Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 19 января 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Общий буддизма тред № 67 Дзен 623982 В конец треда | Веб
"Выше было сказано, что без практики Сутры, используя только Тантру, невозможно достичь состояния будды. Об этом говорил будда Ваджрадхара — высший учитель Тантры. Без практики Сутры Тантра бесполезна. В сочетании же с ней Тантра становится очень мощным методом". Тинлей Геше Джампа

FAQ по буддизму, краткий:
http://pastebin.com/FcePq6by
FAQ по буддизму, краткий дополненный:
http://pastebin.com/G2zRq6kb
Палийский канон:
https://suttacentral.net/
Махаянский канон:
http://abhidharma.ru/A/Abhidharma.htm
Сото-сю:
https://global.sotozen-net.or.jp/eng/index.html
Архив тредов: https://pastebin.com/8hb9FJVN
Прошлый тред: >>614987 (OP)
Тибетский буддизм 2 623984
>>23982 (OP)
Где выше, где выше блядь?
Тибетский буддизм 4 623993
>>23992
Это возмутительно!
1552422042090.jpg116 Кб, 960x952
Тибетский буддизм 5 623994
Идёшь по городу и видишь на небе пикрилейтед. Твои действия?
Тибетский буддизм 6 623996
>>23994
Иду дальше.
Гностицизм 7 624005
>>23984
На небесах. Мне Иисус лично сказал.
Гностицизм 8 624006
>>23994
Это чувак из клипа Gorillaz? Ну синий который, который ещё из лысины барабанщика вылез. Он же, да?

Или...

https://www.youtube.com/watch?v=99Op1TaXmCw
15632140061381.jpg36 Кб, 642x640
Дзен 9 624009
>>23994

> Твои действия?

Тибетский буддизм 10 624011
Ну вот, буддистский тред перекатили, теперь у меня нет формального повода срать у вендатистов-адвайтистов.

>>23982 (OP)
Я не согласен. Тантра самодостаточна. Дача тантрических учений так и так сопровождается "сутрическими". Заявление о неработоспособности тантры без сутры валидно только если подразумевть под " тантрой" только те практики которые от сутры её отличают. А это какой то слишком частный случай.
Дзен 11 624013
>>24011

>Я не согласен


Правильно, так его, этого ноунейма, ставленника никому неизвестного Тэнцзин Гьямцхо!
Гностицизм 12 624014
Ом намо Буддая намо Дхармая намо Сангхая

О воззрениях на камму в тхераваде

https://www.youtube.com/watch?v=gdbfTPbKk5I
Тибетский буддизм 13 624017
>>24013
Ватэвер, что там у гелугпинцев в иерархии, известности и популярности - меня особо нк касается.
Гностицизм 14 624018
Сегодня, кстати, Асалха пуджа и полнолунный день упасатхи.
15 624019
>>24018
Что значит Асатха? Что нужно поднести в эту ночь?
У русских такие ночи назывались Вальпургиевыми
Гностицизм 16 624020
>>24019
Как правило, подносят монахам еду, если я правильно понял.
17 624022
>>24020
Я прилечу как птица и накормлю птенцов из своего клюва. Очень их люблю
18 624023
>>24020
Продвинутые монахи едят гаввах
Тибетский буддизм 19 624025
>>24023
Евrейски тред таки в другом месте.
20 624027
>>24025
Ладно, карму едят, карму.
Самоедствующий уроборос.
Я за перекрещение всех идей!
21 624038
Перекатился.
Тибетский буддизм 22 624045
>>24038
Теперь укатывайся!
23 624046
>>24017
В какой традиции практикуешь?
Тибетский буддизм 24 624056
>>24046
Я не думаю что этот вопрос уместен.
25 624065
>>24045
Зачем?
Тибетский буддизм 26 624071
>>24065
Прост)))
Дзен 27 624100
>>24056
Это практика стыда. В христианство перекатился?
28 624132
Я никак не могу понять притчу, где по мосту идут два монаха в капюшоне. Цветет вишня, а один из них высокий. Что это значит?
29 624133
>>24132
Что вишня цветет
30 624134
>>24100
Стыд очищающ
31 624136
>>24133
А другой монах маленький?
Дзен 32 624137
>>24132

> Что это значит?


Что я пукнул.
33 624138
>>24137
Ты тот маленький монах?
34 624139
У вас есть друзья-буддисты ИРЛ или практикуете в соло?
35 624140
>>24139
Мне не надо друзей. Мне не надо подруг. Сам себе пиздатый Архат, я не спасатель Бодхисаттва.

Йоу.

То есть...

ОМММ
37 624161
Привет, буддисты. Мне вот интересно стало, почему китайские Будды избражаются такими пухлыми и весёлыми? Каково вообще отношение к еде?
И открою ли я истинный взгляд на мир, подобно Будде, кушая котлетки в два часа ночи?
vp-EDSx4x58.jpg41 Кб, 500x375
Дзен 38 624163
>>24161
Да все просто. Веселые потому что счастливые. А толстые потому что в Китае жрать особо нечего было, до сих пор пузо у мужиков считается статусным. Как сейчас япошки рисуют аниме с большими глазами, ну ты понел. А вообще это пошло от старой сказки-легенды про Хотэя, к буддизму относится скорее косвенно.

> Каково вообще отношение к еде?


> И открою ли я истинный взгляд на мир, подобно Будде, кушая котлетки в два часа ночи?


Нет конечно. Котлеты делают из мяса убитых животных, добавляя перец лук и консерванты, которые тоже не способствуют успокоению ума.
Отношение к еде - старайся не есть мясо, ешь в меру чтобы после еды оставалось чувство легкого голода, иначе, от больших порций, растягивается желудок, а это уже физическая зависимость от обжорства. Есть надо в тишине и сконцентрировавшись на этом. Рацион не должен быть чрезмерно разнообразен, основа это каша/суп/лапша + овощи.

https://www.youtube.com/watch?v=ub747pprmJ8
39 624164
>>24163
Спасибо, редко кто так хорошо отвечает.

Ну и несколько нехороший вопрос, как буддисты борются с обжорством? Ну явно же были в истории люди с такой проблемой. Глупый вопрос и вообще с таким нужно в другое место идти, но просто поговорить хочется, да и вправду интересно.
Дзен 40 624166
>>24164
Да в общем-то так же как и с любой другой нехорошей привычкой: медитируешь, укрепляется сила воли и внимательность; сопутствующий кайф и спокойствие сильно снижают потребность в привычке; причины проблем осознаются => берешь и не объедаешься без задней мысли. Для этого и буддистом быть совершенно необязательно, про восточную медитацию упоминают очень многие, просто ежедневная практика нужна по 15 минут. Ну и хорошее такое, твердое желание перестать причинять себе вред.
Советую книгу "Сила воли" К.Макгонигал, там это просто но подробно описано, в том числе про обжорство, шоппинг, даже скролл соцсетей. Совсем вкратце: когда внезапно возникает СИЛЬНОЕ желание, намедитировавшись ты сможешь его 1) четко увидеть 2) соскочить, соскользить вниманием в сторону. До следующего приступа, конечно, но со временем они все слабее и реже. Голодом морить себя не стоит, ешь небольшими порциями, если порция большая то не доедай до конца.
41 624167
>>24166

>даже скролл соцсетей


такс-такс-такс

подскажи в какой главе это плз. не хочу всю книгу читать ради этого момента
Дзен 42 624168
>>24167
Типа того.
Тибетский буддизм 43 624173
>>24100
Отнюдь. Из христианства я давненько укатился.
Тибетский буддизм 44 624174
>>24168

>делают то что не нравится


>удивляютс почему отвлекаются


>бобрются с отвлечениями


А могли бы просто перестать страдать хуйней и найти себе занятие по душе
45 624213
>>24166
Спасибо, анон, за советы, пойду, почитаю
4E2OvVvFthumb.gif33 Кб, 200x194
46 624214
>>24173
Вернись, Христос все простит!
Тибетский буддизм 47 624217
>>24214
А что плохого я сделал чтобы мне что то прощали?
48 624218
>>24217
А что хорошего?
Тибетский буддизм 49 624235
>>24218
Не уходи от темы
Дзен 50 624250
>>24174
А не ты ли тот самый домик, что не мог научиться концентрироваться и продолжать практику пару тредов назад? Как успехи? Развеял проблемы?
Тибетский буддизм 51 624310
>>24250
Я тебя не понимать
52 624328
У вас таким мировоззрением есть тян/кун? Как они относятся к тому, что вы буддисты?
Тибетский буддизм 53 624333
>>24328
Кун, никак, ом.
54 624364
>>24333
Содомию буддизм вроде не одобряет.
Православие 55 624365
Ну что, необуддисты, всё юродствуете? Зачем совершаете мерзость перед господом? Почему ударяетесь в свой мерзкий, богопротивный оккультизм?
56 624368
>>24365
На всё воля божья, так что у него и вопрошай, мы не уиноваты.
Православие 57 624374
>>24368
Брат, бог прощает всё кроме неверия!
58 624376
>>24374
Ну и ладно, на обиженных воду возят и в жопу ебут
Гностицизм 59 624377
>>24365
Почему Бог не исцеляет по молитвам?
60 624379
>>24377
Мало молишься.
Православие 61 624380
>>24376
Поганый язычник! Лучше бы вас всех крестили тогда в 19 веке! Надо было выжигать на спинах буддийских лам цитаты священного писания, чтобы другим богохульником это было уроком!
Гностицизм 62 624382
>>24379
Сколько надо? Люди молятся десятилетиями.
Православие 63 624383
>>24377
А ты молись и постись больше! Священников на радио «Радонеж» слушай! Они то тебе объяснят истины божьи.
64 624385
>>24380
Я чёт вспомнил историю про разговор Гарчена Ринпоче(коротый чёто около 30 лет в китайской тюрьме провёл, где их там всячески комунисты перевоспитывали примерно такими же методами как ты описал) с Далай Ламой после того как откинулся. Ну Далай Лама мол спрашивает чё там как, Гарчен Ринпоче говорит мол я был в большой опасности. Ну вроде как понятно, пытки там тид говорит ДЛ. Не, я опасался потерять сострадание к китайцам.
Православие 65 624389
>>24385
И правильно делали. Коммунизм это про то, как нам построить Царство Божье на земле. Ленин был настоящим христианином.
66 624390
>>24382
Ну так а что ты хотел, тыж гносик, молитвам еретиков Бог не внемлет.
Тибетский буддизм 67 624392
>>24364
Народная традиция. Рекомендуется воздерживаться от излишеств, но и в глубокую аскезу не уходить. Вот для меня тянучки это излишество, например. С кунчиком спокойнее.
Алсо в интервью какому-то модному журналу ЕСДЛ говорил что все окай.
Гностицизм 68 624394
>>24390
А кому внемлет? Ты можешь мне привести какую-то церковную иерархию где достаточно часто и убедительно (не обязательно ссылку на журнал Сайнс) происходят исцеления по молитвам? Православие это истинна церковь? Почему тогда бедные бабушки ходят в церковь и молятся постоянно, но остаются больными?
69 624395
>>24392
Ты слушай что ЕСДЛ на учениях говорит а не в интервью журнальчикам. В данном случае на учениях по Ламриму это всё разьяснялось - мужской попец, а также руки и рот являются "неподходящими отверстиями для совокупления".
Атеизм 70 624396
>>24395
Женщину в рот нельзя трахать?
71 624397
>>24394

>Почему


Плохо значят молятся, неискренне. Я вот как помолюсь сразу от всего исцеляюсь, денег дофига, тянки текут, бесы боятся.
Гностицизм 72 624398
>>24397
НУ, т.е. ты не можешь ничего ответить кроме как паясничеством.
Тибетский буддизм 73 624401
>>24395

>ты слушай учителя так а не эдак


Meh.
Дзен 74 624406
>>24374
Прими прибежище, наконец, раз уж зашёл в этот тред. Я принимаю твою веру, но и вечно в авидьи находиться не возможно. Войди в поток, прими учение Будды
Атеизм 75 624407
>>24406
Твой будда мерзкий богохульник!
Тибетский буддизм 76 624410
>>24396
Никуда нельзя. Вообще. Иначе Будда накажет. А секрет в том что положения о том куда кого ебать можно/низя - часть конкретных МОНАШЕСКИХ уставов. Вот есть практика мочиться на виду у бабулек...
Атеизм 77 624411
>>24410
Ну и хуйня. Остаюсь атеистом
Тибетский буддизм 78 624437
>>24397
Надо чтобы бесы текли, тянки боялись
Мистицизм 79 624475
>>24437
Двачую.
Дзен 80 624479
каково мнение основы буддистов со стороны вопроса кармы на ситуацию в тибете? можно ли считать, что захват тибета – это следствия отрицательной кармы жителей его? и если так, то почему, когда это была глубоко религиозное и закрытое государство?
Тибетский буддизм 81 624493
>>24479
Карма, карма, да кармв, тибет рвсположился там где его захотел захватить китай
Дзен 82 624495
>>24493
окей, я знаю где расположен тибет, спасибо за информацию. вопрос все равно остается тем же

>можно ли считать, что захват тибета – это следствия отрицательной кармы жителей его?

83 624499
>>24479
всё есть так как оно есть.

>глубоко религиозное и закрытое


и отсталое, как результат решений глупых правителей (а карма это и есть результат намеренных действий)
84 624526
>>24479
Расплачиваются за рабовладельчество и прочие выкрутасы.
изображение.png258 Кб, 350x350
85 624530
>>24411

>Ну и хуйня. Остаюсь атеистом

Атеизм 86 624532
>>24530
Причём здесь Украина, пидораха?
изображение.png258 Кб, 350x350
87 624534
>>24532

>Причём здесь Украина, пидораха?

Тибетский буддизм 88 624539
>>24495
У тебя какое то нюэйджево-волшебное понимание кармы, да еще с примесью статистики. Тибет окупирован китаем, потому что китаю выгдно его окупировать. Отдельным тибетцам хорошо или хуево потому что у них карма такая.
89 624570
>>23994
>>23994
Призываю на защиту Тару, читаю дхарани изгнания демонов, прошу Амитабху защитить прохожих не познавших учение.
dxB3Xixw9iY.jpg56 Кб, 745x745
90 624576
Нашёл картинку с депрессивных пабликов для подростков. Похоже зумеры начинают что-то подозревать.
Неужели в будущих поколениях буддистов будет больше?
Дзен 91 624582
В Дзене имеют место быть реинкарнации,восьмеричный путь и т.д?
92 624583
>>24576
Атеистов, ты хотел сказать?
93 624585
>>24576
К чему угодно готовы привязываться, лишь бы не к Богу. Какие же зумеры безбожники!
94 624593
>>24585
Какой-то твой бог пенёк ограниченный, раз от него можно куда-то отвязаться.

>>24576
Буддистов будет мало, а вот количество не махаянцев будет сильно увеличиваться, так как произойдёт подмена терминов религии, заменят названия и прочие оболочки, но мозги оставят старые. Потому-то без страданий тут не обойтись: либо выплавятся буддисты, либо выгорят и выпадут в осадок на дополнительное ужесточение исправления самого основного, а не оболочек в виде обрядов, терминов и прочего.
95 624616
>>24582

>реинкарнации


скорее нет, чем да. будь в моменте, не думай о лишних вещах. у тебя ничего кроме него то и нет

>восьмеричный путь


он признается всеми школами наравне с 4 благородными истинами
Тибетский буддизм 96 624619
>>24593
Сестра! Галоперидолу, срочно!
97 624621
>>24616
Но на самом деле их конечно же не существует.
98 624624
>>24582
в буддизме нет учения о реинкарнации, есть учение о мгновенности
>>24583
одно другому не мешает. Буддист вполне может быть атеистом.
Тибетский буддизм 99 624628
>>24624
В буддизме есть учение о продолжающейся причинно-следственной связи ака Карма и о её квантах - дхарма-частицах. Вот крайние и обеспечивают твою реинкарнацию если карма к тому ведет. Как мне обьясняли, по крайней мере.
Дзен 100 624631
>>24621
кого не существует? истин? восьмеричного пути?
Дзен 101 624635
>>24616
>>24624
Понял, спасибо.
Тибетский буддизм 102 624636
Помнится одеажды сидел, мудетировал, так как не выспался - задремал. Видел сны, видел как возвращалась бодрость и я возвращался к обьекту медитации. Внезапно понял, что сны - те же мысли-фантазии, только из-за сонливости в них погружаешься глубже чем в обычную игру с воображегмем. А вот как заметить момент отвлечения я пока понять не могу.
Алсо с тех пор стал медленее засыпать.
Дзен 103 624640

> как заметить момент отвлечения я пока понять не могу


Это невозможно исходя из определения. Можно только не своё отвлечение заметить.
Разве что полностью разотождествишься с умом т.е. пробудишься и будешь на расстоянии видеть все эти отвлечения.
Тибетский буддизм 104 624642
>>24640
Но вот я могу заметить "ага я отвлекся". Каким то образом воспоминание о том что я медитировал возвращается ко мне и я сравниваю свое текущее состояние и медитацию которую практиковал и замечаю что это не то и я отвлекся. Получается вот эту " память о медитации" каким то образом перебивают иные мысли. Мне не понятно как. Что служит триггером.
Дзен 105 624648
>>24642
Да, но это уже в прошедшем времени, даже если секунду назад.
Это норма. Вообще об этом по-хорошему рассказывают первым делом когда человек учится медитировать.
Триггером служит сама природа ума. В буддизме его часто сравнивают с обезьяной, скачущей с ветки на ветку в поисках бананов. Теория эволюции это впоследствии всячески подтвердила.
Для ума-эго медитировать смертельно скучно, награды для него никакой не предвидится, скорее он будет послан, слит и вкачан, поэтому он всячески избегает чтобы сознание-воля уходило в себя.
Тибетский буддизм 106 624654
>>24648
Понятнее не стало.
Дзен 107 624657
>>24648

>Теория эволюции это впоследствии всячески подтвердила.


Что это? Аналогию ума со скачущей обезьяной? Ну ты, приятель, даешь.
Тибетский буддизм 108 624660
>>24648
Я вот тут подумал. Вот эта "обезьянность" ума - это ведь простой перебор.
109 624673
Сап, анон. Можешь посоветовать каких-нибудь неплохих фильмов по буддизму, которые не слишком энтри-левел по содержанию? Эпичные документалки тоже не энтри-левел тоже подойдут.
Дзен 110 624678
>>24657
Что человек произошел от обезьяны, и мозг выглядит подобно луковице: рептилия>животное>обезьяна(собиратель, затем охотник, и уже затем, капельку современный образованный человек). В Индии проблем с этим не было, а христиане и другие вплоть до 21 века оочень многие не признавали эволюцию и дико бомбили от сравнения с обезьяной.
Дзен 111 624680
>>24673
Дзэн (2009, Япония)
Мастер дзен Бодхидхарма (1992, Гонконг)

Фильмы про кунг-фу наверняка подойдут, но не все и не всем, я вот почти их не смотрел. Посоветуйте что-нибудь.

Около того, скорее позалипать:
Мирный воин
Нирвана (1997, Италия)
Вход в пустоту
Самсара (2011)
Дзен 112 624681
>>24654
Да и ладно.
Концептуальный разбор тут особо и не нужен. По твоему описанию, ты все правильно делаешь.
Главное когда отвлекаешься в медитации, а потом обнаруживаешь это - относиться к этому спокойно.
Земля налетит на небесную ось [360p].mp4532 Кб, mp4,
640x360, 0:12
Дзен 113 624683
Тибетский буддизм 115 624686
>>24681
Спокойствие зависит от настроения. Тут такоэ.
Мне почему то философская часть легче дается чем концентрация.
116 624688
>>24680
Большое спасибо.
117 624697
>>24686
Мозг линивая суспензия, ему проще нагнитать картизол по известным маршрутам, чем наебыватся на внимание
Дзен 118 624699
>>24684
Так вот, откуда ты свой луковичный бред взял.
image.png465 Кб, 1176x822
Дзен 119 624704
>>24699
Окстись парень, это тебе толстый намек был, на тот случай если ты не веришь в эволюцию.

> бред


Хуед. Я привел широко известные научные данные. Специально для тебя, пятая ссылка по запросу "рептильный мозг".
120 624706
>>24619
А что, ты думаешь что поменять название у своих глупых воззрений достаточно, чтобы они стали мудрыми?! Или ты думаешь, что много буддистов останется, когда начнутся преследования?! Потому-то новое мировоззрение это углубление старого, а не замена одного на другое без качественного их понимания как уже существующих.
121 624708
>>24673
Весна, Лето, Осень, Зима, и снова Весна.
Дзен 122 624723
>>24704

> Я привел широко известные научные данные


Нет, ты привел луковичную хуету. Открой любой атлас и посмотри, как выглядят реальные отделы мозга.
123 624727
Буддач, хочу Алмазную сутру почитать. Чей перевод лучше? Торчинова или перевод перевода Конзе? Или есть лучше. Я просто недавно от толкинистов перекатился, а там с переводами лютый замес был. Вот я и решил уточнить.
124 624728
>>24727
Сделаю ремарку по "перекатился", я просто на форуме толкинистов минут 10 назад был, а не это - я не вкатываюсь в буддизм. Почитать чисто для ознакомления сутру хочу.
125 624733
pOf8WBgN8AA.jpg123 Кб, 922x562
126 624736
>>24733
Верни мне мой 2012, блеать.

О переводах есть что сказать, просветленный?
127 624741
>>24631
И того и другого.
128 624745
>>24736
Суть такая: пока ты дятел тебе никакие переводы не помогут, но когда продолбишься в тему, тогда различие между переводами будет для тебя понятно выстраиваться в более и менее точные рисунки зарисовываемого. Но что значит "рисунки": без пощупывания темы обсуждения многое будет не ясно даже из самого годного рисунка. Потому прежде нащупай, сам зарисуй, а дальше иди искать похожие малевания в более высоком качестве.
129 624752
>>24745
Для моего восприятия понятно.
Вот ты читал оба перевода, какой тебе больше зашел? Где малевания высокого качества?
130 624755
>>24752
Читай Торчинова.
84000.jpg81 Кб, 700x467
131 624757
>>24755
Спасибо. Мира вам и процветания буддийской доске.
132 624758
>>24757
И тебе мир.
133 624766
>>23982 (OP)
Аноны, подскажите, что читать дальше. Прочитал первую книгу с пика из шапки "Отчего вы не буддист". Дальше идти так же по порядку или можно взять из священных писаний что-то?
134 624771
>>24766
А есть не священные писания?! Или дело в читающем и в том, что он хочет увидеть: пользу или повод для самовозвеличения?!
Гностицизм 135 624802
>>24755
Торчинов переводит только с китайского, если я правильно помню. Читать китайские переводы это вообще пушка. Только санскрит. Язык богов.
Гностицизм 136 624803
>>24766
Читай Слово Будды и лекции Торчинова, с поправкой, что Торчинов не везде разбирается.
137 624835
>>24727
Читай с комментариями от Ошо :3
138 624840
>>24636

>А вот как заметить


В учениях по йоге сновидений подробные наставления на этот счёт
есть правда у меня так ничего и не заработало
139 624971
>>24802
Язык багов. И к тому же, знаешь что нового принёс Будда Гаутама в мир индуизма: он объяснил, что истина это нечто большее, что охватывает учения, а не наоборот. Так что со своим "кто лучше" иди к брахманам, чтобы они тебя кастрировали за то, что ты представляешь угрозу их тайному знанию.
140 624976
>>24803
Ну если до переводчика докапываться, то откуда возьмутся силы внимать переводу?! Потому даже верой в единственно верное изложение можно достичь большего, чем верой в обязательную и недопустимую ошибочность ошибающихся, которая происходит из веры в ошибочность существования ошибки, которая, в свою очередь, происходит из недоверия к мироустроению и ненависти к нему.
141 624987
Мне тут один поц затирает, что цель буддиста - это просветление или пробуждение, но я где-то в инете читал, что пробуждение не может быть целью само по себе, а типа это состояние, которое должно быть практикующейся штукой. Оно вроде и цель, но при этом и не цель. Чего и как ответить, чтоб не обосраться в споре? Аноны, помогите.
Дзен 142 624988
>>24723
Ты не прав. Объяснять что-то тебе западло, потому что ты общаешься односложными предложениями и не приводишь аргументов.
00000000.webm6 Мб, webm,
470x360, 1:46
Дзен 143 624990
>>24987
А ты в любом случае обосрешься, если он пробудился а ты нет. Это ж как два пальца просто. В идеале должны обосраться вы оба и одновременно. Хотя я знавал людей, которые по умолчанию пробуждены чуть ли не с рождения, но таких незамутненных еще поискать.

> где-то в инете читал, что пробуждение не может быть целью само по себе, а типа это состояние, которое должно быть практикующейся штукой.


Да, так и есть. По крайней мере в Дзэне принято именно так считать. И по сути только так оно работает.
Главный майндфак заключается не в этом, а в том что просветления даже достичь невозможно, банально некому. "Я" не существует и никогда не существовало, это тупа иллюзия, это даже логически можно вывести довольно легко.
Webm strongly related.
144 624991
>>24990
Спасибо, вот про непостоянство я анатман я чет забыл, буду от этого плясать. Ну и обосрусь, ничего страшного, есть чем подтереться. Зато опыт. Вот сюда зашел, новой инфы получил. Не всё так плохо.

А чего за дяденька на видео?

Кстати, или у Сапольски лекциях или в какой-то статье по нейрофизиологии натыкался, что типа наше вот это иллюзорное "я" является просто механизмом защиты нашего мозга. Это схоже с идеей иллюзорного "я" в буддизме?
Дзен 145 624994
>>24991
На видео Кен Уилбер, на вики много инфы.Очередной хиппи-жертва проекта МК Ультра

> Это схоже с идеей иллюзорного "я" в буддизме?


Это одно и то же, просто разными методами дошли с разницей в тысячи лет, лол. Также не стоит забывать что буддизм это доработанный йога-индуизм всего лишь, понятийный аппарат и практики одни и те же практически.
https://www.gazeta.ru/science/2012/01/24_a_3972357.shtml
Гностицизм 146 624996
>>24971
Я знаю что из себя представляет китайский и китайские переводы. С санскрта можно нормально перевести. С китайского проблематично, а это еще и перевод с санскрита и пали. Насколько хорошо переводчики знали санскрит если были носителями китайского, или китайский, если санскрита это уже большой вопрос. Т.ч. это уже такое себе.
147 624998
На ваших глазах рождается ребенок, который переживает каждое прикоснование к себе мучительной, невероятной агонией.
Врачи не могут ему никак помочь, отец и мать вопрошают Вас - за что их ребенку всё это? Ответить нужно обязательно.
Что вы им ответите? Под спойлер смотреть только полсе ответа. У кого куклоскрипт - ну извини.

токова карма (и все эти прошлые воплощения) - отец со всей силы бьет тебе в ебло, а врач стоящий рядом слышыт разговора и харкает в тебя
148 624999
>>24998
мой ответ - просто так. Так сработала вселенная.
Правильность ответа как-то зависит от реакции окружающих? of course not
149 625000
>>24996
Потому-то ты и не буддист, что не знаком с тем, что я пытался тебе напомнить. Нет, не в языке проблема, и никогда её там и не было.
150 625001
>>24998
Вот именно из-за склонности к реакции, которую ты привёл под спойлером, у этих людей скорее всего будут проблемы не только с ребёнком. Реакция это показатель внутреннего состояния, потому человек реагирующий имеет возможность задать себе вопрос: а почему он реагирует именно так?!
151 625004
>>25001
Очевидно потому, что никакая дхарма, г-подь б-г, карма, сангха и миллиарды будд не стоят одной души чистого ребенка, который родился чтобы страдать по-настоящему, как страдали люди в концлагерях, или газовых камерах.
Если вы представите себя на месте, например, отца. Вы сразу поймете - что ни 1 сутра, тантра, и вообще ничего Вас к такому не готовило. Можете надеть любую маску, кто-нибудь рано или поздно заметит.
152 625011
>>25004
Именно потому к неприятным аспектам жизни нужно приобщаться с детства, чтобы потом ныть намного меньше, чем когда встретишь неизбежное внезапно. Если бы вы видели верующих людей, которые теряли детей, то поняли бы великую ценность религии. И особенно сильно это заметно, когда и верующий ребёнок уходит сознательно, но неизбежно. Если я тебе скажу, что всё серьёзно и с достоинством, то разве сможешь ты понять всю торжественность той эмоции?! Нет, потому-то приходится терять больше, страдать больше, раз в детстве избегал духовного развития и думал, что всех обманешь.
153 625014
>>25011
Разумеется их вера это не традиционный обрядизм, а сознательное знание своей веры.
Дзен 154 625023
>>24998
Уёбывай обратно в /b крутить рулеточки, даун.
155 625033
Прочитал недавно "Улитку Фудзи" Пелевина.

Это правда, что в буддизме можно хакнуть мозг и трескаться бесконечным кайфом? Как называются мануалы по этому делу?
156 625071
>>25033
Этим занимаются боги, но их план не самый годный, так как они создают себе иную категорию страдания, которая для нас кажется удовольствием. Потому не рекомендую, но только потому, что знаю о том, что будут те, кто не прислушается к предостережениям.
Дзен 157 625130
>>25033
Так и называются. У тебя какой-то рекурсивный вопрос.
158 625133
>>25130
Он про пристрастие в кайфовании спросил, а не про избавление от пристрастного кайфования, котоите создаёт кайфование от не кайфования. Это немного разное.
159 625134
>>25133
которое*
160 625147
>>25023
О поглядите, сострадальца с благородного пути порвало.
Убери галку с дзен, не позорься, позер.
161 625148
>>25147
Не образай внимания, вдруг образумится и подобреет.
121.png160 Кб, 568x1023
Дзен 162 625149
>>25147
Ожидаемо.
Дзен 163 625150
>>25148
Сема, быть добрым != быть терпилой. Да, оскорблять людей не стоит, на подобные жирные провокации надо сразу, по-доброму, бить в лицо.
Но мы не IRL, к сожалению.
164 625151
>>25150
Рассказал бы про это большевикам китайским или русским, чтобы они доказали, что это таки равно. И не проаокация это потому, что есть люди реально так рассуждающие. Потому лучше прислушаться даже к троллям и не размахивать самомнением ранимым.
Дзен 165 625152
>>25151

> И не проаокация это потому, что есть люди реально так рассуждающие.


То есть ты реально рассуждаешь категориями "если бы да кабы"? Отец бьет в ебало, большевики все еще существуют, врач харкает. Ну надо же. Преподносить какие-то маняфантазиигипотетические ситуации уровня "твои действия?" в качестве аргумента, это по-твоему серьезно и адекватно?
166 625153
>>25152
Прочитал.
167 625154
>>25152
По факту я задал простой вопрос, на который сам Будда отвечает, что врождённые недуги обусловленны плохой кармой, хулой на святых, на учение и т.п. и попросту с этого подгорел потому что такое объяснение в 2019 году выглядит очень неоднозначно мое имхо. А ты решил обвинить меня в б, хотя из нас двоих лишь ты ответил как б.
Гностицизм 168 625155
>>25154
Да, еще это могут быть родовые влияния, порчи, проклятья (хотя без родовых и кармических травм вряд ли будут какие-то влияния, т.е. тут взаимообусловленное влияние).
Гностицизм 169 625156
>>25000
Буддист это ярлык который придумали европейцы. Я стараюсь следовать Буддадхарме и разбираюсь в ней уж получше тебя.
image.png397 Кб, 583x388
Дзен 170 625157
>>25154
В /б не посылают в /б. Лол.

> врождённые недуги обусловленны плохой кармой, хулой на святых, на учение и т.п. и попросту с этого подгорел потому что такое объяснение в 2019 году выглядит очень неоднозначно


Ну смотри. Для примера авария в Чернобыле. Десятки тысяч малолетних детей словили онкологию и облысели за нихера. Карма плохая, хула на учениеоб атоме, все имеется. Вызвано сознательной цепочкой невежественных действий — но не этих детей, конечно.
Карма сложная штука потому что, нелинейная, не индивидуальная, её нельзя высчитать, можно только увидеть или предвидеть. Она не является количеством очков на балансе, либо плюс либо минус. Она вообще как быпо кругу или шару идет кучей потоков разноплановых, и там в общем это все что вверху то и внизу, нейросеть какая-то, хз, все взаимосвязано. Это невозможно внятно представить, слишком сложно.

Такие абстрактные кренделя в древнем мире были далеко не всем доступны к представлению, науки и образования в нынешнем виде не было, сравнивать было мало с чем так что объясняли все на примитивном уровне. Карма плохая, и все. Так случилось.
А про то что этот ребенок был в прошлой жизни якобы говнюком и из-за этого получил болезнь - это уже реально малодушие и притягивание за уши, в средневековье такое бы прокатило конечно, но не сейчас - я понимаю отчего тебе бомбит. Может был говнюком, может нет. Это ничего не меняет, только вызывает негатив у родителей.
Тибетский буддизм 171 625158
>>24998

>за что их ребенку всё это?


Ни за что, дерьмо случается.
Тибетский буддизм 172 625159
Заметил, что стал значительно чаще ошущать эдакую тишину в голове. Момент когда предыдущая мысль уже ушла, а новая еще строится. Если раньше это было раз в месяц, то сейчас десяток раз в день, а то и чаще. Just so you know.
173 625178
Чуваки, а что если я в Будде ищу прибежище, но на самом деле просто слабый, трусливый, много хочу, завидую и прикрываю учением все это? Как быть? Не знаю, как точнее описать это чувство, но как у меня хватает мразотного вещества рассуждать об учении и брать от него, если на самом деле я желаю совершенно других вещей но так как они мне не доступны, иду по чужому пути?
174 625181
>>25178
Прямой путь как раз и учит отвергать грешное. Идя стопами Будды, тынаучишься обращать свои пороки в добродетели.
Вот, ты трусливый, а страх Господень - начало мудрости. Учись плыть и дышать в этом чувстве, это как обучиться езде на велосипеде. Потом обернется откровением.
Путь Будды не чужой путь, потому что он прямой. Все так идут, но Будда дошел до конца.
Мерзкое свое используй как ключ, клинок. Разрывай вуаль и попадай в тень. Правда это оставляет кармический след и вообще греховно. Но как иначе раскрыть бездны? Только сожрать их. Клин клином, fight fire with fire
175 625196
>>25133

>кайфование от не кайфования



Вот про него и спрашивал
176 625199
>>25196
Тут проблема в том, что кайфование которует прочие эмоции. Потому тебе придётся пройти и через страдание от не кайфования, а это очень своеобразный процесс, который отсчитывается не отстранённым временем, а конкретно твоей готовностью. Потому-то ставить это как цель не желательно, просто будь и будь спокоен.
177 625200
>>25199
котирует*
178 625202
>>25158
За всё хорошее, так как дерьмо случается для того, чтобы потом родить хорошее.
179 625204
>>25156
Как хочешь, или тебе обиден ярлык потому, что он тебя считает?!
180 625205
>>25156
Минуточку. А если ты нацепил на себя ярлык гностика, это не противоречит Дхарме? Ты же уже загнал себя в определения.

Разумеется, если ты сделал это не по фану.

Разумеется, если я правильно понимаю Дхарму в процессе изучения.
181 625210
>>25205
Дхарма всех присвает.
Много путей извилистых, но вершина одна и та же. Ось.
182 625212
>>25210
Ос.
183 625213
>>25212
Oz.

Нет, это не та картинка.
184 625214
>>25213
Прикольно, обычная картинка с гудвином не отправляется.
Атеизм 186 625240
Как ребёнку привить любовь к учению Будды? Надо ли этим заниматься? Из чего состоит буддийское воспитание?
187 625241
>>25240
имхо, только личным примером поведения, если вы в европейской стране. Иначе ребёнок заимеет одно только отвращение к теме.
Собственные воззрения 188 625244
>>25240
Купи ему фикус в горшке, запирай в комнате наедине с ним. Пусть сидит и медитирует. Гаутама смог, и он сможет.

В Бурятии, вроде, прививают. Водят там в Дацаны на обряды всякие. Я лично считаю, что это нахер не надо. Созреют кармические предпосылки - сам придет. А то там так прививают, что на выходе буддисты-астрологи получаются. Нахер это надо.

https://www.youtube.com/watch?v=z9m6Gus4qnw

Сострадание, сострадание, сострадание... (с) Ленин Гаутама?
189 625246
>>25240
Попробуйте вместе медитировать в субботу.
А в воскресенье давайте ему мяса!
Нет, правда, медитацию совместную на определенный день недели. Как ритуал.
Собственные воззрения 190 625247
>>25246
Какую медитацию ты им предлагаешь?
191 625262
>>25247
Облачную, затягивающую солнце. Которою дышит океан, которой волнует луна, которой горит огонь.
Да любую, что на ум придет. Хоть на пальцах концентрируйся.
14883766984180.jpg868 Кб, 1024x794
192 625263
>>25247

Сбацайте астральную атаку на Пыню, пожалуйста.
Вам подобное религия позволяет?
193 625268
>>25263
Неа. Там Святой Дух чуется, его невозможно похулить. И это бесит.
194 625270
>>25263
Потому-то некоторые направления учений так не любят, что строители нового мира поднимаются старый рушить, а им и говорят: о, ещё одни оригиналы повылазили себя по яйцам пинать.
jA4wRxZL7ZM.jpg171 Кб, 960x938
sage 195 625272
Что делать если я крыса по натуре и ничего не могу с этим поделать. Гажу не критично, но самого от себя воротит. А ещё паранойеуёбище. Пишу сюда ибо немного знаком с религией и скорее проблему надо решить изменениями внутренними. Так же с удовольствием послушаю про ваши кардинальные и небольшие изменения в лучшую сторону.
96820647135c1a9a6d8975e9989e6d6di-22[1].jpg82 Кб, 590x465
196 625274
>>25272
Мидитировать пробывали?
Дзен 197 625278
>>25240
Своим примером, конечно, в первую очередь.
Начни с того, чтобы спрашивать подобное не на дваче.
198 625279
>>25278
А где?
Дзен 199 625280
>>25279
В буддийской общине, среди гарантированно практикующих и знающих людей. Желательно у мастера.
200 625285
>>25280
Где таких можно найти в Москве?
Дзен 201 625296
>>25285
Как ты собрался воспитывать детей в буддийской традиции, если сам не в состоянии даже гуглом воспользоваться, не буддист и не выбрал направление? WTF?
В ДС/ДС2 представлены практически все буддийские направления.
Дзен 202 625297
>>25285
www.google.ru/search?&q=чань+в+москве
www.google.ru/search?&q=дзэн+в+москве

К примеру.
203 625304
>>25297
1) www.google.ru/search?&q=дзэн+в+москве

2) переходим на страничку vk.com/mskcd

3) листаем, листаем. читаем, читаем

4) у меня складывается впечатление, что там очередная субкультура, а не религиозные практики. оценочное суждение? не исключаю

5) перехожу на страничку админа... иии смотрю, чем забита его голова. оценочное суждение? не исключаю

6) шлю всё нахуй и такую сангху в том числе, начинаю изучать буддизм по книжкам, собираю рюкзак и пиздую в какую-нибудь Монголию в поисках Учителя

там чувак за Навального топит и анимешки смотрит...

так...

одну минуточку...

это ты, да?
204 625306
>>25297

>Объединение дзэн-буддистов столицы для совместной организации практик, поддержки буддистов страны, защиты нашего общего советского наследия и пропаганды отечественной буддистской культуры.



WTF???
205 625307
>>25306
Что? Годная идея.
мимо
Дзен 206 625310
>>25304
7) Оказывается, что норм Учителя все это время были в Москве, но ты совершил классическую ошибку духовного искателя, бомбанув с первого попавшегося хиппи. Зато ты теперь сам хиппи с рюкзачком и без работы.
Дзен 207 625312
>>25306
Это же Арви Хэккер, поехавший любитель молодых девочек.
http://lurkmore.to/Арви
208 625314
>>25310
вообще отзываю свои претензии, нормальный чувак
210 625316
>>25310
и че? оле нидал тоже был хиппи, сейчас на него даже здешние буддисты дрочат, книжки вон его советуют
211 625322
Аноны, как буддизм объясняет начало вселенной? Ну у всего же есть начало и конец. Как с этим в буддийской философии? Начало сотворение мира там.
212 625323
>>25322
в буддийскую космологию даже Далай-лама не верит, так что пох совершенно
>>25316
был и остался веруном со своей левитацией и прочими чудесами
213 625332
>>25323
А в какую космологию верит твой Далай-лама, если не в буддийскую? В теорию струн?

Ну так было какое-то НАЧАЛО с точки зрения буддизма или нет?

Верит в него кто-то или не верит, важен этот вопрос или не важен - это уже другие вопросы.

Я тебя как русский человек русского спрашиваю. На русском языке: пред-по-ла-га-е-тся ли в буд-диз-ме ка-ко-е-то НА-ЧА-ЛО и-ли нет?

Начало жизни, вселенной, начало всего. Отправная точка. Даже не знаю, как ещё объяснить, чтоб понятно было.
214 625334
>>25322
Нету, сансара безначальна т.е. не в том смысле, что у нее нет причин и она возникла как-то беспричинно, а именно что причинно-следственные связи уходят в бесконечность
Дзен 215 625335
>>25332

> пред-по-ла-га-е-тся ли в буд-диз-ме ка-ко-е-то НА-ЧА-ЛО и-ли нет?


https://ru.wikipedia.org/wiki/Безответные_вопросы
216 625336
>>25335

>Это подобно, о Малункьяпутта, человеку, который, будучи раненым отравленной стрелой, и к которому родственники и друзья привели врача, скажет: «Я не позволю вытащить эту стрелу, пока не узнаю, кто меня ранил: кшатрий это, брахман, вайшья или шудра?» Затем он скажет: «Я не позволю вытащить эту стрелу, пока не узнаю, кто меня ранил, как его зовут, из какой он семьи?». <…> Затем он скажет: «Я не позволю вытащить эту стрелу, пока не узнаю, была ли это обычная стрела или какая-то необычная?»



И вот тут есть хорошее возражение на этот счет, что если ты не разберешься откуда прилетела стрела и кто выстрелил, то пока будешь вынимать одну, в тебя воткнется еще пять

мимо
217 625337
>>25335
Большое спасибо.
218 625338
>>25336
А если была только одна стрела? А если это была случайная стрела?
219 625340
>>25338
Какие мы оптимисты!
220 625341
>>25338
Нет, ну если стрела одна, и ты ее вынул - ничего всё окей. Но вот если она не одна и кто-то по тебе стреляет специально, то тут окажется, что не только ты дурак, но и тот, кто полез вытаскивать из тебя стрелу прямо в этот момент, ведь попадет и ему.
221 625342
>>25340
Почему бы и нет. Радостная парамита или как она у вас там называется.
222 625344
Поясните ньюфагу, который просто хочет разобраться. Бесконечное число инкарнаций было в прошлом, как же возможно, что я до сих пор блуждаю в сансаре? Иллюзии нет конца? И какие гарантии, что достигнув нирваны ты не дропнешься обратно в кармическую иллюзию? Быть может это как круговорот воды в природе, имперсональный циклический процесс, из которого в принципе нет выхода, потому что выходить некому и некуда. Какой прок тогда от буддистского учения?
inb4: "я" не существует, сансара и есть нирвана, ахереть
223 625345
>>25341
Принимать метафору буквально, это конечно эпик.

Вот мы этим сейчас и занимаемся. Мы сейчас можем обсуждать эти стрелы или как я включу Рэмбо и буду перекатываться по полю, пока сраные гуки шмаляют стрелами в меня под ливневым дождем. Буду вспоминать, кто косо глядел на меня в учебке, а вдруг это кто-то из своих? А может это Хищники прилетели и дали нам просраться? А по итогу мы к тому и придем, что это всё неважно.

Как я понял эту штуку: нужно жить здесь и сейчас в первую очередь, но с другой стороны нет ничего плохого, чтобы податься там в рефлексию или самоанализ, но строго в отведенное для этого время. Ну как на приеме у психотерапевта раз в неделю, например. Ну или порассуждать там о вселенском. Но не каждый день себе этим голову забивать.

Может я не так понял, хз.
224 625348
Кстати, если вот я буду диспансеризацию проходить и меня отправят к психиатру, а он меня спросит там, религиозный ли я человек, а я скажу, что вот начал интересоваться буддизмом на дваче... То мне пизда, да? Как психитрия современная относится к идее "я"-"не-я"?

Вот начну я ему про отсутствие самосущего "я" говорить, я же одной клизьмой не отделаюсь тогда, так ведь?
225 625349
>>25348
Сам факт того, что у тебя есть желание психиатру рассказывать что-то такое, показывает, что ты поехавший.
226 625350
>>25345
Ну это тебе кажется, что это всё еще метафора, ан нет, нас это отсылает ко вполне конкретным вещам и парадоксам. Если ты сравниваешь перерождения этого самого отдельного потока дхарм в сансаре, то это очень важный вопрос - это нас к вечному возвращению приводит и невозможности настоящей нирваны
227 625353
>>25349
А где грань? Почему психиатрический десант не накрывает буддийские центры во время лекций там, например?
228 625354
>>25353
Грань такая, что ты это психиатру рассказывать собрался, а не в буддийском центре и не дома на кухне. Зачем?
Дзен 229 625360
>>25336

>И вот тут есть хорошее возражение на этот счет


Спорить с аналогией...
230 625361
>>25354
Ну они же пробивают на религиозно-мистические переживания. Мало ли спросят. А я просто честный дохуя. Ну хорошо, понял, лучше молчать. Приктикуешь - практикуй молча.

А вообще есть какая-нибудь статистика, когда неправильно практикующие скатываются в шизофрению, например? Ну мало ли человек неправильно практиковал и его накрыло. Возможно же такое? Ну необязательно шизофрения, может психические расстройства какие. Все-таки в буддизме неслабая такая философия. Плюс есть практики визуализаций, например.

Я так со стороны смотрю, и мне некоторые штуки очень опасными кажутся.
231 625362
>>25361

>Приктикуешь - практикуй молча.


Кстати - да, это это ты хорошо сформулировал.

Сходил ли кто с ума - да, упоминания видел, вот в чаньской теме - "Ошибка Хакуина" или я еще встречал историю, когда монах стал избегать произнесения слова "я" вообще, говорить в третьем лице и поехал в итоге. Статистики нет, конечно.

Самый лучший для традиции - это здравый и сформировавашийся человек, который достиг адекватных социальных результатов и понял, что это далеко еще не всё. Крепкий середняк с нормальной психикой. Но зато из самых неадекватов бывает происходят самые чудесные учителя, но не обязательно что так.

Я думаю шизофреник, прям настоящий, больной будет всё интерпретировать в ключе своих шизофренических фантазий и практики у него не получится. Если только не будет встроен в традиции, ритуал и порядок, под присмотром достойных учителей.
232 625364
>>25362

>Но зато из самых неадекватов бывает происходят самые чудесные учителя



Это отсылка на какие-то конкретные случаи? Не понял вот этот момент. Здесь речь в принципе об учителях или учителях Дхармы?

Мне, к примеру, некоторые тантрийские практики с визуализациями демонов чем-то напоминают обряды экзорцизма. Но это пока. Я пока только об общих штуках и понятиях читаю, и не углублялся особо.
233 625366
>>25364

>Это отсылка на какие-то конкретные случаи?


Да, среди тибетцев таких достаточно, из чань тоже, но я не хотел бы приводить тут в примеры и вдохновлять тебя

>некоторые тантрийские практики с визуализациями демонов


Если у тебя есть подозрения на шизофрению или психические отклонения, лучше вообще в тантру не лезть
234 625369
>>25366
Хорошо, можно обойтись и без вдохновления меня. Я и так поднадоел своими вопросами.

Спасибо за разъяснения.
Дзен 235 625370
>>25332
Да нет никакого начала. ВЕЧНОСТЬ, слышал об этом, земеля? Это понятие подразумевает, что начало и конец - преходящи. И это не просто абстрактное понятие, как математическая бесконечность, введенное для удобства вычислений, отнюдь нет.
236 625394
>>25370
Если честно, не могу себе представить вечность и этот вечный круговорот. Ну меня что-то стопорит в понимании и представлении этих слов. Я даже карму дальше представления её в пределах одного человека и одной его жизни представить не могу. То, что там, к примеру, делали Пушкин с Белинским, Жуковским с русским языком, это я еще могу представить, а теперь столько людей говорит и пишет в начатой ими стилистике (это о влиянии одних людей на поколение других). А так, чтобы "ты сквернословил в прошлой жизни, теперь ты вот с кривым носом ходишь", ну или "ты был одним из тех мальчиков, которых Сократ полюбил, вот поэтому сегодня тебя мучают зуды в анусе"... Для меня это пока недосягаемо.

Ну может пойму, а может и нет.
Дзен 237 625399
>>25394
Понять это можно через понимание что есть [только] настоящий момент aka "здесь и сейчас", прошлое и будущее переживаются в нём же, т.е. по факту не существуют.
238 625403
>>25399
А сам этот момент "здесь и сейчас" существует? Мы же тоже не статичны, всё же движется. Это получается, что этот "здесь и сейчас" тоже как бы и существует и не существует одновременно?

Я даже хз как это объяснить, чтоб понятно было, что я имею в виду.
239 625404
>>25399
Или мы об одном и том же?
Дзен 240 625428
>>25403>>25404
"Куда бы ты ни пошел, везде ты"
ущипнул себя за ухо
Дзен 241 625431
>>25403
Здесь и сейчас, пустотность, вечность — фон для нас, времени, движения, начала и конца. Если существо спит, то для него этого как будто бы не существует, что называется невеидение.
Это предельно простая штука, вопрос лишь в правильной фокусировке внимания. Для того и медитируем.
242 625454
>>25403
Весь мир вокруг, который ты видишь, лишь в твоей голове. Это всего лишь иллюзия, сон
243 625458
>>25454
Нет. Если мир это иллюзия то эта иллюзия в моей голове а не в его. Он, как и ты - мои иллюзии, мой сон.
Тибетский буддизм 244 625467
>>25458
Ты сам - своя собственная иллюзия
Фетишизм 245 625470
>>25467
В этом мире абсолютно все моя иллюзия.
Тибетский буддизм 246 625471
>>25470
А ещё она пуста сама от себя
247 625472
>>25471
Ты - моя иллюзия, плзнавшая дзен. Поздравляю!
0F2F954A-77E7-4720-B535-A268364CB92A.jpeg164 Кб, 980x770
248 625502
Как вы относитесь Тхить Куанг Дык и к его акту самосожжения?
249 625504
>>25502
Никак. Просветленных такие мелочи не волнуют.
kunchen-dolpopa.jpg116 Кб, 500x666
250 625509
>>25471
Пиздишь.
x7494a45d[1].jpg37 Кб, 319x480
251 625510
>>25502
Одобряю
252 625511
Дзен 253 625512
>>25511
Спасибо. Мне очень важно мнение моей иллюзии.
Тибетский буддизм 254 625513
>>25509
Ну так иллюзия на то и иллюзия что она не есть абсолютная реальность.
255 625522
Почему вы пришли к буддизму? Бывали ли у вас ощущения, что вы заблуждаетесь?
256 625523
>>25522
Потому что достаточно адекватно описывает мой опыт в плане медитации и там есть просто целая куча очень точных и помогающих наставлений в этом плане.

Я особенно не цепляюсь ни за какие убеждения, потому и месту заблуждениям особо нет. Это скорее ориентирующая позиция - я выбираю лучшее из того, что встречал в этой жизни и то, что делает мою жизнь более счастливой. Но могу ли я это не выбирать, увидев разницу и думать "хмм, может мне следовало выбрать что-то иное?". Нет - потому что основа тут мой собственный опыт.
257 625527
>>25523
Почему именно буддийское учение? Не иудаизм или христианство?
258 625531
>>25512
Не за что. Без своих иллюзий ты бы был ничем. Пустотой. Лол
259 625533
>>25527
Первое предложение прочитай
260 625593
Всеединство и взаимозависимость - это одно и тоже?
Что правильней, акцентировать свое внимание на единении со вселенной и всем происходящим, как единым и целым. Или именно на связях со вселенной и всем происходящим?

Или не то и не другое?
261 625594
>>25593
Одно и то же ведь.
262 625595
>>25594
Я вижу по-разному. Может у меня крышняк съезжать начинает?

Это досадно тогда.
263 625599
>>25595
Если ты свяжешь потоки воедино, то и единство будет очевидно.
Нет, не крыша течет. Просто высота. И там дождь.
264 625600
>>25593
Всеединство может обойтись и без взаимозависимостей в себе
265 625601
>>25599
Я не знаю как объяснить. Когда я пытаюсь делать шаматху-випассану на природе, то сперва я концентрируюсь на дыхании, когда концентрация получается, ну как мне кажется, как я чувствую, то я переключаюсь на концентрацию на небо и облака, если они есть. Ну на одну картинку перед собой переключаюсь, так можно сказать. То у меня выстреливают два разных чувства-состояния, но всегда по одному. Назовем их условно всеединение и всесвязность (взаимозависимость, я не знаю, я не могу это описать). У меня не получается их очень долго держать, там может секунд 20 примерно, а потом они уходят и приходится начинать всё сначала. Вот второе действительно похоже на поток, а первое больше на какой-то ком, что ли. Но они и схожи, и разные одновременно.

Тогда буду пробовать дальше, может будет более ясное понимание.
266 625603
>>25600
Я ниже дополнил конкретней, но я не могу это текстом описать, чтобы понятно было и доходчиво.
267 625605
>>25601
Задержка дыхания мне помогает удерживать внимание на образе. Как это? Затаив дыхание.
Потоки в ком сплетаются, тебе бы наитие приобрести. Хотя ты интуитивно вроде мысль ведешь.
Единство это океан. Множество это реки. Но и там и там вода заполняет. Может движение и остановка разны? Ну... Движение остановки что ли? Время течет, это надо и ловить.
268 625606
>>25593
Просто оставь попытки чего то достичь. Отпусти контроль. Всеединство, как ты его называешь, само выведет тебя куда надо. К тебе будут приходить нужные мысли и нужные действия совершаться тобой без усилий и насилия над собой
269 625609
>>25603
А, так ты в более практическом плане. Ну тут я могу только сказать, что есть и обратные сторона здесь, в случае всеединения - это пустотность, в случае всесвязанности - это беспричинность и необусловленность. Вероятно, оно к тебе само дальше придет, если ты только не стремишься (специально или случайно) именно к имеющимся результату
270 625617
аноны поясните когда с шаматхи переходить к випассане. и как совмещать в формальной практике и в миру плиз
271 625618
>>25606

>Просто оставь попытки чего то достичь. Отпусти контроль.


К этому я пришел. Когда я ставил цель, то у меня всё только дыханием и ограничивалось, а когда начал делать просто, то есть просто делать, то что-то, как мне кажется, уже началось получаться. И вот эти состояния и стали выплывать.

>>25609
Хорошо, спасибо за ответы. Буду пробовать дальше.

Мне просто сложно это описать, я в литературу не углубляюсь. Может, если б я больше читал на тематику, то объяснил бы понятней. А так взаимосвязность и всеединство - это единственные слова, которые я смог подобрать, чтоб хоть как-то пояснить суть. Они самыми близкими по значению оказались.
272 625620
>>25617
Ты уверен, что самадхи идет первым? Обычно медитация завершается состоянием самадхи.
Не знаю этих ваших слов. Ну сел ты в лотос и стали стопы свинцовыми. Самадхи приходит после длительной медитации.
273 625621
>>25618
Могу тебе советик подогнать. Зевота - весьма приятная медитация. Только это сложно. Надо ноздрями и глоткой работать.
274 625625
>>25621
Мне концентрация на ноздрях-то с трудом давалась, а тут целая зевота. Я, кстати, часто зевал, когда только начинал, но в сон при этом не клонило.
275 625633
>>25625
Говорят когда зеваешь, вместе с воздухом проникают духи.
276 625634
>>25633
Только зевотой? А мне от рождения внутренней демон не полагается? Хочется взрастить в себе какую-нибудь девятихвостую лисицу.
277 625635
>>25634
Ну может и залетит семечко.
Мне гомункул случайно попался. Не скажу как вырастил вихта.
278 625636
>>25635
Гомункулы, вихты это же скучно. Нужно стремиться к Барону Субботе. Гомункулы не сыграют нам забористый новоорлеанский джаз.
279 625637
>>25620
шаматха техника однонаправленного внимания.самадхи я не упоминаю даже,это высший пилотаж до которого мне далековато пока
280 625639
>>25636
Он чтит субботу как ни удивительно. Занятный зверек идет на запад. Там падает солнце!
281 625640
>>25637
А.
Этот луч однонаправленный совершает петлю если что. Круг проходит за кругом пока не сольется с осью вращения.
282 625641
>>25639
Суббота, Донни, это шаббат — еврейский день отдыха. Это значит, я не работаю, не вожу машину, не катаюсь, блин, на машине, не беру в руки деньги, не включаю плиту и шары тоже нихрена не катаю!!! Соблюдать шаббат!
283 625643
>>25640
Шизик, кончай уже на сегодня
284 625645
>>25643
Вы все черти
>>25641
Моя неделя завершается субботой. Вроде всю субботу и спит Христос после пятничной пьянки, где ему выпал жребий поцеловаться с Иудой.
Воскресенье - скверный день, потому что мертвый воскресает. И знает, что завтра снова творить. Однако.
image.png42 Кб, 209x133
285 625672
Помогите пожалуйста перевести фразу на татуировке. Это тибетский язык. Фраза вроде звучит как "Онича". По идее должна переводиться как "принцип конечности всего".

Так ли это? Дайте какую-то инфу про эту фразу. Как она пишется и переводиться?
Felix.Argyle.600.2078124.jpg43 Кб, 457x600
286 625673
>>25672
Оничан! Там написано "братик, я тебя люблю!"
287 625674
>>25673
Ожидаемый ответ на дваче.
На татуировке тибетский язык
maxresdefault.jpg86 Кб, 1280x720
288 625676
>>25674
Из тибетского я знаю только букву "А", потому что ее надо визуализировать в тибетской йоге сновидений
289 625677
>>25672
Потоки змей зарылись в гнездо
290 625680
существуют книги вроде ламрима и виссудхимаги,но с более современным языком от ныне живущих учителей описывающих методы работы с мотивацией,заострением внимания и так далее?
291 625689
>>25680
Древние учения на современном языке? Вряд ли.
Тибетский буддизм 292 625711
К вопросу о медитации сосредоточения. Чем больше медитирую, тем менее мне понятно что есть отвлечение, а что нет?

>>25676

>Феррис


:3
293 625713
>>25711
Переключение внимания с одной концентрации на другую.
Но они как вода переливаются, втекают и вытекают друг из друга. Трудно остановить внимание на кончике носа и созерцать солнце.
belka63305927orig[1].jpg57 Кб, 466x604
294 625773
>>25713
Ну расфокусируй внимание, созерцай не концентрируясь, тут главное ум отвлечь от планово-аналитической функции.
зы солнце ты зря выбрал
295 625777
>>25773
Извини, я не хочу засыпать. Поэтому и солнце.
011.jpg103 Кб, 960x720
296 625782
>>25777
Ты хоть очки одень сетчатку выжгешь.
А так норм, глаза закрой ток, спинку прямо и под булки валежник подкинь, чоб булки были выше на 10-15 градусов от коленчатых суставов. Я на мудрах тоже сделал, раскидал руки на коленки, и расфокусировал внимание на обеих, типо по НЛП и якорь.
297 625783
>>25782
ЗЫ Внимание и спокойствие, остальное организм фиксанет, заснул норм, знач устал, психофизика тела тоже важный момент как и воля и желание.
Тибетский буддизм 298 625812
>>25773
Я иногда использую в качестве опоры блуждания ума как таковые.
299 625874
Пацаны
Дайте пожалуйста нормальный мануал по простейшей буддийской медитации
И еще пожалуйста
Сукхасана или сидя на кресле/стуле - нормально?
Ну не могу я в лотос сесть.
Не важно какой традиции, просто покажите пожалуйста очень прошу нормальную инструкцию как это делать
300 625875
Вертел вас и вашего Будду на своём мусульманском хую!
301 625877
>>25874

>буддийской медитации


Буддисты не знали латыни
302 625879
Возможна ли с точек зрения буддистских школ реинкарнация в прошлое?

Если нет. То что будет, если ты не прервал цепочку инкарнаций, но накопил положительной кармы на лучшую жизнь, но в будущем не оказывается людей с лучшей жизнью (например потому-что наше человечество погибает) - что дальше?
303 625889
>>25875
Вот, кстати, у меня назрел вопрос. Почему неадекватные муслимы негодуют по поводу буддизма? Как так получилось? Это какие-то исторические тёрки, их откуда-то вытеснили там или что, чего им Дхарма покоя не дает?
304 625890
>>25879
Дальше - это главное.

Похоже на тебя.

В долгом пути я заплету в волосы ленты.

И не способный на покой я знак подам тебе рукой,
Прощаясь с тобой, как будто с легендой.


Прольются все слова как дождь.
И там где ты меня не ждёшь,
Ночные ветры принесут тебе прохладу.
На наших лицах без ответа
Лишь только отблески рассвета
Того, где ты меня не ждёшь.

И то что было на бело откроется потом,
Мой рок-н-ролл это не цель и даже не средство.
Не новое, а заново один и об одном

Дорога в мой дом и для любви это не место.
Дорога в мой дом и для любви это не место.
Дорога в мой дом и для любви это не место.
Дорога в мой дом и для любви это не место.
Дорога в мой дом и для любви это не место.
Мистицизм 305 625892
>>25889
"Многобожие" в буддизме не дает им покоя, т к по Корану их главные враги язычники.
Мистицизм 306 625893
>>25879
В кармическом дискурсе считается, что миров для реинкарнации бессчётное количество
307 625903
Аноны, поясните. Предположим, человек счастлив, что купил новую машину. Это обусловленное счастье же?

А теперь второй момент, человек развивает какую-нибудь метта-бхавану, но при этом считает её необусловленным счастьем или добротой, я в терминах не очень. И вот по результату этого развития у него вырабатывается какой-нибудь окситоцин, ну и он чувствует себя счастливо. То есть в этом случае условием его счастья считается гормон?

Тогда какое оно, это необусловленное счастье? Или это оно есть, просто счастье, которое не подкреплено внешними факторами, но подкрепляется гормональными?
308 625904
>>25903
Внешка, разумеется тоже гормональна. Но сама практика же тоже является условием?
Мистицизм 309 625907
>>25903
В сансаре все обусловлено. Необусловленные штуки это для тех кто на дваче не сидит
Тибетский буддизм 310 625916
>>25875
Доложил куда следует.
311 625925
Как вы относитесь к мистицизму? Я искал в местном книжном что-то по буддизму и нашел там только книги от Оле Нидала. Взяв одну из них я наткнулся на выделенные цитаты из его описания путешествия по Тибету. Там он описывает разного рода чудеса, которые он видел. Например он там видел ламу, который при нем стал невидимым.

Лично я с большим скепсисом отношусь к подобного рода утверждением и меня это в итоге оттолкнуло от того, что бы читать его книги (а других и не было, ололо). Везде в буддизме так же? Каких других авторов для неофитов тогда почитать?
Тибетский буддизм 312 625929
>>25925
Оле Нидал - представитель школы Кагью, тиботского буддизма.
Я сам Никогда не наблюдал никаких сиддх вживую. Не верю, не отрицаю.
Олю Нидала не читал, не порицаю.
Ваджраяна, ака Тибетский Буддизм, очень тесно связана с колдунством. Колдовать придётся много, регулярно.
В ваджраяне традиционно считается что новичку следует обратиться к человеку дающему Дхарму, Гуру ака Учителю.
Если хочешь сам начни с вики - пойми какая школа тебе ближе, а потом туда и копай
Говорят как обзорный автор хорош Торчинов, я его не читал.
313 625930
>>25903
Отвечаю с позиции тиб. буддизма. Под необусловленным счастьем понимается в основном пребывание в природе ума и\или конечное просветление. То есть такое состояние где очищены все негативные факторы и прибываешь в том что осталось, то есть в собственной природе, которая сама по себе не содержит изьянов. Все остальное, в том числе относительная бодхичита и прочие хорошие\приятные вещи это обусловленное счастье, так как зависит от причин и условий.
Тибетский буддизм 314 625931
>>25930

> имплаинг просветление/пребывание в "истинной природе" не обусловлены движением к ним

Мистицизм 315 626010
>>25925
Я к мистицизму нормально отношусь, но раз тебе не зашло попррбуй другой буддизм их очень много и в большинстве довольно мало мистики
15635128846701.jpg90 Кб, 592x564
Мистицизм 316 626022
>>24479

>>можно ли считать, что захват тибета – это следствия отрицательной кармы жителей его?



По моему скромному мнению, захват Китаем Тибета и последующее рассеяние учителей дхармы по всему миру следствие не плохой кармы региона Тибет, а хорошей кармы остальных регионов Земли. Наконец-то учение дхармы широко распространилось по всему миру
317 626047
>>24479
В каком-то смысле, там где начинает процветать элитизм - даже самые прекрасные учения развеиваются.
318 626077
Нужно выйти на высших существ. Как это сделать? Вокруг тупые нпс, которым интересно саморазвитие и прочий эгоистичный биороботный плацебо бред, вместо того, чтобы добраться до элиенов и уничтожить машину рабства, которая запускает симуляции вселенной и привязывает потоки к телам.
319 626079
>>26077
Вот мы компьютерные игры делаем, снимаем фильмы и пишем книги, и что? Кому-то жалко персонажей? Кто-то заботится о них? Нет, читаем про их страдания для удовольствия, чтобы отдохнуть после работы.

А там конца нет у этих симуляций, элиены тебе ничего не отключат, потому что они сами в симуляции и у них там своя игра, и так до бесконечности.
320 626092
>>24479
У меня есть сомнение, что у государств есть своя карма. Оно случилось так, потому-что это нечто свойственное миру, в котором это произошло. Это событие могло никак не быть связанным с кармой. Разве-что сам факт, что тибетцы родились в таком мире, где одни государства иногда завоевывают другие и много чего еще происходит. Но это испытывают на себе не только тибетцы в нашем мире.
Мистицизм 321 626113
>>26077
Во-первых, надо перестать принимать наркотики.
изображение.png133 Кб, 361x140
322 626255
>>26079

>своя игра


Хмм, я, кажется, понял как Гаутама Будда достиг просветления:
323 626271
>>25874
Сидя на кресле нормально, главное спина прямая. Представь что тебя за затылок к потолку подвесили.
Далее касательно самой медитации. Наблюдай за дыханием. Ты просто должен осознавать что оно есть, вот вдох, вот выдох, через какое то время ты заметишь что на дыхание ты забил и думаешь о какойнить хуйне, просто возвращайся опять к дыханию. Что бы не происходило, какие бы переживания не появлялись, хорошие, плохие, охуенные инсайты и прочее, не обращяй внимание ни на что вообще, не придавай этому никакого значения, возвращайся опять к дыханию. Вкратце всё.
324 626273
>>26271
за макушку, а не затылок.
325 626278
>>26273
Я думал это одно и тоже лол. Если нет то да, за макушку.
Тибетский буддизм 326 626292
>>25874
Да хоть лежа. Главное чтобы сосуды не шибко пережимались.
Читай "Шаматха" Джампы Тинлея, если тебе нужен мануал от Учителя™.
Шут с ним что гейлук и упор на Вэру - поясняет оче доходчиво.
328 626303
Чем необуддизм отличается от буддизма?
329 626305
>>26303
А где ты необуддизм встретил?
330 626307
>>26303
Тем, что это не о буддизме, а сам буддизм.
331 626309
>>26278
Вроде затылочная доля будет поболее, чем макушка, потому если затылок к небу притягивать, то линия с позвоночником будет нарушена. И да, анончик, подбородок и таз втягивать не забывай.
332 626316
>>26305
Оле Нидал
333 626337
>>26316
И что в нем "нео"? Для буддизма свойственная культурная адаптация, если ты об этом. А так, насколько я вижу, он вполне легитимно принадлежит к школе Кагью, которой уже тыща лет, так не знаю
334 626340
>>26316
Приставка "нео", она для меня лично ассоцириутся с такими вещами, как неоадвайта или неоязычество - которые не имеют либо ничего общего с оригиналом, либо некоторые штуки используют, но линия передачи потеряна и возрождена в неясном качестве.
335 626341
>>26340
Так у него тоже большая часть учения утеряна. В его секте нет монашества, аскетизма, такая поп-религия для хиппи.
336 626343
>>26341
Не вижу проблем, чтобы даже существовала школа чисто для мирян и не такое было, то что ты описываешь куда более ранний спор в буддизме, а не разговор о неоязычестве. А так я лично не вижу проблем: он принадлежит к традиции официально и буддизм адаптивен, как я уже говорил.
337 626345
>>26343
Тогда почему религиоведы говорят о его секте, как о новом религиозном движении?
338 626346
>>26345
Потому что это религиоведы, а не буддисты, у них задача - классифицировать, разделять и исследовать, им это интересно.
Мистицизм 339 626348
>>26303
Приведи примеры необуддизма, плз.

>Нидал


Он из Кагью, это довольно старая школа.

Еще примеры будут?
340 626349
>>26346
Я смотрел его проповеди. Всё это отдаёт такой попсовостью и поверхностью. В его общине есть умудрённые учением люди или только любители медитаций?
341 626350
>>26348
Появление необуддизма стало возможным благодаря интенсивной экспансии на Запад ряда буддийских школ в 1950—60-е годы. Тхеравада, дзэн, буддизм Чистой Земли, школа Нитирэна и ваджраяна получили распространение в странах Запада. Это привело к появлению новых общин, таких как общины Оле Нидала, Согьяла Ринпоче, Тхить Нят Ханя, Сун Сана и большого количества других западных и восточных учителей. По мнению доктора исторических наук А. С. Агаджаняна, данные представители необуддизма, несмотря на своё стремление принадлежать традиционному буддизму, имеют существенные отличия от него[2]. Также к необуддизму относят японское социально-религиозное движение Сока Гаккай
342 626352
>>26350

>Появление необуддизма стало возможным благодаря


безработным фармакологам
343 626353
>>26349
Ну тебе отдает, кому-то и весь буддизм в целом чем-то отдает, наверное, солипсизмом или субективным идеализмом - это все личные оценочные суждения.

Так-то по жизни я только одного человека из этой буддийской сангхи знаю.
344 626354
>>26350

>По мнению доктора исторических наук А. С. Агаджаняна


Лол, а по мнению буддистов?
345 626357
>>26345
Буддизм - это мощная, развивающаяся мировая религия, у которой потенциал в развитии даже выше, чем у ислама. Если какой-то академик балда решил поделить линию передачи, которая не прерывалась тысячи лет и сказать "о вот с этого момента - это необуддизм ЯСКОЗАЛ", то это проблема этого балды-академика
346 626358
>>26357
Так там проблема не с преемственностью, а с характером передачи учения. Оле Нидал одобряет проституцию, гомосексуализм, употребление алкоголя.
347 626359
>>26354
Свежей-лама сказал, что он развращает молодёжь. Это представитель Дамбо Аюшеева в БТСР.
348 626361
>>26358
Прямо рекомендует?
349 626362
>>26361
Не рекомендует. Но не видит в этом ничего плохого
Мистицизм 350 626363
>>26358

>учения. Оле Нидал одобряет проституцию, гомосексуализм, употребление алкоголя.



Ват? Пруфы будут или как всегда?
351 626364
>>26079
Взмедни, ни парься
Мистицизм 352 626365
>>26350
Т.е. уважаемый ученый весь западный буддизм назвал необуддизмом. Ну что, нормальное определение в принципе. Буддизм же не догматичен и каждый буддист знает что перемены неизбежны. Так что необуддизм – это очень по буддийски.
353 626366
>>26362
То есть не "одобряет" уже, а "не видит ничего плохого". Может важен контекст?
Мистицизм 354 626367
>>26309

>таз втягивать


Это как?
Гностицизм 355 626368
>>25903
Коренное различие есть. Ты от приобретения получаешь счастье, или от отказывания? В дхьяне ты получаешь сукху от того, что обрываешь связи с миром. Поэтому это называется счастье от отбрасывания и вектор направлен в нужную сторону к нирване, как полному отбрасыванию всего.
356 626370
>>26113

>наркоти


Как же хочится аннуначку
изображение.png130 Кб, 480x360
357 626375
>>26367
Вот так, чтобы зад не назад выпирал, а был подтянут вперёд до уровня вертикали от "неба", через макушку, через позвоночник, через тазовую часть позвоночника и до земли. Как на первой позе из приложенной пикчи.
358 626383
>>26298
в шапку бахай, для отрезвления инфонтилов
359 626385
>>26365
А хули ты думал.
Дзен 361 626388
>>26386

>Миссионерско-апологетический проект "К Истине" является по своей структуре тематической базой данных, в которой собираются либо самые лучшие (например, по темам о Православии и христианском благочестии), либо по возможности все материалы по некоему вопросу (например, по темам о сектах),


>"К Истине" - проект Томского информационно-консультационного центра по проблемам сект и оккультизма.


Независимый источник. Хотя Нидала многие учителя не одобряют, типа ньюэйдж разводит вместо буддизма.
Гностицизм 362 626389
>>26358
Так Оле Нидал это Оле Нидал, это частный случай. Приводить частный случай как доказательства общего это нарушение логики. Другие не так учат. Кто-то учит даже более совершенно придерживаться нравственности, чем учат традиционные учителя, например, такое тоже может быть.
363 626390
>>26388
А что такое нью-эйдж?
364 626391
Есть ли такое понятие как секта/ересь в буддизме?
Гностицизм 365 626392
>>26391
Ложные воззрения есть понятие.
367 626394
>>26393
Он проповедует совокупность мистических учений возникших в 60-х, 70-х годах прошлого века?
368 626395
>>26392
А сторонники ложных воззрений могут организовать свою секту? У вас есть такое понятие?
Дзен 369 626396
>>26386
Уровень пруфов от православного попа

>По поводу торговли наркотиками Оле Нидал не говорит, что это категорически запрещено, он говорит, что трудно быть буддистом и одновременно торговать наркотиками.


>Появление СПИДа, как известно, заставило сторонников "свободной любви" вспомнить об осторожности. Оле Нидал, в числе прочих, стал горячим приверженцем презервативов, которые он даже поставлял в нашу страну в качестве гуманитарной помощи. Лама Оле приветствует использование всех противозачаточных средств, не вдаваясь в то, что многие из них являются абортивными, тогда как, согласно буддийскому учению, ум соединяется с телом в момент зачатия и, следовательно, аборт - это убийство


>Махакала, явлением которого считает себя Нидал, - это "принявший буддизм" Шива в своей тантрической форме повелителя демонов.


>Часто Махакалу изображают совокупляющимся с дакиней (демоницей) или с тибетской богиней Балдан Лхамо (верхом на муле, посреди моря крови и огня), которые, по представлению тантристов, символизируют мудрость. С точки зрения Ваджраяны (тантрического буддизма), почитание гневных форм будд и бодхисаттв должно вести к скорейшему осознанию природы всех без исключения существ как единой, недвойственной природы пробужденного Ума, то есть Ума Будды.



Короче, был в православном храме давеча, так там дьявол был изображен. Поп и все прихожане, следовательно, сцотонисты. Еще в проповеди не слышал, что педофилия и каннибализм - это плохо. Выводы делайте сами.
Screenshot329.png19 Кб, 1681x100
Дзен 370 626397
>>26394
Какой же ты ленивый. Тебя мама с ложечки кормит?
Гностицизм 371 626398
>>26395
Ну, могут конечно. Еретическое учение.
Гностицизм 372 626399
>>26398
Тхеравада считает махаяну ложным учением, махаяна не считает тхераваду ложным, но считает неполным.
373 626401
>>26398
Евреи приватизировали бога, буддисты загнали его отсутсвие, еретики всегда найдутся
Дзен 374 626402
>>26399

>Тхеравада считает махаяну ложным учением, махаяна не считает тхераваду ложным, но считает неполным.


Тут ты такой как пруфанул! Причем мощным конвенциональным пруфом, а не мнением одного отдельного хуя.
Гностицизм 375 626404
>>26402
Это общеизвестная информация, ее не нужно пруфать.
15630125712020.jpg35 Кб, 1280x720
Мистицизм 376 626410
>>26385
А Хули
377 626412
>>26410
Он её изнасиловал?
Дзен 378 626413
>>26404

>Это общеизвестная информация, ее не нужно пруфать.


Ну вот ты и обосрался.
Мистицизм 379 626414
>>26412
У них люьовь
380 626415
>>26413
Пруфанул недвойственностью
381 626416
>>26414
Какой-то чекист доёбывается на фото до лисички
Мистицизм 382 626417
>>26386
И, наконец, мы можем сделать окончательный вывод: миссия ламы Оле Нидала представляет собой нетрадиционную для России необуддийскую секту, активная деятельность которой имеет в целом негативные социальные последствия.

Михаил Плотников, диакон,
кандидат богословия, старший преподаватель
Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета,
Вице-президент Центра религиоведческих исследований
во имя св. Иринея Лионского
Сектовед

Лоооооол
Мистицизм 383 626418
>>26416
Это такой чекист, что пиздец
kiselev89637176orig[1].png455 Кб, 800x557
384 626420
>>26417
Ну в споре рассматривается тезис и антитезис, ну тут все ясно
385 626421
>>26418
Так там погоны
maxresdefault.jpg58 Кб, 1280x720
Мистицизм 386 626422
>>26421
Там на оборотную сторону погон смотреть надо
387 626423
>>26422
Фурри? Собак ебёшь?
Мистицизм 388 626424
>>26420
В споре важно опираться на достоверные источники. И отсеивать хуйню недостоверные.
Т.к. я немного знаком с сектой уважаемого Оле Нидала , а так же немного знаком с творчеством православных сектоаедов, вышеупомянутый источник информации признан мною предвзятым, что и было выражено в короткой и емкой форме ответом выше.
Мистицизм 389 626425
>>26423
Иногда собака - это высшая форма волка, имей ввиду
390 626426
>>26424
А что не так с православными сектоведами? Они дали вполне корректную формулировку и аргументировали её.
391 626427
>>26424
трактовки и источники та еше тема, суть буддизма/дао/.... ни в думанье а в соображении.
Мистицизм 392 626428
>>26399
Давно увлекаюсь буддизмом. Ты меня удивил. Может реально пруфанешь такие мощные заявления.
или просто скажи что преувеличил реальные тенденции для красного словуа
Мистицизм 393 626429
>>26375
Благодарю
Мистицизм 394 626430
>>26426
Это мое личное мнение.
395 626431
>>26430
Моё
Мистицизм 396 626432
>>26427
>>26427
Ну мне Нидал понравился. И секта его понравилась. Но я мало с ними взаимодействовал.
397 626433
>>26432
Как съебать к мармонам в канаду, там кормят, песни поют, и пенсия вроде
Мистицизм 398 626434
>>26431
Тред недвойственности на два этажа выше
399 626435
>>26434
ок пойду туда трындеть, анучку выципишь хвались
Гностицизм 400 626438
>>26428
Ты не давно увлекаешься, раз не знаешь таких азов. О тхераваде написано везде в махаянских текстах, в том числе, например, ваджраянцам даже нельзя с монахом тхеравады сидеть под одной крышей дольше какого-то времени. В тхераваде махаянцы даже монахами и не считаются. Это еще со 2ого собора пошло.
Гностицизм 401 626439
>>26438
Хотя, в тхераваде даже разные никаи друг друга могут не считать монахами, лол. Если кто не знал, в тхераваде кучи монашеских орденов, а не одна.
Гностицизм 402 626440
>>26438
Собственно, тхеравда никак иначе, кроме хинаяны в текстах и не фигурирует.
Мистицизм 403 626447
>>26438
Пруфы, гностик, нам нужны пруфы. я вполне могу поверить в то, что ты говоришь, про натянутые отношения мазаяна-тхеравада все знают, но. Но! В твоей версии все на ного жестче, чем мне представлялось, настолько жестче, что мне хосется пруфов реально интересно, не поленись - скинь
Дзен 404 626448
>>26426

>А что не так с православными сектоведами?


Да в принципе ничего, кроме того, что все, что не православие МП - то тоталитарная секта.

>Они дали вполне корректную формулировку и аргументировали её.


Формулировку они дали, но аргументировали очень хуево, исходя из собственных предпосылок, к буддизму отношения не имеющих.
Дзен 405 626449
>>26438
В шапку за цитатой глянь хотя бы.
>>26447

>Пруфы, гностик, нам нужны пруфы


Да какие с него пруфы, он только поверхностно где-то чего то вычитал. Или просто тролль.
406 626453
>>26448
А кто виноват в том, что большинство НРД являются авторитарными закрытыми группами?!
Тибетский буддизм 407 626459

>опять омраченки беснуются


Эх, а так все славно начиналось
Гностицизм 408 626463
>>26447
Не совсем понял пруфов чего.
Что махаяна не считается тхеравадой Дхармой и монашеская сангха не признается? Ты не знаком с учением тхеравады о ниббане архатстве, о камме, например? Это же очевидно, что там коренное различие с учением махаяны и тхеравадинцы не принимают таких вещей, как "очищение кармы мантрами", "стадий просветления выше архата", "бодхисаттв отказавшихся от нирваны". Это все ложные воззрения в тхераваде согласно канону и комментариям. Не говоря уже о сутрах махаяны про "нет ни страдания, ни причин страдания...". А монашеская община разделилась еще в 3-4 веке до нашей эры и друг друга не принимали без перестрига. Хотя в тхераваде, как я уже сказал, даже между своими орденами без перестрига не принимают часто.

Что махаяна не считает тхераваду полноценным путем? Ты не знаком с базовыми текстами махаяны о праджняпарамите? Не знаком с базовыми нравственными правилами ваджраяны?

5. Быть семь дней вместе со шраваком, который чересчур горд своей верой и настроен против Махаяны и Тантры, или, иначе, жить вместе под одной крышей в течение семи дней с тем, кто верует только в Хинаяну – пятый грубый проступок.

Зачем вы вообще что-то пишете не зная азов?
Тибетский буддизм 409 626464
>>26463
А с шарваком на одной борде?
Дзен 410 626465
>>26463
Это ты делаешь выводи, начитавшись википедии. Прочитай Далай-ламу Буддизм. "Один учитель, много традиций", там поясняется за различия.

>то махаяна не считается тхеравадой Дхармой и монашеская сангха не признается?


Пруф.
Остальное - вообще какой-то поверхностный христианский взгляд на данные из википедии, будем считать тебя троллем и игнорировать.
Гностицизм 411 626467
>>26464
Сложно сказать.

>>26465

>Далай-ламу


>Тут ты такой как пруфанул! Причем мощным конвенциональным пруфом, а не мнением одного отдельного хуя.



Ору.

Но я изучаю буддизм более 10 лет, я разбираюсь лучше тебя. Как раз ты и начитался википедии, это ясно как Божий день.
Дзен 412 626486
>>26467

>Но я изучаю буддизм более 10 лет, я разбираюсь лучше тебя. Как раз ты и начитался википедии, это ясно как Божий день.


Беспруфный тролль плохо старается.
Дзен 413 626487
>>26467

>Далай-ламу


>отдельного хуя


>Но я изучаю буддизм более 10 лет


Дурачок не палится.
Гностицизм 414 626502
>>26487
Далай лама это именно отдельный гражданин, он авторитет, может быть, для школы Гелуг, разве что и то не факт, т.к. в буддизме авторитет это только канон. Мнение Далай ламы часто просто еретическое, чему посвящены срачи на форумах "Далай лама снова сказал это" "как это понимать?". И уж, тем более, мнение Далай ламы не является для тхеравадина вообще никаким даже просто мнением мирянина, это как мнение гностика для православного, или христианина для иудея. Т.ч. то что там Далай лама думает про тхераваду тхеравадинов мало интересует. Но, конечно, Далай лама имел в виду, что хинаяна (как они называют тхераваду) так же дана как Дхарма и ведет к пробуждению, но не является лучше чем тантра. Это никак не отменяет того что я написал.
Гностицизм 415 626504
>>26502
В тантре еще можно считать, что непосредственный гуру является авторитетом. Т.к. гуру-йога там очень развита.
Гностицизм 416 626508
>>26502
Напомню, что мой тезис был

>Тхеравада считает махаяну ложным учением, махаяна не считает тхераваду ложным, но считает неполным.



Я уже доказал, что тхеравада считает махаяну ложным учением, т.к. в тхераваде нет учения о высшем после архатства пробуждении, бодхичитты, праджняпарамиты и бодхисаттвах, а так же 3 кайя, дхармадхату (Китай).

Что касается махаянского толкования Дхармы, то напомню, что в Сиддхарма пундарика сутре целый раздел посвящен тому какие хинаянские архаты ненастоящие. Например, цитата из Саддхарма пундарика сутры, где говорится, что архаты хинаяны это не настоящие пробужденные, их пробуждение фейковое

[Мы] уже достигли Пути архата и думали, что обрели спасение. С трудом добы­вая средства на жизнь, [мы] были довольны, даже если получали [самую] малость. Но [наше] стремление к совершенной мудрости ещё не исчезло. И вот сейчас Почитаемый В Мирах, просветлил нас, ска­зав так: "Бхикшу! То, что вы обрели, это не конечное спасение. Я долгое время взращивал в вас добрые "корни" Будды и с помощью уловки показал вам только видимость нирваны. Но вы подумали, что действительно обрели спасение!"

Далее, я уже привел цитату из Ваджраяна мулапати

5. Быть семь дней вместе со шраваком, который чересчур горд своей верой и настроен против Махаяны и Тантры, или, иначе, жить вместе под одной крышей в течение семи дней с тем, кто верует только в Хинаяну – пятый грубый проступок.

Если тебе этого недостаточно, то тут уже ничего не поможет.
Гностицизм 417 626510
>>26508
Не говоря уже что не знать о 3 поворотах колеса Дхармы и рассуждать о буддизме и еще и нагло требовать каких-то пруфов это ну вообще трэш трэшовый. Как будто на городском форуме задрищенска в 2007 общаемся.
Дзен 418 626553
>>26504
>>26508
>>26510
Сема протек крышей совсем.
419 626558
>>26553
Парень, у меня для тебя очень своеобразные новости. Ты назовёшь это оскорблением за чрезмерное соответствие действительности.

>>26502
По вопросам обеспечения суверенитета, сепаратистски отделившихся территорий Империи Цин, Монголия подружилась с Советской Россией, а Тибет с Великобританией. В ходе восстановления целостности государства китайскими коммунистами только одна из этих территорий выбрала правильных союзников, и это был не Тибет. Нынешний беженец в Индию это олицетворение вредителя, у которого память забилась Западными деньгами. Потому он может быть авторитетом, но только для буддиста из серии модных буддистов, которые убежали и стали заниматься религиозным юизнесом, хотя на родине были не больше чем никто в религиозной иерархии. Потому даже в Гелуг мистер особенный может идти лесом, если только очередной гелугпец не будет рассказывать о буддизме в ключе свободы извращений, равенства развлечений и братства вседозволенности.

>>26467
А боги, например из числа обучившихся у Авалокитешвары, изучали мир и учения тысячелетиями, но это не помогло им ранее понять некоторые очевидные вещи, так как они ещё не приняли Образующее ввиду недоверия и ненависти к Нему. Ты же тот, кто так и не принял единую сущность Создателя Создания и Создателя Разрушения, которые в сумме говорят о нём как о Создателе Всего и не имеют в этом противоречия?! Или я тебя кое с кем перепутал.... Ладно, мир тебе и покой в мире и покое. :-)
Дзен 420 626565
>>26558
Все, у нас уже два шизофреника.
Гностицизм 421 626580
>>26558
Не, Далай лама получил хорошее буддийское образование и таки что-то да знает. Но он очень политизирован, вынужден идти на компромиссы из политических соображений. Надо фильтровать что он говорит просто и проверять по источникам и у независимых учителей. Тем более, он бывает говорит сначала одно, потом противоположное.
Мистицизм 422 626582
>>26558

>если только очередной гелугпец не будет рассказывать о буддизме в ключе свободы извращений, равенства развлечений и братства вседозволенности.



А можно примеры таких рассказов?
Мистицизм 423 626583
>>26463

>Не совсем понял пруфов чего.


>Что махаяна не считается тхеравадой Дхармой и монашеская сангха не признается?



Вот этого.

Понимаешь, большинство примеров которые ты приводишь общеизвестны, но мне раньше не встречалось, что бы кто-то на основании этих примеров делал такой мощный вывод.

Твои слова и твои выводы могут быть безупречными, но пруфом, сам понимаешь, являться не могут ты же понимаешь это?

Можешь ли ты пруфануть, что

>махаяна не считается тхеравадой Дхармой

Мистицизм 424 626584
Недописал

>>26583

>Твои слова и твои выводы могут быть безупречными, но пруфом, сам понимаешь, являться не могут...


...поэтому нужны ссылки
Гностицизм 425 626585
>>26583
Какого рода пруфы тебе нужны? Ты осознаешь что тхеравада это не РПЦ и тут нет соборных решений архиепископов? Ты признаешь, что учение тхеравады прямо противоречит учению махаяны?

>, что бы кто-то на основании этих примеров делал такой мощный вывод.



Это очень странно, потому что все мне известные приверженцы тхеравады на любом буддийском форуме, в том числе бханте Топпер и другие русскоязычные монахи делают такие выводы.
Гностицизм 426 626586
>>26584

>поэтому нужны ссылки


На что?

> выводы могут быть безупречными, но пруфом, сам понимаешь, являться не могут


Естественно могут. Логические выводы из верных оснований являются логически верными. Если бы это было не так, то рассуждать бы было ни о чем не возможно, априори.
Мистицизм 427 626587
>>26585
Ссылки где это написано не тобой. Лучше несколько ссылок, раз этоо так очевидно.

Этим ты просветиш наше невежество.
Мистицизм 428 626588
>>26586

>>поэтому нужны ссылки


>На что?



Ссылки на интернет-адреса по которым расположены тексты или обсуждения на форумах, в которых (текстах или обсуждениях) ясно указывается, что

>>махаяна не считается тхеравадой Дхармой

Гностицизм 429 626589
>>26587
Невозможно просветить невежество, если ты его скрываешь от света. Если бы ты хотел разобраться, а не потешить ЧСВ, ты бы уже давно нагуглил холивар на каком-нибудь буддийском форуме, которых за 20 лет произошли десятки и почитал что там пишут. Нашел бы там десятки различных мнений и аргументов, в том числе монахов. Но нет, я буду пердеть на дваче что ВАШИ ПРУФЫ НЕ ПРУФЫ ДАЙТЕ МНЕ ДРУГИЕ ПРУФЫ РРЯЯЯ

http://forum.theravada.ru/viewtopic.php?f=15&t=2916
Гностицизм 430 626590
>>26589
Цитата от бханте, например

Потому, что принципиальной разницы в отношении к природе дхамм, к состоянию Будды (особенно после Париниббаны), к самому пониманию Ниббаны, к пониманию Пути настолько разное, что невозможно это уложить в рамки одной религии.
У мусульман с христианами меньше разницы, чему тхеравадинов с ваджраянцами. А ведь христиане с мусульманами - разные религии.
Мистицизм 431 626620
>>26589
Что-то я не вижу там подтверждений твоей точки зрения. Даже странно, ты сам приводишь ссылку, а она ничего не доказывает
Мистицизм 432 626623
>>26590

>между тхеравадой и мазаяной существуют различия



Вот это новость.
Гностицизм 433 626634
>>26623
Противоречия. Тхеравда считает, что сутры Махаяны не являются учением Будды, поэтому они не вошли в канон. Что тут еще непонятного? Будда учил либо тому, либо другому. Он не мог учить и тому и другому одновременно, т.к. там наличествуют фундаментальные противоречия. О чем тебе говорит бханте. Как я понял, признавать свою неправоту ты не станешь даже стоя уже по колено в собственном говне. Ну, тут уж ничего не поделать.
Мистицизм 434 626647
>>26634
Мне очень жаль, но ты меня пости убедил. Мне действительно жаль, прости я старался не поддаться, но у тебя получилось.

Таким образом тебе удалось посеять раздор среди буддистов, что за это бывает сам знаешь, прости.
Дзен 435 626657
>>26585

>Ты признаешь, что учение тхеравады прямо противоречит учению махаяны?


Такое только упоротые христиане викичтецы признают.
>>26589

>http://forum.theravada.ru/viewtopic


>пруф


Праихрал.
Дзен 436 626658
>>26634

>Тхеравда


Тхеравада Иванович Будда?
437 626661
>>26634

>Он не мог учить и тому и другому одновременно, т.к. там наличествуют фундаментальные противоречия


Вовсе нет, если рассматривать это с точки зрения высшей и низшей колесниц. Тогда как-раз мог.
438 626662
>>26580
"Получил хорошее буддийское образование" было аннулировано "очень политизирован, вынужден идти на компромиссы из политических соображений" настолько, что стал идеалом импералистов и реакционных сил, которые только и живут идеей свергнуть действующее правительство. Жертвы монахов Тибета в годы китайских репрессий ему в укор за то, что вместо мира он провоцирует сепаратизм, который не нужен ни Китаю, ни большинству простых тибетцев, но важен только тем из них, у кого были деньги уехать "на Запад" ещё в прошлом веке, а также их моральным и финансовым наследникам.

>>26582
Поищи всякие "общества независимости Тибета", там иногда обретаются такие, по факту рождения. В России их мало, но тоже попадаются.
Гностицизм 439 626663
>>26661
Т.е. с точки зрения махаяны что хинаяна это неполный путь. О чем я и писал

>Тхеравада считает махаяну ложным учением, махаяна не считает тхераваду ложным, но считает неполным.



Местные недобуддисты удивительны. Ни в чем не разбираются, ничего не знают, но спорить будут до усрачки.
440 626665
>>26663
Путь для индивидуального спасения и, скажем так, для тех, у кого способности не очень высоки и хотя он не навредит, но он точно не на одну жизнь, и может быть очень-очень долгим.
Мистицизм 441 626669
>>26658

>Тхеравада Иванович


Взлольнул

А так он на некого Бханте из Вирджинии ссылается все время. Видимо, тайный главный начальник буддистов
442 626670
>>26661
Но тхераваддины заняты геноцидом мусульман, им некогда приобщаться к каким-то великим колесницам с их ценностями и пониманием. А на большинстве околотеррористических мусульманских источников не знают, что есть разные буддисты, потому по возможности пиздят тех, кто ближе: то есть махаянцев.
443 626673
>>26665
И точно не выше результатов махаяны, так как нирвана хинаянца это рай эскаписта, который на всех плевал и спасал свой зад от собственного страдания. А вопросом того, для чего существует страдание вообще, он задаваться не хочет. Впрочем есть возможность потом перекатиться в махаяну, а если не захочит, то дакини придут, найдут и отпиздят хинаянского просветлённого даже в его нихуярвани.
444 626676
>>26673
Потому некоторым ревнители мудрости кажутся страшными. И хотя они яростные, но только по делу, а потому йидамы и дакини это очень действенный и благородный метод понимания, но страшный только в собственном невежестве.
Мистицизм 445 626691
>>26663
Читай

Сангхабхеда сутта: Раскол в Сангхе
Ити 1.18

редакция перевода: 07.04.2014
Перевод с английского: SV

источник:
www.accesstoinsight.org

Так было сказано Благословенным, сказано Арахантом, и так я слышала:
«Когда эта вещь возникает в мире, это ведёт к ущербу для многих, к несчастью для многих, к ущербу и несчастью многих существ, человеческих и божественных. Какая вещь? Раскол в Сангхе. Когда Сангха расколота, возникают споры друг с другом, оскорбления друг друга, сплочения [друг против друга], оставления друг друга. И тогда те, у кого мало доверия [к учению], полностью теряют всякое доверие, тогда как некоторые из уверенных становятся неуверенными». Таково значение того, что сказал Благословенный. И в отношении этого было сказано:

«Обречён на погибель, на ад
В течение целого цикла мира,
Тот, кто создал раскол в Сангхе.
Радуясь раздорам, неблагоразумный
Теряет защиту от подневольности.
Расколов сплочённую Сангху,
Он варится в аду [целый] цикл мира».

Это также было сутью того, что сказал Благословенный, и так я слышала.
Дзен 446 626698
>>26669
Это глобальный предиктор, только ты тсс, не пали особо.
447 626714
Янтра - прогрессивная сила
Тант - гормональная могила!
448 626715
привет чуваки, вы тут все буддисты или просто изучаете религию?
cynic-mansion-Комиксы-адам-и-ева-змей-искуситель-2613211.jpeg69 Кб, 448x632
Мистицизм 449 626756
>>26715
Мы тут мемы постим
450 626774
>>25470
Иллюзорно-несуществующие души спасаются от иллюзорно-несуществующего страдания в иллюзорно-несуществующем мире.
Гностицизм 451 626779
>>26691
Зачем читать то что я и так знаю? Какое это имеет отношение к тому, что ты не разбираешься в Дхарме и являешься троллем? Никакого, верно. Сангху раскололи еще 2000 лет назад, если не блльше. Ты еще скажи что Будда раскалывал сангху, когда разоблочал монахов, которые распространяли лжеучения от имени Будды. Констатация и диспут не является расколом сангхи.
452 626782
>>26774
Почему буддисты так впились в понятие "не сущее"? Чего такого хорошего в убивании жизни?
Мистицизм 453 626784
>>26782
Почитай 4 благородные истины - это точный ответ на твой вопрос
Гностицизм 454 626788
>>26782
В буддизме нет такого понятия, наоборот, была школа сарвастивада, сарвасти это все есть. Говорится лишь о взаимообусловленности и поскольку все не имеет самонезависимости, то нет ничего самосущего, а не "ничего не существует".
455 626797
недавно читал суттру, где говорилось что новый будда в одном мире в одно время с другим появиться не может. И что он может появится только когда учения прошлого будет окончательно забыто. Это говорит о том что будды не будет пока буддизм еще существует? или новый будда будет, когда изначальное учение все переврут а от буддизма только название останется? если второе, то это почти случилось.
Мистицизм 456 626803
>>26797
Тащи эту сутру сюда, вместе разберемся.
457 626804
>>26803
Я здесь. Спрашивай свои ответы, друг мой Говинда.
458 626809
>>26803
хз ща постараюсь найти
459 626812
>>26809
Зачем тебе что-то искать. Я новый Будда. Будда индахауз. Камон, спрашивай. Не обращай внимание на мою стилистику. Это упайя такая. Так я лучше донесу учение для долбоёбов омраченных.
460 626814
>>26803
Дасама сутта: Десятая
Благословенный сказал: «Монахи, не может быть такого, немыслимо, чтобы два араханта, которые являются Полностью Просветлёнными Буддами, возникли бы в одно время в одной мировой системе. Нет такой возможности. Но может быть так, что один арахант, который является Полностью Просветлённым Буддой, возникнет в одной мировой системе. Есть такая возможность».
461 626822
>>26814
Ты проебал свой шанс. Я ухожу. Теперь дрочи с анонами на устаревшие тексты.
462 626823
>>26822
мило
Мистицизм 463 626831
>>26804
Э
Когда я писал этот текст, одной рукой я делал жест. Какой рукой и какой жест я делал?
Мистицизм 464 626832
>>26814

>Однажды Достопочтенный Ананда проживал в Белувагамаке рядом с Весали. И тогда домохозяин Дасама из Аттхаканагары прибыл в Паталипутту по некоему делу. Он подошёл к некоему монаху в Петушином Парке



О, сутра про двач! Пошел знакомиться
465 626835
>>26831
Никакой.
Мистицизм 466 626836
>>26835
Ответ не верный
467 626842
>>26836
Тебе ответил не Будда. Я тот Будда. У тебя нет рук.
И члена тоже нет.
Ты ведёшь себя как баба.
Ведь только бабы могут писать всякую хуйню и засирать тред, где нормальные буддийские пацаны трут за бытие.
Мистицизм 468 626856
>>26814
Разобрался, слушай.

Бывает три разновидность будд. В твоей цитате речь о идет о Саммасамбуддах, открывающих Дхамму в мире, где Дхамма забыта. Пока Дхамма, открытая Буддой Готамой будет известна в мире, следующий Саммасамбудда не появиться.

Но будут появляться Араханты (савакабудды, шравака-), достигающие за счет изучения Дхаммы, открытой Буддой Готамой, будучи его учениками и последователями.

И, вероятно, пратьекабудды, которые вообще самостоятельные.

Савакабудд и пратьекабудд может быть сколько хосешь, а вот "мессианский" саммасамбудда может быть только один, согласно текстам тхеравады.
469 626857
>>26836
Почему-же?! Ты не мог печатать не делая какого-либо жеста, как не мог без жеста даже оставить в покое руку. Потому, так как нет иного жеста кроме жеста, верно говорить "никакой", ведь жест сам себя лишил жественности.
470 626858
>>26857
Но не исчез, потому ответ, противоположный "никакой", как и любой промежуточный - тоже верны.
471 626861
>>26856
теперь мне ясно, спасибо. А вот теперь такой вопрос: хоть один человек после Гаутамы достиг просвлетления и ушел в нирвану? или после него больше никто не смог это сделать?
Мистицизм 472 626866
>>26861
>>26861
Пишут, сто дикое количество учеников Гаутамы достигли и ушли.
Потом в каждой будлийской традиции есть персоналии, которые как считается - тоже. Очень много.

Все эти ребята – савакабудды, т.к. реализовались благодаря дзарме исзодящей от Гаутамы.

Проверить никак нельзя.

Пратьекабудды вообще скрытые, про них ничо не понятно.
473 626876
>>26866
значи, матрейя(будда грядущего), появится уже в следующей дхамме, а эта закончится без нее?
474 626879
>>26876
Тем и закончится, что появится. Потому нельзя избежать всепроникающей буддовости.
Мистицизм 475 626882
>>26876
Говорят, что Майтрейя появится, когда люди будут жить по 80 000 лет. Это единственное, что я слышал
476 626887
>>26882
ну это наверное когда сознание в комп закачивать научатся, если такое и будет возможным. Я слышал китайская императрица У Цзетянь объявляла себя ей, плюс какая-то корейская секта(вон или сон) буддистов в 19м веке объявляли буддой кого-то хуя своего
477 626890
>>26887
Фуу, маразматичка с традицией придворного кунилингуса.
478 626893
>>26890
да да она самая, объявляла себя матреей и вообще развивала культ этой будды и в ее царствование было построено куча статуй этого будды, еще тех монахов, которые не признавали ее буддой - она вырезала к хуям)
479 626896
>>26893
Вообще в истории много символичных вещей было. Как правило это лютый треш, но с другой стороны полностью отработавший какую-либо крайность. Внимательный да примет во внимание.
Screenshot20190728-141200.png136 Кб, 720x1280
Мистицизм 480 626897
Кто-нибудь смотрел? Впечатления?
481 626898
а кто-нибудь знает, что с панчен ламой? Если его так и будут скрывать, то его реинкарнацию уже хуй отследишь
482 626901
>>26898

>Я верю, что действующий панчен лама не панчен лама, а Китайское правительство сильнее того, кто даёт существу быть панчен ламой. Я верю, что не может быть панчен ламы из тех, кто будет назван панчен ламой на территории не капиталистического правительства.



Ну и какой ответ ты хочешь услышать?! То, что бы уверовал в политические клише и из-за этого не можешь решить проблему с панчен-ламой?! А готов ли ты принять такой ответ?! Или будешь искать тот, который собирается служить тебе, а не обличать тебя?!
483 626903
>>26901
да не, то что китайский панчен лама - фейковый, это понятно, а вот тот которого похитили и скрывают от общественности, я к тому, что если во время не сообщат о его смерти, то его реинкарнацию хуй отследишь потом, хуй его знает...
484 626911
>>26903
Понял тебя, но ответил на это заявление ещё в прошлом посте.

И ещё: после смерти панчен ламы направляются ищущие новое воплощение, один из этих ищущих в последний раз был Чадрел Рипонче. Из разыскиваемых детей остаётся минимум соответствующих описанию детей, которые определяются специальной церемонией с Золотой Урной, которая ещё давно была придумана специально чтобы избежать проталкивания "своего" панчен ламы. До церемонии Золотой Урны Чадрел Рипонче отправил срочное сообщение четырнадцатому далай ламе, главе Тибетский администрации в изгнании, а по-совместительству и духовному лидеру с сообщением имени Гендуна Чокьи Ньимы, того самого мальчишки, которого пришлось взять под защиту от сепаратистов и западных оккупантов. А в процессе проведения церемонии выпало имя Гьялцена Норбу, того самого панчен ламы, которого считают китайским ставленником. Потому, даже если отбитые сепаратисты и будут утверждать, что правительство Китая имеет какой-то профит в одном мальчишке вместо другого, то в любом случае выбор того панчен ламы, которого объявил 14 далай лама, попросту незаконен по правилам выбора панчен ламы. И даже если ты мне скажешь, что китайское правительство лично перемешивало золотые кульки с именами мальчишек и вытащило им угодное, то я тебе напомню: для настоящего буддиста не будет новостью или чем-то необычным то, что правительство может как-то вмешиваться в религи. Пусть хоть объявит себя богом и майтреей, и такое было, но это не важно для причин существования мира, как не важно для существования или не существования панчен-ламовости в действующем панчен-ламе. Тут вопрос отношения, вопрос самоопределения и ответа на вопрос кто есть ты: буддист-махаянец или политизированный богач, который хочет нажиться на конфликтах против ненавистного режима.
485 626913
>>26911
то есть ваще похуй кто панчен лама, это не на что не влияет? Постигать дхамму и просветлятся это никак не мешает? На махаяну если честно как-то похуй, я больше за тхераваду топлю
486 626916
Почему большинство ранних школ буддизма исчезли? Как так получилось, что осталась только тхеравада?
487 626921
>>26916
потому что это все в индии было, но через какое-то время буддизм перестал быть популярным в стране где появился и традиция прервалась, а из всех самых ближайших школ - тхеравада осталась самой близкой к оригиналу. Чисто моя теория
488 626925
>>26913
Это важное лицо для гелугпинцев, которые в четырнадцатом веке начали линию передачи правителя-представителя в лице первого далай ламы и причитающихся ему товарищей. Возникновение такой линии передачи титула великого учёного, то бишь панчен ламы, вообще началось в семнадцатом веке. То есть если прямо: Тибет был не обычным королевством, а теократическим; потому религиозная важность сопутствует, но не является сколь-нибудь значимой даже внутри гелуг (но по-традиции нет никаких причин "рушить власть действующую", потому и 14 далай лама не мозолит глаз коренному монгольскому гелугпинцу или кому ещё, если они не хотят использовать его в международно-политических целях распростанения сепаратизма внутри территорий политического оппонента).

Вот тебе видео с 51 минуты ( https://youtu.be/BM3ggRHm9Ew?t=3084 ), там обыгрывается с точки зрения сепаратистов, которые жаждут отколоть Тибет. Но о том, что золотая урна была введена не случайно, как и о том, что "случайности" не бывают случайны (особенно в гадании, где нельзя подкрутить из-за того, что кульки в урне, а не шарики в руках) гелуг хорошо знает, но ненависть к действующей власти и желание прогнать чужаков из Тибета таки побеждают, что некоторым странам весьма полезно против Китая.

>>26916
Ой не смеши, когда ты посмотришь как и кому приносят возношения "традиционные", то ты невольно можешь задаться вопросом: где же в национальном анимизме исконный буддизм, о котором тебе вещали турагенства.

>>26921
Может быть это страны такие, а не буддизм, но если прямо: это кастовый индуизм с терминами буддизма. И не более того.
1280px-Budai.jpg157 Кб, 1280x847
489 626927
поясните за этого толстячка, почему его называют буддой? он достигал просветления? был ли он инкарнацией Майтреи? кем его все-таки считать - ками, буддой, Майтреей, или просто забавным толстяком?
490 626928
>>26927
это хотей - китайский монах, в некоторых странах (Япония, Корея) почитается как бог удачи, хотя это реальный монах живший в 10-11 веках
491 626937
мне во всегда интересно было, почему буддийские монахи бреют голову? будда везде с волосами изображен, да еще длинными, а они бреют зачем-то...
492 626943
>>26937

>тересно было, почему буддийские монахи бреют голову? будда везде с волосами изображен, да еще длинными, а они бреют зачем-то...


Чувствительность восприятия повышается,для эффективности практик.
493 626945
>>26937
Я где-то читал, что это такой уход от индивидуальности. Некоторые и брови бреют. Насколько это правда, я не знаю. Сайт был по наполнению схож с пабликами вк, поэтому за истину не утверждаю.

А может, аскетическое прошлое подвинуло таким образом на борьбу с какими-нибудь вшами там, а потом переросло в традицию.
494 626949
>>26937
Чтобы избежать тщеславия.
Мистицизм 495 626952
>>26916
Я хочу верить, что представители этих школ реализовались почти все и от этого школы исчезли
496 626953
>>26937
чтоб вши ни отвлекали будущих бодхисатв
Дзен 497 626954
>>26945

> Насколько это правда, я не знаю


Это правда. В армии то же самое, только ненадолго. Борьба с ЧСВ и привязанностями.
498 626956
>>26945
ну хз самому Гаутаме вроде как не потребовалось сбривать волосы с бровями и он достиг просветления без этой чуши
5AB14C12-2610-469D-B305-470EF7EC0998.jpeg21 Кб, 320x240
499 626965
ДХАРМИЧЕСКИЙ ТЕРРОР! БУДДИЙСКАЯ ВЛАСТЬ
500 626978
>>26956
Твой тон заслуживает обрития, а не слова в нём сказанные.
501 626988
А кстати в чем символизм сбритых бровей? Видел одного монаха со сбритыми бровями, это что значит?
Мистицизм 502 626994
>>26988
Хз, но пытливых хочу предупредить - будет пот в глаза капать, а он жжется
503 627013
>>26994
Пусть помнят о страдании.
504 627016
>>27013
жизни и так страдание, не зависимо от того есть у тебя брови, или нет
505 627018
а вы трипитаку(палийский канон) читаете/читали/планируете читать? я имею тот контент который хотя бы на русском есть
506 627020
>>27018
Читал, но мне там заходит примерно четверть из того, что встречаю, тексты страшно перегружены повторениями и составлены в такие формы, в которых их удобно запоминать в устной речи, но на содержательности это сказывается не очень хорошо. В выборе сутр и текстов, я исхожу из своего личного опыта и как-то больше такого для себя встречаю в текстах махаянских школ буддизма и у некоторых тибетцев.
507 627021
>>25672
Поздновато, наверное, но отвечу: там написано "митагпа" - "непостоянство" (тиб.), оно же "анитья" на санскрите (или "аничча" на пали).
Прочитать о смыслах, вложенных в этот термин, можно, например, во второй главе книги "Слова моего всеблагого учителя" за авторством Патрула Ринпоче.
Мистицизм 508 627022
>>27018
Зачем, все в мемах есть
Мистицизм 509 627023
>>27021
Ты крут
510 627025
тхеравада - самая ортодоксальное течение? или же есть еще что-то древнее ?
511 627033
>>27021
Я автор вопроса.
Спасибо что ответил. И нет, не поздновато.
Мистицизм 512 627042
>>27025
Были другие такие же древние, но все вышли. Созранилась только тхеравада.
Про другие древние направления практически ничего не известно.

Вот тут, во вкладке "ранние школы буддизма" можно посмотреть
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Школы_буддизма
513 627050
>>27021
Это опять я, автор вопроса. Прочитал вторую главу книги, которую ты посоветовал. Это именно то, что я искал. Спасибо тебе ещё раз!
Дзен 514 627053
>>27025
>>27042
Что значит самое древнее? И что значит были другие, но все вышли? Современная тхеравада - это не то же самое, что учения начала эры. Так же, как и махаяна возникла не на пустом месте и были предшествующие учения, просто так не называвшиеся.
Тибетский буддизм 515 627058
>>27021

>слова моего всеблагого учителя


Только старые переводы только хардкор?
517 627299
Тред не читал, КАК ВКОТИЦЦО?
Мистицизм 518 627315
>>27299
Выбери что-то отсюда >>627068 и катись
519 627331
>>27315
А начать с чего? Там чёт много всякого, аж глаза разбегаются.
Дзен 520 627349
>>27331
сначала прочитай биографию Будды Гаутамы и суть 4'ех благородных истин и восьмеричного пути, а потом начинай читать торчинова введение в буддизм (или буддологию. иногда так называется)

там все подробно расписано
Мистицизм 521 627396
>>27331
Или как сказал уважаемый анон с кружочком >>27349

Или приходи в актуальный тред и обьясняй , что именно ты понимаешь под вкотиться и какие задачи хочешь решить.
522 628618
Аноны, как научиться воспринимать Будду на алтаре как живого Учителя, а не как статую (предмет интерьера) когда делаешь подношение?...
Мистицизм 523 628681
>>28618
Это утонувший тред.
1577119561822.jpg1,5 Мб, 1944x2592
525 655952
П
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 19 января 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски