Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 17 октября 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
jWJUa3PS8xc.jpg16 Кб, 200x312
Православного христианства тред #141 Православие 679456 В конец треда | Веб
https://youtu.be/TqibHw9Yczw

Православные анончики в этом ИТТ треде:

Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.

• Пилят прохладные, как пришли в христианство, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.

• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.

• Поясняют неофитам об отличии христианства от других религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.

• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся.

FAQ:
https:/crl.li/rf

Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru

Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384

Первые шаги в церковной жизни:
http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/pervieshagi01.htm

Предыдущий тред: где-то внизу.

Тред архивов: https:/crl.li/rh
Локальный архив тредов (123-139): будет в следующем треде.

Оп-пост: https:/crl.li/re

Мысли Феофана Затворника на сегодняшний день:
(Дея.11, 19–26, 29–30; Ин. 4, 5–42). Сограждане самарянки, после того как Спаситель пробыл у них два дня, говорили ей: “уже не по твоим речам веруем, ибо сами слышали и узнали, что Он истинно Спаситель мира, Христос”. И у всех так бывает. Сначала внешним словом призываются ко Господу или, как у нас теперь, путем рождения, а потом, когда вкусят делом, что есть жизнь в Господе, уже не по внешнему принадлежанию к обществу христианскому держатся Господа, а по внутреннему с ним сочетанию. Это и надобно всем рождающимся в обществах христианских поставить себе законом, то есть не ограничиваться одним внешним принадлежанием к Господу, но озаботиться внутренне сочетаться с Ним, чтобы потом постоянно уже носить свидетельство в себе того, что они стоят во истине. Что же для этого нужно? Надо воплотить в себе истину Христову. Истина же Христова — восстановление падшего. Итак, отложи ветхого человека, тлеющего в похотях прелестных, и облекись в нового, созданного по Богу в правде и преподобии истины, и будешь сам в себе ведать, что Господь Иисус Христос есть воистину Спас не миру только, но собственно и тебе.
15894315614700.png83 Кб, 1088x816
2 679470
Напоминаю
3 679475
Дежурное напоминание, что образ чёрта целиком срисован с греческого сатира.
4 679476
>>79475
Ну что поделать, даже Христос по образу то греческое божество, то греческий философ
Православие 5 679489
>>79475
Докажи с цитатами, а не пукай в треде.
Гностицизм 6 679493
14:22. И когда они ели, Иисус, взяв хлеб,
благословил, преломил, дал им и сказал: приимите,
ядите; сие есть Тело Мое.
14:23. И, взяв чашу, благодарив, подал им: и пили из нее все.

ритуальный каннибализм?
7 679494
>>79489
Аргументы в интернете несложно найти, но по-моему, всё очевидно и так. Традиционная запись в демоны популярных богов прошлых религий.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пан_(мифология)
8 679495
>>79493
Честно говоря, мне это место кажется или просто плохим переводом, или переводом, где потерялся иносказательный элемент.
9 679497
Такой вопрос к верующим. Вас не смущает, что ваша память сохранится навечно? Мне бы не хотелось целую вечность помнить всё, что я помню, слишком много дерьма случилось. А когда думаю о том, что лет через сорок (если не раньше) придёт забвение, то как-то легче даже.
Гностицизм 10 679498
>>79495
А сам процесс причастия? Это разве не каннибализм?
Православие 11 679499
>>79493
Каннибализм - поедание плоти человека, а тут плоть исключительно Логоса, а не сотворенного человека.
Православие 12 679501
>>79497
Не смущает, ведь таинство покаяния убирает реально ощутимую душевную тяжесть от твоих прошлых грехов.

>забвение


Перед Страшным Судом твоё тело будет воскрешено вместе с разумом и мозгом, так что оно никогда не придёт.
Гностицизм 13 679502
>>79499
Понял
14 679503
>>79501

>душевную тяжесть от твоих прошлых грехов


Да при чём тут вообще грехи. Человек какой-нибудь посттравматический опыт может десятилетиями переживать.
Православие 15 679504
>>79494

>но по-моему, всё очевидно и так


По твоему.
А всем остальным неочевидно.
Давай цитаты из Евангелия.
16 679506
>>79503
Такой опыт с верой тоже намного легче переживается.
17 679582
>>79504

>образ чёрта


>цитаты из Евангелия


Верошизик совсем ебнулся?
Православие 18 679592
>>79582
Ты высрал невнятную поебень без пруфов, основанную исключительно на твоих фантазиях, а шизики тут мы? Въеби галоперидола и уёбывай из треда. Как похудеешь, приходи обратно, поговорим.
19 679597
>>79592
http://www.pravenc.ru/text/78216.html

>[общеслав. слово, восходящее к индоевроп. bhoi-dho-s - вызывающий страх; обозначает существо, к-рого следует бояться], наименование злого духа в древнеслав. язычестве, а также в христ. эпоху на церковнослав. и др. слав. языках. В Свящ. Писании используется чаще всего для перевода евр. dw (šed) и греч. δαίμων, в то время как в славянорус. лит-ре греч. слово с XI в., как правило, передается в транслитерации «демон» (см. Демонология).



>В христ. славянорус. лит-ре вместо слова «Б.» часто ставится слово «демон», используемое для наименования только злого духа, в отличие от греч. мифологии, в к-рой с помощью этого слова создается обобщенное представление о некоей невидимой силе, не только злой, но (значительно реже) и доброй (см. Демон).



>Под влиянием античных образов, напр. Сатира, Б. изображаются покрытыми шерстью, с копытами, хвостом и рожками.

9cf6a9b62.png3,1 Мб, 1251x1440
20 679614
21 679618
Почему в православии такой пиздец с ритуальными вещами? Ща умер дед и я просто в ахуе со всего этого. Вместо того, чтобы спокойно похоронить человека, устраивают клоунаду. Сначала дома труп должен постоять, потом в церкви отпеть, хоронят с заунывными речами от которых реветь хочется даже уравновешенному человеку. Ну и куда же без поминок с водярой? На какие-то еще определенные дни нужно собираться и хлестать водяру.
Че за хуйня? Почему в православии так? Откуда вообще это все пошло?
22 679621
>>79618

>Ну и куда же без поминок с водярой? На какие-то еще определенные дни нужно собираться и хлестать водяру.


В чём проблема? Выпил рюмку и проваливай. Сидеть как на празднике часами не надо.
23 679625
>>79614
И зачем все это читать? Чтобы в религаче анонов поучать?
24 679627
>>79625
Просто нашел пикчу в одном из тредов. Цель чтения может быть любая, но главное - лучше понимать христианскую веру.
25 679629
>>79627
И что тебе даст это понимание?
26 679641
>>79629
Не задавай глупых вопросов.
27 679643
>>79618
Меня больше удивляет, насколько всё это перемешалось с язычеством и стало обыкновенной традицией, при исполнении которой об Иисусе даже не вспоминают. Мои родители некрещённые и неверующие (точнее, мама просто не верит, а отец верит во что-то своё), но они исправно выполняют правило сорока дней.
28 679644
>>79641
Нечего ответить?
29 679645
>>79644
Считай, что так, лол.
30 679646
>>79645

>лол


Так почему не отвечаешь, если можешь?
Православие 31 679649
>>79629
Как минимум, знание как расти в вере и не свалиться в номинальное христианство.

>>79618

> Ну и куда же без поминок с водярой? На какие-то еще определенные дни нужно собираться и хлестать водяру.



С православием это ничего общего не имеет.
32 679650
>>79649

>расти в вере


Еще сильнее верунствовать что ли? А может делами заняться надо, а не читать молитвы чтобы читать еще больше молитв?
33 679651
3 «Почему мы постимся, а Ты не видишь? смиряем души свои, а Ты не знаешь?» – Вот, в день поста вашего вы исполняете волю вашу и требуете тяжких трудов от других.
4 Вот, вы поститесь для ссор и распрей и для того, чтобы дерзкою рукою бить других; вы не поститесь в это время так, чтобы голос ваш был услышан на высоте.
5 Таков ли тот пост, который Я избрал, день, в который томит человек душу свою, когда гнет голову свою, как тростник, и подстилает под себя рубище и пепел? Это ли назовешь постом и днем, угодным Господу?
6 Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетенных отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо;
7 раздели с голодным хлеб твой, и скитающихся бедных введи в дом; когда увидишь нагого, одень его, и от единокровного твоего не укрывайся.
8 Тогда откроется, как заря, свет твой, и исцеление твоё скоро возрастет, и правда твоя пойдёт пред тобою, и слава Господня будет сопровождать тебя.
9 Тогда ты воззовешь, и Господь услышит; возопиешь, и Он скажет: «вот Я!» Когда ты удалишь из среды твоей ярмо, перестанешь поднимать перст и говорить оскорбительное,
10 и отдашь голодному душу твою и напитаешь душу страдальца: тогда свет твой взойдет во тьме, и мрак твой будет как полдень;
11 и будет Господь вождем твоим всегда, и во время засухи будет насыщать душу твою и утучнять кости твои, и ты будешь, как напоенный водою сад и как источник, которого воды никогда не иссякают.
12 И застроятся потомками твоими пустыни вековые: ты восстановишь основания многих поколений, и будут называть тебя восстановителем развалин, возобновителем путей для населения.

Но нет, будем читать сотни томов монашеских бредней про то как сидеть целый день в келье и молиться, или про богословие, как переспорить армянина, как отвечать нью-эйджерам, в общем что угодно, но лишь бы не делать дела, только читать да болтать, ну и ритуалы
34 679652
>>79646
"Бывает, что человек декларативно принимает букву церковной доктрины, но учение о Христе не становится частью его внутреннего мира. Церковь давно решила те догматические проблемы, которые вставали перед ней в прошлом, но это не значит, что эти проблемы решены в жизни каждого верующего. Я думаю, что и сейчас в Церкви очень много людей, которые более или менее осознанно солидарны с Арием, Евтихием, Аполинарием, Несторием... Даже в стенах духовных школ. И этого не нужно пугаться. Это нормальный процесс. Как в биологии развитие эмбриона повторяет развитие всего вида, так и в жизни каждого христианина, в развитии его догматического сознания повторяется вся история догматического развития Церкви. Человек, начиная свою церковную жизнь, проходит через разные этапы арианства, несторианства, монофизитства, и так далее. Он может читать символ веры, знать, что несторианство — ересь, но не соотносить это с самим собой. Люди внешне принимают какие-то нормы, но эти нормы не совпадают с тем, как они сами внутренне принимают Христа. Отсюда получается разрыв между тем, во что человек верит устами, и тем, что он ощущает сердцем. Задачей жизни каждого христианина является уменьшить этот разрыв, хотя полностью он, наверное, не может быть преодолен в этой земной жизни никогда."
35 679653
>>79652

>Церковь давно решила те догматические проблемы


Так Осипов официально еретик или в Церкви не знают, чего именно они причащаются, и это не догмат, раз решения нет?
36 679654
>>79652

>Отсюда получается разрыв между тем, во что человек верит устами, и тем, что он ощущает сердцем.


Можно просто не претендовать на то, что знаешь церковное учение, и все, разрыва нет, книжки по богословию читать не нужно.
37 679658
>>79653

>официально еретик


Он упорно распространяет осуждённую ещё более тысячи лет назад ересь, значит по определению и де-факто еретик. Но вроде не отлучённый от церкви.
Православие 38 679662
>>79651
>>79650

> домыслил за собеседника


> успешно опроверг


> тщаславие потешено



Если это занятие для тебя столь сладостно и увлекательно, почему бы тебе не создать собственный персональный тред для себя одного? Собеседники тебе не требуются, как я вижу.
39 679676
>>79662
Не ври, в тягость это все. Собственный персональный тред создавать не нужно, есть же этот где любой серьезный вопрос превращается в монолог, ответить-то по существу христиане не могут. А нужно это все как маяк для анонов, чтоб все видели что христианство так и осталось политической партией, как совки были уверены в невозможности коммунизма, но писали что они коммунисты потому что им партия деньги давала. Конечно же когда кто-то начинал обсуждать идею коммунизма, им нечего было ответить, они же про себя смеялись над ним, поэтому вынуждены были игнорировать или вилять. Так же и христиане - убежденные атеисты, зато поклоняющиеся попам и общине.
40 679684
Можно ли читать Библию и понимать ее смысл в русском переводе? И если можно, то какой именно перевод на русский?
41 679686
>>79684
Синодальный перевод есть, он признаётся всеми конфессиями
42 679688
>>79686
Я не про это. Мне главное, чтобы изначальный смысл в греческих и латинских текстах сохранился. А то, что синодальный перевод признают, мне все равно.
43 679689
Можно ли читать Новый Завет, упуская Ветхий?
народ, памагите Собственные воззрения 44 679695
Увожаемые, не могли бы помочь ачердному анону с бедами с башкой, который испытал все: православие, протестантизм, параортодоксальность, верующий атеизм, какуе-то жоскую аналитическую хренотень, типа самость, которая рациональными и научными методами дает тебе понимание концепции мира и его бессмысленность без Наблюдателя, вкатывает тебя к пониманию антропологии, человеческого сознания, его души, дух, но всве же так и не дающий тебе понять что такое истина, потому что эта осознанная хренотень остается некой системой, которая в конце концов ввиду отсутствия просто принятия Бога сводит тебя в концептуальное тупо безумство, неправду. Скажите, кто же такой Бог? вплане, можете мне пожалуйста пояснить хотя бы кратко ваше Его видение и почему Он абсолютен, типо почему Бог есть Господь(или нет, как считаете?).
И есче один соответственный вопрос к людям которые перешли из любой другой веры даже атеизма в христианство, попрошу-с пожалуйсто ваши микросвидетельства, сколько вам лет, как давно и что понимаете и ощущаете сейчас?
Сейчас просто дело в том, что я потерял всякое доверие к Нему, после своих филосовствований и попыток постигнуть Его же без Него(аутист), и типо когда я приступаю к молитве сейчас, я уже не способен отличить Его глас от собственного, я не могу поверить, что Он совершенен и неизменчев, поэтому я, преисполненый в своей духовной развращенности, очень нуждаюсь в свидетельствах анона о Нем. Кароче, буду очень(ну оощень) благодарен, если вытащите меня из моего сломанного мира) рил страшно дальше жыть))
Собственные воззрения 45 679696
>>79689
по моему лучше сначало прочитать Бытие, затем Новый Завет, а затем все остальное, типо Ветхий не так можно понять
46 679698
>>79684
Впрочем, я уже понял, что если уж увлекаться христианством, то надо только древнегреческий и латынь, только хардкор. Только надо определиться, какой язык именно изучать, древнегреческий или латынь, от чего будет больше профита в чтении Библии?
47 679699
>>79653

>Осипов официально еретик


Нет, его же не признали таковым на соборе.
Иудаизм 48 679703
>>79698
Учи старославянский - язык Иисуса Христа.
Православие 49 679704
>>79695
Дай угадаю, Библию ты изучал самостоятельно и отрывочно, без консультаций со священником?
Православие 50 679705
>>79688

>изначальный смысл


Если ты из гностиков-магоискателей, то тебе к Блаватской и прочим шизоидам.
Православие 51 679707
>>79695

>кто же такой Бог


https://azbyka.ru/biblia/?Jn.1:1

>почему Он абсолютен


Он абсолютен по своей природе, т.е. просто потому что именно такой есть и таким себя открыл.

>постигнуть Его же без Него


Твой разум сотворён Богом, так что любая попытка постигнуть Его через разум уже подразумевает самого Бога как основу. Абсурдно отвергать Бога и при этом пытаться Его понять Его же творением.
И чо-dvach-po-37689913.jpg81 Кб, 704x449
Православие 52 679710
>>79676
На какой серьёзный вопрос, о молитве? А что на него ответить теоретику, который её не практиковал и не собирается, но зато точно знает, что это нинужна? Что ответить человеку, у которого и не стоит цели разобраться, только бросает с дивана "докажити"? Как передать ему свой опыт, ощущения и переживания?

Ты нихрена не знаешь ни о распорядке жизни монахов, ни о молитве, ни о том что она не только не мешает делам, потому что её творить можно в любое время, чем бы ты ни был занят, но и является их двигателем.

>>79650

> Еще сильнее верунствовать что ли? А может делами заняться надо, а не читать молитвы чтобы читать еще больше молитв?



Софа невер чейнж. А что, если я скажу, что регулярно совершать молитву НАМНОГО тяжелее, чем каждодневно служить добровольцем? Почти каждый христианин, кроме тех счастливых людей, что стяжали благодать Святого Духа и которым она в радость, время от времени грешит оставлением правила.
Православие 53 679711
>>79698
Лучше иврит, на самом деле. Синодальный перевод хоть и хорош, но в некоторых местах есть неудачный подбор русскоязычных аналогов, в рез-те чего понимание изначального смысла значительно затрудняется.

Как пример - "братья и сёстры" Христа, хотя в оригинале еврейское слово обозначало любых родственников вообще, в т.ч. и дальних, вплоть до 3-4-юродных и т.д.
54 679715
>>79705
Не, я просто хочу прочитать Библию с минимальным количеством ошибок. Ведь от ошибок может искажаться смысл.
55 679721
у меня корона. Я больше года не бывал на Исповеди. Страшновато.
Надеюсь, Бог даст мне время на покаяние еще.
56 679722
>>79698
Латынь не была языком Библии. Ветхий Завет написан на древнееврейском, Новый Завет - на койне. Тебе придется потратить немало времени, чтобы эти языки изучить до такого уровня, чтобы читать библейские тексты. Мне кажется, пару лет на это может уйти, тем более, если будешь учить сам, а не в университете или семинарии. Не факт, что твой интерес сохранится за такое большое время.

>от чего будет больше профита в чтении Библии?


От понимания того, что Библия имеет хороший перевод как на церковнославянский язык, так и русский (Синодальный перевод).

Для прояснения непонятных мест есть ресурсы:
https://azbyka.ru/biblia/ - тут Библия дана в параллельном виде, можно обратиться к оригиналу или к переводам на другие языки
http://bible.optina.ru/ - а тут даны православные толкования
57 679723
>>79715
Для начала прочитай Библию на твоем родном языке, а потом учи древние языки, чтобы разбираться лучше. Если будешь сразу браться за оригинальный текст, то это вряд ли будет так просто. Потратишь на это много времени и интерес может пропасть.

Алсо ты сколькими языками владеешь?
58 679724
>>79721

>у меня корона. Я больше года не бывал на Исповеди. Страшновато.


>Надеюсь, Бог даст мне время на покаяние еще.


На Бога надейся, а приём лекарств не пропускай.
59 679725
>>79724
Да нет никаких лекарств. Я в ночь на 06.05. с сильным ознобом лежал и темпой, мелькали мысли, что умру. У члена семьи выяснили сегодня. Мне даже врача не вызывали, пока я в более острой фазе находился. Такие дела.
60 679726
>>79725
А сейчас как себя чувствуешь?

Посмотри вот это видео:
https://www.youtube.com/watch?v=8zakCOohBWo
61 679729
>>79726
Спасибо, брат.
Сейчас чувствую себя хорошо, только сердце иногда болит и обоняние хуже, чем было раньше. Из симптомов болела сильно голоа и темпа была по утрам. Еще запахи исчезли, обоняние по-тихоньку восстанавливается.
62 679730
>>79723
Русским только, если не считать довольно поверхностное знание английского из школы.
63 679731
>>79723
Кстати, да. Это довольно разумно.

А какой перевод лучше? Синодальный или Елисаветинский?
64 679732
>>79456 (OP)
хз. в школе пытался читать библию, ибо стремился к познаниям и думал что литература это передача знаний, а не развлечение.
библия тьма, затхлая и пахнет плесенью подвальных помещений. нательный крестик постоянно "душил"
65 679733
>>79722
Может и хороший, но с ошибками. Также слышал, что Синодальный Ветхий Завет убог. Так ли это?
66 679734
>>79729
Выздоравливай.
67 679737
>>79734
Спасибо!)
68 679738
>>79731
Я бы посоветовал Синодальный перевод, но лично мне очень нравится церковнославянский язык. Так что оба варианта хороши. Но в церковнославянской Библии много непонятной современному человеку лексики и такой текст нужно читать со словарем. А это уводит куда-то в область филологии, когда ты не читаешь, а скорее изучаешь. Мне кажется, что лучше прочитать сначала на русском, а потом на церковнославянском, чтобы сравнить переводы. Если где-то тебе покажется, что есть различие, то можно обратиться уже к конкретным местам оригинала и к традиции православного толкования этих мест.

Алсо что ты имеешь в виду под словом "лучше"? Мне кажется, что разные языки имеют разную степень переводимости в другие, а эта переводимость зависит от конкретных мест текста. То есть, например, в одном переводе какие-то места текста могут быть яснее и очевиднее, а в другом переводе они непонятны и тогда можно обратиться к другому переводу.

Короче нет перевода на сто процентов отображающего смысл сказанного в оригинале. Если ты будешь искать тот, что "лучше", то может оказаться, что он в чем-то будет "хуже". Но ты будешь судить лично ты, руководствуясь лично твоей методологией изучения.

>>79733
Я не знаком с оригиналом Ветхого Завета. Если интересует эта тема, то гугли, читай про конкретные претензии к переводу, сравнивай упоминаемые в этих претензиях места с оригиналом и переводами на другие языки.
69 679769
>>79710

>А что, если я скажу, что регулярно совершать молитву НАМНОГО тяжелее, чем каждодневно служить добровольцем?


Слабоумный верунок ищет "подвиг" в том, что тяжело, а не в том, что полезно?
70 679770
>>79715

>может искажаться смысл


Тогда надо для начала не о переводе думать, а о том, что именно переводится, современный критический текст или старье с кучей вставок
71 679776
>>79710

>Почти каждый христианин, кроме тех счастливых людей, что стяжали благодать Святого Духа и которым она в радость, время от времени грешит оставлением правила.


Грешит оставлением правила которое придумали в России в 18-19 веке?
72 679780
>>79710

>ни о молитве, ни о том что она не только не мешает делам, потому что её творить можно в любое время, чем бы ты ни был занят


>А что, если я скажу, что регулярно совершать молитву НАМНОГО тяжелее, чем каждодневно служить добровольцем


Шизофрения какая то
73 679792
>>79710
>>79780
А что на эту тему писали монахи?
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Lestvichnik/lestvitsa-ili-skrizhali-dukhovnye/24
8. Никто не должен во время молитвы заниматься рукодельем, и в особенности работой. Ясное наставление об этом преподал Ангел великому Антонию62.
62«Ангел, явившись однажды Антонию Великому, явственно показал, что монах никогда не должен каким-либо делом заниматься во время молитвы. Ибо преподобный отец не видал, чтобы он молился и в то же время занимался рукоделием; но видел, что он то садился и занимался рукоделием, то оставлял рукоделие и восставал на молитву. Сей Ангел был послан от Бога святому Антонию, чтобы научить его, как и ему должно поступать и каким образом он должен жить, чтобы спастись. Посему и сказал ему Ангел: «Делай так, и спасешься». Илия Критский (PG 88)

Так что молитвенники это паразиты
74 679820
Трактатыч, вернись, я хочу научиться.
75 679827
>>79820
Трактатыч - это же тот анон, который читал книги в дореформенной орфографии?

Расскажите о нем. Кто такой, кто по вере и чем знаменит?
76 679853
>>79820
Чему?
77 679890
>>79853
Правильно веровать.
78 679891
>>79827
Это дух мудрости
79 679894
>>79890
Откуда мне знать...
80 679900
Ну вот, уже архимандрит призывает с верунизмом бороться
https://vk.com/wall-111677185_116580
Православие 81 679905
>>79900
Хорошо сказал.
82 679909
>>79894
Вместе разберемся! Научи меня.
Собственные воззрения 83 679930
>>79704
ну типо того, впрочем, там было 3 стадии, когда я изучал отрывочно, с комментариями со всяких сайтов, потом самостоятельно Тору прочел, вот когда я это делал у меня были загоны по поводу что можно же её прочитать и вникнуть самому, а если в это время общаться с Богом, то это будет уже в суе. Вот, тогда я стал законником, а потом это привело меня к сверхнесчастной жизни, когда я начал ставить закон выше человеческого существа, но потом до меня дошло, что Бог есть сущий, и типо законничество никак не связано было с Ним. Сейчас, не знаю, я изучал много, строил миллиард материалистичных теорий касаемо Него, приходил к тому что я все же аутист и не прав, но потом просто начал сомневаться в том, что раз Он живой, то Он всегда будет оставаться праведным, и что Он не солгет, кароче, пропало к Нему доверие...да и реальность я начал воспронимать не прямо, а как такой же огромный обман от Бога... от этого и беды с башкой
84 679938
Планирую добровольно прочиповаться, и всячески сотрудничать с врагами рода человеческого. Ваши контрдействия?
Православие 85 679943
>>79792
Если Антоний не мог молиться во время работы, это его дело. Апостол призывает христиан к непрерывной молитве.
Православие 86 679946
>>79938
Будем молиться за твоё вразумление.
Агностицизм 87 679947
>>79938

>сотрудничать с врагами рода человеческого.


Это с кем? Те кто предлагает чипирование делают для человечества сейчас больше, чем вся церковь за всё время своего существования. Так что требуется ещё разобраться кто есть враги рода человеческого, бизнесмены которые людям сетлое будущее строят и говорят о величии человека или церковники, которые золотом обложились, на свои же заповеди уже открыто плюют и топят за греховность, негодность и ничтожность людей.
88 679949
>>79943

>Апостол призывает христиан к непрерывной молитве.


25 Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело – одежды?
26 Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?
27 Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе росту хотя на один локоть?
28 И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: ни трудятся, ни прядут;
29 но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них;
30 если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры!
31 Итак, не заботьтесь и не говорите: «что нам есть»? или «что пить»? или «во что одеться?»
32 потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.
33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.

Ну а если Бог еды не даст, то можешь гнилья с помойки поесть, не отравишься

17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
18 будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.

Но проще это все проигнорировать и дальше фантазии про непрестанную молитву читать...
Православие 89 679957
>>79930
Тебе бы исповедаться.
threadarchitector.jpg122 Кб, 410x410
Православие 90 679960
>>79947

>бизнесмены которые людям сетлое будущее строят


Ага, 70 лет строили гулаги, развалились, теперь будем 170 лет строить кибергулаги. Атеистоманьки не учатся вообще ничему.
Православие 91 679961
А вы сталкивались с т.н. невротичным православием? Я сам в этом долго пребывал, а потом дивился, почему это я столько в церкви, а мне только хуже

Панический страх перед наказанием, постоянное ожидание кары Бога - невроз;
Чувство подавленности, служения Богу из-под палки - невроз;
Боязнь высказать на молитве свои настоящие чувства, мысли и вопросы - невроз;
Травматичный образ Бога (гнетущий, карающий, вредный, надзирающий и т.д.) - невроз;
Комплекс вины, выдаваемый за покаянное чувство - невроз;
Комплексы, фобии и мании, выдаваемые за духовную брань - невроз;
Депрессия, выдаваемая за смирение - невроз;
Апатия, капитуляция перед жизнью, выдаваемая за покорность воле Божьей - невроз;
Неуважение и нелюбовь к себе, аутоагрессия, выдаваемая за самоукорение - невроз;
Подавленная агрессия, выдаваемая за кротость - невроз;
Стремление переделать людей, агрессивное миссионерство - невроз.
92 679969
Что думает анон про Иосифа Волоцкого и Нила Сорского? Кто самый труЪ-шный христианин?
93 679970
>>79969
Тот, кто возлюбил Господа и возлюбил ближнего своего как самого себя.
94 679984
>>79961

Столкнулся и преодолел, чему несказанно рад.
Лично моя проблема - из детства, когда мать запрещала работать на религиозные праздники, потому что Бог накажет (но при этом сплетничала и грешила), потом если что не так сказать или про попа пошутить "ТИХО, А ТО НАКАЖУТ" и т.п.
В общем, из этого невротического болота было очень тяжело вылезти, но у меня удалось.

Так называемая "вера" в неврозе и действительно свободная вера в Бога, без страха или желаний поиметь с Него выгод, абсолютно разные вещи.
И благодарен Богу, что они были для меня открыты.
Православие 95 679986
>>79961
Повезло не испытывать это лично. Мне кажется, такой невроз из-за какого-то дуалистического понимания Бога. Не цельного и правильного понимая как великого и страшного вседержителя, и при этом (без какого-либо противоречия) любящего и доброго пастыря. Мне повезло сразу осознать то, что не нужно пытаться вводить человеческий дуализм в действия Господа.
Православие 96 679993
>>79949
С тем же успехом на все посты можешь выдержками из сопромата отвечать. Уровень понимания своих цитат и слов собеседника будет ровно тот же. Нулевой.
Православие 97 680004
>>79947
Лол. И эти люди ещё обвиняют христианство в "рабстве".
Православие 98 680008
Я не верю в чипирование.
Ну, то есть, в чипы верить несложно, они уже есть и используются.
Я не верю, что они будут бесплатными.
В то, что устроят очередь за чипами, с непременной дракой - верю. В то, что будут брать кредит на покупку чипа - верю. В то, что богатые школьники будут меряться крутизной прошивки и железа мозгоконтроля - верю охотно. Это картина реалистичная, а страшный-ужасный Билл Гейтс, насильно сгоняющий несчастных овечек в кибергулаг - нет. Не верю!
Православие 99 680011
>>79961
Сталкивался, в самом начале. Наши болячки, по всей видимости, остаются с нами даже после изменения мировоззрения.
100 680012
>>80008
А ты нормальный православный.
102 680022
Я вообще не врубаюсь, какое дело православным до чипизации. Почему против неё так резко выступила церковь? Ну чипируют и чипируют, для 95% населения, которые и сейчас не выходят на улицу без мобильника, хрен че изменится.
103 680024
>>80022
Если ты с чем то не согласен, просто возьмешь и выкинешь свой телефон.
Если же, у тебя будет чип, скажем в анусе или где нибудь в кишках, просто так взять и выкинуть его уже не получится.

Ну и когда придет чип и исчезнет наличный расчет, оборвется волосок последней свободы, тогда двери электронного концлагеря захлопнутся.

По Библии, так оно и будет, но это не значит, что надо сидеть на месте и спокойно смотреть, как "торгаши торгуют в храмах"
104 680026
>>80024
Ты давно карту Сбербанка получал, например? Там сейчас всюду автоматическое распознавание лиц: посмотрите сюда, теперь вверх, потом вниз, улыбнитесь, сосчитайте до десяти. Чипизация так-то уже прошлый век, вон в Москве нарушитель карантина вышел из подъезда, его тут же камера опознала и автоматически ментам просигналила.
Нет, цивилизованный мир давно уже лишился приватности безотносительно написанного в библии.
105 680027
>>80022

>Почему против неё так резко выступила церковь?


Это не церковь выступила. Это промытки выступили, которые живут страхом. Вот представь, что ты диавол. О тебе изречено пророчество, о всех твоих планах. То есть, тут как бы никуда не деться.

Как решить эту проблему? Ну конечно же сделать ложную видимость исполнения пророчеств. То есть, чтобы люди тыкали на ИНН, паспорта, чипы, вакцины и кричали "ВОТ! ЭТО ОНО!".

Профит очевиден:
1. Умалишенные поверят, что вот это и есть оно и тем самым не заметят, настоящее начертание зверя.
2. Другие люди, которые посмотрят на умалишенных еще больше подумают, что все это чепуха, раз такой сумасшедший кипишь поднимает.

Вообще, о чипизации кричат даже те, кто Библию то никогда не открывал, кроме как раз цитаток на википедии из Откровения.
Православие 106 680028
>>80026

> Ты давно карту Сбербанка получал, например?



Лет 15 назад. Сервисами этого днищного банка не пользуюсь впринципе.
107 680029
>>80027
Какое именно из пророчеств исполняет чипизация?
108 680030
>>80026

>Ты давно карту Сбербанка получал, например?


Давно, кажется до 14-го года, пришел в отделение, дал паспорт и мне выписали "моментальную" карту.
В качестве приема и отправки средств, вполне себе годная вещь, а большего мне и не надо.

>Там сейчас всюду автоматическое распознавание лиц: посмотрите сюда, теперь вверх, потом вниз, улыбнитесь, сосчитайте до десяти.


Как понимаю, это в случае того, если ты сдавал биометрические данные и в качестве идентификатора, выступает твоя биометрия.
Но не суть, посыл я понял, государство многое знает о человеке, его биометрию, вот паспорта бумажные уходят и приходят ID-карты, генетический паспорта, единые реестры данных + информация о местоположении телефона и контактах, звонки, смс, чаты и мессенджеры, история провайдера и оператора, в общем такой обширный массив данных, который позволит составить о человеке психологический портрет и даже прогнозировать его интересы\действия в дальнейшем.

Про анонимность я вообще молчу, ее уже не существует, при желании, можно найти каждого человека.

>Чипизация так-то уже прошлый век, вон в Москве нарушитель карантина вышел из подъезда, его тут же камера опознала и автоматически ментам просигналила.


"Чипизация" для меня, это условное клеймо, о котором сказано в Библии.
Будь то какой либо инструмент, который будет интегрирован в тело человека (например татуировка) и выполнять роль его идентификатора в государственной системе (ID2020 тот же), либо же образ какой либо идеологии, которая не оставит свободного выбора человеку, либо принимать или нет.
А так, условный чип в 0.5-1 см., или же RFID метка какая нибудь, да - вчерашний день.
Хотя я уверен в том, что в качестве печати, описанной в Откровении, будет выступать какая нибудь технология, которая будет интегрироваться в человеческое тело, например татуировка или аналоги ее. К подобному, в т.ч., и переустройство государственной систему, все идет.

>Нет, цивилизованный мир давно уже лишился приватности безотносительно написанного в библии.


А разве в Библии написано про приватность? Я думаю, там описан выбор человека, а не его анонимность.
108 680030
>>80026

>Ты давно карту Сбербанка получал, например?


Давно, кажется до 14-го года, пришел в отделение, дал паспорт и мне выписали "моментальную" карту.
В качестве приема и отправки средств, вполне себе годная вещь, а большего мне и не надо.

>Там сейчас всюду автоматическое распознавание лиц: посмотрите сюда, теперь вверх, потом вниз, улыбнитесь, сосчитайте до десяти.


Как понимаю, это в случае того, если ты сдавал биометрические данные и в качестве идентификатора, выступает твоя биометрия.
Но не суть, посыл я понял, государство многое знает о человеке, его биометрию, вот паспорта бумажные уходят и приходят ID-карты, генетический паспорта, единые реестры данных + информация о местоположении телефона и контактах, звонки, смс, чаты и мессенджеры, история провайдера и оператора, в общем такой обширный массив данных, который позволит составить о человеке психологический портрет и даже прогнозировать его интересы\действия в дальнейшем.

Про анонимность я вообще молчу, ее уже не существует, при желании, можно найти каждого человека.

>Чипизация так-то уже прошлый век, вон в Москве нарушитель карантина вышел из подъезда, его тут же камера опознала и автоматически ментам просигналила.


"Чипизация" для меня, это условное клеймо, о котором сказано в Библии.
Будь то какой либо инструмент, который будет интегрирован в тело человека (например татуировка) и выполнять роль его идентификатора в государственной системе (ID2020 тот же), либо же образ какой либо идеологии, которая не оставит свободного выбора человеку, либо принимать или нет.
А так, условный чип в 0.5-1 см., или же RFID метка какая нибудь, да - вчерашний день.
Хотя я уверен в том, что в качестве печати, описанной в Откровении, будет выступать какая нибудь технология, которая будет интегрироваться в человеческое тело, например татуировка или аналоги ее. К подобному, в т.ч., и переустройство государственной систему, все идет.

>Нет, цивилизованный мир давно уже лишился приватности безотносительно написанного в библии.


А разве в Библии написано про приватность? Я думаю, там описан выбор человека, а не его анонимность.
109 680031
>>80027

>Это промытки выступили, которые живут страхом.


И весь их страх заключается в их неверии. Отсюда они с пеной у рта готовы тебе объяснять, что можно "зашестерить" человека невидимо. Это же просто сюрреализм. Вся суть начертания в том, что человек принявший его как бы видимо показывает свое отречение от Бога, при свидетелях.

То есть, такой человек сам никогда более не обратится к Богу, но к антихристу.

Но умалишенные будут тебе рассказывать голливудские байки, что чипы в твоем мозгу заблокируют тебе молитву и насильно заставят молиться антихристу. И если они верят, что некий кусок материи способен отвратить человека от Бога, то значит они в Бога и не верят.

Как бы, я не отрицаю, что в будущем мог бы быть некий киберпанк по китайскому типу. Я даже найду в этом некий промысел - люди настолько развращены, что им просто необходимо, чтобы весь их манямирок либеральный порушили и заставили трудиться, чтобы исправлять самих себя. Чтобы их штрафовали за бесполезные занятия. Чтобы они выглядели цивилизованно, а не срали под себя.

Но! Такого будущего не будет. Это невыгодно диаволу. Вот представь себе, диаволу не выгодно то, чем сейчас людей пугают, мол якобы это от диавола. Ему выгодно взращивать в людях гордыню и влечение к свободе. Гордыня и свобода - ведет людей без насилия к самому сотоне в рабство. Отсюда весь этот тренд "Мы не рабы!!! Бунт!!! Все против сатанистов!".

Потому, люди скорей всего в своем сумасшествии и страхе просто напросто действительно поднимут бунт, когда увидят что-то похожее на чипы и прочую дребедень. И им абсолютно все-равно, что они в государстве все имеют паспорт и идентификацию уже прямо сейчас. Тут здравый смысл отдыхает. Они все эти годы пытаются торговаться с самими собой: Одновременно паспорта называют от диавола, но при этом без паспорта ведь туго жить, поэтому они делают некие уступки или просто говорят "Это лишь предтеча! А вот настоящее начертание будет после паспортов!".

>>80029

>16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,


>17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.

109 680031
>>80027

>Это промытки выступили, которые живут страхом.


И весь их страх заключается в их неверии. Отсюда они с пеной у рта готовы тебе объяснять, что можно "зашестерить" человека невидимо. Это же просто сюрреализм. Вся суть начертания в том, что человек принявший его как бы видимо показывает свое отречение от Бога, при свидетелях.

То есть, такой человек сам никогда более не обратится к Богу, но к антихристу.

Но умалишенные будут тебе рассказывать голливудские байки, что чипы в твоем мозгу заблокируют тебе молитву и насильно заставят молиться антихристу. И если они верят, что некий кусок материи способен отвратить человека от Бога, то значит они в Бога и не верят.

Как бы, я не отрицаю, что в будущем мог бы быть некий киберпанк по китайскому типу. Я даже найду в этом некий промысел - люди настолько развращены, что им просто необходимо, чтобы весь их манямирок либеральный порушили и заставили трудиться, чтобы исправлять самих себя. Чтобы их штрафовали за бесполезные занятия. Чтобы они выглядели цивилизованно, а не срали под себя.

Но! Такого будущего не будет. Это невыгодно диаволу. Вот представь себе, диаволу не выгодно то, чем сейчас людей пугают, мол якобы это от диавола. Ему выгодно взращивать в людях гордыню и влечение к свободе. Гордыня и свобода - ведет людей без насилия к самому сотоне в рабство. Отсюда весь этот тренд "Мы не рабы!!! Бунт!!! Все против сатанистов!".

Потому, люди скорей всего в своем сумасшествии и страхе просто напросто действительно поднимут бунт, когда увидят что-то похожее на чипы и прочую дребедень. И им абсолютно все-равно, что они в государстве все имеют паспорт и идентификацию уже прямо сейчас. Тут здравый смысл отдыхает. Они все эти годы пытаются торговаться с самими собой: Одновременно паспорта называют от диавола, но при этом без паспорта ведь туго жить, поэтому они делают некие уступки или просто говорят "Это лишь предтеча! А вот настоящее начертание будет после паспортов!".

>>80029

>16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,


>17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.

Православие 110 680032
>>80031

>люди настолько развращены, что им просто необходимо, чтобы весь их манямирок либеральный порушили и заставили трудиться, чтобы исправлять самих себя.


Забавно, но ты говоришь, как настоящий каббалист.

Антихрист к слову, не придет ужасным зверем, а будет обольщать людей и чудеса ложные творить.
Ну, Мессия у иудеев.
111 680033
>>80032

>Забавно, но ты говоришь, как настоящий каббалист


Так ты по существу говори.
112 680035
>>80032

>Антихрист к слову, не придет ужасным зверем, а будет обольщать людей и чудеса ложные творить.


И как раз весь вот этот поднятый страх перед ЧиПиЗаЦиЕй ему только прибавит баллов к его образу милого и пушистого, потому что его приход как раз наоборот, должен внушить людям, что чипизация отменяется. Ну ведь если чипы от диавола, а вот этот добрый человек тоже говорит, что негоже Божий народ чипировать, то конечно же он от Бога!
George-Soros.jpg264 Кб, 3216x2412
Православие 113 680036
>>80020
Не хочу смотреть ютуб, напиши так, в чём суть, пожалуйста.
Православие 114 680038
>>80033

А что говорить-то?

С тобою я не согласен, подобное я слышал и от каббалистов, которые говорят, что чипы значения не имеют, принимай или не принимай их, главное что бы ты в душе был свободен.
Но на счет страха да, бояться не стоит, ибо этому суждено быть, лучше на мир смотреть с любовью.

>>80035

Я с тобою согласен, что люди забыли о Боге и даже не знают заповедей Его, про чтение Завета, я совсем молчу.
Вместо здравомыслия и любви, в голове лишь один страх и животный ужас, массовый психоз одним словом. Так поступать нельзя, просто надо знать и понимать, что подобному суждено быть, но в силу своих возможностей, не надо вести себя пассивно, а надо все же сопротивляться подобным новшествам.

>потому что его приход как раз наоборот, должен внушить людям, что чипизация отменяется.


Здесь, у каждого мнение свое, потому что никто еще не знает, что такое печать зверя.
Я же думаю, что это технология, которую примет человек на:

>положено будет начертание на правую руку их или на чело их,


>и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.


т.е, правая рука, либо лоб, а на счет купли-продажи, так государства и стремятся перевести весь расчет в цифру и в перспективе отказаться от наличного расчета, отдав предпочтение пластиковой карте.
Хотя и карта, вчерашний день, сейчас перспектива развития биометрии и я не удивлюсь, что к 2030 году, в соответствии с политикой ID2020, у людей будут цифровые идентификаторы.
И да, копротивляются не все, а маленькие общины людей, которые просто на слуху. Комфорт победит все и человек с радостью все примет, лишь бы не отказываться от привычного образа жизни.

>>80036
Сказал, что чипы это нормально и не стоит обращать внимание на них, как и на слежку государств и т.п., главное это связь человек - Творец, а остальное не важно.
Ну и в довесок сказал, что человек это маленькое животное.
115 680042
>>80038

>А что говорить-то?


Говорить по существу. Не "ты говоришь как Эти вот самые". А подробно растолковать, что да почему, желательно в духе Писания, а не "ящитаю".

Я могу бесконечно перечислять аргументы против твоей точки зрения. Например, ты диаволизируешь научный прогресс. Из твоей идеи выходит следующее:

"Без научного прогресса антихрист бы не смог выполнить свои планы". Ведь если мы разрушим все технологии, то тогда пророчество не сбудется. И вот оно - опять материальное понимание книги Откровения и вообще духовных вещей. Антихрист приходит лишь тогда, когда человек отвергает Бога окончательно, то есть больше не рождается угождающих Богу, нету смысла в этом мире. По твоей логике суть не в грехе, а в науке.

Я говорю как каббалист, а ты говоришь как то самое глубинное православие, которое вынуждает людей бросаться в заброшенные деревни "СПАСАТЬСЯ". Эти люди имея нормальную жизнь ради бессмысленного страха подвергают себя мирским трудностям. Конечно же Бог их не оставит, но что хорошего в этом всем? Спасения это землянка в лесу? И вот опять оно мирское понимание. Спасение оно в крепкой вере, что даже находясь в логове сатаны останешься как скала. А что люди делают? Бегут из городов от чипов.

>Я же думаю, что это технология, которую примет человек на:


Ну какой ты молодец. Здесь ты значит начертание зверя трактуешь как технологию. То есть, "победить начертание" - отвергнуть технологию. Технология - она от диавола. Знаешь, есть еще такое заблуждение почерпнутное из неканоничных апокрифов. Мол это демоны научили людей ремеслу.

Зачем ты все сводишь к буквальному трактованию Откровения? Зачем ты внешние формы ставишь выше внутренних? Антихрист придет для того, чтобы вскрылось все то, что прячется внутри безбожных людей. Человек, который примет начертание зверя - уже прежде этого поклоняется зверю, просто он еще не увидел явного воплощения своих чаяний. Ты же понимаешь, что под начертанием в его внешнем виде может быть просто банальная краска? Никакой магией сама по себе эта форма не может обладать. И здесь опять видно явное заблуждение, потому что идея материальных чипов обязательно должна как-то обосновывать, что такой человек принявший чипы отрезается от благодати. Потому что нужно духовный смысл подменить материальщиной, отсюда люди все время пытаются все это описать некими технологичными процессами и опять пошел некий Голливуд с его фантазиями.
115 680042
>>80038

>А что говорить-то?


Говорить по существу. Не "ты говоришь как Эти вот самые". А подробно растолковать, что да почему, желательно в духе Писания, а не "ящитаю".

Я могу бесконечно перечислять аргументы против твоей точки зрения. Например, ты диаволизируешь научный прогресс. Из твоей идеи выходит следующее:

"Без научного прогресса антихрист бы не смог выполнить свои планы". Ведь если мы разрушим все технологии, то тогда пророчество не сбудется. И вот оно - опять материальное понимание книги Откровения и вообще духовных вещей. Антихрист приходит лишь тогда, когда человек отвергает Бога окончательно, то есть больше не рождается угождающих Богу, нету смысла в этом мире. По твоей логике суть не в грехе, а в науке.

Я говорю как каббалист, а ты говоришь как то самое глубинное православие, которое вынуждает людей бросаться в заброшенные деревни "СПАСАТЬСЯ". Эти люди имея нормальную жизнь ради бессмысленного страха подвергают себя мирским трудностям. Конечно же Бог их не оставит, но что хорошего в этом всем? Спасения это землянка в лесу? И вот опять оно мирское понимание. Спасение оно в крепкой вере, что даже находясь в логове сатаны останешься как скала. А что люди делают? Бегут из городов от чипов.

>Я же думаю, что это технология, которую примет человек на:


Ну какой ты молодец. Здесь ты значит начертание зверя трактуешь как технологию. То есть, "победить начертание" - отвергнуть технологию. Технология - она от диавола. Знаешь, есть еще такое заблуждение почерпнутное из неканоничных апокрифов. Мол это демоны научили людей ремеслу.

Зачем ты все сводишь к буквальному трактованию Откровения? Зачем ты внешние формы ставишь выше внутренних? Антихрист придет для того, чтобы вскрылось все то, что прячется внутри безбожных людей. Человек, который примет начертание зверя - уже прежде этого поклоняется зверю, просто он еще не увидел явного воплощения своих чаяний. Ты же понимаешь, что под начертанием в его внешнем виде может быть просто банальная краска? Никакой магией сама по себе эта форма не может обладать. И здесь опять видно явное заблуждение, потому что идея материальных чипов обязательно должна как-то обосновывать, что такой человек принявший чипы отрезается от благодати. Потому что нужно духовный смысл подменить материальщиной, отсюда люди все время пытаются все это описать некими технологичными процессами и опять пошел некий Голливуд с его фантазиями.
Православие 116 680043
>>80031

> Ему выгодно взращивать в людях гордыню и влечение к свободе.



К слову, вспомнилось. Бывшая смотрела на тытубе какой-то околородноверовский ролик, я рядом занимался своими делами, улавливая краем уха тезисы вроде "каждый человек это бог", "вы рождены свободными", "не верьте никому, только себе", "нет греха, каждый поступок это путь" и т.п.

И только в тот момент я понял каким образом антихрист возымеет такое доверие в мире. Он просто будет говорить людям то, что они хотят услышать. То, что хочет услышать о себе их гордость, самолюбие, тщеславие. Тут даже и особо хитрой лести не нужно будет, настолько всё уже подготовлено. Аж жутко стало.
photo2020-05-1303-38-48.jpg137 Кб, 1280x492
117 680044
>>80043
Это как раз практически вот, сбывается:
"Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей, и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань. Число их как песок морской"

До заключения диавола - он обольщал народы повальным язычеством. Теперь, с пришествием Христа язычество вымерло, остались лишь единицы, которые пеньки стругают. Но вот, если приглядеться, то язычество снова начало набирать обороты. Даже православие - и то сильнейшим образом поражено язычеством.

И вот то, что у меня на картинке - наиболее сладко отзывается в человеческих душах.
118 680045
>>80044
И этот канал с картинки - он был создан год назад всего-лишь, а уже имеет кучи просмотров. И если приглядеться - он тоже людей зазывает против борьбы с Биллом Гейтсом, чипами, вакциной, иллюминатами и масонами. Наводит на размышления.

https://www.youtube.com/channel/UCg8ov7wuSEhzHBVpTgVaqYw/videos
119 680047
>>80043

>Тут даже и особо хитрой лести не нужно будет, настолько всё уже подготовлено.


Да и лести, как мне кажется, как таковой и не будет. В том плане, что антихрист будет говорить это все искренне, потому что он будет первым, кто уверовал в свою божественность крепко, гордо и богохульно. И будет верить в свою миссию, мол ему нужно подготовить весь остальной люд к такому же понимаю бога. Объективно он льстит, потому что говорит ложное.

Но и совсем было бы безосновательно утверждать, что антихрист будет действительно подлизываться под Христа. Чего ему мешает проповедовать Христа на словах, а на деле быть иконой ложного Христа. То есть, если Христос приходит к каждому верующему в него, который смирился. То антихрист будет проповедовать людям идею, что Христос не сам приходит, а человек самостоятельно становится как Христос.

Если антихрист назовет себя Христом явно - то от него все отвратятся, потому что Богом себя назвал. Если же он и о Боге будет говорить и о Христе, сам себя не называя, но на деле будет служить людям образом, за которым нужно повторять - то мы и получим сатанинскую троицу.
Православие 120 680049
>>80042

>Я могу бесконечно перечислять аргументы против твоей точки зрения.


Имеешь на то право, я на истину не претендую.
Высказал то, к чему сам дошел и к чему сам буду готовиться.

>ты диаволизируешь научный прогресс


Вовсе нет.
Сами по себе технологии, отличная вещь, которая упрощает людям жизнь, тут вопрос в том, в каких руках и каким образом они будут использоваться.
То, что они будут в хороших руках и будут использованы во благо - в это я не верю.

>"Без научного прогресса антихрист бы не смог выполнить свои планы".


>Ведь если мы разрушим все технологии, то тогда пророчество не сбудется.


Я такого не писал и ты меня значит, неправильно понял.
Я поделился своими мыслями, каким образом может выглядеть на мой взгляд, та самая метка зверя с "технической" стороны и не более того, да и в целом, что она из себя может представлять.

>Антихрист приходит лишь тогда, когда человек отвергает Бога окончательно, то есть больше не рождается угождающих Богу, нету смысла в этом мире. По твоей логике суть не в грехе, а в науке.


Я с тобою согласен.

>По твоей логике суть не в грехе, а в науке.


Нет.

>То есть, "победить начертание" - отвергнуть технологию.


Только не технологию, а в целом, что бы победить начертание, надо его отвергнуть.
В моем пониманием, это технология, да, но возможно я ошибаюсь и как я писал ранее, это может быть учение например или какая либо идея и т.п.

>Зачем ты все сводишь к буквальному трактованию Откровения?


Думаю, не просто так сказали про правую руку и чело, более того, я наблюдаю за миром и смотрю на его плоды, что мир дает и предоставляет.
И моя теория, связанная с материальной меткой, обрастает формами и находит подтверждение, каждый день, причем устами врагов, которые учат людей о сближении, якобы "любви" и т.п. вещам.
Но с другой стороны, не надо терять бдительность и опять же, надо внимательно наблюдать за миром и за тем, что происходит вокруг.

>Зачем ты внешние формы ставишь выше внутренних?


Не везде и не всегда.

>Ты же понимаешь, что под начертанием в его внешнем виде может быть просто банальная краска?


Возможно так, опять же, я на истину не претендую, просто внимательно отношусь к тому, что происходит вокруг меня.
Для себя лично, я прочертил черту, через которую переступать не буду - это какая либо технология, которая будет интегрирована в мое тело и выступать, в качестве идентификатора в государственной системе, без которой нельзя будет ничего продавать и покупать.

> потому что идея материальных чипов обязательно должна как-то обосновывать, что такой человек принявший чипы отрезается от благодати.


Каждый трактует по своему, я уверен, что принятие печать - это конец пути и полный отказ от Христа, а мысли о том, что благодать может остаться - самообман.

Как будет осуществляться процесс становления печати и в каких условиях, я не знаю, могу лишь выдвигать свои теории.
Например, с приходом антихриста, мир узнает о так называемых секретных сообществах и и людях, творящие зло, всякие педофилы (с которыми якобы борется Трамп), жуткие банкиры и жертвоприношения, в общем антихрист вскроет завесу и покажет людям все зло, творящие в мире и даст людям, новое учение.
Люди примут его и пойдут за ним добровольно и непринужденно, считая его воплощение бога на земле и сами, добровольно примут печать, отказавшись от иного вероисповедания например.
А печать - это будет какой либо акт, где человек ставит подпись и осознанно признает антихриста своим владыкой, и ставя печать (татуировку например на руке или лбу), отказывается от своей веры, в пользу веры антихриста.
И у человека будет выбор, либо жить по вере и быть гонимым, потому что невозможно будет продать или что либо купить без печати, либо же в строиться в систему.

ну это такое, всего лишь домысли и догадки.
Православие 120 680049
>>80042

>Я могу бесконечно перечислять аргументы против твоей точки зрения.


Имеешь на то право, я на истину не претендую.
Высказал то, к чему сам дошел и к чему сам буду готовиться.

>ты диаволизируешь научный прогресс


Вовсе нет.
Сами по себе технологии, отличная вещь, которая упрощает людям жизнь, тут вопрос в том, в каких руках и каким образом они будут использоваться.
То, что они будут в хороших руках и будут использованы во благо - в это я не верю.

>"Без научного прогресса антихрист бы не смог выполнить свои планы".


>Ведь если мы разрушим все технологии, то тогда пророчество не сбудется.


Я такого не писал и ты меня значит, неправильно понял.
Я поделился своими мыслями, каким образом может выглядеть на мой взгляд, та самая метка зверя с "технической" стороны и не более того, да и в целом, что она из себя может представлять.

>Антихрист приходит лишь тогда, когда человек отвергает Бога окончательно, то есть больше не рождается угождающих Богу, нету смысла в этом мире. По твоей логике суть не в грехе, а в науке.


Я с тобою согласен.

>По твоей логике суть не в грехе, а в науке.


Нет.

>То есть, "победить начертание" - отвергнуть технологию.


Только не технологию, а в целом, что бы победить начертание, надо его отвергнуть.
В моем пониманием, это технология, да, но возможно я ошибаюсь и как я писал ранее, это может быть учение например или какая либо идея и т.п.

>Зачем ты все сводишь к буквальному трактованию Откровения?


Думаю, не просто так сказали про правую руку и чело, более того, я наблюдаю за миром и смотрю на его плоды, что мир дает и предоставляет.
И моя теория, связанная с материальной меткой, обрастает формами и находит подтверждение, каждый день, причем устами врагов, которые учат людей о сближении, якобы "любви" и т.п. вещам.
Но с другой стороны, не надо терять бдительность и опять же, надо внимательно наблюдать за миром и за тем, что происходит вокруг.

>Зачем ты внешние формы ставишь выше внутренних?


Не везде и не всегда.

>Ты же понимаешь, что под начертанием в его внешнем виде может быть просто банальная краска?


Возможно так, опять же, я на истину не претендую, просто внимательно отношусь к тому, что происходит вокруг меня.
Для себя лично, я прочертил черту, через которую переступать не буду - это какая либо технология, которая будет интегрирована в мое тело и выступать, в качестве идентификатора в государственной системе, без которой нельзя будет ничего продавать и покупать.

> потому что идея материальных чипов обязательно должна как-то обосновывать, что такой человек принявший чипы отрезается от благодати.


Каждый трактует по своему, я уверен, что принятие печать - это конец пути и полный отказ от Христа, а мысли о том, что благодать может остаться - самообман.

Как будет осуществляться процесс становления печати и в каких условиях, я не знаю, могу лишь выдвигать свои теории.
Например, с приходом антихриста, мир узнает о так называемых секретных сообществах и и людях, творящие зло, всякие педофилы (с которыми якобы борется Трамп), жуткие банкиры и жертвоприношения, в общем антихрист вскроет завесу и покажет людям все зло, творящие в мире и даст людям, новое учение.
Люди примут его и пойдут за ним добровольно и непринужденно, считая его воплощение бога на земле и сами, добровольно примут печать, отказавшись от иного вероисповедания например.
А печать - это будет какой либо акт, где человек ставит подпись и осознанно признает антихриста своим владыкой, и ставя печать (татуировку например на руке или лбу), отказывается от своей веры, в пользу веры антихриста.
И у человека будет выбор, либо жить по вере и быть гонимым, потому что невозможно будет продать или что либо купить без печати, либо же в строиться в систему.

ну это такое, всего лишь домысли и догадки.
Православие 121 680050
>>80049

>Думаю, не просто так сказали про правую руку и чело


Распознавание лица и отпечатки пальцев.
Всего-то осталось привязать электронные кошельки в госбанке (Сбер как раз национализировали) к биометрии и запретить покупать иным способом (Греф про это с 2008 года кукарекает). А, и сделать кошелёк интернациональным.
Как Милгрэм говорил, "мне не нужно ехать в Германию для изучения покорности, я мог бы организовать Бухенвальд прямо в Массачусетсе".
изображение.png200 Кб, 506x480
Православие 122 680051
>>80050
Это техническая сторона, контроля за гражданами, все эти коды, биометрия и т.п.

Думаю, что печать должна состоять из двух вещей, первая - это носитель, т.е, технология и как она будет выглядеть, идентифицировать человека.
Тот же проект ID2020, который хочет всем к 2030 году, сделать уникальный цифровой идентификатор.
И вторая часть - осознанный отказ от Христа, от веры в Него.

Думаю, без второй составляющей, печать не имеет смысла, если человек осознанно не принимает власть антихриста.
Хотя, даже если это и не будет являться печатью, моя красная черта - это интеграция в свое тело, какого либо чипа или татуировки, с целью упрощения государственного контроля.
123 680052
>>80045

>И этот канал с картинки - он был создан год назад всего-лишь, а уже имеет кучи просмотров. И если приглядеться - он тоже людей зазывает против борьбы с Биллом Гейтсом, чипами, вакциной, иллюминатами и масонами. Наводит на размышления.


Обыкновенный канал, эксплуатирующий интерес людей к старорусским традициям. Просто в отличие от скандинавов или греков славянский пантеон богов сохранился не очень хорошо, поэтому истории про Перуна для эффекта разбавлены чакрами и прочим нью-эйджем.
124 680053
>>80049

>не просто так сказали про правую руку и чело


Рука - образ действий.
Чело - образ мыслей.

Начертание зверя на этих местах - значит отрезание человека от возможности мыслить благо и действовать благо.

>А печать - это будет какой либо акт, где человек ставит подпись и осознанно признает антихриста своим владыкой, и ставя печать (татуировку например на руке или лбу), отказывается от своей веры, в пользу веры антихриста.


Странный ты. Сначала рассказываешь про чипы, а потом сразу же говоришь иное - начертание это просто формальный акт, который при свидетелях показывает принадлежность человека к антихристу.

Хотя опять же, вот ты говоришь "Нужно быть внимательным! Лично вот я такую черту прочертили...". А ты что, правда так веришь, что татуировочку эту поставят обязательно на руке или лбу? А речь идет про духовный смысл или материальный? Ты сейчас про материальный смысл начал говорить - дескать татуировочку буквально поставят на лбу или руке. Я не спорю, что поставят на лбу или руке. Только что поставят?

Если бы видимо поставили знак не там, где указано в Откровении - то тут как бы опять же - проблемы лишь человека, который читает это. Ничего не мешает реальности пройти так, что факт начертания будет носиться на груди. И ты такой увидишь и скажешь "Блин, ну это не то, ведь нужно обязательно на руку или чело...". Или вот ты не услышал, что ангелы вострубили и подумал "Ну блин, значит еще нету этого самого". А потом, в конце будешь предъявлять "Ну так сказано, что ангелы трубить должны были, а они не трубили, вот поэтому я не виноват!".

>>80052

>Обыкновенный канал


Что это значит "обыкновенный канал"? А есть какой-то необыкновенный канал? Я о том, что промывание мозгов в нем происходит как по шаблону. Даже если некий жид получает копеечку с просмотров, то это не отменяет того, что в действительности это все диавол устроил. Нельзя продвигать диавольскую методичку и при этом не работать на диавола. Это вздор. Просто некоторые делают это неосознанно.
Православие 125 680055
>>80053

>Странный ты. Сначала рассказываешь про чипы, а потом сразу же говоришь иное - начертание это просто формальный акт, который при свидетелях показывает принадлежность человека к антихристу.


Я же писал выше, что для меня печать может быть в разных формах, как учение, так и что то материальное, а возможно и то и другое.
Я не могу быть точным уверенным, поэтому для себя провел красную черту, за которую я не буду переступать и внимательно наблюдаю за тем, что происходит в мире.

>Только что поставят?


"Чипировать", т.е, вживлять в себя какой либо предмет, либо же делать электронную татуировку от государства, дабы оно меня могло идентифицировать - для меня это дикость.
Да, мы и так под контролем, мобильный телефоны и прочие вещи, но человек моет просто взять и бросить все это, если будет с чем то несогласен, а в случае с татуировкой, все не так просто.
Поэтому вживлять в себя, какой либо идентификатор от государства - для меня неприемлемый шаг и красная черта, за которую я не буду переступать.

Что же на счет метки, как и писал выше, я не знаю, как она будет выглядеть и что будет из себя представлять.
Лично я считаю, что это будет, как и материальный, так и духовный аспект, т.е, материальный - условный чип, а духовный - отказ от Христа.

А на счет того, что бы жить и не задумываться об этом, ну чипируют и чипируют, главное вера в Христа (между прочим, так говорит и убеждает всех, один старый иудей на ютубе) - это самообман и путь в бездну.
126 680056
>>80022
Люди не смогут делать милостынь тайно...
127 680058
>>79993

>врети ни панимаити


Ну да, как же еще
128 680060
>>79970

>возлюбил ближнего своего как самого себя.


Явно не про монахов-паразитов
129 680063
>>80027

>Это не церковь выступила. Это промытки выступили, которые живут страхом


https://www.pravmir.ru/poziciya-cerkvi-v-svyazi-s-razvitiem-texnologij-ucheta-i-obrabotki-personalnyx-dannyx/

>В задачи Церкви не входит подробный анализ причин отказа каждой конкретной группы людей от каждого конкретного технологического новшества или принятия подобных новшеств. Однако Церковь убеждена, что упомянутые технологии не должны быть безальтернативными и принудительными. Те, кто отказывается принимать эти технологии, должны иметь альтернативу — использование традиционных методов идентификации личности, применяемых сегодня в большинстве стран канонической ответственности Московского Патриархата. Церковь считает недопустимыми любые формы принуждения граждан к использованию электронных идентификаторов, автоматизированных средств сбора, обработки и учета персональных данных и личной конфиденциальной информации. Реализацию права на доступ к социальным благам без электронных документов необходимо обеспечить материальными, техническими, организационными и, если необходимо, правовыми гарантиями. Церковь считает недопустимым принудительное нанесение на тело человека каких-либо видимых или невидимых идентификационных меток, имплантацию идентификационных микро- и наноэлектронных устройств в тело человека.

130 680064
>>80027
https://lenta.ru/news/2019/01/07/satana/
Современные электронные устройства хороши удобством, но таят в себе опасность. Об этом заявил патриарх Кирилл в эфире телеканала «Россия 1».

По его словам, гаджеты несут в себе опасность стать средством контроля информации из одной точки, что демонстрирует пришествие Антихриста.

«Контроль из одной точки — это предвестие пришествия Антихриста, если говорить о христианском взгляде. Антихрист — личность, которая будет во главе всемирной паутины, контролирующей весь человеческий род», — объяснил он.
131 680065
И мне чипы безразличны, не надо мне всякую хуйню типа "аряяяяя сектант промытка" писать чтобы не признавать свою ошибку
Православие 132 680066
>>80065
Хорошо.
133 680068
Когда читаю Иисусову молитву в голове слышу голос что-то про мою душу говорит, что могло бы это значить?
134 680070
>>80020

>люди тратят деньги на благотворительность


>бесполезное вероговно сочиняет про них теории заговора


Как обычно
Православие 135 680071
>>80070
Хорошо
136 680072
>>80068
Что пора к психиатру
Православие 137 680073
>>80068
А что говорит-то?
138 680074
>>80072
Да уж а чего ещё ожидать
>>80073
Говорит: "Твоя душа.." "Душа.." "Душа и Господ (и мене отчетливо что-то типа "Простит Господь").
Говорит таким как бы голосом то ли женским то ли совсем как будто материнским что-ли
Православие 139 680081
>>80074
Сходи к священнику. Если это не шиза, то он поможет разобраться. Если шиза, то священники, как правило, знают нормальных психиатров, которые тебя не закормят галоперидолом до состояния овоща.
140 680083
>>80053

>Нельзя продвигать диавольскую методичку и при этом не работать на диавола. Это вздор. Просто некоторые делают это неосознанно.


Ты понимаешь, до чего так можно дойти? До записи в слуг сатаны всех напропалую, от металлистов до косплееров-ролевиков, от анимешников до поклонников вархаммера. Мир не такой полярный, каким его представляют некоторые верующие.
141 680084
>>80081
Почему все властные психиатры в своих кабинетах сразу думают, что у человека шиза, если он сильно верит и даже всегда молится Иисусовой молитвой даже на приёме у психиатра и как Иисус не отказывается от своей участи, а говорит "Ты сказал.." и "Пусть минует меня чаша сия"? В Израиле даже диагнозы наши отменяют и приписывают им врачебные ошибки.
142 680085
Мартин Сейф: «Избавление от навязчивых мыслей».
В психаче рекомендуют каждому, у кого в голове заедает какой-нибудь «голос».
143 680086
>>80085
А может у меня никаких проблем этот голос не вызывает? Он появляется только когда я молюсь и совсем на 1 секунду после слова аминь. Может это моё личное дело.
144 680087
>>80086
Ну в принципе да, навязчивая мысль потому и навязчивая, что человек хочет, но не может от неё избавиться. Но голос в голове, который ты не считаешь своим собственным мысленным голосом, в любом случае повод задуматься о психическом здоровье.
145 680088
>>80085
Просто я гуглил про что-то подобное, но ничего не нашёл. На дваче же свободное общение, вот и решил спросить. А мне тут сразу к психотерапевту. Да не буду я добровольно к психиатрам обращаться нашим, только в Израиль, где мне всё сделают как надо.
И да голос во время молитвы сам не появляется и не мешает, только на 1-1,5 секунды после слова аминь и НИКОГДА И нигде больше.
146 680089
>>80088
Догадываешься куда приведёт?
147 680090
>>80089
Поход к психиатру МОЖЕТ закончиться, но не всегда
1. постановкой на учёт
2. лишением прав
3. записью о состоянии здоровья, к которой может получить доступ работодатель
4. в ссср была практика политически неугодных ставить диагноз
А мне чего боятся? Я что ли согрешил тем, что высказался?
Куда это меня приведёт, да приведёт меня это элементарно к тому, что я уеду отсюда НАВСЕГДА.
148 680092
>>80089
Просто интересно что ты имел ввиду?
149 680093
>>80090
Так иди к частнику, в госклинике с тобой все равно никто разбираться не будет.
150 680095
>>80088

>И да голос во время молитвы сам не появляется и не мешает, только на 1-1,5 секунды после слова аминь и НИКОГДА И нигде больше.


Все-таки похоже на навязчивую мысль. Иногда у таких мыслей есть триггеры. Например, когда я дрочу и даю себе слово во время оргазма не вспоминать бывшую, то у меня (по большей части именно из-за того, что я настроился не вспоминать её имя) внутренний голос орёт «Надежда, Надя!»
Навязчивые мысли так и работают, назло попыткам выкинуть их из головы, кек.
151 680097
>>80092
Не очень хорошая история, даже рассказывать её не хочу. В могилу, проще говоря.
152 680098
>>80088
Вот тебе задание от ОКРщика со стажем: перед молитвой твёрдо скажи себе, чтобы после её окончания не подумать о зайце. Припугни себя чем-нибудь: например, если сразу после «аминь» подумаешь о зайце, то ляжешь спать без ужина. Помолись и проверь, что будет после молитвы: слово «заяц» в голове или же всё-таки тот голос.
153 680101
>>80098
p.s. Хотя лучше не следуй моим советам: я себе-то не всегда помочь могу, а взялся зачем-то в чужую голову лезть.
154 680108
>>80097
Почему в могилу? Только Бог решает сколько нам жить, если кому известно сколько жить, то только Богу. Ты имел ввиду, что за определённые поступки другие люди будут пытаться тебя сжить со свету? И почему мне должна быть страшна такая участь, если я верю, что Иисус меня простил.
155 680109
>>80097
Объясни, что ты имел ввиду в могилу?
Как такое возможно? Кто будет так поступать?
156 680110
>>80109
Да не слушай его. Просто если запустишь своё психическое состояние, это тебя приведёт в психушку. ))
157 680111
>>80110
На все воля Господа!
158 680112
>>80111
Но не искушай Господа твоего в том числе своим бездействием.
159 680116
>>80109
Да ёпта, когда с тобой начинает разговаривать Дева Мария это звоночек что крыша может уехать далеко и надолго. Вон он даже отрицает, что может быть больным и прикрывается богом. Наверное под могилой я имел ввиду самый худый вариант, пусть пиздует лечится.
160 680117
>>80116
лечиться*
161 680119
>>80116
Со мной не разговаривает Дева Мария и вообще я указал, что голос 1 секунду длится, это может быть просто шум в ушах. Не надо тут делать из меня психбольного! А слово Бог с большой буквы пишется.
162 680122
>>80119
Ты убеждён что происходящее с тобой - норма?
163 680123
>>80116
>>80122
Я читал историю о том, что один старец видел как змея выходит из рта на исповеди. И что теперь? Почему здесь вообще практикуется такой подход к оценке субъективных духовных переживаний другого человека.
164 680124
>>80122
Если я интересуюсь такими писаниями про старцев, верю в ангелов и О БОЖЕ МОЙ молюсь, то почему вы меня записываете в психопаты?
Православие 165 680126
>>80123
Не думай, что тут только пушистые ортодоксы сидят. Я сам спотыкался об это не раз.
Всё хорошо будет, брат! В молитве откроется, что это тогда было, если это было что-то важное.
166 680127
>>80124
Потому что не надо тонуть в суевериях, не надо искать знаки. Такая фигня всегда кончается дуркой.
Я не считаю, что ты поехавший (вообще не существует чёткой границы между здоровым человеком и шизиком), но тебе надо перестать ожидать влияния на тебя каких-нибудь сил, божественных или демонических. Этим ты просто загонишь себя в психическое расстройство.
167 680130
>>80124
Если ты читаешь про магическую хуйню и веришь в нее, то ты просто тупой верунок, но если с тобой эта хуйня начинает происходить, то тут уже вероятны психболезни
168 680131
>>80127
Потому всегда когда ты в серьез начинаешь говорить про ангелов, то сами понимаете, что вокруг подумают.
Я более того скажу, во сне мне открылось, что тот, кто продолжит грешить, тот не спасется. А ещё много старцев становились свидетелями душ умерших людей, о которых молились, чтобы узнать их дальнейшую судьбу. Всё это не делает никого психически нездоровым. Это практивовалось только в СССР, сегодня мы да будем свободны во Христе от этого.
169 680132
>>80119
Тут такое дело- если ты говоришь с Богом то ты верующий, если Бог говорит с тобой, то ты психбольной.
170 680133
>>80132
Ни с кем не говорит, а с тобой говорит
171 680134
>>80133
Со мной лично не говорит.
172 680135
>>80133
В православии Господь может открыть судьбу умершего человека, если попросить в молитве.
173 680136
>>80134
>>80133
Да что уж там, даже в Библии написано, что Господь общается посредством сна! БОЖЕ МОЙ открою, что душа бессмертна! Тоже попытаетесь запихнуть меня в дурку?
174 680137
>>80134
«Излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут»
356.jpg51 Кб, 600x525
175 680138
>>80131
Как ты понял, что тебе нечто "открылось", а не тупо приснилось?
Мне недавно снилось, что меня корейцы чуть по кругу не пустили. Но я не воспринял этот сон как откровение, а просто сделал вывод, что мне надо меньше двачевать в разделах 18+.
176 680139
>>80135
>>80136
Кому Бог сообщает некие тайные сведения, тот называется пророком. Придешь к попу и скажешь что ты пророк - поп тебя нахуй пошлет (ну, по православному - скажет что ты в прелести и т.д.)
177 680140
>>80026
Двачую. Мне кажется, что чипирование устарело технологически.

Если распознавание лиц привяжут к базам данных (банковским, медицинским, полицейским и т.д.), то правительства могут никого не чипировать.
178 680141
>>80138
Посему закончу тем, что мне открылось, что всякий кто продолжит грешить, тот не спасется – это было в сне. Открылось мне как будто бы голосом, который говорил не переставая и затем сказано было, что я написал и я проснулся.
179 680142
>>80139
Что такое "в прелести"? Откуда такое интересное выражение пошло?
180 680143
>>80141
Прошу обратить внимание на тот факт, что слова важные "кто продолжит грешить, то не спасется". Я переживаю за ваши души, поэтому перестаньте грешить.
181 680144
>>80139
А я уже говорил! И мне сказали начать с себя! (То есть не грешить)
182 680145
>>80142
Духовная прелесть (от ст.‑слав. прѣльсть, прелесть — обман, заблуждение, обольщение: от греч. πλάνη) — в соответствии с православным вероучением, «обманчивая святость»[1], сопровождающаяся высшей и очень тонкой формой лести самому себе, самообманом, мечтательностью, гордыней, мнением о своём достоинстве и совершенстве[2].
183 680146
>>80145
Это абсолютно не про меня!
184 680147
>>80146
Так перестань сравнивать себя со старцами
185 680148
А ещё прелесть - это квантовая характеристика. Так что выражение "ты в прелести" может быть адресовано элементарной частице.

Прелестный кварк — кварк с зарядом −⅓ e, принадлежащий к третьему поколению. Он является более лёгким членом слабого кваркового дублета третьего поколения, в который входит также гораздо более тяжёлый t-кварк. Имеет массу 4,2−4,7 ГэВ (в зависимости от метода определения массы), почти в 5 раз тяжелее нуклона.
186 680149
>>80147
Кроме того я видел как нечто бесплотное выпускает слезу и она падает(мои предположения, что это ангел), причины этому я не понял.
"И было ночью видение Павлу: предстал некий муж, Македонянин, прося его и говоря: приди в Македонию и помоги нам. После сего видения, тотчас мы положили отправиться в Македонию, заключая, что призывал нас Господь благовествовать там." Деяния Апостолов 16
Это цитата к тому, что сны и что пытается Бог сказать нам в них и прочее не создают о человеке ничего предосудительного.
187 680151
>>80149
Я повторяю свой вопрос. С чего ты взял, будто твои сны являются пророческими? Миллиарды людей ежедневно видят самые разные сны. Нормальное, здоровое отношение к своим снам - это понять, что они просто эхо твоих недавних впечатлений и переживаний, и что в них нет никакого глубинного смысла.
188 680152
>>80151
Я и не говорю, что они пророческие! Многим в Библии просто снились сны.
189 680154
>>80152
Чего тогда ты свои сны нам преподносишь как какое-то откровение. Ну, приснилось тебе, что «всякий, кто продолжить грешить, не спасется», но какое это отношение имеет к треду? Местные веруны все равно будут ориентироваться на библию, а местным атеистам вообще на все пофиг.
В общем, тут не будут слушать «истину» от случайного анона.
190 680155
>>80154
Ну слова то правильные.
191 680179
>>80155

>"кто продолжит грешить, то не спасется"


Продолжит после чего? Какое событие у тебя произошло?
192 680187
>>80179
Не ходил в церковь и согрешал мысленно и позорно рукоблудствовал и курил и пил и блуд (секс без брачного союза) и одобрение абортов. Господу надоело терпеть моё невежество и я осознал, что надо исправиться и помолился иконе
193 680188
>>80179
Вообще я проходил реабилитацию в Христианском центре после злоупотребления алкоголем. Но осознал, что надо перестать грешить, когда из дома вещи начал продавать, чтобы купить алкоголя и совсем без денег остался. Тогда осознал, что я превратился в алкоголика, который в дальнейшем чтобы купить алкоголь будет занимать у мфо и продавать последний угол и дальше скатится вообще до уровня того, кто все буквально потеряет, место где жить, здоровье и т. д. Дело в том, что тогда я не ведал о Христе, что нужно молиться, каяться, носить крестик(чтобы защита была), посещать церковь. Я был как блудный сын, который имение отца распродал. Или рисковал таким стать. К Иисусу я пришёл именно в Христианском центре и у меня был наставник, который заставлял молиться на коленях отче наш и водил в церковь и заставлял читать Библию. Мне это помогло, но я чувствую, что завистники хотели, чтобы я всё потерял и умер. (Такая злая энергетика была) И что только Христос хочет, чтобы я жил счастливо. Я покаялся и исправился. С Христом у меня хватает сил на работу и я не сдаюсь никогда и начал восстанавливать свое имение. Слава Христу! Аминь.
194 680189
>>80188
И да я буквально чуть не заложил квартиру, чтобы купить бухла.
195 680190
>>80179
Вот даже элементарное рукоблудство - это реально страшный грех.
Считай, что человек этим занимающийся не может работать. Вот как он на заводе будет работать? Тяжёлый физический труд, собранность, концентрация, а у рукоблудника отсутствие всего этого и лень повальная из-за своей похоти. Он не сможет работать. А значит будет пить. А дальше сами понимаете. Отсутствие стержня приведёт к паразитизму, человек не может даже перебороть беса, чтобы пойти в церковь покаяться. Ведь человек если не ходит в церковь, он согрешает, даже элементарное осуждение другого человека грешно. За этим всем не уследить без ежедневной молитвы, молитва очищает разум и наталкивает человека мыслить о стихах из Библии, это помогает работать. А тот, кто привык расслабляться и не соблюдает две заповеди блаженства имеет трудности с трудовой дисциплиной, потому что либо ему лень уделить время на молитву (которая определённо помогает человеку справиться с трудностями!), либо он и не хочет исправляться и думает, что будет продолжать грешить(то есть испытывать зависть к другим людям и всех вокруг себя ненавидеть).
196 680195
>>80190
Получать во сне подсказки, откровения, это нормально, никакой ты не поехавший. Только не надо по этому поводу скакать с воплями "я избранный", твоя задача позаботиться о своем спасении, а не доставать окружающих прописными истинами. Что ты узнал или понял во сне, было верно, правильно, но предназначалось только тебе, пророчествовать тебя не понуждали.
197 680200
>>80188
У каждого своя история. Моя история в том, что мне хотелось верить только пока я, собственно, не прочитал евангелия. Даже в Новом Завете содержится слишком чуждая для меня мораль. Это и оправдание рабства, и "возлюбите меня более детей своих", и постоянное сравнение с овцами, и первородный грех.
А ещё я доверяю теории эволюции и не считаю, что у лысых обезьян за счёт более развитого кортекса есть особое предназначение, отличное от предназначения котиков и лисичек.
198 680202
>>80200
Тебе стоит перечитать Евангелие и Ветхий завет и посмотреть взаимосвязь между тем, как люди жили в разных эрах. Мораль в Евангелии соответствует тому, когда Евреи уже освободиились от рабства Египетского и расплодились, а значит поменялся образ жизни. У Ноя было три сына Хам, Сим и Иафет и от них произошли народы. Человек не мог ни в коем случае по-другому произойти, потому что в Библии все чётко и ясно написано что, когда, где и как.
199 680203
>>80200
Я раб Божий! Работник. За плату. Это лучшее, что может человек. Работать за плату у Бога.
Это как в жизни, человек если не работает, то что от него хорошего ждать? По статистике не работающие это самые нестабильные элементы. А я раб Бога и работаю у Бога за плату, и мне не стыдно это признать. Работающие люди приносят хлеб в дом и дети их счастливы, а что ещё человеку надо, если его не мучает гордость?
200 680204
>>80200
Один учёный естественных наук мне говорил, что нужны другие критерии развития цивилизации - Православные. В противном случае, цивилизация исчезнет из-за нехватки ресурсов и т. д.
Говорил доктор технических или естественных наук. Это я вам все говорю не просто как верующий, а как оьразованный, то есть критически мыслящий человек.
201 680206
>>80204
Я не эксперт, но мне не кажется, что христианская мораль чем-то сильно лучше античной, которая ей предшествовала. Платон жил и философствовал за 400 лет до Иисуса, римское право образовалось за 800 лет до него, а свободомыслию тех времён могла бы позавидовать сегодняшняя Россия.
202 680224
>>80190
Друг, пробовал местной церкви помогать физическим трудом? От каждого по способностям.
203 680230
>>80224
Помогал, опять же наставник этим занимался. Физическая работа для церкви это поистине спасение от
204 680231
>>80230
Советую продолжить в том же духе.
205 680306
>>80027
https://esp.md/sobytiya/2020/05/20/mitropoliya-moldovy-vakcinaciya-protiv-covid-19-i-vzhivlenie-mikrochipov-dolzhny
Митрополия Молдовы опубликовала обращение к президенту Игорю Додону, председателю парламента Зинаиде Гречаной и к премьеру Иону Кику, в котором призывает власти не допускать массовой вакцинации жителей Молдовы против COVID-19. По мнению священников, данная вакцина должна ставиться только на добровольной основе. Примечательно, что вакцина от коронавируса нового типа еще не создана.

Обращение к властям появилось на сайте митрополии 19 мая. В нем священнослужители провели юридический анализ законности обязательной вакцинации против COVID-19, сравнили законодательство других стран, а также «рассмотрели неблагоприятные последствия некоторых наночипов или других устройств, которые могут быть включены в состав предполагаемой вакцины».

Авторы цитируют статьи Конституции Молдовы о праве на охрану здоровья, о праве на информацию, приводят выдержки из Конвенции о защите прав и достоинства человека и Дополнительного протокола к Конвенции о запрете клонирования людей, которые Молдова обязалась соблюдать, подписав их. Цитируются и другие нормативные акты.

В сообщении также говорится, что «вакцинация представляет собой опасность микрочипирования или введения в организм человека инородных устройств. Общество многих европейских стран протестует против обязательной вакцинации, особенно против вакцины от COVID-19, потому что считает ее способом, с помощью которого мировая система антихристов хочет внедрить в тела людей микрочипы для контроля за ними при помощи технологий 5G».

По мнению священников, за массовым чипированием населения через вакцинацию стоит Билл Гейтс, который разработал технологию микрочипирования.

«Депутат парламента Италии* официально потребовал ареста международного преступника Билла Гейтса, который обвиняется в преступлении против человечества, по его вине погибли от вакцинации 500 000 детей из Индии. Его также обвинили в геноциде для сокращения численности людей на планете. Считается, что технология 5G в сочетании с некоторыми вакцинами, разработанными в Китае и Италии, стала причиной появления этого вируса, который вывернул наизнанку всю планету», — говорится в обращении митрополии к властям.
205 680306
>>80027
https://esp.md/sobytiya/2020/05/20/mitropoliya-moldovy-vakcinaciya-protiv-covid-19-i-vzhivlenie-mikrochipov-dolzhny
Митрополия Молдовы опубликовала обращение к президенту Игорю Додону, председателю парламента Зинаиде Гречаной и к премьеру Иону Кику, в котором призывает власти не допускать массовой вакцинации жителей Молдовы против COVID-19. По мнению священников, данная вакцина должна ставиться только на добровольной основе. Примечательно, что вакцина от коронавируса нового типа еще не создана.

Обращение к властям появилось на сайте митрополии 19 мая. В нем священнослужители провели юридический анализ законности обязательной вакцинации против COVID-19, сравнили законодательство других стран, а также «рассмотрели неблагоприятные последствия некоторых наночипов или других устройств, которые могут быть включены в состав предполагаемой вакцины».

Авторы цитируют статьи Конституции Молдовы о праве на охрану здоровья, о праве на информацию, приводят выдержки из Конвенции о защите прав и достоинства человека и Дополнительного протокола к Конвенции о запрете клонирования людей, которые Молдова обязалась соблюдать, подписав их. Цитируются и другие нормативные акты.

В сообщении также говорится, что «вакцинация представляет собой опасность микрочипирования или введения в организм человека инородных устройств. Общество многих европейских стран протестует против обязательной вакцинации, особенно против вакцины от COVID-19, потому что считает ее способом, с помощью которого мировая система антихристов хочет внедрить в тела людей микрочипы для контроля за ними при помощи технологий 5G».

По мнению священников, за массовым чипированием населения через вакцинацию стоит Билл Гейтс, который разработал технологию микрочипирования.

«Депутат парламента Италии* официально потребовал ареста международного преступника Билла Гейтса, который обвиняется в преступлении против человечества, по его вине погибли от вакцинации 500 000 детей из Индии. Его также обвинили в геноциде для сокращения численности людей на планете. Считается, что технология 5G в сочетании с некоторыми вакцинами, разработанными в Китае и Италии, стала причиной появления этого вируса, который вывернул наизнанку всю планету», — говорится в обращении митрополии к властям.
206 680307
Так что не содержал бы пыня церковь, был бы пыня у попов антихристом
207 680310
>>80204

>Это я вам все говорю не просто как верующий, а как оьразованный, то есть критически мыслящий человек.


Ссылки на "ученых" это верный признак идиота
208 680311
>>80203

>Я раб Божий! Работник. За плату. Это лучшее, что может человек.


А монахи тебя за это посылают в ад
209 680312
>>80190

>Ведь человек если не ходит в церковь, он согрешает, даже элементарное осуждение другого человека грешно.


А если в церковь сходил, то осуждать можно?
210 680322
>>80310
Ты знаешь я когда сам услышал это от ученого сам удивился
211 680323
>>80311
А мне казалось только Бог на это способен
212 680324
>>80312
Осуждать вообще никого не нужно
213 680325
>>80324
Так у тебя весь пост из осуждений состоит
214 680326
>>80325
Осуждать грех можно
215 680333
>>80326

>это другое


Ясно
Православие 216 680345
>>79961
Лет в 11 это началось. Когда начинал молится, в голове непроизвольно возникали матерные слова и хуления на Бога. Из-за этого начинал молитву вновь и вновь, пытаясь проговорить её без матерщины в голове, что иногда продолжалось по несколько часов подряд и приводило к слезам и отчаянию.
Лет в 15 отошёл от религии, хотя и оставался верующим, почти всё это время. Стал молился редко, по особым поводам, и матерщина уже не сильно досаждала, хотя и присутствовавала.

Не знаю что это. Может бесы нападали. Может с психикой что-то. Может и то, и другие.
Православие 217 680348
>>80200
Твоя мораль зыблется на комфортных, сытых и безопасных условий существования.
Если их не станет - пропадет и твоя мещанская мораль, опустив тебя на уровень первобытного полуживотного, готовым на всё лишь бы пожрать и оплодотворить самку.

Христианская же мораль призвана наставлять человекана путь нравственности независимо от того, в каких условиях он вынужден жить или выживать.
777777.jpg64 Кб, 927x631
218 680378
Я кажись проклят Сатаной. Иного объяснения в такой херовой судьбе я найти не могу. И нет мне избавления от этих страданий.
15854871370580.jpg51 Кб, 571x807
219 680379
Я скоро не выдержу наверное...
Православие 220 680380
>>80378
Бесы могут проклятия накладывать только в японских РПГ. Всё, что они могут в реальности - соблазнять и вводить в искушение, чтобы ты поверил в могущество зла и отрекся от Бога. Почитай Книгу Иова. Сначала ты будешь в шоке и ступоре, потом перечитаешь ещё раза три-четыре и поймёшь смысл - и книги, и своих испытаний. Ну а если даже так не поймёшь - приходи в тред, тут всегда рады объяснить.
Православие 221 680382
>>80200

>А ещё я доверяю теории эволюции и не считаю, что у лысых обезьян за счёт более развитого кортекса есть особое предназначение, отличное от предназначения котиков и лисичек.


В огороде бузина, а в Киеве дядька.
Синтетическая теория эволюции ничего не говорит о предназначении. Она говорит о том, как сравнивать родство трёх и более видов, произошедших от общего предка. Всё. Современные методы молбиола позволяют делать это количественно, а не качественно, как при Дарвине. А про то, что у человека предназначение собаки (жрать, срать и выполнять команды хозяина) говорит не наука, а научпопики уровня трешсмеша, не осилившие аспирантуру. И это не наука, это этический вопрос, а этика естественной философии (то есть науке) вообще перпендикулярна.
мимо биолог
222 680405
>>80348

>Твоя мораль зыблется на комфортных, сытых и безопасных условий существования.


>Если их не станет - пропадет и твоя мещанская мораль, опустив тебя на уровень первобытного полуживотного, готовым на всё лишь бы пожрать и оплодотворить самку.


А если тебе запретить хуи сосать, то будешь насиловать
Православие 223 680406
>>80345
Такие духовные нападения давно известны, особенно монахам.

> Не знаю что это. Может бесы нападали. Может с психикой что-то. Может и то, и другие.



https://azbyka.ru/xulnye-pomysly
224 680407
Ведь бескорыстное желание помочь другому – как, впрочем, и всякий другой благородный поступок – всегда можно осквернить, заподозрив наличие какой-нибудь низменной задней мысли. Чтобы поставить под сомнение бескорыстие и чистоту наших помыслов, достаточно порой просто задать себе вопрос, а не кроются ли часом за нашими поступками тайные намерения? Может, например, мой благородный жест – всего лишь очередной взнос за право обеспечить себе теплое местечко в раю? Или он продиктован желанием произвести впечатление на окружающих? Скажем, вызвать у них восхищение? Или вынудить кого-то испытывать к вам чувство благодарности, ожидая какой-нибудь услуги взамен? Не говоря уж о таком простом мотиве, как стремление заглушить угрызения совести в связи с содеянным вами неблаговидным поступком. Да мало ли какие можно найти объяснения, ведь поистине негативизм не знает пределов, и, кто ищет, тот всегда найдет. Тому, кто чист помыслами, все кажется чистым и бесхитростным; пессимист же, напротив, во всем умудрится распознать и разоблачить какие-то дьявольские козни, всегда найдет ахилессову пяту или какое-нибудь другое уязвимое место – метафору по своему усмотрению можно подыскать.
Если эта задача вызывает у вас затруднения, обратитесь к соответствующей литературе по психиатрии. Она сразу же откроет вам глаза. И вы не без удивления обнаружите, что в каждом отважном пожарнике где-то глубоко затаилась маниакальная страсть к огню; геройский подвиг солдата – не более чем выражение его стремления к самоубийству или же, в зависимости от конкретных обстоятельств, жажды крови себе подобных; полицейский потому так любит копаться в чужих преступлениях, что это занятие помогает ему бороться с соблазном самому преступить закон; все знаменитые детективы на самом деле стремятся к социализации, то есть стараются адаптироваться к условиям общественной среды и таким образом найти нужное и приемлемое для общества применение своим шизофреническим, параноидным наклонностям. При подобной интерпретации каждый хирург предстает перед нами как тайный садист, каждый гинеколог как человек с половыми извращениями и каждый психиатр как претендент на то, чтобы играть роль самого господа бога. Вот так, дорогие читатели! Теперь, надеюсь, вы и сами убедитесь, что разоблачать несовершенства этого насквозь прогнившего мира – дело совсем не такое уж сложное.
224 680407
Ведь бескорыстное желание помочь другому – как, впрочем, и всякий другой благородный поступок – всегда можно осквернить, заподозрив наличие какой-нибудь низменной задней мысли. Чтобы поставить под сомнение бескорыстие и чистоту наших помыслов, достаточно порой просто задать себе вопрос, а не кроются ли часом за нашими поступками тайные намерения? Может, например, мой благородный жест – всего лишь очередной взнос за право обеспечить себе теплое местечко в раю? Или он продиктован желанием произвести впечатление на окружающих? Скажем, вызвать у них восхищение? Или вынудить кого-то испытывать к вам чувство благодарности, ожидая какой-нибудь услуги взамен? Не говоря уж о таком простом мотиве, как стремление заглушить угрызения совести в связи с содеянным вами неблаговидным поступком. Да мало ли какие можно найти объяснения, ведь поистине негативизм не знает пределов, и, кто ищет, тот всегда найдет. Тому, кто чист помыслами, все кажется чистым и бесхитростным; пессимист же, напротив, во всем умудрится распознать и разоблачить какие-то дьявольские козни, всегда найдет ахилессову пяту или какое-нибудь другое уязвимое место – метафору по своему усмотрению можно подыскать.
Если эта задача вызывает у вас затруднения, обратитесь к соответствующей литературе по психиатрии. Она сразу же откроет вам глаза. И вы не без удивления обнаружите, что в каждом отважном пожарнике где-то глубоко затаилась маниакальная страсть к огню; геройский подвиг солдата – не более чем выражение его стремления к самоубийству или же, в зависимости от конкретных обстоятельств, жажды крови себе подобных; полицейский потому так любит копаться в чужих преступлениях, что это занятие помогает ему бороться с соблазном самому преступить закон; все знаменитые детективы на самом деле стремятся к социализации, то есть стараются адаптироваться к условиям общественной среды и таким образом найти нужное и приемлемое для общества применение своим шизофреническим, параноидным наклонностям. При подобной интерпретации каждый хирург предстает перед нами как тайный садист, каждый гинеколог как человек с половыми извращениями и каждый психиатр как претендент на то, чтобы играть роль самого господа бога. Вот так, дорогие читатели! Теперь, надеюсь, вы и сами убедитесь, что разоблачать несовершенства этого насквозь прогнившего мира – дело совсем не такое уж сложное.
225 680408
>>80323
Даже простой поп способен, просто грехи тебе не отпустит и все, в ад
226 680410
>>80345

>Когда начинал молится, в голове непроизвольно возникали матерные слова и хуления на Бога. Из-за этого начинал молитву вновь и вновь, пытаясь проговорить её без матерщины в голове, что иногда продолжалось по несколько часов подряд и приводило к слезам и отчаянию.


Хрестоматийный случай навязчивых мыслей в психиатрии.
Салли Уинстон, Мартин Сейф: «Избавление от навязчивых мыслей» — прочитай обязательно.

Если вкратце, суть явления вот в чём: фоново у человека в голове возникает масса самых разных мыслей, и это нормально. Но случается так, что какая-то мысль оказывается для человека настолько отвратительной или пугающей, что сама по себе воспринимается мозгом как опасность. А мозг человека устроен так, что опасности, даже мнимые, он не выпускает из памяти. И сама попытка забыть какую-то мысль невольно повышает значимость этой мысли и, опять же, её мнимую опасность. Так что молиться в данном случае — не выход. Если ты молишься из-за какой-то хуйни, твой мозг всё больше убеждается, что никакая это не хуйня, и цепко держит её в памяти.

Есть три основных вида навязчивых мыслей: богохульные (у верующих сюдей), сексуальные (у воспитанных в строгости) и детоубийственные (у семьянинов). Короче говоря, что кому наиболее отвратительно, то у них в голове и застревает. Это хорошо изученная физиология, бесы тут не при делах.
227 680411
>>80410

>Если вкратце, суть явления вот в чём: фоново у человека в голове возникает масса самых разных мыслей, и это нормально. Но случается так, что какая-то мысль оказывается для человека настолько отвратительной или пугающей, что сама по себе воспринимается мозгом как опасность. А мозг человека устроен так, что опасности, даже мнимые, он не выпускает из памяти. И сама попытка забыть какую-то мысль невольно повышает значимость этой мысли и, опять же, её мнимую опасность. Так что молиться в данном случае — не выход. Если ты молишься из-за какой-то хуйни, твой мозг всё больше убеждается, что никакая это не хуйня, и цепко держит её в памяти.



Верунов учат обязательно бороться с неугодными мыслями молитвами, это прямое руководство к развитию у себя проблем по типу ОКР.
228 680412
>>80410
https://azbyka.ru/borba-s-pomislami

>Борьба с помыслами одна из важнейших составляющих православно-аскетического делания, подразумевающая: 1) внимательное отношение христианина к своим внутренним помыслам, мыслям, желаниям; 2) молитвенное делание, включающее испрашивание у Бога прощения и помощи борьбе с греховным искушениями;



>Вовремя не отсеченные (не побежденные) греховные помыслы могут способствовать формированию решимости на грех и, как результат, совершению греха.



>Святые отцы учат, что мысленная брань или борьба, сопровождаемая победой или поражением, происходит в нас различно: сперва возникает представление помысла или предмета – прилог; потом принятие его – сочетание; далее согласие с ним – сложение; за ним порабощение от него – пленение; и, наконец – страсть.



>Задача человека – противостоять воздействию греховного помысла, то есть не принять его. С этой задачей человек не в состоянии справиться собственными усилиями. Само человеческое естество заражено грехом, и помысел находит сочувствие в испорченном человеческом сердце. Противостояние помыслам и победа над ними возможна только с помощью обращения к всесвятому Богу, исполнимо только при содействии Божественной благодати. Именно поэтому борьба с помыслами сводится к усиленной молитве, то есть является молитвенным подвигом.



С таким же успехом можно буддистам повторяющим про то что все страдание постить цитаты из книг против депрессии
229 680413
>>80412
Да уж, с т.з. психиатрии откровенно вредные советы и мысленные установки.
230 680418
>>80408
Не отпускают только тем, кто не раскаивается. А уж если ты встал на путь Православного, то уж извольте раскаяться в грехах своих и загладить вину свою. А если вы ходите на исповедь и живёте и спите с женщиной будучи не женатым, то какой смысл вам отпускать грехи? Так что если человек раскаивается ему ВСЁ простят. Так что я просто не грешу и осуждаю грех во всем его проявлении, так что я спасусь и я твёрдо верю в своё спасение дарованное мне от Бога. Нет греха тяжелее, чем не раскаянный грех. А если покаялся в церкви и у батюшки испросил совета как жить дальше правильно и поступаешь как он сказал, то всё всегда простят. Зверям всяким место в клетке, но даже туда батюшки приходят. Многие из тех кто на пж сидят раскаиваются и крестик носят, и я более чем уверен, что им отпустили их грехи, так что их душа возможно чище, чем у некоторых.
Православие 231 680426
>>80413
Вот только религия помогает справляться, а психиатрия только галоперидолом кормит до состояния овоща.
Смысла учитывать точку зрения психиатров я не вижу.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эксперимент_Розенхана
232 680431
>>80426
Толсто. Если ментальные болезни относительно легко симулировать (что теперь куда сложнее, чем 50 лет назад), это не говорит вообще ни о чём. Если я приду в больницу и опишу симптомы острого аппендицита, меня могут положить на операционный стол вообще без дополнительных исследований. Потому что считается по умолчанию, что человек сам себе не враг.
233 680433
>>80426
Чувак если ты по свое воле ходишь по психиатрическим больницам и прикладываешь все усилия чтобы тебя туда положили то ты реально нездоров.
Православие 234 680446
>>80431

>что теперь куда сложнее, чем 50 лет назад


Ну да, гипердиагностику шизы выдумали враги России. Вот только не в России... всё то же самое, с поправкой на компенсации через суд. И да, читай до конца, про контрольный эксперимент с нулём шизоидов.
>>80433
Ты тоже читай до конца.
235 680453
Фемдом это грех?
236 680489
Я принёс обещание Богу накачаться и во всём стать как сильный Господь. Сегодня меня одолевала страсть порнографии и рукоблудия, но с помощью молитвы я одолел это искушение. Теперь у меня появилась цель потратить сэкономленную энергию на развитие. Слава Христу за всё!
237 680508
Присутствующие у человека рудименты полностью подтверждают теорию эволюции и опровергают религию. Вот так!
Православие 238 680511
>>80508
Эти рудименты суть признаки деградации человечества к представителям животного мира, а не развития из них. Так что, не подтверждают.
Православие 239 680513
>>80508
Во-первых, нет. Рудименты вообще не доказательство эволюции, доказывают по-другому.
Во-вторых, как именно дарвинизм опровергает религию? У тебя есть какие-то мысли на этот счёт?
240 680516
>>80513
Мои мысли на этот счет такие, что человек не появился сразу человеком разумным прямоходячим, а эволюционировал из нашего с обезьянами общего предка.
241 680519
>>80513

>Во-вторых, как именно дарвинизм опровергает религию?


Сейчас не 19 век, начитался старых высеров против эволюции?
242 680520
>>80511

>рудименты суть признаки деградации человечества к представителям животного мира, а не развития из них


А количество родинок означает сколько в тебе хуебесов
интиляхтуальнаяилита.jpg72 Кб, 700x541
Православие 243 680521
>>80516

>Мои мысли на этот счет такие, что человек не появился сразу человеком разумным прямоходячим, а эволюционировал из нашего с обезьянами общего предка.


И? Что из этого следует?
>>80519

>Сейчас не 19 век, начитался старых высеров против эволюции?


Сейчас XXI век, так что я наслушался новых высеров уровня "человек это тупое животное" от левачков-научпопиков и понял, что должен быть Бог.
244 680522
>>80521

>тупому животному НЕПРИЯТНО


Ясно
245 680524
>>80521

>ненавидит христиан


>даже не открывал библию


Предьява уровня

>является христианином


>даже не пробовал приносить жертвы Сатане

246 680525
>>80524
По такой логике любой верунок критикующий все прочие религии и секты должен прочесть все основные религиозные тексты всех религий и сект.
247 680526
Но как же быть веруном без двоемыслия и двойных стандартов в частности?
248 680528
>>80526
Читал выше статью? Двоемыслие обязательная часть христианства.
249 680534
>>80526
Никак, потому что какой их бог, такие и его последователи. Достаточно открыть библию и прочитать как бог сначала говорит "не убивай", а потом сам убивает и говорит евреям убивать других, ну тут комментарии излишние будут.
Православие 250 680535
>>80522
Можешь почёсывать свою гордыню дальше. Только не удивляйся, когда за грех будет наказание.
>>80524
Передёргивание.
>>80526
>>80528
>>80534
Сам написал, сам с собой согласился. Зачем ты это делаешь в треде православных? Создай собственный тред для общения со своими бесами в голове, тебе ведь собеседники не нужны.
251 680539
>>80535
Не проецируй, верошизик
Православие 252 680542
>>80539
Изыди.
1.jpg168 Кб, 917x799
253 680546
>>80542

>кудах

254 680548
>>80508

>Присутствующие у человека рудименты полностью подтверждают теорию эволюции и опровергают религию.


Никто ничего не опровергает. Тело человека действительно эволюционировало от предков обезьяны. Но человек это не только его тело но и дух, привязанный к телу. Всё норм я конфликта вне вижу.
Православие 256 680551
>>80549
У атеистов, конечно, творчество дальше хомо эректуса не ушло. Собственно, большинство атеистов скорее австралопитеки.
257 680553
>>80549
Обезьяны тоже умеют рисовать абстрактную живопись. У них наверняка тоже есть души, но при этом не человеческие.
1503680056delfin-risuet.jpg62 Кб, 700x467
Православие 258 680558
>>80549
Слоны и дельфины тоже обладают неразумной душой (как и любое животное) и имеют цельное понимание мира лучше чем у любого атеиста/идолопоклонника.
259 680577
Обьясните, пожалуйста, почему страдание занимает такое большое место в вере. Иисус искупил грехи человечества большим страданием, но неужели он не помнит этот опыт страха (который собственно не скрывается в Библии) и боли в вечности? если это осталось - какое значение это для него имеет? может быть немного сумбурно высказался, но думаю у вас есть какие-то мысли по этому поводу.
260 680579
>>80577

>но неужели он не помнит этот опыт страха


Представь, что ты перепрыгнул через гигантский обрыв или найди личные примеры подобные этому. Вопросы должны все отпасть.
261 680581
Умираешь и проваливаешься в вечное небытие. Это даже не темнота. Кто- то был под наркозом? Я да.
262 680583
>>80581

>вечное небытие


Которого не существует.
263 680584
>>80553

>абстрактную живопись


То есть рандомную мазню
264 680590
>>80583
Ты не прав
265 680592
>>80584
Настолько же рандомную как и зигзаг.
266 680639
Хорошее интервью. Псой - православный христианин, если кто не знал.

https://youtube.com/watch?v=PlbHsMRIBJc
269 680642
>>80639
>>80640
>>80641
Не верьте
270 680643
>>80642
Чему? Или кому?
Православие 271 680645
>>80558

> дельфины тоже обладают неразумной душой (как и любое животное)



Насчёт неразумности дельфинов я бы не был так уверен. У них свой развитый и сложный язык.
272 680646
>>80645
Средства коммуникации животных не подходят под определения языка
Православие 273 680647
>>80646
Что же подходит?
274 680648
>>80647
Очевидно, человеческие языки
275 680650
>>79643
Теперь докажи, что так называемое "православие" - не традиция.
Православие 276 680651
>>80648
Как то, что их язык общения не подходит под человеческое определение языка опровергает тот фак, что они могут быть разумны?
Православие 277 680652
>>80651
Факт, fix
278 680655
>>80650
Странный вопрос. Я не утверждал, что православие - не традиция де факто. Просто по идее оно не должно быть такой же традицией, как масленица или новый год.

И, конечно, нельзя не отметить географическую проблему всех религий, где тот факт, что ты родился в определённом месте, почти на 100% определяет твои религиозные предпочтения.
Мне как воспитанному в русской среде кажутся смешными мусульманские разговоры о джиннах (для меня джинн - это кто-то из лампы), точно так же и для мусульман, полагаю, выглядят нелепыми разговоры о чертях.
279 680656
>>80651
А теперь посмотри определения разума
Православие 280 680675
>>80656
Посмотрел. Ни в одном из них не говорится про соответствие человеческому определению языка. Хотя не исключаю, что ты нашёл какое-то удобное именно для своей т.з.
281 680684
>>80643
Тебе
282 680685
>>80684
Почему?
283 680688
>>80647
Обладающие словом. Если мы сотворены по образу Христа, это довольно очевидно.
Православие 284 680694
>>80688
Что есть слово? Дельфины дают друг другу имена, состоящие из последовательностей ультразвуковых сигналов. Это можно считать словами?
285 680715
>>80694
А когда кошка хвостом машет, это слово из жестового языка?
286 680716
>>80675
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/999814

>Высшая ступень познавательной деятельности человека



https://dic.academic.ru/dic.nsf/dmitriev/4522

>Разумом называется познавательная деятельность человека, способность мыслить.



https://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/200658

>1. Способность человека логически и творчески мыслить, обобщать результаты познания, ум (в 1 знач.), интеллект.

287 680723
>>80694
Пусть будет способность/потенциал участвовать в православной литургии.
Мистицизм 288 680725
>>80715
Язык дельфинов. Вики
https://ru.wikipedia.org/wiki/Язык_дельфинов

У них примерно столько же уровней организации звуков, сколько и у человека: шесть, то есть звук, слог, слово, фраза, абзац, контекст, есть свои диалекты[1].
Православие 289 680737
>>80716
И? Где там про язык и про то, что он должен соответствовать человеческим критериям языка, чтобы использующее его существо могло быть признано человеком - обладающим разумом?
290 680739
>>80725

>Вики


)))
291 680740
>>80737
Ты говорил что факт, что животные могут быть разумны. Но разум по определению человеческий.
292 680743
>>80739

>Врёёти!


)))
Православие 293 680745
>>80740
Т.е., ты принципиально отвергаешь возможное наличие разума у других живых существ просто потому, что разум присущ ТОЛЬКО человеку и не ипёт? Ну ок, зачем только было такими окольными путями идти. Сказал бы, что этого быть не может, потому что не может и точка.
294 680746
>>80743
Ну давай ссылочку хотя бы на эти шесть уровней организации звуков
295 680747
>>80745
По определению разум это человеческое, значит чтобы доказать что у животного разум, надо для начала доказать что животное это человек. Ну или ты говоришь о каком-то особом разуме который сам определяешь, а раз определение свое не приводишь, то какой мне смысл спорить с тобой о том, что я не знаю?
Мистицизм 296 680749
>>80746
Животное, в статье на вики есть ссылки на источники. Читаешь их. Гуглишь. Понимаешь,что ты был не прав. Стыдишься.
А теперь вперед! Исполняй
Мистицизм 297 680750
>>80740

>разум по определению человеческий.


Как там в середине прошлого века?
298 680753
>>80749
Сам пробовал? На, попробуй http://rus.ruvr.ru/2009/12/08/2840958.html
299 680754
Пацаны, Трактатыча не обижайте
123.png9 Кб, 623x122
300 680759
301 680760
>>80759

>говорит биолог Кира Зайцева, руководитель группы биоакустики Института эволюционной физиологии и биохимии имени Сеченова


Ну говорит и говорит, а пруфы то где? Или у тебя кудах "ученого"=научная истина?
Православие 302 680761
>>80747

> По определению разум это человеческое



Ох. Человеческое определение разума конечно задаёт к нему человеческие критерии. Но это не говорит о том, что такое определение обладает полнотой истины.
303 680762
>>80761

>Человеческое определение


А других определений и истин не видно
Мистицизм 304 680765
>>80760

>Тролинг тупостью


И это работает. Ты действительно вызвал у меня сильно отвращение.
305 680768
>>80765

>ученые доказали


>а где пруфы


>интервью с ученым - "ученый: я скозал"


Ясно
306 680784
>>80745
Интересно, что начнётся, когда пойдут первые успешные эксперименты с «аплифтом». Уже сейчас люди добились некоторых успехов в электромагнитном стимулировании мозга шимпанзе. Это важное исследование для борьбы с деменцией у людей. Так в какую религию будем обращать первую заговорившую макаку? )))
Случится это, возможно, даже при нашей жизни.
307 680788
>>80784

>важное исследование


Тогда для тебя не будет проблемой предоставить на него ссылку?
308 680791
>>80788
Я уже не помню, давно читал и на английском. Но вот статья, что у шимпанзе мозг готов к языку: https://www.sciencedaily.com/releases/2008/02/080228124415.htm
Мистицизм 309 680794
>>80788
Загугли : говорящая горилла коко
15900932143840.jpg191 Кб, 1280x960
310 680798
Возьмут ли без исполнения заповедей в рай?
311 680803
1. Есть ли какие-то книги или статьи или сайты с толкованием псалмов?

2. Читаю псалмы и мне не нравится в некоторых псалмах агрессия - типа пожелания врагам смерти, сломанных костей, разбиения младенцев.
Можно ли выписать все "миролюбивые" псалмы (без такой агрессии и злых пожеланий) и их только читать?
312 680813
>>80798
Если совсем честно: неизвестно. Человеческий суд гласит что не исполняющего заповедей не возьмут но так же сказано что не человеческим судом судимы будете.
Православие 313 680815
>>80784

>Интересно, что начнётся, когда пойдут первые успешные эксперименты с «аплифтом».


Если.
314 680816
>>80791

>Current Biology


>британский научный журнал



Ох лол.
Мистицизм 315 680828
>>80816

>Эти попытки в тролинг


Тебе скинули статью в википедии про язык дельфинов, ты прошел по ссылкам из статьи?
Ты загуглил гориллу коко,которая научилась разговаривать на человеческом язык глухогемых?
316 680833
>>80828
Начинай очередные маневры
https://nationalpost.com/news/the-troubling-world-of-koko-the-gorilla-and-the-decline-of-ape-language-research
Critics also allege that the abilities of apes like Koko and Kanzi are overstated by their loving caregivers. Readers with pets may recognize this temptation; we can’t help but attribute intelligence to creatures we know so well. (Or to attribute complex emotions, such as grief over the death of a beloved comic and actor.) I recently wrote an article on a study suggesting that dogs experience jealousy, and the top response from dog owners was: “Anyone with a dog already knows this.” It’s hard to resist reading into animals’ actions, and it turns out, animals read into our actions, too. They carefully watch us for cues about what we want so they can get our attention or treats. In a classic case, a horse named Clever Hans was thought to understand multiplication and how to tell time but was actually just relying on the unconscious facial expressions and movements of his owner to respond correctly.

Long-term studies with human-reared apes are designed to create bonds between apes and their caregivers so that the pair feels comfortable communicating. This closeness often means that the caregiver is the only person able to “translate” for the ape, and it’s difficult to disentangle how much interpretation goes into those translations. As a result, the scientific community is often wary of taking caregivers’ assertions at face value. Some are straight-up skeptics. In a 2010 lecture, Stanford primatologist Robert Sapolsky alleged that Patterson had published “no data,” just “several heartwarming films” without “anything you could actually analyze.”

According to a list of publications on the Gorilla Foundation’s website, this isn’t entirely accurate. They’ve published three papers in the past decade—the latest in 2010—but only one is about gorillas’ cognitive abilities. According to the paper, the data are observational, and come from “unpublished, internal-use video” created by Patterson and another Gorilla Foundation employee, as well as “unpublished lists of Koko’s sign lexicon” and a 1978 paper where Patterson describes Koko’s earliest signs. There is currently no data or video from the Gorilla Foundation available to outside scientists, which makes it difficult for others to evaluate the foundation’s claims. (The Gorilla Foundation says it has been focusing efforts on digitizing its data, and recently announced a project to make it available to researchers.) In lieu of other data to evaluate, a transcript from Koko’s 1998 AOL chat, in which Koko signed something and Patterson translated for the audience, offers an interesting glimpse into how Patterson interprets Koko’s signs. An excerpt:

Question: What are the names of your kittens? (and dogs?)
LiveKOKO: foot
Patterson: Foot isn’t the name of your kitty
Question: Koko, what’s the name of your cat?
LiveKOKO: no
Patterson: She just gave some vocalizations there… some soft puffing
[chat host]: I heard that soft puffing!
Patterson: Now shaking her head no.
Question: Do you like to chat with other people?
Koko: fine nipple
Patterson: Nipple rhymes with people, she doesn’t sign people per se, she was trying to do a ‘sounds like…’
Nipples, as we’ll see, come up a lot with Koko.

In his lecture, Sapolsky alleges that Patterson spontaneously corrects Koko’s signs: “She would ask, ‘Koko, what do you call this thing?’ and [Koko] would come up with a completely wrong sign, and Patterson would say, ‘Oh, stop kidding around!’ And then Patterson would show her the next one, and Koko would get it wrong, and Patterson would say, ‘Oh, you funny gorilla.’ ”
316 680833
>>80828
Начинай очередные маневры
https://nationalpost.com/news/the-troubling-world-of-koko-the-gorilla-and-the-decline-of-ape-language-research
Critics also allege that the abilities of apes like Koko and Kanzi are overstated by their loving caregivers. Readers with pets may recognize this temptation; we can’t help but attribute intelligence to creatures we know so well. (Or to attribute complex emotions, such as grief over the death of a beloved comic and actor.) I recently wrote an article on a study suggesting that dogs experience jealousy, and the top response from dog owners was: “Anyone with a dog already knows this.” It’s hard to resist reading into animals’ actions, and it turns out, animals read into our actions, too. They carefully watch us for cues about what we want so they can get our attention or treats. In a classic case, a horse named Clever Hans was thought to understand multiplication and how to tell time but was actually just relying on the unconscious facial expressions and movements of his owner to respond correctly.

Long-term studies with human-reared apes are designed to create bonds between apes and their caregivers so that the pair feels comfortable communicating. This closeness often means that the caregiver is the only person able to “translate” for the ape, and it’s difficult to disentangle how much interpretation goes into those translations. As a result, the scientific community is often wary of taking caregivers’ assertions at face value. Some are straight-up skeptics. In a 2010 lecture, Stanford primatologist Robert Sapolsky alleged that Patterson had published “no data,” just “several heartwarming films” without “anything you could actually analyze.”

According to a list of publications on the Gorilla Foundation’s website, this isn’t entirely accurate. They’ve published three papers in the past decade—the latest in 2010—but only one is about gorillas’ cognitive abilities. According to the paper, the data are observational, and come from “unpublished, internal-use video” created by Patterson and another Gorilla Foundation employee, as well as “unpublished lists of Koko’s sign lexicon” and a 1978 paper where Patterson describes Koko’s earliest signs. There is currently no data or video from the Gorilla Foundation available to outside scientists, which makes it difficult for others to evaluate the foundation’s claims. (The Gorilla Foundation says it has been focusing efforts on digitizing its data, and recently announced a project to make it available to researchers.) In lieu of other data to evaluate, a transcript from Koko’s 1998 AOL chat, in which Koko signed something and Patterson translated for the audience, offers an interesting glimpse into how Patterson interprets Koko’s signs. An excerpt:

Question: What are the names of your kittens? (and dogs?)
LiveKOKO: foot
Patterson: Foot isn’t the name of your kitty
Question: Koko, what’s the name of your cat?
LiveKOKO: no
Patterson: She just gave some vocalizations there… some soft puffing
[chat host]: I heard that soft puffing!
Patterson: Now shaking her head no.
Question: Do you like to chat with other people?
Koko: fine nipple
Patterson: Nipple rhymes with people, she doesn’t sign people per se, she was trying to do a ‘sounds like…’
Nipples, as we’ll see, come up a lot with Koko.

In his lecture, Sapolsky alleges that Patterson spontaneously corrects Koko’s signs: “She would ask, ‘Koko, what do you call this thing?’ and [Koko] would come up with a completely wrong sign, and Patterson would say, ‘Oh, stop kidding around!’ And then Patterson would show her the next one, and Koko would get it wrong, and Patterson would say, ‘Oh, you funny gorilla.’ ”
317 680834
>>80791

>The findings might be interpreted in one of two ways, Taglialatela said.



"One interpretation of our results is that chimpanzees have, in essence, a 'language-ready brain,' " he said. "By this, we are suggesting that apes are born with and use the brain areas identified here when producing signals that are part of their communicative repertoire.

"Alternatively, one might argue that, because our apes were captive-born and producing communicative signals not seen often in the wild, the specific learning and use of these signals 'induced' the pattern of brain activation we saw. This would suggest that there is tremendous plasticity in the chimpanzee brain, as there is in the human brain, and that the development of certain kinds of communicative signals might directly influence the structure and function of the brain."
Мистицизм 318 680835
>>80833
Рад, что ты открыл для себя радость познания нового. А теперь почитай не критиков, а работы ученых, которые ее изучали
319 680837
>>80835

>работы ученых, которые ее изучали


>There is currently no data or video from the Gorilla Foundation available to outside scientists, which makes it difficult for others to evaluate the foundation’s claims

Мистицизм 320 680843
>>80837
Многократнотс ней встречались различные люди со стороны. Политики, знаменитости, ученые. Все охуевали от того как разумно она говорит. Все это заснято на видео. Загугли да посмотри.

А што про дельфинчиков пока не стал читать?
Мистицизм 321 680844
>>80837
Вот тебе видео от нешиналгеографик. Достаточно внешний источник?
https://youtu.be/FqJf1mB5PjQ

Пиздец ты конечно гуглить не умеешь совсем, учись, это важный навык в современном мире.
322 680846
>>80843

>делает рандомные жесты


>"переводим"


>ух как разумно!


Не устаю проигрывать с этого слабоумного веруна
Мистицизм 323 680857
>>80846
Значит ты проигравший
324 680862
>>80844
Я бы на месте христиан вырезал бы этих горилл нахуй, такой страшный внешний вид не сулит ничего хорошего, отродье какое то
325 680865
>>80843
Одна горилла, не маловато для того, чтобы делать выводы?
Мистицизм 326 680867
>>80862
Привет. Ты из /б или из /vg ?
Мистицизм 327 680868
>>80865
Нет, не одна. Повторили. Работает. Гугли.
Мистицизм 328 680870
>>80865
Ой, братан, прости! Я забыл, что у тебя проблемы с умением гуглить.
Вот тебе ссылочка
https://ru.wikipedia.org/wiki/Обучение_обезьян_речи
Православие 329 680879
О чём вообще спор? Причём тут гориллы и жестовый язык?
Православие 330 680882
>>80879
О том, что дельфины могут быть разумны.
331 680894
>>80803
Бамп вопросам.
332 680908
>>80894
анон здесь давал сайт с толкованием на псалмы:
>>79722
Мистицизм 333 680910
>>80879
Началось отсюда >>80549

А сейчас какой-то залетный пытается тралить в классической манере "я не буду гуглить, принеси доказательства"–"ваши доказательства не доказательства"
bfltuhUaSF4.jpg210 Кб, 579x818
Православие 334 680918
Может ли православный богослов быть неверующим?

Может ли религиовед не относить себя ни к одной религии?
335 680923
>>80918

>Может ли православный богослов быть неверующим?


Да, но будет это скрывать, очевидно.

>Может ли религиовед не относить себя ни к одной религии?


Да. Это даже желательно.
336 680924
>>80923
Без разницы, главное что знает материал хорошо и обладает адекватным навыком не навязывать никому свою веру. Однобокость всегда плохо в академической среде.
civis non grata !!TNFbJhm65Y 337 680999
Объясните, если Бог - отец, то с каких пор сыны божьи стали именоваться рабами божьими?
Православие 338 681006
>>80999
- Кто такой, по-твоему мнению, раб?

-Какими обязанностями, привилегиями и ценностью, по-твоему мнению, он обладал в глазах Бога-Отца? Были ли эти три характеристики такими же как у других лиц, а если нет, то в какую сторону?

- Может ли раб, по-твоему мнению, работать и Богу-Отцу, и ещё кому-нибудь?

- Может ли раб, по-твоему мнению, в отношениях с Богом-Отцом перестать быть рабом?

Я не докапываюсь, просто если начать объяснять христианскую т.з. на этот вопрос, то может статься, что под теми же словами мы будем подразумевать совершенно разное, и в итоге всё сведётся к примитивному тралленку уровня "азаза, рапскоя религия". Поэтому хочется сперва понять друг друга. Только давай без это и так всем известно, и прочих ссылок вовне. Только твоё мнение.
Православие 339 681015
>>80999
Если человек называет себя рабом Божьим, то это подразумевает полное подчинение воле Бога также заповедей, евангелию, и много чего другого, подавляющие большинство верующий не рабы Божьи. Можно сказать, что эти люди подчинились этим строчкам: "да будет воля твоя". Но это не для всех, обычный человек(верующий), мало того, что не сможет, сломается, но даже не захочет.
Мистицизм 340 681016
>>80999

>рабами божьими


В первую очередь, надо понимать,что раб тут не в римском смысле слова, а скорее "младший сотрудник корпорации". Щас попробую обьяснить.

Смысл слова раб сильно изменился со временем. Раб тогда – это принадлежность к сильной организации, которая тебя защищает и дает работать, что б ты мог покушать, а не сдох.

Для начала, представь место и время – с одной стороны почти все необразованны, ничего не знают и мало умеют, с другой стороны людей уже дохуя и нельзя уже уйти в леса и жить там добывая дичь как жили охотники-собиратели. Приходится жить в обществе, которое постоянно грабят набегами соседи, которое регулярно голодает из-за засухи или излишних дождей. В обществе, которое практически не способно защитить своих членов – все только сам. Сам отбивайся от грабителей (это невозможно, их много), сам решай вопрос, где брать еду, если засуха (это невозможно, засуха на большой территории и голодают все, сам думай как дить дальше, если ты покалечился и не можешь пахать (никак, просто умирай).

Представь,ты живешь так, что любой сильный может тебя убить просто так, может забрать твое имущество, женщин. Ты живешь так, что никогда не знаешь придется ли тебе голодать следующие полгода из-за того, что твой урожай вытопчут чью-то кони. Блин, чел, а ведь мы с тобой даже не можем представить что такое настоящий голод. Так вот, это жизнь "свободного".

В тоже время, "раб" это часть семьи сильного, низшая часть, но все же часть. "Раба" кормит его господин, защищает его господин, господин придумывает на что направить силы "раба", что бы был позитивный результат ведь тогда нельзя было загуглить "как вырастить хороший урожай" и нельзя было взять кредит в банке для покупки семенного материала для проведения посевных работ, если "раб" покалечился, добрый господин переведет его на другую работу и продолжит кормить.

Короче говоря, мир был намного страшнее и опаснее, чем сейчас и "рабом" было быть уютнее и безопаснее. Ну а сейчас-то все смелые конечно - еда в магазине, можно вызвать полицию, армия защищает границы, мир стал другим и рабом уже быть не выгодно.
Мистицизм 340 681016
>>80999

>рабами божьими


В первую очередь, надо понимать,что раб тут не в римском смысле слова, а скорее "младший сотрудник корпорации". Щас попробую обьяснить.

Смысл слова раб сильно изменился со временем. Раб тогда – это принадлежность к сильной организации, которая тебя защищает и дает работать, что б ты мог покушать, а не сдох.

Для начала, представь место и время – с одной стороны почти все необразованны, ничего не знают и мало умеют, с другой стороны людей уже дохуя и нельзя уже уйти в леса и жить там добывая дичь как жили охотники-собиратели. Приходится жить в обществе, которое постоянно грабят набегами соседи, которое регулярно голодает из-за засухи или излишних дождей. В обществе, которое практически не способно защитить своих членов – все только сам. Сам отбивайся от грабителей (это невозможно, их много), сам решай вопрос, где брать еду, если засуха (это невозможно, засуха на большой территории и голодают все, сам думай как дить дальше, если ты покалечился и не можешь пахать (никак, просто умирай).

Представь,ты живешь так, что любой сильный может тебя убить просто так, может забрать твое имущество, женщин. Ты живешь так, что никогда не знаешь придется ли тебе голодать следующие полгода из-за того, что твой урожай вытопчут чью-то кони. Блин, чел, а ведь мы с тобой даже не можем представить что такое настоящий голод. Так вот, это жизнь "свободного".

В тоже время, "раб" это часть семьи сильного, низшая часть, но все же часть. "Раба" кормит его господин, защищает его господин, господин придумывает на что направить силы "раба", что бы был позитивный результат ведь тогда нельзя было загуглить "как вырастить хороший урожай" и нельзя было взять кредит в банке для покупки семенного материала для проведения посевных работ, если "раб" покалечился, добрый господин переведет его на другую работу и продолжит кормить.

Короче говоря, мир был намного страшнее и опаснее, чем сейчас и "рабом" было быть уютнее и безопаснее. Ну а сейчас-то все смелые конечно - еда в магазине, можно вызвать полицию, армия защищает границы, мир стал другим и рабом уже быть не выгодно.
civis non grata !!TNFbJhm65Y 341 681020
>>81006

>- Кто такой, по-твоему мнению, раб?


Человек, которого эксплуатируют против его воли в собственных интересах, и не обладающий никакими правами сравнительно со свободными людьми и своим хозяином.

>-Какими обязанностями, привилегиями и ценностью, по-твоему мнению, он обладал в глазах Бога-Отца?


Если это раб, то никаких привилегий у него нет. Ценность раба в его труде, бесправии и готовности довольствоваться малым.

>Были ли эти три характеристики такими же как у других лиц, а если нет, то в какую сторону?


Понятное дело, что раба от свободного гражданина отличает совсем не в лучшую сторону его положение.

>- Может ли раб, по-твоему мнению, работать и Богу-Отцу, и ещё кому-нибудь?


Попам может. И всем, кто достаточно нагл, чтобы переписывать писания и преподносить свою волю как божью. Да и вообще любому, достаточно хитрому или сильному узурпатору. То, что пастор (пастух) растит агнцев (овец) для себя, вовсе не значит, что стричь их не могут все, кто до них дотянется.

>- Может ли раб, по-твоему мнению, в отношениях с Богом-Отцом перестать быть рабом?


Считаю, что раб вообще не может быть одновременно ещё и сыном. Он либо сын, либо раб. И никто не хочет быть рабом добровольно. Иначе это уже не рабство.
civis non grata !!TNFbJhm65Y 342 681023
>>81015

>Если человек называет себя рабом Божьим, то это подразумевает полное подчинение воле Бога также заповедей, евангелию, и много чего другого,


Но слово раб не самое удачное и вообще подразумевает службу против собственной воли. Если человек принимает решение сам, то оно ему нужно (ну или он так считает), и это уже его свободный выбор и никак не рабство.
civis non grata !!TNFbJhm65Y 343 681024
>>81016

>>рабами божьими


>В первую очередь, надо понимать,что раб тут не в римском смысле слова, а скорее "младший сотрудник корпорации". Щас попробую обьяснить.


Не не не, раб это раб - человек подневольный, который рад убежать и даже дикая свободная жизнь для него привлекательней рабства. Ибо рабство это эксплуатация человека против его воли в собственных интересах, и он не обладает волей на распоряжение собой. А корпоративный клерк подписывается сам на работу на условиях, которые его устраивают. К тому уже обладает социальными правами и льготами, и как гражданин и как член корпорации.

>Смысл слова раб сильно изменился со временем. Раб тогда – это принадлежность к сильной организации, которая тебя защищает и дает работать, что б ты мог покушать, а не сдох.


Да не ужели?! Слово раб всегда означало одно - бесправный, закабалённый невольник, используемый в своих интересах, часто на износ, против его собственных интересов.

То, что ты описал дальше, это разные виды кооперации людей для преследования личных интересов сообща.
344 681026
Почему в православии до сих пор есть поклонение мощам? Это же языческое веяние? Почему поклоняются иконам?
345 681027
Как справляться с ощущением разочарования и апатии, когда твои молитвы и другие усилия не помогают добиться желаемого?
15820524662820.png360 Кб, 640x386
346 681034
>>81027
значит ты желаемое любишь больше чем бога. Люби бога сильней, тогда и получишь то, что желаешь.
347 681042
>>81024
Раб божий - значит, что ты подчиняешься Его воле. Воля Бога - абсолютное добро. В молитвах иногда произносится "Я раб Твоей Благости". Это дословно значит что ты подчиняешь свою жизнь служению благости Бога, а именно добру, любви и всем остальным добродетелям. По сути работа над собой в этом направлении и есть служение Богу. Ему от тебя нужно только что бы ты не грешил и был готов духовно для вечной жизни.
civis non grata !!TNFbJhm65Y 348 681044
>>81027
Понять уже наконец, что получить что-либо от филосовской образности, обращённой через буквальное понимание в религиозный идол так же трудно, как выпрашивая это у фонарного столба.
Православие 349 681045
>>81023
А другого подходящего слова нет, что бы выразит это.
И мне кажется, что это твои придирки.
350 681046
>>81044
Бог имеет сознание. И может помочь, если ему это будет угодно. Не вводи в заблуждение человека. То что Бог не исполняет его желания, означает лишь что Ему это не угодно. Значит только что это желание навредит (в божественном понимании) человеку если его исполнить.
civis non grata !!TNFbJhm65Y 351 681049
>>81042

>Раб божий - значит, что ты подчиняешься Его воле.


Я знаю что такое "раб". И это даже не слуга или послушник. Это именно раб.

Воля Бога - абсолютное добро. В молитвах иногда произносится "Я раб Твоей Благости". Это дословно значит что ты подчиняешь свою жизнь служению благости Бога, а именно добру, любви и всем остальным добродетелям.
Почему не последователь или сторонник, что за раболепство?
Там есть и слова "раб божий". Разве кто называет своих детей рабами?

>По сути работа над собой в этом направлении и есть служение Богу. Ему от тебя нужно только что бы ты не грешил и был готов духовно для вечной жизни.


Ну так для этого не надо быть рабом, достаточно придерживаться идеи. И рабы не служат. Служат на службе. Раб это инструмент и расходник. Человек у которого нет будущего, и о благе которого хозяин не думает.

Рабскими патернами насыщена вся библия. Пастухи, овцы, рабы, терпилы-мученники. Тот, кто это писал или переписывал, смотрел на потенциального верующего именно как на раба, и сравнивал его с овцой.

Все объяснения, что я могу услышать, это в лучшем случае церковная риторика, которой обучают в духовных семинариях. А нужна она как раз для того, что уметь объяснить что угодно выгодным для себя образом. По мне это обычное плутовство.

И попам оно нужно чтобы сводить противоречия в церковных книгах между собой. Те самые, что их ленивые умом предшественники понаписали туда в угоду своим интересам, даже не удосужившись подогнать их нормально под общую базу. Это религиозное учение - наслоение лжи. И чем дольше оно существует тем больше склонно к саморазрушению. Может под кучей всего это и есть что-то интересное, изначально правильное, понятное здоровому уму и непротиворечивое, но вряд ли кто-то из верующих до этого докопается. Ибо поп ему не друг, а скорее враг и эксплуататор.
352 681050
>>81049

>Рабскими патернами насыщена вся библия. Пастухи, овцы, рабы, терпилы-мученники.


Потому что такова действительность. Видимо, гордость тебе не дает этого увидеть. Ты даже не замечаешь, что там помимо упоминания рабства есть и усыновление Богу.

Иронично получается. Негодуешь против рабства и тем самым для себя закрывашь то, что выше рабства - усыновление Богу. То есть, по сути ты становишься рабом.

Если ты предполагаешь наличие Бога, то наверное стоит и предположить, что ты, как творение - никуда от него не можешь деться. Отсюда любое твое действие не может выйти из под контроля Бога. Но противление, которое тебе так нравится - вводит тебя в то, чему ты сам всем сердцем противишься.
353 681051
Если бы не диавол, то вообще такого понятия, как "рабство" не существовало. Потому что ему бы не нашлось бы отражения ни в чем существующим. Но как диавол решил возгордиться, так и все, пожалуйста. Вот вам и рабы Божьи, рабы диавола.
354 681052
Раб, который свято верит, что его оковы - суть свобода, будет с ожесточением обороняться против людей, которые захотят ему помочь снять оковы.

Ведь если то, что он имеет - он считает за свободу. И это все, что он имеет - кто-то захочет у него забрать. То что он подумает? Ну конечно же, что кто-то хочет увести его в рабство.
355 681053
Но человек не может избавиться от гордости, если он не признает кого-то выше самого себя. Как еще можно вылечить гордость? Конечно же покаянием. Признанием себя рабом. Тогда с глаз человека упадет пелена мнимой свободы и он увидит, что он по сути - раб. И только тогда он даст другому снять с себя оковы.
356 681054
>>81046

>Значит только что это желание навредит (в божественном понимании) человеку если его исполнить.


Возможно и так, но и без исполнения совсем нехорошо уже. Эх. Наверно, ты прав. Буду искать и другие пути, может быть, Господь меня в эту сторону подталкивает.
357 681055
И никаких противоречий нету. Есть только двойственность. Внутренний мир и внешний мир. Бог и человек.

Если кто-то с пеной у рта будет осуждать религию за ее раболепие, то значит, видимо, он признает наличие свободы. Если религия вводит человека в рабство, то значит человек становится рабом благодаря принятию некоего мировоззрения.

Этот человек изначально верит, что он внутренне - свободен. Он может верить во все, что захочет и он не будет верить в Бога, потому что это раболепие.

Так и что же? Если ты свободный человек и внутри тебя никто ничем не ограничивает, то объясни мне, свободный человек, каким образом ты, имея субъективную свободу определять, что есть черное (рабство), а что белое (свобода) - можешь в принципе отличить объективную свободу от субъективной?
358 681057
>>81049

>Почему не последователь или сторонник, что за раболепство?


Потому что раб не ведает что творит его хозяин. Иисус своим последователем сказал, что называют вас не рабами уже но друзьями, потому что поведал вам план. Как-то так. Ты не посвящён в план, а значит вынужден слепо подчиняться (или не подчиняться, но всё равно слепо) промыслу Божьему.

>Разве кто называет своих детей рабами?


Всё по твой же самой причине. Хотя маленькие дети похожи на рабов тем, что не имеют право голоса, вынуждены подчиняться родителям.

>Пастухи, овцы


Та же самая аналогия. Овцы они так же не в курсе что происходят, а пастухи в курсе.

>мученники


Терпила это тот кто терпит по слабости духа. Мученик тот кто терпит по силе духа, а точнее по пониманию, что мстить. ненавидеть и судить нельзя. Но при этом он не прогибается, а гнёт свою линию до конца.
Православие 359 681071
>>81049

> Разве кто называет своих детей рабами?


Да, Бог называет. Значит это правильно уже как минимум по этой причине. Для лучшего и полного понимания значения слов мы ориентируемся в первую очередь на Бога. Ты пытаешься навязать Богу свои категории мышления, но это всегда кончается нелепостью.

Наши отношения с Богом в идеале построены по примеру Христа, по образу его полного подчинения своей человеческой воли Отцу. Он показал нам истинный пример раба божьего.

>Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти, или послушания к праведности?


>Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя. Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности. Говорю по рассуждению человеческому, ради немощи плоти вашей. Как предавали вы члены ваши в рабы нечистоте и беззаконию на дела беззаконные, так ныне представьте члены ваши в рабы праведности на дела святые. Ибо, когда вы были рабами греха, тогда были свободны от праведности. Какой же плод вы имели тогда? Такие дела, каких ныне сами стыдитесь, потому что конец их – смерть. Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец – жизнь вечная.


(Рим.6:16-22)
image1577635824027.jpg60 Кб, 800x550
civis non grata !!TNFbJhm65Y 360 681077
>>81050

>>Рабскими патернами насыщена вся библия. Пастухи, овцы, рабы, терпилы-мученники.


>Потому что такова действительность. Видимо, гордость тебе не дает этого увидеть. Ты даже не замечаешь, что там помимо упоминания рабства есть и усыновление Богу.


Ну да, послужить рабом при жизни уйме рвачей, чтобы после смерти получить такую возможность.
Классическая схема обмана, где насущные жизненные потребности простофили отодвигаются за край жизни. И в итоге он живёт работой на чужие интересы, надеясь что после смерти его собственные будут удоволетворены этими стараниями.
В итоге церковный паразит на чужом добре обильно плодится, а люди деятельные гнутся в тихом помешательстве и нищете. И своим детям он понаставит храмов, расширив кормовую базу. И всё это будет процветать в геометрической прогрессии. Был бассейн - стал удобный дармовой фундамент для храма, был заповедник - построили храм и разогнали всей лосей с лисицами колоколами..
Храм, к слову - это место где делаются жертвоприношения Богу. Какие жертвы приносят в православных храмах?

>Иронично получается. Негодуешь против рабства и тем самым для себя закрывашь то, что выше рабства - усыновление Богу. То есть, по сути ты становишься рабом.


Нет, не становлюсь. Я даже не понимаю как ты к такому умозаключению пришёл.

>Если ты предполагаешь наличие Бога, то наверное стоит и предположить, что ты, как творение - никуда от него не можешь деться. Отсюда любое твое действие не может выйти из под контроля Бога. Но противление, которое тебе так нравится - вводит тебя в то, чему ты сам всем сердцем противишься.


Ну если на всё воля Божья, то и противление моё тоже его воля. И вообще я волен делать что захочу, ибо в том тоже будет его воля, не так ли?

И противление моё не из сердца, а из ума. И это даже не противление, а возмущение тем, насколько бессовестно попы обдирают и вгоняют в безумие людей. Покушаются на полезные социальные структуры, и даже пытаются внести в конституцию упоминание Бога. И это всё при светском статусе религии в РФ.
Бандит Кирюшка, обходивший налоги в 90-х, закупая сигареты фурами на нужды церкви, пытается внести в договор людей об взаимоотношениях, то есть в конституцию упоминания Бога, чтобы от его лица сесть своей толстой жопой на всё это сверху и диктовать свою волю, как волю Бога. Как бы и не люди вместе решили как им удобнее жить вместе, а Бог за них решил. Очень тонко, никто и не заметил.

Ах да, этот лживый и жадный мудак, непожертвоваший на благотворительность ни рубля, ещё и славян назвал людьми второго сорта, за то что они якобы грамоты не знали. При том, что его народ (эрзяне) учились грамоте у этих самых славян при Царе Иване Грозном. Но они как-то всё это проглотили, и снова носят ему денюшки в обмен на идеи, противные человеческой природе. От того люди, их принимающие обречены на страдания и безумие. Так как идут против себя же в своих убеждениях и делах.

Помогать людям конечно хорошо, любить и заботится о ближних, проявлять прочие хорошие черты личности, и этому есть сразу несколько причин, в том числе и физиологических. Но для этого не нужен вороватый поп со своей идейной дурнотой. Тем более что он является примером обратного.
image1577635824027.jpg60 Кб, 800x550
civis non grata !!TNFbJhm65Y 360 681077
>>81050

>>Рабскими патернами насыщена вся библия. Пастухи, овцы, рабы, терпилы-мученники.


>Потому что такова действительность. Видимо, гордость тебе не дает этого увидеть. Ты даже не замечаешь, что там помимо упоминания рабства есть и усыновление Богу.


Ну да, послужить рабом при жизни уйме рвачей, чтобы после смерти получить такую возможность.
Классическая схема обмана, где насущные жизненные потребности простофили отодвигаются за край жизни. И в итоге он живёт работой на чужие интересы, надеясь что после смерти его собственные будут удоволетворены этими стараниями.
В итоге церковный паразит на чужом добре обильно плодится, а люди деятельные гнутся в тихом помешательстве и нищете. И своим детям он понаставит храмов, расширив кормовую базу. И всё это будет процветать в геометрической прогрессии. Был бассейн - стал удобный дармовой фундамент для храма, был заповедник - построили храм и разогнали всей лосей с лисицами колоколами..
Храм, к слову - это место где делаются жертвоприношения Богу. Какие жертвы приносят в православных храмах?

>Иронично получается. Негодуешь против рабства и тем самым для себя закрывашь то, что выше рабства - усыновление Богу. То есть, по сути ты становишься рабом.


Нет, не становлюсь. Я даже не понимаю как ты к такому умозаключению пришёл.

>Если ты предполагаешь наличие Бога, то наверное стоит и предположить, что ты, как творение - никуда от него не можешь деться. Отсюда любое твое действие не может выйти из под контроля Бога. Но противление, которое тебе так нравится - вводит тебя в то, чему ты сам всем сердцем противишься.


Ну если на всё воля Божья, то и противление моё тоже его воля. И вообще я волен делать что захочу, ибо в том тоже будет его воля, не так ли?

И противление моё не из сердца, а из ума. И это даже не противление, а возмущение тем, насколько бессовестно попы обдирают и вгоняют в безумие людей. Покушаются на полезные социальные структуры, и даже пытаются внести в конституцию упоминание Бога. И это всё при светском статусе религии в РФ.
Бандит Кирюшка, обходивший налоги в 90-х, закупая сигареты фурами на нужды церкви, пытается внести в договор людей об взаимоотношениях, то есть в конституцию упоминания Бога, чтобы от его лица сесть своей толстой жопой на всё это сверху и диктовать свою волю, как волю Бога. Как бы и не люди вместе решили как им удобнее жить вместе, а Бог за них решил. Очень тонко, никто и не заметил.

Ах да, этот лживый и жадный мудак, непожертвоваший на благотворительность ни рубля, ещё и славян назвал людьми второго сорта, за то что они якобы грамоты не знали. При том, что его народ (эрзяне) учились грамоте у этих самых славян при Царе Иване Грозном. Но они как-то всё это проглотили, и снова носят ему денюшки в обмен на идеи, противные человеческой природе. От того люди, их принимающие обречены на страдания и безумие. Так как идут против себя же в своих убеждениях и делах.

Помогать людям конечно хорошо, любить и заботится о ближних, проявлять прочие хорошие черты личности, и этому есть сразу несколько причин, в том числе и физиологических. Но для этого не нужен вороватый поп со своей идейной дурнотой. Тем более что он является примером обратного.
Мистицизм 361 681079
>>81024

>раб - человек подневольный, который рад убежать


В некоторых культурах - да, например в Риме.
А в других культурах, раб это человек, который чувствует себя лучше, чем свободный и свободные ему завидуют и пытаются попасть на его место, что бы быть в сытости и зашищенными. Например, дворянские слуги в Европе средних веков.

>рабство это эксплуатация человека против его вол


Тут про другое рабство речь. Не против его воли, а с его согласия.
Разные культуры, разные экономические отношения, разный социум.

>Слово раб всегда означало одно


Ну понятно. Твои знания не полны, ты разобрался в этой теме только частично.
Мистицизм 362 681080
>>81024
И кстати, ты б хоть статью википедии "рабство" почитал. Цитирую:

""Исследуя Библию можно прийти к выводам, что рабство представлено в ней не только как элемент общественного строя, но и как форма выживания в условиях неразвитой экономики. Во времена голода или стихийных бедствий, неблагоприятных сельскохозяйственных годов свободные люди нередко отдавали себя в рабство более состоятельным представителям своего народа либо соседним народам, чтобы иметь шансы на выживание. ""

""Рабы и скот должны отдыхать вместе с хозяином в седьмой день покоя[37]. Рабам также предусмотрено праздничное веселье наряду с хозяином и всеми его домочадцами[38]""
civis non grata !!TNFbJhm65Y 363 681081
>>81055
Я не верю, я знаю. Так что свобода очень даже объективна, а не субъективна. Верить можно во что угодно, только реальности всё-равно, во что человек верит, она просто есть. И тот, кто предпочитает веру знанию обречён на страдания из-за своих ложных представлений о жизни.
civis non grata !!TNFbJhm65Y 364 681083
>>81046

>Бог имеет сознание.


Но ведь ты это не знаешь. Ты просто веришь в это, потому что тебе так сказали люди, которым выгодно тебя обмануть.

>И может помочь, если ему это будет угодно.


Многие люди погибали, в отчаянии ожидая его помощи. Вся помощь Бога это либо случайность, помощь хороших людей, которые не имеют отношения к Богу, и фокусы аферистов ради подогрева склонности к магическому мышлению в людях.

>Не вводи в заблуждение человека.


Ты сам вводишь людей в заблуждение, убеждая в том, чего не знаешь.

>То что Бог не исполняет его желания, означает лишь что Ему это не угодно. Значит только что это желание навредит (в божественном понимании) человеку если его исполнить.


А человек живёт человеческим пониманием. И самое ценное из того, что у него есть это жизнь, свобода, разум и здоровье. Его и его близких. И если Бог считает что человеку это не нужно, то и он не нужен человеку.
civis non grata !!TNFbJhm65Y 365 681089
>>81057

>Потому что раб не ведает что творит его хозяин. Иисус своим последователем сказал, что называют вас не рабами уже но друзьями, потому что поведал вам план. Как-то так. Ты не посвящён в план, а значит вынужден слепо подчиняться (или не подчиняться, но всё равно слепо) промыслу Божьему.


Так почему бы не посвятить людей в этот план?

>Всё по твой же самой причине. Хотя маленькие дети похожи на рабов тем, что не имеют право голоса, вынуждены подчиняться родителям.


Вынуждены, но их не называют рабами. Более того, хороший родитель объяснит ребёнку то, чего тот не понимает, а не будет требовать от него слепого подчинения. Дабы вырастить полноценного человека, а не безинициативного невротика.

>>Пастухи, овцы


>Та же самая аналогия. Овцы они так же не в курсе что происходят, а пастухи в курсе.


Ну да, выращивание на шерсть и мясо..

>>мученники


>Терпила это тот кто терпит по слабости духа.


Нет, терпила это тот, кто терпит. Это как бы очевидно из самого определения. А попытка разделить одно от другого внутри очевидного - обычная демагогия.

>Мученик тот кто терпит по силе духа, а точнее по пониманию, что мстить. ненавидеть и судить нельзя.


Почему же нельзя? Или это всё-таки не понимание, а вера?

>Но при этом он не прогибается, а гнёт свою линию до конца.


Это называется фанатизм.
civis non grata !!TNFbJhm65Y 366 681091
>>81071

>> Разве кто называет своих детей рабами?


>Да, Бог называет. Значит это правильно уже как минимум по этой причине.


Своих детей тоже будешь так называть? Ювенальной юстиции на вас, мракобесов нету.

>Для лучшего и полного понимания значения слов мы ориентируемся в первую очередь на Бога. Ты пытаешься навязать Богу свои категории мышления, но это всегда кончается нелепостью.


Для лучшего понимания мы заглядываем в толковый словарь.
Библия написана для людей на человеческом языке. Причём написана другими людьми. От Бога людям достались только заповеди, не так ли? А попытка выкрутится, оправдывая костноязычие и шкурность писарей и попов какими-то там божественными категориями мышления опять же демагогия. Всё есть то, что есть. И всему есть своё имя.

>Наши отношения с Богом в идеале построены по примеру Христа, по образу его полного подчинения своей человеческой воли Отцу. Он показал нам истинный пример раба божьего.


Но Бог хотел уничтожить людей, и Иисус воспрепятствовал этому, пойдя против воли Отца, разве нет? Это если судить в рамках самой Библии, конечно.

>>Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти, или послушания к праведности?


Можно и не быть рабом греха. Достаточно иметь развитые лобные доли мозга и чуть-чуть ума.
Люди, не способные к самоконтролю ищут оного на стороне. И это беда, так как вместо того, чтобы научиться жить самостоятельно, или благополучно остаться в прошлом, они размножаются в этом сектанстве, порождая уйму не способных к самостоятельной жизни людей.
Так что религия это ещё и бич эволюции человека.

>>Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя. Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


Ну да, ну да. Видел уйму людей свечи ставят теми же руками, какими людям гадости лелали.
Натворят дел, тяжело им и страшно становится. И идут просить прощения не у тех, кому жизнь испортили, а у деревянных идолов и не за себя, а за того, кто их прощать не хочет. Ведь Бог велел прощать, а тут такие сволочи прощать не хотят..
Религия не освобождает от страсти к дурным делам, а человек сознательный и без неё с этим хорошо справляется.
civis non grata !!TNFbJhm65Y 366 681091
>>81071

>> Разве кто называет своих детей рабами?


>Да, Бог называет. Значит это правильно уже как минимум по этой причине.


Своих детей тоже будешь так называть? Ювенальной юстиции на вас, мракобесов нету.

>Для лучшего и полного понимания значения слов мы ориентируемся в первую очередь на Бога. Ты пытаешься навязать Богу свои категории мышления, но это всегда кончается нелепостью.


Для лучшего понимания мы заглядываем в толковый словарь.
Библия написана для людей на человеческом языке. Причём написана другими людьми. От Бога людям достались только заповеди, не так ли? А попытка выкрутится, оправдывая костноязычие и шкурность писарей и попов какими-то там божественными категориями мышления опять же демагогия. Всё есть то, что есть. И всему есть своё имя.

>Наши отношения с Богом в идеале построены по примеру Христа, по образу его полного подчинения своей человеческой воли Отцу. Он показал нам истинный пример раба божьего.


Но Бог хотел уничтожить людей, и Иисус воспрепятствовал этому, пойдя против воли Отца, разве нет? Это если судить в рамках самой Библии, конечно.

>>Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти, или послушания к праведности?


Можно и не быть рабом греха. Достаточно иметь развитые лобные доли мозга и чуть-чуть ума.
Люди, не способные к самоконтролю ищут оного на стороне. И это беда, так как вместо того, чтобы научиться жить самостоятельно, или благополучно остаться в прошлом, они размножаются в этом сектанстве, порождая уйму не способных к самостоятельной жизни людей.
Так что религия это ещё и бич эволюции человека.

>>Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя. Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


Ну да, ну да. Видел уйму людей свечи ставят теми же руками, какими людям гадости лелали.
Натворят дел, тяжело им и страшно становится. И идут просить прощения не у тех, кому жизнь испортили, а у деревянных идолов и не за себя, а за того, кто их прощать не хочет. Ведь Бог велел прощать, а тут такие сволочи прощать не хотят..
Религия не освобождает от страсти к дурным делам, а человек сознательный и без неё с этим хорошо справляется.
367 681100
>>81083

>Но ведь ты это не знаешь.


Я это знаю субъективно, по многим причинам. А объективно да верю, как и ты веришь в обратное.

>Многие люди погибали, в отчаянии ожидая его помощи.


Значит так было угодно Богу. Мы не спорим с решениями Бога, ему гораздо лучше видно.

>Ты сам вводишь людей в заблуждение, убеждая в том, чего не знаешь.


Но я знаю больше твоего в данном вопросе. Хотя допускаю что и я могу ошибаться.

>А человек живёт человеческим пониманием


Но судиться будет не по человеческим законам. У тебя же слишком материальное мышление. У тебя выходит, что раз Бог не угождает нам в наших хотелках, значит такой бог нам не нужен, мы его увольняем. Ты как древние евреи, которые Христа распяли сейчас говоришь.

>>81089

>Так почему бы не посвятить людей в этот план?


Не в таком состоянии. Здесь у человека другая задача, не в планы посвящаться.

>Вынуждены, но их не называют рабами.


Но мы смотрим на суть.

>а не будет требовать от него слепого подчинения


Даже если ему 3 годика?

>Ну да, выращивание на шерсть и мясо..


Богу не нужны шерсть и мясо человека. Ему нужно покаяние, оно на самом деле и человеку нужно. Но он как овечка пасется себе на 3д лужайке и даже не представляет какой мир его окружает.

>Нет, терпила это тот, кто терпит.


Терпила это трюмный сленг. Это тот кто стерпливает потому что не хватает силу духа ответить. Мучениество не про это. Оно про муки и смерть за Христа, за свои убеждения. То есть совершенно обратное явление по сути.

>Или это всё-таки не понимание, а вера?


Нет, это уже понимание. Если присмотришься и сам увидишь. Но для тебя это не так то просто будет.

>Это называется фанатизм.


Это вера. Смерть за убеждение. Не тоже самое. Явление довольно частое.
367 681100
>>81083

>Но ведь ты это не знаешь.


Я это знаю субъективно, по многим причинам. А объективно да верю, как и ты веришь в обратное.

>Многие люди погибали, в отчаянии ожидая его помощи.


Значит так было угодно Богу. Мы не спорим с решениями Бога, ему гораздо лучше видно.

>Ты сам вводишь людей в заблуждение, убеждая в том, чего не знаешь.


Но я знаю больше твоего в данном вопросе. Хотя допускаю что и я могу ошибаться.

>А человек живёт человеческим пониманием


Но судиться будет не по человеческим законам. У тебя же слишком материальное мышление. У тебя выходит, что раз Бог не угождает нам в наших хотелках, значит такой бог нам не нужен, мы его увольняем. Ты как древние евреи, которые Христа распяли сейчас говоришь.

>>81089

>Так почему бы не посвятить людей в этот план?


Не в таком состоянии. Здесь у человека другая задача, не в планы посвящаться.

>Вынуждены, но их не называют рабами.


Но мы смотрим на суть.

>а не будет требовать от него слепого подчинения


Даже если ему 3 годика?

>Ну да, выращивание на шерсть и мясо..


Богу не нужны шерсть и мясо человека. Ему нужно покаяние, оно на самом деле и человеку нужно. Но он как овечка пасется себе на 3д лужайке и даже не представляет какой мир его окружает.

>Нет, терпила это тот, кто терпит.


Терпила это трюмный сленг. Это тот кто стерпливает потому что не хватает силу духа ответить. Мучениество не про это. Оно про муки и смерть за Христа, за свои убеждения. То есть совершенно обратное явление по сути.

>Или это всё-таки не понимание, а вера?


Нет, это уже понимание. Если присмотришься и сам увидишь. Но для тебя это не так то просто будет.

>Это называется фанатизм.


Это вера. Смерть за убеждение. Не тоже самое. Явление довольно частое.
368 681101
>>81077

>Нет, не становлюсь. Я даже не понимаю как ты к такому умозаключению пришёл.


Если ты не раб Благости Божжией, значит ты раб греха. Т.е. твоя жизнь подчиняется греховным ценностям. 3 не дано.
civis non grata !!TNFbJhm65Y 369 681113
>>81079

>>раб - человек подневольный, который рад убежать


>В некоторых культурах - да, например в Риме.


>А в других культурах, раб это человек, который чувствует себя лучше, чем свободный и свободные ему завидуют и пытаются попасть на его место, что бы быть в сытости и зашищенными. Например, дворянские слуги в Европе средних веков.


Слуга служит за жалованье. Это не раб.

>>рабство это эксплуатация человека против его вол


>Тут про другое рабство речь. Не против его воли, а с его согласия.


>Разные культуры, разные экономические отношения, разный социум.


А, понял. Тебя прельщает мысль о том, что кто-то может взять человека на положение раба в роскошные условия жизни? Фишка в том, что возьмут человека достаточно интересного по своим качествам. И если человек обладает таковыми, то будучи свободным и самостоятельным сможет добиться гораздо большего.
Вообще довольно сомнительное счастье менять свободу на жизнь домашнего питомца из-за хорошей пайки. И вообще это портит человека.

>>Слово раб всегда означало одно


>Ну понятно. Твои знания не полны, ты разобрался в этой теме только частично.


Рабство - форма собственности.
То есть человек принадлежит другому человеку, и тот волен распоряжаться им как своей вещью.
Вполне исчерпывающее определение раба.
Мистицизм 370 681115
>>81113

>Я скозал


Чел не надо быть таким невеждой
371 681119
>>81113
"Раб божий" это не социальный статус. То, что тебе напекает при слове "раб" - это относится к коллективному эго, в рамках социума быть чьим-то рабом непочетно, невыгодно и т.д. А раб божий - это факт бытия, и ты либо с ним споришь, потому как по каким-то причинам это для тебя не факт, и живёшь в страхе и напряжении перед социумом, либо перестаешь спорить и возвращаешь тем самым своё здравомыслие.
civis non grata !!TNFbJhm65Y 372 681121
>>81100

>>Но ведь ты это не знаешь.


>Я это знаю субъективно, по многим причинам.


То есть не знаешь.

>А объективно да верю, как и ты веришь в обратное.


Я не верю в обратное, а не принимаю в расчёт заведомо алогочиное, противоречивое, а местами лживое учение, под которым нет ни единого нормального намёка на его истинность.

>>Многие люди погибали, в отчаянии ожидая его помощи.


>Значит так было угодно Богу. Мы не спорим с решениями Бога, ему гораздо лучше видно.


Всё что делает человек ему угодно, всё что случается с человеком ему угодно. Следовательно такое понятие как Бог можно вообще исключить из оборота, за его ненадобностью.

>>Ты сам вводишь людей в заблуждение, убеждая в том, чего не знаешь.


>Но я знаю больше твоего в данном вопросе. Хотя допускаю что и я могу ошибаться.


Нет, не знаешь. Знания основаны на объективных, строго логических суждениях и фактах, а не на домыслах, вере и желаниях.

>>А человек живёт человеческим пониманием


>Но судиться будет не по человеческим законам.


Нет, не будет. Жизнь человека это сложно организованная работа его тела. Биохимические реакции, ток крови, нервные импульсы и т.п. Вот это всё делает человека живым и является основой его личности. Как только эти процессы останавливаются, личность человека исчезает. Всё человека нет, судить некого и нечего, осталось только тело, в котором когда-то он жил.

>У тебя же слишком материальное мышление.


Это называется нормальное, строго объективное мышление. А то, что подразумеваешь не слишком материальным мышлением, называется "магическое мышление" - термин из психиатрии, говорящий о том, что пациент склонен верить в иррациональное.

>У тебя выходит, что раз Бог не угождает нам в наших хотелках, значит такой бог нам не нужен, мы его увольняем.


У меня выходит, что по религиозным же догматам он никак не принимает никакого участия в жизни людей, и таким понятием как Бог можно принебречь.

>Ты как древние евреи, которые Христа распяли сейчас говоришь.


То есть это именно они прибили его к кресту? И приказ на это тоже они дали? А Иисус кем был, не евреем ли случайно? Да вся библия это сплошная еврейская Санта-Барбара! А их религия имеет общие корни с христианством и исламом, и всё вместе это называется авраамические религии.
Кто не согласен, тот еврей, интересный вывод. А почему не таджик или эскимос, у тебя к ним какое-то особое отношение?

>>Так почему бы не посвятить людей в этот план?


>Не в таком состоянии. Здесь у человека другая задача, не в планы посвящаться.


Ну ты же понимаешь, что самая нелепая ложь, которую только можно придумать, чтобы заставить человека работать на себя?

Так почему бы тебе не поверить и мне? Вроде как я прав, но ты не можешь понять этого, потому что находишься не в таком состоянии. Просто верь, а потом придёт озарение, когда ум твой перестанет держаться за бредовые идеи.

Почему логика твоего сознания работает избирательно, и игнорирует религию?

>>а не будет требовать от него слепого подчинения


>Даже если ему 3 годика?


Я в 4 читать и писать умел. Хотя видел в саду сверстников с грязной попой, которые кричали через весь зал, что они покакали и просили вытереть им задницу. От этого и много другого я иногда сваливал оттуда домой в одних чешках и шортах по осенним лужам, но не суть. Маленькие дети неразумны на столько, что живут больше интуицией и нуждаются в постоянном контроле, слов они ещё не понимают. Когда они понимают слова, с ними уже можно разговаривать, и что-то объяснять простым языком. Это полноценный человек, хоть и маленький. Это не раб. И чем больше внимания и толковых объеснений на свои вопросы он получит, тем более сознательным и самостоятельным вырастет.

>>Ну да, выращивание на шерсть и мясо..


>Богу не нужны шерсть и мясо человека. Ему нужно покаяние, оно на самом деле и человеку нужно.


А попам и прочим узурпаторам нужно. А Бога не они, ни ты не видели. Но они на этом активно спекулируют, а ты в это рьяно веришь. Они живут в достатке, а ты страдаешь и воображаешь, что это добродетель. Хотя на деле это наказание тебя твоим же мозгом за неправильную, с его биологической точки зрения, жизнь.

>Но он как овечка пасется себе на 3д лужайке и даже не представляет какой мир его окружает.


Вот для этого надо это мир познавать, причём объективно, а не тонуть в религиозной ереси.

Там вон жадные попы не захотели соблюдать карантин, и перезаражали уйму прихожан, и сами слегли с короновирусом. Вот тебе твоя религия. А лечить их будут, внезапно, вот эти самые люди со слишком материальном мышлением.

>>Нет, терпила это тот, кто терпит.


>Терпила это трюмный сленг. Это тот кто стерпливает потому что не хватает силу духа ответить. Мучениество не про это. Оно про муки и смерть за Христа, за свои убеждения. То есть совершенно обратное явление по сути.


А зачем ему твои муки? Может муки это просто побочный продукт угнетения, который из-за невозможности его спрятать пришлось облагородить каким-то богоугодным смыслом?

>>Или это всё-таки не понимание, а вера?


>Нет, это уже понимание. Если присмотришься и сам увидишь. Но для тебя это не так то просто будет.


По-моему ты уходишь от ответа.

>>Это называется фанатизм.


>Это вера. Смерть за убеждение. Не тоже самое. Явление довольно частое.


Нет, это фанатизм. От природы человек способен на самопожертвование только ради очень близких людей. За идею убиваются фанатики, которые верят, что получат после смерти то, к чему бы им стоило стремится при жизни. Корыстный интерес + игра на баге сопряжения сознания с лимбической системой.
civis non grata !!TNFbJhm65Y 372 681121
>>81100

>>Но ведь ты это не знаешь.


>Я это знаю субъективно, по многим причинам.


То есть не знаешь.

>А объективно да верю, как и ты веришь в обратное.


Я не верю в обратное, а не принимаю в расчёт заведомо алогочиное, противоречивое, а местами лживое учение, под которым нет ни единого нормального намёка на его истинность.

>>Многие люди погибали, в отчаянии ожидая его помощи.


>Значит так было угодно Богу. Мы не спорим с решениями Бога, ему гораздо лучше видно.


Всё что делает человек ему угодно, всё что случается с человеком ему угодно. Следовательно такое понятие как Бог можно вообще исключить из оборота, за его ненадобностью.

>>Ты сам вводишь людей в заблуждение, убеждая в том, чего не знаешь.


>Но я знаю больше твоего в данном вопросе. Хотя допускаю что и я могу ошибаться.


Нет, не знаешь. Знания основаны на объективных, строго логических суждениях и фактах, а не на домыслах, вере и желаниях.

>>А человек живёт человеческим пониманием


>Но судиться будет не по человеческим законам.


Нет, не будет. Жизнь человека это сложно организованная работа его тела. Биохимические реакции, ток крови, нервные импульсы и т.п. Вот это всё делает человека живым и является основой его личности. Как только эти процессы останавливаются, личность человека исчезает. Всё человека нет, судить некого и нечего, осталось только тело, в котором когда-то он жил.

>У тебя же слишком материальное мышление.


Это называется нормальное, строго объективное мышление. А то, что подразумеваешь не слишком материальным мышлением, называется "магическое мышление" - термин из психиатрии, говорящий о том, что пациент склонен верить в иррациональное.

>У тебя выходит, что раз Бог не угождает нам в наших хотелках, значит такой бог нам не нужен, мы его увольняем.


У меня выходит, что по религиозным же догматам он никак не принимает никакого участия в жизни людей, и таким понятием как Бог можно принебречь.

>Ты как древние евреи, которые Христа распяли сейчас говоришь.


То есть это именно они прибили его к кресту? И приказ на это тоже они дали? А Иисус кем был, не евреем ли случайно? Да вся библия это сплошная еврейская Санта-Барбара! А их религия имеет общие корни с христианством и исламом, и всё вместе это называется авраамические религии.
Кто не согласен, тот еврей, интересный вывод. А почему не таджик или эскимос, у тебя к ним какое-то особое отношение?

>>Так почему бы не посвятить людей в этот план?


>Не в таком состоянии. Здесь у человека другая задача, не в планы посвящаться.


Ну ты же понимаешь, что самая нелепая ложь, которую только можно придумать, чтобы заставить человека работать на себя?

Так почему бы тебе не поверить и мне? Вроде как я прав, но ты не можешь понять этого, потому что находишься не в таком состоянии. Просто верь, а потом придёт озарение, когда ум твой перестанет держаться за бредовые идеи.

Почему логика твоего сознания работает избирательно, и игнорирует религию?

>>а не будет требовать от него слепого подчинения


>Даже если ему 3 годика?


Я в 4 читать и писать умел. Хотя видел в саду сверстников с грязной попой, которые кричали через весь зал, что они покакали и просили вытереть им задницу. От этого и много другого я иногда сваливал оттуда домой в одних чешках и шортах по осенним лужам, но не суть. Маленькие дети неразумны на столько, что живут больше интуицией и нуждаются в постоянном контроле, слов они ещё не понимают. Когда они понимают слова, с ними уже можно разговаривать, и что-то объяснять простым языком. Это полноценный человек, хоть и маленький. Это не раб. И чем больше внимания и толковых объеснений на свои вопросы он получит, тем более сознательным и самостоятельным вырастет.

>>Ну да, выращивание на шерсть и мясо..


>Богу не нужны шерсть и мясо человека. Ему нужно покаяние, оно на самом деле и человеку нужно.


А попам и прочим узурпаторам нужно. А Бога не они, ни ты не видели. Но они на этом активно спекулируют, а ты в это рьяно веришь. Они живут в достатке, а ты страдаешь и воображаешь, что это добродетель. Хотя на деле это наказание тебя твоим же мозгом за неправильную, с его биологической точки зрения, жизнь.

>Но он как овечка пасется себе на 3д лужайке и даже не представляет какой мир его окружает.


Вот для этого надо это мир познавать, причём объективно, а не тонуть в религиозной ереси.

Там вон жадные попы не захотели соблюдать карантин, и перезаражали уйму прихожан, и сами слегли с короновирусом. Вот тебе твоя религия. А лечить их будут, внезапно, вот эти самые люди со слишком материальном мышлением.

>>Нет, терпила это тот, кто терпит.


>Терпила это трюмный сленг. Это тот кто стерпливает потому что не хватает силу духа ответить. Мучениество не про это. Оно про муки и смерть за Христа, за свои убеждения. То есть совершенно обратное явление по сути.


А зачем ему твои муки? Может муки это просто побочный продукт угнетения, который из-за невозможности его спрятать пришлось облагородить каким-то богоугодным смыслом?

>>Или это всё-таки не понимание, а вера?


>Нет, это уже понимание. Если присмотришься и сам увидишь. Но для тебя это не так то просто будет.


По-моему ты уходишь от ответа.

>>Это называется фанатизм.


>Это вера. Смерть за убеждение. Не тоже самое. Явление довольно частое.


Нет, это фанатизм. От природы человек способен на самопожертвование только ради очень близких людей. За идею убиваются фанатики, которые верят, что получат после смерти то, к чему бы им стоило стремится при жизни. Корыстный интерес + игра на баге сопряжения сознания с лимбической системой.
373 681123
>>81119
С точки зрения христианства быть рабом почетно.

Еванглие от матфея 20 глава
но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою;

27

и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом;
374 681125
>>81123
Я не понял, что ты скопипастил.
Православие 375 681127
Грустная реальность состоит в том, что люди, претендующие на звание интеллектуалов, много рассуждают о религии и, в том числе, христианстве, но при этом не потрудились прочитать даже базовых работ о том, что такое православие и с чем его едят, потому постоянно утыкаются в те вопросы, которые им кажутся важными, знаковыми, актуальными, острыми, и которые в реальности же являются простыми, периферийными, банальными, и представляются таковыми даже поверхностно разбирающемуся в православии человеку. В. Лосский, Флоровский, Мейендорф, Киприан (Керн), Шмеман. Это минималочка, то есть набор прочитанной литературы по православию даже не интеллигента, а просто хотя бы поверхностно образованного человека. А если человек претендует на звание интеллигента, то тут ещё Игнатий Брянчанинов, Феофан Затворник, ну и классики богословия - Максим Исповедник, Симеон Новый Богослов, Григорий Палама и т.д. После прочтения этой литературы 95% всех "сверхважных", "сверхострых", "насущных" атеистических вопросов, размышлений, претензий к православию, представляются ерундой или чем-то периферийным. Или просто детским лепетом. Ну или, как минимум, просто недостатком информации и образованности.

Считать себя умным человеком и не знать о православии хотя бы по трудам "парижской школы" - это, конечно, странно.
376 681128
>>81121

>То есть не знаешь.


То есть знаю субъективно. Это значит испытал на личном опыте. Тебе мои аргументы будут не аргументы.

>А не принимаю в расчёт заведомо алогочиное, противоречивое, а местами лживое учение, под которым нет ни единого нормального намёка на его истинность.


Только для тех кто не ставил себе задачи разобраться, о чём там написано. Это такой естественный фильтр для тех, кто пока не готов к вере. Если бы ты начал действительно интересовать и читать, то приходил бы сюда не воевать, а задавать вопросы.

>Всё что делает человек ему угодно, всё что случается с человеком ему угодно.


Не всё, а если точнее почти ничего. Этот мир нечист и греховен. По той же причине иногда ему не угодно выполнять человеческие хотелки.

>Нет, не знаешь. Знания основаны на объективных, строго логических суждениях и фактах


В том то и дело что некоторые объективные факты мне известны. Но знаешь сейчас даже наука часто забивает на строго логические суждения и факты. Мир становится слишком сложен что бы можно было всегда полагаться только лишь на человеческую логику.

>Как только эти процессы останавливаются, личность человека исчезает.


Да, именно в это ты и веришь. Проблема в том, что как работает сознание человечество до сих пор не знает. Существует множество феноменов, которые текущей наукой не объясняются.

>Это называется нормальное, строго объективное мышление.


Нормальное говоришь. Хм, тогда раз оно такое нормальное почему мы не видим беззакония которые творим? Посмотри что мы делаем с планетой, с друг другом и животными. Я бы не назвал это нормальным, скорее потребительским и эгоистичным. Мы даже от Бога готовы отказаться, если он нам не угождает.

>У меня выходит, что по религиозным же догматам


>И если Бог считает что человеку это не нужно, то и он не нужен человеку.


Твои слова.

>И приказ на это тоже они дали?


Они сказали Его кровь будет на наших руках. У них спрашивали как поступить с Иисусом и свой выбор они сделали. Причины те же что и у тебя.

>Ну ты же понимаешь, что самая нелепая ложь, которую только можно придумать, чтобы заставить человека работать на себя?


У некоторых людей это учение отзывается в душе и поэтому они верят, некоторые даже родились с пониманием что Бог есть,. Некоторым надо дать пинка, что бы они поняли. Некоторые долго ищут. Некоторые пока неготовы. Некоторые так и умрут не будучи готовыми. А ещё есть те, которые знают про Бога, но воют с Ним.
Тебе я не поверил, так же как и не верил христианству на протяжении долго времени. Пока не стал находить всё больше подтверждений существованию Бога. У меня это был поиск совмещённый с пинками под зад. Так что глядя на тебя я вижу себя прошлого, но не будущего.

> Когда они понимают слова, с ними уже можно разговаривать, и что-то объяснять простым языком.


Собственно Библия это не делает. Там ведь не всё принимается на веру.

>И чем больше внимания и толковых объеснений на свои вопросы он получит, тем более сознательным и самостоятельным вырастет.


Да, если только он захочет слушать. Маленькие дети часто не хотят слушать, что им говорят взрослые.

>А попам и прочим узурпаторам нужно.


Они тоже выживают как могут. Они никогда ничего не требуют в отличие от всех остальных. Ты говоришь о вещах, которые не понимаешь.

>Вот для этого надо это мир познавать, причём объективно, а не тонуть в религиозной ереси.


Теория струн подсказывает нам что нифига мы его не познаем находясь внутри загона. Да и познавать уже осталось не долго, если честно.

>Там вон жадные попы не захотели соблюдать карантин, и перезаражали уйму прихожан, и сами слегли с короновирусом.


Думаешь они не понимали, что могут заразиться? У них то риск заражения куда выше был, чем у прихожан. А они не закрылись. Как же так? Могли бы и закрыться, у них же там наворованы горы денег, могли бы и пересидеть. Здоровье то одно.

>По-моему ты уходишь от ответа.


Каков вопрос таков и ответ. То что нельзя мстить, осуждать, ненавидеть можно увидеть просто посмотрев к чему это приводит. Что бы понять что это плохо вера не нужна. Нужно просто немного быть честным с собой.

>Нет, это фанатизм.


Нет умереть за идеалы, это всё же не слепое безоговорочное следование убеждениям, особенно в религиозной, национальной и политической областях; доведённая до радикальности приверженность каким-либо идеям, верованиям или воззрениям, обычно сочетающаяся с нетерпимостью к чужим взглядам и убеждениям. Отсутствие критического восприятия своих убеждений.
376 681128
>>81121

>То есть не знаешь.


То есть знаю субъективно. Это значит испытал на личном опыте. Тебе мои аргументы будут не аргументы.

>А не принимаю в расчёт заведомо алогочиное, противоречивое, а местами лживое учение, под которым нет ни единого нормального намёка на его истинность.


Только для тех кто не ставил себе задачи разобраться, о чём там написано. Это такой естественный фильтр для тех, кто пока не готов к вере. Если бы ты начал действительно интересовать и читать, то приходил бы сюда не воевать, а задавать вопросы.

>Всё что делает человек ему угодно, всё что случается с человеком ему угодно.


Не всё, а если точнее почти ничего. Этот мир нечист и греховен. По той же причине иногда ему не угодно выполнять человеческие хотелки.

>Нет, не знаешь. Знания основаны на объективных, строго логических суждениях и фактах


В том то и дело что некоторые объективные факты мне известны. Но знаешь сейчас даже наука часто забивает на строго логические суждения и факты. Мир становится слишком сложен что бы можно было всегда полагаться только лишь на человеческую логику.

>Как только эти процессы останавливаются, личность человека исчезает.


Да, именно в это ты и веришь. Проблема в том, что как работает сознание человечество до сих пор не знает. Существует множество феноменов, которые текущей наукой не объясняются.

>Это называется нормальное, строго объективное мышление.


Нормальное говоришь. Хм, тогда раз оно такое нормальное почему мы не видим беззакония которые творим? Посмотри что мы делаем с планетой, с друг другом и животными. Я бы не назвал это нормальным, скорее потребительским и эгоистичным. Мы даже от Бога готовы отказаться, если он нам не угождает.

>У меня выходит, что по религиозным же догматам


>И если Бог считает что человеку это не нужно, то и он не нужен человеку.


Твои слова.

>И приказ на это тоже они дали?


Они сказали Его кровь будет на наших руках. У них спрашивали как поступить с Иисусом и свой выбор они сделали. Причины те же что и у тебя.

>Ну ты же понимаешь, что самая нелепая ложь, которую только можно придумать, чтобы заставить человека работать на себя?


У некоторых людей это учение отзывается в душе и поэтому они верят, некоторые даже родились с пониманием что Бог есть,. Некоторым надо дать пинка, что бы они поняли. Некоторые долго ищут. Некоторые пока неготовы. Некоторые так и умрут не будучи готовыми. А ещё есть те, которые знают про Бога, но воют с Ним.
Тебе я не поверил, так же как и не верил христианству на протяжении долго времени. Пока не стал находить всё больше подтверждений существованию Бога. У меня это был поиск совмещённый с пинками под зад. Так что глядя на тебя я вижу себя прошлого, но не будущего.

> Когда они понимают слова, с ними уже можно разговаривать, и что-то объяснять простым языком.


Собственно Библия это не делает. Там ведь не всё принимается на веру.

>И чем больше внимания и толковых объеснений на свои вопросы он получит, тем более сознательным и самостоятельным вырастет.


Да, если только он захочет слушать. Маленькие дети часто не хотят слушать, что им говорят взрослые.

>А попам и прочим узурпаторам нужно.


Они тоже выживают как могут. Они никогда ничего не требуют в отличие от всех остальных. Ты говоришь о вещах, которые не понимаешь.

>Вот для этого надо это мир познавать, причём объективно, а не тонуть в религиозной ереси.


Теория струн подсказывает нам что нифига мы его не познаем находясь внутри загона. Да и познавать уже осталось не долго, если честно.

>Там вон жадные попы не захотели соблюдать карантин, и перезаражали уйму прихожан, и сами слегли с короновирусом.


Думаешь они не понимали, что могут заразиться? У них то риск заражения куда выше был, чем у прихожан. А они не закрылись. Как же так? Могли бы и закрыться, у них же там наворованы горы денег, могли бы и пересидеть. Здоровье то одно.

>По-моему ты уходишь от ответа.


Каков вопрос таков и ответ. То что нельзя мстить, осуждать, ненавидеть можно увидеть просто посмотрев к чему это приводит. Что бы понять что это плохо вера не нужна. Нужно просто немного быть честным с собой.

>Нет, это фанатизм.


Нет умереть за идеалы, это всё же не слепое безоговорочное следование убеждениям, особенно в религиозной, национальной и политической областях; доведённая до радикальности приверженность каким-либо идеям, верованиям или воззрениям, обычно сочетающаяся с нетерпимостью к чужим взглядам и убеждениям. Отсутствие критического восприятия своих убеждений.
377 681130
>>81128
>>81121

>> Когда они понимают слова, с ними уже можно разговаривать, и что-то объяснять простым языком.


>Собственно Библия это и делает. Там ведь не всё принимается на веру.

civis non grata !!TNFbJhm65Y 378 681132
>>81101

>>Нет, не становлюсь. Я даже не понимаю как ты к такому умозаключению пришёл.


>Если ты не раб Благости Божжией, значит ты раб греха. Т.е. твоя жизнь подчиняется греховным ценностям. 3 не дано.


Нет. Моя жизнь мотивирована стремлениями к естественным человеческим ценностям. Как материальным, так не очень.
А то, что написал это глупость из религиозной книжки. Если ты не можешь быть хорошим человеком без религиозного хомута, то... впрочем не будем переходить на личности.

Внятного ответа про сын=раб я не увидел, а спорить о религии можно бесконечно. Наверно не стоит продолжать.

>>81115
Каким? Ты не привёл ни одного обоснования, твои упрёки голословны. Это так не работает. От того, что ты назовёшь меня невеждой, я таковым не стану. Да и клеить на людей ярлыки лишний раз не стоит, некрасиво это.

>>81119

>А раб божий - это факт бытия


Не факт это, как и существование Бога.

>и ты либо с ним споришь, потому как по каким-то причинам это для тебя не факт, и живёшь в страхе и напряжении перед социумом, либо перестаешь спорить и возвращаешь тем самым своё здравомыслие.


Это ни для кого не факт. В том числе и для тебя, хотя ты почему-то уверен в обратном.
И почему же я должен жить в страхе и напряжении перед социумом? Только потому что не принимаю алогичных догм, распространенных в нём?
Это и есть здравомыслие. Мыслить чётко и ясно, не принимая на веру что зря.
379 681134
>>81127
Всем похуй о чем там византийцы с сирийцами и армянами спорили
380 681135
>>81127

>Симеон Новый Богослов


>После прочтения этой литературы 95% всех "сверхважных", "сверхострых", "насущных" атеистических вопросов, размышлений, претензий к православию, представляются ерундой или чем-то периферийным.


Ок, читаем у него про исповедь

https://azbyka.ru/otechnik/Simeon_Novyj_Bogoslov/poslanie-ob-ispovedi/
Итак, ни монахам по внешнему облику, ни рукоположенным и включенным в степень священства, ни удостоенным архиерейского сана, – патриархам, говорю, митрополитам и епископам, –

14. просто так, только из-за рукоположения и его достоинства, не дается от Бога отпускать грехи – да не будет! Ибо им дозволено только священнодействовать, но думаю, что и это – не многим из них, – чтобы, будучи сеном, они из-за этого не сгорели дотла, – а только тем, кто из священников, архиереев и монахов может быть сопричислен к ликам учеников Христа за чистоту.

Про причащение

https://azbyka.ru/otechnik/Simeon_Novyj_Bogoslov/slovo/32
Надобно еще тебе воздержаться от Божественных и страшных Таин, то есть не причащайся пречистого Тела и пречестной Крови Господа нашего Иисуса Христа; я же тебе советую, воздержись и от благословенного хлеба или антидора. Все это верно соблюдай до тех пор, пока помысл твой и расположение твое не отложатся от злых дел греховных, пока не стяжешь твердого намерения никогда уже не оставлять добрых дел и добродетелей и совершенно не возненавидишь грех. Когда же увидишь наконец в себе самом, что достиг ты такого доброго состояния, то есть что совершенно возненавидел ты грех, а в расположении делать добро утвердился, и когда притом чрез испытание удостоверишься, что решимость твоя воздерживаться от греха непреложна, тогда, брате мой, приступи к Божественным Тайнам с несомненною верою, что не простой хлеб и не простое вино вкушаешь, но причащаешься воистину Тела и Крови Божиих.

А в РПЦ рекомендуется регулярная исповедь со снятием грехов попом и причащение. Давай, начинай маневры. Впрочем, есть подозрение, что ты этих авторов вообще не читал, а просто так кудахнул
380 681135
>>81127

>Симеон Новый Богослов


>После прочтения этой литературы 95% всех "сверхважных", "сверхострых", "насущных" атеистических вопросов, размышлений, претензий к православию, представляются ерундой или чем-то периферийным.


Ок, читаем у него про исповедь

https://azbyka.ru/otechnik/Simeon_Novyj_Bogoslov/poslanie-ob-ispovedi/
Итак, ни монахам по внешнему облику, ни рукоположенным и включенным в степень священства, ни удостоенным архиерейского сана, – патриархам, говорю, митрополитам и епископам, –

14. просто так, только из-за рукоположения и его достоинства, не дается от Бога отпускать грехи – да не будет! Ибо им дозволено только священнодействовать, но думаю, что и это – не многим из них, – чтобы, будучи сеном, они из-за этого не сгорели дотла, – а только тем, кто из священников, архиереев и монахов может быть сопричислен к ликам учеников Христа за чистоту.

Про причащение

https://azbyka.ru/otechnik/Simeon_Novyj_Bogoslov/slovo/32
Надобно еще тебе воздержаться от Божественных и страшных Таин, то есть не причащайся пречистого Тела и пречестной Крови Господа нашего Иисуса Христа; я же тебе советую, воздержись и от благословенного хлеба или антидора. Все это верно соблюдай до тех пор, пока помысл твой и расположение твое не отложатся от злых дел греховных, пока не стяжешь твердого намерения никогда уже не оставлять добрых дел и добродетелей и совершенно не возненавидишь грех. Когда же увидишь наконец в себе самом, что достиг ты такого доброго состояния, то есть что совершенно возненавидел ты грех, а в расположении делать добро утвердился, и когда притом чрез испытание удостоверишься, что решимость твоя воздерживаться от греха непреложна, тогда, брате мой, приступи к Божественным Тайнам с несомненною верою, что не простой хлеб и не простое вино вкушаешь, но причащаешься воистину Тела и Крови Божиих.

А в РПЦ рекомендуется регулярная исповедь со снятием грехов попом и причащение. Давай, начинай маневры. Впрочем, есть подозрение, что ты этих авторов вообще не читал, а просто так кудахнул
381 681136
>>81132

>А то, что написал это глупость из религиозной книжки. Если ты не можешь быть хорошим человеком без религиозного хомута, то...


Для тебя даже не очевидно что мстить нельзя. О чём ты?
15874818589180.mp4142 Кб, mp4,
640x480, 0:01
382 681139
383 681143
>>81139
Найс слив
384 681147
Вот говорят, если человек умер, то его забрал Бог. И как бы просто так, полагаю, он не забирает, в смысле любую естественную смерть можно как-нибудь объяснить Божьей волей, типа вот забирает лучших и все такое даже если ошибочно
Но что если человек был убит? Это уже не по воле человека совершено, а не по воле Бога... Чето пока постил сам понял ответ на вопрос, что раз Бог допустил, значит это по Его воле как ни крути.
Ладно все равно запощу
Православие 385 681156
>>81121

>Жизнь человека это сложно организованная работа его тела. Биохимические реакции, ток крови, нервные импульсы и т.п.


О каком "объективном мышлении" тогда может идти? Где эта "объективная правда" находится в материальном мире?
386 681157
>>81147

>раз Бог допустил, значит это по Его воле как ни крути.


https://azbyka.ru/otechnik/Feodor_Karskij/dialogi_s_musulmanami/#0_15
387 681159
как стать подвижником в монастыре?
7 месяцев в монастыре и чтот приуныл, как снова замотивироваться?
388 681163
>>81159

> 7 месяцев в монастыре


> сидит на дваче


Святая толстота
389 681171
>>81132

>И почему же я должен жить в страхе и напряжении перед социумом? Только потому что не принимаю алогичных догм, распространенных в нём?


Наоборот, потому что вверяешь себя им. Иисус пришел забирать сыновей у матерей, сестер от братьев, не помню как там было дословно написано.
Бог это уход от центрированности на самомнении.
390 681172
>>81132

>Это ни для кого не факт. В том числе и для тебя, хотя ты почему-то уверен в обратном.


Достаточно просто смотреть, а не отвлекаться на суету. Бог в каждом существует и через каждого живёт и действует.
391 681176
>>81163
Двач и есть своего рода монастырь.
392 681193
Реквестирую хорошую, годную критику антиправославных статей Толстого. Пока нашёл только совершенно дебильную книгу И. Ильина «О сопротивлении злу силою», но дочитать не смог, к сожалению, бред отборнейший.
393 681222
>>81193
Ну какая у попов может быть критика кроме "а вот монахи писали по другому, они святые, а Толстой вообще отлученный"
394 681223
ДОКУМЕНТ: Обращение Синода Православной Церкви Молдовы (Московского патриархата) относительно законности обязательной вакцинации, которая может быть введена по причине вируса SARS-COVID-19
https://credo.press/231152/
В этом контексте необходимо сказать, что вакцинация несет опасность микрочипирования или введения в организм человека инородных устройств. Общество многих европейских странах протестует против обязательной вакцинации, особенно против вакцины от COVID-19, потому что считает её способом, с помощью которого мировая антихристова система хочет внедрить микрочипы в тела людей для контроля за ними при помощи технологий 5G. В итальянском парламенте депутат официально потребовал ареста Билла Гейтса, назвав его «международным преступником» и обвинив в преступлениях против человечества, поскольку из-за его вакцин в Индии умерло 500 000 детей. Билл Гейтс является приверженцем идеи геноцида для уменьшения населения планеты

(1) Следует отметить, что Билл Гейтс считается главным инициатором создания технологии микрочипирования населения с помощью вакцины. Эта вакцина содержит наночастицы, которые реагируют на волны, передаваемые технологией 5G, и позволяют системе дистанционно управлять людьми.
Считается, что технология 5G в сочетании с определенными вакцинами, применяемыми в Китае и Италии, послужила основой для появления этого вируса, который перевернул с ног на голову всю планету. Наряду с этим началось массовое микрочипирование населения Европы. Хотя в Швеции вакцинация не является обязательной, тысячи людей, особенно молодые люди, добровольно принимают и даже просят ввести им микрочип, который внедряется под кожу с помощью шприца. Технология, разработанная в Швеции, похоже, уже появилась в Италии и будет развиваться в дальнейшем, поскольку правительства, принимающие меры против этого планетарного вируса, захотят контролировать распространение болезни, в чем могут помочь вживленные чипы.
395 681229
>>81223
Как вообще можно париться по поводу чипирования, когда есть биометрическая идентификация? Или чип какими то свойствами обладать будет? Типа выключить носителя? Если есть возможность хранить айди пользователя в базе, то зачем его чипировать? Или это дешевле? Не понимаю.
396 681230
>>81229
Я больше не понимаю долбоёбов, которые в страхе перед существующими или несуществующими болезнями, согласны вживлять себе анальные зонды.
397 681231
>>81223
Всем советую прочитать эту статью.
/https://maxpark.com/community/33/content/748856
398 681232
>>81193
И. Ильин - фашист начала XX века. Любимый философ Путина.
399 681234
>>81127
Двачую. Надо составить список литературы по богословию, но я не особо в этом компетентен.
400 681245
>>81231
Какие-то вскудахи шизофреника
401 681246
>>81229
Как будто старая попня в этом что-то должна понимать
lemming-comics-6.jpeg27 Кб, 400x400
civis non grata !!TNFbJhm65Y 402 681250
>>81172
Ты предлагаешь мне найти подтверждения твоим словам самому? Ловко. Вот так вот предвзято ко всему относясь, как это делают верующие, пытаться трактовать всё непонятное как проявление воли Божьей?

А то, что живёт в человеке помимо сознательного, это его неосознанное, его природные инстинкты, склонности и интуитивные стремления. Они прошли естественный отбор ещё до того, как человек стал человеком, в его далёких предках, которым позволили выжить и дать жизнеспособное потомство.

Именно с ними человек пытается добиться гармонии своего разума во время медитаций, и именно они дают мотивацию для любой его жизненной активности. И именно они являются его судьёй.

>>81171

>>И почему же я должен жить в страхе и напряжении перед социумом? Только потому что не принимаю алогичных догм, распространенных в нём?


>Наоборот, потому что вверяешь себя им.


Я вверяю себя своей интуиции и своему разуму.

>Иисус пришел забирать сыновей у матерей, сестер от братьев, не помню как там было дословно написано.


>Бог это уход от центрированности на самомнении.


Ты понимаешь, что такой приём используют в деструктивных сектах? Изоляция детей от родителей нужна чтобы разорвать связь поколений, лишить детей опыта и памяти предков, благодаря которому они побеждали и размножались, а вместо этого сделать их них удобных зомбарей?

Вообще отрыв людей от общества нужен для того, чтобы получить монопольную власть на разумом легковерных простаков. Погрузить их в атмосферу внушённого бреда среди таких же, как они. Дабы равняясь друг на друга, они сами укреплялись во внушённой идее, через стадное чувство. И никто, даже косвенно примером своим, не мог спровоцировать их на сомнения.

Род человека, вверяющего себя и своих детей воле посторонних в итоге ослабнет, будет испорчен и вымрет. Тот, кто не имеет здравомыслия - обречён страдать в сетях социопатов и быть кормом для их детей.
civis non grata !!TNFbJhm65Y 403 681251
>>81172
А, ну ещё интересный момент, когда человеку внушают, что его воля не его, а на самом деле чужая, то поверив и смирившись с этим, он действительно вверит её в чужие руки.

Это морок социопатов.
404 681259
>>81251
Ну так самые ядреные тоталитарные секты просто берут основы практически любой религии и тщательно их воплощают
405 681260
>>81229

>биометрическая идентификация


Правда в том, что по поводу этого надо париться в первую очередь. Потому что это тоже самое, просто здесь зонд ещё не достиг финальной точки.
406 681261
>>81250
А почему мне перестал отвечать? Воинствующий атеист?
407 681266
>>81251
Скажи ка мне не раб. А вот если действительно будут чипировать в добровольно принудительном порядке, что ты делать будешь?
408 681267
>>81266

отлынивать конечно, у россиюшки при всей её мордористости есть неоспоримый плюс - строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения
409 681268
>>81267
Хахаха, а когда тебя на работу принимать не будут и в магазе ниче не купишь без использования зонда, тогда что? Или держишь пальчики крестиком в надежде что ничё не будет?
410 681269
>>81268
>>81267
Не, даже проще. Когда за границу выехать не сможешь без чипа или биометрии. Готов пожертвовать путешествиями на всю оставшуюся жизнь?
411 681270
>>81268

ну попрошу своих чипированных друганов купить мне бухла, или посмотрю в интернете лайфхаки как наебать чип, вот тоже проблема, надо последовательным быть, а не ссаться "ужосного будущево"

Не беспокойтесь о завтрашнем дне, он сам побеспокоится о себе! На сегодня и так достаточно бед.
Евангелие от Матфея 6:34 – Мф 6:34:


>>81269

братан, я дальше москвопитера с урала вообще не выезжал с рождения, мне это не интересно и не по карману, путешествую я духовно
412 681271
хотя вот в мексику я бы съездил, но это за три пизды, никто со мной туда не поедет
413 681273
>>81251
Ужасы нашего городка.
Нет ничего "чужого", воля бога это и моя воля тоже, и твоя. Это антисоциопатия.
414 681274
>>81270
Никто не ссытся (разве что немного), мы готовимся. Вот если ты утверждаешь, что ты не раб. Значит готов пожертвовать благами цивилизации, если эта цивилизация вынуждает тебя делать вещи которые тебе претят. А иначе ты её раб.
415 681275
>>81274

да похуй мне на цивилизацию, не первая, не последняя
416 681276
>>81270

>ну попрошу своих чипированных друганов купить мне бухла


А они тебя не пошлют? Мол хочешь и рыбку съесть и .. ну сам понимаешь. Да денег у тебя нет. т.к. на работу без чипа не берут.
417 681278
>>81275
Ну да, только щас то ты во всю пользуешься её благами.
Православие 418 681279
>>81223
Знающие аноны, объясните откуда эта хрень с микрочипированием пошла? Почему все так переживают по этому поводу, даже если вдруг там ставится чип, разве печать Антихриста не число человеческое, и как микрочип должен препятствовать покупать и продавать?
419 681280
>>81276

>А они тебя не пошлют?



с хуёв, меня все обожают

>на работу без чипа не берут



на одну не берут, на другую возьмут, это всё вопросы решаемые - меня в детстве тоже пугали что без образованияна работу не возьмут, без военника не возьмут, ну и хуйня это оказалось всё
420 681281
>>81278

кто ж меня остановит
421 681284
>>81127
Требовать от людей читать всю эту мутную мракобесную ебанину — это омерзительное лицемерие. А ты вообще конченый гандон, т.к. даже названия не указал, просто фамилий накидал, фарисейски вздыхая и закатывая глазки. Хрртьфу тебе в ебло!

Алсо, если все эти спорные вопросы были бы так хорошо, ясно и внятно освещены, то они не были бы спорными. Но почему-то мы так и не видим эти мифические объяснения, на которые поповская гниль постоянно ссылается, предусмотрительно не давай точные ссылки и цитаты.
422 681285
>>81279
Печать его это по сути некоторая метка духовная или физическая в любой вариации, как она будет выглядеть - не известно, вариантов много возможно даже будет несколько в параллель. В принципе, это может выглядеть даже таким образом: с тебя - с пальца и лица берут цифровой слепок ( да да пресловутая биометрия). Превращают его в твой личный уникальный код. Потом тебе этот код наносится в виде штрих-кода, который суть и есть число зверя ( за подробностями в гугл ) или в любой другом виде, где закодировано это число. Не говорю что именно так и будет, просто как один из вариантов. Потому что здесь и чело и лоб, и своеобразная печать и способ унифицированной идентификации.

Почему стоит бояться унифицированной идентификации? Потому что это все яйца в одну корзину. С одной стороны это удобно. С другой это очень удобный рычаг для контроля, потому что появляется возможность тебе полностью перекрыть кислород. Плюс тебя становится проще отслеживать, а следовательно знать все твои повадки, слабости, тайны. А так же знать о твоей лояльности к режиму. Да да, за посещение несанкционированного митинга тебе будет автоматом прилетать нихуёвый штраф. Сейчас телефоны тоже тебя отслеживают. Но телефон ты можешь с собой не взять или использовать телефон со свободной прошивкой, можешь даже купить телефон со свободным модулем gsm - это гарантия что в железе нет закладок. И если ты выключил телефон, то ты действительно его выключил, а не сделал вид. Наночип ты просто так не вынешь и скорее всего не отключишь, либо это будет очень проблематично.

Вообще про печать антихриста сказано, сказано что она будет вообще не снимаема. Потому что это будет отражаться не только на физическом уровне, но и на духовном. Это что-то с родни продаже души дьяволу. Поэтому очень важно распознать эту печать и откреститься от неё. К слову, к приходу антихриста печати уже будут нанесены. Он просто в какой-то момент поставит перед фактом, что вы обосрались, но это будет не сразу.
423 681286
>>81280

>с хуёв, меня все обожают


Хаха, пока ты не начинаешь клянчить еду, напрягая их и пытаться выжить за их счёт, сам оставаясь чистеньким.

>на одну не берут, на другую возьмут, это всё вопросы решаемые


На много работ возьмут без паспорта?
424 681287
>>81281
Да никто, ты только чип поставь и биометрию сдай.
140110093028.jpg23 Кб, 338x420
425 681292
Читал Бытие и Исход пару лет назад и под конец второй уже охуел от унылых описаний Скинии, а так в целом норм, не пожалел. Чувствую, что остальное из Торы не осилю. Читаю не из религиозных соображений, а из соображений ликбеза. Что еще можно читнуть из танаха в отрыве от общего порядка? Или дальше все книги тесно связаны с историей Израиля, его коленами итд?
Можно ли скакнуть сразу на Евангелие?
426 681293
>>81280
У тебя есть дачный участок?
15857045878641.jpg46 Кб, 437x421
427 681295
>>81250

>Я вверяю себя своей интуиции и своему разуму.

Иудаизм 428 681296
>>81292

>Что еще можно читнуть из танаха


Ктувим
5818f6a04ea95cd6688fe7df96cf789d.jpg37 Кб, 484x344
429 681298
>>81292

>то еще можно читнуть из танаха в отрыве от общего порядка?


Екклесиаста, Притчи, Песнь Песней читани не пожалеешь. Ну Псалмы еще можно для кучи и Иеремию с Ездрой.
430 681299
>>81286

чувак я в начале десятых полтора года жил без документов, хули ты мне тут залечиваешь, иди блять я незнаю займись какой-нибудь общественно-полезной хуетой, хватит ебать мне мозги

>>81293

это тебя ебать не должно
431 681300
>>81298

> Екклесиаста


Наслышан, вот только не будет проблемой, что мои познания истории оканчиваются на исходе из египта?
432 681301
>>81285

>появляется возможность тебе полностью перекрыть кислород


>посещение несанкционированного митинга


А причем тут религия?

Ты пол поста расписываешь про государственные штрафы, анальный контроль и прочее. Ты разве не знаешь, что прямо сейчас перед тобой толпы ангелов, святые и сам Бог? А ты печешься о том, чтобы товарищ майор не видел тебя на карте. Тебе ли не все-равно, если с тобой произойдет только то, что попустит Бог?

>очень важно распознать эту печать и откреститься от неё


Ну с таким описанием конечно же не распознаешь эту печать. Потому что сначала духовное, а потом материальное. Потому, человек открестится от начертания на самом деле раньше того момента, когда бы он мог отказаться от нее видимо. Как и антихрист не приходит раньше того момента, когда люди уже в сердце приняли его дух. Просто им нужно при свидетелях принять его видимо и далее убедиться, спустя 3.5 года, что они уверовали не в Бога, а в вечную погибель.

Рабство то духовное будет для людей при антихристе, потому что дух один с сатаной. А какие-то фантазеры примешивают Голливудские байки в Откровение. Ну конечно, если тяжело представить, что можно быть рабом духовно, то придется все объяснять чистой физикой, мол на самом деле это чип делает рабом человека. Кто громче всех кричит "ЯНЕРАБ!" то и ближе всех к антихристу будет находиться.
Иудаизм 433 681302
>>81300
Не будет. Там не про историю в отличие от книг Иеремии и Эзры.
Читай Писания.
434 681304
>>81245
По такой логике и карантин это тоже вскудахи.
А что именно показалось вскудахами?
435 681305
>>81301

>А ты печешься о том, чтобы товарищ майор не видел тебя на карте.


Ангелы и Бог не мешиваются без моей просьбы, а если и вмешиваются то только во благо. Им я готов доверить свою жизнь. Они неподкупны. А вот товарищу майору я ничего доверить не готов.

>Тебе ли не все-равно, если с тобой произойдет только то, что попустит Бог?


Нет конечно, потому что Бог покускает власть сатаны. Это как экзамен который я должен пройти. И поэтому мне придётся как-то выживать в этом мире, без сатанинской системы, которая повсюду. Не знаю как ты, а я к этому не очень готов. Потому я хочу кушать 3 раза в день и решать насущные проблемы и вообще как-то выживать продолжительное количество времени.

> Потому что сначала духовное, а потом материальное. Потому, человек открестится от начертания на самом деле раньше того момента, когда бы он мог отказаться от нее видимо.


Опасность в том, что если её не распознать, то есть шанс её принять думая, "да это ещё не печать, её потом наносить будут". Тем временем подписываешь документы на использование биометрических данных уже сейчас.

>мол на самом деле это чип делает рабом человека


На всех уровнях и духовном и физическом это происходит. Чип обслуживает материальную систему вынуждающую тебя жить по сатанинским правилам.
436 681306
>>81305

>А вот товарищу майору я ничего доверить не готов.


Так ты не ответил, чего ты опасаешься? Если ты ничего не нарушал, то чего боишься? Или боишься, что тебе подбросят что-то? Ну тогда ты опять забываешь, что у тебя волосы на голове пересчитаны Богом.

>Нет конечно, потому что Бог покускает власть сатаны.


Какую власть? Власть сатаны в том, что человек сам ему дает власть. Конечно попускает, потому что человек свободно желает, чтобы сатана был ему господином.

>Опасность в том...


Нет, опасность в том, что некие шизики уже 20 лет называют все подряд начертанием. Когда же они закономерно обсираются, то замалчивают и ищут новый предлог, чтобы распускать панику. И это не похоже, на действие Божие. Это похоже, на то, что диавол терпеливо собирает козлов, которые будут громче всех шуметь и бороться против диавола, распуская сумасшедшие слухи и страхи. И при этом они маневрируют с умным видом свой обосрамс, говоря, что это просто предтеча, а настоящее начертание будет уже вот следующим, зуб даем.

И ты сам, видимо, продолжишь никого не слушать, будешь распускать эти биометрические байки. А ведь сколько людей ушло в леса, сожгли свои паспорта, отказались от различных прав и наложили на себя кучу разных бессмысленных трудов, потому что им старчик сказал, мол сейчас уже клеймить будут, нужно бежать в леса. То есть, смотри. Люди наслушаются вот того, что ты рассказываешь, поверят в это и со страхом побегут "спасаться" в землянки. И если такой человек пострадает, то как бы вина в этом будет лежать и на тебе, потому что если бы он не испугался и не принял того маловерия, которое ты распространяешь, то он бы не вляпался в беду.

>Ангелы и Бог не мешиваются без моей просьбы, а если и вмешиваются то только во благо


Это, кстати, незнание матчасти с твоей стороны. Любой человек, который вмешивается в твою жизнь не может не принести блага для тебя, иначе бы этот человек не был подпущен к тебе, потому что Бог благой. Так может, стоит перестать искать наночипы под кроватью, распуская байки, а лучше пойти почитать труды святых отцов и помолиться, чтобы Бог дал тебе ведение?
436 681306
>>81305

>А вот товарищу майору я ничего доверить не готов.


Так ты не ответил, чего ты опасаешься? Если ты ничего не нарушал, то чего боишься? Или боишься, что тебе подбросят что-то? Ну тогда ты опять забываешь, что у тебя волосы на голове пересчитаны Богом.

>Нет конечно, потому что Бог покускает власть сатаны.


Какую власть? Власть сатаны в том, что человек сам ему дает власть. Конечно попускает, потому что человек свободно желает, чтобы сатана был ему господином.

>Опасность в том...


Нет, опасность в том, что некие шизики уже 20 лет называют все подряд начертанием. Когда же они закономерно обсираются, то замалчивают и ищут новый предлог, чтобы распускать панику. И это не похоже, на действие Божие. Это похоже, на то, что диавол терпеливо собирает козлов, которые будут громче всех шуметь и бороться против диавола, распуская сумасшедшие слухи и страхи. И при этом они маневрируют с умным видом свой обосрамс, говоря, что это просто предтеча, а настоящее начертание будет уже вот следующим, зуб даем.

И ты сам, видимо, продолжишь никого не слушать, будешь распускать эти биометрические байки. А ведь сколько людей ушло в леса, сожгли свои паспорта, отказались от различных прав и наложили на себя кучу разных бессмысленных трудов, потому что им старчик сказал, мол сейчас уже клеймить будут, нужно бежать в леса. То есть, смотри. Люди наслушаются вот того, что ты рассказываешь, поверят в это и со страхом побегут "спасаться" в землянки. И если такой человек пострадает, то как бы вина в этом будет лежать и на тебе, потому что если бы он не испугался и не принял того маловерия, которое ты распространяешь, то он бы не вляпался в беду.

>Ангелы и Бог не мешиваются без моей просьбы, а если и вмешиваются то только во благо


Это, кстати, незнание матчасти с твоей стороны. Любой человек, который вмешивается в твою жизнь не может не принести блага для тебя, иначе бы этот человек не был подпущен к тебе, потому что Бог благой. Так может, стоит перестать искать наночипы под кроватью, распуская байки, а лучше пойти почитать труды святых отцов и помолиться, чтобы Бог дал тебе ведение?
437 681309
>>81292
Бытие и Исход это только первые две книги Пятикнижья Моисеева.Тебе осталось еще 3.
Вообще первые пять книг Ветхого Завета это маст хэв Библии.
Так как только после их прочтения можно читать Евангелие.

Потому что если читать Евангелие без предварительного прочтения Пятикнижя то Евангелие может быть истолковано привратно и может возникнуть ощущение что Исус пришел проповедовать что-то про "любовь к ближнему" и "вторую щеку". Что применимо к нынешним условиям значит быть типо таким религиозным балванчиком - терпилой - как это проповедуют православные попы. Которые возвели Евангелие в абсолют а Тору считают просто поучительным набором сказок.

А вообще нужно читать в таком порядке Тора- Евангелие - Коран
438 681310
>>81306

>Конечно попускает, потому что человек свободно желает, чтобы сатана был ему господином.


Вот именно. Бог оставил человек выбор. Либо ты мой раб либо раб сатанинского государя или государства.
Вот и все.
439 681311
>>81306

>Так ты не ответил, чего ты опасаешься? Если ты ничего не нарушал, то чего боишься? Или боишься, что тебе подбросят что-то? Ну тогда ты опять забываешь, что у тебя волосы на голове пересчитаны Богом.


А кто решает, что можно а что нельзя? Сегоня тебя все законы устраивают. А завтра перестали устраивать ввиду их дикости. Что дальше? Например вводят закон об отмене наличных денег. дальше что?

> Власть сатаны в том, что человек сам ему дает власть. Конечно попускает, потому что человек свободно желает.


Так это и происходит. Только это сказывается и на тех, кто этого не желает. нынешняя ситуация - пример в живую.

>Нет, опасность в том, что некие шизики уже 20 лет называют все подряд начертанием.


Ну так и что, принимаем дружно биометрию? Вживляем чипы? Но от Бога конечно не отрекаемся, ни ни. Но при этом жопу мы свою доверяем не ему а товарищу майору, буквально расписываясь делайте со мной что хотите.

>Люди наслушаются вот того, что ты рассказываешь, поверят в это и со страхом побегут "спасаться" в землянки.


Во первых никто не побежит, потому что это не так то просто сделать. Но иметь свой участок и уметь выращивать себе еду самому - нужно. А иначе когда беда настанет - уже поздно будет копротивляться. Ты будешь абсолютно к этому не готов. И у тебя будет 2 выхода - бомжевание и голодная смерть или рабство у сатаны. Готовиться надо заранее.

>Это, кстати, незнание матчасти с твоей стороны. Любой человек, который вмешивается в твою жизнь не может не принести блага для тебя, иначе бы этот человек не был подпущен к тебе, потому что Бог благой.


Иногда человек посылается с испытанием. И от тебя зависит получишь ли ты благо от этого или нет. По твоей логике спасаются абсолютно все.
440 681312
>>81306

>А ведь сколько людей ушло в леса, сожгли свои паспорта,


Много таких знаешь?
441 681313
>>81309

> может быть истолковано привратно и может возникнуть ощущение


Извини, но по-моему это чушь. Даже первая книга слишком насыщена, и я говорю не только об общей канве и о событиях, но о посыле бога своим избранникам и тому как они толковали его. Там очень много идей и мыслей и читатель, тем более современный, может делать различные выводы.
Думаю, писание может быть истолковано привратно любым в треде, тобой например. Я почти уверен в этом.
443 681317
>>81311

>По твоей логике спасаются абсолютно все


Нет, это ты сам вывел каким-то образом.

>Во первых никто не побежит


Ну понятно. "Яскозал, никто не побежит! Я так вижу!". Не одна история о последствиях таких страшилок. И ты такой же упертый. Абсолютно все-равно, что рядом от этих страшилок люди страдают. Эгоизм, не?
444 681318
>>81314
Ждем оправданий, дескать это другие страшилки, неправильные. И вообще попы наврали все, они продались сатане и поэтому убаюкивают внимание. На самом деле никто суицид не совершал.
445 681319
>>81309

>может возникнуть ощущение что Исус пришел проповедовать что-то про "любовь к ближнему" и "вторую щеку". Что применимо к нынешним условиям значит быть типо таким религиозным балванчиком - терпилой



ничего подобного из слов иисуса не следует, а следует вполне ясный совет - щёки верующего должны быть таковы, чтобы об них ломались и кулаки, и дубинки, и пули блядь и орбитальный лазер нахуй
446 681320
щёки должны быть как у брока леснара минимум, иначе можете даже не соваться в христианство
447 681321
>>81313

> может быть истолковано привратно и может возникнуть ощущение


>Извини, но по-моему это чушь.


Я исключительно о интерпретации общих посылов убивать неверных в Ветхом Завете и о "любви" в новом.

>Думаю, писание может быть истолковано привратно любым в треде, тобой например.


Это безспорно. Я и не притендую на знание 100% правильного толкование писания. Я просто стараюсь рассуждать логически.

> Даже первая книга слишком насыщена. и читатель, тем более современный, может делать различные выводы.



Ну то что она покажеться насыщенной современному читателю которому уже и магазинный каталог кажеться насыщенным это безспорно. Но только я себя к этим современным читателям не отношу и думаю в этом треде сидят хотя бы немного образованые и начитаные люди к тому же еще и читавшие каких то христианских авторов хотя-бы из православия. Поэтому думаю в этом моменте мы можем сойтись.
448 681322
>>81317

>Нет, это ты сам вывел каким-то образом.


>Любой человек, который вмешивается в твою жизнь не может не принести блага для тебя, иначе бы этот человек не был подпущен к тебе, потому что Бог благой.



Так за что купил, а то и продал. На самом деле он может принести как благо, так и худо. Будет зависеть от тебя.

>Так может, стоит перестать искать наночипы под кроватью, распуская байки, а лучше пойти почитать труды святых отцов и помолиться, чтобы Бог дал тебе ведение?


Я читаю и Библию и толкования. И молюсь. Но наночипы это действительно угроза, при том апокалиптичная.

>Ну понятно. "Яскозал, никто не побежит! Я так вижу!"


Я к такому даже не призываю. Я призываю не делать биометрию, не брать чипы и иметь дачный участок. Бежать в лес суицидиться я не призываю. Плюс если у тебя всё таки цель не суициднуться, а выжить в лесу, то это очень тяжело сделать. Ты должен отказаться от всех благ, ради неизвестности. Как по твоему много людей готовы на это?
449 681323
>>81321

> Ну то что она покажеться насыщенной современному читателю которому уже и магазинный каталог кажеться насыщенным это безспорно.


Я опять с тобой не соглашусь. Даже из одного стиха можно делать различные выводы, долго развивать мысль. Таких стихов очень много. Конечно можно читать тупо осмысляя повествование, как выше говорил, не дальше канвы. А можно подумать, что автор или группа авторов хотели этим сказать.
450 681324
>>81322

>наночипы это действительно угроза


Бляяяяяяя. Наночипы это фантазия идиотов нихера не понимающих в современной электронике. Сходи с /sci спроси - возможно ли реализовать такой чип, которым вас, необразованных дурачков, пугают.
451 681325
>>81324
На данный момент нет. Я и сам это знаю, хотя и допускаю что мои знания могут быть не полны.. Но просто чип вживить можно, это делают в некоторых странах. А Биометрия уже повсеместно, скоро уже биометрические паспорта и у нас буду делать. Вот это угроза. Уже можно делать рфид метки - тоже угроза. Потому что есть камеры, которые способны вас идентифицировать. Для чего по твоему 5г делают? Прямым текстом сказано, что для интернета вещей, т.е. в теории любая кофеварка сможет собирать о вас инфу. А именно наночипы это дело будущего, если они вообще успеют.
452 681326
>>81325

>технический прогресс


>Вот это угроза.


Ясно. Религия снова мешает прогрессу. Ничему история не научила.
453 681327
прогресс пусть сначала капитализм себе с шеи сбросит, а потом на религию пиздит сука
454 681328
>>81326
Технический прогресс у нас почему-то однобокий какой-то. Гаджеты сплошные и всё. Никаких революционных открытий, которые позволяли бы решить мировые проблемы мы не делаем. Планета по прежнему захлёбывается в мусоре, по преженему жгём уголь, по прежнему качаем нефть итд.
Да даже не в гаджетах дело. Страшен не сам технический прогресс, а как его используют. В данном случае его используют для контроля человеческой жизни, чураясь понятия конфиденциальности, личного пространства.

Посмотри на тот же гугплей, аппстор, гмейл. И ещё довольно длинный ряд брендов. Логотипы этих компаний практически открыто используют оккультную сатанинскую символику. Это тебе пища на подумать.
455 681329
>>81328

>Посмотри на тот же гугплей, аппстор, гмейл. И ещё довольно длинный ряд брендов. Логотипы этих компаний практически открыто используют оккультную сатанинскую символику.



а на блэк-метал сцену глянуть вообще пизда!
456 681330
>>81329
Ну как бы так и есть. Ты это к чему?
457 681331
>>81330

к тому что если я себе пентакль на лбу намалюю, то от этого сотонистом не стану
458 681333
>>81331
Ну отчасти станешь. Любой символ несет в себе отражение мира физического на мир духовный..
459 681334
>>81333

это не так (прямолинейно) работает
460 681335
>>81323
Это все да. Только что это понять правильно нужно знать значения множества старых слов которыми изобилует Библия например дщерь, отрок, тать, вор, князь а также особенности и строение общества того времени. И уже исходя из этого пытаться понять прямо говорил тот или иной пророк или иносказательно.
461 681336
>>81324
Вот уже создали уже как 20 лет тестируют НА ЛЮДЯХ заметь.
https://www.youtube.com/watch?v=vjP1eVkAzNs
462 681337
>>81327
Вот именно блядь.
463 681338
>>81334
В общем смысле всё таки и работает насамом деле. А вот насколько силён эффект тут уже много от чего зависит. Я же тебе указал на то, откуда рога растут, а не то что ты сатанист, раз скачиваешь с гугплэя.
464 681341
>>81328
В обще-то уже была попытка пересмотреть развитие цивилизации с позиции религии. С позиции монотеизма так сказать.
Все как то и забыли что красные были верующими.
И одновременно главными антиглобалистами начала XXвека.

Вот вам документальные свидетельства о монотеистическом
истинно христианском староверческом характере коммунизма:
https://www.litmir.me/br/?b=275700&p=52

А вот фрагмент некролога Ленина со словами
"Мы хороним Ленина. Всемирный гений рабочей революции отлетел от нас"
http://www.aha.ru/~mausoleu/documents/obrashch.htm

А вот письмо Мао к Сталину где он говорит что молится за его здоровье
https://www.marxists.org/reference/archive/mao/selected-works/volume-7/mswv7_295.htm

Могу еще предоставить если этого мало.

Так что уже была попытка всемирной религиозной революции и попытка использовать достижения науки для нужд верующих.
А само построение вольного безклассового общества где каждый человек это раб Божий а значит лично свободен и коронован как король называлось как вы помните коммунизмом.

Как и было последующие ссучивание коммуняк и постройка безкласового теперь уже атеистического общества где и начали набирать капиталистические "глобалистские тенденции" и само постройка этого общества которое закончилось как вы помните провалом.

Ну а после крушения СССР глобалистские тенденции развернулись уже на полную силу. Вместе с последующим чипированием всех рабов.
465 681342
>>81328
Так что готовьтесь ребят, ваши полумеры в виде православия вас не спасут.
466 681343
>>81341

>где каждый человек это раб Божий а значит лично свободен


Ахахах. Какие же верующие ёбнутые
467 681344
>>81341
Хорошо стелишь, вот только самом деле ссср был победой сатаны, потому заставил верующий народ отринуть Бога и попытаться построить рай на земле без Него. А это невозможно.
468 681345
>>81342
Не, на самом деле ничто кроме православия тебя не спасёт. Все остальное как раз полумеры.
469 681346
>>81343
То есть по твоей логике князья и бояре на Руси которые были рабами Божьими и лично свободными были ебнутыми?
Едва ли бы ты рескнул им что-то подобное заявить в глаза в то время.
470 681347
>>81346

>князья и бояре на Руси которые были рабами Божьими и лично свободными были ебнутыми?


АХАХАХАХАХАХА сука. Какие вы жё долбоёбы. Боярин и князь нарисовался
471 681351
>>81345
Ты серьезно считаешь что если будешь поститься и ходить в здание церкви по воскресеньям и биться там головой о стену то тебя не чипируют?
472 681352
>>81347
Я нифига не князь. Но вот идейные наследники тех князей -староверов Воры в Законе до сих пор считают себя князьми и уж будь уверен, они чипироваться не будут.
473 681353
>>81352
Кто их спрашивать будет лол
474 681354
>>81347
Кстати князем стать довольно легко на самом деле. Начни отрицать государство, свали куда нибудь. И вот ты уже князь- то есть вольный человек и родоночальник нового рода.
Кстати именно по этой причине на Украине на сельских свадьбах жениха продолжают именовать князем, его невесту княгиней, а свидетелей - боярами.
Все потому что украинцы это потомки казаков - вольных людей.
Так то.
475 681355
>>81353
Они будут отстреливаться. А ты наверно просто мало общался с подобной публикой.
476 681356
>>81345

православие и марихуана!
477 681357
>>81351
Ну да. Только я там не бьюсь головой об стену. А отказаться я всегда могу, силы силы духа хватило, которая от Бога.
478 681358
>>81356
несовместимы.
479 681359
>>81345
И каким же способом спасет православие?
Просто интересно. Устроит вооруженную оборону в монстырях когда туда придут чипировать или что?
480 681360
>>81359
Православие даст веру и укрепит дух, а с Богом ничто не страшно.
Ну и вообще монастыри то как раз умеют выращивать себе еду. Они как никто приспособлен к такому сюжету. Они собственно этим и живут.
481 681361
>>81357
И дальше что? Вот все уже чипировались и ходят с чипами как сейчас с мобильниками. А ты такой без чипа. И что будешь умерать с голоду? Тогда это можно сказать даже в какой то мере мужественный поступок. Уважаю.
482 681362
>>81358

будем стараться!
483 681363
Я так понимаю, теперь в православия треде только два каких левых шиза щитпостят?
484 681364
>>81361
Ну Бог дал мне разумение, что надо готовиться заранее. Вот теперь обустраиваю всё. Читаю про альтернативную энергетику. Всё довольно неплохо. Посмотри на ютубе канал kreosan многое можно сделать самому. Ещё можно подкоптить денег, и закупиться консервами в прок и прочим необходимым ( первое время хватит). Научиться охотиться за мелкой живностью ( ставить ловушки).
Ещё можно найти общину православную. Ты всё таки не один такой.
485 681365
>>81363

а второй кто?
486 681366
>>81359
А вот перекрыли вам в монастыре воду газ и свет.И сказали оплата за коммуналку только посредством чипа.
Ну допустим вы действительно готовы остаться без коммуналки так как на самообеспечении.
Ну это же только начало. Для них же это принципиальная задача вас дожать.
Поэтому дальше вам скажут территория православного монастыря это територия Росийской Республики а вовсе не территория Бога
- и кстати с юридической точки зрения будут абсолютно правы.
А так как новый закон РФ постановляет заменить паспорта на чипы то всем вам нужно для того чтобы продолжить законно находиться на территории РФ это чипироваться а потом уже справляйте свое православие сколько угодно.
Вы как готовы будете пойти на смерть за православие или стерпите.
То есть меня интересуют граница после которой православные взбунтуються и устроют вооруженной восстание против Антихриста.
Где проходит эта граница, на прямом предложении чипироватся?
487 681367
>>81364
Это уже что-то
488 681368
>>81328

>В данном случае его используют для контроля человеческой жизни, чураясь понятия конфиденциальности, личного пространства.


Ну так у тебя всегда есть выбор, можешь отказаться от технологий и уйти жить в леса или пустыни. Там за тобой точно никто не будет следить и инфу собирать.
489 681369
>>81355
Ну загасят этих отстрелышей, дальше что? Пиздец, я хуею с местных просто
490 681370
>>81369
Ну а остальных чипируют.
491 681371
>>81366
Да терпеть они будут. А потом рационализируют что чипирование на самом деле угодно богу. Как обычно. Выебоны в духе "будем растить себе пищу и жить в лесу" это маняфантазии чтобы совсем в отчаяние не впасть
492 681372
>>81371
Я тоже так думаю. Тем более они в глубине души в Бога не верят, а ходят в церковь по принципу, "а вдруг Бог есть схожу на всякий случай".
493 681373
>>81324
Религиозность сопутствует низкой образованности и теориям заговора
494 681374
>>81309

>А вообще нужно читать в таком порядке Тора- Евангелие - Коран


А книгу Мормона?
495 681375
>>81279
Ну после ИНН конец мира не настал, после штрихкодов тоже, а поститься-молиться тяжело, хочется побыстрее сдохнуть и в рай, вот и фантазируют.
496 681376
>>81368
Ты так говоришь будто бы я хочу этого. Ситуация вынуждает так сделать. Впринципе в этом ничего плохого нет. Весь этот мир изначально косячный, слишком сильно цепляться за него нет смысла.
497 681377
>>81375

>Ну после ИНН конец мира не настал


Кирпичик №1

>после штрихкодов тоже


Кирпичик №2

Так скоро стенку то и построят.
498 681378
В частности вот что интересно. Пара таких вентелей и за электроэнергию можно не платить.
https://www.youtube.com/watch?v=4gJvdSoae9w&list=PLKcrtC0fsVC2xa-bw6ghjXm0z6mXORxo8&index=13
499 681379
>>81378
Какое то сатанисткое изобретение чтобы наши души украсть. Вот Иисус говорил что Бог всех накормит, вот птиц же кормит. И делать ничего не надо
500 681380
>>81379
Где?
501 681381
>>81380
25 Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды? 26 Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их? 27 Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе росту хотя на один локоть? 28 И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: ни трудятся, ни прядут; 29 но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них; 30 если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры! 31 Итак не заботьтесь и не говорите: "что нам есть?" или "что пить?" или "во что одеться?" 32 потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом. 33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.
502 681382
>>81381

>Итак не заботьтесь и не говорите: "что нам есть?" или "что пить?" или "во что одеться?"


Так что непонятно, почему верунов так волнует, что им запретят покупки без чипов
503 681384
>>81374
Я точно уверен насчет
Торы - Евангелия - Корана
Мормоны как мне известно долго отстреливались и не признавали власть Торговой Республики США к тому же были многоженцами
что вызывает у меня определенную симапатию к им и их учению.
Но я сам книгу Мармона не читал и точно поручиться за них не могу.
Хотя теоретически их книгу можно включить конечно.
504 681385
>>81382
Неудобный вопрос! Прекрати!
505 681386
>>81381
Опять извращаешь смыслы? Там говорится о том, что не надо быть слишком требовательным к еде и одежде. А не то что Бог с неба их скинет. Птицам разве на голову сыплется пища? Или они её так же добывают. Просто они не делают культ из еды.
506 681387
>>81381

>Итак не заботьтесь и не говорите: "что нам есть?" или "что пить?" или "во что одеться


Всегда представляю какого нибудь сытого и одетого веруна, который съел булку которую кто-то приготовил из муки полученной из перемолки семян тоже кем то посаженных и выращенных специально для этой цели и в одежде которую вышивали другие люди из материала опять же кем то выращенного и обработанного. Сидит он такой, просвещается подобной мудростью и благодарит бога за всё
507 681388
>>81382
Налички не останется, вот и всё.
15874818589180.mp4142 Кб, mp4,
640x480, 0:01
508 681389
>>81387
Это уже заезженно, давай как-нибудь потоньше.
509 681390
>>81388
Такова воля Божия. Там же написано, что только сатанисты смогут покупать. Значит, радоваться должен, если у тебя заберут наличку.
510 681391
>>81390
А ты то чему радуешься?
511 681392
>>81386

>Птицам разве на голову сыплется пища? Или они её так же добывают. Просто они не делают культ из еды.


А цветы и трава как добывают?
512 681393
>>81391
Чему сказано радоваться, тому и радуюсь:
"Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах"
513 681394
>>81393
Так это не про тебя, если примешь сатанинскую метку.
514 681395
>>81392
Из земли, а что?
515 681396
>>81382
Ну да.
К тому же всегда можно обобрать неверных.
Как это сделали Израильтяне с Египтянами.
Ведь сказано.
"...и оберете Египтян" (Исх.3:22)
516 681397
>>81386

>Просто они не делают культ из еды.


А кто делает? Ну кроме веранутых с их постами
517 681398
>>81394
Так я надеюсь на Бога, а не на себя. Как ему угодно будет - так и произойдет. Мне остается только радоваться, что Бог рядом. А если у тебя адский страх перед куском электротехники, которой ты придаешь магические силы, то я не могу о тебе подобное сказать.
518 681399
>>81397
Фига заманяврировал то как. Оказывается у нас культа еды в цивилизации совсем нету. Ну-ну. Продолжай.
519 681400
>>81397
Как ты надоел уже. Сам же всё прекрасно знаешь, зачем намеренно провоцируешь ненужный спор?
520 681401
>>81398
Не искушай Господа твоего.
521 681402
>>81382
А так как в нынешние времена неверных полно. То и жатвы много.
А если полицай какой нападет так если погибнуть в перестрелке с полицайками фараона так можно и прямо в Рай отправиться.
522 681403
>>81399
Представь себе нету. Никто алтари им не ставит. Только нищие христиане ходят и пристыживают всех кто питается чуть лучше их самих неким "культом еды"
523 681404
>>81399
Не знаю как в цивилизованном (я рад что вы понимаете что вы нецивилизованные), но в христианстве есть ритуал поедания тела их бога и испитие его крови. То есть самый что ни на есть культ еды
524 681405
>>81401
Так я и не искушаю. Это лишь шизики сначала запугают баснями, а потом исходя с позиции, что их додумки - истина в последней инстанции угрожают уже другим, говоря "Не искушай Господа твоего". У меня нету никаких оснований верить в эти шизотеории заговора.
525 681406
>>81395
«Не будет дождя, всё – засуха, всё засохнет. Воды нигде не будет, напиться нельзя будет. Вода будет вся отравленная. Говорила: «Привыкайте есть землю. Верующие, они скатают немного земли, благословение попросят у Господа Бога, и их Господь накормит» (Пророчества схимонахини Антонии /29/, 07:40).

«Привыкайте есть земельку. Верующим Господь будет давать землю, как хлебушек, благословлять. Сверните земельку, благословение возьмите у Господа Бога. И будете этим питаться, как хлебушек, кушать. Привыкайте сейчас есть землю, хоть понемножечку, потому что придется землю кушать скоро». (Пророчества схимонахини Антонии /29/, 02:30).
526 681407
>>81405

>Так я и не искушаю.


Неа, искушаешь. Ручки сложил, и ждёшь что Бог за тебя сам всё разрулит.
527 681408
>>81406
Ну вот, если у тебя своего орогодца не будет, то придётся тебе земельку кушать.
528 681409
>>81404

>есть ритуал поедания тела их бога и испитие его крови.


Во-во ты вдумайся Культ поедания тела ИХ бОГА и испитие его крови.
Это сильно попахивает каким-то канибализмом с сатианинским оттенком.
Интересно сам бы Христос порадовался если бы кто-то ел его тело и пил его кровь?
529 681410
>>81408

>орогодца


А налоги на землю как без чипа платить будешь?
530 681411
>>81403

>Никто алтари им не ставит


Классные маневры. Алтаря нету? Ну значит и культа нету! А то, что ютуб имеет миллионы подписчиков на каналы о еде и это очень популярная тема, то это другое. Если бы срать доставляло удовольствия чуть больше, то я думаю, существовали бы каналы о том, как можно необычно посрать.
531 681412
>>81409
Христос не против был чтобы его гвоздями прибили к деревяшке и уксусом поили.
532 681413
>>81410
Заплачу заранее на много лет.
533 681414
>>81406

>Привыкайте есть земельку


Спасибо, проорал.
534 681415
>>81407

>Ручки сложил, и ждёшь


Ну это твои фантазии насчет другого человека. Типо, если кто-то не верит в эти бредни, то он значит ничем другим не занимается. В итоге весь твой мир ограничен бреднями о чипизации и ты 24/7 думаешь лишь о том, где тебе найти землянку чтобы спастись.
535 681416
>>81411

>А то, что ютуб имеет миллионы подписчиков на каналы о еде и это очень популярная тема


Охуеть просто. Вот он значит культ какой. Блять какие же вы дегенераты
536 681417
>>81412
Так не тут же не то имелось ввиду.
Он специально дал себя схватить и потом воскресить чтоб другие поверили что Бог есть и что воскрешение будет.
537 681418
>>81415
Ну сорян, если не прав. Просто из твоих слов понятно, что ты не паришься по поводу метки, хотя уже неисчислимое количество намёков было дано, и ждёшь что оно само как то решится. Тем временем тебе постоянно подсовывают какие-то документики о согласии, а ты ухом не ведёшь.
538 681419
>>81418
А что ты предлагаешь?
539 681420
>>81419
Я всё выше написал.
540 681421
>>81417
Ну вот и поверили и теперь его тело жрут. Культисткое мышление у его последователей. Только они любят проецировать на окружающих. Вон у поехавшего выше миллионы просмотров на ютубе это уже культ.
541 681422
>>81407
А кто святые, мученики которые спокойно давали римлянам себя убить или какие-то революционеры неудавшиеся?
542 681423
>>81416

>Культ (от лат. cultus) — почитание, поклонение


>Религиозный культ — религиозное почитание каких-либо богов и предметов (священные изображения, скульптуры); включающее обрядность и церемониальность


Мне начать с прожарки мяса - тобишь готовки стейков? Там тебе и сектанты и пророки и гуру и церемониальность и обрядность. И главное какой культ то выстроили из обычной, казалось бы вещи - еды. Нельзя просто взять и поесть. Это ведь скучно.
543 681424
>>81423

>Мне начать с прожарки мяса - тобишь готовки стейков?


Ты еблан чтоле? Это не обряд и не церемония для почитания куска мяса а его обработка и приведение в нужный вид. Иди землю ешь, шизоид
544 681425
>>81418

>хотя уже неисчислимое количество намёков было дано


Намеки в стиле теорий заговоров? Из фильмов Голливуда? Или намек в виде 6 шестерок в патенте на какую-то херотень от Билла Гейтса?
545 681426
>>81422
Так они не просто так умирали, а за веру. Если готов с голоду умирать, то тогда дело твоё. Я лучше постараюсь отсрочить себе такой неприятный конец, потому как не уверен хватит ли мне решимости умереть с голода.
546 681427
>>81423

>И главное какой культ то выстроили из обычной, казалось бы вещи - еды. Нельзя просто взять и поесть. Это ведь скучно.


Ну и зачем ты культист, не можешь спокойно дома хлеб и вином поесть?
547 681428
>>81425
А ещё штрих коды, куча сатанинской символики в мировых брендах, зашифрованная сатанинская символика в музыке. Общий мировой тренд, который прослеживается в откровении. И так далее.
548 681429
>>81428

>сатанинской символики в мировых брендах


Сатанинской или языческой ака "Всё что не крест"
549 681430
>>81429
Нет, символика масонов. Гугл тебе в помощь.
550 681431
>>81428
В общем кроме бредней шизофреников и параноиков ничего нет, ясно
551 681432
>>81430
Ага, с сатанинской плавно перетекли в масонскую.
552 681433
>>81430
Так масоны к сатанизму отношение имеют только в манямире зогачеров
553 681434
>>81431

>кроме бредней шизофреников


Какие ваши доказательства? По мне так там всё конкретно и однозначно. То что ты отказываешься в это верить бредом это не делает.
554 681435
>>81428

>смотрит сатанинские фильмы


>ЭТО ЗНАК! ЭТО БОГ ПОДАЕТ ЗНАКИ! ПРОСНИТЕСЬ ГЛУПЦЫ! ВСЕ КАК В ОТКРОВЕНИИ! КИАНУ РИВЗ ПОСЛЕДНИЙ ПРОРОК!

555 681436
>>81433
Довольно в прямом. Иди загугли тот же гуглплей. Или шрихкод.
556 681437
>>81421
Ну да. На самом деле культ пожирание тела в храме и культ пожирания мяса это одно и тоже.
Кстати культ пожирание тела Христа есть только в госцерквях - провославии и католицизме. Ни у каких староверов а также мусульман и иудеев такого культа не было
Т.к. согласно заповеди второй
Не сделай себе кумира из никакого изображения.
557 681438
>>81435
Такого не говорил. Это ты опять что-то додумал.
maxresdefault.jpg130 Кб, 1280x720
558 681439
>>81424

>Это не обряд и не церемония для почитания куска мяса а его обработка и приведение в нужный вид


Действительно, как же так вышло, что обычный процесс жарки мяса имеет такой внушительный вес в культуре цивилизации.
559 681440
>>81427
Ахахаахаха. Логично
560 681441
>>81437
у мусульман и иудеев хуева куча предписаний насчёт пищи с которыми надо постоянно сверяться дабы не разгневать бога. мышление такое же культисткое
561 681442
>>81438
Ты же сам сказал, что тебе мировые бренды и штрих коды подают знаки. Заметь, не Бог тебе указал, не святой, не Библия. А некий репер, который в свой клип вставил сатанинский знак.

Так может сатанисты тебя за нос водят и они специально желают того, чтобы ты видел их знаки? Или это слишком сложный ход?
562 681443
>>81439
Дествительно. Можно же просто жрать землю и сырое мясо а потом просить бога о помощи когда пишеварению пиздец пришёл
563 681444
>>81433
Здрастье.
Они на самом деле имеют отношение к сатанизму. Хотя ни в Бога ни в Сатану они не верят.
Они считают что Бог это просто пережитки средневекового мракобесия и поклоняються Сатане чисто ритуально как тому кто якобы (как они считают) противостоит Богу.
564 681446
>>81436
>>81444
Шизик, плиз
565 681447
>>81442
В откровении тоже многое сходится с текущими временами. Просто те знаки о которых я говорил это уже просто тыканье мордой в факт. А если я начну апеллировать к писанию ты всегда сможешь исказить смысл, потому что там всё слишком неоднозначно.
Они это делают, что бы соблюсти закон свободной воли. Что бы ты потом не мог оправдаться, что тебя никто не предупредил. Скажут тебя предупреждали, ты сам не захотел это увидеть.
566 681448
>>81443
Так ты просто из одной крайности в другую прыгнул и якобы что-то доказал. Глупо же выглядит, пробуй тоньше.

Кстати, кажется в Индии все-таки есть некий культ сранья, я ошибся немного. Вот если бы это было бы так же социально и приятно, то не удивлюсь, что люди бы и унитазами мерялись.
567 681449
>>81441
Не так много.
Корень всех их предписаний - Пятикнижие Моисеево.
568 681450
>>81446
Да у меня нет цели тебя переспорить. Не хочешь не верь - дело твоё.
569 681451
>>81447

>Они это делают, что бы соблюсти закон свободной воли.


А это уже уровень магача какого-то. Ты ведь это сам выдумал, не из Библии берешь. Видишь, в итоге ты как бы сначала смотришь за сатанистами, а потом за оккультистами и уже потом смотришь в Откровение и говоришь "Ба! Да это же вот оно самое!".
570 681452
>>81448

>Так ты просто из одной крайности в другую прыгнул


Какую нахуй другую? Если обработка еды это культ пусть жрёт сырое
571 681453
>>81450
Спор ведется по аргументам, а не по "кудах масоны сатанисты я скозал" "в клипе репера есть пентограмма, значит завтра конец света"
572 681455
>>81442
На самом деле масоны которые и двигаю всю это глобалистскую культуру тоже читали Библию и оставляют все эти знаки на виду чтобы специально поглумится с толп безмозглых плебеев.
573 681456
>>81447

>Они это делают, что бы соблюсти закон свободной воли


А зачем им его соблюдать?
574 681457
>>81444
Зря смеешься.
Тем более что это правда.
575 681458
>>81451
Наоборот, сначала смотрю в откровение, а потом начинаю разбираться что к чему. И нахожу всё остальное.
576 681459
>>81453
Да не хочу я с тобой спорить. Всё что я сказал ты легко можешь проверить сам. Что тебе ещё от меня надо?
577 681460
>>81456
ты даже пост целиком не читаешь, да?
578 681461
>>81460
Почему сатанистов должно волновать, будут оправдания или нет?
579 681463
>>81447

>Они это делают, что бы соблюсти закон свободной воли. Что бы ты потом не мог оправдаться, что тебя никто не предупредил. Скажут тебя предупреждали, ты сам не захотел это увидеть


Вау точь в точь как христиане. Заставляет задуматься
580 681464
>>81461
Потому что судят не они, а Бог.
581 681465
>>81463
ну и в чём схожесть?
582 681466
>>81465
Верят в христианское понимание свободы воли

>Скажут тебя предупреждали, ты сам не захотел это увидеть


Типичная хрюсовская риторика.
583 681467
>>81452
Человек, который хочет поесть - просто возьмет и поест. Если ему надоело просто поесть и он каждый день смотрит видосики о том, чего бы новенького поесть - то значит он уже является культистом питания. Если видосики, рассказывающие о новом совершенно уникальном и нескучном способе приготовить еду и те же самые рестораны имеют аудиторию и прибыль считающуюся в миллионах, то значит цивилизация имеет в себе культ питания.

Ну ладно, может быть ты сидишь в своей пещере и ничего кроме этого треда и не видал. Так я тебе помогу. Давай пойдем дальше и откроем еще один культ - культ порно. Казалось бы, очередная биологическая потребность. Но отношение к нему иное.
584 681468
>>81466
Ну так, разве можно человека осудить, за то что он не в кусах был. Так бы тебе при рождении метку где-нибудь на макушке тихенько ставили и всё. Важно что бы ты сам согласился, а иначе ты не виновен. Законы не они устанавливают, а Бог.
585 681469
>>81464
Так зачем им так делать то, причем тут кто судит?
586 681470
>>81469
Потому что иначе после серти у них не будет претензий на твою душу. И пойдешь в рай, а не к ним.
587 681472
>>81470

>И пойдешь в рай, а не к ним.


А у них свой личный мирок еще есть?
588 681473
>>81472
Да, ад называется.
589 681474
>>81473
В котором правят реперы-сатанисты? Интересная у тебя религия...
590 681475
>>81474
Ты мне надоел.
591 681476
Православие, Самодержавие, Народность!
592 681477
>>81467

>Человек, который хочет поесть - просто возьмет и поест


Бля ну уже даже не смешно как то. ПРОСТО поешь. Ну поешь просто земли. Хули ты хлеб какой то выпекаешь, вино давишь. Культист дохуя?

>Если ему надоело просто поесть и он каждый день смотрит видосики о том, чего бы новенького поесть


Ага, вот прям сидят и ЦЕЛЫМИ ДНЯМИ смотрят. И это значит культ. Сам выдумал, сам додумал, сам поверил

>Если видосики, рассказывающие о новом совершенно уникальном и нескучном способе приготовить еду и те же самые рестораны имеют аудиторию и прибыль считающуюся в миллионах, то значит цивилизация имеет в себе культ питания.


Или же ты просто завистливый и ленивый еблан, который думает что если кто-то без задней мысли хорошо готовит и улучшает навык и (не дай бог) и за это ещё кто то платит вместо поедания сырого говна и перечитывания еврейских сказок в сотый раз то эти люди культисты и вообще это заговор против твоего культа всего человечества

>откроем еще один культ - культ порно


Не забудь дойти до самого главного культа - христианства. Тоже миллионы просмотров и культистов. А главное - биологической потребности тоже никакой а ведь идут в него, чертяки
593 681478
>>81475

>слился и начал истерить


Ну как обычно
594 681479
>>81468

>Важно что бы ты сам согласился, а иначе ты не виновен


А какая им разница? Они же нехристи сатанисты, без моральных установок.
595 681480
>>81476
Духовность!
597 681483
>>79684
Синоидальный перевод сильно перевраный
Даже по сравнению с на 200 лет старшим Елизаветинским.
В синоидальном тати переведены ворами и сказано что мол Воры (которые в Законе) не унаследуют царствия Божия.
А князья переведены начальниками.
Все потому что православие с самого своего начала отрабатывало нужность самодержавию.
Поэтому если хотите разобраться что написано в Библии на самом деле рекомендую сравнивать Синоидальный перевод с Елизаветинской Библией (там меньше исправлений)
http://www.my-bible.info/biblio/bib_tsek_rus/ev_ioann.html#g8
А также с какой то вменяемой Библией на английском языке.
Например New International Version
А самые непонятные места с оригиналом на греческом и латыни
598 681489
>>81016

>раб тут не в римском смысле слова, а скорее "младший сотрудник корпорации".


В римском смысле слова раб и мыслился как раб торговой республики Рим. Ведь римская республика была по сути корпорацией
599 681491
>>81026

>Почему в православии до сих пор есть поклонение мощам?


По той же причине почему они колядуют щедруют, празднуют всякие языческие праздники типа Масляницы и тому подобное.
Потому что православие изначально задумывалось в 16 веке как полухристианская госрелигия для холопов-язычников новообразованого государства
600 681492
>>81089

>Хотя маленькие дети похожи на рабов тем,


>Вынуждены, но их не называют рабами.


их называют
Прям в Библии
отрок (синоним раба) в Ветхом Завете используется от слова - от речь - тот кто не имеет слова на вече называется отроком
601 681496
>>81049

>Я знаю что такое "раб". И это даже не слуга или послушник. Это именно раб.


Именно.
Рабы (подлецы холопы, отроки,) (самое низшее состояние двуногого) работают втч на работе. стоят на двух коленях перед господином

Слуги (дворовые холопы дворяне ) состояние на одну ступень выше. Они служат втс на госслужбе или на военной службе. У них есть честь слуги. Стоят на одном колене перед господином

Люди Господа. Рабы Божьи Трудяться. именно поэтому попы которые типо рабы божьи говорят что они трудяться в храме
602 681498
>>81119

>"Раб божий" это не социальный статус.


Вполне себе социальный статус.
Вот например у князя Монако до сих пор статус "раб Божьий"
603 681499
>>81132
Внятного ответа про сын=раб я не увидел,
Все просто.
Вот ты признаешь что Отец небесный это именно твой Отец?
В переносном смысле?
Значит по этой логике ты именно его Сын.
В переносном смысле конечно.

Логично Отец-Сын?

Теперь ты понимаешь ветхозаветную фразу про
"Сынов Божьих которые входили к дочерям человеческим" что это не буквально?
И почему Бог называет некоторых иудеев своими Сыновьями?
И почему он Исуса называет Свои Сыном?
Это все одна логика.
И почему магометане не признают Исуса Сыном а пророком так как Магомет прямо говорит в Коране что Господь далек от того чтоб и впрям иметь сыновей?
Так что понимай это как уважительной отношение.

Как и с рабом Божьим
только вольный человек может быть рабом Божьим.
604 681500
>>81491
Опять шизик с зогача
605 681501
>>81500
если для тебя то что 2*2=4 это зогач то тогда даже не знаю что тебе сказать
606 681503
>>81501
Шизик, плиз
607 681504
>>81503
шизик это не аргумент
608 681505
>>81503
возражай по существу
610 681508
>>81507

>вскудахи еретика-раскольника

611 681509
>>81505
>>81504

>возражать шизику


)))
612 681510
>>81508
Кроме твоего

>пук


ничего не услышал.

По делу будет что?
Или ты из системы?
613 681512
>>81510
"Святому Славику" помолился уже?
614 681513
>>81512
Ты уходишь от ответа, все понятно, очередной "системный", либо просто дежурный сатанист.
С любовью к тебе, брат мой.
615 681515
>>81428

>зашифрованная сатанинская символика в музыке



"зашифрованная"
616 681518
>>81515
И шифра нет уже, говорят об этом открыто и прямо, воистину земля превращается в садом и дух антихриста уже рядом.

Все происходящие, для христианина не вызывает никакого удивления, скорее наблюдается печальная тенденция, отказ от христианства, погружение в пороки и прочие вещи.
Когда общество будет полностью готово, с радостью примет антихриста, как царя и бога.

А на счет чипов, что их бояться?
Ну поставят и поставят и что? Есть же возможность отказаться, если считаешь нужным, отказывайся от нее, насильно заставлять не будут, только добровольно.
Ведь подобному, суждено уже быть.
617 681519
>>81509
во-первых оскорблять другого человека это нехорошо
разве православных этому не учат?
а во-вторых что-такое зогач?
618 681520
>>81519
https://2ch.hk/zog (М)
Давай, съебывай
Православие 619 681522
>>681521 (OP)
>>681521 (OP)
>>681521 (OP)
>>681521 (OP)

Перекот. Шизику, троллю не отвечаем, что бы не засирать новый тред.
620 681532
>>81344

>ссср был победой сатаны, потому заставил верующий народ отринуть Бога и попытаться построить рай на земле без Него.


На самом деле рай на Земле тут был во времена староверов и Святой Руси 9-16 веков
В 16в - 1917 годах тут был попытка построить Государство без него
а в 1917 -1953 годах снова была попытка крестить Русь
621 682862
Ребята, а где можно нормальную библию почитать? где вы читали?
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 17 октября 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски