Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 14 марта 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Общий буддизма тред № 100 745347 В конец треда | Веб
Будда сказал: "Я считаю королей и правителей пылинками праха. Я смотрю на сокровища, золото и жемчуг, как на кирпич и гальку. Я смотрю на лучшие шелковые одежды, как на рваные лохмотья. Я вижу мириады миров Вселенной как маленькие зернышки, а самое большое озеро в Индии - как капельку масла на моей ноге.
Я понимаю, что учение о мире - это иллюзии фокусников.
Я различаю высшее понятие освобождения, как золотую ткань во сне и смотрю на святую дорогу среди освещенных дорог, как на цветы перед глазами. Я вижу медитацию, как опору горы. Нирвану, как ночное сновидение среди дня.
Я смотрю на суждения о верном и неверном как на коварный танец дракона, а на зарождение и гибель убеждений, как на слезы, оставляемые четырьмя временами года.

FAQ по буддизму, краткий дополненный:
http://pastebin.com/G2zRq6kb
Палийский канон:
https://suttacentral.net/
Махаянский канон:
http://abhidharma.ru/A/Abhidharma.htm
Сото-сю:
https://global.sotozen-net.or.jp/eng/index.html
Архив тредов: https://pastebin.com/8hb9FJVN
Прошлый тред: https://2ch.hk/re/res/742254.html (М)
ЕСТЬ ЛИ КАКИЕ НОВОСТИ О ПОЙМАННЫХ МОНАХАХ-ПИДОРАХ-НАРКОМАНАХ? 2 745348
Помните, была история два года назад? Что с ними сталось? Есть ещё какие новости на тему?

...на Тайване только что в сеть утекло видео, на котором буддийские монахи, приняв запрещенные законодательством вещества, устраивают массовую гей-оргию прямо в обители!

Когда за ними выехала местная полиция, чего там только не нашли. Начиная от сотен гигабайтов гей-порно, наркотиков и заканчивая (милая деталь) смазкой в емкости для святой воды. В общем, ребята отрывались по полной.

Теперь за хранение веществ им светит по-настоящему строгая обитель со скромным питанием и отсутствием развлечений, где можно подолгу размышлять о содеянном!


https://shanghai.ist/2018/11/22/explicit-videos-of-up-and-coming-buddhist-monks-meth-fueled-gay-sex-parties-at-temple-leaked/
3 745356
>>5348

>Есть ещё какие новости на тему?


Да.
Тибетский буддизм 4 745358
>>5348
Ну повеселились мужики, чо сразу наезжать то?
Атеизм 5 745381
>>745286 →

>Товарищи буддисты, вам не кажется что "Счастье не снаружи, оно внутри", призывает к пассивности в жизни и просто достаточно бесполезному её прожиганию?


причем тут "счастье"

>>745313 →

>паковать чемоданы и ехать в Бурятию


на работу устройся
Атеизм 6 745382
это большая проблема - практиковать южное учение в северных широтах
7 745391
>>5382

>пук


Много пытался и все никак не получается?
8 745409
>>5347 (OP)

>Будда сказал: "Я считаю королей и правителей пылинками праха. Я смотрю на сокровища, золото и жемчуг, как на кирпич и гальку. Я смотрю на лучшие шелковые одежды, как на рваные лохмотья. Я вижу мириады миров Вселенной как маленькие зернышки, а самое большое озеро в Индии - как капельку масла на моей ноге.


>Я понимаю, что учение о мире - это иллюзии фокусников.


>Я различаю высшее понятие освобождения, как золотую ткань во сне и смотрю на святую дорогу среди освещенных дорог, как на цветы перед глазами. Я вижу медитацию, как опору горы. Нирвану, как ночное сновидение среди дня.


>Я смотрю на суждения о верном и неверном как на коварный танец дракона, а на зарождение и гибель убеждений, как на слезы, оставляемые четырьмя временами года.


https://www.youtube.com/watch?v=50nlHgRYp1I
9 745422
Ну Дур-дачник явно просветленный, стёр все омрачения и больше не гонится за эфемерными тачками, срачками, самками атласными, в познании преисполнился.
10 745528
>>5422
У меня для тебя плохие новости, он вообще-то кукухой тронутый малость, нарцисс-эксгибиционист мягко скажем.
11 745531
Почему до Будды никто не просветлялся? Он своим появлением изменил законы вселенной?
Тхеравада 12 745535
>>5347 (OP)
Источник цитаты плез я не с целью потраллить "Будда этого говорил азаза", а с целью изучения
>>5531
До Будды Гаутамы просветлялись другие Будды и араханты: http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/dn14-mahapadana-sutta-01-sv.htm
13 745538
Вы в курсе, что ваш буддизм ничем по сути не отличается от других религиозных концепций?
мимо-будда
14 745566
Что значит в анапанасати сутте эта фраза: "Он тренируется вдыхать, ощущая все тело, он тренируется выдыхать, ощущая все тело."? Почему тогда большинство учителей тхеревады советуют просто концентрироваться на ощущения у ноздрей?
Тибетский буддизм 15 745907
Тибетский буддизм 16 745908
>>5566

>Он тренируется вдыхать, ощущая все тело, он тренируется выдыхать, ощущая все тело


Ровно это и означает. Ты так или иначе будешь чувствовать движения тела, во время дыхания. Но по началу они будут отвлекать от точки опоры (кончик носа в твоём вопросе), а потом ты будешь ощущать все одновременно не теряя опору. Соответственно эта стадия описывает возможность наблюдать все тело, не теряя опоры на дыхании.
17 746161
Есть кто долго практикует медитацию? Возникают ли у вас частые осознавания в момент сновидений? Интересует практика Ясного Света и достижения освобождения в момент после смерти.
Дзен 18 746162
⠀⠀⠀⠀
19 746164
>>6162
Кто-то только что
Атеизм 20 746174
>>6161
А если у меня частые осознавания на фоне приема АД, то я попаду в "нужное" перерождение?
21 746177
Просветленный в треде. Можете задавать вопросы.
Тибетский буддизм 22 746180
>>6161
Я часто осознаю что я сплю. Вот прямо чувствую закрытые глаза, слышу шумы вокруг, чувствую расслабленное тело, отсутствие контроля за дыханием. Чувствую как бегут мысли-сны, понимаю что я их активно думаю. Иногда пропадает время. Тоесть, положим, я лежу в таком состоянии, а на фоне играет радио. И оно может резко перескачить на другой трек или начать другую передачу. Как будто выпало несколько десятков минут.
23 746181
>>6177
Бочку делаешь?
24 746182
>>6181
И хуйцы сосу
25 746194
>>6180
Вот, лучше бы соблюдал обеты и правила морали, вместо того чтобы ломать себе голову.
Тибетский буддизм 26 746210
>>6194

>лучше бы


Для тебя
27 746212
>>6210
Нет, для тебя, про перерождение знаешь? И про то что полезно культивировать благие мысли?
Тибетский буддизм 28 746219
>>6212

>про перерождение знаешь?


Моя задача перестать перерождаться. Всё что я об этом знаю.

>И про то что полезно культивировать благие мысли?


Я вообще мысли стараюсь не культивировать. Меньше кармы - лучше.
29 746221
Поясните неофиту о перерождении, пожалуйста. Оно является неотъемлемой частью всех доктрин, или есть такие, которые его не предполагают? Разве пробуждение и "становление буддой" в восточных вариантах махаяны типа дзэна тоже связаны с ним? Просто, нирвана, насколько я ее понимаю, кажется мне вполне разумной позицией, но карму, сансару и вот это вот все я даже не представляю как можно обосновать.
30 746223
>>6219

>моя задача перестать перерождаться


Цель конечно хорошая, но не факт что получиться в этой жизни.

>меньше кармы - лучше.


Много ли кармы получается от мыслей вроде "Хочу чтобы все существа освободились от страданий"?
Тибетский буддизм 31 746227
>>6223

>Много ли кармы


Очень, особенное если относиться к этому эмоционально.

>но не факт что получиться в этой жизни.


Не получится в этой - получится в следующей. Последовательное стремление к прекращению перерождений создаёт карму для оного прекращения.
32 746228
>>6227

>очень, особенное если относиться к этому эмоционально.


Какой то у тебя выходит "сухой" буддизм.

>не получится в этой - получится в следующей. Последовательное стремление к прекращению перерождений создаёт карму для оного прекращения.


Вот у тебя как, одно стремление создает карму для прекращения, а другое стремление создает карму для продолжения. Как узнал какое за что отвечает?
Дзен 33 746229
>>6221

>Поясните о перерождении


догма, может быть никакого перерождения и вовсе нет, кто знает
свидительств до сих пор - 0
Дзен 34 746230
*свидетельств
Тибетский буддизм 35 746231
>>6228

>Какой то у тебя выходит "сухой" буддизм.


Обычный.

>Вот у тебя как, одно стремление создает карму для прекращения, а другое стремление создает карму для продолжения.


Любая карма - карма продолжения. Но одно дело создать карму при которой стремление к прекращению сохранится, а другое - при которой будет какое-нибудь стремление чистых миров.
Дзен 36 746233
>>6231

>а другое - при которой будет какое-нибудь стремление чистых миров.


как будто чистые миры это самоцель
Дзен 37 746234

>чистые миры


bhava āsava ? если тебе кажется что это - что-то не то - значит тебе, может быть, надо подождать какое-то время
Тибетский буддизм 38 746235
>>6233
Есть определённый тип долбоёбов людей считающий самоцелью и ценностью что угодно кроме окончательного прекращения страданий.
Дзен 39 746236

>одно дело создать карму при которой стремление к прекращению сохранится


ой, прочитал как "стремление к существованию" >>6231 - прав
40 746238
>>6229
Как же тогда получается, что люди в это начинают верить? Там же и опыта никакого быть не может... Неужели просто потому что Будда так сказал?
Дзен 41 746239
https://en.wikipedia.org/wiki/Śūnyatā
In Theravāda Buddhism, Suññatā often refers to the non-self (Pāli: anattā, Sanskrit: anātman)[note 1] nature of the five aggregates of experience and the six sense spheres
Дзен 42 746240
>>6239
какой-то бред имхо, пустота это буквально отсутствие негатива, при необязательном наличии таком же отсутствии позитива
зачем голову морочить
Дзен 43 746241
>>6238

>Будда


это первый Архат, который начал "наставлять" в цепочке - он не лучше среднего и последнего
FransHals-PortretvanRenéDescartes.jpg151 Кб, 817x1000
Дзен 44 746242
>>6238

>Неужели просто потому что Будда так сказал?


он просто повторил положения индуизма\брахманизма

эмпирически это не постижимо, - на полочку рядом с семитским "Богом", "Раем", "Адом" и прочими прочими

---

вот магнитные поля - есть, хочешь поспорить ?
Дзен 45 746244
>>6242

>на полочку рядом с семитским "Богом", "Раем", "Адом" и прочими прочими


- Кармы кстати тоже - может и нет
46 746245
>>6242
Ну про Бога там хотя бы может быть мистический опыт, а смерть то ты как почувствуешь. Вот это я не понимаю. И в авраамических религиях же есть пророки, а Будда вроде как не пророк, так что схуяли ему верить в таких важных вещах.
Атеизм 47 746249
Вот так вот, буддизм как и любая религия построен на догматах, верь или иди куда подальше.
48 746270
>>6249
Ну нирвана же описывается личным опытом бытия, поэтому вроде как проверяется. То есть, если потенциально можно избавится от некоего страдания и тому были свидетельства из первых рук, то можно поверить, что это страдание, а следовательно и освобождение, существуют. Что именно "наш" путь приводит к этому опыту - конечно догма, потому что не факт что опыт будет именно этот или будет вообще. Но чтобы поверить, что он будет, достаточно верить, что ты есть, а это очевидно. Для меня проблема сансары в том, что поверить в опыт прошлых жизней уже не так очевидно. Для начала, чтобы отделить другую жизнь от этой нужно сначала так сказать. А для этой жизни никаких слов не нужно. Поэтому принять, что страдание есть именно бытие в сансаре, сложнее. И вообще выглядит болтологией. Наверное поэтому мне и ближе дзэн, но я еще слабо знаком с традицией и не знаю какой там взгляд на перерождение и что именно подразумевается под страданием. Хотя для меня это важно только потому, что гложут сомнения рода: адекватно ли называться буддистом, если не веришь в перерождение, или лучше так не называться.
49 746328
>>6270
Если хочешь буддизм без сомнительных непроверяемых концепций почитай про стоицизм.
50 746330
>>6328
Читал, это другое. Там про логику, а тут про феномены, мистицизм. Тащемта, по мне они оба хороши и могут гармонично сочетаться.
51 746332
>>6330

>Там про логику


Анекдот дня.
52 746333
>>6332
Стоики у истоков логики стояли, так-то.
53 746334
>>6238
Нет просто в буддийском треде сидят полные нафани, которые не догоняют, что "перерождение", "сансара", "карма" это по большей части термины для описания детерминированности бытия, в которой каждое действие рождается из предыдущего действия, а предыдущее действие исходит из предпредыдущего. Такое вот описание причинно-следственной связи. Это описание уробороса, который в основе законов нашей вселенной.
Может и есть какое-либо перерождение, так называемой, души в различные физические формы - я хз. Отрицать это все равно что быть верующим, т.е. вера в отсутствие чего-либо, не верой это быть не может, ибо как ты докажешь что этого нет?
54 746335
>>6334
И сразу же продолжу свой пост:
на тему о перерождении души многие пытаются рассуждать на уровне так называемой личности, не понимая, что личность это всего-лишь такой же детерминированный механизм, социальный инструмент для взаимодействия с внешней социальной средой. И на уровне личности пытаются оперировать такими риторическими вопросами (обсуждая тему души и ее перерождение), как "Кем был в прошлой жизни?", "А какой возраст человеческой души переходит в загробный мир?" и так далее.
РипванВинкль-Арт.jpg26 Кб, 300x300
55 746350
>>6334
>>6335
Так нахуй тебе буддизм тогда, топи за авраамизм! Ты же уже почти прозрел.
56 746351
>>6350
Ну и нахера мне за что-то топить вообще? Что авраамизм, что буддизм это всего лишь описательные концепции
57 746355
>>6351
Ну ты же не в вакууме живёшь, я надеюсь. Вокруг тебя есть люди, которые придерживаются тех или иных религиозных представлений. Что мешает не выебываться, и принять православие, или ислам?
58 746357
>>6355
А принимать ислам или православие мне зачем? Если нужно будет я сыграю православного, если нужно будет играть мусульманина - буду играть мусульманина. Короче я настоящий демократ
59 746359
>>6357
Похвально. Но, понимаешь, религия - это такая сфера деятельности, где нужно самому хотя бы отчасти верить в то, о чём говоришь, иначе не прокатит.
60 746368
Как выйти из цикла постоянных перерождений?? Заебло уже
61 746369
>>6368
Очень хочу, готов потратить на это не одну жизнь если потребуется (выбора все равно нет), так с чего начать чтобы максимизировать шансы на выход из всех воплощений?
62 746370
>>6369
И вопрос такой: махаяна или тхеравада? Чему следовать? Цель такая же - выскочить с максимальным шансом из сансары за минимальное количество воплощений (в идеале чтобы текущее - последнее)
63 746371
>>6369
Никак братан, уроборос это главный закон этой вселенной.
64 746373
>>6371
Чем же вы тут 100 тредов занимаетесь если не пытаетесь вырваться из оков существования?
65 746374
>>6373
Читаем книги по тхеравадае и махаяне и спорим какой догме лучше следовать
66 746375
67 746382
>>6375
Нью-эйдж Аштара Шерана.
Тхеравада 68 746386
>>6370

> махаяна или тхеравада?


Что хочешь. Изучи Тхераваду, потом изучи, что нового внесла Махаяна, и практикуй то, что наиболее близко. Судя по всему, 90% всех работающих техник есть в Тхераваде.

Есть такой украинский монах традиции Тхеравада - Бханте Нарада. Он сейчас сидит трёхлетний одиночный ретрит. Вот тут можно почитать его книги: nibbana.in.ua . Там сейчас выложены "Монологи" и "Диалоги", есть ещё последняя, которую он перед ретритом написал, "Эпилоги", наверное скоро выложат и её. Кратко о сущности буддизма для заинтересованных, а не праздных людей.
69 746393
>>6386

>Он сейчас сидит трёхлетний одиночный ретрит.


Зачем?
70 746409
>>6393
Отдыхает от махаянцов.
71 746435
>>6161
Могут тапками закидать но для того чтобы практиковать дзогчен нужен гуру(учитель). Не обязательно вокруг него сидеть все время, лучше наоборот раз в год учения получать и практиковать дальше. Пока гуру не найдешь просто вкатывайся в шаматху\концентрацию на едином объекте.
Тхеравада 72 746437
>>6393
Достигает ниббаны.
73 746441
>>6386

>nibbana.in.ua


1.Метро и Маллика 1

Наша планета – транзитная остановка для существ, следующих в направлении «вниз». Она – как платформа станции метро, с которой можно уехать только в одну сторону. Редко кому удаётся перейти на противоположную платформу, чтоб уехать в другую сторону. Ещё реже удаётся покинуть само метро.

С нашей планеты почти все уйдут в нижние миры. И в Палийском Каноне2 именно так написано.

Чтоб этого не случилось с вами – нужна радикальная трансформация сознания. Как минимум, медитативное поглощение – джхана. А лучше – реализовать Ниббану3. Вот что даст гарантию. Ни подношения, ни даже регулярная медитация (без существенных результатов) такой гарантии не дают.

Ну, может, сработает.

А, может, и нет.

Как карма ляжет в момент смерти.

Притча о Маллике красноречиво иллюстрирует непредсказуемость стихии реинкарнации. Маллика совершала подношения Будде и общине монахов. Она слушала их поучения. Скорее всего, и практиковала медитацию.

Да вот только не удержало это её от падения в ад после смерти.

{Может быть, вы не до конца верите в перерождения. Тогда, даже исходя из элементарной логики, вероятность существования следующей жизни равна 50-ти процентам. Так как следующая жизнь либо есть, либо её нет. 50/50. А 50 процентов – это слишком высокая вероятность, чтоб ею пренебрегать. Есть и другие доводы в пользу реинкарнации.}

Конечно же, мы не знаем точно, как там было с Малликой на самом деле. Но на везение лучше не рассчитывать. Надеяться не на что, кроме как на серьёзные медитационные достижения.

Поэтому, старайтесь. Практикуйте неустанно.

Нам неизвестно даже ближайшее будущее. Возможно, у кого-то из нас осталось слишком мало времени.

А у кого-то, может быть, его уже совсем нет.

>> Вполне не плохо пишет а главное с точки зрения писаний все верно. Спасибо анон почитаю перед сном.

73 746441
>>6386

>nibbana.in.ua


1.Метро и Маллика 1

Наша планета – транзитная остановка для существ, следующих в направлении «вниз». Она – как платформа станции метро, с которой можно уехать только в одну сторону. Редко кому удаётся перейти на противоположную платформу, чтоб уехать в другую сторону. Ещё реже удаётся покинуть само метро.

С нашей планеты почти все уйдут в нижние миры. И в Палийском Каноне2 именно так написано.

Чтоб этого не случилось с вами – нужна радикальная трансформация сознания. Как минимум, медитативное поглощение – джхана. А лучше – реализовать Ниббану3. Вот что даст гарантию. Ни подношения, ни даже регулярная медитация (без существенных результатов) такой гарантии не дают.

Ну, может, сработает.

А, может, и нет.

Как карма ляжет в момент смерти.

Притча о Маллике красноречиво иллюстрирует непредсказуемость стихии реинкарнации. Маллика совершала подношения Будде и общине монахов. Она слушала их поучения. Скорее всего, и практиковала медитацию.

Да вот только не удержало это её от падения в ад после смерти.

{Может быть, вы не до конца верите в перерождения. Тогда, даже исходя из элементарной логики, вероятность существования следующей жизни равна 50-ти процентам. Так как следующая жизнь либо есть, либо её нет. 50/50. А 50 процентов – это слишком высокая вероятность, чтоб ею пренебрегать. Есть и другие доводы в пользу реинкарнации.}

Конечно же, мы не знаем точно, как там было с Малликой на самом деле. Но на везение лучше не рассчитывать. Надеяться не на что, кроме как на серьёзные медитационные достижения.

Поэтому, старайтесь. Практикуйте неустанно.

Нам неизвестно даже ближайшее будущее. Возможно, у кого-то из нас осталось слишком мало времени.

А у кого-то, может быть, его уже совсем нет.

>> Вполне не плохо пишет а главное с точки зрения писаний все верно. Спасибо анон почитаю перед сном.

Тхеравада 74 746442
>>6435
А как человека вообще можно называть твоим учителем, если ты видишь его раз в год ? Он же учить должен, говорить, что лично ты делаешь не так, давать практики, которые подходят лично тебе. Значит, он должен знать, как именно ты практикуешь, тут контакт нужен раз в месяц минимум, с подробным отчётом.
75 746444
>>6437
Понятно. Ну расскажите там ему что таким образом это не происходит
76 746445
>>6442
На Тибете некоторые тибетцы практиковали встречаясь с учителем и получая у него наставления раз в год и достигали реализации. Если есть возможность частого контакта с учителем, то почему бы и нет. Но нужно знать что можно всю жизнь провести у ног учителя и если не практиковать его учения то толку будет мало.
1614731008209s.jpg2 Кб, 125x120
77 746449
Как буддизм учит тренировать силу воли? Я вот у мамы корзинка и не способен заставить себя делать даже самые простые вещи. Не то что медитировать каждый день по много часов.
78 746450
>>6449
Как все остальные, превозмоганием. Везде и написано что дисциплина важная часть практики медитации.
Тибетский буддизм 79 746460
>>6449
Бротишь, если у тебя выраженная абулия то тебе не в буддизм надо, а в дурку.

>Как буддизм учит тренировать силу воли?


Никак, он не об этом.
80 746464
>>6386
Анон, ты его лично знаешь? Я его прочёл прошлой весной и это реально был мощный пинок к практике. Мне нужен был какой-то живой пример и по нему было видно, что он правда "всё понял". По моему опыту разного буддистского чтения могу сказать, что в принципе кроме него можно ничего и не читать. Это живой практик с реальным опытом. Всем очень горячо советую читать и практиковать по его советам. Все его книги, в том числе и упомянутая Аноном последняя книга "Эпилоги", здесь: https://drive.google.com/drive/folders/1mWC6uUPXE_DdEvzb8UrLl1e2uZDOAZ43?usp=sharing
81 746468
>>6460
Правильное намерение и правильное усилие из восьмеричного пути это не про волю?
Тхеравада 82 746470
>>6449
Просто начни с малого.
Дисциплина начинается с приобретения привычек. "Атомные привычки" Джеймса Клира содержит несколько неплохих советов. "Путь джедая" Максима Дорофеева тоже может помочь найти свой подход.

По той же медитации начни с двух 5минутных сессий в течении дня. Можно даже не вставать из-за компа.
Тхеравада 83 746471
>>6464
Нет, не знаком с ним. Но полностью разделяю твои чувства по поводу него, его слова очень вдохновляют, чувствуется опыт, который у меня лично находит внутренний отклик. Хотя некоторые буддисты-теоретики триггерятся от использования им слова "бог". )
Тибетский буддизм 84 746473
>>6468
Не про волю. Это про правильную мотивацию и про правильный вектор усилий.
Если ты испытываешь дискомфорт при выполнении практики, значит ты либо не мотивирован, либо выполняешь практику не подходящим тебе образом. Никакой "силы воли" или "дисциплины" не нужно - принуждение самого себя в сущности нонсенс.
Я конечно исключаю терминальные случаююи когда человек просто делает вид ради ярлыка "Буддист"
85 746475
>>6449
Дело в энергии. Надо лечиться, чистить тонкое тело. Цигун неплохо работает. Но тут есть подводный камень. Получив свободную энергию, если у тебя нет базы нравственности и мировоззрения, ты можешь ее потратить еще хуже. Например, начать яростно дрочить, ругаться с близкими и т.д.
86 746477
>>6386
>>6464
Почитал немного, вроде годнота.
IdeasSurprisedPikachuHD.jpg26 Кб, 680x657
87 746482
Потому, что изнасилованный дикий слон – это страшная, разрушительная стихия
88 746483
Реквестирую китайских не обязательно книг про мемных буддийских монахов, передающихся всевозможным порокам
89 746486
>>6483
Дао Дэ Цзын.
90 746487
>>6486
А причем тут буддизм?
91 746488
>>6487
Это буддизм, но в профиль
92 746491
>>6488
Не совсем
16143332225343.png246 Кб, 500x373
Телема 93 746514
Нирвана - это вечный не-Ад

- поправьте
Телема 94 746515
>>6514
не равный лимбу (https://ru.wikipedia.org/wiki/Лимб_(религия))
ибо здесь существование (бхава) остается

>Нирвана - это вечный не-Ад без существования

Телема 95 746517
Пример дихотомии: плохое-хорошее

плохое - не содержит хорошего
хорошее - не содержит плохого
НО
отсутствие хорошего само по себе - не подразумевает обязательного наличия плохого !
отсутствие плохого - не подразумевает обязательного наличия хорошего если это не-плохо - ещё не значит, что это хорошо
96 746526
>>6514
Нирвана - это столб, к которому привязывают ослов.
97 746529
>>6517
А христианстве есть изначально добро, а отсутствие его - это зло, и зло не самостоятельная сущность.
98 746571
Женщины могут в архатство и выход из Сансары или им надо зарабатывать хорошую карму и ждать перерождения мужчиной, чтоб снова попробовать себя на пути монаха?
Дзен 99 746573
>>6571
могут

>зарабатывать хорошую карму


наличие хорошей кармы - не самоцель
хотите в рай - ступайте в исламский/христианский тред
100 746574
>>6571
В буддизме считается, что женщина не может быть:
(1) махабрахманом (высшим духом);
(2) сакрендрой (повелителем небес);
(3) марой (воплощением порока);
(4)чакравартином (великим господином) и
(5) Буддой.
Дзен 101 746575
>>6574

>(5) Буддой.


Будда это Архат

>наличие хорошей кармы - не самоцель


скорее отсутствие негативной
102 746577
>>6575
Будда - это Совершеннопробуждённый Самьяксамбудда, но не арахант
Дзен 103 746580

>en.wikipedia.org/wiki/Arhat


>... In Theravada Buddhism, the Buddha himself is first identified as an arhat ...

Screenshot20210304-213543Chrome.jpg1 Мб, 971x3081
104 746581
>>6580
Есть разница между: архатами, пратьекабуддами, бодхисаттвами и самьяксамбуддами
105 746582
>>6577
Каждый Будда это арахант, но не каждый арахант это Будда.
106 746583
>>6581
Ты тупостью троллишь?
107 746584
>>6582
Ия о том же
Дзен 109 746587

>не может быть


прочитал как "может быть", азаза

>женщина не может быть чакравартином Буддой.


не согласен, понимать вещи/объяснять их может хоть кто

это сексизм архаичного общества
AjahnMahaBua1913-2011.jpg14 Кб, 272x366
Дзен 110 746594

>Ajahn Maha Bua


>He was thought by many of his followers to be an arahant



- живой архат https://www.youtube.com/watch?v=knHhIogr7q0
111 746606
>>6594
Точно живой? По нему и не скажешь.
Тибетский буддизм 112 746649
>>6587
Есть тонкая грань между пониманием и заученным повторением, снаружи ситуативно заметить трудно, но на глобальном масштабе или длительном периоде оно становится заметнее. Например, если женщина вдруг стала руководителем.
113 746650
>>6649

>грань между пониманием и заученным повторением


>использует мантры


Еблан? Еблан.
Тибетский буддизм 114 746652
>>6650
Либо ты очень глупый и не понимаешь что такое мантра, либо ты очень глупый и не понимаешь что такое троллинг однострочниками.
115 746659
>>6652
Ты хочешь сказать мантра это не повторение одного и того же? Этот буддист дефектный.
116 746671
>>6587
Тут дело не в понимании, мол женщины тупее, слабее и т.п. А в метафизике, такова дхамма мира, что женщины не могут такими то существами. В высших божественных мирах вообще женщин нет (скорее всего там существа безполые). Согласно буддийской космологии первые люди были бесполые
Тибетский буддизм 117 746673
>>6659

>сам спросил - сам ответил


Пикабу в другой стороне, демагог.
118 746691
>>6673

>проходит стадию отрицания


Давай, я подожду.
Тибетский буддизм 119 746700
>>6691
Ты меня вынудил, пидр

>пук


Кек
Дзен 120 746701

> отрицание


Так нечего отрицать.
Мистицизм 121 746703
>>6701
Ты можешь всю жизнь заниматься солипсизмом, но от этого не получишь просветление.
Дзен 122 746706
>>6703

> не получишь


Тыскозал? Может я уже получил.
Мистицизм 123 746709
>>6706

>может я уже получил


"Владыка спросил: «Как ты думаешь, Субхути, приходит ли на ум Вступившему в Поток: «Мною достигнут плод вступившего в поток»?» Субхути ответил: «Воистину нет, о Владыка! Почему же? Потому что, о Владыка, он не обрел никакой дхармы. Поэтому его называют Вступившим в Поток. Он не обрел ни объекта зрения, ни звука, ни запаха, ни вкуса, ни осязаемого, ни объекта ума. Вот почему его называют «Вступившим в Поток»."
Дзен 124 746711
>>6709
Вступил тебе защеку
Мистицизм 125 746713
>>6711
Удачи переродиться в адской долбильне.
24187614825841acb41e6.jpg54 Кб, 375x500
126 746737
>>6594
Вот ещё один архат:
Chatral Sangye Dorje Rinpoche (Tibetan: བྱ་བྲལ་སངས་རྒྱས་རྡོ་རྗེ་, Wylie: bya-bral sangs-rgyas rdo-rje, "Enlightened Indestructible Freedom From Activity"; June 18, 1913 – December 30, 2015)[1][2] was a Dzogchen master and a reclusive yogi known for his great realization and strict discipline.
Chatral Rinpoche died of natural causes on the 30th of December, 2015, coinciding with the 20th day of the female wood sheep year lunar Tibetan calendar at around 5 pm (NPT) in Pharping, Nepal. His body remained in thukdam for three days after his passing away. His mahaparinirvana ceremony was led by his two heart sons Katok Situ Rinpoche and Dudjom Yangsi Rinpoche.
1606869672004.jpg19 Кб, 192x220
Тибетский буддизм 127 746814
Что сутры говорят о скуке? Чот даже не знаю где искать.
128 746825
Тут есть кто-нибудь, кто участвовал в программе Tara's tripple excellence?
129 746834
>>6814

>Что сутры говорят о скуке?


Что ты девочка и тебе надо, чтобы тебя развлекали, так что станешь буддой когда переродишься мальчиком, а в этой жизни нет
Дзен 130 746835
>>6834
Буддизм не может быть такой же сексистской парашей как авраамическая хуйня, я не верю в это....
hotey-fen-shuj-s-tikvoj-gorlyankoj.jpg56 Кб, 600x438
131 746837
>>6835
Зато бодипозитивчик есть
132 746838
>>6837
Эта фигурка больше на даоса похожа кст, чем на буддиста
133 746840
>>6386
Селюкский монах, как и следовало ожидать не лишон русофобии:

>Уж простите за выражения, просто великий русский язык плохо подходит для описания нематериальных джхан. Да и в целом излагать Учение Будды на нём не так просто. Потому и приходится временами прибегать то к жаргону, то к англицизмам, то к смелым метафорам. Вот если бы писать о пьяной дикости и грехопадениях невежд – о-о-о-о, вот тут есть где русскому языку развернуться, вот тут можно по полной использовать лингвистическое могущество русского! Окей, давайте вернёмся к нематериальным джханам, тут последняя осталась.

134 746841
>>6840
А причем тут русофобия, и в чем он не прав?
135 746842
>>6840
быстрофикс

>лишён

136 746844
>>6841
Если интересно, почитай книги Ламы Сонам Дордже, у него почему-то всё прекрасно получается излагать и красиво и понятно.
137 746847
>>6844
Так и тут все понятно.
138 746848
>>6835
Не расстраивайся, в следующей жизни повезет.
139 746849
>>6848
Там будет другой буддизм, в котором пол не имеет значения?
140 746853
>>6849
Нет, буддизм тот же.
1392624630570200410yapfiles.ru.gif4,7 Мб, 480x260
141 746855
142 746861
>>6847
Если не получается что-то сказать, выразить свою мысль, то язык тут не причём. Всё дело в говорящем, а не в том, что русский язык подходит только для описания пьяной дикости, как выразился этот "просветлённый" монах. На русском языке очень много великолепной, красивой литературы и простор для выражения мысли в том числе Дхармы огромный.
143 746862
>>6861
Но там не было про только. И это нормально, что на некоторые языки сложно перевести другие языки. С переводом китайского на западные, например, та ещё запара.
Тибетский буддизм 144 746864
>>6834

>девочка


Разве что внутри
145 746865
>>6862
Сложности в изложении Учения на русском нет. Всё дело в том кто излагает. Он мог вообще это не писать, но влепил высер про эту ебучую >"пьяную дикость",
которая так органично ложится на современную укр. полит. повестку.
146 746866
>>6865
Я вообще про это не задумывался, когда читал. А вот в тебе вижу задетые чувства диванного поцреота.
Тибетский буддизм 147 746867
>>6866

>осансаренный от таковости конфуциеотлаодзыненный швайнодаос

1615041873054.jpg1,3 Мб, 1503x2027
148 746868
>>6867

> пук

Тибетский буддизм 149 746870
>>6868
Ну всё, уделал. Сливаюсь.
Тибетский буддизм 150 746871
>>6865
Языке - нет. Изложение учению среднему пост-сову на русском (ака "по-русски") - есть. Когда значимая часть разговоров сводится к "ну ты (же) меня (итак) понял" - обучать чему угодно становится трудно.
151 746894
>>6893 (Del)

> Признавайтесь кто здесь привязан к пыне?


Да полно таких, в православном треде так наверное 90%
Даосизм 152 746908
>>6838
То-то дядечька такой счастлтвый. Поймал момент в созерцании.
153 746910
>>6865
>>6893 (Del)
Без пораши, пустотные черви. Накляузничал.
Тибетский буддизм 154 746977
>>6910
+15 кальп в нарке, марадырка
155 746989
>>6841
Русский язык является флективным индоевропейским языком сатемной группы, т.е. наиболее близок к пали и санскриту. Намного ближе чем недоязыки типа английского. Если он что-то не может выразить на русском, то сомневаюсь, что сможет на английском, который, естественно, для него вообще не родной.
156 746993
>>6871
Нет. Сложности с изложением учения состоят в том, что русские имеют начальное естественнонаучное образование, а часто и высшее, плюс, относятся критически, а значит впарить софистику очень тяжело. Особенно тем кто учился в старых школах советского образца. Русские дотошно и скептически исследуют каждое слово в тестах и это приводит к НЕУДОБНЫМ вопросам. Холиварами заполнены все буддийские форумы именно поэтому.
157 746994
>>6861
Язык имеет значение. С английским вполне может возникнуть проблема. Я такое могу представить. Т.к. язык никудышный. Или с китайским. С русским такого не может возникнуть, т.к. все что написано на санскрите и пали может быть выражено аналогично на русском, вплоть до использования приставок и аффиксов со схожим значением.
158 746995
>>6989
>>6993
>>6994

> все языки плохие русский хороший


> какие русские молодцы, критичные, образованные


> салфетское образование


Ну как и ожидалось.
159 746996
>>6995
Я привел конкретное обоснование почему это так. Русский является очень флективным языком, родственным индоевропейским и из той же сатемной группы, в отличие от германских. Мышление русского примерно будет формироваться за счет словообразования флексией так же как у носителей пали. Если тексты санскрита и пали нельзя перевести на русский, то тем более нельзя на английский, т.к. он намного более далёк от пали. Для изучения Дхармы языки славянской группы и балтийской отлично подходят. Но на русский переводов несравнимо больше, чем на латышский, естественно. Как и носителей русского являющихся буддистами традиционно - калмыки, буряты. Россия - будущее буддизма.
160 746997
>>6996
Более того, все ключевые тексты буддизма уже переведены на русский и уже давным-давно сложилась терминологическая парадигма. Т.ч. учить какой-то пали и санскрит, или тибетский, чтобы разбираться в Дхарме вообще не надо. Конечно, ламой, пандитом не станешь, но суть поймешь, если не тупой. А если тупой, то и знание пали тебе не поможет.
159291557819285577.jpg79 Кб, 903x754
161 746998
>>6871
Не совсем понял мысль. Изложи естественнонаучно. Вот некая статистика по победителям олимпиад. Я тут не вижу Тайланда. Что тут делает Россия если у нас такое плохое образование и тупое население? Согласен, с советским не сравнить, люди массово отупели. Но до тупости тайцев еще далеко.
162 746999
>>6998
Свидетель лучшего советского образования в треде? Я думал вас давно под шконку отправили со всеми коммидрочерами. Водичку зарядил?
163 747000
>>6999
Я не вижу тут Тайланда, всё ешё. Кстати, ты был в Тайланде? Знаешь про повальные домики для духов и местных экстрасенсов? Нет? Странно.
164 747001
165 747002
>>7000
А причем тут Таиланд, маневровый?

Как там по нобелевке дела кст?
4294081.jpg99 Кб, 630x405
166 747003
>>7002
Тайланд тут при том что там всем удается объяснить учение, ведь они умные и не пьяные, а русским невозможно ведь они все пьяные и язык не для учения. Непонятно как так выходит, что русские занимают призовые места на олимпиадах, а тайцы нет. Может все наоборот?
167 747004
>>7003
У тебя в голове перемешались олимпиады, язык, и буддизм. Совершенно не связанные друг с другом понятия. Забавно, что ты ещё и про критическое мышление затирал. Совочек/патриотизм и критическое мышление ох лол
168 747005
>>7004
Т.е. буддийское учение нелогично? Умные люди, в среднем, легко оперирующие логическим анализом и синтезом, не усваивают учение быстрее чем глупые? Кстати, напомню, что тайцы говорят не на индоевропейском языке и пали для них намного более далёк, чем для нас.
169 747006
>>7005

> Т.е. буддийское учение нелогично?


Научись не приписывать свои слова другим, для начала. И прекращай уже обижаться за Россию матушку.
170 747007
>>7006
Итак, подытожим.

Русские умнее тайцев. Русские родным языком имеют язык родственный пали в большей степени чем тайский. Но при этом, русские, якобы, не могут на русском понимать Дхарму и русский не приспособлен для понимания джхан, только для понимания физики и химии. Думаю, это ложь. Твой монах солгал.

>просто великий русский язык плохо подходит для описания нематериальных джхан



Данное утверждение является ложным.
171 747008
>>7007
Чел, реально. Ты с логикой совсем не дружишь. Уже пост про олимпиады это показал.
172 747009
>>7008
Тайцы умнее русских? Тайский язык ближе к пали чем русский? Английский язык ближе к пали чем русский? Какая конкретно составная часть русского языка мешает пониманию джхан? Докажи утверждение данного человека. Я привел доводы опровергающие данную клевету.
173 747010
Пали оказал значительное влияние на ряд языков Юго-Восточной Азии и сохранился как живой язык письменности в буддийских странах (Шри-Ланка, Мьянма, Таиланд, Лаос, Камбоджа, Вьетнам).
174 747012
>>7010
Латынь оказала влияние на английский. А греческий на русский. При этом, замечу, что латынь и греческий родственный язык русскому и английскому. Уверен, ты не знаешь латынь.

Итак, может быть пали учат в школах? Нет, в лучшей школе Тайланда не учат пали.

Mahidol Wittayanusorn School

https://www2.mwit.ac.th/mwit-eng/index_ExtraCur.php
175 747013
>>7012
В целом, образование в Тайланде говно.

Система образования в Таиланде, на мой взгляд, приземленная. Похоже, во всем мире, в том числе и Таиланде, при обучении уже не делают акцента на само образование. Кроме того, часто создается впечатление, что система "Большого Брата", делает все возможное для создания идиотов, но не гениев. Думающие люди в современном мире не нужны, понятно, глупые массы легче контролировать.

Но вернемся к тайским школам и системе образования в Таиланде. Здесь предполагается, что не может быть впринципе никакого образования. Я позже приведу в пример советы и упреки, которые получил от школы или агентства по трудоустройству. Здесь, в "Стране Улыбок", образовательный процесс должен быть весел, спонтанен, легок, в противном случае не стоит им даже заниматься.
http://bibliothai.ru/v-tailand1-s-detmi/352-sistema-obrazovaniya-i-shkoly-v-tailande.html

Это слова не совка, а ШВИТОГО БАРИНА.
176 747015
>>7013
Надо будет ознакомиться поближе с творчеством того монаха, знатно у тебя пригорело от безобидной фразы.
177 747017
>>7015
Уж простите за выражения, просто великий тувинский язык плохо подходит для описания нематериальных джхан. Да и в целом излагать Учение Будды на нём не так просто. Потому и приходится временами прибегать то к жаргону, то к англицизмам, то к смелым метафорам. Вот если бы писать о пьяной дикости и грехопадениях невежд – о-о-о-о, вот тут есть где тувинскому языку развернуться, вот тут можно по полной использовать лингвистическое могущество тувинского!
178 747024
Подскажите, я потерял название сутры, где Будда говорит, что карма действует по-разному на всех. Что одному будет фатально, другому не будет.
179 747037
Хз, лично мне текст Нарады не зашёл. Как монах поступает некрасиво. Вообще не люблю монахов, которые кичатся своими "успехами". "Пусть никто обо мне не знает" - такие должны быть мысли у монаха достигшего успеха в практике
180 747040
>>7037

>должны быть


Ну тебе то виднее что у монахов должно быть, да.
181 747045
>>7040
Не ему, а Будде, читал сутты?
Тхеравада 182 747066
Предлагаю такой вариант

> Уж простите за выражения, просто [подставить любой язык] плохо подходит для описания нематериальных джхан



Надеюсь, это поставит точку в этой странной дискуссии )
Дзен 183 747068
>>7045
Хуюты, блядь. До чего заебали с этими дохлыми призраками слов, пропущенными через несколько слоев кривых переводов. Собрать бы все эти сутты и сжечь бы нахуй, честное слово, а то сколько они людей увели с правильного пути, наверное, даже мара сидит завидует.

мимо
1615120835151.jpg112 Кб, 825x619
Дзен 184 747072
Тхеравада 185 747073
>>7068
С другой стороны уводится в сторону тот, кто хочет быть уведённым - в бюрократию, в веру в Самое Верное, Потому Что.
Но хорошая новость - любой искренне практикующий способен пройти всё это насквозь, если будет постоянно проверять себя, то ли он делает, тем ли занимается.

На всё нужно время.

Так что сутты не так уж и плохи. Просто сутты разговаривают с теми, кто практикует, а не коллекционирует из них знания.
Дзен 186 747079
>>7073
Не обижайся, но до чего ты душнила ебаный. Твой ответ это копипаста из расхожих фраз-клише. Зачем в сотый раз повторять одно и то же, чтобы сказали "молодец, хороший верун"?
187 747081
Дзен это буддизм или нет?
https://www.jstor.org/stable/3270201?seq=1
Дзен 188 747083
>>7081
Хоть бы нет, хоть бы нет, хоть бы нет, хоть бы нет...
Тхеравада 189 747089
>>7079

> ты душнила ебаный


есть такое. )
190 747092
>>7079
Ты ебалай, те кто стояли у истоков дзэна уже были отлично знакомы с буддизмом, причем на таком продвинутом уровне, что без подготовки в нем их литературу читать бесполезно.
191 747114
Может ли быть просветление просто метафорой достижения полного контроля над своим умом? Во-первых фактически между просветленным и обычным человеком нельзя увидеть разницу, ну вот никак. И само состояние нельзя доказать или убедить кого то что ты просветлен, а существует ли оно вообще?
Дзен 192 747115

>контроль


Нет.
193 747140
>>6825
Да, мне зашло. Знаком с девочкой которая в ней работает. Она сказала что Ринпоче хочет чтобы за следующие 10 лет был хотя бы один Сиддха.
194 747141
Зовут работать на завод по производству оружия сидеть в офисе и плевать в потолок. Даже не самого оружия а пластиковых приспособлений для оружия чтобы им было удобнее и более эффективно убивать людей. Технически это даже не оружие так как просто пластиковыми деталями без самого пистолета убить нельзя. В буддизме говорится что нельзя продавать оружие, живых существ и алкоголь. А производить? В общем уговорите меня что это просто умственная гимнастика и что согласно будизму строго запрещено производить оружие.
195 747144
>>7141
Зачем уговаривать? Ну переродишься ты лишние тысячи жизней в нижних мирах, ничего страшного не будет, когда нибудь снова станешь человеком.
Тибетский буддизм 196 747165
>>7141
Тебе уже кармы навалило и ты начал на ней жарииься, ещё не приступив к работе. Выглядит как повод для сомнений - лучше там не работать.
197 747197
>>7068

>пропущенными через несколько слоев кривых переводов


Но ведь это неправда. Сутты с пали сразу на английский переводили. Т.е. перевод ровно один. Притом, многие люди переводили и сравнивали между собой. Т.ч. перевод сутт вполне достойно передает содержание.
198 747198
>>7197
Не говоря уже о том, что переводы делали на кучу разных языков независимо в разное время. Т.ч. ошибиться в понимании сутт "из-за перевода" сомнительно. В древнее время такое можно было представить, когда у тебя монах полуграмотный переводил с санскрита на китайский по каким-то словарям записанным на бересте.
199 747262
Здарова. Был такой деятель по имени Согьял Ринпоче, насколько я понял, весьма известный, много книг написал, лекции проводил и всё такое. Узнал я о нём из новостной статьи, в которой говорилось, что он подвергал девушек сексуальному и физическому насилию и вообще был извращенцем. Интересует мнение местных анонов по этому поводу. Ещё, насколько я понял, он был другом Далай Ламы. Как последний к этому отнёсся? На википедии я только прочитал, что Далай Лама "Объявил ему опалу".
Дзен 200 747422
>>7262

> Интересует мнение местных анонов по этому поводу.


Подставил бы ему свою задницу
201 747471
>>7092
Это ты как определил? Их литературу лучше всего может воспринять как раз человек без подготовки, без предубеждений, без предвзятости, с чистым и открытым разумом, незамутненным концепциями и идеями
202 747476
>>7471
Сам то много понял, чистый лист?
203 747496
>>7471
Такой тупой бред, что я аж отупел
image.png169 Кб, 960x540
204 747529
205 747533
>>7529
Все посты идеально подходят под пик, что сказать хотел?
207 747541
>>7539
А к дзену это применимо?
image.png138 Кб, 1635x387
208 747545
209 747547
>>7545
Для меня довольно сложно отличить даосизм от дзена...
210 747548
>>7547
Мало тебя палкой били по голове значит.
14043779543858.jpg65 Кб, 600x480
211 747551
212 747575
>>7551
Палка то новая была.
213 747576
>>7575
Новая не новая а этой палкой ещё Бодхидхарма учеников пиздил.
214 747577
Когда Бандзан шел по рынку, он услышал разговор между покупателем и мясником.
"Дай мне самый лучший кусок мяса", - сказал покупатель.
"Все, что есть у меня в лавке - лучшее, - ответил мясник. - Ты не сможешь найти кусок
мяса, который не был бы самым лучшим".
При этих словах Бандзан обрел просветление.
215 747579
>>7577
Читая думал что Бандзан отрежет мясо от продавца и найдет лучший кусок...
216 747585
>>7140
расскажи пожалуйста о своём опыте. До чего дошёл? что нравиться, не нравиться в программе?
сам планирую начать её в ближайшее время
217 747587
>>7577

>При этих словах Бандзан обрел просветление.


Чем только косоглазые не просветляются. С учетом этого, получается что белый человек уже рождается просветленным.
Так зачем вам буддизм, если вы не косорылые? Для вас это будет деградацией.
218 747588
>>7587
слишком толсто
219 747589
>>7587
Дхаммой преисполнено всё вокруг - не только разговор у лавки мясника, но и цветок, травинка или песчинка, даже этот пост. И даже ты, слепой уебок. Убей себя нахуй! Добра.
220 747595
Как думаете, понимание того что в твоей жизни будет больше страданий чем удовольствия достойная причина для практики буддизма?
221 747598
>>7588
>>7587
Пара просветленных отозвалась только. Ну и кто вы по азиатской национальности?
Не, мне просто смешно, как они ходят и просветляются от всякой хуйни на каждом шагу. Интересно, нормальный такой мастер сколько в среднем ловит просветлений за сутки?
222 747603
>>7598
Так ты оцениваешь весь буддизм по одной ветви, которая по сути является разбодяженным буддизмом.
223 747614
>>7603
Ты хотел сказать взяла лучшее из буддизма отбросив шлак? Соглы.
224 747616
>>7614
Шлак это например восьмеричный путь? Да, точно ненужная вещь, кому он нужен, этот ваш путь?
225 747622
>>7616
Дао > восьмеричный путь
226 747625
Кто может привести примеры пяти скандх в реальной жизни?
227 747637
Добрый день, уважаемые Буддисты.

Я православный христианин.

Я очень давно интересуюсь вашей религией с точки зрения науки, но пока что нет ни сил ни времени прочитать достаточное количество литературы.

Подскажите пожалуйста - есть ли в буддизме проявления жертвоприношения?
Если есть, то почему? Как это объясняется с точки зрения веры.

За ранее вас благодарю!
image.png57 Кб, 614x889
228 747654
229 747657
>>7654
Не понял, что вы мне прислали

Вы имеете ввиду про "Непричинение вреда"?
230 747662
>>7637
Жертвоприношений нет.
231 747664
>>7662
Благодарю вас за лаконичный ответ!
232 747688
>>7664
Пиздит он, не верь. У Кураева описываются кровавые нравы буддистов, а ты православный. Так кому поверишь?
233 747689
>>7688
Жертвоприношения противоречат буддизму, чел, а что там кукарекнул православный поп не имеет значения.
234 747691
Пытаюсь вкатиться и вот прям очень сложно держать концентрацию при медитации. Нескончаемы поток образов, воспоминаний, фантазий которые вызывают эмоции и потому мешают. Как вообще с этим справляться? Я даже старался правильное настроение (как мне кажется) выбрать для практики и все равно... Хотя вот когда представляю какой-то впечатляющий для себя образ и созерцаю его, то все идет спокойней. Даже глядение глазами в одну точку дает более медитативное состояние (ведь есть же какие-то школы отдельные именно с такой практикой?).
Что посоветуете ваще?
235 747699
>>7691
Прямое влияние на беспокойство ума оказывает нечестная жизнь и больное тело. Все это приводит к колебанию ветров и мыслям. Основное влияние оказывают бессовестная жизнь и здоровье позвоночника. Здоровье позвоночника же взаимообусловлено с кармой прошлых воплощений и блоками в тонком теле. Но могут и другие болезни влиять. В ПК описано как монах не мог достичь джханы из-за расстройства дош.
Тхеравада 236 747705
>>7637
В буддизме один из обетов, и он один из главных - непричинение вреда живому существу с явным намерением причинить вред (я сейчас убью вот его, потому что мне надо сделать вот это - например, принести в жертву, чтобы показать, что мне ничего не жалко для любимого божества). Жертвоприношения с живыми существами в принципе исключены.

Символические жертвоприношения (воскурение благовоний и т.п.), возможно, где-то имеют место, но как часть местной культурной почвы, на которую пришёл буддизм. В доктрине буддизма жертвоприношений нет и таких, так как это бессмысленно, просто некому приносить жертву, никто не сможет повлиять на твою судьбу кроме тебя самого лично.

Есть практика регулярного дарения (например, еды монахам, милостыни нуждающимся), которую можно принять за какое-то подобие жертвоприношения - но у неё другой мотивационный вектор, это не обмен, а проявление альтруизма, воспитание в себе добросердечия.
Тхеравада 237 747708
>>7691
Всё так и должно быть ! Не расстраивайся.
Медитация - это тренировка возвращения внимания от возникших отвлечений к заданному объекту. Чем больше отвлечений тем где-то и лучше - есть с чем работать. ) Сидеть тупо смотреть в одну точку - это не цель. Прекратить возникновение мыслей - это не цель. Для этого проще себя молотком по голове ударить, или лоботомию сделать. Цель - нарастить мышцы своему вниманию. Для этого надо телу внимания тягать гантели и штангу в зале. В начале будет болеть всё тело, и прогресса не будет. Но всё приходит со временем, поверь. Надо просто продолжать ходить в зал. Возможно, взять тренера или почитать книги тренеров. Заодно будет нелишним вкатиться в физиологию, технику безопасности.

У тебя всю жизнь ум вот так метался от мысли к мысли, от эмоции к эмоции, сам по себе, без упряжи, и ты сейчас, возможно впервые, стал рассматривать его подробно и ограничивать. Конечно он будет сопротивляться и действовать по наработанной инерции. Для этого мы и садимся медитировать, чтобы наработать новую "инерцию", новые привычки в поведении ума.
238 747711
>>7699

>Здоровье позвоночника же взаимообусловлено с кармой прошлых воплощений и блоками в тонком теле.


или просто компиком

>>7708
Да, это даже меня замотивировало. До этого думал, что я более собранный человек в этом плане, а как закрыл глаза - оказалось всё куда сложнее.
Если есть какие-то текста по теме, буду благодарен.
239 747712
>>7705

>так как это бессмысленно


С чего это бессмысленно? Подношения Сангхе приносят благие заслуги. Так же можно и богам что-то поднести, правда, непонятно, зачем им это, но чисто из уважения.
Тхеравада 240 747715
>>7711
Тханиссаро Бхикку "С каждым вдохом и выдохом" dhamma.ru/lib/authors/thanissaro/skviv.pdf
Буддадаса Бхикку "Анапанасати" suanmokkh.org/books/94
Хенепола Гунаратана "Восемь внимательных шагов к счастью" litres.ru/henepola-gunaratana-/vosem-vnimatelnyh-shagov-k-schastu-sleduya-po-stopam/
Куладаса "Свет ума" litres.ru/dzheremi-greyvs/svet-uma-podrobnyy-putevoditel-po-meditacii/
241 747725
>>7715
Благодарю!
242 747845
ТХЕРАВАДА

> самый чистый и адекватный буддизм


ВАДЖРАЯНА

> смешана с боном, шактизмом, шиваизмом, агхори (чод), и прочим шлаком


ДЗЕН

> смотреть в стену, бить палкой по голове, срать говном из жопы



мимо мусулман
243 747855
>>7845
Все правильно, тхеревада единственный адекватный вариант, ваджраяна и махаяна говно, а дзэн говно из жопы.
244 747858
>>7845
>>7855
Чому такое отношение к дзен?
245 747981
Есть тут простветленные ака будда? Не кажется ли вам, что таким образом вы просто сбегаете от мира, предпочтив себе спокойствие? Алсо, отказались ли вы от стремлений? Как будете себя вести, работая в магдаке? Сможете убить человека, отказавшись от спокойствия, предпочитая ей ненависть?
Дзен 246 747984
>>7981
Да.
247 747990
>>7141
Может поздновато отвечаю. Но запреты Будды зачастую буквальны. Т.е. если Будда говорит "не воруй" это прямо значит что ТЫ не должен воровать, а если, например, вор добровольно отдаст тебе ворованную вещь, и ты знаешь что она ворованная, и ты не просил его воровать, то это не будет нарушением. Так и здесь, ты не продаешь само оружие, ты продаешь аксессуары, а это немного другое. Скорее всего это не нарушение.
248 747991
>>7990
К тому же в твоём случае не продажа, а производство, что ещё дальше от нарушения
doge.jpg543 Кб, 1692x2560
249 747993
Можете ли посоветовать что-то в духе или подобии пикрил, по теме дзен-буддизма (и Догена в частности)?
250 748003
>>6334

>кун

Собственные воззрения 251 748007
Добрый день, благородные сыны Дхармы
Такая проблема

Я знаю, что буддизм не мизогиничен, но мне нужно его таковым выставить

Можете помочь ? Я слышал, что ранний буддизм негативно относился к женщинам. Может быть, есть сексистские цитаты Будды ?
252 748009
>>8007
А зачем тебе? Зачем лгать?
253 748017
>>8007
Затроллить очередную хипстерскую типабуддистку селедку какую-нибудь хочешь? Добре. В буддизме баба не может стать буддой, потому как бабское начало само по себе омрачено сильнее. Ей для этого в прямом смысле надо умереть и перевоплотиться мужчиной. Можешь поискать точные цитаты Будды на этот счёт.
254 748042
>>8007
Томас Мёртон. Дзен и голодные птицы
Приложение

>29.

255 748043
>>8042
29. В буддизме считается, что женщина не может быть
(1) махабрахманом (высшим духом);
(2) сакрендрой (повелителем небес);
(3) марой (воплощением порока);
(4)чакравартином (великим господином) и
(5) Буддой.
mpv-shot0020.jpg169 Кб, 1920x1080
256 748058
Эх с декабря месяца не могу найти работу. Хотел стать нормисом, социализироваться, найти новых друзей/тян, встать на путь карьеры, а по факту отфутболили на всех собеседованиях (мы вам перезвоним), помимо этого пытался превозмогать во фриланс из 200 откликов только 2 заказа позволили выполнить (и это с вип акком и портфолио). Я медленно схожу с ума, все чаще у меня появляется ощущение что я проклят, мне очень часто не везет именно в тот момент, когда я больше всего стараюсь и пересиливаю себя, жизнь просто отбрасывает меня обратно. Все чаще я просто сижу и думаю почему у меня не получается, почему у большинства в жизни присутствуют такие простые вещи как рандомные явления, работа, любовные игры, почему им чаще везет? Иначе говоря я просто погряз в зависти ко всем вокруг и озлобился.
257 748060
>>7984
Пизда
258 748070
>>8058
Устройся в макдак или продаваном в КБ. Туда точно возьмут и свои 20-30к в месяц получишь.
285C4F57-F8D7-498C-A47A-D6DC72A45892.png868 Кб, 828x1792
259 748085
>>8007
Даже на Вики про это есть, если бы не Ананда, Будда бы женский монашеский орден не создавал.
260 748088
>>8070
Пытался устроится на работу с зп 14к ито Москва и я с вышкой(ненужной).
262 748092
>>8091
По мнению Дост. Бодхи, подобные, как правило, короткие, изредка встречающиеся в Ангуттара Никае женоненавистнические сутты могут быть поздней вставкой неких монахов, напуганных собственной сексуальностью, или же нежелающих признавать духовный потенциал женщин. С полной уверенностью нельзя сказать о том, говорил ли Будда именно так, или же нет, однако подобные утверждения целиком противоречат другим, менее предвзятым по духу суттам о женщинах.

Ясно, сексисты дискредитируют, ничего нового.
263 748108
>>8092
Ха-ха. Как он ловко неприятные сутты выписывает из настоящих, а удобные ему оставляет.

Как буддизм решает вопросы необходимости агрессии для выживания?

Должен ли буддист убить бешеную собаку, чтобы спасти детей? А как насчет варваров и разбойников насилующих и убивающих окрестные села?
264 748188
>>8108 Пришёл за этими же вопросами.
Если буддизм требует уважительного отношения ко всему живому, то как быть с вредителями?
hqdefault.jpg25 Кб, 480x360
265 748215
>>8188

>, то как быть с вредителями?

Тибетский буддизм 266 748254
>>8108

>Должен


Не должен, но может. Так же как и с варварами.
267 748262
>>8108
>>8188
Буддистским правииелям и монахам никогда это не мешало. Убивали, пытали, обманывали людей. Играли в игры престолов за власть. В общем - жили как все полноценные люди. Вы б ещё про христиан спросили. Вот у них ситуация куда веселее: Иисус прямым текстом сказал "не убий, подставляй щеку, все люди равны и братья" и т.д. Да и сам своим примером это доказал, не став противиться казни. Но и христиан это не останавливало, хотя им надеяться стоит только на милосердие их бога.
268 748265
>>8262
Не будь слепой собакой. Вопрос не в поведении мунафиков, а в изначальной рекомендации источника.
vzTgCzWNL68.jpg88 Кб, 956x960
269 748291
Просветлённые, у недостойного есть несколько вопросов. Размышлял о всяком перед сном и как-то переключился на тему буддизма. Надеюсь, вы укажите на ошибки в моих рассуждениях.
1) Цель: избавиться от желаний и страданий, так? Нирвана.
Но в чём смысл? Желания и страдания испытывает мое текущее Я. Мое текущее Я исчезнет в следующем перерождении. Так называемый Я, уже будет абсолютно другим человеком. Ведь Я - просто налипшие от окружения модели поведения и череда случайностей.
Если бы я помнил все свои прошлые жизни - это бы имело смысл, но я же не помню.
Не эгоистично ли желать Нирваны? Мои будущие Я могут иметь совершенно иное мнение на это счёт.
2) Если душа при каждом перерождении очищается от налипшего Я, то значит ли это что она уже в Нирване? У нее ведь изначально нет желаний/страданий, все это испытывают налипшие Я.
3) Будда это тот, кто отказался от Нирваны ради спасения других. Тогда если я стремлюсь к Нирване ради всех бесконечных Я, которые вовсе и не я, делает ли это меня Буддой? у нас в монастыре за такие вопросы...
270 748293
>>8265
В том то и прикол, что в буддизме мораль носит лишь рекомендательный характер. Тебя, как личности, вообще нет, а мир - иллюзия, Вселенная - голограмма. Так что еби гусей - всем похуй, их все равно нет. Да и всё изменчиво, сам в гуся реинкарнируешь, колесо Сансары даст оборот.
Тибетский буддизм 271 748295
>>8291
1)Страдание будет испытывать любая инкарнация твоей линии перерождений. А твоё "текущее я", не более чем произвоно очереченный участок бытия, в отличие от вполне однозначно дукхи. Тебя и твоих "я", толком то и нет и нет смысла бояться их потери, тем более потери будущих инкарнаций - они ещё не наступили и перерождается ты никому не обязан

2)Души нет, перерождается комок дхарма-частиц. Ты процесс, а не объект и точно так же перерождается процесс. Примитивный пример: Огонь одной спички зажигает другую.

>уже в нирване


Очень хорошая мысль, но в совершенно неподходящем контексте.

>Будда это тот, кто отказался от Нирваны ради спасения других.


Правильное слово - Бодхисаттва. Делает ли - не понятно, да и совершенно не важно в контексте прекращения страданий.

>за такие вопросы


У нас в дацане за такие вопросы скажут "Молодец" и мама в цампу положат. Только вот мы не в дацане.
Тибетский буддизм 272 748297
>>8295
*масла в цампу
Автозамена не знает слова "масло"
273 748299
>>8297
Хорошо что не маму, серьезно
274 748300
>>8262

>Иисус прямым текстом сказал "не убий, подставляй щеку, все люди равны и братья" и т.д. Да и сам своим примером это доказал, не став противиться казни.


Что никак не помешало ему насильно выпизднуть торгашей из храмов.
275 748307
>>8293
Избранные - это те, кто понимает, что любой червяк, бабочка или даже травинка на краю дороги - такие же точно избранные, просто временно об этом не знают, и вести себя надо очень осмотрительно, чтобы случайно не обидеть кого-нибудь из них.
276 748309
>>8300

>Что никак не помешало ему насильно выпизднуть торгашей из храмов.


А может эту историю вообще выдумали? Кто теперь проверит кто там что тогда делал? Придумали, написали и всё. Пруфов не будет.
277 748310
>>8309

> А может эту историю вообще выдумали? Кто теперь проверит кто там что тогда делал? Придумали, написали и всё. Пруфов не будет.


Ты только что почти все религии.
278 748313
>>8310

> почти


Назови исключения, умник.
279 748314
>>8313
Аметист, спок.
280 748318
>>8295
Спасибо за ответы, анонче. Постараюсь их переварить.
281 748325
>>8295
Домик, твое отношение к дзену?
Тибетский буддизм 282 748326
>>8325
Никакое?
283 748327
>>8326
Ну, я имел ввиду не это...
284 748350
>>5347 (OP)
Что думаете по поводу так называемого "христианского дзена"?
285 748411
Можете пожалуйста скинуть сутты где миряне достигают просветления?
286 748458
>>8108
Если буддист монах и четко настроен достичь нирваны, то он отказывается от всякого насилия к живым существам и неважно как они настроены по отношению к нему самому. Обращаю внимание что это не значит что буддист сидит сложа руки и ничего не делает. Можно спастись бегством, уговорить и прочее. Смиренное ожидание смерти это крайний случай.
Если буддист мирянин, и хочет хотя бы попасть в рай, то он может использовать ЛЮБЫЕ средства для спасения жизни и здоровья себя и своих близких. В таком случае буддист лишь не обманывает себя, что боженька его помилует. Он знает, что за неблагие дела обязательно будут неблагие результаты, а какими они будут и когда произойдут неизвестно. Например, в средневековье японский крестьянин перебил пачку бандитов напавших на его семью, а через семь жизней в наше время он стал монахом и какой-нибудь мирянин тайно траванул его едой, но он выжил. Вот карма и дала свои неблагие плоды. Примерно такая система распространяется на все остальное
16153655254894.jpg16 Кб, 217x340
287 748464
Буддач поясни, пустота - это что-то хорошее, или что-то плохое ???

Слегка запутался
288 748484
>>5347 (OP)
Господа буддисты, к вам следующий вопрос. Как вы объясняете нормисов, которые говорят что они счастливы, и им нравится жить? Ведь, как я понял, по вашей доктрине жизнь - это страдание.
Тибетский буддизм 289 748485
>>8484
Буддизм совершенно ебануто страдает из-за абсолютно наркоманских переводов большинства терминов. Любой буддийский текст надо читать примерно так, как читаешь промтовые переводы, интуитивно догадываясь, что было в оригинале.

Дукха = непостоянство, неудовлетворенность, а не страдание.
Вот сейчас ты богат и здоров, а завтра заболеешь чем-то неизлечимым, вот и всё.
290 748486
>>8485
А если парень всю жизнь прожил на чиле, и практически не испытывал дукху? И перед смертью, попивая отборный французский коньяк, заедая его пиццей "Маргарита" в кругу своих детей сказал, что прожил жизнь счастливо и ни из-за чего не жалеет?
Есть какое то обоснование? В следующем перерождении его настигнет, да?
291 748487
>>6435

>дзогчен


>практиковать


>вкатывайся в шаматху\концентрацию на едином объекте


Только вот в учении Дзогчен говорится что практики не помогают достичь просветления и никогда не помогали, практики были придуманы для глупых людей которые думают что через собственные усилия возможно достичь просветления.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 14 марта 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски