Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 20 ноября 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Католический тред #2 Католицизм 651331 В конец треда | Веб
Прошлый тред прожил больше года, пора перекатить.
Рассказываем о том как вкатились, почему именно католицизм. Разъясняем о различиях между другими христианскими конфессиями и помогаем советами братьям и сёстрам по христианской вере.
vk1543747591099.jpg27 Кб, 543x480
Католицизм # OP 2 651332
http://catholic.tomsk.ru/catechism/index.htm
Католический катехизис
800px-ФёдорБруни-МедныйЗмий.jpg120 Кб, 800x533
Католицизм # OP 3 651333
Я прошёл катехизацию довольно легко, католицизм выбрал потому, что он совпадает с моим мировоззрением, ну и моя прабабушка была католичкой
4 653258
>>651331 (OP)
Сап аноны, какие обряды, традиции, посты и праздники существуют в католичестве?
Агностицизм 5 653259
А униатам в этот тред, или нет?
Собственные воззрения 6 653288
>>651331 (OP)
Как называется болезнь, когда чувствуешь неодолимое желание целовать ноги неграм?
Православие 7 653307
После конкордата с националсоциалистами католичество фактически подтвердила себя как учение сатанинское. Их стиль (готика, гаргольи, иерархия, неприкасаемость и неошибаемось папы римского как верхушка) по сути есть прототипичность фашистского государства. То, что католики лезут в православный мир по сути и есть продолжение запада попасть на Русь любыми путями, чтобы духовно, морально и нравственно развратить русский народ.
8 653361
А как вообще в наше время миссионерская деятельность ведётся? Церковь довольствуется имеющимися семьями прихожан или как? Но ведь те, что есть, когда нибудь закончатся, а новых верующих то и нет. Хотя вон у русской отородоксальной церкви вербовка активно ведётся: тв канал, походы попов по универам и школах, постоянные интервью и просто новости в СМИ.
9 653363
И вообще. Заявляюсь я такой в церковь католическую, скажу, что считаю свою жизнь неправильной и хочу попробовать найти успокоение в боге. Но как мотивировать, почему именно католичество, но не ислам или буддизм? Вообще я считаю, что католичество интереснее с эстетической стороны, а также более строгая жизнь католических священников vs Мерседесы попов также плюс. Но поверят ли мне или скажут, что ложь в моих устах и выгонят?
Алсо, нужно ли донатить в церкви и будут ли смотреть как на червя, если не задонатил? Я как бы не против, но в принципе интересно.
10 653364
11 653766
>>653363
Ну скажешь, что сердце подсказало, можешь сказать, что тебе нужна Церковь, но ты в РПЦ разочарован, главное врать или выдумывать не стоит. Если ляпнешь что-то не то, то тебя прогонять не будут (не должны по крайней мере), наоборот дадут совет скорее всего.
Можешь не платить, если ты нищий студент, то скорее всего никакой реакции не будет даже, если ты выглядишь бохато и подавать не будешь, то миряне уж почти точно осудят
>>653361
Ну как, с странами, где христианство не так сильно, понятно, буду миссионеры катаются, в основном у протестанты такое любят. А так, Ватикан вот фильмы с католическим подтекстом спонсирует, например, но в основном через семьи или знакомых приходят, есть всякие программы, вроде изучения английского у мормонов, но этим в основном протестанты занимаются. Конкретно католичество бывает людей привлекает, которые храмы посмотреть пришли или музыку органную послушать.
Ну и скорее наличие телеканала Спас - это последствие того, что в России полно православных, в какой-нибудь Польше думаю тоже есть католический канал.
>>653307
У них просто истоки общие в древнеримской культуре.
Православие 12 653911
>>653288
Футфетиш.
А вообще это проявления смирения, пусть даже на публику. Но, думаю, слишком гордый бы так не стал делать. Нашему патриарху тоже не мешало бы.
Сатанизм 13 653918
>>653911
Двачую.
14 654192
>>653307

> Их стиль


Пук.

> попасть на Русь любыми путями, чтобы духовно, морально и нравственно развратить русский народ.


Очнись, Руси нет давно. И разврат повсюду. А что есть русский? Культуры русской не видно что-то. Растворилась. Или ты про русского по крови? Это уже попахивает национализмом.
15 654194
>>653766
Я не тот анон, но прокомментирую

> Ну скажешь, что сердце подсказало


Как? Тот анон сомневается, даже в выборе вероисповедования.

> можешь сказать, что тебе нужна Церковь, но ты в РПЦ разочарован


Люди ошибаются. Бежать сразу от их ошибок что ли? Сравнивать целесообразней учение.
16 654207
>>654194
Вообще я не сомневаюсь в выборе вероисповедания, но сомневаюсь немного, стоит ли бросать свою жизнь и начинать становиться праведником. В Бога я верю, но в то же время пытаюсь всё с ним связанное отвергать потому что.. Не знаю почему. Но у меня постоянное и стабильное ощущение, что моя жизнь - неправильное дерьмо, но другой я не знаю. мечтаю о том, как я брошу задротить в игры и ненавидеть людей и мир, хотя может я просто поехавший немного и мне не в церковь, но в больницу надо
С слову говоря, причина моих сомнений в существовании бога - сама жизнь и суть людей. Впрочем, во многом мы сами виноваты в этом, потому как не любим даже себя и относимся ко всему как конченые ублюдки.
17 654214
>>654207
То есть ты умнее Того, кто сотворил мир именно таким, каким он может показаться?
18 654273
>>654214
Кто умнее то? Просто жизнь дерьмо, а игры и аниме не помогают, значит это ложный путь и нужно искать утешения в чем-то другом.
Католицизм 19 654343
>>651331 (OP)
Вырос в светской семье, никакого религиозного воспитания не имел разве что бабушка пыталась, но она сама не сильно глубоко в своей вере находится, в подростковом возрасте был атеистом, потом агностиком.
Лет в 18-19 начал проявлять интерес к религии, читал про буддизм, ислам даже пытался вкатиться, но быстро понял, что не хочу ничего общего с ним иметь в принципе, христианство почему-то откладывал до недавнего времени.
Стоит отметить, что сам я давно хотел верить в Бога, но думал, что раз веры уже нет, то не появится, пока не устал от этого и не стал читать про христианство. Понял, что христианские ценности очень близки к моим, начал присматриваться к отдельным конфессиям, сначала смотрел в сторону протестантизма, но быстро понял, что не мое, дальше выбирал между православием и католицизмом, в итоге выбрал католицизм хотя к православию имею очень теплые чувства, посылаю лучи добра православным братишкам, читающим это <3
Спустя почти год похода в церковь и изучения интересующих вопросов записался на катехизацию неделю назад.
Помолитесь за меня, анончики, из-за своего прошлого и своего образа жизни очень тяжело дается вера, но я стараюсь меняться
>>654207
Ну почему же сразу бросать? Чтобы стать праведником нужно очень много усилий. Если ты сейчас начнешь присматриваться к конфессиям - хуже тебе от этого точно не станет. Если ты веришь в существование Бога, то попробуй молиться ему, анон. Я так и сделал и это, внезапно, помогло.
Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите – и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, откроют.
20 654353
>>654343

>попробуй молиться ему, анон


Я пробовал, конечно не в стандартных вариантах, а от себя, но потом всегда думал, что бог меня не будет слушать, потому что нет в моих словах искренности. Любовь в сердце должна быть, а у меня там даже не желчь, но говно.

Посоветуйте что-ли библию римско-католическую где найти. В общем-то я думаю, разницы в учении у христиан особой и нет, но раз решил выбрать такую церковь, то лучше читать их версию. А ещё не хочется наткнуться на всякие мелкие издания от микро сект, это уже ересь ради наживы по-моему
21 654377
>>653363
Тебе предложат пройти катехизацию, чтобы лучше разобраться в вере и понять, готов ли ты переходить в католицизм. Скажи, что заинтересован, если спросят, почему не православие - скажи как есть. Никто тебя не прогонит, во всяком случае, на занятия, на обсуждение Библии можешь ходить сколько угодно, а там сам разберешься, подходит тебе или нет. А дальше уже сможешь поговорить со священником более предметно и по делу.
Донатят, по традиции на воскресных Мессах, это не обязательно, но большинство так делает. В моем приходе никто не смотрит, кто сколько положил, и не осуждает.

>>654353
Католическая церковь пользуется тем же самым синодальным переводом, не беспокойся. Если тебе будет удобнее, просто сходи в любой приход в твоем городе и купи у них Библию, не ошибешься. У нас так даже бесплатно лежат Евангелия, прихожане приносят периодически.

пользуясь случаем, передаю привет католическому чатику в телеге, где сидел в 2к17
22 654390
>>654377
Спасибо, анон.
23 654404
>>651331 (OP)

>почему именно католицизм


Очевидный ответ будет "мои родители католики" или "я поляк по национальности" в 90% случаев. Смысл выбирать точно такой же аналог Православия, только в другой обвёртке?
24 654405
>>654192

>Культуры русской не видно что-то.


Толста.
Католицизм 25 654424
>>654404
Для меня выбор в пользу католичества определила эстетика и ситуация с приходами. Католики в России в меньшинстве, да и своих отцов у нас мало, в основном приезжают миссионеры. Из-за этого очень часто католические приходы гораздо уютнее, чем православные. Конечно, уютные православные приходы с классным батюшкой и тесным общением прихожан есть, но их надо поискать, чего я делать не хотел.
А еще служба ведется на русском, а не на церковном.
К тому же у многих с РПЦ плохие ассоциации из-за тесного сотрудничества с государством и всяких скандалов, о которых человек из России слышит гораздо больше, чем о скандалах с католической церковью
26 654438
>>654405
Шутка про говно? Приведи пример чего-то достойного и не для 1,5 калеки ценителей.
27 654863

>Неотомизм (от имени Фомы Аквинского) — официальная философия католицизма с 1879 по 1962


А как называется сейчас официальная философия католицизма?
236094.jpg77 Кб, 535x755
Иудаизм 28 654894
>>654424

>Для меня выбор в пользу католичества определила эстетика


Эстетика всегда была оберткой католической церкви. Все эти ангелы на могилах, готические шпили и оргАны - визуально привлекательно, конечно. Но это лишь катализаторы Веры, а не ее атрибуты. Бог-отец никогда не одобрял этот пафос.
29 654921
>>654894
Да большинство прозелитов и потомственных верунов в любой религии в основном на это и обращает внимание. Убери из религии всё лишнее и внешнее, оставь её жизненный сок, много ли останется-привлечётся приверженцев? (Нет.)
30 654922
>>654863
Философия порицается в новом завете.
Атеизм 31 654953
>>651331 (OP)
Ссу+сру в тред еретиков, убийц, мракобесов и главное предателей.
мимокрокодил
32 654955
>>654922
Это где? В новом завете даже целая книга есть филосовская не помню названия
Атеизм 34 654991
>>654955
>>654956
Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу (Кол.2:8);

>Это где? В новом завете даже целая книга есть филосовская не помню названия


В новом завете "книги" состоят из нескольких страниц, потому что это письма, послания. лол, быть атеистом значит разбираться в предмете веры христиан, а быть христианином значит хуесосить всё, что пахнет незнакомо
Католицизм 35 655079
>>654991

>Кол.2:8


Тут имеется ввиду не вся философия, а которая отрицает существование Христа а так же философия в Колоссах в частности
TY1nrg0hA8.jpg125 Кб, 754x573
Католицизм # OP 36 655914
>>653259
Да, здесь всем рады
Католицизм # OP 37 655915
>>654404
Это не "православие в другой обёртке". Православие и католицизм отличается многими вещами, это была одна церковь которая раскололась на две. Например, сама идея папства, филиокве, культура, проведение богослужений и ряд других
38 655991
С сочельником вас, аноны. Идете на вечерние бдения? Будете воздерживаться от еды до вечера? Приготовили двенадцать блюд?
tak i zjivem.jpg213 Кб, 1280x894
39 656003
>>655991

>воздерживаться от еды


На самом деле это прикольная штука вроде постов и прочего. Не помешало бы и неверующим людям, т.к. быть строгим к себе - залог силы духа, а все эти ограничения и правила неплохо его тренируют. Конечно, кто-то может сказать, что мол, что хочу то и делаю, но по моему это отвратительно - во всём потакать своим желаниям, ни разу их не контролируя. На то мы и люди, а не животные, что можем держать в узде свои звериные инстинкты.

Кстати говоря, вычитал, что католицизм разводы не допускает от слова совсем. А я с детства мечтал о том, что буду всю жизнь жить с одной любимой тяночкойПравда так вышло, что с несколькими поебался. Когда понял, что наделал, стал жалеть, хотя атеистом себя тогда считал и о боге не помышлял.. Короче говоря думаю, что стремление ко всему духовному у человека от рождение имеется, как и желание греховного, а там уж что сильнее окажется выбор за самим человеком.
image.png397 Кб, 680x680
Католицизм 40 656100
Поздравляю вас с Рождеством Христовым, мои любимые анончики!
41 656193
>>656100
Рано ты. Оно аж через две недели.
42 656200
>>656193
Дядь, ты тред не попутал?
43 656205
>>656200

> Дядь, ты тред не попутал?


Нет, что такого? Или ты намекаешь, что формально перенесенная дата празднования как-то влияет на то, в какой день Рождество произошло в реальности?
image.png144 Кб, 441x252
44 656207
>>656205
Юлианский календарь даты сдвигает. Так что сегодня Рождество, а что касается "через две недели", то даже рпц задумывалось о том, что стоит всё пофиксить и перенести праздник на нормальную дату, но из-за некоторых "канонов" так и не решились.
45 656262
>>654921
Ты сейчас описал положение протестантов в России. Храмов пышных нет, атрибутики религиозной нет, священнослужители в светской одежде, а богослужения в квартирах зачастую проходят. Но люди всё равно веруют как-то и общины протестантов растут. Хотя и направления для страны ну совсем не традиционное.
image.png982 Кб, 800x800
46 656283
>>655915

>отличается многими вещами


Я тебя умоляю. Средний верующий в лучшем случае из отличий вспомнит папство (и то разницу между патриархом и папой не назовёт). Ну может разные календари. Всё. Во всех остальных аспекта это максимально близкие церкви для мирянина. Даже иконы с мощами присутствуют, о чём не многие знают, кек. И особых причин выбора католичества в стране, где оно исторически представлено крайне слабо, очень мало. Основные из них - это национальность и семья (и они обе между собой нередко тесно связаны). Есть и множество других причин, по которым люди вкатываются в католики, будь то эстетика, каргокультизм швятого запада, отвращение от православия на фоне отвращения от деятельности РПЦ и пр., но это, скорее, исключения из правил.
И не стоит забывать про протестантские течения, которые, в силу ряда причин, привлекают куда больше интересующихся христианством людей, чем католичество. И основной выбор потенциально верующего христианина в этой стране стоит между православием и протестантством. Это объективный факт.

>>654424

>К тому же у многих с РПЦ плохие ассоциации из-за тесного сотрудничества с государством и всяких скандалов, о которых человек из России слышит гораздо больше, чем о скандалах с католической церковью


Лол.
47 656284
>>656283
Тащем-та сами католики говорят, что отличий между православием и католицизмом не так уж и много. Как основное отмечают единство церкви, в отличии от обособленных и враждующих патриаршеств я правильно вообще это слово сказал? у православных.
А что касается предочтений, то ясное дело каждым верующим церковь выбирается по обертке, ибо начинка то одинаковая, ну ещё традиция как бонус влияет. Как по мне мрачная готика католических храмов прикольнее золотых куполов, а предки мои строго атеистичные, чтобы в православие меня крестить. Так что католицизм.

Помню кстати, как-то ещё будучи маленьким школьником на православный крёстный ход ходил и икону святого какого-то нёс чисто по приколу. А никто не знал даже, что я не крещёный и вообще порога храма ни разу в жизни не переступал.
sage 48 656302

> Как по мне мрачная готика католических храмов прикольнее золотых куполов, а предки мои строго атеистичные, чтобы в православие меня крестить. Так что католицизм.



Тащемта, 98% вас, русскоговорящих католиков, здесь именно по этому, я уверен.
Католицизм 49 656306
>>656302
Как будто что-то плохое.
Выбирать веру по НУ Я ЖИВУ В ТАКОЙ-ТО СТРАНЕ, ПОЭТОМУ ВЫБИРАЮ САМУЮ РАСПРОСТРАНЕННУЮ КОНФЕССИЮ, а не по предпочтениям - это как-то странно, имхо
Агностицизм 50 656321
>>656284
Сильный фетиш на золотые купола и шаблонные храмы оптом по 3 штуки в день это чисто русская фича.

>А что касается предочтений, то ясное дело каждым верующим церковь выбирается по обертке, ибо начинка то одинаковая


Ты кретин, судить надо по делам. А дела следующие, католики исторически это главные мракобесы среди христиан, убившие сотни ученых.
Это единственные, кто толкал за даллары индульгенции.
И это люди, совершившие самый страшный грех предательства и убившие римскую империю, обрекши очередные миллионы православных на смерть от рук мусульман.
Ну вырезание других христиан можно отбросить, ибо оно у всех было. правда не миллионами, а тысячами но то такое
Католицизм 51 656323
>>656321

>А дела следующие, католики исторически это главные мракобесы среди христиан, убившие сотни ученых.


Не вижу как это должно влиять на отношение к вере. Что было в прошлом - было в прошлом, сейчас католическая церковь другая.

>Это единственные, кто толкал за даллары индульгенции.


Как будто что-то плохое

>убившие римскую империю


Ну да, виноваты, конечно, католики в этом.
Мистицизм 52 656368
>>656323
Это, блядь, должно влиять в том смысле, что иекушие лидеры католикрв – наследники чудовищ. Католическая церковь стоит на крови. Бона можно найти везде. Это НЕ вопрос. Но зачем пытаться контактировать с Высшей Любовью через посредников у которых подошвы в крови?
Католицизм 53 656370
>>656368
Иисус никогда не говорил, что его церковь будет без греха. Церковью все еще управляют люди.

>Но зачем пытаться контактировать с Высшей Любовью через посредников у которых подошвы в крови?


Иисус сделал Петра камнем церкви не просто так. Вне церкви спасение, конечно, есть, но внутри неё это дается гораздо легче
54 656399
>>656368
Вообще если сравнивать католическую церковь с обычными людьми тех времен, то её можно назвать даже гуманной. Тех же ведьм в основном светские правительства и протестантская церковь ловили по большей части, а католическая церковь раньше других задумалась о том, что это дичь на самом деле, да и вообще не сильно в ведьм верили в раннем средневековье особенно. Инквизиция, например, боролась с расизмом в европе уже в те времена, препятствуя проведению еврейских погромов.
А что касается казней и пыток по отношению к еретикам, то это было в порядке вещей в тот период, народ в принципе был жестоким и диким. Вообще самое кровавое на мой взгляд из того, что тогда они сделали это была часть крестовых походов: много по сути невинных языческих народов поубивали лишь за то, что они не христиане.
Да и в принципе вся наша цивилизация построена на крови. Сейчас важнее задуматься о том, чтобы не повторять ошибок прошлого, что у католиков пока что получается. мексов в счет не берём, они полуязычники
55 656403
>>656306
Но именно так это и работает. Религия тесно связанна с традициями, а они - с нацией. Ничего в этом плохого нет. Большинство людей выбирают именно ту религию, которая практикуется у них исторически, либо сродные к ней. По этой причине католичество слабо распространено в России, и по этой же причине православие слабо распространено в США. Немцы, даже будучи в Поволжье, продолжали исповедовать лютеранство, а евреи - иудаизм, где бы не находились.
Да к тому же выбор православия обусловлен банальной доступностью и распространением. Это вовсе не глупо, как ты говоришь. Если разницы между ним и православием мало, а ближайший православный храм расположен через дорогу, в отличие от католического, который не в каждом городе присутствует, то каких-то резких причин выбора русского человека в пользу католичества не остаётся, кроме как показательного копротивления (но тут опять таки протестантство выглядит куда более привлекательнее). К слову, то, что большинство священнослужителей приезжают из католических стран - тоже о многом говорит.
56 656404
>>656399

>что у католиков пока что получается


Ну и с какого периода у них стало получатся?
Католицизм 57 656435
>>656403
Да, ты прав, не думал об этом с этой стороны
58 656446
>>654438

>Приведи пример чего-то достойного


Да вот же
https://ru.wikipedia.org/wiki/Культура_России#Культура_народов_России

>и не для 1,5 калеки ценителей.


А для тебя, если культура не массовая - то это и не культура вовсе?
59 656525
>>656404
Как минимум со второй половины 20 века. По крайней мере я особой дичи за ними не видел. Вон, с православными даже мириться пытались.
Мистицизм 60 656740
>>654192

>разврат повсюду


Почему это плохо, как ты считаешь?
61 656754
>>656740
Это противоестественно человеческой природе.
мимо другой анон
Мистицизм 62 656758
>>656754
Разврат противоестественен? Эээ.. а можешь аргументировать?
63 656760
>>656740
Это не плохо, если ты осознаешь процесс и понимаешь почему/зачем ты это делаешь.
64 656767
>>656758
Человек рождается изначально безгрешным, а разврат возникает лишь от непонимания, что хорошо, а что плохо плюс часто навязывается в процессе воспитания. Разврат кормит только плоть, основа же нашей сущности - душа, которую это губит.
Православие 65 656843
>>656321

> Ты кретин, судить надо по делам. А дела следующие, католики исторически это главные мракобесы среди христиан, убившие сотни ученых.


Кекнул, твой ответ чистейшее клише. Назови десять убитых учёных. Бруно не учёный, а филосов

> Это единственные, кто толкал за даллары индульгенции.


Прочитай на вики, что их давали после исповеди, как материальное доказательство

> И это люди, совершившие самый страшный грех предательства и убившие римскую империю


О-да, именно католики почти за 6 веков до своего официального появления уничтожили РИ, а не переселение народов и другие проблемы.

> обрекши очередные миллионы православных на смерть от рук мусульман.


Лол, как? 4 крестовый поход, главным виновником которого был Энрико Дандоло, который за счёт рыцарей добился своих личных целей?

> Ну вырезание других христиан можно отбросить, ибо оно у всех было. правда не миллионами, а тысячами, но то такое


Конкретика будет?
Собственные воззрения 66 657284
Бамп
67 657510
Какой-же лицемер и пидорас этот ваш папа.

https://www.youtube.com/watch?v=3WySwhj2SwE&feature=emb_logo

Вы только посмотрите на эту мразь. Человек всю жизнь наверное ждал шанса встретится с папой. Схватил его за руку. Да, не надо было этого делать. Но что делает папа? Вместо того, чтобы улыбнуться и уделить ей секунду, бьет ее по руке и делает морду как-будто она его собаку убила. Вот всегда было чувство, что с этим поехавшим левацким чертом что-то не так. И вот одна секунда - и маска сползает с его лица.

Дякую боже що я не католик.
68 659056
>>657510
Унизил католиков настолько, что теперь никто в треде писать не хочет и стыдятся своей веры. А ведь почти все из русских католиков выбрали католичество только из-за того, что "там всё лучше".
Протестантизм 69 659063
>>657510
Папа тоже человек. Не все любят когда их резко дергают за руку когда они уже развернулись чтобы подойти к следующему человеку. От неожиданности можно и по ладошке хлопнуть. На видео он после девочки уже развернулся и начал двигаться в другую сторону, когда его дернули за руку. Да и в чем вообще прикол, выискивать и обнажать проступки папы, обличая типо папа то вовсе не святой. Он святой как дева Мария. Проблемс? А вы кто такие осуждающие чужого раба, он перед своим господином стоит или падает, откуда вам знать сказал ли ему Бог тем же вечером "С буряткой ты сегодня не очень красиво обошелся сынок, она же издалека приехала волновалась" и покаялся ли папа.

>>659056
Католическая церковь живет и развивается в отличие от клуба любителей пафосного византийского барокко.
vfpdodr0ueop2sktt4a9lg.png94 Кб, 1361x763
70 659074
>>659063

>Католическая церковь живет и развивается в отличие от клуба любителей пафосного византийского барокко.



В каком смысле развивается? В том, что оно полностью потеряло свою идентичность и отчаянно пытается следовать трендам чтобы хоть как-то привлечь либерально настроенную молодежь? В том, что в отличие от протестантов и православных, с катастрофической скоростью теряет прихожан по всему миру? Молодежи католицизм не нужен, они выросли на новостях о секс-скандалах в ватикане и не воспринимают его всерьез. A старперам и приверженцам традиции, не нужны ультралиберальные позиции и взгляды, которые пытается всучить им этот лже-папа.
Православие 71 659090
Ваше отношение к папе Франциску? Не кажется ли вам, что он еретик или вроде того? Зачем попятили Ратцигера, если он был настоящим каноничным христианином?
72 659093
>>659090
Скорее прагматик. Католическая церковь ведется в Ватикане как промышленная компания. Они поняли, что консервативность в 21 веке не в почете и переобулись. Римский папа это теперь такой хиппи, который действует по принципу - "делайте что хотите". Следуя этим тенденциям, лет черет 10 они узаконят гомосексуализм, а через 20 аборты.
73 659109
>>659063

>протестант впрягается за Папу


Каких только чудес на Дваче не увидишь.
74 659132
>>659093
Упаси Боже. Вот уж что, а эти вещи не по христианским понятиям.
75 659133
>>659132

>не по христианским понятиям


Ох, лол.
76 659409
>>659090

> Ваше отношение к папе Франциску


Отрицательное. Он ведёт католическую церковь на дно своей ересью.
Да, я из православного Барнаула, но искренне желаю католическим бро счастья и процветания, а не погибель с папой леваком. Впрочем, нет худа без добра - все больше католиков разочаровываются в нынешней РКЦ и переходят в ортодоксию.
77 659413
>>656446
Занятно.
>>656740
Да мне уже пофигу. Я уже не тот человек. На тот момент в католичество хотел вкатиться, а теперь безразлично всё. А ведь не так давно это было.
78 659464
>>659409

>разочаровываются в нынешней РКЦ и переходят в ортодоксию.


Меняют шило на мыло, честно говоря.
79 659465
>>659464
Что плохого в рпц?
Мистицизм 80 659481
>>659465
Патриарх и попы
81 659485
>>659481
Патриарх один а попов много. Чёт мне лично совсем насрать на этого патриарха. Как-будто в других конфессиях дегенератов мало. Даже не говоря о том же поехавшем папе, у нас в гермашке вон глава протестантской церкви гоняет на красный с двумя промилле в крови, и ничего, ещё не развалились.
82 659558
А российские католики молятся на латыни?

Католики молятся так же как и православные или есть какие то существенные отличия? Ну я не знаю, может католики-миряне совсем не молятся. Или католики должны молиться только на коленях? Или у них нет молитв с конкретным текстом и они просто обращаются к Богу своими словами (что очень здорово)?
Католицизм 83 659567
>>659558
Молятся, как и все.
Кто-то на латыни даже, особенно те, кто любят традиционную латинскую мессу. Но большинство на своем языке. Мы тут от православных ничем не отличаемся почти, есть множество всяких молитв, но и молитва от сердца не запрещается. Положение при молитве не прописано, но рекомендуется это делать на коленях
84 659582
>>659567
А что, католики в России отличаются от католиков, ну я не знаю, в той же Америке или в Европе?
на колени.mp4904 Кб, mp4,
720x304, 0:10
85 659585
>>659567

>рекомендуется это делать на коленях

Католицизм 86 659698
>>659582
Неа, ничем не отличаются. Ну, есть разные приходы, конечно, но суть одна и та же. Нет такого различия, как в православных, если мы говорим о римских католиках.
87 659723
>>659698
Тащем-та местами огромные отличия. В латинской Америке католики ещё и язычники например: с утра посещают церковь, а вечером совершают индейские где-то африкаские обряды и одно другому им не мешает совершенно.
Но вот Европа и северная Америка в порядке.
sage 88 659789
>>659582
Держи католиков.
Похожи на поляков?
89 659865
>>659789
Это мексиканцы, у которых христианство смешалось с народной культурой, как православие со славянской. И я в этом кстати не вижу ничего плохого.
90 659891
Скажите, у меня одного католицизм вызывает какую-то неприязнь? Православие такое же помпезное и вычурное, но воспринимается подсознательно нормально. Протестанство тоже, хоть и сильно отличается от них. Но католицизм кажется каким-то холодным, отстраненным, чужим. И когда я сам был в поисках конфессии, то сразу понял, что это не для меня.
91 659923
>>659865
Охуительная просто индейско-языческая народная культура и конкурсы интересные.
>>659891
Ну мне он наоборот очень привлекательным кажется, я ещё когда первый раз польский костёл в Иркутске увидел, то офигел и подумал, как же это красиво на фоне православных храмов. Да и к православным попам, за время атеистического детства с любовью к изобличению религии, сложилось уже на подсознательном уровне отношение, как к толстопузым бизнесменам с мерседесами. Что касается протестантов, то они до сих пор воспринимаются мной как какие-то полу секретные секты и вообще я их боюсь, спасибо назойливым свидетелям иеговы.
92 659924
>>659891
Эстетически католицизм самый топ. Вот идеологически это всегда были враги, смотревшие свысока на всех остальных.
Собственные воззрения 93 659956
>>657510
Как говорил Гейдар Джемаль, Папа Римский такой же христианин, как Башар Асад мусульманин.
94 659963
Когда возможно преподавать Святое Причастие христианам иных конфессий?

"Католические священнослужители законно преподают Святое Причастие членам Восточных Церквей, не находящимся в полном общении с Католической Церковью, если они по своей воле этого просят и пребывают в правильном расположении."

То есть, не смотря на то, что я был младенцем крещён в православие и не проходил катехизации в католической церкви - могу ходить на причастие?
Католицизм 95 660040
>>659963

Можешь.
Если у тебя по каким-то причинам, кроме отлучения от церковного общения или причастия, нет доступа к таинствам Восточной Церкви.
96 660042
>>660040
Кстати интересно, а ту тян из видео, которая схватила папу за руку, отлучат от церкви? Как бы насилие над папой это зашквар и накосячивший предается анафеме.
97 660054
>>660042
Я этого не понимаю вообще, когда человек наместник Бога на земле, мол у него грехов нет.
Хотя и православные попы уже статейки пишут, мол на архирея надо смотреть, как на Бога на земле, потому что через него идет воля Бога и он вправе решать вашу судьбу в вечности.

Поповские игры.
3LYk8bR-4mE.jpg116 Кб, 837x681
Католицизм 98 660069
Как вы относитесь к католикам-традиционалистам и к протестантам?
rM86G8f.jpg134 Кб, 984x734
99 660072
>>660054

>Я этого не понимаю вообще, когда человек наместник Бога на земле, мол у него грехов нет.



Никто не говорил, что у папы нет грехов.

>отлучат от церкви?



Хотел тебе написать, что экскоммуникацию не проводят уже со средних веков но на всякий случай загуглил и проиграл аки конь. Самый последний случай отлучения:

>On Christmas Eve, 2019, three hermits named Father Stephen de Kerdrel, Sister Colette Roberts and Brother Damon Kelly living on Scotland were excommunicated after accusing Pope Francis of heresy in an online statement.



То-есть трое шотландских отшельников этим рождеством обозвали папу онлайн еретиком, а тот бомбанул и отлучил их. Просто, извините, пиздос. Этот папа еще более ебанутый, чем я думал.
image.png2,4 Мб, 1600x900
100 660075
>>660072
Отлучил тебя от церкви и чё ты мне сделаешь?
Мистицизм 101 660118
>>660069
Мое мнение никого не волнует, я же не христианин, но могу сказать, что _все_ пункты про протестантов, перечисленные на твоем пике, я отношу к достоинствам. Причем, к существенным достоинствам.
102 660340
Заинтересовался темой секса в католичестве и пошел искать ответы на англоязычных католических сайтах. Начитал много чего интересного, например, что оральный секс это ок, а анальный это очень неоднозначная тема и, хоть и нет прямых запретов, многие считают любителей няшить тян под хвостик содомитами. Но если с этими вещами всё понятно, то я совсем не врубился, что такое - birth control.

Например чётко говорится, что использование гондолы - грех, но тем не менее birth control это ок. Когда начал гкгоить, что это такое, то столкнулся с таким количеством сложно воспринимаемой информацией, что мой мозг перестал думать, ну и пришлось идти на брейнлесс двач спрашивать. Сможет мне кто-нибудь объяснить, что это вообще такое? Можно вытащить и спустить своей супруге на животик?
103 660345
>>660340

> Можно вытащить и спустить своей супруге на животик?


Это литералли грех Онана, лол.
104 660354
>>660340

>то я совсем не врубился, что такое - birth control.



Любая форма контрацепции, что тебе непонятно?
105 660360
>>660354
Но почему контрацепция это ок, а конкретно гондоны нет?
>>660345
Точно, это же чувак из книги бытия, я и забыл про него. Так что на счёт дето-контроля?
106 660365
Кстати говоря, насчёт анала.. Я помню, что в библии говорится, что нельзя возлечь с мужчиной как с женщиной. Тут смотрите какая фигня - возлежание с мужчиной как с женщиной это значит в попу. Т.е. это равно, смекаете, о чём я? Попа с мужчиной это нельзя, но не следует ли из этого вывода, что с женщиной можно? Тут конечно докопаться можно, но тем не менее это уравнивание это очень неспроста Знаю, похоть сейчас говорит во мне, но лучше знать заранее что можно, а что нет, пока до действий не дошло. Да и не хотелось бы к будущей супруге, если таковая будет когда-нибудь, с чем то откровенно некрасивым лезть
107 660366
>>660360
Дополню. На форуме католиков писалось, что конкретно презерватив блокирует потенциальную возможность создать ребенка. Тут появилась такая мысль, что например таблетки для контрацепции могут не сработать, если есть на то воля божья. То бишь, занимаясь сексом с тян на таблетках, мы хоть и предохраняемся, но семя моё имеет шанс, в отличии от презерватива.
108 660373
В статье в вики, куда я обратился сейчас, дабы найти краткий ответ, я прочитал вот что:

>Among what are considered sins gravely contrary to chastity are masturbation, fornication, pornography, homosexual practices, and artificial contraception.[5]


Ссылка на ватикан.

>>660366
Опа, ещё вот что нашел, правда уже на английском сайте BBC:
The Roman Catholic Church only allows 'natural' birth control, by which it means only having sex during the infertile period of a woman's monthly cycle. Artificial methods of contraception are banned.
Так что таблетки тоже нельзя. Что конечно может быть в какой-то мере проблемой, ибо вырастить и воспитать ребенка в наше время крайне сложно...
109 660376
>>660345

> Если братья живут вместе и один из них умрет, не имея у себя сына, то жена умершего не должна выходить на сторону за человека чужого, но деверь ее должен войти к ней и взять ее себе в жену, и жить с нею и первенец, которого она родит, останется с именем брата его умершего, чтоб имя его не изгладилось в Израиле.


Онан был наказан за то, что отказывался зачать ей ребёнка, хотя должен был.
110 660378
>>660373
Есть куча других методов. Календарный, есть ещё с помощью измерения температуры. Ищи глубже, я потерял инфу про это. Но процент действенности при комбинации методов был высок.
111 660379
>>660365
А теперь представь ситуацию, в которой тян кончает от контактов с аналом чаще, а без него получает меньше удовольствия. Не все же могут стать стоиками. И как быть? Запрещать? Так и до измены дойти может, если потребность не будет реализована.
112 660380
>>651331 (OP)
Здесь есть знатики истории христианства европейского? Есть вопрос, я точно помню, что на азорских островах какой-то особый культ христианский, связанный с крещением иисуса, что берётся рандомный ребёнок и его маленьким иисусом нарекают на день, и что эта традиция возникла с кораблей путешественников, что там похожая была традиция. что-нибудь помните по теме?
Атеизм 113 660395
>>660366

>что например таблетки для контрацепции могут не сработать, если есть на то воля божья. То бишь, занимаясь сексом с тян на таблетках, мы хоть и предохраняемся, но семя моё имеет шанс, в отличии от презерватива.


Что за бред, в таком случае и презерватив может порваться в процессе, будь на то воля божья.
114 660427
>>660395
Вообще да, но таблы тоже нельзя >>660373
FuerodeTeruels.XIV-Sodomía.png253 Кб, 752x409
115 661299
Прочитал в Википедии биографию папы Франциска. Написано, что раньше он был против гомесексуалистов, но когда стал папой, то перестал копротивляться и даже начал поддерживать. Это правда? Если да, то почему? Разве в библии не написано прямым языком без всяких метафор и преувеличений, что пидорскому хода в святое царство нет?
116 661409
>>661299
Просто корпоративная политика церкви, которая решила переобуться, поправить репутацию и привлечь современную публику. На самом деле им там все насрать на какие-то каноны и библию.
117 662218
Никогда не читал библию, разве что пару книжек иеговистов, что-то про две башни и апокалипсис, с красивыми картинками.
Так вот, кто писал библию, что ими двигало и в чём была нужда её писать?
Представьте сейчас человека, который решит написать новую библию и объявит себя новым пророком. Его сочтут поехавшим и отправят в дурку. Для кого-то он станет мученником, аки Христос. Неужели Христос был таким же поехавшим пророком для умалишённых и юродивых городских сумасшедших?
Какой-то семит объявил себя чуть ли ни богом, что не понравилось другим семитам и римлянам, т.к раскачивал лодку.
Это и есть корень религии?

Лол
118 662227
>>661299

>Если да, то почему?


Тогда все начнут чморить РКЦ, в суды подавать и паства окончательно разбежится — ведь травимых омеганов никто не любит. Корабль РКЦ идёт прямиком на айсберг и копетан Франциск хочет, чтобы пассажиры особо не волновались и не качали судно, чтобы винишко из бокалов не проливалось.
119 662237
Есть ли у современных католиков монахи? Можно ли туда вкотиться и если да, то как? Что курить, куда капчевать, кому делать бочку?
120 662314
>>662227
Хочешь сказать, что он решил и рыбку съесть и на законы гейропки нормально присесть? Тип вроде не против геев, на браки ни-ни?
121 662315
>>662314
Именно. Но не ради каких-то коврижек, думаю Франя пацан нормальный, искренний, просто уже заложник положения.
122 662342
>>662315
Тогда респект ему. Я в принципе хорошо относился к его карьере, но только этот вопрос под сомнение ставил. Долго мозговал: с чего он так внезапно переобулся. Что-то да будет. Не может быть такого, чтобы вся церковь загнулась. Пусть и нелегкие времена, но надеюсь народ поймет, что вся эта вакханалия это путь ложный, ведущий лишь к падению цивилизации
Атеизм 123 662378
>>659963
В настоящее время католики и православные воспринимают друг друга как две части одной церкви. Просто каждая из церквей считает вторую отпавшей, но не впавшей в ересь, поэтому да, можешь.
В отличие от протестантов, которых и РКЦ, и ПЦ считают еретиками.
Атеизм 124 662381
>>660054

>наместник Бога на земле


Статус апостола Петра, первого Папы, все последующие воспринимаются РКЦ как преемники Петра. Образно говоря, Иисус - глава Церкви на небе, Петр, и в дальнейшем Папа - его представитель на Земле.

>мол у него грехов нет


"Непогрешимость" Папы это кривой перевод, подразумевается не "безгрешность", а безошибочность Церкви (а значит и Папы, так как см. предыдущий абзац) в трактовании христианского вероучения.
К слову, аналогичный подход есть и в Православии, просто там непогрешимость коллективная, ввиду отсутствия одного лидера. В противоположность этому подходу - протестантское solo scriptura, признание Писания как единственного источника вероучения.
Атеизм 125 662383
>>661299
Там в одном ряду с геями еще столько категорий перечислено, что в равной степени хода в царство нет 99% современных людей. Что теперь, собраться горсткой праведных девственников в Ватикане, а остальных не пущать?
Церковь в первую очередь не для праведников, а для кающихся грешников, и гей в этом плане ничем не хуже человека, испытывающего зависть или гнев, или человека, вступавшего в половой контакт до венчания.
126 662400
>>662378

>В отличие от протестантов, которых и РКЦ, и ПЦ считают еретиками.



Ссылочка будет? Кто где так считает? На каком соборе пояснили за этот положняк? Где можно почитать официальную позицию современной церкви по этому поводу? Или мы ссылаемся на кукареки 400летней давности?
127 662402
>>662383
А гей в чём-то раскаивется? Если бы он делал это, не было никакой проблемы. Но нет же, наоборот, церковь поддерживает грех и говорит что гомосексуализм это вообще найс.
Атеизм 128 662406
>>662402
Во-первых, церковь не говорит, что это найс, она говорит, что принимает геев.
Во-вторых, Христианство запрещает не гомосексуальность, а однополый секс. Гомосексуальность воспринимается Католичеством как испытание, которое дается человеку.
В-третьих, ничто не мешает двум геям жить вместе в любви и практиковать воздержание. Если гей позиционирует себя как христианин, считает однополый секс грехом и продолжает его практиковать, не каясь в этом, то это уже исключительно его проблемы.
129 662407
>>662406
Она также обязана принимать убийц, насильников, канибалов, педофилов, и вообще всех подряд без исключений. Речь идёт исключительно о том, является ли ебля в жеппу грехом и допускаются ли гомосексуальные свадьбы. Гомогеи добиваются именно признания со стороны церкви, а ходить им туда никто не запрещает.
Атеизм 130 662408
>>662407
А Франциск сказал, что ебля в жопу не грех и разрешил гомосексуальные свадьбы?
Алсо, быть гомосексуалом != ебаться в жопу, ебаться в жопу != быть гомосексуалом.
131 662409
>>662408
Ещё не решил, но это только вопрос времени.
Атеизм 132 662412
>>662409
Замечательная логика.
Было бы хорошо, конечно, но это маловероятно, РКЦ будет цепляться за всю эту человеконенавистническую чушь в силу инертности и консерватизма католиков.
Атеизм 133 662413
>>662409
Алсо, а как признание однополых браков противоречит Библии? Можно хотя бы одну цитату?
134 662431
>>662413

>Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть. Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви. — (Еф. 5:31, 32)



В библии только про гетеро браки говорится, изначально Адама и Еву поженили, и потом речь лишь о союзе мужчины и женщины идет. Алсо, одна из целей брака это деторождение, а о каком деторождении может идти речь у мужеложцев? Да и вообще жарить другого мужика впопу это противоестественно и Бог такого не задумывал, уж с этим ты не будешь спорить?

А вообще мне интересно, зачем гомосексуалисты так рьяно борются за это вот всё: заключение браков, воспитание детей и прочее? Уж если грешите, то не навязывайте всем эту ересь, зачем убеждать всех в том, что это нормально? Зачем они требуют быть толерантными к ним, но сами не имеют ни малейшей толерантности к традиционной культуре?
135 662436
>>662431

>зачем гомосексуалисты так рьяно борются за это вот всё: заключение браков


Наследственные права, возможность присутствовать в больницах как родственник и проч.
136 662441
>>662436
А именно в церкви зачем им венчаться? Юридические браки им уже почти во всём мире разрешили заключать, но нет, не хотим так, хотим больше и больше. Неудивительно, что их не любят.
Атеизм 137 662452
>>662431

>Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть. Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви. — (Еф. 5:31, 32)


Так, и как это доказывает греховность однополого брака?

>Уж если грешите


Пруф греховности ты не предоставил.

>>662441

>А именно в церкви зачем им венчаться?


Венчания однополых пар не существует ни в одной церкви мира, не только в католической.

>Юридические браки им уже почти во всём мире разрешили заключать


Пока всего в 29 странах.

>Неудивительно, что их не любят.


Кто не любит?
hgfhgfhg.JPG83 Кб, 662x800
138 662458
>>662452
22 Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость.
23 И ни с каким скотом не ложись, чтоб излить [семя] и оскверниться от него; и женщина не должна становиться пред скотом для совокупления с ним: это гнусно.

И да, перед тем как ты начнешь маневрировать, брак подразумевает сексуальную близость.

>Венчания однополых пар не существует ни в одной церкви мира, не только в католической.



Пиздишь, лол. Как минимум в Германии протестантская церковь венчает. Раньше только отдельные церкви, теперь в пользу этого проголосовала вся верхушка и скоро будет везде. На пикче зеленым помечено где венчают всех, желтым где гомосексуалистам дают благословение на службе.

Гугл переводчик тебе в помощь.
https://www.evangelisch.de/inhalte/162309/09-11-2019/uek-ordnung-fuer-die-trauung-von-ehepaaren-gleichen-geschlechts

Про другие страны я не знаю, но учитывая, что германия хотя бы на словах управляется консервативной христианской партией, я уверен, что в какой-нибудь ультралиберальной Швеции тоже с этом не будет никаких проблем, там вообще есть священники гомосексуалисты. В америке это дело отдельных церквей, некоторые демонстративно вывешивают лгбт флаги и венчают без проблем.
Атеизм 139 662461
>>662458

>И да, перед тем как ты начнешь маневрировать, брак подразумевает сексуальную близость.


Нет.
Атеизм 140 662462
>>662458

>Пиздишь, лол. Как минимум в Германии протестантская церковь венчает. Раньше только отдельные церкви, теперь в пользу этого проголосовала вся верхушка и скоро будет везде. На пикче зеленым помечено где венчают всех, желтым где гомосексуалистам дают благословение на службе.


У протестантов вообще не существует такого таинства как венчания.
a00e6afb815989c635a56e2cbd538bc9.jpg20 Кб, 500x281
141 662464
>>662462

>У протестантов вообще не существует такого таинства как венчания.

142 662466
>>662462
Сейчас бы верующих людей пытаться тралировать. Аметисты такие наивные...
143 662478
Зачем вы с этим отбитым спорите? Этот гомоактивист буквально чёрное называет белым, бесполезно какие-либо аргументы предъявлять.
Атеизм 144 662482
>>662464>>662466
Изучи матчасть, прежде чем выебываться. У протестантов венчание есть только в Англиканской церкви, которые и протестантами по большому счету не являются.

>>662478
А что, были какие-то аргументы?
Пахом2.jpg39 Кб, 500x400
145 662490
>>662482

>Изучи матчасть, прежде чем выебываться. У протестантов венчание есть только в Англиканской церкви, которые и протестантами по большому счету не являются.

Атеизм 146 662494
>>662490
Блестящий уровень аргументации.
147 662495
>>662494
Ты бы стал аргументировать с Пахомом?
Атеизм 148 662496
>>662495
Почему нет, с удовольствием поговорил бы с ним, он забавный и неординарный человек.
Смешно, что боевыми картинками ты стал кидаться, когда тебе просто стало нечего отвечать на факты, не укладывающиеся в твой манямирок.
149 662498
>>662496
Если Пахом говорит - "Я жру говно и оно на вкус как земля", что я могу сказать ему в ответ? Я должен сам попробовать говно на вкус, и доказывать ему, что говно на вкус как говно, а не как земля? A если я не буду этого делать, то я значит проиграл спор, у меня нет аргументов опровергающих факты пахома, и у меня манямирок? Тогда ладно, сдаюсь, сдаюсь, я проиграл!
Атеизм 150 662499
>>662498
Это ты Католичество или Протестантизм сейчас сравнил с говном? Или таинство брака?
151 662500
>>662499
Нет, тебя и то что у тебя в голове. Перекатись, пожалуйста, в тред атеистов.
Атеизм 152 662502
>>662500
Но ведь это не только у меня в голове. Ты так убедительно меня обличал, что я даже засомневался, вдруг это я что-то путаю. Почитал Википедию, сайт Лютеранской церкви - так нет же, всё как я сказал, таинство брака протестантами не признается.
В лютеранстве 4 таинства - крещение, причастие, исповедь и священство, у более современных протестантов и вовсе 2 - только крещение и причастие. У православных и католиков же их 7 - в дополнение к вышеназванным идет конфирмация, брак и соборование.
Получается, по твоему мнению говно все-таки не у меня в голове, а у христиан?
153 662506
>>662502
То, что венчание проводиться как церковный обряд а не таинство, еще не значит, что его нет вообще, не?
154 662507
К чему я это? Поехавшие человеконенавистники очень любят использовать религию в качестве инструмента для оправдания своей ненависти. Но по факту в них нет ни знания даже элементарных основ веры, на которую они ссылаются, ни осознания и следования тем принципам, которые эта вера проповедует. При этом эти люди считают себя святее Папы Римского (в данном случае буквально лол) и считают себя вправе давать оценки священнослужителям, высказывающим неудобное для них мнение.
Атеизм 155 662509
>>662506
Разница принципиальна. Таинство - это то, что совершается Богом через священника. Обряд - то, что совершается людьми, паствой.
Протестантское благословение брака и Таинство брака/венчание - принципиально разные вещи, удивительно, что приходится это объяснять в Католическом треде в Православной стране.

>>662507
Значок отклеился.
156 662510
>>662509

>в Католическом треде в Православной стране


>на дваче


Вот не лучшее место, чтобы доказывать свой атеизм, я серьезно. Дай нам шизикам верующим многие из которых даже в церкви не бывали обсуждать вещи, в которых мы не разбираемся. Иди нахуй на пикабу со своей интеллектуальной дискуссией.
Прости Господи за мои плохие слова, адресованные этому пидору!
157 662511
Я хочу стать монахом-францисканцем. Недалеко (3,5 часа по железке) есть действующий католический храм. С чего начать?
158 662530
>>662511
Ты крещён (в православии)?

Для крещения в католичестве надо ходить 1 год на катехизические беседы.

Я не разбираюсь в этом, так где-то слышал немного.
159 662534
>>662530
Условно-православный, да. Или если точнее: формально. Формально крещен в православии, именно так.
Католицизм 160 662537
>>662534
Католики принимают крещение в восточных церквях. Катехизис везде занимает по-разному, но в среднем где-то 10-12 месяцев, если заниматься раз в неделю. Если больше - можно и быстрее.
161 662546
>>662537
В общем, нужно съездить в костел и поговорить с ксендзом, я так понимаю?
Католицизм 162 662548
163 662549
>>662548
Ясно. Спасибо.
164 662562
>>662546
м.б. сайт у этого храма есть - и может там есть какие-то контакты.
Католицизм 165 664064
Сейчас прочитал про каноны великого поста после 2 ватиканского собора и как-то даже не знаю что сказать. Неужели католикам того времени было так тяжело соблюдать и так не сильно тяжелый пост? Его же совсем до безобразия упростили
166 664147
>>664064
Тоже почитал, выглядит так, что старый пост у католиков выглядит более строгим, чем у православных. Есть один раз в сутки и то ночью весь великий пост + воздержание от животной пищи за исключением воскресений. Да и пост каждую пятницу это тоже неплохо. На самом деле тяжело это, однако могли бы, даже если добавили дополнительные приемы пищи, не облегчать воздержание: нех жрать молочку и яйца.
Атеизм 167 664861
>>664064
>>664147
Разве смысл поста в его строгости?
168 664890
>>664861
В свершение покаяния через возрержание от излишеств.
Католицизм 169 665988
>>660069
офигенный мем

можно еще мне в тележку? @jugiass
Агностицизм 170 666152
Хочу стать католиком. Православие - от лукавого. Всё это РПЦ с попами на мерседесах.
171 666157
>>666152
А у католиков некоторые священники мальчиков ебут и чё? Везде хватает подобного.
Лично я не определился, а всё думаю: в какой из церквей меньше ереси. Пока склоняюсь к католичеству.
172 666174
Очень симпатизирует католицизм, но смущает позиция церкви по поводу контрацепции. Хотелось бы услышать от анонов их позицию по этому поводу, а также следуют ли они этому предписанию?
173 666179
>>666174
У православных вроде тоже нельзя, а исключением случаев, когда женщине нельзя беременеть по медицинским показаниям, а у католиков кажется разрешена "естественная контрацепция" что-то с циклами месячных вроде связанное хз. Короче, не хочешь много детей, то либо греши, либо воздерживайся, ну или иметь бесплодную супругу/вялых сперматозоидов.

А вообще дети это норм тема, если не конечно не инфантильный мальчик или эгоист
174 666182
>>666179
Ну не то чтобы я детей не хотел. Скорее я не готов их заводить в 20, когда ты обычный червь содомит и толком денег нет
175 666183
Хотя большинству людей это не мешает размножат
Агностицизм 176 666188
>>666157

>А у католиков некоторые священники мальчиков ебут и чё? Везде хватает подобного.


Подкопы сатаны есть везде. Но только одна конфессия довела свою страну до большевистской революции.
177 666196
>>651331 (OP)
Ребят, можно задать пару вопросов нубу?

1) Я крещенный по православию, как мне в таком случае вообще вкатываться в католицизм?

2) Могу ли я стать прихожанином, ходить в костел и так далее, но при этом не принимать некоторые постулаты веры?
Агностицизм 178 666197
>>666196
Если ты православный крещённый, то отвергни постулат "Христос терпел и нам велел" и сразу станешь католиком. А остальное - это внешняя обрядность.
179 666199
>>666197
Немного не понял твой пост, если честно.
Агностицизм 180 666206
>>666199
Наверно, ты не понимаешь сути православия, оно всегда поддерживало батюшку-доброго-царя. "Вся власть - от бога"
181 666208
>>666206

>Христос терпел и нам велел


>сути православия, оно всегда поддерживало батюшку-доброго-царя


Ну да, Христос же не велел евреям бунтовать против римлян. Он вообще о другом начал рассказывать.

Антихрист и придет тогда, когда у людей совсем не будет доверия к своим властям.
182 666209
>>666206
Ну в России после Петра и вплоть до 1917 года в РПЦ не было патриарха как такового а церковью управлял царь как у англикан
Агностицизм 183 666217
>>666208
Папа Римский, если какой-то король начинал считать себя слишком могущественным, мог его низложить. Так что короли Европы тоже боялись более высокой власти.
184 666226
>>666206
Теперь понял. Ну значит я уже давно католик. Да и погуглил тут, что все норм, крещение в православной церкви засчитывается и как католическое, короче перекрещиваться не надо. Я даже в принципе не выбираю конфессию, просто хочу начать ходить в святое место, и у меня возле дома их два, обложенная бабками деревянная церковь или современный и уютный костел, с электроорганом, и всякими развлекательными программами (может даже с няшами прихожанками). Так что выбор очевиден. Хотя замест деревянной церкви строят прям рядом нехилый храм, но думаю его еще лет десять строить будут и вообще опять бабками засижен будет наа входе.
185 666260
>>666226

>крещение в православной церкви засчитывается и как католическое


Это же капец чит получается, у православных-то катехезации то нет - деньги заплатил и всё, а потом в католичество перекатываешься, гражданство европы получаешь. Многоходовочка однако...
186 666282
Расскажите а как вы молитесь? Всегда ли используете розарий и стоите ли у икон или статуй?
Католицизм 187 666286
>>666282
Молюсь либо в цервки, либо дома на дване/кровати
Иконы мне нравятся, но в молитве не помогают
Розарий использую, когда молюсь именно розарием, в остальное время как получится. Обычно после молитвы розария я начинаю молиться свободно, держа в руках его.
188 666342
Посоны, что читать чтобы вкатится? Библию? Библии разные бывают или она одна? Что за всякие заветы, псалтыри, евангелии от того то и того то, с ума сойти можно? Где я могу конкретно взять и прочитать слово божие?
190 666347
>>666342
Разные переводы на русский есть.

Синодальный перевод - это 19-й век. Там немного устарели слова, и трудно может быть читать сейчас, но все каноничные цитаты из этого перевода.

Есть современные переводы, их несколько, но я знаю про 1 - это "современный русский перевод от РБО", РБО - российское библейское общество - это переводчики библии. Есть 2 кажется издания - 1-е и 2-е - во 2-м есть правки и исправления.
Этот перевод не приняло РПЦ. Но там легче читать, и новейшие знания библеистики использованы.
191 666348
>>666347

>Этот перевод не приняло РПЦ


А РКЦ? Вообще библия, это для католиков или для православных?

>>666343
Спасибо!
192 666352
>>666348

>А РКЦ? Вообще библия, это для католиков или для православных?


не знаю. У католиков вроде нет своего перевода русского перевода Библии.
193 666508
>>666347

>Есть современные переводы, их несколько, но я знаю про 1 - это "современный русский перевод от РБО", РБО - российское библейское общество - это переводчики библии. Есть 2 кажется издания - 1-е и 2-е - во 2-м есть правки и исправления.


>Этот перевод не приняло РПЦ.


И правильно сделало. Стрёмный перевод. Как гугл-переводчик всё небрежно.
>>666348

> Вообще библия, это для католиков или для православных?


Для русскоязычных.
194 666584
>>659093

>Следуя этим тенденциям, лет черет 10 они узаконят гомосексуализм, а через 20 аборты.


Эх, скорее бы.

Мимомодернист
26-UUMe1SlQ.jpg51 Кб, 540x750
Католицизм 195 666742
Католицизм 196 666743
>>665988
Больше нет
197 666746
>>666742
Ага.
Ересь - это охуенно, кста.
198 666757
>>666584
Это тащемта постмодернизм.
199 666806
правда ли что католики крестятся слева направо а православные наоборот - справа налево.
Cвидетель Иеговы Свидетели Иеговы 200 666808
Свидетели Иеговы праведные! Заходи на наш сайт - iegoviru.ru!
201 666854
>>666808
Вали к иёгове с плеяд, или спрячься под пирамидой пророком
Католицизм 202 666888
>>666808
Запрещенная организации на территории РФ в треде, я спокоен
203 666962
Кто идет сегодня на литургию? Готовы к покаянию?
205 668078
А как попасть в семинарию? Очень хочу туда попасть,но прочитал,что критерий - Документ о том,что ты католик и как минимум 3 года. У меня такого к сожалению нету,а поступать в другие вузы не хочу. Мимо 11ти классник.
206 668101
>>668078
значит работай где-то эти 3 года или живи на содержании родителей, и ходи к католикам на службы.

но что бы крестится в католичество надо кажется предварительно целый год ходить на катехизические беседы.

у католических священников целибат.
207 668114
>>666260
а разве можно получить гражданство,если ты католик?
208 668115
>>668101

>у католических священников целибат


Ты так говоришь будто что-то плохое. Иисус же советовал, что лучше всего быть как он и в отношения с противоположным полом не влезать, а жениться только если уж совсем невмоготу. Кстати, дьяконам же вроде жениться можно?
209 668116
>>668114
Конечно. Церковь то вселенская и границ не ведающая.
210 668121
>>668116
И как это осуществить?
211 668148
>>668115
В любом случае. Отношения - это крест. Точно также,как и священство.
Тут уже каждому своё и своё не каждому
212 668187
бога нет, расходимся
213 668191
>>668121
1. Пишешь прошение архиепископу в той провинции куда хочешь понаехать.
2. Если они его одобряют, то посылают тебе бумагу, подтверждающую твой статус.
3. Идёшь в посольство нужной страны и получаешь визу.
4. ???
5. Profit!

Но конечно рядовому католику могут не всегда прошение одобрить, а также не очень удобно, что список стран, в которые можно понаехать ограничен, например в условные ОАЭ не приедешь по такой схеме.
214 668200
>>666260
Штампик есть, а в сердце - пусто. От себя не убежишь. Лучше дуй в дровянну церковь и тащи на магарыч.
215 668201

>>6>>668191


а семью можно взять или самим потом документы придётся оформлять?
спасибо за информацию
216 668209
>>668201
Если у вас было венчание по католическому обряду то да. И чуть не забыл, в письмо с прошением нужно обязательно вложить копию свидетельства о крещении и рекомендацию, подписанную настоятелем твоего прихода. А ещё возможно собеседование, в общем не так всё просто.
А вообще я сам очень отрицательно отношусь к этой всей бюрократии, но без неё никак, иначе есть большая вероятность того, что люди начнут злоупотреблять системой в корыстных целях. Например известны случаи, когда людей за взятку крестили задним числом, короче хватает мутных историй.
217 668382
>>668078
10 лет на то, чтобы стать священником. Легче в погромирование вкатиться.
218 668442
>>668382
господь зовёт. Плюс я ещё технофоб) даже в кампухтере стараюсь не сидеть
219 668455
>>668442
За такой же срок ты можешь стать нейрохирургом и спасать жизни, попутно зарабатывая мульены и перекатываясь в хорошие страны. Как-то слишком много времени нужно, чтобы какие-то ублюдки решили, что ты готов служить Господу. Очень умно поступают, пидоры.
220 668477
>>668455
я думаю,что если бы хотел,то стал бы кем угодно. Но призвание нести слово Господа,да и просто своеобразно помогать людям,не оставляет меня.

Может и выгоднее было бы стать тем,кто рубит бабло,но я не за выгодой иду.
221 668483
>>668477
Было бы прикольно через много лет встретить священника, с которым капчевал в одном треде. Только как потом задетектить в святом отце возможно бывшего двачера?
222 668484
>>668483
Было бы круто совмещать служение с двачём и помогать анонам.
Индуизм 223 668496
>>668484

>совмещать служение с двачём и помогать анонам.



Вполне реально, вот как этот анон например: https://2ch.hk/mg/res/454941.html (М)
224 668673
>>668496
Шик. Я буду новым Иисусом
Католицизм 225 668818
Аноны, посетил католический приход в двух городах и задался историческим вопросом. Почему молитвы читаются не на латыни?
226 668829
>>668818
точно по такой же причине,что и в православии. Почему молитвы должны быть на латыни или греческом?
Лучше понимать слова молитвы.
Католицизм 227 668834
>>668829
Я понимаю, но разве не являются ли молитвы на латыни одной из отличительных особенностей католицизма? ЕМНИП это была одна из причин протеста протестантов.
Агностицизм 228 668845
>>668834

>одна из причин протеста протестантов.


У протестантов нет причин для протеста. Протестанты, расходимся.
229 668848
>>668834
В педовикии не написано про требования по языку у протестантов, говорят, что они больше против индульгенций копротивлялись и против римского папы.
230 668856
>>668834
Вроде на одном из католических соборов приняли решение вести Службы на местных языках.
231 668859
>>668834
КОТОЛЕЦИЗМ уже не тот кек
А если серьезно, то мне без латыни тоже как-то неуютно. Если вкочусь по-взрослому, то буду сам учить на латыни, это, вроде, даже приветствуется.
image.png2,8 Мб, 2048x1152
232 669255
Сап, двачик, назревает дискасс.
Короче, есть 7 смертных грехов, из них мы сейчас возьмем только 2 - Алчность и Лень
А сейчас возьмем работу, на которой платят по дням/часам/сделанным материалам (ну например стулья приводить в рабочее состояние из металл. каркаса, спинки, седушки, 4 болтов и 4 гаек).
Итак, ты - истинный (верующий), сидишь, честно работаешь, зарабаываешь на хлеб, и такая вот вилка назревает.
Если сделаешь определенное кол-во стульев и уйдешь, хотя можешь сделать еще - ты поддаешься греху Лени и отправляешься в ад ебашить на заводе по 72 часа в сутки.
Если сделаешь больше определенного кол-ва стульев, значит, ты поддаешься греху Алчности, и зарабатываешь больше, и, следствие, можешь больше потратить, и ты снова отправляешься после смерти в ад.
И как при таком раскладе не угандошиться в котел?
233 669268
>>669255
Ты когда заходишь в туалет, тебе обязательно нужно каждый раз напоминать, что перед мокрым делом нужно расстегнуть штаны и проделать прочую подготовительную работу?
Осмелюсь предположить, что нет.

>Если сделаешь определенное кол-во стульев и уйдешь


>Если сделаешь больше определенного кол-ва стульев


Не ты первооткрыватель этого эксплойта https://ru.wikipedia.org/wiki/Итальянская_забастовка
И с таким подходом ушатывается абсолютно любая макба. Религия в этом отношении не является исключением.

>определенное кол-во стульев


Это количество не определено строго и вообще не является постоянным.
О греховности можно говорить только по факту возникновения негативных последствий злоупотребления и появления очевидной угрозы возникновения таких последствий.
Также это не отношение есть грех/нет греха, вкл/выкл. Нет, тяжесть греха соразмерна последствиям.
234 669269
>>669268

>и появления очевидной угрозы


или
235 669722
>>653288

>Как называется


Католичество
image.png555 Кб, 500x473
236 669736
>>669722
Слыш ты чё тебе крестовый поход нужен чтоли?
237 669792
>>669736
Да я хотел, чтоб мне ноги помыли
Pickpocket.1959.bdrip[1.46] (1).webm27,3 Мб, webm,
1280x720, 0:52
sage 238 669821
>>651331 (OP)
Всем здравствуйте! Я мечтаю узнать, что за музыка играет в этой сцене из французского фильма "Карманник" 1959 года. По сюжету герои сидят в церкви на службе по случаю смерти матери главного героя Если вы знаете, что это за музыка или можете хотя бы сказать, что это за тип музыки (литургия/напев/молитва или что-то ещё), я буду очень вам признателен.
239 669824
>>669821
Упс, случайно засагал
240 669858
>>669821
Гляди в титрах, там обязательно указывают.
1548162697162850178.jpg71 Кб, 600x600
241 669958
Вечером третьего дня шел с братом по улице и попался в поле зрения храм. И что-то у меня даже возник порыв перекреститься, однако, будучи членом строго атеистической семьи и не знающим как делать крестное знамение к тому же, я благоразумно сдержался и прошел мимо. Исходя из всего ранее сказанного имею несколько вопросов к комрадам:
Как правильно делать крестное знамение у католиков?
Не грех ли креститься при виде храма, и тем более будучи некрещенным?
Делают ли так католики вообще? Православные видел делают, а насчёт вас не знаю
242 670411
Хочу выкатиться из православия и вкатится либо в католичество либо в протестантство: рассказывайте какие преимущества над оппонентом
243 670416
>>670411
Протестант:
+ всё проще устроено
- еретик, сектант

Католик:
+ член вселенской церкви, спасение души
- нужно покупать индульгенции и есть риск попасть под репрессии инквизиции
244 670475
>>670416

>нужно покупать индульгенции


Как оно там, в XVI веке?
245 670478
>>670416
у католиков еще непогрешимый папа римский, такие дела.

мне нравятся католики, но некоторые догмы, уводят меня в сторону православие, самой нормальный церкви, как по мне.
246 670486
>>670475
Нормально, постимся всей Европой.
>>670478

>православие


>нормальная церковь


То-то у них постоянно срачи и расколы возникали по всякой дичи вроде какими пальцами знамение совершать, и можно ли украинцам а автокефалию с дальнейшим непризнанием их автономии и отрицанием решения константинопольского патриархата. У католиков только 2 раза подобное было: когда разделение на западную и восточную церковь случилось, и когда протестанты-еретики отвалились, вроде всё. Так-то православие вроде норм конечно, но отсутствие единства и ещё это их "Боже царя храни" напрягает.
247 670487
>>669958
Бамп вопросу. В каких случаях и как можно делать крёстное знамение у католиков?
248 670497
>>670486
Так на учение церкви смотри, отделяя плевела и т.п.
Все эти расколы из за споров о форме - чистая политика на мой взгляд, что сейчас, что тогда, когда Никон чудеса творил.

Но одно дело политические тряски, педофилы и геи в церкви, другое же суть учения церкви.
249 670569
>>670486

> У католиков только 2 раза подобное было: когда разделение на западную и восточную церковь случилось, и когда протестанты-еретики отвалились, вроде всё.



Папский раскол, Катарские войны, гуситские войны, тысячи их.
250 670573
>>670569
Ну ладно, папский раскол ещё, однако это всё преодолеоли в итоге. А остальное это крестовые походы же - очень неоднозначная часть в истории церкви, как и инквизиция, но тем не менее.
Православие 251 670580
>>670573

> А остальное это крестовые походы же - очень неоднозначная часть в истории церкви, как и инквизиция, но тем не менее.



Какие ж это крестовые походы были. Вполне себе одни еретикиблагочестивые католики резали других еретиковблагочестивых католиков.
252 670583
>>670573
Крестовые походы "неоднозначная часть истории" только с точки зрения марксиста-богоборца или поклоняющегося иным богам. Без крестовых походов носители иных культурных ценностей вырезали бы на тысячу лет раньше, чем это происходит сейчас, на радость всем марксистам и носителям иных традиционных культурных ценностей.
Screenshot20200324-203919.png381 Кб, 720x1440
253 670881
>>670475
What is it?
254 670903
>>670416
>>670881
Католическое духовенство осудило практику использования индульгенций как средства пополнения казны на Тридентском соборе в 1563 году. Впрочем, Собор запретил только продажу индульгенций, но не практику их дарования,
дебилы
255 670956
Здравствуйте. На территории СНГ есть ли ВУЗы или колледжи с духовным образованием ? Где не искал,везде видел только дополнительное образование. Куда поступать на основное,а не шароёбиться 3 или 5 лет в шарагах/институтах.
256 670957
>>670956
Дополнение.
Шароёбиться в других проститутах,чтобы идти на духовное потом.
257 671074
>>670956
Тебе нужно католическое образование?

Церковные вузы называются вроде семинариями.
258 671141
>>671074
Да,но все семинарии в России имеют только дополнительное образование. Нет ли заведений,куда сразу поступаешь на основное образование. Очень не хочется убивать 3 года,чтобы потом поступать в семинарию.
259 671145
>>671141
Так в семинарию вроде можно после школы поступать.
260 671769
>>659063

> Он святой как дева Мария.


Дева Мария за всю свою жизнь свою жизнь ни разу не оскорбила Бога даже мыслью. Она лучшая из лучших, взращенная на десятках поколений праведных евреев. Из живших на земле Ей нет равных, кроме её Сына. Так что не богохульствуй.
261 671777
Аноны, а на каком языке вы молитесь? На русском, английском, латыни?
262 671821
А правда что в раю одним из наслаждений будет наблюдение за мучениями грешников в аду?
263 671825
>>671821
По платной подписке РайТВ.
264 671954
Всемогущий вечный Боже, вечное спасение верующих! Услышь молитвы наши о больных и яви им милосердие и помощь Твою, чтобы они, обретя вновь здоровье, благодарным сердцем радовались Тебе, Источнику жизни. Через Христа, Господа нашего. Аминь.
265 671955
>>671777
Я на русском, но я не католик, а вообще некрещеный. Вообще не факт, что теперь когда-то успею принять крещение.
Католицизм 266 672510
>>653288
Эпатаж и незабываемость понтификата.
267 672511
>>656403
Или человек дичайше разумно выбирает католическую веру, незримо ведомый Св. Духом, например.
268 672512
>>656284
Отличий не так чтобы мало, не надо преуменьшать. Хотя общего, разумеется, больше.
269 672513
>>656368
Церковь стоит на крови мучеников. Вот так верно. А подобные рассуждения являются богохульством.
270 672514
271 672515
>>659074
Церковь не пытается следовать трендам. Ей это чуждо, особенно сейчас. Скорее Ей приходится бороться с этим, ради спасения душ.
"Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу."
Агностицизм 272 672558
Привет, католики. Есть шанс, что следующий Папа у вас нас будет не куколдом и наконец объявить Крестовый поход против муслимов, сжв, леваков, китайцев и прочего говна?
Иудаизм 273 672588
>>672558

> и наконец объявить Крестовый поход против муслимов, сжв, леваков, китайцев и прочего говна?


Ну да, особенно если учесть, что европейская молодёжь атеистическая преимущественно.
274 673083
>>672558
Подобные военные действия не объявляются против социальных групп.
275 673601
>>672558
Есть шанс, что я нассу в твой фашистский рот.
Ислам 276 673618
>>672558
Какой же ты долбоёб.
277 674211
>>669821
Если еще ищешь, кажется это Dies Irae, григорианский распев (Gregorian Chant)
Католицизм 278 674241
>>673618
Не будет этого. Мы в Католицизме больше склоняемся в Экуменизм.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Хрислам
279 674248
>>651331 (OP)
Я вот тут читаю сейчас Ветхий Завет и заметил что там очень часто рожают от родственников то есть когда сын идёт в дом брата матери и берёт у него него жён. Ну вообщем видимо этим объяснён инцест у евреев, а вообще если так подумать то мы так и сейчас живём. Так как люди в основном предпочитают себе подобных а наши нации все от одного рода произошли как бы и по сути сейчас сношаемся со своими дальними родственниками.
DMVNwt4XUAAnfEK.jpg107 Кб, 640x699
280 674277
Короче ну вас - сидеть ещё в дохлом тренде да и вообще на сосаке, надоели.
281 674359
>>674248
Поэтому наверное одни дауны кругом...
282 674600
>>670478
Непогрешимость в вопросах веры и нравственность . Можно сказать безошибочность !
Самое основное отличие в одном слове Филиокве.
Католицизм 283 675013
>>674241
Вот как раз нихера
284 675014
Ересь латинянская. Почему? Напримѣръ, изъ-за догмата о непогрѣшимости папы Римскаго.
285 675668
>>675014
Но у них нет такого догмата, невежда
пу.jpg1,3 Мб, 1920x1080
286 675705
287 675710
Ватиканы, поясните, пожалуйста, за переход в католичество из православия, что для этого нужно, сколько времени занимает, ну и вообще. Спасибо.
Католицизм 288 676439
>>675710
Приходишь к священнику ближайшего прихода, просишь его принять тебя в лоно Католической Церкви. Если ты крещен в Православной Церкви, он будет тебя отговаривать, будет пытаться тебя отправить в Православную Церковь. Ты не поддаешься, настырно ходишь на Месы, изучаешь Закон Божий. Примерно через год опять просишь принять в Церковь, тебя катехизируют где-то пол года, готовят к первому Причастию. Когда приходит срок - читаешь Символ Веры, присягаешь на верность Святому Престолу, Причащаешься. Потом пишешь заявление на имя Иосифа Верта с просьбой разрешить переход из Восточного обряда в Латинский, мотивируя например отсутствием поблизости Греко-Католических приходов и твоим желанием воспитывать детей в Католической вере. Примерно через пол года - год Верт одобряет твой переход - и все, ты Католик Латинского обряда
Католицизм 289 676641
>>675710

Не слушай этого.

>676439



Идёшь на мессу.
Произносишь "Символ веры" с filioque.
Принимаешь причастие.
Поздравляю, ты - католик.
290 676724
>>651331 (OP)
Анон, поясни суть первородного греха.

Я понимаю, что Адам это сферический человек в вакууме и мастер-копия человека, и что у древа познания было познано что такое добро и что такое зло.

Но я не понимаю ЗА ЩО человек был изгнан из рая. Что он такого сделал? Грех магии?
Язычество 291 676799
>>653307
поссал на ебало хрюсу

>После конкордата с националсоциалистами


Как что-то плохое, кек. №1
Конкордат с немецким режимом Национал-Социалистов был и у Русской Заграничной Православной Церкви, прикинь.

>подтвердила себя как учение сатанинское.


Как что-то плохое, кек. №2

>Их стиль (готика, гаргольи, иерархия, неприкасаемость и неошибаемось папы римского как верхушка) по сути есть прототипичность фашистского государства


Как что-то плохое, кек. №3. Этот стиль к православию тоже относится, просто в чуть меньшей мере. Да и у католиков он появился не просто так, он римлян.
Язычество 292 676800
>>651331 (OP)
Я родновер, но, из христианских конфессий мне, по множеству причин, православие ближе, чем католичество (моя первая религия, религия моего народа, религия последних пары десятков поколений моих предков, и в целом оно не настолько скуколдилось, по сравнению с католичеством).
Почему лично вы избрали именно католичество, а не православие? Я конечно спрашиваю это у людей, которые выросли в католической семье, или в католических странах типа Польши, а именно тем, которые осознанно выбрали католицизм.
Язычество 293 676801
>>676799

>он римлян.


а от римлян
Католицизм 294 676843
>>676800
Я бросил якорь в Католичестве, потому что мне в нем очень уютно. Я имею ввиду взаимоотношения с сестрами, отцами, другими прихожанами, традиции, уклад, праздники и т.д. Еще я нашел духовника в Католической Церкви, в этом плане можно сказать, что Католическая церковь вырастила и воспитала

В целом мне Католичество видится единственной актуальной сегодняшнему дню и при этом адекватной религией из ныне существующих. Я не вижу ничего в Православии, чего бы я не нашел в Католичестве. Но при этом большинство адекватных мыслей, что существуют в это Мире, могут найти свое место в Католичестве и быть интерпретированы с точки зрения Учения Церкви. Это создает очень целостное и гармоничное видение Реальности, от которого я кайфую.
295 676844
>>676800

> а именно тем, которые осознанно выбрали католицизм.


Мне такие говорили, что больше нравится внешняя сторона, стоять не надо в церкви. Католицизм сам по себе более интеллектуальный в сравнении с православием. Католики всегда презирали православие как более убогую ветвь христианства.
Собственные воззрения 296 677038
>>668859
Магическое мышление.
Суть молитвы и литургии в ее содержании, а не в обрядовом произнесении звуков.

>>670478>>675014

>непогрешимый папа римский


Для начала почитайте, что подразумевается под "непогрешимостью".
Де факто аналогичные вещи есть и в Православии. То, что официально утверждает Православная церковь не подвергается оспариванию православными.

>>671777
Англоязычные страны в большинстве своем не католические.

>>672558
Тебе к психиатру, а не к католикам.
297 677042
>>677038

>Суть молитвы и литургии в ее содержании, а не в обрядовом произнесении звуков.


С таким подходом можно уйти к протестантизму, ящитаю. Ведь у каждого элемента церковной службы, которые составляют её содержание и образ, есть свое предназначение, в том числе и у языка службы.
Алсо, из практических ценностей латинского богослужения - универсальность. Можно зайти в любой храм в мире и будешь понимать что к чему, а не ловить отдаленно знакомые слова, или смотреть расписание чтобы попасть на латинскую мессу.
298 677043
>>676800
Еще не избрал так-то. Сам крещен в православии, но тянет к католицизму. Попробую разобрать для себя в том числе, почему:
- Католическая церковь человечнее, внешне во всяком случае, больше открыта для людей, нет характерного для православия чванства. В последнем все-таки прослеживается пренебрежительное отношение клира к прихожанам. Точно уж как пастыри и стадо.
- Отталкивает фанатичная преданность православного прихода даже не вере, а собственному попу, которому в рот смотрят и крестятся. Уж сколько было случаев, когда вокруг православного священника собираются почитатели, которые готовы оправдывать любую ересь (даже если так это называет сама Церковь), несомую их пастырем, и чуть ли не на колья сажать несогласных.
- Идея католического церковного единоначалия все-таки мне понятнее, чем союз поместных церквей. То создадут церковь, то ликвидируют. Те поминают, те не поминают. Те поддерживают Варфоломея, те Кирилла. А верующие задаются вопросами, а того ли патриархата эта церковь, и можно ли туда заходить?
- Как ни странно, сейчас именно для православия больше характерны вопли про ересь и анафемствование всех несогласных. Католичество рассматривает православных как братьев во Христе со своими заскоками. Наоборот - еретики, схизматики, сектанты, в один храм не заходи, молитва вместе запрещена.
-- Ну и внешняя атрибутика, конечно, куда же без неё. Конечно, имеется в виду латинский обряд.
А вообще, по-моему, важнее всего принятие и понимание учения соответствующей Церкви. Поэтому сейчас корплю над различиями конфессий.
sage Православие 299 677054
>>676799

>поссал на ебало хрюсу


Но угодил себе на лицо. Как же так?

>Нацизм, это не плохо.


Для зловонного вместилища бесов, может быть и не плохо.
А для людей грамотных и разумных, которые знают, сколько рабства, горя и разрухи он принёс всей человеческой цивилизации, не говоря уже о конкретно нашей стране, очевидно, что нацизм, это апофеоз социального регресса.

>Конкордат с немецким режимом Национал-Социалистов был и у Русской Заграничной Православной Церкви


РПЦЗ, это бесы, которые никакого отношения к реальному православию не имеет.
Реальное русское патриаршество поддержало Красную Армию и СССР.
Собственные воззрения 300 677055
>>677054

>Реальное русское патриаршество поддержало научный атеизм и богоборчество


Серьезно?
Собственные воззрения 302 677058
>>677057
Почему этот патриарх более "реален", чем РПЦЗ?
Православие 303 677059
>>677058
Наверное потому что этот патриарх находится в России и избран русской православной церковью, а не является интуристом, живущим на деньги от нацистских магнатов.
Собственные воззрения 304 677061
>>677057>>677059
То есть ты подтверждаешь, что единственно каноничная РПЦ многие годы находилась в подобии конкордата с богоборцами и атеистами, защищала их и пресекала информацию о гонениях на православных с их стороны, я правильно тебя понимаю?
Собственные воззрения 305 677062
>>677057>>677059
То есть ты подтверждаешь, что единственно каноничная РПЦ многие годы находилась в подобии конкордата с богоборцами и атеистами, защищала их и пресекала информацию о гонениях на православных с их стороны, я правильно тебя понимаю?
Православие 306 677076
>>677062

>с богоборцами и атеистами


В идеологической доктрине материализма - богоборцами и атеистами. Это правда.
Но нужды российского государства и православного народа естественным образом подталкивали коммунистов к богу.
Сам ход истории заставил их отказаться от послереволюционной политики воинствующего атеизма.
Это ли не божественное провидение?
307 677078
>>672558
Вот этот в чем-то прав. Католическая церковь сейчас излишне мягка и старается угодить всем, по сути кидая кость бешеной собаке. То же православие как-то смогло укрепиться и не допускать излишних новшеств и реформ.
Комиссия по исследованию вопросов женского диакониата, ну это ж никуда не годится, каноны. Надеюсь, следующий понтифик будет более консервативным и надетет-таки красные туфли.
Католицизм 308 677084
>>677076

>Это ли не божественное провидение?



нет, это манипуляция религиозными чувствами верующих, опиум для народа, лол
Мистицизм 309 677121
>>677078
У ранних христиан были женщины-священники. Потом вы отступили от традиции христианства и начали выдумывать свои правила. Печально.
Хорошо,что Господь наставляет католическую церковь в правильном направлении.
310 677157
>>677121

>ранних христиан


У тебя синдром утёнка. Раннее не значит лучшее. На знаю, действительно ли были такие священницы у ранних, пруфани свой кукарек.
Собственные воззрения 311 677161
>>677076
Ты на вопрос-то ответь. Да или нет?
lilmayo.jpg67 Кб, 640x799
Католицизм 312 677164
>>651331 (OP)
Пробовал вкатится в лоно РКЦ. До сих пор очень тёплые воспоминания о времени катехизации. Но, по ряду причин, не удалось до конца пройти курс. А потом времени не было снова ходить на курсы. В целом, я бы снова хотел вкатится, но община у нас в городе малочисленная и, как мне показалось, "овощеватая" то, есть сама в себе. Вкатывался в 2к11-2к12. Тогда было, более-менее, норм. В последний раз был на рождественской мессе в 2к16 году. Людей почти не было. Что сейчас - не знаю. В общем, если буду делать перекат в другой город, то попробую вкат в РКЦ со 2-го дубля.
Много весёлых историй там слышал. До сих пор вспоминаю рассказ одного чувака с курсов катехизации, что когда он вкатывался в православие то его крестил поп, который после обряда вышел из церкви, снял накладную бороду и начал жрать водяру с бутылки. Вкатился и выкатился.))
BFn7F9fy400x400.jpg30 Кб, 399x399
Католицизм 313 677166
>>677164
Что хочу добавить. В целом, я многое переосмыслил за ту попытку вката. Главное, что я стал лучше. В каком-то смысле, стал человеком. Меньше стал задумываться о мирском. В меньшей степени стала проявляться внутренняя злоба на окружающий мир а причины злиться есть очень веские. Больше стал искать говна в себе, чем в окружающих.
Атеизм 314 677167
>>677157
Так можно дойти и до того, что слова какого-нибудь попа важнее слов Иисуса. Иисус же проповедовал давным давно и вообще был плотником, а поп живет сейчас и специально учился богословию.
315 677169
>>677167
У тебя иконка атеизма, и ты еще кого-то учить тут пытаешься. Иди лучше думой откуда сингулярность пошла.
Атеизм 316 677173
>>677169

>У тебя иконка атеизма


И что?

>и ты еще кого-то учить тут пытаешься


Нет.
317 677174
>>677121
Но ведь "Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит. Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви."(Кор. 14:34-35)
Златоуст: "Потому, что жена есть существо слабейшее, непостоянное и легкомысленное. Потому он и поставляет им в учители мужей и доставляет пользу тем и другим".
1138511.jpg4,5 Мб, 2400x3000
Протестантизм 318 677175
>>677157
ЧТО БЫЛО В РАННЕЙ ЦЕРКВИ И ЧТО МЫ ПОТЕРЯЛИ

ЮНОШИ И ДЕВИЦЫ ПРОРОЧЕСТВОВАЛИ, ВИДЕЛИ ВИДЕНИЯ, СТАРЦЫ БЫЛИ ВРАЗУМЛЯЕМЫ СНОВИДЕНИЯМИ. НЕ БЫЛО НИ ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА КОТОРЫЙ БЫ НЕ ЗНАЛ БОГА ЛИЧНО.

БИБЛИИ НЕ БЫЛО - В СЕМЬЯХ ПОКОЛЕНИЯМИ ПЕРЕДАВАЛИ СЛОВА ИИСУСА ХРИСТА. СВЯТОЙ ДУХ УЧИЛ ВЕРУЮЩИХ ЛИЧНО, У КАЖДОГО БЫЛО СВОЕ ОТКРОВЕНИЕ, СВОЙ ПСАЛОМ, СВОЕ СВИДЕТЕЛЬСТВО (Иоанна 14:26, Иоанна 16:7-17).

ВО ВРЕМЯ БОГОСЛУЖЕНИЙ СИЛА ГРАВИТАЦИИ БЫЛА СЛАБЕЕ ПРОЦЕНТОВ НА 80. ЛЮДИ ПЕЛИ АЛЛИЛУЙЯ И СО СЛОЖЕННЫМИ НА ГРУДИ РУКАМИ ПОДВИСАЛИ НА ПОЛТОРА МЕТРА В ВОЗДУХЕ, А У НИХ МЕЖДУ НОГ ИГРАЛИ ДЕТИ.

ПРОПОВЕДИ ШЛИ ПО 5-7 ЧАСОВ, РАЗБИРАЛИ СЛОВО БОЖЬЕ ПО ДВА БОЛЬШИХ АПОСТОЛЬСКИХ ПОСЛАНИЯ ЗА РАЗ. ЕСЛИ ВО ВРЕМЯ ПРОПОВЕДИ ЧЕЛОВЕК ЗАСЫПАЛ И СЛУЧАЙНО ПАДАЛ С БАЛКОНА ТРЕТЬЕГО ЯРУСА - ПРОПОВЕДНИК И ЦЕРКОВЬ ВОЗЛАГАЛИ РУКИ И ОН ВОСКРЕСАЛ ЧТОБЫ ДОСЛУШАТЬ ПРОПОВЕДЬ (Деяния 20:9-12).

ИМПЕРАТОР БЕСНОВАЛСЯ - ЗАПРЕЩАЛ СОБИРАТЬСЯ В СИНАГОГАХ ВО ИМЯ БЛАГОВЕСТИЯ - ЛЮДИ ПО ДОМАМ СОБИРАЛИСЬ, НИКАКОЙ КОРОНАВИРУС НЕ МОГ РАЗОБЩИТЬ ТЕЛО ХРИСТОВО. ХРИСТИАН ОТЛАВЛИВАЛИ И САЖАЛИ - НОЧЬЮ АНГЕЛ ВЫВОДИЛ ИХ ИЗ ТЕМНИЦЫ И ПРИВОДИЛ К СВЯТЫМ БРАТЬЯМ И СЕСТРАМ (Деяния 12:6-17). ПЫТАЛИСЬ РЕЗАТЬ ГОЛОВЫ - ОТРЕЗАННАЯ ГОЛОВА ЕЩЕ ТРИ МИНУТЫ СЛАВИЛА ИИСУСА ХРИСТА.

РАСИЗМА И НАЦИОНАЛИЗМА В ЦЕРКВИ НЕ БЫЛО, ОН БЫЛ ПОБЕЖДЕН ЕЩЕ ЗА ТЫСЯЧИ ЛЕТ ПРЕЖДЕ ЧЕМ БУДЕТ ПОБЕЖДЕН В МИРЕ. ВСЕ БЫЛИ БРАТЬЯМИ И СЕСТРАМИ ВО ХРИСТЕ.

ВЕРУЮЩИЕ ЖИЛИ В СРЕДНЕМ 120 ЛЕТ КАК ЗАПОВЕДАНО В БЫТИЯ 6:3. БОЛЕЗНЕЙ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО.

НИЩИХ В ЦЕРКВИ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО. БОГАТЫЕ ЯЗЫЧНИКИ ПРИХОДИВШИЕ ПОСМЕЯТЬСЯ НАД ДУРАЧКАМИ СРАЗУ ЖЕ СО СЛЕЗАМИ ВЫБЕГАЛИ ВПЕРЕД КАЯТЬСЯ И КРЕСТИТЬСЯ, ЖЕРТВУЯ ВСЕ СВОЕ ИМЕНИЕ ЦЕРКВИ - ВСЕХ БОМЖЕЙ, ВДОВ И СИРОТ БЛАГОСЛОВИТЬ ХВАТАЛО И ЕЩЕ ОСТАВАЛОСЬ. СКУПЕРДЯЕВ НЕ БЫЛО, ВСЕ ИМУЩЕСТВО БЫЛО ОБЩИМ.

ПРИЧАСТИЕ БЫЛО РАДОСТНЫМ ПИРОМ, ЛЮДИ НАПОЛНЯЛИСЬ СВЯТОГО ДУХА, ОБНИМАЛИ ДРУГУ ДРУГА И ПРОРОЧЕСТВОВАЛИ. ЯЗЫЧНИКИ ВИДЯ НЕЕСТЕСТВЕННО СЧАСТЛИВЫЕ ЛИЦА ВЕРУЮЩИХ ИСКУШАЛИСЬ И СПЛЕТНИЧАЛИ ЧТО ХРИСТИАНЕ НА СОБРАНИЯХ УСТРАИВАЮТ ОРГИИ И ЕДЯТ МЛАДЕНЦЕВ, А КОГДА С ЛЮБОПЫТСТВОМ ПРИХОДИЛИ ПОДСМОТРЕТЬ - ПАДАЛИ НА ЗЕМЛЮ И КОРЧИЛИСЬ - БЕСЫ С ШУМОМ ВЫХОДИЛИ.

ЕСЛИ ЗАХОДЯ В СОБРАНИЕ СВЯТЫХ СПОТКНЕШЬСЯ И УПАДЕШЬ - ЛЮДИ ПОДБЕГАЛИ, БЛАГОСЛОВЛЯЛИ, ДЕНЬГИ В КАРМАН ЗАСОВЫВАЛИ, В ГУБЫ ЦЕЛОВАЛИ, ПРЕДЛАГАЛИ ПРИЧАСТИТЬСЯ.

ТИМОФЕЙ РАССКАЗЫВАЛ: ЛЮДИ НОЧЬЮ ПРОСЫПАЛИСЬ ОТ СЧАСТЛИВОГО ДОБРОГО СМЕХА. ДЕТИ ПОДБЕГАЛИ К РОДИТЕЛЯМ, ВЗБУДОРАЖЕНО РАССКАЗЫВАЯ ЧТО ВИДЕЛИ АНГЕЛОВ.

ЛЮДЕЙ ГНАЛИ ЗА ПРАВДУ, ХРИСТИАН ЗАГОНЯЛИ НА ЦИРКОВЫЕ АРЕНЫ - ЛЬВЫ И ТИГРЫ ЛИЗАЛИ ИМ РУКИ И ЛОЖИЛИСЬ У НОГ КАК КОТЯТА. ЯЗЫЧНИКИ ВИДЯ СЧАСТЛИВЫХ ВЕРУЮЩИХ ПОДОЖЖЕННЫХ НА СТОЛБАХ КАЯЛИСЬ И ОТДАВАЛИ СВОЕ СЕРДЦЕ ИИСУСУ.

ВОДА В ИОРДАНЕ БЫЛА СЛАДКАЯ КАК КАГОР. А МЕРТВОЕ МОРЕ СОСТОЯЛО ИЗ СИКЕРА.

ОБЫЧНЫЕ ПРИХОЖАНЕ ВЫРАСТАЛИ В ПАСТЫРЕЙ И УЧИТЕЛЕЙ, ПАСТЫРИ БЫЛИ С ЕВАНГЕЛИСТОВ, ЕВАНГЕЛИСТЫ С АПОСТОЛОВ, А АПОСТОЛЫ В НЕБЕСНОМ ИЕРУСАЛИМЕ В ШАХМАТЫ ИГРАЛИ ПО МЕТОДИКЕ БОТВИННИКА - КОНЁМ МАТ СТАВИЛИ С ПЕРВОГО ХОДА


От чего слезы на глаза наворачиваются, что все это чистая правда. Правда правда. И нам все нужно очень сильно потрудиться именно над тем чтобы понять что если мы не умалимся как дети не войдем в Царство как эти простые ранние христиане. Ведь по Библии самый духовный это не тот кто отрастив бороду до колен открыл себе все чакры-мудры-пукры, четыре десятка лет просидев на омертвевшей пятой точке глядя в пупок в кельи на горе вдалеке от мерзких презренных людишек, голодая до галлюцинаций нетварного света. А вот именно такое дитя которое на слово верит слову Бога и не стесняется радостно славить Его как Давид.
1138511.jpg4,5 Мб, 2400x3000
Протестантизм 318 677175
>>677157
ЧТО БЫЛО В РАННЕЙ ЦЕРКВИ И ЧТО МЫ ПОТЕРЯЛИ

ЮНОШИ И ДЕВИЦЫ ПРОРОЧЕСТВОВАЛИ, ВИДЕЛИ ВИДЕНИЯ, СТАРЦЫ БЫЛИ ВРАЗУМЛЯЕМЫ СНОВИДЕНИЯМИ. НЕ БЫЛО НИ ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА КОТОРЫЙ БЫ НЕ ЗНАЛ БОГА ЛИЧНО.

БИБЛИИ НЕ БЫЛО - В СЕМЬЯХ ПОКОЛЕНИЯМИ ПЕРЕДАВАЛИ СЛОВА ИИСУСА ХРИСТА. СВЯТОЙ ДУХ УЧИЛ ВЕРУЮЩИХ ЛИЧНО, У КАЖДОГО БЫЛО СВОЕ ОТКРОВЕНИЕ, СВОЙ ПСАЛОМ, СВОЕ СВИДЕТЕЛЬСТВО (Иоанна 14:26, Иоанна 16:7-17).

ВО ВРЕМЯ БОГОСЛУЖЕНИЙ СИЛА ГРАВИТАЦИИ БЫЛА СЛАБЕЕ ПРОЦЕНТОВ НА 80. ЛЮДИ ПЕЛИ АЛЛИЛУЙЯ И СО СЛОЖЕННЫМИ НА ГРУДИ РУКАМИ ПОДВИСАЛИ НА ПОЛТОРА МЕТРА В ВОЗДУХЕ, А У НИХ МЕЖДУ НОГ ИГРАЛИ ДЕТИ.

ПРОПОВЕДИ ШЛИ ПО 5-7 ЧАСОВ, РАЗБИРАЛИ СЛОВО БОЖЬЕ ПО ДВА БОЛЬШИХ АПОСТОЛЬСКИХ ПОСЛАНИЯ ЗА РАЗ. ЕСЛИ ВО ВРЕМЯ ПРОПОВЕДИ ЧЕЛОВЕК ЗАСЫПАЛ И СЛУЧАЙНО ПАДАЛ С БАЛКОНА ТРЕТЬЕГО ЯРУСА - ПРОПОВЕДНИК И ЦЕРКОВЬ ВОЗЛАГАЛИ РУКИ И ОН ВОСКРЕСАЛ ЧТОБЫ ДОСЛУШАТЬ ПРОПОВЕДЬ (Деяния 20:9-12).

ИМПЕРАТОР БЕСНОВАЛСЯ - ЗАПРЕЩАЛ СОБИРАТЬСЯ В СИНАГОГАХ ВО ИМЯ БЛАГОВЕСТИЯ - ЛЮДИ ПО ДОМАМ СОБИРАЛИСЬ, НИКАКОЙ КОРОНАВИРУС НЕ МОГ РАЗОБЩИТЬ ТЕЛО ХРИСТОВО. ХРИСТИАН ОТЛАВЛИВАЛИ И САЖАЛИ - НОЧЬЮ АНГЕЛ ВЫВОДИЛ ИХ ИЗ ТЕМНИЦЫ И ПРИВОДИЛ К СВЯТЫМ БРАТЬЯМ И СЕСТРАМ (Деяния 12:6-17). ПЫТАЛИСЬ РЕЗАТЬ ГОЛОВЫ - ОТРЕЗАННАЯ ГОЛОВА ЕЩЕ ТРИ МИНУТЫ СЛАВИЛА ИИСУСА ХРИСТА.

РАСИЗМА И НАЦИОНАЛИЗМА В ЦЕРКВИ НЕ БЫЛО, ОН БЫЛ ПОБЕЖДЕН ЕЩЕ ЗА ТЫСЯЧИ ЛЕТ ПРЕЖДЕ ЧЕМ БУДЕТ ПОБЕЖДЕН В МИРЕ. ВСЕ БЫЛИ БРАТЬЯМИ И СЕСТРАМИ ВО ХРИСТЕ.

ВЕРУЮЩИЕ ЖИЛИ В СРЕДНЕМ 120 ЛЕТ КАК ЗАПОВЕДАНО В БЫТИЯ 6:3. БОЛЕЗНЕЙ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО.

НИЩИХ В ЦЕРКВИ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО. БОГАТЫЕ ЯЗЫЧНИКИ ПРИХОДИВШИЕ ПОСМЕЯТЬСЯ НАД ДУРАЧКАМИ СРАЗУ ЖЕ СО СЛЕЗАМИ ВЫБЕГАЛИ ВПЕРЕД КАЯТЬСЯ И КРЕСТИТЬСЯ, ЖЕРТВУЯ ВСЕ СВОЕ ИМЕНИЕ ЦЕРКВИ - ВСЕХ БОМЖЕЙ, ВДОВ И СИРОТ БЛАГОСЛОВИТЬ ХВАТАЛО И ЕЩЕ ОСТАВАЛОСЬ. СКУПЕРДЯЕВ НЕ БЫЛО, ВСЕ ИМУЩЕСТВО БЫЛО ОБЩИМ.

ПРИЧАСТИЕ БЫЛО РАДОСТНЫМ ПИРОМ, ЛЮДИ НАПОЛНЯЛИСЬ СВЯТОГО ДУХА, ОБНИМАЛИ ДРУГУ ДРУГА И ПРОРОЧЕСТВОВАЛИ. ЯЗЫЧНИКИ ВИДЯ НЕЕСТЕСТВЕННО СЧАСТЛИВЫЕ ЛИЦА ВЕРУЮЩИХ ИСКУШАЛИСЬ И СПЛЕТНИЧАЛИ ЧТО ХРИСТИАНЕ НА СОБРАНИЯХ УСТРАИВАЮТ ОРГИИ И ЕДЯТ МЛАДЕНЦЕВ, А КОГДА С ЛЮБОПЫТСТВОМ ПРИХОДИЛИ ПОДСМОТРЕТЬ - ПАДАЛИ НА ЗЕМЛЮ И КОРЧИЛИСЬ - БЕСЫ С ШУМОМ ВЫХОДИЛИ.

ЕСЛИ ЗАХОДЯ В СОБРАНИЕ СВЯТЫХ СПОТКНЕШЬСЯ И УПАДЕШЬ - ЛЮДИ ПОДБЕГАЛИ, БЛАГОСЛОВЛЯЛИ, ДЕНЬГИ В КАРМАН ЗАСОВЫВАЛИ, В ГУБЫ ЦЕЛОВАЛИ, ПРЕДЛАГАЛИ ПРИЧАСТИТЬСЯ.

ТИМОФЕЙ РАССКАЗЫВАЛ: ЛЮДИ НОЧЬЮ ПРОСЫПАЛИСЬ ОТ СЧАСТЛИВОГО ДОБРОГО СМЕХА. ДЕТИ ПОДБЕГАЛИ К РОДИТЕЛЯМ, ВЗБУДОРАЖЕНО РАССКАЗЫВАЯ ЧТО ВИДЕЛИ АНГЕЛОВ.

ЛЮДЕЙ ГНАЛИ ЗА ПРАВДУ, ХРИСТИАН ЗАГОНЯЛИ НА ЦИРКОВЫЕ АРЕНЫ - ЛЬВЫ И ТИГРЫ ЛИЗАЛИ ИМ РУКИ И ЛОЖИЛИСЬ У НОГ КАК КОТЯТА. ЯЗЫЧНИКИ ВИДЯ СЧАСТЛИВЫХ ВЕРУЮЩИХ ПОДОЖЖЕННЫХ НА СТОЛБАХ КАЯЛИСЬ И ОТДАВАЛИ СВОЕ СЕРДЦЕ ИИСУСУ.

ВОДА В ИОРДАНЕ БЫЛА СЛАДКАЯ КАК КАГОР. А МЕРТВОЕ МОРЕ СОСТОЯЛО ИЗ СИКЕРА.

ОБЫЧНЫЕ ПРИХОЖАНЕ ВЫРАСТАЛИ В ПАСТЫРЕЙ И УЧИТЕЛЕЙ, ПАСТЫРИ БЫЛИ С ЕВАНГЕЛИСТОВ, ЕВАНГЕЛИСТЫ С АПОСТОЛОВ, А АПОСТОЛЫ В НЕБЕСНОМ ИЕРУСАЛИМЕ В ШАХМАТЫ ИГРАЛИ ПО МЕТОДИКЕ БОТВИННИКА - КОНЁМ МАТ СТАВИЛИ С ПЕРВОГО ХОДА


От чего слезы на глаза наворачиваются, что все это чистая правда. Правда правда. И нам все нужно очень сильно потрудиться именно над тем чтобы понять что если мы не умалимся как дети не войдем в Царство как эти простые ранние христиане. Ведь по Библии самый духовный это не тот кто отрастив бороду до колен открыл себе все чакры-мудры-пукры, четыре десятка лет просидев на омертвевшей пятой точке глядя в пупок в кельи на горе вдалеке от мерзких презренных людишек, голодая до галлюцинаций нетварного света. А вот именно такое дитя которое на слово верит слову Бога и не стесняется радостно славить Его как Давид.
Атеизм 319 677178
Самое смешное, что понимая всю абсурдность верований ранних христиан, поздние христиане почему-то не делают следующий логичный в такой ситуации вывод.
Протестантизм 320 677181
>>677174

>Кор. 14:34-35


Там вообще то апостол отчитывал одну из церквей за своевольничание. Потому что стоило ему отлучиться ради благовестия в другую страну, как он по возвращении видел: то люди обрезывали пиписьки потому что закон так велит - то есть совсем не уяснили евангелия нового завета и его духа, то запрещают женщинам разговаривать. Там строчкой дальше апостол буквально говорит "Да разве ж от вас закон вышел? Вы его придумали, вы его написали?". Он порицал беспредельничающих пасторов которые придумывают новые правила, правила на правила, палки в колеса.
Женщина создана по образу Бога так же как Адам, и Бог в Библии неоднократно показывает свои женские черты, упоминая про свои сосцы, как мать утешает дитя, как птенцов под крылья, и прочую чисто материнскую любовь, которую мужчина показывать неспособен. И даже в деяниях помоему есть и женщины дьякониссы, и вообще женщины в евангелиях слушали Иисуса сидя у Его ног, влюбленно, буквально заглядывая ему в рот, - гораздо лучше чем мужчины. Хотя им традициями было запрещено учиться. А ты сейчас говоришь из того же духа, который считает женщин низшим существом без души.

>>677178
Само Евангелие абсурдно. Для закостеневших мозгов законников-евреев оно камень предкновения и камень соблазна, для язычников/атеистов - безумие и юродство (бог сперва воплотился в теле, потом суициднулся, потом воскрес и вознесся, фу бред, ешьте мою плоть и пейте мою кровь чтобы иметь жизнь вечную, фу да они же поехавшие ну нафиг). Бог безумный и юродивый, кто еще кроме безумного пойдет умирать за конченных грешников? Только безумная Любовь.
Мистицизм 321 677194
>>677157

>У тебя синдром утёнка


Ну может быть. А может быть, я логично думаю, что чем дальше от Христа, тем больше искажений вносится в Учение. Сейчас, вот в храмах торгуют и всем норм.

>пруфани свой кукарек.


Ты недостаточно вежлив, сто бы я занимался твоим образованием.
Мистицизм 322 677195
323 677196
>>677181
Вот еще - "Итак желаю, чтобы на всяком месте произносили молитвы мужи, воздевая чистые руки без гнева и сомнения;" "Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью; а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии. Ибо прежде создан Адам, а потом Ева; и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление; 1 Тим.2: 8, 11-15".

>И даже в деяниях помоему есть и женщины дьякониссы


Сам Павел упоминает диакониссу Фиву, да. Единожды говоря что такая есть и весьма достойная.

> слушали Иисуса сидя у Его ног, влюбленно, буквально заглядывая ему в рот


Что в общем-то не противоречит сказанному. Слушать и учить - вещи разные.
Мистицизм 324 677197
>>677174
Тем не менее были женщины-диаконы. Были женщины-пророчицы.
https://azbyka.ru/zhenskoe-sluzhenie-v-rannej-hristianskoj-cerkvi-i-vi-vv
В Кор. 14:34-35 продолжение, из которого понятно, что он имел ввиду обычных прихожанок, не служительниц и не тех, кто "в духе". У Павла есть

>В 1Тим 3 Апостол перечислял качества, какими должны были обладать епископы и диаконы, а также некие женщины: “Равно и жены72 должны быть честны, не клеветницы, трезвы, верны во всем” (1Тим 3:11)

Мистицизм 325 677198
>>677196

>такая есть и весьма достойная


Ну вот. Вопрос закрыт. Были.
326 677202
>>677197
Слово пропущено.
"Диаконы также должны быть честны, не двоязычны, не пристрастны к вину, не корыстолюбивы,хранящие таинство веры в чистой совести. И таких надобно прежде испытывать, потом, если беспорочны, допускать до служения.Равно и жены их должны быть честны, не клеветницы, трезвы, верны во всем."
>>677198
Была. Одна. Превращать исключение в правило? В раннем христианстве женский диакониат рассматривается именно как исключение. "в некоторые дома нельзя послать к женщинам мужчину диакона, из-за неверных: посему, для успокоения помысла нечестивых, пошли туда женщину диакониссу", "без диакона ничего пусть не делает и не говорит" (Апостольские постановления).
Хотя, имхо, сейчас и разрешат в виде исключения, если иначе нельзя, с оговорками и примечаниями. И канон не переписан, и волки сыты.
Мистицизм 327 677206
>>677202
Была упомянута одна. Вероятно, что были так же и неупомянутые. Ты по ссылке-то сходи.

В общем, считается, что диаконисы были. Доказывать тебе это я не могу - не настолько хорошо шарю. Ссылки ты сам найдешь.
328 677210
>>677206
Сходил. Узнал новое, спасибо. Но!
"В чем заключалась деятельность диаконисс в ранний период истории западной Церкви, неизвестно, поскольку вообще первое определенное упоминание о них относится лишь к 441 г. (1 Conc. Araus., can. 26.), да и оно связано с запрещением женского служения"
Были, но сравнительно недолго и чем занимались непонятно. Эту деятельность и изучают в Ватикане. Не первый раз уже, вроде бы.
Атеизм 329 677225
>>677194

>Ну может быть. А может быть, я логично думаю, что чем дальше от Христа, тем больше искажений вносится в Учение. Сейчас, вот в храмах торгуют и всем норм.


Если копнешь глубже, то поймешь, что об истинном учении мы ничего и не можем узнать. Всё, что является христианским вероучением, было создано через столетия после смерти всех свидетелей событий. Включая сам Новый Завет.
Христианство это оправдывает тем, что Церковь движима Богом, а значит, всё, что она проповедует, всегда будет являться истинным вероучением. Включая добровольно-принудительные "пожертвования" в храмах, которые ты называешь торговлей.
330 677256
>>677175

>У НИХ МЕЖДУ НОГ ИГРАЛИ ДЕТИ


изыди, содомит
Мистицизм 331 677260
>>677225
Тут такое дело, панимаиш.
Все что тут обсуждается по поводу хуевости Цркви – это,так сказать, просто технические вопросы работы обслуживающего персонала (священники все эти, патриархи и папы). В реальности, христианин находится в личном контакте с Христом ну если он и правда христианин,а не примазывается из-за социальных факторов. По этому, истинное христианство существует в каждом истинном христианине.
Атеизм 332 677262
>>677260

>Все что тут обсуждается по поводу хуевости Цркви – это,так сказать, просто технические вопросы работы обслуживающего персонала (священники все эти, патриархи и папы).


>христианин находится в личном контакте с Христом


Актуально только для протестантов, где пастор - просто пастор, в Православии и Католичестве христианин вне Церкви - не христианин. Священник здесь это, образно говоря, проводник божественной энергии. Без священника таинства невозможны, Бог осуществляет их через него.
Мистицизм 333 677265
>>677262
А молитва?
Атеизм 334 677267
>>677265
Молитвы это односторонняя связь, это не то.
Мистицизм 335 677271
>>677267
А ответ на молитвы?
336 677275
anbNZEz460s.jpg25 Кб, 449x299
337 677349
>>677267

>односторонняя связь


Ловите еретика!
Христианская молитва - это связь, основанная на союзе между Богом и человеком во Христе. Она - действие Бога и человека; она проистекает от Духа Святого и от нас, полностью направленная к Отцу, в соединении с человеческой волей Сына Божиего, ставшего Человеком. (Катехизис, 2564)
Атеизм 338 677361
>>677349
Ну ладно, тут я не прав. Но про роль священника и Церкви как обслуживающего персонала в Католичестве и Православии тот анон тоже не прав.
339 677377
Аноны, что лично вас привлекло именно к католицизму? Ведь есть много разных христианских конфессий.
Католицизм 340 677378
>>677377
На связи Анон, который пытался вкатываться. Меня привлекла атмосфера, понятное богослужение на русском языке (особенно захватывающе было общее пение "Отче Наш", где было ощущение общности), участие в богослужении не как наблюдатель, а как полноценный участник, хотя и пассивный. Эстетически меня более привлекает римский обряд. В отличии от протестантизма, нет ощущения, что ты участвуешь в какой-то непонятной организации, зачастую околосектантской. Да и там больше пение под гитарку вкупе с бесплатным шведским столом, забив на традиции.
Мне кажется, что если бы не было давления со стороны РПЦ, то многие люди бы перешли в лоно РКЦ, причём массово. Банально по причине дискредитации РПЦ.
Католицизм 341 677379
>>677377
Ещё мне нравилось, что нет какого-то акцента об исключительность и уникальности именно РПЦ. Ты часть чего-то большего, чем что-то внутри страны.
Католицизм 342 677380
>>677377
И самое главное, священники, которые более близки к пастве.
343 677381
>>677378

>если бы не было давления со стороны РПЦ


А что за давление?

>>677379

>нет какого-то акцента об исключительность и уникальности именно РПЦ


Я никогда не слышал, чтобы в РПЦ говорили про исключительность и уникальность среди других православных Церквей.
344 677384
>>677381
https://mospat.ru/archive/2002/06/nr207011/

>Свидетельством о намерении Ватикана расширять католическую миссию в России служит принятое недавно решение о повышении статуса российских церковных структур — апостольских администратур — до епархий и образовании из них «церковной провинции» во главе с «митрополитом». Если оценить происшедшее в терминах православной канонической традиции, то можно сказать, что Рим провозгласил существование Российской Католической церкви, которая мыслится как церковь для россиян, вне зависимости от их культурных и этнических корней. Этот шаг свидетельствует о том, что Рим в одностороннем порядке, вне всякого диалога с Православной Церковью, принципиально изменил характер католического присутствия в России. С учреждением епархий Католическая церковь в России перестала быть пастырской структурой для национальных меньшинств, связанных с традицией римского католицизма, и заявила о себе как о церкви данного места, в обязанность и ответственность которой входит миссия по отношению ко всему народу, проживающему на территории России. Этот шаг Рима не только отодвинул перспективу решения проблемы прозелитизма, но и создал систему конкуренции, а значит, и конфронтации с Православной Церковью в чрезвычайно важной для всего российского общества сфере христианского свидетельства. Все это, несомненно, ослабляет целостность и эффективность такого свидетельства и, таким образом, работает против христианизации и воцерковления народа.


>Именно поэтому нынешняя политика Ватикана в отношении России воспринимается большинством наших сограждан как могущая нанести серьёзный ущерб духовной жизни российского народа.



Под подобные вскудахи власть начала гонения - https://sedmitza.ru/text/428569.html
Католицизм 345 677387
>>677381

>А что за давление?


Про него говорили священники РКЦ. Если мне память не изменяет, то говорили, что РПЦ некоторые соц.программы РКЦ, типо анонимных наркоманов пытались заруинить. Мол прозелитизм. Хотя РКЦ тупо представляли площадку под проведение. Скорее всего там и священников не было на собраниях. Странно, что РПЦ равнодушно в этом плане относятся к протестантам. Но, с точки прозелитизма, они куда "опаснее" для них, чем католическая церковь.
Вполне возможно, РПЦ и РКЦ и не хотят вести холивары, но тут гос-во вмешивается.

>Я никогда не слышал, чтобы в РПЦ говорили про исключительность и уникальность среди других православных Церквей.


Это чисто моё умозаключение, основанное не столь на официальном учении, сколь на восприятии.
Язычество 346 677634
>>677054
Всё ясно, ватный просоветский хрюс. Я думаю, что дискутировать с такими как ты смысла нету

>вместилища бесов


Как что-то плохое, лол
Язычество 347 677637
>>677059
>>677076
Ебаный ты куколд блядь, ты что, не видел видео с подрывом церквей? Не читал коммунистических лидеров? Ты понимаешь, что твою Церковь в мире победившего коммунизма нахуй разьебали бы?
Блядь, неужели ты своими куриными мозгами воспринял "подставь другую щёку" настолько буквально?
Индуизм 348 677682
>>677378

>Банально по причине дискредитации РПЦ.


РПЦ до РКЦ как до Луны пешком. Там в одном штате, кажется Массачусетс обнаружили 500 священников-педофилов. По всему миру гремят скандалы.
349 677687
выбираю между церквями, рассматриваю протестантов, католиков и православных.
от протестантов отошел, т.к, каждая община толкует Писание по своему, что меня совсем не привлекает.

остались православные и католики.
православные привлекают тем, что блюдут древние традиции, католики - эстетикой свой что ле.
но вот что смущает у них, там это "безгрешность" папы Римского.

друзья католики, вы действительно верите, что папа Римский не имеет греха и он безгрешен?
351 677696
>>677688
Объяснил я, все через жопу.
Имел в виду то, что описано в ссылке.

Как по мне, выглядит не особо правильно и это меня отталкивает.
Индуизм 352 677716
>>677696
Для таких есть (вернее было) англиканство (в ВБ) и епископальство (в США). Тот же католицизм, только нет папки. С другой стороны они гомосеков венчают и рукополагают, что уже является грубым оскорблением духовных миров, по сути осквернение.
353 677742
>>677687
Папа не безгрешен ни в коем случае, он также должен каяться и исповедоваться. Он безошибочен, и то только тогда, когда объявляет об основах церковного учения. Такое всего раз было и аналоги можно найти и в православной церкви. Решения Соборов, например. В сухом остатке этот догмат предполагает безоговорочное принятие решений Папы в особой форме раз в десять веков. Не страшно.
354 677820
>>651331 (OP)
Сап католики какие посты можете посоветовать? Я де юре Православный, пост фактум хуй и хочу попробовать пост, посмотреть как это повлияет, развить силу воли и просто подготовиться к переходу в католичество (сейчас возможности нету ибо приход в ебнях)
Католицизм 355 677834
>>677820
Понаблюдай за собой, где ты тратишь время и деньги на бесполезные удовольствия - может дрочишь на трапов или тратишь деньги на всякую фигню, или играешь всю ночь, а потом проснуться не можешь с утра. Когда найдешь, возьми себе намерение посвятить это время и деньги на молитву или дела милосердия и пробуй эти намерения исполнить. В ходе исполнения намерений наблюдай за собой: как чувства начинают бунтовать против этих ограничений, как рождается желание бросить эти намерения и вернуться к старым делишкам, как душа начинает смиряться и пустота в душе начинает заполняться благодатью. Это очень занимательно
356 677878
>>677267
Да ты спятил!
Католицизм 357 678264
>>677682
Я подразумевал конкретно РКЦ в России.
358 679371
Разбираюсь с филиокве и сложилась такая аналогия:
Филиокве: Пример павер-банка - без подзарядки извне он не является источником питания, но если его зарядить - будет таким , но изначальный ток все равно взят от первоисточника. Так Святой Дух исходит и от Отца, и от Сына, но получен от Отца как первопричины Духа.
Без филиокве: Здесь пример провода. USB того же. Ток проходит не задерживается непосредственно от источника к потребителю. Так и Святой Дух исходит от Отца через Сына.
Я правильно мыслю или нет?
359 679505
>>671769
Такие установленные стандарты святости, к чему по идее надо стремиться очень завышены, эта та вещь которая меня смущает в католичестве. По буддизму, к примеру, у тебя не создаётся ощущения такого культа к тому же Будде, Будда просто человек, такой же как и ты. А тут как быть? На опыт кого должен опираться католик? У православных такую роль может выполнить Серафим Саровский, к примеру. Разъясните пожалуйста этот момент.
Простыми словами: Будда - это историческая личность которая может восприниматься так же как и любая другая историческая личность, а Дева Мария это уже что то страшное, настолько святое что можно обжечься образно говоря
360 679581
>>679505

>Серафим Саровский, к примеру


http://www.k-istine.ru/pseudoconfession/pseudoconfession-192.htm
361 679602
>>679581
Ты мне ничего нового не открыл, вопрос заключался в другом. Серафим большинством людей воспринимается как человек из народа, обычный русский мужик который посвятил свою жизнь богу.
362 679623
>>679602
Странное сравнение отношения к Богоматери в католицизме и преподобному в православии.

>такую роль


Какую роль? Образца для подражания? Если я ничего не путаю, образцом для подражания христианина является непосредственно Господь Иисус и Его деяния.
Если же тебя интересуют, если так можно выразиться, рядовые святые и праведники, поближе к земле, то их есть у нас. Например, святой Франциск. Отринул мирскую жизнь и посвятил себя Богу, вместе с последователями основал монашеский орден.
363 679631
>>679602
Монах это уже не просто мужик, надо искать мирян, вот у католиков например недавно https://www.vesti.ru/doc.html?id=3014788
364 679718
>>679623
Иисус страдал за наши грехи, я прекрасно понимаю что для христиан это важный подвиг. Но что христианину дальше делать? Вся история христианства упирается в политику, даже сегодня. Если бы не культурная связь, если я пришелец с другой галактики, как мне относиться к этому? Я хочу опустить споры о грехах, я просто хочу понять чем может зацепить католичество обычного человека, именно что в католичестве есть, что поворачивает ключ в сознании человека, какие мысленные доводы? Какая цель у христианина обычного? Зачем надо жить угодно богу?
365 679750
>>679718

>страдал за наши грехи


Не, я не об этом. Евангелическая жизнь Христа и Его учение - это и есть образец для подражания.

>что христианину дальше делать?


Уууф. Я наверное не совсем понимаю. В смысле "дальше"? После чего?

> Вся история христианства упирается в политику, даже сегодня


Вся история упирается в политику в принципе. Потому что нельзя иначе. Но можно отделять историческую и морально-учительскую сторону христианства. Грубо говоря, на примере того же Франциска. Он должен был получить разрешение на создание ордена у Папы. Это политика. Но его действия, направленные на служение Богу и обращение к Нему душ - это отношения к политике не имеет.

>Какая цель у христианина обычного? Зачем надо жить угодно богу?


С точки зрения веры цель христианина - войти в Царствие Небесное. Если очень-очень просто - не быть мудаком и при этом умудриться быть честным с самим собой. И так прожить всю жизнь.

>чем может зацепить католичество обычного человека, именно что в католичестве есть


Тут нужно брать шире. Цепляет прежде всего не конфессия, а вера, христианство то есть. А вопросы веры в общем невероятно личностны и субъективны. Здесь в треде аноны делились, чем их привлек католицизм, например.
366 679777
>>679750

>Евангелическая жизнь Христа и Его учение - это и есть образец для подражания.


А есть святые которые торгующих из храмов изгоняли? Или в чем подражать надо?
367 679781
>>679777
Прежде всего в любви к людям и неосуждении, я считаю. В милосердии, презрении к переходящим мирским благам, и в отступлении от своего эгоизма.
но это мое понимание. Может быть более просвещенные братья здесь смогут ответить развернуто и аргументированно
368 679904
>>679750
Многое для себя понял. Католики стали католиками только потому что церкви красивые и вообще православные батюшки все продажные торговцы свечами. +1 к православию, потому что стать православным когда все ненавидят эту конфессию дорогого стоит. Речь идёт конечно про молодое поколение и всех тех кто себя за него считает. А точно ли вы Бога вообще искали?
15859199798500.png57 Кб, 225x225
Католицизм 369 679919
>>679904
Поиск Бога - это очень субъективный процесс. Вот, честно сказать, я прихожу в церковь поговорить душой с Богом, поаутировать, поплакать со своей греховности, что-то осознать и понять, как стать лучше. Понять, как можно забыть про себя. Забывая о себе мы приближаемся к Богу.
Приходя в православную церковь я не могу "законнектиться". Я ничего не ощущаю, кроме пустоты. Отдавать бумажки на исповеди, потому что людей много - не то же самое, что излагать свои грехи прямо в лицо и озвучивая.
Не испытываю к православию негатива, но субъективно это не мой путь. Красивые церкви - это не важно. В наших пердях РКЦ много лет проводило мессу в отвратительном офисном здании. Не думаю, что люди туда приходили, ради красивых церквей.
Помимо этого, РКЦ изменяется с течением времени, принимая его вызовы и важность не потерять свою паству. В среде РПЦ я был свидетелем минимального количества священников, готовых вести диалог с прихожанами.
370 679922
>>679919
Это уже более аргументированная позиция. Тем кто пищит про "эстетическая сторона больше нравится" хочется закрыть рот
Католицизм 371 679927
>>679922
Понимаю Анонче. Тоже с этого немножечко подгорает. Но не в смысле раздражения, а том смысле, что в католической церкви столько разных практик. И молитва по библии, и чтение розария, и иные духовные практики. А люди только за эстетику цепляется. В общем не видят и не осознают полноты и глубины учения и практик.
Но, спреведливости ради, стоит отметить, что в РКЦ новоприбывшие проходят катехизацию и воцерковляются. Те кто чисто "за эстетику", как правило быстро отсеиваются. Ибо тратить учебный год каждое воскресенье не осиляют. Остаются те, кто на полном серьёзе решил остаться. Помню, что чувака одного группы, переводили в другой город. Так он переговорил со священником за это, а он в свою очередь переговорил со священником в том городе, в который он переезжал, чтобы местный ему поставил своего рода перезачёт за катехизацию. В общем, там всё серьёзно.
372 679929
>>676843
В Зап.Европе массово бегут из РКЦ. В Чехии уже тотально раскатоличились.
373 679935
>>679904

>Многое для себя понял. Католики стали католиками


Ты откуда такое взял? Даже в треде

>до сих пор очень тёплые воспоминания о времени катехизации.


>Я бросил якорь в Католичестве, потому что мне в нем очень уютно.


>Католицизм сам по себе более интеллектуальный в сравнении с православием.


>Меня привлекла атмосфера, понятное богослужение на русском языке (особенно захватывающе было общее пение "Отче Наш", где было ощущение общности), участие в богослужении не как наблюдатель, а как полноценный участник, хотя и пассивный.


Красивые церкви, как ты говоришь - просто дополнительный эстетический плюс. Но чтобы любить красивые готишные соборы необязательно быть верующим вообще. Имхо, католики стали католиками, потому что чувствуют себя в этой конфессии уютно и правильно.
374 679940
>>651331 (OP)
Когда я вижу четвертую пикчу, то хочу кинуть булочку овчарке.
375 680059
>>679927
Что плохого в тех, кого привлекает эстетика? Сегодня я зашел в церковь потому что там горгульи и орган, хотя в сторону православных луковиц и не посмотрю. Завтра послушал мессу в уже привычном месте. Потом заинтересовался общей темой, может поговорил со священником. Ну и так далее. А может просто решил стать чуть лучше, увидев веру других людей. Пусть это будет один, а девять скажут "о, красиво", и пойдут дальше, но лучше так, чем десять пройдут мимо.
Кстати,

>в РКЦ новоприбывшие проходят катехизацию и воцерковляются.


А разве без катехизации не допускают к Таинствам?
Католицизм 376 680076
>>680059
Не могу сказать, за все общины, но в нашей не допускали к Причастию. К Исповеди допускались все. Точнее сказать так, допуск тебе может дать только священник, когда будет уверенность, что ты осознаёшь и понимаешь, что происходит во время Причастия.
Католицизм 377 680423
>>679929
Отлично, значит мне больше Благодати достанется
378 681601
Почему католики не воспитывают своих дочерей и сестер?

https://instagram.com/katehholmes - в ее инсте столько всего о католицизме, но при этом тянка катается по миру "в гости" ко всяким богатым арабам.

Походу католицизм, особенно на Украине, это сегодня не религия, а просто эстетика, декорация.
5001ECD7-CFAF-49FC-AC66-90B2750D81F0.jpeg191 Кб, 640x719
379 681602
380 681603
Вообще есть ли в русскоязычной католической среде реально консервативные семьи? Где много детей, девушек рано замуж выдают и т.д. Как это заведено у старообрядцев или некоторых православных РПЦ, например.

А то складывается ощущение, что католицизм привлекает в основном каких-то эстетов, творческих людей, интеллектуалов, которые почему-то не прививают христианскую нравственность своим детям.
381 681611
>>681603

>Вообще есть ли в русскоязычной католической среде реально консервативные семьи? >католицизм привлекает в основном каких-то эстетов, творческих людей, интеллектуалов,


В вопросе и ответ.
Католицизм 382 681664
>>681603
да, в основном армяне
383 681687
>>681664
Только сейчас вдруг понял, что есть целый культурный мир армян-католиков. Интересно.

Вот такое даже нашлось: https://ru.wikipedia.org/wiki/Сан-Ладзаро-дельи-Армени

А также целый монашеский орден.
384 681699
>>681664

> в русскоязычной католической среде

385 682282
>>681699
В России все или большинство армян владеют русским, иногда как вторым родным, иногда - как первым, в чём проблема?
386 682314
>>682282
Правда армяне не только и не столько в России живут.
387 682392
>>682314
а вопрос был про русскоязычную католическую среду.
388 683105
А если я просто войти в храм посмотреть, так можно? Который главный в Москве.
389 683111
>>683105
Можно, там часто левые люди бывают, в крайнем случае кто из местных подойдёт и узнает, не нужно ли чем помочь.
390 683371
Аноны католики можете пояснить мне за филиокве и тему с непорочностью Девы Марии? Тип что вы думаете по поводу того что святой дух исходит как от Бога так и от Сына? И как вы рационализируете то что Дева Мария тоже была рождена без грешной как и Христо? Разве оно не ломает логику? Тип если можно взять одного человека и освободить от греха то почему нельзя так сделать со всеми, и не мутить многоходовочку с воплощением в человеческом теле?
Мимо колеблющийся между православием и католицизмом
Православие 391 683455
>>683371
Католиков нет, поясню за них.

>святой дух исходит как от Бога так и от Сына?


Сам факт добавления к символу веры этого слова, является ересью, да и считать, что начало бытие святого духа от двоих, а не от одного Отца, как то странно, но мои рассуждение. Ну а вообще гугли, полно информации.

>непорочностью Девы Марии?


Бессмысленный догмат, это раз. Противоречит свободной воле человека это два, если я правильно понимаю этот догмат, то Господь не дал Марии унаследовать первородный грех, ибо знал, что будет. Но опять же зачем? К тому же, можно сказать из слов Евангелия, что Мария дала своё согласие- Тогда Мария сказала: се, Раба Господня; да будет Мне по слову твоему. Тут ещё несколько различное понимание первородного греха между Католиками и Православными, но это достаточно большая тема, можешь загуглить. Про тот же первородных грех можешь на azbyka или pravenc посмотреть.
Католиков чёто нету, вот я и пишу, если что неправильно сказал, поправляйте меня. Христос Воскрес!
Православие 392 683458
>>683455

>святого духа


С большой буквы конечно же.

>но это мои рассуждение

393 683584
>>683455
Благодарствую
394 683717
Что думаете про отношение Бальтазара к Таро?

https://kiprian-sh.livejournal.com/102470.html
395 683824
>>683371
>>683455
буду отвечать сразу вам двоим. По поводу филиокве - есть официальное разъяснение Папского Совета по содействию христиансого единства, чей перевод есть в антологии Юдина. Я приведу некоторые выдержки из него.

>да и считать, что начало бытие святого духа от двоих, а не от одного Отца, как то странно


Как и православие, католицизм признает за единственную причину в Троице - Отца. Греки описывают отношение Отца и Сына εκπορευσις («исхождение»). Отцы-капподокийцы, ввёдшие это термин, весьма чётко разделяли его от το προιεναι («происхождения»), которое относится как к Духу, так и к Сыну. Это же во многом свойственно для дальнейшей традиции, среди греков отдельно её развивали в Александрии.
Католическая Церковь согласна с православными в том, что недопустимо применять εκπορευσις к отношениям Отца и Сына.
Православие, как и католичество, признает вечные отношения между Сыном и Духом. Они традиционно описываются через формулу "исхождение от Отца через Сына", что было засвидетельствовано на Седьмом Вселенском патриархом Тарасием.
Эту же идеи латинские Отцы по сути излагают через формулировку "Святой Дух предвечно происходит (procedit) от Отца и Сына".
Сейчас попробую объяснить, что имею ввиду. Обратимся к истории.
В латинских переводах Библии и Символа Веры термин εκπορευσις был переведён через processio, что породило длительную терминологическую разницу между Востоком и Западом. Дело в том - и увы, многие христиане прошлого этого не понимали - что термины отнюдь не равнозначны.
Εκπορευσις означает исхождение от одного
лишь Отца как безначального начала Троицы. Напротив, латинское processio («происхождение») - это более широкий термин, означающий сообщение Божественной единосущности от Отца к Сыну, а от Отца с Сыном и через Сына - к Святому Духу. Processio - более широкий термин, включающий в себе как отношения Сына к Отцу, так и отношение Духа к Отцу и Сына, Августин пишет: «Не все происходящее наделе рождается, даже если все рождающееся происходит». Об этом же и Фома:.«Из всех слов, относящихся к любому происхождению, наиболее общим является processio. Мы пользуемся им, чтобы сказать о любом происхождении; например, говорится, что прямая линия выходит (ргоcedit) из точки, что луч выходит (procéda) из Солнца,а река — из своего истока, и точно так же обо всех прочих вещах. Итак, если допускается использование того или иного слова, означающего происхождение, то можно заключить, что Святой Дух происходит (procedit) от Сына».
Также и Максим Исповедник, описывающий, что Отец - это единственное безначальное начало (αιτια) Сына и Духа; Отец и Сын являются единосущностным источником происхождения(το προιεναι) Духа. Максим Исповедник доказывает, что Filioque не затрагивает исхождения Духа от Отца как источника Троицы, а выражает его происхождение в единосущностном общении Отца и Сын, что нисколько не умаляет монархию Отца, который остаётся "безначальным началом".
Об этом же и свидетельствует II Лионский собор, утвердивший, что Святой Дух предвечно исходит от Отца и Сына как от единого начала. При этом нужно понимать. что ни полнота ББожества не умаляется, ни в Троицу не входит иерархия.
Такое понимание отношений Духа с Отцом и Сыном полагается равнозначным греческому учению об изведению (προβολη) Духа через Сына от Отца (Тарасий), или нисождению от Отца в Сыне(Кирилл Алесандрийский), или почивания в Сыне(Дамаскин, Палама).
В разъяснении говорится: «Отец является Отцом единородного Сына, лишь будучи для Него и через Него источником Святого Духа". И далее: "изведение Духа от Отца происходит посредством и через(δια) рождение Сына, которое характеризует Его во внутритроичных отношениях.».
Собственно говоря, в католичестве сохраняется понимание этой терминологической разницы - именно поэтому, например, католическая церковь не настаивает на внесение формулы "и от Сына" в Символ Веры на греческом языке, а его литургическое использование остаётся легитимным, ровно как и каноническое и догматичесое достоинство Никео-Константинопольского Символа. Это к слову об этом:

>Сам факт добавления к символу веры этого слова, является ересью


Кстати, забавный факт: согласно уважаемому нашему церковному историку Карташову(см. его "Вселенские Соборы") 1) Никео-Цареградский Символ не был объявлен общаобязательным
2)На Эфесском Соборе было прямо запрещено менять Никейский Символ Веры, что не делает Никео-Цареградский ни для православных, ни для католиков нелигитимным.
Но продолжаем.
Итак, официальная позиция католической Церкви состоит в том, что 1)западная и восточная традиция не противоречат друг другу и исповедуют одну христианскую веру(см., например, ст. католические катехизис)
2) Филиокве не противоречит традиционному православному исхождению
3) Филиокве не вносит иерархию в Троицу и не умаляет полноту божества.
Про библейские основания - см. помимо данного документа, в Катехизисе и догматике Людвига Отта.
о православной позиции, допускающей филиокве - см. "Тезисы о Филиокве" Болотова

> тему с непорочностью Девы Марии


Во первых,стоит сразу сказать, что догмат возник не на пустом месте. Он опирается на ряд библейских мест, где подчёркивается особенный статус Богородицы, она именуется "благодатной", "исполненной благодати", "благословлённой" и проч.
При этом мы помним, что апостол Павел(см., например, послание к Ефесянам) учит о предопределении к святости: божество - как объясняли многие богословы впоследствии - будучи вневременным и внемировым, воспринимает человека в целом, ка он есть во все времена, поэтому не человек в какой то момент становится святым, а, по словам апостола Павла, а Бог избирает святых "прежде создания мира", то есть, вне времени. В этом смысле благодатный статус Богородицы пребывает с ней как бы всегда, как и святость иных святых, что, однако, не противоречит свободе воле, как не противоречит свободной воле действие благодати: Мария сказала "будет Мне по слову Твоему" не потому, что её к этому кто-то заранее предопределил - она предопределена, потому что так сказала: подобные штуки возможны для вневременного божества. Это я к этому:

>Противоречит свободной воле человека


Дальше.

>почему нельзя так сделать со всеми


Собственно говоря, я бы тут порекомендовал обратится к Иоанну Дунсу Скоту, который описывает соотношение Искупления и Предарительного Искупления. Ниже рекомендовали православную Энциклопедию, там есть статья про него с разделом про мариологию - она немного с конфессиональным пафосом(что понятно и, наверное, даже надо), но представление даёт.
Также хчу отметить, что на уровне гимнографии православные, пожалуй, ближе всех прочих конфессий стоит к католической мариологии - об этом, если интересно, рекомендую посмотреть главу "Теотокология" в книге уважаемого православного богослова Фельми "Введение в современное православное богословие".
395 683824
>>683371
>>683455
буду отвечать сразу вам двоим. По поводу филиокве - есть официальное разъяснение Папского Совета по содействию христиансого единства, чей перевод есть в антологии Юдина. Я приведу некоторые выдержки из него.

>да и считать, что начало бытие святого духа от двоих, а не от одного Отца, как то странно


Как и православие, католицизм признает за единственную причину в Троице - Отца. Греки описывают отношение Отца и Сына εκπορευσις («исхождение»). Отцы-капподокийцы, ввёдшие это термин, весьма чётко разделяли его от το προιεναι («происхождения»), которое относится как к Духу, так и к Сыну. Это же во многом свойственно для дальнейшей традиции, среди греков отдельно её развивали в Александрии.
Католическая Церковь согласна с православными в том, что недопустимо применять εκπορευσις к отношениям Отца и Сына.
Православие, как и католичество, признает вечные отношения между Сыном и Духом. Они традиционно описываются через формулу "исхождение от Отца через Сына", что было засвидетельствовано на Седьмом Вселенском патриархом Тарасием.
Эту же идеи латинские Отцы по сути излагают через формулировку "Святой Дух предвечно происходит (procedit) от Отца и Сына".
Сейчас попробую объяснить, что имею ввиду. Обратимся к истории.
В латинских переводах Библии и Символа Веры термин εκπορευσις был переведён через processio, что породило длительную терминологическую разницу между Востоком и Западом. Дело в том - и увы, многие христиане прошлого этого не понимали - что термины отнюдь не равнозначны.
Εκπορευσις означает исхождение от одного
лишь Отца как безначального начала Троицы. Напротив, латинское processio («происхождение») - это более широкий термин, означающий сообщение Божественной единосущности от Отца к Сыну, а от Отца с Сыном и через Сына - к Святому Духу. Processio - более широкий термин, включающий в себе как отношения Сына к Отцу, так и отношение Духа к Отцу и Сына, Августин пишет: «Не все происходящее наделе рождается, даже если все рождающееся происходит». Об этом же и Фома:.«Из всех слов, относящихся к любому происхождению, наиболее общим является processio. Мы пользуемся им, чтобы сказать о любом происхождении; например, говорится, что прямая линия выходит (ргоcedit) из точки, что луч выходит (procéda) из Солнца,а река — из своего истока, и точно так же обо всех прочих вещах. Итак, если допускается использование того или иного слова, означающего происхождение, то можно заключить, что Святой Дух происходит (procedit) от Сына».
Также и Максим Исповедник, описывающий, что Отец - это единственное безначальное начало (αιτια) Сына и Духа; Отец и Сын являются единосущностным источником происхождения(το προιεναι) Духа. Максим Исповедник доказывает, что Filioque не затрагивает исхождения Духа от Отца как источника Троицы, а выражает его происхождение в единосущностном общении Отца и Сын, что нисколько не умаляет монархию Отца, который остаётся "безначальным началом".
Об этом же и свидетельствует II Лионский собор, утвердивший, что Святой Дух предвечно исходит от Отца и Сына как от единого начала. При этом нужно понимать. что ни полнота ББожества не умаляется, ни в Троицу не входит иерархия.
Такое понимание отношений Духа с Отцом и Сыном полагается равнозначным греческому учению об изведению (προβολη) Духа через Сына от Отца (Тарасий), или нисождению от Отца в Сыне(Кирилл Алесандрийский), или почивания в Сыне(Дамаскин, Палама).
В разъяснении говорится: «Отец является Отцом единородного Сына, лишь будучи для Него и через Него источником Святого Духа". И далее: "изведение Духа от Отца происходит посредством и через(δια) рождение Сына, которое характеризует Его во внутритроичных отношениях.».
Собственно говоря, в католичестве сохраняется понимание этой терминологической разницы - именно поэтому, например, католическая церковь не настаивает на внесение формулы "и от Сына" в Символ Веры на греческом языке, а его литургическое использование остаётся легитимным, ровно как и каноническое и догматичесое достоинство Никео-Константинопольского Символа. Это к слову об этом:

>Сам факт добавления к символу веры этого слова, является ересью


Кстати, забавный факт: согласно уважаемому нашему церковному историку Карташову(см. его "Вселенские Соборы") 1) Никео-Цареградский Символ не был объявлен общаобязательным
2)На Эфесском Соборе было прямо запрещено менять Никейский Символ Веры, что не делает Никео-Цареградский ни для православных, ни для католиков нелигитимным.
Но продолжаем.
Итак, официальная позиция католической Церкви состоит в том, что 1)западная и восточная традиция не противоречат друг другу и исповедуют одну христианскую веру(см., например, ст. католические катехизис)
2) Филиокве не противоречит традиционному православному исхождению
3) Филиокве не вносит иерархию в Троицу и не умаляет полноту божества.
Про библейские основания - см. помимо данного документа, в Катехизисе и догматике Людвига Отта.
о православной позиции, допускающей филиокве - см. "Тезисы о Филиокве" Болотова

> тему с непорочностью Девы Марии


Во первых,стоит сразу сказать, что догмат возник не на пустом месте. Он опирается на ряд библейских мест, где подчёркивается особенный статус Богородицы, она именуется "благодатной", "исполненной благодати", "благословлённой" и проч.
При этом мы помним, что апостол Павел(см., например, послание к Ефесянам) учит о предопределении к святости: божество - как объясняли многие богословы впоследствии - будучи вневременным и внемировым, воспринимает человека в целом, ка он есть во все времена, поэтому не человек в какой то момент становится святым, а, по словам апостола Павла, а Бог избирает святых "прежде создания мира", то есть, вне времени. В этом смысле благодатный статус Богородицы пребывает с ней как бы всегда, как и святость иных святых, что, однако, не противоречит свободе воле, как не противоречит свободной воле действие благодати: Мария сказала "будет Мне по слову Твоему" не потому, что её к этому кто-то заранее предопределил - она предопределена, потому что так сказала: подобные штуки возможны для вневременного божества. Это я к этому:

>Противоречит свободной воле человека


Дальше.

>почему нельзя так сделать со всеми


Собственно говоря, я бы тут порекомендовал обратится к Иоанну Дунсу Скоту, который описывает соотношение Искупления и Предарительного Искупления. Ниже рекомендовали православную Энциклопедию, там есть статья про него с разделом про мариологию - она немного с конфессиональным пафосом(что понятно и, наверное, даже надо), но представление даёт.
Также хчу отметить, что на уровне гимнографии православные, пожалуй, ближе всех прочих конфессий стоит к католической мариологии - об этом, если интересно, рекомендую посмотреть главу "Теотокология" в книге уважаемого православного богослова Фельми "Введение в современное православное богословие".
5faec8cf184b97598d4970c7bbf4b3d99150b5cd3f06fcf764df9c6201e[...].png426 Кб, 1016x720
396 684256
Католики в треде? Я вот изучил историю папства (по Джону Норвичу, ибо совка или венгра читать не очень камельфо) и скоро буду читать Библию, что почитать после неё? Святых отцов? А кто эти святые отцы? Фому Аквинского? Катехезис? Или есть ещё что-то?
397 684259
Католики на дваче видимо вид вымерший
398 684270
>>684256
Исповедь Святого Августина
Честертона Вечный человек
Льюиса Просто Христианство
и вообще можешь почитать последних двух неплохие такие апологеты христианства
Католицизм 399 684275
>>684256
Читай жития святых, твоих покровителей и покровителей твоего прихода. Скорее всего в твоем приходе служат сестры-монахини, спроси у них книги об основателе их ордена, плюс они сами с радостью будут учить тебя их духовности
400 684286
>>684275
Я не католик ещё, я склоняюсь к католицизму, но в силу не зависящих от меня причин пройти катехизацию не могу (ближайший храм от меня в ебенях находится)
401 684298
Очень не хотел служить, и в военкоме сказал как-то ,что не хочу служить из-за религиозных соображений, привёл цитаты из библии, и в итоге - кинули на альтернативную службу.
402 684458
>>684286

>я склоняюсь к католицизму


Почему именно к католицизму?
403 684468
>>684458
Как обычно: стильно, модно, молодёжно и попы нежирные.
dolan-3.jpg32 Кб, 567x404
404 684494
>>684468

>и попы нежирные

405 684501
>>684468
Каково это жить в 12-ом веке? Стильно модно и молодежно это протестантизм, попы там точно нежирные, их просто нет
406 684626
>>684501

> их просто нет


Как нет? В каждой церкви есть свой пастор.
407 684681
В чем основные отличия католичества от православия?
408 684740
>>684681
Более централизованное устройство.
Более формализованное учение, некоторые положения которого(например, телесное вознесение Марии или филиокве) мало распространены среди православных.
Более разнообразные и многочисленные духовные практики.
409 684894
песочница-священный-препуций-мощи-мракобесие-5986241.jpeg160 Кб, 610x822
Мистицизм 410 685326
Католицизм 411 686103
Тред умер?
Мистицизм 412 686105
>>686103
Тред жив во Христе
413 686756
>>680076
А как он может не допустить? Он всех в лицо знает? У меня в центре города довольно большой храм, там постоянно много людей на службе, в том числе иностранцев. Если турист-католик захочет причаститься, он же это просто сделает. Ну вот просто, если я завтра зайду в этот храм, что конкретно меня остановит?
Католицизм 414 686807
>>686756
Так а смысл, анон? Ну скушаешь ты облатку, твоя жизнь-то от этого лучше не станет.
415 686859
>>686807
Почему? Если я верую, если происходит таинство, что ещё нужно? Христос же сказал, сие творите в мое воспоминание, а уже кучу новых правил придумали люди. Этим можно, этим нельзя, бред какой. А если введут платное причастие, тоже смысла не будет?
Католицизм 416 686901
>>686859
Таинство же не для тебя происходит, а для детей Церкви
417 689288
>>676724
Б-г сказал, ещь все что хочешь, только не плод этого дерева, а то наверняка погибнешь. Через минуту Адам и Ева едят с этого дерева. Есть версия что Ева могла догадаться что это был намек от Б-га о цели их существования, и типа если бы Ева не съела плод то не смогла бы рожать детей. И когда Б-г спрашивает "Что ты сделал?", а Адам говорит это все она, то тут больше как Б-г восхищается типа какой молодец "Как ты до этого додумался?", а Адам говорит что это заслуга Евы. И типа Адам и Ева должны были отправиться из Рая на самый низкий план существования (Землю) что бы помочь Б-гу сделать ее святой, и типа что бы был Рай на Земле. Но не стоит думать из этого что грех это хорошо, Адам и Ева были созданными в Раю и грех вошел в мир уже после, а мы уже рожденные в изгнании, нам грех как раз таки препятсвтвует.

Еще можно понимать что до этого не было ни добра, ни зла, и все было одним целым и святым, а из за познания познания добра и зла все разбилось на части и мы теперь должны собрать все обратно.
418 689289
>>689288
Есть так же версия, что это действительно наказание за непослушание. Б-г дал одно единственное указание, не есть плод с того дерева, и они тут же это делают.
download.jpg10 Кб, 275x184
419 689290
>>676724
Как только Адам и Ева съели плод они осознали, что они голые и оделись в фиговые листья (т.е. плод возможно был фигом). Теперь посмотри на изображение фигового фрукта. Намек понимаешь?
420 689292
>>651331 (OP)
К чему тут рисунок из Сталинграда? Католики поддерживали гитлера и нацизм, это же зашквар
421 689296
>>651331 (OP)
Я так понимаю основное отличие от РПЦ у Католиков это Явления в Фатиме, в котором Непорочное Зачатие в виде девочки (по словам Лусии) или Девы Марии (по словам церкви) явилось и призвало молиться Розарий и жертвовать всем что есть для искупление грехов, а так же еще одно явление в 1917 году в котором говорилось о освящении России, и типа если Россия не покается то будет плохо, многие погибнут и души попадут в ад (что в итоге потом и случилось). Ну и вообще у Католиков я так понимаю сильнее почитание Девы Марии?

Читал Пауло Коэльо "Дневник Мага", "На берегу имя города села и заплакала", "Валькирии" и "Захир". Что можете рассказать об авторе? В Дневнике Мага там говорится что Католическая церковь это 100% магия.
sage 422 689300
>>689290

>фигового фрукта. Намек понимаешь?


Что ты там увидел?
Типа фига похожа на чеснок снаружи и на дольку мандарина внутри?
Расскажи глубинный смысл этого?
То есть люди, до того как съели плод познания, были как чеснок - острые, а потом стали как мандарин - кислыми и сладкими.
Ну и какие этические выводы из этого следуют?
424 689353
Хотел вкатиться в католичество. Но отец спросил:
чем меня не устраивает православие
зачем я перехожу
почему именно в католичество
я потерялся,но он сказал,чтобы я нашёл ответы на эти вопросы и из этого он сделает вывод.
425 689360
>>689353
Дай знать, если найдешь
Мистицизм 426 689361
>>689353
И что тебя не устраивает?
427 689363
>>689353
Более сплоченный коллектив.
428 689385
>>689361
да всё устраивает,просто я не понял, это проверка такая и я могу, просто ответить,а-ля родственники поляки и хочу приобщиться. + сомневаюсь,реально ли оно надо мне?
Католицизм 429 689388
>>689349
ты хочешь сказать, что съев плод в форме женских гениталий, Адам зашкварился и стал опущенным?
Католицизм 430 689390
>>689385
Во-первых настоятель отчитывается за приход перед епископом на земле и перед Богом на Небесах. Настоятель хочет узнать, ты действительно верующий, или мающийся от скуки интеллектуал, который перестанет ходить на Мессы после удовлетворения своего любопытства

Во-вторых переход Православных в Католичество повлечет претензии со стороны местной Православной епархии, настоятелю нужно будет пояснить, что это не он переманивает паству, а ты сам по объективным причинам решил присоединиться к Католической Церкви.
431 689392
>>689390
Ну я без малого хожу туда уже больше года,выходит. Но только сейчас задумался о том,чтобы перейти.
Ну значит буду думать,спасибо!
432 689423
>>689353
Отец в смысле священник или твой батя?
433 689428
>>689423
да,в смысле священник
434 689707
Я правильно понимаю, что грех Адама и Евы - это именно ослушание, а не сам Плод Познания добра и зла? То есть, если бы им бог сказал: съешьте. То ничего бы плохого с ними не случилось от возможности познания и различения самой по себе?
Католицизм 435 689726
>>689707
Плод сам по себе отравил души Адама и Евы злом, приведя их к погибели. Ослушание здесь малый грех приведший к смертному греху и погибели в итоге
436 689733
>>653288
на второй пикче чевертый это вроде араб, не?
437 689737
>>689726
Так, но различение зла и добра - это разве не свойство именно добра?
438 690789
Аноны, всем привет! Кто знает, что это за картина? Очень хочу её найти.
https://youtu.be/odYiFYaq6pk
Мистицизм 439 690791
>>690789
Бугро "Пьета"
440 690796
>>690791
Огромное спасибо тебе, Анон! Добра тебе и твоей семье!
441 690941
>>668673

> хочу учиться в семинарии и нести слово Божие


> Шик. Я буду новым Иисусом


Это что за ересь, анон? С таким подходом, не быть тебе пристом.
442 690959
443 691009
Аноны прошу накидать ссылки на русскоязычные католические ресурсы с ютаба. А то полно всяких подкастов на англицком, а вот на русском толком ничего и нет. И по поиску католицизм выдаёт профессора Осипова.
444 691299
А Папой уже могут стать геи и женщины?
Католицизм 445 691336
>>691299
Геи могут. Женщины нет.
446 691337
>>691299
>>691336
геи которые не практикуют гей секс и соблюдают целебат
448 691372
О, контент пошёл!
449 691419
>>691364
спасибо
450 691531
451 691768
Расскажите, при каких условиях католический пастор может отправиться в поездку по своим личным делам. Пишу рассказ.
Сатанизм 452 691776
>>691768
Какой период истории и какая страна?
Католицизм 453 691819
>>691768
да при любых при согласования с епископом. Может другая епархия пригласить, позамещать другого священника, может по семейным обстоятельствам отбыть и т.д.
454 691836
Всем привет, как стать католиком? Из всех конфессий понравилось именно католическое христианство. В городе есть соответствующие церкви. Что меня ожидает?
455 691883
>>691836

>Что меня ожидает?


Жаркий секс с падре.
456 692012
>>691836

> Из всех конфессий понравилось именно католическое христианство.


Чем? Красивыми церквями?
457 692391
>>692012
Нет, просто субъективно
458 692441
>>692391
А про энциклику Humanae Vitae слышал?
459 692658
>>651331 (OP)

У вас в католицизме все насильки да?
460 692669
>>692658
нет ток падре Емилио
461 692773
>>692658
Как будто что-то плохое
462 692833
>>692012
католики - сатанисты же
Претензии к православию Efcharist Православие 463 693280
Католики, какие у вас есть претензии к православию? Почему вы не православные? Писали ли какие-то католические богословы крутые статьи/книгу на тему критики православия?
465 693293
>>693284
Мноха букав
Католицизм 466 693309
>>693280
никаких претензий нет, РПЦ церковь-сестра, мы Православные
Православие 467 693329
>>693309
ну, а почему вы католик, а не православный? Наши церкви признают апостольскую преемственность друг друга, да. По вашему в чём не правы православные?
Католицизм 468 693345
>>693329
за то время, что Католическая церковь стала для меня родной, РПЦ так и осталась посторонней
469 693347
>>693345
Католическая церковь же те еще сатанисты
470 693473
>>693347
да сатанисты, детей пачками совращаем
чувак ты заебал
471 693490
>>693329
А почему должны быть именно православными?
472 693495
>>693473
У католиков полно гексограмм

>чувак


Это слово используют только люди от мира сего.
Православие 473 693498
>>693490
потому что это истина. Или вы не согласны? Почему не согласны? Считаете католичество истинным христианством - почему? В чём не правы православные? (именно в вероучении)
474 693508
>>693498
Посмотри на размеры последователей и сделай выводы.
475 693516
>>693508
Ты выбрал католицизм в СНГ, ты просто клюнул на красивую картинку, ну и разумеется западнае же!
Византия круче Рима.
476 693518
>>693508

>миллионы мух не могут ошибатся

Католицизм 477 693519
>>693498
Ты некорректно ставишь вопрос, считая что одно исключает другое, или РПЦ, или РКЦ. И Петр, и Павел несли Благую Весть, глупо ревновать одного к другому
Православие 478 693525
>>693508
причём тут размеры последователей?) Кореляции между количеством сторонников и истинностью не существует
Православие 479 693526
>>693519
Да, но душу то спасти можно только в истинной церкви и по мнению РКЦ, и по мнению РПЦ МП
480 693528
Так, братья христиане, прекратите конфликтовать. Пожмите руки друг другу, как мужчины, крепко и обнимитесь, но без женской нежности, а по мужски, сильно.
481 693530
Перекат скоро придётся пилить
482 693532
>>693530
Ого! Прорицатель в треде! Кто поведал тебе сию тайну? Святой ли или сама троица?
483 693534
>>693532
Илья Пророк
Католицизм 484 693583
>>693526
по мнению РКЦ и РКЦ, и РПЦ являются истинными, спасение возможно в лоне каждой из них. Более того на канонической территории РПЦ изначально крещенным в РПЦ не рекомендуется переходить в РКЦ без уважительной причины
485 693650
>>693583
экуменизм какой-то. Все вы сатанисты потому что и все сгорите в аду кстати
2.jpg147 Кб, 1000x620
Католицизм 486 693728
>>653259
Удивлен, что в РФ католицизм воспринимается, как что-то чужеродное, лол.
Вот вам Радио Вместо Спаса: https://radiomaria.ru/
Есть на всех языка. Русскоязычные не слушал, но думаю он мало чем отличается от белорусско язычного.
Для вникания в христьянство совеют начать с рождества и его традиций. Провести адвент, да и родственникам будет интересно.
Там все есть, и пост, похождение в костел с веселыми рассказами от ксендза и задания на каждую неделю, ден.
Рассуждение, чтение библии.
Для материалистов всякие украшение, адвентовский венок со свечками и ёлка, адвент календарь и т.д.
Для медитации: https://www.youtube.com/watch?v=WuK59jQ5bwU

>А униатам в этот тред, или нет?


Тебя к в Россию занесло, братка?
мимо белорус
Католицизм 487 693754
>>693728

>костел


>от ксендза



всегда кринжевал от этих слов. В Русском же есть родные слова храм и священник
488 693820
>>693728

>Там все есть, и пост, похождение в костел с веселыми рассказами от ксендза и задания на каждую неделю, ден.


ну да и дед мороз и прыганиен через костер и поклонение сатане и подарки сатане...нет только одного - Бога, который вас покинул.
Православие 489 693823
Еретики съ 1054 года. Каждый догматъ, придуманный латинянами — хула на Бога.
Православие 490 693825
>>693583

>и РКЦ, и РПЦ являются истинными


Латиняне (сами себя назвали каѳолической) и жидовская ересь М. П., воспѣвавшая и воспѣвающая жидовскую власть, не являются истинными. Тоже относится и къ протестантамъ и протестантамъ по-русски — старообрядцамъ.
Католицизм 491 694039
>>693754

>всегда кринжевал от этих слов. В Русском же есть родные слова храм и священник


Ну у нас в РБ все так говорят, слово храм и священник употребляются только совки в православных церквях.

>ну да и дед мороз и прыганиен через костер и поклонение сатане и подарки сатане...нет только одного - Бога, который вас покинул.


А к вам никогда и не приходил.
492 694047
>>693754

>кринжевал


Всегда испытывал испанский стыд от этого слова
493 694133
Где в москве можно вкатиться к католикам? Есть тут уже вкатившиеся? Куда идти, кого спрашивать?
494 694137
>>694039
Недавно смотрел лекцию про Беларусь, оказалось там очень интересно в религиозном плане. Кого больше у вас, католиков или православных?
>>694133
Чем православная церковь тебя не устраивает?
495 694147
>>694137

> Недавно смотрел лекцию про Беларусь, оказалось там очень интересно в религиозном плане. Кого больше у вас, католиков или православных?


Православных, но они как бе просто так называют себя, а не практикуют.
496 694168
>>694137
Если так можно выразиться, то заново поверил в Бога я благодаря католическому священнику, а не православному.
Католицизм 497 694206
>>694137

>Недавно смотрел лекцию про Беларусь, оказалось там очень интересно в религиозном плане. Кого больше у вас, католиков или православных?


На самом деле протестантов.
Гос. официально пропагандирует православие. Дружба с рашкой и любовь к совку же.
Истенные фанаты протестанты, потому католики ну и православие где-то там мечится, но шумит больше всех. У нас даже Спас ваш показывают. Потом наверное всякие буддисты, кришнаиты и прочие любители.
Католицизм 498 694207
>>694204

>почему вы не признаете коран?


Признаем, бумага мягкая. Хорошо жопу подтирать.
1595100729930.jpg97 Кб, 736x610
499 694210
Ну вы поняли.
image.png1 Мб, 538x725
500 694211
>>694210
Я ещё у патриарха Кирилла видел посох с двумя змеями
501 694232
>>694133
да обратись к ребятам в соборе непорочного зачатия
502 694367
Котолики, поясните кто в теме. Вот допустим закончил человек семинарию, его потом направляют в приход какой-нибудь, а он там на пожертвования прихожан живет? А квартиру он сам ищет или ему келью какую предоставляют? Каков вообще быт католических священников?
Католицизм 503 694412
>>694367
священник получает ЗП в епархии. Ну и прихожане подарки дарят, особенно хорошо дарят армяне

При приходе также есть дом или квартира священника, пока он окормляет это приход, живет там

Быт обычный, как у обычных людей. Разве что обычно сам не готовит еду, по хозяйству помогают прихожане
504 694434
>>694412
Спасибо.
d8cfcba32f74e783f99fbc4e7c22b22b.jpg95 Кб, 602x817
Гностицизм 505 694839
>>651331 (OP)

Нравится молится деннице-люциферу?
Нравится получать свет от того, кого павел называл Фосфор?
506 694885
>>694839
Успокойся.
507 695112
>>694839
В каком месте писания Павел называл Иисуса фосфором? Приведи пожалуйста пример
508 695147
>>695112
Он гностик, они много чего говорят
509 695180
>>695147
А что они ещё говорят лишнего, чего не было в Библии?
Ислам 510 695210
>>651331 (OP)

Почему мистерии Католического Христианства не отличаются от мистерий языческих-аполлонических сект?
Католицизм 511 695213
>>695210
пример?
512 695215
>>694839
Книга, глава, стих? Из канонического текста Писания.
Гностицизм 513 695316
>>651331 (OP)

>'христианство'



bruh
514 695321
>>695316
Ты дурак? Он своё лицо надел на лицо, а в Спартаке надевали лица Богинь/Богов.
У него болезнь кожу изуродовала.
515 699422
>>651331 (OP)

Спасибо нашему христианскому богу Lucifer Morning Star,
за еще один день членодевки
516 699485
Анонче подсткажите может есть онлайн паствы или типо того? я как то раз видел в инете рекламу там пастор онлайн проводил что то
517 701545
Привет, анончики.
Сегодня первый раз сходил в церковь на мессу. У слову она у нас в городе одна и очень маленькая. Долго стоял рядом и боялся зайти, не знаю, что там делать вообще, куда заходить и садиться. В итоге зашёл с какими-то прихожанами вместе, сел с краю, народу было много. Ощущения конечно двоякие. С одной стороны спокойно так стало, отец-настоятель прикольный, улыбался и немного шутил во время проповеди, интересно комментировал. Орган, хор, озвучка, красиво. С другой стороны я единственный внутри кто вообще ничего не знал. Люди вставали, садились, подпевали. Потом мужик со мной рядом сидел, сорвался к алтарю, взял корзинку и пошёл по рядам, все стали оставлять мелочь, а я опешил, у меня и наличных то нет с собой. В общем, они все знают, дружно сидят, улыбаются, а я как чужой. Теперь не знаю, хотел в следующее воскресенье сходить, но немного не комфортно. К слову я был крещён в православии, но уже лет 13 ни в один храм не ходил, а в православный больше не хочу.
Такие дела
Католицизм 518 701683
>>701545
обратись к настоятелю, скажи что хочешь познакомиться с Католичеством, он тебе все расскажет и покажет, с людьми познакомит. На Мессе сиди тихо, повторяй за другими прихожанами,только за Причастием к алтарю с остальными прихожанами не надо идти
519 701686
>>701683
Спасибо, а к настоятелю когда можно обратиться? После мессы или в свободное от служб время? У нас конечно достаточно «цифровой» храм, паблики в соцсетях, прямые трансляции в ютубе, но наверное надо лично подойти к нему?
Католицизм 520 701690
>>701686
можно и после Мессы, настоятель обычно общается после службы с прихожанами. А лучше заранее написать ему и договориться о встрече.
Католицизм 521 701746
>>701545
Не волнуйся. У меня тоже такие же ощущения были, когда приходил на Мессу в первые несколько раз. С православной церковью у меня вообще не сложилось, но чувствовал, что всё же христианство - это моё. Так и пришёл в собор. Было дико некомфортно из-за того, что я ничего не знал, но после Мессы собрался и спросил настоятеля о том, как мне вкатиться в Католичество. Он мне рассказал про катехизацию и всё остальное вкратце. Общался очень мило, улыбался и всё такое. Так что не бойся спрашивать и вкатываться. Обучишься потихоньку всему и будет не так некомфортно. Да и не стесняйся вообще того, что пока не можешь понять, когда вставать и что петь. Тебе можно, ты пока только в начале пути. Никто осуждать за это тебя не будет.
image.png1,3 Мб, 1280x720
Самоубийство Мадокафаг Собственные воззрения 522 702497
Вопрос к христианам (а к кому еще). Допустим, христианство оказалось верным. Моя очень дорогая мне подруга (ныне она мертва), пыталась покончить с жизнью. Говорят что самоубийцы царства божьего не наследуют. Но как то не хочется верить, что она в аду. Попадет ли она в ад?
Католицизм 523 702508
>>702497
Самоубийство - это нарушение одной из заповедей. Которая "Не убий". Так что с большой вероятностью её поджарят.
Католицизм 524 702510
>>702508
Однако по этой логике и меня поджарят, потому что в 9 лет я спиздил пельмешку из магазина, нарушив заповедь.
Мадокафаг Собственные воззрения 525 702518
жалко её
Хотя я не христианин, я не верю в то, что она попадет в ад, хотя все равно жалко. Мне кажется что это слишком жестоко, отправлять такого человека как она в ад.
526 702550
Тред перекатывать будем?
Католицизм 527 702552
>>702497
К сожалению да. Бог это Жизнь, когда человек отказывается жить, он отказывается от Бога. Существование без Бога - Ад. Посмертный удел твоей подруги - бежать от Бога и жаждать Его всем своим существом
Собственные воззрения 528 702639
>>702552
Да, но ведь Бог есть любовь и всепрощение, есть ли у нее хоть какой то шанс?
Католицизм 529 702801
>>702639
Какой шанс, она же умерла
530 703272
Назначил встречу с настоятелем. Как себя вести и что говорить?
image.png186 Кб, 180x348
Язычество 531 703389
Почему Христос не оставил после себя наследника?
Нашел бы себе супругу, сделал бы себе наследника который бы продолжил дело божье.
Даже у иудейского Моисея или исламского Мухаммеда были наследники, а у Христа не было.
Почему так?
Это бы решило раскол православных, католических и протестантских церквей, все христиане в мире подчинялись только наследнику Иисуса Христа.

>>651331 (OP)
Католицизм 532 703411
>>703272
Священник же обычный человек, веди себя нормально, вежливо. Спрашивай, что хочешь узнать о Католичестве, если хочешь стать Католиком - спроси у него, как это сделать

>>703389
Иисус оставил своего зама на Земле, апостола Петра, его приемником является Папа Римский. А наследуют Христу все Верные
533 703420
Почему вы выбрали именно католицизм, хотя большинство из вас живёт в России и впринцепе на постсоветском пространстве и вам ближе всего было бы православие?
534 703430
>>703420

> ближе всего было бы православие


А я и не знал, что мне ближе православие. Спасибо, что рассказал какую веру мне выбрать, а то я думал, что у нас тут двадцать первый век и есть свобода выбора.
535 703657
>>703272
Сходил, в общем. Все было проще, чем ожидалось. Настоятель был дружелюбным, пригласил на мероприятия, катехизацию, посоветовал книгу, рассказал про храм, мне понравилось.
536 703681
Можно ли крестить через интернет?
Или обязательно нужна вода и личное общение объекта и субъекта?
537 705750
Никто не пишет что-то. Перекатить тред?
Протестантизм 538 705819
1599061834220.jpg101 Кб, 620x731
539 705833
Нет больше никаих правил, важнее этих двух. Даже соблюдая только их можно наследовать жизнь вечную.
Если несогласны, то аргументируете
Католицизм 540 705877
>>705876 (OP)
Перекат
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 20 ноября 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски