Вы видите копию треда, сохраненную 30 июля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Исключаются провокационные быдло-вопросы.
В тред призываются толковые аноны всех мастей (деноминаций) для ответов таким же толковым анонам, у которых есть недопонимания в восприятии христианства.
Давай представим тогда что ты адекватный христианин, а есть бывший христианин (с 10 стажем), который ушел в (более) восточные религии, мотивируя это тем, что впервые обнаружил для себя реальный духовный опыт, а во время пребывания в христианстве были только эмоции и больше на этом базировалось.
Что бы ты ему сказал на это именно адекватного?
Я бы ему сказал - Друг...сослагательные наклонения и фантазии это не поле для серьезной игры.
В христианстве нет стажа. Вера это не навык из РПГ или как у Петровича на заводе.
Сложно сказать...сперва надо узнать конкретные причины того, почему он перешел. Обычно уходят в какой нибудь нью эйдж (саджа йогу, неоязычество, сайентологию и прочий мусор). Тут надо индивидуально разговаривать с человеком.
А правда ли что Богъ - негритянский еврей с азиатскими глазами украинского происхождения ?
>Вера это не навык из РПГ или как у Петровича на заводе.
На самом деле это сорт навыка - чем больше верун верит в своё верунство, тем быстрее он превращается в фанатика.
У меня вопрос к христианам только один: а если вы ошиблись? Если Иисус не Машиах? Вот что тогда?
Иисус с тобой не согласен
То есть снова переродимся в России?
А вот и то. Ты просто прикинь, это какая же должна быть степень безответственности и наглости, чтобы что-то подобное утверждать. Это же нихуя не шутки.
А ничего. Ну ты как минимум исполнял 7 законов Ноя? Исполнял. Вот по этому получите и распишитесь.
Иисус же сказал - по вере дано будет. Веришь что тебя в ад определят - идёшь в ад. В рай - идёшь в рай.
Это заслуженный итог как бы. Наркотическая капля смерти.
Ты долбоеб, он говорил о "вере", в смысле вере в него как в Машиаха. Строго говоря, в других религиях нет вообще такого понятия - "вера".
Ладно похуй ,я не говорю им кем я был ,но у меня на ебле написано что я Блядь Нихуя не муслим, они будут меня поэтому поводу заёбывать . Да а если они начнут спрашивать кем я был до этого мне им чё говорить?
Был агностиком. Уважал ислам, но не верил, а щас вот искренне хочу. Хуйня вопрос же.
Потому что ты в Ад попадёшь, долбаёб. С по типу любовью, по типу добром... (без инфернальной хуйни)
Почему первородный грех совершил адам, а отвечают за него все люди. Разве не должен один адам индивидуально за свои деяния отвечать. Грубо говоря почему каждый человек снова не рождается в раю?
Я так понимаю в христианстве все таки есть какие-то ограничения для бога. Например, он не может менять свои свойства и т.д.?
Потому что им делать нехуй. Поп сказал плохо значит плохо.
Я бы ответил так: у тебя как бы рождаются "Иваны, не помнящие родства", если уж раскрутить моховик мракобесия на полную катушку.
>«При чем здесь я? — возмущается современный человек. — Адам согрешил, но я-то не грешил! Почему я должен нести ответственность за то, чего не делал? Отвечать за чью-то вину? Какое это ко мне имеет отношение?»
>Рассуждают иерей Михаил Владимиров, настоятель Храма Святой Живоначальной Троицы в г. Франклин (штат Нью-Йорк, США) и протоиерей Алексей Емельянов, заведующий кафедрой Библеистики ПСТГУ (Москва).
>О. Михаил: Объяснение, что такое Адамов грех, проще всего начать с разговора о сельском хозяйстве. Человечество веками культивиривало дикие растения, пригодные в пищу, делая их плодороднее. Но в последнее время ученые пришли к выводу, что гораздо эффективнее, да и быстрее просто генномодифицировать их. Иными словами, с помощью генной инженерии вносить непоправимые изменения в генетический код растений, например кукурузы, которые, с точки зрения ученых, улучшат ее урожайность.
>Но по сравнению с исходной кукурузой генно-модифицированная кукуруза является поврежденной, вне зависимости от того, потеряла она или приобрела не свойственные ей качества. Такое растение будет передавать эти генетические изменения всем последующим поколениям. Например, генетически измененная сегодня кукуруза сохранит эти изменения и через сотни лет.
>Приблизительно такие же необратимые изменения произошли с человеком во время грехопадения. Изначально созданная Богом человеческая природа приобрела не свойственные ей особенности, которые каждый из нас унаследовал и сегодня. Другими словами, во время грехопадения неповрежденный человек превратился в поврежденно-модифицированного
По-моему христиане сами не знают и несут вот такую вот дич.
Ну если грех вдруг каким то образом и влияет на человека, то только если бы бог это позволил/хотел. Поэтому получается это по воле бога мы рождаемся с наследственным грехом, ведь это бог спроектировал генетический код например. Ну и вопрос тут блять морального плана, типо какого хуя. Везде же батюшки притворяются дурочками и начинают обьяснять все что угодно, только не то почему бог так устроил.
Так это позиция трусов просто. Б-г виноват, что он не сделал нас сразу в Раю... Самим не стыдно?
>ты чё лох чтоле бля ёпт, сказали бля ты грешен значит грешен ёпт бля, выплачивай греховный счётчик теперь, понял блять ёпт, так наш пахан сказал ёпт
>позиция трусов
Скажи это детям с врожденными хроническими заболеваниями, которые вообще за нихуя страдают. Ну да, ну да, они сами виноваты, от бога отвернулись.
>Б-г виноват, что он не сделал нас сразу в Раю...
Так точно, ты же будешь виноват если убьешь потомка убийцы, который сам ничего не совершал, или по-твоему будешь?
А типа на тебе не должно быть никакой ответственности вообще? Т.е. ты получил это просто так, даром?
>А типа на тебе не должно быть никакой ответственности вообще?
Ответственнен за то что мир испортился не я а адам блять. Что тут непонятного. Меня просто какого-то хуя пихнули в испорченный кем то другим мир, просто по тому что бог решил типо дети рождаются только через секс, а по другому он придумать не смог как человек должен появляться.
>Т.е. ты получил это просто так, даром?
Что блять, земные страдания?
Ты и есть Адам. И у меня только один вопрос:
А от чего ты так страдаешь-то, друг мой? Ну, вот ты сидишь, читаешь Двач, в чем проблема? Нормально же устроился.
Конечно
>Ты и есть Адам.
Нихуя се маняврирования.
>А от чего ты так страдаешь-то, друг мой? Ну, вот ты сидишь, читаешь Двач, в чем проблема? Нормально же устроился.
Ну хуй знает, это пока что. Дальше старение, различные болезни. И речь же не только обо мне, посмотри во круг. Страшные вирусы, стихийные бедствия, паразиты. Люди прализованные, слепые, колеки. Каждую секунду люди страдают и умирают в агонии в больницах от рака, в страшных муках. Но у христиан даже ребенок которого отец насилует и пиздит виноват сам, это идеология какого-то бесконечного самообвинения.
Ну когда человек мучается от болезни, то мукам его подвергает бог. А кто еще? Бог же может остановить его страдания в любой момент, но ведь он этого не делает.
Когда человека сновит ураганом и убивает тут тоже как бы бог. Или он сам на себя навлек ураган?
Я даже больше скажу, если ты попадаешь в руки маньяка и он тебя пытает, тут тоже бог замешан. Ибо в любой момент он может его остановить, либо прямо поразив молнией либо например вынудив выйти и случайно, кто-то заметит, думаю у бога с фантазией проблем нет.
Да. Сам сотворил, сам убил. Воля Бога абсолютна. Тебя что-то пугает, не устраивает?
Да это просто тупо кафирское нытье. Тебе никто не мешает пулю себе пустить в висок, или пальцы в розетку сунуть, но здравый смысл подсказывает, что этого не надо делать.
Да попробуй пустить себе пулю в висок если ты парализован либо связан. Бог нам даде возможности ебнуть себя безболезненно не предусмотрел, причем в тех ситуациях когда возможно это тебе реально нужно.
Мне моей "свободы воли" хватает.
А чем порочно обычное зачатие, интересненько? Там где Давид говорит во грехе был зачат я, это относится только к Давиду, это то ли он у отца был не совсем законорожденным, его единственного из сыновей прятали отправляю подальше пасти овец, то ли про его прабабку, которая вроде блудницей была, и вообще из другого народа. Просто верующей была, поэтому ей так подфартило в родословную Бога вписаться.
Вот в этом видео грамотно обсуждают например. Короче, семья христианская которая берет интервью у разных служителей, обсуждает с акушером-гинекологом
https://www.youtube.com/watch?v=IetBAxQ0U6Y&t
Таймкоды 2:22 по седьмую минуту - типо если нет совсем уж хронических траблов с организмом, лучше подождать несколько лет если придется, подлечить здоровье, и гормоны, и только в крайнем случае делать эко
44:30 - у детей зачатых с помощью эко нет души.
Это вообще не про то. Это не про справделивость, не про то кто виноват, ты, Адам, Ева, яблоко, пиписка похотливая плоть которая заставляет тебя делать то что противно твоему духу, или змей. Ты не найдешь ответ если будешь мыслить в этой парадигме, которую навязывает людям сатана, ведь это ЕГО обидка на Бога, а не человеческая. Это не про суд и "справедливость". Это про любовь и милость, как ты был несправделиво осужден, так же теперь несправедливо оправдан, и идешь на небеса, и получишь наследство, есть награда на небесах, понимаешь. Есть что то очень хорошее, что то такое ради которого ты сам бы счастлив был пострадать десятки лет на земле в теле, побыть инвалидом или заживо сожженым мучеником, что то эйфорически хорошее. Это твое будущее сокрыто в Иисусе.
>Я так понимаю в христианстве все таки есть какие-то ограничения для бога. Например, он не может менять свои свойства и т.д.?
Написано что "престол Божий праведность (правота)". Бог отвечает за свои слова. На небесах, в тронном зале Бог сидит попой на правде. То есть, это можно понимать метафорически, что власть Бога основана на том что Он никогда не нарушит Своего слова. Собственно поэтому ты можешь дерзнуть и поверить словам Иисуса.
Бог есть любовь. То есть Он не просто любит, Он и есть любовь, Он не может нас не любить. Если Бог перестанет любить, Он перестанет существовать. Ты можешь и на это опереться в том числе, правда даже христианам сложно невероятно это понять. Что Бог не прикидывается что любит, "ну ты конечно грешник, иди сюда я тебя отмою, эх грешник, я люблю тебя что поделать, придется тебя любить. Ты конечно дерьмо но мне приходится тебя любить". А что Бог реально любит и не видит в нас никакой нечистоты. Как родители поехавшие крышей от переизбытка гормонов и радости, в своем сколькимесячном ребенке, не видят никакой нечистоты. Написано, что хотя раньше в ВЗ регулярно в Храме приносились жертвы и эти жертвы ни могли по сути даже изменить человеческой греховной природы, а только отсрачивали наказание за грех, то теперь в настоящее время, написано "Бог одним приношением на кресте навсегда сделал освящаемых совершенными". То есть ты еще только на пути к святости, а Бог уже видит тебя совершенным, как будто ты точная копия Иисуса. Бог влюбленный, Он не может по другому.
>>39273
>Нихуя се маняврирования.
Не маневрирования кстати ни разу, библейское слово Адам с еврейского переводится как человек. Это ты, это я, мы и есть Адам. Адам-человек познал добро и зло, съев с дерева познания добра и зла, можешь понимать это образно. Не ошибешься. А можешь буквально, как прачеловека который ест какой то плод с дерева. Тоже не ошибешься, не важно в общем.
>>39234
Бог-пахан, счетчик грехов, выплачивай долги, прямо сленг сатаны. Как же обидно, что он СВОЮ обидку на Бога людям умудрился навязать.
Дикие вещи на самом деле, понимать, что наши искушения, это не что то твердое и абсолютное, что слово Божье которым мы пренебрегаем твердое и абсолютное. Что на самом деле Бог добрый, мягкий и кроткий, что наш дом на небесах, и мы здесь ради великой миссии. Настолько нам сатана мозги задурманил. Мастер иллюзий и внушений просто. Когда Иисус постился в пустыне 40 дней, чтобы отомстить сатанчику за своего младшего брата Адама который не выстоял искушения и пренебрег Словом, Иисус реально при смерти был. Ему казалось Он сейчас сдохнет от голода, в Его теле не было сил реально, Он вообще ничего не соображал, он был как раненое животное. И сатана начала искушать Его, а в конце пытался уломать поклониться, ведь сатана то помнит небеса откуда ниспал и все еще понимает что поклонение это ВСЕ. Иисус еле шевелящимися губами, типо "Написано, Господу Богу поклоняйся и ему одному служи". Где написано - наверняка Иисус этого уже и не помнил, как и Своего имени, и зачем Он вообще здесь в пустыне, Он просто приложил самые свои последние силы на то чтобы ИГНОРИРОВАТЬ плоть, которая яростно сигнализировала о том, типо ты сейчас умрешь, съешь что нибудь. И что? В эту же секунду вдруг исчез сатана, исчезла пустыня, исчез голод, Бог заулыбался, все живое заулыбалось, атмосфера стала другой, Иисус взял мешок и продолжил идти проповедовать и учить. КАК БУДТО БЫ ЭТО БЫЛО НЕ СОВСЕМ РЕАЛЬНО. Или как с Иовом, как только до Иова дошло что Бог не оставлял его ни на милисекунду даже в те моменты когда Иов потерял все, что Бог любит Иова и заботится о нем больше чем о тех животных которых Бог перечислял (кто помогает лани родить?), и о траве полевой которую Бог наряжает краше Соломона, что это временное искушение в результате которого сатана будет поставлен на место, а Иов получит больше, реальную дружбу с живым Богом, а не веру в какого то далекого Бога, которого ты не нюхал даже, просто исполняешь заповеди и все. В эту же секунду что то изменилось, дальше написано что дочери Иова были самыми здоровыми и красивыми на востоке, а Иов был невероятно мудр и богат, получается что эта реальная неизлечимая проказа, и позор в обществе, как то так испарились, как дурной сон от сатаны. То есть по Библии получается как бы что духовный мир, Царство Бога и Божье Слово на котором вселенная поставлена, благодаря которому все законы физические работают, первичнее и основательнее, чем это зло которое творит сатана.
Это вообще не про то. Это не про справделивость, не про то кто виноват, ты, Адам, Ева, яблоко, пиписка похотливая плоть которая заставляет тебя делать то что противно твоему духу, или змей. Ты не найдешь ответ если будешь мыслить в этой парадигме, которую навязывает людям сатана, ведь это ЕГО обидка на Бога, а не человеческая. Это не про суд и "справедливость". Это про любовь и милость, как ты был несправделиво осужден, так же теперь несправедливо оправдан, и идешь на небеса, и получишь наследство, есть награда на небесах, понимаешь. Есть что то очень хорошее, что то такое ради которого ты сам бы счастлив был пострадать десятки лет на земле в теле, побыть инвалидом или заживо сожженым мучеником, что то эйфорически хорошее. Это твое будущее сокрыто в Иисусе.
>Я так понимаю в христианстве все таки есть какие-то ограничения для бога. Например, он не может менять свои свойства и т.д.?
Написано что "престол Божий праведность (правота)". Бог отвечает за свои слова. На небесах, в тронном зале Бог сидит попой на правде. То есть, это можно понимать метафорически, что власть Бога основана на том что Он никогда не нарушит Своего слова. Собственно поэтому ты можешь дерзнуть и поверить словам Иисуса.
Бог есть любовь. То есть Он не просто любит, Он и есть любовь, Он не может нас не любить. Если Бог перестанет любить, Он перестанет существовать. Ты можешь и на это опереться в том числе, правда даже христианам сложно невероятно это понять. Что Бог не прикидывается что любит, "ну ты конечно грешник, иди сюда я тебя отмою, эх грешник, я люблю тебя что поделать, придется тебя любить. Ты конечно дерьмо но мне приходится тебя любить". А что Бог реально любит и не видит в нас никакой нечистоты. Как родители поехавшие крышей от переизбытка гормонов и радости, в своем сколькимесячном ребенке, не видят никакой нечистоты. Написано, что хотя раньше в ВЗ регулярно в Храме приносились жертвы и эти жертвы ни могли по сути даже изменить человеческой греховной природы, а только отсрачивали наказание за грех, то теперь в настоящее время, написано "Бог одним приношением на кресте навсегда сделал освящаемых совершенными". То есть ты еще только на пути к святости, а Бог уже видит тебя совершенным, как будто ты точная копия Иисуса. Бог влюбленный, Он не может по другому.
>>39273
>Нихуя се маняврирования.
Не маневрирования кстати ни разу, библейское слово Адам с еврейского переводится как человек. Это ты, это я, мы и есть Адам. Адам-человек познал добро и зло, съев с дерева познания добра и зла, можешь понимать это образно. Не ошибешься. А можешь буквально, как прачеловека который ест какой то плод с дерева. Тоже не ошибешься, не важно в общем.
>>39234
Бог-пахан, счетчик грехов, выплачивай долги, прямо сленг сатаны. Как же обидно, что он СВОЮ обидку на Бога людям умудрился навязать.
Дикие вещи на самом деле, понимать, что наши искушения, это не что то твердое и абсолютное, что слово Божье которым мы пренебрегаем твердое и абсолютное. Что на самом деле Бог добрый, мягкий и кроткий, что наш дом на небесах, и мы здесь ради великой миссии. Настолько нам сатана мозги задурманил. Мастер иллюзий и внушений просто. Когда Иисус постился в пустыне 40 дней, чтобы отомстить сатанчику за своего младшего брата Адама который не выстоял искушения и пренебрег Словом, Иисус реально при смерти был. Ему казалось Он сейчас сдохнет от голода, в Его теле не было сил реально, Он вообще ничего не соображал, он был как раненое животное. И сатана начала искушать Его, а в конце пытался уломать поклониться, ведь сатана то помнит небеса откуда ниспал и все еще понимает что поклонение это ВСЕ. Иисус еле шевелящимися губами, типо "Написано, Господу Богу поклоняйся и ему одному служи". Где написано - наверняка Иисус этого уже и не помнил, как и Своего имени, и зачем Он вообще здесь в пустыне, Он просто приложил самые свои последние силы на то чтобы ИГНОРИРОВАТЬ плоть, которая яростно сигнализировала о том, типо ты сейчас умрешь, съешь что нибудь. И что? В эту же секунду вдруг исчез сатана, исчезла пустыня, исчез голод, Бог заулыбался, все живое заулыбалось, атмосфера стала другой, Иисус взял мешок и продолжил идти проповедовать и учить. КАК БУДТО БЫ ЭТО БЫЛО НЕ СОВСЕМ РЕАЛЬНО. Или как с Иовом, как только до Иова дошло что Бог не оставлял его ни на милисекунду даже в те моменты когда Иов потерял все, что Бог любит Иова и заботится о нем больше чем о тех животных которых Бог перечислял (кто помогает лани родить?), и о траве полевой которую Бог наряжает краше Соломона, что это временное искушение в результате которого сатана будет поставлен на место, а Иов получит больше, реальную дружбу с живым Богом, а не веру в какого то далекого Бога, которого ты не нюхал даже, просто исполняешь заповеди и все. В эту же секунду что то изменилось, дальше написано что дочери Иова были самыми здоровыми и красивыми на востоке, а Иов был невероятно мудр и богат, получается что эта реальная неизлечимая проказа, и позор в обществе, как то так испарились, как дурной сон от сатаны. То есть по Библии получается как бы что духовный мир, Царство Бога и Божье Слово на котором вселенная поставлена, благодаря которому все законы физические работают, первичнее и основательнее, чем это зло которое творит сатана.
33:30, опечатался. >>39397 Как может человек родится без души, как вообще может эволюция произойти без Бога? Если просто поразмышлять о мире в котором мы живем, тут все такое хрупкое. На каких то тончайших основаниях держиться, какие то пара метров ближе или дальше от солнца - и нету жизни на земле. Какие то миллионы безжиненных камней, вокруг солнечной системы, просто поддерживающих баланс именно так, чтобы только на одной развилась живая жизнь. В нашем мире вообще ничего без причины не происходит, никакой камешек без причины на сантиметр не передвинется. А чтобы что то вышло еще правильно и красиво и хорошо, и еще продержалось какое то время, столько обстоятельство должно сойтись. И сама человеческая жизнь, выйди дыхание жизни из тела, в этом теле уже послезавтра будет армия червей, а еще скоро оно размешается с землей, которую удобрит, на таких соплях все держится. Вся вселенная живет и существует только потому что Бог вдыхает в нее жизнь, мы не видим Бога потому что мы им дышим буквально, каждая клеточка нашего тела движется благодаря сверхествественной силе этого Бога. Нужно быть совсем уж тугим человеком, чтобы верить что все это случайно.
в силу своей ограниченности люди усиленно придают Богу человеческие качества. Типа это тот же человек, но всемогущий. Это не верно. Лично Вам возможно проще будет воспринять Бога как в книге и фильме Хижина. Рекомендую. Тоже очеловеченое представление, но все же глубже.
Двачую рекомендацию, только этой ночью посмотрел.
>>39280
Иисус Христос, который сотворил вселенную из ничего, который есть бытие благодаря которому что то может существовать, умер на кресте, и был уничтожен, он был как бы духовно закинут в духовную черную дыру, он был реально проклят. Его душа была проклята, он умер смертью и попал в ад. В человеческом теле он понес все миллиарды грехов и болезней, и проклятий, одновременно, Он страдал как Бог, выпив всю боль вселенной. Иисус, который не просто невинен и не знает даже что такое зло, у Него никогда не было и тени греховных темных мыслей, обидеться на кого то или сделать больно, Он свят абсолютно, Он принял самую ужасную судьбу которую может предложить вселенная, Он был унижен больше всего во вселенной, до состояния червя извивающегося от боли. Он умирал там от рака миллионы раз, раз за разом, был уродован и изувечен, Он Сам стал одним зияющим грехом. Он был реально проклят.
>Бог же может остановить его страдания в любой момент, но ведь он этого не делает.
В такого Бога ты веришь? Ты страдаешь даже не от того что зло случается постоянно, и что тебе придется умереть. Ты страдаешь от того что это не ведет никуда, именно от бессмысленности, потому что живешь без Бога, не поклоняешься Ему, со своей свободной волей. Ты в курсе что тебя никто не может даже под дулом пистолета принудить хоть на что то? Пока ты сам не согласишься, типо лучше подчиниться. Никто не может взять в руки твою жизнь и разрулить ее чтобы тебе было хорошо, если ты сам ее не отдашь. Но из за лжи, огромной лжи этого мира, ты регулярно отдаешь власть над собой сатане, а не Богу, который тебя сотворил и знает зачем ты нужен вообще.
Мы люди как бы неполноценные, я говорю это не принижая величайшего достоинства человека, нет никого совершенного на земле. Мы все просто заготовки, в нас есть зачатки чего то божественного, но только начатки. Мы как бы семя. И живем мы не в раю ("пачиму нельзя просто жить без зла в раю радоваться и все?!...), а на земле, наш мир называется земля. Земля, почва. По сути это огромный огород. И как семя мы все должны умереть чтобы принести плод, если не умрем останемся одни. Человек должен был умереть в Адаме, чтобы воскреснуть во Христе, написано, как мы носили образ перстного. Представить только, эти руки, ноги, разум, способность к творчеству, все то что мы в себе не создавали но имеем даром, просто потому что образ Адама носим, мы его снимем и будем носить образ небесного. Второго Адама. Сына Божия по сути, написано кто знает что будет когда это откроется, но знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть. Откуда нам знать, может быть мы там миры будем творить силой мысли, я не знаю, но уверен на 146 процентов что если бы любой из людей заглянул хоть чуть чуточку к Богу, в какой славе Он живет, где оргазмическая радость три тысячи раз каждую секунду пронзает твое тело лучше всякого героиного прихода умноженного на сотни раз, так что никакой плотской человек неспособен даже выдержать этой радости в которой ангелы обитают, любой человек бы согласился пожить на земле несколько десятков лет, пострадать и умереть, или быть заживо сожженым мучеником, лишь бы весь путь пройти с Богом и придти к Богу, войти в эту полноту зрелости начав сострадать миру так же как Иисус Христос. И уже в Царстве Бога такой человек гордился всеми своими шрамами, и всей болью и бесславием которое пережил на земле, как Иисус своими следами от гвоздей.
Двачую рекомендацию, только этой ночью посмотрел.
>>39280
Иисус Христос, который сотворил вселенную из ничего, который есть бытие благодаря которому что то может существовать, умер на кресте, и был уничтожен, он был как бы духовно закинут в духовную черную дыру, он был реально проклят. Его душа была проклята, он умер смертью и попал в ад. В человеческом теле он понес все миллиарды грехов и болезней, и проклятий, одновременно, Он страдал как Бог, выпив всю боль вселенной. Иисус, который не просто невинен и не знает даже что такое зло, у Него никогда не было и тени греховных темных мыслей, обидеться на кого то или сделать больно, Он свят абсолютно, Он принял самую ужасную судьбу которую может предложить вселенная, Он был унижен больше всего во вселенной, до состояния червя извивающегося от боли. Он умирал там от рака миллионы раз, раз за разом, был уродован и изувечен, Он Сам стал одним зияющим грехом. Он был реально проклят.
>Бог же может остановить его страдания в любой момент, но ведь он этого не делает.
В такого Бога ты веришь? Ты страдаешь даже не от того что зло случается постоянно, и что тебе придется умереть. Ты страдаешь от того что это не ведет никуда, именно от бессмысленности, потому что живешь без Бога, не поклоняешься Ему, со своей свободной волей. Ты в курсе что тебя никто не может даже под дулом пистолета принудить хоть на что то? Пока ты сам не согласишься, типо лучше подчиниться. Никто не может взять в руки твою жизнь и разрулить ее чтобы тебе было хорошо, если ты сам ее не отдашь. Но из за лжи, огромной лжи этого мира, ты регулярно отдаешь власть над собой сатане, а не Богу, который тебя сотворил и знает зачем ты нужен вообще.
Мы люди как бы неполноценные, я говорю это не принижая величайшего достоинства человека, нет никого совершенного на земле. Мы все просто заготовки, в нас есть зачатки чего то божественного, но только начатки. Мы как бы семя. И живем мы не в раю ("пачиму нельзя просто жить без зла в раю радоваться и все?!...), а на земле, наш мир называется земля. Земля, почва. По сути это огромный огород. И как семя мы все должны умереть чтобы принести плод, если не умрем останемся одни. Человек должен был умереть в Адаме, чтобы воскреснуть во Христе, написано, как мы носили образ перстного. Представить только, эти руки, ноги, разум, способность к творчеству, все то что мы в себе не создавали но имеем даром, просто потому что образ Адама носим, мы его снимем и будем носить образ небесного. Второго Адама. Сына Божия по сути, написано кто знает что будет когда это откроется, но знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть. Откуда нам знать, может быть мы там миры будем творить силой мысли, я не знаю, но уверен на 146 процентов что если бы любой из людей заглянул хоть чуть чуточку к Богу, в какой славе Он живет, где оргазмическая радость три тысячи раз каждую секунду пронзает твое тело лучше всякого героиного прихода умноженного на сотни раз, так что никакой плотской человек неспособен даже выдержать этой радости в которой ангелы обитают, любой человек бы согласился пожить на земле несколько десятков лет, пострадать и умереть, или быть заживо сожженым мучеником, лишь бы весь путь пройти с Богом и придти к Богу, войти в эту полноту зрелости начав сострадать миру так же как Иисус Христос. И уже в Царстве Бога такой человек гордился всеми своими шрамами, и всей болью и бесславием которое пережил на земле, как Иисус своими следами от гвоздей.
>которые заглатывают всякую шелуху написанную людьми на протяжении тысяч лет а не к христианам?
Возможно, но на сколько я слышал, даже то что иисус бог это более позднее добавление, да и сами евангилея были намного позже чем он проповедовал, так что остается полагаться на церковные придания.
>в силу своей ограниченности люди усиленно придают Богу человеческие качества.
Но приписывая богу личность, мы разве не придаем ему человеческих качеств? Это же не безличный бог, который есть тупо законы природы или вроде того. Мы же приписываем ему желания как минимум.
>>39443
>Он страдал как Бог, выпив всю боль вселенной. Иисус, который не просто невинен и не знает даже что такое зло, у Него никогда не было и тени греховных темных мыслей, обидеться на кого то или сделать больно, Он свят абсолютно, Он принял самую ужасную судьбу которую может предложить вселенная, Он был унижен больше всего во вселенной, до состояния червя извивающегося от боли. Он умирал там от рака миллионы раз, раз за разом, был уродован и изувечен, Он Сам стал одним зияющим грехом. Он был реально проклят.
Интересно а нахуя, если он в силу всемогущества мог людей из ада и так вывести, одним своим словом? Или тут вмешивается какой-то духовный закон против которого даже бог мелкая сошка. Или это бог мозахист?
>Ты в курсе что тебя никто не может даже под дулом пистолета принудить хоть на что то?
Ну нарушить твою свободу воли можно тем не менее, например вот ты против употребления алкоголя и наркотиков, но тебя могут связать и ввести их тебе насильно. После этого накачанныем у тебя измениться восприятие и бог знает, что ты дальше сделаешь.
>Но из за лжи, огромной лжи этого мира, ты регулярно отдаешь власть над собой сатане, а не Богу, который тебя сотворил и знает зачем ты нужен вообще.
Так почему богу не переебать сатану и непозволять ему лгать? Типо сделал бы чтобы мы видели ангелов или умерших, чтобы они нам рассказали, что все так и есть как иисус сказал, какая в этом проблема для всемогущего бога?
> И живем мы не в раю ("пачиму нельзя просто жить без зла в раю радоваться и все?!...), а на земле, наш мир называется земля. Земля, почва. По сути это огромный огород.
Ну так почему? Ты так и не ответил. То что мы семя это все ахуенно, но не обьясняет зачем всеблагой бог придумал такие несправедливые правила для попадания в рай. Типо не окей будешь в раю, но если накосячишь пойдешь на землю, нежели ты попадаешь на грешную землю где тя ждут многие искушения и ты не видишь напрямую ни бога не ангелов.
> И уже в Царстве Бога такой человек гордился всеми своими шрамами, и всей болью и бесславием которое пережил на земле, как Иисус своими следами от гвоздей.
Ну блять, кто хочет гордиться своими шрамами пусть гордиться, я не против, только блять добровольно. Я вот просто в рай хочу, нахуя мне шрамы.
>в силу своей ограниченности люди усиленно придают Богу человеческие качества.
Но приписывая богу личность, мы разве не придаем ему человеческих качеств? Это же не безличный бог, который есть тупо законы природы или вроде того. Мы же приписываем ему желания как минимум.
>>39443
>Он страдал как Бог, выпив всю боль вселенной. Иисус, который не просто невинен и не знает даже что такое зло, у Него никогда не было и тени греховных темных мыслей, обидеться на кого то или сделать больно, Он свят абсолютно, Он принял самую ужасную судьбу которую может предложить вселенная, Он был унижен больше всего во вселенной, до состояния червя извивающегося от боли. Он умирал там от рака миллионы раз, раз за разом, был уродован и изувечен, Он Сам стал одним зияющим грехом. Он был реально проклят.
Интересно а нахуя, если он в силу всемогущества мог людей из ада и так вывести, одним своим словом? Или тут вмешивается какой-то духовный закон против которого даже бог мелкая сошка. Или это бог мозахист?
>Ты в курсе что тебя никто не может даже под дулом пистолета принудить хоть на что то?
Ну нарушить твою свободу воли можно тем не менее, например вот ты против употребления алкоголя и наркотиков, но тебя могут связать и ввести их тебе насильно. После этого накачанныем у тебя измениться восприятие и бог знает, что ты дальше сделаешь.
>Но из за лжи, огромной лжи этого мира, ты регулярно отдаешь власть над собой сатане, а не Богу, который тебя сотворил и знает зачем ты нужен вообще.
Так почему богу не переебать сатану и непозволять ему лгать? Типо сделал бы чтобы мы видели ангелов или умерших, чтобы они нам рассказали, что все так и есть как иисус сказал, какая в этом проблема для всемогущего бога?
> И живем мы не в раю ("пачиму нельзя просто жить без зла в раю радоваться и все?!...), а на земле, наш мир называется земля. Земля, почва. По сути это огромный огород.
Ну так почему? Ты так и не ответил. То что мы семя это все ахуенно, но не обьясняет зачем всеблагой бог придумал такие несправедливые правила для попадания в рай. Типо не окей будешь в раю, но если накосячишь пойдешь на землю, нежели ты попадаешь на грешную землю где тя ждут многие искушения и ты не видишь напрямую ни бога не ангелов.
> И уже в Царстве Бога такой человек гордился всеми своими шрамами, и всей болью и бесславием которое пережил на земле, как Иисус своими следами от гвоздей.
Ну блять, кто хочет гордиться своими шрамами пусть гордиться, я не против, только блять добровольно. Я вот просто в рай хочу, нахуя мне шрамы.
>Он живет, где оргазмическая радость три тысячи раз каждую секунду пронзает твое тело лучше всякого героиного прихода умноженного на сотни раз, так что никакой плотской человек неспособен даже выдержать этой радости в которой ангелы обитают, любой человек бы согласился пожить на земле несколько десятков лет, пострадать и умереть, или быть заживо сожженым мучеником,
То что человек не может выдержать радости, это тоже бог так сделал. В силу всемогущества он мог добавить тебе защиту от этого и ты бы спокойно бы перед ним предстал.
А я сижу, смотрю на молящихся (и кайфующих, судя по лицам, людей) и вообще не выкупаю что с ними не так. Какая любовь? Какое милосердие? У меня первая ассоциация с христианством - ад. Муки, огонь, визг и рёв страдающих веками грешников. И как я могу любить того, кто меня туда кинет, пускай и не буквально, но опосредованно, через создания системы мироустройства, в который такие как я туда попадут? Пиздец нахуй.
Двачую
>ну, и абсолютно те же фразы, что и у местных христиан из треда - любовь, любовь, бог любит тебя, бог твой папа, милосердие
Поэтому, когда тебя будут пытать и рвать на куски, бог даже не подумает вмешаться. Ибо он же тогда нарушит свободу воли твоих насильников, какой ужас!(хотя они фактически нарушают твою свободу воли, но не будем об этом)
>И как я могу любить того, кто меня туда кинет, пускай и не буквально, но опосредованно, через создания системы мироустройства, в который такие как я туда попадут? Пиздец нахуй.
И тут начинается ментальная гимнастика от христиан, и во всем мироустройстве каким то непостижимым образом, виноват ты сам. Вот так это христиане обьясняют. Запоминайте дети: все хорошее что с тобой происходит это непосредственно бог, так что благодари его, а все плохое, ну блять это твоя вина.
Да, когда бог мне предложил выбор радиться в раю где все заебись или на грешной земле, я выбрал грешную землю очевидно. Я каким то хуем уже родился с пальцами в розетке.
В твоем примере, ток в розетке создан богом и именно бог добавил току возможность вредить человеку. Он мог создать ток который также зажигает лампочку но не вредит человеку. Или не мог?
Так бог мог создать меня сразу в раю или не мог? Если мог, то почему не сделал, если любит меня? Или родиться в раю это плохо?
Твой предок решил за тебя в каких условиях ты появишься. Считай как ты не выбираешь в какой семье родишься.
Бог мог создать меня сразу в раю а у адама отнять возможность деторождения, в чем проблема?
Может ещё писюн ему отрезать? Адам сделал выбор и Бог не стал жертвовать его выбором, потому что он уважает свободу воли которую сам заложил в людей.
>Может ещё писюн ему отрезать?
Нет, сделал бы просто его семя бесплодным, есть же люди которых он бесплодием награждает, их свободу воли он типо не нарушает?
Пост написан сотоной
Очень хорошо написал! Ты, случаем, у Свидетелей Иеговы не работал копирайтером?
А вот интересно, как ты считаешь: что будет с ныне живыми, но лишёнными разума людей (дауны, "овощи", дебилы) после смерти? Есть ли у них душа? Что будет после смерти с младенцами, нерождёнными? Разумом они вырастут после смерти и куда попадут?
Твой Бог, о котором ты пишешь- это абсолютное добро и безграничная любовь. Да, в Библии у Бога такое же определение. Но вот описание его деяний, в Ветхом Завете... Несколько противоречат характеристике доброго небесного отца. Вот зачем нужно было посылать медведиц на детей? Это было, как считаешь?
Если в действительности все так, как обстоит в христианской концепции, то я попаду в ад, а мои мама и бабушка в рай. Они не раз говорили что любят меня больше всего на свете, бабушка вообще говорила что готова умереть, лишь бы я был счастлив.
Так вот, как они будут пребывать в блаженстве в раю, зная, что я визжу от боли в аду, а? Что скажете? Или они ради бога забьют на любимого сына и внука?
Придания и Евангелии содержат слова самого Иисуса, и в них насколько я знаю нет особых разночтений и переводов. Говорил он, что сын Бога и Бог в нем, как и во всех людях...
> Лично Вам возможно проще будет воспринять Бога как в книге и фильме Хижина. Рекомендую.
Тоесть бог это азиатка, жирная негритоска и латинос? Нет уж спасибо, лучше буду бога как и раньше воспринимать.
Но приписывая богу личность, мы разве не придаем ему человеческих качеств? Это же не безличный бог, который есть тупо законы природы или вроде того. Мы же приписываем ему желания как минимум.
Так же как можно сказать Природа радоваться будет, если трудами будем возвеличивать ее и покарает если уничтожать ее станем. Да и те же "законы природы" врядли она сидела, сочиняла и записывала. Мы и понять не можем Бога и слов для описания соответственно нет - иносказания сплошные.
Но к фапу же есть мотивация от самого организма, просто вот стоит и все, и если не реализовывать желание хоть иногда, то это будет только мешать. Это как зрительную систему называть грехом, глаза же сами видят, ты не можешь на это влиять, если только глаза не открывать, ориентируясь на слух, что глупо. Так же и тут, зачем давать механизм самостоятельного сексуального удовлетворения, если он запрещен?
Измена или секс с женатой понятны, тут уже и ложь присутствует, что точно грех, но кроме как ссылки на Онана, который по факту не фапал, а просто не давал жене зачать, на вопрос о греховности этого естественного процесса ответа никто толком не дает.
>В Библии нигде не записано, чтобы Иисус говорил: «Я – Бог». В то же время, это не означает, что Он не утверждал, что является Богом. Возьмем, к примеру, слова Иисуса в Евангелии от Иоанна 10:30: «Я и Отец – одно». На первый взгляд, это не похоже на провозглашение собственной Божественности, но посмотрите на реакцию евреев в ответ на слова Иисуса: «Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом» (Иоанн 10:33). Они сразу расценили выражение Иисуса, как утверждение о Своей Божественности. В последующих стихах Иисус не пытается поправить евреев, говоря: «Я не делаю Себя Богом». А это значит, что Он действительно имел в виду, что является Богом, сказав: «Я и Отец – одно»! В Иоанн 8:58 описан другой пример: «Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь». И опять, в ответ иудеи хотели забросать Его камнями (Иоанн 8:59). Они хотели сделать это только из-за того, что Он провозгласил Себя Богом.
Как видишь, то что иисус-бог говориться только косвенно. Напрямую он этого нигде не говорит. Да и как известно евангилия все были написаны только через лет 60 после смерти иисуса, думаю там полно искажений.
Но вот описание его деяний, в Ветхом Завете... Несколько противоречат характеристике доброго небесного отца. Вот зачем нужно было посылать медведиц на детей? Это было, как считаешь?
Это основная проблема христианства - 90% если не больше текстов это выдумки додумки и интерпретации. Прочти перевод и объединение 4х Евангелий от Льва Николаевича нашего Толстого - он хорошо провел границу между христианством и прочим.
А, это который призывал всех не сопротивляться злу? Вот его то блять точно стоит слушать.
А какие ещё варианты есть для самозащиты? Обозвать нарушителя чтобы ему стало обидно?
я не говорю слушать его личные мысли, я говорю про перевод евангелий. Это не домыслы, а анализ текстов и перевод оных на научной основе.
И какого хуя бог доверил этот выбор человеку, который даде одну ебаную заповедь не в состоянии был выполнить?
Чтобы потом отправить всех в адскую долбильню, надежный план помойму.
Обыденным сознанием действительно трудно представить осуществление этой мысли, но все верно. Хоть и в идеале. Отвечая злом и насилием на зло и насилие, ты преумножаешь это зло. Этот круг можно разорвать только сломав систему - а именно не дать распространятся злу.
Двачую, спираль насилия называется.
> Это основная проблема христианства - 90% если не больше текстов это выдумки додумки и интерпретации.
Выдумки составителей Библии? Разве не Бог говорил пророкам что им писать?
> Прочти перевод и объединение 4х Евангелий
А как же Ветхий Завет?
Это всё теоретические кукареканья. В жизни ты никакое зло и насилие не остановишь если не будешь с ним общаться на одном языке
От чего же? Вот например твои сообщения агрессивны и оскорбительны. Если собеседник начнет отвечать тебе тем же, то получится знатный срач, который возможно привлечет еще участников, которые будут так же оскорблять ту или иную сторону. А если один из собеседников начнет отвечать с пониманием, вежливо и пытаться объяснить свою позицию, то в худшем случае останется только один агрессор, а в лучшем и другие люди подключатся к конструктивному диалогу с уважением и оба собеседника будут прислушиваться друг к другу. В этом примере конечно сделать это гораздо проще, чем во многих других жизненных ситуациях, но сложно - не невозможно. А простая логика подсказывает, что это действительно единственный способ уменьшить насилие, во всех других ситуациях сумма негатива больше.
Включи логику и прекрати прикладывать свое субъективное понимание добра к поступкам Бога. Не ты и даже не твой кумир, невзоров решаешь, что хорошо, а что плохо - это решает Бог. Наслал медведиц? Значит, так надо. Так Хозяин мира решил.
Если такая элементарщина тебе не очевидна, советую налегать на математику, чисто чтоб извилины разогнать. Я серьезно.
У настоящего христианина Бог всегда на первом месте. Твои мама и бабушка, если попадут в рай, охотно примут Его волю, какой бы она ни была.
>то получится знатный срач
Или не получится и ты обосрёшься со своими теоретическими выкладками. Дальше не читал
Зачем сосредотачиваться на аде? Думай про рай. А вообще ты пишешь как латентный христианин.
Базаришь. Пятый год в академических кругах, и не знаю ни одного по-настоящему умного, широко мыслящего атеиста. Да и почти все топовые ученые если и не были христианами, то во всяком случае верили в некий Абсолют. Искренне полагаю, что большинство атеистов - школота/студентота ранних курсов, тупо не успевшие прохавать разные жизненные обстоятельства, в которых, порой, только совсем отбитый разглядит случайность.
Улыбнуло, молодец.
>А вообще ты пишешь как латентный христианин.
Так я в школьные годы лет ходил на службы и катехезис, исповедовался и причащался.
>Зачем сосредотачиваться на аде?
Потому что если он действительно существует, я попаду туда. Я озлобленный, я похотливый, я обидчивый, и зла не совершаю лишь по причине слабости, нет, я не какой-то там псевдомизантроп, и наоборот по мере возможности всегда помогаю людям или бродячих собак кормлю, но я бы мечтал отомстить за свои обиды тем, кто этого заслуживает, и я считаю что мирское > духовного, я не хочу лицемерить, делая вид что мне искренне в кайф молиться и совершать иные таинства, или наивно полагаться на то, что посещение храма "для галочки" избавит меня от участи приговоренного к аду. Я инцел и омеган, и я не могу отринуть мирское, даже не вкусив этого, да, всё упирается в биопроблемы, и я не хочу пытаться идти к Вере зная, что в случае выбора между нею и малолетней пиздой я выберу пизду. Да, вот такой я червь-пидор, я обезьяна, и не отрицаю этого. Ну, и ненависть к богу за создание ада во мне тоже имеется, у меня к нему отношение как к сталину - почитание из-за страха, но никак не любовь. Диктаторов нельзя любить, их боятся, перед ними заискиваются и лебезят, но это всё вынужденное почитание и лицемерие, основной мотивацией которого является страх. Иисус хороший человек, но для меня он в первую очередь пророк, в своей сущности с Яхве ничего общего не имеющий, по крайней мере я на это очень надеюсь, не хотелось бы разочароваться в том, пускай и созданным масс-медиа, образе классного и доброго мужика.
Зачем ты пишешь, если тебе нечего ответить? Вопрос ни разу не элементарный, есть конкретный аргументы против того, чтобы считать мастурбацию грехом.
Так это хорошо, что ты столь отчетливо видишь грязь. А Бог тем более знает, что мы по природе своей злы и мерзки, ибо такими Он нас сделал, поскольку именно в преодолении плоти и состоит наша духовная миссия. Я хочу сказать, что будь мы по умолчанию добрыми, в чем был бы смысл этой игры? Не нужно было бы каждый день бороться с собой, как-то себя преодолевать.
Ненависть к Богу - отдельная тема. Я понимаю твои чувства, из-за своей слабости ты винишь Его во всем, но делая это как бы признаешь факт Его присутствия. Эх, братишка, глубок же твой внутренний конфликт... верить в Него, но не быть способным Ему угодить. Жить, веря в ад, зная, что ты обречен попасть туда, но в то же время не мочь найти в себе силы стать угодным. Даже не знаю, что и сказать. У самого сейчас небольшой кризис веры, но я стараюсь, всеми силами стараюсь. Я, к слову, большую часть испытаний, которые Он мне посылает, безнадежно проигрываю. Но не унываю, поскольку верю, что Он всегда готов дать еще хоть один шанс. Он же Отец наш, понимаешь? Он терпит всю грязь, которую цивилизация генерирует, терпит нас с тобой, хотя мы ой как далеки от идеала. Энивей, добра тебе, братишка, и не унывай ни в коем случае.
Вопрос тебе, как ты смог поверить? Что было точкой когда ты понял что вот это точно правда и по ней стоит жить?
Ну так классика же. Стандартная хуйня.
Для обывалы, который глубоко не полезет и полностью на не подчинится, мы рассказываем о том что "бог тебя любит, любовь, любовь, братство". А тот кто поглубже лезет, кто глубоко в секту входит, того уже сажают на другой крючок, гроб, гроб, кладбище, Сатон, визги, рев и т.д. По узнавай за монастыри, церковные приюты и т.д.
Стандартная тактика сект же. Заманиваем любовью, пряниками, сходками, улыбками, а тех кто готов войти поглубже ебем во все щели с карой небесной.
Если бы Иешуа появился сейчас, его бы посадили уже
>Я хочу сказать, что будь мы по умолчанию добрыми, в чем был бы смысл этой игры?
Смысл для кого? Для нас? Для нас эта борьба была бы и не нужна, жили бы себе спокойно, в мире, согласии и довольствии.
Для Бога тогда? Ну тут думаю сам понимаешь что следует.
Можно мне ответить? Я учил.
Согласен с тобой, что грехом это трудно назвать.
А что если это следствие греха? Ты используешь свой пиструн не по божьему замыслу, отдаешь ему явное предпочтение среди других органов и забот, что есть злоупотребление.
По аналогии с пьянством, которое грех, поскольку тоже злоупотребление, но выпить по случаю совсем не грешно.
Или вот еще:
Люди делают это скрытно. Велика ли нужда скрывать добрые дела? Приятно ли тебе самому видеть дрочащего юнца?
Так же и для Бога это мерзко видеть и знать. Зачем тебе это, чтобы Бог гнушался тобой?
>Ну вот непонятно, например, если фап это грех, то зачем в человека тяга к этому вшита физиологически?
Что б отсеять тех кто богу не подчиняется. Тебя такие вопросы волновать не должны. Сказано что нельзя, значит нельзя.
Это как принесение жертвы Авраамом.
Внатуре ёпт бля, так их ёпт
Люди и срут скрытно, я же не утверждаю, что дрочить грех. А вот трахатца можно и греховно и без греха.
Дрочка так же естественно как секс с любой женщиной. Тут вообще не понятно зачем опять приплетать какой то грех, хотя это безобидная и нужная для нас вещь.
Срать тоже нельзя, так сказал YHVE.
Когда всерьез взялся за астрономию и физику, стало очевидно, что разумный замысел имеет место, да и в целом, очевидно, небытие есть более естественное состояние, чем бытие. Так вот. Поначалу находил в реальности какие-то "подозрительные" элементы, вроде фиксированной скорости света или, скажем, автоматической "подгонки" рандомных событий под определенные числа простейший пример: почему монетка падает по 50% раз на каждую сторону? Мы принимаем это как данность, но почему оно так работает на фундаментальном уровне?. Чем больше втягивался, тем больше видел в окружающей реальности следов, ну, скажем так, Присутствия. Потом задумался над тем, что если Бог есть, то, наверное, Он должен был оставить какие-то ключи к понимаю мира, притом сделать их общедоступными - так пришел к выбору религии. Выбирал между авраамическими и буддизмом. Последний отбросил почти сразу, т.к. по сути не дает вообще никаких ответов. Среди авраамических остановился на христианстве, т.к. уж очень впечатлила концепция Бога, ставшего человеком и прочувствовавшего какого это, быть немощным и мелким. Мне сразу подумалось, что это и есть поступок настоящего Бога. Ну и начал изучать Библию, прифигел с того, какая глубина сокрыта буквально в каждой из книг я ведь привык слышать из каждой дыры, будто "религия - сказочки для быдла", посему не удивительно, какой шок испытал от, скажем, Павла или Иоанна или той же Нагорной Проповеди.
Ну а теперь я уже в том состоянии, когда просто не могу не верить. Слишком многое увидел и осознал, если тебе угодно. Думаю, это так и работает: сначала ты делаешь первый шаг, неуверенно, как бы понарошку, а далее Бог тебя Сам притягивает, открывая потихонечку новые и новые горизонты. Как-то так.
Монетку если подбросишь миллион раз - она упадет приблизительно по 500к раз на каждую сторону. Почему?
Почему дрочка не должна, а секс должен? Одинокие себя удовлетворять не должно, потому что что? Воздержание не полезно, я это понимаю.
>Раз совесть мучает - значит, делаешь что-то нехорошее
А если не мучает то не делаешь? ВОт это понимаю обьективная мораль обьективного бога зависящая от того как какой то пидорахе неприятно или совестно
таких закрывать надо и надолго
С такими физиками как ты и в дьявола поверишь
А ты ничего не объясняй. Просто подбрось монету миллиард раз и скажи, что выпало примерно пол миллиарда с каждой стороны. Не пытайся отстирать штаны и просто обвини других в семенстве.
Потому что не упадет, исследовать мамкин. Есть ШАНС 50% того что выпадет орел и ШАНС в 50% того что выпадет решка. Это не означает что бросив монету 100 раз, 50 раз выпадет орел. Он МОЖЕТ выпасть и 50 раз и все 100 раз, и два раза, и 20 раз и т.д.
При чем здесь Невзоров? Мне просто интересно: я произнёс какую-то определённую комбинацию слов, которую обычно говорит Невзоров?
Субъективное понимание добра? А разве мы не стали больше понимать Бога, после грехопадения?
" И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно."
Ахуеть. Нахватался по верхам научпопа и считает что шарит в теме, хотя банально не понимает того чего нахватался.
И ты разговариваешь с несколькими людьми, держу в курсе.
Как думаешь, почему я сказал миллион раз? Наверное оттого, что в данном случае размер выборки имеет значение?
Ты понимаешь, что у тебя шиза в очень глубокой стадии? Тебе никто не писал капсом. И я не писал, что являюсь атеистом и не говорил как с верующим или неверующим. Но ты себе это придумал и ещё обиделся, что другие не поддерживают твою болезнь.
>Почему
А потому, что божий замысел таков, чтобы ты при помощи хуя совокуплялся с бабой. И тебе дана мотивоция, стимул и вознаграждение за это действо в виде физического удовольствия от соединения и морального удовольствия от предвкушений до обладания. Вот и не извращай божий замысел.
>>39972
Совесть это Закон, вложенный Богом в сердце человека.
Снова ни одного аргумента, зато на личности охотно переходишь. Разговор окончен.
К слову, советую вымолить не у меня, конечно прощения за шизу, ибо сам знаешь, жизнь такая штука, ты сейчас ляпнул на пофиг, а оно ведь потом вернется тебе или твоим детям, уже по-настоящему.
Приносит, но это извращение, потому, что хуец используется не по назначению. Ты подменяешь цель на стимул, это извращение, несомненно.
Почему я должен извиняться перед шизиком, который даже не хочет признаваться? Признание это путь к лечению. А я за лечение больных в любой стадии. Опять выдумал какие-то личности, хотя то, что ты даун и воспринимаешь как свою личность, уже говорит о многом. При этом я не считаю тебя за личность вообще или за ту личность, которую ты представляешь в этом треде, потому что таких тупых людей не бывает.
Какое значение, аллё, ты про что?
Ну да, значения и назначения.
>жизнь такая штука, ты сейчас ляпнул на пофиг, а оно ведь потом вернется тебе или твоим детям, уже по-настоящему.
Да, а если болезнь досталась невинному человеку это божий план ну ты и урод.
Тащемта свобода воли есть не только у Адамчика. Вот Бог создал первых людей, ибо некуда ему было любовь девать. Ну, это, вроде, по Библии. Хорошо, я согласен. Согласен также и с тем, что если Адамчик и Ева решили кикнуться из Рая- то скатертью дорога.
Но есть, как бы так сказать помягче, мы. Бог так возлюбил мир, что отдал нас на грешную землю, дабы каждый верующий (и не верующий) в Него страдал? Я не понимаю. Я бы согласился с тем, чтобы не есть плодов с Древа познания добра и зла. Но мне кто-то давал выбор: жить в раю с Богом или на Земле другими грешниками? Да, я грешен, но когда я родился, я ведь был чист. Но я родился чтобы страдать. Может, я попадут в ад. Может, я сам виноват в этом?
Ты говоришь, что Бог не хочет нарушать нашу свободу воли- но, может, Адамчик не хотел чтобы у него забрали ребро, пока он спал?
> Адамчик не хотел чтобы у него забрали ребро
Адам этого очень хотел, ведь ему нужен был помощник.
>я родился чтобы страдать
Цель жизни - жить, наслаждаться жизнью, плюс добавлен еще один квест после грехопадения - самостоятельно прокачать духовность.
Пусть бы тебя Бог поместил в рай, так может быть ты хуже Адама поступил бы, Бог же всё знает. А с Адамом как быть, анигилировать прикажешь?
Если Бог знает даже итог тех действий, которые я не совершил (по твоим словам), то зачем он вообще создал Адама? Для Бога должно было быть ясным чем это закончится. Я, конечно, понимаю, что мне не понять замысел Бога, но ведь у тебя, как у верующего, должны же быть собственные воззрения на этот счёт.
Быть может, Бог изначально создал вселенную со всеми возможными таймлайнами и просто смотрит, по какому из них мы будем двигаться с помощью свободной воли?
Конечно же, Богу ясно виден итог, но в общих чертах какбе, без мельчайших подробностей, это дает возможность существовать надежде. Это мое мнение.
Так или иначе Бог приведет Адама к заданной цели - блаженствовать в раю.
Кто знает, может быть Бог прикинул там, покумекал, и вышло, что духовный рост человека под дебафом завершится куда более быстрее чем безчисленные попытки создать негрешащего Адама№Х
Может быть. Но как-то не интересно. Бог слишком "человеческий" выходит- со скуки создаёт людей и наблюдает за ними.
>>40057
> Конечно же, Богу ясно виден итог, но в общих чертах какбе, без мельчайших подробностей
Библейский Бог выглядит сильно ограниченным в своих возможностях. Моё видение Бога (именно исходя из концепции что он вечен и всемогущ) таково: он в каждый период времени ( хоть даже за 10000¹°°°° гуголплексов до самой мысли о сотворении нашего настоящего мира) видел каждую нашу мысль (когда нас ещё не было). Каждый мем в Интернете и каждый твит Трампа он видел ещё до того как появился Адам. Вот это действительно всезнающий, всемогущий, а главное- вечный (каждый человек, будь у него в распоряжении вечность, успел бы родить в своей голове любую мысль и идею, когда-либо посещающую человека) бог.
Но конечно, бог может и ограничивать собственное могущество, если захочет.
> Так или иначе Бог приведет Адама к заданной цели - блаженствовать в раю.
Не понял- почему ты так решил и почему именно Адама?
> Кто знает, может быть Бог прикинул там, покумекал, и вышло, что духовный рост человека под дебафом завершится куда более быстрее чем безчисленные попытки создать негрешащего Адама№Х
Миллиард правильных попыток создания непогрешимого человека уже должны были родиться у бога в сознании ещё вечность назад.
Нахуя мне понимать ебучего шизика с небылицами в башке? Ты впитывай истину, которую я тебе доношу.
Если выдаешь себя за другого анона, не забывай ставить тот же значок дурачок. Алсо забавно, что ты, занимаясь такой чепухой, говоришь про шизу. Не зря говорят, будто в других мы видим то, что ненавидим в себе.
> почему именно Адама?
Адам - венец творения.
>уже должны были родиться у бога
Не, это безполезный разговор. Человек - тварь немощная и ограниченная, заявляет, что Бог лоханулся. Несерьёзно. Всё, что делает Бог, совершенно. Можешь считать это догматом, потому, что это было бы догматом, появись слабоумные, утверждающие обратное.
Для тебя всемогущество, это возможность творить любую вообразимую нелогичную хуйню. Возможно, и невообразимую тоже, но ты не можешь ее вообразить. Даже в этом ты ограничен. Бог же ничем не ограничен, но Он вместе с тем Бог порядка, а не хаоса, Он логичен, и следует Истине.
И если Бог знает любую мелочь от начала времен до скончания, то где место надежде, объясни. Получается, что этот мир жестко детерминирован и такие понятия как вера, надежда, свобода, воля и прочие подобные лишены смысла. Твори любую дичь, и это не будет ни грехом ни преступлением. Даже богохульствовать не получится, ибо предопределено.
Мне невозможно представить. Думаю, уверен, что и ты не представляешь, так, смутное что-то крутится в голове.
Считаю, что время абсолютно. Существование материи вне времени невозможно(не представляю). Да мы вообще не знаем, что такое это время, мне не удалось даже определения этому понятию найти. Достойного определения, а не рекурсивный лепет.
Бог который создал мир и тот который любовь это разные Боги.
>Если Бог знает даже итог тех действий, которые я не совершил (по твоим словам), то зачем он вообще создал Адама?
Потому что уже был Иисус. Потому что краеугольный камень уже изначально был вложен в основание сотворенного Богом мира. Два раз трудился Бог, один раз когда творил вселенную из ничего, просто из Своей головы, и все бесконечные возможности для ее развития, всю мудрость, красоту, грацию и благодать, любая картина которую может нарисовать художник, все что могут сделать люди, уже существует в потенции как бы, потому что эту потенцию создал Бог; и второй раз когда перезапускал человека и вселенную, буквально как громоотвод взяв на свою тушу всю зло и весь грех мира, приняв его в себя, умерев и похоронив забранный грех в аду, а потом воскреснув. И оба эти труда происходили одновременно, написано что агнец был заклан от начала мира.
Есть Иисус что вам еще надо? Вы как будто пытаетесь размышлять о провидении и плане Бога, о духовной реальности, без веры, а вера это единственный способ для взаимодействию с духовной реальностью и Богом вообще то. Других таких органов у человека нет, только пять чувств. Бог все прямым текстом сказал, в Иисусе все наглядно показал, путь дал. Наши жизни, наше будущее, сокрыты в Иисусе. Да Бог попустил Адаму опуститься до состояния блудного сына из притчи, который ползает в грязи и борется со свиньями за пожрать, и понимает что надо придти к Богу чтобы выжить хотя, буду хоть рабом у Него. Но Бог дал Иисуса, в Иисусе человек получает свободу, в Иисусе познает истину, в Иисусе получает ответы, что, как, почему и для чего, в Иисусе восстанавливает свое происхождение, сына/дочери великого Царя, власть которую отдал дьяволу Адам, в Иисусе человек эволюционирует от первого Адама который перстный, до своей финальной стадии второго Адама, небесного, который Богом от Бога рожден, в Иисусе ты получаешь привилегию в любой момент 24/7 пообщаться с Богом напрямую, с глазу на глаз, прямо в Его тронном зале, как с родным отцом, написано будуте видеть ангелов сходящих и восходящих и приносящих откровения от Бога. И там куча таких обетований, за которые Бог заручился Своей кровью что их исполнит.
>Если Бог знает даже итог тех действий, которые я не совершил (по твоим словам), то зачем он вообще создал Адама?
Потому что уже был Иисус. Потому что краеугольный камень уже изначально был вложен в основание сотворенного Богом мира. Два раз трудился Бог, один раз когда творил вселенную из ничего, просто из Своей головы, и все бесконечные возможности для ее развития, всю мудрость, красоту, грацию и благодать, любая картина которую может нарисовать художник, все что могут сделать люди, уже существует в потенции как бы, потому что эту потенцию создал Бог; и второй раз когда перезапускал человека и вселенную, буквально как громоотвод взяв на свою тушу всю зло и весь грех мира, приняв его в себя, умерев и похоронив забранный грех в аду, а потом воскреснув. И оба эти труда происходили одновременно, написано что агнец был заклан от начала мира.
Есть Иисус что вам еще надо? Вы как будто пытаетесь размышлять о провидении и плане Бога, о духовной реальности, без веры, а вера это единственный способ для взаимодействию с духовной реальностью и Богом вообще то. Других таких органов у человека нет, только пять чувств. Бог все прямым текстом сказал, в Иисусе все наглядно показал, путь дал. Наши жизни, наше будущее, сокрыты в Иисусе. Да Бог попустил Адаму опуститься до состояния блудного сына из притчи, который ползает в грязи и борется со свиньями за пожрать, и понимает что надо придти к Богу чтобы выжить хотя, буду хоть рабом у Него. Но Бог дал Иисуса, в Иисусе человек получает свободу, в Иисусе познает истину, в Иисусе получает ответы, что, как, почему и для чего, в Иисусе восстанавливает свое происхождение, сына/дочери великого Царя, власть которую отдал дьяволу Адам, в Иисусе человек эволюционирует от первого Адама который перстный, до своей финальной стадии второго Адама, небесного, который Богом от Бога рожден, в Иисусе ты получаешь привилегию в любой момент 24/7 пообщаться с Богом напрямую, с глазу на глаз, прямо в Его тронном зале, как с родным отцом, написано будуте видеть ангелов сходящих и восходящих и приносящих откровения от Бога. И там куча таких обетований, за которые Бог заручился Своей кровью что их исполнит.
> как громоотвод взяв на свою тушу всю зло и весь грех мира, приняв его в себя, умерев и похоронив забранный грех в аду, а потом воскреснув.
И что это значит? Грешники все равно в ад попадут навечно, после Суда- так какая нам разница?
> буду хоть рабом
Лучше умереть навсегда, чем быть рабом.
> от первого Адама который перстный,
Какой ещё "перстный"?
> Иисусе ты получаешь привилегию в любой момент 24/7 пообщаться с Богом напрямую, с глазу на глаз, прямо в Его тронном зале
Ну да, поверил. А ещё можно горы двигать силой мысли. В этой жизни мы ничтожны и ничего не можем, кроме как верить.
Зачем бог скрывает свое существование? Почему мы можем узнать о нем только из древних книг? Почему бы ему не сделать видимыми ангелов и не проводить экскурсии в рай? В чем смысл недосказанностей. Почему бы ему самому не прояснить все непонятки и догматические споры?
На основе чего люди должны избирать именно христианство, это ведь единственная верная религия? Почему если кому то ближе будизм, то он все ровно должен выбрать христианство? Типо моральная интуиция должна подсказать?
>краеугольный камень у
Это выдумка христиан. От невежества.
У Исайи написано "эвен бохан", то есть "камень проверенный" . Проверенный на дефекты, прочность , етц. Христиане из-за дилетантского подхода видят в Танахе то чего там нет и на этом строят свои догматы.
>На основе чего люди должны избирать именно христианство
Не должны. Христианство это одна из религий придуманных людьми.
Хочешь приблизиться к Богу - обращайся к евреям и для этого не обязательно становиться евреем.
>почему христиане разговаривают штампами?
Потому что пользуются Священным Писанием.
> Что значит "принять мессию'?
Следовать пути который дал Иисус Христос.
Почему в христианстве, да и вообще в авраамических религиях, запрещено:
- секс, ведь это высше проявление любви?
- нестандартная любовь?
Почему в хритианстве необходимо подчиняться другим людям в общественной иерархии? Разве не все равны перед богом?
Нахуя нужен пост?
Нахуя нужна аскеза?
Ответить желательно аргументами с точки зрения логики и материальных причин а не в стиле "потому что бог так сказал".
Остальные започеди, например, довольно логичны - не убивай там, не укради и все такое, а тут-то в чем проблема?
Алсо, есть ли ответвление христианства где вышеперечисленных запретов нет?
Просто это формы самобичевания. По этим ебанутым религиям человек якобы виновен с рождения до самой смерти.
>в авраамических религиях, запрещено
>секс
>запрещено
Не запрещено.
>секс
>высше проявление любви
Ты озабоченный?
>нестандартная любовь
Что?
>Гомосексуализм, полигамия, полиандрия, и т.п.
Это всё не любовь(тм), а фетиши и психические отклонения
>Если любой человек всегда виновен, смысл понятия вины теряется.
Но он перестанет быть виновным после страшного суда, если будет заниматься самобичеванием и аскетизмом как раз.
>Страшный суд это даже не после смерти а когда-то там когда электрон к протону притянется.
Ну так это не ебет никого. Любой срок хуйня по сравнению с вечностью.
Это важно в плане земных отношений, сама суть вины в том что она создает социальное порицание, при жизни. А если вина не определена, то нахуй она тогда вообще нужна, то что будет с тобой в следующей вечности никого не ебет.
>норма определяется текущей культурой
Норма и культура определяется большинством их носителей, потому гомосексуализм нормой быть не может так как культура в которой большинство гомосексуалисты попросту вымрет. Ну или вымрет большинство гомосексуалистов и снова станет меньшинством. С природой не поспоришь и не за какими кульурами не спрячешься
> то что будет с тобой в следующей вечности никого не ебет.
Так христиан как раз это и ебет больше всего.
секс не запрещен - последствия запрещения секса - вымирание человечества.
нестандартная любовь? это мне не понятно. Я вот родителей люблю, детей, жену, друзей, надеюсь, что смогу всех любить. Что из этого не стандартное по твоему? Если ты про половые отношения с нарушениями в биологическом или психическом плане, то они тоже не запрещены, не приветствуется принятие этого как стандарта, ибо опять же ведет к вымиранию человечества.
Пост и аскеза не необходимы, но могут помочь человеку (не каждому) усмирить животное начало. Как и в абсолютном большинстве религий, человек воспринимается как два начала - животное и духовное и что бы не "становится животным" часто имеются различные практики, которые в общем направлены на помощь в утверждении первичности духа. Отсюда борьба с плотскими излишествами.
>культура в которой большинство гомосексуалисты
Так их количество не от культуры зависит, и болшинством точно не станет(как раз потому что такие популяции не выживали).
>>42789
Это понятно, я про практический аспект вины. По сути в христианстве должна быть запрещена судебная система, ведь кто невиновен решит только бог и только на страшном суде, а пока что виновны все.
>секс не запрещен
>не прелюбодействуй.
Тоесть не ебись. То что в редких случаях разрешается и то всеравно считается грехом - это лишь исключениме.
>Если ты про половые отношения с нарушениями в биологическом или психическом плане, то они тоже не запрещены
Опять же, много где упоминается что "не ложись с тем-то", хоть и не поясняется почему нет.
>ведет к вымиранию человечества.
Почему, скажем, полигамия, ведет к вымиранию человевества?
>что бы не "становится животным" часто имеются различные практики
Вот как раз и интересно, почему именно аскеза? Разве удовлетворение "животных"(тоесть первичных по Маслоу) потребностей не ведет к их уменьшению, тоесть к "освобождению" от них? Почему такой метод не практикуется, а практикуется именно насилие над собой?
>Не прелюбодействуй
Ну и? Где запрет на еблю-то ты углядел?
Ну и то что для тебя любовь это ебля это твои проблемы, придумал какую-то хуйню и бомбишь что с тобой не согласны.
(бонусный вопрос: как и когда вкатиться в великий пост)
>Ну и?
Прелюбодеяние - секс.
>Ну и то что для тебя любовь
Секс это часть любви. И вообще изначальный вопрос >>42743
был про секс. Или ты хочешь сказать что термин прелюбодеяние имеет другое значение и оргии у христиан норма?
Что до нестандартной любви, то в авраамических религиях она запрещена даже без наличия секса.
>она запрещена даже без наличия секса.
Потому что без наличия секса никакой "стандартной любви" не существует так как это сексуальные фетиши и отклонения. А именно любить человека ни в одной религии вроде не запрещено
Раньше у христиан так и было. Суд поединком называлась. Отличная средневековая тема: кому бог даровал победу, тот и прав.
>Прелюбодеяние - секс
Не пизди о том чего не знаешь. Прелюбодеяние это супружеская измена.
>Секс это часть любви
Никакой связи.
Да, секс это не любовь, а удовлетворение инстинкта и природный наркотик.
Но что плохого в сексе по согласию, неважно с кем и неважно в каком формате, пускай и в самом извращенном?
Как это вредит человеку? Повторюсь, речь не об изнасиловании, а именно о сексе по согласию. Ну, а про онанизм это вообще сюр какой-то, я сижу и дрочу, и никому кроме своей психике и нервной системе не причиняю вреда.
За что такого человека в ад?
мимо другой анон
А какой вред от дрочки психике? Врачи вообще ничего вредного в дрочке не нашли, так-то.
Ну как показывает нам окружающий мир, секс по согласию это очень абстрактное понятие
А за что вообще в ад? Почему фокус именно на дрочке? Почему за какие либо дела уготован ад?
Я не думаю, что батюшки это евреи. Русские люди, а пугают как врагов.
Всегда возникал вопрос, а почему с такими претензиями обращаются к христианам? Ты же явно ожидаешь ответа с позиции обывателя. А обыватель и не говорит что ебля это плохо. Христианство и светский гуманизм разные идеологии, ты же не требуешь от художника изобразить что-то не рисованием а математическими формулами.
А может и дам. Вот и пребывай в неведении того, захочу я тебя спасти или нет.
Но ведь после смерти человека не существует. Если есть жизнь после смерти, то это другая жизнь и говорить с тобой будет другой чел, который ко мне никак не относится.
Ну могу завалить, только если узнаю, в каком виде человек живёт после смерти. Старые деды со своими болячками, а месячные младенцы не растут?
Анубис, ты?
Я нигде не буду жариться, чел с моей внешкой будет, но мне похуй.
Уже писал об этом тут, но придется уточнить - я говорю про христианство как учение Иисуса Христа, а не как про ту или иную религию, которые взяли это учение за основу.
Тоесть не ебись. То что в редких случаях разрешается и то всеравно считается грехом - это лишь исключениме.
Запретов вообще нет как таковых. Есть описание человеческих слабостей (наверно не зря их так называют и атеисты и верующие), которые мешают войти в Царство Божие (это отдельная тема, не надо представлять рай с ангелочками) и предостережение от них своих учеников. В жизнеописании Иисуса достаточно примеров, когда ему встречались и сношающиеся как кролики, и убийцы и жадные люди. Тоже довольно обширная тема по поводу того что он говорил им и как относился к ним, но порицания, отчуждения, отвержения и клейма грешника на веки вечные не было.
Почему, скажем, полигамия, ведет к вымиранию человевества?
Читаю подобные мелко-частные вопросы людей и понимаю, почему религиозные деятели ввели в канон ветхий завет и множество прочих не относящихся к учению текстов. Вроде две тысячи лет прошло, а все людям интересно "а что если сосед корову покалечил - сколько денег он мне дать должен?", "А если работник переспал с чужой работницей - что с ними делать?".
По моему в учении не должно быть всего этого мусора - Иисус дал основные направления - имея их в своем распоряжении действую по жизни и сверяйся с Богом внутри себя. По сути христианство можно вообще одной фразой описать - Бог есть любовь. Если идешь по жизни и чувствуешь это чувство (я уж точно не про секс), значит идешь правильно. Даже принцип триединости, по моему, выражение этой же фразы - для любви нужен субъект и объект, и то, что между ними и есть любовь. Почему бы не Отец, Сын и... Святой дух?))
Вот как раз и интересно, почему именно аскеза? Разве удовлетворение "животных"(тоесть первичных по Маслоу) потребностей не ведет к их уменьшению, тоесть к "освобождению" от них? Почему такой метод не практикуется, а практикуется именно насилие над собой?
Потому что и Маслоу надо тщательней изучать и примеры из истории всего человечества, да и других психологов не стоит забывать. Человек на определенном уровне духовной (социальной/моральной/интелектуальной и тд) организации действительно начинает тяготится удовлетворениями животных потребностей. Это отнимает время и силы, которые можно потратить на дела уровня человека, а не животного. И в общем то человечество развивается отчасти именно за счет того, что старается минимизировать время каждого отдельного человека на удовлетворение этих потребностей. Ох, еще много что тут хотелось бы написать, но уже букв многовато выходит)
Уже писал об этом тут, но придется уточнить - я говорю про христианство как учение Иисуса Христа, а не как про ту или иную религию, которые взяли это учение за основу.
Тоесть не ебись. То что в редких случаях разрешается и то всеравно считается грехом - это лишь исключениме.
Запретов вообще нет как таковых. Есть описание человеческих слабостей (наверно не зря их так называют и атеисты и верующие), которые мешают войти в Царство Божие (это отдельная тема, не надо представлять рай с ангелочками) и предостережение от них своих учеников. В жизнеописании Иисуса достаточно примеров, когда ему встречались и сношающиеся как кролики, и убийцы и жадные люди. Тоже довольно обширная тема по поводу того что он говорил им и как относился к ним, но порицания, отчуждения, отвержения и клейма грешника на веки вечные не было.
Почему, скажем, полигамия, ведет к вымиранию человевества?
Читаю подобные мелко-частные вопросы людей и понимаю, почему религиозные деятели ввели в канон ветхий завет и множество прочих не относящихся к учению текстов. Вроде две тысячи лет прошло, а все людям интересно "а что если сосед корову покалечил - сколько денег он мне дать должен?", "А если работник переспал с чужой работницей - что с ними делать?".
По моему в учении не должно быть всего этого мусора - Иисус дал основные направления - имея их в своем распоряжении действую по жизни и сверяйся с Богом внутри себя. По сути христианство можно вообще одной фразой описать - Бог есть любовь. Если идешь по жизни и чувствуешь это чувство (я уж точно не про секс), значит идешь правильно. Даже принцип триединости, по моему, выражение этой же фразы - для любви нужен субъект и объект, и то, что между ними и есть любовь. Почему бы не Отец, Сын и... Святой дух?))
Вот как раз и интересно, почему именно аскеза? Разве удовлетворение "животных"(тоесть первичных по Маслоу) потребностей не ведет к их уменьшению, тоесть к "освобождению" от них? Почему такой метод не практикуется, а практикуется именно насилие над собой?
Потому что и Маслоу надо тщательней изучать и примеры из истории всего человечества, да и других психологов не стоит забывать. Человек на определенном уровне духовной (социальной/моральной/интелектуальной и тд) организации действительно начинает тяготится удовлетворениями животных потребностей. Это отнимает время и силы, которые можно потратить на дела уровня человека, а не животного. И в общем то человечество развивается отчасти именно за счет того, что старается минимизировать время каждого отдельного человека на удовлетворение этих потребностей. Ох, еще много что тут хотелось бы написать, но уже букв многовато выходит)
В какие, интересно?
Это не непорочное зачатие, так как сперма используется для зачатия. То есть, по факту два человека. Для эко оплодотворяют несколько яйцеклеток, чтобы оставить лучший вариант для прижития. Часть из них пойдёт в утиль, а это умышленное убийство. Поэтому против эко.
>>39383
> 44:30 - у детей зачатых с помощью эко нет души.
Шиза.
Чувствуя это, описать это другому человеку так, что бы он однозначно понял, что ты чувствуешь не получится. Тут как с верой в Бога выходит. Либо это есть в тебе и ты это чувствуешь, и вопросов не возникает, либо этого нет и ты этого не чувствовал никогда - и никто словами тебе это объяснить не сможет. Немало людей сомневаются в существовании любви, как и немало людей сомневается в существовании Бога))
Попыток конечно полно - и к химии свести все, и к инстинктам, все эти потуги не полны. Ответ получаешь только когда чувствуешь, а не критическим разумом понимаешь.
Почему христиане так боятся возможности существования инопланетной разумной жизни параллельно человечеству? Аж слюни брызжут когда орут что НЛО это бесы и ни в коем случае не инопланетяне.
https://youtu.be/7q6o9tWomPQ
А сам-то как думаешь? Папа Римский только в 90х признал, что Земля круглая.
Попахивает психопатией, маньяк теми же самыми аргументами может быть уверен что он полон любви и людей потрошит из любви, просто окружающие просто мрази которые нипанимают. Ну нипанимают ани!
Ну очевидно потому что это однозначно говорит в о том, что в библии не упомянут огромный пласт информации. А у верунов она является исчерпывающим источником.
>Что такое любовь?
>
По сути наркоманский приход от гормонов дофамина, эндорфин окситоцина и прочих.
За анальный терроризм.
Попахивает психопатией, маньяк теми же самыми аргументами может быть уверен что он полон любви и людей потрошит из любви, просто окружающие просто мрази которые нипанимают. Ну нипанимают ани!
Любое чувство или мысль можно приписать к человеку с серьезными нарушениями психики, но это не значит, что именно ТАКИЕ люди и есть источник этих чувств. Любой маньяк тоже человек, и вполне нормально, что он испытывает человеческие чувства, но вот из за нарушения психики действия его и проявление с производными этих чувств являются тоже сломанными.
По сути наркоманский приход от гормонов дофамина, эндорфин окситоцина и прочих.
У меня есть родственники, близкие люди, друзья - и есть сомнения немалые, что мое чувство к ним "наркоманский приход".
Потому что существование инопланетян ставит под сомнение существование бога, по крайней мере яхве.
Ведь в библии ничего не сказано про другие планеты, но при этом сказано что бог создал всё.
И ничего не сказано про то, являлся ли он к инопланетянам со своими учениями как к землянам. Схуяли только на землян распространяется эта шиза с грехами, адом и раем? Почему инопланетяне свободные и после смерти не пойдут в ад, а я пойду?
Я внимательно слежу за всеми новостями про нло, если они действительно существуют, то яхве и ада нет, и я не буду страдать после смерти
Ислам и христианство это практически одно и тоже, в индуизме и буддизме ад есть, но он не вечен как в христианстве, и чтобы туда попасть надо очень уж постараться, а в христианский ад попадёт 90% людей.
>>43678
>Потому что инопланетяне не созданы по образу бога
О, пошли виляния жопой. А по чьему образу они созданы? Почему ничего про них в библии не говорится? Инопланетяне это доказательство того, что либо христианского бога нет, либо он есть, но в библии и десятой доли реального порядка вещей и устройства мироздания не описано, и стало быть не стоит всерьёз воспринимать страшилки про вечный ад, может быть вообще все мы реинкарнируемся, если про инопланетян ничего не написали в библии, то и про реинкарнацию могли осознанно не писать.
Я озвучил факт. В буддизме есть ад, как и в индуизме, и в исламе. Вся разница только в том, что в христианстве ад вечный (и то, даже не во всех сектах христианства).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Нарака_(буддизм)
Ад в буддизме — нарака (санскр. नरक, naraka IAST, кит. упр. 那落迦/捺落迦, пиньинь nàlùojiā, палл. налоцзя или кит. упр. 地狱, пиньинь Dì Yù, палл. диюй; яп. 地獄 дзигоку или яп. 奈落 нараку; бирм. ငရဲ nga-ye; тиб. དམྱལ་བ་, Вайли dmyal ba; тайск. นรก nárók; кор. 지옥 чиок, вьетн. địa ngục диа нгук, бур. тама) — мир адских существ (нараков), которые подвержены тяжёлым мучениям вследствие своих кармических деяний (причинно-следственных событий прошлых жизней). В отличие от христианского или мусульманского ада, мучения не вечные, и после довольно длительного срока искупления негативная карма исчерпывается, и существа могут переродиться в высших мирах.
>Ислам и христианство это практически одно и тоже
Нет, совершенно разные основы на уровене философии. Христианство основано вокруг личности Христа и поклонения ему. Это краеугольный камень их учения.
> в индуизме и буддизме ад есть, но он не вечен как в христианстве,
Давай-ка на костер сходи на 10 секунд. Понравится? Думаю, нет. Хочешь миллион лет пожариться?
В библии много о чём не написано. О многих племенах по всей земле. Но они же были созданы богом. Но о них не написано. А зачем. Нужно писать о главном и важном для спасения. А существуют инопланетяне или нет ни на что не влияет.
>Но они же были созданы богом.
В какой момент времени? Раньше, или позже людей? Потому что в Библии создание мира описано последовательно. Относятся ли инопланетяне ко всем людям, т.е. к Адаму и Еве, или они относятся к тварям земным, над которым людям следует властвовать? Можно ли есть инопланетян? Что если инопланетяне расскажут совсем другую историю Библии и создания человека? Что будут говорить попы если инопланетяне будут демонстрировать людям психические силы - телекинез, телепатию? Попадают ли инопланетяне в ад? Нужно ли им креститься? Христос умер и за их грехи? А что если они скажут что этот вопрос для них чисто технический и они контролируют перерождение внутри вида?
>>43701
Потому что была допущена логическая ошибка. Если учение христиан неверно и Библия содержит неправду, это еще не означает, что нет ада в понимании места истязания души после смерти.
Ты в курсе что конкисту и геноцид индейцев оправдывали религиозными представлениями? Раз в Библии ничего про индейцев не сказано - значит они не люди и их можно и грабить и убивать.
Я сказал, что были созданы племена людей. Про инопланетян мы ничего не знаем. Поэтому твои вопросы просто бессмысленны. То есть как отвечать на это, если их вообще может не быть? Да и с чего вдруг должны.
>Если учение христиан неверно и Библия содержит неправду, это еще не означает, что нет ада
Сам придумал - сам поправил? Точно аутист.
>Я сказал, что были созданы племена людей
Все люди пошли от Адама и Евы. Физиологически все другие племена людей это люди. Нигде не утверждается что животные пошли от Адама и Евы.
>>43704
Никакого геноцида индейцев не было никогда, прекрати транслировать этот миф. Кортес и его товарищи брали в жены индианок и заключали союзы с индейскими племенами. К индейцам относились как к обычным язычникам, которых сразу же начали обращать в христианство.
они действительно существуют, то яхве и ада нет, и я не буду страдать после смерти>Я внимательно слежу за всеми новостями про нло, если
Невозможно сделать вывод о несуществовании ада на основание несуществовании Яхве, неверности христианства и Библии. На то было указано. Ад видели многие визионеры и мистики, он ест ьво многих мистических учениях не связанных с христианством совершенно никак.
По истории изложенной в Библии некий Бог (или боги) создали людей на Земле отдельно от животных и все люди являются потомками Адама и Евы. Там ничего не написано про создание инопланетной жизни. Я задал прямой вопрос. Можно ли есть инопланетян? Они животные, или люди? Потому что запрета есть инопланетян в Библии нет, как и отнесения их к Адаму и Еве, а значит они не люди.
А почему выбор между животными или людьми. Ну не животные и не люди. А может их вообще нет. Почему они должны быть кем то или вообще существовать.
> А может их вообще нет.
Вот, пошли отрицания. Т.е. выясняется, что существование инопланетян неудобненько для церкви, т.к. церковь не имеет разрешение данного вопроса во внутренней парадигме.
>А почему выбор между животными или людьми.
Потому что Бог создал людей отдельно ото всех прочих тварей и вдохнул в них некий дух. Если ты утверждаешь что инопланетяне это люди, или подобны людям, то хотелось бы подтверждения данного утверждения цитатой из Библии. Если инопланетяне подобны людям и имеют дух, то хотелось бы узнать пали ли они во грехе как люди, или не пали. Если они не пали, то как они размножаются и чем их состояние непадения приниципально отличается. А если пали, то хотелось бы обозначить рамки времени когда пали, по каким причинам et alia
Я ничего не утверждаю. Это ты придумал инопланетян и теперь спрашиваешь о них, хотя о них никто не знает и никто не может дать ответов. Пускай прилетают, примут бога.
>Никакого геноцида индейцев не было никогда
Ах да, это же была просто демографическая катастрофа. Это теперь так называется, у вас, лицемеров.
>яхве и ада нет
Какой же ты наркоман. Тебе же написали блядь что Яхве и ада нет. Никто тебе не писал что раз нет Яхве значит нет ада, тебе написали что нет и Яхве и ада. Какой же аутист, пиздец.
Естественно, ты и не можешь ничего утверждать, ведь ты в парадигмальном тупике. Существование инопланетян полностью дезавуирует учение ортодоксальных церквей и церковь уже никогда не оправится от этого удара. В церквях останется лишь горстка шизиков-фанатиков, которые зароются в пещеры и будут рассказывать друг другу истории про то что никаких инопланетян нет и это бесы воплотились чтобы совратить людей с пути истинного. Фактически, церковь заинтересована в максимальной дебилизации населения, уничтожении науки, или ее профанации. Это подтверждается фактом давления церкви на науку в 18-20 веке в царской России, когда церковь инициировала гонения на ученых (в основном геологов и биологов), запрет и сжигание книг.
>Это ты придумал инопланетян
Существование жизни на других планетах обсуждалось с момента появления идеи что есть другие планеты. Я ничего не придумывал. За всё время обсуждения данного вопроса церковь не смогла родить ничего умнее "все НЛО это бесы".
Много что обсуждалось. Как это доказывает существование чего либо. Или ты можешь доказать нло? Я абсолютно спокоен за церковь, ведь никакие инопланетяне ей не угрожают. Ты так пишешь как будто вот вот и они прилетят и мороженку тебя подарят. Но так и не можешь ответить почему они обязательно должны существовать.
>Тебе же написали блядь что Яхве и ада нет
Как следствие и вывод из вводной существования инопланетян. Такого вывода сделать из данной вводной нельзя. Если есть инопланетяне это не означает, что ада нет.
> Как это доказывает существование чего либо
Это доказывает лживость твоего утверждения что я придумал инопланетян.
>Или ты можешь доказать нло?
Существование НЛО как необъяснимы с точки зрения физики феноменов доказано проектом Кондайн https://en.wikipedia.org/wiki/Project_Condign.
В целом, доказательств посещения инопланетянами Земли в тысячи раз больше чем доказательств историй описанных в Библии. В отличие от свидетельств "евангельских событий", уфологи располагают реальными свидетельствами живых людей, часто десятками за раз (а по закону Торы, как мы знаем, можно судить на основании свидетельств двух человек). Таким образом вера в посещение инопланетянами Земли имеет более веские основания, чем в вера в рпцшную версию христианства.
Ну да, ты их придумал. Кто-то придумал единорогов. В чём проблема. Никто не доказал инопланетян, как и нло. Нет никаких инопланетян. Ведь ты их придумал.
>Давай-ка на костер сходи на 10 секунд. Понравится? Думаю, нет. >Хочешь миллион лет пожариться?
Не хочу и не буду, так как я не убиваю никого особо жестоким способом.
В религиях с реинкарнацией чтобы попасть в ад нужно быть маньяком типа спесивцева, а вот в христианский ад попадут даже самые благопристойные граждане, чисто за мысли, фантазии, негативные эмоции и отсутствие любви к богу.
Я не планирую никого убивать и расчленять.
У меня нет никакой веры, в отличие от человека верящего в нло буууу, страшные человечки летают.
Ван момент.
>В религиях с реинкарнацией чтобы попасть в ад нужно быть маньяком типа спесивцева
Нет, это не правда. Я отлично разбираюсь в буддизме и знаю досконально парадигмальную составляющую буддизма. В суттах ПК Будда утверждает что родиться в аду может, даже тот человек, который ведет "хорошую" жизнь (но не достиг еще плода арийской личности). Потому что какое семя кармы в момент смерти созреет никто не знает, ведь у человека за миллионы воплощений есть куча семян кармы разной "окраски". Рождение человеком описывается как редкое и сравнивается в метафоре с черепахой в океане и ярмом попадающим ей на шею.
Вот выдержка из их диалога:
>Что тебя ждет после смерти?
>Перерождение, с деградацией, так как я много забрал у мира(Убийства) но мало что дал. Скорее всего в нищего или больного человека.
Вот, казалось бы, такой человек как тесак точно должен был попасть в ад.
Но почему-то отделается хуевым воплощением.
Да, или "становИться". Обоссывание тхеравадинцев на предмет как рождаются в аду (и не только в аду) и почему в суттах новоумершего хватают за руки и ноги черти, и тащат на суд к царю ада Яме - это отдельный вид специальной олимпиады.
Я не верю в НЛО, я констатирую факт. Есть многочисленные свидетельства феноменов НЛО, задокументированных и неопровержимых. Интерпретация этих явлений это отдельный вопрос. Факт - НЛО как необъяснимые явления с точки зрения современной академической физики имеются в огромном количестве. Некоторые из них никак иначе чем нечеловеческим разумом и летательными аппаратами нелюдей объяснить невозможно.
Ничего не имею против Ямы, если что. Подразумевал несостоятельность учения тхеравадинцев в части объяснения механики реинкарнации.
Ну у тебя нло идёт в одной связке с инопланетянами. Поэтому какая ещё может быть интерпретация. Да есть акая-то хуйня, но всегда люди встречались с неведомым и это не было в библии, но это никак не помешало церкви, но позже было объяснено. А ты утверждаешь просто без каких либо пруфов про каких то нелюдей.
Закрепим.
1. Феномен НЛО (в бытовом понимании) - существует.
2. Существуют огромные базы свидетельств встречи с пришельцами, где свидетель был не один и не два.
3. Существуют видеорегистрация НЛО на камеру, в том числе официальными военными организациями.
4. Существуют свидетельства очень уважаемых военных, зарегистрированные на видеопленку, о том, что они наблюдали подобные явления.
Что есть у библиоверов?
1. Книга сомнительного содержания
2. Неизвестно кем и когда написана
3. Ни одного живого свидетеля
4. Даже мертвые "свидетели" сомнительны и в ходе критического текстуального анализа выясняется, что под одним и тем же мнимым авторством писали разные люди.
При этом вера в инопланетян это "шиза", а вера в христианскую догматику это "уважаемо". Налицо дебилизация населения.
Ну ты идиот. Какие живые свидетели? Я конечно понимаю что ной жил 900 лет, но со смерти христа прошло уже 2000 лет. Ну как можно такое высирать.
Не имеет значения для логического анализа. Факт - у христиан нет живых свидетелей на данный момент. У уфологов есть. Соответственно, доверие историям уфологов имеет больший приоритет чем христианским. Если бы я жил 2000 лет назад и лично общался с людьми, мог бы опросить свидетелей, то тогда я бы мог опираться на реальные свидетельства. Или, хотя бы, на какой-то труд другого человека, который бы сделал такое исследование, которое делают профессиональные уфологи. Но никакого такого труда нет. Есть только некие евангелия, которые неизвестно кем и когда составлены и с чьих слов. В то время как у уфологов есть имена, даты до дня и даже до минуты, а так же иногда видеорегистрация свидетельских показаний.
История наука более древняя и солидная, чем так называемая уфология. И она не принимает твоего отказа верить в события, только потому что ты не видел.
>трация свидетельских показа
Не говоря уже о видеорегистрации самого феномена, как я уже отмечал.
Exempli gratia,
https://www.youtube.com/watch?v=auITEKd4sjA
https://www.youtube.com/watch?v=Eco2s3-0zsQ
https://www.youtube.com/watch?v=_nkwjQJ40jk
Есть ли что-либо подобное у христиан? Нет. НА чем основана вера христиан? Я дал основания для веры в пришельцев, данных оснований достаточно чтобы иметь такую убежденность, что пришельцы присутствуют на Земле и называться человеком мудрым (homo sapiens).
А мне не нужна никакая вера. Официальная наука не доказала существование инопланетян. Этого нет в биологии, нет в физике. Уфология это что за наука вообще? Твёрдое знание присутствовало в этой недонауке когда нибудь?
>А мне не нужна никакая вера.
>Официальная наука не доказала существование инопланетян.
Но ты ведь веришь "официальной науке" (интересно это кто такие эти официальные ученые, поименно). Если ты утверждаешь что тебе не нужна вера, то ты сам должен все проверять. Т.е. проводить верификацию исследований других людей. Какие исследования каких лекарственных препаратов ты провел, прежде чем покупать? Или ты ПОВЕРИЛ, что их вообще проводили (а часто это не так и никаких исследований не было, или они были сделаны с ошибками)?
>У меня есть родственники, близкие люди, друзья - и есть сомнения немалые, что мое чувство к ним "наркоманский приход".
Так гормоны сильнее разума. Разум вообще тоненькая прослойка над мозгом животного и любые глубинные процессы им легко манипулируют.
История, в целом, это наука (или могла бы ей быть). Большинство исторических исследований это лженаучные исследования, т.к. нарушают принцип научного метода в части источниковедения и делаемых выводов.
>>43751
Я ничего не писал ни про какой долг. Я констатировал факт - ты верун, т.к. основываешь свои утверждения и выводы на самой обыкновенной вере с лейблом "навука", сам не являясь ученым и ничего в этом не смысля.
>История наука более древняя и солидная
История это даже не наука. Она ориентируется на документы, которые могли быть подделаны или где была написана ложь.
Оооо, сказал человек, который верит, что люди говорят правду про нло. Молчал бы. Науку историю ещё решил осуждать, а сам говно в глазу не видит.
>что люди говорят правду про нло
Так не просто люди, есть рассекреченные документы ФБР. Там пиздеть нет смысла.
Ты тоже из фбр? Если ты знаешь про их дела, то это только значит, что они тебе выкатили инфу, которую они хотели бы выкатить.
Зафиксируем.
- Ученые делают выводы на основании истории записанной на бумаге 17 века, про события 10 века, о которых рассказывает безымянный автор 12-13 века (т.е. текст переписан в 17 веке).
- уфологи делают вывод на основании показаний многих живых свидетелей, с точной датой, проверкой обстоятельств (оперативно-следственные мероприятия), с фиксацией на камеру, диктофон и т.д. о событиях произошедших с непосредственно свидетелями недавно.
Но наука это история, а ненаука это уфология. Смехота.
>тебе выкатили инфу, которую они хотели бы выкатить
Ну да они рассекретили один из внутренних документов, который пиздежом быть не может. НЛО наблюдалось, это факт.
Да да, ты забыл, что учёные проводят раскопки и изучают сотни источников, сопоставляя их с общей картиной, согласуя с другими науками, например с биологией, в которой ничего нет про инопланетян.
Конечно,. Но зафиксируем
- у нас есть документальные свидетельства данные под присягой ответственными лицами по запросу парламента о многолетних исследованиях в виде документов для служебного пользования
- у библиоверов есть книжка написанная неизвестно кем и когда
>Да да, ты забыл, что учёные проводят раскопки и изучают сотни источников, сопоставляя их с общей картиной
Ну и что? Полной картины никогда не будет, достоверных источников тоже.
Ну давай расскажи зачем им пиздеть во внутреннем документе, который был зассекречен много лет?
Да, серьезнее чем Библия.
>Люди пиздят потому что думают что им поверят.
Люди без цели не пиздят, если у них нет психических заболеваний. Короче ты обосновать не можешь свое отрицалово, ясно.
https://www.rbc.ru/society/27/04/2020/5ea72c3d9a7947bff2c6e645
Как мудрый человек я не отказываюсь от веры полностью, т.к. это невозможно. Но я стараюсь основывать свою веру на каких-то существенных фундаментах. Таковых фундаментов у веры в рпцшную версию христианства нет. За сим, оставляю тебя в твоем невежестве.
Одних слов недостаточно.
Церковь общая для всех
Так с чего ты взял что то что ты называешь любовью не нарушение психики?
Ну с точки зрения психопата возможно и нарушение.
Нет, совершенно разные основы на уровене философии. Христианство основано вокруг личности Христа и поклонения ему. Это краеугольный камень их учения.
Это глубокое заблуждение. Иисус много раз говорил, что он сын Божий и все признавшие Отца их Богом, так же сыны Божие. Иисус множество раз говорил, что внешнее богопочитание есть тупик и глупость, про почитание его самого тут вообще говорить смысла нет. "Краеугольный камень" христианства - слова и учение Иисуса. А "краеугольный камень" учения Иисуса - принятие Бога в себе и труд духовный для Бога этого.
В библии много о чём не написано Хмм, а много ли о чем написано? в... в чем? поясняй что читаешь и что цитируешь.
А если речь не про лично твою точку зрения, а объективно?
Объективно подразумевает объект. Человек объект - чувства его объективны. У человека есть чувства созидающие и разрушительные для человека и окружения. Любовь чувство объективно созидающее. Про субъективное чувство смысла нет говорить - сколько людей, столько оттенков.
>Человек объект - чувства его объективны
Ты дохуя монах, чтобы Абсолютно никак не влиять на окружающий тебя мир?
Библия о многом умалчивает. Там бы был рейтинг 18+, если бы она говорила, всё что в голову взбредёт.
Потому что я все время думаю о гадостях, всякие мерзкие фантазии, но как почитаю или посмотрю что-то доброе и поучительное, про любовь, дружбу, сострадание мне так гадко становится за свои мысли, за то что я дрочу на всякие извращения.
Что я могу сделать для спасения? Только кроме христианства, молитв и вообще этого всего, ну не хочу я верить в то что жизнь одна, этим мне в первую очередь христианство не нравится. Вот я выше писал про тред в котором оккультист общался с духом тесака и там такая фраза была, что дескать судят на основе того что ты дал миру хорошего и что забрал (плохие дела), и на основе этого определяют где и кем ты переродишься. Вот я буду всю жизнь помогать бродячим животным, это зачтется? Просто я не уверен что смогу одолеть свою похоть и озлобленность, стоит мне выйти на улицу и я сразу всех ненавижу (потому что боюсь, боюсь что нападут, обидятся, боюсь что мои мысли читают), не получается это контролировать.
И ещё вопрос, вот с точки зрения того же буддизма алкоголь и лёгкие наркотики это плохо? Просто я заметил что в состоянии алкогольного или наркотического опьянения я начинаю ощущать любовь и другие хорошие эмоции.
>Если всё таки абстрагироваться от христианского бога и посмертия, то вот после моей смерти смогут учесть то, что все мои негативные эмоции как бы неосознанными были, ну, всю жизнь меня именно похоть и злоба доканывает, именно эти состояния меня переполняют, но та же похоть это инстинкт, а озлобленность это обиды и психика, ну, следствием моей слабости, но Там ведь к этому должны будут снисходительно отнестись?
Кто учитывать то будет?
Меня трезвым вообще сложно заметить. Естественно алкоголь и наркотики помогают нам в трудных ситуациях.
Настоящий Бог (не яхве), Абсолют, Вселенная, если честно не знаю
И да, что в твоей жизни такого ценного, что ты так боишься её потерять? Рубись ты! Умри как мужик.
Ну, хоть что-то. А давай я начну в каждом посте набирать заклятие из четырех букв, и когда я закончу ты сдохнешь?
>Это глубокое заблуждение.
Это действительность. Самые крупные и уважаемые деноминации признают Иисуса Христа Богом и поклоняются ему.
>Иисус много раз говорил
Любой рпцшный поп тебя с твоими цитатками уринирует.
Начинай, епта.
Ну, я в первую очередь боюсь страданий после смерти, а уж потом потерять саму жизнь.
А в чём её несостоятельность? В чём отличие от других школ буддизма?
Другой анон, который не понял.
Отрицание теории антарабхавы и гандхаббы как агента переноса сознания и кармы из тела в тело. Жесткая привязка к ими же выдуманным теориями устройства мира и делению мира на 31 часть где возможно становление (рождение). Никаких объяснений механики рождения становления там просто нет. Какая-то отговорка про "моментальный перенос" сознания, хотя в их же суттах и сопутствующих материалах повсеместно это опровергается. Спорить там бесполезно, это как рпцшные попы, никакой критики не приемлют.
Лол, у меня в квартире электричество вырубилось нахуй. Если это ты, то это уже начинает быть интересным.
> Спорить там бесполезно, это как рпцшные попы, никакой критики не приемлют.
Скорее как какие-то консерваторы типа старообрядцев.
Вы видите копию треда, сохраненную 30 июля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.