Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 1 декабря 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
152.jpg702 Кб, 2048x1365
Официальный православия тред №152 Православие 700171 В конец треда | Веб
Православные анончики в этом ИТТ треде:

Не Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.

• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.

• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.


• Поясняют неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.

• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся

FAQ:
under construction

Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru

Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384

Основы богослужения:
https://yadi.sk/d/9T50Sew2cbiQfw

Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/694355.html (М)

Архив тредов:
https://2ch.pm/re/arch/ (М) > Официальный православия тред
Православие # OP 2 700172
*Предыдущий тред:
https://2ch.pm/re/res/697743.html (М)
>>697743 (OP)
3 700193
Эх, вот бы Библия была пооднозначнее написана, чтобы сразу все всем было понятно. Чтобы не приходилось держать в голове, что она написана хз сколько лет назад хз кем в хз каких стилях в хз каких культурных условиях на хз каких языках. И все равно столько вопросов.
Хорошо хоть Господь открыл дар веры, хоть в этом сомнений нет.
image.png3,6 Мб, 1200x1800
4 700201
Йошкар-Олинцы, сфоткайте скульптуру Архангела Гавриила с более выгодных ракурсов, пожалуйста.
5 700202
Меня как-то напрягает, что в Библии ОЧЕНЬ МНОГО жидов.
6 700203
>>0202
А в синагоге, не напрягает?
7 700205
>>0203
В синагоге не напрягает. Проще их убивать, когда они собрались в одном месте.
8 700209
>>0205
А толку? Ну поубиваешь ювелиров и адвокатов, может быть, полтора актёра.
Те кого ты ищешь, они не просто евреи.
Думаешь кто-нибудь знает - какую синагогу посещает Джорд Сорос, или хоть завалящий Соловьёв?
Они последователи каббалы, а не какие-нибудь там не существующие "ортодоксы", тут нужен более точечный подход, с изучением передвижений и т.п.
Места их собраний не открыты для простых евреев, и уж тем более для гоев.
9 700210
>>0209
Разве не все евреи — последователи каббалы?
10 700212
>>0210
Нет, в каббале главное - элитарность.
При необходимости, жид жида задушит, что мы уже увидели при "холокосте".
11 700214
>>0212
Гитлер был евреем?
12 700217
>>0214
На счёт этого не знаю, но то что одни евреи ужали шекели для других, это точно:
https://www.clubconspiracy.com/the-role-of-zionism-in-the-holocaust-t18835.html
Православие 13 700219
>>0214
Наполовину.
14 700225
>>0209
>>0212
>>0217
Частый посетитель зогача?
>>0219
Каким образом, если в роду его не было евреев?
15 700233
>>0171 (OP)
Скажите, он [слово из спам-листа] не мог хотя бы воздержаться пока все уляжется?
Православие 16 700244
>>0225

>Каким образом, если в роду его не было евреев?


Я ошибся, на четверть еврей.
https://inosmi.ru/europe/20100826/162444378.html
17 700247
Иисус не был евреем, он был зачат от Святого Духа
18 700248
>>0247
Был евреевм. Говорил как евреи, жил среди евреев, родственники все евреи, культура еврейская. И тд.
Православие 19 700252
А что вы вообще к евреям прицепились? Еврей еврею рознь, есть ультраправедники, есть сатанисты. В принципе, как и везде. Среди евреев и христиане есть.
20 700255
>>0244
И где тут четверть? Опущу ссылку на иносми, как пруф.

>Считается,


Кем?

>Таким образом, получается,


Охуенная логическая цепочка.
По ссылке на оригинал статьи которая не содержит ничего, кроме допущений вообще идет

>Adolf Hitler is likely to have been


То есть опять фантазии.
Православие 21 700257
>>0255

>И где тут четверть? Опущу ссылку на иносми, как пруф.


https://www.history.com/news/study-suggests-adolf-hitler-had-jewish-and-african-ancestors

>Writing in the Flemish-language magazine Knack, Mulders reported that the relatives’ most dominant haplogroup, known as E1b1b, is rare in Western Europeans but common among North Africans, and particularly the Berber tribes of Morocco, Algeria, Libya and Tunisia. It is also one of the major founding lineages of the Jewish population, present in 18 to 20 percent of Ashkenazi Jews and 8.6 to 30 percent of Sephardic Jews. In other words, Hitler’s family tree may have included Jewish and African ancestors.



>То есть опять фантазии.


Не фантазии а самый вероятная трактовка результатов полученных в ходе исследования. Плюс слух что дед был евреев ходит со времён самого гитлера, вики в помощь.
22 700258
>>0257

>Плюс слух что дед был евреев ходит со времён самого гитлера


Пропаганда коммуняк и либералов.
23 700260
>>0257

>Не фантазии а самый вероятная трактовка результатов полученных в ходе исследования.


>is rare


Редко, но не исключается.

>may have included Jewish


А может и не включать
Ну и напоследок

>Since the publication of the Knack article on August 18, 2010, academics have been quick to point out that this does not necessarily mean the man who inspired the Holocaust was either Jewish, African or a combination of the two. The E1b1b haplogroup runs in other ethnic groups, for instance, and DNA analysis remains an inexact science.



>а самый вероятная трактовка результатов


См.выше

>слух что дед был евреев ходит со времён самого гитлера


Ты издеваешься?
sshot-004.png248 Кб, 519x651
24 700265
>>0225

>Частый посетитель зогача?



Типа того, любопытствую иногда. Хотя какого-либо систематизированного актива маловато.

>>0233
Согласен. Митрополит и то адекватнее отреагировал.
25 700266
>>0233
Что же вы молчите, православные?
Избитый, растерзанный Иисус молчал перед Пилатом. Но его молчание не было сродни вашему.

Вы же, сидя в комфорте, проявляете слепоту к большому злу, когда из ваших единоверцев дубинками выбивают христианские ценности.
26 700269
>>0265

>Митрополит и то адекватнее отреагировал.


>Митрополит обратился к «родителям, чьи дети выходят на баррикады»:



>— Хотел бы призвать их сказать детям, что есть другой путь — путь мира и согласия, по которому можно тоже пойти и сохранить мир и единодушие в нашем Отечестве.



>— Я хотел бы обратиться к тем, кто прибыл в Беларусь для того, чтобы здесь покуражиться, чтобы здесь разжечь вражду и ненависть: возвращайтесь в свои дома, не возжигайте здесь пламя вражды и ненависти. Наш народ столько пережил бед, скорби, войн, что, наверное, многим поколениям и народам хватит того, что пережил белорусский народ. Оставьте белорусский народ самому жить и выбирать путь, по которому он пойдет дальше.


>Я понимаю, что есть и другие силы, темные силы, их слуги, которые живут тем, что видят вражду и ненависть между людьми и, может быть, получают от этого какие-нибудь дивиденды.

27 700270
>>0269
Ну по факту же. Для человека не интернетного всё именно так и выглядит. Да и для интернетного тоже, сомневаюсь только что LAXTA получает какие-либо дивиденды кроме пособий беженца, слишком уж истеричное у них руководство протестами.

Мир и согласие это то что нужно всем нам. Только какой именно этот путь-то? Не развил тему совсем.

Мне больше не понравилась концовка:
"— Я иногда смеюсь и говорю: вот мне как архиерею палка дана волков прогонять, а ведь это не просто символ. Действительно, в древности архиереи от хищников защищали свою паству, была такая необходимость, сегодня это символ. Но я же эту палку сейчас не употребляю в деле, символ остается символом. А вот я сейчас защищаю паству с помощью вас, наших журналистов и призываю всех: давайте идти все вместе по этому пути.

— Кого бы вы посадили за стол переговоров?

— Ой, это уже не моё дело. Я призвал депутатов, они же народные избранники. Они же лучше знают, власть имущие, поэтому им лучше подумать. Давайте все вместе подумаем."

То есть буквально самоустранение: "мы уже только символ и не собираемся это менять, вот вам молодые кабанчики, народоизбранные, с ними разбирайтесь".
Православие 28 700281
>>0260

>Ты издеваешься?


Нет не издеваюсь. Этот слух и независимое со слухом исследование коррелируют, а значит это самый вероятный вариант. Потому что слухи на пустом месте не возникают, а в исследовании всё таки говорится что эта галогруппа является преобладающей именно у евреев. Да и на негра отец гитлера был не похож от слова совсем.
IMG20200812081316005.jpg40 Кб, 583x604
Православие 29 700283
Скрутил самокрутку с (((табаком))), открыл баночку крафтового пива, сел играть в Mordhau своим любимым крестоносцем. Возблагодарил Бога, за то, что живу в такое прекрасное и мирное время, пусть и не без изъянов. А как прошел ваш день, братья-христиане? А то в тред зачем-то опять политоту с пораши принесли
30 700286
>>0283

> в тред зачем-то опять политоту с пораши принесли


Слова птриарха
31 700306
>>0281
Забавно, что это "независимое исследование" невозможно найти, потому что статьи просто ссылаются друг на друга, и кроме как в новостных порталах печатающих "сенсационные" открытия об этом нет вообще нигде.
32 700324
>>0306
Оно было опубликовано в журнале knack, но его в вебне я не нашёл. А нормальную публикацию в научном журнале не завезли.
33 700325
>>0324

>А нормальную публикацию в научном журнале не завезли.


Да и ссылок в википедии на этот журнал тоже не завезли. Такую-то новость уж точно бы не оставили без внимания.
А значит место ему там же, где и протоколам сионских мудрецов.
34 700328
>>0325
У тебя плохая привычка бросать все на пол пути. То есть есть утверждение которое процитировали много уважаемых газет и журналов. Но немного поискав и не найдя источников ты быстро сдался и записал это утверждение как недостоверное. Однако не учел детали и упустил истину. Дыма без огня не бывает. Факты могут искажаться, но при этом они очень редко когда выдумываются с пустого места.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Jean-Paul_Mulders

Используй переводчик.
1597307742084.jpg31 Кб, 615x342
35 700336
>>0328

> много уважаемых газет и журналов


Я увидел лишь газетенки, которые не опубликовали ссылки, не более.

>Но немного поискав и не найдя источников ты быстро сдался и записал это утверждение как недостоверное.


Если у утверждения нет доказательств, то оно скорее недостоверное. Тем более у такого "громкого".

>Дыма без огня не бывает.


Демагогия.

>они очень редко когда выдумываются с пустого места.


Да, действительно. Девушки, которых сожгла инквизиция, может быть, действительно колдовали. Ведь не может же быть такого, что кто-то мог пустить клеветнический слух, верно? Ни разу в истории такого не было, да.

>Используй переводчик.



> ДНК- тестирование, показывающее Y-хромосомуЛорет сравнивали с родственниками Гитлера, опровергая, что Лорет был сыном Гитлера.


>Новость была подхвачена во всем мире.


Кем? Газетами? Почему же они не опубликовали само исследование?

>Однако в 2014 году ДНК одного из сыновей Жана Лоре, Филиппа Лоре, была проанализирована для телевизионного документального фильма о Франции 5


Ну так где анализ?

>https://nl.wikipedia.org/wiki/Jean_Loret


>В апреле 2018 года Филиппу Лорету был проведен новый тест ДНК, который должен был дать окончательный ответ. На этот раз слюну Филиппа Лоре сравнивали с некоторыми собственными зубами и костью Гитлера в Москве.


Ииии... где?

>https://www.mirror.co.uk/news/world-news/french-plumber-who-claims-hitlers-12412388


И на этом все. Отдельно поржал с пика
36 700339
>>0336
Добавлю, что про еврейство тут вообще не упоминается. Это еще более размытый тезис.
37 700340
>>0336

>Ииии... где?


Блин, ты зачем какую-то другую статью смотришь, вместо того что бы перевести то что я принёс. Блин, какой ты упямый.

Jean-Paul Mulders (Kortrijk, 29 april 1968) is een Vlaamse journalist en schrijver. Hij studeerde rechten en werkte op een advocatenkantoor, maar besloot van zijn pen te gaan leven. Sinds 2002 heeft hij een wekelijkse column in Knack Weekend. Daarnaast schrijft hij onder meer voor De Morgen.

In 2008 beet Mulders zich vast in het mysterieuze verhaal van de Fransman Jean Loret, die in de jaren 1970 de wereldpers haalde door zich uit te geven voor de zoon van Adolf Hitler. Tot degenen die dit geloofden, behoorde onder meer de bekende Hitlerbiograaf Prof. dr. Werner Maser.[1] Mulders slaagde erin verwanten van Hitler op te sporen op Long Island (VS) en in het Oostenrijkse Waldviertel. DNA-onderzoek, waarbij het Y-chromosoom van Loret werd vergeleken met dat van Hitlers familieleden, weerlegde dat Loret Hitlers zoon zou zijn. Het verslag van die zoektocht verscheen in boekvorm bij Herbig Verlag in München en bij het Nederlandse Aspekt. Het nieuws werd wereldwijd opgepikt. De betrouwbaarheid van dit onderzoek werd aanvankelijk door sommigen in twijfel getrokken. In 2014 echter liet een van de zonen van Jean Loret, Philippe Loret, zijn DNA analyseren voor een televisiedocumentaire op France 5.[2] De conclusies van Mulders werden daardoor bevestigd.

Жан-Поль Малдерс (Кортрейк, 29 апреля 1968 г.) - фламандский журналист и писатель. Он изучал право и работал в юридической фирме, но решил жить за счет пера. С 2002 года ведет еженедельную колонку в Knack Weekend. Кроме того, он пишет для Де Моргена.

В 2008 году Малдерс приобщился к загадочной истории француза Жана Лоре, который попал в мировую прессу в 1970-х годах, выдав себя за сына Адольфа Гитлера. Среди тех, кто верил в это, был известный биограф Гитлера проф. Доктор Вернер Мазер. [1] Малдерсу удалось разыскать родственников Гитлера на Лонг-Айленде (США) и в австрийском Вальдфиртеле. Исследование ДНК, сравнившее Y-хромосому Лорет с хромосомой родственников Гитлера, опровергло, что Лорет был сыном Гитлера. Отчет об этом поиске был опубликован в виде книги Herbig Verlag в Мюнхене и голландским Aspekt. Новость была подхвачена во всем мире. Некоторые изначально поставили под сомнение надежность этого исследования. Однако в 2014 году у одного из сыновей Жана Лоре, Филиппа Лоре, был проведен анализ ДНК для телевизионного документального фильма о Франции 5. [2] Таким образом, выводы Малдерса подтвердились.
37 700340
>>0336

>Ииии... где?


Блин, ты зачем какую-то другую статью смотришь, вместо того что бы перевести то что я принёс. Блин, какой ты упямый.

Jean-Paul Mulders (Kortrijk, 29 april 1968) is een Vlaamse journalist en schrijver. Hij studeerde rechten en werkte op een advocatenkantoor, maar besloot van zijn pen te gaan leven. Sinds 2002 heeft hij een wekelijkse column in Knack Weekend. Daarnaast schrijft hij onder meer voor De Morgen.

In 2008 beet Mulders zich vast in het mysterieuze verhaal van de Fransman Jean Loret, die in de jaren 1970 de wereldpers haalde door zich uit te geven voor de zoon van Adolf Hitler. Tot degenen die dit geloofden, behoorde onder meer de bekende Hitlerbiograaf Prof. dr. Werner Maser.[1] Mulders slaagde erin verwanten van Hitler op te sporen op Long Island (VS) en in het Oostenrijkse Waldviertel. DNA-onderzoek, waarbij het Y-chromosoom van Loret werd vergeleken met dat van Hitlers familieleden, weerlegde dat Loret Hitlers zoon zou zijn. Het verslag van die zoektocht verscheen in boekvorm bij Herbig Verlag in München en bij het Nederlandse Aspekt. Het nieuws werd wereldwijd opgepikt. De betrouwbaarheid van dit onderzoek werd aanvankelijk door sommigen in twijfel getrokken. In 2014 echter liet een van de zonen van Jean Loret, Philippe Loret, zijn DNA analyseren voor een televisiedocumentaire op France 5.[2] De conclusies van Mulders werden daardoor bevestigd.

Жан-Поль Малдерс (Кортрейк, 29 апреля 1968 г.) - фламандский журналист и писатель. Он изучал право и работал в юридической фирме, но решил жить за счет пера. С 2002 года ведет еженедельную колонку в Knack Weekend. Кроме того, он пишет для Де Моргена.

В 2008 году Малдерс приобщился к загадочной истории француза Жана Лоре, который попал в мировую прессу в 1970-х годах, выдав себя за сына Адольфа Гитлера. Среди тех, кто верил в это, был известный биограф Гитлера проф. Доктор Вернер Мазер. [1] Малдерсу удалось разыскать родственников Гитлера на Лонг-Айленде (США) и в австрийском Вальдфиртеле. Исследование ДНК, сравнившее Y-хромосому Лорет с хромосомой родственников Гитлера, опровергло, что Лорет был сыном Гитлера. Отчет об этом поиске был опубликован в виде книги Herbig Verlag в Мюнхене и голландским Aspekt. Новость была подхвачена во всем мире. Некоторые изначально поставили под сомнение надежность этого исследования. Однако в 2014 году у одного из сыновей Жана Лоре, Филиппа Лоре, был проведен анализ ДНК для телевизионного документального фильма о Франции 5. [2] Таким образом, выводы Малдерса подтвердились.
38 700342
>>0340

> вместо того что бы перевести то что я принёс


Я перевел, там нет ничего.

>В 2008 году Малдерс приобщился к загадочной истории француза Жана Лоре, который попал в мировую прессу в 1970-х годах, выдав себя за сына Адольфа Гитлера. Среди тех, кто верил в это, был известный биограф Гитлера проф. Доктор Вернер Мазер. [1] Малдерсу удалось разыскать родственников Гитлера на Лонг-Айленде (США) и в австрийском Вальдфиртеле. Исследование ДНК, сравнившее Y-хромосому Лорет с хромосомой родственников Гитлера, опровергло, что Лорет был сыном Гитлера. Отчет об этом поиске был опубликован в виде книги Herbig Verlag в Мюнхене и голландским Aspekt. Новость была подхвачена во всем мире. Некоторые изначально поставили под сомнение надежность этого исследования. Однако в 2014 году у одного из сыновей Жана Лоре, Филиппа Лоре, был проведен анализ ДНК для телевизионного документального фильма о Франции 5. [2] Таким образом, выводы Малдерса подтвердились.


Я про это упомянул, просто не стал линковать весь текст. Смотри внимательнее.
И что здесь что доказывает? Ни одной ссылки на исследования. В той же википедии в генеалогии гитлера нет ничего про евреев.
39 700345
>>0342
Это доказывает что исследование проводилось этим самым малдерсом. Доказывает что он нашёл реальных родственников гитлера и сделал анализ днк.

> Отчет об этом поиске был опубликован в виде книги Herbig Verlag в Мюнхене и голландским Aspekt.



Мне теперь тебе книгу искать?
40 700347
>>0345
Что насчет евреев?

>Мне теперь тебе книгу искать?


Как пожелаешь. Там будет исследование? Потому что на сам поиск мне, честно говоря, наплевать.
41 700355
>>0347

>Как пожелаешь. Там будет исследование?


Ну уж извини, книгу покупать что бы только тебе что-то доказать я не стану. Уж доверюсь вики, и источникам типа telegraph.co.uk и time

В принципе вот ещё статья в электронной версии журнала, но там авторов не указано.
https://www.knack.be/nieuws/wetenschap/hitler-was-verwant-met-somaliers-berbers-en-joden/article-normal-10083.html

>Что насчет евреев?


>>0281
патриарх-кирилл-белорусь-страны-выборы-6106028.jpeg552 Кб, 811x809
Мистицизм 42 700361
Вот так вот
43 700365
>>0355

>Уж доверюсь вики


В статье о родственниках гитлера с кучей источников этого нет.

>и источникам типа telegraph.co.uk и time


Это популярные издания, но почему тогда статья о родословной гитлера на них не ссылается? Да и не они первоисточник.

> вот ещё статья в электронной версии журнала


Если это и есть та самая статья, с которой все началось, то все еще более печально, потому что даже в ней нет ничего, что бы подтверждало сказанное. Ну и заканчивается она также ничем

>Knack обратился к российскому правительству с просьбой разрешить провести анализ этих останков. Таким образом, предположениям о смерти фюрера, которые ходили 65 лет, можно было положить конец навсегда.


Видимо, заглохло дело.

>>Что насчет евреев?


Таки нет ничего насчет евреев.
https://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_E-M215_(Y-DNA)

>Concerning E-M35 in Europe within this scheme, Underhill & Kivisild (2007) have remarked that E-M215 seems to represent a late-Pleistocene migration from North Africa to Europe over the Sinai Peninsula in Egypt.


А у тебя Гитлер на 1/4 уже еврей, лол.
44 700373
>>0365

>В статье о родственниках гитлера с кучей источников этого нет.


В статье есть инфа что находили реальных родственников гитлера и делали им днк тест.

>Это популярные издания, но почему тогда статья о родословной гитлера на них не ссылается? Да и не они первоисточник.


Потому что человек занимавшийся исследованием публиковался в другом журнале.

>Если это и есть та самая статья, с которой все началось


Нет, всё началось с печатной статьи в журнале. Веб версия этого журнала скажем так не самая лучшая и актуальная.

>Видимо, заглохло дело.


Ну рашка ничего не дала.

>А у тебя Гитлер на 1/4 уже еврей, лол.


Там в основном либо чернокожие либо евреи.

>Writing in the Flemish-language magazine Knack, Mulders reported that the relatives’ most dominant haplogroup, known as E1b1b, is rare in Western Europeans but common among North Africans, and particularly the Berber tribes of Morocco, Algeria, Libya and Tunisia. It is also one of the major founding lineages of the Jewish population, present in 18 to 20 percent of Ashkenazi Jews and 8.6 to 30 percent of Sephardic Jews. In other words, Hitler’s family tree may have included Jewish and African ancestors.

Cz2fUvSNu0M.jpg680 Кб, 2160x2160
Православие 45 700375
Реквстиру картинку, на которой русский солдат с крестом в руках едудет на танке. Пикрандом.
46 700377
>>0373

>В статье есть инфа что находили реальных родственников гитлера и делали им днк тест.


В статье о родственниках гитлера?
https://en.wikipedia.org/wiki/Adolf_Hitler
https://en.wikipedia.org/wiki/Hitler_family
Основные статьи, в них этого нет.

>Нет, всё началось с печатной статьи в журнале.


Которая никому не нужна, раз ее никто не выложил. Очень показательно.

>Ну рашка ничего не дала.


На нет и суда нет.

>Там в основном либо чернокожие либо евреи.


И что?
А также венгры, румыны, греки, болгары. Греков, кстати, столько же, сколько евреев. И не в основном, а около 20/100. Так что утверждение, что гитлер на 1/4 еврей кроме туманных рассуждений которые не ведут никуда, ничем не подкреплено. Как и протоколы сионских мудрецов.
47 700394
в чем главная идея христианства?
48 700398
>>0394
На словах - Любовь.
49 700433
>>0394
Спастись
50 700435
Ксёндзы поддержали протестующих в Беларуси и уже давно все мессы читают на белорусском. А потом православные удивляются, почему это католичество так популярно у молодежи
Православие 51 700448
>>0377

>Основные статьи, в них этого нет.


И чё, что нет? Что это доказывает? На вики тем не менее есть инфа что эти тесты делали. Они что выдумали это?

>Которая никому не нужна, раз ее никто не выложил. Очень показательно.


Так там было примерно тоже самое что и в веб версиях, просто с авторством. Написали же что отчёт об исследовании предоставлен в книге.

>На нет и суда нет.


Ну так, а к чему ты это вообще приплёл?

>А также венгры, румыны, греки, болгары.


С малой долей. Следовательно вероятность низкая.

> что гитлер на 1/4 еврей


Ну так это потому что неизвестен его дед, потому что батя был внебрачный. Есть разные версии и самая вероятная из них это всё таки что он еврей.
52 700449
>>0435
Получается, что они поддержали забрасывание милиции коктейлями Молотова. Впрочем, униаты на укре вообще активно за откровенных нациков топят
53 700450
Почему бы не сделать Иисуса одним из богов языческого пантеона? Например, богом примирения, сострадания, исцеления. Поддерживаете?
54 700452
>>0449
Получается по-твоему, что католичество - это религия пассионарных патриотов и молодых людей, а православие - лубочных дедов и бабок? Слыш модлітвен, йонж носімы
А даць рачі, егож просімы,
А на свеце збожны побыт
По жівоце райскій пшебыт.
Кырелеісон.
image.png55 Кб, 385x782
55 700453
>>0448

>И чё, что нет? Что это доказывает?


Что сообщество не приняло эту шаткую теорию, и она никому не интересна.

>На вики тем не менее есть инфа что эти тесты делали.


Только самих тестов нет.

>Они что выдумали это?


Возможно.

>Так там было примерно тоже самое что и в веб версиях


Вебверсия выглядит как статейка, которую форсят в зогаче. Если в оригинале было примерно то же, то понятно, почему она никому не всралась.

>Написали же что отчёт об исследовании предоставлен в книге.


А оригинал протоколов лежит в секретном месте, но ты главное верь.

>Ну так, а к чему ты это вообще приплёл?


К тому что утверждать что-то, ссылаясь на будущие результаты, и не предоставляя их, глупо, по крайней мере.

>С малой долей.


>It is also one of the major founding lineages of the Jewish population, present in 18 to 20 percent of Ashkenazi Jews and 8.6 to 30 percent of Sephardic Jews.


Смотрим все от 8 до 30 процентов. На пике синим отмечены синим евреи, красным не евреи. Не так все очевидно, правда?

> неизвестен его дед


А с чего ты решил, что именно дед был евреем? Гораздо более вероятно, что эта гаплогруппа проявилась за много поколений до него. А ты уже на основании неизвестности деда однозначно записал его в евреи. Зачем такая грубая манипуляция?
56 700456
Ojča naš, jaki jość na niebie!
Śviacisia Imia Tvajo.
Pryjdzi Vaładarstva Tvajo.
Budź vola Tvaja
Jak na niebie, tak i na ziamli.
Chleb naš štodzionny
daj nam siońnia.
I adpuści nam hrachi našy,
jak i my adpuskajem
vinavatym našym.
I nia ŭvodź nas u spakusu,
ale zbaŭ nas ad złoha.
Amen
57 700459
>>0452
католичество - инструмент политиков, утерявший дух христианства
58 700461
>>0459

>католичество - инструмент политиков,


А православие нет?
59 700462
>>0394
Царствие небесное.
60 700464
>>0462
Это цель. А идея?
61 700465
>>0394
Главный приз христианства - стать как ангел на небесах. Чтобы этот приз получить надо воздерживаться от соблазнов жизни и умереть с раскаянием если всё-таки соблазнился.
62 700470
>>0450
С этим в тред язычников.
63 700480
>>0464
Следовать к цели.
64 700488
>>0480
Все, кто дошел до этой цели, не вернулись обратно. Ты уверен, что тебе туда точно надо?
65 700490
>>0488
Это не так работает. Ничего там не обещается лично мне за какие-то формально выполненные действия.
66 700491
>>0488
Те, кто дошел - проложили дорогу следующим, сделали ее чуть легче.
67 700492
>>0490

>Ничего там не обещается лично мне за какие-то формально выполненные действия.


А как же заповеди?
68 700493
>>0492
На месте вроде бы. В чем причина твоего беспокойства?
69 700494
>>0493
В том что это и есть формально выполненные действия, разве нет? Ты можешь говорить о вере, о любви, но закон ты выполняешь как закон.
70 700496
>>0491
Никто из них по этой дорожке не вернулся обратно, чтобы рассказать зачем он её протаптывал и стоило ли вообще это делать.
71 700498
>>0394
воскреснуть после смерти за хорошее поведение
72 700499
>>0494
Это не закон. Для законов у всех пыня есть.
Нужно нечто большее, чем просто формальности, чтобы контрить такую фигню, как https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Итальянская_забастовка
73 700500
>>0394
Бог есть Любовь
74 700501
>>0499

>Это не закон.


Закон, поставленный Б-гом.
75 700502
>>0496
“Пионер” и “Вояджер” тоже не вернутся обратно, и связь с ними скоро совсем пропадет. Однако сколько пафосу было и сколько бабла влили.

Я понимаю, что это выглядит как опциональная сверхзадача. Но мне без такой сверхзадачи тошно жить.
76 700503
>>0501
Я смотрю иначе, что тут еще сказать? Тебе видней, наверное.
77 700505
>>0503

>Я смотрю иначе


В смысле? Б-г в прямом смысле дал заповеди - закон - , чтобы их соблюдать

Блаженны непорочные в пути, ходящие в законе Господнем.
Блаженны исследующие свидетельства Его, всем сердцем они взыщут Его.
Ибо не делающие беззакония пошли по путям Его.
Ты заповедал заповеди Твои сохранить твёрдо.

Блажен муж, который не пошёл на совет нечестивых, и на путь грешных не стал, и на седалище губителей не сел,
но в законе Господнем – воля его, и в закон Его вникать он будет день и ночь.
78 700506
>>0505
А в меня Бог вложил нечто большее, так что за простого блаженного я никак не проканаю.
79 700507
>>0506

>А в меня Бог вложил нечто большее,


Большее, чем он сказал через Пророка?

>за простого блаженного


Мне кажется, ты как-то неправильно понял этот термин. Слишком буквально.
80 700508
>>0502

>мне без такой сверхзадачи тошно жить


Потраться немножко на психотерапевта, пройдетесь с ним вместе по твоим детским травмам, базарю потом отпустит.
81 700510
>>0507
А мне кажется, что ты навязываешь слишком буквальное толкование закона божия. Из хулиганских скорее всего побуждений.
82 700511
>>0510

>слишком буквальное толкование закона божия


Заповеди - не закон? А что это?

>Из хулиганских скорее всего побуждений.


Тут в треде слишком многие параноят, я смотрю.
83 700512
>>0508
Истину говоришь.
Если как следует поработать с психотерапевтом, то и до него все дойдет. Только грешен я, силушки боюсь не хватит.
84 700515
>>0375
И кто есть кто справа?
85 700516
>>0511
Разве только тут в треде? Шас не 2007, век не пуганных интернетов был недолог.
86 700522
все бесмыссленно...
87 700524
>>0522
Как ты убедился в этом?
Православие 88 700530
>>0453

>Смотрим все от 8 до 30 процентов. На пике синим отмечены синим евреи, красным не евреи. Не так все очевидно, правда?



Начнём с того, что греция находится близко к странам типа алижра и ливии где самая большая концентрация это галогруппы, что до румынии, то там всего 14-15, у болгар 20 процентов.

https://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_E1b1b_Y-DNA.shtml

https://en.wikipedia.org/wiki/Romanians
https://en.wikipedia.org/wiki/Genetic_studies_on_Bulgarians

Тем не менее в указанных тобой странах был довольно высокий процент евреев во времена бати гитлера. В тех болгариях и румыниях см пик.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ashkenazi_Jews#/media/File:Juden_1881.JPG

Но пожалуй соглашусь, что пруфов всё же недостаточно что бы утверждать о еврействе, галогруппа образовалась несколько тысячелетий назад, и что бы сказать более конкретно, надо ещё сильнее углубиться в детали этого кластера см. статья на странице 47.

http://www.simonhoyt.com/hoytdna_files/The-Russian-Journal-of-Genetic-Genealogy_2010_8540374.pdf
Православие 89 700540

>>7005156


В этой(https://vk.com/orth_res) группе посмотри. Их тем часто постят.
Православие 90 700542
91 700543
>>0505
Гал. 5:13
Ст. 13-14 К свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не была поводом к угождению плоти, но любовью служите друг другу. Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя.
92 700545
>>0541 (Del)
А вот и зогач подоспел.
93 700548
>>0498

>в любом случае воскреснуть после смерти


Пофиксил, не благодари.
94 700549
>>0449

>Получается, что они поддержали забрасывание милиции коктейлями Молотова


Так это официально разрешено катехизисом, католики же не рабы царей
http://ccconline.ru/
Сопротивление угнетению со стороны политической власти не должно побуждать к применению оружия, кроме ситуации, при которой наличествуют вместе взятые следующие условия: 1 — в случае явного, постоянного и длительного нарушения фундаментальных прав человека; 2 — когда исчерпаны все иные возможности; 3 — если это не вызывает еще худших беспорядков; 4 — если есть серьезная надежда на успех; 5 — если невозможно разумно предусмотреть лучших решений.
95 700550
>>0394
Какого именно христианства?
Протестантизм 96 700551
>>0461
Православие тоже. Только оно ещё слабее в полит плане, так как у католиков есть огромный запас труЪ верующих в Лат. Америке
97 700554
>>0505

>Блаженны непорочные в пути, ходящие в законе Господнем.


>Блаженны исследующие свидетельства Его, всем сердцем они взыщут Его.


>Ибо не делающие беззакония пошли по путям Его.


>Ты заповедал заповеди Твои сохранить твёрдо.



Вали в жидотред

13 Теперь же, во Христе Иисусе, вы, некогда бывшие далеко, стали близкими кровью Христа.
14 Ибо Он есть мир наш, сделавший из обоих одно и разрушавший разделявшую их стену, то есть вражду, упразднивший плотью Своей
15 Закон заповедей, состоявший из предписаний, чтобы из двух создать в Себе одного нового человека, учиняя мир,
16 и обоих в одном теле примирить с Богом крестом, убив на нем вражду.

Послание к Ефесянам 2 глава

14 Он стёр осуждавшую нас рукопись с постановлениями, рукопись, которая была против нас, и Он устранил её, пригвоздив её ко кресту.
15 Обезоружив начала и власти, Он выставил их напоказ, восторжествовав над ними на кресте.
16 Итак, да не судит вас кто за пищу и питие, или в вопросе праздника, или новомесячия, или субботы;
17 это есть тень будущего, тело же – Христово.

Послание к Колоссянам 2 глава
98 700559
>>0554

>Вали в жидотред


Как грубо.

>упразднивший плотью Своей 15 Закон заповедей


Бог дал закон, но апостол отменяет его? Слишком сложно оказалось?

>стёр осуждавшую нас рукопись с постановлениями, рукопись, которая была против нас


Чем же осуждала, и как была против рукопись? Бог дал Моисею рукопись, которая была против людей? В чем суть?
99 700560
>>0559

>В чем суть?


1 И какие-то люди, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если вы не обрежетесь по обычаю Моисея, вы не можете спастись.
2 Когда же у Павла и Варнавы возникло разногласие и немалый спор, было постановлено, чтобы Павел и Варнава и некоторые другие из них шли по этому вопросу к апостолам и пресвитерам в Иерусалим,
3 Итак, церковь их отправила, и они проходили Финикию и Самарию, рассказывая об обращении язычников, и вызывали радость великую у всех братьев.
4 И прибыв в Иерусалим, они были приняты церковью и апостолами и пресвитерами, и возвестили всё, что Бог сотворил с ними.
5 Но встали некоторые из толка фарисейского, уверовавшие, и говорили, что надо обрезывать их и требовать соблюдать Закон Моисеев.
6 И собрались апостолы и пресвитеры рассмотреть это дело.
7 После многих прений встал Петр и сказал им: мужи братья, вы знаете, что от дней начальных Бог в вашей среде сделал выбор, чтобы из моих уст услышали язычники слово Евангелия и уверовали.
8 И Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав Духа Святого, как и нам,
9 и никакого различия не положил между нами и ими, верою очистив сердца их.
10 Так почему же вы теперь искушаете Бога, возлагая на шею учеников ярмо, которого ни отцы наши, ни мы не могли понести?
11 Но по благодати Господа Иисуса верим, что мы спасены таким же образом, как и они.

Деяния апостолов 15 глава
100 700562
>>0560

>которого ни отцы наши, ни мы не могли понести?


Как они не смогли понести ярмо обрезания? Больно было? И как это отменяет другие заветы?
Православие 101 700589
102 700591
>>0589

>uMatrix предотвратил загрузку следующей страницы:


Да ничего особенного :)
изображение.png530 Кб, 914x2430
Православие 103 700597
104 700601
>>0597

>герасимов


Серьезно? Это какой?

>сша/колокол не находится в поисковике


>утверждения без пруфов


>розенберг


>https://en.wikipedia.org/wiki/Alfred_Rosenberg


>Alfred Rosenberg was indeed of Baltic German, French, and probably also of Estonian and Latvian descent, but no Jewish ancestry has been discovered so far.


Я думаю этот зогачевский понос дальше рассматривать нет никакого смысла. Я вообще удивлен, что у вас тут такое процветает. В плоскую землю и ложную высадку тоже веришь?
105 700602
>>0550
а у разных направлений разные?
какие идеи у каких направлений?
106 700603
>>0394
ТЕРПИ
107 700604
>>0602
Вообще разные, но основная (где-то с пятого века) в том, что божок так обиделся на Адама и Еву, что вечно пытает в аду их потомков, но потом он пытал сам себя чтобы получить возможность не пытать их, но не всех подряд, а только тех, кто очень постарается ему услужить.
108 700605
Конечно, сейчас веруны набегут с "ряяя врети непонимаити сука богохул атеист", но вот официальные церковные катехизисы

https://azbyka.ru/otechnik/Filaret_Moskovskij/prostrannyj-pravoslavnyj-katekhizis/2

>подпав через Адама под власть греха, проклятия и смерти, через Иисуса Христа мы избавляемся от этой власти. Бесконечной цены и достоинства добровольные страдания за нас безгрешного Богочеловека и Его крестная смерть – есть полное исполнение Божия правосудия, за грех осудившего нас на смерть, а также безмерная заслуга Спасителя, давшая Ему право не нарушая правосудия подавать нам, грешным, прощение грехов и благодать для победы над грехом и смертью.



>207. За всех ли людей пострадал Спаситель?


>Со Своей стороны Господь Иисус Христос принёс Себя в жертву за всех людей и всем приобрёл благодать и спасение. Но пользуются этим те, кто, в свою очередь, добровольно принимают участие в Его страданиях, «сообразуясь смерти Его» (Флп. 3:10)



http://ccconline.ru/

>Грехи людей, как следствие первородного греха, наказываются смертью1. Посылая Своего Сына в образе раба2, соответственном состоянию падшего человечества, из-за греха обреченного на смерть3, «не знавшего греха Он сделал для нас жертвою за грех, чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом» (2 Кор 5, 21).

109 700607
Лютеранство:
https://www.lutherancathedral.ru/информация-о-нас/кто-такие-лютеране/аугсбургское-исповедание/

>Далее наши церкви учат, что с момента грехопадения Адама, все люди, зачатые естественным образом, рождены во грехе, то есть они похотливы, не имеют страха Божьего и упования на Бога. И что эта болезнь или этот первородный порок (порок происхождения), является истинным грехом, даже и поныне осуждающим и несущим вечную смерть тем, кто не рожден свыше через Крещение и Святой Дух. Они осуждают сторонников пелагианства и других, кто отрицает, что первородная развращенность является грехом, и кто, для затуманивая славы добродетели Христовой и Его благословений, утверждает, что человек может оправдаться собственными силами и по собственному разумению.



>Далее наши церкви учат, что люди не могут оправдаться пред Богом собственными силами, заслугами или делами, но они оправдываются даром ради Христа, верой, когда они веруют, что принимаются с благосклонностью, и что их грехи прощены ради Христа. Который Своей смертью искупил наши грехи. Эту веру Бог вменяет нам в праведность перед Ним (о чем сказано в Рим.3 и 4).

110 700608
Есть еще формы августинизма - разные исчезнувшие католические ереси и кальвинизм, там божок еще более поехавший - рандомно заранее выбирает кого в рай отправить, а остальных пытает просто потому, что так хочет.
Агностицизм 111 700612
Шалом всем православным.
Сап.
Начал читать Библию, почитал первую главу Бытия и возникли вопросы:
1) Постоянно пишут, что что-то хорошо. С самого начала

>И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.


Или

>И назвал Бог сушу землёю, а собрание вод над морями. И увидел Бог, что это хорошо


И так ещё в 12, 18, 21, 25, 31 стихах.
Что вообще значит это "хорошо", почему это хорошо?

2)На пятый день, с 20 стиха Бог создаёт живых тварей и при этом упоминаются души животных

>20 И сказал Бог: да произведёт вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землёю, по тверди небесной.


> 21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду её. И увидел Бог, что это хорошо.


То есть, Бог сначала сотворил пресмыкающихся, а потом их души. Но ведь душа есть только у человека, разве нет? Разве не в этом суть?

Дублирую вопрос из общего треда, ведь он конкретно по христианству, да и в двух тредах выше шанс получить ответ.
112 700613
>>0612

>Бог сначала сотворил пресмыкающихся, а потом их души


https://biblehub.com/hebrew/5315.htm

>a soul, living being, life, self, person, desire, passion, appetite, emotion



>Но ведь душа есть только у человека


Нет, по иудаизму есть душа животных которая в крови.
Православие 113 700614
>>0601
Ну хоть ленин то со сталиным евреи?
Православие 114 700615
>>0612

>Что вообще значит это "хорошо", почему это хорошо?


Как я понял это значит, что процесс запущен и дальше вмешательство Бога не требуется.
Агностицизм 115 700620
>>0613

> >Бог сначала сотворил пресмыкающихся, а потом их души


> https://biblehub.com/hebrew/5315.htm


> >a soul, living being, life, self, person, desire, passion, appetite, emotion


Не совсем понял к чему это. Для человеческой души в оригинале используется другое слово?

> Нет, по иудаизму есть душа животных которая в крови.


Именно по иудаизму, не христианству? Но почему выбрали такой перевод, разве это не сбивает с толку, как например меня? Почему не "сущность" какая-нибудь?

>>0615
Как в английском "it's good", то есть, "это в порядке", "это и так работает, нормально"?
Агностицизм 116 700621
117 700622
>>0620

>Не совсем понял к чему это


Это варианты значений того, что там перевели как "душу"
Агностицизм 118 700624
>>0622
Понял, спасибо. Неужели каждый раз при богословских измышлениях и обсуждениях приходится уточнять оригинал? И пастве тоже разъяснять каждое употребление?
Православие 119 700625
>>0620

>Как в английском "it's good", то есть, "это в порядке", "это и так работает, нормально"?


Как это дословно переводится я не знаю. Но так пишется когда Бог запускает какой-то процесс, который потом уже работает самостоятельно.
120 700628
Для чего люди ходят в церковь, чем они там занимаются? Бывают ли там проповеди, о чем говорят, как на них попасть? Можно ли прийти просто "с улицы"?
121 700631
>>0549
а католиков значит тоже можно свободно убивать, если они чем-то не устраивают?
122 700632
>>0548
получить воскресшее тело можно только за хорошее поведение
123 700633
>>0628
Помолиться, молятся.
Бывают, придти и послушать.
Можно, но на православных службах проповеди относительно недолгие.
9a6f5c6e6dd141fa2b9135987c528b92jaeq-li.jpg44 Кб, 318x500
124 700634
Зачем в христианских магазах подобное?
https://christophor.ru/books/bogoslovie-istoriya-uchebnye-posobiya/evrei-narod-budushchego/
125 700635
>>0628
Вообще, проповедей на ютубе полно, для этого в церковь идти не обязательно.
126 700640
>>0635
>>0633
Допустим, я захотел поучаствовать в каких-нибудь церковных делах, посмотреть, чем вы там занимаетесь. Что для этого нужно? Или о таком необходимо узнавать непосредственно в самом храме? Раньше только бывал с мамкой-бабкой и ставил свечки в связи с какой-нибудь пиздецомой.
IMG20200802054110610.jpg139 Кб, 1080x986
Агностицизм 127 700645
Лооооол. Вот это я понимаю правослабие. Весь тред идёт обсуждение чего угодно: пораши, жидомасонов, ДНК Гитлера ахахахах
Только не то, что говорил и чему учил ваш бог Иисус
128 700663
>>0645

> жидомасонов


> Гитлера


Ну так евреи снова заливают в штаны.
129 700664
>>0645
Церковь воинствующая же. Нужно дать отпор жидам и сатанистам. Или нас или их.
15883510489520.png133 Кб, 512x248
Агностицизм 130 700667
>>0664
Это какая-то Цирковь получается
131 700674
>>0645
Виновен, немного увлёкся этим гитлером. Но писания тут тоже обсуждаются.
133 700693
>>0640
В каких именно? Одно дело свечку поставить или на службе постоять (просто приходишь свободно и делаешь), другое причаститься/исповедаться (нужна подготовка).
Если просто посмотреть - приходи на любую службу (лучше суббота вечером), особых условий там нет, мешать только другим не надо и вести себя надо спокойно.
134 700694
>>0645
Этот тред давно уже стал общехристианским с кучей залетных людей)
135 700695
>>0645

>что говорил и чему учил


А это и так верующие знают, что там обсуждать.
Православие 136 700705
>>0394

> в чем главная идея христианства?



Христос воскрес!
Агностицизм 137 700706
>>0695
Так Истина вроде бы у всех христиан одна. И это слова Христа. Различия только в мелочах. Поэтому и не понятно, что делают абсолютно левые темы в треде. Сатанисты потроллить пришли зогачем, что-ли?
Иудаизм 138 700707
>>0705
Во истину воскрес! Ой вэй!
139 700708
>>0645

>чему учил ваш бог Иисус


Ин. 4:22 - "...спасение от Иудеев."
простите, не удержался
Агностицизм 140 700709
>>0694
Так это же и хорошо, что общехристианский. Разные конфессии могут найти общий язык и устранить разногласия, а так же сравнить разные взгляды друг-друга и может даже поменять точку зрения на некоторые вещи
141 700710
>>0708
Ну так Иисус был иудеем. Что дальше-то?
15321959100700.png494 Кб, 800x603
Агностицизм 142 700711
>>0708
это конечно кек Но разве Иисус не говорил, что отныне нет ни эллина ни иудея и его слова для всех? И то, что те народы, кто принимают христианство, становятся иудеями- т.е. богоизбранным народом по духу?
143 700712
>>0711

> Иисус не говорил


Нет, это говорил Павел
Агностицизм 144 700713
>>0711
А можно цитату?
145 700714
>>0713
А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.
Агностицизм 146 700715
>>0712
не туда Можно цитату, желательно ссылкой на онлайн Библию?
147 700716
>>0709
Я тоже не против
Собственные воззрения 149 700718
https://www.youtube.com/watch?v=mOvPe4rYmK0
Что я нашел, ммм. Кто тут против Павла выступал? Будет интересно.
Агностицизм 150 700719
>>0714
Ок, понял. Похоже, конфессии христианства ещё дооолго не помирятся, так как протестанты отказываются воспринимать толкования, зачастую включая даже слова апостолов, так как они, в отличие от Христа, не безгрешны
Православие 151 700720
>>0718
Ну да, все верно. Как это спустя столько лет, даже будучи лично незнакомым с Христом, в отличие от других 12 апостолов, стать апостолом номер 13? Фарисей as is
152 700722
>>0710

>Иисус был иудеем


Быть иудеем - соблюдать заповеди Бога.

>Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства, да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.


>Помни день субботний, чтобы святить его.


Называл себя Богом, не соблюдал субботу. Не правоверный иудей.
153 700723
>>0719

>включая даже слова апостолов


Но ведь евангелие написано апостолами.
Агностицизм 154 700724
>>0723
Так вот тут про Павла принесли. Выписали из апостолов, значит. Я всё-таки не до конца понимаю все христианские вещи, поэтому мне интересно почитать, что христиане разных деноминаций об этом думают
Собственные воззрения 155 700727
>>0724

>Выписали из апостолов


Это частное мнение как бы
156 700729
>>0171 (OP)

Православия тред
В шапке античная статуя
Собственные воззрения 157 700753
Агностицизм 158 700767
>>0710
>>0722
Иудеи были те, кто исказил учение Господа и впал в ересь, для чего и пришёл Иисус - вернуть их на путь истинный. То есть, он был из народа, традиционно являющегося иудейским, но сам он, скажем так, реформировал иудаизм. Называть Иисус иудеем - это всё равно, что называть Ленина сторонником буржуазии, ибо он вышел из дворян, успешно жил и работал в Империи и временном правительстве.
Но нет, они оба так или иначе, пошли против системы, из которой они произошли (по крайней мере, из земная часть)
159 700770
>>0767
Кстати, Иисус был первым коммунистом. А Ленин хотел построить рай на Земле, сделать всех равными, но без бога
160 700772
>>0767

>Иудеи были те, кто исказил учение Господа и впал в ересь


Какую ересь? Как исказили они учение Бога?
1596200698looped1596200698.mp4590 Кб, mp4,
640x272, 0:09
Собственные воззрения 161 700783
>>0770
да, всех гоев христиан-коммунаров надо перемешать, лишить собственной культуры, религии, национальной идентичности, а потом и имущества.
отличный план, рабби.
162 700784
>>0767

>Называть Иисус иудеем -


Это значит цитировать его слова:

# Иоанна 4:22
²² Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение — от Иудеев.
© Библия Онлайн, 2003-2020.
163 700785
>>0722

>Называл себя Богом,


Во-первых, не называл.
164 700789
>>0785

>не называл.


Ин. 10:30 - "Я и Отец - одно."
165 700800
>>0753

Тебе серьезно ответить или нахуй послать?
166 700801
>>0800
Можешь ответить по-православному. Это первое или второе?
Иудаизм 167 700813
>>0783
Таки да. Ой вэй
Гностицизм 168 700814
Иконка.
169 700835
>>0814
Вот и помолится можно. Поцеловать после спидорачных бабок
170 700838
Инконка?
171 700844
>>0710
Ну а зачем русским православным каких-то иудеев слушать?
172 700846
>>0723
Все книги НЗ кроме посланий Павла (и то не все) написаны анонимами
173 700848
>>0784
Вспомни что сказал Иисус иудеям: Мф. 21:43

>Потому сказываю вам, что отнимется от вас Царство Божие и дано будет народу, приносящему плоды его

174 700849
175 700850
>>0848
Так что конкретно не так с иудеями? Они исполняли заповеди, которые получил Моисей от Бога. О каких плодах речь идет?
176 700851
>>0850
Почитай Новый Завет, полностью. Все поймешь сам.
177 700852
>>0851
Я его читал, и не один раз. Там выходит уж слишком однобокая картина.
178 700854
>>0852
както ты не так читал, раз глупые вопросы задаешь. Иудеи по своему закону на смерть Иисуса отдали. Так и Павел говорит - от закона - смерть.
1 Кор. 15:56

>Жало же смерти – грех; а сила греха – закон

179 700855
>>0848
Наверное иудеям стало обидно. Тысячи лет дрочили себя законами божка-самодура, а как оказалось - зря.
180 700856
>>0854

>Иудеи по своему закону


По какому закону? Пунктик пожалуйста.

>от закона - смерть.


В каком законе, который заповедал Бог Моисею и его потомкам есть подобное?
181 700857
>>0856

>По какому закону? Пунктик пожалуйста


Его обвиняли в богохульстве. Чем не пунктик? Евангелие читай иди.

>В каком законе


Почитай закон - смерть за то, камнями побить за это...
182 700859
>>0857

>Его обвиняли в богохульстве.


А он не богохульствовал? Зачем же Бог дал Моисею закон, по которому можно убить его сына? Не вяжется.

>смерть за то, камнями побить за это


Ну если я осознанно буду совершать действия, которые приведут к смертной казни, то кроме как долбоебизмом это не назовешь.
183 700860
>>0854

>сила греха – закон


А причем тут грех вообще? Получается, Бог дал греховный закон Моисею? И все это нафиг не нужно оказалось?
184 700861
>>0859
А ты уверен, что в Торе написано то, что заповедал Бог? Долгое время вообще жили без закона. Проебали Ковчег Завета, и свиток Закона, затем при царе Иосии во время ремонта храма нашли Свиток. Или написали? Нашедший был как раз писец Шафан. Затем Ездра, при составлении канона хорошенько все отредактировал.
185 700863
>>0860
В то время, когда это давалось было актуальным. В Эдеме актуальным был другой закон: "Не вкушай от плода Древа Познания", естественно он устарел морально уже после грехопадения. Тоже самое и с Торой. После пришествия Спасителя она устарела морально.
186 700865
>>0861

>в Торе написано то, что заповедал Бог?


Да, почему нет?

>Проебали Ковчег Завета, и свиток Закона


А как же 13 свитков?

>нашли Свиток. Или написали?


>Затем Ездра, при составлении канона хорошенько все отредактировал.


Это лишь мнение основанное на допущениях, не более. Даже еще более слабое, чем еврейство гитлера.
Точно такие же претензии можно предъявить и к Новому Завету, кстати.
187 700866
>>0863

>После пришествия Спасителя она устарела морально.


Почему же Бог не сказал Моисею, что этот закон временный? Почему Иисус сказал про заповеди, которые были еще до него? Неплохая ситуация. Прийти, объявить себя Богом, сказать что закон уже не закон.
188 700867
>>0865
да, это допущения. Смысл Нового Завета не в этом. То что было доступно только избранным, царям, левитам и пророкам стало доступно всем верующим в Христа. Поэтому-то еврейский пердак разлетается до сих пор, а Иерусалимский Храм был разрушен - в нем больше нет нужды.
189 700868
>>0867

>То что было доступно только избранным, царям, левитам и пророкам стало доступно всем верующим в Христа.


И что стало доступно? Речь идет о Торе (Законе). Но тут выяснили, что она не нужна. Так что же стало доступно? Все человечество и так не было обречено гореть в аду, если бы просто соблюдало элементарные Бней Ноах
190 700869
>>0866

>Почему же Бог не сказал Моисею, что этот закон временный?


не временный. Он и сейчас актуален, для тех кто не принял Христа. Если ты принял Христа и живешь по Духу, зачем тебе закон? Это как ребенка, научившегося ходить, пытаться заставлять продолжать ходить в ходунках.
191 700870
>>0869

>Если ты принял Христа и живешь по Духу, зачем тебе закон?


То есть 10 заповедей не нужно соблюдать?

> Это как ребенка, научившегося ходить, пытаться заставлять продолжать ходить в ходунках.


Интересная аналогия. Беззаконие оказалось выше закона.
192 700871
>>0612
На это можно смотреть не только буквалистски, но и формалистски.

Смотри. Ведь в Библии нигде четко не определяется, что такое "хорошо".
Так что эти строки как раз и могут быть использованы как определение представление того, что такое хорошо.

С этой точки зрения ответ(ы) на твой(и) вопрос(ы) таков(ы).

>Что вообще значит это "хорошо"


То, что ты прочитал перед словом "хорошо".

>, почему это хорошо?


Потомучто такое слово придумали чтобы обозначить то, что ты только что прочел.
193 700872
>>0868

>И что стало доступно


Дух Святой. Об этом Исайя еще предсказывал.

> Все человечество и так не было обречено гореть в аду, если бы просто соблюдало элементарные Бней Ноах


но таки все человечество горело в аду, пока Иисус не снизошел туда и не благовествовал умершим
194 700873
>>0870

>То есть 10 заповедей не нужно соблюдать?


Если ты не куришь, зачем тебе никоретте?
195 700874
>>0872

>Об этом Исайя еще предсказывал.


Можно ссылочку. Надеюсь она будет более весомой, чем пресловутая 7:14

>но таки все человечество горело в аду,


Где в Ветхом завете об этом говорится?
196 700875
>>0873
Убогие аналогии, как мило.
То есть убивать нельзя? Или можно? Почему? Бог сказал, что это грех, нельзя. Но заповеди не нужны. Так почему же это грех, если нет заповеди?
197 700876
>>0874
1
На все это я обратил сердце мое для исследования, что праведные и мудрые и деяния их - в руке Божией, и что человек ни любви, ни ненависти не знает во всем том, что перед ним.
2
Всему и всем - одно: одна участь праведнику и нечестивому, доброму и злому, чистому и нечистому, приносящему жертву и не приносящему жертвы; как добродетельному, так и грешнику; как клянущемуся, так и боящемуся клятвы.
3
Это-то и худо во всем, что делается под солнцем, что одна участь всем, и сердце сынов человеческих исполнено зла, и безумие в сердце их, в жизни их; а после того они отходят к умершим.
4
Кто находится между живыми, тому есть еще надежда, так как и псу живому лучше, нежели мертвому льву.
5
Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению,
6
и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем.
7
Итак иди, ешь с весельем хлеб твой, и пей в радости сердца вино твое, когда Бог благоволит к делам твоим.
8
Да будут во всякое время одежды твои светлы, и да не оскудевает елей на голове твоей.
9
Наслаждайся жизнью с женою, которую любишь, во все дни суетной жизни твоей, и которую дал тебе Бог под солнцем на все суетные дни твои; потому что это - доля твоя в жизни и в трудах твоих, какими ты трудишься под солнцем.
10
Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости.
198 700877
>>0876
Не вижу здесь никаких адских мук.
Собственные воззрения 199 700878
>>0767
там скорее "вы знаете закон, но не живете по нему"
200 700879
>>0876

>Всему и всем - одно: одна участь праведнику и нечестивому, доброму и злому, чистому и нечистому, приносящему жертву и не приносящему жертвы; как добродетельному, так и грешнику; как клянущемуся, так и боящемуся клятвы.


Да, для них одна участь - смерть. Ад тут причем?

>потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости.


Обычное пессимистическое высказывание.
201 700881
>>0875
Для того, кто живет по Духу все предельно ясно, а ты не поймешь, пока не примешь Христа.
>>0874
Не у Исайи, попутал:
У Иеремии
31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды Новый Завет, 32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь. 33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
У Иоиля:
И будет после того, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; старцам вашим будут сниться сны, и юноши ваши будут видеть видения.
И также на рабов и на рабынь в те дни излию от Духа Моего.
И покажу знамения на небе и на земле: кровь и огонь и столпы дыма.
Православие 202 700883
Аноны, переехал в другой город, хочу ходить в церковь, но никого не знаю и не знаю как вообще в неё зайти. Дома ходил в церковь чтобы подумать в тишине, никто не приставал с расспросами. Не особо разбираюсь в устройстве церкви, ни в молитвах. Помогите советом, как зайти
203 700886
>>0883
в воскресенье в 9 утра приходи, молитвы спроси в лавке. Если хочешь чтоб народу поменьше было - приходи в субботу к 8 вечера.
204 700887
>>0881

>все предельно ясно, а ты не поймешь


Что же ясно? Вопрос простой. Нельзя убивать по духу? То есть исполнение заповедей - это по духу.

>пока не примешь Христа.


Что это значит? Как то размыто все.

>вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.


Вот только закон=Тора. И здесь не говорится, что старый завет не будут соблюдать. И про святого духа ничего нет

>У Иоиля:


Что интересно, строк после 27 нет в масоретском тексте. Откуда же они взялись?
205 700888
>>0887

>Что интересно, строк после 27 нет в масоретском тексте. Откуда же они взялись?


3-ю главу посмотри в масоретском
206 700889
>>0887
Христос - камень преткновения для евреев. Вы нифига не понимаете, и не поймете. Мне просто слова тратить на вас лень уже.
207 700890
>>0888
Окей, мой косяк. Увидел.
Православие 208 700893
Предстоятель Белорусской церкви митрополит Павел извинился за поздравление Александра Лукашенко с победой на выборах, он посчитал их преждевременными, заявил пресс-секретарь церкви протоиерей Сергий Лепнин.

«Митрополит получил информацию о событиях в Беларуси, он видел видео задержаний, он возмутился, ужаснулся и расстроился», — сказал митрополит. По его словам, каждый день в храмах БПЦ будут проходить молитвы в поддержку задержанных, которые будут заканчиваться крестным ходом.
209 700894
>>0881

>И будет после того, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; старцам вашим будут сниться сны, и юноши ваши будут видеть видения.


>И также на рабов и на рабынь в те дни излию от Духа Моего.


>И покажу знамения на небе и на земле: кровь и огонь и столпы дыма.


Дух רוּחַ - это дух пророчества же. Он и в пятикнижии мелькал.
Православие 210 700895
>>0886
А в будни не зайти?
211 700896
>>0893
Гундяй извиняться будет или ждем осуждение непатриотичности и затем раскол?
212 700901
>>0895
зайди. Но там могут просто уныло вычитываться часы.
Православие 213 700903
>>0901
А никто меня не спросит, что я не местный? Пояснить там за что нибудь не попросят?
214 700904
>>0887
>>0894
Всем евреям и жидовствующим рекомендую к прочтению:
https://drive.google.com/drive/folders/1BCdSZTsG9XZU49aMT6cHwQJ6ZoqDqwri
Про Святой Дух читай после коментария к Ламед.
215 700905
>>0903
если спросят так и ответь - нихуя не знаю, расскажите.
Православие 216 700906
>>0903
Да нет, это же не протестантская община, где каждый посчитан.
Приходишь и уходишь, и никто не спросит.
Ну по-крайней мере по-моему опыту так.
Собственные воззрения 217 700908
>>0883
берешь и заходишь, никакой особой подготовки не нужно.
ты хочешь на службу попасть или наоборот?
посмотри расписание богослужений.

>>0886
у нас служба вечерняя в 6 начинается, надо расписание уточнить.
Православие 218 700909
>>0906

>где каждый посчитан


взвешен и найден очень легким?
Собственные воззрения 219 700910
>>0903
вряд ли, бывает, что активистки разные помощь предлагают или приглашают куда, но редко
Православие 220 700911
>>0908
Нет, я просто хочу поаутировать рядом с иконой и побыть сам у себя на уме

>>0905
>>0906
Спасибо, аноны
Агностицизм 221 700921
>>0871
Значит, всё остальное - не хорошо?
Любовь - не хорошо, ведь любовь - это не земля и не море?
222 700928
>>0171 (OP)
Почему ваши сторонники против секса, даже в нарушение библии. Там одно что что советовало трахаться мешьше в семье. Это прямо антихрист, недоеб?
223 700929
>>0928
Чмо, конечно жекак и все вы
Православие 224 700947
>>0928

>Там одно что что советовало трахаться мешьше в семье


Если зачали ребёнка, то секситься больше нельзя пока он не родится, а когда родится всё равно нельзя, пока он пьёт молоко матери. Потом снова можно. Ну это если ты хочешь прям читейшего, божественного ребёнка. А православные хотят.
Собственные воззрения 225 700956
>>0947
В Библии нет таких указаний
226 700958
>>0614
Конечно. Еврейство Ленина коммуняки скрывали, но после распада совка архивы открыли и всё известно стало. А у Сталина фамилия грузинских евреев.
Православие 227 700960
>>0958
Ну ладно хоть тут без споров обошлось.
Православие 228 700961
Указаний может и нет, но если хочешь праведного чистого ребёнка советую прислушаться.
229 700963
>>0921
Ну как-бы земля предшествует любви. Что тебе любовь, если ты землю где-то профукал?
И потом, что ты чувствуешь, глядя на море и землю? Если ты не видишь божией любви в этом, сможешь ли ты разглядеть ее где-либо еще?
Собственные воззрения 230 700973
>>0961
Откуда ты это взял тогда?
Агностицизм 231 700979
>>0963

> Что тебе любовь, если ты землю где-то профукал?


Материальные богатства, в том числе земля - не главное, любящий человек дороже.

> Если ты не видишь божией любви в этом, сможешь ли ты разглядеть ее где-либо еще?


Я вижу любовь божию и в других вещах. Значит, что другие вещи - это тоже земля и вода? Нет.
И вообще, не важно, что я могу разглядеть любовь в земле, ведь это не делает их тождественными, как не делает тождественными землю и воду.
Православие 232 700981
>>0973
В приходе монахиня вела уроки бракосочетания.
Собственные воззрения 233 700988
>>0981
Это чьи-то личные домыслы, в Библии подобных указаний нет.
att24383.jpg127 Кб, 400x500
Собственные воззрения 234 700989
Не является ли 2 пункт призывом к веганству?
235 700993
>>0989
Является. Но организмы уже привыкли к мясу и яйцам. Как бросать, я не знаю. Простой отказ бесполезен, я пробовал.
236 700995
>>0947
Всё верно.
Собственные воззрения 237 700997
Что-нибудь из неканоничных Евангелий читали?
Какие мысли по поводу этих произведений?
https://en.wikipedia.org/wiki/Gospel_of_Mary
238 701002
>>0997
Нет ни одной христианской церкви, которая бы вносила его в свою редакцию Библии. Соответственно отношение как к древнему подражанию на аутентичные Евангелия
Собственные воззрения 239 701005
>>1002
Я про их содержательную сторону.
Собственные воззрения 240 701006
В каком стиле одеваться православному молодому человеку?
241 701023
>>0997

>Gospel_of_Mary


>Gnostic text


>it is not technically classed as a gospel

242 701024
>>0981

>монахиня


>уроки бракосочетания


А где проститутки уроки монашества дают?
Православие 243 701025
>>1006
ДжоДжо смотрел/читал? Вот это православно
244 701027
>>0904

>несправедливо пидорнутый священник


> это святой дух потому что я скозал


> вычисление левых циферок


> спасение через Евангелие потому что я скозал.


> продолжает вычисление циферок никак не связанных с этим


> накидал от балды комментариев Раши, хотя он везде толкует святой дух как дух пророчества


Ок.
245 701043
>>0947

>Если зачали ребёнка, то секситься больше нельзя пока он не родится, а когда родится всё равно нельзя, пока он пьёт молоко матери. Потом снова можно.


В ветхом завете такого не прописано, хотя там прописано множество других важных мелочей. Значит что это ньюэйджерские умоблудия, на почве принудительного воздержания.
246 701045
>>1043

> ветхом завете


Этот завет уволился из заветов 2к лет назад. Ты еще не в курсе? Он нелегитимен, все что там написано не имеет смысла.
247 701046
>>1006
Опрятно и не вызывающе, наверное. Кэжуал/преппи подойдет.
Православие 248 701047
>>1045
Принеси-ка сюда тогда цитату из Нового, где есть четкие указания на этот счёт
Православие 249 701048
>>1006
Зачем вообще такое спрашивать? Это к христианству не имеет никакого отношения. Алсо толстовка и джинсы- одежда на все времена. подвороты-игрушка дьявола ежжи (сотона в очко заползти может
250 701049
>>1047
Этого не знаю. Иисус и Павел говорят что закон нинужон. Им виднее. Если Бог сказал, что не нужен, значит не нужен.
Православие 251 701050
>>1049
Так-то лучше
252 701054
>>1050
Вот именно. Надеюсь, ты больше не будешь читать ветхозаветную чушь. Сам Павел сказал, что Тора - это грех.
253 701058
>>1045

>Он нелегитимен


А евреи в курсе? Они по нему живут даже сейчас.
Православие 254 701059
>>1054
Я другой анон. Лично я всегда считал, что стоит воспринимать только слова Христа
255 701061
>>1059
Ну да. Тот бог на Синае уже не бог.
Собственные воззрения 256 701063
>>1023
Ок, не Евангелие, а просто текст.
Меня интересует их содержание.
Кто-нибудь тут читал что-нибудь из этого?
Что плохого, если это гностицизм?
Собственные воззрения 257 701065
>>1025
Нет.
>>1048
Девушкам кучу рекомендаций выдают, как одеваться по-православному.
Мужчинам нельзя в церковь в шортах, например. Так что вопрос по внешнему виду вполне себе имеет право на существование.
Собственные воззрения 258 701066
>>1046
Да, опрятно и скромно на первом месте.
Я замечал, что многие сильно верующие любят во все черное или очень темное одеваться. А на Западе протестанты любят, наоборот, во все светлое одеваться.
Собственные воззрения 259 701067
>>1049
Иисус так не говорил.
260 701070
>>1024
Там же, где и монахи обучают пикапу.
261 701092
>>1067
Тогда Иисус и Павел не сходятся во мнениях.
Собственные воззрения 262 701093
>>1092
Павла некоторые считают человеком, который исказил первоначальное христианство.
Возможно, он вообще предсказанный антихрист, который первоначальную церковь Иисуса уничтожил.
Православие 263 701108
>>1093
Так и есть. Выше по треду кидали годное видео с разбором слов Павла и их полному противоречию словам Христа
Православие 264 701111
>>1061
Аппеляция к Ветхому Завету для христианина не имеет такой силы. Прочесть его, конечно, стоит для общего понимания, но то, что там излагается, Бог завещал древним иудеям, а не христианам
265 701129
>>1093
>>1108
И что же делать?
266 701140
>>1108
Про таких, как вы, говорят: «Горе от ума».
Православие 267 701145
>>1129
Мое мнение: прочесть Евангелие, жить по словам Христа. Попробуй, базарю-еще захочешь
Православие 268 701146
>>1140
И к чему ты это? Предлагаешь быть слепым идиотом?
269 701147
А правда, что Христос еврей по маме?
270 701148
>>1147
Вообще-то, он Палестинец. Иудейство ему приписали уже потом, определённые носатые товарищи.
271 701149
>>1148
А разве он не назарянин? Скинь пруфы обратного, только без зогача
272 701151
>>1149

>только без зогача


Взял, и убил всю дискуссию.
Собственные воззрения 273 701152
>>1149
Возможно, он получил это прозвище не от города, а по принадлежности к группе иудеев-аскетов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Назорей
274 701157
>>1152
Может быть
275 701158
>>1152
Хотя, погоди-ка. В вики первое, о чем говорится, что назореи не пили вина. А Иисус пил и всем советовал (но в меру)
1597496820757.jpg131 Кб, 680x743
276 701160
277 701161
>>1160
Опять заливают?
278 701162
>>1160
Ооо, пошло добро. А чего евреи сами с удовольствием пьют. Вроде даже у некоторых ортодоксов есть традиция- нажраться до опизденения в праздник Пурим
279 701163
>>1160
И, кстати, никогда не понимал вот этой хуйни: "спаивают". Это как кто убивает самоубийц? Бесконтрольное быдло должно страдать от своих вредных привычек
280 701165
>>1163
А кто Библию исправил и написал, что Иисус пил вино и всем советовал?
281 701166
>>1165

>А кто Библию исправил


Лол. Самому не смешно?
15328908944020.jpg544 Кб, 1092x1207
282 701169
>>1165
Чет проиграл
283 701171
>>1166
Как мы уже выяснили, Ииусус был назореем, а значит не пил вина.
284 701172
>>1171

>Как мы уже выяснили


Нет, не выяснили, это лишь одна из версий.
285 701173
>>1172
А другие версии?
286 701178
>>1063

>Что плохого, если это гностицизм?


У них невнятные тексты с сплошными отсылками к гностическим доктринам, к христианству считай отношения не имеет, все равно что фантазии о Христе современных нью-эйджеров читать.
287 701184
Эту историю о своем троюродном племяннике рассказала мне непосредственная участница событий р.Б. Зоя из г. Славянск Донецкой области.

Отрок окончивший 11 классов, который вел чистый образ жизни, строил в селе храм, поступил в институт и умер в автокатастрофе полтора года назад, явился во сне однокласснице и сказал: «Я жду одну женщину, она учительница. Если только она мне поможет, то я буду жить вечно».

Тогда мать позвонила троюродной сестре (Зое), которая по профессии педагог и раньше приезжала к ним и говорила с отроком о Боге и поэтому в духовной жизни была для него учительницей. Зоя приехала и спросила мать погибшего отрока о том, принимал ли он ИНН. Мать ответила, что отец пошел и взял, чтобы сын поступил в институт.

Родители отрока написали письмо в налоговую инспекцию: «… категорически требуем аннулировать идентификационный код нашего сына. Он является во сне и просит вернуть имя, данное ему при Святом Крещении. В случае, если вы не аннулируете идентификационный код нашего сына и не выполните последнюю его просьбу, то Бог вам судья. А мы в этом случае просим Бога: «Господи, Сам аннулируй идентификационный код нашего сына».

После этого умерший отрок явился диакону того храма, в строительстве которого принимал участие, и сказал: «А вот теперь я буду жить вечно, только у меня две бочки воды». (бочки воды – это от слез родных, так сказала Зоя).

P.S. Через некоторое время мать получила извещение из налоговой инспекции о том, что отроку аннулировали ИНН.
Православие 288 701185
>>700001 →

> Написал



Ответил сейчас. Пишет, что почтовый адрес не существует.
289 701186
>>1184
Шизик, плиз.
290 701188
>>1185
Я почту удалил, думал ты забил, вот еще фейко почта juiop$@bilkANUSb%%PkPUNCTUMr0`Ku
8e83b03089414b40ada6e5dcef4197cb.jpg40 Кб, 462x700
Православие 291 701189
Помолитесь за Россию. Ей это как никогда нужно.

«Русь родимая; колыбель моя, звезда моя! Ты не умерла; Святая и вечная, ты только временно сокрылась с глаз наших... Но ты жива! И тебе ли сгинуть, тебе ли пропасть, Святая!

Не Сама ли Богородица невидимо осеняла тебя Своим Покровом! Радовалась твоею радостью. В скорбях с тобой лила слезы горькие и молилась пред Сыном Своим.

С лона твоего, родимая Святая Русь, молчаливой молитвою возносились к небу неисчислимые храмы, обители древние, где покоились святые твои. Как воскреснут тела их обновленные, сияющие красотою небесною, при звуке архангеловой трубы, так и ты не умрешь, не сгинешь! Ты ждешь потрясающего трубного гласа, Божьего веления: "Да воскреснет!" – Чтобы встать обновленной, прекрасной, сияющей на весь мир Святою Русью!»

Игумен Филимон (Никитин)
292 701193
>>1186
Это с сайта Москва Третий мир.
Антипрививочники, "метки" и прочее.
Атеизм 293 701206
Пиздец. Зашёл к вам, и такое чувство, будто у вас тут одни тролли. Хотя, среди тру копрославных я и на полном серьезе замечал всю эту любовь к ЗОГу. Я то-конечно рад, что эта говнорелигия так потеряла свою силу, и видимо, скоро увижу банкротство церквей и естественный конец совко-комми-царебожных пидорашек. Но как-то скучно от этого, лол. Тут пробегают какие-то христиане, но они явные протестаны-либералы. Тут есть настоящие православные? Отзовитесь, интересно ваше мнение по всему этому
294 701216
>>1206
А вот и раб жидовский в тред пожаловал.
Собственные воззрения 295 701218
>>1158
Отказ от алкоголя у назореев может быть временным
Собственные воззрения 296 701219
>>1178
Гностицизм в чем с христианским вероучением совпадает/разнится?
Собственные воззрения 297 701221
>>1206
Идеи ЗОГ по сути ничем не отличаются от религиозных воззрений/верований.
298 701226
>>1206

>и на полном серьезе замечал всю эту любовь к ЗОГу


Ирл я тоже заметил, наряду с крайней формой поцреотизма. Но зайдя сюда, я ожидал увидеть что-то более здравомыслящее в своей массе.
А может адекваты ридонли сидят
299 701231
>>1226

>поцреотизма


Вот ты и спалился, пархатый.
300 701237
>>1231
אױ װײ
301 701240
>>1206
Настоящие православные не сидят на дваче. А так, да, истинно верующих становится всё меньше. Похоже скоро, только одни лишь банкиры и президенты, с масонами останутся верующими. Странно, да? Правители мира верующие, а ты нет. Прикинь, ты даже их умнее! Как это приятно... Правда?
Собственные воззрения 303 701242
>>1226
Как ты отличаешь, где адекватные религиозные идеи, а где ЗОГ?
ford1.15.gif214 Кб, 355x606
304 701243
>>1241
Президент Джеральд Форд, масон 33-й степени, носит галстук с эмблемой «крест Бафомета» оккультного О.Т.О. и британского сатаниста Алистера Кроули. Этот символ также носит Суверенный Великий Командор масонства Шотландского обряда.
305 701245
>>1243
сейчас в аду горят.
Атеизм 306 701248
>>1240
Пффф, тоже мне. Действительно, похоже, правослабные сидят на зогосайтах и ведут упорную борьбу с дивана со своей шизой и двоемыслием. Открою тебе секрет, но масоны-просто такая же полусекта-полуфилософский клуб для богатых распиздяев. Никаким миром они не правят, в глобальном масштабе это невозможно. А чего ты не сказал, что я верун в ноуку? А то любят такой аргумент приводить веруны. Но даже если я верю в существование только материального, то моя вера сильнее всех остальных, лол. Докинз докозал, новука нокозала злобных верунов. И как искусно, как филигранно: абсолютно бескровнов отличие от верунов разрушила ненужные больше застарелые идеи. А мир не рухнул, только лучше, безопаснее и комфортнее стал. После 45 года ни одной реальной полномасштабной войны нет
307 701249
>>1248

>Открою тебе секрет


А ты точно прав?)
Атеизм 308 701254
>>1249
Ну, допустим, я глубоко заблуждаюсь. Тогда придется признать, что АБСОЛЮТНО ВСЕМ МИРОМ, правит горстка жидомасонов-рептилоидов. Ну ок. И как тогда бороться с такой властью? Это как делить на ноль: можно, но бессмысленно. Так что из этой формулы два пути: либо признать себя куколдами рабами жидомасонов, как видимо хотят шизики-зогачеры, либо понять, что почему-то все знают про тайные заговоры мирового масштаба, и подумать о том, что какого размера нужен бюрократический аппарат, чтобы управлять всем миром на таком масштабном и всеобъемлющим уровне как минимум несколько десятков, если не сотен миллионов человек. То есть, сделать вывод, что это шизанутая хуйня
309 701255
Жиды предали Господа. Если православный говорит что-то хорошее про жидов, значит это криптоеврей.
310 701256
>>1254
Ну, и ранее вполне себе хорошо управлялись, через сеть банков во Франции и Англии, с развитием технологий, управлять миром стало на много легче.
Только я являюсь сторонником того, что существуют группы определенные, у которых есть интересы и за свои интересы они и сражаются.

А что бы одна группа и всем миром, ну я тоже в это не верю, еще время не пришло.
Атеизм 311 701257
>>1249
У меня такое подозрение, что ты тоже аметист, как я. Только ты решил очень толсто засрать зогошизой православный тред, чтобы затроллить всех клятых христанутых. Может это ты тот самый Трактатыч, что кидал тут жирные пасты всяких старцев Пигидиев. Но даже я понимаю, что подобная ересь не имеет отношения к христианству, хоть в эту чушь зачастую и верят те самые православные бабы-Сраки
312 701259
Троллинг придумали жиды. И большинство троллей — пархачи.
313 701261
>>1255
>>1259
А еще жиды придумали галоперидол.
314 701263
>>1261
Да. И вообще психиатрию, чтобы устранять тех, кто против их мирового господства.
Атеизм 315 701264
>>1256
Банки появились только в эпоху Возрождения. А до этого как, а в древнем мире? Да, действительно, есть влиятельные группы людей. Но их влияние зогачерами настолько гиперболизировано, что даже смешно. Похоже, главные помощники жидомасонов-сами зогачеры, лол. Так пропагандировать их силу больше никто не может. А по факту-из сферы влияния крайне ограничены, особенно по воздействию на население. Это раньше существовало четкое разграничение на совсем безграмотное-безвольное быдло и образованных господ. А теперь ты попробуй сытого образованного европейца на войну массово пошли. Хуй там, он не захочет терять свою счастливую жизнь и легко прибьет подобного правителя
316 701265
>>1263

>рию, чтобы устранять тех, кто против их мирового господс


Ну в советском союзе не брезговали практиковать карательной терапией, даже в отношении здоровых.
Атеизм 317 701266
Эх, зачем я только кормлю настолько толстого тролля... Совсем от скуки пухну, видимо
318 701268
>>1264
Только эти европейцы теперь сплошь геи, хикки и чайлдфри, а значит у них не будет детей и они вымрут. Война и не нужна. Спасибо гей-пропаганде, феменизму, аниме и окну Овертона.
319 701269
>>1265
Так СС состоял из жидов/армян/грузин и стремился к мировому господству.
320 701270
>>1264
А зачем сейчас на войну кого то отправлять?
Вполне себе локальные конфликты, контрактные армии, мобилизовать население не нужно, даже в РФ, в случае чего.

А на счет древнего мира, ну так и не известно, когда эти группы начали формироваться, есть отпрыски и по делам их, можно видеть, что они творят.

Лично я верю в теории заговоров, но надо крайне тщательно подходить к тому, что говорят.
Вон к примеру бывший ВОЗ глава хотел заявление сделать и внезапно сфидил, совпадение? Не думаю.
321 701271
>>1266

>толстого тролля


Толстые тролли — это твои любимые жиды.
322 701272
>>1268
И видеоигры.
323 701273
>>1268
А еще накачивают исламистами Европу и проп-ют смешение и греховный смрад.
324 701276
>>1268
И вообще массовую культуру. Её придумали жиды, чтобы гои деградировали и вымирали.
Собственные воззрения 325 701279
>>1248

>масоны-просто такая же полусекта-полуфилософский клуб для богатых распиздяев.


Откуда у тебя полная информация по масонам?
326 701281
>>1268

> аниме и окну Овертона.


Когда весь пост толстил как мог, но под конец перетолстил сам себя.
Собственные воззрения 327 701282
>>1264
Масоны не так давно появились. Они не обладают всей полнотой власти, но активно к ней стремятся.
328 701283
>>1279
Он просто не может принять того факта, что даже влиятельные люди, президенты, являются по сути верующими. Не важно в Бога или диавола.
329 701286
>>1281
Аниме почти полностью состоит из пропаганды хикикоморского образа жизни и различных извращений. А действие окна Овертона можно наблюдать последние лет пятьсот-шестьсот.
330 701289
>>1286
А ещё в аниме дофига пропаганды самоубийств и каббалы.
Собственные воззрения 331 701299
>>1286
Для вас и женщина - извращение.
332 701304
>>0979
Ну вот, видишь. Мой подход завел гораздо дальше, чем буквалистика.
333 701305
>>1299
Там если женщины, то с хуями.
334 701308
>>1305
Ну, кто какое аниме смотрит :)
335 701312
>>1308
А в других аниме ещё хуже. Педофилия, некрофилия, зоофилия и много других извращений, которые здоровый человек даже представить себе не может.
336 701315
>>1312

>Педофилия, некрофилия, зоофилия


Сдается, ты специально выбираешь такие аниме.
337 701319
>>1305
Я не смотрю аниме.
338 701320
339 701322
>>1320
Но откуда ты все это знаешь? И почему-то все твои "филии" наводят на мысль, что ты говоришь о хентае.
Православие 340 701324
>>1188
Ок, понял. Написал.
341 701327
>>1322
Для того, чтобы знать о чём аниме, не обязательно его смотреть.
342 701330
>>1327
Ну и откуда же ты узнал про "филии" в конкретном аниме? Сдается, ты просто тралишь. Дофига аниме, те же слайсы, без всяких пошлостей.
343 701332
>>1330
Есть аннотации, рецензии, статьи о жанре в целом. Достаточно почитать и всё ясно про аниме будет.
344 701335
>>1332
Ну да. И все твои "филии" только в небольшом проценте хентая. Отсюда вопрос. Зачем ты читаешь рецензии про хентай? И почему проецируешь частное на общее?
345 701341
>>1335
Не знаю, что за хентай такой. Вот, например, статья https://narasputye.ru/archives/4865 . Никаких хентаев, никаких небольших процентов.
346 701345
>>1341

>зогачевский понос


Ясно. Ты совсем тред скатить решил?
347 701349
>>1345
Зогач создан жидами. Они там распространяют различные идиотские теории заговоров, чтобы скрыть реальный еврейский заговор.
348 701352
>>1349
Я уже не понимаю, где тут толстота, а где говорят на полном серьезе. Уже крыша едет.
Агностицизм 349 701381
>>1058
Так на то они и жиды, распявшие Спасителя.
Агностицизм 350 701382
>>1304
Что вижу? Куда завёл твой подход? Мы ни к чему не пришли, я наоборот, указал на неправильность твоих суждений. Разве не так?
351 701384
>>1268
Ну умрут и умрут, чего бубнить-то? Зачем ты так дрочишь на материальное?Попадут в загробную жизнь. Все умрут, это норма для человека. Тролль тоньше или иконку атеизма надень.
Православие 352 701385
>>1352
У тебя передоз опиумом для народа. Рекомендуется не заходить в /re хотя бы сутки
353 701394
>>1384
А как же «плодитесь и размножайтесь»?
354 701397
>>1394
Так это не отменяет того, что и они умрут, бессмертной физической оболочки нет
355 701398
>>1397
А при чём тут их смерть, тролль жидовский?
356 701412
>>1382

>я наоборот, указал на неправильность твоих суждений


Ты начал с того, что двух слов связать не смог.
Я тебя наставил на путь истинный. Дальше действуй по индукции.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Индуктивное_умозаключение
357 701413
>>1352
И не должен понимать, настоящие веродебилы не отличимы от троллей-атеистов https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_По
358 701417
>>1413
Уничтожить всех гоев хотят жиды, но экстремист — я.
Грехи.mp44 Мб, mp4
359 701423
Накидайте подобного. Пожалуйста.
360 701434
Анон, священник отпустил мне грехи, но не разрешил причащаться - сказал, что нужно было хотя бы неделю соблюдать пост. Если мне через какое-то время снова захочется на литургию, нужно ли будет исповедоваться заново? Если я последние несколько дней думал о своих проступках и заявил о них, приблизило ли это меня к Богу?
361 701435
>>1434
Исповедь обязательна только перед причастием, если что. Так по желанию.
Агностицизм 362 701491
>>1412
Найс слив.
Но ты прав, в последнее время я сильно туплю, надо больше читать. Да и учебник логики я уже купил, как раз думал заняться, хотя это оффтоп. В любом случае, приятно было хоть как-то пообщаться.
363 701494
>>1434

>священник отпустил мне грехи


Грехи тебе отпустил не бородатый дед в рясе, а бородатый дед на облаке Бог. Соблюдать пост или нет ты решаешь сам. Бог дал тебе свободу воли не для того, чтобы тебе кто-то говорил что делать.
364 701519
>>1434

>Если я последние несколько дней думал о своих проступках и заявил о них, приблизило ли это меня к Богу?



Конечно, если ты так же готов и пойти к исправлению.
Хорошего тебе.
365 701526
>>1494

>Бог дал тебе свободу воли


А ещё Он дал ему несоблюдать пост, установленный бородатыми мужиками в рясе.
366 701560
>>1434

>отпустил мне грехи


>приблизило ли это меня к Богу


Что это значит?
Сатанизм 367 701603
>>1526
И это хорошо. Пусть пополнит наше Воинство Тьмы. Чем больше греха плоти, тем сильнее Наш Повелитель. И в Судный Час мы восстанем и свергнем терпильного бога на кресте, низвергнем мерзость яхве в небытие!
Православие 368 701613
>>1603
Да зачем вам это делать? Не лучше ли всем в мире жить? Нафига вот это ваше свергательство и борьба?
Сатанизм 369 701625
>>1613
Дак весело же. И это ваш бог не хотел в мире жить и дать людям всезнание и бессмертие. Да ещё и мучает людей всякой хуйней, питаясь их энергией. Люцифера он низверг только потому, что тот задавал неудобные вопросы
Православие 370 701627
>>1625
Ничего весёлого в насилии нет. Как там оно было не ты ни я не знаем. Можем судить о чём-то только по учениям, вот в основе христианства проповедуется безусловная любовь к каждому. Потому это так притягательно, понимаешь что это и есть тот самый путь избавления от страданий. Главное только всем его соблюдать. понимаю что здесь такое не прокатит, но всё же, потренироваться вполне выйдет
sshot-002.png40 Кб, 495x594
371 701629
Вот скажите ещё, что Кураев не шизик после этого.
Подписан уже много лет, но некоторые такие вещи до сих пор вызывают обоснованные сомнения.
372 701630
>>1629
Зачем ты на него подписан вообще?
373 701658
>>1627

>основе христианства проповедуется безусловная любовь к каждому.


История показывает, чтт только проповедуется.
374 701660
>>0956
Когда это смущало христиан?
В Библии и за воровство велено карать штрафами, а христиане до 16 века руки рубили или вешали.
375 701672
>>1629
И что не так?
376 701699
>>1630
Иногда бывают интересные вещи по истории Церкви и т.п.
Православие 377 701709
>>1658
Ну тут уже от людей и от тебя лично зависит будет ли эта проповедь воплощена.
1.jpg24 Кб, 320x301
Мразехрюсы. 378 701738
ВСЕМОГУЩ
@
СОЗДАЕШЬ МИР ГДЕ МОЖНО СОВЕРШАТЬ ЗЛО И ПОПАДАТЬ ЗА ЭТО В АД
@
ТВОИ ПОСЛЕДОВАТЕЛИ ГОВОРЯТ, ЧТО ТЫ ДОБРО И ПУТИ ТВОИ НЕИСПОВЕДИМЫ.
379 701740
Как в православии относятся к порнографии? Считается ли грехом, если я буду смотреть её и мастурбировать?
380 701741
>>1740

>Как в православии относятся к порнографии?


Отрицательно

>Считается ли грехом, если я буду смотреть её и мастурбировать?


считается.
381 701743
>>1738

>ВСЕМОГУЩ


Кстати, есть ли где-нибудь подтверждение этого в каноне?
382 701744
>>1738

>ты - бог


>создёшь людей


>создаёшь грех


>соединяешь


>говоришь что люди грешны


>говоришь что наказание за грех = смерть


>убиваешь людей за грехи


>довольно урчишь добытым гаввахом

383 701748
>>1744
Представил, что в бог - это мужик в бдсм костюме и проиграл.
384 701749
Как в православии относятся к фурриёбскому и понеёбскому сообществам?
385 701751
>>1748

>Представил, что в бог - это мужик в бдсм костюме


https://www.youtube.com/watch?v=Ka-nXPpkNQk
386 701752
>>1709

>от людей и от тебя лично


А всякие гундяи не причем? Или зависит в смысле что как раз надо гундяев не кормить, чтобы такого не было?
Православие 387 701754
>>1752
Причём здесь другие, ты за них отвечать не можешь. Гундяев ответит за себя, а ты за себя.
А что бы такого не было тебе надо сначала самому научиться соблюдать проповедь. А потом стать частью сообщества которое так же её соблюдает.
В принципе можно и наоборот, вначале стать частью сообщества, и у более опытных людей научиться соблюдать. Тут уж кому как проще.
388 701755
>>1754

>А потом стать частью сообщества которое так же её соблюдает.


>у более опытных людей


И где же сообщество, где эти люди?
Православие 389 701757
>>1755

>И где же сообщество, где эти люди?


Они в церквах, ведь эти люди - христиане.
Православие 390 701758
>>1755
Не ну если более конкретно, каждый сам себе приход выбирает. У меня в городе есть приход, который меня всем устраивает.

А на просторах интернета есть канал духовный маяк, который мне импонирует. К нему я прислушиваюсь и уважаю.
391 701759
>>1758

>духовный маяк


Так священника же этого сана лишили.
392 701761
>>1758

>канал духовный маяк


Это который суть личный-пиар-канал запрещенного в служении Головина?
Православие 393 701762
>>1759
Ну, а вещи он все равно правильные говорит.
394 701763
>>1759
Это все апостасийные иерархи клевещут на народного батюшку. Для нас он всегда будет отцом Головиным!
Православие 395 701764
>>1761
Ага. Головин молодец, как по мне. Разделять моё мнение не заставляю.
1.png150 Кб, 1023x790
396 701768
>>1757

>Они в церквах, ведь эти люди - христиане

Православие 397 701772
>>1768
Всё так и одновременно не совсем.
В какой-то момент человек приходящий к вере, находит себя именно в том состоянии что на твоём пике - выгребной яме из собственных пороков, и пороков мира в котором мы живём. А ещё до этого он долгое время вообще не осознает или отрицает греховность всего этого действа.
Но! В момент осознания, он может сделать первый шаг наверх. А потом ещё и ещё. Его будут скидывать, он сам будет ломаться множество раз. Но если после каждого раза он всё равно будет вставать и идти, то постепенно начнёт отлеплять от себя всю эту срань. Постепенно шаг за шагом, разумеется при помощи Господа, а без неё никак. И в итоге вся эта простыня с пика будет к нему не применима. В этом и суть. Безгрешных все равно нет, но есть те кто хотя бы борется изо всех сил и есть победители. Поэтому надо итди. Каждый день хоть по чуть-чуть идти к Богу.
398 701775
>>1772

>И в итоге вся эта простыня с пика будет к нему не применима. В этом и суть.


А вот ежедневные молитвы
https://azbyka.ru/bogosluzhenie/utrennie-molitvy/

>Боже, очисти меня, грешного, ибо я никогда не делал доброго пред Тобою


>Да зачтется же мне вера вместо дел, Боже мой, ибо не найдешь Ты никаких дел, оправдывающих меня.



Так что верующий лицемерит или расхождением дел с верой, или чтением лживых (относительно него) текстов.
399 701776
>>1744

>обещаешь гоям вечное блаженство


>за пятилетку выработки гавваха в три года


>гои верят


>ведь б-женька всемилостлив и пиздеть не может



>гойские души рабов божьих убирают твой райский сад


>вырабатывают гаввах даже после смерти


>ведь рай - это состояние души


>глядя на это выпиваешь мёд с Одином


>закусывая виноградом с пузика Афродиты


>довольно урчишь

Православие 400 701782
>>1775

>>Боже, очисти меня, грешного, ибо я никогда не делал доброго пред Тобою


Бог и есть добро. А если ты сделал что-то, что тебе не лично Бог сказал это уже не абсоютное добро. Это говорится когда человек понимает что без Бога он не способен творить добро.
Но тем не менее он должен пытаться. Идеально всё равно не выйдет, но просто на уровне - вполне.

>Да зачтется же мне вера вместо дел, Боже мой, ибо не найдешь Ты никаких дел, оправдывающих меня.


Сам то как думаешь у тебя больше хороших дел по жизни или плохих, если судить по всей строгости Нового Завета? Поэтому так и говорится. Лицемерия здесь нет, только строгость к себе.
401 701783
>>1782

>больше


>никаких


Ну что за маневры...
Православие 402 701785
>>1783
Абсолютно добрых дел ты и не делал. Все твои дела с примесью зла. Но! Всё таки чего больше во всех твоих делах, если отталкиваться от ценностей нового завета?
403 701786
>>1785

>Абсолютно добрых дел


Опять подмена. Вера нормально общаться не позволяет?
sage 404 701790
>>1786
Ты на его значок посмотри и не задавай глупые вопросы
sage 405 701791
>>1782

>по всей строгости Нового Завета?


Что за чушь ты тут пишешь?
sage 406 701793
>>1754

>соблюдать проповедь


Соблюдать амфибрахий важнее.Особенно если пигидий тянет на митоз.
sage 407 701795
>>1709
Ты не машинист случайно? Водишь маневровый поезд на станции?
sage 408 701805
>>700218 →

>христиане это те, кто пытаются ему подражать.


Кривляние это не подражание .
Подражание начинается с этого:

# Луки 2:21
²¹ По прошествии восьми дней, когда надлежало обрезать Младенца²¹ , дали Ему имя Иисус
© Библия Онлайн, 2003-2020.
409 701807
>>1805
Пора бы уже сажать за эту поеботу, 21 век, а все занимаются умышленным членовредительством.
410 701808
>>1807
Очевидно, что если человек начитавшись еврейских сказок начинает уродовать детей, то это опасный шизофреник и место ему в психушке как минимум, однако имеем то что имеем.
411 701811
>>1790
>>1790
>>1791
>>1793
>>1795
>>1805
Иудодесант на месте! Ждём мистика и прочих сатанистов.
412 701812
>>1811
Хрюсы и есть сатанисты, поклоняются злу.
Православие 413 701818
>>1786
Ну так если ты не понимаешь или предпочитаешь игнорировать то что тебе говорят.
Абсолютное добро это Бог, ты не можешь сделать что-то так же хорошо как Он, а уж живя на земле человеческой жизнью и подавно. Вот ты делаешь вроде как хороший поступок, но ты понятия не имеешь хороший ли он на самом деле, к чему он приведёт. Единственный способ получить хоть какие-то гарантии это положиться на волю Бога. Т.е. либо взять благословение, либо на крайняк самому попросить Его что бы Он исполнил свою волю. А если будешь пытаться сам сделать что-то хорошее без Бога, то рано или поздно дел наворотишь.
Православие 414 701819
>>1795
И в чём манёвр?
415 701825
>>1818

>Абсолютное добро это Бог, ты не можешь сделать что-то так же хорошо как Он


>Вот ты делаешь вроде как хороший поступок, но ты понятия не имеешь хороший ли он на самом деле, к чему он приведёт


И к чему же "абсолютно доброе" сотворение ангелов и людей привело? Начинай очередную порцию маневров, веродебил.
Православие 416 701832
>>1825
>>1825

>И к чему же "абсолютно доброе" сотворение ангелов и людей привело?


Абсолютное добро в свободе воли. Мы это уже обсуждали в прошлом треде. По новой что ли?
417 701834
>>1825

>веродебил


Почему местные трактатычи такие злые? Как думаете, злоба и является их двигателем в этом треде?
Православие 418 701835
>>1834
Это их эмоции. Они несогласны, и таким образом они это выражают. Впрочем ты правильно сказал то название этой эмоции - злость.
Протестантизм 419 701840
>>1835
Тут проблема куда глубже. Набигают на тред не только по причине прям уж лютой ненависти. Тут можно было бы списать и на двачесреду, где принято троллить. Но я всё же считаю, что проблема в предмете обсуждения. Вот что можно обсуждать в православии вообще? Дано Евангелие, Слово Христа, как основополагающее учение всех христиан. Даны 10 четких и понятных заповедей. Всё. Следуйте им.
А так как православная и католическая церковь вобрала в себя сверх этого множество всяких откровенно лишних элементов, которые, кроме как ересью, с точки зрения Евангелия не назовешь. Именно поэтому тут обсуждают всякий бред, с помощью которого очень удобно троллить. Ведь заметь, тут никто не обсуждает Заповеди Христа, за то с удовольствием всякие слова неизвестных попов, какие-то идиотские теории заговоров. Просто потому, что с помощью этого легко троллить и смешивать то, что важно, с этим бредом
Православие 420 701844
>>1840

>Тут можно было бы списать и на двачесреду, где принято троллить


Ну собственно и поэтому тоже. Но троллят как правило именно объект неприязни.

>А так как православная и католическая церковь вобрала в себя сверх этого множество всяких откровенно лишних элементов, которые, кроме как ересью, с точки зрения Евангелия не назовешь.


А что именно тебе кажется ересью?
421 701861
>>1858 (Del)
Есть огромный форум orthodoxy.cafe (бывший форум кураева), там куча разных интересных тем (в том числе межрелигиозный диспут, где христиане дискутируют с реальными иудеями, муслимами, между своими конфессиями и т.д.), уровень дискуссий достаточно высок в отличие от двачей.
422 701862
>>1861
Спасибо тебе анончик, обязательно загляну туда.
423 701866
>>1865 (Del)

>Банят за повтор неоднократно обсуждавшейся темы, в этом суть


Почему тогда Трактатыч уже 5 лет подряд творит одни и те же провокационные посты с одними и теми же посылами?
424 701868
>>1866
А я не в курсе, чего на него тут не репортят и не банят. Тут что, тоже иудеи виноваты?
425 701884

>Семен Тыква


Это даже не гуглится. Что это?
Протестантизм 426 701902
>>1844
Да, собственно, все, что идёт свыше того, что сказал Христос. Зачем христианину слушать кого-то, кроме единого безгрешного? Считаю даже сам институт Церкви еретическим, созданным из независимых христианских общин язычником Константином для политических целей. Тут выше по треду уже много раз обвиняли в мощах, записках, высказываниях различных служителей, не соответствующих словам Христа.
Как-то же первые христиане спокойно обходились без попов, устоявшихся молитв и ритуалов. Просто собирались где-нибудь, читали Евангелие, ели хлеб, пили вино, философски общались, молились своими словами. И кто упрекнет их в том, что они недостаточно были христианами?
427 701905
>>1903 (Del)

>Понятно.


Частное не равно общее. Тупые обобщения оставь для других досок.

>Когда и факты


Какие факты? У тебя причинно следственная связь отбита.

> почему ему не дали реальный срок?


Потому что так решил суд.
428 701906
Бгатья, тгавля шиза окончена, возвгащаемся в иудейский тред.
429 701907
>>1903 (Del)

>факты в лицо


Так я не спорю же совсем. Твои "факты" говорят о том, что евреи сверхлюди и полубоги, ты с этим ничего не поделаешь. Смирись.
430 701911
>>1908 (Del)

>ты им приводишь доказательства


Какие?

>сектантские паблики


Ясно.
Протестантизм 431 701913
>>1847 (Del)
Слушай, ну тебе уже пояснили, что не все иудеи такие. Как и не все христиане это шизики с педалированием тем про 5джи вышки и прочее. В иудаизме дофига сект и течений и у них много своих разногласий. Да, есть у них и зигометы лол, как и у христиан, к сожалению. Пожалей их, им яичницу с беконом на завтрак не съесть, да и 613 заповедей соблюдать замучаешься
Протестантизм 432 701914
>>1866
Кстати, я немножко ньфаг в религаче, объясните конкретно, кто такой Трактатыч и за что его так прозвали. Мне кажется, из-за того, что он постоянно троллит тут трактатами всяких старцев Пигидиев. Или я ошибаюсь?
tr.png68 Кб, 950x838
433 701917
>>1914

>кто такой Трактатыч

434 701918
>>1914
>>1915 (Del)
Ну и в добавок, он по ходу нигде не работает и инвалид, потому что сидит здесь 24/7, в течении уже многих лет.
Православие 435 701919
Братья христиане, призываю вас кидать репорты на иудошизика. Вот и проверим, работает ли модер. Похоже, что это Трактатыч решил потроллить зогом
Протестантизм 436 701920
>>1915 (Del)
Интересный персонаж
437 701921
>>1919
Т.е, на другую толстоту из треда в треда, мы репормы не кидаем, а вот стоило про иудеев написать, так сразу репорт?

Интересно получается и да, я не трактатыч.

>>1920
Сначала я думал, что он просто тролит, но потом понял, что нет, у человека есть реальные проблемы, возможно даже инвалид.
438 701922
>>1921

>человека есть реальные проблемы, возможно даже инвалид


Самая главная его проблема в его желчи.
Православие 439 701923
>>1921
Лично я редко кидал репорты. Старался не злоупотреблять. Только когда совсем уж шизофрению кидали. Но теперь буду чаще, а то уже достали.
И если ты адекватный, а не очередной шиз-толстяк, то прекрати, пожалуйста, педалировать тему иудаизма в ХРИСТИАНСКОМ треде
Православие 440 701925
>>1924 (Del)
Спасибо
Православие 441 701927
>>1902

>Зачем христианину слушать кого-то, кроме единого безгрешного?


А зачем тогда ты общаешься с кем-то кроме него? А ты точно нигде и ни в чём не заблуждаешься, что быть сам с усам?

>Тут выше по треду уже много раз обвиняли в мощах, записках, высказываниях различных служителей, не соответствующих словам Христа.


А в чём несоответствие?

>Просто собирались где-нибудь, читали Евангелие, ели хлеб, пили вино, философски общались, молились своими словами.


Ну а кто-то пошёл ещё дальше и стал монахом. И по примеру лучших, тех кто достиг больше в своём пути к Богу, стали и другие подтягиваться. Если ты спросишь кто больший христианин - мирянин, который где-то собирается, философски общается и пьёт вино с хлебом или монах, который посвятил всю свою жизнь без остатка служению одному лишь Богу, то я отвечу всё таки второй. Потому что в первом случае это просто милое времяприровождение, а во втором подвиг и великая жертва во имя любви к Богу. Пообщаться философски можно и здесь. Только без деяний духовного роста не сильно прибавится. Это я щас как бы тебе пишу, но вообще это я должен сказать сейчас себе. Хотя общение тоже нужно.

>И кто упрекнет их в том, что они недостаточно были христианами?


Православные считают что невозможно "достаточно" быть христианином. Всегда есть куда расти. И я полностью согласен.
442 701928
>>1927
А как Бога полюбить?
Протестантизм 443 701929
>>1927
Не отвергаю институт монашества и считаю духовный подвиг этих людей очень значимым. Редко кто может проявить силу воли и уйти в полный аскетизм. Но монахи-отшельники появились сразу же, вместе с первыми христианами.
У меня вопрос: как появление мощей и записок, а так же всяких четко установленных ритуалов следует из слов Христа? Приведи цитату из Евангелия, может, я ошибаюсь
Православие 444 701930
>>1913
А вот тут согласен с нашим протестантским другом.
Православие 445 701931
>>1928
Начать с ним общаться для начала. Через молитвы естественно.
446 701932
>>1931
Я вот понимаю, что Бог есть источник всех благ и есть любовь, с одной стороны я Им восхищен и Он мне нравиться, с другой я считаю Его жестоким и крайне циничным.
Вот хотело бы любить Бога выше всего на свете и как же пойти по этому пути?
А то противоречивые чувства Бог во мне вызывает.

То, что я буду каждый день читать Отче Наш, разве приблизит меня к Богу и разве я Его полюблю?
Я говорю Господи спасибо, но делаю это равнодушно и механически, хотя понимаю, что не стоит так делать, ну а заставить по другому поступать себя я не могу, даже если и захочу.
Православие 447 701933
>>1929

>У меня вопрос: как появление мощей и записок, а так же всяких четко установленных ритуалов следует из слов Христа?


Есть разница либо ты сам молишься, либо за тебя молятся. Сам ты грешник, и по честному не заслуживаешь исполнения своих просьб. А если за тебя помолится святой человек, то его просьбу исполнят с кажем так с большей охотой, потому что он заслуживает исполнения своих просьб. Вот и вся разница. Именно для этого подают записки, что бы за вас и ваших близких помолились более чистые люди (монахи), которые посвящают жизнь соблюдению. А живя в миру все равно невозможно быть настолько же чистым. Тут каждый шаг тебя марает.

Мощи это частички тела, которые не гниют. А раз не гниют, значит они святые. Вот по этому к ним и прикладываются.
Православие 448 701934
>>1932

>Вот хотело бы любить Бога выше всего на свете и как же пойти по этому пути?


Так любовь вообще-то не сразу возникает. Это же эмоции чувства. Тебе вначале просто надо наладить с ним отношения, подружиться что называется. А любовь может со временем придти если всё сложится. Это как встретить батю, с которым тебя разлучили с рождения и вот вы встретились. Как то так я это воспринимаю.
449 701935
>>1933

>


>Мощи это частички тела, которые не гниют. А раз не гниют, значит они святые. Вот по этому к ним и прикладываются.


А зачем прикладываться к частичкам тела? Из за того, что они святы?

Мне ближе всего православная церковь, но вот культ мощей или матрены, меня не много напрягает, хотя стараюсь и не осуждать.
Просто смотришь, вот к матрене цветочек надо взять, вот обязательно вюбочке и обязательно 7 раз надо сходить и только на 8 помогает и ни слова о Боге.
+ я ставлю некоторых святых под сомнение, потому что сомневаюсь, что матрона святая из за ситуации с житием связанная.
вот как можно доверять житию, где автор сама призналась, что соврала частично?
мимо
450 701936
>>1933

>помолится святой человек, то


>мертвый святой человек


>помолится


Омская епархия?

>раз не гниют, значит они святые.


Святой Тутанхамон Египецкий самый святой святой - не гнил когда христианство не было мэйнстримом.
Православие 451 701937
>>1935

>А зачем прикладываться к частичкам тела? Из за того, что они святы?


Да, потому что святы.

>Просто смотришь, вот к матрене цветочек надо взять, вот обязательно вюбочке и обязательно 7 раз надо сходить и только на 8 помогает и ни слова о Боге.


Необязательно. Это просто какая общая традиция у того прихода где ты был. Хотя я не слышал что бы были какие-то особые ритуалы для просьб у святых. Поставил свечку, перекрестился и да и всё. Ну можешь ещё акафист прочитать дома или на службу сходить. Тут уж ты сам решаешь, как отношения выстраивать.

>я ставлю некоторых святых под сомнение, потому что сомневаюсь, что матрона святая из за ситуации с житием связанная.


вот как можно доверять житию, где автор сама призналась, что соврала частично?
Ну так не ходи к матроне.
Протестантизм 452 701938
>>1933
Ну, мумии египетских язычников тоже не гниют, знаешь ли. И мумия одного причисленного к лику святых тоже подозрительная тема князя не гниёт, сам видел. Но то, что его причислили к лику, как и последнего царя, это точно политический мотив и не более. мумификацирутся часто сами собой тела, захороненные в известняке, как тот князь.
Слова Иисуса ты все же не привел. Именно об этом я и говорил. Евангелие доступно для понимания каждому. 10 Заповедей тоже. Нет смысла в бесконечных толкованиях и главное-создании лишних богословских текстов. Соло Скриптура.
И ты же не будешь отрицать, что современные православная и католическая церкви слишком прогнили в своих верхах?
Православие 453 701940
>>1936

>Омская епархия?


А что на смерти тела всё заканчивается?

>Святой Тутанхамон Египецкий самый святой святой


Ну тут было бальзамирование. А прикол мощей в том, что ни не должны быть забальзамированы и не гнить всё равно. В этом и чудо как бы.
454 701941
>>1937

>Да, потому что святы.


Т.е, прикладываться к частицам телам можно, потому что они наполнены благодатью Святого Духа? Так можно сказать?

Просто для меня как то совсем необычно прикладываться к мощам, тем более даже и не знаешь, мощи это или нет.

Можно быть православным, не прикладываясь к мощам?

>Ну так не ходи к матроне.


Я не утверждаю, просто сомневаюсь.
Понимаешь, просто начинаешь думать и делать выводы некоторые, что единственный источник святости Матроны, как я понимаю - ее житие, но как можно доверять источнику, если автор сама призналась, что соврала?
Как понять, что святой праведник, если подобное и в прошлом церкви могло быть?

А если спросить у священника, некоторые начинают (как и из псаствы) говорить, что мод раздумья от лукавого и лучше не думать, но это ведь уход от ответа!

В общем, как ты примирился с подобным? Просто все принял на веру?
Православие 455 701942
>>1938

>Ну, мумии египетских язычников тоже не гниют, знаешь ли.


Не гнить они должны без какого либо вмешательства человека.

>И ты же не будешь отрицать, что современные православная и католическая церкви слишком прогнили в своих верхах?


Не стану.
Православие 456 701943
>>1938
>>1942

>Не стану.



Отрицать не стану, но скажу что в "низах" всё ещё вполне живо. Хотя раз на раз конечно. Люди разные бывают, надо искать свой приход, где тебя всё устраивает.
Православие 457 701944
>>1941

>Т.е, прикладываться к частицам телам можно, потому что они наполнены благодатью Святого Духа? Так можно сказать?


Именно так.

>Можно быть православным, не прикладываясь к мощам?


Можно.

>Понимаешь, просто начинаешь думать и делать выводы некоторые, что единственный источник святости Матроны, как я понимаю - ее житие, но как можно доверять источнику, если автор сама призналась, что соврала?


Я тоже не знаю. Я выбрал себе Сергия Радонежского как личного святого.
458 701947
>>1944

>Я тоже не знаю. Я выбрал себе Сергия Радонежского как личного святого.


Я бы пожалуй сомневался бы в существование "института" святых, если бы не мой опыт жизни и неоднократная помощь Бога по молитвам святых.
Но вот кто святой, а кто нет, я не знаю, потому что уверен в том, что многие действия церкви, были обусловлены политической воли, как и канонизация в святых.

Наверное единственный вариант понять, кто святой или нет - это свой опыт, молитва, по другому я и не знаю как.

Мне сказали кстати, что за эти мысли, которые я привел выше, меня могут считать еритиком, так? Как думаешь?
Православие 459 701948
>>1941

>Как понять, что святой праведник, если подобное и в прошлом церкви могло быть?



>А если спросить у священника, некоторые начинают (как и из псаствы) говорить, что мод раздумья от лукавого и лучше не думать, но это ведь уход от ответа!



>В общем, как ты примирился с подобным? Просто все принял на веру?


Вот мощи для меня показатель. Ну ещё можешь житие читать. Или принимать на веру, да. Я в принципе принял на веру.

Можно конечно ещё исторические справки наводить. Но если будет просто читать статьи атеистов в интернете, то их скептика любую веру как Кайн Авеля загубит. Если уж настолько быть дотошным, то лучше бы тебе самому быть историком и искать всё оригиналы и делать выводы тоже самому. Я не знаю как конкретно проводятся исторические исследования подобного толка.
Православие 460 701949
>>1947

>Мне сказали кстати, что за эти мысли, которые я привел выше, меня могут считать еритиком, так? Как думаешь?


За какие именно?

>Наверное единственный вариант понять, кто святой или нет - это свой опыт, молитва, по другому я и не знаю как.


Да, всё так.
461 701951
>>1949

>За какие именно?


То, что я не признаю часть святых и считаю, что церковь сделала их святыми, как акт политической воли, а не по деяниям.
Ну и я сомневаюсь в том, что в церкви все было правильно.

Например в азбуке написано, что Никон умер в окружении любви народа и своих учеников, а я высказал сомнение в этом, потому что он был гонителем, причем на мой взгляд не из за чистоты веры, а что бы сблизиться с греческой церковью и не мало народа погубил и сомневаюсь, что можно сказать, что он умер в любви народа.
Православие 462 701953
>>1951

>То, что я не признаю часть святых и считаю, что церковь сделала их святыми, как акт политической воли, а не по деяниям.


Ну я не официальная позиция церкви. Я сам можно сказать ещё новичок, даже генеральную исповедь не сдавал ( но планирую в скором времени). Лично я тебя осуждать не стану, потому что во-первых сам в каком-то смысле разделяю твои опасения, а во-вторых ты имеешь право сомневаться, в подобных вещах (опять же на мой взгляд).
463 701954
>>1953

>генеральную исповедь


Что за зверь?
464 701955
>>1940

>Ну тут было бальзамирование


Не маневрируй.

>этом и чудо как бы.


А огонь от зажигалки это чудо?

>что на смерти тела всё заканчивается?


Мертвый святой молится Богу?
465 701956
>>1955
На этот пост не обращай внимание, это Трактатыч собственной персоной.
Все, что он делает - постоянно задает вопросы и увиливает от ответов, если его припирают к стенке.
Исчезает, а потом вновь появляется.
>>1940
Православие 466 701957
>>1954
Это перед первым причастием. За всю жизнь вспоминаешь все свои грехи, сколько уж вспомнишь, разумеется, и в них каешься.
>>1955
Не маневрирую. Бальзамирования быть не должно, а то так можно и ленина за святого принять.
Православие 467 701958
>>1956
Поздно, я не увидел твой пост.
Собственные воззрения 468 701969
>>1957
Не можно, а таки нужно.
567890-.jpg77 Кб, 1500x1482
469 701975
>>1969

> собственные воззрения


> таки


Ай да хамелеон!
470 701979
>>0266

> Что же вы молчите


Ибо похуй. О них бох позаботится. Или не позаботится. Пох. На все убийства и изнасилования воля божыя. Бох дал им разрешение на убийства и прочий грех, чому нам вмешиваться-то? Чем больше зла вокруг, тем дороже индульгенция. А церкви нужны бабки, чтобы рисовать идолов, как того хотел бох. Можно дружно вскекнуть со смертей этих иродов что против власти попёрли. Нитошт мы! Мы бурно-волосатого любим, голосуем-поддерживаем, 100% явку обеспечиваем. Снамебох!
Православие 471 701990
>>1979
Критикуешь - предлагай.
472 701995
>>1990
Я не критикую. Я говорю как есть. Лучок представитель дидов отчаянно цепляющихся за власть и пытающихся удержаться любыми методами вплоть до внесения в закон оскорбления чувств сумасшедших богоёбов. Скоро лукаш будет ходить по дуркам и собирать хоть какой-то электорат. И наш альфаомега самец тоже из рода этих дидов.
Так что какая может быть критика, если за-за неё сначала воцерковлённые обиженки заверещат про оскорбления, а следом налетят гвардосы с пиками точёными? Нет уж, раз бох в лице керела, рпц и всех расововерных-православных на стороне нынешней правящей партии, то зачем копротивляться? Ради чего? Пусть бох проявит своё истинное лицо дав силу ворам и убийцам.
Православие 473 702005
>>1995
Так к чему ты призываешь то?
474 702006
>>2005
А тебя обязательно нужно к чему-то призвать? Может ещё плёткой отхлестать? Чо, фетишист дохуя?
Православие 475 702008
>>2006
То есть ты просто бесцельно пукнул?
476 702012
>>2008
Двощ ещё зачем-то нужен?
Православие 477 702014
>>2012
Время некуда девать?
478 702016
>>2012
Представь себе. А для бесцельного пукания есть целый раздел. Догадаешься, как он называется?
479 702018
>>2014
Ход времени не зависит от наших действий.
>>2016
/re
480 702025
>>1927

>который посвятил всю свою жизнь без остатка служению одному лишь Богу


А зачем Богу монахи? Если это Бог, а не божок какой-то которому служки нужны для поддержания своего существования?
481 702027
>>1933

>Мощи это частички тела, которые не гниют. А раз не гниют, значит они святые. Вот по этому к ним и прикладываются.


Нет, мощи это любые останки тех кого канонизировали. А ты или веродебил который в своей же религии не разбирается, или просто сатанист лживый.
482 702030
>>1956

>На этот пост не обращай внимание, это Трактатыч собственной персоной.


Мимо, сатанист. Ты везде видишь трактатычей и потом пишешь чушь про то что я круглосуточно в треде или просто клевещешь по своей сатанинской натуре?
483 702032
>>1929
А монашество как следует?
484 702034
>>1948

>Но если будет просто читать статьи атеистов в интернете, то их скептика любую веру как Кайн Авеля загубит


То есть ты признаешь, что твоя вера основана на лжи, а разоблачения этой лжи ты не читаешь, чтобы не потерять веру?
485 702036
>>2030

>потом пишешь чушь про то что я круглосуточно в треде


Тот анон просто погорячился. Ты не круглосуточно сидишь, а ежедневно, в свой час. Вероятно, можно даже составить расписание по часам, когда нас будут гарантированно радовать хулением монахов и Бога, называя его "божком", просто потому, что твой ум не может согласиться с тем, что Бог не такой, каким ты его представляешь сам.
486 702039
>>2036

>Вероятно, можно даже составить расписание по часам


Нет, я сюда не каждый день захожу и режим дня все никак не выправлю.

>просто потому, что твой ум не может согласиться с тем, что Бог не такой, каким ты его представляешь сам.


А твой ум может согласиться с тем, что Бог это Аллах, Кришна или хотя бы не желающий спасения всех божок Августина? Тогда между нами разница только в том, что я отвергаю еще одну злобную фантазию из множества фантазий о Боге.
487 702040
Какие книги посоветуете для того, чтобы вкатиться в православие и православную философию, кроме очевидной Библии?
488 702042
>>2040

>православную философию


А что это? Труды византийских философов от раскола и до падения Византии?
489 702043
>>2042
Есть же русская религиозная философия. Или она не считается православной?
490 702044
>>2043
Там везде "ереси"
491 702046
>>2039

>я отвергаю еще одну злобную фантазию из множества фантазий о Боге


>еще одну злобную фантазию


>еще одну


Это ты по всем злобным фантазиям по очереди проходишь и вот уже 5 лет подряд ты все еще с одной фантазией не разобрался и поэтому сидишь именно в этом треде? И вскоре переключишься на другие фантазии, когда убедишься, что наконец окончательно отверг злобную фантазию, просидев в многолетнем препирательстве с верующими людьми?

>А твой ум может согласиться с тем, что Бог это Аллах, Кришна или хотя бы не желающий спасения всех божок Августина?


Так в том то и дело, что ты от своего ума оцениваешь, правильный ли там Бог или нет. Удивительное дело, человек умом оценивает правильность веры. Хотя ты и не говоришь, что сама идея веры в Бога это чушь. Получается некий самообман. На деле - атеист, на словах - правильный верующий, не такой как эти вот верунки.

Может быть вот это твоя боротьба тебе необходима для того, чтобы поддерживать свое заблуждение? Оправдать его, так сказать? Твоя вера в Бога требует некоей борьбы с чужой верой.
492 702047
>>2046

>Так в том то и дело, что ты от своего ума оцениваешь, правильный ли там Бог или нет.


Если я оценю по словам какого-то Пигидия, то опять же своим умом оценю что Пигидий это тот, кто правильно судит о Боге, какая разница?
493 702052
>>0193

> Хорошо хоть Господь открыл дар веры, хоть в этом сомнений нет.


Но ты ведь веришь в то ты прочитал или тебе растолковали. Вот скажи, почему ты считаешь это истиной?
494 702053
>>2052
Если принял религию стандартную для страны, то страна богоизбранная, если принял религию от семьи, то семья богоизбранная, а если сам выбрал религию или придумал свою, то лично богоизбранный, очевидно же.
495 702057
>>2047

>опять же своим умом оценю


У тебя твой ум задает собственные религиозные убеждения? Речь не о том, чужой ум или твой собственный. Речь о том, что ты утверждаешь, мол оценку истинности того или иного мировоззрение делаешь умом.
496 702060
>>2057
Опиши, какие могут быть еще варианты.
497 702067
>>2053
Очевидно, что перечисленное тобой не является критерием истины.
498 702068
>>2067

>не является критерием истины


>Вера — признание чего-либо истинным независимо от фактического или логического обоснования, преимущественно в силу самого характера отношения субъекта к предмету веры[1];

499 702071
Вообще, очень часто вера происходит из гордыни. Получил, например, "мистический опыт", и уверовал - подразумевается, что способен отличить настоящий мистический опыт от каких-то глюков, увидел "чудо" - значит знаешь все возможные способы происхождения такого события без сверхъестественного, поверил гуру - значит способен отличить мудрого гуру от невежи-фанатика или просто шарлатана, ну и т.д.
500 702072
>>2068
>>0193

> Хорошо хоть Господь открыл дар веры, хоть в этом сомнений нет.


Ясно, это было самоубеждение.
501 702074
А аргументы против предмета веры в таком случае воспринимаются верующим как оскорбления - "Головин то еретик" - "Как это Головин еретик, это что получается, я такой идиот что десятки часов еретика слушал и не понял что он еретик? Ряяяя вретии!!!!"
502 702077
>>2071

>астоящий мистический опыт


Это что такое?
Привиделось что-то и это опыт? Так грош цена вере, основанной на таком "опыте".

>>0193

>бы Библия была пооднозначнее написана


Она не Вам написана, молодой человек.
503 702078
>>1948

>Но если будет просто читать статьи атеистов в интернете, то их скептика любую веру как Кайн Авеля загубит.


Какая некачественная вера, если ее губят статьи необразованных зумерков из яндех дзена.
504 702079
>>2077

> мистический опыт это выдумка


Так и бог - выдумка. Что теперь?
505 702080
>>2030
Так ты Трактатыч?
А чо он назвал Трактатычем меня?
506 702081
>>2079

>Так и бог - выдумка.


Да что ты!
Кто же тогда давал пророкам силу творить чудеса и знать будущее? Неужто сами, тренировкой добились такого? А может к ним люди из будущего на машине времени летали?
Протестантизм 507 702083
>>2032
Иисус в пустыне 40 дней постился, так что вполне себе следует. Да и аскетизм точно приветствуется
508 702084
>>2081

> чудеса


> знать будущее


Это тоже выдумки.

> люди из будущего на машине времени


Звучит не менее бредово чем "чудеса и знание будущего данные богом".
509 702089
>>2077

>Это что такое?


Ну вот в этом и проблема, что не известно что это, зато известно, что за это принимают.
510 702090
>>2083

>Иисус в пустыне 40 дней постился


И предлагал другим?
Православие 511 702091
>>2027
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мощи
Почитай ка про мощи на той же вики.
Православие 512 702092
>>2034
Нет, я такого не писал.
Православие 513 702093
>>2078
Ну просто в этим статьях будут навязываться выводы атеистических авторов, так как они видят их со своей колокольни, плохо разбираясь в вере. Потому я и сказал, что если уж так глубоко заходить, то идти до конца и самому искать все пруфы. А не что бы тебе добрый дядя принёс их на блюдечке.
Православие 514 702095
>>2025
Я уже это объяснял в предыдущем треде. Ты не учишься.
515 702096
>>2091

>Христианами бережно сохранялись любые останки святых, даже сохранившиеся в виде костей, праха или пепла, которые также именовались святыми мощами[14]. Так, Иероним Блаженный писал, что весьма почитаемые мощи пророка Самуила существовали в виде праха, а мощи апостолов Петра и Павла — в виде костей[15]. Особенно это касается останков древних святых, в большинстве своём принявших мученическую смерть, часто состоящую в сожжении и растерзании зверями. Хотя, как отмечает академик Е. Е. Голубинский, составители житий святых об обретении их мощей позволяли себе «свободу» в показаниях относительно состояния мощей.



>В Московском княжестве уже в конце XV века существовало твёрдое представление о мощах как о нетленных телах, сохранивших вид только что умершего человека. Излагая мнение своих современников о нетленности останков святых, летописец в Софийской летописи (конец XV века) цитирует Пахомия Серба, который с горечью писал о заблуждении русских людей: «яко в теле обрели чюдотворца неверия ради людскаго, занеже кой толко не в теле лежит, тот у них не свят; а того не помянут, яко кости наги источают исцеление »[28][29] — на русском: «нашли в 1472 году не истлевшее тело чудотворца Ионы ради неверия людей. Потому что у них не святой, чьё тело сохранилось истлевшее; такового не будут поминать святым, если даже голые его кости источают исцеление». Комментируя это высказывание, академик Голубинский пишет, что таким образом Пахомий Серб упрекнул извращающих церковное учение о мощах[30], и отмечает, что в тот период с одинаковым благоговением почитались мощи как в форме целых тел, так и в форме костей или их отдельных фрагментов, о чём свидетельствуют факты получения с Востока частиц мощей в форме костей, к которым народ устремлялся на поклонение[31].

516 702097
Современный учебник РПЦ -
https://azbyka.ru/otechnik/Oleg_Davydenkov/dogmaticheskoe-bogoslovie/11_5_3

>Говоря о почитании мощей, необходимо коснуться темы их нетления, поскольку с этим феноменом связан ряд заблуждений. Нетление мощей само по себе не есть основание для канонизации, равно как и отсутствие нетленности никогда не рассматривалось как препятствие к этому. Основанием для канонизации является святость жизни или мученическая кончина святого, а также народное почитание подвижника и чудеса, совершенные по его молитвам. Нетление всегда рассматривалось как одно из знамений Божиих о святости того или иного угодника, однако церковные Соборы (например, Московский собор 1667 г.)1218 не раз запрещали признавать святыми по одному только признаку нетления.

Православие 517 702100
>>2096
>>2097
Был не прав, извините.
Протестантизм 518 702103
>>2090
Явно не всем. Но смысл христианства в подрожании Христу. Так что, если кто чувствует в своей душе это желание отшельничества, значит, Бог его туда вложил
Протестантизм 519 702105
>>2097
Только вот царя-тряпку, из-за которого Россия отстала на десятилетия и пролилось много крови, канонизировали зачем-то. Политики, эх
520 702107
>>2105
Религия это инструмент политики, чего тут вздыхать.
521 702108
>>2103

>в подрожании Христу


1
Тогда Иисус возведен был Духом в пустыню, для искушения от диавола,
2
и, постившись сорок дней и сорок ночей, напоследок взалкал.

Может еще пророком себя объявить надо, в подражание?
Православие 522 702110
>>2103
Ты спрашивал кто такой трактатыч? Ну вот, пожалуйста, собственной зелёной персоной.
Собственные воззрения 523 702117
расскажите про чудеса, с которыми вы лично сталкивались
524 702119
>>2117
Правление путина - благоверного нашего царя-государя - вот истинное чудо Руси.
525 702120
>>2119
В смысле чудо что страна еще дышит? Согласен.
526 702123
>>2120
Страна это лишь линия границ на карте.
Собственные воззрения 527 702126
мне какой-то козел в /b/ утверждал, что Аллах не имеет ничего общего с христианским Богом.
Вы согласны с ним?
528 702158
>>2126
1) Аллах - "бог" на арабском, христиане-арабы называют Бога так же.
2) В христианстве Бог - это Троица, мусульмане ее не признают.
3) С точки зрения ислама, христиане поклоняются Аллаху, но неправильно (так как почитают в виде троицы).
4) С точки зрения христианства есть разные мнения, но преобладает все же то, что у мусульман с христианами один Бог, просто мусульмане почитают его неправильно, не признавая троицу (да, как в пункте 3, но наоборот).
Как то так.
Православие 529 702202
>>2126
Некоторые ценности проповедуемые в христианстве и мусульманстве разнятся.
530 702296
>>2126
Бог един, ибо и муслимы и христоёбы - авраамики. Но сами культуры очень разные, даже внутри течений. Возьми тех же лютиков, коктоликов и пгмушек - все три разные в мелочах, хоть одному богу молятся. Не говоря уже о, простихосподи, мормонах.

> какой-то козел в /b


Он долбоёб не вывезший за матчасть, так ему и передай.
531 702304
>>2158

>у мусульман с христианами один Бог


Балбес, нахера ты вылез, если не шаришь совсем? Набил бы тебе морду с удовольствием.
532 702305
>>2126
Абсолютно верно тебе сказали. Пруф: 1 Ин. 4:1.
533 702307
>>2304
Набил тебе за щеку в лучших традициях двача.
534 702320
>>2307

>традициях двача


Чмо ты опущенное, опять не знаешь про что кукарекаешь.
535 702342
>>2320
Лучше подставь вторую щеку, одну я уже оприходовал
Православие 536 702345
>>2320
>>2342
Съебите в /b уже оба, мужеложцы
Протестантизм 537 702351
>>2110
Ну, это уже святая толстота. Таким только совсем темных людей троллить, которые Библии не открывали. Чего он так старается? Бог ему судья
539 702364
>>2342
Мамку твою ебу. Дальше что, говнометание скроет твою тупость?
>>2345
Иди нахуй, вахтер.
Протестантизм 540 702420
>>2083
Разве Иисус всем завещал голодать в пустынях? Это часть плана искупления человека, такая же как и крест. Иисус вернул то что Адам потерял, когда Адам не выдержав искушения перед деревом поддался дьяволу. Иисус не поддался. Это выкуп за твою свободу, чтобы невеста Христа принадлежала Христу полностью. В Писании Бог гордо и радостно говорит в Песни песней про свою церковь "кто это восходит от пустыни опираясь на руку своего возлюбленного?" - для этого Иисус, то есть Жених, постился в пустыне. Скорее Он постился чтобы ты не постился, исполнил Закон который невозможно исполнить человеку, потому что Закон только указывает на грех и обнаруживает, обнажает грех, преступление, чтобы ты был спасен верой в Христа, а не исполнением Закона, Иисус пролил всю свою кровь на кресте, чтобы Его кровью люди были омыты от греха, Иисус повалил сатану на лопатки и лишил его силы, своей смертью смерть поправ, отняв у смерти жало, чтобы христиане могли сатану попинывать "будете наступать на змей и скорпионой и ничего не повредит вам, именем Моим будете изгонять бесов". Это как подарок, а не как бремя религиозное, заповедь доводить себя до голодной смерти.
Христианство и аскетизм вещи достаточно далекие, монахи же чаще заменяют христианство аскетизмом.
541 702524
>>0171 (OP)
С чего правильно начать читать(изучать): Новый Завет или Ветхий?
Протестантизм 542 702569
>>2420
Есть такое, да. Ну так я и говорю, что далеко не всем это нужно
543 702582
>>2420

>Разве Иисус всем завещал голодать в пустынях?


Про пост он говорил:
Мф. 9:15
"И сказал им Иисус: могут ли печалиться сыны чертога брачного, пока с ними жених? Но придут дни, когда отнимется у них жених, и тогда будут поститься".
Ну а вообще считается что пост (Великий) заменяет ветхозаветную церковную десятину - ибо составляет 1/10 года. Десятина была обязательна для выкупа человека у Бога, но перешла из денежного эквивалента в духовное делание. Конечно, протестанты обычно сохраняет выплату десятины в денежных знаках, поэтому считают что постится не нужно.
544 702583
>>2524
начни с Нового.
545 702609
>>2524
Начни с Ветхого.
Протестантизм 546 702614
>>2582
Вот именно же! Могут ли печалиться сыны чертога брачного, пока с ними жених? Это же так здорово и приятно, быть сыном чертога брачного и наслаждаться общением с Иисусом и друг другом. Христианам Бог предопределил ходить в радости и совершенном мире, шаломе, который ни вирусы ни война нарушить не может, и между прочим радость и мир - 2/3 Царства Божьего. Все как говорит Бог, апостолы постились один раз, когда у них отнялся Жених. Во время между взятием Иисуса Пилатом и воскресением Иисуса был пост и скорбь. Когда все разбежались в разные стороны в саду, и каждый проходил искушение.
Христиане постятся иногда, но только чтобы сосредоточиться на Боге, чтобы уделить Ему время. Если постятся чтобы получить какие то духовные дары, или заслужить прощение, или смилостивить тирана сидящего на облаках, значит закваска фарисейская уже начала разъедать мозг. Значит что то не так, надо пересмотреть свои отношения с Богом и заново погрузится в радостную весть Евангелия. Размышлять о ней, как заповедано размышлять о Слове Божьем, о том что Иисус воскрес. У некоторых депрессивных христиан почему то Иисус не воскрес и христианство такое, аля "один праведный человек был и того распяли! мир говно, жизнь боль, мы все умрем", и они всю жизнь занимаются оплакиваем Иисуса. То есть Евангелие до них не дошло.
547 702615
>>2614

>То есть Евангелие до них не дошло.


Так и есть. Большинство тех, кто считает себя христианами, на деле таковыми не являются. Ну и пост это не умирание от голодной смерти. Можно кашей так накидаться, что дышать тяжело будет.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 1 декабря 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски