване в пледик, челик, и не высовывайся.
> запомни ощущение внутреннего спокойствия
"Йобаный в рот опять будильник проебал сукаблядь наработуопаздываю сукасукасука" это ощущение внутреннего спокойствия? Короче завернись там на своём диване в пледик, челик, и не высовывайся.
>>12885
а еще прибегни к обычным ритуалам которые возвратят тебе твое спокойствие. послушай спокойную музычку которая вызывает у тебя ностальгию, привяжись на секундочку чтобы вспомнить что значит не быть привязанным. мож поможет
>>12885
а я о будильнике ничего не говорил, кстати. факт в том что чем больше ты раздражаешься тем негативнее это влияет на практику. это не значит что ты должен подавлять свои эмоции, однако. форма есть форма, пустота есть пустота........... если бы ты мог хоть на секунду сконцентрироваться на спокойствии и забыть все остальное.........
недавно проспал будильник потому что Я БЛЯТЬ ЧЕЛОВЕК И НЕ МОГУ НЕ СПАТЬ, МНЕ ЭТО НАДО, поэтому не смотря ни на что я знал что я все норм, я был спокоен - это чувство дало мне концептуальное понимание куда надо идти. я понял что даже если меня уволят то значит вот такой вот я хуй, в этом нет ничего страшного. это просто я. просто хуй. уволили? надо искать менее напряжную работу или другие варики.
просыпать будильник неприятно, но еще хуже рвать жопу не пойми из-за чего.
опять же, если у тебя с деньгами туго, на тебе семья, винить тебе себя не в чем. я ж не фанатик. однако, если приходится есть говно, не надо его смаковать.
если уж совсем деваться некуда, как мне тут посоветовали, будь осознан, верное дело.
хуже ведь не станет, да?
чувствую необходимым тебе сообщить что я в говно, а также курильщик, пивной алкоголик, психонавт и прокрастинатор. если уж я смог в осознанность, то сможешь и ты, главное успакоися
а еще прибегни к обычным ритуалам которые возвратят тебе твое спокойствие. послушай спокойную музычку которая вызывает у тебя ностальгию, привяжись на секундочку чтобы вспомнить что значит не быть привязанным. мож поможет
>>12885
а я о будильнике ничего не говорил, кстати. факт в том что чем больше ты раздражаешься тем негативнее это влияет на практику. это не значит что ты должен подавлять свои эмоции, однако. форма есть форма, пустота есть пустота........... если бы ты мог хоть на секунду сконцентрироваться на спокойствии и забыть все остальное.........
недавно проспал будильник потому что Я БЛЯТЬ ЧЕЛОВЕК И НЕ МОГУ НЕ СПАТЬ, МНЕ ЭТО НАДО, поэтому не смотря ни на что я знал что я все норм, я был спокоен - это чувство дало мне концептуальное понимание куда надо идти. я понял что даже если меня уволят то значит вот такой вот я хуй, в этом нет ничего страшного. это просто я. просто хуй. уволили? надо искать менее напряжную работу или другие варики.
просыпать будильник неприятно, но еще хуже рвать жопу не пойми из-за чего.
опять же, если у тебя с деньгами туго, на тебе семья, винить тебе себя не в чем. я ж не фанатик. однако, если приходится есть говно, не надо его смаковать.
если уж совсем деваться некуда, как мне тут посоветовали, будь осознан, верное дело.
хуже ведь не станет, да?
чувствую необходимым тебе сообщить что я в говно, а также курильщик, пивной алкоголик, психонавт и прокрастинатор. если уж я смог в осознанность, то сможешь и ты, главное успакоися
>>12893
пиши подробней тогда, че ты как будда? я для тебя простыню накатал чтобы как-то помочь, хоть и невпопад мб. теперь и ты что можешь чиркани, братишка.
> нихуя не понял, но походу ты ебанлуся
пиши подробней тогда, че ты как будда? я для тебя простыню накатал чтобы как-то помочь, хоть и невпопад мб. теперь и ты что можешь чиркани, братишка.
>>12892
Мои соболезнования.
> я в говно, а также курильщик, пивной алкоголик, психонавт и прокрастинатор
Мои соболезнования.
588 Кб, 604x453 Дзен 48 612974>>12882
Ну вот опять вам за эту херню раскидывать, в каждом дреде, сколько можно-то, боже опять ню-эйдж приплетать придется похоже, может, в шапку следующего треда о веществах и буддизме закинуть
Это ты мусор в сознание добавляешь, а не она
А так что ты видишь? То, что существует или не-существует?
Каждому свое.
Бутылкой тебе по лбу и вина рисового на голову. Алкоголь сужает и опускает на уровень ниже. Выпускает ЭГО, а не сознание. Уровень алкоголя это ритуалы жертвоприношения и культ сатаны не смерти
Хуйня опыт, но любой опыт ценен. Ещё вопросы?
Лови пивчанского лучше, присаживайся к пацанам у стены и читай сутры
Ну вот опять вам за эту херню раскидывать, в каждом дреде, сколько можно-то, боже опять ню-эйдж приплетать придется похоже, может, в шапку следующего треда о веществах и буддизме закинуть
>вроде да, но добавляет много мусора в сознание
Это ты мусор в сознание добавляешь, а не она
>видишь вещи которых не существует
А так что ты видишь? То, что существует или не-существует?
>от индики такой хуйни не случилось бы
Каждому свое.
>алкоголь - расширяет на пол-шишечки
Бутылкой тебе по лбу и вина рисового на голову. Алкоголь сужает и опускает на уровень ниже. Выпускает ЭГО, а не сознание. Уровень алкоголя это ритуалы жертвоприношения и культ сатаны не смерти
>это все по моему опыту
Хуйня опыт, но любой опыт ценен. Ещё вопросы?
Лови пивчанского лучше, присаживайся к пацанам у стены и читай сутры
44 Кб, 600x600 Дзен 49 612985>>12952
А что ему соболезновать, у него карма такая. Лучше сострадательно помоги
>>12883
Так я тебе про это и написал, у тебя просто моральных сил уже не осталось. Возьми отгул. Если с семьёй что-то не так, то возьми побольше, попробуй решить проблему, возьми палатку и уйди в лес или как-то по-другому абстрагируйся и отдохни, либо наоборот, как тебе лучше
Ты бежишь от дуккхи в практику или практика тебе приносит дуккху?
Такой же костыль на повседнев, как и любая другая мантра или идам
Кто ты-то?
>>12885
Не лучшее начало утра, конечно. Что мешает тебе высыпаться?
А что ему соболезновать, у него карма такая. Лучше сострадательно помоги
>>12883
>ты мне предлагаешь что-то делать, а я ничего делать не хочу
Так я тебе про это и написал, у тебя просто моральных сил уже не осталось. Возьми отгул. Если с семьёй что-то не так, то возьми побольше, попробуй решить проблему, возьми палатку и уйди в лес или как-то по-другому абстрагируйся и отдохни, либо наоборот, как тебе лучше
>Практика у меня от дхукки
Ты бежишь от дуккхи в практику или практика тебе приносит дуккху?
>Бубнеть прибежище это ещё большая хуета чем делать практику через силу
Такой же костыль на повседнев, как и любая другая мантра или идам
>Я сажусь, "я медитирую, вдох выдох"
Кто ты-то?
>>12885
Не лучшее начало утра, конечно. Что мешает тебе высыпаться?
Доброго нового дня! Дня новых возможностей в осознанности и блаженстве. Возликуем же празднику жизни, и отпразднуем жизнь! Желаю всем оставить желания эго. Люблю, целую!
55 Кб, 512x512 Тибетский буддизм 51 613009
47 Кб, 540x360 Дзен 52 613040>>13009
Just do it.
Ну так, бытие - духкха, одна природа
Когда тогда хочешь сохранять гладкость сознания, если постоянно в голове прокручиваешь свои проблемы? Может, помедитируешь на сами эти проблемы? Я не знаю, что тебе ещё предложить, домик, тут ты либо будешь постоянно как морфиновая мышка в сансаре крутиться, накапливая негатив, либо через боль с последними остатками сил вырываешься, набираешься позитива и энергии для решения проблем. В любом случае, я верю в тебя
>>Делай
Just do it.
>Едет дхукка через дхукку, я уже не отличаю
Ну так, бытие - духкха, одна природа
>По этому я их не использую.
Когда тогда хочешь сохранять гладкость сознания, если постоянно в голове прокручиваешь свои проблемы? Может, помедитируешь на сами эти проблемы? Я не знаю, что тебе ещё предложить, домик, тут ты либо будешь постоянно как морфиновая мышка в сансаре крутиться, накапливая негатив, либо через боль с последними остатками сил вырываешься, набираешься позитива и энергии для решения проблем. В любом случае, я верю в тебя
Дзен 53 613042>>12995
Какой ты милый, антош. День вне хорошего и плохого, он никаков и всегда благоприятен. Поэтому тебе хорошего дня, кланяюсь
Какой ты милый, антош. День вне хорошего и плохого, он никаков и всегда благоприятен. Поэтому тебе хорошего дня, кланяюсь
435 Кб, 500x500 Дзен 56 613059>>13059
Выпадов? Тут всё серьёзно, могу даже материал какой-нибудь подкинуть, например:
http://www.sexcentr.ru/stat/vostochnye-metody-v-psikhoterapii-semeino-seksualnykh-disgarmonii
Выпадов? Тут всё серьёзно, могу даже материал какой-нибудь подкинуть, например:
http://www.sexcentr.ru/stat/vostochnye-metody-v-psikhoterapii-semeino-seksualnykh-disgarmonii
>>13062
Краткое изложение: правильное спаривание не приносит утомления, прибавляет сил и приносит гармонию обоим супругам.
От себя добавлю, что спаривание это дрочение партнёром. Т.е. и правильное дрочение - не приносит утомления, прибавляет сил и позволяет повторить "заход" сразу после первого, в том числе и закончившегося даже извержением семени. Воздержание опасно появлением проблем с телом и психикой, но механическое отношение будет утомлять и приводить к депрессии. Одно из последствий ненависти к женщинам - утомление даже от фапа. Прекратите их ненавидеть, миролюбиво дрочите и будет вам, и им, хорошо. Извращение гармонии проблемно, тоже требует подавленной ненависти к противоположному полу, потому излечиться от гомонаклонностей можно возлюбив понятие противоположного пола.
Краткое изложение: правильное спаривание не приносит утомления, прибавляет сил и приносит гармонию обоим супругам.
От себя добавлю, что спаривание это дрочение партнёром. Т.е. и правильное дрочение - не приносит утомления, прибавляет сил и позволяет повторить "заход" сразу после первого, в том числе и закончившегося даже извержением семени. Воздержание опасно появлением проблем с телом и психикой, но механическое отношение будет утомлять и приводить к депрессии. Одно из последствий ненависти к женщинам - утомление даже от фапа. Прекратите их ненавидеть, миролюбиво дрочите и будет вам, и им, хорошо. Извращение гармонии проблемно, тоже требует подавленной ненависти к противоположному полу, потому излечиться от гомонаклонностей можно возлюбив понятие противоположного пола.
Синтоизм 59 613070Не ссорьтесь, ребзы. Посмотрите на статуэтку будды или бодхисаттвы. Он сидит в простыне, он знает вещи и он не впадает в гордость за своё превосходство над незнающими, что впадать в гордость значит быть на сансарных побегушках у Майи.
>>13070
Так тут и не ссорятся, мы выполняем даосскую сексуальную практику: трахни мозг на расстоянии так, чтобы партнёр кончил телом.
Так тут и не ссорятся, мы выполняем даосскую сексуальную практику: трахни мозг на расстоянии так, чтобы партнёр кончил телом.
>>13075
Это называется Сансара, ничего плохого в ней нет, но она принудительна, а потому может показаться, что она, якобы, ущемляет.
Это называется Сансара, ничего плохого в ней нет, но она принудительна, а потому может показаться, что она, якобы, ущемляет.
>>13080
Кажущеся - ущемляет, потому важно чтобы и мы являли из себя не только ущемимое кажущееся, но и нечто другое. Как придёт время развиться, так и ущемлять перестанет нас, сосредоточив внимание уже на новоявленных, которые уже сами будут считать до времени, что мы их ущемляем.
Кажущеся - ущемляет, потому важно чтобы и мы являли из себя не только ущемимое кажущееся, но и нечто другое. Как придёт время развиться, так и ущемлять перестанет нас, сосредоточив внимание уже на новоявленных, которые уже сами будут считать до времени, что мы их ущемляем.
>>13083
Это Игра бесконечности: в любой фигуре можно выделить место бесконечной рекурсии. Вот и наше счастье, т.е соучастие в этой Игре, пришло.
Это Игра бесконечности: в любой фигуре можно выделить место бесконечной рекурсии. Вот и наше счастье, т.е соучастие в этой Игре, пришло.
>>13098
И в чём проблема? Это наоборот хорошо: тебе придётся стерпеться-слюбиться с неизбежным.
И в чём проблема? Это наоборот хорошо: тебе придётся стерпеться-слюбиться с неизбежным.
>>13099
И что в этом хорошего? Здесь сразу плоха и неизбежность и то, что тебе ее еще любить надо за каким-то хреном.
И что в этом хорошего? Здесь сразу плоха и неизбежность и то, что тебе ее еще любить надо за каким-то хреном.
>>13102
Ты рассуждаешь о неизбежности как тот, кто ещё не понял что такое неизбежность. Потому и кажется тебе, что есть у тебя иной шанс и непонимание этого может тебя спасти. Но в том-то это и хорошо, что оно неизбежно.
Ты рассуждаешь о неизбежности как тот, кто ещё не понял что такое неизбежность. Потому и кажется тебе, что есть у тебя иной шанс и непонимание этого может тебя спасти. Но в том-то это и хорошо, что оно неизбежно.
>>13103
Ну естественно я тебе на слово не поверил, ты как маленький. Короче, ты находишь некое утешение фуфловости своей жизни в том, что фуфловость неизбежна и говоришь, что это хорошо. Ну, хорошо, конечно, все можно на неизбежность скинуть, разгрузиться психологически. Обоссали тебя, например, а ты такой "о неизбежность, о вечное возвращение, опять меня обоссали, как хорошо".
Ну естественно я тебе на слово не поверил, ты как маленький. Короче, ты находишь некое утешение фуфловости своей жизни в том, что фуфловость неизбежна и говоришь, что это хорошо. Ну, хорошо, конечно, все можно на неизбежность скинуть, разгрузиться психологически. Обоссали тебя, например, а ты такой "о неизбежность, о вечное возвращение, опять меня обоссали, как хорошо".
>>13104
Зато ты веришь, что твоё неверие что-то может, а также веришь, что нам, якобы, хочется тебя переубедить. На самом деле мы так лишь получаем удовольствие, мы счастливы соучаствовать Игре мироздания.
Зато ты веришь, что твоё неверие что-то может, а также веришь, что нам, якобы, хочется тебя переубедить. На самом деле мы так лишь получаем удовольствие, мы счастливы соучаствовать Игре мироздания.
>>13105
Жизнь она рассудит браток, но детерминизм неплохой манямирок, признаю. Как ты понимаешь итог этого разговора предрешен, так что возрадуйся
Жизнь она рассудит браток, но детерминизм неплохой манямирок, признаю. Как ты понимаешь итог этого разговора предрешен, так что возрадуйся
Атеизм 79 613119>>13104
сам факт твоего рождения говорит в пользу детерминизма или свободы воли, лалка?
сам факт твоего рождения говорит в пользу детерминизма или свободы воли, лалка?
Атеизм 81 613122>>13121
Помню как переебал твоей шлюхе матери по животу, как ты вывалился и ударился головой о какие-то валяющиеся на полу обоссанные священные тексты. Передавай ей привет, сынок.
Помню как переебал твоей шлюхе матери по животу, как ты вывалился и ударился головой о какие-то валяющиеся на полу обоссанные священные тексты. Передавай ей привет, сынок.
Тхеравада 82 613142>>13119
С т.з. буддизма говорит в пользу свободы воли, детерминизма и случайности в разных пропорциях
>Сам факт твоего рождения говорит в пользу детерминизма или свободы воли
С т.з. буддизма говорит в пользу свободы воли, детерминизма и случайности в разных пропорциях
Мой отец стал слишком часто уходить. Когда он не работает, все время проводит в медитации, практически, даже жрать почти перестал. Я в буддизме не разбираюсь, но стоит ли начинать беспокоиться?
Тхеравада 85 613172>>13145
Сложно сказать. На определенном этапе ограничения в еде ради увеличения продолжительности медитации необходимы. (и занимаются этим в основном монахи, однако простым людям тоже не запрещено) Расскажи поподробнее про его веру (он точно буддист?), его поведение, хорошо ли он выполняет свои обязанности как отца и работника?
Сложно сказать. На определенном этапе ограничения в еде ради увеличения продолжительности медитации необходимы. (и занимаются этим в основном монахи, однако простым людям тоже не запрещено) Расскажи поподробнее про его веру (он точно буддист?), его поведение, хорошо ли он выполняет свои обязанности как отца и работника?
Тибетский буддизм 86 613237>>13040
Я сам не знаю. Возможно проблема в том что от выполняемой практики я не наблюдаю никакого профита, а сам процесс меня не развлекает.
Братан...
> Я не знаю, что тебе ещё предложить
Я сам не знаю. Возможно проблема в том что от выполняемой практики я не наблюдаю никакого профита, а сам процесс меня не развлекает.
>В любом случае, я верю в тебя
Братан...
Тхеравада 87 613242
Поздравляю всех с праздником Весак! Желаю всем практикующим ознаменовать этот день усиленной практикой!
>>13172
Я в этом не разбираюсь, сложно что-то сказать, но то что буддист 100%, он в общине состоит, они там друг другу бабки и кров дают для паломничеств.
Я в этом не разбираюсь, сложно что-то сказать, но то что буддист 100%, он в общине состоит, они там друг другу бабки и кров дают для паломничеств.
86 Кб, 746x768 Тхеравада 90 613247>>13243
Понятно. Прочти этот небольшой текст - http://www.theravada.ru/Teaching/Works/model-buddiiskoi-praktiki-1-sv.htm#
И эту сутту - http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn39-maha-assapura-sutta-sv.htm
Поступает ли он как там сказано? Если нет, то дай ему это прочитать. В случае если он придерживается традиции Тхеравада, то, возможно, он угомонится. А если он придерживается традиции Дзэн или Ваджраяна, то тогда не поможет. У них там свои особенности, которые отличаются от школы к школе.
В общем, если его "практика" наносит вред его повседневной жизни, мешает соблюдать обязанности. То тогда он практикует НЕПРАВИЛЬНО. Приведи хорошие доводы, чтобы пелена с глаз спала.
Понятно. Прочти этот небольшой текст - http://www.theravada.ru/Teaching/Works/model-buddiiskoi-praktiki-1-sv.htm#
И эту сутту - http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn39-maha-assapura-sutta-sv.htm
Поступает ли он как там сказано? Если нет, то дай ему это прочитать. В случае если он придерживается традиции Тхеравада, то, возможно, он угомонится. А если он придерживается традиции Дзэн или Ваджраяна, то тогда не поможет. У них там свои особенности, которые отличаются от школы к школе.
В общем, если его "практика" наносит вред его повседневной жизни, мешает соблюдать обязанности. То тогда он практикует НЕПРАВИЛЬНО. Приведи хорошие доводы, чтобы пелена с глаз спала.
76 Кб, 869x538 Тибетский буддизм 91 613250>>13247
Что если с одной стороны моя социальная адаптация, устойчивость и общее состояние у меня значительно улучшились. Но другой стороны у меня возникло стойкое желание удалиться на дачу, а люди вокруг кажутся смешными и глупыми?
Это херовая практика или духовная херня?
Что если с одной стороны моя социальная адаптация, устойчивость и общее состояние у меня значительно улучшились. Но другой стороны у меня возникло стойкое желание удалиться на дачу, а люди вокруг кажутся смешными и глупыми?
Это херовая практика или духовная херня?
Дзен 96 613262>>13237
Потому что практика для практики, она не должна приносить удовольствие. Удовольствие в ней - майя. Если ты будешь пытаться поймать в ней эйфорию - полезешь обратно в сансару и опять укусишь хвост. Почему я должен тебе это объяснять? Домик, стукнул бы тебя палкой, честно
>>13250
Это уже гордыня, не зазнавайся
>>13255
Моральная, так сказать, преисполнился в своем познании, как бессмертный старец
>>13243
Это скорее секта, буддую >>13247
>я не наблюдаю никакого профита
Потому что практика для практики, она не должна приносить удовольствие. Удовольствие в ней - майя. Если ты будешь пытаться поймать в ней эйфорию - полезешь обратно в сансару и опять укусишь хвост. Почему я должен тебе это объяснять? Домик, стукнул бы тебя палкой, честно
>>13250
>люди вокруг кажутся смешными и глупыми
Это уже гордыня, не зазнавайся
>>13255
Моральная, так сказать, преисполнился в своем познании, как бессмертный старец
>>13243
Это скорее секта, буддую >>13247
53 Кб, 660x716 Тибетский буддизм 97 613264>>13262
Это не интересно, тогда зачем ей заниматься?
Ацтеки были пизже, все эти человеческие жертвоприношение и сверления пенисов.
ОБЕТ БОДХИСАТТВЫ
Себя стукни, пёс.
Ты тоже смешной и глупый, считаешь что гордыня сама по себе - это что-то плохое.
Деспайт зис практиковать мне как-то впадлу
Хоспаде, как жеш сиддхи то хочеться...
>Потому что практика для практики, она не должна приносить удовольствие.
Это не интересно, тогда зачем ей заниматься?
>Удовольствие в ней - майя
Ацтеки были пизже, все эти человеческие жертвоприношение и сверления пенисов.
>Почему я должен тебе это объяснять?
ОБЕТ БОДХИСАТТВЫ
>Домик, стукнул бы тебя палкой, честно
Себя стукни, пёс.
>Это уже гордыня, не зазнавайся
Ты тоже смешной и глупый, считаешь что гордыня сама по себе - это что-то плохое.
> преисполнился в своем познании, как бессмертный старец
Деспайт зис практиковать мне как-то впадлу
Хоспаде, как жеш сиддхи то хочеться...
Агностицизм 98 613270Добрый день(по крайней мере, у меня сейчас день), у меня появился интерес собрать кое-какую информацию по всем основным конфессиям на этой доске.
Как у вас относятся у музыке? Есть ли какие-нибудь запреты, каноны, наставления или абсолютно безразлично? Есть ли традиционные виды и способы исполнения или нет?
Как у вас относятся у музыке? Есть ли какие-нибудь запреты, каноны, наставления или абсолютно безразлично? Есть ли традиционные виды и способы исполнения или нет?
Дзен 99 613278>>13270
Вот, не вовремя ты, мог бы многое по сабжу музыке рассказать, но работаю до среды, если что, задавай ответы в телегу @dharma_mrr
Во многих школах нейтрально
Абсолюта нет
А это есть, например, в тибетском
Вот, не вовремя ты, мог бы многое по сабжу музыке рассказать, но работаю до среды, если что, задавай ответы в телегу @dharma_mrr
>Как у вас относятся у музыке?
Во многих школах нейтрально
>абсолютно безразлично?
Абсолюта нет
>Есть ли традиционные виды и способы исполнения или нет?
А это есть, например, в тибетском
67 Кб, 600x746 Дзен 100 613279>>13264
Чтобы практиковать
В тантре тоже классные ритуалы
Вот поэтому я тебе это уже второй тред объясняю
Для заурядного человека, у бодхисаттвы она не появляется
Стань волшебником и будет тебе магия
Вот ты опять, мне снова начать писать все то же или сам вспомнишь?
>зачем ей заниматься?
Чтобы практиковать
>Ацтеки были пизже
В тантре тоже классные ритуалы
>ОБЕТ БОДХИСАТТВЫ
Вот поэтому я тебе это уже второй тред объясняю
>гордыня сама по себе - это что-то плохое
Для заурядного человека, у бодхисаттвы она не появляется
>Хоспаде, как жеш сиддхи то хочеться...
Стань волшебником и будет тебе магия
>практиковать мне как-то впадлу
Вот ты опять, мне снова начать писать все то же или сам вспомнишь?
73 Кб, 1214x1140 Тибетский буддизм 101 613281>>13270
Положительно
Как часть ритуалов - есть каноны.
Гугли инструменты "Ганглинг" и "Дамару"
Но это касательно религиозной, касательно бытовой ничего подобного мне не известно.
>>13279
Зачем мне практиковать?
Я в курсе, но на классные ритуалы надо получать лунги, а мне лень.
Различи гордыню и сострадание
Я уже волшебник, а магии нет
Попробуй написать что нибудь новое, чтобы в сердце сразу.
>Как у вас относятся у музыке?
Положительно
>Есть ли какие-нибудь запреты, каноны, наставления или абсолютно безразлично?
Как часть ритуалов - есть каноны.
>Есть ли традиционные виды и способы исполнения или нет?
Гугли инструменты "Ганглинг" и "Дамару"
Но это касательно религиозной, касательно бытовой ничего подобного мне не известно.
>>13279
>Чтобы практиковать
Зачем мне практиковать?
>В тантре тоже классные ритуалы
Я в курсе, но на классные ритуалы надо получать лунги, а мне лень.
>Для заурядного человека, у бодхисаттвы она не появляется
Различи гордыню и сострадание
>Стань волшебником и будет тебе магия
Я уже волшебник, а магии нет
>Вот ты опять, мне снова начать писать все то же или сам вспомнишь?
Попробуй написать что нибудь новое, чтобы в сердце сразу.
Дзен 102 613284в трипе внезапно понял суть абсолютно всех коанов. все ли правильно делаю?
Тхеравада 103 613287>>13270
Есть практика "охраны дверей чувств" (которую выполняют по собственному желанию, и она также является необходимой предварительной практикой для "правильной" медитации), тогда прослушивание музыки, просмотр кино, чтение книг, секс и т.п. запрещены. А во всё остальное время можно без ограничений
Есть во всех школах
Непонятно о чём ты спрашиваешь
>Как у вас относятся у музыке?
Есть практика "охраны дверей чувств" (которую выполняют по собственному желанию, и она также является необходимой предварительной практикой для "правильной" медитации), тогда прослушивание музыки, просмотр кино, чтение книг, секс и т.п. запрещены. А во всё остальное время можно без ограничений
>Есть ли какие-нибудь запреты, каноны, наставления или абсолютно безразлично?
Есть во всех школах
>Есть ли традиционные виды и способы исполнения или нет?
Непонятно о чём ты спрашиваешь
Дзен 107 613293>>13288
наверное, так мне ближе хотя бы понятно что надо с этим коаном вообще делать. я понял, что сама суть коана (му в моем случае) должна пропасть на корню. ты должен понять и прочувствовать, как это было у меня, это му везде. задающий вопрос и вопрос должны исчезнуть. я и был му
наверное, так мне ближе хотя бы понятно что надо с этим коаном вообще делать. я понял, что сама суть коана (му в моем случае) должна пропасть на корню. ты должен понять и прочувствовать, как это было у меня, это му везде. задающий вопрос и вопрос должны исчезнуть. я и был му
>>13270
Таосского созерцания нет здесь иконки, поскольку это чань, а тут нет подобной зацикленности сугубо на одной символике.
Замечательное, как и к порнографии, ведь какова цена практикующему, который не знает что такое пристрастие? Как при отсутствии желания убивать твой пацифизм ничего не стоит, также и без глубокого изучения всех страдательных путей нельзя отыскать их единую пустотную сущность с формами, которые кажутся противоположными внешне. Разумеется самые болезненные вещи лучше изучать при помощи аналогии, а не на собственном опыте, поскольку их суть идентична, а последствия менее болезненны.
Абсолют это Тао, а где-то в Нём есть уголок, который называется Премудрость. Премудрости Тао неисчислимый уголок именуется Небом. Небо содержится также, до глубин своих, которые зовутся Поднебесной. В Поднебесной есть существа которые будут рассказывать о непреложных догматах. Отчасти они правы, ведь каждое живое и ограниченное может жить только в своём ареале. Как птица может жить только на земле, наполненной подходящим воздухом. Если она сильно нарушит догматы, то придёт воздух, в котором и насекомых съедобных не будет и сам он - будет наполнен смертельным холодом. Потому, как перелётной птице важно соблюдать общие требования погоды в Поднебесной, также и нам, при нарушении догматов следует внимательно следить за своим и окружающим состоянием положения вещей стихийных.
А традиции откуда появились? Важно настроение: если певчее - пой, если нет - делай что более подходит ситуации. Не будь как певцы, измученные своей профессией: куда бы ни приехали они ненавидят слушателей и эту песню.
Потому, именно после качественного рассмотрения места музыки в Поднебесной - можно сказать, что она столь же пуста как и остальные формы; и столь же преисполнена полнотой формы своей - как и иные пустотности. А если скажешь раньше осмысления - получится шовинистско-всененавидящий нигилизм.
Таосского созерцания нет здесь иконки, поскольку это чань, а тут нет подобной зацикленности сугубо на одной символике.
>Отношение к музыке:
Замечательное, как и к порнографии, ведь какова цена практикующему, который не знает что такое пристрастие? Как при отсутствии желания убивать твой пацифизм ничего не стоит, также и без глубокого изучения всех страдательных путей нельзя отыскать их единую пустотную сущность с формами, которые кажутся противоположными внешне. Разумеется самые болезненные вещи лучше изучать при помощи аналогии, а не на собственном опыте, поскольку их суть идентична, а последствия менее болезненны.
Абсолют это Тао, а где-то в Нём есть уголок, который называется Премудрость. Премудрости Тао неисчислимый уголок именуется Небом. Небо содержится также, до глубин своих, которые зовутся Поднебесной. В Поднебесной есть существа которые будут рассказывать о непреложных догматах. Отчасти они правы, ведь каждое живое и ограниченное может жить только в своём ареале. Как птица может жить только на земле, наполненной подходящим воздухом. Если она сильно нарушит догматы, то придёт воздух, в котором и насекомых съедобных не будет и сам он - будет наполнен смертельным холодом. Потому, как перелётной птице важно соблюдать общие требования погоды в Поднебесной, также и нам, при нарушении догматов следует внимательно следить за своим и окружающим состоянием положения вещей стихийных.
А традиции откуда появились? Важно настроение: если певчее - пой, если нет - делай что более подходит ситуации. Не будь как певцы, измученные своей профессией: куда бы ни приехали они ненавидят слушателей и эту песню.
Потому, именно после качественного рассмотрения места музыки в Поднебесной - можно сказать, что она столь же пуста как и остальные формы; и столь же преисполнена полнотой формы своей - как и иные пустотности. А если скажешь раньше осмысления - получится шовинистско-всененавидящий нигилизм.
Даосизм 114 613304Ребзя, а если человек наебывает ближних, там мошенничает - это же не противоречит дао, да?
Тибетский буддизм 115 613305>>13304
Пребывание в этом треде противоречит дао. Вали к синтоистам, шарик.
Пребывание в этом треде противоречит дао. Вали к синтоистам, шарик.
>>13287
Есть ли музыкальная традиция, отражающаяся в ритуалах или просто в предписаниях, какую музыку дозволено исполнять прихожанам, а какую нет. Есть ли традиционные музыкальные инструменты, которым выделено особое место в вероучегии и тому подобные вопросы.
> Непонятно о чём ты спрашиваешь
Есть ли музыкальная традиция, отражающаяся в ритуалах или просто в предписаниях, какую музыку дозволено исполнять прихожанам, а какую нет. Есть ли традиционные музыкальные инструменты, которым выделено особое место в вероучегии и тому подобные вопросы.
Даосизм 125 613319>>13312
Ньюэйджера? Это слово что-то для тебя значит, да ещё и что-то плохое?
Или ты думаешь, что импотент достоин награды воздержания, ведь он тоже воздерживался от пристрастий, которые есть всего-лишь причины страдания. Тогдм и смысла в рождении будет не больше, чем в приобщении к страданиям, а спасти сангху от пристрастий можно было бы убив носители пристрастия, как это делают исламистские идолоборцы. Но если уделить внимание причинам вещей, то они не только не против дать вещам разрушение, но и без проблем дают им существование, как, например, ныне разрушенным, статуям в Афганистане.
Но не родившись, не приобщившись к страданиям, не приобщившись к пристрастиям, рождающим эти страдания, преподобный муж подобен тому импотенту, которого хотят наградить за подвиг безбрачия. Именно осмысление страдания, именно прекращение его через это же страдание, может избавить от причины этого страдания, а также - и от него самого в страдательном виде.
Или ты склоняешься к ненависти к ограниченному, хочещь просто уничтожить признаки вместо причин? Но тогда чем ты отличаешься от популярных верующих, часть из которых не испугалась взять оружие чтобы убить безоружных неверных?
Потому-то нет страдания, что оно вполне наблюдаемо, потому-то и нет прекращения страдания, поскольку прекратившие страдания не исчезли, не спрятали свои глаза от страдания, а выходили к людям, были среди страдающих, учили их, ведь они уже увидели большее, они несли понимание о прекращении страдания в самом страдания, а процесс признания этого происходил и происходит непосредственно у каждого и ровно столько, сколько ему необходимо.
Ньюэйджера? Это слово что-то для тебя значит, да ещё и что-то плохое?
Или ты думаешь, что импотент достоин награды воздержания, ведь он тоже воздерживался от пристрастий, которые есть всего-лишь причины страдания. Тогдм и смысла в рождении будет не больше, чем в приобщении к страданиям, а спасти сангху от пристрастий можно было бы убив носители пристрастия, как это делают исламистские идолоборцы. Но если уделить внимание причинам вещей, то они не только не против дать вещам разрушение, но и без проблем дают им существование, как, например, ныне разрушенным, статуям в Афганистане.
Но не родившись, не приобщившись к страданиям, не приобщившись к пристрастиям, рождающим эти страдания, преподобный муж подобен тому импотенту, которого хотят наградить за подвиг безбрачия. Именно осмысление страдания, именно прекращение его через это же страдание, может избавить от причины этого страдания, а также - и от него самого в страдательном виде.
Или ты склоняешься к ненависти к ограниченному, хочещь просто уничтожить признаки вместо причин? Но тогда чем ты отличаешься от популярных верующих, часть из которых не испугалась взять оружие чтобы убить безоружных неверных?
Потому-то нет страдания, что оно вполне наблюдаемо, потому-то и нет прекращения страдания, поскольку прекратившие страдания не исчезли, не спрятали свои глаза от страдания, а выходили к людям, были среди страдающих, учили их, ведь они уже увидели большее, они несли понимание о прекращении страдания в самом страдания, а процесс признания этого происходил и происходит непосредственно у каждого и ровно столько, сколько ему необходимо.
Тибетский буддизм 127 613321>>13319
Всё противоречит дао именно потому что пошёл нахуй скотина, создай свой тред и сри своим китайским говном там
Всё противоречит дао именно потому что пошёл нахуй скотина, создай свой тред и сри своим китайским говном там
Тибетский буддизм 129 613324>>13322
Хочешь мне помочь сделай одно из следуюшего
1)Найди мне тяночку с членом
2)Найди мне что-нибудь созерцание чего реально мотивирует к практике
3)Съеби из треда и не возвращайся
Хочешь мне помочь сделай одно из следуюшего
1)Найди мне тяночку с членом
2)Найди мне что-нибудь созерцание чего реально мотивирует к практике
3)Съеби из треда и не возвращайся
>>13315
У тебя нельзя забрать медитацию. Ты можешь медитировать хоть в переполненном плотными людьми в автобусе в тридцатиградусную жару. А вещества у тебя отнять можно, да они и сами кончаются.
У тебя нельзя забрать медитацию. Ты можешь медитировать хоть в переполненном плотными людьми в автобусе в тридцатиградусную жару. А вещества у тебя отнять можно, да они и сами кончаются.
>>13320
Да, быть ньюэйджером плохо, потому что это занятие самообманом, интеллектуальной дрочкой, псевдодхармой.
Мимо другой анон
> Ньюэйджера? Это слово что-то для тебя значит, да ещё и что-то плохое?
Да, быть ньюэйджером плохо, потому что это занятие самообманом, интеллектуальной дрочкой, псевдодхармой.
Мимо другой анон
>>13324
Пфф, смотри:
1) Когда тянучка будет не нужна она сама найдётся. Дальше по обстоятельствам: пригласи следовать за собой в снега Лачи, как один интересный человек сделал, а уж пойдёт/нет и определит твоё следование практике и/или женщине. (Потому хорошо, когда праптика и женщина попутно ведут.) На члены не пересаживаться, не помогут: неправильная энергия усугубит твоё состояние, будешь желать тянучкау втрое сильнее, что равносильно шансу не найти. Потому прекрати ненавидеть то, что ты ненавидишь, жизнь-ли, события-ли, существ-ли, а особенно: прекрати ненавидеть женщин и метод собственного рождения. Т.к. это твой корневой стебель, которым ты связан с земными ветвями, формирующими всю Поднебесную, каждое из которых привязано к Небесному стволу своему. Цикл их праздника не только делает их поочерёдно главенствующиии, но и формирует календарь и часы в китайской традиции.
2) Всё зависит от того, что тебе нравится делать сейчас - это будет твоя практика, твоё кунфу, которое всего-лишь умное и старательное делание, которое ценит процесс, ведь результат - неизбежен. Например я сейчас могу ковыряться в носу и слушать песенку, например эту ( https://youtube.com/watch?v=7zo0xcwpAWY ), а могу ещё и копать яму в глиняной земле. Именно созерцая своё действие ты признаешь его практическую суть, ты поймёшь, что и оно, и иные дела являются практикой, которая заботится и самовыполняется даже для самых нерадивых практиков. Другое дело в том, что они будут больше страдать, тае как ещё не признали практическую суть практикуемых практик.
3) А разве я приходил?! Как можно свалить оттуда, куда я не уходил?! А то, что я тут - не говорит ничего ни о том, что я тут, ни о том, что тут какое-то я.
Пфф, смотри:
1) Когда тянучка будет не нужна она сама найдётся. Дальше по обстоятельствам: пригласи следовать за собой в снега Лачи, как один интересный человек сделал, а уж пойдёт/нет и определит твоё следование практике и/или женщине. (Потому хорошо, когда праптика и женщина попутно ведут.) На члены не пересаживаться, не помогут: неправильная энергия усугубит твоё состояние, будешь желать тянучкау втрое сильнее, что равносильно шансу не найти. Потому прекрати ненавидеть то, что ты ненавидишь, жизнь-ли, события-ли, существ-ли, а особенно: прекрати ненавидеть женщин и метод собственного рождения. Т.к. это твой корневой стебель, которым ты связан с земными ветвями, формирующими всю Поднебесную, каждое из которых привязано к Небесному стволу своему. Цикл их праздника не только делает их поочерёдно главенствующиии, но и формирует календарь и часы в китайской традиции.
2) Всё зависит от того, что тебе нравится делать сейчас - это будет твоя практика, твоё кунфу, которое всего-лишь умное и старательное делание, которое ценит процесс, ведь результат - неизбежен. Например я сейчас могу ковыряться в носу и слушать песенку, например эту ( https://youtube.com/watch?v=7zo0xcwpAWY ), а могу ещё и копать яму в глиняной земле. Именно созерцая своё действие ты признаешь его практическую суть, ты поймёшь, что и оно, и иные дела являются практикой, которая заботится и самовыполняется даже для самых нерадивых практиков. Другое дело в том, что они будут больше страдать, тае как ещё не признали практическую суть практикуемых практик.
3) А разве я приходил?! Как можно свалить оттуда, куда я не уходил?! А то, что я тут - не говорит ничего ни о том, что я тут, ни о том, что тут какое-то я.
>>13326
Как-то не разбираюсь в такой жуткой маровости, но почему-то думаю, что ты ненавидишь законы причины и следствия, как ненавидишь и маровость, при этом совершенно не понимая что именно в формах иллюзии и есть совершенная истина, ведь иначе зачем ори существуют намного стабильней, чем и заблуждпющиеся и просветлённые?!
Как-то не разбираюсь в такой жуткой маровости, но почему-то думаю, что ты ненавидишь законы причины и следствия, как ненавидишь и маровость, при этом совершенно не понимая что именно в формах иллюзии и есть совершенная истина, ведь иначе зачем ори существуют намного стабильней, чем и заблуждпющиеся и просветлённые?!
>>13328
В этом и изящество самых великих тайн: они лежат навиду, составояют стены и опоры, потому их почти никто не видит, ведь они очевидны.
В этом и изящество самых великих тайн: они лежат навиду, составояют стены и опоры, потому их почти никто не видит, ведь они очевидны.
>>13331
Только стабильное в себе самом существо может оказаться надёжным прибежищем, а семья это, прежде всего, место обитания самых отбитых демонов, которых ты должен научить беспристрастному состраданию. Если даже ты это не сделаешь - их научит жизнь, даже пусть и не эта. Но подходить к управлению неподготовленным будет болезненно и для тебя тоже. Потому важно прежде принять своё место в Поднебесной, которая, как ясно и из названия - под Небом всеми своими частями. Таким образом приняв и промысел Неба, и великую и неизбежную стратегию Премудрость Недоведомого и Непостижимого Тао. И всё это лишь для того, чтобы не превратить эти причины в причины страдания, ведь между семьёй и страданием может оказаться только одна разница: в твоём осмыслении.
Только стабильное в себе самом существо может оказаться надёжным прибежищем, а семья это, прежде всего, место обитания самых отбитых демонов, которых ты должен научить беспристрастному состраданию. Если даже ты это не сделаешь - их научит жизнь, даже пусть и не эта. Но подходить к управлению неподготовленным будет болезненно и для тебя тоже. Потому важно прежде принять своё место в Поднебесной, которая, как ясно и из названия - под Небом всеми своими частями. Таким образом приняв и промысел Неба, и великую и неизбежную стратегию Премудрость Недоведомого и Непостижимого Тао. И всё это лишь для того, чтобы не превратить эти причины в причины страдания, ведь между семьёй и страданием может оказаться только одна разница: в твоём осмыслении.
44 Кб, 600x600 Тибетский буддизм 139 613350>>13350
Почему?
Почему?
>>13350
Не, то что ты относишь себя к тибетскому буддизму понятно. Я спрашивал какой из четырех школ именно.
Не, то что ты относишь себя к тибетскому буддизму понятно. Я спрашивал какой из четырех школ именно.
>>13314
ну ни сказал бы что это костыли, скорее экспресс)), я к тому если тебя в понимание вывело, то уже ни важно веществами, практикой, сутрой или палкой учителя.
ну ни сказал бы что это костыли, скорее экспресс)), я к тому если тебя в понимание вывело, то уже ни важно веществами, практикой, сутрой или палкой учителя.
>>13358
Интересно мне, может ли тот кто называет себя гелугпинцем, так же себя вести как ты.
Интересно мне, может ли тот кто называет себя гелугпинцем, так же себя вести как ты.
79 Кб, 1333x900 Тибетский буддизм 146 613361>>13358
Не отвечай им, ты ещё очень вредное создание, глупенькое, но почему-то мне нравишься. Ведь в том и красота неизбежности, что я знаю, что ты можешь даже выучить те тексты наизусть, но пока не заплачешь от ненависти к ним - не сможешь заплакать от одобрения их, от признания и того, что создало и эти тексты. Я люблю тебя, потому не прекращу мучить тебя даже и до следующих жизней. Воспитание Сансарой оно такое, потому-то и считаю его столь премудрым дейстаием невидимой части Пррблагословенной.
Не отвечай им, ты ещё очень вредное создание, глупенькое, но почему-то мне нравишься. Ведь в том и красота неизбежности, что я знаю, что ты можешь даже выучить те тексты наизусть, но пока не заплачешь от ненависти к ним - не сможешь заплакать от одобрения их, от признания и того, что создало и эти тексты. Я люблю тебя, потому не прекращу мучить тебя даже и до следующих жизней. Воспитание Сансарой оно такое, потому-то и считаю его столь премудрым дейстаием невидимой части Пррблагословенной.
33 Кб, 640x464 Дзен 148 613364>>13281
Смотря где, есть запреты в некоторых школах
Троллишь что ли? Чтобы видеть все сердцем Будды таким, какое оно есть, без фокусов ума. Не нужно пытаться получить от практики что-то, просто практикуй
Зайди в кофейню, закажи пару лунго
Различил тебе за щеку, домик, тебе нужны примеры сострадания и гордыни?
Ох, на время появилось желание помочь тебе словами, но я лучше отвешаю тебе пощечину небольшой стопкой бумаг
>>13284
Опять марихуаной откололись и лезут в будда-треды ебучие норкоманы. Нет никаких смыслов у клана, есть назначение только. Для всех одно, да, но ответ всегда разный и один. Пойми теперь один коан на трезвую голову
>>13287
Тоже про это ему написал
Все, дальше тред не читал и не хочу. Садитесь практиковать, фокусники
>Положительно
Смотря где, есть запреты в некоторых школах
>Зачем мне практиковать?
Троллишь что ли? Чтобы видеть все сердцем Будды таким, какое оно есть, без фокусов ума. Не нужно пытаться получить от практики что-то, просто практикуй
>на классные ритуалы надо получать лунги, а мне лень
Зайди в кофейню, закажи пару лунго
>Различи гордыню и сострадание
Различил тебе за щеку, домик, тебе нужны примеры сострадания и гордыни?
>Попробуй написать что нибудь новое, чтобы в сердце сразу.
Ох, на время появилось желание помочь тебе словами, но я лучше отвешаю тебе пощечину небольшой стопкой бумаг
>>13284
Опять марихуаной откололись и лезут в будда-треды ебучие норкоманы. Нет никаких смыслов у клана, есть назначение только. Для всех одно, да, но ответ всегда разный и один. Пойми теперь один коан на трезвую голову
>>13287
Тоже про это ему написал
Все, дальше тред не читал и не хочу. Садитесь практиковать, фокусники
>>13329
Ну а действительно, зачем разбираться в причинах, если можно просто верить в то, что почему-то думается, кажется, мерещится.
Нет.
Не разбираюсь в ньюэйдж терминологии.
> но почему-то думаю
Ну а действительно, зачем разбираться в причинах, если можно просто верить в то, что почему-то думается, кажется, мерещится.
> ненавидишь законы причины и следствия
Нет.
> маровость
Не разбираюсь в ньюэйдж терминологии.
Дзен 150 613368Тред полон неосиляторов ваджрных практик домика.
Тибетский буддизм 152 613371>>13364
Это неправильные школы, у них неправильное просветление.
Нет, если я чего-то не хочу я этого не делаю. Чтобы что-то хотеть должны быть причины этого желания. Причин желать медитировать в достаточном объем у меня нет.
Я не люблю кофе
Я не знаю чего мне нужно.
Ценных надеюсь?
>Смотря где, есть запреты в некоторых школах
Это неправильные школы, у них неправильное просветление.
>Троллишь что ли?
Нет, если я чего-то не хочу я этого не делаю. Чтобы что-то хотеть должны быть причины этого желания. Причин желать медитировать в достаточном объем у меня нет.
>Зайди в кофейню, закажи пару лунго
Я не люблю кофе
>домик, тебе нужны примеры сострадания и гордыни?
Я не знаю чего мне нужно.
> но я лучше отвешаю тебе пощечину небольшой стопкой бумаг
Ценных надеюсь?
>>13366
Это намёк на то, что причины непонятны только подобным тебе, т.е. и тебе - тоже. Ты не знаешь Мару, великого и необходимого, на которого сваливают собственное невежество?
>>13368
Ровно столько, пока ты не поймёшь что ты ответил на два идентичных по смыслу сообщения от одного автора.
И вообще, то, что вы поменяли слово неверные на какое-либо другое не изменит корневой глупости ненависти, хватит уже ненавидеть, скоро состаритесь, а если у вас будет слишком много немилости, то как вы сможете помочь новичкам?!
Это намёк на то, что причины непонятны только подобным тебе, т.е. и тебе - тоже. Ты не знаешь Мару, великого и необходимого, на которого сваливают собственное невежество?
>>13368
Ровно столько, пока ты не поймёшь что ты ответил на два идентичных по смыслу сообщения от одного автора.
И вообще, то, что вы поменяли слово неверные на какое-либо другое не изменит корневой глупости ненависти, хватит уже ненавидеть, скоро состаритесь, а если у вас будет слишком много немилости, то как вы сможете помочь новичкам?!
Существует ли какой-нибудь годный курс аудио/видео лекций по буддизму на русском языке?
>>13378
Ты думаешь получить нечто большее, чем пищу для ума? Если да - тебе не в силах помочь люди. Если нет - достаточно и корявых текстов, ведь главное - внутри; внутри и их, и - тебя.
Ты думаешь получить нечто большее, чем пищу для ума? Если да - тебе не в силах помочь люди. Если нет - достаточно и корявых текстов, ведь главное - внутри; внутри и их, и - тебя.
>>13381
Это западная религия, которая хочет сделать хорошо, но не понимает зачем существует отсутствие мира в мире и существует весьма взаимонетолерантное разнообразие частей мира.
Это западная религия, которая хочет сделать хорошо, но не понимает зачем существует отсутствие мира в мире и существует весьма взаимонетолерантное разнообразие частей мира.
>>13373
Искрометная софистика.
Сказочки из фольклора.
> я не понимаю почему я себе что-то выдумал
> это намёк на то, что причины непонятны только подобным тебе
Искрометная софистика.
> Ты не знаешь Мару, великого и необходимого, на которого сваливают собственное невежество?
Сказочки из фольклора.
Тхеравада 160 613391>>13379
Я пока просто хочу усвоить для себя, что такое буддизм и с чем его едят. Пищу для ума, как ты и сказал.
>>13382
Это аутентичные тексты? Гляну, но все же хотелось бы что-то с лекционным форматом изложения, чтоб для ньюфагов.
>>13391
И то, и другое было бы интересно. Только лучше в формате лекций, а то книг разных предостаточно по буддизму, но у меня пока есть список чтения, которого я держусь, и начинать читать что-то еще параллельно мне бы не хотелось. К тому же лекции мною усваиваются легче, чем книги.
Я пока просто хочу усвоить для себя, что такое буддизм и с чем его едят. Пищу для ума, как ты и сказал.
>>13382
Это аутентичные тексты? Гляну, но все же хотелось бы что-то с лекционным форматом изложения, чтоб для ньюфагов.
>>13391
И то, и другое было бы интересно. Только лучше в формате лекций, а то книг разных предостаточно по буддизму, но у меня пока есть список чтения, которого я держусь, и начинать читать что-то еще параллельно мне бы не хотелось. К тому же лекции мною усваиваются легче, чем книги.
>>13398
А может не стоит подходить к изучению столь холодно? Попробуй проникнуться жизнью последователей каких-нибудь из изучаемых учений, почитай их жития, тогда, быть может, это будет пища не только для ума, но и для сердца восприятия. Я рекомендую тебе почитать произведение Цанг Ньон Херуки: Поющий о Свободе. Житие великого йогина Миларепы. И хотя он связан с бонско-тибетской традицией, однако эта книга задевает сию частность не более необходимого, что сделает чтение и увлекательным, и полезным.
А может не стоит подходить к изучению столь холодно? Попробуй проникнуться жизнью последователей каких-нибудь из изучаемых учений, почитай их жития, тогда, быть может, это будет пища не только для ума, но и для сердца восприятия. Я рекомендую тебе почитать произведение Цанг Ньон Херуки: Поющий о Свободе. Житие великого йогина Миларепы. И хотя он связан с бонско-тибетской традицией, однако эта книга задевает сию частность не более необходимого, что сделает чтение и увлекательным, и полезным.
>>13402
Хотел тебе скинуть ссылку, но кругом какие-то платные гады, защищающие авторское право. Не покупай, т.к. автор этой книги жил в 15 веке, а герой произведения - в 10 веке.
Видимо переводчики и издатели что-то мутят. Если найду рабочую ссылку - кину.
Хотел тебе скинуть ссылку, но кругом какие-то платные гады, защищающие авторское право. Не покупай, т.к. автор этой книги жил в 15 веке, а герой произведения - в 10 веке.
Видимо переводчики и издатели что-то мутят. Если найду рабочую ссылку - кину.
Атеизм 165 613404>>13398
может начни читать и узнаешь?
>Это аутентичные тексты? Гляну, но все же хотелось бы что-то с лекционным форматом изложения, чтоб для ньюфагов.
может начни читать и узнаешь?
>>13403
Я сдаюсь: ищи сам или делай сознательный реквест. Найти оказалось сложнее, чем намного менее душеполезную информацию, что подозрительно. В программировании есть свободная лицензии, так почему бы писателям не сделать тоже и не распространять пересказы и изложения платных книг - бесплатно?! Интересная тема, пожалуй обдумаю её и почитаю законы определения авторства. В любом случае минимум духовной пользы может погибнуть в читателе, если читатель платит не из восторженного одобрения, а из необходимости. Самое важное всегда рядом, всегда бесплатно, потому если у тебя обязательно выпыиывают денег - это место не духовности, а жадной зловонности. Не ходи к таким, ведь количественное отношение оскорбить может причину вещей, которая спрячется от тебя за попытку заставить её принадлежать тебе, например при помощи покупки ради знания, даруемого актом этого приобретения.
Я сдаюсь: ищи сам или делай сознательный реквест. Найти оказалось сложнее, чем намного менее душеполезную информацию, что подозрительно. В программировании есть свободная лицензии, так почему бы писателям не сделать тоже и не распространять пересказы и изложения платных книг - бесплатно?! Интересная тема, пожалуй обдумаю её и почитаю законы определения авторства. В любом случае минимум духовной пользы может погибнуть в читателе, если читатель платит не из восторженного одобрения, а из необходимости. Самое важное всегда рядом, всегда бесплатно, потому если у тебя обязательно выпыиывают денег - это место не духовности, а жадной зловонности. Не ходи к таким, ведь количественное отношение оскорбить может причину вещей, которая спрячется от тебя за попытку заставить её принадлежать тебе, например при помощи покупки ради знания, даруемого актом этого приобретения.
>>13402
Мне интересна умозрительная часть буддийского учения. Как, например, Толстой пытался читать Евангелие без чудес, без сверхъестественного, так и мне интересна скорее рациональная аргументация буддистов, как если бы это было не религиозной традицией, а философией в духе Сократа или Декарта.
>>13405
Книгу, о которой ты говоришь, я нашел - https://vk.com/doc9192292_374353747
Если искать по документам в vk, то нужное обнаруживается в большинстве случаев. Добавлю в список чтения.
>>13404
Я написал выше, что мне проще воспринять рассказ лектора, чем написанный текст.
Мне интересна умозрительная часть буддийского учения. Как, например, Толстой пытался читать Евангелие без чудес, без сверхъестественного, так и мне интересна скорее рациональная аргументация буддистов, как если бы это было не религиозной традицией, а философией в духе Сократа или Декарта.
>>13405
Книгу, о которой ты говоришь, я нашел - https://vk.com/doc9192292_374353747
Если искать по документам в vk, то нужное обнаруживается в большинстве случаев. Добавлю в список чтения.
>>13404
Я написал выше, что мне проще воспринять рассказ лектора, чем написанный текст.
Атеизм 169 613412>>13408
то есть ты ничего читать и не собирался? получай струю в ебало за ложную дистракцию анона
>Я написал выше, что мне проще воспринять рассказ лектора, чем написанный текст.
то есть ты ничего читать и не собирался? получай струю в ебало за ложную дистракцию анона
>>13408
Благодарю, ты на 25% процентов убедил меня завести вконтакт.
Благодарю, ты на 25% процентов убедил меня завести вконтакт.
>>13412
Почему не собирался. Я все рекомендации записал и гляну, когда представится возможность. Просто я уже читаю сейчас другое, поэтому лекции для меня были бы в приоритете, на них я смог бы выкроить часть времени. А читать еще несколько часов в день в дополнение к тому, что я уже читаю, будет тяжеловато.
Почему не собирался. Я все рекомендации записал и гляну, когда представится возможность. Просто я уже читаю сейчас другое, поэтому лекции для меня были бы в приоритете, на них я смог бы выкроить часть времени. А читать еще несколько часов в день в дополнение к тому, что я уже читаю, будет тяжеловато.
Тхеравада 172 613436>>13398
Годных лекции о буддизме с научной т.з. я не знаю. Часто лекторы мешают всё в одну кучу, что образуется ложная картина. Или же говорят о какой-то очень узкой теме буддизме, очень подробно. Но я не знаю твой уровень знаний, чтобы что-либо советовать
Религиозные лекции тоже есть, но они также страдают узостью тем
>И то, и другое было бы интересно. Только лучше в формате лекций, а то книг разных предостаточно по буддизму, но у меня пока есть список чтения, которого я держусь, и начинать читать что-то еще параллельно мне бы не хотелось. К тому же лекции мною усваиваются легче, чем книги.
Годных лекции о буддизме с научной т.з. я не знаю. Часто лекторы мешают всё в одну кучу, что образуется ложная картина. Или же говорят о какой-то очень узкой теме буддизме, очень подробно. Но я не знаю твой уровень знаний, чтобы что-либо советовать
Религиозные лекции тоже есть, но они также страдают узостью тем
>>13430
План может оказаться не совсем хорошим. Например житие Миларепы, вроде, осилил за одну ночь без сна. А с досугово-вальяжным подходом, может быть, тебе и не нужно это читать. По крайней мере сейчас. Читать книгу целиком и сразу хорошо тем, что ты сможешь погрузиться в неё достаточно, для более быстрого прохождения менее эффективных частей её, которые нужно оценивать по приносимым ею ощущениям.
План может оказаться не совсем хорошим. Например житие Миларепы, вроде, осилил за одну ночь без сна. А с досугово-вальяжным подходом, может быть, тебе и не нужно это читать. По крайней мере сейчас. Читать книгу целиком и сразу хорошо тем, что ты сможешь погрузиться в неё достаточно, для более быстрого прохождения менее эффективных частей её, которые нужно оценивать по приносимым ею ощущениям.
>>13444
Как мило, но я, как почётный специалист по скромности, могу заявить, что дела в этом направлении идут более чем успешно.
Как мило, но я, как почётный специалист по скромности, могу заявить, что дела в этом направлении идут более чем успешно.
>>13391
А что разве древность делают ту или иную религиозную систему истинной? По такой логике самая истинная религия- примитивный анимизм.
А что разве древность делают ту или иную религиозную систему истинной? По такой логике самая истинная религия- примитивный анимизм.
>>13545
Торч у нарколыг за топчинов?
Торч у нарколыг за топчинов?
Поверхностно знаком с некоторыми идеями буддизма, которые наверняка я воспринял весьма превратно искаженно. Господа, проясните следующий момент.
Это мне для понимания.
Я обнаруживаю себя как обособленное существо в сансаре.
Чтобы рассеять коренное неведение относительно происходящего, мне необходимо приложить усиление на пути следования учению об освобождении.
Вопрос. Возможно ли вообще ускользнуть от этого рассеивания? Как на это смотрят разные школы мысли внутри учения?
Иными словами, может ли этот вихрь невежества бесконечно упорствовать в своем отрицании "истинной природы реальности".
Или же я, как в конечном счете мираж, изначально обречен на освобождение (потому что в абсолютном смысле я и не был никогда пленен, как вроде бы утверждают некоторые школы в большой колеснице) и рано или много много позже меня, как скитающуюся по мирам тень, всё таки настигнет неистовый луч света пробуждения, от которого невозможно скрыться, ибо он и есть сама реальность?
Можно ли, находясь в буддистской картине мира, вечно оставаться скитальцем в сансаре, не будучи при этом лишенным этого превратного "я"?
Я немного знаком с около махаянскими идеями и на сколько понимаю, такая затея проблематична.
С другой стороны, известна эта притча про черепаху в океане и кольцо, указание на то, какая редкость человеческое рождение или иначе говоря возможность для практики освобождения. Тогда получается, раз возможность весьма редкая, то можно очень надолго застрять в сансарическом существовании. Но "очень надолго" всё таки имеет предел и можно сказать, что исход уже предречен: рано или поздно придет освобождение.
Мой вопрос, может ли гипотетически с позиции буддизма быть ситуация, когда блуждающее существо в принципе оказывается отрезанным от возможности пробуждения. Или точнее говоря, может быть возможность и есть, но вот существо, ведомое какой-то безумной страстью, всячески отрекается от этой возможности, удаляется от неё бесконечно.
Поясните а
Это мне для понимания.
Я обнаруживаю себя как обособленное существо в сансаре.
Чтобы рассеять коренное неведение относительно происходящего, мне необходимо приложить усиление на пути следования учению об освобождении.
Вопрос. Возможно ли вообще ускользнуть от этого рассеивания? Как на это смотрят разные школы мысли внутри учения?
Иными словами, может ли этот вихрь невежества бесконечно упорствовать в своем отрицании "истинной природы реальности".
Или же я, как в конечном счете мираж, изначально обречен на освобождение (потому что в абсолютном смысле я и не был никогда пленен, как вроде бы утверждают некоторые школы в большой колеснице) и рано или много много позже меня, как скитающуюся по мирам тень, всё таки настигнет неистовый луч света пробуждения, от которого невозможно скрыться, ибо он и есть сама реальность?
Можно ли, находясь в буддистской картине мира, вечно оставаться скитальцем в сансаре, не будучи при этом лишенным этого превратного "я"?
Я немного знаком с около махаянскими идеями и на сколько понимаю, такая затея проблематична.
С другой стороны, известна эта притча про черепаху в океане и кольцо, указание на то, какая редкость человеческое рождение или иначе говоря возможность для практики освобождения. Тогда получается, раз возможность весьма редкая, то можно очень надолго застрять в сансарическом существовании. Но "очень надолго" всё таки имеет предел и можно сказать, что исход уже предречен: рано или поздно придет освобождение.
Мой вопрос, может ли гипотетически с позиции буддизма быть ситуация, когда блуждающее существо в принципе оказывается отрезанным от возможности пробуждения. Или точнее говоря, может быть возможность и есть, но вот существо, ведомое какой-то безумной страстью, всячески отрекается от этой возможности, удаляется от неё бесконечно.
Поясните а
34 Кб, 700x700 Тхеравада 187 613823>>13817
Я постараюсь ответить на твои вопросы с позиции тхеравады.
Это нормально. Ты и есть обособленное существо в сансаре
Верно
Что за рассеивание?
Если под "ИПР" ты имеешь в виду 3 характеристики, т.е. непостоянство, страдательность и безличность, то да. Может бесконечно
Да, ты обречен на освобождение. Рано или поздно. Это точка зрения тхеравады. А как раз-таки в махаяне, в некоторых школах ваджраяны считается, что некоторые не смогут никогда достичь просветления. Вот это собственно и есть ответ на твой ключевой вопрос.
Не совсем понял. Но ты не лишишься Я, если у тебя его никогда и не было
Я постараюсь ответить на твои вопросы с позиции тхеравады.
>Я обнаруживаю себя как обособленное существо в сансаре
Это нормально. Ты и есть обособленное существо в сансаре
>Чтобы рассеять коренное неведение относительно происходящего, мне необходимо приложить усиление на пути следования учению об освобождении.
Верно
>Возможно ли вообще ускользнуть от этого рассеивания?
Что за рассеивание?
>Иными словами, может ли этот вихрь невежества бесконечно упорствовать в своем отрицании "истинной природы реальности"
Если под "ИПР" ты имеешь в виду 3 характеристики, т.е. непостоянство, страдательность и безличность, то да. Может бесконечно
>Или же я, как в конечном счете мираж, изначально обречен на освобождение (потому что в абсолютном смысле я и не был никогда пленен, как вроде бы утверждают некоторые школы в большой колеснице) и рано или много много позже меня, как скитающуюся по мирам тень, всё таки настигнет неистовый луч света пробуждения, от которого невозможно скрыться, ибо он и есть сама реальность?
Да, ты обречен на освобождение. Рано или поздно. Это точка зрения тхеравады. А как раз-таки в махаяне, в некоторых школах ваджраяны считается, что некоторые не смогут никогда достичь просветления. Вот это собственно и есть ответ на твой ключевой вопрос.
>Можно ли, находясь в буддистской картине мира, вечно оставаться скитальцем в сансаре, не будучи при этом лишенным этого превратного "я"?
Не совсем понял. Но ты не лишишься Я, если у тебя его никогда и не было
Дзен 188 613824>>13823
Еретик!
Вот это реверс!
> Ты и есть обособленное существо в сансаре
Еретик!
>Да, ты обречен на освобождение. Рано или поздно. Это точка зрения тхеравады. А как раз-таки в махаяне, в некоторых школах ваджраяны считается, что некоторые не смогут никогда достичь просветления
Вот это реверс!
>>13817
Объясняю как человечек, который пишет про Преблагословенную Совершеннейшую и Запредельнейшую Премудрость Недоведомого Непостижимого Тао. Эта куча эпитетов обрисовывает основы чаньского понимания и вот в чём дело:
Какие-либо убеждения существа это отношение познанного в нём, таким образом любое убеждение может сломаться, когда будет рушиться опора знания. У человека, как и прочих, в том числе "мифических" существ,, это может оказаться соответствующая и форма, которую можно назвать телом (призрачным, биологическим, каким-нибудь ещё). Особенность признания таковости состоит в том, что каковость просто прекращает противопоставлять себя таковому. Это принцип освобождения. Если, как ты описываешь, каковое существо будет старательно противиться признанию таковости, то его "тело", которое является неотъемлемой частью такового будет идти всё дальше и дальше против "застойного" состояния сознательного убеждения. Застойность в кавычках потому, что для идеального сопротивления существо придётся всё труднее и труднее удерживать течение, в котором оно само подобно противотечению без подпитки. В конце концов силы кончаются и сопротивление прекращается, так как некуда опираться ему в беспредельном океане тайци, поскольку даже и течения, и противотечения, считаются гармоничными потому, что они являют полную меру всего беспредельного океана, а не его ограниченной части. А с точки зрения такой части, да, кажется будто есть и упорство, и ему противоборство.
Теперь рассмотрим как это отражается на существе: его стабильное убеждение требует мобилизации всё больших сил для удержания застоя, т. е. страдания всё возрастают. Когда существо ещё не исчерпало упорство, однако давления этого упорства недостаточно для поддержания убеждения во всём теле, так появляется явление, когда всё большие части тела начинают жить своей жизнью, внешне это, к примеру, может быть какая-либо болезнь психического или физического типа, что суть взаимосвязанные вещи. Когда же у существа ненависть полностью иссякнет, тогда, ролностью обессиленный, он прекратит сопротивляться неизбежному исправлению. Потом, если полученные снова, маленькие силы, он отправит не на бессмысленное сопротивление,то излечится от отягчающего безволия, т.к. это тоже налагаемая, а значит и снимаемая окова. Если снова пойдёт против - ковы усилятся. Но так как мы знаем, что суть сопротивления основана на том и внутри того, что и так принадлежит таковости, то уничтожить сущностное сопротивление в корне сущности нет никаких проблем, просто это будет идеал страдания. Идеал страдания тела убивает тело, однако его опыт можно переместить в более жёсткое тело, тогда предыдущее будет в тюрьме нового тела, которое и будет уничтожать больнее, чем предыдущее, хотя даже не будет мучить, а просто содержать в себе предыдущее. Это не душа, поскольку всё можно разобрать и ничего не останется - потому души нет, но это можно и собрать для определённых целей - потому душа есть, но её нет, как стабильной и не разбиваемой сущности. Новое, более грубое, тело будет угнетать ту сущоость самим актом содержания в себе. Это подобно содержанию человека в одиночной камере. Если сущность самоубьётся, то окажется в более болезненном теле, болезненность которого может наращиваться от невозможности вновь самоубитьсч. Если сущность согласится терпеть - легче, до времени, не станет, но и тяжелее - пока тоже нет.
Потому, если кратко изложить всё на примере тюрем: исправиться страданием можно, а "отсидеть и выйти", тем самым существом - нет.
Надеюсь изложил подробно и понятно.
Объясняю как человечек, который пишет про Преблагословенную Совершеннейшую и Запредельнейшую Премудрость Недоведомого Непостижимого Тао. Эта куча эпитетов обрисовывает основы чаньского понимания и вот в чём дело:
Какие-либо убеждения существа это отношение познанного в нём, таким образом любое убеждение может сломаться, когда будет рушиться опора знания. У человека, как и прочих, в том числе "мифических" существ,, это может оказаться соответствующая и форма, которую можно назвать телом (призрачным, биологическим, каким-нибудь ещё). Особенность признания таковости состоит в том, что каковость просто прекращает противопоставлять себя таковому. Это принцип освобождения. Если, как ты описываешь, каковое существо будет старательно противиться признанию таковости, то его "тело", которое является неотъемлемой частью такового будет идти всё дальше и дальше против "застойного" состояния сознательного убеждения. Застойность в кавычках потому, что для идеального сопротивления существо придётся всё труднее и труднее удерживать течение, в котором оно само подобно противотечению без подпитки. В конце концов силы кончаются и сопротивление прекращается, так как некуда опираться ему в беспредельном океане тайци, поскольку даже и течения, и противотечения, считаются гармоничными потому, что они являют полную меру всего беспредельного океана, а не его ограниченной части. А с точки зрения такой части, да, кажется будто есть и упорство, и ему противоборство.
Теперь рассмотрим как это отражается на существе: его стабильное убеждение требует мобилизации всё больших сил для удержания застоя, т. е. страдания всё возрастают. Когда существо ещё не исчерпало упорство, однако давления этого упорства недостаточно для поддержания убеждения во всём теле, так появляется явление, когда всё большие части тела начинают жить своей жизнью, внешне это, к примеру, может быть какая-либо болезнь психического или физического типа, что суть взаимосвязанные вещи. Когда же у существа ненависть полностью иссякнет, тогда, ролностью обессиленный, он прекратит сопротивляться неизбежному исправлению. Потом, если полученные снова, маленькие силы, он отправит не на бессмысленное сопротивление,то излечится от отягчающего безволия, т.к. это тоже налагаемая, а значит и снимаемая окова. Если снова пойдёт против - ковы усилятся. Но так как мы знаем, что суть сопротивления основана на том и внутри того, что и так принадлежит таковости, то уничтожить сущностное сопротивление в корне сущности нет никаких проблем, просто это будет идеал страдания. Идеал страдания тела убивает тело, однако его опыт можно переместить в более жёсткое тело, тогда предыдущее будет в тюрьме нового тела, которое и будет уничтожать больнее, чем предыдущее, хотя даже не будет мучить, а просто содержать в себе предыдущее. Это не душа, поскольку всё можно разобрать и ничего не останется - потому души нет, но это можно и собрать для определённых целей - потому душа есть, но её нет, как стабильной и не разбиваемой сущности. Новое, более грубое, тело будет угнетать ту сущоость самим актом содержания в себе. Это подобно содержанию человека в одиночной камере. Если сущность самоубьётся, то окажется в более болезненном теле, болезненность которого может наращиваться от невозможности вновь самоубитьсч. Если сущность согласится терпеть - легче, до времени, не станет, но и тяжелее - пока тоже нет.
Потому, если кратко изложить всё на примере тюрем: исправиться страданием можно, а "отсидеть и выйти", тем самым существом - нет.
Надеюсь изложил подробно и понятно.
>>13817
Объясняю как человечек, который пишет про Преблагословенную Совершеннейшую и Запредельнейшую Премудрость Недоведомого Непостижимого Тао. Эта куча эпитетов обрисовывает основы чаньского понимания и вот в чём дело:
Какие-либо убеждения существа это отношение познанного в нём, таким образом любое убеждение может сломаться, когда будет рушиться опора знания. У человека, как и прочих, в том числе "мифических" существ,, это может оказаться соответствующая и форма, которую можно назвать телом (призрачным, биологическим, каким-нибудь ещё). Особенность признания таковости состоит в том, что каковость просто прекращает противопоставлять себя таковому. Это принцип освобождения. Если, как ты описываешь, каковое существо будет старательно противиться признанию таковости, то его "тело", которое является неотъемлемой частью такового будет идти всё дальше и дальше против "застойного" состояния сознательного убеждения. Застойность в кавычках потому, что для идеального сопротивления существо придётся всё труднее и труднее удерживать течение, в котором оно само подобно противотечению без подпитки. В конце концов силы кончаются и сопротивление прекращается, так как некуда опираться ему в беспредельном океане тайци, поскольку даже и течения, и противотечения, считаются гармоничными потому, что они являют полную меру всего беспредельного океана, а не его ограниченной части. А с точки зрения такой части, да, кажется будто есть и упорство, и ему противоборство.
Теперь рассмотрим как это отражается на существе: его стабильное убеждение требует мобилизации всё больших сил для удержания застоя, т. е. страдания всё возрастают. Когда существо ещё не исчерпало упорство, однако давления этого упорства недостаточно для поддержания убеждения во всём теле, так появляется явление, когда всё большие части тела начинают жить своей жизнью, внешне это, к примеру, может быть какая-либо болезнь психического или физического типа, что суть взаимосвязанные вещи. Когда же у существа ненависть полностью иссякнет, тогда, ролностью обессиленный, он прекратит сопротивляться неизбежному исправлению. Потом, если полученные снова, маленькие силы, он отправит не на бессмысленное сопротивление,то излечится от отягчающего безволия, т.к. это тоже налагаемая, а значит и снимаемая окова. Если снова пойдёт против - ковы усилятся. Но так как мы знаем, что суть сопротивления основана на том и внутри того, что и так принадлежит таковости, то уничтожить сущностное сопротивление в корне сущности нет никаких проблем, просто это будет идеал страдания. Идеал страдания тела убивает тело, однако его опыт можно переместить в более жёсткое тело, тогда предыдущее будет в тюрьме нового тела, которое и будет уничтожать больнее, чем предыдущее, хотя даже не будет мучить, а просто содержать в себе предыдущее. Это не душа, поскольку всё можно разобрать и ничего не останется - потому души нет, но это можно и собрать для определённых целей - потому душа есть, но её нет, как стабильной и не разбиваемой сущности. Новое, более грубое, тело будет угнетать ту сущоость самим актом содержания в себе. Это подобно содержанию человека в одиночной камере. Если сущность самоубьётся, то окажется в более болезненном теле, болезненность которого может наращиваться от невозможности вновь самоубитьсч. Если сущность согласится терпеть - легче, до времени, не станет, но и тяжелее - пока тоже нет.
Потому, если кратко изложить всё на примере тюрем: исправиться страданием можно, а "отсидеть и выйти", тем самым существом - нет.
Надеюсь изложил подробно и понятно.
Объясняю как человечек, который пишет про Преблагословенную Совершеннейшую и Запредельнейшую Премудрость Недоведомого Непостижимого Тао. Эта куча эпитетов обрисовывает основы чаньского понимания и вот в чём дело:
Какие-либо убеждения существа это отношение познанного в нём, таким образом любое убеждение может сломаться, когда будет рушиться опора знания. У человека, как и прочих, в том числе "мифических" существ,, это может оказаться соответствующая и форма, которую можно назвать телом (призрачным, биологическим, каким-нибудь ещё). Особенность признания таковости состоит в том, что каковость просто прекращает противопоставлять себя таковому. Это принцип освобождения. Если, как ты описываешь, каковое существо будет старательно противиться признанию таковости, то его "тело", которое является неотъемлемой частью такового будет идти всё дальше и дальше против "застойного" состояния сознательного убеждения. Застойность в кавычках потому, что для идеального сопротивления существо придётся всё труднее и труднее удерживать течение, в котором оно само подобно противотечению без подпитки. В конце концов силы кончаются и сопротивление прекращается, так как некуда опираться ему в беспредельном океане тайци, поскольку даже и течения, и противотечения, считаются гармоничными потому, что они являют полную меру всего беспредельного океана, а не его ограниченной части. А с точки зрения такой части, да, кажется будто есть и упорство, и ему противоборство.
Теперь рассмотрим как это отражается на существе: его стабильное убеждение требует мобилизации всё больших сил для удержания застоя, т. е. страдания всё возрастают. Когда существо ещё не исчерпало упорство, однако давления этого упорства недостаточно для поддержания убеждения во всём теле, так появляется явление, когда всё большие части тела начинают жить своей жизнью, внешне это, к примеру, может быть какая-либо болезнь психического или физического типа, что суть взаимосвязанные вещи. Когда же у существа ненависть полностью иссякнет, тогда, ролностью обессиленный, он прекратит сопротивляться неизбежному исправлению. Потом, если полученные снова, маленькие силы, он отправит не на бессмысленное сопротивление,то излечится от отягчающего безволия, т.к. это тоже налагаемая, а значит и снимаемая окова. Если снова пойдёт против - ковы усилятся. Но так как мы знаем, что суть сопротивления основана на том и внутри того, что и так принадлежит таковости, то уничтожить сущностное сопротивление в корне сущности нет никаких проблем, просто это будет идеал страдания. Идеал страдания тела убивает тело, однако его опыт можно переместить в более жёсткое тело, тогда предыдущее будет в тюрьме нового тела, которое и будет уничтожать больнее, чем предыдущее, хотя даже не будет мучить, а просто содержать в себе предыдущее. Это не душа, поскольку всё можно разобрать и ничего не останется - потому души нет, но это можно и собрать для определённых целей - потому душа есть, но её нет, как стабильной и не разбиваемой сущности. Новое, более грубое, тело будет угнетать ту сущоость самим актом содержания в себе. Это подобно содержанию человека в одиночной камере. Если сущность самоубьётся, то окажется в более болезненном теле, болезненность которого может наращиваться от невозможности вновь самоубитьсч. Если сущность согласится терпеть - легче, до времени, не станет, но и тяжелее - пока тоже нет.
Потому, если кратко изложить всё на примере тюрем: исправиться страданием можно, а "отсидеть и выйти", тем самым существом - нет.
Надеюсь изложил подробно и понятно.
Тхеравада 190 613826>>13824
Нет. Тхеравада двойственная школа
Учи матчасть. Школы который почитают эту сутру всерьез верят в недостижимость нирваны некоторыми людьми:
"Если заблудший путник, который по ошибке вступил на опасный путь, встретит благого друга, который уведёт его с этого пути, то он вовек более не вступит на него, а увидев других людей, в свою очередь уговорит их не вступать на него, сказав им: «Я сам заблудился, но позже обрёл освобождение. Я более не вступлю на этот путь». Если же он снова заблудится и будет совершать ошибки, не понимая, что это тот самый опасный путь, по которому он шёл раньше, то он непременно погибнет. Точно так же обстоит дело с теми людьми, которые оказываются в дурных областях существования, но после обретают освобождение благодаря силе искусных средств бодхисаттвы Кшитигарбхи и обретают рождение среди людей и небожителей. Если же они потом снова входят в эти дурные области существования, создав тяжёлую дурную карму, то вовеки остаются в адах и никогда более не обретают освобождения" (Сутра основных обетов бодхисаттвы Кшитигарбхи)
>Еретик!
Нет. Тхеравада двойственная школа
>Вот это реверс!
Учи матчасть. Школы который почитают эту сутру всерьез верят в недостижимость нирваны некоторыми людьми:
"Если заблудший путник, который по ошибке вступил на опасный путь, встретит благого друга, который уведёт его с этого пути, то он вовек более не вступит на него, а увидев других людей, в свою очередь уговорит их не вступать на него, сказав им: «Я сам заблудился, но позже обрёл освобождение. Я более не вступлю на этот путь». Если же он снова заблудится и будет совершать ошибки, не понимая, что это тот самый опасный путь, по которому он шёл раньше, то он непременно погибнет. Точно так же обстоит дело с теми людьми, которые оказываются в дурных областях существования, но после обретают освобождение благодаря силе искусных средств бодхисаттвы Кшитигарбхи и обретают рождение среди людей и небожителей. Если же они потом снова входят в эти дурные области существования, создав тяжёлую дурную карму, то вовеки остаются в адах и никогда более не обретают освобождения" (Сутра основных обетов бодхисаттвы Кшитигарбхи)
>>13826
А ты в курсе, что тут есть некоторая хохма: Кшитигарбхи и есть покровитель и уничижитель адов, которые выведены будут им до уничтожения. Т.е. важно в Сансаре и её мирах то, что нет в них невежества, потому они вечны, но если брать каждого конкретного существа, то он навечно остаётся, до неизбежного исправления понимания, таким образом Сансара исчезает для него как невежество и продолжает быть так как она есть на самом деле.
В тхераваде может и можно исправиться, но на данный момент не сможет это сделать простой человек не монах выше определённого результата, что было бы оправданно для особого внимания, если бы не открывало перспективы снижения добросовестности мирян, роль которых ограничивается бесперспективным разносчиком подаяний и приводит к тем кровавым крайностям всех обречённых, верящих в отсутствие свободы в этой предопределённости. И это не только в хинаянизированных государствах, но и в крайне исламистских: "а, всё предопределено, пойду убивать...".
>>13825
Кстати, проясню про основы: эти основы личные, сделанные на забытом опыте этиэ слов, общий смысл которых становится поэтическим. Например для тех, кто обращал внимание на частоту биения сердца в различных ситуациях, слово сердце будет иметь более значимый образ, чем для существ без соответствующего опыта. Также нсли я напишу "ту-ту-Ту-ТУ-тУ-тУ-туу", то для тех, кто не знает подобного мотива и способа написания - это будут просто частицы звуков, а для нас - какая-то музыка, которую ы слышали в какие-то ситуации. Т.е. основы учения это не кодировка, а смысл вкладываемый в эту кодировку, причём каждый смысл это совокупность взаимоотношений других смыслов с этим. А по отдельности, как, впрочем, и вместе - они ничего не значат, но мы умеем делать из них нечто большее именно тогда, когда они вместе. Это написал на тот случай, если кто-то воспримет догматы основ столь рримитивно, как обычно воспринимают всё, что обзывают догматами. Т.е. они мало что только часть какого-то меня, так ещё и нет их, а потому - они столь красивы и значимы, для меня.
А ты в курсе, что тут есть некоторая хохма: Кшитигарбхи и есть покровитель и уничижитель адов, которые выведены будут им до уничтожения. Т.е. важно в Сансаре и её мирах то, что нет в них невежества, потому они вечны, но если брать каждого конкретного существа, то он навечно остаётся, до неизбежного исправления понимания, таким образом Сансара исчезает для него как невежество и продолжает быть так как она есть на самом деле.
В тхераваде может и можно исправиться, но на данный момент не сможет это сделать простой человек не монах выше определённого результата, что было бы оправданно для особого внимания, если бы не открывало перспективы снижения добросовестности мирян, роль которых ограничивается бесперспективным разносчиком подаяний и приводит к тем кровавым крайностям всех обречённых, верящих в отсутствие свободы в этой предопределённости. И это не только в хинаянизированных государствах, но и в крайне исламистских: "а, всё предопределено, пойду убивать...".
>>13825
Кстати, проясню про основы: эти основы личные, сделанные на забытом опыте этиэ слов, общий смысл которых становится поэтическим. Например для тех, кто обращал внимание на частоту биения сердца в различных ситуациях, слово сердце будет иметь более значимый образ, чем для существ без соответствующего опыта. Также нсли я напишу "ту-ту-Ту-ТУ-тУ-тУ-туу", то для тех, кто не знает подобного мотива и способа написания - это будут просто частицы звуков, а для нас - какая-то музыка, которую ы слышали в какие-то ситуации. Т.е. основы учения это не кодировка, а смысл вкладываемый в эту кодировку, причём каждый смысл это совокупность взаимоотношений других смыслов с этим. А по отдельности, как, впрочем, и вместе - они ничего не значат, но мы умеем делать из них нечто большее именно тогда, когда они вместе. Это написал на тот случай, если кто-то воспримет догматы основ столь рримитивно, как обычно воспринимают всё, что обзывают догматами. Т.е. они мало что только часть какого-то меня, так ещё и нет их, а потому - они столь красивы и значимы, для меня.
>>13826
А ты в курсе, что тут есть некоторая хохма: Кшитигарбхи и есть покровитель и уничижитель адов, которые выведены будут им до уничтожения. Т.е. важно в Сансаре и её мирах то, что нет в них невежества, потому они вечны, но если брать каждого конкретного существа, то он навечно остаётся, до неизбежного исправления понимания, таким образом Сансара исчезает для него как невежество и продолжает быть так как она есть на самом деле.
В тхераваде может и можно исправиться, но на данный момент не сможет это сделать простой человек не монах выше определённого результата, что было бы оправданно для особого внимания, если бы не открывало перспективы снижения добросовестности мирян, роль которых ограничивается бесперспективным разносчиком подаяний и приводит к тем кровавым крайностям всех обречённых, верящих в отсутствие свободы в этой предопределённости. И это не только в хинаянизированных государствах, но и в крайне исламистских: "а, всё предопределено, пойду убивать...".
>>13825
Кстати, проясню про основы: эти основы личные, сделанные на забытом опыте этиэ слов, общий смысл которых становится поэтическим. Например для тех, кто обращал внимание на частоту биения сердца в различных ситуациях, слово сердце будет иметь более значимый образ, чем для существ без соответствующего опыта. Также нсли я напишу "ту-ту-Ту-ТУ-тУ-тУ-туу", то для тех, кто не знает подобного мотива и способа написания - это будут просто частицы звуков, а для нас - какая-то музыка, которую ы слышали в какие-то ситуации. Т.е. основы учения это не кодировка, а смысл вкладываемый в эту кодировку, причём каждый смысл это совокупность взаимоотношений других смыслов с этим. А по отдельности, как, впрочем, и вместе - они ничего не значат, но мы умеем делать из них нечто большее именно тогда, когда они вместе. Это написал на тот случай, если кто-то воспримет догматы основ столь рримитивно, как обычно воспринимают всё, что обзывают догматами. Т.е. они мало что только часть какого-то меня, так ещё и нет их, а потому - они столь красивы и значимы, для меня.
А ты в курсе, что тут есть некоторая хохма: Кшитигарбхи и есть покровитель и уничижитель адов, которые выведены будут им до уничтожения. Т.е. важно в Сансаре и её мирах то, что нет в них невежества, потому они вечны, но если брать каждого конкретного существа, то он навечно остаётся, до неизбежного исправления понимания, таким образом Сансара исчезает для него как невежество и продолжает быть так как она есть на самом деле.
В тхераваде может и можно исправиться, но на данный момент не сможет это сделать простой человек не монах выше определённого результата, что было бы оправданно для особого внимания, если бы не открывало перспективы снижения добросовестности мирян, роль которых ограничивается бесперспективным разносчиком подаяний и приводит к тем кровавым крайностям всех обречённых, верящих в отсутствие свободы в этой предопределённости. И это не только в хинаянизированных государствах, но и в крайне исламистских: "а, всё предопределено, пойду убивать...".
>>13825
Кстати, проясню про основы: эти основы личные, сделанные на забытом опыте этиэ слов, общий смысл которых становится поэтическим. Например для тех, кто обращал внимание на частоту биения сердца в различных ситуациях, слово сердце будет иметь более значимый образ, чем для существ без соответствующего опыта. Также нсли я напишу "ту-ту-Ту-ТУ-тУ-тУ-туу", то для тех, кто не знает подобного мотива и способа написания - это будут просто частицы звуков, а для нас - какая-то музыка, которую ы слышали в какие-то ситуации. Т.е. основы учения это не кодировка, а смысл вкладываемый в эту кодировку, причём каждый смысл это совокупность взаимоотношений других смыслов с этим. А по отдельности, как, впрочем, и вместе - они ничего не значат, но мы умеем делать из них нечто большее именно тогда, когда они вместе. Это написал на тот случай, если кто-то воспримет догматы основ столь рримитивно, как обычно воспринимают всё, что обзывают догматами. Т.е. они мало что только часть какого-то меня, так ещё и нет их, а потому - они столь красивы и значимы, для меня.
Тхеравада 192 613835>>13827
Это позиция официального комментария на данную сутру какого-нибудь компетентного монаха Дзэн/Ваджраяны, или твои собственные домыслы? Если второе, то не интересно. А если первое неси ссылку на источник
>А ты в курсе...
Это позиция официального комментария на данную сутру какого-нибудь компетентного монаха Дзэн/Ваджраяны, или твои собственные домыслы? Если второе, то не интересно. А если первое неси ссылку на источник
>>13835
Мои собственные знания, обрадую тебя, что можно не утруждать мозг, а просто верить.
Мои собственные знания, обрадую тебя, что можно не утруждать мозг, а просто верить.
Тхеравада 194 613845>>13836
Да уж, куда же мне, глупому, до тебя. Я шравака, человек с малыми способностями. Только вера, молитвы, да радио Радонеж
Да уж, куда же мне, глупому, до тебя. Я шравака, человек с малыми способностями. Только вера, молитвы, да радио Радонеж
>>13845
Ценю твой сарказм, но пожалуйста подумай над тем, что я, может быть, не обманываю.
Ценю твой сарказм, но пожалуйста подумай над тем, что я, может быть, не обманываю.
Дзен 196 613848>>13826
Да какая уж двойственная, только о себе и думаете, хинаянцы сраные.
Это все нелепые мелкоколесые домыслы, к тому же мало ли какие странные школы существуют.
>Нет. Тхеравада двойственная школа
Да какая уж двойственная, только о себе и думаете, хинаянцы сраные.
>Учи матчасть. Школы который почитают эту сутру всерьез верят в недостижимость нирваны некоторыми людьми:
Это все нелепые мелкоколесые домыслы, к тому же мало ли какие странные школы существуют.
Дзен 197 613849>>13849
Не суть кто он, тут есть личная проблема каждого читающего. Вот представь, интернет может оказаться у самого Будды и он напишет что-то очень важное. Но мы не поверим скорее всего, так как верим, что интернет с той стороны обязательно должен быть представлен не совершенным существом, да ещё и человеком. Понятно, что обратная вероятность столь мала, что не заслуживает даже внимания, но в поле вероятности, пусть сверхмалое, это - есть, а в нашем сознании - нет. Может стоит, хотя-бы сверхмало, но поверить собеседнику?!
Не суть кто он, тут есть личная проблема каждого читающего. Вот представь, интернет может оказаться у самого Будды и он напишет что-то очень важное. Но мы не поверим скорее всего, так как верим, что интернет с той стороны обязательно должен быть представлен не совершенным существом, да ещё и человеком. Понятно, что обратная вероятность столь мала, что не заслуживает даже внимания, но в поле вероятности, пусть сверхмалое, это - есть, а в нашем сознании - нет. Может стоит, хотя-бы сверхмало, но поверить собеседнику?!
240 Кб, 667x474 Тхеравада 199 613852>>13847
А я где-то сказал, что ты обманываешь?
>>13848
Пока что домыслы слышу я только от вас. А в самой сутре всё четко сказано
Смешно такое слышать от кружка.
А я где-то сказал, что ты обманываешь?
>>13848
>Это все нелепые мелкоколесые домыслы
Пока что домыслы слышу я только от вас. А в самой сутре всё четко сказано
>к тому же мало ли какие странные школы существуют
Смешно такое слышать от кружка.
>Кшитигарбха — один из четырёх наиболее почитаемых бодхисаттв в дальневосточном буддизме[прим. 1].
>>13852
Ты придираешься к слову или утверждаешь, что не рассматривал не авторитетными мои домыслы? Ещё раз повторю: это мои домыслы. Для убедительности.
Кшитигарбхи кто-то вроде адского Манджушри. Тебя можно навечно отправить в ад, но из этого не следует, что твой ад вечен: он отпустит тебя, когда исправит, потому исправление для исправляемого и является вечностью. Тут не получится "отсидеть и свалить". Понимаешь, какие у меня, только что придуманные, домыслы?
Ты придираешься к слову или утверждаешь, что не рассматривал не авторитетными мои домыслы? Ещё раз повторю: это мои домыслы. Для убедительности.
Кшитигарбхи кто-то вроде адского Манджушри. Тебя можно навечно отправить в ад, но из этого не следует, что твой ад вечен: он отпустит тебя, когда исправит, потому исправление для исправляемого и является вечностью. Тут не получится "отсидеть и свалить". Понимаешь, какие у меня, только что придуманные, домыслы?
Тхеравада 201 613859>>13853
Да, именно второе. Я понимаю, что ты имеешь своё мнение, имеешь свою точку зрения на сутру. Я уважаю её, как и мнение других в рамках приличия. Но она мне не интересна. Поэтому можешь не распинаться
>Ты придираешься к слову или утверждаешь, что не рассматривал не авторитетными мои домыслы?
Да, именно второе. Я понимаю, что ты имеешь своё мнение, имеешь свою точку зрения на сутру. Я уважаю её, как и мнение других в рамках приличия. Но она мне не интересна. Поэтому можешь не распинаться
>>13859
Почтение это признак непонимания, конфуцианцы отличались почтительностью потому, что на самом деле не разделяли даже почитаемые убеждения. Так что мой тебе совет: хорошенько лбругай мою позицию, даже простой руганью, тогда, быть может, она откроется тебе как нечто большее. Серьёзно, мне твоё уважение нахуй не всралось. Если научишься мчслить и станешь моим противником, то я буду рад больше, чем от этой ебучей уважительной почттительности. Понял, пидор? Нужно как следует послать меня вместе с тем мнением.
Почтение это признак непонимания, конфуцианцы отличались почтительностью потому, что на самом деле не разделяли даже почитаемые убеждения. Так что мой тебе совет: хорошенько лбругай мою позицию, даже простой руганью, тогда, быть может, она откроется тебе как нечто большее. Серьёзно, мне твоё уважение нахуй не всралось. Если научишься мчслить и станешь моим противником, то я буду рад больше, чем от этой ебучей уважительной почттительности. Понял, пидор? Нужно как следует послать меня вместе с тем мнением.
Тхеравада 203 613870>>13865
Я тебя не почитаю. Поэтому говорю не распинайся тут со своими текстами мне про Дао. Мне не интересно
>Почтение это признак непонимания, конфуцианцы отличались почтительностью потому, что на самом деле не разделяли даже почитаемые убеждения.
Я тебя не почитаю. Поэтому говорю не распинайся тут со своими текстами мне про Дао. Мне не интересно
>>13870
Почитать слово имеет прямую связь с чтением. Простирания и подношения это крайность почитания. Потому ты почитаешь меня с тем мнением, а думать всё ещё не хочешь. Не нужно так замыкаться в почтительности, лучше разнообразь себя ругательствами: хоть прокашлеешь ненависть и перестанешь задыхаться.
Почитать слово имеет прямую связь с чтением. Простирания и подношения это крайность почитания. Потому ты почитаешь меня с тем мнением, а думать всё ещё не хочешь. Не нужно так замыкаться в почтительности, лучше разнообразь себя ругательствами: хоть прокашлеешь ненависть и перестанешь задыхаться.
>>13904
Чем настоящие классические коаны не подходят? Или медитация?
Чем настоящие классические коаны не подходят? Или медитация?
Бодхисатва рассказывает людям о природе Я, чтобы обучить состраданию.
Как можно наказывать самого себя? Есть лишь одно, вечное, всемогущее Я.
Как можно не любить себя?
Как можно наказывать самого себя? Есть лишь одно, вечное, всемогущее Я.
Как можно не любить себя?
>>13918
Это никак не связано. Если все есть Я, значит боль и страдания тоже есть Я.
А соответственно это просто такие же части Я, как и сострадание. Зверское убийство равносильно милосердной помощи.
Это никак не связано. Если все есть Я, значит боль и страдания тоже есть Я.
А соответственно это просто такие же части Я, как и сострадание. Зверское убийство равносильно милосердной помощи.
>>13921
Если ты возьмёшь всех людей и убьёшь, то максимум наубиваешь около восьми миллиардов. А если ты поддержишь их жизнь и размножение, то уже через сотню лет у тебя мертвецов будет больше, чем если бы ты стал убивать. Потому милосердие всегда выше убийств, раз даже ради смерти оно превосходит убийства по эффективности.
Если ты возьмёшь всех людей и убьёшь, то максимум наубиваешь около восьми миллиардов. А если ты поддержишь их жизнь и размножение, то уже через сотню лет у тебя мертвецов будет больше, чем если бы ты стал убивать. Потому милосердие всегда выше убийств, раз даже ради смерти оно превосходит убийства по эффективности.
>>13925
Повторяю, если все есть единое Я, то без разницы, сколько на земле людей: 10 человек или 40 миллиардов. Поэтому понятие эффективности тут теряет смысл.
Повторяю, если все есть единое Я, то без разницы, сколько на земле людей: 10 человек или 40 миллиардов. Поэтому понятие эффективности тут теряет смысл.
>>13928
Так не ты же единое Я, потому понятие эффективности ещё как осмысленно. И не путай единое с совокупностью множества всего, содержаемого им. Как тело это нечто большее, чем состав, так и тело вечности может уничтожать и создавать всё в себе, но хотя и нет ничего, что бы было не в нём, однако оно никак не составлено содержаемым, а потому не зависит от их состояния. Однако обратное утверждение ложно поскольку содержаемое полностью составлено и держится содержащим. Потому я и повторяю вновь и вновь: не путайте множество всех множеств и булеан, поскольку последний имеет в себе, как минимум, ещё и некое пустое множество, разнообразием которого создаёт и разделяет остальные множества. Потому невозможно создание, например, ноосферы нами, как и не полноценен принцип демократического распределения, так аак всё это - плод лишь количественного отношения а вопросу, который не хочет обращать внимание на качественное разнообразие какового.
Так не ты же единое Я, потому понятие эффективности ещё как осмысленно. И не путай единое с совокупностью множества всего, содержаемого им. Как тело это нечто большее, чем состав, так и тело вечности может уничтожать и создавать всё в себе, но хотя и нет ничего, что бы было не в нём, однако оно никак не составлено содержаемым, а потому не зависит от их состояния. Однако обратное утверждение ложно поскольку содержаемое полностью составлено и держится содержащим. Потому я и повторяю вновь и вновь: не путайте множество всех множеств и булеан, поскольку последний имеет в себе, как минимум, ещё и некое пустое множество, разнообразием которого создаёт и разделяет остальные множества. Потому невозможно создание, например, ноосферы нами, как и не полноценен принцип демократического распределения, так аак всё это - плод лишь количественного отношения а вопросу, который не хочет обращать внимание на качественное разнообразие какового.
>>13930
Я ответил на изначальный тезис про единое Я, если ты не тот анон, то я не знаю, нахуя ты влез в ветку.
Я ответил на изначальный тезис про единое Я, если ты не тот анон, то я не знаю, нахуя ты влез в ветку.
>>13946
Дело в том, что он сказал про Я в виде верховного сознания, а ты про Я равноправной сознательности, но его утверждение истинно только для верховного сознания, потому оно не страдает, хотя страдания не прекращаются, а твоё утверждение истинно только для ограниченного сознания во множестве общества сознаний, потому они страдают даже, якобы, прекращая страдания. Но отношение верховного сознания к безусловно покорному всегда милостиво, хоть его создают, хоть убивают, так как это равнозначно для того, кто делает всё это внутри себя, как ты и писал. Но, так как он это делает, то для нас это признак милости к нам, а не безразличия, хотя может казаться наоборот.
Дело в том, что он сказал про Я в виде верховного сознания, а ты про Я равноправной сознательности, но его утверждение истинно только для верховного сознания, потому оно не страдает, хотя страдания не прекращаются, а твоё утверждение истинно только для ограниченного сознания во множестве общества сознаний, потому они страдают даже, якобы, прекращая страдания. Но отношение верховного сознания к безусловно покорному всегда милостиво, хоть его создают, хоть убивают, так как это равнозначно для того, кто делает всё это внутри себя, как ты и писал. Но, так как он это делает, то для нас это признак милости к нам, а не безразличия, хотя может казаться наоборот.
>>13955
Помыться не забудь после такого душа.
Помыться не забудь после такого душа.
Тибетский буддизм 218 613976>>13976
Это пример кодировки, текст может быть закодирован как угодно для передачи того самого смысо, который и содержит множества кодировок. Я просто заменил ему слово Тао и объяснил в его терминах. А это >>13980 пример другого кода это смысла, т.е. смысл не может быть ограничен, потому мы называем смыслом слова не его смысл, а его образ кодировки. Чтобы обрисовать смысл нужно отметить место в модели взаимосвязей заведомо бессмысленных понятий, тогда и понятия дополнятся смыслом к своей примитивной обнулённости, что и есть их полная пустотная реализация признанием. И если ты ненавидишь кого-то, то это никак не означает, что они были не правы перед тобой.
Это пример кодировки, текст может быть закодирован как угодно для передачи того самого смысо, который и содержит множества кодировок. Я просто заменил ему слово Тао и объяснил в его терминах. А это >>13980 пример другого кода это смысла, т.е. смысл не может быть ограничен, потому мы называем смыслом слова не его смысл, а его образ кодировки. Чтобы обрисовать смысл нужно отметить место в модели взаимосвязей заведомо бессмысленных понятий, тогда и понятия дополнятся смыслом к своей примитивной обнулённости, что и есть их полная пустотная реализация признанием. И если ты ненавидишь кого-то, то это никак не означает, что они были не правы перед тобой.
>>13976
Ты спрашивал, что тебе делать?
Отвечаю. Берешь свою злость. Прекращаешь проецировать, то есть видеть ее источник в других. Понимаешь, что эмоция исходит из тебя. Начинаешь просто чувствовать эту эмоцию, не сопротивляешься с ней, пусть работает на максимум. Через минуту замечаешь, что тебя отпустило. Если не отпустило, опять фокусируешься на этой эмоции, прочувствуй ее без вымещения, просто чувствуй. Отпускает.
Профит.
Ты спрашивал, что тебе делать?
Отвечаю. Берешь свою злость. Прекращаешь проецировать, то есть видеть ее источник в других. Понимаешь, что эмоция исходит из тебя. Начинаешь просто чувствовать эту эмоцию, не сопротивляешься с ней, пусть работает на максимум. Через минуту замечаешь, что тебя отпустило. Если не отпустило, опять фокусируешься на этой эмоции, прочувствуй ее без вымещения, просто чувствуй. Отпускает.
Профит.
Тхеравада 222 613987>>13983
>>13986
Хватит проповедовать тут неверные воззрения под видом буддизма. Которые Будда очертил четко как неверные. Ты вводишь людей в заблуждение. Тебя от сюда гонят как тхеравадины, так и махаянцы. Твои воззрения не подходят даже для Дзэнцев. Тебе тут не рады. Уйди отсюда и больше никогда не приходи. Таких как ты даже Будда санными тряпками гнал, что зафиксировано в текстах
>>13986
Хватит проповедовать тут неверные воззрения под видом буддизма. Которые Будда очертил четко как неверные. Ты вводишь людей в заблуждение. Тебя от сюда гонят как тхеравадины, так и махаянцы. Твои воззрения не подходят даже для Дзэнцев. Тебе тут не рады. Уйди отсюда и больше никогда не приходи. Таких как ты даже Будда санными тряпками гнал, что зафиксировано в текстах
>>13987
И снова здравствуйте, но мистер Билли, где пруфы? У нас, например, есть хоть какие-то истории, что Лао Ци сам себя зачал и родился в виде Гаутамы Будды. И это совершенно не внебуддийско-таосский взгляд, а самый обычный, чаньский.
И снова здравствуйте, но мистер Билли, где пруфы? У нас, например, есть хоть какие-то истории, что Лао Ци сам себя зачал и родился в виде Гаутамы Будды. И это совершенно не внебуддийско-таосский взгляд, а самый обычный, чаньский.
Тхеравада 224 613995>>13989
Пруфы отсутствия не приводят. А "приравнивание" Будды и Лао-Цзы это именно нелепые даосские попытки дискутировать с буддизмом. Есть и другой текст, где говорят что Будда это Лао-Цзы который в Индию приехал. Например, Хуахуцзин. Не удивлюсь если есть ещё множество подобных текстов от даосских "мастеров"
Пруфы отсутствия не приводят. А "приравнивание" Будды и Лао-Цзы это именно нелепые даосские попытки дискутировать с буддизмом. Есть и другой текст, где говорят что Будда это Лао-Цзы который в Индию приехал. Например, Хуахуцзин. Не удивлюсь если есть ещё множество подобных текстов от даосских "мастеров"
>>13995
И, по твоему, в этом есть противоречие? И текст этот, кстати, Хухуйцзин называется, однако я прекрасно тебя понял. Когда бы для тебя и подобных это было бы противоречием, судя по тому, какова реакция на подробные разборы вещей очевидных. Не задумывался почему вам всюду мерещатся противоречия?
И, по твоему, в этом есть противоречие? И текст этот, кстати, Хухуйцзин называется, однако я прекрасно тебя понял. Когда бы для тебя и подобных это было бы противоречием, судя по тому, какова реакция на подробные разборы вещей очевидных. Не задумывался почему вам всюду мерещатся противоречия?
>>14010
Просветление.
Просветление.
Тхеравада 228 614014>>14010
Эти направления никуда не ведут, они - всего лишь религия. Чтобы добраться до своей цели, придётся искать дорогу самому.
Эти направления никуда не ведут, они - всего лишь религия. Чтобы добраться до своей цели, придётся искать дорогу самому.
>>14020
Эти направления являются указателями, так что они куда-то ведут.
Эти направления являются указателями, так что они куда-то ведут.
>>14010
просветления нет
просветления нет
>>14048
Никак не относимся.
Никак не относимся.
Дзен 240 614069>>14055
Как говорил Виктор Олегыч, не очень понятно, как собирательное понятие может идти по абстрактному.
>Иными словами все уже идут единственной и правильной дорогой.
Как говорил Виктор Олегыч, не очень понятно, как собирательное понятие может идти по абстрактному.
>>14055
Нету ни западного чань, ни бизнес-дзена. Твоя чепуха не относится ни к этим выдумкам, ни к оригинальному чань, ни к дзену.
Нету ни западного чань, ни бизнес-дзена. Твоя чепуха не относится ни к этим выдумкам, ни к оригинальному чань, ни к дзену.
>>14069
Как говорил какой-то гипотетический пассажир самолёта: не очень понятно, как такая тяжёлая громадина может летать.
>>14077
Несомненно согласен, ведь ты мыслишь категорией да/нет и веришь, что они действительно различны и не являются зеркальным повторением друг друга в виде: "аа, что у нас левое, то, у них, правое; аа, что у нас правое, то, у них, левое; мы совершенно и несопоставимо различны, так как существует хотя-бы какое-то отличие". А то, каково это по-факту, требует для понимания внимание таковости.
Как говорил какой-то гипотетический пассажир самолёта: не очень понятно, как такая тяжёлая громадина может летать.
>>14077
Несомненно согласен, ведь ты мыслишь категорией да/нет и веришь, что они действительно различны и не являются зеркальным повторением друг друга в виде: "аа, что у нас левое, то, у них, правое; аа, что у нас правое, то, у них, левое; мы совершенно и несопоставимо различны, так как существует хотя-бы какое-то отличие". А то, каково это по-факту, требует для понимания внимание таковости.
>>14085
С таким отношением ты перекатишься в, более блищкие тебе, добро/зло-йские религии, чтобы легально безудержная ненависть практиковала тебя
С таким отношением ты перекатишься в, более блищкие тебе, добро/зло-йские религии, чтобы легально безудержная ненависть практиковала тебя
>>14094
Поскольку он не притворялся и написал таковое положение вещей, что и происходит в подобных вопросов. Будешь добросовестным - тебе прекратят мерещиться лживые неверные.
Поскольку он не притворялся и написал таковое положение вещей, что и происходит в подобных вопросов. Будешь добросовестным - тебе прекратят мерещиться лживые неверные.
Тхеравада 249 614103>>14098
Я не понимаю что ты пишешь. Научись нормально излагать мысли
Откуда ты знаешь, сиддхи чтения мыслей имеешь?
Это какое?
Эта придаточная часть предложения вообще к чему?
Нет логической связи
Я не понимаю что ты пишешь. Научись нормально излагать мысли
>Поскольку он не притворялся
Откуда ты знаешь, сиддхи чтения мыслей имеешь?
>написал таковое положение вещей
Это какое?
>что и происходит в подобных вопросов
Эта придаточная часть предложения вообще к чему?
>Будешь добросовестным - тебе прекратят мерещиться лживые неверные
Нет логической связи
>>14103
Мысли читать не умею, вроде, но текст, хвала Премудрости, умею. Что в наше время не такой частый дар, так что за сиддху вполне сойдёт.
Такое, а не какое, каковостью преисполнившитсь ты можешь в ней запутаться и только через увеличенные страдания сможешь понять таковое положение вещей, что таковым и являются, каковыми и прочими тебе показаться могут.
"что и происходит [в среде] подобных вопросов" - проглотил часть текста из цитаты, которая говорит о том, что это свойство и является средой для обсуждаемых вопросов, на один из которых он ответил
[В твоих глазах, среди какового-либо положения взгляда каковости,] нет логической связи. Но даже каковость чуть покруче уже вполне сможет тебе её продемонстрировать.
Мысли читать не умею, вроде, но текст, хвала Премудрости, умею. Что в наше время не такой частый дар, так что за сиддху вполне сойдёт.
Такое, а не какое, каковостью преисполнившитсь ты можешь в ней запутаться и только через увеличенные страдания сможешь понять таковое положение вещей, что таковым и являются, каковыми и прочими тебе показаться могут.
"что и происходит [в среде] подобных вопросов" - проглотил часть текста из цитаты, которая говорит о том, что это свойство и является средой для обсуждаемых вопросов, на один из которых он ответил
[В твоих глазах, среди какового-либо положения взгляда каковости,] нет логической связи. Но даже каковость чуть покруче уже вполне сможет тебе её продемонстрировать.
>>14080
А мог бы перестать в это верить, но ведь легче просто серить в тред, да?
> Подразумевает, что сам не мыслит категориями уровня да/нет
А мог бы перестать в это верить, но ведь легче просто серить в тред, да?
>>14107
Ты сам-то веришь в то, что написал? Если да или нет, то ты уверен, что понимаешь о чём идёт речь там?
Ты сам-то веришь в то, что написал? Если да или нет, то ты уверен, что понимаешь о чём идёт речь там?
>>14098
"Таковое" положение невозможно написать, и вообще никак выразить.
> написал таковое положение вещей
"Таковое" положение невозможно написать, и вообще никак выразить.
>>14108
Шизик, продолжаешь серить в тред? Лучше бы выпил таблетки ради собственного же блага.
Шизик, продолжаешь серить в тред? Лучше бы выпил таблетки ради собственного же блага.
>>14109
Однако оно само пишется в каждом написании, а также во всём прочем выражается. Ведь если поверить, что таковое ограниченно и его сейчас нет здесь, то наблюдаемое каковое будет уравнено с таковым, потому они оба потеряют взаимодополняющий смысл. Разделение такового и какового это разделение некорректное, ведь Будда, например, не исчез из этого мира когда увидел таковое, но вполне спокойно ходил среди видящих только каковое, в их среде, но не видел во всех их каковостях ничего, кроме таковости, так чудесно содержащей в себе столь страшное многообразие каковостей.
Однако оно само пишется в каждом написании, а также во всём прочем выражается. Ведь если поверить, что таковое ограниченно и его сейчас нет здесь, то наблюдаемое каковое будет уравнено с таковым, потому они оба потеряют взаимодополняющий смысл. Разделение такового и какового это разделение некорректное, ведь Будда, например, не исчез из этого мира когда увидел таковое, но вполне спокойно ходил среди видящих только каковое, в их среде, но не видел во всех их каковостях ничего, кроме таковости, так чудесно содержащей в себе столь страшное многообразие каковостей.
>>12610 (OP)
кто-нибудь видел чудеса, которые бы делали продвинутые буддисты?
кто-нибудь видел чудеса, которые бы делали продвинутые буддисты?
>>14120
Да, есть специальная организация, которая редактирует последствия всех чудес под обыденность, чтобы небыло верующих только из желания владеть сиддхами, причём и чудо, и обыденнение послрдстаий, аак правило, совершается одними и теми же существами, так как это скорее общепонятный этикет, а не организация с правилами. Если не веришь - сам проверь: когда ты в последний раз видел чудо, которое срочно не встраивали под обыденную и объяснимую случайность?
Да, есть специальная организация, которая редактирует последствия всех чудес под обыденность, чтобы небыло верующих только из желания владеть сиддхами, причём и чудо, и обыденнение послрдстаий, аак правило, совершается одними и теми же существами, так как это скорее общепонятный этикет, а не организация с правилами. Если не веришь - сам проверь: когда ты в последний раз видел чудо, которое срочно не встраивали под обыденную и объяснимую случайность?
>>14122
последствий, фикс
последствий, фикс
>>14122
меня интересуют всякие ясновидящие и целители среди буддистов. они есть? вот я "бабушек" реально ясновидящих и реально целительниц встречал, экстрасенсов всяких. они все утверждают, что Бог есть, они его видят. а буддисты говорят, что Бога нет.
меня интересуют всякие ясновидящие и целители среди буддистов. они есть? вот я "бабушек" реально ясновидящих и реально целительниц встречал, экстрасенсов всяких. они все утверждают, что Бог есть, они его видят. а буддисты говорят, что Бога нет.
73 Кб, 467x700 Дзен 261 614127>>14126
Как это нет, огромный пантеон. Ты ещё скажи, что у индуистов их нет. Так-то по легендам, после выхода в шестую дхьяну у тебя типа должны появиться суперспособности и вообще будешь круче чем маг 72лвл, но я не верю в это, хуй знает. Может и есть, но мне похуй как-то
Не читай - сразу отвечай
Ну чё, будданы, все сретесь и выясняете кто из вас тру буддист, а кто нюэйджер? А я, вот, на шашлычки завтрашние собираюсь, правда погодка подводит и меня простыть угораздило где-то, но все равно поеду. И вы не спорьте, будьте добрее
Как это нет, огромный пантеон. Ты ещё скажи, что у индуистов их нет. Так-то по легендам, после выхода в шестую дхьяну у тебя типа должны появиться суперспособности и вообще будешь круче чем маг 72лвл, но я не верю в это, хуй знает. Может и есть, но мне похуй как-то
Не читай - сразу отвечай
Ну чё, будданы, все сретесь и выясняете кто из вас тру буддист, а кто нюэйджер? А я, вот, на шашлычки завтрашние собираюсь, правда погодка подводит и меня простыть угораздило где-то, но все равно поеду. И вы не спорьте, будьте добрее
Тхеравада 265 614141>>14141
Бедненький, я тебе померещился.
Бедненький, я тебе померещился.
Тибетский буддизм 270 614173>>14159
Если не новенький, то твой постинг мемных раздумий и гринтекст неуместны.
Значит ты просто тупой. А теперь проваливай.
>Нет.
Если не новенький, то твой постинг мемных раздумий и гринтекст неуместны.
>Это должно быть чем-то юморным?
Значит ты просто тупой. А теперь проваливай.
Потрясая ваджрами, шкет и ашкет, судили пивас по наличию в каковости, казалось со стороны, что меряются они хуями, называя те соответствием таковости. Какой-то рассказчик, что есть выпивая, им говорил об условности каковостей, ведь где бы и чем бы они не смущались - то соответствует образам таковости. И окажется этим даже где-то - моча, и даже когда хочешь сажей - питаться, и то будет верно, если куст ты простой, однако, пока можешь бегать ты и чесаться, по нраву, и лучше, нам подойдёт, лишь чай зелёный и кофий.
>>14205
Ммм, ясно, тогда я не удивлён почему ты именно такой. Мой тебе совет: поинтересуйся русской литературой и русским языком, серьёзно, тут я не в силах тебе помочь.
Ммм, ясно, тогда я не удивлён почему ты именно такой. Мой тебе совет: поинтересуйся русской литературой и русским языком, серьёзно, тут я не в силах тебе помочь.
Дзен 278 614211>>14211
Если бы первый был им, то второй оказался бы им же. Жаль тебя огорчать, но ты явно не практикуешь то, что якобы практикуешь, но в этом нет ничего страшного, так как то, что ты практикуешь, практикует и тебя, и прочее,а том числе и то, что ты желаешь практиковать.
>>14210
Именно потому, что всем и так хорошо, страдания увеличиваются для тех случаев, кто не собирается добровольно изучать их, и тем страдать ими, и тем осмыслять их вплоть до прекращения не самого страдания, а страдания от этого страдания.
Если бы первый был им, то второй оказался бы им же. Жаль тебя огорчать, но ты явно не практикуешь то, что якобы практикуешь, но в этом нет ничего страшного, так как то, что ты практикуешь, практикует и тебя, и прочее,а том числе и то, что ты желаешь практиковать.
>>14210
Именно потому, что всем и так хорошо, страдания увеличиваются для тех случаев, кто не собирается добровольно изучать их, и тем страдать ими, и тем осмыслять их вплоть до прекращения не самого страдания, а страдания от этого страдания.
>>14211
Всё тот же ньюэйджер серит. Возможно программно сгенерированным текстовым поносом.
Всё тот же ньюэйджер серит. Возможно программно сгенерированным текстовым поносом.
Дзен 281 614237>>14214
Гегель - не человек.
>Если бы первый был им, то второй оказался бы им же. Жаль тебя огорчать, но ты явно не практикуешь то, что якобы практикуешь, но в этом нет ничего страшного, так как то, что ты практикуешь, практикует и тебя, и прочее,а том числе и то, что ты желаешь практиковать.
Гегель - не человек.
Будданы, как быть?
Есть дом, в котором живут люди.
Есть дерево, в котором живут насекомые, и птицы.
Дерево пустило корни под дом, дом кренится.
Чтобы спасти дом, нужно срубить дерево.
Что сделает Будда? Что сделает махаянец/тхеравадин/дзенмонк?
Есть дом, в котором живут люди.
Есть дерево, в котором живут насекомые, и птицы.
Дерево пустило корни под дом, дом кренится.
Чтобы спасти дом, нужно срубить дерево.
Что сделает Будда? Что сделает махаянец/тхеравадин/дзенмонк?
107 Кб, 1059x1059 Дзен 283 614275если согласно учению мы всегда являлись и являемся просветленными существами, но в один момент забыли об этом, то какой смысл достигать просветления, учитывая, что нет гарантии, что мы снова об этом забудем и вернемся в круговорот рождения и смерти?
Дзен 284 614276>>14275
*что мы снова об этом НЕ забудем и НЕ вернемся в круговорот рождения и смерти?
*что мы снова об этом НЕ забудем и НЕ вернемся в круговорот рождения и смерти?
>>14273
Сначала убей всех насекомых на дереве, потом всех залётных птиц, потом руби дерево под корень, потом дом твоего тела умрёт от болезненного оскопления, поскольку это недостаточно естественное, для твоего тела, действие. Но раз вселенная не умирает от того, что мы тут гробим и мир, и друг друга, то для тела вселенной эти состояния естественны. Потому когда ты действуешь внутри него, то прежде исходи из наиболее характерных тебе вещей, ведь это тебе надо спасаться, а не причинам твоих страданий и спасений. Например в твоём примере тебе нужно подумать, а нужна ли тебе такая конура, которая слабее дерева. И главное: не спеши, следи за крысами, им дан приказ отступать - и ты уходи, они пока сидят - и ты сиди, но готовься к путешествию.
Сначала убей всех насекомых на дереве, потом всех залётных птиц, потом руби дерево под корень, потом дом твоего тела умрёт от болезненного оскопления, поскольку это недостаточно естественное, для твоего тела, действие. Но раз вселенная не умирает от того, что мы тут гробим и мир, и друг друга, то для тела вселенной эти состояния естественны. Потому когда ты действуешь внутри него, то прежде исходи из наиболее характерных тебе вещей, ведь это тебе надо спасаться, а не причинам твоих страданий и спасений. Например в твоём примере тебе нужно подумать, а нужна ли тебе такая конура, которая слабее дерева. И главное: не спеши, следи за крысами, им дан приказ отступать - и ты уходи, они пока сидят - и ты сиди, но готовься к путешествию.
>>14275
Как минимум: ради самого процесса, это здорово, а если тебе так не кажется, то страдания заставят понять это. Потому-то Сансара вечна, но страдание в ней не считается вечным, так как у вечного есть выражение, смысл, который и является целевой характеристикой Сансары: мучением вплоть до высвобождения освобождаемых.
>Какой смысл наполнять чрево, если оно умрёт и станет прахом?
Как минимум: ради самого процесса, это здорово, а если тебе так не кажется, то страдания заставят понять это. Потому-то Сансара вечна, но страдание в ней не считается вечным, так как у вечного есть выражение, смысл, который и является целевой характеристикой Сансары: мучением вплоть до высвобождения освобождаемых.
112 Кб, 500x566 Дзен 287 614282>>14280
да, но только если использовать твой пример, который ты, судя по всему, хотел представить как аллегорию на сатори, то тогда это чрево всегда было и будет сытым (просветленным), а когда чрево наполнено, то смысл вообще что-то искать и делать ради него?
короче сложно все это
пойду сидеть
да, но только если использовать твой пример, который ты, судя по всему, хотел представить как аллегорию на сатори, то тогда это чрево всегда было и будет сытым (просветленным), а когда чрево наполнено, то смысл вообще что-то искать и делать ради него?
короче сложно все это
пойду сидеть
>>14279
Я мало понял конечно, скорее даже не понял.
Но я дам конкретики немного.
Вот дом - дом в нищем регионе РФ. Если дерево не выкорчевать под корень - он рухнет, и куча людей, не буддистов, останется без дома, без своих храмов, без чая, без денег на улице.
Если дерево срубить - ты причинишь вред всем живущим в нем существам. Но сможешь после посадить новое дерево так, чтобы оно не мешало дому.
И всё же, ты предлагаешь найти другую "конуру". Как? У меня нет денег. У меня нет навыков чтобы ее построить.
Я мало понял конечно, скорее даже не понял.
Но я дам конкретики немного.
Вот дом - дом в нищем регионе РФ. Если дерево не выкорчевать под корень - он рухнет, и куча людей, не буддистов, останется без дома, без своих храмов, без чая, без денег на улице.
Если дерево срубить - ты причинишь вред всем живущим в нем существам. Но сможешь после посадить новое дерево так, чтобы оно не мешало дому.
И всё же, ты предлагаешь найти другую "конуру". Как? У меня нет денег. У меня нет навыков чтобы ее построить.
>>14282
Чтобы просветлеть, очевидно же! Раз таковость всегда сыта, то ты для того и ешь, чтобы быть сытым, но у тебя не получается потому, что таковость ещё и голодна, но ты, поев наполовину, не сыт, да ещё и голоден - это тоже есть у таковости, но как уже третье её свойство. Потому ты должен "есть полностью и какать хорошо" = "умирать полностью и тем хорошо реализовать свой вариант жизни", что и есть один из неисчтслимо малых пунктов вечного движения тайчи, ведь это движение настолько мгновенно, вечность настолько вечна, что тайчи истинно стабильно.
Чтобы просветлеть, очевидно же! Раз таковость всегда сыта, то ты для того и ешь, чтобы быть сытым, но у тебя не получается потому, что таковость ещё и голодна, но ты, поев наполовину, не сыт, да ещё и голоден - это тоже есть у таковости, но как уже третье её свойство. Потому ты должен "есть полностью и какать хорошо" = "умирать полностью и тем хорошо реализовать свой вариант жизни", что и есть один из неисчтслимо малых пунктов вечного движения тайчи, ведь это движение настолько мгновенно, вечность настолько вечна, что тайчи истинно стабильно.
Дзен 291 614291>>14288
прочитал три раза и не понял. переведи
nice
прочитал три раза и не понял. переведи
>>таковость всегда сыта
>>таковость ещё и голодна
>>ты, поев наполовину, не сыт, да ещё и голоден - это тоже есть у таковости
nice
>>14284
В вакууме есть дом и дерево, которые дерутся за место? Или ты хочешь видеть проблему там, где её нет? Или ты хочешь сказать, что пока деревья не будут бить не буддистов - они будут с ними считаться? Можно вырубить дерево, а жильцы умрут и дом сгорит. Можно не вырубить и думать, что вырубили бы - было бы всё хорошо. Если такая проблема возникает, то она напрямую связана с состоянием наблюдающих её, а дальше: рассуди дерзость каждого претендующего, ведь они уже неправы если видят в том проблему, а не недоразумение своевременное. Дерево не может ходить, как и дом, каждый из них служит по-своему, быть может их жители договорятся друг с другом, а, во-первых, с самими собой.
В вакууме есть дом и дерево, которые дерутся за место? Или ты хочешь видеть проблему там, где её нет? Или ты хочешь сказать, что пока деревья не будут бить не буддистов - они будут с ними считаться? Можно вырубить дерево, а жильцы умрут и дом сгорит. Можно не вырубить и думать, что вырубили бы - было бы всё хорошо. Если такая проблема возникает, то она напрямую связана с состоянием наблюдающих её, а дальше: рассуди дерзость каждого претендующего, ведь они уже неправы если видят в том проблему, а не недоразумение своевременное. Дерево не может ходить, как и дом, каждый из них служит по-своему, быть может их жители договорятся друг с другом, а, во-первых, с самими собой.
Тхеравада 293 614295>>14273
Сегодня Упосатха. Подожду до завтра и срублю
>>14275
Добро пожаловать в махаяну.
А что твоя школа говорит об этом? Например, некоторые школы махаяны говорят, что даже достигнув абсолютного полного просветления Будды, то в Нирване ты будешь около 50000 суперкальп, а потом снова в Сансару. Только не помню то ли в виде эманации, то ли в виде обычного страдающего существа.
Сегодня Упосатха. Подожду до завтра и срублю
>>14275
Добро пожаловать в махаяну.
>что мы снова об этом забудем и вернемся в круговорот рождения и смерти?
А что твоя школа говорит об этом? Например, некоторые школы махаяны говорят, что даже достигнув абсолютного полного просветления Будды, то в Нирване ты будешь около 50000 суперкальп, а потом снова в Сансару. Только не помню то ли в виде эманации, то ли в виде обычного страдающего существа.
>>14291
Каково это: голодно.
А это: сыто.
А это: наполовину таково.
Каково "таково", голодно или сыто?
Таково это голодно, и сыто, и наполовину, и даже больше.
Этот принцип хоть куда подставляем, например к концепции убийства, так можно понять, что таковость содержит не только существования какового-либо, но и существование несуществований этих каковых-либо.
Потому неверно применять "среднестатистический" подход, вроде "поесть наполовину" для сытости или голода, "желать познать" для просветления или невежества, ведь то, к чему направлено стремление, в полной мере содержит в себе всё это, например страдание. И именно потому, что содержит оно всё, потому, что полноценно, оно не испытывает страдания и страдания прекращают быть страдательными для него, но не прекращают быть вообще, даже и вокруг, и внутри него.
Каково это: голодно.
А это: сыто.
А это: наполовину таково.
Каково "таково", голодно или сыто?
Таково это голодно, и сыто, и наполовину, и даже больше.
Этот принцип хоть куда подставляем, например к концепции убийства, так можно понять, что таковость содержит не только существования какового-либо, но и существование несуществований этих каковых-либо.
Потому неверно применять "среднестатистический" подход, вроде "поесть наполовину" для сытости или голода, "желать познать" для просветления или невежества, ведь то, к чему направлено стремление, в полной мере содержит в себе всё это, например страдание. И именно потому, что содержит оно всё, потому, что полноценно, оно не испытывает страдания и страдания прекращают быть страдательными для него, но не прекращают быть вообще, даже и вокруг, и внутри него.
>>14294
Ну, если конкретно ты не видишь проблемы в такой ситуации, остается тебе только позавидовать.
Но ты мне так и не ответил, как поступил Будда.
Ну, если конкретно ты не видишь проблемы в такой ситуации, остается тебе только позавидовать.
Но ты мне так и не ответил, как поступил Будда.
>>14298
Он мне может и объяснял, но я не помню. Позволь предположить, но прежде чем практиковать иной стиль недеяния дОлжно произойти обстоятельствам, рекомендующим ограниченным практиковать сейчас именно иной стиль недеяния. А так Будда не ограничен, то он продолжит делать то, чтл делал всегда: делать всё при помощи ничего.
Или ты думаешь как некоторые, что буддовость ограничена и может быть встречена только в Бирме и только если ты не муслимское меньшинство, не приезжие без родословной до тысяча восемьсот какого-то года по европейскому календарю?!
Будда там и дерево, и дом, и их жители, но не факт, что кто-то из них уже признал и принял свою буддовость, но факт в том, что придётся.
Он мне может и объяснял, но я не помню. Позволь предположить, но прежде чем практиковать иной стиль недеяния дОлжно произойти обстоятельствам, рекомендующим ограниченным практиковать сейчас именно иной стиль недеяния. А так Будда не ограничен, то он продолжит делать то, чтл делал всегда: делать всё при помощи ничего.
Или ты думаешь как некоторые, что буддовость ограничена и может быть встречена только в Бирме и только если ты не муслимское меньшинство, не приезжие без родословной до тысяча восемьсот какого-то года по европейскому календарю?!
Будда там и дерево, и дом, и их жители, но не факт, что кто-то из них уже признал и принял свою буддовость, но факт в том, что придётся.
>>12686
Че за практики?
Че за практики?
>>14311
Каковое при помощи разновидностей вопроса описывает предмет, таким образом это синоним различающегося многообразия всего, например ты спросишь "¿хурма какова?", а тебе ответят и кисла, и сладка, и опишут все её свойства, и припишут не её свойства, всё это возможно утверждать, а значит существует хотя-бы на уровне утверждения. Если кто-то скажет "хурма это разновидность кирпичей", то как минимум в рамках его утверждения это будет действительно так, однако мы будем страдать от этих разновидностей каковости, которые нам не подходят, потому млжно сказать, что для ограниченного каковое является плохим в большинстве случает, подобно греческому слову "кака", которое в русском языке применяется по узкопрофильному назначению, а потому является самым настоящим примером того, как каковость демонстрирует свою каковую, в обоих ударениях, сущность.
Таковое же в этом примере будет греческое значение слова, котооое знает, понимает и создаёт его примитивное использование. Потому таковое это не просто набор всевозможных каковостей, но действительно удивительное положение таковых вещей, когда все каковости могут быть, все каковости могут объединиться даже, но все каковости никак не являют собой гармонию таковости при том, что сама таковость их создаёт и видит их истинно существующими в небытии, преисполненном многообразием бесконечных значений форм каковостей. Потому каковость действительно такова, но такова она только в таковости, а не в самой себе, каковости.
Каковое при помощи разновидностей вопроса описывает предмет, таким образом это синоним различающегося многообразия всего, например ты спросишь "¿хурма какова?", а тебе ответят и кисла, и сладка, и опишут все её свойства, и припишут не её свойства, всё это возможно утверждать, а значит существует хотя-бы на уровне утверждения. Если кто-то скажет "хурма это разновидность кирпичей", то как минимум в рамках его утверждения это будет действительно так, однако мы будем страдать от этих разновидностей каковости, которые нам не подходят, потому млжно сказать, что для ограниченного каковое является плохим в большинстве случает, подобно греческому слову "кака", которое в русском языке применяется по узкопрофильному назначению, а потому является самым настоящим примером того, как каковость демонстрирует свою каковую, в обоих ударениях, сущность.
Таковое же в этом примере будет греческое значение слова, котооое знает, понимает и создаёт его примитивное использование. Потому таковое это не просто набор всевозможных каковостей, но действительно удивительное положение таковых вещей, когда все каковости могут быть, все каковости могут объединиться даже, но все каковости никак не являют собой гармонию таковости при том, что сама таковость их создаёт и видит их истинно существующими в небытии, преисполненном многообразием бесконечных значений форм каковостей. Потому каковость действительно такова, но такова она только в таковости, а не в самой себе, каковости.
>>14334
Перечитай, даже откровенный бред сможет украсить смыслом добросовестный художник смыслов.
Перечитай, даже откровенный бред сможет украсить смыслом добросовестный художник смыслов.
Дзен 302 614344>>14334
Не, это шизофреника-гегелианца выпустили из дурки после весеннего обострения.
>Ничего не понял. Я тупой?
Не, это шизофреника-гегелианца выпустили из дурки после весеннего обострения.
Тибетский буддизм 304 614373>>14295
Добро пожаловать в тхераваду, где конечность архатовой нирваны упорно отрицают.
Добро пожаловать в тхераваду, где конечность архатовой нирваны упорно отрицают.
Тхеравада 305 614374>>14373
Чтобы что-то было конечным, нужно чтобы это что-то длилось. Чего в случае тхеравадинской Ниббаны нет. Вообще советую побольше разобраться в теме - https://theravada.world/okonchatelnaya-nibbana-i-soznanie-iznachalnyj-um-buddy/
Чтобы что-то было конечным, нужно чтобы это что-то длилось. Чего в случае тхеравадинской Ниббаны нет. Вообще советую побольше разобраться в теме - https://theravada.world/okonchatelnaya-nibbana-i-soznanie-iznachalnyj-um-buddy/
Дзен 306 614375>>14273
Забью хуй и перееду в другой дом. А лучше ещё пойти дать пизды проектировщиками и строителям, чтобы сами фиксили свое говно
Забью хуй и перееду в другой дом. А лучше ещё пойти дать пизды проектировщиками и строителям, чтобы сами фиксили свое говно
Дзен 307 614376>>14375
Да и вообще, дом не вечен ровно столько же, сколько и дерево. Если у дерева была карма быть срубленным, то сруби его, нет - ну и хуй с ним
Да и вообще, дом не вечен ровно столько же, сколько и дерево. Если у дерева была карма быть срубленным, то сруби его, нет - ну и хуй с ним
>>14373
Что значит архатовой нирваны? Нирвана это же окончательное освобождение, как она может быть конечна? Типа сначала нирвана, а потом можно снова омраченкой стать?
Что значит архатовой нирваны? Нирвана это же окончательное освобождение, как она может быть конечна? Типа сначала нирвана, а потом можно снова омраченкой стать?
>>14377
Ну типо тебя отпустило, но тебя уже нет
Ну типо тебя отпустило, но тебя уже нет
>>14377
Омрачёнкой уже не станешь, разве что сознательно. Ты в курсе, что Будда, когда сходит в мир, частично поддаётся омрачениям, чтобы более-менее тут дела делать?
>Типа сначала нирвана, а потом можно снова омраченкой стать?
Омрачёнкой уже не станешь, разве что сознательно. Ты в курсе, что Будда, когда сходит в мир, частично поддаётся омрачениям, чтобы более-менее тут дела делать?
Дзен 311 614396>>14295
Моя школа говорит, что при возникновении вопросов о сатори вопрошающий получает удар по лбу за глупый вопрос
источник?
>А что твоя школа говорит об этом?
Моя школа говорит, что при возникновении вопросов о сатори вопрошающий получает удар по лбу за глупый вопрос
>некоторые школы махаяны говорят, что даже достигнув абсолютного полного просветления Будды, то в Нирване ты будешь около 50000 суперкальп
источник?
Тибетский буддизм 312 614404 Тхеравада 313 614410>>14396
Правильно говорить, что при возникновении неудобных вопросов вопрошающий получает палкой по голове.
Перепроверил. Источник не достоверный, и там сказано что продолжительность жизни в Нирване 80000 кальп. Так что касательно срока можешь не доверять.
Однако, про то что Будда/Будды отправляют свои эманации из Нирваны это правда. Вот источники -
1. https://iphlib.ru/greenstone3/library/collection/newphilenc/document/HASH7c4c331998407f8d24187c
2. https://en.wikipedia.org/wiki/Nirvana_(Buddhism)#Apratiṣṭhita_nirvāna
>Моя школа говорит, что при возникновении вопросов о сатори вопрошающий получает удар по лбу за глупый вопрос
Правильно говорить, что при возникновении неудобных вопросов вопрошающий получает палкой по голове.
>источник?
Перепроверил. Источник не достоверный, и там сказано что продолжительность жизни в Нирване 80000 кальп. Так что касательно срока можешь не доверять.
Однако, про то что Будда/Будды отправляют свои эманации из Нирваны это правда. Вот источники -
1. https://iphlib.ru/greenstone3/library/collection/newphilenc/document/HASH7c4c331998407f8d24187c
2. https://en.wikipedia.org/wiki/Nirvana_(Buddhism)#Apratiṣṭhita_nirvāna
Тхеравада 314 614411>>14404
Для существования в высших мирах без форм (вплоть до самых последних) нужна ккхандха сознания. А её нет в тхеравадинской Нирване, там ничего нет.
>То и значит, хинаянские архаты уезжают в высшие миры без форм и там сидят всю кальпу, а потом опять на перерождение
Для существования в высших мирах без форм (вплоть до самых последних) нужна ккхандха сознания. А её нет в тхеравадинской Нирване, там ничего нет.
Тибетский буддизм 315 614437>>14411
Если в хинаянской нирване ничего нет, то можно ли говорить о её существовании?
Если в хинаянской нирване ничего нет, то можно ли говорить о её существовании?
Замечательно, конечно, что вы рассуждаете о таких вещах. Только вот принцип таосского созерцания говорит, что то, что случается, потому и случается, что не случается другого. Потому рассуждение должно приводить к спокойствию, а не к подсчёту того, через сколько друзья/недруги профит получат/не_получат. Ведь если не получат, то в чём смысл этих цифр? А если получат, то вопрос-то не меняется, как и сущность самого вопроса, которую познать мы, порой, пытаемся.
Тибетский буддизм 318 614444>>14440
Но если в нирване ничего и следовательно никого нет то она ненаблюдаема прямо. Равно как не обнаруживает себя косвенно.
Как можно заявлять что нечто существует, если ты никак не можешь это наблюдать?
Но если в нирване ничего и следовательно никого нет то она ненаблюдаема прямо. Равно как не обнаруживает себя косвенно.
Как можно заявлять что нечто существует, если ты никак не можешь это наблюдать?
>>14444
Исходя из того, что об этом уже возможно рассуждать.
О том, чего действительно нет, и рассуждать невозможно.
Исходя из того, что об этом уже возможно рассуждать.
О том, чего действительно нет, и рассуждать невозможно.
>>14446
Тогда существует необнаружаемый единорог, который прямо сейчас ебет тебя в жопу духовным рогом, и от этого ты страдаешь, почему не рассуждаешь об этом? Об этом же возможно рассуждать, значит это есть.
Ладно, давай проще - христианский ветхозаветный Бог, который тебя в рай отправит за буддизмы твои. Почему о нем не рассуждаешь?
Причина проста - о нирване тебе рассуждать нравится, нравится фантазировать о ней, а о своей дырявой жопе не нравится.
Тогда существует необнаружаемый единорог, который прямо сейчас ебет тебя в жопу духовным рогом, и от этого ты страдаешь, почему не рассуждаешь об этом? Об этом же возможно рассуждать, значит это есть.
Ладно, давай проще - христианский ветхозаветный Бог, который тебя в рай отправит за буддизмы твои. Почему о нем не рассуждаешь?
Причина проста - о нирване тебе рассуждать нравится, нравится фантазировать о ней, а о своей дырявой жопе не нравится.
>>14448
в ад отправит*
в ад отправит*
Тибетский буддизм 322 614452>>14446
Тогда ты признаешь любую игру разума существующей, я придумал хуй негра у тебя в жеппе, значит он существует!
Тогда ты признаешь любую игру разума существующей, я придумал хуй негра у тебя в жеппе, значит он существует!
>>14448
Совершенно никак, так как если он есть, то от него никуда не деться, потому волнение заведомо бессмысленно.
Потому, что рассуждаю, но честен в своих убеждениях: я человек, меня можно изменить, переубедить, убить, но реальность именно такова, что в ней могут случиться все эти, каковые-либо, события. Если я могу ошибаться, значит для Неба естественно иметь в Поднебесной ошибающихся. Если я могу страдать, значит для Неба естественно иметь в Поднебесной страдающих. Потому я лишь стараюсь следовать пути, который более подходит для моей сущности, чтобы избегать страданий, которые можно избегать. И течение реки не безвольно, подобно "нигилизму", течение реки прежде исследует все возможные пути, течение реки продолжает исследовать их каждый момент, потому путь её добродетелен, волен действовать идеалом воли, что и есть кажущаяся безвольность. А именно упорствование, попытка зацепиться за прочие ветки - путь безвольного отказа от созерцания окружающих страданий, ведь не будь их у тебя - не было бы и тебя с таким опытом. А так как существует то, что под Небом, то потому только оно, в виде страдания, сможет научить тебя вплоть до прекращения твоего страдания, прекращения страдания и у каждого из прочих. Но само страдание не исчезнет, поскольку оно совершенный воспитательный инструмент, нет в нём изъяна, нет несовершенства, нет в нём самом - страдания.
>Существует %сущностьимя%...
Совершенно никак, так как если он есть, то от него никуда не деться, потому волнение заведомо бессмысленно.
>Почему не рассуждаешь...
Потому, что рассуждаю, но честен в своих убеждениях: я человек, меня можно изменить, переубедить, убить, но реальность именно такова, что в ней могут случиться все эти, каковые-либо, события. Если я могу ошибаться, значит для Неба естественно иметь в Поднебесной ошибающихся. Если я могу страдать, значит для Неба естественно иметь в Поднебесной страдающих. Потому я лишь стараюсь следовать пути, который более подходит для моей сущности, чтобы избегать страданий, которые можно избегать. И течение реки не безвольно, подобно "нигилизму", течение реки прежде исследует все возможные пути, течение реки продолжает исследовать их каждый момент, потому путь её добродетелен, волен действовать идеалом воли, что и есть кажущаяся безвольность. А именно упорствование, попытка зацепиться за прочие ветки - путь безвольного отказа от созерцания окружающих страданий, ведь не будь их у тебя - не было бы и тебя с таким опытом. А так как существует то, что под Небом, то потому только оно, в виде страдания, сможет научить тебя вплоть до прекращения твоего страдания, прекращения страдания и у каждого из прочих. Но само страдание не исчезнет, поскольку оно совершенный воспитательный инструмент, нет в нём изъяна, нет несовершенства, нет в нём самом - страдания.
>>14452
это ни по сутрам, так что офтоп
это ни по сутрам, так что офтоп
>>14452
Как минимум - в твоей голове, потому и страдать будешь ты, так как положил фантазию выше, чем исток бесконечнообразия и всех прочих фантазий.
Как минимум - в твоей голове, потому и страдать будешь ты, так как положил фантазию выше, чем исток бесконечнообразия и всех прочих фантазий.
>>14456
Почему не рассуждаешь о том, что нет никакого Неба и ты просто понавыдумывал хуеты с целью приятно пофантазировать?
Именно потому что об этом приятно фантазировать, что и зацикливает круг.
Почему не рассуждаешь о том, что нет никакого Неба и ты просто понавыдумывал хуеты с целью приятно пофантазировать?
Именно потому что об этом приятно фантазировать, что и зацикливает круг.
>>14460
Каково это: существует. Каково то: не существует. Однако таковость именно такова, что вполне естественными видит для себя и существование, и не существование. Потому мы можем лишь научиться у неё беспристрастности, а у страданий научиться состраданию.
Говоря иначе: прежде, чем рассуждать, рассуди "экономическую" эффективность всех потенциальных результатов для тебя, как части внутри "рынка". Как это сделать если вариантов всегда бесконечно много: рассматриваем наихудший, для себя, вариант и примиряемся с его существованием. Так он уже перестаёт казаться чем-то неестественным, он настолько реален, что фатально неизбежен. А раз он неизбежен, то и ты прекращаешь волноваться: он становится никаким среди всех прочих, всё лучших и лучших вариантов, т.е. происходит примирение тебя с таковой реальностью через её каковость, таким образом осмысляя и её, и все прочие каковости.
Каково это: существует. Каково то: не существует. Однако таковость именно такова, что вполне естественными видит для себя и существование, и не существование. Потому мы можем лишь научиться у неё беспристрастности, а у страданий научиться состраданию.
Говоря иначе: прежде, чем рассуждать, рассуди "экономическую" эффективность всех потенциальных результатов для тебя, как части внутри "рынка". Как это сделать если вариантов всегда бесконечно много: рассматриваем наихудший, для себя, вариант и примиряемся с его существованием. Так он уже перестаёт казаться чем-то неестественным, он настолько реален, что фатально неизбежен. А раз он неизбежен, то и ты прекращаешь волноваться: он становится никаким среди всех прочих, всё лучших и лучших вариантов, т.е. происходит примирение тебя с таковой реальностью через её каковость, таким образом осмысляя и её, и все прочие каковости.
>>14461
Ты скатил все в какую-то хуйню.
Подменил изначальный тезис рассуждения и начал сам по себе маняфантазировать.
Изначальный вопрос к тому анону был прямой и четкий, если развернуто говорить, направление такое: "чем фантазия о нирване приоритетней фантазии о ебущем тебя в жопу невидимом единороге? почему рассуждать предлагается о пути достижения нирваны, а не о пути избавления от единорога?"
Ты мне ответил про обширность вариантов и про смирение с самым худшим из них. Какое отношение это вообще имеет к вопросу?
Ты скатил все в какую-то хуйню.
Подменил изначальный тезис рассуждения и начал сам по себе маняфантазировать.
Изначальный вопрос к тому анону был прямой и четкий, если развернуто говорить, направление такое: "чем фантазия о нирване приоритетней фантазии о ебущем тебя в жопу невидимом единороге? почему рассуждать предлагается о пути достижения нирваны, а не о пути избавления от единорога?"
Ты мне ответил про обширность вариантов и про смирение с самым худшим из них. Какое отношение это вообще имеет к вопросу?
>>14463
К тому, что подготовка естественности наихудшего развития событий делает его обыденным, а все прочие - всё более и более выгодными.
Так понятней? Я не смогу тебе объяснить, если ты не будешь смотреть дальше собственного носа, а религия, прежде всего, это наука именно о всех долгосрочных и неизбежных развитиях событий.
>Чем скупка золота в 2562 году приоритетней покупки недвижимости? Ты мне ответил про анализ наихудшего развития рынка и подготовки к нему. К чему это вообще?
К тому, что подготовка естественности наихудшего развития событий делает его обыденным, а все прочие - всё более и более выгодными.
Так понятней? Я не смогу тебе объяснить, если ты не будешь смотреть дальше собственного носа, а религия, прежде всего, это наука именно о всех долгосрочных и неизбежных развитиях событий.
Тхеравада 330 614470>>14444
Смотря как понимать
Не понимаю
Опять же смотря как понимать
>Но если в нирване ничего и следовательно никого нет то она ненаблюдаема прямо
Смотря как понимать
>Равно как не обнаруживает себя косвенно
Не понимаю
>Как можно заявлять что нечто существует, если ты никак не можешь это наблюдать?
Опять же смотря как понимать
Тхеравада 332 614489>>14483
Что значит?
Это вообще как? Ниббана должна быть активна по-твоему?
Как наблюдать? Чем?
>"она ненаблюдаема прямо"
Что значит?
>Равно как не обнаруживает себя косвенно
Это вообще как? Ниббана должна быть активна по-твоему?
>Как можно заявлять что нечто существует, если ты никак не можешь это наблюдать?
Как наблюдать? Чем?
Тибетский буддизм 333 614491>>14489
Значит что её нельзя наблюдать непосредственно
Значит что нельзя наблюдать результат её взаимодействия с чем то ещё
Любым возможным способом.
Значит что её нельзя наблюдать непосредственно
Значит что нельзя наблюдать результат её взаимодействия с чем то ещё
Любым возможным способом.
Тхеравада 334 614492>>14491
Это как? Ну да её органами зрения не увидишь
Ну конечно нельзя. Это НЕОБУСЛОВЛЕННАЯ ДХАММА. Это значит, что она вообще ни с чем не взаимодействует.
Её способен "наблюдать" Арахант в самадхи. Называется состояние ниродха-самапатти, когда разум Араханта сконцентрирован на Ниббане, которая есть суть прекращение всяких феноменов. А также, "соприкосновение" тела с ниродха-самапатти. В таком случае тело Арахант буквально сгорает без остатка
>Значит что её нельзя наблюдать непосредственно
Это как? Ну да её органами зрения не увидишь
>Значит что нельзя наблюдать результат её взаимодействия с чем то ещё
Ну конечно нельзя. Это НЕОБУСЛОВЛЕННАЯ ДХАММА. Это значит, что она вообще ни с чем не взаимодействует.
>Любым возможным способом
Её способен "наблюдать" Арахант в самадхи. Называется состояние ниродха-самапатти, когда разум Араханта сконцентрирован на Ниббане, которая есть суть прекращение всяких феноменов. А также, "соприкосновение" тела с ниродха-самапатти. В таком случае тело Арахант буквально сгорает без остатка
Тхеравада 335 614497>>14492
Немного поправлю себя и добавлю. Ниббану можно наблюдать не только в состоянии ниродха-самапатти, но и на любой другой джхане. Поэтому за счёт мудрости можно достичь ниббану при жизни даже после 1 Джханы
Немного поправлю себя и добавлю. Ниббану можно наблюдать не только в состоянии ниродха-самапатти, но и на любой другой джхане. Поэтому за счёт мудрости можно достичь ниббану при жизни даже после 1 Джханы
>>14499
аминь
аминь
Буддистовцы есть вопрос. Вот, осознал ты допустим, что ты это не совсем и ты, и то, что твоими поступками руководит и на сколько эти поступки твои, тоже понял. Лотосами в лицо не пахнуло. Что, блять, делать то? Если мне, да и всем на самом деле ни чего не надо? Как мне выбрать что мне делать? Я в охуевозе уже несколько лет. Продолжаю ходить на работу, просто, чтоб не оторваться от социума совсем. Есть семья. Я им и не пытаюсь даже, что то обьяснить. Ведь если кто то сказал бы мне о подобном, я бы подумал, что он болен. Не хочу огорчать.
Сначала была огония, но пару месяцев назад прошла.
Мне бы обратно, туда где у меня были близкие люди. Я их любил, или ненавидел хотя бы.
1. Как выбирать поступки?
2. Как сделаться обратно?
Сначала была огония, но пару месяцев назад прошла.
Мне бы обратно, туда где у меня были близкие люди. Я их любил, или ненавидел хотя бы.
1. Как выбирать поступки?
2. Как сделаться обратно?
Дзен 340 614503>>14501
К психиатру иди. Причем хорошему. И это не шутка.
>Вот, осознал ты допустим, что ты это не совсем и ты, и то, что твоими поступками руководит и на сколько эти поступки твои, тоже понял. Лотосами в лицо не пахнуло. Что, блять, делать то?
К психиатру иди. Причем хорошему. И это не шутка.
Агностицизм 341 614506>>14501
А ничего не делай. Ходи унылый до старости лет, ведь ты никому не нужен, ведь социум такой плохой.
А ничего не делай. Ходи унылый до старости лет, ведь ты никому не нужен, ведь социум такой плохой.
>>14501
Психиатор не поможет, разве что он должен лично всё это пережить и пройти как этап его личной жизни. Что делать тебе: успокоиться, не спешить, делать любое дело размеренно и вдумчиво, но так, чтобы оставалось сил параллельно петь то, что ты любишь петь. Если не любишь петь - пой какое-нибудь слово, например "гидролизация". Научись постепенно привыкать к своему состоянию, чтобы через него умудриться полюбить саму жизнь, именно как процесс, а не ради какого-либо результата.
Психиатор не поможет, разве что он должен лично всё это пережить и пройти как этап его личной жизни. Что делать тебе: успокоиться, не спешить, делать любое дело размеренно и вдумчиво, но так, чтобы оставалось сил параллельно петь то, что ты любишь петь. Если не любишь петь - пой какое-нибудь слово, например "гидролизация". Научись постепенно привыкать к своему состоянию, чтобы через него умудриться полюбить саму жизнь, именно как процесс, а не ради какого-либо результата.
>>14501
Плохо понял и плохо осознал, иначе у тебя не было бы вопросов и сомнений.
Берешь и выбираешь, что мешает-то?
Никак, только ещё дальше можно.
> осознал ты допустим, что ты это не совсем и ты, и то, что твоими поступками руководит и на сколько эти поступки твои, тоже понял. Лотосами в лицо не пахнуло. Что, блять, делать то?
Плохо понял и плохо осознал, иначе у тебя не было бы вопросов и сомнений.
> 1. Как выбирать поступки?
Берешь и выбираешь, что мешает-то?
> 2. Как сделаться обратно?
Никак, только ещё дальше можно.
sage Дзен 345 614518
Дзен 345 614518>>14510
Двочую, так и сделал
По-моему это тот самый анон, который пару тредов назад постил с кружкой и искал слово для своего состояния
Двочую, так и сделал
По-моему это тот самый анон, который пару тредов назад постил с кружкой и искал слово для своего состояния
sage Дзен 347 614520
Дзен 347 614520>>14519
Да тупо по приколу, на несколько кальп в нихуя и обратно в самсару, хуле нет-то?
Да тупо по приколу, на несколько кальп в нихуя и обратно в самсару, хуле нет-то?
>>14524
Так и нет его, просто пока не признаешь это - будедь учиться этому у страдательного Страдания.
Так и нет его, просто пока не признаешь это - будедь учиться этому у страдательного Страдания.
>>14524
Ниоткуда, потому что "сознания нет" и сознавать некому уже в нирване. Из нирваны вещаешь, да?
> если сознания нет и сознавать не кому, то откуда взяться страданию?
Ниоткуда, потому что "сознания нет" и сознавать некому уже в нирване. Из нирваны вещаешь, да?
Дзен 352 614536>>14507
Когда ты уже в дурку от своих практик отправишься, ньюэйджер хуев? Всех достал.
Когда ты уже в дурку от своих практик отправишься, ньюэйджер хуев? Всех достал.
Тибетский буддизм 355 614572>>14572
Но умерев, ещё не факт, что ты умрёшь для страдания, которое с тобой ещё не закончило.
Но умерев, ещё не факт, что ты умрёшь для страдания, которое с тобой ещё не закончило.
Тхеравада 358 614582>>14579
И ещё добавлю, что ты можешь реализовать её только будучи живым, и после уже достигать окончательной Ниббаны (т.е. умирать) и никак иначе. В общем одной смерти не достаточно. Но то что она похожа, это верно
И ещё добавлю, что ты можешь реализовать её только будучи живым, и после уже достигать окончательной Ниббаны (т.е. умирать) и никак иначе. В общем одной смерти не достаточно. Но то что она похожа, это верно
>>14592
Тапочки.
Тапочки.
Тибетский буддизм 362 614599>>14598
Он и так продолжит движение в других, которых ты обусловил ранее.
Он и так продолжит движение в других, которых ты обусловил ранее.
>>14599
Не понял тебя. Я ответил на вопрос о том, что перерождается. Рекомбинации волнующихся в потоке дхамм перерождаются. Не согласен с ответом?
Не понял тебя. Я ответил на вопрос о том, что перерождается. Рекомбинации волнующихся в потоке дхамм перерождаются. Не согласен с ответом?
Тибетский буддизм 364 614602>>14601
Я утверждаю что оные дхармы никуда не денутся вне зависимости от достижения нирваны.
Я утверждаю что оные дхармы никуда не денутся вне зависимости от достижения нирваны.
Тибетский буддизм 366 614612>>14628
Нету никакой демагогии, ты её сам где-то увидел, где её нет. У тебя отсутствует знание матчасти, хочешь чтобы я тебе статью из википедии и других сайтов с первой страницы поиска гугла разжёвывал?
Покойного потока дхарм не бывает, потому что если дхармы успокоены и больше не движутся, то это уже не поток. Беспокойный находится в движении. Что здесь может быть не понятно? Сам спросил, сам себе и ответил, но мне и это разжёвывать пришлось.
Нету никакой демагогии, ты её сам где-то увидел, где её нет. У тебя отсутствует знание матчасти, хочешь чтобы я тебе статью из википедии и других сайтов с первой страницы поиска гугла разжёвывал?
Покойного потока дхарм не бывает, потому что если дхармы успокоены и больше не движутся, то это уже не поток. Беспокойный находится в движении. Что здесь может быть не понятно? Сам спросил, сам себе и ответил, но мне и это разжёвывать пришлось.
Тибетский буддизм 371 614638 Тхеравада 372 614642>>14638
Душа вечная и неизменная, а гандхабба нет. Гандхабба постоянно меняется и погибает. Гандхабба и есть то самое "астральное тело"
Душа вечная и неизменная, а гандхабба нет. Гандхабба постоянно меняется и погибает. Гандхабба и есть то самое "астральное тело"
Тибетский буддизм 375 614654>>14652
Буквально, возможно ли по неким признакам выделить конкретную гандхаббу из множества других?
Буквально, возможно ли по неким признакам выделить конкретную гандхаббу из множества других?
Тхеравада 376 614656>>14654
Да можно. Они выглядят так же как человек, которым они ранее были. А также они несут те же психические особенности.
Да можно. Они выглядят так же как человек, которым они ранее были. А также они несут те же психические особенности.
Тибетский буддизм 377 614658>>14656
Ага, тоесть её можно идентифицировать с предыдущим человеком. А так же она постоянна в своей изменчивости и смерти.
Так в чём же разница с душой?
Ага, тоесть её можно идентифицировать с предыдущим человеком. А так же она постоянна в своей изменчивости и смерти.
Так в чём же разница с душой?
Тхеравада 378 614664>>14658
Ну и что с того?
Аничча (непостоянство хотя с слышал что более правильный перевод "нестабильность"), Дукха (страдание) и анатта (не-Я) - три постоянные характеристики сансары. Которые признаются даже махаянскими школами. Так что тебе не нравится?
Я уже выше сказал
>Ага, тоесть её можно идентифицировать с предыдущим человеком
Ну и что с того?
>А так же она постоянна в своей изменчивости и смерти
Аничча (непостоянство хотя с слышал что более правильный перевод "нестабильность"), Дукха (страдание) и анатта (не-Я) - три постоянные характеристики сансары. Которые признаются даже махаянскими школами. Так что тебе не нравится?
>Так в чём же разница с душой?
Я уже выше сказал
Тибетский буддизм 381 614667 Тхеравада 382 614668>>14667
Атман вечен и неизменен. Гандхабба не вечна и постоянно меняется. Тогда по какой это причине я криптоатманист?
>То что ты криптоатманист
Атман вечен и неизменен. Гандхабба не вечна и постоянно меняется. Тогда по какой это причине я криптоатманист?
Как воспринимаются буддистами святые, творящие чудеса, из других религий? В особенности всякие совсем хардкорные личности, Иисус, например. Разве это не будды по сути? Но говорится, что следующий после Гаутамы будет тогда, когда люди по много-много лет жить будут.
Алсо, в одном из этих тредов кто-то сказал, что техники любой школы подойдут для пробуждения уже в этой жизни. Но ведь следующий будда будет через много времени, а я уверен, что среди монахов найдутся те, кто практикует очень усердно-то есть, они должны пробудиться скоро, или уже.
Алсо, в одном из этих тредов кто-то сказал, что техники любой школы подойдут для пробуждения уже в этой жизни. Но ведь следующий будда будет через много времени, а я уверен, что среди монахов найдутся те, кто практикует очень усердно-то есть, они должны пробудиться скоро, или уже.
Тибетский буддизм 384 614670>>14668
Неизменчивость и изменчивость - бесполезные термины. Смена тела - уже изменчивость.
"Вечность" так же хуйня - потенциально гандхабба вечна.
Атмат - просто частный случай гандхаббы упорно не желающей скончаться и это сводит тебя с ума, двуликий тхеравадист
Неизменчивость и изменчивость - бесполезные термины. Смена тела - уже изменчивость.
"Вечность" так же хуйня - потенциально гандхабба вечна.
Атмат - просто частный случай гандхаббы упорно не желающей скончаться и это сводит тебя с ума, двуликий тхеравадист
Тибетский буддизм 385 614672>>14669
По сути будды - все, только ещё не вкурили это.
Как земля.
>Разве это не будды по сути?
По сути будды - все, только ещё не вкурили это.
>Как воспринимаются буддистами святые, творящие чудеса, из других религий?
Как земля.
Тхеравада 387 614677>>14669
Как святые творящие чудеса из других религий. Их существование не противоречит буддийской доктрине
Нет. Долго объяснять. А упрощать не хочу
Разве что не буддийского пробуждения. А то сейчас любой чих пробуждением называют
>>14670
Я так не считаю, вполне полезные.
Да, изменчивость тела
Гандхабба хоть и может жить тысячи лет, но она погибает.
Если этот "атман" не стабилен, то он уже не может называться атманом. Вот например, вселенная до этого момента уже существует бесконечное количество времени. Она атман или нет? Нет, не атман, потому что нестабильна
>Как воспринимаются буддистами святые, творящие чудеса, из других религий?
Как святые творящие чудеса из других религий. Их существование не противоречит буддийской доктрине
>Разве это не будды по сути?
Нет. Долго объяснять. А упрощать не хочу
>Алсо, в одном из этих тредов кто-то сказал, что техники любой школы подойдут для пробуждения уже в этой жизни
Разве что не буддийского пробуждения. А то сейчас любой чих пробуждением называют
>>14670
>Неизменчивость и изменчивость - бесполезные термины
Я так не считаю, вполне полезные.
>Смена тела - уже изменчивость
Да, изменчивость тела
>"Вечность" так же хуйня - потенциально гандхабба вечна
Гандхабба хоть и может жить тысячи лет, но она погибает.
>Атман - просто частный случай гандхаббы упорно не желающей скончаться
Если этот "атман" не стабилен, то он уже не может называться атманом. Вот например, вселенная до этого момента уже существует бесконечное количество времени. Она атман или нет? Нет, не атман, потому что нестабильна
>>14673
Они обсуждают и сравнивают свои каковости, чтобы уловить каковость оппонента, так как думают, что таковость ограничена лишь их собственной каковостью.
Они обсуждают и сравнивают свои каковости, чтобы уловить каковость оппонента, так как думают, что таковость ограничена лишь их собственной каковостью.
Тхеравада 390 614680>>14679
В идеале вот - Валпола Рахула "Чему учил Будда?"
"И так сойдет" вот - http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an1_277-dasama-sutta-sv.htm
В идеале вот - Валпола Рахула "Чему учил Будда?"
"И так сойдет" вот - http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an1_277-dasama-sutta-sv.htm
>>14678
а ведь не набор слов. Моё уважение
а ведь не набор слов. Моё уважение
Тибетский буддизм 392 614682>>14677
Сперва определи границу этой своей гандхабы и тела, а потом используй модную разметку.
Понятие стабильности вообще неприменимо, хотябы потому что атман меняет тела
>Да, изменчивость тела
Сперва определи границу этой своей гандхабы и тела, а потом используй модную разметку.
>не стабилен
Понятие стабильности вообще неприменимо, хотябы потому что атман меняет тела
Тхеравада 393 614684>>14682
Гандхабба имеет нематериальную природу
Да, атман меняет тела и изменяет их, но не меняется сам. Он всегда такой какой был "изначально", хотя у атмана считается нет начала. Он неизменный, вечный и неразрушимый, безначальный и т.д. и т.п.
>Сперва определи границу этой своей гандхабы и тела
Гандхабба имеет нематериальную природу
>Понятие стабильности вообще неприменимо, хотябы потому что атман меняет тела
Да, атман меняет тела и изменяет их, но не меняется сам. Он всегда такой какой был "изначально", хотя у атмана считается нет начала. Он неизменный, вечный и неразрушимый, безначальный и т.д. и т.п.
Дзен 394 614700 Дзен 395 614701>>14680
Не зря вас ущебрноколесниками называют. Только эгоизм и желание защетить свою жопу от конкурентов.
>не может быть такого, немыслимо, чтобы два араханта, которые являются Полностью Просветлёнными Буддами, (1) возникли бы в одно время1 в одной мировой системе2. Нет такой возможности.
Не зря вас ущебрноколесниками называют. Только эгоизм и желание защетить свою жопу от конкурентов.
Тибетский буддизм 396 614706>>14684
Уууу, пошли отмазрчки
Атманист, плиз
>не материальную природу
Уууу, пошли отмазрчки
>да дом меняет цвет но не меняется сам
Атманист, плиз
Тибетский буддизм 399 614712Есть ли где-нибудь размышления известных буддийских лидеров о том, что мораль переоценена, а сострадание это энергетическая практика, а не философия жизни?
С одной стороны, да, сострадание, мир во всем мире, все такое.
Но все религии упираются в эту стенку. Просто потому, что так не работает. Всегда кому-то приходится давать сдачи, чисто чтобы самому не оказаться под шконкой.
А потом приходят аметисты, тыкают рукой и хохочут: ну как же, типа, у вас же религия, а почему вы сдачи даете, когда вам в рожу харкают?
Потому что сейчас, если европейцу реально входить в буддизм, борясь со своими омрачениями, особенно реальному европейцу из благополучной страны, то, скорее, надо будет перешагивать через куколдизм и толерастию, через стремление казаться добреньким вопреки себе, через убеждение, что самопожертвованием можно многое достичь, через рассказы про ледяные ады, которые ждут таких вот добрых премудков.
А тексты, писавшиеся во времена ветхого завета, где могли убить просто за кривой взгляд, здесь и сейчас уже не работают.
С одной стороны, да, сострадание, мир во всем мире, все такое.
Но все религии упираются в эту стенку. Просто потому, что так не работает. Всегда кому-то приходится давать сдачи, чисто чтобы самому не оказаться под шконкой.
А потом приходят аметисты, тыкают рукой и хохочут: ну как же, типа, у вас же религия, а почему вы сдачи даете, когда вам в рожу харкают?
Потому что сейчас, если европейцу реально входить в буддизм, борясь со своими омрачениями, особенно реальному европейцу из благополучной страны, то, скорее, надо будет перешагивать через куколдизм и толерастию, через стремление казаться добреньким вопреки себе, через убеждение, что самопожертвованием можно многое достичь, через рассказы про ледяные ады, которые ждут таких вот добрых премудков.
А тексты, писавшиеся во времена ветхого завета, где могли убить просто за кривой взгляд, здесь и сейчас уже не работают.
Тхеравада 401 614714>>14701
Зря
Ты так говоришь как будто это что-то плохое.
Этим же в своё время Будда занимался и своим ученикам заповедовал. Почему он думаешь постоянно спорил с представителями других школ?
>>14706
Ты спросил "чем разграничить тело и гандхаббу?". Я ответил, что они имеют разную природу. Всё чётко и по существу. Где отмазка?
Ложная аналогия. Лучшее сравнение дано в Бхагават-гите:
>Не зря вас ущебрноколесниками называют
Зря
>Только эгоизм
Ты так говоришь как будто это что-то плохое.
>желание защетить свою жопу от конкурентов
Этим же в своё время Будда занимался и своим ученикам заповедовал. Почему он думаешь постоянно спорил с представителями других школ?
>>14706
>Уууу, пошли отмазрчки
Ты спросил "чем разграничить тело и гандхаббу?". Я ответил, что они имеют разную природу. Всё чётко и по существу. Где отмазка?
>да дом меняет цвет но не меняется сам
>Атманист, плиз
Ложная аналогия. Лучшее сравнение дано в Бхагават-гите:
>"Как человек, снимая старые одежды, надевает новые, так и джива входит в новые материальные тела, оставляя старые и бесполезные". (2.22)
Тхеравада 402 614715>>14713
Не смогу привести нужного учителя. В целом учителя говорят так. Нравственность очень важна. Однако мы живем в сансаре. В мире который всегда норовит принести нам неприятности. И тут нет выбора между добром и злом. Тут есть выбор между бОльшим злом и меньшим злом. И за этот выбор всегда несется ответственность. Порой лучше понести ответственность за меньшее зло, чем дать случиться большему злу.
Не смогу привести нужного учителя. В целом учителя говорят так. Нравственность очень важна. Однако мы живем в сансаре. В мире который всегда норовит принести нам неприятности. И тут нет выбора между добром и злом. Тут есть выбор между бОльшим злом и меньшим злом. И за этот выбор всегда несется ответственность. Порой лучше понести ответственность за меньшее зло, чем дать случиться большему злу.
Дзен 405 614718>>14712
Ньюэйджер порвался. Сколько агрессии. Зачем себе домик прилепил себе, где твои проявления бодхичитты и татхагатагарбхи?
Ньюэйджер порвался. Сколько агрессии. Зачем себе домик прилепил себе, где твои проявления бодхичитты и татхагатагарбхи?
Дзен 406 614719>>14714
Ну видимо не зря, судя по написанному тобой ниже.
Дожили, уже бессамостность отрицает.
Марш Брахмаджалу-сутту перечитывать.
Вот тебя и вывели на чистую воду, марш к Ошо.
>Зря
Ну видимо не зря, судя по написанному тобой ниже.
>Ты так говоришь как будто это что-то плохое.
Дожили, уже бессамостность отрицает.
>Этим же в своё время Будда занимался и своим ученикам заповедовал. Почему он думаешь постоянно спорил с представителями других школ?
Марш Брахмаджалу-сутту перечитывать.
>в Бхагават-гите
Вот тебя и вывели на чистую воду, марш к Ошо.
Тхеравада 407 614722>>14719
А я сказал зря. Ты же знаешь, что без пруфов это не имеет смысла. И что теперь постоянно будешь эту фразу повторять?
Эгоизм не означает признание самости. Это лишь мысли о собственной пользе, ценности и т.п. Например, Будда считал себя очень ценным и ничего, святой человек
Ты бы ещё весь канон попросил бы перечитать. Давай конкретную цитату которой я противоречу
Сам иди. Я привел Бхагават-гиту лишь для иллюстрации правильной аналогии индивидуального атмана
>Ну видимо не зря, судя по написанному тобой ниже
А я сказал зря. Ты же знаешь, что без пруфов это не имеет смысла. И что теперь постоянно будешь эту фразу повторять?
>Дожили, уже бессамостность отрицает
Эгоизм не означает признание самости. Это лишь мысли о собственной пользе, ценности и т.п. Например, Будда считал себя очень ценным и ничего, святой человек
>Марш Брахмаджалу-сутту перечитывать
Ты бы ещё весь канон попросил бы перечитать. Давай конкретную цитату которой я противоречу
>Вот тебя и вывели на чистую воду, марш к Ошо
Сам иди. Я привел Бхагават-гиту лишь для иллюстрации правильной аналогии индивидуального атмана
Дзен 408 614725>>14722
Иди, читай, там всего 50 страниц. Если тебе это лень прочитать, то к чему эти все рассуждения?
Иди, читай, там всего 50 страниц. Если тебе это лень прочитать, то к чему эти все рассуждения?
Тибетский буддизм 409 614729>>14714
Тогда ответь в чем разница между этими природами?
Человек надев одежду изменяется, у него остаются воспоминание об одежде, у него остаются следы на теле.
Любое действие влечёт изменение всего что хоть косвенно в нем участвовало (говоря проще - всего). Понятие не-изменчивости сугубо словесное и за пределы мысленных экспериментов не выходит.
Как следствие разделением "изменчивое-не изменчивое" можно пренебречь.
Что о вечности, то точно так же твоё астральное тело потенциально вечно, просто претерпевает изменения. И его "смерть" - просто очередное изменение.
>разную природу
Тогда ответь в чем разница между этими природами?
>цитатка из Гиты
Человек надев одежду изменяется, у него остаются воспоминание об одежде, у него остаются следы на теле.
Любое действие влечёт изменение всего что хоть косвенно в нем участвовало (говоря проще - всего). Понятие не-изменчивости сугубо словесное и за пределы мысленных экспериментов не выходит.
Как следствие разделением "изменчивое-не изменчивое" можно пренебречь.
Что о вечности, то точно так же твоё астральное тело потенциально вечно, просто претерпевает изменения. И его "смерть" - просто очередное изменение.
Тхеравада 410 614734>>14729
Действительно не к чему. Поэтому до тех пока не приведешь фрагмент сутты, которому я противоречу, я прекращаю дискуссию
>>14729
Духовная природа познаваема только разумом
Да это так. Поэтому это аналогия. Тело человека похожа на атман лишь по нескольким признакам, а не полностью соответствует ему
Возможно
Да, в этом мире на опыте ничего подобного нет. Хотя в теории протон или электрон абсолютно стабильны, поэтому даже тут ты можешь быть не прав.
Допустим, что протон не стабилен. То всё равно, древние индусы верили, что во всем мире только атман абсолютно неизменен.
Можно и так сказать. Гандхабба подобна кораблю Тесея
Довольно забавно, что Домик так упорно борется против существования ментального тела, учитывая что в их доктрине оно имеется, а как раз таки "официальная" тхеравада не признает его.
>Если тебе это лень прочитать, то к чему эти все рассуждения?
Действительно не к чему. Поэтому до тех пока не приведешь фрагмент сутты, которому я противоречу, я прекращаю дискуссию
>>14729
>Тогда ответь в чем разница между этими природами?
Духовная природа познаваема только разумом
>Человек надев одежду изменяется, у него остаются воспоминание об одежде, у него остаются следы на теле
Да это так. Поэтому это аналогия. Тело человека похожа на атман лишь по нескольким признакам, а не полностью соответствует ему
>Любое действие влечёт изменение всего что хоть косвенно в нем участвовало.
Возможно
>Понятие не-изменчивости сугубо словесное и за пределы мысленных экспериментов не выходит
Да, в этом мире на опыте ничего подобного нет. Хотя в теории протон или электрон абсолютно стабильны, поэтому даже тут ты можешь быть не прав.
Допустим, что протон не стабилен. То всё равно, древние индусы верили, что во всем мире только атман абсолютно неизменен.
>Что о вечности, то точно так же твоё астральное тело потенциально вечно, просто претерпевает изменения. И его "смерть" - просто очередное изменение
Можно и так сказать. Гандхабба подобна кораблю Тесея
Довольно забавно, что Домик так упорно борется против существования ментального тела, учитывая что в их доктрине оно имеется, а как раз таки "официальная" тхеравада не признает его.
Тибетский буддизм 411 614739>>14734
Функцию познания только разум и выполняет, познание - свойство разума. Нет разума - нет познания как такового.
Протон и электрон как минимум перемещаются в пространстве. Это уже изменчивость, в данном случае положения.
В "официальной доктрине" тел аж три, что не мешает им быть проявлениями одного и того же.
Так где граница, тхеравадист, где кончается человек и начинается его перерождающаяся часть?
Функцию познания только разум и выполняет, познание - свойство разума. Нет разума - нет познания как такового.
Протон и электрон как минимум перемещаются в пространстве. Это уже изменчивость, в данном случае положения.
В "официальной доктрине" тел аж три, что не мешает им быть проявлениями одного и того же.
Так где граница, тхеравадист, где кончается человек и начинается его перерождающаяся часть?
Тхеравада 412 614749>>14739
И? Это моему тезису не противоречит
Но не самих протонов и электронов
Пруф
В разуме
>Функцию познания только разум и выполняет, познание - свойство разума. Нет разума - нет познания как такового
И? Это моему тезису не противоречит
>Протон и электрон как минимум перемещаются в пространстве. Это уже изменчивость, в данном случае положения
Но не самих протонов и электронов
>В "официальной доктрине" тел аж три, что не мешает им быть проявлениями одного и того же
Пруф
>Так где граница, тхеравадист, где кончается человек и начинается его перерождающаяся часть?
В разуме
Стабильной может быть даже лютая изменчивость. Когда омрачённое сознание продолжает держаться за своё тело сопротивляясь или потворствуя ему, то это всего-лишь признак, который гласит
что его атман ещё не родился, а потому продолжает расти и принадлежать лишь конкретной разновидности ограничения формы и меры этого тела. Когда же оно приходит к вратам рождения, то тело сознания обнажает свою никакую сущность, которой формирован весь мир, что и объясняет причины возможности существования сознаний везде в теле сознания Сансары. Когда же приходит время освобождения от неизбежного воспитания, то радужное тело лишается последней оболочки, которая называется ограничением. Если бы, гипотетически, это был тот самый атман, которого рождали и гоняли воспитательным страданием, то он бы исчез от этого ввиду того, что сам был слишком мал, но это уже не тот, да и вообще не атман, потому он не гибнет в беспредельности, хотя и осознаёт полностью своё в ней свлияние. Он может принимать тьму форм, тьму ограничений, но, символически говоря, это движение будет верно лишь для "напёрстка" на бесконечном теле, которое и телом-то назвать нельзя. Оно существует именно так, как существует и тайци, одно из названий которого "вечное движение", ведь оно иожет быть одновременно и в убивающем, и в убиваемом, но не иметь в таких разновидностях содержания никаких проблем, так как это лишь бесконечно и неисчислимо малые частности против единственной или счётной частности тела того самого, ограниченного, атмана. Потому-то о бесконечном можно говорить как о сверхличном, о изменчивости как о сверхсущности, поскольку оно стабильно в своей бесконечности, поскольку она стабильна в своей изменчивости, потому и не имеют в себе ничего нехарактерного, что и называем мы именем недоведомой и непостижимой Премудрости Тао.
что его атман ещё не родился, а потому продолжает расти и принадлежать лишь конкретной разновидности ограничения формы и меры этого тела. Когда же оно приходит к вратам рождения, то тело сознания обнажает свою никакую сущность, которой формирован весь мир, что и объясняет причины возможности существования сознаний везде в теле сознания Сансары. Когда же приходит время освобождения от неизбежного воспитания, то радужное тело лишается последней оболочки, которая называется ограничением. Если бы, гипотетически, это был тот самый атман, которого рождали и гоняли воспитательным страданием, то он бы исчез от этого ввиду того, что сам был слишком мал, но это уже не тот, да и вообще не атман, потому он не гибнет в беспредельности, хотя и осознаёт полностью своё в ней свлияние. Он может принимать тьму форм, тьму ограничений, но, символически говоря, это движение будет верно лишь для "напёрстка" на бесконечном теле, которое и телом-то назвать нельзя. Оно существует именно так, как существует и тайци, одно из названий которого "вечное движение", ведь оно иожет быть одновременно и в убивающем, и в убиваемом, но не иметь в таких разновидностях содержания никаких проблем, так как это лишь бесконечно и неисчислимо малые частности против единственной или счётной частности тела того самого, ограниченного, атмана. Потому-то о бесконечном можно говорить как о сверхличном, о изменчивости как о сверхсущности, поскольку оно стабильно в своей бесконечности, поскольку она стабильна в своей изменчивости, потому и не имеют в себе ничего нехарактерного, что и называем мы именем недоведомой и непостижимой Премудрости Тао.
Тибетский буддизм 414 614752>>14749
Самих, положение - их свойство.
Нет разума - нет границы?
>пруф
А ты передачи от кого получаешь?
> не самих
Самих, положение - их свойство.
>и?
>в разуме
Нет разума - нет границы?
>пруф
А ты передачи от кого получаешь?
>>14718
А где твои проявления? Ты осуждаешь его, глумишься. Думаешь, это чем-то лучше его поведения?
А где твои проявления? Ты осуждаешь его, глумишься. Думаешь, это чем-то лучше его поведения?
Тхеравада 416 614759>>14752
Это внешнее свойство к ним не относящаяся.
Да
Я не ваджраянист, чтобы передачи получать
>Самих, положение - их свойство
Это внешнее свойство к ним не относящаяся.
>Нет разума - нет границы?
Да
>А ты передачи от кого получаешь?
Я не ваджраянист, чтобы передачи получать
Тхеравада 418 614762 Дзен 419 614769>>14762
Какой же ты буддист, если не понимаешь, что они все просто дхармы.
>Почему же тогда у них разные названия и функции, раз они одно и то же?
Какой же ты буддист, если не понимаешь, что они все просто дхармы.
Тибетский буддизм 420 614771>>14759
А какое свойство внутреннее? И как ты определил внутреннее свойство, когда ты "снаружи"?
Тоесть в отсутствие разума астральное тело становится неотличимым от физического?
>>14762
Потому что так удобнее рассуждать о частных случаях
А какое свойство внутреннее? И как ты определил внутреннее свойство, когда ты "снаружи"?
>Да
Тоесть в отсутствие разума астральное тело становится неотличимым от физического?
>>14762
>Почему же тогда у них разные названия и функции, раз они одно и то же?
Потому что так удобнее рассуждать о частных случаях
Тхеравада 421 614772>>14769
Например, форма, цвет и размер, состав и т.п.
Внутреннее свойство зависит от самого объекта. А внешние от внешних объектов. Говорить о перемещении ты можешь только при наличии внешних объектов относительно которых протон перемещается.
В отсутствии разума, отсутствует астральное тело
Нет, так не удобнее. А ты докажи что удобнее? Именно относительно трех тел. По-моему будь они в самом деле прямо таки одним и тем же, то и придумывать разные названия для одного и того же не имеет смысла
>А какое свойство внутреннее?
Например, форма, цвет и размер, состав и т.п.
>И как ты определил внутреннее свойство, когда ты "снаружи"?
Внутреннее свойство зависит от самого объекта. А внешние от внешних объектов. Говорить о перемещении ты можешь только при наличии внешних объектов относительно которых протон перемещается.
>Тоесть в отсутствие разума астральное тело становится неотличимым от физического?
В отсутствии разума, отсутствует астральное тело
>Потому что так удобнее рассуждать о частных случаях
Нет, так не удобнее. А ты докажи что удобнее? Именно относительно трех тел. По-моему будь они в самом деле прямо таки одним и тем же, то и придумывать разные названия для одного и того же не имеет смысла
Тибетский буддизм 422 614774>>14772
Форма, совершенно пустое понятие определяемое расположением компонентов.
Состав подразумевает исследуемый предмет как совокупность объектов, для частей это тоже внешний признак.
Цвет зависит от длинны волн которыми предмет обучают. Трава чёрная в красном свете. Тоже внешний признак.
Размер - вариация на тему формы.
.
Наблюдать любое свойство возможно только при наличии наблюдателя, говорить о свойстве ты можешь только при наличии наблюдателя, таким образом любое свойство - внешнее.
В чём разница между разумом и этой вашей гандачетотам?
Ну если тебе не удобно не говори. Прямо сейчас ты различаешь анальное и физические тела, например.
Форма, совершенно пустое понятие определяемое расположением компонентов.
Состав подразумевает исследуемый предмет как совокупность объектов, для частей это тоже внешний признак.
Цвет зависит от длинны волн которыми предмет обучают. Трава чёрная в красном свете. Тоже внешний признак.
Размер - вариация на тему формы.
.
Наблюдать любое свойство возможно только при наличии наблюдателя, говорить о свойстве ты можешь только при наличии наблюдателя, таким образом любое свойство - внешнее.
В чём разница между разумом и этой вашей гандачетотам?
Ну если тебе не удобно не говори. Прямо сейчас ты различаешь анальное и физические тела, например.
Тхеравада 423 614775>>14774
Самого объекта. Поэтому это внутреннее свойство
Мой тезис не опровергается
И? С чего это он внешний признак?
Нет. Возьмем например часы. Их внутреннее свойство на данный момент (в плане формы): стрелки часов на 12:00. Прошел час. Стрелки часов на 13:00. Его внутреннее свойство изменилось. Прошло изменение относительно самого же объекта во времени. Это и есть внутреннее свойство. А наблюдатель (разум) нужен тут лишь для фиксации и анализа этого. Без наблюдателя свойство бы постоянно изменялось дальше. Поэтому ты не прав
Разум создается Гандхаббой. Она формирует человеческое сознание. Она подает сигналы в мозг посредством каммической энергии для появления мыслей, действий и речи. А потом уже мозг изменяет собственную биохимию под эти сигналы, потом уже подает это всё в твоё сознание. Именно поэтому говорят, что мы принимает решения ещё до того как осознали их.
Гандхабба в нашем теле подобно танкисту в полностью закрытом от внешнего мира танке. Как такой танкист получает информацию о внешнем мире с помощью видеокамер, микрофонов и т.п. Так и гандхабба познает мир с помощью органов чувств.
>Форма, совершенно пустое понятие определяемое расположением компонентов
Самого объекта. Поэтому это внутреннее свойство
>Состав подразумевает исследуемый предмет как совокупность объектов, для частей это тоже внешний признак
Мой тезис не опровергается
>Цвет зависит от длинны волн которыми предмет обучают
И? С чего это он внешний признак?
>Наблюдать любое свойство возможно только при наличии наблюдателя, говорить о свойстве ты можешь только при наличии наблюдателя, таким образом любое свойство - внешнее
Нет. Возьмем например часы. Их внутреннее свойство на данный момент (в плане формы): стрелки часов на 12:00. Прошел час. Стрелки часов на 13:00. Его внутреннее свойство изменилось. Прошло изменение относительно самого же объекта во времени. Это и есть внутреннее свойство. А наблюдатель (разум) нужен тут лишь для фиксации и анализа этого. Без наблюдателя свойство бы постоянно изменялось дальше. Поэтому ты не прав
>В чём разница между разумом и этой вашей гандачетотам?
Разум создается Гандхаббой. Она формирует человеческое сознание. Она подает сигналы в мозг посредством каммической энергии для появления мыслей, действий и речи. А потом уже мозг изменяет собственную биохимию под эти сигналы, потом уже подает это всё в твоё сознание. Именно поэтому говорят, что мы принимает решения ещё до того как осознали их.
Гандхабба в нашем теле подобно танкисту в полностью закрытом от внешнего мира танке. Как такой танкист получает информацию о внешнем мире с помощью видеокамер, микрофонов и т.п. Так и гандхабба познает мир с помощью органов чувств.
Тибетский буддизм 428 614783Всё время забываю что это оранжевый.
Тхеравада 429 614790 Тибетский буддизм 430 614791>>14790
Да похуй же, что там кто утверждает. Главное садханку сделать правильно.
Да похуй же, что там кто утверждает. Главное садханку сделать правильно.
>>14779
Он не буддист. Очередной ряженый. Много таких за годы этого треда было. Напялить иконку большого ума не надо.
Он не буддист. Очередной ряженый. Много таких за годы этого треда было. Напялить иконку большого ума не надо.
130 Кб, 640x480 Тибетский буддизм 434 614798>>14796
Ты мне это в лицо скажи, любитель опосредованных диалогов.
Ты мне это в лицо скажи, любитель опосредованных диалогов.
Тибетский буддизм 436 614849Нет никаких перерождений, есть только причины которые ты создаешь.
Нет никаких страданий, есть только причины приводящие к созданию новых причин.
Нет никакого сознания, сознание лишь свойство разума.
Нет никакого разума, разум лишь свойство тела.
Тела тоже, впрочем, нет, есть только некоторый сгусток материи.
Которой тоже не существует, ведь она - лишь искажение вселенной.
Нельзя разделить покой и беспокойство - без сравнения это просто слова.
Нельзя разделить физическое и умозрительные - без одного нет другого.
Нельзя разделить Сансару и Нирвану - они возможны только как полярная система.
Впрочем, и существовать они не существуют.
>>14843
Ну лан (((
Нет никаких страданий, есть только причины приводящие к созданию новых причин.
Нет никакого сознания, сознание лишь свойство разума.
Нет никакого разума, разум лишь свойство тела.
Тела тоже, впрочем, нет, есть только некоторый сгусток материи.
Которой тоже не существует, ведь она - лишь искажение вселенной.
Нельзя разделить покой и беспокойство - без сравнения это просто слова.
Нельзя разделить физическое и умозрительные - без одного нет другого.
Нельзя разделить Сансару и Нирвану - они возможны только как полярная система.
Впрочем, и существовать они не существуют.
>>14843
Ну лан (((
Как относитесь к идее, что Лао Цзы был учителем Будды? Что буддисты думают про Дао дэ цзин?
>>14862
Я вычитал об этом из предисловия Торчинова к Дао дэ цзин. И вроде бы трактаты даосов, в которых об этом рассказывалось, были уничтожены в свое время ханом Хубилаем.
Я вычитал об этом из предисловия Торчинова к Дао дэ цзин. И вроде бы трактаты даосов, в которых об этом рассказывалось, были уничтожены в свое время ханом Хубилаем.
Дзен 440 614868>>14866
даже если это правда, то что это меняет то? ну был он учеником, и че. хоть учеником христа или муххамеда. учение есть учение, и я благодарен Сиддхартхе за возможность изучать его.
даже если это правда, то что это меняет то? ну был он учеником, и че. хоть учеником христа или муххамеда. учение есть учение, и я благодарен Сиддхартхе за возможность изучать его.
>>14849
Там, где утверждаешь отрицания, утверди ещё и утверждения, тогда ты поймёшь, что тебе не хватало.
>>14861
Местные отрицают то, что изменчивость может быть стабильной, так как им обязательно нужна полностью обезличенная миросистема в виде паштета из атманов. А о том, как изменчивость может быть вечной они думать не хотят. В итоге понять описанные механизмы таодэцзина они смогут лишь приняв сутру сердца Преблагословенной.
Там, где утверждаешь отрицания, утверди ещё и утверждения, тогда ты поймёшь, что тебе не хватало.
>>14861
Местные отрицают то, что изменчивость может быть стабильной, так как им обязательно нужна полностью обезличенная миросистема в виде паштета из атманов. А о том, как изменчивость может быть вечной они думать не хотят. В итоге понять описанные механизмы таодэцзина они смогут лишь приняв сутру сердца Преблагословенной.
Дзен 445 614877>>14872
что конкретно то меняет, я не понимаю. объясни.
энивей тот же сиддхартха создал буддизм под ЛЮТЕЙШИМ влиянием индуизма, ведь за свое шестилетнее скитание именно с индуистскими брахманами он тусовался. но почему-то в твоем плане именно даосизм многое меняет
что конкретно то меняет, я не понимаю. объясни.
энивей тот же сиддхартха создал буддизм под ЛЮТЕЙШИМ влиянием индуизма, ведь за свое шестилетнее скитание именно с индуистскими брахманами он тусовался. но почему-то в твоем плане именно даосизм многое меняет
Тибетский буддизм 446 614878 Тибетский буддизм 449 614883 Тхеравада 451 614886>>14883
Ты всегда отвечаешь вопросом на вопрос, когда заданный тебе вопрос оказался неудобным?
Ты всегда отвечаешь вопросом на вопрос, когда заданный тебе вопрос оказался неудобным?
>>14882
А вот, смотри: >>14886
Как говорится, "на воре шапка горит", потому всякий практикующий махаяну остаётся на уровне хинаяны, пока не полюбит вечное движение, а упорствующие в пути хинаяны либо работают "на публику", как бирманские монахи работают на малорелигиозную бирманскую публику, которая пока ещё соблюдает ритуалы из почтения к ним и старшим; либо это чем- то опечаленные люди настолько, что они что-то ненавидят, потому когда они прикасаются к махаяне - у них возникает болезненное отторжение. Особеность учения о Преблагословенной в том, что Она не нуждается ни в соблюдении, ни в чём либо, потому нет никакого противоречия, когда люди убегают практиповать тхераваду или даже другие религии и учения.
А вот, смотри: >>14886
Как говорится, "на воре шапка горит", потому всякий практикующий махаяну остаётся на уровне хинаяны, пока не полюбит вечное движение, а упорствующие в пути хинаяны либо работают "на публику", как бирманские монахи работают на малорелигиозную бирманскую публику, которая пока ещё соблюдает ритуалы из почтения к ним и старшим; либо это чем- то опечаленные люди настолько, что они что-то ненавидят, потому когда они прикасаются к махаяне - у них возникает болезненное отторжение. Особеность учения о Преблагословенной в том, что Она не нуждается ни в соблюдении, ни в чём либо, потому нет никакого противоречия, когда люди убегают практиповать тхераваду или даже другие религии и учения.
Тхеравада 454 614894>>14891
Кто в буддизме не любит вечное движение? Это одно тилаккханы. Это признается и тхеравадинскими и махаянскими школами, а ты всё упорно твердишь, что мы не "любим" вечное движение. Именно поэтому тут >>14886 я пишу что ты в манямирке живешь
А ты в Бирме живешь? Или со статьями социологов знаком? Пруфы в студию тогда
Адхамма даже у Будды при жизни вызывала "болезненное отторжение"
Ложь, в самой сутре сказано обратное
>пока не полюбит вечное движение
Кто в буддизме не любит вечное движение? Это одно тилаккханы. Это признается и тхеравадинскими и махаянскими школами, а ты всё упорно твердишь, что мы не "любим" вечное движение. Именно поэтому тут >>14886 я пишу что ты в манямирке живешь
>как бирманские монахи работают на малорелигиозную бирманскую публику, которая пока ещё соблюдает ритуалы из почтения к ним и старшим
А ты в Бирме живешь? Или со статьями социологов знаком? Пруфы в студию тогда
>Либо это чем- то опечаленные люди настолько, что они что-то ненавидят, потому когда они прикасаются к махаяне - у них возникает болезненное отторжение
Адхамма даже у Будды при жизни вызывала "болезненное отторжение"
>Особеность учения о Преблагословенной в том, что Она не нуждается ни в соблюдении, ни в чём либо, потому нет никакого противоречия, когда люди убегают практиповать тхераваду или даже другие религии и учения
Ложь, в самой сутре сказано обратное
>>14894
Вечность движения потому вечна, что самоподдерживается, а тут я замечал, как кто-то из вас рассуждал о самости только в примитивно-атманическом контексте.
Есть определённый опыт с соседней, для Бирмы, страной. Впрочем ничего особенного в этом нет, т.к. понимание вытеснено его противоположностью в виде, так называемого, "конфуцианского" почтения. Это характерно для любых стран, где есть люди и популяризируемая религия, т.к. проще не думать и не иметь проблем, если цель жизни в жизненных удовольствиях. Просто сама жизнь для того и приправляет некоторых страданием, чтобы на каждую группу профанов заочно был бы более-менее гуристый гуру.
Однако он пришёл в её среду чтобы те признали и их пронизывающую дхарму, а отторжение которое я описывал именно избегающее, вроде "пусть идут в преисподнюю, злодеи" - это характерно для тхеравады, христианства и ислама, но не характерно для практикующих спасение всех существ, так как именно за это они удостоены называться бодхисаттвами-махасаттвами, как например ранее упомянутый адский бодхисаттва Кшитигарбха. В то время как тхераваддинский идеал это один из богов, которые забывают о страдающих и предлагают им путь только подобный их пути, не допуская иные. Это характерное свойство великих раджасныхдухов-богов, но не бодхисаттв-махасаттв.
Пока ты слышишь только ложь, но разве дело не в том, что ты веришь в самостоятельность лжи, тем не принимая её таковую сущность?!
Вечность движения потому вечна, что самоподдерживается, а тут я замечал, как кто-то из вас рассуждал о самости только в примитивно-атманическом контексте.
Есть определённый опыт с соседней, для Бирмы, страной. Впрочем ничего особенного в этом нет, т.к. понимание вытеснено его противоположностью в виде, так называемого, "конфуцианского" почтения. Это характерно для любых стран, где есть люди и популяризируемая религия, т.к. проще не думать и не иметь проблем, если цель жизни в жизненных удовольствиях. Просто сама жизнь для того и приправляет некоторых страданием, чтобы на каждую группу профанов заочно был бы более-менее гуристый гуру.
Однако он пришёл в её среду чтобы те признали и их пронизывающую дхарму, а отторжение которое я описывал именно избегающее, вроде "пусть идут в преисподнюю, злодеи" - это характерно для тхеравады, христианства и ислама, но не характерно для практикующих спасение всех существ, так как именно за это они удостоены называться бодхисаттвами-махасаттвами, как например ранее упомянутый адский бодхисаттва Кшитигарбха. В то время как тхераваддинский идеал это один из богов, которые забывают о страдающих и предлагают им путь только подобный их пути, не допуская иные. Это характерное свойство великих раджасныхдухов-богов, но не бодхисаттв-махасаттв.
Пока ты слышишь только ложь, но разве дело не в том, что ты веришь в самостоятельность лжи, тем не принимая её таковую сущность?!
Тхеравада 457 614898>>14897
Ты можешь ошибаться. То что ты видишь как "конфуцианское" почтение, вполне может быть истинным пониманием.
Плохо сутты читаешь. Именно так "отторгал" и сам Будда, он просто говорил что люди неверными воззрениями, например адживики, точно пойдут в ад. Только в отличии от нас он не гадал, а точно знал
Тогда исходя из моего примера сверху Будда не боддхисаттва))) К тому же Будда никого не спасал. Спасаются сами существа, он лишь указывал путь
Будда значит не бодхисаттва, а бог теперь? Ясно
Нет, это ты веришь в самостоятельность лжи, тем не принимая её таковую сущность.
>Впрочем ничего особенного в этом нет, т.к. понимание вытеснено его противоположностью в виде, так называемого, "конфуцианского" почтения
Ты можешь ошибаться. То что ты видишь как "конфуцианское" почтение, вполне может быть истинным пониманием.
>Однако он пришёл в её среду чтобы те признали и их пронизывающую дхарму, а отторжение которое я описывал именно избегающее, вроде "пусть идут в преисподнюю, злодеи" - это характерно для тхеравады, христианства и ислама
Плохо сутты читаешь. Именно так "отторгал" и сам Будда, он просто говорил что люди неверными воззрениями, например адживики, точно пойдут в ад. Только в отличии от нас он не гадал, а точно знал
>не характерно для практикующих спасение всех существ, так как именно за это они удостоены называться бодхисаттвами-махасаттвами
Тогда исходя из моего примера сверху Будда не боддхисаттва))) К тому же Будда никого не спасал. Спасаются сами существа, он лишь указывал путь
>В то время как тхераваддинский идеал это один из богов, которые забывают о страдающих и предлагают им путь только подобный их пути, не допуская иные. Это характерное свойство великих раджасныхдухов-богов, но не бодхисаттв-махасаттв.
Будда значит не бодхисаттва, а бог теперь? Ясно
>Пока ты слышишь только ложь, но разве дело не в том, что ты веришь в самостоятельность лжи, тем не принимая её таковую сущность?!
Нет, это ты веришь в самостоятельность лжи, тем не принимая её таковую сущность.
Агностицизм 458 614899Приветствую вас. Хотелось бы вкатиться, но уже начинаю путаться в терминах: буддизм, дзэн, даосизм. С чего начать изучение?
Я правильно понял, что буддизм - это больше философское направление, чем религия?
Я правильно понял, что буддизм - это больше философское направление, чем религия?
Дзен 459 614902>>14899
нет. и да. от определения и школы зависит. философия в основном подразумевает проблемы (см. Людвиг Витгенштейн) языка, а буддизм основан на практике больше, чем на пустом философствовании, хотя и оно имеет место.
если поддаться на определение религии в википедии, то мы увидим, что религия – определённая система взглядов, обусловленная верой в сверхъестественное (раз галочка), включающая в себя свод моральных норм и типов поведения (два галочка), обрядов (три галочка), культовых действий (четыре галочка) и объединение людей в организации (церковь, умма, сангха (пять галочка), религиозная община)
так что буддизм это религия, просто все сильно зависит от школы. какой-нибудь дзен сугубо практичен, и разных сутр-матр там по минимуму, но в той же махаяне их по шею.
как-то так
>это больше философское направление, чем религия?
нет. и да. от определения и школы зависит. философия в основном подразумевает проблемы (см. Людвиг Витгенштейн) языка, а буддизм основан на практике больше, чем на пустом философствовании, хотя и оно имеет место.
если поддаться на определение религии в википедии, то мы увидим, что религия – определённая система взглядов, обусловленная верой в сверхъестественное (раз галочка), включающая в себя свод моральных норм и типов поведения (два галочка), обрядов (три галочка), культовых действий (четыре галочка) и объединение людей в организации (церковь, умма, сангха (пять галочка), религиозная община)
так что буддизм это религия, просто все сильно зависит от школы. какой-нибудь дзен сугубо практичен, и разных сутр-матр там по минимуму, но в той же махаяне их по шею.
как-то так
>>14898
Понимание понимает почему должно быть именно так, а не иначе в каждой из ситуаций, потому перед пониманием всё определяется до предопределённости, тогда как не понимающие в той или иной мере предаются противлению понимания, которое также называется путём избегания неизбежного, которое отличается особой почтительностью, которая не чтит, а лишь почитает более или менее регулярно.
Именно для таких и была написана сутра Сердца Преблагословенной, чтобы изгнать гордость и ненависть от жестокой трактовки, которую практикуют духи нижних миров. Т.к. только для них ады не являются адами, а они не оторванные от ада духи, а основопологающие законы, подобные стихии над разрушимой лодкой невежества страдающего, ведь они сами и поддерживают и её, и прочие формы.
Потому, что буддовость всепроницающа и всесодержащая, так как никого спасать не от чего и не от кого, так как есть лишь примирительное признание таковости, как плод воспитания каковости.
Недавно освободившиеся от страстности, но не научившиеся состраданию, это беспристрастные существа, которым из-за кучи времени жизни придётся не страдая от страдания, однако перестрадать состраданием к страдающим, так как не наблюдать их они не могут. Потому буддовость восмоединит беспристрастное сострадание, что, однако, не мешает не прекращать страдание страдающих, но не как избегающие боги, а как разумеющие истинное отсутствие страдания в страдании, потому и говорят, что нет ни его, ни его прекращения.
Как знаешь, но попробуй изучить корень лжи, то, относительно чего она может быть ложной, тогда поймёшь, что ложь это лишь отношение между родственными каковостями, и не более того.
>>14899
Таосизм тебе пока не нужен. Начни изучение с того, чтобы сравнить восьмеричный путь и сутру сердца. Что ближе - туда и иди, но не читай таодэцзин до того, как не срезонируешь сутре сердца: будет текста прочитано много, но результат будет благоприятный для тебя с точки зрения не твоих текущих желаний и пристрастий.
Понимание понимает почему должно быть именно так, а не иначе в каждой из ситуаций, потому перед пониманием всё определяется до предопределённости, тогда как не понимающие в той или иной мере предаются противлению понимания, которое также называется путём избегания неизбежного, которое отличается особой почтительностью, которая не чтит, а лишь почитает более или менее регулярно.
Именно для таких и была написана сутра Сердца Преблагословенной, чтобы изгнать гордость и ненависть от жестокой трактовки, которую практикуют духи нижних миров. Т.к. только для них ады не являются адами, а они не оторванные от ада духи, а основопологающие законы, подобные стихии над разрушимой лодкой невежества страдающего, ведь они сами и поддерживают и её, и прочие формы.
Потому, что буддовость всепроницающа и всесодержащая, так как никого спасать не от чего и не от кого, так как есть лишь примирительное признание таковости, как плод воспитания каковости.
Недавно освободившиеся от страстности, но не научившиеся состраданию, это беспристрастные существа, которым из-за кучи времени жизни придётся не страдая от страдания, однако перестрадать состраданием к страдающим, так как не наблюдать их они не могут. Потому буддовость восмоединит беспристрастное сострадание, что, однако, не мешает не прекращать страдание страдающих, но не как избегающие боги, а как разумеющие истинное отсутствие страдания в страдании, потому и говорят, что нет ни его, ни его прекращения.
Как знаешь, но попробуй изучить корень лжи, то, относительно чего она может быть ложной, тогда поймёшь, что ложь это лишь отношение между родственными каковостями, и не более того.
>>14899
Таосизм тебе пока не нужен. Начни изучение с того, чтобы сравнить восьмеричный путь и сутру сердца. Что ближе - туда и иди, но не читай таодэцзин до того, как не срезонируешь сутре сердца: будет текста прочитано много, но результат будет благоприятный для тебя с точки зрения не твоих текущих желаний и пристрастий.
Тхеравада 461 614904>>14899
С чего угодно. Есть книги из шапки. Советую "Чему учил будда" или Д. Кеоун "Буддизм"
Скорее религия, чем философское направление. Хотя никто не запрещает рассматривать только философскую сторону буддизма. Буддизм в зависимости от школы охватывает широкий спектр философских концепций и мировоззрений
>С чего начать изучение?
С чего угодно. Есть книги из шапки. Советую "Чему учил будда" или Д. Кеоун "Буддизм"
>Я правильно понял, что буддизм - это больше философское направление, чем религия?
Скорее религия, чем философское направление. Хотя никто не запрещает рассматривать только философскую сторону буддизма. Буддизм в зависимости от школы охватывает широкий спектр философских концепций и мировоззрений
Тхеравада 462 614905>>14903
Нет. Это не так. В сутре этого не написано. Это твои фантазии
Если некого спасать, так почему ты об этом говоришь вообще?
В сутре этого не написано. Снова фантазии
Я изучил и что? От того что это отношение между родственными каковостями суть не меняется. Ложь остается ложью
>Именно для таких и была написана сутра Сердца Преблагословенной, чтобы изгнать гордость и ненависть от жестокой трактовки, которую практикуют духи нижних миров. Т.к. только для них ады не являются адами, а они не оторванные от ада духи, а основопологающие законы, подобные стихии над разрушимой лодкой невежества страдающего, ведь они сами и поддерживают и её, и прочие формы
Нет. Это не так. В сутре этого не написано. Это твои фантазии
>Потому, что буддовость всепроницающа и всесодержащая, так как никого спасать не от чего и не от кого, так как есть лишь примирительное признание таковости, как плод воспитания каковости
Если некого спасать, так почему ты об этом говоришь вообще?
>Недавно освободившиеся от страстности, но не научившиеся состраданию, это беспристрастные существа, которым из-за кучи времени жизни придётся не страдая от страдания, однако перестрадать состраданием к страдающим, так как не наблюдать их они не могут. Потому буддовость восмоединит беспристрастное сострадание, что, однако, не мешает не прекращать страдание страдающих, но не как избегающие боги, а как разумеющие истинное отсутствие страдания в страдании, потому и говорят, что нет ни его, ни его прекращения.
В сутре этого не написано. Снова фантазии
>Как знаешь, но попробуй изучить корень лжи, то, относительно чего она может быть ложной, тогда поймёшь, что ложь это лишь отношение между родственными каковостями, и не более того.
Я изучил и что? От того что это отношение между родственными каковостями суть не меняется. Ложь остается ложью
>>14905
В соотвествии с этим для бодхисаттв нет достижения, опираясь на эту глубокую запредельную мудрость и пребывая в ней. Они не имеют препятствий и омраченности, и, уйдя от заблуждений, они достигнут полного освобождения, нирваны. Опираясь на эту глубокую запредельную мудрость, все будды трёх времён достигли наивысшего и совершенного полного "просветления".
В соответствии с этим мантра запредельной мудрости, мантра Великого Знания, наивысшая мантра, уравнивающая неравное, мантра, полностью успокаивающая все страдания, не ложная, должна быть истинно познана.
Те сыновья и дочери из хорошей семьи, которые желают практиковать глубокую запредельную мудрость, должны созерцать и увидеть, вследствие этого, что пять скандх по своей природе пусты. (уйдя от заблуждений, как было сказано выше)
Они не имеют препятствий и омраченности, и, уйдя от заблуждений, они достигнут полного освобождения, нирваны. (так ады не менее вечны, чем их общая суть бесконечной Сансары, ведь в сущности она хоооша, потому демоны так называемые находятся в полном мире с миром и собой, а не мирность только у наказуемых) Подобно этому нет страдания, нет прекращения страдания, нет возникновения страдания, нет пути прекращения страдания, нет мудрости, нет достигнутого и нет недостигнутого.
Нет лжи кроме как каковости, учащей о двух родственных каковостях, а матери-каковости и дочери-каковости. Ты изучил, почтил вниманием, но не понял, поскольку понимание понимает то, что всё должно быть именно так, как есть, ть есть и "как" тоже есть, ибо так есть именно в том, что есть это множество "как".
В соотвествии с этим для бодхисаттв нет достижения, опираясь на эту глубокую запредельную мудрость и пребывая в ней. Они не имеют препятствий и омраченности, и, уйдя от заблуждений, они достигнут полного освобождения, нирваны. Опираясь на эту глубокую запредельную мудрость, все будды трёх времён достигли наивысшего и совершенного полного "просветления".
В соответствии с этим мантра запредельной мудрости, мантра Великого Знания, наивысшая мантра, уравнивающая неравное, мантра, полностью успокаивающая все страдания, не ложная, должна быть истинно познана.
Те сыновья и дочери из хорошей семьи, которые желают практиковать глубокую запредельную мудрость, должны созерцать и увидеть, вследствие этого, что пять скандх по своей природе пусты. (уйдя от заблуждений, как было сказано выше)
Они не имеют препятствий и омраченности, и, уйдя от заблуждений, они достигнут полного освобождения, нирваны. (так ады не менее вечны, чем их общая суть бесконечной Сансары, ведь в сущности она хоооша, потому демоны так называемые находятся в полном мире с миром и собой, а не мирность только у наказуемых) Подобно этому нет страдания, нет прекращения страдания, нет возникновения страдания, нет пути прекращения страдания, нет мудрости, нет достигнутого и нет недостигнутого.
Нет лжи кроме как каковости, учащей о двух родственных каковостях, а матери-каковости и дочери-каковости. Ты изучил, почтил вниманием, но не понял, поскольку понимание понимает то, что всё должно быть именно так, как есть, ть есть и "как" тоже есть, ибо так есть именно в том, что есть это множество "как".
Тхеравада 464 614910>>14907
По какому критерию ты определил понял я или нет? Потому что дальше ты написал бессмыслицу. Ты либо иди лечись и не пиши здесь больше, либо разговаривай нормально.
>Ты изучил, почтил вниманием, но не понял
По какому критерию ты определил понял я или нет? Потому что дальше ты написал бессмыслицу. Ты либо иди лечись и не пиши здесь больше, либо разговаривай нормально.
Тхеравада 465 614911>>14910
Всё дело в контексте, он не менее эмоционален, чем речь его произносящая. Так можно даже иногда предвосхищать то, что будет написано. Например можно написать ответ на вопрос, который только собираются тебе задать, но есть одна хитрость: если они столь предсказуемы, то это свидетельствует об очень высоком уровне непонимания того вопроса, который они задают. Потому тут только время поможет, которое принесёт им и страдание, и доказательство того что нет страдания, котрое их и избавит.
>>14911
Вполне согласен, так как если бы моё разумение не было бы запечатано, то я мог бы причинять вам огромную боль своими текстами, таким образом заставив вас родить осознание таковости.
Всё дело в контексте, он не менее эмоционален, чем речь его произносящая. Так можно даже иногда предвосхищать то, что будет написано. Например можно написать ответ на вопрос, который только собираются тебе задать, но есть одна хитрость: если они столь предсказуемы, то это свидетельствует об очень высоком уровне непонимания того вопроса, который они задают. Потому тут только время поможет, которое принесёт им и страдание, и доказательство того что нет страдания, котрое их и избавит.
>>14911
Вполне согласен, так как если бы моё разумение не было бы запечатано, то я мог бы причинять вам огромную боль своими текстами, таким образом заставив вас родить осознание таковости.
116 Кб, 420x420>>14912
Лол, эк гордыня-то прёт у сумасшедшего просветленца!
> я мог бы причинять вам огромную боль своими текстами
Лол, эк гордыня-то прёт у сумасшедшего просветленца!
>>14010
христианство
христианство
>>14127
ну что есть Бог конечно вопрос сложный, ну скажем так Абсолют, источник всего сущего и т.п. Тот, чья частица есть во всех людях. у индуистов уже эгрегоры.
целители энергией среди продвинутых буддистов есть? ясновидящие? предсказатели?
ну что есть Бог конечно вопрос сложный, ну скажем так Абсолют, источник всего сущего и т.п. Тот, чья частица есть во всех людях. у индуистов уже эгрегоры.
целители энергией среди продвинутых буддистов есть? ясновидящие? предсказатели?
в чем принципиальное различие индуизма и буддизма? я читал, что в позиции по вопросу существования Бога.
>>14503
Возможно ты прав.
>>14506
О чём ты вообще? Мне нет дела - хорошее общество или плохое. Проблема в том, что я потерял с ним точки соприкосновения.
>>14508
Я и не надеюсь, что смогу поверить в какую бы ни было цель. Проблема, наверное в том, что я не могу понять как мне действовать. Если мои поступки вытекают из "вчера" они мне кажутся механическими, я не принимаю решения, просто оно само всё катится. Но я не знаю как действовать "просто так"
>>14507
Лол блять, я так и делаю почему то. Чтоб совсем не сойти с ума, я отработал три месяца без единого выходного, смены по 12 часов, физический труд. Помогает. Обращал внимание, что постоянно что то напеваю, особенно охуенно под гул моторов выходит.
>>14510
Что посоветуешь? Только, чтоб это можно было приложить к реальной жизни.
Возможно ты прав.
>>14506
О чём ты вообще? Мне нет дела - хорошее общество или плохое. Проблема в том, что я потерял с ним точки соприкосновения.
>>14508
Я и не надеюсь, что смогу поверить в какую бы ни было цель. Проблема, наверное в том, что я не могу понять как мне действовать. Если мои поступки вытекают из "вчера" они мне кажутся механическими, я не принимаю решения, просто оно само всё катится. Но я не знаю как действовать "просто так"
>>14507
> Если не любишь петь - пой какое-нибудь слово, например "гидролизация
Лол блять, я так и делаю почему то. Чтоб совсем не сойти с ума, я отработал три месяца без единого выходного, смены по 12 часов, физический труд. Помогает. Обращал внимание, что постоянно что то напеваю, особенно охуенно под гул моторов выходит.
>>14510
>Никак, только ещё дальше можно.
Что посоветуешь? Только, чтоб это можно было приложить к реальной жизни.
Тибетский буддизм 475 614938>>14929
В том что буддизм - истинное учение, а индуизм - заблуждение насаждаемое кастой брахманов.
В том что буддизм - истинное учение, а индуизм - заблуждение насаждаемое кастой брахманов.
Тибетский буддизм 477 614941>>14940
Отвечу на столь наглый вброс редкой чаньской цитаткой.
"Я придумал, а не ты - бебебе."
Бодхидхарма о способе срать не снимая свитер, 474 год н.э
Отвечу на столь наглый вброс редкой чаньской цитаткой.
"Я придумал, а не ты - бебебе."
Бодхидхарма о способе срать не снимая свитер, 474 год н.э
Тибетский буддизм 478 614942>>14899
С того чтобы понять зачем тебе это нужно. В смысле если тебе не нужен покой и избавление от беспокойства буддизм вряд ли тебе понравится.
Если понял, читай о течениях на вики и выбирай по-вкусу. Потом просто нагугли книжки для начинающих этого течения следуй советам от туда, ищи что то более серьёзное по мере роста понимания.
В целом вся практика сводится к
1)пониманию - когда ты понимаешь почему и зачем ты следуешь советам своей школы
2)поведению - когда ты следуешь советам своей школы
3)созерцинию ака медитации - когда ты наблюдаешь результат этих действий
И да "потому что так написано" - это верунство.
Буддизм это надстройка к местной религии. Почитай статьи на вики и заметь как отличаются хинаяна, чань, ваджраяна (и её школы), кружки - все меняется в зависимости от культурных особенностей(и исторической основы).
>начать
С того чтобы понять зачем тебе это нужно. В смысле если тебе не нужен покой и избавление от беспокойства буддизм вряд ли тебе понравится.
Если понял, читай о течениях на вики и выбирай по-вкусу. Потом просто нагугли книжки для начинающих этого течения следуй советам от туда, ищи что то более серьёзное по мере роста понимания.
В целом вся практика сводится к
1)пониманию - когда ты понимаешь почему и зачем ты следуешь советам своей школы
2)поведению - когда ты следуешь советам своей школы
3)созерцинию ака медитации - когда ты наблюдаешь результат этих действий
И да "потому что так написано" - это верунство.
>понял
Буддизм это надстройка к местной религии. Почитай статьи на вики и заметь как отличаются хинаяна, чань, ваджраяна (и её школы), кружки - все меняется в зависимости от культурных особенностей(и исторической основы).
Тхеравада 479 614945>>14924
Целители есть, только у нас лечат дхаммой ( http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn46_14-gilana-sutta-I-pnvr.htm ) и силой нравственности ( http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn86-angulimala-sutta-sv.htm )
Да, есть такие сверхспособности
>целители энергией среди продвинутых буддистов есть?
Целители есть, только у нас лечат дхаммой ( http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn46_14-gilana-sutta-I-pnvr.htm ) и силой нравственности ( http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn86-angulimala-sutta-sv.htm )
>ясновидящие? предсказатели?
Да, есть такие сверхспособности
>>14913
Но тексты действительно самое настоящее оружие, вроде подходящего урана, потому технология использования очень редко совмещается в одном человеке, как правило это будет свидетельство уровня определённого. А люди по отдельности могут только наблюдать в себе осколки этого знания, порой пытаясь совместить это знание наращиванием количества, а не качества знающих. И за те тексты я более чем уверен, что они могут использоваться как превосходное оружие, так как даже против саиих себя они могут лишь достичь лишь паритета, но не проигрыша. Потому это совершенное информационное оружие, которое никак нельзя победить количеством информации, потому-то оно движется и живёт в вечности, то есть и овладеть им при помощи "толпы" - тоже не получится никак.
Но тексты действительно самое настоящее оружие, вроде подходящего урана, потому технология использования очень редко совмещается в одном человеке, как правило это будет свидетельство уровня определённого. А люди по отдельности могут только наблюдать в себе осколки этого знания, порой пытаясь совместить это знание наращиванием количества, а не качества знающих. И за те тексты я более чем уверен, что они могут использоваться как превосходное оружие, так как даже против саиих себя они могут лишь достичь лишь паритета, но не проигрыша. Потому это совершенное информационное оружие, которое никак нельзя победить количеством информации, потому-то оно движется и живёт в вечности, то есть и овладеть им при помощи "толпы" - тоже не получится никак.
>>14945
а реальные факты целительства сейчас сесть? в книгах понятно, многое пишут, а в реальности, на личном опыте у кого есть опыт исцеления?
то что ты написал это все-таки не энергетическое целительство как у биоэнерготерпевтов или "бабушек", которые реально существуют и реально работают, я их сам встречал.
и буддийские ясновидещие не видят Бога?
просто небуддийские видят, причем принадлежащие к разным конфессиям.
с чем может быть связана такая разница?
а реальные факты целительства сейчас сесть? в книгах понятно, многое пишут, а в реальности, на личном опыте у кого есть опыт исцеления?
то что ты написал это все-таки не энергетическое целительство как у биоэнерготерпевтов или "бабушек", которые реально существуют и реально работают, я их сам встречал.
и буддийские ясновидещие не видят Бога?
просто небуддийские видят, причем принадлежащие к разным конфессиям.
с чем может быть связана такая разница?
Дзен 485 614953Что аноны думают о звуках при медитации? Заметил, что она мне дается гораздо легче с монотонным звуком, чем в тишине. В чем причина?
Тхеравада 486 614954>>14953
Резонанс же. Ритм совпадает или чуть медленней ударов сердца. Ну и эмоциональная мишура.
Резонанс же. Ритм совпадает или чуть медленней ударов сердца. Ну и эмоциональная мишура.
Дзен 487 614956>>14954
Медитация не теряет своей ценности же, если я буду практиковать под звуки пролетающего самолёта/поющей чаши?
Медитация не теряет своей ценности же, если я буду практиковать под звуки пролетающего самолёта/поющей чаши?
>>14947
Нет, это самое слабое, бесполезное и никчёмное оружие. Слова – это пуки в воду, не опирающиеся на что-либо подлинное. Набор пустых концепций, засоряющих разум. Ты таким оружием способен только серить человеку в голову.
> Но тексты действительно самое настоящее оружие
Нет, это самое слабое, бесполезное и никчёмное оружие. Слова – это пуки в воду, не опирающиеся на что-либо подлинное. Набор пустых концепций, засоряющих разум. Ты таким оружием способен только серить человеку в голову.
>>14956
Успешная медитация базируется на удержании концентрации внимания, вырабатывая тем самым якорь осознанности, тем самым снижая восприятия отвлекающих эффектов. На начальных этапа, не рекомендовал медитировать на ВПП и участках оживленного шоссе.
Успешная медитация базируется на удержании концентрации внимания, вырабатывая тем самым якорь осознанности, тем самым снижая восприятия отвлекающих эффектов. На начальных этапа, не рекомендовал медитировать на ВПП и участках оживленного шоссе.
Дзен 490 614964>>14963
Якорь внимания не может быть сначала зацеплен за звук, а потом за дыхание? У меня оно именно так
Якорь внимания не может быть сначала зацеплен за звук, а потом за дыхание? У меня оно именно так
>>14965
Я на мудру тему просек, стационарно, непоколебима.
Я на мудру тему просек, стационарно, непоколебима.
>>14967
Да делай на что тебе лучше, ну эксперементируй.
Да делай на что тебе лучше, ну эксперементируй.
>>14967
Ну по мне так на что-то одно.
Ну по мне так на что-то одно.
>>14960
Всё, ради чего бытует человек, содержится в его голове. Потому этим оружием можно уничтожить разом целые цивилизации, которые просто впадут в аффект и перебъют друг друга или даже самих себя. Рассуждать же как ты могут только те, кто никогда не наблюдал величия этого самого совершенного оружия. Ведь это не просто нечто стороннее, а сама суть, которой образован мир, это энтропия, абсолютно устойчивая и самоподдерживающаяся информация, которая иногда демонстрирует нам очевидными части своей информационности.
Всё, ради чего бытует человек, содержится в его голове. Потому этим оружием можно уничтожить разом целые цивилизации, которые просто впадут в аффект и перебъют друг друга или даже самих себя. Рассуждать же как ты могут только те, кто никогда не наблюдал величия этого самого совершенного оружия. Ведь это не просто нечто стороннее, а сама суть, которой образован мир, это энтропия, абсолютно устойчивая и самоподдерживающаяся информация, которая иногда демонстрирует нам очевидными части своей информационности.
>>14974
Так четка склонял к роскомнадзору, но на последнем предложении кудата съехал, от тебя недвойственность икается.
Так четка склонял к роскомнадзору, но на последнем предложении кудата съехал, от тебя недвойственность икается.
>>14974
Это ничего не значит. Таким """оружием""" не освободить себя из сансары.
> этим оружием можно уничтожить разом целые цивилизации, которые просто впадут в аффект и перебъют друг друга или даже самих себя
Это ничего не значит. Таким """оружием""" не освободить себя из сансары.
>>14952
что он про него утверждает?
что он про него утверждает?
>>14980
Есть, это же важная часть учения.
Есть, это же важная часть учения.
Тхеравада 502 614985>>14949
Я не могу точно утверждать, я в той среде не живу. Но знаю что монахи пользуются париттами (считай заклинаниями) и говорят работает.
Я даже больше скажу, буддийские ясновидящие видят богов. А особо развитые из них могут буквально своим собственным физическим, материальным телом попасть в мир того, кого все люди называют Всевышним, Владыкой и т.д. и т.п.
>>14980
Да конечно. Это одна из брахмавихар. Что такое брахмавихары? Это качества Брахмы, или Бога по нашему. Считается, что боги уровня Брахмы из своего мира всегда "посылают лучи" добра, сострадания, сорадования и невозмутимости. И если человек в течение жизни будет искренне проявлять эти качества, то очень высока вероятность в следующем рождении стать богом - http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn46_54-metta-sahagata-sutta-sv.htm
«Рахула, развивай медитацию на доброжелательности. Когда ты развиваешь медитацию на доброжелательности, любая недоброжелательность будет отброшена.
Рахула, развивай медитацию на сострадании. Когда ты развиваешь медитацию на сострадании, любая жестокость будет отброшена.
Рахула, развивай медитацию на сорадовании. Когда ты развиваешь медитацию на сорадовании, любое недовольство будет отброшено.
Рахула, развивай медитацию на невозмутимости. Когда ты развиваешь медитацию на невозмутимости, любое отторжение будет отброшено».(МН 62)
>а реальные факты целительства сейчас сесть? в книгах понятно, многое пишут, а в реальности, на личном опыте у кого есть опыт исцеления?
Я не могу точно утверждать, я в той среде не живу. Но знаю что монахи пользуются париттами (считай заклинаниями) и говорят работает.
>и буддийские ясновидещие не видят Бога?
Я даже больше скажу, буддийские ясновидящие видят богов. А особо развитые из них могут буквально своим собственным физическим, материальным телом попасть в мир того, кого все люди называют Всевышним, Владыкой и т.д. и т.п.
>>14980
Да конечно. Это одна из брахмавихар. Что такое брахмавихары? Это качества Брахмы, или Бога по нашему. Считается, что боги уровня Брахмы из своего мира всегда "посылают лучи" добра, сострадания, сорадования и невозмутимости. И если человек в течение жизни будет искренне проявлять эти качества, то очень высока вероятность в следующем рождении стать богом - http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn46_54-metta-sahagata-sutta-sv.htm
«Рахула, развивай медитацию на доброжелательности. Когда ты развиваешь медитацию на доброжелательности, любая недоброжелательность будет отброшена.
Рахула, развивай медитацию на сострадании. Когда ты развиваешь медитацию на сострадании, любая жестокость будет отброшена.
Рахула, развивай медитацию на сорадовании. Когда ты развиваешь медитацию на сорадовании, любое недовольство будет отброшено.
Рахула, развивай медитацию на невозмутимости. Когда ты развиваешь медитацию на невозмутимости, любое отторжение будет отброшено».(МН 62)
Тхеравада 503 614988 Тибетский буддизм 504 614989>>14951
Так и запишем, тхеравадист обидчивый догматик.
Я развиваю философскую мысль, ты - сосешь ваджру бугуртишь от всего нового.
Я толкаю дискурс, ты толкаешь пыльные камни.
Я - создают базис для йобаяны, ты - дискредитируешь шарваков.
На самом деле смысл не в "ты и я", а в самом процессе.
>>14948
Нет.
Разница в том, что индуизм - вывумка брахманов.
В ПК написано.
Так и запишем, тхеравадист обидчивый догматик.
Я развиваю философскую мысль, ты - сосешь ваджру бугуртишь от всего нового.
Я толкаю дискурс, ты толкаешь пыльные камни.
Я - создают базис для йобаяны, ты - дискредитируешь шарваков.
На самом деле смысл не в "ты и я", а в самом процессе.
>>14948
Нет.
Разница в том, что индуизм - вывумка брахманов.
В ПК написано.
>>14977
Это суть, ради чего она и существует, чему и учит при помощи страдания.
Потому и невозможно понимать устройство мира и не быть роялистом даже по отношению к временным вещам, будь то империя или другая геополитическая погода, что и затронул он: >>14976
Нет ни невежества, ни прекращения его, но разве может без страданий понять это противник великого устройства Поднебесной?! Потому и существуют неизбежные они для тех, кто против очередной погоды каковостей во вселенной таковости.
Это суть, ради чего она и существует, чему и учит при помощи страдания.
Потому и невозможно понимать устройство мира и не быть роялистом даже по отношению к временным вещам, будь то империя или другая геополитическая погода, что и затронул он: >>14976
Нет ни невежества, ни прекращения его, но разве может без страданий понять это противник великого устройства Поднебесной?! Потому и существуют неизбежные они для тех, кто против очередной погоды каковостей во вселенной таковости.
что будет если я не буду помогать людям? но при этом и зла им делать тоже не буду?
чисто тупо ради себя жить и все.
Ну допустим не буду давать денег нуждающимся или вообще всячески помогать тем кто так или иначе нуждается в помощи? (исключая те случаи когда надо вызвать полицию если видишь преступление какое) Бедность там и прочее.
Ведь это же левые люди и никто никому не помохает а я уже тыщу раз обжигался, делал добро и в итоге все говнецом против меня оборачивалось, вместо благодарности плевали в душу.
Какие тут советы могут быть?
чисто тупо ради себя жить и все.
Ну допустим не буду давать денег нуждающимся или вообще всячески помогать тем кто так или иначе нуждается в помощи? (исключая те случаи когда надо вызвать полицию если видишь преступление какое) Бедность там и прочее.
Ведь это же левые люди и никто никому не помохает а я уже тыщу раз обжигался, делал добро и в итоге все говнецом против меня оборачивалось, вместо благодарности плевали в душу.
Какие тут советы могут быть?
Тут вам от меня васянские вопросы подъехали. А как буддизм относится к алкоголю и сексуальной жизни? Разрешен ли секс вне брака или только в браке? Препятствует ли это духовному развитию буддистов? Можно ли вечерком выпить пива за просмотром сериалов? А к самим сериалам или, например, футболу как относитесь? Как обывале-буддисту проводить свободное от работы и медитаций время?
Забыл также добавить: что буддизм говорит об увлечении компьютерными играми и тяжелой музыкой? Это все таки вызывает в человеке какие-то эмоции, бывает даже злость и агрессию. А это же плохо по-буддистским меркам.
Забыл, что уже овер 500 постов. Ответьте в новом треде плиз, я продублировал вопросы там.
>>14980
Сопереживание себе чужих переживаний, нарцисизим благоволением веет, тут другое....
Сопереживание себе чужих переживаний, нарцисизим благоволением веет, тут другое....
>>14956
Нет не теряет.
Нет не теряет.
Тхеравада 512 615035>>14989
а буддизм - выдумка буддистов. ты различие в учении знаешь?
в махабхарате написано, что индуизм истинный
а буддизм - выдумка буддистов. ты различие в учении знаешь?
в махабхарате написано, что индуизм истинный
>>14942
Почти угадал.
Просто понимание. Поведение - лишь результат, а созерцание и медитация - всего лишь способ.
Почти угадал.
Просто понимание. Поведение - лишь результат, а созерцание и медитация - всего лишь способ.
Даосизм 515 632711Ребят, что звучит громче: хлопок одной ладони или когда глухой кот пердит в звукоизолированной комнате?
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 15 января 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 15 января 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.