Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 27 сентября 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Общий буддизма тред № 79 Дзен # OP 669036 В конец треда | Веб
10 великих препятствий (оков):
иллюзия личности;
сомнения;
суеверия;
телесные желания;
ненависть;
привязанность к жизни;
желание наслаждения и успокоения;
гордость;
самодовольство;
невежество.


FAQ по буддизму, краткий:
http://pastebin.com/FcePq6by
FAQ по буддизму, краткий дополненный:
http://pastebin.com/G2zRq6kb
Палийский канон:
https://suttacentral.net/
Махаянский канон:
http://abhidharma.ru/A/Abhidharma.htm
Сото-сю:
https://global.sotozen-net.or.jp/eng/index.html
Архив тредов: https://pastebin.com/8hb9FJVN
Предыдущий тред: https://2ch.hk/re/res/666484.html (М)
Дзен 2 669038
Я желаю всем добра и счастья. Живите этим моментом, и будьте счастливы.

Ведь мы из одних атомов, и в одной вселенной.

ты = я.
Дзен 3 669039
>>69038

>ты = я.


В положительном описании, что мы не должны ссориться и злиться друг на друга.

При этом конечно, каждый разный и уникальный.

Я вас всех люблю, ребята.
4 669046
В чем смысл жизни, советник?
Мистицизм 5 669051
>>69036 (OP)
11 великих препятствий (оков):
иллюзия личности;
сомнения;
суеверия;
телесные желания;
ненависть;
привязанность к жизни;
желание наслаждения и успокоения;
гордость;
самодовольство;
невежество.
сидеть на дваче
Мистицизм 6 669052
>>69038
Счастья радости любви просветления тебе и всем всем всем
Мистицизм 7 669054
>>69051
С т.з. христианства, смысл жизни – это наказание за Адамов грех

>>69046
С т.з. буддизма, жизнь это заблуждение, так что смысла у нее нет

>>69046
"Смысл жизни невозможно найти, но его можно создать", т е. Только самому выдумывать и потом следовать ему, но зачем тебе еще одна иллюзия, лучше в нирваночку
8 669056
>>69046
С какой целью интересуешься?
9 669065
>>69036 (OP)
Что за огромная окова-препятствие озаглавила сегодняшний тред?! Полагание препятствия препятствием не меньшее препятствие, хотя и не отменяет препятственности обозреваемого препятствия. Так что имейте ввиду и помните, что ритуал может и препятствие сделать не препятствием, тем науча препятственности непрепятствий до понимания непрепятственности препятствий.

>>69046
А ты какого пола и рода существования?
Никакого? Значит в муже смысл. Если "никакого" произнесено как-то иначе или слишком дерзко - значит в жене.

>>69054
С точки зрения иудаизма смысл жизни в той воспитательной ценности, которая меняет наказание в мире во исправление в мире вплоть до благословения миром, потому и сбегать из мира не нужно - он непостижимому Царю принадлежит, что премудростью своею всё в ней сотворил безусловно благим. А если тебе кажется не так - не лезь не в своё дело путём соблюдения тех отличительных заповедей-рамок, что уберегают нас от помрачения. (Параллель с Ритуалом, ага.)

А с точки зрения махаяны, особенно в таосском стиле, омрачение тоже проявляет свою неомрачённую сущность, потому и открывается омрачённость желаний сбежать от оков и омрачения.

Иллюзия идеальная та, что реальная. А раз в иллюзии есть представление о нирване, то нирвана никуда не сбегает и не нуждается в побеге, так как нирвана, а не обусловленная чем-то иллюзия. Хочешь избавиться от обуславливающих омрачений - прекрати считать их омрачёнными в том, чтоб желать избавиться от них.
10 669067
>>69056
Интересно, может какое-то направление буддизма, представитель которого окажется в треде, имеет своё мнение по этому вопросу.
sage 11 669069
>>69046
Вообще, познать жизнь во всех её гранях и оставить (просветлеть). Данной конкретной - ищешь сам, зачем родился. Может, соль передать, может воплотить и узнать полностью какое-то качество (талант, состояние). Не обязательно хорошее.
Дзен # OP 12 669075
Я тебя люблю. Именно тебя.
13 669078
>>69067
Ну, предположим, придёт представитель буддизма и скажет, что смысл жизни - это читать мантру "гате гате парагате парасамгате бодхи сваха". Что дальше, тебе полегчает?
14 669101
>>69078
Не знаю
93910.jpg277 Кб, 630x993
15 669106
Читал кто пикрил? Ваши впечатления? Хотели бы позаниматься с учителем/гуру?
16 669109
>>69106
Там про дзен ноль целыхпять десятых. Остальное - это просто качественный хороший дневник туриста.
котэ-живность-5777946.jpeg61 Кб, 640x640
Мистицизм 17 669119
Мистицизм 18 669121
>>69046
Ты знаешь, чо. Ты дай-ка нас понимание, что ты вкладываешь в термин "смысл жизни", а то очень уж широкий термин.

Смысл жизни - задача, поставленная свыше?
Смысл жизни - то наполнение жизни, которое будет благоприятно?
Смысл жизни - причина, почему мы здесь?
Смысл жизни - то, что не дает человеку захотеть сдохнуть?
Смысл жизни - ... ...что ты вкладываешь в этот вопрос?
Тибетский буддизм 19 669133
Вот смотрите, один центр проводит ретрит по лоджонгу. Вот они указывают, что для всех желающих и бесплатно. А потом вся страница про то, что обязательно купить проживание в отеле, в котором проводят. Хрен с оргвзносом в 500рэ, который под "бесплатно" не попадает уж точно. Что это, какой-то извращенный уровень западло? Или так в несезон отель и центр выручку делают?
Тибетский буддизм 20 669135
>>69133
о лонг джонсон
о лонг ээээээээ
Мистицизм 21 669141
>>69133
Я конечно конкретики не знаю. Скажу в общем.
В странах пост-ссср дико мало жертвуют бабла. Т.е. если сравнить посетителей мероприятия с равным доходом из европки или китая и нашего и при учете что ему ооочень понравилось, то все равно наш даст в три-пять раз меньше денег. А нужно снять зал, купить билеты на самолет для ламы, разместить ламу и сопровождающих и еще много всего, например, банальная еда.
Насколько я понимаю от этого и начали вводить орг-взносы и тому подобное.
Нет, вполне может быть, что конкретные люди, о которых ты пишешь ужасные мошенники и хотят нажиться выманив у тебя гигантские три-пять, а то и все пятнадцать тысяч, за посещение мероприятия, которое потенциально приведет тебя к абсолютному спасению и счастью, но я говорю в общем. А в общем ситуация такова что наши люди вполне могут искренне верить в святость ламы, дхармы и учения, но при этом за тридня по 6часов интенсива кинуть в ящик 200рублей, а потом в тот же день купить себе кросовочки за пять тыщ и не видеть противоречия – а что такого, разве ламе нужно кушать?
Я говорю это не осуждая - я сам ровно такой же. Просто таковы обстоятельства.

И последнее. Я гарантирую тебе, что если ты подойдешь к организаторам искажешь что ты нищий и не можешь жертвовать бабло, тебя не прогонят и разрешат остаться бесплатно.
image.png1 Мб, 1280x720
Тибетский буддизм 22 669146
>>69036 (OP)

>10 великих препятствий (оков):


Я, конечно, не учитель, я просто стремлюсь честно практиковать. Но вот правда, из личного опыта могу сказать, что ничто так не создает препятствия, как мысль о том, что ты их преодолеваешь.
Допустим, у человека есть огромные проблемы с чем-то, катастрофические комплексы, огромные заметенные под ковер травмы, но вместо того, чтобы преодолевать их, он занимается т. н. избиением чучела, когда он берет какую-то вещь из списка, к которой он непричастен, например, телесные желания (на самом деле, он просто от стресса, вызванного настоящими проблемами, стал импотентом) или там гордость (он считает, у него нет гордости, т. к. он любит ныть и самоунижаться, думая, что так делает практику ее преодоления), и говорит: "А вот у меня этого нет, значит, я круто проработался!". Хотя, это было и не то, с чем ему надо было работать, этого изначально в нем было мало, это не было его реальными проблемами. В то время как реальные проблемы могут сносить ему всю крышу на фоне.
Надеюсь, понятно, о чем я.

И много таких проблем просто не укладываются в концепт привычного морализаторства. Гнев на себя это тоже гнев. Затаенная обида, которая заметена под ковер и не переросла в месть, остается обидой. Чувство вины, страх, самоунижения и все остальное, что, по мнению морали (писавшейся давно и зачастую для почти пещерных людей), может даже как-то самодисциплинировать человека, на самом деле, такая же грязь и омрачения, как и агрессия, направленная на других, о которой так любят потрепаться моралфаги. А об этом они не любят и не скажут.

Впрочем, даже когда человек агрессивно поступает по отношению к другим, проявляя что-то из оп-списка, он может не осознавать и это. Я недавно стал свидетелем, как это проявлялось у опытного практика, и он сам не понимал, что творил. При этом, я уверен, что этот или похожий список он пробегает глазами каждый день. И И думаю, что не понимает по той же причине: замена реального преодоления проблемы на избиение куклы-ярлыка, до которого проблема низведена, став просто пунктом в каком-то списке.

Вот я очень мало знаю про дзен. Но то, как они жгли книги, иногда мне импонирует. Стоит ли копать дальше?
image.png1 Мб, 1280x720
Тибетский буддизм 22 669146
>>69036 (OP)

>10 великих препятствий (оков):


Я, конечно, не учитель, я просто стремлюсь честно практиковать. Но вот правда, из личного опыта могу сказать, что ничто так не создает препятствия, как мысль о том, что ты их преодолеваешь.
Допустим, у человека есть огромные проблемы с чем-то, катастрофические комплексы, огромные заметенные под ковер травмы, но вместо того, чтобы преодолевать их, он занимается т. н. избиением чучела, когда он берет какую-то вещь из списка, к которой он непричастен, например, телесные желания (на самом деле, он просто от стресса, вызванного настоящими проблемами, стал импотентом) или там гордость (он считает, у него нет гордости, т. к. он любит ныть и самоунижаться, думая, что так делает практику ее преодоления), и говорит: "А вот у меня этого нет, значит, я круто проработался!". Хотя, это было и не то, с чем ему надо было работать, этого изначально в нем было мало, это не было его реальными проблемами. В то время как реальные проблемы могут сносить ему всю крышу на фоне.
Надеюсь, понятно, о чем я.

И много таких проблем просто не укладываются в концепт привычного морализаторства. Гнев на себя это тоже гнев. Затаенная обида, которая заметена под ковер и не переросла в месть, остается обидой. Чувство вины, страх, самоунижения и все остальное, что, по мнению морали (писавшейся давно и зачастую для почти пещерных людей), может даже как-то самодисциплинировать человека, на самом деле, такая же грязь и омрачения, как и агрессия, направленная на других, о которой так любят потрепаться моралфаги. А об этом они не любят и не скажут.

Впрочем, даже когда человек агрессивно поступает по отношению к другим, проявляя что-то из оп-списка, он может не осознавать и это. Я недавно стал свидетелем, как это проявлялось у опытного практика, и он сам не понимал, что творил. При этом, я уверен, что этот или похожий список он пробегает глазами каждый день. И И думаю, что не понимает по той же причине: замена реального преодоления проблемы на избиение куклы-ярлыка, до которого проблема низведена, став просто пунктом в каком-то списке.

Вот я очень мало знаю про дзен. Но то, как они жгли книги, иногда мне импонирует. Стоит ли копать дальше?
23 669153
>>69146

> Стоит ли копать дальше?



> – На­хо­дясь в жопе, ты мо­жешь сде­лать две вещи. Во-пер­вых – по­ста­рать­ся по­нять, по­че­му ты в ней на­хо­дишь­ся. Во-вто­рых – вы­ле­з­ти от­ту­да. Ошиб­ка от­дель­ных лю­дей и це­лых на­ро­дов в том, что они ду­ма­ют, буд­то эти два дей­ствия как-то свя­за­ны ме­жду со­бой. А это не так. И вы­ле­з­ти из жопы го­раз­до про­ще, чем по­нять, по­че­му ты в ней на­хо­дишь­ся.


> – По­че­му?


> – Вы­ле­з­ти из жопы надо все­го один раз, и по­сле это­го про нее мож­но за­быть. А что­бы по­нять, по­че­му ты в ней на­хо­дишь­ся, нуж­на вся жизнь. Ко­то­рую ты в ней и про­ве­дешь.

24 669157
>>69153
Это что-то из Пелевина? Бессмысленное балабольство про плохо понятые буддийские концепты, поданное в модной обёртке, чтобы книги продавать. Ничего лично против него не имею, но суть этой жвачки - чтобы читатель сказал "вау, я всё понял, какой я умный!" и побежал за новой книжкой. Есть сутры, в которых всё давным-давно расписано про Восьмеричный Путь, первая же ступень в нём - Правильное воззрение.
25 669159
>>69157
Лол, ты круто угадал, это и правда из Пелевина (из "А Хули"). Прям снайпер.
У меня такие же претензии к этому куску. Там потом по тексту лиса А Хули выбралась из сансары путем концентрации на хвосте или какого-то другого упражнения, выполненного один раз.
Пелевин как-то пропускает, что нужно открывать сердце и работать с ним.

не он
26 669160
>>69078
Нет, пока ты сам не поймёшь что это значит то, что значит в самом прямом смысле.
27 669161
>>69121
Всё это предусмотрено смыслом жизни, понимаешь?
28 669168
>>69161
Нет
29 669179
>>69168
Это тоже.
mahabodhi2.jpg666 Кб, 797x1176
Медитация sage 30 669180
Посоны! Хоть кто-нибудь достиг спокойствия в медитации? Уже лет десять занимаюсь отслеживанием дыхания по 20 мин. два раза в день - и никакого спокойствия не достиг. Начинаю подозревать наёбку. Переубедите меня кто-нибудь!
31 669183
>>69180
Что такое спокойствие в твоём понимании?
Мистицизм 32 669189
>>69161
Никакого смысла жизни нет. Шах и мат.
Мистицизм 33 669190
>>69159
Чисто комментарий про А-хули. Там четко и конкретно упоминается работа с сердцем, странно,что ты это пропустил
34 669193
>>69180
Если ты ищешь спокойствия ограниченного, которое не существует нигде кроме конкретных поз, то разумеется ты ничего не найдёшь: настоящее спокойствие пребывает спокойным всюду, даже в беспокойстве, потому искать его ограниченным значит наказать себя последствиями омрачённого воззрения на беспокойство, которое в своё время научит тебя о спокойствии даже в беспокойстве.

>>69189
Бедненький, дайте ему кто-нибудь смысл жизни, он свой не видит так как хочет, чтоб что-то из окружающего мира в нём искоренилось.
Мистицизм 35 669194
>>69180
Сажа с картинкой?
10 лет ежедневной медитации?
10 лет по два раза в день?

Тонко
Мистицизм 36 669195
>>69193
Спасибо за сострадание ко мне, добра тебе.
Впрочем у меня есть смысл жизни, вернее сказать, есть два: высший и бытовой.
37 669201
Занимается кто анапанасати - дыхательной медитацией?
Тибетский буддизм 38 669318
>>69201
Да, чего тебе нужно? %Я тебя не звал%%
39 669337
>>69318
Как наблюдать за дыханием, не влияя на него?
40 669339
>>69337
Просто забей на то, влияешь ты на дыхание или нет и наблюдай за ним, через какое-то время оно само нормализуется. Эти инструкции а-ля "не пытайтесь контролировать дыхание" рассчитаны на людей, которые пытаются специально удлинять/углублять дыхание, если ты за дыханием наблюдаешь и тебе кажется, что оно "неестественно" то просто забей, это через какое-то время само уйдёт.
41 669340
>>69339
Спасибо
Тибетский буддизм 42 669365
>>69337
Никак. Дыхание это не сердцебиение - оно не на столько автономно. Ощущение того что ты влияешь на дыхание - ожидаемо, ты ведь занимаешься тем что оное дыхание осознаешь, это ведь ты дышишь.

>>69339

>забей на дыхание в медитации осознанности дыхания


Шёл бы ты отседова.
Мистицизм 43 669375
>>69337
У менятакое не получалось и я стал просто наблюдать дыхание, игнорируя влияю на него или нет.

Алсо, соглашусь с коментом чуть выше - это совет для йогов, которые контролили свое дыхание и в рамках практики и в быту(а некоторые и во сне)
44 669383
>>69337
Так же как ты сокращаешь физическую область наблюдения, так же сокращай временной диапазон наблюдения. В текущем моменте нет ни вдоха ни выдоха, будь в этом моменте.
Мистицизм 45 669385
>>69383
Но разве это будет практика наблюдения дыхания? Кажется, этоо будет другая (высшая) практика, к которой наблюдение дыхания готовит поцыента практикующего
Ислам 46 669485
Меня ненавидят.
Мистицизм 47 669487
>>69485
И чо
Тибетский буддизм 48 669499
>>69180
C мантрами попробуй. Ом Мани Падме Хум, например. Или Ом Таре Туттаре Туре Соха. Вот это.
Ах, ну да, спецом для тебя: Ом Гате Гате Парагате Парасамгате Бодхи Соха и Ом Свабхава Шуддха Сарва Дхарма Свабхава Шуддхо Хам. Эти две как раз могут дать именно спокойствие, которое ты так ищешь. Вторая так, вообще, по эффекту сравнима с принятием успокоительного внутрь, только без вредных побочек.
Мистицизм 49 669501
>>69499

>Концентрация на дыхании


>С мантрами


OMG
50 669517
>>69501
слыыыых
Мистицизм 51 669524
>>69180

Ладно. Вдруг это не троллинг,ареальный вопрос

>десять занимаюсь отслеживанием дыхания


Эта практика просто учит концентрации прежде чем приступить к реальной работе над собой. Плод этой практики и не должен приносить спокойствие.
20 минут это лучше,чем ничего, но конечно это очень мало, что бы успокоить быстро скачущий ум современного человека, нужен хотя бы час.
Такие дела.
Мистицизм 52 669525
>>69517
Пых!
53 669532
>>69525
Я люблю пыхнуть.
Дзен 54 669534
Спрашиваю у практиков высокого уровня.

Мы с вами знаем, что в буддизме считается встреча с учением и с мастерами — результат накопления благой кармы.

Вот у меня дилемма: с одной стороны моя жизнь весьма сложна, безумное количество проблем и прочее. С другой стороны я много практикую и общаюсь с мастерами.

Как же так у меня столько хорошей и плохой кармы одновременно?
55 669536
>>69534

>Как же так у меня столько хорошей и плохой кармы одновременно?


А с чего ты взял что сложности это дурная карма? Они же заставляют тебя развиваться, преодолевать, становиться лучше, практиковать. Значит это хорошая карма.
А вот если бы ты родился в семье олигарха, не знал бы проблем, только шабил целыми днями и катался на майбахе по клубам, то вот это как раз не самая хорошая карма, т.к. ты в итоге деграднёшь и в следующий раз вполне можешь оказаться не тем, кем ты хотел бы быть.
56 669540
>>69534
Карма - как зеркало.
Если она хорошо отражается в других, то это - хорошая карма ;)
Мистицизм 57 669556
>>69534

>Спрашиваю у практиков высокого уровня


>На дваче

Мистицизм 58 669562
>>69534

>Как же так у меня столько хорошей и плохой кармы одновременно?


Это у всех так.

Я не практик высокого уровня.
Пересказываю слова тибестких лам:
Представь свою карму как мешок с разными семенами. Какие-то зерна прорастут и дадут пищу, какие-то будут ядовиты. Мы растим сад своей жизни из зерен кармы и наши действия создают условия для роста тех или иных результатов из нашего мешка семян. Разумеется в мешке разные семена и вредные и полезные. У нас нет возможности выбирать стартовый набор семян - он достался нам из предыдущих жизней. Но. У нас есть возможность создавать условия в которых те или иные семена будут расти лучше.
Таким образом получается , что для реализации какой-то ситуации (встреча с ламой или быть отпизженным алкашами) нужно стечение двух факторов – зерна соответствующей кармы и условий, которые мы создаем.
Примерно так обьясняют тибетцы.
Например, есть карма быть отпизженным алкашами, но мы уехали в монастырь и медитируем в темном затворе - карма не будет реализована.
59 669612
>>69195
Объедени их друг в друге, при помощи субъективного осмысления ценности, а то страдать будешь как осёл буриданов, что живёт как животное - строго объективно.
Дзен 60 669619
>>69612
Ты истинный.
image.png426 Кб, 2518x1250
61 669643
rwuPjlv.jpg91 Кб, 958x960
62 669665
>>69046
По хорошему, на этот вопрос нужно отвечать как хороший психолог, хорошо поняв вопрошающего. Потому-что если человек задается этим вопросом - значит его что-то терзает и он ищет те слова, которые подарят ему успокоение. Но я не психолог, потому я не знаю, что нужно отвечать на такие вопросы.

Однако, скажу, что абсолютного ответа на этот вопрос нет, так как он рождается из человеческого беспокойства и ничто не способно его утолить. Можно лишь вернуться к спокойствию, когда этого вопроса еще не было. Этот вопрос, является неправильным ответом на самого себя. А правильный ответ на него - его отсутствие. Этот вопрос исчезает, когда разум возвращается в состояние спокойствия и безмятежности. Так на него и нужно отвечать.
63 669676
>>69619
Не Ты - тоже истинный, как и Ты, в этом прикол истины, которая истинна в многообразии любых своих иллюзий. Но так как мы пока часть от некоторых из них, то и ритуал наш должны делать соответствующим, а не вседозволенным, хотя в самой по себе вседозволенности нет для неё ничего недозволенного, так как это и есть её благородный пусть, что принимает недозволенности наши во вседозволенности.
64 669677
>>69046
Смысл жизни в жизни, смысл смысла в смысле, смысл тебя в тебе - ты можешь попытаться отказаться или прикрыться другими, но это не поможет так, как осмысление себя в порядке вещей продуманным и исполняемым в Праджняпарамите Непостижимого.
65 669680

>для Махаяны уже не сама нирвана, а пробуждение (просветление – бодхи) становится целью буддийского пути в рамках этого направления



Я не понял, а разве пробуждение это не достижение нирваны? Поясните эти моменты, пожалуйста.
66 669681
Есть книги именно по ваджраяне? Описание практик, основных понятий, системы.
Тибетский буддизм 67 669682
>>69680
Можно пробудиться не уходя.
>>69681
Ламрим, Нагрим, Слова Моего Всеблагого Учителя, куча разномастных шастр от разных авторов, Торчинов.
68 669683
>>69682
То есть нирвана это пробуждение после физической смерти?
Тибетский буддизм 69 669686
>>69683
Ну, если говорить правильным термином - "паранирвана".
70 669689
>>69686
Что то я запутался. Я когда читал про Гаутаму, то было сказано, что он во время транса достиг нирваны и стал Пробуждённым, то есть Буддой. Нирвана и паранирвана - одно и то же? В Тхераваде архаты считаются достигшими нирваны и пробуждения при жизни. А в Махаяне считается, что нирвана только после смерти, но при жизни тоже можно достичь пробуждения?
71 669691
>>69689

> Нирвана и паранирвана - одно и то же?


Нирвана это остановки на станциях. А паринирвана – всё, конечная. Поезд дальше не идёт, просьба освободить вагоны.
То есть выйти можно на любой, а можно доехать то конца.

> А в Махаяне считается, что нирвана только после смерти, но при жизни тоже можно достичь пробуждения?


Махаянист есть такое слово вообще? даёт обет не уходить из сансары, пока не поможет всем остальным. Это искусственное ограничение, которое идущий по пути боддхисатвы сам себе ставит.
Тибетский буддизм 72 669693
>>69691
*Махаянин
Так более русско звучит.
73 669694
>>69693
Спасибо.
Мистицизм 74 669701
>>69680
https://ru.wikipedia.org/wiki/Десять_быков

Пробуждение это примерно шестой-седьмой бык, а нирвана – восьмой
75 669705
>>69691
>>69701
Спасибо, аноны
76 669742
Видел кто нимитту?
Тибетский буддизм 77 669743
>>69742
Не нужна
78 669744
>>69742
Аджан Чаа утверждает, что она не у всех появляется. Следи дальше за дыханием
79 669745
>>69643
мне так смешно с того факта, что из-за вброшенного этого мема кем-то полгода +- пару месяцов назад я избавился от депрессии и начал очень серьезно медитировать, привел свою голову в порядок, и сейчас чувствую сейчас счастливо.

вот вам и карма. а вы не верите
Тибетский буддизм 80 669746
>>69745
А зачем в неё верить?
81 669747
>>69746

>тибетский буддизм


да так
82 669748
>>69747

>карма


да так

фикс
83 669749
>>69748
блять

>зачем верить в нее?



да так

ВОТ ТАК ПРАВИЛЬНО
Тибетский буддизм 84 669750
>>69749
Слово "блядь" пишется через букву "д", а слова "блять" не существует.
И все таки не понятно зачем мне верить в карму.
Мистицизм 85 669751
>>69750
Меньше выебывайся

Все зависит от ситуации, где вы используете данные слова, так как оба слова правильные и их значение полностью нивелируется их использованием.
В-первом случае, слово "блять" относится к части речи междометия потому, что оно выражает какую-то эмоцию, чувство, волевой всплеск. В той же мере, что и "Ого!", "Ура!", "Господи..." и т.д.
А во-втором случае, слово "блядь" больше имеет оскорбительный характер и употребляется в адрес не добропорядочного человека(чаще всего, по отношению к девушке). Например: "Ах ты, блядь, пока я на работе на чужих хуях прыгаешь?!", "Вызывать сегодня блядей будем?", "На можайке бляди до сих пор стоят?".
Мистицизм 86 669752
>>69750

>не понятно зачем мне верить в карму.

Тибетский буддизм 87 669753
>>69751
Зуммер, плиз.
Мистицизм 88 669754
>>69750

>не понятно зачем мне верить в карму


Ну расскажи как ты убедился в существовании кармы на личном опыте
Мистицизм 89 669755
>>69753
Даун, плиз
Тибетский буддизм 90 669756
>>69754
Хуже Мары, вот честно.

Карл Маркс давно умер, а социалисты ещё гнут свою линию.
Мистицизм 91 669757
>>69756
Ты сливаешься что ли?
Тибетский буддизм 92 669758
>>69757
Нет, просто ты тупишь.
Мистицизм 93 669759
>>69758
Лол
Тролинг это не твое
Тибетский буддизм 94 669760
>>69759
Так я и не траллю.
95 669763
>>69751
Это от неграмотности. Как междометие правильно писать блядь. Просто с мягким знаком происходит оглушение звука, а когда гласная - мы слышим чистый д.
Мистицизм 96 669764
>>69760
Ну тогда поясни шо ты имел ввиду своим перфомансом.

>А зачем в неё верить?


>И все таки не понятно зачем мне верить в карму.



Ты убедился в существовании кармы на опыте и не нуждаешься в вери, так как обладаешь проверенным знанием? Если да, то уверен, не мне одному, а всем анонам будет интересно узнать,как у тебя это получилось

Если хочешь дальше кривляться, то не продолжай, у нас тут приличный тред
Мистицизм 97 669765
>>69763
Язык это постоянно меняющаяся среда переноса информации. Уже довольно давно – лет двадцать как, а то и больше, матерное слово бляДь раздвоилось на матерное междометие бляТь и матерное определение бляДь. Все течет все меняется, странно, что приходится обтяснять такие вещи в буддийском итт треде
Тибетский буддизм 98 669766
>>69764

>как у тебя это получилось


Вялая практика и немного везения
99 669770
>>69765

>матерное слово бляДь раздвоилось на матерное междометие бляТь и матерное определение бляДь


Разве что в местном ПТУ. Есть только четыре корнеобразующих матерных слова - хуй, пизда, блядь, ебать. Они могут изменяться, но только под действием других морфем, а не сами по себе.
Мистицизм 100 669771
>>69766

>Вниманиеблядь пытается привлечь к себе внимание


Ты жалок
101 669773
>>69745
Я один раз увидел какой-то религиозный мем, где Чад помолившись, получил что-то, что Вирджин никак не мог.

В итоге я помолился и как сказал АМИН через минуту мне приходит новость, что моя мечта сбылась и все ахуенно (не буду говорить что именно, ибо диванон, да и вообще дело личное). Я так ахуел в тот момент, что поверил.

Я, конечно, понимаю, что совпадение и все дела, но это было слишком сильно.
Мистицизм 102 669774
>>69773
Приятно было прочитать, анончик. Добра
Тибетский буддизм 103 669775
>>69771
Что все ещё не объясняет необходимости веры в карму.
104 669776
>>69774
Спасибо тебе, анон. Отстреливаюсь добром тебе в ответ.
105 669777
Во время сидячей медитации в полном лотосе я чувствую дискомфорт в животе, в верхней части, хочется напрячь мышцы и как бы втянуть его, держа эти мышцы в напряжении. Если дышать диафрагмой, то ощущения сильнее.
Если расслаблять, то все внимание приковывается к животу, повышается частота сердцебиения, ну и вообще достаточно неприятные ощущения, которые мне сложно описать.
Тем не менее, даже учитывая все это, остальные мышцы находятся в максимальном расслаблении и я быстро прекращаю ощущать тело, кроме живота. Оно становится словно прозрачным для моего внимания.
Собсна, вопрос: может в каких-то текстах есть упоминания о проблемах с животом и есть советы по этому поводу? Или это индивидуально, с чем мне самому нужно придумывать, как работать?
Тибетский буддизм 106 669778
>>69777
Начнём с того что в полном лотосе ты напрягаешь таки несколько групп мышц чтобы просто в нем усидеть. Полное расслабление не достижимо и не нужно.
Продолжим тем что в норме припрямой осанке брюшная стенка немного напряжена не давая потрахам выпирать и создавая опору для диафрагму. Обычно это происходит рефлекторно.
Можно следать вывод что умеренно напряжение живота в полном лотосе - нормальное явление и так и должно быть.
Хочешь пленного расслабления – лезь во флота-капсулу.
Смысл то расслабления в том, чтобы не отвлекаться принужденной позой и облегчить дыхание и кровоток.
Мистицизм 107 669779
>>69777
А это точно не йога?
15844299861620.jpg829 Кб, 1240x995
108 669780
109 669781
>>69765
Хотя ты прав в последнем. Но то что кто то вдруг решил, что правильно писать блять, не означает, что я должен считать это правильным.
110 669782
>>69778
Хорошо, спасибо.
>>69779
Неа
Мистицизм 111 669784
>>69782

>Неа


Я всегда думал, что для буддийской медитации можно сидеть просто на стуле и ничего не поменяется.
Я был неправ?
112 669785
>>69784
Да,ты был не прав.
Мистицизм 113 669786
>>69785
Пруфанешь?
114 669787
>>69786
Да.
115 669796
>>69784
Мне кажется, что это зависит от человека. Я не могу долго сидеть неподвижно на стуле, уже через несколько минут мне хочется поерзать, чуть чуть сместить вес для удобства, где-то расслабить мышцы, от этого в другом месте напряжение, ну и так далее. Короче, неустойчиво получается, а если я начинаю ерзать, то внимание тут же смещается и теряется "глубина", опять приходится как бы сначала начинать. Я не оцениваю это как-то негативно, однако если есть возможность делать по инструкции и посмотреть, что будет, не вижу причин не делать.
В лотосе я могу сесть и сидеть до получаса (дольше не медитировал) совершенно неподвижно, кроме движений глаз и сглатывания слюны.
116 669799
>>69784
Прав. Не нужно достигать высшего уровня сосредоточения, чтобы достичь нирваны. Сам Будда вступил в неё с четвертого.
117 669806
Посоветуйте какую литературу следует прочитать?
118 669811
>>69806
в ОП картинке - есть список литературы.
119 669813
>>69811
Благодарю.
Мистицизм 120 669819
>>69799

>высшего уровня сосредоточения,


А разве уровень сосредоточения как-то зависит от позы?
Мистицизм 121 669820
>>69796

>это зависит от человека.


Мне тоже так кажется, по этому пожалуйста не думай, что я с тобой спорю. Просто комментирую

>Я не могу долго сидеть неподвижно на стуле,


Мне кажется, это решается не позой тела, а состоянием ума.
Иначе, представь – какому-нибудь монаху отрезали ногу и все, теперь он не может спокойно медитировать, ведь лотос недоступен.
122 669828
Можно ли в будизме дрочить?
Мистицизм 123 669839
>>69828
В буддизме можно все
Мистицизм 124 669856
>>69036 (OP)
Домики и знающие аноны, это правда?

>Классический «Ламрим» Чже Цонкапы, раздел о вредных для монаха действиях. Среди вполне себе логично изложенных объяснений, к чему приводят пороки, если с ними не бороться, встречаются совершенно неожиданные для представлений современного человека о буддистском монашестве рассуждения:


>Если ты хотел убить одного человека, а случайно убил другого, то с кармической точки зрения это почти не считается. Ну схватят тебя стражники царя, ну допросят с пристрастием, ну казнят при большом стечении народа — и, собственно, всё А вот если убил того, кого собирался, — можешь переродиться в аду.


>Однополый секс примерно так же кармически опасен, как иметь половое сношение больше пяти раз за ночь, или онанизм, или нечаянно убить насекомое, наступив на него ногой. То есть мелочи жизни. Не мелочи начинаются, если ты делал это с чужой женой/мужем.


Связь с проституткой допустима даже монаху. Никакого нарушения винаи при этом не происходит.

>Для мирянина допустима безвозмездная связь с незамужней женщиной, если она живёт своим трудом (а не на содержании родственников).


>Но недопустимо развлекаться с женщиной, если она состоит на государственной службе. Вы, должно быть, и не подозревали, что в средневековом Тибете женщины могли состоять на государственной службе

125 669874
>>69856
Ну открой да почитай, гелукпинский Ламрим - открытый текст, а не какая нибудь тантра "для своих". В тырнетах довольно переводов с комментариями.
Тибетский буддизм 126 669878
>>69856
А что тебя смущает-то? Что монах может сходить к проститутке? Лол. Ну это будет честнее, чем православное тайное размешивание глины на заднем дворе в монастырях.
127 669884
>>69878
Буддисты в монастырях тоже так-то любители постигать истинную природу с тыла.
Тибетский буддизм 128 669890
>>69884
Как что то плохое.
другой домик
Дзен 129 669921
>>69820

>лотос недоступен


Тоже привязанность. Ты можешь медитировать, как тебе удобно, и ограничений нет.
Можно вообще с музыкой.
Тибетский буддизм 130 669925
>>69921
Можно на музыку попробуй на брейккор, можно лёжа. Можно понять что в сущности ты медитируешь постоянно и нет смысла делить все на "медитацию и не медитацию". Ещё можно покушать сладкой кашки, с яблоками.
Мистицизм 131 669927
>>69925
Две кашки с яблоками этому
Мистицизм 132 669928
>>69921

>Ты можешь медитировать, как тебе удобно, и ограничений нет


Ты говоришь ужасные вещи, ведь теперь медитатор который может сесть в лотос не отличается от медитатора, который не может.
133 669929
>>69928

>медитатор который может сесть в лотос не отличается от медитатора, который не может


Так и есть. Всё остальное от лукавого.
Мистицизм 134 669930
>>69929
Пдажжьи-падажжьи, может и четки из нефрита не круче деревянных? Да не, глупость какая-то
Тибетский буддизм 135 669933
>>69930
Четки из нефрита круче деревянных если тебе комфортнее их использовать. Так же и полный лотос лучше медитации лёжа или там просто на стуле, если он тебе удобнее.
Другое дело что есть некоторые традиционные практики предписывающие определённые позы (и в основном это игры с кровоснабжением головы и дыханием) - там это может быть важно.

Медитатор который может сесть в лотос делает это традиционно, проверенным способом. Медитатор который делает это лёжа, например, рискует сделать что то не так. Вся разница.
Дзен 136 669949
>>69921
Тащемта ты можешь и не медитировать вовсе, если уж на то пошло, в этом нет никакого смысла.
137 669963
Посмотрите какой йобаный бред я нашел в одной из групп буддизма в фейсбуке.

Внимание! С точки зрения кармических последствий пустая болтовня истощает пять первоэлементов, т.е. вредит нашему здоровью. И тут не надо много доказательств, каждый может это прочувствовать непосредственно на себе, как пустая болтовня забирает энергию. У кого энергии много... эти люди видимо пытаются избавиться от излишек таким образом и почувствовать себя лучше, но не понимают что много энергии человеку дается для благих дел, а не просто для того, чтобы ее бесцельно тратить.

Пустая болтовня ведет к тому, что человек в следующей жизни переродиться в месте, где пять элементов истощены или не находятся в балансе, например, в голодной Африке. Нам очень жалко африканских детей, которые умирают от голода, но на это есть причины. Мы все хотим жить в материальном достатке и постоянно обвиняем правительство в том, что не имеем благополучие, но сами ля, ля, ля...

Вы поступайте как хотите, но если я оцениваю чей то комментарий как попытку втянуть меня в пустую болтовню, то не просто комментарий будет стерт, но и человек этот больше не будет видеть меня на ФБ. Пожалуйста оставайтесь в группе, тратьте свое время на бессмысленные обсуждения если хотите, а я имею право на свой выбор, поэтому не обижайтесь если окажетесь в моем личном бане.
138 669965
>>69963
Всё так. Idle talk, пустая болтовня одно из негативных действий речи
139 669968
>>69965
Почему?
140 669971
>>69963
Какая та страшилка и бред, как и весь буддизм. Если нет самости то нет того кто будет перерождаться и нести на себе бремя кармы. Поток 5 элементов заканчиватется в гробу, а что там дальше будет, меня уже не ебет, хоть засуха, хоть потоп.
141 669972
>>69968
Потому что это ложь, любое слово придумано людьми, субъективно и не имеет отношения к реальности, любое слово обман. Чем меньше говоришь, чем внимательнее относишься к своей речи, тем меньше будет эта ложь.
Правильная речь – одна из частей благородного пути, такая же важная, как остальные.
Но автор того поста тоже неправ, он вообще тупая омрачёнка если позволяет себе в буддийском сообществе, пускай даже в фейсбуке, такую хуйню лепить. Даже объяснять лень.
142 669973
>>69963

>С точки зрения кармических последствий пустая болтовня истощает пять первоэлементов


>Мы все хотим жить в материальном достатке и постоянно обвиняем правительство в том, что не имеем благополучие, но сами ля, ля, ля...


>Пожалуйста оставайтесь в группе, тратьте свое время на бессмысленные обсуждения если хотите, а я имею право на свой выбор, поэтому не обижайтесь если окажетесь в моем личном бане.


Что-то звучит совсем не по-буддистки. Может горе-йог какой-то?
143 669974
>>69972

>Пустая болтовня подразумевает неправильное повторение мантр, неверное объяснение священных текстов, бесполезные разговоры и объяснение Дхармы тем, кто не питает к ней должного уважения. В результате можно оказаться в мире животных. Если рождаешься человеком, то тебя никто не слушает, твоя речь звучит низменно, а в стране лето и зима хаотично сменяют друг друга.


Калу Ринпоче. Вступая на буддиийский путь
144 669975
Мистицизм 145 670001
>>69933

>если он тебе удобнее.


Лотос не может быть удобнее шавасаны. Нидля кого669933
Мистицизм 146 670002
>>69933

>есть некоторые традиционные практики предписывающие определённые позы


А не мог бы ты пруфануть буддийские практики, требующие лотоса в обязательном порядке (т.е. предписывающие)

пиздабол, в буддизме нет обязательных поз, есть рекомендуемые(к ним нельзя применить слово "предписываемые"
Мистицизм 147 670004
>>69963

>Чсв


>Я Я Я


>Чсв



Нормально для буддийской новоначальной тусовки, вы же не думаете, что продвинувшийся по Пути будет сидеть в Фб?
5456241210765080296741807234388n.jpg89 Кб, 720x540
148 670006
>>70004
Вот автор поста.
Мистицизм 149 670008
>>70006
А какой у нее телефон?
А собаку погладить она дает?
Мистицизм 150 670011
>>69963

>Посмотрите какой йобаный бред я нашел


А теперь давай-ка по-буддийски побазарим.

Зачем ты принес этот текст, разве благое деяние дать читать его людям?
Зачем ты принес этот текст, разве благое деяние, постараться вызвать негативную эмоцию осуждения в отношении автораэтого глупого текста?
Зачем ты принес текст, который с одной стороны говорит абсолютно правильную вещь – пустая болтовня это плохо, но оформлен так, что легко вызывает отторжение? Не думаешь, что можешь сбить с пути кого-нибудь новоначального?

Короче, как буддист – ты говно, еще и похуже это дурочки из фб. Работай над собой и перестань уже наконец быть тупым говном. Добра
151 670012
>>70011
Я не буддист.
152 670013
>>70008

>А какой у нее телефон?


Черный.

>А собаку погладить она дает?


Только после мантры "ом падме мани хум".
Мистицизм 153 670014
>>70012
Тогда тебе не обидно, что ты как буддист – говно не проходишь стандарты, да?
бро, хейтерство - это плохо. Прощение и расслабление – это хорошо. Говорю как закоренелый хейтер.
гифка-котэ-3677464.jpeg18 Кб, 480x480
Мистицизм 154 670015
155 670022
>>70014
Я дзогченовец а не буддист. Мне ваше учение чуждо.
318271da980706f7a18a811c3456a77d.png15 Кб, 633x758
156 670032
>>70001

> Лотос не может быть удобнее шавасаны. Нидля кого669933

Тибетский буддизм 157 670062
>>70002
Не мог, у меня нет нужных передач чтобы пруфать направо и налево.

И да, лотос мне удобнее позы мертвеца. У меня сильно выпирает затылок из за этого лёжа на спине без большой и мягкой подушки у меня сильно напрягаются мышцы шеи, а потом начинает болеть голова.
Но самая удобная для меня сидя на стуле ноги перекрещены.
Тибетский буддизм 158 670099
>>70022

>дзогчен - не буддизм


Лил.
159 670117
>>70022
Не позорь наш род, брат. Ты чечен, какой дзогчен?
Мистицизм 160 670150
>>70117
Можно радугой стать. Твои дервиши помогут тебе радугой стать?
Тибетский буддизм 161 670171
>>70150
А можно не стать.
грустная_сырна. жпг
изображение.png716 Кб, 841x649
Агностицизм 162 670285
Видели что Далай Лама выкинул? Думал он science-чувак.
https://ria.ru/20200201/1564136985.html
Агностицизм 163 670288
Кто главный представитель Тхеравады и Махаяны?
Мистицизм 164 670290
>>70288
Нет таких
165 670298
>>70285

>теократ


>science-чувак

Тибетский буддизм 166 670318
>>70298
Ты ведь не в курсе как в тибете все было устроено? Знаешь пару тегов чтобы поспорить да и все.
167 670319
>>70318
Домик порвался, ДЛ обидели, хнык.
168 670325
>>70285
>>70318
"Сначала меня сильно интересовал тибетский буддизм, потому что у него самая громкая реклама. Но старые мудрые евреи из здешнего медитационного центра отсоветовали. Семен, говорят, ну ты сам подумай. У них каждый лама — какой-нибудь перерожденец. А в частных беседах они советуют не относиться к этому слишком серьезно — это-де такая культурная традиция, и не более. Но если у них в культурной традиции, в основе всего, можно сказать, многовекового уклада заложен кидок на доверии, как на них тогда полагаться в важных вопросах?
Да я и сам успел получить с этой линией неприятный опыт. У буддистов тибетского обряда есть такая практика — „тонглен“. Они вдыхают воображаемый дым, символизирующий страдание определенного класса существ, и растворяют его в сиянии сердечного центра. А выдыхают при этом сострадание и любовь. Так делают, чтобы открыть свое сердце разнообразным формам жизни, населяющим Вселенную.
Так вот, я своими глазами видел в интернете, как продвинутые московские буддисты, делающие тонглен на нагов и гьялпо (а к последнему классу относятся, по некоторым сведениям, и русские православные бесы), безжалостно глумятся на своем форуме над евреями — без всякой понятной мне причины. Похоже, вдыхают эти ребята хорошо и много, с дымом страдания там перебоев нет — а вот растворяют таки не до конца. Возникает вопрос, а смогли бы такие буддисты сделать тонглен на евреев? Что-то я сильно в этом сомневаюсь — и на месте тибетских лам проверял бы их искренность именно так. Буду при делах, обязательно сброшу директиву по линии ЦРУ.
Но, к счастью, в мире Дхармы есть не только цветущий этнический бизнес и Стивен Сигал Ринпоче. Есть там и благородная випассана, высокая дорога всех будд и архатов, открытая для любого. Вот по ней я и иду долгими вечерами, когда сторожащие меня пиндосы вконец удалбываются со снятыми в Тель-Авиве телками, а в окне мерцает грозным закатом Мертвое море. Випассаной я занимаюсь для души, и на этом пути ни разу не встретил ни Бога, ни черта. Что, безусловно, радует, поскольку такого добра мне хватает и на работе".

Виктор Пелевин, «Операция „Burning Bush“».
168 670325
>>70285
>>70318
"Сначала меня сильно интересовал тибетский буддизм, потому что у него самая громкая реклама. Но старые мудрые евреи из здешнего медитационного центра отсоветовали. Семен, говорят, ну ты сам подумай. У них каждый лама — какой-нибудь перерожденец. А в частных беседах они советуют не относиться к этому слишком серьезно — это-де такая культурная традиция, и не более. Но если у них в культурной традиции, в основе всего, можно сказать, многовекового уклада заложен кидок на доверии, как на них тогда полагаться в важных вопросах?
Да я и сам успел получить с этой линией неприятный опыт. У буддистов тибетского обряда есть такая практика — „тонглен“. Они вдыхают воображаемый дым, символизирующий страдание определенного класса существ, и растворяют его в сиянии сердечного центра. А выдыхают при этом сострадание и любовь. Так делают, чтобы открыть свое сердце разнообразным формам жизни, населяющим Вселенную.
Так вот, я своими глазами видел в интернете, как продвинутые московские буддисты, делающие тонглен на нагов и гьялпо (а к последнему классу относятся, по некоторым сведениям, и русские православные бесы), безжалостно глумятся на своем форуме над евреями — без всякой понятной мне причины. Похоже, вдыхают эти ребята хорошо и много, с дымом страдания там перебоев нет — а вот растворяют таки не до конца. Возникает вопрос, а смогли бы такие буддисты сделать тонглен на евреев? Что-то я сильно в этом сомневаюсь — и на месте тибетских лам проверял бы их искренность именно так. Буду при делах, обязательно сброшу директиву по линии ЦРУ.
Но, к счастью, в мире Дхармы есть не только цветущий этнический бизнес и Стивен Сигал Ринпоче. Есть там и благородная випассана, высокая дорога всех будд и архатов, открытая для любого. Вот по ней я и иду долгими вечерами, когда сторожащие меня пиндосы вконец удалбываются со снятыми в Тель-Авиве телками, а в окне мерцает грозным закатом Мертвое море. Випассаной я занимаюсь для души, и на этом пути ни разу не встретил ни Бога, ни черта. Что, безусловно, радует, поскольку такого добра мне хватает и на работе".

Виктор Пелевин, «Операция „Burning Bush“».
169 670326
>>70285
>>70318
"— Во-первых, за просветлением в Бон не идут, — сказал он. — Там обычно другая мотивация. А во-вторых, можете не сомневаться, что процент лично просветленных мужей среди тибетских лам примерно такой же, как среди хозяйственных инспекторов Троице-Сергиевской Лавры, которых посылают в дальний приход, чтобы пересчитать хранящиеся на складе свечи. Но с хозяйственным инспектором из Лавры при определенном везении можно пообщаться лично, а не просто простираться перед ним на жестком полу в проперженном холодном спортзале, когда он будет возжигать лампадку перед образом Казанской божьей матери… Кстати сказать, кончается тибетский буддизм исключительно православием, потому что после пятидесяти лет молиться тибетским чертям уже страшно. Другого зла там нет".

Виктор Пелевин, "Тхаги".
Тибетский буддизм 170 670333
>>70325
>>70326
Ну, хорошая иллюстрация явления поверхностного суждения - Пелевин молодец если это его пера текст.
Мистицизм 171 670381
>>70326
Пелевин ругает тех кого любит. Это нормально
Мистицизм 172 670385
>>70318
А как было устроено? Расскажи
Мистицизм 173 670386

>благородная випассана, высокая дорога всех будд и архатов, открытая для любого.



Можно это в шапку всех тредов добавить?
174 670388
>>70386
Можно
Тибетский буддизм 175 670404
>>70385
Статус Далай-ламы таки перерожденческий. Как результат теократия исходит не от него лично, а от доктрины которая использовалась в Тибете. Можешь хоть миллиард раз топить за науку - это твоё личное, но ты перерожденец, так что изволь.
Агностицизм 176 670426
>>70404

>но ты перерожденец, так что изволь


Откуда такая уверенность? Это твоя вера или знание?
Мистицизм 177 670435
>>70404
Согласен с твоими словами. Добавлю, что вообще не вижу препятствий в сопряжении любви к науке и веры в действие концентрации ума на мантрах.
Мистицизм 178 670442
>>70426
Твое желание атаковать идею перерожденчества тибетских лам понятно. Но конкретно сейчас речь идет о

>Статус Далай-ламы таки перерожденческий


>Статус


Научись понимать прочитанные тексты, это полезный навык.
Агностицизм 179 670451
>>70442
>>70404
Да, я понимаю, что оффтоплю дико. Простите, друзья
Просто интересно стало, что думает на этот счёт человек, который считает себя приверженцем буддизма.
180 670460
>>70451
вся эта х-ня про лам-перерожденцев была придумана чтобы передавать власть в условиях безбрачия. К буддизму отношения не имеет.
Мистицизм 181 670466
>>70451
Приверженцы думают разное.

Некоторые ламы прям на ретритах подшучивают над этой традицией. Некоторые как выше в цитате у Пелевина в частных беседах намекают на ее несостоятельность. Лично для себя я думаю, что:

Идея ""нет пророка в своем отечестве, но в других отечествах все пророки"" несостоятельна.

В других отечествах есть такие же неверующие жадные попы(ну меньше, меньше. Но явление есть везде), а есть святые проводники Истины.
И если ты ищещь для себя Истину то припадать надо не к попам, а к Учению. И быть самому себе светильником как завещал великий Ленин
Мистицизм 182 670467
>>70460
Согласен с хуйней
183 670542
>>69036 (OP)
Какое отношения у буддистов к труду? Буддист больше трудоголик или распиздяй? С одно стороны труд не имеет отношения к дхарме, а потому не должен быть чем-то важным и приоритетным. С другой те же дзенские монахи вроде как задрочены по труду и дисциплине.
Мистицизм 184 670551
>>70542
"День без работы - день без еды"
Такое отношение буддистов к труду
Мистицизм 185 670553
>>70551
Но это только у дзенцев так.

У остальных принято ложить хуй на сансару, а труд это часть сансары.

Но ты лучше на дзенцев ориентируйся. Дзенцы хуйни не скажут
186 670556
>>70553
Но ведь труд получается отвлекает. Или его можно как-то использовать как медитацию?
Тибетский буддизм 187 670576
>>70426
Уверенность в чем? В том что тот или иной человек реиекарнация? Есть традиционные ритуалы они определяют кто где переродился. Тут нет никакой разницы на сколько реальна и реальна ли вообще реиекарнация - преемник выбирается в ходе ритуала поиска нового воплощентя, все.
Тибетский буддизм 188 670577
>>70556
Можно, но не нужно. Работа не только отвлекает, она прямо множит дхукку. Если ты не дохуя реализованных практик много работать (если только это не нужно для твоего выживания) - заставлять себя страдать ещё больше. Трудоблядь не бодхисаттва, никогда не позволю трудобляди принять участие в моей практике. Гоните трудоблядей и насмехайтесь над ними!
189 670582
>>70556
Все можно (и нужно) использовать как медитацию. Медитация означает попросту осознанность. Она может проявляться как в бездействии, так и в действиях. Как в статике, так и в динамике.

Но надо отличать труд во благо, который дает тебе необходимые материальные блага, от достигаторства, когда ты одержим какой-то целью и страдаешь трудоголизмом из-за этого, беспокоишься о карьере и т.д.

Еще дуккха множится в том случае, если ты делаешь работу, которой противится твоя совесть. Например, если работаешь в росгвардии.
Тибетский буддизм 190 670585
>>70582

>Медитация означает попросту осознанность


Это /re/, а не /psy/, няша, не мути воду не все такие тупые просветленные как ты. Осознанность это осознанность, медитация это медитация. Ты не можешь "по своей воле начать заниматься осознанностью".
Дзен 191 670588
>>69949
Мне нравится. Хотя я чувствую себя счастливым здесь и сейчас.

И вообще ты няшка, давай отбросим навязанные моральные концепции, вдруг у тебя девушка есть...
Все утробно обоеполые, поэтому я бы погладила твой член (я биологически тоже кун).
Счастья тебе мой котенок.
^_^
Тибетский буддизм 192 670594
>>70588
Дзенское ОЧКО начинает принимать новый смысл
Мистицизм 193 670598
>>70556
Каждое мгновение желательно использовать как Путь.
Мистицизм 194 670599
>>70577
Этот бредит
195 670632
>>70553

>Но ты лучше на дзенцев ориентируйся. Дзенцы хуйни не скажут


Почитать бы еще где-то про положняк конкретно дзенцев. Кроме Сутры помоста шестого патриарха как я понял у них и нет ничего.
Тибетский буддизм 196 670638
>>70599
Хочешь и в нирвану забраться и сансарных привязанностей не скинуть?
197 670645
>>70577
А с чего ты решил, что избегание страданий (в данном случае избегание работы) ведет тебя по какой-то правильно дорожке? Избегание страданий - это сорт говна едва не больший, чем их намеренное увеличение.
Тибетский буддизм 198 670672
>>70645

>А с чего ты решил, что избегание страдан


Я этого и не решал.
199 670690
>>70585

>Ты не можешь "по своей воле начать заниматься осознанностью"


Этот шарит
Дзен 200 670804
>>70632
Сутра сердца же, алло.
Тибетский буддизм 201 670817
>>70804
Сутра сердца задаёт тон всей махаяне, ало.
Дзен 202 670842
>>70817
Ну да
Тибетский буддизм 203 670846
Что скажете за Алана Уолеса?
Мистицизм 204 670854
>>70638
Хочу что бы ты не поощрял лень двачеров от имени будизма, бро.

И вообще, что за дедсадовское понимание дхармы:

>Работа не только отвлекает, она прямо множит дхукку.



Все, ВСЕ , В С Е множит дукху. Схуяли ты работу выделил в отдельную категорию?
Мистицизм 205 670857
>>70556
Труд отвлекает. Двач отвлекает. Дрочка отвлекает. Лень отвлекает

Вот когда оставишь дрочку, двач и лень, после этого оставляй труд. А до этого не надо труд намного лучше двача, дрочки и лени С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ БУДДИЗМА
Мистицизм 206 670858
>>70632

>как я понял у них и нет ничего.


Ты очень плохо понял. Даже страшно подумать, насколько плохо у тебя с пониманием. У дзенцев текстов на несколько районных библиотек по размерам - не факт, что можно будет за всю жизнь прочитать
Тибетский буддизм 207 670860
>>70854

>Хочу что бы ты не поощрял лень двачеров от имени будизма, бро.


Лень как что то плохое - строго социальное явление. В моё время битарды были существами асоциальными. Для них в лени плохо только то что им из за неё ебут мозг. На жизнь хватает и ладно - это моя позиция.

>Схуяли ты работу выделил в отдельную категорию?


Я не выделял.
Тибетский буддизм 208 670861
>>70542

>С одно стороны труд не имеет отношения к дхарме


Карго-заблуждение. Много людей, видящих медитирующих буддистов, думают, что они таким образом ленятся, занимаются кайфодрочерством и т. д., хоть правильная работа со своим умом и вниманием это тот еще большой труд.
А вот ответ на твой вопрос: правильные действия являются одним из этапов пути. В ваджраяне это символически изображается дхьяни-буддами, каждый из них перерабатывает определенные клеши в определенную мудрость. Например, будда Амитабхи, на которого так сильно молятся в японской ваджраяне, перерабатывает клешу страсти в различающую мудрость, способность отличать одно от другого. Будда Акшобхья перерабатывает клешу гнева в зеркальную мудрость, способность видеть вещи как они есть. А вот будда Амогхасиддхи перерабатывает клешу зависти в мудрость правильных действий.
И правильные действия это часть пути, как все остальное.

Так же можешь почитать эту книжку http://tonych.com/files/Evropa_glazami.pdf (warning: старый тибетец не мог справиться с гомофобией и прочими предвзятостями, которые у него вылетают через каждые два слова, но вот эти оставшиеся два слова очень важны и стоят того, чтобы игнорировать третьи), главу "Буддизм и христианство". Сам тибетский лама порицает буддистов за пассивность.

Мы, тибетцы, создали
величайшую философию. В пятом томе «Ламримченмо» сотни
страниц посвящены взаимозависимому существованию ш и н г т а
к х о р л о, повозки. И всё же до китайского вторжения у нас вообще
не было повозок. Прекрасно образованным монахам было
неинтересно делать повозки, ведь «повозка взаимозависима и не
существует в абсолютном смысле». Монастырская жизнь чиста и
хороша, но каждый не может стать монахом. Наше старое тибетское
разделение людей на ариев, «суперменов», и «евреев», обычных
людей, которые умрут в концентрационном лагере сансары. Мы, арии,
как и немецкие «арийцы», проповедуем: «Труд освободит вас», но мы
знаем, что их тяжёлая работа не освободит их. Мы, тибетцы, не
изобрели бомб и пулемётов. Но мы не изобрели ни повозки, ни
стиральной машины.
Тибетский буддизм 208 670861
>>70542

>С одно стороны труд не имеет отношения к дхарме


Карго-заблуждение. Много людей, видящих медитирующих буддистов, думают, что они таким образом ленятся, занимаются кайфодрочерством и т. д., хоть правильная работа со своим умом и вниманием это тот еще большой труд.
А вот ответ на твой вопрос: правильные действия являются одним из этапов пути. В ваджраяне это символически изображается дхьяни-буддами, каждый из них перерабатывает определенные клеши в определенную мудрость. Например, будда Амитабхи, на которого так сильно молятся в японской ваджраяне, перерабатывает клешу страсти в различающую мудрость, способность отличать одно от другого. Будда Акшобхья перерабатывает клешу гнева в зеркальную мудрость, способность видеть вещи как они есть. А вот будда Амогхасиддхи перерабатывает клешу зависти в мудрость правильных действий.
И правильные действия это часть пути, как все остальное.

Так же можешь почитать эту книжку http://tonych.com/files/Evropa_glazami.pdf (warning: старый тибетец не мог справиться с гомофобией и прочими предвзятостями, которые у него вылетают через каждые два слова, но вот эти оставшиеся два слова очень важны и стоят того, чтобы игнорировать третьи), главу "Буддизм и христианство". Сам тибетский лама порицает буддистов за пассивность.

Мы, тибетцы, создали
величайшую философию. В пятом томе «Ламримченмо» сотни
страниц посвящены взаимозависимому существованию ш и н г т а
к х о р л о, повозки. И всё же до китайского вторжения у нас вообще
не было повозок. Прекрасно образованным монахам было
неинтересно делать повозки, ведь «повозка взаимозависима и не
существует в абсолютном смысле». Монастырская жизнь чиста и
хороша, но каждый не может стать монахом. Наше старое тибетское
разделение людей на ариев, «суперменов», и «евреев», обычных
людей, которые умрут в концентрационном лагере сансары. Мы, арии,
как и немецкие «арийцы», проповедуем: «Труд освободит вас», но мы
знаем, что их тяжёлая работа не освободит их. Мы, тибетцы, не
изобрели бомб и пулемётов. Но мы не изобрели ни повозки, ни
стиральной машины.
Мистицизм 209 670877
>>70861

>Много людей, видящих медитирующих буддистов, думают, что они таким образом ленятся, занимаются кайфодрочерством и т. д., хоть правильная работа со своим умом и вниманием это тот еще большой труд.


Когда Гоенка в нищей стране, полной безработных, открывал свои курсы випасаны на которых можно было бесплатно есть, многие ему говорили, что все места на курсах будут заняты бомжами. Гоенка отвечал, что медитировать 8 часов в день такой труд, что случайные люди ради еды и крова над головой не будут этим заниматься. Так и вышло. Медитация это труд. Согласен.
210 670878
>>70858
Огласите весь список.
Тибетский буддизм 211 670880
>>70861
>>70877
Можно ли поставить колесо сансары на ниву и какой яркости ясный свет?
Мистицизм 212 670883
>>70878
Будь сам себе светильником
MOYOpd3XVk.jpg237 Кб, 1280x837
Дзен 213 670892
214 670900
>>70861

>Сам тибетский лама порицает буддистов за пассивность


Да и пошел он нахер. Какие-то горные негры, запоганившие буддизм своим язычеством и колдунством будут порицать буддистов.
Гностицизм 215 670912

>иллюзия личности


Если личности нет, кто же тогда достигает ниббаны?
Дзен 216 670923
>>70912
Никто
Тибетский буддизм 217 670925
>>70912
Рыночек
Мистицизм 218 670930
>>70912

>Кто


Внимание
Мистицизм 219 670931
>>70900
Он порицает только своих горных пастухов и не говорит ничего ни о самурайчиках, ни о китайчиках, ни о южноазиатчиках, читай внимательнее

>Мы, тибетцы

Тибетский буддизм 220 670934
>>70931
Просто пытается втереться в доверие к западным варварам
Дзен 221 670943
>>70931

> Я/МЫ ТИБЕТЦЫ

Мистицизм 222 670948
>>70943
Я/мы тибетцы, с нами Бог!
Собственные воззрения 223 670949
>>70923
Как может никто чего-то достичь? Его же нет.
>>70925
Решает в любом случае.
>>70930
А почему у каждого человека своё внимание? Почему это самое внимание нельзя представить как "я"? Оно же имеет субъективный взгляд на мир, значит и личностью обладает.
Мистицизм 224 670952
>>70949
"Я" это окно, через которое "моё" внимание смотрит.
Субьективный взгляд присущ окну-"я"
Личность присуща окну-"я"
Дзен 225 670953
>>70949

> Как может никто чего-то достичь?


Никак.
Тибетский буддизм 226 670954
>>70949

>Как может никто чего-то достичь?


Просто и без задней мысли. Субъект не нужен, достаточно процесса.

>А почему у каждого человека своё внимание?


А у каждого яблока свой красный цвет.
Мистицизм 227 670955
>>70953
Вам в нео-адвайту. Именно там собираются недостигаторы
Собственные воззрения 228 670958
>>70952
>>70954
Воспринимать себя как субъект или как объект - чисто косметическое различие. В чём смысл отрицать субъект, если он всё равно есть?
Тибетский буддизм 229 670960
>>70958
Отрицаю самосущность субъекта-объекта. Отрицаю его границы. Ты произвольно выделяешь субьект-обьект из общего из общего крошева шуньяты. Нирвана не достигается кем-то, она просто происходит.
Собственные воззрения 230 670962
>>70960
То же самое, что ты написал про нирвану, можно сказать про любой результат действий. Пример: победа случилось с боксёром А, с боксёром Б случилось поражение. Зачем нужны эти языковые игры?
231 670963
Там Путин недельный ретрит объявил, держу в курсе.
Тибетский буддизм 232 670964
>>70962
Да, можно. И это будет справедливо. Только ты не понял сути. Нет боксера и он вообще не нужен - победа случилась. Действие завершено. Объектный язык очень неудобен для выражения таких вещей, это самому поня надо.
Собственные воззрения 233 670965
>>70964
Ты предлагаешь представлять весь мир как процесс?
Мистицизм 234 670966
>>70965
Он предлагает достигнуть нирваны, а ты предлагаешь поболтать
Тибетский буддизм 235 670975
>>70966
Я предлагаю покушать супчика с перловочкой.
Тибетский буддизм 236 671026
>>70965
Я предлагаю воспринимать мир как он есть, ближайшим приближением в системе мышления обьект-действие будет отказ от обьектов, да. Но это не совсем так.
Вот ответь на вопрос, является ли огонь объектом?
237 671046
Как понять "природа Будды не постоянна и не непостоянна"?
238 671057
>>71046
Она ъеъ
Мистицизм 239 671081
>>71046
Это не умом понимается
240 671084
>>71046
"природа Будды не постоянна" в том смысле, что изменчивая по форме.
"природа Будды не непостоянна" в том смысле что не рождается и не умирает.
Мистицизм 241 671122
>>71084
Вот ты хорошо сказал про Природу Будды.
И стало понятно. Но ведь природа будды запредельна и понять ее изнутри сансары нельзя. Но ты так сказал,что стало понятно. Но природу Будды принципиально понять нельзя. Но понимание возникло. Но не должно было. Так может,это ложное понимание. Так может эти слова при их очевидной красоте и ясности,не имеют отношения к природе будды?
и зачем я это написал?
Тибетский буддизм 242 671127
>>71122
Чо там кому должно?
243 671133
Чем природа Будды отличается от Атмана, который торжественен Брахману?
Природа Будды прекращается в Нирване?
Какова причина природы Будды?
244 671134
>>71122
Это непонимание не ложно, но и не истинно.
Тибетский буддизм 245 671139
>>71133
Это не наш метод, но вот тебе "коан" на эту тему:
Пахнет ли время зелёным?
246 671140
>>71139
Пахнет - относится к носу.
Зелёный - относится к глазу.
Время - относится к уму.

Если природа Будды не относится ни к одной из сфер чувств, значит с ней невозможно взаимодействовать посредством органов чувств. Единственное, что подходит под это описание - нирвана (затухание всех чувств).
Чем природа Будды отличается от нирваны?
247 671142
>>71122

>Но ведь природа будды запредельна.


Значит её можно понять из любого уголка сансары, а вот принять получится только в своё время.
248 671143
>>71133
Природа Будды свойственна даже тому, что "не имеет" природу будды. В то время как атман изменчив, гибнет, но желающие навязать свою важность Брахману хотят чтоб атман был именно тождественен, а не подобен, Брахману, хотя мир может быть, а атмана может не быть. От того Брахман единоличностен и недостижим, как Тао.

Природа Будды содержит сансару, которая содержится в нирване, которая содержится в Праджняпарамите Тао.
249 671144
>>71140
Природа Будды остаётся природой Будды даже относясь к любой из сфер чувств: Гаутама стал Буддой хотя был Буддой, но стал потому, что быть Буддой это свойство Будды, а Гаутама мог и не быть Буддой при том, что был Буддой.
250 671157
>>71144
Природа Банана остаётся природой Банана даже относясь к любой из сфер чувств: Цветок Банана стал Бананом хотя был Бананом, но стал потому, что быть Бананом это свойство Банана, а Цветок Банана мог и не быть Бананом при том, что был Бананом.
Тибетский буддизм 251 671159
>>71140

>Чем природа Будды отличается от нирваны?


Чем вход отличается от самого помещения?
252 671160
>>71143
Если природа Будды есть у всего, как понять, что она вообще есть? Как отличить два мира, в одном есть природа Будды, а в другом нет?
253 671162
>>71159
Вход в Нирвану - Б8П, который вполне описывается языком Сансары.
Что такое природа Будды?
254 671163
>>71157
Иными словами нет никакого абстрактного банана в вакууме, также как нет цветка банана. Есть только непрерывный процесс изменений, одно обуславливает другое, другое обуславливает следующее и т.д. И есть прекращение процесса. Я не могу найти природу Будды ни там, ни там.
255 671167
>>71157
Но банан, в таком случае, должен мочь быть бананом даже будучи цветком. В то время как цветок банана может и не знать того, что он - банан.

>>71159
Наличием выхода: у входа нет выхода, он сам выход, тогда как помещение вокруг, а не с одной стороны.

>>71160
Благодаря тому, что это всё может быть так, как оно есть. Так как чтоб ему быть требуется быть на общем поле вещей разделённым нечто большим, определяющим это поле вещей, иначе бы разное и не знало друг о друге, как ни знало бы и о себе, как и не было бы разным, как и не было бы вообще. Сансара и нирвана отличаются тем, что сансара в нирване, но только нирвана знает это, как знает и сансара, но так как некоторые из сансары не знают этого, то потому и зовётся она сансарой.

>>71162
Природа Будды это всё, но не всё, а только большее чем всё.

>>71163
Иными словами того, что их нет, не мешает им быть. Как нет и непрерывного процесса, есть только прерывный не процесс, одно не обуславливает другое, они обусловлены своей природой существования, от которой хотят избавиться пока не увидят в ней природу Будды. То есть нет прекращения процесса даже в том, что есть и процесс, и его прекращение. И природу Будды ты не можешь найти ни там, ни там, потому что представляешь её ограниченной, ища либо там, либо там, хотя она уже содержит всё, в том числе и ничего, потому ты ищешь не природу Будды, а находишь лишь природу Будды.
Дзен 256 671179
>>71162
Ничто.
257 671185
>>71167
Смотри, я тоже так умею.
Природа Будды есть всё, а всё включает в себя неведение по отношению к природе Будды. Вещи через неведение уже постигли свою природу Будды, поэтому ничего нет.
Сансара не просто есть Нирвана, но она лучше Нирваны, потому что в Нирване нет неведения - части природы Будды, через которую природа Будды и познаётся.
258 671191
>>71179
Что такое Нирвана?
259 671195
>>71185
Потому всё есть при том, что ничего нет, в этом суть природы Будды.
В нирване есть неведение, оно называется сансара, причём не как сансара, а как её свойство.
А так - да.

>>71191
Спокойная сансара, спокойный омрачённый, беспокойный и спокойный простветлённый, то есть всё что угодно, даже если оно не знает этого.
260 671197
>>71167

>Но банан, в таком случае, должен мочь быть бананом даже будучи цветком. В то время как цветок банана может и не знать того, что он - банан.


Когда банан банан, он уже банан, а не цветок и обратно цветком стать не может.
Когда цветок цветок, он цветок, а его дальнейшая судьба становления бананом неопределена.

>Благодаря тому, что это всё может быть так, как оно есть. Так как чтоб ему быть требуется быть на общем поле вещей разделённым нечто большим, определяющим это поле вещей, иначе бы разное и не знало друг о друге, как ни знало бы и о себе, как и не было бы разным, как и не было бы вообще.


Поле вещей определяет закон причины следствия, который и есть природа вещей.

>Иными словами того, что их нет, не мешает им быть.


Очень даже мешает. Нет никакой "банановости" отдельной от банана. Сознание посредством контакта органов чувств и банана познаёт конкретную форму в конкретный момент времени. После этого в сознание возникает концепция "банан", но нет никакого идеального банана, который бы соответствовал концепциям "банан" всех людей одновременно.
Без банана, не будет контакта. не будет познания, не будет концепции "банан".

>одно не обуславливает другое


Почему тогда не растут яблоки на грушевом дереве?
Дзен 261 671201
>>71191
Ну это когда заебись
https://youtu.be/AbL2QdsOwCY
262 671204
>>71195
Зачем тогда вообще практиковать?
Тибетский буддизм 263 671210
>>71162
ААМ это не вход, это маршрут.
Природа Будды словесно не описывается, сорян.

>>71167

>Наличием выхода: у входа нет выхода, он сам выход, тогда как помещение вокруг, а не с одной стороны.


Вход - такая же часть помещения как горлышко часть бутылки.
264 671250
>>71197
Потому природа Будды больше чем форма в виде цветка или банана, так как пребывает всюду.

Поле вещей определено законом, чтоб быть, иначе оно не взаимодействовало бы и даже не знало бы о других вещах, так как не было бы связанным в поле одного закона, а было бы просто ничем.

Таким образом для того чтоб быть банану как объекту и как субъекту в восприятии прежде требуется общее поле закона, определяющее правила и отличие банана и не-банана вплоть до прописания банановости. Только благодаря этому органы чувств смогут обнаружить банан, а банан сможет обнаружиться, так как без общего разделяющего и соединяющего поля они бы не имели соприкосновения друг с другом, а потому и небыли бы даже существуя. Таким образом и идеальный банан прежде должен пребывать всюду, так как он идеальный, то есть не имеющий аналогов, то и все бананы будут соответствовать ему при том, что он будет больше чем всё их соответствие ему. И без банановости банан не может быть как банан, не может быть идентифицирован как банан, а потому и не существует вовсе.

Потому, что так определяет закон, содержащий эти явления и потому способный их разделять.
265 671251
>>71204
Чтоб принять природу Будды, то есть практика может быть во всём, но только подходящая нам практика есть путь благородный, нарушение которого нежелательно по объективно и доходчиво поясняющим это причинам.
266 671253
>>71210
Да, но у входа, в отличии от помещения, нет выхода, так как он сам выход, а потому и найти отдельный выход из входа не получится. Потому для принятия нирваны требуется принятие сансары, а не отрицание или избегание какой-либо её части, так как сансара вход, то есть и выход, как полноценное помещение, а не ограниченное мелкими относительно общего пространства входо-выходами. То есть обычное помещение омрачено, однако это учит нас важности омрачения, которое сдерживает и создаёт среду, которой нет в более полноценном помещении, хотя оно есть там, так как полноценное помещение в виде пространства содержит помещение с ограниченными входо-выходами. Потому и профанское стремление избавиться от омрачения тождественно стремлению сохранить омрачение и сбежать от себя.
Дзен 267 671265
>>71204
Незачем.
Тибетский буддизм 268 671270
>>71253
Угу. Но я бы подходил к тождественности с другой стороны.
269 671332
Что за ясный свет такой?
270 671334
271 671342
>>71332
колхоз дигиниратов "светлый путь"
Мистицизм 272 671349
Какой же пиздец
Тибетский буддизм 273 671369
>>71349
Что случилось?
Мистицизм 274 671385
>>71369
Переосмысляю свое отношение к 2ch.hk
275 671386
>>71385
Помедитировал на это?
Мистицизм 276 671389
>>71386
Аналитически подошел.
Вспомнил как я в октябре вышел из ридонли. Как общался, о чем общался, что испытывал.
И посмотрел на себя сейчас.
Двач принес очень много ненависти и отвращения в моею манеру общения всего за полгода.
Это место отравлено.
Всего доброго. Я пошел отсюда, я же не враг себе
277 671423
>>71389
До скорой встречи.
278 671459

>Пиздец. И какой маршрут предлагает буддизм? Избавление от страданий, путем усмирения желаний.



Восьмеричный путь будды 146 раз обсосали, обоссали, изменили и переосмыслили.
Махаянисты спиздили у Адвайты принцип недвойственности, (Сансара=Нирвана) потом развили тему что каждый человек уже изначально и априори Будда, т е просветлен. Дзен буддисты, покурив Даосизм, вообще забили на все учения будды, и отрицают что будда возможен где-то, кроме как внутри тебя. "Видишь Будду - Убей Будду." (с) А в Японских школах молятся натурально Будде Амитабхе, который всех спасёт и перенесёт после смерти в чистую землю Дэвачан.
Ты дрочишь на КОНОН, но его блюдут 3,5 Тхеравадина из Таиланда
В 2020 думать что буддизм это про отсутствие желаний, это типа как думать что христианство это про то как превращать воду в вино и ждать потоп.
1-5.jpg13 Кб, 480x360
Тибетский буддизм 279 671469
>>71459
Буддизм это про освобождение от дхукки.
Агностицизм 280 671495
>>71469
Буддизм это про освобождение от скандх.
281 671528
>>69036 (OP)
Что плохого в сансаре? Зачем из нее выходить?
Мистицизм 282 671531
>>69036 (OP)
Сап буддач. Есть пара вопросов:

1.Не секрет что у индуизма и буддизма много общих богов и святых. А есть ли в буддизме свои аналог Шивы?

2.Хочу ознакомится с основами, но чтобы там небыло всякой хрени для "западных людей", что лучше читнуть? "Основы буддийского пути" Калу Ринпоче пойдёт?

Всем добра.
283 671537
>>71531

>А есть ли в буддизме свои аналог Шивы?


Шива - это абсолют. Так же как и атман, как и шуньята, как и ригпа. Имеет имманентную природу, как и все вышеперечисленное. Абсолют он и в африке абсолют, как его не назови.
284 671541
>>71528
Ничего плохого в ней нет. Выходить из нее не нужно. Пребывать в ней - тоже.
Тибетский буддизм 285 671546
>>71537

>ригпа - абсолют


>шуньята - абсолют


>имманентная природа


Ты ведь не пытался разобраться, а просто веришь написанному.
286 671548
>>71546

> пук

Тибетский буддизм 287 671549
>>71548

>пук


Тоже не абсолютен
Собственные воззрения 288 671567
Почему в ортодоксальной Тхераваде, которая ближе всего к изначальному учению Гаутамы, нет Абсолюта, который есть во всех остальных религиях?
289 671595
>>71567
Потому что тхеравада - это такой же новодел по сути как и все остальное, просто более ранний. Ничего ортодоксального в ней, как и в других направлениях нет. Каждое направление привнесло кучу своей хуиты, а какое было труъ-учение никто не знает.
290 671610
>>69796
Как у вас получается в лотос садиться, у меня колени так не выгибаются. А если выгибаются - начинают болеть и вообще кровоток пережимается. Медитирую на стуле, короче
291 671613
>>70846
Уотса? Отличный тип, интересно читать и слушать. Только у него такая структура повествования, что ни о чем конкретном он не говорит. Вроде есть ощущение того, что в его словах есть смысл. Но если отвлечься от его речи и вернуться через 10 минут, то ты, в принципе, ничего не потерял. Можешь слушать его с середины предложения, уровень понимания от этого не изменится. После долгого прослушивания я уже тупо синтаксис и семантику его понял и могу воспроизводить его речь из головы с таким же тоном настроением, но понимания мне это не дает.

Хорош, чтобы заинтересовать буддизмом, но не думаю, что более того.
292 671617
>>71613

>Уолеса

293 671647
>>69036 (OP)
ДРузья, подскажите пожалуйста, есть ли в Мск центр, школа или храм, где можно учиться и практиковать, постигать дхарму с наставником? Один раз был в ценре ламы Оле Нидала , но западный суррогат не интересует, только канон
Благодарю
Тибетский буддизм 294 671657
>>71567
Потому что ты видишь абсолют там где его нет.
295 671664
>>71647
За каноном езжай в Калмыкию
296 671671
>>71664
Неужели в мск та плохо? Прибежище хотя бы принять
297 671725
>>71671
Чем тебе прибежище в треде не нравится, в таком случае?
298 671904
>>71725
ну вот только тут и остаётся пока...
Я могу получить здесь совет как двигаться , какие шаги делать? Медитирую по Йонге Мингьюру Ринпоче, читал Дхаммападу. Кроме концентрации ума ничего не делаю пока
D6nzQBPWwAAv9Xh.png553 Кб, 720x540
299 671905
300 671912
301 672026
>>69180
Хотя бы час, да. Практикую лет 5 с перерывами, но по 30 мин 2 раза в день мало, за это время только только ум успокаивается, а если дальше, то уже умиротворение и какой никакой опыт чего-то большего. И чтение нужной литературы для вдохновения.
Дзен 302 672087
>>72026
Кошечка.
Моя.
303 672090
>>69036 (OP)
Что современный буддизм может противопоставить коронавирасу?
304 672092
>>72090
Согласно древнеиндийской традиции, миры создаются, пребывают и со временем разрушаются. Среди источников такого разрушения – оружие и болезни, что, похоже, соответствует тому, что мы переживаем сегодня. Однако, несмотря на огромные трудности, с которыми мы сталкиваемся, живые существа, в том числе люди, демонстрируют поразительную способность к выживанию
305 672096
306 672101
Привет, буддисты. Довольно сложный и, по моему мнению, интересный вопрос.

Я переписал и переформулировал свой вопрос тысячу раз, то ли мои размышления, то ли я не знаю как задать вопрос максимально точно, не знаю. Я оставил краткий вопрос и на всякий случай старую огромную версию, если кого-то заинтересует. Заранее скажу, что я очень озабочен этим вопросом, так что буду рад ответу.

Вопрос: возможно ли быть ангелом, находящемся в аду, сделать демонов такими же ангелами? Но в реалиях политики, где тебя вынуждают делать то, что тебе не хочется, а также пользуясь преимуществом нечестных спекуляций, когда у тебя это табу.

Длинная версия вопроса
[Предисловие от меня] Меня очень долго волнует один вопрос, ответ которого влияет на мое мировоззрение. На самом деле, настолько серьезно к этому вопросу я подошел только сейчас, потому что в связи с карантином сижу и дома и размышляю, оттого и осознал важность.
Собственно, вопрос: возможно ли существование политика, который придерживается буддийский ценностей сострадания и милосердия? Можно взять несколько категорий, но я возьму идеальную середину - что-то между большой политикой и внутренней.

Министр культурного просвещенияака современный Геббельс в с положительными намерениями. Как мы знаем, политика - дело токсичное, поливание грязи друг в друга. Соли добавляет так же то, что народ к власти относится недоверчиво, обратно это так же работает. Для этого политика есть задачи - нужно повысить уровень доверия социальных классов, увеличить демографическую рождаемость и сделать общество менее токсичным между собой(например, две полярности каких-либо взлядов. Будь то любишь ты Путина или ненавидишь, за религию ты или за атеизм, правые или левые, Халк или Железный Человек). Вне зависимости от решения этих проблем встанут сложные моральные вопросы, которые обязательно будут противоречить буддизму.

Можно соотнести эту дилемму как ангел, желающий сделать дьяволов святым - это крайне сложно, особенно учитывая окружение и устоявшиеся порядок. Но существует же Ганди, который желал исключительного добра, бескомпромиссного.
306 672101
Привет, буддисты. Довольно сложный и, по моему мнению, интересный вопрос.

Я переписал и переформулировал свой вопрос тысячу раз, то ли мои размышления, то ли я не знаю как задать вопрос максимально точно, не знаю. Я оставил краткий вопрос и на всякий случай старую огромную версию, если кого-то заинтересует. Заранее скажу, что я очень озабочен этим вопросом, так что буду рад ответу.

Вопрос: возможно ли быть ангелом, находящемся в аду, сделать демонов такими же ангелами? Но в реалиях политики, где тебя вынуждают делать то, что тебе не хочется, а также пользуясь преимуществом нечестных спекуляций, когда у тебя это табу.

Длинная версия вопроса
[Предисловие от меня] Меня очень долго волнует один вопрос, ответ которого влияет на мое мировоззрение. На самом деле, настолько серьезно к этому вопросу я подошел только сейчас, потому что в связи с карантином сижу и дома и размышляю, оттого и осознал важность.
Собственно, вопрос: возможно ли существование политика, который придерживается буддийский ценностей сострадания и милосердия? Можно взять несколько категорий, но я возьму идеальную середину - что-то между большой политикой и внутренней.

Министр культурного просвещенияака современный Геббельс в с положительными намерениями. Как мы знаем, политика - дело токсичное, поливание грязи друг в друга. Соли добавляет так же то, что народ к власти относится недоверчиво, обратно это так же работает. Для этого политика есть задачи - нужно повысить уровень доверия социальных классов, увеличить демографическую рождаемость и сделать общество менее токсичным между собой(например, две полярности каких-либо взлядов. Будь то любишь ты Путина или ненавидишь, за религию ты или за атеизм, правые или левые, Халк или Железный Человек). Вне зависимости от решения этих проблем встанут сложные моральные вопросы, которые обязательно будут противоречить буддизму.

Можно соотнести эту дилемму как ангел, желающий сделать дьяволов святым - это крайне сложно, особенно учитывая окружение и устоявшиеся порядок. Но существует же Ганди, который желал исключительного добра, бескомпромиссного.
307 672103
>>72101
Переосмысление дьявола самого себя и творение добра своей порочной природой и есть достижение абсолюта. Думаю возможно, если это осмыслить и понять.
Но как сферическому Геббельсу впарить людям то, что дьяволы должны творить добро? Священные книги, проповедь святости и объяснение того, что являет собой святость. А святость и есть то, когда злое по природе творит доброе по какому-то неведомому чуду. Это и есть абсолют добра, когда демон оборачивается творить добро и благо, тем самым изменяя не изменяя свою природу.
Короче "читайте священные писания"
308 672104
>>72103

>не изменяя


Неизменную
Селффикс
309 672115
>>72101
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ашока

Император сойдет?
310 672162
>>72090
спокойствие по этому поводу
311 672176
>>72103
Вообще, про Геббельса была шутка, манипулирование людьми вряд ли будет их воспитывать, скорее управлять и контролировать настроениями. Спасибо за ответ, на самом деле я даже не задумывался о таком, чтобы демон совершал благо, но из каких побуждений? В самом деле, неведомое чудо.

>>72115
Даже более чем, спасибо за статью.
Тибетский буддизм 312 672182
>>72176
Ты лучше скажи в чём разница между манипуляцией и воспитанием. Хорошим поведением и контролируемостью?
313 672184
Какое в вашей интерпретации отношение буддизма к искусству?

У меня следующий ход мысли - произведение искусства в подавляющем большинстве случаев привязано к личности автора поправьте, если не прав. Следовательно, очень много проявлений искусства являются утверждением личности, которая, как нам известно, является иллюзией. То есть, занятие искусством - это упражнение в укреплении иллюзии?
Тибетский буддизм 314 672189
>>72184

>Какое в вашей интерпретации отношение буддизма к искусству?


Никакое.

>произведение искусства в подавляющем большинстве случаев привязано к личности автора поправьте, если не прав


Конечно привязано, а ещё любое воспринимаемое действие привязано к личности деятеля. Электрик вкрутил лампочку - это привязано к его личности. Ты купил пачку макарон - это привязано к твоей личности. Хохол в политаче пукнул в воду - это привязанно к личности виноватых в этом москалей оного постера. Тут "иллюзорна" не только личность но и привязка к ней.

>Следовательно, очень много проявлений искусства являются утверждением личности, которая, как нам известно, является иллюзией.


Нет, они являются результатом обусловленности автора, его кармой, если хочешь.

>То есть, занятие искусством - это упражнение в укреплении иллюзии?


Только если автор ставит цель укрепить свою самость, читай привлечение внимания к себе как к персоне. Ещё может иметь место передача эмоций и банальный заработок на развлекательном творчестве.
315 672191
>>72184

> Какое в вашей интерпретации отношение буддизма к искусству?


В моей интерпретации самое непосредственное.

> У меня следующий ход мысли - произведение искусства в подавляющем большинстве случаев привязано к личности автора поправьте, если не прав.


Мне кажется, ты прав. Ну, может не столько утверждение, сколько попытка автора понять себя же с помощью творчества.

> Следовательно, очень много проявлений искусства являются утверждением личности, которая, как нам известно, является иллюзией. То есть, занятие искусством - это упражнение в укреплении иллюзии?


Кроме того, что ты описал, искусство может не только выражать автора, отражать его иллюзию, но и отражать реальность. Чем автор (художник, музыкант, любой творец) честнее, тем меньше он вносит в своё творение себя, тем отчётливее в его произведении непосредственное отражение мира вокруг, простое и незамутнённое. Это ярче всего выражается в японском искусстве, на которое огромное влияние оказала традиция дзен. По сути, многие классические хайку или предметы японской живописи – это решение или попытка решения коана, это обнажённая реальность как она есть. Даже в русском переводе можно это почувствовать, например всем известное хайку Басё, которое он написал, по легенде, под впечатлением от своего опыта сатори, произошедшего когда он услышал как лягушка прыгнула в воду.

Старый пруд.
Лягушка прыгнула в воду.
Всплеск в тишине.
316 672208
>>72182

>в чём разница между манипуляцией и воспитанием


Воспитание в отличие от манипуляции может породить искреннее желание/мотивацию даже после того, как воспитание прекращается. А манипуляция нуждается в регулярности, после прекращения такого "воспитания" эффект пропадает.

>Хорошим поведением и контролируемостью


Хорошее поведение можно и не контролировать, а контролировать можно и хорошее поведение и, если ты скотина, плохое поведение
317 672209
>>72184
Множество известных деятелей искусства стали таковыми либо из-за своей истории жизни, либо из-за уникального стиля. Ван Гог - первая категория. Блок/Пушкин/Бредбери/Лавкрафт - второе частично с первым(ибо не избежать интереса к личности, которая делает красивые вещи).

>То есть, занятие искусством - это упражнение в укреплении иллюзии


Смотря когда, или с какой стороны посмотреть. Или чего вообще добивается автор изначально. Есть люди, которые хотят написать что-то только ради социальной значимости своей личности, наверняка ты знаком с такими. Имхо в большинстве своем искусство - это самовыражение или выражение того, что творится вокруг, но через призму своего мировоззрения. А это иллюзия
Собственные воззрения 318 672362
>>69180
Желание достижения спокойствия само по себе иллюзорно. Покуда ты желаешь, не о каком спокойствии речи идти не может. Практика без желания может привести тебя к тому состоянию к которому ты стремишься. Но суть в том, что нужно переживать момент такой какой он есть, а не делать лишь ради конечно цели и ощущений последующих за этим.
319 672403
Какие существуют техники медитации для достижения спокойствия? Искал, но не нашел ничего конкретного.
320 672406
>>72403
Меня больше всего успокаивает метта бхавана (медитация любящей доброты)
Собственные воззрения 321 672432
>>72403
Следи как дышишь. Наблюдай как бы со стороны, пусть тело само делает, что ему нужно. Даже если мысли будут лезть, не гони их и не развивай. Прими как обычную физиологию твоего мозга. Ему хочется себя занять мыслями по привычке. Пусть идут себе, но ты наблюдай за дыханием. Постарайся оставить все как есть, без желания как то это оценить/измерить.

Принятие всего как есть это норм. Это спокойствие.
322 672439
>>72403

>Какие существуют техники медитации для достижения спокойствия?


Да. Называется философия.
15856712943240.png264 Кб, 883x727
323 672442
>>72439

> философия


> спокойствие

Дзен 324 672446
>>72442
Кошечка.
Моя.
Села на коленочки.
Быстро.
325 672447
>>72446
Ты по айпи меня выслеживаешь, кружочек?
326 672479
>>72447
ТРАССИРУЕМ ЗАБАГОВОНОСТЬ
327 672497
>>69036 (OP)
Буддизм - это правда. Тибетский буддизм это тоже правда, то что там пишут, не смотря на кажущуюся на первый взгляд парадоксальность, работает.
Тибетский буддизм 328 672509
>>72497
Тонко
329 672625
>>69036 (OP)

>10 великих препятствий (оков):


Найс, все ачивки собрал, кроме привязанности к жизни. Какой бонус с этого имею?
330 672635
>>72625

>кроме привязанности к жизни


размечтался, позер.
Бери книжку и занимайся!
15820199063590.jpg87 Кб, 960x672
331 672638

>невежество


>Бери книжку

332 672655
https://youtu.be/mULvGLOKVCA
Буддийская киса.
333 672666
>>72638
уговаривать тут тебя никто не будет
Дзен 334 672722
>>72447
Да. Ты только Моя. Даже если с членом...что более вероятно.
Тхеравада 335 672937
>>69180
Немного запоздал, и пусть. Хотелось бы поделиться медитативным опытом. Буквально без опыта, когда я только только начал исследовать буддизм, я испытал первую стадию джханы с помощью медитации метта-бхавана. Получилось это совершенно неосознанно, и человеческим языком невозможно описать то, что я в тот момент испытал. Это был восторг, безграничное счастье, сорадость и сострадание. У меня буквально текли слезы радости. Сидел я в этом состоянии где-то 1-3 часа, точно уж не помню. Сколько не пытаюсь вспомнить как это было, вспоминается то, что буквально я видел мир розовым, как будто таким, какой он есть. Я восхищался каждой клеткой своего и чужих организмов, тем как клетки иммунитета защищают свой дом. Ни в коем случае не отпускай руки. Пробуй другие виды медитации, ту же метту-бхавану. Невероятно действенная медитация.
336 672956
Хочется достичь нирваны, но не могу бросить дела в "этой реальности". Как связать практику с повседневной стрессовой жизнью в эпоху кали-юги? Как усидеть на двух стульях?
337 672974
>>72956
Сведи к минимализму свою обыденную реальность.
338 673069
>>72956
Сам думал об этом вчера вечером и сегодня утром. В итоге решил, что мы хотим быть в блаженстве только когда заебаны и хотим городской жизни, когда заскучали. Иначе говоря, хотим лето, когда зима и хотим зиму, когда лето. Нужно найти баланс во всем это.
Смарт 339 673099
5437,54 параллельные пересечения
Апрокс Стас Костюшкин 340 673100
5472,86
Тхеравада 341 673110
>>73100
Я извиняюсь, но что это за руны? /mg/ не тут
Дзен 342 673444
>>72956
>>73069
Все явления взаимозависимы. Ничто не существует независимо. Ни мир без тебя, ни ты без мира. Сострадание — способ взаимодействия явлений.

>Как связать практику с повседневной стрессовой жизнью в эпоху кали-юги?


Делать все действия с состраданием. Сострадание = взаимозависимость = бессамостность = пустотность.
Тхеравада 343 673469
8
344 673506
Кто-нибудь практикует на постоянной основе медитация направленную на что-либо, дыхание, часть тела и т.д. Сколько медитируете и какие эффекты наблюдаете?
345 673513
>>73506
Очищение разума. Новые мысли.
346 673537
Есть кто внутренний диалог остановил? Опишите состояние
347 673561
В состоянии осознанности нет разделения на сансару и нирвану.
Взгляните из неподвижного пространства непосредственного знания на все явления, иллюзорные, как отражение в зеркале:
Что бы ни проявлялось, его нельзя попробовать на вкус, его существование невозможно доказать.
В этом измерении сансара и нирвана не существуют, и всё является Дхармакайей.

Все существа, скитающиеся в трёх мирах сансары, останутся пойманными в ловушку двойственности, пока они не осознают,
Что внутри их собственного восприятия пребывает изначальная осознанность, исконное тождество всех явлений сансары и нирваны.
В силу омрачённости разделения на субъект и объект они считают сансару и нирвану различными состояниями ума.
Они остаются в оковах, потому что видят двойственность там, где истина – недвойственность.

В действительности ни в чьём уме не может существовать разделения на сансару и нирвану.
Однако когда глупец, погрязший в мирских делах, отвергает одни вещи и увлекается другими,
Избегает "плохого" и взращивает "хорошее", презирает одного и любит другого,
Тогда вследствие пристрастности, предубеждённости и предвзятости он бесцельно проходит череду жизней.

Вместо того, чтобы достичь спонтанного завершения трёх кай непосредственного знания без усилий,
Твердолобые искатели исследуют техники и стадии методов "самосовершенствования",
Отнимающие много времени и не оставляющие его на то, чтобы достичь трона Будды.
https://vk.com/wall-5326936185 348 673562
"Великий йогин Дубчен Намха Гьялцен достиг малого радужного тела.

На этой фотографии показано тело Друбчен Намки Гьялцен через несколько дней после кончины. Друбчен Намха Гьялцен скончался 21-го числа 12-го лунного месяца, то есть 14 февраля 2020 года по западному календарю. В последние годы он жил в основном в Ньяронге, Восточный Тибет, где он скончался в монастыре Пал Шентен Даргье Линг.

После смерти его физическое тело резко сократилось в размерах. Тело Ламы Кармы было около 175 см (около 5 футов 9 дюймов) в высоту, но через две недели после того, как он скончался, его сидящее тело сжалось до 30 см (около 12 дюймов), что означает, что его тело, включая скелет, сократилось почти на 80 %. Согласно тантре Дзогчен, это показывает, что он достиг Малого Радужного Тела или Джалу Пхава Чунг ('ja' lus 'pho ba chung), что является признаком высочайшего достижения Будды в этой жизни."
349 673566
Если бы буддизм стал единственной религией в мире у всех народов, то цивилизация бы погибла в ближайшее время?
350 673586
>>73566

>стал единственной религией в мире у всех


Это невозможно
351 673587
>>73562

> https://vk.com/wall-5326936185


Вы не можете просматривать стену этого сообщества.
352 673588
>>73587
Это пост из паблика Тибетский буддизм.
353 673590
>>73562
верунство
Тибетский буддизм 354 673599
>>73566
Не думаю.
Это только в Тибете буддизм такой, несовместимый с работой и общественной жизнью. Да и с цивилизацией, если быть честным (мысль не моя, а одного ламы в книжке).
Но буддизм это, в первую очередь, проработка мусора в голове, а не молитвы, ретриты и т. д. Мне вот человек, которого считаю учителем, наоборот, говорил, что важно выходить из зоны комфорта, быть социально активным и т. д., потому что лень и страх людей это тоже омрачения.
Так что, буддизм вполне можно подать как мотивацию к труду (практика борьбы с ленью и зоной комфорта), к науке (практика борьбы с ментальной статичностью) и т. д., подогнать под трудоголические западные идеалы.
Другой вопрос, а кто будет это делать?
355 673663
>>69036 (OP)
Анон, где можно почитать, как правильно дзадзенить? Куда бы я ни обратился, всюду говорят лишь про позу и про наблюдение за дыханием; хотя я слышал, что это лишь энтри-лвл и истинная суть дзадзена в "наблюдении за мыслями"/ "просто сидении".
cover.jpg12 Кб, 217x340
356 673679
>>72403
анапанасати

тут как практиковать
http://www.theravada.ru/Teaching/Works/meditaciya_anapanasati-sv.htm

или книжка как на пике. читается за 2 часа там все очень подробно

peace
Собственные воззрения 357 673755
У "меня" нет личности.
Я = Мозг без ярлыков.
Принцип бога заключается в отсутствии ограничений в виде концепций.
Я счастлив.
358 673761
>>73755
Рад за тебя только свали из треда.
359 673786
>>73755

>Принцип бога заключается в отсутствии ограничений в виде концепций



++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
360 673841
>>69828
Нежелательно
361 673843
>>73841
Как это не желательно, если мне дрочить очень даже желательно.
362 673847
>>73843
Ты же страдаешь до дрочки, когда томишься желанием
Ты же страдаешь после дрочки, когда оргазм уже случился, и ты устал
Ты же страдаешь даже тогда, когда думаешь, подрочить или не подрочить
363 673870
>>69828
Перестал дрочить и отказался от секса как от обязательной вещи в жизни — стал лучше медитировать и вообще жить.
364 673927
>>73599
Любой тренер-достигатор, начиная с 60х годов
365 673928
>>73663
Наблюдение за дыханием это самая совершенная техника
Тхеравада 366 673971
>>73870
Аналогичная ситуация, воздержание всегда приносит свои плоды
Атеизм 367 674205
>>73971
С другой стороны, если злоупотреблять голодовками и воздержаниями, то могут всплывать болячки, мешающие духовной практике. Срединный путь приносит плоды.
368 674232
>>74205
Мой личный опыт таков, что современный человек, слыша эпитет "срединный путь", рисует эту середину очень и очень близко к наслаждениям, что очень мешает практике.
369 674267
Я замечаю, что сострадание зачастую порицается обществом. Например, если я подам бомжу несколько монет, то я подкреплю его бомжатский образ жизни. Ну и тому подобное. Мол, слишком сострадательные люди - наивные и мягкотелые.
Что вы думаете по этому поводу?
Что для вас является сострадание? Как оно проявляется?
Тхеравада 370 674268
>>74205
Вы правы, но Срединный путь не про nofap. Это противоречит ступени Восмеричного пути, а именно правильный образ жизни.
371 674269
>>74267

Сострадание - сердце любви.
372 674275
>>74205

Эти болячки что, плоды прошлой кармы? Так разве они не созреют рано или поздно либо там по-другому проявятся? Или ты про физические болячки как последствия аскетизма?
Тхеравада 373 674281
>>74267
Сострадание не равно жалости, ведь она является отрицательным качеством. То, о чем ты говоришь - это проявление жалости.
Даосизм 374 674361
375 674380
>>74281
Чему же равно? Что из себя представляет?
376 674381
>>74361

Ебнул тебя палкой по отражению луны. Разница есть, лучше бы нормально ответил.
377 674382
>>74267

просто еды купи вместо денег
378 674385
>>74267
Сострадание заключается не в поступках людей, а в их мотиве и последствиях.
Тхеравада 379 674412
>>74380
Человек может за всю свою жизнь может не иожертвовать ни одной копейки, но зато у него будут чистые помыслы. Он ставит себя на место других. Другой же человек хоть половину своего достатка вечно жертвует нуждающимся, но у него плохие помыслы. Даже если он испытывает жалость, он не вникает в суть проблемы. Он размышляет: "Они живут хуже чем я, но я от этого хуже жить не стану. Но помогу чем смогу."
380 674418
>>74412

Второе чем плохо? Почему? вообще согласен что помыслы чистые должны быть, но развернутое объяснение хотелось бы, если возможно
381 674480
>>74418
Могу пояснить тебе сугубо с материалистической точки зрения. Проявление сострадания — это отказ от диктата твоего собственного эго, еще один шаг к жизни без кармы.
Тхеравада 382 674488
>>74418
Сострадание является осознанием того, что все живые существа хотят счастья и хотят жить. Сострадание можно развивать, созерцая страдание, в результате чего появляется озознание того, что то, что раньше казалось непреодолимыми, окажется пустяком, либо вообще это перестанет замечаться. Про жалость. Считается, что у каждого качества есть близкий и далёкий враг. Например, далёкий враг сострадательности - это жестокость, а близкий - жалость. Его многие люди склонны путать. Жалость имеет снисходительный характер. Это можно описать словами. Сострадание - Держи!, жалость - На, держи. Думаю, все понятно.
383 674497
>>74480
>>74488

Понял, спасибо. Но думаю сострадание тоже должно быть активным, а не просто чистые помыслы и ниче не делать
384 674515
>>74497
Чистые помыслы без дела не останутся)
Тхеравада 385 674548
>>69036 (OP)
Нарушил обет воздержания. другими словами, сорвал нофап Придумайте наказание.
JuneJuly !E4PW3lbEns 386 674558
>>74548
Потрать половину своего месячного дохода в пользу нуждающихся
Тибетский буддизм 387 674559
>>74548

>Придумайте наказание.


Не наказывать себя.
7q7z5WJ-QOQ.jpg92 Кб, 640x427
388 674563
>>74548
Ну с кем не бывает.
389 674564
>>74548
Кек, у нас тут как французский бордель тоже сегодня сорвался.

Наказаний себе не делал сам срыв — уже наказание, лишь сделал пробежку в 5 км и постоял под холодным душем две минуты.

Но мне приятно, что во мне что-то да переменилось: в порно я сегодня не видел сакральной эстетики, а актриски казались мне омерзительными но все равно, они до сих пор меня возбуждали, но похоть эта была уже целиком и полностью от моего тела, а не головы.

Сейчас я начну заново свой целибат. Оно обещает быть попроще.
Агностицизм 390 674569
>>74548
А что ты клетку не носишь? Это модно и современно.
Атеизм 391 674570
>>74563
сразу видно вегетарианца, кушает раз в день что пустота пошлёт
392 674608
>>74563
Тянка там растеклась рядом с ним
sage 393 674614
>>74608

> просветлилась


фикс
Тхеравада 394 674623
>>74497
Всё правильно думаете
Собственные воззрения 396 674767
дзен-буддисты тут?
Нашел один тред https://2ch.hk/ch/res/116797.html (М)
Как туда вообще дзен-буддизм приплели?
...
397 674768
>>74548
В течении недели дрочишь себе исключительно анус с помощью толстого огурца с твердой шкуркой и шипами. За каждый следующий срыв проникновение глубже. В медитации попробуй представить себе форму Слаанеш и постигать Его качества.

Не благодари.

Мимо-тантрический-йогин-пишу-из-Тушит
Тхеравада 398 674776
>>74768
Такой камма сутты я ещё не видел
Агностицизм 399 674794
>>74768
А он и непротив.
1552422042090.jpg116 Кб, 960x952
Тибетский буддизм 400 674834
Собираюсь практиковать дзогчен без учителя по книгам и писаниям. Какие подводные камни?
401 674838
>>74834
Ты же чечен. какой тебе дзогчен?
402 674914
>>74834
Чисто по книгам лучше в Тхераваду. В дзене есть акцент на устной передаче от учителя к учинеку. Тхеравада в этом смысле гораздо более открытая и "книжная".
403 674923
Чет почитал я про буддизм. 4 истины, срединный путь, отсутствие бога и опциональная идея с перерождением. устарела, как по мне, надо ее допилить до современного состояния
И никак это не вяжется с буддистами, которые выглядят как ебаные шизики в халатах со своим вонаби индуизмом и индийскими терминами.
Я все таки хуево читал, раз решил что буддизм про самопознание, здравый смысл, отвлечение от мирской суеты, научный прогресс или это буддисты не правильные?
404 674925
>>74923
Можно быть шизотериком в современном офисном костюме, можно быть философом в робе. Суть в том, что в буддизме много от ритуала, но при этом мало мистики (не считая тибетскую ваджраяну).
Конфуцианство тоже не сильно озабочено сверхьестественным и вообще атеистично, но при этом там дохуя пышных ритуалов.
405 674935
>>74925
Мне просто не понятно нахуя нужны эти ритуалы в 2к20. Это ставит их в один ряд с религиями, где они (буддисты) выглядят как очередные шизики с верой в очередного выдуманного персонажа Иисуса/Аллаха/Егову/Яхву/Зордана/Перуна/кого угодно при этом на позиции отстающих. подозреваю что многие монахи сами нихуя не поняли сути учения Будды и тупо копипастят ритуалы прикидываясь блаженными терпилами
406 674947
>>74914
Лол нет, она тоже требует мастера
407 674952
>>74947
Она не требует как нечто обязательное (в отличие от той же Ваджраяны или дзена), просто считает, что имея учителя, можно лучше и быстрее продвинуться. Ну и учитель в Тхераваде - не гуру и не некий Высший Авторитет, скорее друг и опытный монах, который может помочь тебе на пути, но проходишь ты его все равно сам.
Тхеравада 408 675005
>>74935

> нахуя нужны эти ритуалы в 2к20.


А вот теперь с момента про ритуалы поподробнее. Я уже давно буддист, но такой новизны ещё не слышал. Возможно, ты про ваджраянскую тантру читал, но там у них чуть ли не магия, которую Гаутама Будда запрещал.

> 4 истины, срединный путь, отсутствие бога и опциональная идея с перерождением


О, друг мой, поверь, это лишь вершина айсберга. С момента изучения Дхармы я лишь ещё раз понимаю индивидуальность и многогранность этого учения. Почитай Дхаммападу, это вот прям основа основ, не то что там педивики какаята.

> И никак это не вяжется с буддистами, которые выглядят как ебаные шизики в халатах со своим вонаби индуизмом и индийскими терминами.


Чем не нравятся халаты? И не забывай, что индуизм, буддизм, джайнизм, сикхизм и т. п это все дхармические религии, и они очень похожи. Всё они (в основном) заострененны на понятии причины и следствий, взаимозависимого происхождения (камрма и сансара). Различным является лишь Путь и Цель (лишь в некоторых случаях).
Прости, что загрузил, я опирался на то, что ты читал. Блага, счастья, любви, освобождения.
Закончу словами Будды. Это самое банальное и мудрое описание закона кармы.
Ты будешь наказан не за свой гнев; ты будешь наказан своим гневом.
Тхеравада 409 675008
>>69054
Не пытайся найти даже поиска смысла. Это лишь отдаляет от Истины. Подумай, например, лучше, как можно уменьшить количество перерождение до минимума.
410 675051
>>69036 (OP)
С помощью буддизма можно научиться упарывать героин, не привязываясь к нему?
411 675056
>>75051

Нет, тебе придется завязать с героином.
412 675077
>>75056
Почему?
мимокрк
Тхеравада 413 675113
>>75051
Как научиться желать не желая?
Тибетский буддизм 414 675155
>>75051
Только под руководством очень опытного учителя в Тантре. Но... таких ебанутых учителей нет, которые на такое согласятся.
415 675170
>>75077
По кочану
unnamed.jpg38 Кб, 259x347
Тхеравада 416 675174
Братья, долго вынашивал эту идею, возможно посчитаете съехавшим с катушек и омраченным. В суть: если изображать буддийские картины богинь, богов, духов в аниме, либо каком-нибудь другом современном стиле. Звучит ОЧЕНЬ странно, но я считаю, что времена должны меняться. Раньше рисовали в соответствующем стиле, как на пикриле, потому что людям так нравилось и по-другому не умели. Такое кардинально изменение привлечёт, я считаю, молодое поколение без дрочеров тоже не обойтись. Тем более, буддизм всегда шёл в ногу со временем, часто подстраивался под научные открытия. А почему бы не внести коррективы в саму культуру? И поверьте, я не конченный дрочер, которому лишь бы на красивенькую сисясиютую богиню спустить, я целомудрен лиственик. В зависимости от того, как эту идею поддержат, я дам свои идеи по тому, как все это развернуть.
1446106852-stiv-dzhobs.jpg28 Кб, 430x496
417 675175
>>75174

>я дам свои идеи по тому, как все это развернуть.


Ясно.
418 675178
Привет, друзья. На карантине слушаю лекции о буддизме на ютубчике, довольно интересно, иногда правда непонятно, иногда появляются вопросы на которые нахожу ответы в интернете. Вот узнал даже что есть что-то вроде кармического ада оказывается. Хотя некоторые говорят, что и нет и это просто перевод с санскрита хромает...вообщем вопрос про другое.
Как-то объясняется, что во времена Будды на планете не было и миллиарда людей, а теперь из 7, откуда лишние берутся если мы в цикле перерождений, а некоторые из него могут и вырываться?
419 675181
Учитывая, что слова якобы Будды записали только через несколько веков после того, как он ушел в паринирвану, трипитака годится в лучшем случае только для того, чтобы подтереть ей жопу.
420 675205
>>74923

>4 истины


Лол.

>срединный путь


Кек.

>отсутствие бога


>опциональная идея с перерождением


Тут в голосину аж.

>>74935
Никогда не недооценивай ритуалы. Они позволяют создать неплохой контекст и в целом очень удобны.

Я шесть лет игнорировал позу лотоса, думая, что это хуйня какая-то, а теперь аж сбрасываю вес, чтобы в ней усидеть, потому что это очень удобно.

Буддизму дохуя лет; то, что до нас дошло, отработано веками. Буддизм прагматичен и сразу же избавляется от того, что не помогает на Пути. Тысячелетия философии обеспечили нас дистиллированными практиками, где что-то выбрасывать не имеет никакого смысла. Вопрос лишь в том, сможешь ли ты действительно подобрать нужные именно тебе ключи и вставить их в нужную скважину.
421 675206
>>75178
Об этом думать смысла ноль, но если уж побалаболить, то вот варианты:

1. Буддийская космология — огромная метафора на человеческую психику, где человек (лучший мир для просветления) находится между богами (удовольствия) и адами (боль и прочее). Срединный путь, епта. Отсюда вытекает, что пох, сколько людей.

2. Миры таки разные; раз людей так много, то значит ады да «раи» поочищались.

3. А что если вымирание животных идет именно по этой причине?) То есть души уходят в людей, животным душ не хватает.

И повторяю, я лишь балаболю.
422 675210
>>75206
Спасибо,анон, первый пункт перечитал раз 5 и не понял вывода:

>Отсюда вытекает, что пох, сколько людей.



Над вторым особо не задумывался, ибо до сегодня не вообще не знал, что есть ад и рай таки. И в этой дискуссии на ютубе сказали, что с Санскрита вообще там не поо ад, а «место где нет радости». Про перерождение живности всякой в человека в итоге задумывался. Может и правда это как бы 2и3 пункт» вместе.
Тибетский буддизм 423 675211
>>75174
Привет. В принципе, ты говоришь дельные вещи. Я сам говорю, что буддизм раньше следовал эстетике тех мест, где возникал. А теперь из него сделали консервированную древность, экзотику.
Аниме-вайфу, кстати, неплохая метафора для женских йидамов, а из анимешников, думаю, получились бы хорошие новые практикующие. Так как у них обычно открыто сердце, просто они не знают, куда его деть, поэтому и страдают по вайфу и т. д. К тому же, часто у них уже есть очень большое отвращение к сансаре.

Теперь по теме.

1) Аниме-тханки есть в некой True Buddha School, но, по описанию, это сомнительное место (человек на ровном месте провозгласил себя просветленным) и, как человек, блюдящий самайи, я бы держался от него подальше. Но вот их тханками, думаю, можно пользоваться, в отрыве от остального контекста.
Это первые три пик рилейтеда. У них есть даже аниме-видео на Ютубе:
https://youtu.be/iC_z7wL_-8k
https://youtu.be/vlRt_vpPr1k
Аниме-Ямантака, отвал башки: https://youtu.be/ZQCkZ088Epk
https://youtu.be/uLjmFyMNkl4

2) У художницы Анны Артемьевы не то, чтобы прям аниме-стиль, но в чем-то родственный. http://a-artemyeva.ru/ посмотри здесь, мне кажется, это лучший художник тханок вообще. Это четвертый пик рилейтед.

Я сам заказал пару статуэток в аниме-стиле, которые мне должны распечатать на триде-принтере. Если интересно, могу выложить в тред или прислать тебе на фейкомыло. Я просто бы не хотел, чтобы лишние люди над ними ололокали и т. д., это может быть не очень полезно для самайи. Но и поделиться ими тоже бы хотел. Если в треде наберутся заинтересованные люди, выложу здесь, а если заинтересуешься только ты, пришлю тебе на мыло.

>И поверьте, я не конченный дрочер, которому лишь бы на красивенькую сисясиютую богиню спустить, я целомудрен


Почитай книгу доктора Ниды "Кармамудра". Я настороженно относился к этому доктору, но потом узнал, что он учитель уважаемой мной художницы по тханкам Анны Артемьевы. Затем прочитал эту и еще кое-какие его книги, весьма интересный взгляд.
Тибетский буддизм 424 675215
>>75174
Мне вот это у них нравится, кстати: https://youtu.be/-x_zSRmlDUM
425 675225
Бон и тибетский буддизм сильно похожи?
426 675246
Насколько я понял, реальное мироустройство это смесь буддизма и христианства (не спрашивайте почему я так считаю, скажу так, из наблюдений).
Так вот, ад есть (нижний план), рай есть (нирвана или высший план), ну и промежуточное состояние (реинкарнация).
Окей.
Но доказано, что существуют договора с сущностями (тёмными/светлыми, ну, то что в средневековье называли продажей души дьяволу).
Так вот, вопрос, человек, заключивший подобный договор выходит навсегда из цепочки перерождений?
427 675266
>>75246
Как ты их на темные/светлые делишь?
428 675269
>>75246
Твоя, как и любая другая, точка зрения на мироустройство не имеет значения. Сядь и практикуй.
429 675270
>>75269
Что значит «сядь и практикуй»?
Тхеравада 430 675276
>>75270
Тут просто дзен-мастера понаехали.
Ни один дух не даст тебе праджни - мудрости. Он может дать только привязанность, чего и хочет Мара.
Тибетский буддизм 431 675284
>>75246

>Но доказано, что существуют договора с сущностями (тёмными/светлыми, ну, то что в средневековье называли продажей души дьяволу).


>Так вот, вопрос, человек, заключивший подобный договор выходит навсегда из цепочки перерождений?


Если договор с буддами, то да. Я не призываю к фанатизму, будды это не только те, кто в буддизме как в религии. Есть и самоосвободившиеся, пратьекабудды. Буддизм не говорит, что освободиться может только тот, кто ходит в дацан и разбивает лоб в простираниях.
Но вот как ты на этих будд выйдешь? Думаю, что никак. Даже если существо говорит, что оно просветленное, оно легко может врать. Знаю уже случаи. Поэтому и остается примыкать к буддизму как к единственному подробно расписанному методу выхода на связь с буддами.
А вот мирские (непросветленные) существа создадут большие помехи в практике и жизни. Грубо говоря, контакт с ними может создать тебе такую карму, что ты переродишься где-то в их свите, но это перерождение может быть совсем не замечательным, далеким от практик дхармы, ты потеряешь много времени, а потом удалишься от дхармы еще дальше, переродившись, вообще, каким-нибудь животным, которое даже себя не осознает, и так раз за разом, из кальпы в кальпу.
Вот тебе копипаста на этот счет.

Если буддийский практикующий берет в качестве своей основной практики мирского духа и вверяет ему свое благополучие, он нарушает первое и наиглавнейшее обязательство обета прибежища, которое заключается в том, что взяв прибежище в Будде, вы не принимаете прибежище и не выражаете почтение мирским божествам. Смысл данного обязательства состоит не в том, что Будда, это какой-то ревнивый бог. Смысл в том, что, если вы вверяете свое благополучие непросветленному существу, вы не получите из этих отношений ничего. Это существо не может помочь вам, у него нету того, что вам нужно. Поэтому в первоисточнике традиции Кадам сказано: "Дурные божества грязнее демонов". Демон, это очевидно демон и нам известно, что его надо избегать, но соблазнительное мирское божество на деле гораздо более ядовито, потому что мы можем обнаружить, что полагаемся на него.

Изложенная здесь проблема действительно происходила. Карма Чакме Ринпоче приводит пример этого, но он не называет имен, потому что не хочет, чтобы эту историю рассматривали как обвинение кого-либо. Он говорит, что однажды был один известный тибетский лама, который взял в качестве своей основной практики мирского охранителя или духа известного как Пехар. Посредством этой практики лама обрел такие сиддхи, что смог получить сертификат от китайского императора, подтверждающий его достижение. Лама понял, что раз у него есть поддержка императора, он может получить много денег, если отправится в Китай. Он отправился туда, стал гуру императора и обрел огромное количество парчи, чая, золота, серебра и много других вещей, которые тибетские ламы желают получить из Китая. Потом он вернулся в Тибет и в конечном итоге умер в своей резиденции, в месте под названием Мачу.

Когда вы берете в качестве своей основной практики мирское божество, вы рождаетесь в свите мирского божества, с которым вы создали близкую связь. Поэтому этот лама родился как один из помощников Пехара. Поскольку функцией Пехара является защита монастырского имущества, лама стал защитником собственного богатства, которое он имел в предыдущей жизни, когда был человеком и имел титул лама. А это означает, что всякий раз, когда кто-нибудь из монахов этого умершего ламы пытался продать что-нибудь из драгоценностей, чаев, золота или серебра, которые он привез с собой в Тибет, с этими монахами случались ужасные вещи, потому что этот лама переродился духом, который не позволял трогать эти вещи. В конечном итоге, монахи убрали все имущество этого ламы в необитаемую пещеру, и вплоть до 17 века, когда была написана эта книга, все знали где эта пещера и что там находится. Но никто не мог не то что притронутся к лежащим там вещам, никто не мог даже рядом пройти с этим местом, потому что как только вы приближались к нему, начинали происходить неприятности.

Описанная здесь проблема похожа на первый вид отклонения. И хотя здесь есть проблема полагания на мирское божество, основной проблемой является то, что практикующий не знает как правильно относится к мирскому божеству. Гуру Ринпоче говорил об этом следующее: "Не практикуйте духов до тех пор, пока вы не совершили приближение к божеству мудрости", - другими словами, пока вы не достигли стабильной практики божества мудрости, не делайте практику мирского защитника.
Тибетский буддизм 431 675284
>>75246

>Но доказано, что существуют договора с сущностями (тёмными/светлыми, ну, то что в средневековье называли продажей души дьяволу).


>Так вот, вопрос, человек, заключивший подобный договор выходит навсегда из цепочки перерождений?


Если договор с буддами, то да. Я не призываю к фанатизму, будды это не только те, кто в буддизме как в религии. Есть и самоосвободившиеся, пратьекабудды. Буддизм не говорит, что освободиться может только тот, кто ходит в дацан и разбивает лоб в простираниях.
Но вот как ты на этих будд выйдешь? Думаю, что никак. Даже если существо говорит, что оно просветленное, оно легко может врать. Знаю уже случаи. Поэтому и остается примыкать к буддизму как к единственному подробно расписанному методу выхода на связь с буддами.
А вот мирские (непросветленные) существа создадут большие помехи в практике и жизни. Грубо говоря, контакт с ними может создать тебе такую карму, что ты переродишься где-то в их свите, но это перерождение может быть совсем не замечательным, далеким от практик дхармы, ты потеряешь много времени, а потом удалишься от дхармы еще дальше, переродившись, вообще, каким-нибудь животным, которое даже себя не осознает, и так раз за разом, из кальпы в кальпу.
Вот тебе копипаста на этот счет.

Если буддийский практикующий берет в качестве своей основной практики мирского духа и вверяет ему свое благополучие, он нарушает первое и наиглавнейшее обязательство обета прибежища, которое заключается в том, что взяв прибежище в Будде, вы не принимаете прибежище и не выражаете почтение мирским божествам. Смысл данного обязательства состоит не в том, что Будда, это какой-то ревнивый бог. Смысл в том, что, если вы вверяете свое благополучие непросветленному существу, вы не получите из этих отношений ничего. Это существо не может помочь вам, у него нету того, что вам нужно. Поэтому в первоисточнике традиции Кадам сказано: "Дурные божества грязнее демонов". Демон, это очевидно демон и нам известно, что его надо избегать, но соблазнительное мирское божество на деле гораздо более ядовито, потому что мы можем обнаружить, что полагаемся на него.

Изложенная здесь проблема действительно происходила. Карма Чакме Ринпоче приводит пример этого, но он не называет имен, потому что не хочет, чтобы эту историю рассматривали как обвинение кого-либо. Он говорит, что однажды был один известный тибетский лама, который взял в качестве своей основной практики мирского охранителя или духа известного как Пехар. Посредством этой практики лама обрел такие сиддхи, что смог получить сертификат от китайского императора, подтверждающий его достижение. Лама понял, что раз у него есть поддержка императора, он может получить много денег, если отправится в Китай. Он отправился туда, стал гуру императора и обрел огромное количество парчи, чая, золота, серебра и много других вещей, которые тибетские ламы желают получить из Китая. Потом он вернулся в Тибет и в конечном итоге умер в своей резиденции, в месте под названием Мачу.

Когда вы берете в качестве своей основной практики мирское божество, вы рождаетесь в свите мирского божества, с которым вы создали близкую связь. Поэтому этот лама родился как один из помощников Пехара. Поскольку функцией Пехара является защита монастырского имущества, лама стал защитником собственного богатства, которое он имел в предыдущей жизни, когда был человеком и имел титул лама. А это означает, что всякий раз, когда кто-нибудь из монахов этого умершего ламы пытался продать что-нибудь из драгоценностей, чаев, золота или серебра, которые он привез с собой в Тибет, с этими монахами случались ужасные вещи, потому что этот лама переродился духом, который не позволял трогать эти вещи. В конечном итоге, монахи убрали все имущество этого ламы в необитаемую пещеру, и вплоть до 17 века, когда была написана эта книга, все знали где эта пещера и что там находится. Но никто не мог не то что притронутся к лежащим там вещам, никто не мог даже рядом пройти с этим местом, потому что как только вы приближались к нему, начинали происходить неприятности.

Описанная здесь проблема похожа на первый вид отклонения. И хотя здесь есть проблема полагания на мирское божество, основной проблемой является то, что практикующий не знает как правильно относится к мирскому божеству. Гуру Ринпоче говорил об этом следующее: "Не практикуйте духов до тех пор, пока вы не совершили приближение к божеству мудрости", - другими словами, пока вы не достигли стабильной практики божества мудрости, не делайте практику мирского защитника.
432 675285
>>75276
У моей жены бабушку так зовут - Мара. Любит покормить.
433 675286
>>75284
Приведи пжл пример такого мирского существа. Я не понимаю, о чем речь.
Тибетский буддизм 434 675287
>>75286

>просишь пример


>в копипасте он есть и даже названо его имя


Ну ты даешь.
Мирское = любое непросветленное. То есть, все, кто не будды. Ты, твой сосед, собака твоего соседа, вши на собаке твоего соседа, языческий бог, которому молится твой сосед, существа мира голодных духов, которые пополнит твой сосед после смерти и т. д. Миры сансары разнообразны. Но даже самый большой бог рано или поздно умрет и переродится в уже менее приятном месте. Потому что сансара несовершенна. Это первое, что должен постигнуть практик. Первая благородная истина.
8B3393A1-CB06-4002-B4A3-CC613DA11435.png521 Кб, 750x1334
435 675289
>>75287
Я сначала спрашиваю, а затем уже дочитываю копипасту. Пехар же вроде дхармапала? Дхармапалы не просветленные разве.
436 675290
>>75287
Я пожалуй буду считать себя хорошим и умным (пускай и непросветленным) богом, который немного проебался и родился в менее охуенном месте.
437 675291
Я Хуегрива. Ребят, что-то хотели от меня?
Тибетский буддизм 438 675292
>>75289
Есть мирские защитники, а есть просветленные. Махакала просветленный. Пехар мирской.
По-английски это будет wordly и wisdom protectors.
https://www.himalayanart.org/search/set.cfm?setID=94
https://www.himalayanart.org/search/set.cfm?setID=2404

Я, кстати, тут как-то пару лет спрашивал, чем Дзамбала отличается от Вайшрованы, и единственный ответ был вроде "вот у человека времени свободного много, такими мелочами интересоваться".
А оказалось, что это вовсе не мелочи, т. к. Вайшрована мирской, а Дзамбала нет, в этом аспекте разница более чем сильна. Так что, если не знаешь нюанс, то не ололокай, а то окажешься тем, кто подведет других людей своими неосторожными словами (это если читает тот, кто написал тогда тот ответ).
Тибетский буддизм 439 675293
>>75290
Почему нет? Вполне похоже на правду. Но тебе лучше практиковать, чтобы не родиться в еще более жутких местах сансары.
440 675295
>>75292
Я опять не дочитал твой пост. Увидел Дзамболу. Видел его у тибетцев в кафешке. Зачем он? - спрашиваю. Чтобы деньги были - ответили.
Тибетский буддизм 441 675296
>>75292

>Вайшраваны


самофикс
442 675298
>>75293
Что такое «практиковать»?
443 675299
>>75296
Я к тому, что у тех тибетцев Джамбола был вполне в мирском ключе на иконе.
444 675302
Подумалось. Можно же любую религию рассмотреть с точки зрения буддизма, или ламаизма/бон/шаманизма. Вроде как у каждой конфессии свои духи-охранители. У каждого места свой дух местности, который живет этим местом. Даже у Карабаша, который вроде как и совсем мертвый почти.
Исходя из этого религия не плохая/хорошая, а просто кто-то в большинстве, а кто-то в меньшинстве в конкретном месте/времени.
Тибетский буддизм 445 675303
>>75299
Если ты про деньги, то это не "мирской ключ". Мерило практики это то, как человек изменяется от нее, как он взаимодействует с другими людьми, так говорил мне учитель. Деньги это часть такого взаимодействия. Поэтому они вполне могут стать и частью практики тоже. Черный Дзамбала, например, вообще эманация будды Акшобхьи, дхьяни-будды, который держит свою чистую землю. А Амитаюс (эманация другого дхьяни-будды, Амитабхи) продлевает жизнь и дает здоровье.
Так что. не дели все на мирское и не мирское, это неправильный подход. Здесь разница не в том, ЧТО ты получаешь от практик, а КТО тебе это дает, будда или мирской дух. Мирской дух сам несовершенен, он не обладает чистым видением, не может изменять карму. Рано или поздно он вместо помощи наломает дров, например.
Тибетский буддизм 446 675304
>>75302
Ну да, буддизм так и делал, когда приходил в разные страны. Объявлял богов местными мирскими охранителями. Пехар и раньше был в Тибете, ему поклонялись как божеству, а потом его связал обетами Падмасабхава и заставил служить дхарме и не вредить людям.
Поэтому буддизм так сильно распространился, никогда сильно не конфликтовал с языческими религиями, ассимилировал местных божеств и не крестил огнем и мечом (думаю, были исключения, но, все равно, не как в других религиях).
447 675305
>>75304
По сути это шаманизм и есть получается.
Тибетский буддизм 448 675306
>>75305
Шаманизм не учитывает другой тип существ, просветленных или будд. И не рассказывает. как самому стать таким же.
449 675307
>>75306
Ты имеешь ввиду привязанный к местности шаманизм, наверное. Я как бы в общем - принцип.
450 675321
>>75266
Ну, демоны это злые. Какие бывают светлые я не знаю
>>75284

>а потом удалишься от дхармы еще дальше, переродившись, вообще, каким-нибудь животным, которое даже себя не осознает, и так раз за разом, из кальпы в кальпу


Но тут всё равно человек не обречён. У него есть шанс спастись, пускай и пройдя через сотни и тысячи плохих воплощений.
А в легендах про продажу души демону человек обречён. И вот меня интересует, как в буддизме называется аналог такого явления, когда душа из-за совершения подобного пригрешения обречена навсегда?
451 675325
>>75321
Знаешь, какой шанс родиться:
1 человеком или другим существом, способным к обучению
2 в кальпу, где есть дхарма
3 где будет шанс правильно войти в дхарму, а не пройти мимо неё
В общем, ничтожный.
Так что, это почти навсегда. Тебе покажется вечностью этот срок.
452 675326
>>75321
А так, да. Рано или поздно, любые существа могут стать буддами. Так буддизм учит.
453 675332
>>75321
Я думаю прегрешение это ближе к христиантству. По поводу "продажи души", что тоже ближе к христианству (наверное), анон выше написал про поклонение Пехару и прочим непросветленным существам. Если берешь, как бы становишься должен.
454 675333
>>75321
Люди же тоже злые. К бройлерным цыплятам, поросятам, мраморной говядине. Разведение различных сортов помидоров, геномодифицированного картофеля и новых сортов марихуаны есть тоже своего рода насилие над свободной волей растений - не давать им расти так как им хочется. Создавать препятствия и ограничения искусственно. Собирать урожай в несколько раз больший, чем заложено природой. Ничем не лучше демонов.
455 675341
>>75325

>Знаешь, какой шанс родиться


Даже нищим инвалидом родиться это выходит большая удача?
А где души находятся в перерывах между воплощениеями? В нижних и высших мирах?
Тхеравада 456 675349
>>75285
Не дай ей закрывать себя в кандалы!
457 675354
>>75325
Ну вот смотри, ты говоришь ч о шанс снова родиться человеком ничтожно мал, то есть для этого надо быть при жизни человеком высокой морали, нравственности и осознанности. Но ведь большинство людей не такие, они ведомы инстинктами, их интересует только секс, гедонизм и деньги.
90% населения земли в следующем воплощении не будут людьми?
Или вот мой знакомый, пару лет назад умер в 15 лет от передоза. При жизни был тупым злобным быдлом, ничем кроме тёлок, понтов, алкоголя и веществ не интересовался, это что выходит, он уже в следующей инкарнации человеком не будет?
Тибетский буддизм 458 675374
>>75246

>Но доказано


Где, как, когда и кем?
Тхеравада 459 675385
>>75374
Будда не отрицал существования паранормальных явлений, а к магии относился негативно, я думаю, ты и сам об этом знаешь.
Тибетский буддизм 460 675395
>>75385
Что никак не изменяет необходимости поддержать загрнтекстченное высказывание чем либо кроме голого яскозательства.
Что бы там ни отрицал или не отрицал Будда, всякое яскозтельство требует хотябы обоснуя, если не обоснования.
Тхеравада 461 675401
>>75395
Брат, зачем так много сложных слов. Я не собираюсь их гуглить.
Тибетский буддизм 462 675402
>>75401
Как говорил один мудрый философ
"Спизданул - подтверди"
463 675414
>>73679
Спасибо!
464 675430
>>75349
Она обладает сильной магией селедки под шубой.
Тхеравада 465 675441
>>75430
Считай, проиграл
Тхеравада 466 675442
>>75402
Будда не заострял внимание на ненужных знания, как это. Он говорил, что ваша цель – пробуждение, а задавание ненужных вопросов только тратит ваше время. Вы сами все узнаете, когда достигнете просветления.
467 675449
Как-то можно стать буддой без всей этой шизотерической херни?
468 675450
Будды трахаются? Потому что тогда какой смысл становиться буддой, если они не трахаются??
469 675451
>>75449
лсд - кратчайший путь
470 675453
>>75451
Да ну. У меня от него психоз.
Тхеравада 471 675454
>>75449
Тогда иди в дзогчен, а не ваджраяну.
472 675455
>>75454
Я не осень в этом понимаю, но разве дзогчен это не варджаяна в том числе?
473 675456
>>75454
Много непонятного текста по поводу дзогчен в интернете. Как-то можно суть его описать в нескольких словах буквально? Чтобы и тебе сильно много не писать, и мне тоже много не читать.
474 675469
>>75449
1. Качаешь нравственность.
Когда ум достигает состояния доброжелательности и щедрости
2. Качаешь концентрацию
Опираясь на спокойствие, возникшее вследствии устранения неблагих состояний, ум обретает способность сосредотачиваться и удерживать внимание на объекте. Самый популярный объект - дыхание.
3. Опираясь на нравственность и концентрацию развивается мудрость. Ум начинает вещи именно такими, какими они и являются, а именно непостоянными, не способными полностью удовлетворить и не обладающими независимым существованием.

Как только все 3 шага пройдены существо прекращает создавать новые причины для возникновения неудовлетворительных состояний, а старые состояния прекращаются.
475 675470
>>75469
То есть жадной завистливой буддой стать не получится?
476 675474
>>75453
Психоз? Теперь я не уверен что тебе вообще жить следует.
477 675475
>>75474
ЛСД трип - разве не психоз?
Тибетский буддизм 478 675481
>>75456
Дзогчен возможен только когда учитель тебе сам его покажет, натранслирует состояние.
Но вера в то, что состояние может передаваться, это уже сорт оф "эзотерическая хуйня" (вот я сам испытывал такой опыт, но думаю, что если человек матерый материалист, то его уверенность ничто не пробьет, впрочем, такой и подготовительные практики для дзогчена тоже не сделает), поэтому ответ на вопрос >>75449 некорректен.
Подозреваю так же, что >>75454 имел ввиду не дзогчен, а дзен, но там тоже важно участие учителя и, возможно, так же транляция состояний. Я как-то спрашивал здесь, и мне так сказали, по крайней мере.

>>75449
Вот этого >>75451 не слушай.
А этого >>75469 слушай.

>>75469
Спасибо, анон.
479 675491
>>75481
Спасибо за то, что ответил. Но что такое дзогчен, я так и не понял) То есть я как бы осознанно и целенаправленно гоняю свою шизу, но не так как остальные буддисты? На могилах не сижу, мантры не читаю и вообще никак внимание к себе (если оно не нужно) не привлекаю? В общины не вхожу, на ашрамы не скидываюсь и так далее. Издалека похож на инженера-неудачника, коим вблизи являюсь абсолютно точно. Примерно так?
Тибетский буддизм 480 675500
>>75491
Твой петросянский тон отбивает желание отвечать, но я попробую.
Дзогчен то особое состояние, которое транслирует учитель, а ты в нем должен находиться. Транслировать состояния можно, у меня есть такой опыт, хотя, материалисты (вроде тебя?) в это, видимо, и не верят. Я тоже когда-то не верил.
Это просто форма практики. Как и дзен, как и випассана, как и много чего еще. Есть те, кто похож на инженера-неудачника, а есть много тех, кто похож на кого-то еще.
Хотя, наверное, в высших тантрах, действительно, есть много людей с возбуханием ЧСВ (и успешноблядков среди них тоже хватает, кстати), что верно, то верно, но это не значит, что надо говорить за всех.
481 675507
>>75500
Не хотел задеть за живое - случайно получилось. Извини. Спасибо еще раз.
482 675514
>>75449
Не слушай этого >>75481 буддиста слушай меня >>75451 Кто виддел будду, кто достиг просветления, кто стал радугой? Нет таких. Психоз это все их пустословие, пустая говорильня ниочем, самоподдув собственной значимости и исключительности.
Задрачивание этих потешных практик и есть поиск бесконечного трипа, А ты найди себе марочку, и все это станет тебе доступно ту же минуту, и просветление и нирвана и нравственность прокачаешь и радугой побудешь и на колесе сансары покатаешься. И самое главное - сэкономишь время.
483 675526
>>75449
Не слушай всех этих пидарасов. Никого не слушай! Слушай меня. Поезжай в город Карабаш. Там есть предприятие Карабашмедь. Выкупи его. С потрохами. Затем переименуй его в Карабашсмерть. Затем продай - не нужно тебе оно.
484 675567
>>75211
Интересные ссылки и пикчи.
Мне было бы интересно посмотреть на то, что ты заказал, но действительно – двач не лучшее место для такого.
Счастья радости любви просветления тебе
485 675583
Буддач, халп.
Медитирую, наблюдаю за дыханием. В определённый момент сам процесс наблюдения и осознания начинает ошушаться как фоновый, будто я наблюдаю не сколько за дыханием, а скорее просто воспринимаю сигналы которые ко мне приходят. И вроде как я осознаю, что происходит, остаюсь контактным, могу реагировать на окружающую среду, тоесть это не дремота. Но при этом это уже не тот процесс наблюдения который был, он какой то другой. Тоесть что-то изменилось, но, я не начинал делать ничего нового - я все ещё чувствую что дышу, могу заметить возникающие мысли. Но все это как будто стало тише, происходит будто само по-себе, мне будто бы не нужно прикладывать усилие. ЧЯДНТ?
Тхеравада 486 675591
>>75470
Если ты жадный, завсистливый и считаешь себя буддой, то ты вдвойне далёк от просветления.
Тхеравада 487 675592
>>75583
Это значит, ты близок к первой дхане. Try harder, anon, я в тебя верю.
Тхеравада 488 675593
489 675609
>>75592
Тобишь мне нужно просто продолжать такую медитацию?
490 675620
Наткнулся тут недавно на высказывание Гейдара Джемаля относительно 25-го императора калачакры. https://history.wikireading.ru/11821 Правда ли что тантрические тексты можно именно так интерпретировать(даты/имена)? Можно узнать откуда вообще он взял эти тезисы и где фулл прочитать об этом?
491 675622
уважаемые дзен-буддисты, обьясните мне насчет просветления и дзена, то есть являются ли они синонимичными понятиями, одним и тем же, что едва ли так, или может быть дзен является методом, а просветление результатом или целью? Решил почитать Судзуки и по ходу чтения немного запутался, сложилось впечатление что он просветление и дзен абсолютно одинаково описывает.
492 675625
Кто такой Шива? У него есть учение? Если да, что почитать, какую книгу?
493 675690
>>75622
"Китайские умы пришли в замешательство, особенно тогда, когда в Китае появился буддизм. Китайцы не знали, как постичь сущность этой доктрины. Бодхидхарма, Эно, Басе и другие учителя подметили это, и естественным результатом явилось провозглашение дзэна, сатори стали ставить выше чтения сутр и научных рассуждений, содержащихся в шастрах, и стали отождествлять его с дзэном. Поэтому дзэн без сатори — все равно, что перец без остроты."
494 675691
Если все эти темы про буддизм - правда, то где
- новые будды? Почему после Шакьямуни никого не было?
- где все просветленные и пробужденные? Почему мы их не видим или о них ничего не знаем?
- почему все просветленные на к-ых тыкают в интернете выглядят как бомжи и своим "ко-ко-ко просветлением" они не в состоянии оказывать достаточного влияния на мир, в то время как какой-нибудь Трамп обладает энергией, способной влиять на мировую экономику. В то время как говорится, что просветленный способен лишь своим существованием освобождать от страданий других

Шах и мат, буддисты
Тибетский буддизм 495 675707
>>75691
Потому что просветлённым всё это в хуй не впилось.

Шах и мат, трамписты.
496 675733
Я живу в Казахстане. У нас в Алматинской области есть буддистский храм под открытым небом Тамгалы-Тас. Я хочу стать буддистом. Что для этого нужно?
Тибетский буддизм 497 675742
>>75733

>Что для этого нужно?


Намерение?

Вот это твоё "стать буддистом" звучит из разряда "выучиться на программиста" или там "стать водителем". Тебе хочется статуса буддиста или ты хочешь чего-то прикладного?
498 675743
>>75733
заебаться в сансаре
Тхеравада 499 675745
>>75609
Такое состояние вызвать специально довольно сложно. Старайся не думать о результате, сконцентрируйся на процессе. Иначе у тебя не выйдет просто продолжать.
Синтоизм 500 675746
>>75742
Хочу стать буддистом.
14865054938880.jpg210 Кб, 640x640
Дзен 501 675749
>>75733
Нельзя стать буддистом формально. Ты им становишься в процессе постижения, изучения учения. Когда ты им станешь — поймешь сам. Буддийской лычки тебе никто не даст.
Только если ты достигнешь высокой реализации, тебя могут признать, дать звание ламы, например. Но никто не даст тебе звания буддиста. Нет процедуры обрезания или крещения святой водой.

Все буддийские ритуалы — сугубо практические и имеют конкретное значение. Ничего формального в буддизме нету. БОЛЕЕ ТОГО, нет ничего обязательного.

Единственный способ стать формальным буддистом — уйти в монахи и жить в монастыре, отречься от мирской жизни. Но этим не понтанешься, материальных профитов от этого нет. Так что это бессмысленно.
Тхеравада 502 675755
>>75625
Ты, видимо, вообще не шаришь. Шива - это индуизм, в буддизме нет как таковых богов.
503 675791
>>75755

> буддизм


А там йог Садхуру говорит что он был человеком простым, а все описанное это внутренние состояние и возможности человека
504 675796
>>75745

>вызвать сложно


Попробовал, убедился. Что то всегда отвлекает, какие то эмоции или фосфены.

>коецентрируйся


Я немного не понимаю, я либо обращаю внимание на дыхание либо нет. Как надо?
505 675809
>>75691

>оказывать достаточного влияния на мир, в то время как какой-нибудь Трамп


Во-первых, лоооол – это очень смешно, спасибо тебе

Задача буддиста как можно меньше соприкасаться с этим миром и в конце концов полностью прекратить взаимное влияние мир-человек. Это основная постулируемая цель.

Теперь тебе понятно, почему просветленные не идут в сенаторы?
506 675810
>>75746
Что для тебя означает словосочетание "стать буддистом"?
Разные люди вкладывают в эти слова разное значение.
Ответь и мы сможем тебе что-то посоветовать
507 675813
>>75749

>Нельзя стать буддистом формально


Написал человек,который не принял прибежище
508 675814
>>75791

> йог Садхуру


А он буддист разве?
509 675824
>>75809
Ну это получается эдакое просветление на благо себя.
А как же познать природу будду не только в себе, а в каждом живом существе и стремиться прекратить их страдания.
510 675830
Привет, друзья!
Такой вопрос: кто нибудь из вас достигал первой джханы? Почитал немного и на разных сайтах говорится, что достижения джханы крайне сложно осуществить, поэтому потребуются многие года, другие сайты пишут, что достижение джханы не такое трудное и нужно достаточное кол-во опыта и достичь можно за небольшой срок, даже будучи мирянином.
Вот я и не понимаю, сложно/легко или все сугубо индивидуально?
Тхеравада 511 675835
>>75796

>Как надо?


Сначала концентрируйся на дыхании. Дай этому состоянию длиться. Не прерывай, не старайся поменять. Если чувствуешь, как что-то стало по другому, не борись с этим, а дай этому состоянию проникнуть в тебя как бы это странно не звучало.
С вашего позволения, поделюсь собственным опытом испытания джханы. У меня не было цели чего-либо достигнуть, это произошло абсолютно случайно. Это даже не была осознанная медитация. До меня дошла мысль о сорадости. Мы все состоим из одних и тех же веществ. Мы даже не понимаем, как наш организм борется за нас. Он всячески защищает нас, он нас любит. Из этого я понял, что люблю всех. Я испытал такое чувство любви и сострадания ко всему живому, какое никогда до этого и сейчас не испытывал. Это даже сложно объяснить словами. Медитация эта называется метта бхавана. Сколько не пытался повторить это, все тщетно. Из этого я понял: это состояние приходит случайно, поэтому я говорю об этом. Не концентрируйся на результате, он не должен тебя беспокоить, не думай о нем вообще. Не ставь пред собой каких-то целей. Лишь с правильным усилием ты сможешь добиться того, чего не мог даже представить. Один действенный совет: во время своей следующей медитации постарайся посадить семя сострадания. Задумайся о том, что тебя вдохновляет в человеке (не обязательно человеке) больше всего. Когда посадил семя, старайся развить эту мысль, приводи новые доводы для ещё более сильного восхищения. Незаметно для тебя, у древа появится стебелек. От него пойдут почки, из них вырастут цветки. Мудростью и медитацией вырасти дерево великого сострадания.
Тхеравада 512 675836
>>75830
Ниже написал. Если хочешь подробнее, могу рассказать.
513 675837
>>75824

>просветление на благо себя



В тхераваде так и есть
Точка зрения тхеравады: каждый может просветлиться только сам, другим помочь не получится. (Поправьте, если неверно)

В махаяне наоборот, но на самом деле также
Точка зрения махаяны: помочь просветлиться другим можно, но только если ты просветлишься сам.
514 675839
>>75733

>Что для этого нужно?


Читаешь несколько книжек.
Стараешься НЕ читать срачи в интернете по поводу буддизма
Гуглишь и находишь буддийский центр.
Приходишь на открытую медитацию за час до начала.
Спрашиваешь, а можно тут у вас Прибежище принять? А как это происходит?
Весь час до начала открытой медитации/лекции задаешь вопросы.
Потом неделю или год думаешь.
Можно еще по разным центрам походить.
ПРИНИМАЕШЬ ПРИБЕЖИЩЕ В БУДДЕ САНГХЕ И ДХАРМЕ
Теперь ты официально буддист и это нихрена не значит, так как буддизм не про официоз,а про твое личное саморазвитие.
515 675846
>>75836
Спасибо за помощь, да, есть пару вопросов.
До этого >>75835 поста узнал о метта-бхавана, но успел почитать об этом чуть-чуть. Фактически, это медитация сострадания. Но как ее практиковать? Всегда, когда замечаешь за собой неравнодушное отношения к живым существам или в специальное время, когда полностью погружен в это?
И второй вопрос. Сегодня вычитал о таком понятии, как дукхха буддистом считаю себя продолжительное время, но теорию изучаю редко, чаще всего практикую , что означает утомляемость от всего мирского. Еще с самого детства, когда не знал о буддизме, когда я я воодушевлялся или испытытывал счастливые чувства, то буквально через мгновение в голове будто что-то тикало и я ловил себя на мысли, что это чувство временно и то, что моя радость временна соответственно. Например, разговарию с другом и очень радуюсь общению, а потом понимаю, что общение прекратится, как и наша дружба в прочем. Только сейчас начал интересоваться этим явлением и понял, что это причина того, почему я всегда апатичный и малоэмоциональный. Правда ли это дуккха или это может быть что-то другое?
516 675870
>>75835
Ещё раз, что такое "концентрируйся"? Я либо замечаю что дышу, либо нет. Моя обычная анапанасати состоит из того что я просто сижу замечая что я дышу и замечая что я перестал замечать дыхание с возвратом к замечанию дыхания. Потом через случайное количество времени наступает тот автоматизм о котором я писал выше. Либо моск устаёт, самосознание уезжает и я поглощаюсь отвлечением.

>сострадание


Моя медитация привод к менее хипанским выводам и эмоциям, нежели ты описал. Да и чёт колесо пишущие про махаянское сострадание мне кажется подозрительный.
Мистицизм 517 675871
>>75846

Дукха это беспокойство с оттенком страдания. В твоем случае, дукха не первична. Более того, ты сам призываешь ее в свою жизнь.
Смотри.
Ты осознаешь непостоянство. Ну ок. Это непостоянство еще НЕ успело причинить тебе страдание – друг еще с тобой, счастливые чувства еще не прошли и т.д. Но ты цепляешься(!) за осознание изменчивости мира, переключаешь внимание с радости на прогноз неприятного будущего и из цепляния за этот неприятный прогноз создаешь себе беспокойство с оттенком страдания(дукху).
Таким образом, судя по тому как ты все описал, не ты осознаешь дукху, а ты "загоняешься" и возникает дукха.

Буддизм – это о том как быть счастливым. Максимально счастливым в нирване и нормально счастливым на пути в нирвану.

Поэтому не надо цепляться за осознание мимолетности и изменчивости окружающего бытия(если ты, конечно, не делаешь практику на это понимание). Когда ты голоден - ешь, испытываешь жажду - пей, хочешь говорить с другом - говори, но не надо делать трагедию из простого понимания изменчивости сансары.

Тем не менее в главном ты прав, все так и есть – мир изменчив и это причиняет страдания. Такое понимание как у тебя, дает очень мощную мотивацию для практики. Просто, раз уж ты уже осознал мимолетность и страдательность человеческой жизни, то теперь можно научиться радоваться, когда приходит радость и не прерывать ее , пока она сама не пройдет.
518 675886
>>75814
Посути образ и понимание жизни да
Мистицизм 520 675890
>>75886
>>75888
Это мило, но это не буддизм.

Мне кажется,у тебя пока не очень четкое понимание, что есть буддизм, да?
Тхеравада 521 675892
>>75870
Значит, эта медитация на тебе не работает. Почитай про другие виды, настоятельно рекомендую метта бхавану.
Тхеравада 522 675894
>>75890
Невежественно видеть в этом кардинальную разницу. Раз уж на то пошло, и христианство похоже на дхармические религии. Что уж говорить о схожести дхармических религий между собой.
Тхеравада 523 675895
>>75870
И не забывай про теорию, праджню тоже нужно развивать. Но с другой стороны, её можно развивать также посредством медитации, все очень индивидуально. Я больше по притчам и сутрам.
Мистицизм 524 675902
>>75894
Лол
Мистицизм 525 675906
>>75895
У тебя тхеравадинское колесико
Но ты используешь слово "праджня" не в том значении, в котором его используют тхеравадины, а в том значении, в котором его используют в махаяне.
Почему так?

У тебя тхеравадинское колесико
Тхеравада довольно строго относится в смешению разных учений, но ты считаешь, что можно смешивать учение нью-эйдж гуру и буддизм и это, типа, нормально.
Я не осуждаю, но почему так?

Почему твоя иконка не соответствует твоим воззрениям?
526 675917
>>75871

>Таким образом, судя по тому как ты все описал, не ты осознаешь дукху, а ты "загоняешься" и возникает дукха.


Очень странно, но это чувство возникает во мне самопроизвольно, я не прикладываю к этому никаких усилий. И что примечательно, такое срабатывает только в моменты, когда я особенно радостен. Если мне, условно говоря, купили игрушку и я радуюсь подарку, я не буду задумываться о том, что игрушка не будет со мной всегда.
Хотя такой триггер не срабатывал уже очень давно. Возможно, я правда в некоторый период загонялся, потому что я в самом деле пытался осознать тщетность бытия. Отчего, кстати, словил мощную депрессию и демотивацию ко всему на две недели. Ужасный был опыт, но необходимый.
Спасибо за пояснения, анон! Есть о чем задуматься и взглянуть на ситуацию с другой стороны.
Мистицизм 527 675919
>>75917
Счастья радости любви и абсолютного просветления тебе и всем страдающим существам, анончик
Тхеравада 528 676130
>>75906
Я считаю, что все соответствует. Я начитался многому из каждых школ. Из махаяны, тхеравады, ваджраяны. Они схожи, но как цель я выбрал тхераваду, но планирую в итоге стать бодхисаттвой. Разве что, не в этой жизни.
Тхеравада 529 676131
>>75902
У вас слишком узкое представление о других религиях, друг мой.
ymf8bc.jpg11 Кб, 500x350
530 676153
Сап буддисты! к вам мимо атеист. Нет я не буду сейчас срать.
Я просто упарывался анализом того, почему в моей жизни происходит хрень, и пришёл к выводу, что вы правы в ваших 4-х благородных истинах, ну типа причины страдания == желания. Ну кароче я на личном опыте убедился в существовании закона подлости. Типа ту хрень, которую я очень хотел получить, но потом понял, что она мне не особенно-то и нужна, я потом легко получаю, а то, без чего вот прям вешаться готов, ну блять никак не удаётся добиться. Хз, может это типа из за тунельного зрения мозг зашоривается и не видит очевидных решений.
Ну я типа примерно понял что чтобы минимизировать депру в своей жизни нужно немного похуистично относиться к тому что ты делаешь. Типа желать не желая ну или типа желать умеренно без фанатизма ну и так же действовать.
Собственно вопрос: как блять выразить эту хрень одним словом, чтобы звучало адекватно, а то как-то немного шизофренично звучит сочетание несочетаемого, хотя блин интуитивно понятно что это.
531 676154
>>76130

>как цель я выбрал тхераваду


>но планирую в итоге стать бодхисаттвой


:)

Просто имей ввиду, что такой синкретизм может ввести некоторых собеседников в заблуждение
532 676155
>>76153

>Как выразить


Действовать не привязываясь к результату
533 676157
>>76155
Не одно слово, но звучит адекватнее.
Спасибо, анон.
534 676184
Как воспринимается нимитта по тхераваде? Это ощущение в глазах, образ в разуме, сноподобная иллюзия? Если что-то такое возникает, то как распарсить что это оно, а не отвлечение, фантазия, фосфен?
535 676189
>>76184
Фактически это любая галлюцинация, но сопровождащейся большей степенью концентрации и блаженства.
По сути тебе достаточно знать то, что ты не должен фокусировать внимание на нимитте, пока та не станет явной и отчетливо видимой. Как то так.
Тхеравада 536 676264
>>76154
Вообще не понял, какая разница какая у меня иконка, но не хочу продолжать спор. Иди, совершенным образом иди к Бодхи Соха.
Дзен 537 676283
>>76157
Полуркай: Дао, неделание, у-вэй
Тибетский буддизм 538 676340
>>76264

>Иди, совершенным образом иди к Бодхи Соха.


У вас перевод неправильный и передач нет
Тхеравада 539 676400
>>76340
Да и что с того. Это было пожелание, а не перевод мантры, ацтань.
Мистицизм 540 676428
>>76400

>Да и что с того


Могу пояснить. Ннада?
Агностицизм 541 676447
Как вкатываться в буддизм? Без всякой эзотерики и святых. Перерождение - окей, вещь в которую могу поверить, как и в карму. Но вот без всяких божеств, восьмипалых слонов и пр.

То есть, я сначала хочу подробно узнать философский концепт, очень желательно адаптированный под европейского обывателя. Есть видео на ютубе - там философские европейские термины, когнитивная психология и прочая приятная риторика, которую я могу легко усвоить. Вот что-то подобное, но более фундаментальное что-то есть?
Потом уже всякие духовные практики, техники медитации, но это уже проще найти.
Мистицизм 542 676452
>>76447
Торчинова читни
Тхеравада 543 676492
>>76428
Давай, поясняй
544 676589
>>76447
Артур Пшибыславски "Пустота-это радость". Чисто философия буддизма для новичков без эзотерики
545 676627
>>75733
Принимаешь Прибежище в Трех Драгоценностях. В Тхераваде в присутствии монаха, в Ваджраяне от ламы, в дзене не знаю как. Если рядом нет буддийского центра или монастыря, ты вполне можешь принять Прибежище и обеты сам, сделав себе короткую церемонию. Правда, это будет по дефолту Тхеравада (в Ваджраяне Прибежище - это еще вступление в определенную линию передачи учения, в дзене вроде тоже). Естественно, самостоятельное принятие прибежище - это не то, к чему стоит стремиться и по хорошему всегда лучше сделать это в присутствии монаха, ламы или хотя бы рядового буддиста (не из-за магии, так просто ты показываешь самому себе силу своего намерения, потому что принятие идет изнутри в первую очередь). Но если ничего рядом нет, то вполне можешь сделать это сам. В первую очередь буддистом делает искреннее и внутреннее принятие Прибежище. Если у тебя хорошо с английским, могу кинуть тебе текст Прибежища и обетов на Пали и с английским переводом.
Тибетский буддизм 546 676655
>>76627

>Естественно, самостоятельное принятие прибежище - это не то, к чему стоит стремиться и по хорошему всегда лучше сделать это в присутствии монаха, ламы или хотя бы рядового буддиста (не из-за магии, так просто ты показываешь самому себе силу своего намерения, потому что принятие идет изнутри в первую очередь).


Ящетаю это формализм, социальщина и понторезь.
Чтобы практиковать дхарму надо в первую очередь ознакомиться с базовой философией течений и понять какое из них тебе ближе, если тебе оно вообще. Все вот эти ритуалы и практики не имеют особого смысла если у тебя нет намерения ими заниматься.

>в Ваджраяне Прибежище - это еще вступление в определенную линию передачи учения


Это когда хоркорить начинаешь лунги нужны не нужны. Вступительную практику ака Нёндро можно делать и без живого учителя. Даже гуру-йогу можно делать без учителя.
Мистицизм 547 676660
>>76655
Двачую, кроме ненужности лунгов
Мистицизм 548 676661
>>76627
Слушай, но ведь то что ты описал – пустой формализм.
Тибетский буддизм 549 676662
>>76660

>кроме ненужности лунгов


Я не просто так это под спойлер засунул.
Мистицизм 550 676672
>>76662
Ну ок. Добра
Мистицизм 551 676673
>>76492
Слушай, что-то у меня из вместо пояснений получаются поучения, а я не уверен, что оно надо. Добра
Сутра о познании изменений жизни и смерти С. 552 676787
Здравствуй, легион!
Может быть, кто-нибудь подскажет, как называется данная сутра в палийском оригинале или хотя бы по-английски?

Можно найти по ссылке
https://www.oum.ru/literature/buddizm/sutra-o-postizhenii-istiny-sutra-o-poznanii-izmeneniy-zhizni-i-smerti/
Тхеравада 553 676824
>>76787
Могу подсказать только индуистский аналог, махамритьюнджая-мантра, но это не то, что тебе нужно.
Мистицизм 554 676848
>>76787
Вот тут все сутры палийского канона по темам. Находишь тему Камма и тему Перерождение и там чекаешь http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/suttas-themes.htm
Мистицизм 555 676859
В друг кто не знает. Сейчас идет огромное количество лекций и онлайн ретритов в zoom и на ютубе. Ищите и обрящите.
Агностицизм 556 676896
Перекат перерождайте
Мистицизм 557 676947
>>76896
Будь сам себе перекатом
558 676967
>>76896
Сансара сама колесо прокрутит, а я(мы) лишь наблюдатель
559 676979
>>76661
Если относиться к Принятию как формальному акту, то да - пустой формализм. Но если ты все же изучил буддизм, практиковал Дхарму и убедился в ее правильности, то принятие Прибежище в Трех Драгоценностях - закономерный итог. Ну и да, принимаешь ты его в первую очередь для себя в уме. Церемония - уже скорее для большей торжественности, но мало чего значит.
Мистицизм 560 676987
>>76979

>Но если ты все же изучил буддизм, практиковал Дхарму


Но ведь этот совет был дан человеку , который ничего не практиковал и ничего не знает. Значит, этот совет ему не подходит – следование совету не сделает его буддистом, хотя он ошибочно начнет себя им считать.
Лучше сначала думать, а потом уже писать.
Мистицизм 561 676989
>>76967
Ну так-то следует иметь ввиду, что перекат порождает благую карму в перекатывающем, ибо он действует на благо живых существ
562 676995
>>76987
Пожалуй, я воспринял его вопрос буквально. Потому что если вопрос "как стать буддистом" подразумевает формальное становление буддистом, то таки да - принятие Прибежища делает человека "официально" буддистом. Впрочем, в любом случае, прежде, чем принять Прибежище ему бы пришлось изучить матчасть, потому что без правильного состояния ума и намерений, это не будет настоящим принятием. Буддизм - не христианство, тут нет некоего святого Духа, который автоматом нисходит на человека от произнесения определенных формул.
Мистицизм 563 677003
>>76995
Согласен. Добра.
Тибетский буддизм 564 677082
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 27 сентября 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски