Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 10 марта 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Общий буддизма тред № 91 Тибетский буддизм 709345 В конец треда | Веб
«Монахи, не пускайтесь в споры, говоря так:
«Ты не понимаешь эту Дхамму и Винаю. Я понимаю эту Дхамму и Винаю. Что вообще ты бы понимал в этой Дхамме и Винае!

Ты практикуешь неправильно, я практикую правильно.
То, что нужно было сказать вначале, ты сказал потом.

То, что нужно было сказать после, ты сказал вначале. Я последователен, а ты не последователен. То, над чем ты так долго размышлял, несостоятельно.
Твой тезис опровергнут. Попробуй, докажи состоятельность своего тезиса, так как ты побеждён, или распутайся сам, если сможешь."

И почему? [Потому что] такая беседа, монахи, не полезна, не имеет ничего общего с основами святой жизни, не ведёт к разочарованию, бесстрастию, прекращению, покою, прямому знанию, просветлению, ниббане.

http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn56_9-viggahika-katha-sutta-sv.htm


Предыдущий: >>707429 (OP)
FAQ по буддизму, краткий:
http://pastebin.com/FcePq6by
FAQ по буддизму, краткий дополненный:
http://pastebin.com/G2zRq6kb
Палийский канон:
https://suttacentral.net/
Махаянский канон:
http://abhidharma.ru/A/Abhidharma.htm
Сото-сю:
https://global.sotozen-net.or.jp/eng/index.html
Архив тредов: https://pastebin.com/8hb9FJVN
15863643732820.jpg348 Кб, 1080x1227
2 709347
Будда хотел покинуть круг перерождений.
Будда покинул круг перерождений?
Будда остался учить других покидать круг перерождений.
Тибетский буддизм 3 709348
>>09347
Покинуть круг перерождений не значит умереть в том смысле, в который в него вкладывают белые европейцы в 2020. Была даже цитата Далай-Лама об этом в эпиграфе одного из прошлых тредов.
4 709349
>>09345 (OP)
Анимедевочки не боги.
5 709350
>>09348
А что значит?
6 709351
>>09349

>девочки


Значит, против третьей картинки ты ничего не имеешь, ок.
7 709352
>>09351
Они утроба для богов, Богородица. Это не тождественно Богу.
Тибетский буддизм 8 709353
>>09349
Это мирские боги, особый класс существ. Практика "тумблермо" дает шансы переродиться аниме-девочкой, но ты так окажешься далеко от дхармы на долгие годы.
9 709354
>>09352
Ты еще считать не умеешь, ок. Либо картинку с книгами и за картинку-то не считаешь (но тут я с тобой согласен, давно ее не обновляли).
10 709355
>>09348
Да, поясни. Ведь материалистическая смерть - это как раз выход за пределы причин и следствий - после смерти ты полностью освобождаешься от всех следствий своей жизни, тебя ничто не может побеспокоить, назад ты не вернешься, нет ни зла, ни добра, ни страданий, ни удовольствий, нет тебя в самом полном из возможных смыслов.

Чем это отличается от нирваны - как полного окончательного освобождения?
11 709356
>>09354
Обожествляй вагину дальше, раб. Мама, роди его обратно.
12 709357
>>09355
За смертью следует перерождение. А Будда неким образом разорвал этот цикл. Встал в центр?
13 709358
>>09353
Мирских богов не существует. Девочки это плотские, материальные существа. Это не боги, но, возможно, они родили других богов.
Мне вообще многобожие не по нраву.
14 709359
>>09355
>>09350
"Нирвана не означает нашего полного исчезновения, хотя истинным является тот факт, что отныне мы свободны от принудительного перерождения, вызванного кармой и омрачениями. Многие западные авторы неверно понимают этот момент, утверждая в своих работах, что личность, достигшая нирваны, вовсе перестаёт существовать. Это не так. Достигая нирваны, мы обретаем подлинную свободу и независимость от чего бы то ни было, хотя это и не относится к внешним объектам".
Комментарии Далай Ламы на 37 практик бодхисаттв.
15 709360
>>09359
Да-да.
А способ? Как он этого достиг? Меня уже тошнит от воды.
16 709361
>>09358

>не понимать очевидного петросянства

17 709362
>>09361
Гринтекстить.
На шутку ответ есть. Мирских богов не существует.
Тибетский буддизм 18 709364
>>09360
Ты не поверишь, но поиску ответа на этот вопрос и посвящают жизни миллионы приверженцев этой третьей, по известности, религии на планете, он уходит историей в бесконечные дискуссии, а то и просто холивары, на протяжение долгих веков, мириады книг было издано и куплено на эту тему, а ты хочешь, чтобы аноны с двача тебе в одном посте раз и ответили, экий хитрый.
19 709365
>>09364
Понятно, понятно. Штош. Я знаю этот способ, но говорить не буду.
Тибетский буддизм 20 709368
>>09360
Если ты не из петросянства спрашиваешь самый прозрачный способ, то делай метту, потом випассану. В прошлых тредах была ссылка на pdf-скан книги о метте, поищи, это недолго. Но можешь взять и любую другую.
21 709369
>>09356

>Анимедевочки


Полностью вымышленные существа не представленные в реальности. Они ничем не могут являться по своей природе. Можешь думать о них как тебе угодно.
22 709370
>>09365
Шизик по прозвищу "Штош", я видел тебя уже во всех тредах в религаче. Кто ты?
23 709371
>>09369
Обрамляя вымышленное в рамочку ты идолопоклонствуешь. Думай что угодно.
24 709373
>>09370
Сый. Сущий. Я есть.
25 709374
>>09371

>идолопоклонствуешь


Конечно, хрюс. Не вижу ничего плохого. Всемогущего Бога не существует, это бредни.
26 709375
>>09368
Хорошо, это уже больше похоже на конкретный ответ. Практика, практика!
27 709376
>>09374
Не агрись. Помолись лучше.
А я вижу плохое. Ты станешь рабом идола, а затем он тебя отвергнет.
28 709377
>>09373
Чел, ты...
Почему ты почти всегда употребляешь этот "штош"? В чем сакральная причина?
Тибетский буддизм 29 709378
>>09356

>вагину


Т. е., на третьей картинке для тебя существо с вагиной?
Я не смотрел это аниме - может и так.
Но, скорее всего, ты просто не умеешь считать. Либо не очень хорошо знаешь анатомию, может быть. У парней там вагина очень редко. Честно.
30 709379
>>09376

>Ты станешь рабом идола, а затем он тебя отвергнет.


Ну отвергнет и отвергнет. Может и не отвергнет, откуда тебе знать?

>Помолись лучше.


Помолюсь лучше богу которого выбрал самостоятельно, а не слушая поповские бредни.
31 709380
>>09376
Идол не может отвергнуть, он из Мира Идей. Любой Бог как концепция-оттуда же.
32 709381
>>09380
Двачую просветленного. Все хрюсы обмануты
33 709383
>>09377
Да слово-паразит пристало. Штош.
>>09378
Я думаю, что это гермафродит.
>>09379
Ути какой песик. Если будешь хорошим, не отвергнет. Метту практикуй.
34 709385
>>09380
Может. Он может вобрать в себя все твое внимание, а затем... Разочаровать тебя. Ты созерцаешь мерзость.
35 709386
>>09381
Космические поросята в кабанчики стремятся. Свинья мудрое животное.
36 709387
>>09383

>Метту практикуй.


Порекомендуй книги по теме.

>Я думаю, что это гермафродит.


Твое предположение будет для тебя являться правдой, поскольку его не существует. Почему ты выбираешь худший вариант, когда при выборе лучшего профиты очевидны, а минусов нет?
37 709388
>>09385

>Ты созерцаешь мерзость.


Как что-то плохое.

>Разочаровать тебя.


С кем не бывает. Не загоняйся.
38 709389
>>09387

>его не существует


Существа с третьей картинки. Он полностью представлен лишь в твоей голове. Полностью тебе подчинен и ты можешь как угодно к нему относишься. Почему ты все очерняешь специально, когда можешь этого не делать и не будет последствий?
39 709390
>>09387
Йога-сутры Патанджали.
Моего предположения не существует? Почему ты так думаешь?
Я выбрал худшее, чтобы сделать из него лучшее. Из говна конфету. Это в принципе про весь мир.
>>09388
Отлично, отлично!
40 709392
>>09389
Дух осквернителя жив в нем. Ну, такая первая реакция. Потом он освятит оскверненное и подавится этим. А потом ква ква ква квакаю в тред. КВА
41 709393
>>09388
Но созерцать мерзости плохо. Но такова жизнь...
42 709395
>>09390
>>09389
Вот тут фикс.

>чтобы сделать из него лучшее


Мне такой подход неприятен. Думаю мы не придем к согласию в сём споре.
>>09393

>плохо


Истины все равно не существует. Ее можно лишь пережить на личном опыте. Все буквы что мы сюда пишем - пусты. Они имеют значение лишь в нашем уме. Тем буквам что мы не дали значение - не дадут нам ничего. Если ты не чувствовал мистический опыт, то через буквы ты не поймешь каков он.
43 709396
>>09395

>сем


быстрофикс
44 709397
>>09395
Неприятна? Штош
Через буквы вполне переживается опыт. Есть ужастики. Вполне мистические переживания жертв, над которыми ругается Он. Именно Он.
45 709399
Зачем вы вступаете в споры, если вы так уверены в своей правоте? Зачем вы спорите, если ни к чему не приходите? Отбросьте эти глупости. Отвечать нужно на вопросы, а не опровергать утверждения. Каждый найдет свою правду и не отступит от нее.
46 709400
>>09399
Согласен. Лучше спрашивать о конкретной практике, а не болтовней заниматься.
47 709402
>>09368

>метта


Правильно ли боятся, что тобой будут пользоваться? Метта ведь доброта? Или, может быть, это нечто иное?
48 709403
49 709404
>>709344 →

>По неизвестной причине царям постепенно (столетия) стал менее интересен буддизм


Не только царям, но и мирянам. На вики есть аналогичное мнение в статье "Буддизм в индии". Буддизм это практически полностью вне-социальная религия. Интересы социума - сансарные, с точки зрения буддизма. Что противоположно целям буддизма.
50 709405
>>09402
Так можно быть добрым и открытым, но не позволять собою пользоваться. Кто сказал, что добрых металлистов не существует?
51 709406
>>09404
Какие цели у буддистов? Поведай пожалуйста, интересно узнать.
52 709407
>>09406

>Какие цели у буддистов?


У буддизма, я писал. А не у буддистов. У буддизма - нирвана, что очевидно.
53 709408
>>09405

>добрым и открытым


Мне надо сначала определить чем это является. Я только сейчас задумался. Я ведь не имею четкого определения доброты и открытости, а то что вспомнил впервые это то как пользуются добрыми людьми. Что значит быть добрым? Добрый человек это какой?
54 709410
>>09407
А буддисты это уже не про Буддизм? Опять коверкаете все. Так цель-то какая? Освобождение из колеса перерождений? Как. Практика. Метта? Медитация? А вдруг этого недостаточно?
55 709411
>>09408
Который помогает бабушкам в огороде и не стесняется рыгнуть за столом. Помогающий людям, несущий пользу.
Нормальные люди на этом деньги зарабатывают.
56 709412
>>09359
>>09357
Так в чем разница-то? Представь себе две картины мира - мир где сансара, карма итд., и мир где есть только материальное. Я описал смерть во втором.

В чем разница между нирваной в первом и смертью во втором мире?
57 709413
>>09411

>Помогающий людям, несущий пользу.


Если ты не позволяешь собой пользоваться, то не приносишь пользу и не помогаешь. Или ты помогаешь тем кто не ищет помощи? Или тем кто тебе обязательно будет благодарен? Тогда это уже не помощь другим. Вообще какое-то расплывчатое определение. Зачем это в буддизме?
58 709414
>>09393
Я же созерцаю сосач и тебя, так что не все так однозначно.
unnamed (4).jpg63 Кб, 512x426
59 709415
>>09413
Ты помогаешь потому что хочешь помочь. Если не принимают помощь, то затолкай им свою же блевотину в глотку.
Если тобой в жизни пользуются, то обрежь это.
На Вики почитай, что такое метта.
60 709418
>>09412
Сансара это и есть материальный мир, держу в курсе.
Разница в том, что за смертью может и не следовать нирваны. За смертью может быть перерождение и снова эта суетная житуха.
61 709419
>>09414
Ой, уловил. Штош. Знаю, знаю.
62 709420
>>09415
Я думаю, что понял. Доброта - принуждение (лишь в случае необходимости) собой воспользоваться из желания помочь, желание помочь вызывается взращиванием метты. Нужно отрывать от себя куски, но не полностью отдаваться. Сколь много нужно отдавать? Но похоже это определится в результате практики. Ведь так?
63 709422
Я пожалуй исправлю себя. Доброта - это когда ты помогаешь другим, а не выполняешь просьбы других. Два вопроса выше остаются в действии
64 709423
>>09420
Какая доброта из принуждения? Нет, добро и благо творится из свободного побуждения. А может и из шкурного желания взрастить метту и освободиться из Колеса.
Почему пользуются-то? Я не понимать. Ведь ты помог потому что помощь нужна. А если тебя заставляют помогать, то это рабство.
Отдавать нужно все силы. Отрывать от себя куски и жертвовать собой необязательно, но, если хочешь, попробуй. Может героем станешь в своих глазах.
65 709424
>>09418
Ясно. Отказ отвечать - тоже довольно громкий ответ.
66 709425
>>09422
Удачи тебе в твоем пути! Советую идти прямо. Можно даже напролом. Последовательно и поступательно.
67 709427
>>09424
Я ответил на твой вопрос.
Повторяю. Разница между нирваной и смертью в том, что может случиться так, что нирвана после смерти не наступит, а придется снова отрабатывать карму в этом грешном мире.
Поэтому будданы взращивают метту. Добродетель, если говорить по-рыцарски.
68 709430
>>09427
Ты отвечаешь не на тот вопрос, который я задал, причем я его даже один раз уточнил - значит ты специально выворачиваешься, чтобы не отвечать прямо. Это нифига не благая речь бро
69 709432
Допустим ты знаешь, что кому-то требуется дорогостоящее лечение от которого зависит его жизнь. Для того чтобы это оплатить тебе требуется загнать себя в пожизненные долги. Поможешь ли ты?
>>09423

>свободного побуждения


Его ведь нет. Это желание просто глупо. Ведь цель буддизма освобождение от дуккхи, а добровольное переживание ее ради того чтобы кто-то удовлетворил привязанность противоречит этому. Желание жить - тоже привязанность. Но похоже так надо чтобы освободиться. Да и ведь будешь страдать если не сможешь кому-то помогать. Может есть другие способы выйти из колеса?
>>09425

>Удачи тебе в твоем пути!


Спасибо.
70 709433
>>09430
Задай еще раз свой вопрос. Возможно я тебя неправильно понял. Что тебя интересует?
Язычество 71 709434
>>09433
Если бы ты мог прямо счас просто исчезнуть, навсегда, ты бы на это согласился? Это же избавление от страданий.
72 709436
>>09433
Хорошо но дочитай до конца на этот раз прежде чем отвечать - я это и раньше писал.

Представь себе мир, где есть ТОЛЬКО материальное - вот такой, каким его себе представляют нынешние материалисты, мамкины аметисты (что по-умнее) итд. Нет ничего сверхъестественного, нечему перерождаться, где человек - это двуногое животное без перьев, с ногтями на руках и ногах.

Теперь представь себе буддийскую картину мира - какой захочешь школы и направления, с кармой, сансарой, нирваной, где есть чему перерождаться.

Теперь вопрос: чем, в конечном итоге, отличается смерть в первом мире от обретения нирваны во втором? Отвечая не нужно модифицировать первую картину мира "может быть" и "а если" - четко сказано, что в первом случае она именно такая, а во втором именно буддийская (школа на твое усмотрение).

И?
73 709439
>>09432
Если это мой близкий человек, то придется и упасть в кабалу.
Всегда есть свободное побуждение! Любовь, например. Ты не обязан никого любить, ты делаешь это из своей свободы. Или творение добра. Или зла. Или хочешь сказать, что все предопределено и человеком управляет духовный голод? Штош. Я не знаю. Мне нравится думать, что я творю из свободной воли.
Ты не можешь не переживать страдание, но можешь от него освободиться, если выполнишь нужную практику. Йога мне в эиом смысле помогла, я облегчился. Да, да, обосрался. В прямом смысле. От того как приятно тянуть мышцы.
Желание покинуть жизнь - тоже привязанность.
Из колеса есть выход, если принесешь себя в жертву за грех. Но это не точно. Эта роль вообще может оказаться вечной и ты всегда будешь появляться в ней в этом мире.
Я сначала думал, что если я принесу себя в жертву Тому, Кого я не знаю и боюсь, Кого я люблю, Кому я поклоняюсь, то освобожусь из колеса. А сейчас и не знаю.
Может и не нужно выходить из сансары? Может жить и так хорошо? Можно встать в центр этой сансары и крутить барабан. Вместо выхода возглавляешь сансару и все. Она твоя навека.
74 709441
Похоже что доброта уменьшает дуккху в мире. Тогда выгодней всего пропагандировать буддизм, а не переводить старушек. Всех старушек не переведешь. Никого от смерти не спасешь, а вот если они решат выйти из сансары, то навсегда избавятся от дуккхи. Они ведь все равно продолжат страдать в следующем воплощении как бы ты ни старался им помочь в этом воплощении ну это не считая пропаганды буддизма. Сбегал бы из дворца Будда, если бы мог своим влиянием он ведь унаследовал бы княжество всех избавить от страданий?
75 709442
>>09436
Сразу скажу, что первый материальный мир работает по правилам второго мира. Ну да ладно, по твоим правилам.

Смерть в первом мире это небытие. Отсутствие.
Смерть во втором мире... Я не знаю какова нирвана после смерти.
Отличие в том, что в первом случае исчезает все. А во втором случае может быть по-другому.
Тибетский буддизм 76 709443
>>09355
Тэкс, слушай сюда.

>Чем это отличается от нирваны - как полного окончательного освобождения?


Тем что смерть как метод освобождения требует отсутствия перерождений.
Тем что смерть как метод освобождения требует безусловной привязки сознания к телу, если выполнен предыдущий пункт.
Тем что смерть как метод освобождения приходит к сознанию из-вне, если выполнен предыдущий пункт.

Нирвана с другой стороны необуславливаемое состояние без страданий. Не зависимое ни от тела, ни от направления воздействия, ни от качества перерождений и кармы.

Достаточно понятно обхяснил.
77 709444
>>09434
Не знаю как ответить на этот вопрос.
В прошлом я бы сказал без раздумий "да". Но ведь останутся другие "Я", которые тоже Я. Вот если ты скажешь стереть всю вселенную в принципе со всеми, тогда можно подумать...
А сейчас я обрел вкус к жизни. Не хочу исчезать, хочу пребывать вовек.
78 709446
>>09439

>Желание покинуть жизнь - тоже привязанность.


Оно достижимо. Будь хоть ты в адском мире, все равно рано или поздно ты родишься в этом мире и сможешь практиковать. Если ты когда нибудь достигнешь нирваны - это навсегда. Если ты построишь замок - он рассыпется и сгниет.

>Из колеса есть выход, если принесешь себя в жертву за грех.


Мне это вообще кажется глупостью. Лучше поищу другой выход. Хотя как его искать? Не от чего начинать. Остается лишь пытаться в те практики, которые утверждают что освободят. И перебирать их пока не выйдет.

>Можно встать


Думаю там уже все занято.
79 709447
>>09441
Это решение выйти из сансары может сильно поломать психику. Это сродне желанию самоубийства.
80 709449
>>09446
Не буду тебя ограничивать. Советую йоговские практики, они действенны.
Занято, не занято... Кто знает?
81 709450
>>09443
После смерти чувак в материальном мире попадает в точно такое же состояние похоже -

1. Отсутствует перерождение
2. Необусловленное состояние - потому что нет никого, кого можно обусловить
3. Без страданий
4. Не зависимое от тела (тела нет больше, кремировали)
5. От воздействий
6. От всех причин и следствий

Так что я не понимаю в чем КОНЕЧНАЯ разница
82 709451
>>09442
То есть все-таки нирвана для тебя - это надежда на другое бытие, понятно
83 709452
>>09412

>В чем разница между нирваной в первом и смертью во втором мире?


Следует отметить, что такая нирвана - это интерпретация ортодоксального буддизма (и то - одна из нескольких).

И вот такая интерпретация да, ничем не отличается. Смерть ортодоксального арахата (освобожденного) = смерть материалиста.
84 709453
>>09452
Так я предложил любой буддизм на выбор - лучше тот, в который веришь
85 709454
>>09451
Если это не другое бытие, то нирвана может быть вполне плотской.
По мне это бессмертное присутствие, вечное переживание своей души как истины. "Я есть Сущий". Существование раскрученное до максимума переживается как истина.
86 709455
>>09447

>поломать психику


Конечно, что плохого? Обычный человек - страдает, мучается, изнывает от жажды. Я же этого не хочу.
>>09449

>Советую йоговские практики, они действенны.


Я тоже думаю насчет них. Выглядят наиболее убедительно.
Также мне стоит понять в полной мере что такое нирвана. Не очень искать того чего даже не осознал в полной мере, правда?
87 709456
>>09454

>бессмертное присутствие, вечное переживание своей души как истины. "Я есть Сущий


А как же анатман?
88 709458
>>09455
Скажу свое мнение что такое нирвана. Это когда Космос переживает сам себя. Вечность.
Но это может быть ошибкой и может быть такое, что никто не знает нирваны, а когда узнает - возникает мем "это другое". То, чего ты никак не мог ожидать.
89 709459
>>09456
Я про него, братан-анатман.
90 709460
>>09459
Так это противоположность тому, что ты сказал
Тибетский буддизм 91 709461
>>09450
В радикально-материалистическом мире - между паранирваной и обычной никакой конечной разницы. Просто умирать не достигнув нирваны-с-остатком ты будешь в мучениях и сопротивляясь. Но итог будет одинаков, да.
92 709462
Что такое дхарма?
93 709463
>>09455
Из йоги лучше древние практики брать.
Хатха-йога Прадипика и Шива-самхита это мои любимые книги по Йоге. Древние классические тексты.
Но думай сам. Йоги поехавшие люди, особенно женщины.
94 709464
>>09458
А я бы сказал наоборот - когда космос перестает себя переживать и парится по этому поводу
95 709465
>>09460
Атман это душа. Анатман это не атман? Штош. Мне все равно.
96 709466
>>09453
На сколько я знаю в остальных буддизмах сознание вечно, а в материализме соответственно нет.
97 709467
>>09464
Тогда это просто смерть.
98 709468
>>09462
Правильный путь.
99 709470
>>09461
Все, вопросов нет.
По итогу, это очень сложный способ умереть обычной человеческой смертью.
100 709471
>>09465
Дядя, а вы точно буддист?
101 709473
>>09471
А кто сказал что я буддист? У меня нет сотоварищей. Просто разговариваю.
Тибетский буддизм 102 709475
>>09470
Если мир радикально-материалистичен, это как минимум очень комфортный способ умирать не зависимо от причины смерти. Комфортнее, вероятно, только в глубоком наркозе, но тут опять условия.
Если всё-таки существуют перерождения, сознание не привязано к телу или что-то в этом духе, это способ достигнуть окончательного покоя.
103 709477
Как уничтожить то что чувствует и реагирует внутри тела? Правильней будет сказать, как достичь деперсонализации? Вы ведь умеете, правда?
104 709478
>>09475
Если мир конкретно-материалистечен, то почему не построить будки буддки для самоубийств? Как в первой серии Футурамы.
105 709479
>>09473

>У меня нет сотоварищей


Ах ты Аллах ебаный, иди ты нахуй и Гейдара своего прихвати
106 709480
>>09477
Зачем это уничтожать? Это можно поджечь, но уничтожить невозможно как бы ты ни старался.
107 709481
>>09475

>это как минимум очень комфортный способ умирать не зависимо от причины смерти


Ооо, да, именно потому Гаутама умер от отравления грибами
108 709483
>>09479
Джиннов нюхаю, да.
109 709484
>>09478
Никого не страшат мученья перед смертью своей. Ведь люди надеются, что они не умрут до последнего дня своего. Ну точнее думают, что умрут попозже. Короче, никто не хочет этих будок.
110 709485
>>09480
Но ведь есть деперсонализация! Ну если это поджог, то хорошо. Как поджечь?
111 709486
>>09485
Мы тут уже выяснили, что просто закидываешься опиатами и как король уходишь, кайфуя еще
112 709487
>>09484
Посмотри на зумерков, мечтающих о ркн. Да и думеры. Да и бумеры. Нет, мир меняется. Возможно, что в скором времени люди позавидуют мертвецам, лежащим в гробах.
113 709488
114 709489
>>09484
Правильней здесь будет выражаться, что человек внезапно смертен. Никто не знает когда умрет. Никто не хочет себя убивать специально. Выгодней достичь нирваны при жизни и умереть спокойно.
115 709490
>>09485
Признай себя мерзким грешником, который горит в аду. Все, ты поджег себя.
116 709491
>>09487
Да еще древние греки маковый отвар придумали
117 709492
>>09484
ВСЕ страшатся предсмертных мучений. А кто боли не боится - тот получит испытание огненное. Вжух и ты на костре.
118 709495
>>09487

>зумерков, мечтающих о ркн


Ну в таком случае. Тут правдиво скорее всего то, что власти не выгодно такое разрешат. РАБочие убьются, кто работать то будет?
119 709496
>>09491
Маковое молоко, чтобы облегчить страдания... Штош. Почему бы не угостить всех страдающих существ? Знаю, что провокационно. Но мы же обсуждаем способ избежать страданий.
120 709498
>>09495
А нахуй им рабочие? Им хватит золотого миллиарда. Остальных в топку милосердным убийством.
121 709500
>>09492

>ВСЕ страшатся предсмертных мучений.


Конечно. Забей на это предложение. Фигово выразился. Короче, эти мучения "где то там через 50 лет" вот и не боятся. Да и в обществе принято "не ныть".
122 709501
>>09498

>А нахуй им рабочие?


Рабочие обеспечивают золотой мильярд. Вот когда роботы будут тогда на эвтаназию и приходите.
123 709503
>>09496

>Маковое молоко, чтобы облегчить страдания


Страдания - это вообще хрень для всяких людей с тонкой душей
124 709505
>>09500
Да. А стоило бы задуматься о том как человек будет умирать. Говорят, что Господь дает легкую смерть верующим в Него. А как же мученики...
Не знаю. Нужна практика умирания. Задержки дыхания, ныряния. Учиться контролировать угасание жизни и не паниковать.
125 709506
>>09404
Вспомни, как буддизм стал популярным в Индии: его принимали цари и, соответственно, приводили к нему своих подданных. Отход от буддизма происходил так же, цари переходили к брахманам, а за ними и электорат подданные. Но ты прав, точно неизвестно ни почему цари заинтересовывались буддизмом, ни почему потом (много потом) разочаровывались.
Тибетский буддизм 126 709507
>>09481
А это уже индифферентно, хоть от дубинок слабовиков.

>>09478
Потому что человеки боятся смерти. На столько что даже упоминание самоубийств табуировали. Даже напоминать больно, вон в предыдущем треде какой-то материалист психовал от упоминания нирваны. С будками будет тоже самое. Эватаназии запрещают, да хуле, до 60х годов того века даже не обезбаливали терминальных больных. Лишь бы шевелились и делали вид что живы.
127 709508
>>09501
Рабочие составляют золотой миллиард. Умелые рабочие, а не распиздяи-паразиты.
Эвтаназию скоро разрешат, пророчу.
Язычество 128 709509
>>09444
ИМЕННО. Мне вспоминается одна серия из Great Teacher Onizuka. Там девушка говорила, что не хочет жить, а Онидзука, взял её за руку и повесил над пропастью. И после этого сказал: никогда не говори, что ты не хочешь жить.
129 709510
>>09505

>Нужна практика умирания.


Вот это здраво. Даже если ты не боишься, то боится твое тело и оно будет визжать как сучка если не тренировано.
130 709511
>>09503
Страдания это и повод для вдохновения.
131 709512
>>09506
Революция кшатриев против брахманов.

В нормально обществе всем правят браманы/философы/священники, они наставляют воинов/царей/героев, а те управляют вайшьями/торговцами и шудрами/ремеслинниками/рабочими людьми.

Сначала воины сбрасывают мудрецов и философов - зачем их слушать? Потом торговцы восстают против воинов - зачем, если миром правят деньги? Потом шудры вырезают торговцев и устанавливают ГУЛАГ.

Гаутама был кшатрием же - сыном царя.
132 709513
>>09507
Судя по мировым тенденциям человечество больше предпочтет смерть чем продолжение карнавала этих чертей.
>>09509
Что она сделала после этого? Плюнула в пропасть?
>>09510
Я буду безумно хохотать и плакать как дите, когда буду умирать. Уже определено. Рвоту еще вызову.
Вообще я знаю, что будет с телом во смерти. Оно начнет срать, ссать, блевать, пар из ушей свистеть, огонь изрыгать, потеть. Отвергать короче все из себя. Это можно простимулировать и при жизни.
133 709514
>>09511
Во-во, гуна раджас
134 709517
>>09513

>Это можно простимулировать и при жизни.


Как?
135 709518
>>09517
Обратное пение.
136 709519
>>09509

>не хочет жить


Необходимо лишиться желания жить, но не получать нежелания жизни.
137 709521
>>09517
Голосовыми связками. КИЯЯ. И все. Вопль. Ор. Крик.
138 709522
>>09519
Вот. Это бесстрастие.
Тибетский буддизм 139 709524
>>09513
Не, мировые тенденции это как раз результат страха смерти. Других убивать легче, когда выбор между ими и тобой.
140 709525
>>09518
Мантры читать в обратном порядке?
141 709526
>>09524
Так все снаружи приказывает убить себя. Телевизор, интернет, все это стращает и играет на человеческих пороках.
Хотя может я не из этого миру. Не знаю, в вашем мире одна чертовщина происходит.
142 709527
>>09525
На вдохе. Попробуй сделать ОУМ вдохом.
Язычество 143 709539
>>09522
Нет это самозомбирование.
144 709540
>>09539

>самозомбирование


Все так. Я не страдаю, ты - страдаешь.
145 709542
>>09539
У тебя отрицание. Не стоит привязываться ни к смерти ни к жизни. Какое здесь зомбирование?
146 709543
>>09527
Видно это будет проблемой. Я вообще не привык разговаривать. Придется привыкать.
Язычество 147 709545
>>09542
Бесстрастным может быть только человек с полностью разрушенной психикой.
148 709547
>>09545

>полностью разрушенной психикой


В чем проблема?
птица-штош-1-1.jpg40 Кб, 700x463
149 709548
>>09543
Общение с людьми это очень интересно.
>>09545
Меня вот тут тоже шизо кличут. ШТОШ
150 709549
>>09547
Кукушкой поехать это же отверженным стать.
151 709550
>>09549

>отверженным стать


И?
152 709552
>>09550
Так это изгой племени. Голодный нищий, который кое-как выживает. Трудно аскезу держать. Bad Gateaway
153 709553
>>709328 →
Быдлоподход у меня, а фундаментально несовместимые буддизм и солипсизм совместимы у тебя. Интересно. Ещё раз: изучи подробнее матчасть буддизма, господин небыдло. Какое бы определение солипсизма ты ни взял — с буддизмом это совместимо не будет, разве что с натяжкой с какой-нибудь йогачарой.
154 709556
Буддоаноны, как насчёт раз м навсегда покончить с лингвистической безграмотностью итт? Дукха- дословно "суета", "неудовлетворённость", страдание-слишком расплывчатый термин в западных языках. Нирвана же- что-то вроде перехода сознания в чистую энергию, не омраченную суетой и привязанностями Сансары, способную путешествовать за ее границы и познавать доселе невозможное.
155 709557
>>09556
Слово "страдание" прекрасно охватывает термины "суета" и "неудовлетворенность".
А за второе разъяснение спасибо. А что есть энергия?
156 709560
>>09556
В шапку внесите определения
Тибетский буддизм 157 709562
Читаю дискач про страх смерти. И многие известные буддисты еще об этом пишут...
Но вот что делать с роскомнадзорщиками (это я так пишу, чтобы модер не потер - мало ли), например? Как они вписываются в концепцию миром со страхом смерти?
Причем, бывают как заблудшие овечки, которые попробовали раз, испугались, и все нормально, а бывают и серийные роскомнадзорщики, которые делают попытку за попыткой, их спасают, а они реально хотят умереть. Я читал об этом пасты какого-то человека, профессионально имевшего с ними дело, так что просто "напугаю мамку, чтобы пожалела PS5 мне купила" там далеко не ограничивается. Часть людей реально настолько не боится смерти, что вполне осознанно (относительно своего постоянного состояния) ее выбирает.
Помню, мне как-то кидали новость, что одну девушку в Европе подвергли эвтаназии из-за депрессии, которую она не могла побороть - т. е. из-за эмоциональных терзаний, а не физических. Возможно, это даже не единственный случай.
А так же всякие ура-идейные, религиозные и политические смертники. Их очень много, их нельзя списывать.

Я в детстве сам любил тему роскомнадзора. Теперь, кажется, понимаю, чем она меня привлекала. А вот именно некой фальшивой "великодушностью", которую я якобы видел в отказе от эгоистичного страха смерти. То есть, неким шагом за трясущееся от страха эго. Это было глупо, но романтично. К тому же, я тогда был довольно идейным, либо хотел им быть - хотел найти идеологию, за которую можно было бы бешено бунтовать, чтобы потом стать героем и все такое. Если бы мне тогда сказали стать смертником и подорвать себя во имя чего-то там, то я бы стал, думается.

Но вот в моем прежнем мировоззрении не было буддовости ни грамма. И эта задавленность, фанатичность, уступка чему-то бОльшему, даже ценой жизни - это то, что сейчас кружит очень многих. Все эти СЖВ-сойбои и т. д. - одного поля ягоды с этим, они очень демонстративно принижаются, не чувствуют себя. Я как-то кидал роскомнадзорнувшегося недавно, все в целую картину.
А вот буддовости-то в них нет. Хотя, ламы сто раз расскажут, как неправильно бояться смерти, как нужно давить в себе эгоизм, не расскажут как быть таким - которые и так задавлены насколько, что не боятся даже нее.

Потому что есть такая пословица - генералы всегда готовятся к прошедшей войне. Много ли мы знаем просветленных сейчас? Конечно, очень просто делать практику отказал от привязанностей к тому, к чему у тебя и так их нет. Все сидят, практикуют, умные такие.
Нужны новые наставления, под современный мир. Я очень надеюсь, что когда-нибудь до кого-то это дойдет.
Тибетский буддизм 157 709562
Читаю дискач про страх смерти. И многие известные буддисты еще об этом пишут...
Но вот что делать с роскомнадзорщиками (это я так пишу, чтобы модер не потер - мало ли), например? Как они вписываются в концепцию миром со страхом смерти?
Причем, бывают как заблудшие овечки, которые попробовали раз, испугались, и все нормально, а бывают и серийные роскомнадзорщики, которые делают попытку за попыткой, их спасают, а они реально хотят умереть. Я читал об этом пасты какого-то человека, профессионально имевшего с ними дело, так что просто "напугаю мамку, чтобы пожалела PS5 мне купила" там далеко не ограничивается. Часть людей реально настолько не боится смерти, что вполне осознанно (относительно своего постоянного состояния) ее выбирает.
Помню, мне как-то кидали новость, что одну девушку в Европе подвергли эвтаназии из-за депрессии, которую она не могла побороть - т. е. из-за эмоциональных терзаний, а не физических. Возможно, это даже не единственный случай.
А так же всякие ура-идейные, религиозные и политические смертники. Их очень много, их нельзя списывать.

Я в детстве сам любил тему роскомнадзора. Теперь, кажется, понимаю, чем она меня привлекала. А вот именно некой фальшивой "великодушностью", которую я якобы видел в отказе от эгоистичного страха смерти. То есть, неким шагом за трясущееся от страха эго. Это было глупо, но романтично. К тому же, я тогда был довольно идейным, либо хотел им быть - хотел найти идеологию, за которую можно было бы бешено бунтовать, чтобы потом стать героем и все такое. Если бы мне тогда сказали стать смертником и подорвать себя во имя чего-то там, то я бы стал, думается.

Но вот в моем прежнем мировоззрении не было буддовости ни грамма. И эта задавленность, фанатичность, уступка чему-то бОльшему, даже ценой жизни - это то, что сейчас кружит очень многих. Все эти СЖВ-сойбои и т. д. - одного поля ягоды с этим, они очень демонстративно принижаются, не чувствуют себя. Я как-то кидал роскомнадзорнувшегося недавно, все в целую картину.
А вот буддовости-то в них нет. Хотя, ламы сто раз расскажут, как неправильно бояться смерти, как нужно давить в себе эгоизм, не расскажут как быть таким - которые и так задавлены насколько, что не боятся даже нее.

Потому что есть такая пословица - генералы всегда готовятся к прошедшей войне. Много ли мы знаем просветленных сейчас? Конечно, очень просто делать практику отказал от привязанностей к тому, к чему у тебя и так их нет. Все сидят, практикуют, умные такие.
Нужны новые наставления, под современный мир. Я очень надеюсь, что когда-нибудь до кого-то это дойдет.
1579638760x500[1].jpg123 Кб, 667x500
Язычество 158 709563
Тибетский буддизм 159 709564
>>09545
Только с полностью здоровой психикой.
15804891208850.jpg53 Кб, 640x800
160 709566
>>09562
Освящаю.
161 709567
>>09564
Что есть здоровая психика? Слушаться старших и трудиться во благо православного коммунизма? Обесни
Тибетский буддизм 162 709568
>>09562
Обычное перевешивание стимула, дискомфорт от жизни становится сильнее дискомфорта который вызывает попытка суицида, что важно не дискомфорта смерти.
Тибетский буддизм 163 709570
>>09567
Быть бесстрастным, сказали же выше.
Не испытывать стрессов.
Не испытывать депрессии.
Не впадать в фанатизм и больную зависимость от авторитетов (конкретно к поднятой тебе теме).
Тибетский буддизм 164 709574
>>09570
Стрессы это такие стимулы - их нельзя не испытывать. Дело сугубо в отклике.
Смотря что считать депрессией.
165 709578
>>09570
Здоровый не страдает? Штош. Проверим мы его не врет ли он.
Тибетский буддизм 166 709584
>>09578
Всегда есть страдание болезней, старения и смерти.
Но тут разговор о психике, а не о теле.
167 709588
>>09584
Тело достаточно хорошо покормить и страданий не будет.
А вот с психушкой сложнее... Психика страдает так же как и тело от голода. Духовного. Надо заполнять.
168 709593
>>09588

>Тело достаточно хорошо покормить и страданий не будет


Зумер детектед
169 709599
>>09593
Думер я. With doom I come. It's the bloody fix YOU DOOMED. You know I doomed. Suffocate me.
170 709619
>>09599
Посмотрим как ты на одном кормлении тела будешь физические неудобства устранять в 30+
171 709622
>>09619
Таблетки будем есть, мать сансара дала болячку - даст и таблетки
172 709624
>>09622
Ок, поешь немного, пока доживаешь. А потом подъедет рак жёппы, альцгеймер, паркинсон, инфаркт, инсульт, простатит, ухудшение зрения, слуха, координации, мышечной массы, скорости отклика нервной системы...
173 709625
>>09624
Смешно если сразу всё вместе, прямо в один момент, какое лицо будет у тебя. Ничё, матушка сансара убьет - даст и новое тело здоровое, все наладится браток.
174 709626
>>09624

>поклоняешься господу Шиве без задней мысли, родишься в раю, проигрываешь с буддистов, никакого бугурта, никаких болячек

175 709627
>>09626
Серьезно думаешь, что кому-то есть до тебя дело, спасать тебя, в рай тебя поселять там? За сраное поклонение, к тому же неискреннее (потому как делаешь это ради рая)
176 709628
>>09619
Здоровое питание не не слышал?
177 709631
>>09627
Это ты проецируешь свою неискренность в практике, так-то если Шиве поклоняешься - твоя жизнь уже рай при жизни
178 709636
>>09631
Да я, на самом-то деле, в практике не полагаюсь на дядю, который придет и спасет. Но если тебе норм, то на здоровье.
179 709637
>>09636
Ой-ой-ой какой ты у мамы самостоятельный Сычев! Вот Ероха познает реальный абсолют, а ты просто дрочишь на учение для хикк, конечный итог которого - состояние сушупти, из которого все равно выкинет в конце кальпы и опять будешь страдатушки.
Тхеравада 180 709646
А куда тхеравадины вообще пропали?
Когда впервые заходил в тред, помню, что их было несколько.
Так-то я тут один, да и один могу испортить всё впечатление о Тхераваде, т.к. дебил.
Тибетский буддизм 181 709654
>>09628
Сейчас бы здоровым питанием делать в комнате тепло.
Сейчас бы здоровым питанием сушить одежду.
Сейчас бы здоровым питанием зубы чистить.

>>09646
Испортили впечатление о хинаяне и с чувством выполненного долга ушли сидеть.
Тибетский буддизм 182 709657
>>09625

>Смешно если сразу всё вместе, прямо в один момент, какое лицо будет у тебя. Ничё, матушка сансара убьет - даст и новое тело здоровое, все наладится браток.


Во-первых, родиться человеком очень сложно. Разные буддисты по-разному говорят об этом, но человек, которого я называю первым учителем... в общем, не хочу пугать, но давал самые маленькие шансы.
И в этом есть логика - давайте посмотрим, сколько в нас омрачений, сколько в нас того же самого скрытого гнева, в т. ч. на себя, страха и т. д. Мы можем быть современными, добрыми людьми, но вот встретились с несправедливостью, зажали гнев в себе - это тоже считается. Двачерская мизантропия или СЖВ, когда читаешь, что пишет человек, и возникает чувство, что он глубоко поехал кукухой - это как раз признак нового времени и его омрачений. Раньше такого было мало - видимо, потому что, из-за более тяжелых условий, люди были бОльшими реалистами.
Честно подойди к зеркалу и спроси себя, а сколько раз за день ты бугуртишь. Сколько раз тебе хочется кого-то ударить или повысить голос. Посчитай. И это только гнев. Я уж не спрашиваю, сколько раз в день ты дрочишь и легко ли тебе сорваться в запой, к примеру.
Во-вторых, даже если ты и родился человеком, где гарантия, что будешь рядом с учением (я не только о буддизме - если не буддист, замени на свою религию)? Придется пережить школу, где снова будут все травить, а ты будешь бесправным существом, взрослые будут глядеть на тебя как на грязь. Снова болезни, снова страхи, в т. ч. страхи за близких, которые будут на твоих глазах снова умирать. И да - это ты сейчас размышляешь про мать-сансару, потому что тебе доступно знание о перерождениях и т д. А вот в следующей жизни об этом забудешь. Повезет родиться где-нибудь в стране коммунизма-материализма - вот и будешь думать, что умрешь, и кирдык. И не только ты, но и дорогие тебе люди.

Сансара это лес с дикими зверями. Сансара это страшно и безысходно.
183 709658
>>09557
"Энергия"- тоже довольно расплывчатый термин, но я не нашел точнее. Лама же говорил, что нирвана-не смерть в западном понимании, следовательно остаётся только один вменяемый вариант трактовки этого. В прошлом треде было.
16001542906770.png37 Кб, 469x234
184 709659
>>09557
Так тут постоянно люди спрашивают, хули мы страдаем. Этот термин для пост христианской среды носит слишком искаженный характер. Другие определения больше указывают на суету, как основное определение для понимания западным человеком.
185 709660
>>09657
Все это просто история, которую ты рассказываешь себе каждый день и тем самым учишься видеть именно это. Обычная фиксация на негативном.
186 709666
>>09660
Двачую.
187 709670
>>09628
Оно не спасает ни от чего, только отдаляет неизбежное.

>>09625
Никакого лица не будет, потому что всё сразу не бывает, человек быстрее умирает от чего-то, прежде чем накопить столько болезней. Наиболее вероятна смерть либо от рака, либо от нарушения в работе сердечно-сосудистой системы.

>>09660
На самом деле ничего негативного тут нет, домик просто смотрит правде в глаза. Она такая, какая есть. Про негатив говорят те, кто боится правды и пытается её избежать.
188 709671
>>09670

> домик просто смотрит правде в глаза. Она такая, какая есть.


И это тоже часть аффирмации - причем самая главная, "мои истории - это правда, это истина, я смелый и жестокой правде в глаза". Там в /б - 3 из 4 анонов так думает.
189 709672
>>09671

>и смотрю жестокой правде в глаза


fix
190 709673
>>09671
Твоя ошибка а том, что ты веришь в какие-то эфемерные "истории", тем более "мои". Опять же, выдумываешь про то, что правда жестокая. Ты сам себе противоречишь своими выдумками. Я же сказал — правда она просто такая, какая есть. Жестой её уже ты назвал, и негативной до этого.
191 709674
>>09673
Ты просто повторяешь что твоя история правильная и ничего больше.
192 709675
>>09674
Ты просто повторяешь свою историю о том, что чья-то история неправильная, при этом считаешь собственную повторяемую историю правильной. Грубо говоря, у тебя все пидарасы, а ты — Д'артаньян. Пруфов и аргументов в пользу твоей якобы правильной истории не будет, разумеется. Но я их от тебя и не ожидаю.
193 709677
>>09556

>Буддоаноны, как насчёт раз м навсегда покончить с лингвистической безграмотностью итт? Дукха- дословно "суета", "неудовлетворённость", страдание-слишком расплывчатый термин в западных языках. Нирвана же- что-то вроде перехода сознания в чистую энергию, не омраченную суетой и привязанностями Сансары, способную путешествовать за ее границы и познавать доселе невозможное.



Давайте посмотрим оригинальные тексты и взглянем к чему там применяется слово "дукха", например:

«Как ты думаешь, Рахула, глаз является постоянным или непостоянным?»
«Непостоянным, Учитель».
«А то, что непостоянно – то является страданием или счастьем?»
«Страданием, Учитель».
«А то, что является непостоянным, страдательным и подвержено изменению, может ли считаться таковым: «Это моё, я таков, это моё «я»?


Глаз - дукха. Подставим упоминавшиеся возможные значения:

Глаз - страдание. Глаз - суета. Глаз - неудовлетворенность.
194 709685
>>09562
Хорошо изложил, могешь.
195 709686
>>09562
Есть периоды в жизни когда страх смерти притупляется или вовсе исчезает, но вот чтобы перманентно это уже болезнь или (просветление?).
image.png112 Кб, 744x259
Тибетский буддизм 196 709695
Вот читаешь список обетов и думаешь - это просто подарок для фарисея. Не знаю, как там в Индии и Тибете - наверное, другая психология была, но человек европейской культуры может это очень легко превратить в инструмент репрессий и давления на других. Смотрите на христианство и его историю. А так же на людей, которым поломали жизнь его религиозные обеты (знаете, почему Маша не стала с Дубровским? потому что он не успел, ее уже обвенчали в церкви, а после этого - у-у-у-у, грех, обеееет, у-у-у-у-у).

А потом смотришь на наших ваджраянцев, да и вообще буддистов, погрязших в ЧСВ, наплевательском отношении к практике и ко всем, полном отсутствии самокритики, иногда - в привязанности к разного рода веществам, гордыне и т. д., зарывая этим в землю потенциал человеческого рождения во времени, когда дхарму можно практиковать свободно - так уже наоборот, думается, что их нужно насильно обязывать эти обеты каждый день читать, в самой полной из версий, и каяться, и лоб разбивать о пол. Потому что, если называть вещи своими именами, многие из них еще стоят на уровне не осознающих свои слова и поступки животных (это не оскорбление - карма животного это еще не самое плохое, что может быть, но это факт, с которым нужно работать, и чтобы я сам не нарушил обет "хвалить себя, унижать других" - да, я тоже полон омрачений, надо сказать), и с животными только так - только дрессировать.

Собственно, если смотреть на себя честно - человек намного более автоматичен, чем он о себе думает. Думать иначе - ЧСВ (не для красного словца такое сравнение - видел шизотериков, которые думали, что "полностью осознаны" и т. д., но скатывались во вспышки гнева по любой мелочи). Честно посмотрите в зеркало и спросите, как часто за день вы скатываетесь в грязный гнев, например. Какие обиды еще носите, когда их давно надо было отпустить. И не во время практики, а в жизни. И я еще не про спермотоксикоз тот же, т. к. сам во многом асексуален, но что про него один знакомый рассказывал - это полностью выключенная башка.
В общем, автоматизма в нас больше, чем мы считаем. И от эти, полностью автоматичные, где-то квадратно-гнездовые, обеты и созданы, во многом, чтобы его дрессировать. И, если вы честно оцените себя, то поймете, что это хоть и звучит жестоко, но оправдано.

Вот так и живем. Особенность нынешнего времени в том, что общество СЛИШКОМ неоднородно. И проповедь, которую, наверное, раньше можно было читать через тысячной толпой, теперь не будет универсальной, подходящей к каждому человеку. Здесь же люди слишком разные.
Все стало сложнее, чем в однородном мире тоталитарной теократии. Нужен новый взгляд на правила поведения, нужно переосмысление многих вещей. Только так. У буддизма есть потенциал к таким реформациям, хоть очень просто и все потерять, превратя его в очередную древнюю религию, потерявшую актуальность.
image.png112 Кб, 744x259
Тибетский буддизм 196 709695
Вот читаешь список обетов и думаешь - это просто подарок для фарисея. Не знаю, как там в Индии и Тибете - наверное, другая психология была, но человек европейской культуры может это очень легко превратить в инструмент репрессий и давления на других. Смотрите на христианство и его историю. А так же на людей, которым поломали жизнь его религиозные обеты (знаете, почему Маша не стала с Дубровским? потому что он не успел, ее уже обвенчали в церкви, а после этого - у-у-у-у, грех, обеееет, у-у-у-у-у).

А потом смотришь на наших ваджраянцев, да и вообще буддистов, погрязших в ЧСВ, наплевательском отношении к практике и ко всем, полном отсутствии самокритики, иногда - в привязанности к разного рода веществам, гордыне и т. д., зарывая этим в землю потенциал человеческого рождения во времени, когда дхарму можно практиковать свободно - так уже наоборот, думается, что их нужно насильно обязывать эти обеты каждый день читать, в самой полной из версий, и каяться, и лоб разбивать о пол. Потому что, если называть вещи своими именами, многие из них еще стоят на уровне не осознающих свои слова и поступки животных (это не оскорбление - карма животного это еще не самое плохое, что может быть, но это факт, с которым нужно работать, и чтобы я сам не нарушил обет "хвалить себя, унижать других" - да, я тоже полон омрачений, надо сказать), и с животными только так - только дрессировать.

Собственно, если смотреть на себя честно - человек намного более автоматичен, чем он о себе думает. Думать иначе - ЧСВ (не для красного словца такое сравнение - видел шизотериков, которые думали, что "полностью осознаны" и т. д., но скатывались во вспышки гнева по любой мелочи). Честно посмотрите в зеркало и спросите, как часто за день вы скатываетесь в грязный гнев, например. Какие обиды еще носите, когда их давно надо было отпустить. И не во время практики, а в жизни. И я еще не про спермотоксикоз тот же, т. к. сам во многом асексуален, но что про него один знакомый рассказывал - это полностью выключенная башка.
В общем, автоматизма в нас больше, чем мы считаем. И от эти, полностью автоматичные, где-то квадратно-гнездовые, обеты и созданы, во многом, чтобы его дрессировать. И, если вы честно оцените себя, то поймете, что это хоть и звучит жестоко, но оправдано.

Вот так и живем. Особенность нынешнего времени в том, что общество СЛИШКОМ неоднородно. И проповедь, которую, наверное, раньше можно было читать через тысячной толпой, теперь не будет универсальной, подходящей к каждому человеку. Здесь же люди слишком разные.
Все стало сложнее, чем в однородном мире тоталитарной теократии. Нужен новый взгляд на правила поведения, нужно переосмысление многих вещей. Только так. У буддизма есть потенциал к таким реформациям, хоть очень просто и все потерять, превратя его в очередную древнюю религию, потерявшую актуальность.
197 709696
Буддизм ничто, христианство наше все. Отрекаемся от буддизма и принимаем Иисуса Христа своим спасителем
198 709710
>>09696
Почему уже тогда не настоящее Единобожие - ислам?
199 709715
Да... Вот и до троллей непостоянство добралось. Раньше тролли приходили и устраивали срачи, бурление, движуху. А теперешние унылые генномодифицированные тролли могут только скукой всех разогнать.

>>09646
Туда, куда и все остальные, кроме СЖВ-домика: передознулись бессвязной имитацией разговора наших дорогих зеленых гостей.
200 709716
>>09695

>человек намного более автоматичен, чем он о себе думает


Двачую. Лично у меня 99% действий совершается автоматически.

>как часто за день вы скатываетесь в грязный гнев, например


Два раза при игре за Японию в EU4, но быстро прекратил осознав страдательность таких эмоций.

>Какие обиды еще носите


Наверное никаких, но это не точно. Как это вообще определить? Желание отомстить людям? Не думаю что такое есть. Ну при провокациях меня я зачастую чувствую неудовлетворенность внутри. Стараюсь не показывать и справиться с этим.

>спермотоксикоз


Дрочу один раз в день зачастую. Не заглядываюсь на женский пол и нет похотливых мыслей. Удавалось не дрочить 3 недели, но боюсь вреда собственному здоровью.

>Здесь же люди слишком разные.


Придумывать самому обеты? Но я не понимаю как сдерживаться. Вот допустим я обжираюсь, если я не ем я испытываю дуккху постоянно. Это не голод, это зависимость от еды. Как бороться с автоматизмом? Или просто бесконечно пытаться себя дрессировать?
201 709717
>>09715

>передознулись бессвязной имитацией разговора наших дорогих зеленых гостей


Думают что мы слишком глупы для понятия буддийского учения? Думаю это справедливо, иначе я бы вопросы не задавал, а без задней мысли все осознал и принял.
202 709718
>>09717

>Думаю это правильное решение


фикс
203 709720

> Отрекаемся от буддизма и принимаем Иисуса Христа своим спасителем


>настоящее Единобожие - ислам



Уровень "сам заснул, пока писал".
204 709722
>>09720

>пока писал".


Где ударение ставить?
205 709724
>>09717
>>09717

> иначе я бы вопросы не задавал,


Вопросы задавай.
Скучного тралинга не надо.
206 709726
>>09724
>>09716
Вот тут вопросы. Можешь на них и не отвечать. Я все равно продолжу поиски ответов на них и подозреваю где искать ответ. Хочешь помочь? Ответь если таков твой выбор.
207 709727
>>09695

>Нужен новый взгляд на правила поведения


Буддизм это не религия о правилах поведения. Это йогический метод небольшого количества древних аскетов уходивших жить в леса, где между делом можно дать мирянам пару советов как жить лучше.
208 709732
>>09726

>Вот тут вопросы


Ты знаешь, я прочел тот коммент и не увидел вопроса. Там написано, что ты периодически скатываешься в гнев и пр. (Хотя я бы отделял физиологические вещи, вроде голода и желания секса от гнева и тому подобного). Вопрос-то в чем? Что с этим делать? Практики. Медитации. Правильный взгляд. И не ожидать, что за две недели практик ты изживешь в себе гнев и прочие проблемы.
Тибетский буддизм 209 709734
>>09553
Ну а тебе так же желаю подробнее изучить солипсизм и его матчасть, а потом уже говорить так категорично.
210 709735
>>09677
Как насчёт других текстов и трактовок? Почему именно непостоянное-дукха? Личность человека тоже непостоянна. Буддизм тем и хорош, что тут не опираются на догматы, а стараются думать и проверять сами.
211 709736
>>09715
Ты слишком привязан к своему нытью. Причем тут тролли, тут никто вроде бы не толстил и вопросы задавали интересные. Хочешь бурлений-сам и начинай. А жаловаться на скуку- "Кто? Я!?"jpg
Тибетский буддизм 212 709737
.>>09715

>СЖВ-домика


Это вы про меня или про другого?
213 709738
>>09734
Изучил, не обнаружил совместимости с буддизмом
Тибетский буддизм 214 709739
>>09738
Щито поделать...
215 709742
>>09695

>А потом смотришь на наших ваджраянцев, да и вообще буддистов, погрязших в ЧСВ, наплевательском отношении к практике и ко всем, полном отсутствии самокритики, иногда - в привязанности к разного рода веществам


Ты что, это же особые тантрические практики!
Как же я ору с таких персонажей, у которых дзогчен через грибы и лсд
216 709745
>>09736

>тут никто вроде бы не толстил



Ясное дело, никто не толстил. Это все искренне, от души

> Отрекаемся от буддизма и принимаем Иисуса Христа



>настоящее Единобожие - ислам



>поклоняешься господу Шиве



>всякая хрень про высшее существо, про Него с большой буквы и пр., которую лень искать, чтобы процитировать

217 709746
>>09737

>>СЖВ-домика


хотел сказать анти-СЖВ-домика
218 709747
>>09736

>Хочешь бурлений-сам и начинай. А жаловаться на скуку


В смысле, что толстят будь здоров, но скучно. Мне вовсе не надо бурления ради бурления, просто разочарован теми, кто пришел тралить и кроме "покайтесь грешники" ничего выдавить из себя не может
219 709750
>>09695

>смотришь на наших ваджраянцев, да и вообще буддистов, погрязших в ЧСВ


ничего уникального в плане ЧСВ у ваджраянцев нет, одни меряются количеством и крутизной посвящений, другие святостью своего монашества, третьи - древностью своего учения и т.д.
Тибетский буддизм 220 709756
>>09746
Так ты про меня или про гея? Мы как бы оба анти-СЖВ.
221 709757
>>09735

>Как насчёт других текстов и трактовок?


Нет таких буддийских текстов, отменяющих этот. Это центральная идея всего буддизма.
222 709760
>>09756

>или про гея? Мы как бы оба анти-СЖВ


Блин, как сложно то. Значит про гея-анти-сжв-домика. Только это уже не важно, раз и ты здесь.
223 709761
>>09760

>домика


Тут несколько анонов с таким значком шляются?
224 709762
>>09757

>Нет таких буддийских текстов, отменяющих этот.


>>09735

>стараются думать и проверять сами.


Отсутствие критики не утверждает истинность.
225 709764
>>09762
Какой еще нафиг критики?) Буддизм сам себя по твоему критиковать должен?) Это буддийский тред. Никто так в буддизме не делает, это западно-европейских миф. Буддизм буддисты изучают, а не критикуют. А если буддист начнет критиковать буддизм, его быстро назовут не-буддистом.
Тибетский буддизм 226 709765
>>09761

>несколько анонов с таким значком


да, это значок тибетского буддизма
227 709767
>>09764

>Никто так в буддизме не делает


В шапке по твоему вымысел ОПа? Иначе зачем эта сутта?
228 709770
>>09767

>Монахи, не пускайтесь в споры


>где критика?


>Монахи, не пускайтесь в споры

229 709781
>>09770
Монахи в споры пускаются иначе этой сутты бы не было. И продолжают пускаться в споры.
230 709783
>>09781
Всем просто наплевать на эту сутту. Ну сказал Будда и сказал. Лучше давайте обсудим чья традиция лучше. Вот у меня есть высшие тантры, а у тебя?
231 709784
>>09781
Буддисты критикуют буддистов (об этом и сутта), а не буддизм и буддийские тексты и истины (Дхамму).
232 709786
>>09764

>А если буддист начнет критиковать буддизм, его быстро назовут не-буддистом.


Назовут другие люди. Он же может себя считать буддистом.
233 709806
>>09745
Не, это уже шитпостинг, а не толстота даже.
234 709848
>>09756
>>09760
да забей, они оба доди
235 709849
Господа, помню где то читал, что толи перед смертью, толи после пост смертного состояния, которое в Бардо Тхедоле описывается, сознание типа видит определенный цвет, обозначающие следующее перерождение или что он вышел из колеса сансары. Помню, что бледно-зеленый обозначает адские миры и все. Напомните что значат другие, пожалуйста. Интернеты молчат.
мимо профан, у которого эта мысль всплывала несколько раз уже недели три
Дзен 236 709868
Все же любопытно, как разные художники проецируют свое видение на тот или иной предмет, но при этом сохраняя характерные детали за счет которых все еще можно понять что изображено на рисунке.
Тхеравада 237 709870
>>09646
Здесь никому Дхамма не интересна.
Да и практиковать надо самим в соответствующей обстановке.
Зашёл сюда, а разговоров о Дхамме все еще нет.
238 709873
>>09870

>Да и практиковать надо самим в соответствующей обстановке.


В пынявой хуесосии надо РАБотать, времени на практику нет.
https://www.youtube.com/watch?v=hZpGu95pExM
239 709874
>>09873
Правильно, соси хуй, не нужно тебе практиковать.
240 709876
>>09874
Хуя подрыв. Я же просто пошутил. Что так подорвался, лахтовик?
IMG20200920114758.png30 Кб, 160x88
241 709879
>>09873
Работа это и есть практика. Держу в курсе.
242 709885
>>09876
Ну такая вот реакция на шутку. А ты чё так пошутил? Мог же нормально пошутить, чтоб я так не реагировал.
243 709888
Сыны Дхармы, а вы замечали, как сильно отличаются Малая Колесница и Великая Колесница. Это практически два противоположных по духу учения.
Тибетский буддизм 244 709902
>>09888

>Колесница и Великая Колесница. Это практически два противоположных


Вам не составит труда привести какое-то количество примеров противоположностей в этих учениях?
Тибетский буддизм 245 709905
>>09885
Если отвлечься от тона и деталей этой шутки, то можно задуматься, что жизнь работающего человека действительно сильно затрудняет практику. Не самая лучшая у нас с вами карма, раз мы должны вкалывать, а не сидеть себе медитировать на своем собственном острове.
246 709906
>>09870

>разговоров о Дхамме все еще нет



Ну вот у меня как раз есть вопрос.
Есть какое-нибудь "Избранное" из всвего Палийскаого Канона?
Хотелось бы ознакомиться, но весь канон не потяну. Дхаммапада - это оно?
247 709908
>>09905
"...и человек, решивший идти по пути,
должен с самого начала никогда
не терять ее (истину) из виду,
находится ли она в тихом месте
или в месте борьбы,
и он не должен цепляться за спокойные места
и избегать тех мест, где есть беспокойство.
Если человек хочет найти убежище от тревог,
скрывшись в какое-то тихое место,
он упадет во тьму."

(с)
248 709910
>>09868
С этой точки зрения мне еще очень интересно современное тибетское искусство, которое одновременно имеет и все современные черты и в то же время продолжает диалог с традиционным искусством тханок, с буддийскими понятиями.
249 709916
>>09902
Мне кажется, что основные различия в следующем:
1 Великая Колесница утверждает, что Сансара и Нирвана - это одно
2 Великая Колесница утверждает, что природа Будды содержится в каждом существе
3 Великая Колесница утверждает, что всякое качество изначально, отсюда - представления о душе.

Ну, то есть мне кажется, что Великая Колесница - это идеалистическое учение, близкое к христианству (конечно, по своей сути, а не непосредственному содержанию). А вот Малая Колесница - это материалистическое, нигилистическое учение.
250 709927
>>09916
Мне кажется, что это нельзя приписывать "махаяне вообще", потому что это философские воззрения конкретных философских школ. Причем, не обязательно одних и тех же школ.

>Сансара и Нирвана - это одно


Это вы про Праджняпарамиту. Даже там это упоминается в некоем парадоксальном ключе. И речь идет про "абсолютный уровень", на котором мы не находимся. С точки же зрения относительного, нашего уровня, это не так. Мысль о том, как самсара может быть одним с нирваной - это состояние ума, которое мы вырабатываем в себе, чтобы познать абсолютную истину.

>2 Великая Колесница утверждает, что природа Будды содержится в каждом существе


Доктрина татхагатагарбхи не является универсальной для махаяны. Часть школ признает ее, часть нет. Сейчас она распространена, а было время, когда это была революционная идея.

>всякое качество изначально, отсюда - представления о душе


Я не понимаю, о чем вы. Представления о душе в махаяне?
Тибетский буддизм 251 709943
>>09848
"Додя" это гомосексуалист на жаргоне. Гомик-домик только один.
252 709947
Мне интересно, все этим миллионы буддистов в мире реально практикуют или просто причисляют себя к буддистам?
253 709951
>>09947
Второе конечно же.
254 709957
>>09947
Практикует только Витя Пелевин и его друзья тхеравадцы, все остальные учения - ложь и вообще не буддизм.
255 709961
Кто писал письма в Кармическое Правление?
https://sirius-ru.net/dictations/pisma_v_kp_zim.htm

Я думаю написать
256 709963
>>09947

>миллионы буддистов в мире


1) сотни миллионов
2) большая доля, конечно, это такие же буддисты, как и россияне "христиане". Родился в этой культуре, что-то впитал, на похороны пригласит монаха. Ну и плюс еще какие-то религиозные стороны, типа ароматную палочку Будде поставить, чтобы хорошую работу получить.
257 709988
>>09908

>человек хочет найти убежище от тревог,


Я это понимаю немного по-другому. Не как уйти, чтобы заниматься Дхармой, а как попытка уйти от сансары, уйти от страдания, спрятавшись в "тихое место".
258 709990
>>09988
Это в том числе, про постоянный поиск "тихого места" для практики, зависимость от обстоятельств, попытку убежать от обыденного к священному
259 709991
>>09990
То есть все буддийские монахи упадут во тьму?
260 709992
>>09991

>буддийские монахи


Существует разновидность плешивых мерзавцев, не различающих добра и зла, так что, указывая пальцем на восток, черту проводят на запад; они любят и ясную погоду, и дождь, удовлетворяются и фонарем, и голым столбом под открытым небом.

Вы смотрите, сколько волосков осталось в их бровях. Для этой [потери бровей] есть достаточные основания. Так как ученики ни в чем не разбираются, то их разум затуманивается.

Такие последователи Дао все являются духами диких лис, злыми оборотнями. Они подвергаются насмешкам со стороны хороших учеников. [Последние] говорят: «Плешивые мерзавцы, вы вводите в заблуждение и сеете смуту среди других людей в мире!»
261 709993
>>09991

>буддийские монахи


Существует некий плешивый мерзавец, который не отличает хорошее от дурного, он встречает и духов и демонов; указывая на восток, определяет запад, любит как ясную погоду, так и дождь.

Для такого последователя будды когда-то наступает день расплаты перед лицом Ямы, когда приходится отдавать все, что задолжал, — тогда он глотает пилюли из раскаленного железа.

Вы, сыновья и дочери благородных семей, будучи захвачены такими дикими лисами и злобными ларвами, оказываетесь заколдованными ими.

Слепые карлики, для вас настанет день, когда придется платить за тот рис, который вы получали на пропитание.
262 709994
>>09991
Существует разновидность слепых старцев, которые, наевшись досыта, садятся и предаются сосредоточению и занимаются созерцанием4.

Обуздав поток мысли, они не дают ему разлиться. Им надоел шум, и они ищут тишины. Так действуют те, кто стоит в стороне от истинного Пути.


Это все к тому, что статус монаха сам по себе ни о чем не говорит и ничего не дает, так что странный вопрос.
263 709997
>>09992

>плешивых мерзавцев


Просветленный пишет, сразу видно.
264 709998
>>09994

>сосредоточению и занимаются созерцанием


Этому учил Шакьямуни. Не вижу ничего плохого.
265 710000
>>09988

>Не как уйти, чтобы заниматься Дхармой, а как попытка уйти от сансары, уйти от страдания, спрятавшись в "тихое место".


Забавно, но именно так в Каноне и описана нирвана.
Тибетский буддизм 266 710001
>>09992
Красиво сказано (хоть смысл я и не понял).
Соус?
267 710002
>>09994

>Обуздав поток мысли, они не дают ему разлиться. Им надоел шум, и они ищут тишины. Так действуют те, кто стоит в стороне от истинного Пути.


Автор этих строк либо не понимает, о чём говорит, либо говорит о псевдо-практиках, таких много среди современных западных буддистов, ньюэйджеров, неоадвайтистов. Монахи не занимаются обузданием потока мыслей, они занимаются его наблюдением
Тибетский буддизм 268 710003
>>10002

>Монахи не занимаются обузданием потока мыслей


Дык в том и смысл пасты: монахи не должны этим заниматься, но конкретно эти, о которых речь, занимаются, поэтому автор их ругает (но не всех монахов вообще).

Лично я так понял.
269 710004
>>10002

>они занимаются его наблюдением


>>09994

>слепых старцев, которые, наевшись досыта, садятся и предаются сосредоточению и занимаются созерцанием4.

270 710006
>>10001
Линьцзи-лу Риндзай-року
271 710008
>>10004
В сосредоточении и созерцании нет ничего плохого, наоборот же. Это максимально осознанное погружение в кинофильм жизни. В жизни много шума, красок, приятного и неприятного и от этого не бегут адекватные практики, они это наблюдают максимально подробно. И чтоб ты знал, живущие по винае монахи едят мало еды, мало спят и много работают.
272 710009
>>10008

>И чтоб ты знал


Я не утверждал что это плохо. Я лишь напомнил что автор критикует не псевдо-практиков.

>едят мало еды, мало спят и много работают


Это я могу понять. Очень интересно отслеживать все психические и физические процессы.
273 710011
>>10004

>и предаются сосредоточению и занимаются созерцанием


Это он про шаматху и випассану
274 710014
>>10011

>шаматху и випассану


Что с ними не так?
275 710016
>>10014
Надо у этого Линьдзи спрашивать
276 710017
>>10014
Видимо нужно полностью читать, чтобы понять к чему это
277 710021
>>10008

>В жизни много шума, красок, приятного и неприятного и от этого не бегут адекватные практики


В Каноне сказано что в шумном месте трудно достичь джханы (уровня сосредоточения).

И даются советы уходиться в леса, ища пустые жилища и там практиковать.

Таким образом ваши адекватные практики практикуют неадекватно.
278 710028
>>10021
Посоветуй тогда как монахам лучше практиковать? И как мирянам?
279 710041
>>09997

>>плешивых мерзавцев


>Просветленный пишет, сразу видно


Ну, это чаньский мастер. Они как бы да, особо выражений не выбирают.
Тибетский буддизм 280 710046
https://youtu.be/pEFkWFBZKO8
Вы же знаете, что институт Гарчена проводит онлайн-практики? Вот. сейчас только что медитация началась, подключайтесь.
281 710049
>>10046

>онлайн-практики


Спасибо
282 710074
>>10028

>Посоветуй


>советы уходиться в леса, ища пустые жилища и там практиковать.

283 710075
>>09695

>пикрил


>УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПРЕССА


>@


>ЧТОБЫ ПОХУДЕТЬ


Ёманарот, аметисты
Тибетский буддизм 284 710088
>>10075
Если мышцы пресса совсем не в тонусе - пузо может быть не жировым, а просто выпирающими внутренностями.
285 710094
>>10074
Получается все монахи и миряне неправильно практикуют?
286 710107
>>10094
Это же всего лишь совет. Да и откуда тебе знать что в лесах не водится таких отшельников?
Тибетский буддизм 287 710109
Тут >>09360 или другой анон аж на другую доску скопиропал пасту по сансару и спросил, как из нее выбираться.
Судя по нулевой реакции на мой ответ там, он его не видел, скопирую сюда.
И ответь, если ты прочитал. Чтобы я знал, что в пустоту это не строчу. А то, по обетам, я не имею право не отвечать на вопросы и не делиться дхармой (есть такие обеты, да), но когда на мой развернутый ответ я не получаю отклик, то становится непонятно, зачем я это писал.


Метта, потом випассана (метта как фундамент випассаны). Книжку тебе уже кидали: http://тхеравада.рф/wp-content/uploads/2018/10/mettauindaka-ilovepdf-compressed.pdf
Можешь мантру "ом мани падме хум" почитать. Потом, если втянешься в такой способ пути, можешь получить прибежище, посвящения высших тантр и т. д., но имей ввиду, что самайи там не просто так - это для тех, кто точно уверовал в путь, не бросит и не скатится.
Тут самое важное - это пробуждение "сердца" (сердечной "чакры") - по сути, это и есть ключ к теме, которой ты интересуешься. /UPD: это не конечная цель, конечно, но важный шаг на пути к ней.
И отвечая на твой (?) вопрос в религаче - нет, настоящее сострадание относится только к причинам страданий (невежеству - духовному невежеству, если так можно выразиться). а не последствиям. Поэтому делаться наивным дебилом-куколдом не надо - это превратное понимание данной практики.
288 710110
>>10109

>И отвечая на твой


Это не его вопрос, а мой. Благодарю за ответ.
289 710117
>>10109

>. А то, по обетам, я не имею право не отвечать


так ты значит обеты принимал?
Тибетский буддизм 290 710122
>>10117
Это из обетов бодхисаттвы, их по дефолту имеет любой махаянец.

Но там есть и интересные пункты, вроде:

>45. Не применять силу в случае необходимости. Если вследствие злого умысла или лени вы не прогоните, не накажете, не собьете


спесь с тех, кто в этом нуждается, то вы вызовете данное падение. Некоторые ситуации могут потребовать от вас решительных действий для того, чтобы остановить зло
Поэтому если я тут пишу что-то обидное по отношению к тем, с кем не согласен, это мыслей, что такая форма подачи дойдет до них лучше.
Или вот, например, Будда-бар - когда буддисты возмутились, многие писали, мол, "а как же ваше сострадание? ыыыыы! опять религиозное лицемерие пошло!". Но вот я думаю, что, учитывая обеты на непринятие одурманивающих веществ, который есть среди мирских, монашеских обетов, а так же, как минимум, в одной из высших тантр, связывать алкоголь и буддизм это дезинформировать людей. И так, про буддистов ходит много абсолютно абсурдных стереотипов, которые приходится развенчивать каждый тред, алкоголизм (якобы ололо алкаши постигают мудрость прям как в ваших медитациях) - один из них. И так есть много жертв этих стереотипов - в т. ч. из начинающих практиков, которые, действительно, используют наркоту (алкашка это тоже наркота, от всей другой наркоты ее отделяет только УК РФ, но это искусственное, сугубо бюрократическое разделение), якобы для практик. Поэтому да - я тоже был против Будда-бара, хоть для многих других со стороны это могло быть и было примерно как "ы-ы-ы-ы-ы-ы снова верун-бабуин оскорбился чем-то, а ведь про доброту и любовь в своих проповедях лечат, лицемеры проклятые, Докинза на них нет" и т. д.
291 710124
>>10122
ты эту простыню мне написал? я тебя просто спросил про твои обеты, а не про твои мысли о них
Тибетский буддизм 292 710125
>>10124
Ну, я не только для тебя писал. Тут много людей, у которых могут возникнуть вопросы в связи с поднятой темой, вот я и упреждал.
Можно попытаться создать FAQ для шатки, но а) их мало кто читает б) будут споры среди самих буддистов в треде, т. к., все-таки, веток очень много.
Тибетский буддизм 293 710126
>>10109
Кто тебя на такое упоротое меттаёбство надоумил?
294 710127
>>10122
Ай вонна тейк ю ту....
295 710129
>>10125
то есть тебя никто не спрашивал, но ты написал, упреждая будущие вопросы, ссылаясь на обет "делиться Дхармой, если просят", я верно понял?
Тибетский буддизм 296 710145
>>10127
Если это отсылка на песню про гей-бар, то это к другому домику (скоре всего к >>10126).
Тибетский буддизм 297 710158
>>10145
А я и не против :3
Дзен 298 710175
>>10158
А разве в жеппу долбиться - не есть неблагое сексуальное поведение? я не трал, мне действительно интересно
Тибетский буддизм 299 710188
>>10175

>не есть неблагое сексуальное поведение?


Ну да, а что?
Тхеравада 300 710219
>>10068 (Del)
А, торчу там уже. Как-то случайно нашёл и остался. Да, хорошая конфа, я много чего полезного узнаю.
301 710265
>>10175
Не обязательно. Вроде бы Будда про это конкретно ничего не говорил. В ТБ это, вроде, с Цонкапы началось, закручивание монашеских гаек. (Или это еще Гампопа решил, что неблагое поведение? Память уже не та)
302 710273
Аноны, вкатываться не собираюсь, но интересно почитать буддистские тексты. В каком порядке что читать? Есть ли какое-то основное собрание текстов в хронологическом порядке? С меня тонны нефти.
303 710287
>>10273
В ОП есть ссылка на каноны
304 710288
>>10175
Ничем не отличается от секса с женщиной по шкале "неблагости"
305 710289
>>10122

>Будда-бар


а у тебя есть какая-нибудь ссылка, о чем конкретно речь, потому что с будда-барами по всему миру проблема

Но в целом, я тоже, наверное, против. Потому что это тривиализирует Будду и тем самым Дхарму, превращая Будду в модный аксессуар, это отбивает у людей охоту поинтересоваться глубже, т.е. отвращает от Дхармы. Но с другой стороны, вполне может быть, что кто-то насмотревшись на упоминание Будды, решит узнать побольше, а там, глядишь, и ... Так что хз, чего здесь больше, плюсов или минусов
306 710292
>>10288
из наставлений Гуру Ринпоче:
Существуют также случаи, когда не подобает иметь сношения даже с тем, с кем это позволительно:
1. Не подобает иметь сношения в неподходящее время, такое как полнолуние, новолуние и восьмой день.
2. Не подобает иметь сношения в неподходящем месте, например, перед алтарем Трех Драгоценностей.
3. Не подобает совершать сношения через несоответствующее отверстие, делая это, как животные.

Здесь с 01:10
https://youtu.be/hb_HgJHzRIM?t=71
307 710293
>>10292

>подобает совершать сношения через несоответствующее отверстие, делая это, как животные.


То есть нормальный секс вообще запрещен, потому что в основном животные делают это через то отверстие, откуда рождаются дети. Только анал и минет. Строго.
308 710295
>>10292

>неподходящие отверстия


>собственные руки


Лол
309 710296
>>10295
Ваджраянцы в край ебанулись
Тибетский буддизм 310 710297
>>10293
Ещё можно прочитать как жопоебля конкретно догги-стайл. Неподобающее отверстие + как животное. (вот водись в Тибете бонобо - тогда и миссионерскую бы тоже признали неблагой)
Это мы говорим про Тибет, где практиковалась полиандрия, ну.
311 710299
>>10297
>>10296
Гуру Ринпоче - не тибетец, знания, передаваемые им в Тибете, имеют источником Индию и Уддияну.

>Ваджраянцы в край ебанулись


Далай-лама в видосе ссылается на Атишу, бывшего настоятелем второго по значимости университета после Наланды, так что в учениях сутр он был не менее сведущ. Почему именно ваджраянцы?
312 710300
>>10297
Все ясно, буду кунчиков только на руки поднимать, никого догги
313 710301
>>10300
Двачую. Кстати в подмышку не запрещали долбиться
314 710302
>>10296
Это когда монахи перехватили управление и начали гнуть более жесткую монашескую линию.
315 710304
>>10292

>полнолуние, новолуние и восьмой день


Как это объясняется?
316 710305
>>10301
Ать - точно, не отверстие. И фехтование тоже.
Тибетский буддизм 317 710306
>>10299

>Падмасамбхава из Уддияны


Ок, бумер. Но ЕСДЛ тибетюк.
Тибетский буддизм 318 710307
>>10304
Вангую, что лунным календарём и прикрученной к нему сансарной колодунствотой.
319 710314
>>10304
бамп вопроса
320 710315
Опытные практики могут самоубиться задержав дыхание или остановив сердце?
321 710317
>>10315
Тогда бы самосожжения в буддизме не было.
Это скорее йогическая тема, а йога - это далеко не только ступень медитации.
322 710318
>>10304
>>10314
я не находил объяснений
этот >>10307 прав насчет календаря, но наверняка неправ насчет колдунства. Предположу, что это связано с движением пран и бинду. Практики Калачакры скажут точнее
323 710319
>>10306
ты либо не слушал видео, либо не читал посты после него - далай-лама ссылается на Атишу, индийца
324 710323
>>10306
>>10319
да забей, он додик (додо)
325 710327
>>10314
Есть традиционная тибетская астрология, типа в такой-то день лунного цикла лунг идет в ногу, в такой-то день в правую руку и т.д. У этого есть проекции на бытовые дела (когда можно стричь волосы) и на буддийские практики (в такой-то день все заслуги от практики удесятеряются). А еще это пересекается с обычаями мирян в определенные дни цикла брать несколько дополнительных обетов. Обычно эти дни это на полно/новолуние и на четверть цикла (иногда +день/два). Очень похоже, что тут речь идет как раз о том, чтобы брать целибат на эти "святые" дни.
image.png24 Кб, 459x223
326 710328
Как оно может не противоречить? Автор статьи видно 15 юаневый. Китай будет щемить буддизм любым способом ему не нужны религии на своей территории. В особенности от того что в тибете свой особенный буддизм. Это вызывает сепаратизм тибетцев.
http://russian.people.com.cn/95181/7661689.html
327 710329
>>10328

>способом, ему не нужны религии на своей территории


фикс
328 710332
>>10328
для начала "грехом" в буддизме не считается вообще ничего, такого понятия нет
329 710333
>>10328

>Это вызывает сепаратизм тибетцев


"Сепаратизм" тибетцев вызывает тот факт, что их захватили китайцы.
330 710334
>>10304
Это же веруны обыкновенные, у них там много такой магии. Есть даже особые они, якобы метидация в такое время приносит в 88к раз больше заслуг. Прямо христиане, только под другим соусом.
331 710335
>>10328
И правильно — давить нужно эту заразу. Если бы Сиддхартха был жив, он был бы в шоке с того, во что дхарма выродилась
332 710336
>>10333

>тот факт, что их захватили китайцы


Если из тибетца сделать китайца то он будет не против захвата. Тибетца от китайца отличает культура и религия в том числе. Тибету уже ничего не поможет. Китай действует уверенно и завозит ханьцев со всего китая, перемешивает их с местными и давит культуру тибетцев. Через пару поколений это будет китайская территория.
333 710337
>>10335
Тхеравадин, ты?
334 710338
Скоро ваджраяна только в рахе и останется
335 710339
Как попасть в нирвану? Ничего не получается.
336 710340
>>10337
Нет, но тхераваду конечно же считаю лучше ваджраяны
337 710342
>>10319
Ссылается это очень хорошо, но реально в источниках ничего на эту тему нет, это появляется в комментариях, написанных монахами, Гампопой и в дальнейшем Цонкапой. Современный консенсус в целом сходится к тому, что конкретные детали того, что считать неблагим были подвержены обычаям того места и времени. Соответственно, сегодня многие ламы обучающие западных людей, смотрят на вещи более свободно, благословляют гей-браки, например, и т.д. Как говорит, например, Лама Оле - "Будда не влезает людям в спальню". Не делайте гадостей другим, типа измен, когда партнер ожидает от вас верности, изнасилований, конечно, и т.п. и все будет в порядке. Всегда, разумеется, найдутся монахи, которые с радостью напишут вам два тома запретов и детальных указаний, в какое время и в какой позе что можно делать. Ну так свою голову тоже иметь надо. Или уже идти в монахи, тоже вариант.
338 710343
>>10340
Иди на русские буддийские форумы, там ты найдешь массу желающих на такие "буддийские" занятия, как померяться учениями, потереть свое ЧСВ. А у нас тут расцветают все цветы.
339 710344
>>10336

>Через пару поколений это будет китайская территория.


Скорее всего, увы. А тибетский буддизм сохранится только как туристский аттракцион.
340 710345
>>10343
Что-то какие-то проекции пошли. Я ведь не тхеравадин и даже не буддист. Занимаюсь изучением всех религий, просто высказал мнение о ваджраяне
341 710346
>>10343
Новый положняк такой:
Хинаяна - корень
Махаяна - стебли
Ваджраяна - цветы.

Ясно же, что будда видел будущие причины и следствия, а потому посеял семена дхармы, чтобы они потом во что-то выросли - когда будет благоприятное время для этого. А во времена когда он сам жил - важнее было создать прочное основание на тысячи лет и отделиться от брахманизма.
342 710347
>>10344
Он уже давно является аттракционом
343 710348
Трехавада расцветает. Ваджраянцев гонят в Китае. Делайте выводы.
344 710349
>>10348
Двачую. А дзен вообще цветёт не переставая со времён своего начала
345 710351
>>10348
В огороде бузина. В Китае хуйня. Делайте выводы.
346 710354
В чем плюсы и минусы дзена по сравнению с остальными течениями?
347 710355
>>10354
Плюсы:

Минусы:
348 710356
>>10355
я ожидал этот ответ Хотелось бы более приземленно. Для не очень умных.
349 710357
>>10356

>Для не очень умных.


Такими постами >>10355 пытаются разрушить обыденное сансарное мышление и дойти до срединности
350 710358
>>10357

> срединности


Это разве не дао?
Тибетский буддизм 351 710361
>>10346
Ты мне плоды довай.
Тибетский буддизм 352 710363
>>10328
А если они достигли освобождения? Значит на них не действовала карма.

>>10318

>Предположу, что это связано с движением пран и бинду.


Тоесть с сансаристическим колдуйством.
353 710366
>>10351
«Дуб — дерево. Роза — цветок. Олень — животное. Воробей — птица. Россия — наше отечество. Смерть неизбежна»
354 710367
>>10361
Майтрея приде - порядок наведе
355 710382
>>10363
а, так ты сутрист. ясно
image.png3 Кб, 387x70
356 710383
Проговаривать мысленно?
357 710386
>>10383
Лучше, наверное, контекст дайте, откуда вы это вытащили - будет понятнее.
16008023572920.mp416,4 Мб, mp4,
800x450, 2:06
359 710388
Воплощение животным просто ужасно.
Screen Shot 2020-09-22 at 23.20.55.png20 Кб, 628x544
360 710390
362 710393
>>10388
Я не понял она вначале живая??? Ебанные животные, соре за тофтологию
363 710394
>>10393
Половину видео живая. Ее жрут заживо.
364 710395
>>10391
ясно, спасибо
я тут не спец, подождем, кто из анонов в теме
365 710396
>>10394
Я вообще мимо сомневающийся христианин
Но теперь точно атеист если бы бог реально был он бы не сделал такую хуйню
366 710397
>>10394
Пожалуй, хорошо, что я не успел посмотреть
367 710398
>>10397
Бля я посмотрел все ебанные животные
368 710400
>>10395

>подождем


Соглашусь. Ждем
369 710402
Пиздец блядь. Ахуеть. Я же до этого считай не жил. Как биоробот был
370 710403
Как вы тут споры ведете если нужно все отслеживать?
371 710404
>>10402
До видео с животными?
372 710405
>>10404
Не, до этой книги >>10391
373 710406
Ого, комар укусил. Я даже не почесал, просто отслеживал.
>>10403
Как я понимаю, некоторые желания можно позволять? Ну я так и буду делать, иначе можно иссохнуть лежа на диване. Фактически автор это и заявляет, требуя отслеживать ходьбу, сидение, прием пищи и т.д. Тяжело читать в таком состоянии. Ум наровит перескочить на дыхание и прочую хуйню.
>>10383
Продолжу ждать ответа. Пока что я проговариваю мысленно
374 710407
>>10406

>некоторые желания можно позволять


Я думаю можно еще и выйти из этого состояния. Это ведь безопасно? Но видимо при выходе я становлюсь беззащитен перед страданием, но могу получать удовольствие.
Тибетский буддизм 375 710418
>>10406
>>10383
ЯЩЕТАЮ
Можно просто оставить ощущение того что ты это воспринимаешь, собственно оно и нужно, вот это вот чувство знания того что
ты собственно воспринимаешь. Мысленное повторение может уехать на автоматизмах и не заметишь.
376 710427
А куда делся даос-пуковец? Уже давно его не наблюдаю
377 710430
>>10427
На годы тут остаются только люди, которым нечем занять время. И поехавшие, и годные аноны обычно уходят через полгода-года. Поехавшие ищут принятия своих идей в другом месте, годные занимаются делом, а не сидят тут.
378 710431
>>10418
Так и поступлю
Тибетский буддизм 379 710435
>>10430

>годные занимаются делом,


>деятельность


>буддизма тред


Ты либо очень глупый либо очень токсичный
380 710437
>>10435
додя, не бузи
Тибетский буддизм 381 710441
>>10437
Или што?
382 710447
>>10435
Я просто тут с 2010 убиваю время, потому знаю как все устроено, перед моим взором сменялись двачевские кальпы.
383 710448
>>10430
Ничего не мешает и тем, и другим посещать это место
384 710450
>>10448
Нет, поехавших начинают в какой-то момент травить и гнать все вокруг - и просто ресурс психический у них исчерпывается, а годным анонам просто это все не интересно становится и они начинают заниматься своими делами, а не раздавать советы, которые никому искренне тут не нужны.
16008101169970.mp4925 Кб, mp4,
640x592, 0:32
Тибетский буддизм 385 710471
Наказание за одну пропущенную шестиразовую гуру-йогу. Или один нарушенный обет пратимокши (вывешенное на балконе белье).

Я не знаю, как к этому относиться, но в некоторых аспектах буддизм, действительно, выглядит как видеорилейтед. Возможно, что это оправданно. А, возможно, что что-то пора менять, потому что какую свежую кровь может притянуть такой подход?
Надо ли разбивать лоб об обеты, которые писались 2000 лет назад для очень диких людей, с совершенно другими нравами, другой психологией?
Даже больше - работает ли в 2020 с белыми европейцами схема "у меня есть обязательство каждый день делать Х - значит, я буду каждый день воображать это в голове" (про обеты перед дхьяни-буддами, решающиеся шестиразовой гуру-йогой)?

С другой стороны, повторюсь - как выглядят и ведут себя некоторые буддисты, их бы кнутом хлестать по жопе, честное слово. Но ведь они, зная про обеты и т. д., и даже к ним апеллируя, не меняются. Значит, эта упайя уже не работает, пора нести следующую? Новый подход под новое время...

Вообще, по-хорошему, единственный обет - это пребывание в определенном состоянии - это можно назвать открытым сердцем, бодхичиттой, махамудрой и т. д. Просто в таком состоянии человек сам не захочет вредить другим, убивать, воровать и т. д.
ЕНо знаете, что? Мне кажется, что в авраамических религиях оно так же имелось. И, возможно, кое-где даже есть - я слышал даже исследования каких-то христианских психопрактик. Но, со временем, все превратилось в жуткий, безобразный холивар, где, с одной стороны, стоят ретроградные реднеки, а с другой - истерические СЖВ-аметисты, они спорят о чувстве вины, фвнатизме и т. д., которые прививает авраамизм, забыв, что это оформление для практик, а не практики.
Такая же судьба ждет и буддизм? Если в буддизме что-то будет даже 10% похоже на это, то это будет конец для дхармы в этой кальпе.
386 710476
>>10471
с возвращением, мы все здесь по тебе очень соскучились, додик за двоих работал
387 710477
>>10471
Так зачем ты в ваджраяну пошёл, если тебе не нравится всё это колдунство, магия, мифология, фанатизм, религиозничество, догмы, слепая вера, авторитеты? Ваджраяна наиболее богата перечисленным.
х-еб-пшеницы-с-майонезом-и-маргарином-83766779.jpg59 Кб, 800x624
388 710484
>>10471

>намаз

Тибетский буддизм 389 710490
>>10471

>Яскозал


>Холевары это плохо


Мммм. ЕБать ты кретин.
390 710493
>>10490
ШОК! СЕНСАЦИЯ!
Ссора додиков в треде!
Тибетский буддизм 391 710495
>>10493
Никакой ссоры.
Сатанизм 392 710523
>>10477
Были бы альтернативы. Вон, в Тхераваде нужно ждать следующего благого рождения монахом, а тут как на зло, вспоминается аналогия с черепахой, выныривающей раз в сто мильонов лет в кружке унитаза. Или может быть Чань/Дзен? Так где ж нынче мастера найдешь? В коммунистиче ком Китае уже нет никого, в Жапании все уныло, да и не попасть туда. Только Тантра, только хардкор! Тарнийн бясалгал хийцгээе! Адууны мах хараал идсэн юм шиг байна лээ.
393 710532
>>10523

>благого рождения монахом


Но монахами не рождаются. Ими же становятся, в том числе и куча европейцев в 21-то веке.
394 710533
>>10477

> колдунство, магия, мифология, фанатизм, религиозничество, догмы, слепая вера, авторитеты? Ваджраяна наиболее богата перечисленным


Это заблуждение проистекает от западноцентричности и непонимания, что происходит в буддийских странах (где, собственно, находятся 99% буддистов). Я тут уже неоднократно перечислял книги про магию в тайском (например) буддизме. Про слепую веру, религиозничество и пр. нечего даже и говорить, девять десятых буддистов в мире это те, кто родился в этой культуре, раз в год ставит свечку ароматическую палочку Будде в ближайшем храме и совмещает буддизм с локальным колдунством. Про фанатизм и авторитеты читайте про разные проявления, от того, например, как буддизм умудрялся одобрять милитаризм в Японии до того, как сейчас кое-где буддийские монахи поднимают паству резать мусульман.
395 710534
>>10533
С тхеравадой вообще забавно, когда западные люди считают ее самым древним и аутентичным течением. Не надо даже вдаваться в то, что там происходило пару тысяч лет назад, потому что то, что сегодня существует как тхеравада это продукт так называемого буддийского модернизма 19-го века, когда восточноазиатский буддизм был реформирован в соответствии, что самое смешное, с ожиданиями западных людей. В этом смысле, в том числе и по отношению к колдунству, магии и пр., что там было в списке, по этим параметрам тибетский буддизм гораздо более аутентичен, поскольку не переживал таких реформ, как восточноазиатский. (конечно, сейчас, при сильном взаимодействии с западом, тибетский буддизм наверняка испытает и обратное влияние. насколько оно окажется сильным и каким будет его вектор, мы узнаем лет через 100)
Тибетский буддизм 396 710539
>>10476
Что? Я не уходил никуда. >>10109 - вот, например, мой пост. Или вы все, что я писал, домику-гомику приписали?

>>10477
Видно, что ты понимаешь суть того, что я писал, молодец. Мне приятно читать такие вопросы.
Однако, я не совсем согласен, что ваджраяна состоит из того, что ты перечислил. Такое впечатление создается, да. Но, например, уважение к гуру это не попытка навязать тоталитаризм, а, наоборот - индивидуальный подход. То есть, в идеале, гуру - это тот, кто общается с тобой постоянно, кто следит за твоим прогрессом и может давать советы, которые идут против правил, которые писаны не как догмы, а, скорее, как рекомендации для гуру. Поэтому, с гуру диктата гораздо меньше. С нормальным гуру, конечно.
Я об этом собираюсь большой отдельный пост написать.

>>10493
Поговорим без оскорблений. начистоту. Здесь как бы буддизм-тред, где ведется общение единомышленников по узкой теме, поэтому, надеюсь на адекватность.
"Додик" это жаргонное название гомосексуалиста. Понятное дело, что к открытому гею это применимо. В мою же сторону тут виден явный негативный контекст (я отношусь к геям толерантно, но сомневаюсь, что это делаешь ты). Чем я его заслужил?
397 710540
>>10523

>Или может быть Чань/Дзен?


Вообще да, считаю это лучшим выбором.

>Так где ж нынче мастера найдешь? В коммунистиче ком Китае уже нет никого, в Жапании все уныло, да и не попасть туда.


В Китае есть, особенно на Тайване. В Японии уныло? В каком смысле? А попасть вполне можно, даже насовсем остаться, если очень хочется. Только зачем? Можно и в родной стране практиковать, или в любой другой. вполне хорошо без мастера практикуется.
Тибетский буддизм 398 710549
>>10539

>гуру общается с тобой постоянно


Где-нибудь в дацане такое может и возможно.
399 710563
>>10540

>В Китае есть, особенно на Тайване



"В России есть, особенно в Эстонии".

Но про Тайвань верно. Ну и Корея еще есть.
400 710578
>>10563

>Эстонии


Но это не Россия же. Или я что-то пропустил?

>>10540
А как же примеси даосизма? Дао и сансара как-то не укладываются у меня в голове вместе (хотя это может быть следствием поверхностных зананий о даосизме)
401 710579
>>10563
Сорян, я не понял иронии про Эстонию и написал >>10578
402 710595
>>10540

>вполне хорошо без мастера практикуется


Это уже не дзен
403 710601
>>10595
Вполне дзен. Нужно просто освободить свою психику от фиксации на авторитетной фигуры. Если тяжело, то добро пожаловать в тибетский буддизм. А вообще с учителем в онлайне можно общаться. Недавно умер один русскоязычный дзен-мастер с официальной сертифицированной по ГОСТам передачей™, который много в онлайне общался с желающими.
404 710603
>>10601

>Недавно умер


От сансары хоть освободился он?
405 710609
>>10578

Смотри, насколько все говорят, в дзен есть действительно вполне нормальные мастера, которые учились на Востоке, вернулись и преподают. Недалеко от тебя, на твоем языке (ну это предполагая, что ты где-то в бСССР, говоришь на русском). Если тебе нужно учиться, а не гордиться, что твой учитель настоящий японец, то ты вполне можешь найти себе учителя без поездки на Восток. Во всяком случае, на первое время тебе хватит. По крайней мере, стоит попробовать, прежде чем ломиться в неизвестность.
406 710610
>>10595
Смотря что имеется в виду. Если "получил передачу, объяснение, и пошел годик-два практиковать сам", то это одно. А если "не нужен учитель, я книжку прочел и все понял", то это другое.
407 710613
>>10610

>передачу, объяснение


Ну для этого учитель нужен.

>книжку


Ее разве не учитель пишет?
408 710616
Лучше вообще собственную колесницу основывать. Только двачеры могут понять суть буддизма. Все остальные учения - ересь для получения денег и власти монахами от мирян.
409 710618
>>10616
1. Работать двач-буддистам запрещено - можно лишь просить подаяния у мамки.
2. Сексом заниматься запрещено.
3. С тян разговаривать нельзя.
4. Каждый вечер нужно осуществлять практику вспоминания всех обид от всех людей, которые нанесли двач-буддисту за всю жизнь.
5. Медитация на бессмысленности, бесполезности и никомуненужности.
14983316662090s.jpg4 Кб, 200x200
410 710619
6. Нужно крутить дхармовые молитвенные рулетки.
7. Создавать в /б тред "Как мне проснутся?" раз в неделю.
8. Иметь хотя бы два психических расстройства.
9. Смотреть аниме
10. Каждый день читать мантру "Ом намо Мисаки придийя"
411 710630
>>10613

>>передачу, объяснение


>Ну для этого учитель нужен.


Бинго.

>>книжку


>Ее разве не учитель пишет?


Да, но считается, что этого мало, нужна еще передача того, что нельзя выразить словами.
412 710636
>>10610
Зачем тебе передача, ты дзен-мастером собрался быть? Это для них передача. Обычным практикующим мирянам не нужна передача, они могут и без мастера практиковать
413 710639
>>10636
И в ад Авичи попадут.
414 710666
>>10639
А вот здеся подробнее плиз. можно досидеться до нараки в дзадзен?
415 710682
>>10666
Если использовать нелицензированные практики - там много где обещают подобные кары
416 710693
>>10639
Нет.

>>10682
Врут. Да и ничего не мешает использовать лицензированные практики без учителя.
417 710696
>>10693

>Врут.


Окей, тогда скажи - согласен ли ты отправится в ад вместо анонов, которые будут практиковать по твоим словам, если вдруг ты ошибся и ввел их в заблуждение? Да или нет?
418 710698
>>10696
Во-первых, есть пруфы того, что я за такое попаду в ад? Ты исходишь из ложной предпосылки, что кто-то куда-то попадёт. Это что-то в духе христианства — быть наказанным за то, что делаешь что-то якобы неправильно.

Во-вторых, буддийские ады — психические состояния, туда не совсем ‘отправляются‘.

В-третьих, я не собираюсь никого учить, я же не учитель / мастер / будда. Наоборот пишу, что можно практиковать без учителя, как говорил Будда.
419 710713
>>10698

>Да или нет?


>Во-первых


>Во-вторых


>В-третьих


Ясно.
420 710725
>>10713
Ещё раз: ты исходишь из ложной предпосылки, что кто-то куда-то попадёт. С чего бы мне отвечать да или нет, если сам вопрос является нонсенсом?
421 710735
>>10725
Вопрос нужен только чтобы проверить твою уверенность в своей позиции, он, естественно, совершенно абстрактен, но даже такого вопроса ты боишься.
422 710741
>>10735
Ок, я уверен с своей позиции. Ответ да.
423 710766
>>10741
Хорошо, тогда нет никаких проблем - учи своему взгляду, если готов взять на себя полную ответственность за него.
424 710785
>>10766
Это не мой взгляд, в целом в буддизме приветствуется практика, даже без учителя. Кроме какого-нибудь ламаизма
425 710787
>>10785

>ламаизма


Oh shi~
426 710788
>>10785

>ламаизма


Извратили буддийское ученье. Подрыв через 1..2..3...
427 710789
Ок, а как быть с примесями Даосизма в чань? По-прежнему в голове не укладывается.
428 710792
>>10788
КАК ТЫ СМЕЕШЬ НЕ УВАЖАТЬ ЛАМ???!!АДЫН!АДЫН!
429 710794
>>10789

>как быть


Игнорировать. Китайские дикари не смогли понять буддизм без своих примесей.
430 710808
>>10534
>>10523
С чего вы берете такие выводы? У вас прямой канал до радиоканала "Мара"?
>>09360
Коротко по ступеням.
Развитие щедрости как уничтожение алчности, ослабление "я" "мое".
Развитие уверенности в Будде, Дхамме, Сангхе путем неослабного изучения Дхаммы, следованию Благородного Восьмеричного Пути.
Нравственность а именно:
1) воздержание от уничтожения живых существ.
2) воздержание от взятия того, что не дано.
3) воздержание от неблагой речи, т.е. лжи, речей сеющей распри, грубой речи.
4) воздержание от прелюбодеяния и других сексуальных проступков(спать не надо с кем попало, только со своими непосредственными партнёрами).
5) воздержание от одурманивающих и опьяняющих веществ. Любых.
Развитие брахмавихар.
Патиччасамуппада, взаимозависимое возникновение. Осознавание что это такое. Предмет необычайной сложности и глубины, но необходимо его познавать правильно.
Охрана чувств.
Бодрствование, ослабление сонливости.
Джханы.

И все это сопровождается Благородным Восьмеричным Путем.

1) Правильные воззрения.
2) Правильное намерение.
3) Правильная речь.
4) Правильные действия.
5) Правильные средства к жизни.
6) Правильное усилие.
7) Правильная осознанность.
8) Правильное сосредоточение.

Дхамму тяжело понять, ее плоды можно получать относительно быстро, не зависит от времени, приглашающая мудрых познать ее самостоятельно.

Прошу собравшихся воздерживаться от неблагой речи в сторону правильных воззрений и не плодить неблагую камму, не увеличивать страдания в этом мире ни для себя ни для других...
Позаботьтесь о себе, проявите к себе и другим любящую доброту, сострадание.
Просто практикуйте, избавляйтесь от омрачений, жажды, злобы, невежества.

Ведь Ниббана это и есть уничтожение корней злобы, жажды и невежества. Корни перерождения отсекаются, осознается необусловленный элемент.
430 710808
>>10534
>>10523
С чего вы берете такие выводы? У вас прямой канал до радиоканала "Мара"?
>>09360
Коротко по ступеням.
Развитие щедрости как уничтожение алчности, ослабление "я" "мое".
Развитие уверенности в Будде, Дхамме, Сангхе путем неослабного изучения Дхаммы, следованию Благородного Восьмеричного Пути.
Нравственность а именно:
1) воздержание от уничтожения живых существ.
2) воздержание от взятия того, что не дано.
3) воздержание от неблагой речи, т.е. лжи, речей сеющей распри, грубой речи.
4) воздержание от прелюбодеяния и других сексуальных проступков(спать не надо с кем попало, только со своими непосредственными партнёрами).
5) воздержание от одурманивающих и опьяняющих веществ. Любых.
Развитие брахмавихар.
Патиччасамуппада, взаимозависимое возникновение. Осознавание что это такое. Предмет необычайной сложности и глубины, но необходимо его познавать правильно.
Охрана чувств.
Бодрствование, ослабление сонливости.
Джханы.

И все это сопровождается Благородным Восьмеричным Путем.

1) Правильные воззрения.
2) Правильное намерение.
3) Правильная речь.
4) Правильные действия.
5) Правильные средства к жизни.
6) Правильное усилие.
7) Правильная осознанность.
8) Правильное сосредоточение.

Дхамму тяжело понять, ее плоды можно получать относительно быстро, не зависит от времени, приглашающая мудрых познать ее самостоятельно.

Прошу собравшихся воздерживаться от неблагой речи в сторону правильных воззрений и не плодить неблагую камму, не увеличивать страдания в этом мире ни для себя ни для других...
Позаботьтесь о себе, проявите к себе и другим любящую доброту, сострадание.
Просто практикуйте, избавляйтесь от омрачений, жажды, злобы, невежества.

Ведь Ниббана это и есть уничтожение корней злобы, жажды и невежества. Корни перерождения отсекаются, осознается необусловленный элемент.
431 710810
>>09916
Великая колесница называется таковой с подачи самой этой колесницы.

Если ты называешь Тхераваду малой колесницей, друг, ты принижаешь слова Будды.

Не нужно так делать.

Ты прав в том, что Тхеравада и Махаяна в корне отличаются друг от друга

Но ты не прав во первых когда считаешь что учения малой колесницы сохранились, или же когда считаешь Тхераваду, само непосредственно учение Будды, Благословенного, Достойного, в Совершенстве Пробудившегося малой колесницей, или же когда считаешь Тхераваду нигилизмом, так как все это далеко от истины, друг. Видно ты не изучал вопрос глубоко. Видно ты не настроен на изучение вопроса, в чем различие.
432 710811
>>09906
Дхамма глубока и трудна.

Можешь начать с некоторых книг, например с этой:
https://theravada.world/chemu-uchil-budda-shri-valpola-rahula/
Это сразу настроит тебя на понимание приближающегося к правильному.
433 710822
Планирую поступить в Даши Чойхорлин. Подводные камни? Там действительно изучают буддизм?
434 710828
>>10822
Как я понимаю, что я уже опоздал и надо ждать год?
435 710829
>>10822

>Там действительно изучают буддизм?


Буддизм изучают не "там", а "ты". И ты можешь это делать где угодно и когда угодно, не обязательно вообще куда-то идти, сейчас даже передачи онлайн делают и ничего, норм.
436 710830
>>10829

>И ты можешь это делать где угодно и когда угодно


Там удобней. Думать где найти пожрать и поспать не надо, да и общение ИРЛ с ламами лучше передачек в интернете. Лучше бы о университете рассказал.
437 710910
>>10789
Подумай, ты хочешь учение или ты хочешь надрачивать на первозданную чистоту учения?

Какое тебе вообще дело до "примесей" (тем более, что ты их все равно не отличаешь)?
Если ты убежден, что учение работает, то не насрать ли тебе на примеси?
Если ты убежден, что учение не работает, то не насрать ли тебе на примеси?
Если ты не знаешь, работает ли учение, то чем тебе поможет наличие или отсутствие примеси?
438 710912
>>10810
чет смешно.
чел вышел троллить махаяну, а ты его стыдишь за недостаточное почтение к тхераваде
439 710924
>>10810

>Если ты называешь Тхераваду малой колесницей, друг, ты принижаешь слова Будды.


Маленькая (по размеру) колесница это принижение? Чем? Это просто констатация размера.

Есть большие автомобили, есть маленькие.

Речь идет о количестве методов. Большая - там много методов. Малая - там их меньше. Это не значит что она хуже.
440 710941
>>10787
?
>>10788
Есть такое мнение. Но скорее просто модифицировали под себя, как форк в разработке ПО. Сделали своё ответвление от предыдущей версии.
441 710949
>>10924
Главное не размер колесницы, а то как ею пользоваться....

Вообще, можно называть толерантно - "шравакаяна"
442 710960
>>10941
Ну как бы называть тибетский буддизм ламаизмом, это как называть Тхераваду Махаяной.
443 710961
>>10949
>>10949

>Вообще, можно называть толерантно - "шравакаяна"


Мне тоже кажется, что хороший вариант.
444 710962
>>10910

>Подумай, ты хочешь учение или ты хочешь надрачивать на первозданную чистоту учения?


Нет, первозданная чистота ничего не дает (здесь анон приводил пример про апгрейд ПО). Вопрос - работает ли метод?

>Какое тебе вообще дело до "примесей" (тем более, что ты их все равно не отличаешь)?


Ну некоторое представление, все-таки, есть. Иначе бы вопрос не стоял, я бы даже не заметил разницы.

>Если ты убежден, что учение работает, то не насрать ли тебе на примеси?


Не убежден, потому хочу проверить, работает ли.

>Если ты убежден, что учение не работает, то не насрать ли тебе на примеси?


Не убежден, потому и хочу проверить.

>Если ты не знаешь, работает ли учение, то чем тебе поможет наличие или отсутствие примеси?


Тут ты прав. Единственное, чем оно поможет, так это понять, стоит ли тратить время. Хотя, куда спешить?

Спасибо тебе, анон.
445 710967
>>10960

>Ну как бы называть тибетский буддизм ламаизмом


Но ведь по факту это он и есть.

>это как называть Тхераваду Махаяной.


Ты в курсе, что Будда дал единое учение, а уже потом его расчленили на несколько колесниц? Так что не смотря на твой сарказм, тхеревада и махаяна одинаково буддистны.
446 710974
>>10962
>>10789
Дай примеры примесей, а то не совсем понятно, что ты имеешь в виду
447 710975
>>10924
>>10949
>>10961
Термин "малая колесница" придумали махаянисты с явно нехорошим намерением. Есть же корректное название — тхеравада.
448 710976
>>10975
Тхеравада - это пафосное название, которое намекает что это самый правильный и древний буддизм.
449 710978
>>10967

>Но ведь по факту это он и есть.


Господи Иисусе! Я же ведь имел в виду, что для исповедующих тибетский буддизм слово "ламаизм" имеет такую же негативную окраску, как если назвать Тхераваду Хинаяной, пардон, я написал вместо этого Махаяна я мудак, от этого весь смысл перевернулся

>>это как называть Тхераваду Махаяной.


>Ты в курсе, что Будда дал единое учение, а уже потом его расчленили


Но ведь было же не разделение, Будда сделал несколько поворотов колеса учения же?
450 710980
>>10975
Так а название тхеравада придумали европейцы для совокупности южных "школ" (никай) буддизма.

Там у каждой никаи - свое название. Например, Маха [И тут "маха" )] Никая, Даммаюттика Никая.
451 710992
>>10975

>Есть же корректное название — тхеравада


Ты что-то путаешь. Шравакаяна это не "малая колесница". И термин тхеравада некорректен, если речь идет про группу школ, объединяемых (теперь) термином шравакаяна. Тхеравада единственная наследница одной из тех школ, это верно.
452 710994
>>10967

>>Ну как бы называть тибетский буддизм ламаизмом


>Но ведь по факту это он и есть.


Ну.. нет. Это как считать, что буддизм - это поклонение пустоте.
453 710999
>>10962

>Единственное, чем оно поможет, так это понять, стоит ли тратить время


Я пытался сказать, что этот вопрос абсолютно ортогонален вопросу о наличии или отсутствии примесей. И, соответственно, решать надо именно этот вопрос, а не вопрос примесей.

Кстати, я прозевал, а почему ты так эксклюзивно на дзен нацелился. Может, тебе какое-то другое направление попробовать, если у тебя к дзену так душа не лежит?
454 711000
>>10636

>передача, ты дзен-мастером собрался быть? Это для них передача. Обычным практикующим мирянам не нужна передача, они могут и без мастера практиковать


Ты уверен в этом? Мне казалосЬ, что передача нужна всем. Можешь бросить какую-нибудь ссылку на эту тему?
455 711001
>>10358

>> срединности


>Это разве не дао?


В каком смысле? Срединный путь это как бы основа буддизма, которую разделяют все школы, колесницы и пр.
456 711050
Анон, послушал тут 4 лекции Пятигорского по Философии Буддизма. Очень понравилось, есть ли ещё от него моар или что-то похожее на ютубах? Предстоит долго в одиночестве заниматься однообразным физическим трудом, за этими лекциями не замечал как время прошло.
457 711053
>>09345 (OP)
Вы меня обоссыте за этот вопрос, я это прекрасно понимаю, но все же.

Существуют ли ПутиТМ, реализуемые без медитаций?
458 711055
>>11053
Пысс-пысс! Пыссс! Ыыы, я пысаю!
459 711079
>>11053
Нет, по сути в любых мистических традициях есть свои формы этого
460 711080
>>11053
Да, но это то что называют не-путем, не-методом и не-медитацией. Это спонтанное просветление чаще всего происходящее вообще вне всякой традиции или формального обучения, иногда, по всем внешним факторам, будто бы даже вопреки предыдущей жизни человека.

Только не спрашивай "как такого достичь". Достичь никак нельзя, достичь - это уже метод, путь и медитация. Это не путь для ленивых, кому лень медитировать - это скорее удача некоторых людей, обладающих огромной искренностью.
461 711087
>>10999

>Кстати, я прозевал, а почему ты так эксклюзивно на дзен нацелился. Может, тебе какое-то другое направление попробовать, если у тебя к дзену так душа не лежит?


К Дзену душа лежит, при чем, на эмпирическом уровне. Даже при упоминании Дзен это звучит как-то по идиотски, но иных слов я не могу найти, либо каких-то его атрибутов наступает странное спокойствие и умиротворение. Но как только я пытаюсь разобраться в истории или самой сути учения, начинается отторжение.Тибетский же буддизм напротив - очень логичен и понятен для меня, отвечает на многие вопросы, на которое в свое время не смогло ответить христианство. Смущает только куча странных богов, нагов, гьялпо и подношение статуям печенья и конфеток, и прочий Бон. Я, конечно, подозреваю, что все это инструменты работы с умом, и что этих богов надо понимать условно, но именно на этом уровне идет отторжение.
Тибетский буддизм 462 711089
>>11087
Начни с сутрической практики, там колдунства нет.
Тибетский буддизм 463 711090
>>11080
На словах "удача некоторых людей" следовало бы и закончить. "Огромная искренность" это уже и нечто, что кажется возможным к развитию. Вот так вместо стремления к нирване эффективным методом, какой нибудь мимлдил начнёт развивать "огромную искренность" надеясь достигнуть просветления" на халяву".
Потом в добавок к сердцеёбу, поимеем искренностеёба.
464 711093
>>11080
Вспоминаются слова Цонкапы, о том, что спонтанное переживание просветленич, хоть и происходит мгновенно, оно - кульминация соеднинения множества факторов, идущих еще из прошлых воплощений. То есть, для такого внезапного пробуждения нужна большая реализация в прошлых жизнях и длительная практика с благоприятными кармическими накоплениями заслуг.
465 711094
>>11090
Огромная искренность это вполне себе метод. Прямой путь. Что не так? Так и покоряется мир. Он доверяет искренним, а не лжецам.
466 711100
>>11094
Суть в том, что на одной искренности далеко не уедешь.
Сатанизм 467 711101
>>11094
Кто сказал, что буддизм - путь покорения мира? Нужно покорять свой ум, а не мир. Маленькие дети искренние от рождения, что толку от их искренности?
468 711110
>>11087

>при упоминании Дзен это звучит как-то по идиотски, но иных слов я не могу найти, либо каких-то его атрибутов наступает странное спокойствие и умиротворение


Это очень важно, кмк. Обычно это означает кармическую связь и игнорировать эти вещи не стоит.

>>11087

>пытаюсь разобраться в истории или самой сути учения, начинается отторжение


Напиши поконкретнее тогда. К чему у тебя отторжение и, главное, почему. Типа, "мне не нравится (что там тебе не нравится в истории, сути), потому что это (???)".
469 711111
>>11090

>начнёт развивать "огромную искренность"


Ну,в ТБ, например, развивают "огромную преданность". Это нк то?
470 711118
>>11090
Не, все-таки какая-то объединяющая характеристика у них есть - что-то типа совершенной готовности докопаться до сути и будучи искренним с самим собой - посмотреть ей в глаза, даже если это приведет к смерти. Потому как-то обозначить это нужно.

То что схема "хочу халяву" не работает - это понятно, что не работает. Впрочем, как и схема "буду упорно трудится над медитацией и угорать изо всех сил", обычно приводит к разочарованию и болезням ног, спины и таза.
471 711131
>>11079
>>11080
В таком случае, если человек, допустим, в силу обстоятельств контуженный и не может ни на чем сосредоточиться, какие формы медитаций ему можно предложить?

Или выгоднее плюнуть на это дело и просто "накапливать карму", надеясь на более благоприятные рождения в будущем?
472 711133
>>09345 (OP)
Могу ли я причиняя зло, ускорить пробуждение окружающих? Если человека можно ранить и обидеть, значит, по кармическим законам он этого достоин? Если ему можно помочь, значить, по кармическим законам он этой помощи достоин?
473 711134
>>11131
Повторение имени будды Амитабхи
474 711138
>>11133
На мой взгляд это одно из противоречий представления о карме.

С одной стороны каждый обусловлен только своей кармой, а с другой стороны при взаимодействии людей один из них получается орудием кармы другого человека.

С одной стороны каждый сам творит свою карму, а с другой при взаимодействии людей ты можешь осуществить действие только по отношению к тому человеку, у которого есть соответствующая карма.
Тибетский буддизм 475 711150
>>10549
Это не "где-нибудь возможно", это - единственная предусмотренная изначальным замыслом роль гуру. Гуру это более опытный практик, который может обеспечить индивидуальный подход. Отменить для конкретного человека какие-то обязательные практики или даже обеты, например. Гуру может давать разные трикстерские задания - вроде пойти в общину другой, небуддийской религии и попытаться сойти там за своего.
Если нет такого тренера, который постоянно вас наблюдает, придумывает задания и т. д. - можно сказать, что нет настоящего гуру в том смысле, как он подразумевается в текстах практик.
От этого может быть искаженное понимание этих моментов.

И да, я не думаю, что отсутствие такого гуру критично для каждого, т. к. даже в историях махасиддхов было, что гуру, дав передачу, больше не появлялся в жизни практика.
476 711154
>>11150
Большинство "гуру", к сожалению, шарлатаны
477 711155
>>11100
А что еще надо кроме искренности? С нею только умения приобретаются.
>>11101
Детям поклоняется весь мир. Весь мир нянчит детей. Вот тебе толк.

Если вы лукавить хотите и хитрить, то искренне вас заклинаю запутаться в собственных сетях.
478 711160
>>11155

>А что еще надо кроме искренности? С нею только умения приобретаются.


У ребенка может быть и есть искренность, но так же он совсем не отличает себя от своих чувств, похож на лист на ветру - у него нет ни сил, ни ума что-то искать или смотреть в правильную сторону. Если чувства говорят ему "мне хорошо" - он радуется, если говорят "мне плохо, мне не дали того, что я хочу" - ему плохо и он плачет. Многие взрослые продолжают жить также или уходят в дебри собственных идей, но ребенок тут совершенно беспомощен перед своими чувствами и желаниями.
479 711191
>>11055
Ты описал Путь?
Тибетский буддизм 480 711232
>>11155
Перетолстил
481 711233
>>11155

>искренне вас заклинаю запутаться в собственных сетях


Это и есть твой путь искренности? Дай-ка мне попробовать. И вот я искренне шлю тебя нахуй. Как тебе? Искренне же, а что еще надо кроме искренности?
482 711235
>>11138
Думаю, называть это противоречием, игнорируя концепт иллюзорности Я, будет несколько неверным.
483 711237
>>11235
В буддизме в любом случае присутствуют понятия воли, намерения, желания, действия с разделением на "свои" и "чужие" вне зависимости от того что нет некоего постоянного Я.
484 711246
>>11160
Он учится, взрослеет. Его искренность из плача превращается в осознанную речь. Может он беспомощен, но зато прекрасно себя чувствует, не страдает.
>>11233
Порычать ты можешь, это безусловно. Но меня это забавит. Хорошо, что ты искренен!
485 711247
>>11246

>но зато прекрасно себя чувствует, не страдает.


Долбоёб, хватит идеализировать детей. Дети так же страдают, ноют и истерят как и взрослые.
486 711250
>>11247
Я тебя оскорблял?
Дети справляются со страданием своей истерикой, своим плачем, своим криком. Как и женщины.
Буддисты, учитесь у детей побеждать страдание. Если к этому еще Слово Будды добавить, то получится великолепный, совершенный, сияющий, покоряющий, благо дающий священный ариец, которому пятнадцать лет.
487 711255
>>11250

>Дети справляются со страданием своей истерикой, своим плачем, своим криком


Опять этот манямирок где дети со всем справляются. ПРо женщин вообще молчу
488 711259
>>11255
Женщины и дети лучше справляются со страданием чем мужчины.
Чекни статистику самоубийств. Кто первый? Мужчины. Значит им тяжелее справиться со страданием.
Будьте как дети, так было сказано знаешь сам кем.
Манямир ли... А мир духовный тоже манямир?
489 711264
>>11259

>Чекни статистику самоубийств. Кто первый? Мужчины. Значит им тяжелее справиться со страданием


Долбоёб? Это как раз значит что им гораздо легче взять и покончить со страданием а не жить как говно в проруби в бесконечном цикле от истерики к истерике

>Будьте как дети, так было сказано знаешь сам кем.


Ебанатом СТРАДАВШИМ за ЧУЖИЕ грехи

>А мир духовный тоже манямир?


Если такой какой у тебя, то да, определенно
490 711266
>>11264
Дэв сгинь, сгинь дэвово отродье. Скверны порождение, порожденье тьмы, сгинь. Сгинь черт, сгинь бес, сгинь злой дух.
Манямир разрушен и ты снова голый младенец, которому холодно. Послушай...
Умер за грехи мира, чтобы выполнить Закон. Так было писано.
Если ты не выполняешь Закон, то беззаконников никто не любит и общество таких же беззаконников невозможно.
Ты еще и самоубийца латентный. Сострадаю, сам таким был. Нет, самоубийство это не избавление от страданий. Это не выплата долга перед твоей Святыней. Это не побег. Это путь в вечное повторение страдания. Ты просто переродишься и будешь страдать вновь. Умереть еужно так, чтобы более не перерождаться. Самоубийство не про это.
Мой мир - мой. Ты мне покорен, дэв. Мне ты покорен. Покорился. Оставь ребенка в покое, оставь дите покойным.
IMG20200921155036076.jpg39 Кб, 1280x726
Сатанизм 491 711281
>>11266
Опять шизики набежали. Я уже начинаю скучать по тому даосу-пуковцу, тот хоть неагрессивный был
492 711282
>>11281
Але, у тебя вообще значок сатанизма.
Сатанизм 493 711284
>>11282
И что? Я, может быть, сомневающийся сатанист, который в Дзен/Чань собрался перекатываться
Тибетский буддизм 494 711286
>>11284
А может быть ты местечковй Мара который пришёл расшатать тред?
Сатанизм 495 711289
>>11286
Нет, я Клинт Иствуд из фильма про ковбоев скажи, ты траллишь, да?
496 711300
>>11155

>Детям поклоняется весь мир. Весь мир нянчит детей


Кстати, многие не знают, что подобное отношение достаточно недавнее. Не помню точно, где-то в 18-19 веке начинается. До того дети считались чем-то средним между имуществом, домашним животным и, когда чуть подрастали, карликовым взрослым.
497 711308
>>11259

>>Мужчины. Значит им тяжелее справиться со страданием


Неверно.
От мужчин больше ожидания, на них лежит большая ответственность, так было, есть и будет всегда.
498 711323
>>11300
Так было всегда. Все крутится вокруг детей и будет крутиться.
>>11308
Если на мужчине больше ответственности, то и страдает он больше остальных.
499 711325
>>11323

>Так было всегда. Все крутится вокруг детей и будет крутиться.


>поэтому ещё век назад детей открыто продавали как вещи или рабов для тяжёлой работы


Ясно. Понятно.
500 711326
>>11323

>Так было всегда. Все крутится вокруг детей


Зачем просто повторять чушь, на которую тебе уже указали, что это чушь? Хочешь толстить дальше - придумай новое что-то.
501 711328
>>11325
Так мир крутится вокруг рабов, руками которых построено все. Мир крутится вокруг плодов тяжелого труда, которые ты легкомысленно вкушаешь.
Ясно тебе? Ленин
502 711329
>>11326
Не заставляй меня проявлять агрессию.
Мир крутится вокруг жертвенных зародышей. Ты не поймешь этого, потому что не понимаешь жертвенности. Ось мира - жертвенна для плодов. Это космический зародыш.
Достаточно ново для тебя?
503 711340
>>11329

>Не заставляй меня проявлять агрессию.


Баюс баюс

>Ось мира - жертвенна для плодов. Это космический зародыш


А, это ты. Удивительный продукт эволюции - тролль, который так скучен, что на него никому не охота агриться.
16012117030990.webm5,5 Мб, webm,
640x480, 0:41
504 711349
Неинформированность людей ужасает. Большинство людей живет в манямире в котором нет мучений как на пикриле. Раньше христианство было жестоким. Теперь же оно пытается косить под религию "добра и любви". Видимо чем меньше страданий - тем меньше интереса к избавлению от них.
505 711350
>>11349
большинство людей стран 1-го мира конечно же, в странах 3-го мире пиздец такой же как и в средневековье
Дзен 506 711390
>>11329
風が黄色い葉を吹きます。
雨のため太陽は見えなくなりました。
精神病患者は悪化した。
507 711397
>>11259

> Женщины и дети лучше справляются со страданием чем мужчины.


Дай угадаю, тебя воспитывали мама с бабушкой?
508 711399
>>11397
Однополая семья, ббггг
509 711402
>>11329
Тэкс, что тут у нас? Возможно этому сложному тексту понадобятся комментарии с пояснениями.
И так, начнем:

>Не заставляй меня проявлять агрессию.


То есть, он имеет в виду, что аноны, находящиеся здесь принуждают, буквально заставляя его агрессировать. Каким образом это понуждение происходит - непонятно. Но он, вероятно, явно проявляет эту агрессию не по своей воле.

>Мир крутится вокруг жертвенных зародышей.


И так: есть некие зародыши (возможно человеческие), которые являются, своего рода, точкой опоры, можно даже сказать - нулевой точкой, вокруг которого вращается то ли планета, то ли вся Вселенная.

>Ты не поймешь этого, потому что не понимаешь жертвенности.


Скорее всего, здесь имеется в виду то, что его собеседник никогда не совершал жертвоприношений, так как живет в цивилизованной части мира, который отбросил варварские предрассудки менее разумных предков. Вследствие отсутствия опыта нет и понятия жертвенности.

>Ось мира - жертвенна для плодов. Это космический зародыш.


Далее - снова упоминание точки опоры, уже названной загадочным термином "Ось мира" (скоре всего имя собственное)

>Достаточно ново для тебя?


Здесь, скорее всего часть текста утеряна, потому как неясно, что именно ново и насколько достаточно.
510 711403
>>11402
И да, забыл пояснить про:

>Космический зародыш


Аналог чайника Рассела. Где-то в космосе, возможно в районе пояса астероидов, находится плод, некий эмбрион. Доказать его присутствие - невозможно, равно, как и опровергнуть.
Тибетский буддизм 511 711460
>>11349
Да. Поэтому считается, что будды не приходят в слишком счастливые эпохи. И так же считается, что рождение человеком для буддизма лучше, чем рождение дэвом.

Какой-то ученый (не помню уже имя) даже выдвинул теорию, что в будущем религия, вообще, отомрет, так как те потребности, которые она удовлетворяла, либо ушли на второй план с повышением уровня жизни, либо их удовлетворяют соцсети и т. д. Собственно, самые богатые и развитые страны уже не религиозны, это о многом говорит.
Тибетский буддизм 512 711466
513 711694
>>09436
В первом мире "наблюдатель" отсутствует с самого начала, так что с буддийской точки зрения он вовсе не существует.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 10 марта 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски