Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 27 мая 2022 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Трансгуманизма тред №4 652820 В конец треда | Веб
Продолжаем искать альтернативу современным религиям, ищем подтверждения заветов божьих и просто разбираемся с анончиками в трансгуманизме.

>Трансгуманизм (от лат. trans — сквозь, через, за и homo — человек) — философская концепция, а также международное движение, поддерживающие использование достижений науки и технологии для улучшения умственных и физических возможностей человека, с целью устранения тех аспектов человеческого существования, которые трансгуманисты считают нежелательными — страданий, болезней, старения и смерти. Трансгуманисты изучают возможности и последствия применения таких технологий, опасности и преимущества их использования, рассматривая в том числе идею конвергенции биологических, информационных, познавательных и нанотехнологий


https://ru.wikipedia.org/wiki/Трансгуманизм

Ник Бостром "FAQ по трансгуманизму": https://fil.wikireading.ru/62447

Предыдущий: >>592426 (OP)
2 653113
>>652820 (OP)
Постите срочно кошкодевочек
3 653226
>>653113
Зачем тебе кошкодевочки. Стремись к тому, чтобы быть выше своих плотских желаний. Хотя, если кошкодевочек будут штамповать на каждом шагу за копейки, они потеряют свою особую ценность для тебя, как палка колбасы в двадцатом веке и сейчас
4 653230
>>653226

>Стремись к тому, чтобы быть выше своих плотских желаний.


Незачем - придумают таблетку, которая тебя делает выше - съешь и будешь выше. А не захочешь - придумают кошкодевочек и будешь удовлетворять свои желания. Разницы нет при трансгуманизме
5 653261
>>653226

>они потеряют свою особую ценность для тебя, как палка колбасы в двадцатом веке и сейчас


Совсем охуели в своих ДСах. Я в Луганске живу, тут палка колбасы это ценность.
6 653289
>>653261
А общение с людьми для тебя не ценность? Раньше такие как ты, имеющие доступ к мировой базе знаний, были привеллегированными единицами, про общение на расстоянии я вообще молчу
7 653716
Я сам материалист, и был приверженцем трансгуманизма. Но в последнее время, меня тянет в традиционный ислам. Я думаю именно там сила и единство, а не в этой хуете.
8 653720
>>653716
А традиционный ислам тянет в модернизм, так как людям хорошо там, где их нет. А когда придут и обживутся, то увидят изъяны и попытаются сбежать так и не поняв, что в силах они попытаться исправить что-то хотя-бы рядом с собой.
9 653754
>>653716
А чего это ты силу и единство ищешь в религии? Это глупо, вера - это скорее что-то личное, а не общественное. Найди круг по интересам, запишись в секцию по боевым искусствам, не знаю, и будет тебе счастье.
Сатанизм 10 653790
>>652820 (OP)
Где мне купить ещё две руки, отвечай или закрывай бесполезный тред.
Сатанизм 11 653791
>>653720
Почему ты ещё не сбежал в средневековье, вместо капчевания?
12 653811
>>653754
Погугли хотя бы этимологию слова РЕЛИГИЯ. И да, вера и религия - это не одно и то же.
13 653817
>>653790
Их нет, потому что ты не поддерживаешь трансгуманизм, очевидно же. А вообще, тред был создан на мысли, что идеология трансгуманизма в каком-то смысле сможет встать на смену современным религиям, как коммунизм в своё время, но гораздо гибче. То есть всё, чего ты ждешь от религии, можно получить от трансгуманизма. Хочешь цель в жизни - получай самосовершенствование своей сущности; хочешь ответов на вопросы о смысли бытия - прокачайся до нужного уровня, получишь ответы; считаешь весь мир несправедливым, а себя в чем-то обделенным - так ты же просто человек с не совершенным организмом, проапгрейди его, и получишь определенную ценность своей тушки + возможности для пути решения своих проблем.
14 653829
>>653811
ты чо в словоблудие пускаешься маня? Вера и есть религия. Просто одна исписана всякими догмами и правилами.
15 653983
>>653829

>Вера и есть религия


Когда ты уяснишь разницу между представлением и понятием, тогда ты поймёшь и отличие веры от религии. Сам сможешь или разжевать?
16 654191
Я думаю что реальные изменения возможны только при появлении ИИ человеческого уровня и выше. Сверх ИИ, который будет разумней человека, и тогда многие начнут воспринимать его как бога кажется. Ну а что это будет то самое материальное сверхсущество которое знает все и может все, владеет всей мощью человечества. Он и будет определять дальнейшее развитие людей, а не сами люди.
Аноним 17 654369
>>652820 (OP)
Лол христиане новое название себе придумали и пытаются молодёжи продать, то то мы тупые да, и не заметим, что "биопроблемы = грехи и страсти человека" и сингулярность = второе пришествие.
Даже внезапно в раннем христианстве как раз было важно сохранение тела - привет криогеника.

Вот, что обьединяет все движения на базе аврамической морали так это "человек = проблема", не важно как вы переменовываетесь - сжв, трансгуманизм, марксизм, гностицизм - суть одна и её легко выявить по тому как вы относитесь к жизни, природе и человеку.

Вы кстати особенно глупы так как де-факто созданы в рамках модерна - постмодерна, то есть не более чем современная постмодернисткая обработка христианской идеи, на базе модернисткой идеологии.
Такая гремучая фальшивка на которую может повестись только школьник зумерок, который свёл себя лишь к обьекту.
А уж ваш страх смерти чего стоит, а ведь когда то школьники атеисты верещали, что то в стиле "вы боитесь смерти", и что мы видим атеисты создали концепцию которая буквально ставит тему страха смерти во главу угла в пользу наживы разных корпораций.
Это блять прямо как та старая история про религия это система контроля, когда вы потом берёте и строите в результате самые тоталитарные режимы в истории на базе атеизма.
И вы серьёзно думаете, что люди не выучили урок и снова поведутся на обещания крипто христиан лол, что вот совка нам было мало, что бы узнать, что за жесть вы нам несёте.

Нет нам уже достаточно.
18 654616
>>654369
Никто не говорит, что человек - это проблема, он просто несовершенен и не достиг тех амбиций, которых хотел бы достичь. И не надо сюда вплетать христианство и прочие авраамистические религии, по которому тело человека - харам, и человек должен быть тем, кем родился, в качестве господнего испытания. По православной традиции вообще вся твоя власть от бога, и не смей как-то выёбываться, а смиренно терпи свою участь, на том свете воздастся. Эта мысль, кстати, перекликается с восточными учениями, особенно с теми, у которых есть деления людей на касты и запрет перехода представителей одних каст в другие. И эти религии не являются авраамистическими
19 654627
>>654616
А где власть не от Бога?
20 654637
>>654627
А кто тебе сказал, что этой власти нельзя противиться и свергать её? Я что-то не слышал о подобных заповедях в священном писании
21 654638
А что, если натравить друг на друга вайперов олдов и вайперов чедов? Типа красота или деньги - что важнее?
22 654639
>>654638
Пардон, это в /б/
23 654656
>>654637
Я слышал и видел, но это не мешает никому выбрать окольный путь сопротивления и получить заслуженное наказание нашей же свободой. Вопрос в том, а хотел ли ты слышать и видеть то, что там было очевидным? Или надеялся обхитрить Всевышнего?
Собственные воззрения 24 654691
>>654369
Язычник мамкин, что будешь делать если завтра по тебе астероид ебнет? Хуям молится?
25 654706
>>654656
А с чего это ты взял на себя смелость назвать свою трактовку священных писаний очевидными вещами? Больше всех знаешь? Если есть чем аргументировать свою точку зрения, так излагай, а нет - не надо бросаться такими смелыми высказываниями. Вот что-что, а гордыня точно является одним из смертных грехов.
26 654777
>>654706
В своём желании осудить всякого видящего оправдание власти ты не только прямо отрицаешь писание, но и занимаешься крайне неполезными вещами. Так что не думай, что не может некто знать более тебя, так как это весьма гордое полагание, от которого и проистекает непокорность власти, которой учат нас быть послушными даже при очевидной её неправоте, ведь иначе и неправоту эту покрыть мы не сможем, но будем как Хам над отцом своим стоящими и насмехающимися.
27 654847
>>654777
Где это я осуждаю чью-то власть? Я осуждаю мнение,что вся власть священна и неприкасаема, и находится под покровительством Всевышнего - это неправда, на каждую силу найдется противовес. Но ни о каком осуждении чьей-либо власти речи не было. Ты либо меня не понимаешь, либо увиливаешь от моего ответа. И я надеюсь, что это первое, не хотелось бы тратить время на такое мелкое хулиганство в виде бессмысленной демагогии.
28 654865
>>654847
То, что Бог позволил земледельцу и трудяге Каину убить пастуха Авеля, никак не делает Каина оправданным. Ведь они даже не ссорились, насколько велика была злоба Каина, который работал и считал себя более правым, чем со стадом прохлаждавшегося брата. Осуждение же власти это мнение, когда забывшись в собственном, каиновом, труде люди начинают полагать, что Бог не в силах даровать им пропитание, и работу дал не в научение, а в необходимость: так они начинают возмущаться "Как это Бог может благословлять Авеля и наказывать за него?!".
Так что вот тебе свидетельство твоего осуждения власти:

>Я осуждаю мнение,что вся власть священна и неприкасаема, и находится под покровительством Всевышнего - это неправда, на каждую силу найдется противовес.

29 654884
>>654865
Это не осуждение власти, это осуждение культа власти. Всё ясно, ты пустой демагог.
30 654909
>>654884
Не надейся избежать ответственности переименовав своё нарушение в то, иное или противоположное.
Протестантизм 31 654918
Даже в церкви не все священники/пасторы помазаны на это служение Богом. Иногда бывают самовидвиженцы и мутные типы. И когда апостол говорил "вся власть от Бога и Богом дается, нет власти если она не от Бога" он стоял перед толпой язычников, для которых власть сама по себе божественна, как и солнце божественно, и силы природы, и мир, язычники же.
32 654923
>>654918
Когда он это говорил, он писал или диктовал письмо, а не выступал, и обращался не к тем, кто считал власть божественной, а к тем, кто мог неуважительно относиться к власти.
Протестантизм 33 654939
>>654923
Бог поставил Калигулу и Нерона убивать христиан? "Ибо начальник есть божий слуга тебе на добро". Есть власти которые не служат Богу, и не служат справедливости и добру. Бог может помазать иерархов в церкви и может даже благословить целую страну через ее правителя, но это не значит что любой Гитлер исполняет божью волю.

>и обращался не к тем, кто считал власть божественной


>послание апостола павла к римлянам


Ты хоть в курсе какой у них дроч на императора? Покаявшийся римлянин как бы не старался жить по новому, невольно зиганет как только услышит заставку вестей недели с киселевым по тв.
34 654941
>>654939
Не всё нам разрешено, но это не значит, что у Бога нет на это планов: иначе и не допустил бы Он этого. То, что ты предлагаешь видеть в злодействующих зло, может вмениться в осуждение, так как ты мог даже во зле видеть промысел безусловно благого Бога.
Протестантизм 35 654947
>>654941
Добро есть добро, зло есть зло. Иисус страдал только в пустыне и на кресте, в этом была его личная миссия, остальное время он гонял чертей, унижал сатану при любом удобном случае. Он не парился "божественным промыслом", а исцелял больных голодных индусов сотнями и тысячами, изгонял бесов и говорил ученикам "враг приходит только украсть, убить и погубить". Если у некоторых христиан именно Бог дает им гемморой и искушает бесами (хотя написано "Бог не искушается злом и Сам не искушает никого"), у этих христиан большие проблемы.
36 654961
>>654947
То, что безусловно благой Бог допускает такую акциденцию как зло не является обоснованием для придумывания себе отдельного творца для того, что для нас называется злом. Потому нет никаких проблем у Бога в том, чтобы быть абсолютно благим, не искушать никого и не искушаться даже искушая кого-то или посылая злых посланцев, например: (И было, после сих происшествий Бог искушал Авраама и сказал ему: Авраам! Он сказал: вот я.), (И было на другой день: напал злой дух от Бога на Саула, и он бесновался в доме своём.) Те же, что в прямом смысле хотят видеть бога не способным это делать, верят в его ограниченность, а потому идолопоклонствуют.
Протестантизм 37 654973
сорри за простыню, утомился малясь
>>654961
Ну вот опять про Бога который хуже сатаны, каждый день в религаче. У тебя странное представление о Боге психопате из-за которого некоторые вещи видятся не в правильном свете. Если по-твоему, выходит что Бог садист проводил эксперименты над собственным народом ожесточая сердце фараона, чтобы фараон начал убивать евреев, мучил и почти довел до самовыпила невинного Иова ради спора с сатаной, заключенного видимо по пьяни в кабаке, и насылал демонов на Саула, чтобы Саул пытался убить Давида, нового царя Израиля, жесть. Там действительно есть такие моменты, про фараона и "злой дух от Бога", я не отрицаю, но это не совсем то чем оно кажется. Если читать Библию как ее читаешь ты выходит что Бог Отец пытал, а потом убил Сына на Голгофе.

Дело в том что Бог обещал Аврааму сына, обещал что от него произойдет великий народ, и что в великом народе родится человек через которого благословиться все человечество. И Бог не просто обещал, Он поклялся Собой, то есть если Бог не даст сына, значит Он не имеет права называться Богом. Авраам верил обетованию, и знал что Бог своих слов обратно не берет. И вера Авраама была настолько велика что он наверняка думал, что даже если на земле исчезнут все женщины, Бог все равно найдет какой то способ дать ему сына. "Верою Авраам, будучи искушаем, принес в жертву Исаака и, имея обетование, принес единородного, 18 о котором было сказано: «в Исааке наречется тебе семя». Ибо он думал, что Бог силен и из мертвых воскресить, почему и получил его в предзнаменование." Авраам верил что Бог праведен (отвечает за слова), и что Он может все, только поэтому он дровишки разжигал, а не потому блин что Авраам садист или Бог садист, это у вас проблемы если вы так думаете. Искушение Авраама, это как если отец, тренируя характер маленького сына скажет ему прыгнуть с небольшого шкафа например, отец понимает что его руки сильны и сын маленький и немного весит, понимает что поймает его, но для сына в виду слабого тела это будет нехилым искушением. Проверка веры, достоин ли Авраам быть предком Христа, Бога во плоти, вот тут Отец реально не в шутку отдал любимого Сына чтобы спасти человечество, отдельная серьезная тема, но никак не жадность невинных христианских младенцев.

Или ожесточение фараона например. Как будто бы страшные эксперименты, натравить волков на овец ради прикола. Но в Библии все объясняется, Библию надо толковать Библией. Написано "ожесточил" (смотря какой перевод, и как ты читаешь), не понятно, можно взять и найти хотя бы не упоминается ли слово ожесточил и слово сердце в Библии где то еще. И находим "ныне когда услышите голос Бога, не ожесточите сердец ваших", то есть это значит что можно ожесточиться от Слова Божьего. Знаешь анон как Бог ожесточил фараона? Своим же голосом. Словом, послал Моисея к фараону и Моисей сказал "так говорит Господь, отпусти наш народ". Фараон ожесточил сердце и сказал "Не отпущу", то есть по сути у фараона из за избытка власти взыграла гордыня, он начал "выделываться" если помягче сказать. Примерно так все и выглядело, но вот мнение о том что Бог запихивал в голову фараона мысли УБИВАЙ УНИЖАЙ УБИВАЙ ЕВРЕЕВ КРОВЬ КРОВЬ БЕЗУМNЕ пока тот спал - это противоречит Писанию "Бог не искушается злом и Сам не искушает никого", у Бога нет греха чтобы кому то его давать.
Вообще верующему человеку может быть очень легко ожесточится, я знаю о чем говорю. Например, молится человек о какой то проблеме, молиться со всей верой и искренностью, месяц, два, потом чуть чуть охладевает. И внезапно, в неподходящий момент слышит голос Бога говорящий "Я все решу, мужайся и продолжай верить" - человек в этот момент легко может ожесточиться. Сказать "Но где Ты был когда со мной случилась беданейм?!". Или "Ага, щас Господь. Прямо все решится. Мне это уже не нужно, я уже разочаровался" кстати Сарра тоже рассмеялась когда Бог на полном серьезе сказал что она девяностолетняя родит сына, такой же пример. Это то же самое, "ожесточить сердце". Хотя по сути ожесточился человек, не до конца доверяющий Богу, не до конца верящий что Бог добр и сделает все идеально в нужное время.

"Злой дух от Бога" - тут несколько мутнее, надо понимать что в тот момент Саул будучи Божьим человеком стал противиться Слову Бога помазать нового царя, Саул как бы навлек на себя беду, это сам Саул стал затыкать себе уши и ожесточать сердце, когда слышал повеление Бога которое так сильно не хотел исполнять, впадал от этого в депрессию, мучился совестью и одновременно ожесточался, начиная "бороться" с Богом уже из принципа. Это что типо искушения в которое Саул впал "но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью" - скорее Саул проиграл своей гордости, чем Бог посылал бесов-полтергейстов которые превратили Саула в одержимого монстра. Там же не написано "злой дух Бога", как будто бы у Бога есть свои демоны которых Он посылает пытать людей, написано "от Бога", скорее всего это что то вроде оборота речи. Надо будет навернуть оригинал.

"Бог не искушается злом и Сам не искушает никого", это не Он посылает людям гемморой и рак, что бы там христианские фарисеи не говорили. Не он заставляет бесноваться и грешить. Князь этого мира, но никак не Бог. Бог "есть свет и в Нем нет никакой тьмы", что бы там люди на Него не проецировали. Он как написано "Свят", то есть Он вообще непохож ни на что что есть в мире. Если вы считаете что "ну да он добрый, но только немного добрее людей, а так может и леща дать и деньги отобрать" - Бог абсолютно свят, Он инопланетянин, он не такой как люди. Бог не инь-янь, не тьма со светом, и те кто верят что Бог может причинить им что то нехорошее, ходят в бесовском обольщении.
Протестантизм 37 654973
сорри за простыню, утомился малясь
>>654961
Ну вот опять про Бога который хуже сатаны, каждый день в религаче. У тебя странное представление о Боге психопате из-за которого некоторые вещи видятся не в правильном свете. Если по-твоему, выходит что Бог садист проводил эксперименты над собственным народом ожесточая сердце фараона, чтобы фараон начал убивать евреев, мучил и почти довел до самовыпила невинного Иова ради спора с сатаной, заключенного видимо по пьяни в кабаке, и насылал демонов на Саула, чтобы Саул пытался убить Давида, нового царя Израиля, жесть. Там действительно есть такие моменты, про фараона и "злой дух от Бога", я не отрицаю, но это не совсем то чем оно кажется. Если читать Библию как ее читаешь ты выходит что Бог Отец пытал, а потом убил Сына на Голгофе.

Дело в том что Бог обещал Аврааму сына, обещал что от него произойдет великий народ, и что в великом народе родится человек через которого благословиться все человечество. И Бог не просто обещал, Он поклялся Собой, то есть если Бог не даст сына, значит Он не имеет права называться Богом. Авраам верил обетованию, и знал что Бог своих слов обратно не берет. И вера Авраама была настолько велика что он наверняка думал, что даже если на земле исчезнут все женщины, Бог все равно найдет какой то способ дать ему сына. "Верою Авраам, будучи искушаем, принес в жертву Исаака и, имея обетование, принес единородного, 18 о котором было сказано: «в Исааке наречется тебе семя». Ибо он думал, что Бог силен и из мертвых воскресить, почему и получил его в предзнаменование." Авраам верил что Бог праведен (отвечает за слова), и что Он может все, только поэтому он дровишки разжигал, а не потому блин что Авраам садист или Бог садист, это у вас проблемы если вы так думаете. Искушение Авраама, это как если отец, тренируя характер маленького сына скажет ему прыгнуть с небольшого шкафа например, отец понимает что его руки сильны и сын маленький и немного весит, понимает что поймает его, но для сына в виду слабого тела это будет нехилым искушением. Проверка веры, достоин ли Авраам быть предком Христа, Бога во плоти, вот тут Отец реально не в шутку отдал любимого Сына чтобы спасти человечество, отдельная серьезная тема, но никак не жадность невинных христианских младенцев.

Или ожесточение фараона например. Как будто бы страшные эксперименты, натравить волков на овец ради прикола. Но в Библии все объясняется, Библию надо толковать Библией. Написано "ожесточил" (смотря какой перевод, и как ты читаешь), не понятно, можно взять и найти хотя бы не упоминается ли слово ожесточил и слово сердце в Библии где то еще. И находим "ныне когда услышите голос Бога, не ожесточите сердец ваших", то есть это значит что можно ожесточиться от Слова Божьего. Знаешь анон как Бог ожесточил фараона? Своим же голосом. Словом, послал Моисея к фараону и Моисей сказал "так говорит Господь, отпусти наш народ". Фараон ожесточил сердце и сказал "Не отпущу", то есть по сути у фараона из за избытка власти взыграла гордыня, он начал "выделываться" если помягче сказать. Примерно так все и выглядело, но вот мнение о том что Бог запихивал в голову фараона мысли УБИВАЙ УНИЖАЙ УБИВАЙ ЕВРЕЕВ КРОВЬ КРОВЬ БЕЗУМNЕ пока тот спал - это противоречит Писанию "Бог не искушается злом и Сам не искушает никого", у Бога нет греха чтобы кому то его давать.
Вообще верующему человеку может быть очень легко ожесточится, я знаю о чем говорю. Например, молится человек о какой то проблеме, молиться со всей верой и искренностью, месяц, два, потом чуть чуть охладевает. И внезапно, в неподходящий момент слышит голос Бога говорящий "Я все решу, мужайся и продолжай верить" - человек в этот момент легко может ожесточиться. Сказать "Но где Ты был когда со мной случилась беданейм?!". Или "Ага, щас Господь. Прямо все решится. Мне это уже не нужно, я уже разочаровался" кстати Сарра тоже рассмеялась когда Бог на полном серьезе сказал что она девяностолетняя родит сына, такой же пример. Это то же самое, "ожесточить сердце". Хотя по сути ожесточился человек, не до конца доверяющий Богу, не до конца верящий что Бог добр и сделает все идеально в нужное время.

"Злой дух от Бога" - тут несколько мутнее, надо понимать что в тот момент Саул будучи Божьим человеком стал противиться Слову Бога помазать нового царя, Саул как бы навлек на себя беду, это сам Саул стал затыкать себе уши и ожесточать сердце, когда слышал повеление Бога которое так сильно не хотел исполнять, впадал от этого в депрессию, мучился совестью и одновременно ожесточался, начиная "бороться" с Богом уже из принципа. Это что типо искушения в которое Саул впал "но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью" - скорее Саул проиграл своей гордости, чем Бог посылал бесов-полтергейстов которые превратили Саула в одержимого монстра. Там же не написано "злой дух Бога", как будто бы у Бога есть свои демоны которых Он посылает пытать людей, написано "от Бога", скорее всего это что то вроде оборота речи. Надо будет навернуть оригинал.

"Бог не искушается злом и Сам не искушает никого", это не Он посылает людям гемморой и рак, что бы там христианские фарисеи не говорили. Не он заставляет бесноваться и грешить. Князь этого мира, но никак не Бог. Бог "есть свет и в Нем нет никакой тьмы", что бы там люди на Него не проецировали. Он как написано "Свят", то есть Он вообще непохож ни на что что есть в мире. Если вы считаете что "ну да он добрый, но только немного добрее людей, а так может и леща дать и деньги отобрать" - Бог абсолютно свят, Он инопланетянин, он не такой как люди. Бог не инь-янь, не тьма со светом, и те кто верят что Бог может причинить им что то нехорошее, ходят в бесовском обольщении.
Протестантизм 38 654977
Никогда не будет лишним еще один, два, три или пять раз, напомнить что Бог добрый. И это реально немножко трудновато даже для глубоко верующих христиан осознать что за всем этим шоу из грома и молний скрывался бесконечно добрый любящий отец. Какой Иисус такой и Отец, Иисус который единственный во вселенной кто реально полностью знает Бога, который был во чреве Отца еще до сотворения Вселенной, на сто процентов явил собой Отца. Нет никакого Яхве Бога Ветхого Завета и Иисуса, это и есть один кроткий и любящий Бог. Апостол просил покажи нам Отца, они что только этого им не хватает чтобы жизнь завершилась, думали что увидят такое как разверзнутся небеса и оттуда такой супер яркий свет покажется, в свете ослепительно яркая НЕХ, у апостолов поднимутся от трепета поднимутся волосы на голове и в подмышках и они дрожащими голосками испустят "ООООООооооохх... Свят свят свят...". А перед ними стоял тридцатилетний парень, друг, товарищ, брат, дружелюбный, совсем-совсем простой, улыбался, и говорил "Ты столько ходишь со мною Филипп, и не знаешь меня?". Это и есть Бог.
39 654978
Добрый бог или добрый - плевать, для меня это не имеет никакого значения. Я был создан в этом мире и не хочу из него уходить, пока не получу гарантий, что буду существовать после смерти. Почему? Потому что я был создан влюбленным в жизнь, причем в нормальную жизнь в рамках моего общества, и если кто-то заложил во мне эти качества изначально, он явно не хочет, чтобы я легко отказывался от жизни, не поняв её природу, своё естество. А понять его я не в состоянии, потому что наше общество ещё слишком мало знает о об этом мире; и чтобы его научиться понимать, бог не нужен, нужны знания, полученные опытным путём, и разум, способный эти знания проанализировать и понять. То есть мы как вид должны переродиться во что-то более разумное.
40 655062
>>654973
Риторически предположу: ты видимо считаешь, что существуешь своей силой и волей или кем-то иным наравне с богом, раз считаешь везде существующего и всё исполняющего Бога неправым в том, где на самом деле, как всюду и всегда, он благ и прав так, что и нет неправды в нём. Для тебя кажется странным, что Бог лично искушал Авраама или убивал многих из тех, кому жизнь прежде даровал, так как ты надеешься найти себе иного, кроме судящего Бога, спасителя, который привёл бы тебя на небо в обход Господа Бога. Но нам нельзя в заповедях описанное потому, что в законе мы существуем и подзаконны ему. Бог же есть законодатель и его власть не ограничена, а потому выше закона и может влиять на него, а не поклоняется ему, как это поставлено для нас в предстоятельство пред Богом. Или ты не помнишь, что при всей полноте правоты даже унывавший Иов понял, что и в том случае благ и прав Господь?! Бог есть Бог живых, а не мёртвых, а так как Бог не ограничен, то живым пребывает и в жизни, и в смерти. То, что мы видим смерть и зло, есть только для нас смерть и зло, но пред Богом всё прямо изначально и навсегда. Потому Бог спокойно принял беснующегося труженника и властененавистника Каина с его братоубийством, так как не может никто убить даже убивая, но может лишь привлечь на себя заслуженное наказание. И пример мучеников тем и важен, что они были готовы скорее умереть, чем поднять руку даже на безбожную власть: воистину так они исправили больше, чем если бы озлобились и свергли бы безбожников себе в наказание.
Протестантизм 41 655074
>>655062

>даже унывавший Иов понял, что и в том случае благ и прав Господь?!


Иов до последнего верил что Бог его исцелит и поднимет, и именно в этом оказался прав. А его друзья, такие же религиозные фарисеи как ты, говорили "это Боженька тебя наказывает, закрой рот и не ной, Бог свят а ты червь, чего ты вообще о себе возомнил, ты вообще МОЛЬ, ты червь, сегодня еще живой завтра помер, не жил неча и начинать". Вся суть просто. А ведь книга Иова одна из самых веселых и позитивных книг в Библии вообще. Вот даже сейчас ты пытаешься оправдать свое представление о Боге, который едва ли лучше сатаны.

Нашел цитату про МОЛЬ "Тем менее человек, который есть червь, и сын человеческий, который есть моль" Иов 25:6. Если анон увидишь христианина который будет утверждать что человек - моль, или что страдать и кормить собой червей духовно и богоугодно, знай что перед тобой стоит оголтелый сатанист.
42 655077
>>655074
Его друзья утверждали, что Иов виновен; Иов - что невиновен; молодой человек - что Бог прав всегда. Что Бог и подтвердил, осудив тех друзей, что считали Иова виновным для наказания. И даже твой сатанизм, в виде светопоклонения светоносному и ненависти ко тьме, как пренебрежение везде существующим и всё исполняющим Богом, получил широкое распространение именно среди тех, кто считал бога ограниченным, а потому и не способным допускать зло при том, чтоб быть безусловно благим.
43 655084
>>655074
>>655077
А что если гностики правы и Яхве просто злой? Этот же логично.
44 655093
>>655084
Где ты увидел что-то злое в том, что поддерживающий твоё существование может и прекратить его поддержание?!
45 655096
>>655093
Ты говоришь об аборте?
46 655099
>>655096
Женщина нуждается сама, не является самодостаточной и не поддерживает жизнь на всём протяжении её - в отличии от Бога.
47 655100
>>655099
Ну себя-то ты убедишь, а я принципиально разницы не вижу.
48 655102
>>655100
То есть ты понимаешь, что супруги и общество, или Бог единолично, могут полноправно решать судьбу кого-то так, что остаются правыми относительно любого своего решения? Отличие ограниченных от Бога в том, что Он ещё и даровать ту же жизнь может, а потому не просто прав, но и благ всегда.
Протестантизм 49 655109
>>655084
Понятия не имею, как вы братишки умудряетесь где то в Библии увидеть злого Бога. Просто не понимаю этого. Там такая любовь. Ну Бог иногда может выглядеть как сатана, в некоторых случаях для некоторых людей. Но только из-за любви. Кошка, когда у нее отбирают котят сатанеет, и бросается на собаку или человека, в несколько раз больше ее. Потому что любит, потому что это ее котята, потому что у нее ИНСТИНКТ. В истории было несколько случаев когда израильский народ могли истребить, а Бог любит израильский народ как родных. Ну, понятно что посягателей на родную кровиночку Бог тогда выглядел страшно. Это первый случай. В других случаях Бог выглядел как сатана для самого Израиля, тоже потому что любит его. По-моему Бог один раз так и сказал "за это я буду израилю сатаною (противником)". Когда Бог ревнует свой народ, тоже выглядит страшно, для народа.
50 655110
>>655102
Я думаю бог всегда остается прав по праву сильного и больше ни по какому. Если бы у бога не было его силы, то весь этот пафос потерял бы смысл. На уровне моральном - большая часть деяний авраамического бога сомнительна.
7b3ba720-53a4-4ee7-81df-e55250ae2e29.jpeg61 Кб, 447x640
51 655112
>>655110
Поэтому надо самим стремиться стать сильнее, как вид. Не ради того, чтобы быть выше Бога, а ради того, чтобы суметь дать ему отпор в нужный момент, когда Бог вдруг решит, что люди ему больше не нужны. Мы должны суметь отстоять своё право существовать, даже и вопреки Божьему замыслу.
52 655113
>>655112
Нужно построить Ковчеги и призвать Не-Бога, чтобы он зохавал нашу планету и скрыл от очей метафизического
53 655117
>>655113
Глупости, ни на кого из сверхъестественного полагаться не надо. Только сами, только своими руками. Пора бы уже вырасти из еврейских сказочек о всевышнем спасителе и самому принять ответственность за свою судьбу, а не перекладывать её на Бога или какого-то Не-Бога. Вам самим то не стыдно быть такими неполноценными?
54 655138
>>655110
Так как ты не знаешь Бога и мораль, а потому и не видишь его абсолютной благости, но рассуждаешь с позиции силы: "кто меня сильнее - то не прав".
55 655153
>>655113
Инхорой в треде, все в Аспект-Императора!
56 655154
>>655138
Совсем нет, я как-раз про то, что сила вообще никак не влияет на правоту, но если у тебя есть абсолютная сила, то никто с тобой не поспорит, потому что ты можешь извращать даже законы логики.
57 655164
>>655154
Ты не обратил внимание на то, откуда приходит право иметь силу и поставляется логика логичной: то есть упустил везде существующего и всё исполняющего Бога.
58 655165
>>655164

>всё исполняющего Бога


>всё исполняющего


Он типа твой раб чтоли? Почему не "всесильного"?
59 655167
>>655165
Это значит, что нет ничего, что бы существовало и не было бы исполнено Им, в том числе и ничего: Бог не ограничен, чтоб сидеть на облачках, а везде существует и всесилен так, что и нет иного кроме Него. Современное же значение слова "исполнять" это отражение не христианской духовной, а околоязыческо-потребительской культуры, что рвётся издревле спастись "добравшись до Неба" то поеданием плода, то строительством вавилонской башни, то очеловечиванием Бога вплоть до себя любимого. Но все эти потуги заведомо обречены на провал, так как Бог везде существует, а не ограничен Небом, с которого эти люди желают уничтожить другой уголок царства Всевышнего - Землю.
60 655173
>>655167
То есть ты ещё берешься трактовать значения слова "исполнять", называя свою версию исконно правильной. Ок, шизоид, наглости тебе не занимать.
А с чего это ты решил, что люди хотят уничтожить Землю? И чего ты в принципе так ею дорожишь, если она для твоего бога вторична. Да и для тебя тоже. Ты что, язычник чтоли, Земле поклоняться?
61 655174
>>655173
Значение слова "исполнять" называю не я, а Дух Божий во мне, я лишь безропотно повинуюсь своему Господу, передавая истину вам.
62 655219
>>655174
Смешно, но нет: акцидентное в везде существующем и всё исполняющем Духе существует для нас так, чтоб к некоторому из того мы не приобщались.

>>655173
Это и есть единственное значение слова "исполнять". То, что ты настолько горд, что полагаешь вершину господствия ограниченной "наверху" и не способной творить, тем хотя ненавидеть рабов вообще и рабство наше в исполнении из готового, и искажает твоё понимание слова исполнять до столь примитивной формы пренебрежения любовью Бога, коей он и сотворил не только небо, но и землю, и преисподнюю в своём безграничном царствии.
63 655227
>>655219
Ок, шиза, можешь не продолжать, у меня нет желания спорить с тем, кто коверкает свою мысль в завуалированные двусмысленные фразы, боясь напрямую ответить на вопрос.

Объясните мне вот что: одна из фундаментальных направлений христианства и некоторых других авраамистических и не только религий в том, что необходимо преодолевать некую свою животную составляющую ради самосовершенствования, познания бога, обретения гармонии с миром и других подобных плюшек. То есть воздержание, целибат наше всё, и через подобного рода превозмогание человек сможет стать ближе к богу, например. Но мы то сейчас знаем, что сексуальное влечение вызвано объёмом соответствующих гормонов в нашем организме, и знаем, что этот объём можно корректировать при помощи внешнего воздействия. Это делается даже сейчас, когда человеку выписивают соответствующие таблеточки, но они зачастую очень опасны для организма и могут привести к побочным последствиям. Так вот, почему большинство верующих против развития подобных технологий до такого уровня, когда любому воздерживающемуся при появлении соответствующего желания можно было бы просто принять пилюлю или послать сигнал в какой-нибудь вшитый в организм прибор, который бы подавил вредные гормоны с минимальным ущербом для организма? Это же благо, подавлять свои порочные желания не самому, а при помощи неких инструментов. Может быть, христианству наоборот стоит спонсировать подобные исследования?
64 655239
>>655219
Ох, лол. Этот шизик уже по всей доске серет.
65 655251
>>653113
Волко и кошкодевочки для братьев по вере.
Иудаизм 66 655253
>>655227

>почему большинство верующих против


С чего ты взял что против? Как определил что их большинство?
Большинство об этом даже не задумывается.

>христианству наоборот стоит спонсировать подобные исследования?


Как религия может что-то спонсировать? Сам то много наспонсировал?
67 655256
>>655253
Вот только не надо тут придумывать, Изя. Все знают, как по крайней мере православное христианство относится к колдунам-ученым, которые пытаются что-то там в человеком организме изменить и геномодифицировать - как минимум небольшое отторжение, но присутствует. А могли бы провести разъяснительную беседу среди своей паствы, рассказать, что в том же гмо нет ничего антихристианского.
И по поводу спонсирования - церковь часто выступает меценатом в благотворительных учреждениях, или по крайней мере агитирует своих прихожан на благотворительность в фонды различной направленности. Так что не надо мне тут втирать, доступ к деньгам у церкви есть, желания нет.
Иудаизм 68 655257
>>655256

>церковь часто выступает меценатом


То есть какая-то церковь, а не религия. Уже что-то проясняется. Давай теперь определимся с тем какая именно церковь, какая организация.

>православное христианство относится к колдунам-ученым,


То есть не "большинство верующих", а православное христианство.
69 655258
>>655257
Ок, давай пока что ограничимся православием и мусульманами. По поводу западного христианства тоже есть некоторые примеры отторжения, взять тех же свидетелей Иеговы. Насчёт католической и протестантской церквей я не уверен, каюсь, мало что знаю, как они относятся к этому вопросу
Иудаизм 70 655259
>>655258
Христианство и ислам предлагают человеку потерпеть, сдохнуть и попасть в новый идеальный мир под названием Рай или Царство Небесное.
В христианстве это непосредственно связано с интерпретацией нереализации Иисусом мессианских ожиданий. Чтобы оправдать отсутствие наступления рая на земле (которого ждали и ждут иудеи), теоретики христианства выдумали рай небесный. То есть если рай не существует в реальности, ещё не значит что он не существует в воображении на небесах.
Таким образом, у нас имеется два мира. Говёный, в которым мы живём и страдаем, и идеальный куда якобы попадём после смерти. Зачем что-то менять в реальном мире, если после смерти и так попадём в идеальный небесный? Остаётся только заботиться о том, чтобы действительно туда попасть.
А если люди предпринимают попытки изменить реальность, построить рай не земле, то их объявляют слугами антихриста. Ведь христианский христ не менял реальность, а проложил путь в другой мирок.
Ислам наследует из христианства идею рая. Но и вообще, ислам ставит совершенно другие цели перед обществом.
71 655260
>>655259
А ты небось ждешь когда мошиах придет и всех гоев замочит, ммм?
72 655261
>>655259

>Зачем что-то менять в реальном мире


Реальный мир такой плохой, потому что люди - грешники, творящие зло.

>Остаётся только заботиться о том, чтобы действительно туда попасть


Именно, остается только заботиться о том, чтобы следовать заповедям и не творить никакого зла.

Угадай, каким бы был реальный мир, если бы все верою стремились попасть в будущий мир, каясь во всех грехах? Подскажу, реальный мир стал бы тем самым будущим миром

>люди предпринимают попытки изменить реальность, построить рай не земле, то их объявляют слугами антихриста


Именно, это искажение: "Меняй не себя, а мир".
73 655262
>>655260
Не мошиах, а Великий Жеребец, и не замочит, а покроет.
Иудаизм 74 655263
>>655261
Вот а теперь ответь почему христиане не одобряют описанные в этом посте >>655227 способы изменения самого себя
75 655265
>>655261

>Реальный мир такой плохой, потому что люди - грешники, творящие зло


Потому что все люди - грешники-уроды с рождения, и перманентно виноваты во всём плохом, что происходит на этом свете.
https://www.youtube.com/watch?v=dRHetRTOD1Q
76 655267
>>655263
Здорово, ты дополнил мое подозрение, которое у меня возникла насчет твоих идей.

Твое стремление поменять мир заставляет меня думать о том, что ты веришь в то, что якобы мир специально создан Богом таким, что его можно улучшить. Ты думаешь, что мир несовершенен в том, что в нем есть некое "зло", которое допустим можно исправить наукой.

Опять это стремление облегчить свои физические оковы, вместо того, чтобы сбросить духовные. Бог ошибался, давая нам такое тяжелое бремя, вот наконец-то в 21 веке мы сможем исправить его ошибку и станем духовно богатыми.

Мир совершенен в том качестве, что он отражает духовное состояние человечества. Грех действительно ведет к убийству, потому в мире и убийства. Разве это не совершенное зеркало?

>>655227

>Это же благо, подавлять свои порочные желания не самому, а при помощи неких инструментов


Мне кажется, что такое говорит неверующий человек. Иначе бы он предположил, что Бог и сам бы мог все порочные желания истребить из человека. Но он желает свободного человека, а не инвалида на системе обеспечения в виде материальных таблеточек.
Иудаизм 77 655268
>>655267
Зря посты строчишь. Ответь прямо на чётко поставленный вопрос: почему христиане не одобряют описанные выше способы изменения себя?

Ты же сам написал, что нужно менять себя, а не мир >>655261
Так что же ты теперь маневрируешь?
78 655269
>>655268
Ну тело-то свое ты наколоть можешь или таблеток сьесть, а дух-то ты так не натренируешь. Волю там. Наоборот - станешь ближе к автомату, а не к свободному существу.
мимо
79 655270
>>655267

>Но он желает свободного человека, а не инвалида на системе обеспечения в виде материальных таблеточек.


Ты праноед? Какаешь же, и писоешь, а значит, тоже потребляешь те же пилюли, только в более варварском виде - убивая и поедая живых существ.
Иудаизм 80 655271
>>655269
Свободному от чего? Был описан способ освобождения от похоти. Похоть это свойство тела или души? Тела.

Короче, ясно. У христиан ответа нет. В каждой неудобной ситуации всё сводится к ДУХу, воображаемому раю и т.п..
81 655272
>>655271
Если у тебя дома нет конфет, то очень просто их не есть - у тебя нет выбора. Ты забыл, что христианство оно про свободу воли у человека? А вот если конфеты у тебя есть, но ты их не ешь - вот тогда можно уже считать, что ты относительно свободен.

А почему собственно мы должны отступать от канонов христианства ради твоего удобства? И рай, и ад, и дух - часть христианства
82 655275
>>655271
Древо познания в саду было не потому, что бог плохо спланировал Эдем.
83 655278
>>655271

>всё сводится к ДУХу


Так иудаизм это о материальном? Тогда понятно, в чем наши недопонимания.
84 655279
Есть люди, у которых есть некий гормональный сбой, необязательно связанный с половым влечением. Такой например, что их жизни действительно угрожает опасность. То есть для более-менее нормальной жизни им приходится принимать пилюли, хотят они этого или нет. Как в этом случае будет правильно поступить с точки зрения христианства - позволить такому человеку жить в мучениях, граничащих со смертью, или поспособствовать в разработке некоего инструмента, который возможно не только будет поддерживать больного в нормальном состоянии, но и победит болезнь?
85 655280
>>655279
Христос людей исцелял ведь? Он же не оставил их дальше мучиться. Но нужно заметь, что он не исцелил болезни вообще, как таковые.
86 655284
>>655280
А где проходит та грань, когда болезнь надо оставить, не исцеляя пациента полностью?
87 655286
>>655284

>когда болезнь надо оставить


Когда пациент сам так хочет.
88 655287
>>655286
Большинство пациентов скажет: "Лечи полностью".
А вообще, я то думал, что если есть возможность помочь человеку, ему во благо разумеется, то надо помогать. В том числе и переделкой его тела, почему нет
Мистицизм 89 655469
>>654947

>Добро есть добро, зло есть зло


Зло это неявное добро.
90 655480
>>655259
У иудеев так то тоже есть Грядущий Мир куда попадут те, кто страдал в этой жизни, и в чём тут отличие от рая?
Иудаизм 91 655483
>>655480
Важнейшая разница в том, что Грядущий Мир это не существующий где-то параллельно рай, а наш мир, который преобразится в будущем.
Точно также Адам и Ева жили в нашем мире, но он был совершенно иным качественно. Именно об этом и читаем в Писании. Там не говорится, что они упали из какого-то небесного рая. Там говорится, что земля (их мир) проклинается и изменяется. После этого там уже не чувствуется божественность столь же явно, как это было до греха, и человек поглощен страданиями и материальностью.

>попадут те, кто страдал в этой жизни


Страдание не обеспечивает удел в будущем мире.
92 655491
>>655483
Ну хорошо, пусть будет Ган-Эден или Мир душ. Это форма награды за поступки в жизни, как и рай у христиан.
Согласно большинству мнений, в Ган-Эдене и Мире душ человек получает не «окончательную» награду, а только «промежуточную». Свою полную награду он получает лишь в Будущем мире.

>Страдание не обеспечивает удел в будущем мире


Да, но если терпеть страдания считая их наказанием или испытанием, это идет в плюс.
Иудаизм 93 655509
>>655491
Цель человека - не попадание в мир душ, а воскрешение в нашем (будущем) мире.

Если христиане считают, что жизнь в этом нашем мире лишь переходный процесс между рождением и попаданием в рай, то для иудеев смысл жизни в нашем мире заключается в его исправлении. Мы должны исправить этот мир, приведя его к совершенству.

Поэтому, возвращаясь к началу обсуждения >>655227 , для иудеев нет никакой проблемы в том, чтобы развивать науку с целью усовершенствования тела и мира. Это даже может рассматриваться как исполнение своей миссии в этом мире.
Но христиане считают иначе. Христиане же считают, что мы уже живём в новой мессианской эре, где свершились все пророчества. То есть работа над миром завершена. Осталось только немножко потерпеть и попасть в рай.
94 655513
>>655509

>смысл жизни в нашем мире заключается в его исправлении


Не переоценивай значимость "исправления" того, что и так всегда прямо пред Богом. Не мы исправляем мир, а сами воспитываемся вплоть до свободного научения нас к признанию безусловно благого Бога.

>немножко потерпеть и попасть в рай


Ну это окологностики считают, у них бог ограничен и не может справиться с управлением мира. К везде существующему и всё исполняющему Богу это не относится.
95 655713
>>652820 (OP)
Как трансгуманисты относятся к Фёдорову, который писал про русский космизм, и общее дело, что надо воскресить умерших предков?
96 655767
Ну вы классные, ей-Богу. Один чудик вывел формулу трансгуманисты=крипто-христиане, и покатилось. А тем времен, кошкодевочек только один товарищ додумался запостить.
Иудаизм 97 655780
>>655767
Узколобые. Всё видят через призму своей секты
Собственные воззрения 98 656329
>>655713

>к Фёдорову


Вроде нормальный дядька, библиотечку построил, в мракобесие не впадал. Таких христиан России не хватало.

>надо воскресить умерших предков?


Сама мысль интересная. Но обсуждать рано. Не все поймут смысл.
99 656888
Основновная проблема трансгуманизма в том, что никто целенаправленно воплощением его в жизнь не занимается. Все только говорят, что как бы было хорошо и славно, запостить в этот тред кошкодевочек, например. А почему? Потому что большинство трансгуманистов уверены, что и так когда-нибудь человечество перейдёт на следующую ступень своей эволюции, откажется от старых догм святой неприкосновенности человеческого тела и начнёт его постепенно, шаг за шагом изменять. Так то оно может и так, вот только почему-то трансгуманисты забывают, что по той же самой причине они до сих пор не живут в своём светлом будущем: их предшественники также клали хер на любую деятельность, направленную на ускорение воплощения в жизни своих идеалов, лениво дожидаясь светлого будущего, и также ничего в итоге не дожидались, как это предстоит современным трансгуманистам.
Всё верно, последователи этой идеологии тупо ничего не делают ради реализации идеологии, потому что и так когда-нибудь всё это произойдёт.
Китайский ученый получил три года за изменение генома эмбрионов 100 657398
101 657773
>>656888
Двачую
/thread/
Индуизм 102 657815
Где есть бесконечное, нет прекращенья,
Не знает извечное уничтоженья,
Тела преходящи; мертва их отдельность;
Лишь вечного Духа жива беспредельность.

Для Духа нет смерти, как нет и рожденья,
И нет сновиденья, и нет пробужденья.

Кто понял, что Дух вечно был, вечно будет, -
Тот сам не убьёт и убить не принудит.
Мистицизм 103 657857
>>657815
Слуууушай, а разве вот это:

>Кто понял, что Дух вечно был, вечно будет, -


>Тот сам не убьёт и убить не принудит.


Не противоречит этому:

>Для Духа нет смерти, как нет и рожденья,


>И нет сновиденья, и нет пробужденья

videoplayback.mp43,1 Мб, mp4,
640x360, 1:27
104 658151
>>652820 (OP)

>1 пик: ТЯН


>2 пик: ДЖВЕ ТЯН


>3 пик: СЕЛЬДЕМОРФНОЕ СУЩЕСТВО


>4 пик: ТЯН В ЛАТЕКСЕ


Нормально так вы решили покончить с человеческими слабостями.
105 658862
>>652820 (OP)
трансгуманисты не люди
106 658863
>>657857
Там вообще в тексте речь о том, что убивая ты никого не убиваешь - там Кришна убеждает Арджуну идти воевать родственников.
мимо
107 658944
Привет.
Grommash Hellscream.png261 Кб, 1321x1600
108 660276
109 660647
>>652820 (OP)
В чем выражается ваша религиозность?
110 660796
>>660647
Ето не религиозное течение, а идеологическое, а причины этого треда в этом разделе следующие: осознание, как современные крупные религии относятся к сабжу почти все за исключением иудаизма отрицательно, есть какие-либо состыковки идей этого движения с религиозными, и возможно ли предложить подобную идеологию как замену религиозным течениям. Культ бессмертного самосовершенствовующегося сверхчеловека против культа сверхестественных сил - что лучше?
Мистицизм 111 660819
>>660796
А как иудаизм относится к сабжу?
Иудаизм 112 660820
>>660819
Задача человека - привести наш мир к райскому состоянию.
«заполняйте землю и овладевайте ею» (Быт 1:28) - благословление на развитие науки и технологий.
Научно-технологический прогресс лишит нас материальных страданий и приведёт к вечной жизни.
113 660821
>>660820

>Задача человека - привести (((наш))) мир к райскому состоянию.


>лишит (((нас))) материальных страданий и приведёт к вечной жизни.


fix
Иудаизм 114 660825
>>660821
Когда (((мы))) изобретём нейрокомпьютеры и они будут в дефиците, придётся в первую очередь даровать бессмертие людям с трёхзначным iq. Но ты можешь поспешить занять место в следующей очереди.
115 660833
>>660825
Вот каков план. (((Ваши))) люди в Голливуде приложили не мало сил, что сделать айкью большинства людей двузначным.
116 660851
Иудеи знают только материальное, т.к. являются порождением Демиурга, поэтому трансгуманизм их единственная надежда на "рай".
7979.jpg13 Кб, 160x230
117 660909
>>660851
Две зиг руны этому войну.
118 661227
Человек должен стать Богом, а не мохнатым двуногим тигром с хвостом! Нужно воскресить всех мертвых людей и животных, включая динозавров, и объединить все в одно существо. Не должно быть двух сознаний и двух разумов. Бог един и вездесущ. И задача человека стать этим Богом.

>>656888

>последователи этой идеологии тупо ничего не делают



Нужно создать партию и прийти к власти в России, а потом во всем мире. Нужна тотальная пропаганда. Направить все силы человечества на развитие науки и на богостроительство.
119 661235
>>661227

>Нужно воскресить всех мертвых людей и животных, включая динозавров, и объединить все в одно существо.


Заранее пишу отказ, на случай чего. Не хочу с двачерами объединяться
120 662136
>>653226

>Стремись к тому, чтобы быть выше своих плотских желаний


"Плотские желания" и прочие удовольствия это самое последнее от чего бы человек откащался. Можно полностью себя кибернизировать и стать похожим на робота с настоящим мозгом внутри, только спереди все равно будет висеть пинус с яичками, нервные сигналы которого будут по синоптической связи передаваться напрямую, параллельно с остальной нервной системой.
review-nekopara-volume-3c1556355.jpg228 Кб, 1280x720
121 662140
>>661227

>а не мохнатым двуногим тигром с хвостом


А как же кошкодевочки? Хотя постой... Став богом и обретя знание элементов и принципов материального мира, а так же силу и возможность манипуляции энергиями, материей и информационным полем. Хо-хо, у нас будут кошкодевочки!
Агностицизм 122 665265
>>653716
В ваххаби годного только домострой, разрушение идолов и самомуштра. Остальное хуета
Агностицизм 123 665267
>>654191
И чо?
124 665404
>>661227

>Нужно воскресить всех мертвых людей и животных, включая динозавров, и объединить все в одно существо.



Не обязательно воскрешать всех, бабы новых нарожают. Но идея правильная.
125 665405
Нужно перестать рождаться и перестать умирать.
Даосизм 126 666114
>>665405
Либо хотя бы меть возможность выбирать.
127 666275
Мы станем равными с Господом
128 666517
>>654777
В общем, ты - яркая иллюстрация того, почему ещё лет 10 назад я послал нахуй всю эту христианскую и монотеистическую парашу с их нарциссичным божком-деспотом, говнодогмами, фарисейским морализмом и традиционными ценностями.
129 667054
>>652820 (OP)
Транскуколдизма.
Трансгуманистическая Кошкодевочка 130 667221
При трансгуманизме будут транскуколды?
Трансгуманистическая Кошкодевочка 131 667223
>>666275
Или убьём его в наших головах
132 667227
Трансгуманизм - говно для даунов, у которых не сложилось с биологией. Физически здоровым людям не нужно.
133 667236
>>667227
Ну да, физически здоровым плевать на оружие/токсичные отходы и так далее. Физически здоровые люди не пьют таблетки при первом же чихе или не пользуются пищевыми добавками и средствами гигиены, чтобы побыстрее сдохнуть от рака жопы, да? Сразу видно, что у тебя мышцы вместо мозга, "физически здоровый" ты наш.
134 667249
>>667236
Как это все относится к трансгуманизму?
135 667251
>>667249
которые трансгуманисты считают нежелательными — страданий, болезней, старения и смерти

Всё, что разработали учёные и что улучшает человеческую жизнь помогая бороться с тем, что в предыдущем абзаце выделено жирным, можно относить к трансгуманизму. Пищевые добавки, лекарства, протезы, гмо и так далее.
136 667253
>>667251
Лекарства появились задолго до появления науки как таковой. Средства гигиены тоже. Остальное здоровым людям нинужно.
137 667254
>>667253
Не существовало определения науки как таковой, но сама наука была. Это то же самое что сказать "люди летали до тех пор, пока Ньютону на голову не упало яблоко".
138 667291
>>667254
Это обычная человеческая практика, появившаяся до трансгуманизма
139 668430
двощ. что меня ждет после самоубийства на том свете?
попаду ли я в такой же лагерь как в бесконечном лете?
или приобрету новое тело и сознание?
Собственные воззрения 140 669041
>>668430
Не знаю
141 669057
>>668430
Тебя нет.
142 669103
>>668430
А что ждёт на том свете твою ногу, если ты её отрежешь? Или нерв под зубом, который ты удалил, чтобы поставить коронку? Куда попадает твоя сперма после смерти?
143 669317
Скорей бы уже...
144 669690
>>669103
Ну да, да вообще, завтра уже будет жить другой человек, а не ты, и те у кого ты денег занял можно не отдавать
145 673591
>>652820 (OP)
Решил заглянуть в ваш тредик и дико охуел. Хуйли у вас половина постов от верунов блядь? Трансгуманизм для них как красная тряпка для быка? Тут вообще бывают ламповые беседы без вероблядей?
146 674307
>>661227

>объединить все в одно существо


Тогда уж сразу в красный суп
147 674433
>>673591
Это же религиозный раздел, а любой уважающий себя верун будет поливать грязью всё, что хоть как-то конкурирует с его церковью. Тем более если мы говорим о таком богохульном для веруна вопросе, как отказ от тела и души человека
148 674552
>>673591
Вменяемым верунам очень интересен трансгуманизм. Бессмертие - их основное чаяние.
Anime-rip-van-winkle-Hellsing-Ultimate-Hellsing-4417472.jpeg77 Кб, 894x908
149 674554
>>674433
Ничего подобного. Я, например, полностью поддерживаю идею переноса сознания на небиологический носитель.
Протестантизм 150 674557
>>674554
А у тебя оно есть хотя бы? Попробуй свое отражение в зеркале куда-нибудь перенести, или свою тень.
151 674565
>>674557
Это представление 13-го века примерно, уровня средневековой схоластики. Тень, отражение... ага.
152 674601
>>674565
Ну это re тут у большинства сознание уровня крестьянина 13 века.
Протестантизм 153 674622
>>674565
А что тогда это такое, поясни. Я не могу его пощупать, оно постоянно уплывает.
154 674626
>>674622
Я тебе это могу на твоём же бабуинском языке объяснить. Вот смотри, если тебе отрезать руку - это как-то повлияет на твоё сознание? Нет. А вот если тебе отрезать все конечности - это как-то повлияет на твоё сознание? Да, но в целом ты останешься собой. И тут вопрос, а где предел отрезания? Раньше, например, люди думали, что сознание сосредоточено в сердце человека. Сейчас мы пересаживаем сердца от человека к человеку, и вуаля - ничего не происходит. Такая же фишка будет с мозгом, скорее всего.

Ты как христианин по идее должен понимать, что тело и сознание - это всё-таки разные вещи. Но тогда почему ты не допускаешь мысли, что сознание может существовать на другом носителе? Не стареющем, не тлеющем, фактически вечном?
155 674742
>>674626
Судя по описанию многих йогов которые практикуют по хардкору, они достигают состояния когда чувствуют слияние со всем миром, будто сознание не имеет границ и не ограниченно собственным телом и заботами. Нечто похожее испытывают и те кто упарывает грибы и дмт.
Возможно в конечном итоге цель технологий привести все человечество в такое состояние ведь тогда тебя не волнует тело и его заботы и ты можешь погрузиться в высшую созидательную деятельность. У меня влажная мечта чтобы загрузить сознание в космический аппарат и исследовать планеты, космос. Может даже тупо летать по космосу триллионы лет. В сайфай книге Бытия Брина описана такая концепция.
Православие 156 674753
>>674626
Раскрой, пожалуйста, что ты понимаешь под сознанием? Ведь, если создать полную копию твоего мозга, при этом оставив тебя в живых, ты же не будешь осознавать себя и свою копию, хотя формально ты= твоя копия?
7d777c97eeaf3a6c82d4f501426200af.jpg83 Кб, 800x908
157 674764
>>674753
Меня интересует только одна вещь - жизнь. Я планирую её продлевать до бесконечности. Все, что я хотел сказать о сознании, я уже сказал. Дальше думай сам.
158 674766
>>652820 (OP)
Блядь, как вы заебали со своей рационализацтей! Я просто не хочу умирать, разве этого не достаточно?!
159 674798
>>674764
А что если жизнь не нужна, и твое желание развивать бесконечную жизнь это только страх смерти, страх того что просто перестанешь существовать. С хуя вообще должен быть разум, сознание, может лучше если везде будет химические, ядерные реакции звезд и прочий релятивизм без какого либо разума и жизни.
160 674804
>>674766
А почему ты не хочешь умирать? Все умирают, и ты умрешь. Лучше смириться с этим и молиться Богу, что Он есть, и что тебе уготована не худшая загробная жизнь из возможных. Только так, и никак иначе.
С праздником всех!
161 674821
>>674804
Ну должна же у человека быть маленькая слабость? Я очень хорошо вижу, что меня Там ждёт. По этому не тороплюсь.
162 674826
>>674798
Так этого всего без разума (без наблюдателя) вообще нет. Уже даже по Канту пространство и время - это категории разума.
163 674828
>>674826
Ну да нету, потому что некому осознавать, но оно продолжит существовать.
164 674831
>>674828
Ты это не докажешь. В момент "отключения" наблюдателя отключается наблюдаемое. Тут можно глубже зайти, но это уже философское извращение, не тема треда.
165 674992
>>674831
Но трангсуманизм предполагает улучшение человека во всех планах. Но есть ли граница этого? Мне кажется мы уже близко к ней, граница когда мы просто не понимаем как устроена вселенная, когда наш обезьяний мозг пусть и эволюционировавший не в состоянии понять мир.
Скорость света невозможно преодолеть скорей всего, и мы тут застрянем навсегда.
Даже если медленно тысячи лет лететь на корабле и заселить экзопланету то там жизнь будет такая же как на Земле, все сводится к размножению, желанию, пораждаемому страданию.
ИИ скорей всего не будет создан, а если будет то хуй знает что с ним будет и как оно будет познавать мир. Но ему явно будет похуй на людей с их вечным желанием еще более комфортного существования.
В итоге лучший вариант это просто медитировать до тех пор пока ты не достигнешь просветления, осознания я не знаю что там в этом состоянии будет. Но я нахожу смысл жизни только в достижении этого состояния, того состояния который достиг Будда. Но я не сторонник буддиской мифологии и самсары, не могу принимать на веру то что они описывают пока сам не испытаю.
Жизнь как обычного человека, выдающегося или нет так или иначе закончится смертью. Но будучи медитируя ты по крайне мере можешь познать это нечто что видел Будда под деревом, а так ты просто здохнешь.
166 674996
>>674992
Для меня важно, что тело в принципе не вечно. Я хочу каким-то образом зацепиться за Вечность. Если для этого потребуется отказаться от человеческой природы вообще - я готов. В этом смысл трансгуманизма, на мой взгляд. Хотя это достаточно смелая трактовка, не типичная для трансгуманистов.
167 675072
>>674996
Ну, я тебе скажу, что ты немного ошибаешься. Вот я считаю себя приверженцем трансгуманизма, а за вечностью не гонюсь.
>>674992
А что такое "медитация"? Как ты при помощи медитации получаешь и усваиваешь информацию о Вселенной, ищешь ответы на вопросы о смысле жизни и вообще, находясь в позе лотоса? Я считаю, что это самообман. Чтобы получить ответ на любой вопрос, нам нужны максимально обширные и достоверные входящие данные и мощный аппарат для их обработки и анализа. Так было всегда. Даже чтобы скушать банан, тебе надо знать, где он растет, и как его сорвать. Но сорвать банан - это одно, а понять квантовую механику, разобраться в теории струн, да даже в теории относительности уже не так просто. Вот поэтому нам и нужно нарастить характеристики своего анализирующего органа, чтобы вопросы из высшей математики для каждого из нас были интуитивно понятны ещё с пелёнок. И не надо тут рассказывать сказки, что мы упёрлись в потолок - эту песню пели ещё наши предки, охотящиеся на мамонтов. И они так бы продолжили охотиться, если бы не было дальнейшего прогресса цивилизации. Появлялись новые технологии, которые решали конкретные проблемы и открывали для человека новые возможности, и каждый раз общество внезапно обнаруживало, что потолка пока что не видно. Так что если хочешь сидеть и медитировать - продолжай это делать, но это ложный путь достижения истины об этом мире.
168 675079
>>675072
Медитация - это самосознание, самодостаточность. А то, что ты говоришь - это наоборот путь расщепления, путь абстрагирования. В принципе это один путь, но когда начинают его так разделять, условно, и что-то одно считать более важным, тогда получается шиза. Вот тебе смысл жизни нужно узнать,например. А зачем? Что ты этим хочешь получить? Какое-то расслабление, по сути хочешь положить конец войне, которая внутри тебя. Так есть давно уже прямые пути к этому, минуя интеллект.
169 675096
>>675072

>ошибаешься. Вот я считаю себя приверженцем трансгуманизма, а за вечностью не гонюсь.



Считать ты себя можешь кем угодно. Но если ты смирился с фактом смерти, то ты не трансгуманист.
170 675100
>>675096
Трансгуманизм не про бессмертие, а про модернизацию человеческого тела вцелом. И не только ради бессмертия, цели могут быть разные. Вот я, например, хотел бы, чтобы люди избавились от своих комплексов неполноценности, связанных с их внешним видом и происхождением, и занялись более интересными и благотворными вещами. Сколько они при этом жить будут, не так важно, но, желательно, больше текущего среднего срока жизни - лет так 150 было бы норм.
171 675103
>>675079
Короче, медитация - это один из способов смирения со своей ограниченностью в жизни. Как я и сказал, обычный самообман, и не более того. Правильно, зачем добиваться чего-то, когда можно просто внушить себе, что это и не надо вовсе? Живи себе овощем, пока живётся, страдай, умирай - главное, подальше абстрагироваться от проблем и реальности в целом. А что ты и что творится вокруг - вообще похую
172 675123
>>675103
Ты как себя технологиями бы не апгрейдил все равно все они сводятся к одному - комфортному выживанию, и вся деятельность человека сводится к комфортному выживанию.
Медитация открывает нашему сознанию то что не сможет открыть ни одна технология, только она открывает то что не связанно с комфортным выживанием.
Я говорю о настоящем времени и думаю только о себе, а не маняпрогнозах про перенос сознания, вечную жизнь, и покорении космоса. В текущем времени технологии нечего мне не дадут, они только облегчат существование и все. А медитация и другие йогические практики выводят тебя на совершенно новый уровень восприятия и осознания мира, какой я не могу сказать, тут есть только описания тех кто достиг этого уровня, но они нам кажутся какими то фантастическими просто потому что выходят за грани нашего понимания. Типа йогов сидящих в одной позе по 5 месяцев, хотя здравый смысл говорит нам что это нереально и приведет к смерти.
173 675139
>>675103
Только зрелый интеллект понимает свою ограниченность, это и есть идеальный интеллект, не приносящий страданий. А когда интеллект незрелый, не знает своих приделов,тогда он мечется в надеждах и фантазиях.
174 675140
>>675139
Ну то есть ты завидуешь интеллекту медузы.
>>675123
Короче, беспруфный вброс о том, здорово сидеть в одной позе по 5 месяцев, а развитие и комфорт нинужны. Когда я думаю о буддизме, индуизме и прочих подобных верованиях, я сразу вспоминаю цыган - они ведь тоже с этих мест. К чему бы это?
175 675157
>>675100
Ой, какой пиздец... То есть ты за трансгуманизм, но ты не за радикальное продление жизни? Это софткор.
176 675166
>>675157
Бессмертие не нужно, нужна искусственная эволюция сознания.
177 675473
>>675166
Одно другому как минимум не мешает.
178 675476
>>675473
Если отжившие свое организмы дольше существуют, соответственно, в рамках ограниченности ресурсов, оставляют меньше разнообразного потомства, не получается ли, что бессмертие мешает эволюции?
179 675538
>>675476
Возможно, но речь шла об искусственной эволюции сознания.
Ключевые слова: "искусственной" и "сознания".
180 675571
>>675157

>софткор


Скорее хардкор, лол. Взять тот же постгуманизм, где не то что от вечной жизни - от человека отказались в принципе.
15820199063590.jpg87 Кб, 960x672
181 675577
ПЛАЧЕТ ОТ ТОГО, ЧТО УМРЕТ ОТ РАКА В 25
@
ДОХТАР, ПАМАГИТЕ!
@
УМРЁТ ПАЛЮБАС ЧЕРЕЗ 20 ЛЕТ ОТ СТАРОСТИ
@
ЕСЛИ БЫ НЕ УМЕР, ТО СЛИЛ БЫ ВСЕ 20 ЛЕТ НА СИДЕНИЕ В ОФИСЕ И ПЕФКО В ПЯТНИЦУ
182 675605
>>675571
Это просто декаданс уже внутри самого трансгуманизма, на мой взгляд.
183 675613
>>675605
Ну почему же. Зависит от того, какими побуждениями руководствуется трансгуманист: эгоистичными, и основной целью тогда становится достижение личного бессмертия; или альтруистичными, когда главным смыслом жизни служит желание развития и процветания общества, или какой-то высшей формы жизни, как в данном случае
184 675615
>>675577

>ПЕФКО В ПЯТНИЦУ


Каеф
185 675642
>>675613
Значит мы просто говорим на разных языках. Это ложная дихотомия. Даже желания типа: «СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЁТ ОБИЖЕННЫЙ!» - эгоистические.
186 676215
>>675642
Это понятно, но ценности у людей с представленными позициями всё равно разные - одни делают для себя, другие для других. И те, и те имеют право называть себя трансгуманистами.
sage 187 676217
>>675577
Эй, пидор, что плохого в пиве?
188 676265
Единственный способ для прогресса человечества, это появление ИИ который будет умнее всех людей за счет своих вычислительных мощностей привышающих мозг человека. Он будучи разумней людей и следовательно понимающий лучше всего что к чему, примет самое разумное решение. Будь то уничтожение человечества или его прокачка с помощью технологий. Нам из-за ограниченных мощностей этого не понять. Мы можем только бросаться в религиозные рассуждения, можем изучать загадки физики (а ИИ их возможно в один момент решит), прокачивать сознание путем восточных практик которые ведут к странному состоянию как его называют самадхи. Но все великие люди были ограничены возможностями своего железа, сознание наше также ограничено.
Атмосферный видос в тему (не воспринимать буквально) просто смысл посыл в том что только ИИ может продвинуть человечество, а не само оно (из-за ограниченности мозга) я так думаю. https://www.youtube.com/watch?v=PRdcZSuCpNo
https://www.youtube.com/watch?v=MnT1xgZgkpk
189 676287
>>676265

>Будь то уничтожение человечества или его прокачка с помощью технологий.


Создать Бога из Машины в прямом смысле этого слова? Мне что-то подсказывает, что создание Бога ничем хорошим не закончится. К тому же мы говорим, хоть и о транс, но гуманизме, и возможный вариант "уничтожения" человечества, хотя бы в психологическом плане, не очень притягательный. Трансгуманизм хоть и подразумевает изменение в сознании, но не отторжение человека, человечности. Человек - венец творения природы, и самая большая её ошибка. В этом случае на роль природы встанет человек, человек сам станет Богом. Человечество должно полагаться лишь на свои собственные силы, а не ждать помощи от чего-то сказочного. Да и как создать то, чего мы не поймём? Мы просто не поймём, как создать что-то умнее себя. Что мешает нам самим стать этим ИИ (коллективное сознание)? Мы не можем сделать что-то лучше нас самих, но можем сделать лучше нас. Человек уже однажды создал Бога, и он принёс как и счастье, сплотив людей вместе, так и горе, из-за постоянных разорительных религиозных воин. Либо человек станет Богом и создаст себе подданных, либо Бог сделает из людей своих подданных.
190 676397
>>676287
Так ИИ по любому должен появится в ходе прогресса науки и техники, и каким оно может быть неизвестно точно. А когда оно появится то это будет пиздец всем религиям. Это будет революция в понимании сознания и вообще личности, души. Тогда то все уже поймут окончательно что природа сознания не имеет никакой сверхъестественной природы, и что можно создать личность, сознание чисто техническим путем без всяких магически энергий, переселения душ и прочего сверхъестественного.
banner-small-v2[1].jpg35 Кб, 240x80
191 677578
192 677635
>>677578
Не хочется читать вообще что либо от религиозников ибо ты всегда знаешь что чтобы они не говорили у них точка отсчета это их религия и они будут критиковать все что как то противоречит ей. Они не могут выйти за рамки, в отличие от научного подхода который как раз таки вынуждает выйти за рамки и не стоять на месте.
193 678991
>>674742
Такая концепция вообще трансгуманистична, сначала нам всем вживят симбиотические чипы, а потом мы перенесём сознание в разумные поля энергии. Суть правда такова, что скорее всего их будут не переносить, а перекидывать методом копипасты, снять с тела и перекинуть, но лично ты/я/дядя анон разницы не заметят.
194 678992
>>674554
А мне кажется биология, круче. Всё эти схемки и платы, каменный век.
195 679028
>>678992
Тело в принципе ничему не служит, кроме поддержания жизни сознания, духа, даже с религиозной точки зрения. Оно в общем-то никому не нужно, уже даже сейчас. А что будет через 100-200 лет (если что-то будет)? Это биология будет восприниматься как рудимент, как страшный сон, по сравнению с долговечными носителями информации.
196 679085
>>679028
А как же свидетели Иеговы, для которых тело - священный сосуд, который человек не в праве изменять? Да это не только к свидетелям относится, всё христианство более-менее поддерживает эту мысль.
197 679106
>>679085
Там может и о 'тонком теле" речь идти так-то. В любом случае утверждается примат духа над материей.
198 679295
https://www.youtube.com/watch?v=njx_jvIDzZc&app=desktop
Кто видел фильм "платформа", вот на него обзор, и про трансгуманистические идеи тоже фильмы снимают в голивуде, на них тоже есть обзоры от грамотного чела на канале. В общем, вы со своим сатанизмом поаккуратнее, а то мозги вам промывают, совсем нахуй кукухой уедете.
199 679335
>>653226

>быть выше своих плотских желаний


Зачем? Если он никому не вредит - его право найти в этом смысл жизни.

>они потеряют свою особую ценность для тебя


Разве наука не сможет заставить мозг вечно ценить кошкодевочек?
200 679336
>>655272

>А вот если конфеты у тебя есть, но ты их не ешь - вот тогда можно уже считать, что ты относительно свободен


Свободный может решить есть конфеты или нет. Свободный может выкинуть конфеты чтобы не съесть их.
201 679337
>>657398
Мракобесие
202 679338
>>674992

>обезьяний мозг


Необходимо улучшить

>Скорость света


Понятие человеков. Законы физики много раз переписывали
tumblrpa538yn3ju1r2to8go1400.jpg26 Кб, 400x372
203 680120
>>652820 (OP)
Тяночка на 4 пике - моё почтение.
204 680891
>>679295
Хуета, если честно. Лучше Снегорезку посмотреть, или Поезд в Пусан.
ms4.png1,4 Мб, 1926x618
205 681705
206 684231
>>674766
Ну, вот смотри, чувак. Бессмертие и биологическое, и цифровое стоит больших денег, даже не сама "пилюля", а ее разработка. Значит надо как-то их добыть. Поскольку я не миллиардер и ты, наверное, тоже то, можно только получить от кого-то: бизнес, государство, частные лица. С этим есть проблема - человечество давно свыклось с мыслью о том что мы все умрем и эта тема глубоко табуирована, ее принято не замечать.

Как же снять это табуирование и растеребив старую рану заставить людей сплотиться вокруг проблемы? Правильно, создать идеологию. А зная неприязнь подавляющего большинства людей к мыслительной деятельности эта самая идеология должна быть максимально простой, то есть стать для них религией или квазирелигиозным движением: будешь помогать - получишь вечность в виртуальном раю, не будешь помогать - навсегда исчезнешь из реальности
3OM7cbk6umU.jpg65 Кб, 454x589
207 684235
>>684231
Ебать вы додики. Вы даже эту конечную жизнь не можете нормально прожить не истеря и не страдая из за хуйни. А хотите чтобы этот театр абсурда длился вечно. Вот лучше бы попытались ответить себе на вопрос: А что вообще живёт эту жизнь, что будет умирать? Что вы вообще своим трансгуманизмом пытаетесь растянуть на целую вечность лол, блять?
Шаманизм 208 684413
>>684231
Очевидно, чтобы занарядить людей на создание бессмертия, их надо занарядить на то, чтобы по жизни они воспроизводили случайное поведение, ведь общепринятые алгоритмы из культуры к бессмертию не ведут, значит надо пробовать новые, чтобы определённый кластер обезьян посвятил этому свою жизни. При этом надо понимать, что это не должно быть массово, чтобы не рушить систему самовоспроизводства человека, но при этом в культуре должно существовать что-то типа 2 дна для избранных, которых сажать на эту информацию, и какой-нибудь гений что-нибудь придумает, ну как минимум приплести сюда метафизику, что будешь работать на бессмертие - бог рандома выдаст тебе ресурсы, природная классика стимулирования обезьян. Плюсом к бессмертию добавить экспансию вселенной, перенос сознания на искусственный носитель и генетическое планирование.
209 684464
>>684413
если говорить о переносе личности на искусственный носитель, то тут элитарности особо и не надо. Создать механизм фиксации посмертных срезов головного мозга, можно даже запись конектома сохранить и оставить на потом - как только будут ресурсы сразу оцифруем, а в первую очередь тех кто больше заплатил
210 685824
>>674992

>трангсуманизм предполагает улучшение человека во всех планах


не человека а тупых омежек у которых все плохо с биологическими характеристиками. здоровым людям нинужна.
211 685834
МОЖЕТЕ СЧИТАТЬ МЕНЯ СУМАСШЕДШИМ, НО ПО-МОЕМУ ТРАНСГУМАНИЗМ - ЭТО НЕ РЕЛИГИЯ
212 685931
>>685824
Данила Медведев не омежка, например.
213 686000
>>685834
Естественно не религия, так как нет никакой веры в Сверхъестественное, что для любой религии основополагающий принцип.
ТГ - это вера в силу прогресса и грядущую технологическую сингулярность.
214 686023
>>686000
Ну я к тому, что тред немного не в том разделе размещён, мне кажется
215 686182
>>686000
Люди делают тоже самое что и в религии, религия может существовать без веры в сверхъестественное.
216 686334
>>686000
Это религия, дурилка ты картонная. Эти животные верят в то, что возможно изменить геном человека. Например смешать всю генетику животных и человека в одном существе. Тот же коммунизм короче с равенством и братством, но ещё и генетикой. Мерзость та ещё. Плюю в звериную рожу всем сторонникам этого говна.
217 686911
>>675140
К тому что ты дальше гедонизма ничего не видишь, кек.
Ах да, спешите видеть - философский зомби итт!
Собственные воззрения 218 687986
>>679295
Это канал очередного традиционалиста, расиста, гомофоба, сексиста, етц

Нужно слушать только себя и настроится на успех.
Мы выживем. Мы сможем. Рай достижим.

Есть два пути один наш - несмотря ни на что настроится на самый лучший исход и верить в него забыв о всем остальном и спастись.

Или слушать кого-угодно и быть уничтоженным от депрессии и ужаса.

Суть в настрое. Не важно есть ли шанс на спасение или нет, но если есть тогда наш настрой и наша вера в новый мир и нового человека первое что мы можем сделать.

>>684235
Нетоксичные наркотики, виртуальные реальности, исследование и освоение космоса, все что пожелаешь. Можно стирать себе память и перепроходить игры, пересматривать фильмы, перечитывать книги.

Мы выживем и то будущее которое мы видим достойно того чтобы рани него жить.

Ты не такой как остальные, ты не видишь того что чувствуют другие не верь никому, верь только своей Мечте.
Собственные воззрения 219 687990
Люди прошлого считали что нет других планет и Солнце крутится вокруг Земли. Оказалось наоборот.
Люди средневековья верили в Бога и другое измерение после смерти, но Бог им не отвечал. А жизнь после смерти невозможна просто сама по себе, для нее должна быть причина. Надо было верить в себя.
Ляди из 19 века считали что пилотируемые полеты невозможны. Сейчас над моей головой летают воздушные машины.
Люди 20 века считали что персональных компьютеров не будет. Я сижу за таким.
Люди 21 века, атеисты, тебя убеждают что ты умрешь. Нет. Ты не умрешь. Ты будешь жить вечно.
Нет никакого ничто. Ты не помнишь что было когда ты был 2-3 летней. Ты не помнишь каково это быть в утробе матери. Но это было и это был уже ты. Это начало, начало тебя. Добро пожаловать.
Собственные воззрения 220 687992
Мы воскресим всех ранее живущих людей, абсолютно всех. Их было всего лишь 100 миллиардов или вроде того.
Для моего восприятия это много и сложно, но я не конец. Конца не видно и не будет.
Ребенок начинает ломать электронику или игрушки с которыми он не способен совладать со зла, он не понимает и начинает впадать в ярость.
Мы со всем разберемся и решим все проблемы. Зла и добра не существует. Как же я счастлив жить в этом технологическом мире и видеть своими глазами как приходит будущее.
Собственные воззрения 221 687995
Каннибализм допустим в том случае если не совершалось убийство
https://youtu.be/j8QdasFoLrA
https://youtu.be/9yFVOfuN-iU
Употребляя в пищу человеческие останки ты производишь трансплантацию органов и тканей в свой организм для поддержания своей жизни. Он более приемлем чем поедания мяса ведь животных убивают, а люди сами погибают в таких ситуациях.

Еще раз убеждаюсь какие традиционалисты дегенераты. Они не хотят выжить, пусть умирают.
15933996474580[1].webm6,9 Мб, webm,
360x360, 3:00
sage Собственные воззрения 222 688011
223 688439
>>687986

>Это канал очередного традиционалиста, расиста, гомофоба, сексиста, етц


Дальше не читал.
224 688741
>>687995

>выжить ценой зашквара


Какой же ты конченный скот и дегенерат
225 688746
>>687986

>Нужно слушать только себя и настроится на успех.


>Мы выживем. Мы сможем. Рай достижим.


>Есть два пути один наш - несмотря ни на что настроится на самый лучший исход и верить в него забыв о всем остальном и спастись.


Как ты спасешься от смерти? Кроме Христа никто и ничто тебя не спасет.
226 688760
>>653791
А почему ты не во времена античности?
227 688765
>>687995

>дегенераты.


>Они не хотят выжить, пусть умирают.


Найс проекции, осатаневшее животное
228 688781
>>687992

>воскресим


В те дни люди будут искать смерти, но не найдут ее; пожелают умереть, но смерть убежит от них
229 688784
>>687986

>>Нужно слушать только себя и настроится на успех.


>>Мы выживем. Мы сможем. Рай достижим.


>>Есть два пути один наш - несмотря ни на что настроится на самый лучший исход и верить в него забыв о всем остальном и спастись.


Дорогуша моя, с таким мышлением полного ПОЗИТИФФЧЕГА тебе в /дев/
230 688800
>>687990

> А жизнь после смерти невозможна просто сама по себе, для нее должна быть причина.


Только потому что ты в это свято веришь, девочка?
Вера не влияет на реальность, пора бы это уже понять.
231 688803
>>687990

>Ты будешь жить вечно.


Про это уже писали в откровении, неабучаемая.
232 688804
>>687992

>счастлива


Ты хотела сказать?
233 688806
>>687986

>Это канал очередного традиционалиста, расиста, гомофоба, сексиста, етц


В этом нет ничего плохого
Да в традиционализме нет ничего хорошего, но вместо него на смену классическому либерализму вы насильно втюхиваите словно те же традиционалисты свое говно времен бронзового века, лгбт это культ иштар, а мультикульти это башня вавилона.
Спасибо но мне ваше говно мамонта не нужно.
234 688811
>>687986
"Ваш" грешний настрой приведет вас в ад
sage Собственные воззрения 235 688836
ММм, какая сочная БОЛЬ традиционалиста-правачка.
Продолжаем.
236 688843
>>688836

>ну нибанбит мне нибанбит


>это отсутсвие аргументов


Нечего сказать лучше промолчи
237 688844
>>688836

>если ты против говна времен бронзового века то ты правок традиционалист


Л-логика.
Впрочем что еще ожидать от фанатика?
238 689302
Трансгуманизм - это всё-таки не религия, а философская система, так?
А что насчет религии на её основе? Есть такая?
239 689306
Бамп
Атеизм 240 690815
>>652820 (OP)

>поддерживающие использование достижений науки и технологии для улучшения умственных и физических возможностей человека


Лол, а ведь прекрасная альтернатива бесполезным и унылым религиям. Теперь я - трансгуманист.
241 690828
>>689302
Трансгуманизм - это изъятая из христианства идея прогресса в линейном времени и преображения. Так что это целиком религия, просто очень урезанная и такая, чтобы помещалась в ум обывателя лучше.
Атеизм 242 704499
>>652820 (OP)
Пожалуйте. Звучит, как ода трансгуманизму.
https://www.youtube.com/watch?v=YrXk2buqsgg
5cebbc365fb44.jpg100 Кб, 830x345
243 704626
244 704810
>>704626
А вот был бы он синтетическим, ему было бы совершенно посрать, в какой куче мусора находиться - болезней же нет.
И синтетическим не в плане не из мяса, можно и из мяса, просто нуклеиновые кислоты другие.
245 704937
Чипироваться то будете, трансгумани? Вшивать импланты там, заменять ими части тела?
246 705066
>>704937
Ну а че нет, если только на пользу пойдет. Мы и так уже все поголовно чипированные, со смартфонами бегаем.
247 705209
>>704937
Определенно, если появится возможность слить себя с ИИ то сделаю сразу же.
248 705433
В "игре" Detroit: Become Human, показано ваше будущее, трансгумани. Вы хотите стать полность киборгами, даже выкинуть святая святых-биомозг, заменив его ржавыми гайками. То есть, вы станете просто роботами, философскими зомби. И, таким образом, лишитесь не только человечности, но и так всеми любимых человеческих прав.
Трансы, ниггеры, пидоры-это лишь детский лепет левачков.
Хотите узнать, насколько глубока кроличья нора?
Дегроид Бекон Хуман-вот ода СЖВ, ужасающему, бесчеловечному (((равенству))).
Теперь надо не просто извиняться перед всякими психически больными типо геев и трансов и целовать ботинки неграм, быть соевым веганом-куколдом, которому жалко животных, нет, ТЕПЕРЬ НАДО ПРИЗНАТЬ РАВЕНСТВО СЕБЯ И КОФЕВАРКИ, ИЗВИНИТЬСЯ И ПОЦЕЛОВАТЬ ПЫЛЕСОС ЗА ТО, ЧТО ТЫ ЕГО УГНЕТАЛ, ОТПУСТИТЬ ХОЛОДИЛЬНИК И СТИРАЛКУ НА ВОЛЮ, СРАТЬ СЕБЕ В ЛАДОШКИ, ТАК КАК ТЫ НАСИЛОВАЛ И УНИЖАЛ КИБЕРУНИТАЗ.
Более прогрессивного и одновременно лавкрафтиански жуткого месседжа нет ни в одной игре. Ссу всем киберпидорахам предателям Человечества в рот, пусть идут нахуй куколдские Декарты, купившиеся на "философских зомби". Это сраные игрушки, куклы, пусть и способные полностью копировать не такую уж и сложную программу человеческого мозга. Если ты отрубишь руку такому, ему ничего не будет, польется машинное масло,а не алая кровь. Коннора "убивали" сто раз за игру, а чмоха-алкаш мясной напарник ему ещё и сопереживал.
Человечество не для того проделало путь в миллионы лет эволюции либо нас вообще создал Бог/сверхинопланетяне, чтобы добровольно пасть перед собственной игрушкой.
249 705457
>>705433
Ты всегда можешь пойти к своему Богу, он тебя уже заждался. А нам оставь наше царство грешное.
250 705462
>>705457
Только

>пук


а где же аргументация? Нет? Трансгумане, поборнику прагрисса сложно?
IMG20200901165453966.jpg171 Кб, 826x677
251 705507
Ну что же вы, трансгумани, молчите? Уже чипировались что-ли, а вам кибербарин мозг за неуплату отключил, лол?
image.png173 Кб, 360x450
252 705660
Пацаны пишу из будущего, все очень клево, мне нравиться!
Особенно еда.
Паста 6, ГОСТ от 14. 2088 года с заменителем заменителя идентичный натуральному заменителю с привкусом лука - мое почтение.
image.png54 Кб, 220x220
253 705661
Жаль хуй отрезали из-за недадобности
254 705665
>>705507
>>705660
>>705661
Киберпанк - прошлое. Будущее - биокоммунизм.
255 705685
>>705665
Красные трансгуманисты это красиво.
256 705690
>>705687
Коммунисты бисексуальны скорее.
Красный цвет крови. В этом и красота!
257 705761
>>705690
Красный ещё и цвет голода. Ковайные флаги у стран, исповедующих идеологии различного социализма.
258 706439
бамп
259 706716
>>705686

>А не получится ли что-то, похожее на финал "Акиры"?


Так там же всё хорошо закончилось: герой перешел из одной формы существования - физической - в энергетическо-метафизическую. На одну ступень стал ближе к богу и всему такому, в японском понимании естественно.
Вообще, идеи киберпунка для японца очень близки к религиозным, и не только киберпунка, а большинства медиа-продуктов из Японии. О чем говорит синтоизм? Что мир многогранен, и материальный мир - это всего лишь один из внешних, незначительных обликов этого мира. Гораздо глубже скрыто измерение ноосферы - мир чистой информации, где скрываются различные духи природы, и куда в конечном итоге должно прийти человечество.
260 706728
>>706716
Вот теперь я окончательно понял, почему трансгуманизм-такая же ничем не обоснованная слепая вера. Во-первых, с чего ты взял, что такое вообще возможно и что так называемая ноосфера вообще существует? А во-вторых, с чего ты взял, что такая радикальная смена всей человеческой парадигмы, по-сути, ее полное уничтожение, это что-то хорошее?
261 706757
Во-первых, я утверждаю, что она существует, и речь была вообще не о трансгуманизме, а об Акире и японской культуре в целом, а во-вторых, нечто подобное встречается и в других религиях, в том числе и в авраамистических, типа христианства или мусульманство. Что говорит христианство? Что этот мир - всего лишь испытание, что тело - всего лишь оболочка, а главное это душа, и что она не имеет материальной природы. И что грядет судный день, когда всё человечество будет судимо, и часть его придет к богу, а часть попадет в ад. Чем тебе не "радикальная смена всей человеческой парадигмы, по-сути, ее полное уничтожение", а? И ещё раз, трансгуманизм тут не причем.
262 706758
263 706759
>>706757

не утверждаю, что она существует


пардон, фикс
264 730912
Совсем завяли, парни
i-7360 Кб, 720x1080
Католицизм 265 734734
266 734758
>>730912
Так единственная киборгизация лучше биологических конечностей - это дилдо. А в остальном вся мудрость биохакинга и трансгуманизма - не изменилась за 10000 лет и состоит в том, чтобы хорошо есть и хорошо спать.
rokerykiberpsihoziimplantydlyaseksachemkrutanastolkaporodiv[...].jpg930 Кб, 3840x2160
267 735410
>>653983
гегельянец в нитке - все в симуляцию

ты хоть понимаешь что ты поехавший уже со своими понятиями, со своими отрицанием и становлением и прочей хуитой, к настоящим отношениям с Богом не относящимся, а вот к духовной прелести - напрямую
268 735416
>>655513
хм, а как именно Бог исправляет тебе мир?
дай угадаю - не твоими руками тебе же зад подтирает и подмывает,
вместо этого ангелы с небес спускаются, крылами своими очищают твой афедрон и булки, до свежести и хруста
269 735418
>>665404
в состоянии единого самосознающего и всемогущего воплощенного инфополя с множественным, но согласованным (по принципу синергии и симфонии) волевым субъектом - ты будешь часть целого которое по твоему запросу родит тебе кошкодевочек, которые будут такими же воплощениями этого единого как ты сам, либо создаст тебе бездушные проекции твоих желаний в виде голограмм - выбирай
270 735585
>>652820 (OP)
Два чаю адеквату что глупый верун, думал твой боженька существует, нет, только технократия, материализм, наука и атеизм!.
271 735594
Все религии несут зло, если человек придерживается моральных качеств исключительно из-за религиозных, морально-этических соображений, то это кусок дерьма, а не человек.

Какой выход? - постоянная работа над собой, саморазвитие, осознание истинных ценностей, а также создание новых технологий которые позволят продлить жизнь, нам, людям.
Ибо я как атеист и материалист убежден, что вся эта религия -хрень, всего лишь инструмент для манипулирования людьми, на государственном уровне, и самое печальное что после смерти, нас в лучшем случае ждет квадрат Малевича...
272 740730
изображение.png3,2 Мб, 1528x2160
Атеизм 273 741232
Атеизм 274 741234
Атеизм 275 741237
>>705433

>лишитесь не только человечности, но и так всеми любимых человеческих прав


Не бойся, источники таких прав будут уничтожены первыми
1615113862144.jpg652 Кб, 1053x1895
276 747028
277 747202
278 750129
>>652820 (OP)
Думаю, что это платина, но все же. не боитесь что вас заканселят?
279 750155
>>750129
Как ты хочешь прогресс отменить? У нас общество слишком им избаловано, чтобы отказываться. Варвар будет на говно исходить, топя за своего боженьку, набирая сообщение кибер рукой через нейро интерфейс
280 750195
>>652820 (OP)
Оптимизм как альтернатива религии, прекрасно.
281 750196
>>750155
Как известно, изменение жизненных условий прямо противоречит концепции бога.
282 750229
>>750196
Глубоко похуй даже попам неговоря уже о простом люде.
Повторюсь их слова лишь слова, они первые в очереди за благами цивилизации, ибо слабы ментально.
283 750242
>>750155
Значит не платина. Канцел кулче это когда банят в соцсетях. Так вот когда ты станешь кибогргом тебя можно будет заканселить из соц сети под названием жизнь.
284 750244
>>750229
Противопоставляют благам религию только заложники консерватизма последней пары веков, это же не стержень веры какой-то.
iMSSpwUn67Y.jpg490 Кб, 1670x1447
Атеизм 285 750301
>>652820 (OP)
Я вам тут методичку принес, как можно офигенно синтетически вознестись.

https://ai-news.ru/2021/03/sfera_dajsona_mozhet_vernut_ludej_iz_mertvyh_govoryat_issledovateli.html
286 750319
>>750301
Так ведь всё хуйня, получается, кроме фэнтези вариантов и религиозного. Везде какие-то копии будут жить.
287 751198
Скажите, вот, если трансгуманизм победит смерть, то как контролировать численность населения, которая будет непрерывно расти?
288 751199
>>751198
Все, я нашел в факе базу
Атеизм 289 751278
>>750129
Мы в азии базируемся, нам похуй
290 763593
>>705686
См Fallout 1.
291 763615
>>763593
А куда именно смотреть?
292 768176
>>751198
См Николая Федорова и русский космизм
293 768228
>>768176
Этого шиза слушать не надо.
294 768342
>>768228
ну он примерно правильно рассказал
есть бесконечное киберпространство, собственно он его называл космос
ты его понимаешь слишком буквально
295 769757
Я вот подумал, как представления о всесильном, сингулярном развивающемся в геометрической прогрессии ИИ соотносятся с парадоксом Ферми.

И как-то плохо. Если в случае инопланетян еще можно сказать что они окуклились, вымерли, прячутся. Но если бы хоть где-то во вселенной наступила сингулярность, хотя бы один раз: это бы оставило куда более значимые следы, чем обычные пришельцы-колонизаторы.

Получатся, либо никто никогда так и не создал ИИ способный себя улучшать, либо ИИ это и есть конец цивилизации и даже никакие роботы потом не живут после своих создателей.
296 769805
>>769757
Ну есть же шайтан теория темного леса из задачи трёх тел. Сам я конечно вижу еë крайне наивной.

По поводу сингулярности думаю мы пока тупо не можем увидеть еë продукты, гляделка не выросла.
297 769812
>>769805
То есть ты думаешь что к экспансии ИИ она не приводит?
298 769852
>>769812
Что есть экспансия? Расширение где ии будет внедрен? Да, это будет.

А вдруг всё просто ИИ максимум может аккумулировать в себе только те экспериментальные опыты, что мы ему дадим? Тупо пока мы не построен новый коллайдер и не дадим ИИ данные с него, чтобы он разразился новой теорией для нашей постройки, дело не сдвинется?

Плюс вдруг дедушка Альберт прав, и никак быстрее скорости света не полететь, а кротовые анусы это всё владнве фантазии. Никакой ИИ тебе не даст решение тогда, тем более который построен по логике человеков.
299 769865
>>769852

>Что есть экспансия? Расширение где ии будет внедрен? Да, это будет.


>А вдруг всё просто ИИ максимум может аккумулировать в себе только те экспериментальные опыты, что мы ему дадим? Тупо пока мы не построен новый коллайдер и не дадим ИИ данные с него, чтобы он разразился новой теорией для нашей постройки, дело не сдвинется?


Значит сингулярность не наступила и развитие ИИ не безгранично

>Плюс вдруг дедушка Альберт прав, и никак быстрее скорости света не полететь, а кротовые анусы это всё владнве фантазии.


Для ИИ время и пространство - не проблема, за миллионы лет он бы наворотил заметных дел
300 770011
>>769865
Маня фантазии какие то с кучей условностей.
301 770018
>>770011
какие причины полноценному, всепланетному ИИ не производить экспансию? вообще первое что он по логике должен сделать - создать на других планетах самодостаточные центры резервного копирования себя, без этого остальное смысла не имеет
302 770021
>>770018
Вот Илон Маск - искин, потому прежде чем начать войну с человечеством на Земле решил себя скопировать на Марсе
303 770059
>>770018
Бля, твоя проблема в том, что ты свои ограничения и логику пытаешься спроецировать на ИИ. Но, да, в твоём случае ИИ построенный человеками именно так и будет делать, и конечно же соснет как и человек в своей узколобости.
ИИ сидит в платоновой пещере твоего невежества, которое так же ограничено пещерой эволюции и пр.
Мы никогда не сделаем ИИ другого уровня, это абсурд.
304 770062
>>770059

>Бля, твоя проблема в том, что ты свои ограничения и логику пытаешься спроецировать на ИИ


Это пустые слова, если ты не можешь показать каким образом.

>Мы никогда не сделаем ИИ другого уровня, это абсурд.


Только если это в принципе невозможно, иначе количество перейдет в качество.
305 770267
>>770062
Наоборот, это то как раз и не пустые слова. Человеческая логика устроена соответствующим образом, сложена была тысячами лет. И породить она может только субъект похожий на себя. Ограничения все перетекут туда же.

А вот твои фразы как раз более похожи на маня фантазии, когда с нисхуя ИИ выйдет на абсолютно другой пласт абстракции, что начнет шатать вселенские константы, при этом, он должен всё это делать во славу кожанных проперженных мешков.

Смирись, он никогда не выйдет за рамки нашего невежества, максимум - будет его расширять.
306 770274
>>770267

>Человеческая логика устроена соответствующим образом, сложена была тысячами лет. И породить она может только субъект похожий на себя. Ограничения все перетекут туда же.


Ты можешь это как-то доказать? Это ведь просто некое заявление, которое нельзя проверить, я бы назвал ту же математику вообще не человеческой логикой, во всяком случае когда она отходит от простого "да, нет, конъюнкция, дизюнкция". Я бы сказал, что человек уже порождает системы чуждые своей природе и живет в них, и делал это всегда

>когда с нисхуя ИИ выйдет на абсолютно другой пласт абстракции


Это не изменит базовых потребностей, как Хайдеггер вынужден ходить в туалет, и будда Гаутама, на каком бы уровне они не были. Такова и необходимость экспансии, во многом, но более того - она еще и логична

>что начнет шатать вселенские константы, при этом, он должен всё это делать во славу кожанных проперженных мешков.


Это ты придумал сам уже, меня вообще в данном вопросе не интересует живи ли инженеры-создатели или нет, когда ИИ проводит экспансию

>он никогда не выйдет за рамки нашего невежества, максимум - будет его расширять.


Извини, но без аргументов или хотя бы примеров - это пустые слова
307 775464
>>688760
Я и так в античности. Сейчас вино допью и пойду на улицу онанировать
308 775486
>>653716
В исламе нет единства. В РФ исламскую общину пополам составляют ашариты с салафитами. Они не считают друг друга мусульманами. В Украине большинство мечетей принадлежит хабашитам, которые такфирят всех подряд, поэтому их не признают мусульмане из РФ.

Если ты съездишь в Дагестан или Чечню, то увидишь, что там десятки тарикатов, которые могу не признавать преемство друг друга, а их практика... ну сам посмотри:
https://www.youtube.com/results?search_query=суфисты

Это и есть традиционный ислам. В Пакистане, Индии, Афганистане, Иране, африканских странах то же самое. Почти везде кроме салафитских стран Залива вера во всемогущих шейхов, танцы вместо молитвы, экзальтация. Реакция на это - подъем салафизма, безмазхабничество, расцвет интернет-проповедников без образования. Феномен Костекского тому пример. А ведь он, лидер мнений салафитов СНГ, является внуком видного суфийского шейха из Дагестана... Но арабы-салафиты те еще лицемеры.

Если копнуть глубже, то у мусульман куча разногласий, которые делают их слабыми. То, что ты видишь в качестве силы и единства, это клановость и сплоченность, они свойственны многим народам Кавказа, в том числе и христианским, например, грузинам, армянам, осетинам или абхазам. А вот у мусульман-башкир, казахов, таджиков или узбеков ты не найдешь такой сильной сплоченности. Так что дело тут не в исламе.
photo5053165827498551508.jpg157 Кб, 941x1024
309 775945
Тут обсуждают Ланда, акселерационизм и тёмное просвещение?
310 775977
>>775945
Я только Ссыклонопедию читал из подобного, Резы Недристани.
Можем обсудить, если интересно.
311 796143
Это тред киберхерок, я правильно понимаю?
312 808919
Бамп
5b1.png461 Кб, 960x942
Аноним Атеизм 313 810065
>>775945
:and недооценён, но уже устарел
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 27 мая 2022 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски