Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 1 августа 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 1 августа 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
80 Кб, 540x450Милостью Божией православные анончики в этом ИТТ треде:
• Не Ведут FAQ по мере накопления
вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Поясняют неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся
FAQ:
Всем всё равно, но если собираешься вкатываться, то прочитай "Закон Божий" Протоиерея Серафима Слободского.
Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Основы богослужения:
https://yadi.sk/d/9T50Sew2cbiQfw
Предыдущий тред: >>761423 (OP)
• Не Ведут FAQ по мере накопления
вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Поясняют неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся
FAQ:
Всем всё равно, но если собираешься вкатываться, то прочитай "Закон Божий" Протоиерея Серафима Слободского.
Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Основы богослужения:
https://yadi.sk/d/9T50Sew2cbiQfw
Предыдущий тред: >>761423 (OP)
Есть 2 завета, по сути договора. В старом завете описываются критерии принятия нового завета. Без выполнения их - новый завет не может быть заключён. В старом завете есть такой стих:
Исаия 2:4
То есть мессией может быть тот, после которого больше не будет войн. Христиане обходят этот момент "вторым пришествием". Но ничего про второе пришествие в старом завете сказано не было. Второе пришествие есть только в новом завете, но новый завет не может быть принят, пока не придёт мессия, а обязательное условие мессии - прекращение войн.
Есть старый и новый договор. Условия принятия нового договора прописаны в старом. Если ты утверждаешь новый договор, обходя стороной старый - он с позиции старого не является легитимным и не наследует его.
По этому новый завет не является легитимным. Всё так?
>И будет Он судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои - на серпы: не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать.
Исаия 2:4
То есть мессией может быть тот, после которого больше не будет войн. Христиане обходят этот момент "вторым пришествием". Но ничего про второе пришествие в старом завете сказано не было. Второе пришествие есть только в новом завете, но новый завет не может быть принят, пока не придёт мессия, а обязательное условие мессии - прекращение войн.
Есть старый и новый договор. Условия принятия нового договора прописаны в старом. Если ты утверждаешь новый договор, обходя стороной старый - он с позиции старого не является легитимным и не наследует его.
По этому новый завет не является легитимным. Всё так?
>>3196
Какие еще "критерии нового завета"? Ты пьян?
Там есть про мессию/мошиаха. Когда он придет, сколько раз он придет — не указано.
Источники предъявите, молодой человек. Те, где про "новый договор", а не про мошиаха
Какие еще "критерии нового завета"? Ты пьян?
Там есть про мессию/мошиаха. Когда он придет, сколько раз он придет — не указано.
>Условия принятия нового договора прописаны в старом.
Источники предъявите, молодой человек. Те, где про "новый договор", а не про мошиаха
Перекатываю ответ
Почему страданиями, а не всемогуществом спасает Бог человека? Очень хороший вопрос.
Вспомни, что еще в давние времена какие жертвы приносились людьми в Язычестве. Гигантские жертвы, а цель какая? Умилостивить. С тем, чтобы они не наказывали человека. Второй же же смысл слова Жертва, когда мы произносим, так это Жертва Любви. Вспомни строки:
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него(Ин 3: 16-17)
Бог есть Любовь и мы видим, то на что способна его Абсолютная Любовь. То, как сильно нас Любит Творец, как Отец готовый отдать жизнь за свое Чадо.
Вспомни как Христос в гефсиманском саду потом обливался, словно кровью. Как ему было тяжело и действительно ужасно. Почему? Потому что он знал что его ждет. Это не тоже самое, что на публике и трус может стать героем как говорится. Ведь до конца не знает человек, что его ждет и поэтому может пронесет, а может и нет.
Христос знал все с самого начала что с ним произойдет и такие были у него мучения, какие врагу не пожелаешь. И мы видим как раз то, на что способна НАСТОЯЩАЯ ЛЮБОВЬ!
Вы ошибочно мыслите и я приведу пример, что утверждают многие непонимающие: Что сделал Христос, когда пришел? Накормил 5 тысяч? А сколько голодных в мире? Родился среди Евреев. Народ Еврейский был в порабощение у Римлян. Он даже народ не освободил от рабства, ни слово не сказал о политике, экономике, ничего не дал культуре. Кого исцелил? Маленькую кучку людей? Во всех народу сколько страдает? Он дал развитие науки? Все же в его руках было, как же так? Он же Бог и это спаситель? А родился кем? Нищим. Вы что шутите?
Кто нам нужен? Кого ищет человечество? О ком хорошо сказано Римляне, когда император выезжал: Хлеба и Зрелищ. Нужен тот кто напитает, даст всем благо. Даст развлечений. Кто излечит от болезней, кто даст культуру и законы справедливости и станет всемирным императором. Вот кто нужен большинству людей.
Самый главный вопрос: Зачем же он пришел и что сделал? Зло как было так и осталось после него. Кровопролитие и вражда как была так и идет сейчас. И вы говорите спаситель или чего-то не понимем? Как важно понять вот это.
Скажу так, невозможно понять Христианство, без понимания того какова же была миссия у Христа. Важно понять, что Христос родился не для того, чтобы переустраивать человеческую культуру и нашу жизнь внешнюю, материальную. Для чего же собсна? Важно понять такую вещь, дай плохому человеку в руки вещь и он её разломает, уничтожит. Дай хорошему человеку в руки вещь и он будет нести благо, созидающий характером будет движим. Ведь что мы наблюдаем? Мы уже даже сук рубим, на котором сидим. У нас проблема с экологией, нам ученые уже звенят, чтобы мы остановились. Причина всей экологической катастрофы и кровопролитий? Осуществить своё как бы "Божество". Посмотри как люди эгоистичны, коварны, алочны. Христос пришел чтобы исцелить нашу душу, чтобы мы стали чистыми какими были изначально. Христос указал на то, что живет в душе нашей, но что не хочется очень признать, что мы плохие.
Христос пришел не Императором, он пришел тем, кто со всей силой и до него не было даже сказано таких вещей, которые сказал он чтобы ты обратил внимание на эти вещей. Потому что без их знания, без их принятия в себя, невозможно достижения никакого блага ни в своей жизни, ни в мировой, ни в общем. Там где кипят страсти. И если не будет борьбы с ними, то ни о каком рае на земле не может быть и речи.
Что сделал то Христос? Какие идеи он дал, что нового? Одной из них является та, которая касается высшего религиозного начала. Что было до Христа? В Языческих, Ветхозаветной, Какое в том же ВетхомЗавете о Боге? Что он Судья, одних наказывает, других награждает и эта идея была так же присуща другим религиям. А Христос что сказал? Он сказал такую вещь, за которую понятно почему его Казнили. ЕЩЁ БЫ. Он сказал, что Бог не Судья, Не Справедливость. (Не цитирую, а выводы). Он не Палач, а кто же Бог?
Оказывается так ВОЗЛЮБИЛ БОГ МИР.
Бог Возлюбил? Он Любовь? Совершенно неслыханное дело. Когда Апостол Павел проповедовал в Афинах Мудрецам, что оказывается Бог на Кресте пострадал за Человека, то ему сказали: Послушаем тебя в другой раз. Что он написал? Мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для всех прочих - Безумие.
Какое же заключения делают люди недалекие, которые сталкиваются с Христианством? Нам не нужен Распятый Бог и это продолжается до сих пор. Вам нужен не тот, кто доказал свою Любовь тем, что Добровольно пошел на Крест. Это что такое? Доказательство потрясающей Любви! Христос и Словом и своим Делом утверждает со всей силы, что БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ! А не справедливость и уж тем более не палач! Он есть Врач, которому ты можешь человек обратиться и если обратишься, то дает возможность исцеления.
Почему страданиями, а не всемогуществом спасает Бог человека? Очень хороший вопрос.
Вспомни, что еще в давние времена какие жертвы приносились людьми в Язычестве. Гигантские жертвы, а цель какая? Умилостивить. С тем, чтобы они не наказывали человека. Второй же же смысл слова Жертва, когда мы произносим, так это Жертва Любви. Вспомни строки:
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него(Ин 3: 16-17)
Бог есть Любовь и мы видим, то на что способна его Абсолютная Любовь. То, как сильно нас Любит Творец, как Отец готовый отдать жизнь за свое Чадо.
Вспомни как Христос в гефсиманском саду потом обливался, словно кровью. Как ему было тяжело и действительно ужасно. Почему? Потому что он знал что его ждет. Это не тоже самое, что на публике и трус может стать героем как говорится. Ведь до конца не знает человек, что его ждет и поэтому может пронесет, а может и нет.
Христос знал все с самого начала что с ним произойдет и такие были у него мучения, какие врагу не пожелаешь. И мы видим как раз то, на что способна НАСТОЯЩАЯ ЛЮБОВЬ!
Вы ошибочно мыслите и я приведу пример, что утверждают многие непонимающие: Что сделал Христос, когда пришел? Накормил 5 тысяч? А сколько голодных в мире? Родился среди Евреев. Народ Еврейский был в порабощение у Римлян. Он даже народ не освободил от рабства, ни слово не сказал о политике, экономике, ничего не дал культуре. Кого исцелил? Маленькую кучку людей? Во всех народу сколько страдает? Он дал развитие науки? Все же в его руках было, как же так? Он же Бог и это спаситель? А родился кем? Нищим. Вы что шутите?
Кто нам нужен? Кого ищет человечество? О ком хорошо сказано Римляне, когда император выезжал: Хлеба и Зрелищ. Нужен тот кто напитает, даст всем благо. Даст развлечений. Кто излечит от болезней, кто даст культуру и законы справедливости и станет всемирным императором. Вот кто нужен большинству людей.
Самый главный вопрос: Зачем же он пришел и что сделал? Зло как было так и осталось после него. Кровопролитие и вражда как была так и идет сейчас. И вы говорите спаситель или чего-то не понимем? Как важно понять вот это.
Скажу так, невозможно понять Христианство, без понимания того какова же была миссия у Христа. Важно понять, что Христос родился не для того, чтобы переустраивать человеческую культуру и нашу жизнь внешнюю, материальную. Для чего же собсна? Важно понять такую вещь, дай плохому человеку в руки вещь и он её разломает, уничтожит. Дай хорошему человеку в руки вещь и он будет нести благо, созидающий характером будет движим. Ведь что мы наблюдаем? Мы уже даже сук рубим, на котором сидим. У нас проблема с экологией, нам ученые уже звенят, чтобы мы остановились. Причина всей экологической катастрофы и кровопролитий? Осуществить своё как бы "Божество". Посмотри как люди эгоистичны, коварны, алочны. Христос пришел чтобы исцелить нашу душу, чтобы мы стали чистыми какими были изначально. Христос указал на то, что живет в душе нашей, но что не хочется очень признать, что мы плохие.
Христос пришел не Императором, он пришел тем, кто со всей силой и до него не было даже сказано таких вещей, которые сказал он чтобы ты обратил внимание на эти вещей. Потому что без их знания, без их принятия в себя, невозможно достижения никакого блага ни в своей жизни, ни в мировой, ни в общем. Там где кипят страсти. И если не будет борьбы с ними, то ни о каком рае на земле не может быть и речи.
Что сделал то Христос? Какие идеи он дал, что нового? Одной из них является та, которая касается высшего религиозного начала. Что было до Христа? В Языческих, Ветхозаветной, Какое в том же ВетхомЗавете о Боге? Что он Судья, одних наказывает, других награждает и эта идея была так же присуща другим религиям. А Христос что сказал? Он сказал такую вещь, за которую понятно почему его Казнили. ЕЩЁ БЫ. Он сказал, что Бог не Судья, Не Справедливость. (Не цитирую, а выводы). Он не Палач, а кто же Бог?
Оказывается так ВОЗЛЮБИЛ БОГ МИР.
Бог Возлюбил? Он Любовь? Совершенно неслыханное дело. Когда Апостол Павел проповедовал в Афинах Мудрецам, что оказывается Бог на Кресте пострадал за Человека, то ему сказали: Послушаем тебя в другой раз. Что он написал? Мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для всех прочих - Безумие.
Какое же заключения делают люди недалекие, которые сталкиваются с Христианством? Нам не нужен Распятый Бог и это продолжается до сих пор. Вам нужен не тот, кто доказал свою Любовь тем, что Добровольно пошел на Крест. Это что такое? Доказательство потрясающей Любви! Христос и Словом и своим Делом утверждает со всей силы, что БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ! А не справедливость и уж тем более не палач! Он есть Врач, которому ты можешь человек обратиться и если обратишься, то дает возможность исцеления.
Перекатываю ответ
Почему страданиями, а не всемогуществом спасает Бог человека? Очень хороший вопрос.
Вспомни, что еще в давние времена какие жертвы приносились людьми в Язычестве. Гигантские жертвы, а цель какая? Умилостивить. С тем, чтобы они не наказывали человека. Второй же же смысл слова Жертва, когда мы произносим, так это Жертва Любви. Вспомни строки:
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него(Ин 3: 16-17)
Бог есть Любовь и мы видим, то на что способна его Абсолютная Любовь. То, как сильно нас Любит Творец, как Отец готовый отдать жизнь за свое Чадо.
Вспомни как Христос в гефсиманском саду потом обливался, словно кровью. Как ему было тяжело и действительно ужасно. Почему? Потому что он знал что его ждет. Это не тоже самое, что на публике и трус может стать героем как говорится. Ведь до конца не знает человек, что его ждет и поэтому может пронесет, а может и нет.
Христос знал все с самого начала что с ним произойдет и такие были у него мучения, какие врагу не пожелаешь. И мы видим как раз то, на что способна НАСТОЯЩАЯ ЛЮБОВЬ!
Вы ошибочно мыслите и я приведу пример, что утверждают многие непонимающие: Что сделал Христос, когда пришел? Накормил 5 тысяч? А сколько голодных в мире? Родился среди Евреев. Народ Еврейский был в порабощение у Римлян. Он даже народ не освободил от рабства, ни слово не сказал о политике, экономике, ничего не дал культуре. Кого исцелил? Маленькую кучку людей? Во всех народу сколько страдает? Он дал развитие науки? Все же в его руках было, как же так? Он же Бог и это спаситель? А родился кем? Нищим. Вы что шутите?
Кто нам нужен? Кого ищет человечество? О ком хорошо сказано Римляне, когда император выезжал: Хлеба и Зрелищ. Нужен тот кто напитает, даст всем благо. Даст развлечений. Кто излечит от болезней, кто даст культуру и законы справедливости и станет всемирным императором. Вот кто нужен большинству людей.
Самый главный вопрос: Зачем же он пришел и что сделал? Зло как было так и осталось после него. Кровопролитие и вражда как была так и идет сейчас. И вы говорите спаситель или чего-то не понимем? Как важно понять вот это.
Скажу так, невозможно понять Христианство, без понимания того какова же была миссия у Христа. Важно понять, что Христос родился не для того, чтобы переустраивать человеческую культуру и нашу жизнь внешнюю, материальную. Для чего же собсна? Важно понять такую вещь, дай плохому человеку в руки вещь и он её разломает, уничтожит. Дай хорошему человеку в руки вещь и он будет нести благо, созидающий характером будет движим. Ведь что мы наблюдаем? Мы уже даже сук рубим, на котором сидим. У нас проблема с экологией, нам ученые уже звенят, чтобы мы остановились. Причина всей экологической катастрофы и кровопролитий? Осуществить своё как бы "Божество". Посмотри как люди эгоистичны, коварны, алочны. Христос пришел чтобы исцелить нашу душу, чтобы мы стали чистыми какими были изначально. Христос указал на то, что живет в душе нашей, но что не хочется очень признать, что мы плохие.
Христос пришел не Императором, он пришел тем, кто со всей силой и до него не было даже сказано таких вещей, которые сказал он чтобы ты обратил внимание на эти вещей. Потому что без их знания, без их принятия в себя, невозможно достижения никакого блага ни в своей жизни, ни в мировой, ни в общем. Там где кипят страсти. И если не будет борьбы с ними, то ни о каком рае на земле не может быть и речи.
Что сделал то Христос? Какие идеи он дал, что нового? Одной из них является та, которая касается высшего религиозного начала. Что было до Христа? В Языческих, Ветхозаветной, Какое в том же ВетхомЗавете о Боге? Что он Судья, одних наказывает, других награждает и эта идея была так же присуща другим религиям. А Христос что сказал? Он сказал такую вещь, за которую понятно почему его Казнили. ЕЩЁ БЫ. Он сказал, что Бог не Судья, Не Справедливость. (Не цитирую, а выводы). Он не Палач, а кто же Бог?
Оказывается так ВОЗЛЮБИЛ БОГ МИР.
Бог Возлюбил? Он Любовь? Совершенно неслыханное дело. Когда Апостол Павел проповедовал в Афинах Мудрецам, что оказывается Бог на Кресте пострадал за Человека, то ему сказали: Послушаем тебя в другой раз. Что он написал? Мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для всех прочих - Безумие.
Какое же заключения делают люди недалекие, которые сталкиваются с Христианством? Нам не нужен Распятый Бог и это продолжается до сих пор. Вам нужен не тот, кто доказал свою Любовь тем, что Добровольно пошел на Крест. Это что такое? Доказательство потрясающей Любви! Христос и Словом и своим Делом утверждает со всей силы, что БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ! А не справедливость и уж тем более не палач! Он есть Врач, которому ты можешь человек обратиться и если обратишься, то дает возможность исцеления.
Почему страданиями, а не всемогуществом спасает Бог человека? Очень хороший вопрос.
Вспомни, что еще в давние времена какие жертвы приносились людьми в Язычестве. Гигантские жертвы, а цель какая? Умилостивить. С тем, чтобы они не наказывали человека. Второй же же смысл слова Жертва, когда мы произносим, так это Жертва Любви. Вспомни строки:
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него(Ин 3: 16-17)
Бог есть Любовь и мы видим, то на что способна его Абсолютная Любовь. То, как сильно нас Любит Творец, как Отец готовый отдать жизнь за свое Чадо.
Вспомни как Христос в гефсиманском саду потом обливался, словно кровью. Как ему было тяжело и действительно ужасно. Почему? Потому что он знал что его ждет. Это не тоже самое, что на публике и трус может стать героем как говорится. Ведь до конца не знает человек, что его ждет и поэтому может пронесет, а может и нет.
Христос знал все с самого начала что с ним произойдет и такие были у него мучения, какие врагу не пожелаешь. И мы видим как раз то, на что способна НАСТОЯЩАЯ ЛЮБОВЬ!
Вы ошибочно мыслите и я приведу пример, что утверждают многие непонимающие: Что сделал Христос, когда пришел? Накормил 5 тысяч? А сколько голодных в мире? Родился среди Евреев. Народ Еврейский был в порабощение у Римлян. Он даже народ не освободил от рабства, ни слово не сказал о политике, экономике, ничего не дал культуре. Кого исцелил? Маленькую кучку людей? Во всех народу сколько страдает? Он дал развитие науки? Все же в его руках было, как же так? Он же Бог и это спаситель? А родился кем? Нищим. Вы что шутите?
Кто нам нужен? Кого ищет человечество? О ком хорошо сказано Римляне, когда император выезжал: Хлеба и Зрелищ. Нужен тот кто напитает, даст всем благо. Даст развлечений. Кто излечит от болезней, кто даст культуру и законы справедливости и станет всемирным императором. Вот кто нужен большинству людей.
Самый главный вопрос: Зачем же он пришел и что сделал? Зло как было так и осталось после него. Кровопролитие и вражда как была так и идет сейчас. И вы говорите спаситель или чего-то не понимем? Как важно понять вот это.
Скажу так, невозможно понять Христианство, без понимания того какова же была миссия у Христа. Важно понять, что Христос родился не для того, чтобы переустраивать человеческую культуру и нашу жизнь внешнюю, материальную. Для чего же собсна? Важно понять такую вещь, дай плохому человеку в руки вещь и он её разломает, уничтожит. Дай хорошему человеку в руки вещь и он будет нести благо, созидающий характером будет движим. Ведь что мы наблюдаем? Мы уже даже сук рубим, на котором сидим. У нас проблема с экологией, нам ученые уже звенят, чтобы мы остановились. Причина всей экологической катастрофы и кровопролитий? Осуществить своё как бы "Божество". Посмотри как люди эгоистичны, коварны, алочны. Христос пришел чтобы исцелить нашу душу, чтобы мы стали чистыми какими были изначально. Христос указал на то, что живет в душе нашей, но что не хочется очень признать, что мы плохие.
Христос пришел не Императором, он пришел тем, кто со всей силой и до него не было даже сказано таких вещей, которые сказал он чтобы ты обратил внимание на эти вещей. Потому что без их знания, без их принятия в себя, невозможно достижения никакого блага ни в своей жизни, ни в мировой, ни в общем. Там где кипят страсти. И если не будет борьбы с ними, то ни о каком рае на земле не может быть и речи.
Что сделал то Христос? Какие идеи он дал, что нового? Одной из них является та, которая касается высшего религиозного начала. Что было до Христа? В Языческих, Ветхозаветной, Какое в том же ВетхомЗавете о Боге? Что он Судья, одних наказывает, других награждает и эта идея была так же присуща другим религиям. А Христос что сказал? Он сказал такую вещь, за которую понятно почему его Казнили. ЕЩЁ БЫ. Он сказал, что Бог не Судья, Не Справедливость. (Не цитирую, а выводы). Он не Палач, а кто же Бог?
Оказывается так ВОЗЛЮБИЛ БОГ МИР.
Бог Возлюбил? Он Любовь? Совершенно неслыханное дело. Когда Апостол Павел проповедовал в Афинах Мудрецам, что оказывается Бог на Кресте пострадал за Человека, то ему сказали: Послушаем тебя в другой раз. Что он написал? Мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для всех прочих - Безумие.
Какое же заключения делают люди недалекие, которые сталкиваются с Христианством? Нам не нужен Распятый Бог и это продолжается до сих пор. Вам нужен не тот, кто доказал свою Любовь тем, что Добровольно пошел на Крест. Это что такое? Доказательство потрясающей Любви! Христос и Словом и своим Делом утверждает со всей силы, что БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ! А не справедливость и уж тем более не палач! Он есть Врач, которому ты можешь человек обратиться и если обратишься, то дает возможность исцеления.
>>3201
Иеремия 31:31
Иезекииль 37:26
Но там нет про второе пришествие, зато есть то, что будет, когда он придёт. Если христиане хотят пользоваться тем, что там точно и конкретно не сказано сколько раз он придёт, и на каком именно разе должны исполниться пророчества, то почему не считать за ещё один новый завет - коран? Или майн кампф? Или донцову?
>>3203
Я не иудей. Просто интерено. Но иудаизм этнорелигия, тебе же придется вернуться к Сварогу и Перуну.
>Источники предъявите, молодой человек. Те, где про "новый договор", а не про мошиаха
Иеремия 31:31
Иезекииль 37:26
>Там есть про мессию/мошиаха. Когда он придет, сколько раз он придет — не указано.
Но там нет про второе пришествие, зато есть то, что будет, когда он придёт. Если христиане хотят пользоваться тем, что там точно и конкретно не сказано сколько раз он придёт, и на каком именно разе должны исполниться пророчества, то почему не считать за ещё один новый завет - коран? Или майн кампф? Или донцову?
>>3203
Я не иудей. Просто интерено. Но иудаизм этнорелигия, тебе же придется вернуться к Сварогу и Перуну.
>>3202
https://ekzeget.ru/bible/levit/glava-16/stih-8/
Представление о козле отпущения на древнем Ближнем Востоке. Ряд хеттских ритуалов был направлен на передачу зла животному, которое затем изгонялось. В некоторых случаях это животное рассматривалось как дар, призванный умилостивить богов, или как жертва богам, но иногда оно просто служило средством избавления от зла. В месопотамских ритуалах, направленных на передачу нечистоты, животное считалось заместителем человека — заместителем, который станет теперь объектом нападок демонов вместо человека.
Остальную твою хуйню не читал, какой смысл если ты уже в начале обосрался.
>Вспомни, что еще в давние времена какие жертвы приносились людьми в Язычестве. Гигантские жертвы, а цель какая? Умилостивить. С тем, чтобы они не наказывали человека.
https://ekzeget.ru/bible/levit/glava-16/stih-8/
Представление о козле отпущения на древнем Ближнем Востоке. Ряд хеттских ритуалов был направлен на передачу зла животному, которое затем изгонялось. В некоторых случаях это животное рассматривалось как дар, призванный умилостивить богов, или как жертва богам, но иногда оно просто служило средством избавления от зла. В месопотамских ритуалах, направленных на передачу нечистоты, животное считалось заместителем человека — заместителем, который станет теперь объектом нападок демонов вместо человека.
Остальную твою хуйню не читал, какой смысл если ты уже в начале обосрался.
>>3202
Как много текста, и как мало ссылок на библию. Словоблудием можно исказить любые слова.
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
1-е Петра 2:2
Как много текста, и как мало ссылок на библию. Словоблудием можно исказить любые слова.
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
1-е Петра 2:2
Ну и про язычество вообще, одни из самых одержимых жертвоприношениями -
https://www.pravenc.ru/text/77238.html
Центральное место в обрядовой практике науа занимали представления о взаимозависимости богов и людей, необходимости поддерживать силы богов для предотвращения преждевременной гибели мира с помощью освобождения магических субстанций (тоналя и тейолиа), заключенных в крови и сердце человека, данных ему солнцем и богами. С этой идеей было связано широкое распространение человеческих жертвоприношений, к-рые являлись неотъемлемой частью каждого календарного ритуала, а также сопровождали любое важное событие как природного, так и социального характера (стихийное бедствие, необычное природное явление, смерть и поставление нового вождя, начало и окончание войны, строительство и освящение храмов).
https://www.pravenc.ru/text/77238.html
Центральное место в обрядовой практике науа занимали представления о взаимозависимости богов и людей, необходимости поддерживать силы богов для предотвращения преждевременной гибели мира с помощью освобождения магических субстанций (тоналя и тейолиа), заключенных в крови и сердце человека, данных ему солнцем и богами. С этой идеей было связано широкое распространение человеческих жертвоприношений, к-рые являлись неотъемлемой частью каждого календарного ритуала, а также сопровождали любое важное событие как природного, так и социального характера (стихийное бедствие, необычное природное явление, смерть и поставление нового вождя, начало и окончание войны, строительство и освящение храмов).
>>3212
Не парься, вопрос о смене религий не стоял. Стоял вопрос об исключений Писания, ну а что есть Библия без Нового завета?
> Я не иудей. Просто интерено. Но иудаизм этнорелигия, тебе же придется вернуться к Сварогу и Перуну.
Не парься, вопрос о смене религий не стоял. Стоял вопрос об исключений Писания, ну а что есть Библия без Нового завета?
>>3214
Ага, главное что-то сказать и все. Я выводы привел очевидные и объяснил зачем пришел Христос и почему спасение не через всемогущество. И ссылок достаточно.
Ага, главное что-то сказать и все. Я выводы привел очевидные и объяснил зачем пришел Христос и почему спасение не через всемогущество. И ссылок достаточно.
Правильно Апостол Павел писал:
А мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для всех остальных безумие.
А мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для всех остальных безумие.
>>3202
2-е Коринфянам 5:10
ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое.
Конечно, можешь кукарекнуть что это апостол сочинил такое, а Христос такому не учил, но какой смысл, вроде христианство обсуждаем, а не твою шизу.
>Что он Судья, одних наказывает, других награждает и эта идея была так же присуща другим религиям. А Христос что сказал? Он сказал такую вещь, за которую понятно почему его Казнили. ЕЩЁ БЫ. Он сказал, что Бог не Судья
2-е Коринфянам 5:10
ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое.
Конечно, можешь кукарекнуть что это апостол сочинил такое, а Христос такому не учил, но какой смысл, вроде христианство обсуждаем, а не твою шизу.
И не надо кукарекать что там тайный смысл не про суд который нам не понять, есть другие места где все ясно описывается
1
Итак, неизвинителен ты, всякий человек, судящий другого, ибо тем же судом, каким судишь другого, осуждаешь себя, потому что, судя другого, делаешь то же.
2
А мы знаем, что поистине есть суд Божий на делающих такие дела.
3
Неужели думаешь ты, человек, что избежишь суда Божия, осуждая делающих такие дела и (сам) делая то же?
4
Или пренебрегаешь богатство благости, кротости и долготерпения Божия, не разумея, что благость Божия ведет тебя к покаянию?
5
Но, по упорству твоему и нераскаянному сердцу, ты сам себе собираешь гнев на день гнева и откровения праведного суда от Бога,
6
Который воздаст каждому по делам его:
7
тем, которые постоянством в добром деле ищут славы, чести и бессмертия, - жизнь вечную;
8
а тем, которые упорствуют и не покоряются истине, но предаются неправде, - ярость и гнев.
1
Итак, неизвинителен ты, всякий человек, судящий другого, ибо тем же судом, каким судишь другого, осуждаешь себя, потому что, судя другого, делаешь то же.
2
А мы знаем, что поистине есть суд Божий на делающих такие дела.
3
Неужели думаешь ты, человек, что избежишь суда Божия, осуждая делающих такие дела и (сам) делая то же?
4
Или пренебрегаешь богатство благости, кротости и долготерпения Божия, не разумея, что благость Божия ведет тебя к покаянию?
5
Но, по упорству твоему и нераскаянному сердцу, ты сам себе собираешь гнев на день гнева и откровения праведного суда от Бога,
6
Который воздаст каждому по делам его:
7
тем, которые постоянством в добром деле ищут славы, чести и бессмертия, - жизнь вечную;
8
а тем, которые упорствуют и не покоряются истине, но предаются неправде, - ярость и гнев.
>>3227
А ТО ЧТО ОН БЫЛ РАСПЯТ МЕЖ ДВУХ РАЗБОЙНИКОВ ИЛИ ЗАБЫЛ?
Вели с Ним на смерть и двух злодеев. И когда пришли на место, называемое Лобное, там распяли Его и злодеев, одного по правую, а другого по левую сторону…
Один из повешенных злодеев злословил Его и говорил: «если Ты Христос, спаси Себя и нас».
Другой же, напротив, унимал его и говорил: «или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же? и мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал». И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое! И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.
Лк. 23:32-43
Этот последний разбойник, доброго дела не сделал и сразу в Рай? Так просто? И ГДЕ ЖЕ СПРАВЕДЛИВОСТЬ?
Оказывается, Христос нам говорит, что только за осознание своей греховности мы можем получить спасение. Такого не было ни в одной религии. Иудаизм и в Мусульманстве как спасаешь? Только соблюдая четкий список заповедей.
А ТО ЧТО ОН БЫЛ РАСПЯТ МЕЖ ДВУХ РАЗБОЙНИКОВ ИЛИ ЗАБЫЛ?
Вели с Ним на смерть и двух злодеев. И когда пришли на место, называемое Лобное, там распяли Его и злодеев, одного по правую, а другого по левую сторону…
Один из повешенных злодеев злословил Его и говорил: «если Ты Христос, спаси Себя и нас».
Другой же, напротив, унимал его и говорил: «или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же? и мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал». И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое! И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.
Лк. 23:32-43
Этот последний разбойник, доброго дела не сделал и сразу в Рай? Так просто? И ГДЕ ЖЕ СПРАВЕДЛИВОСТЬ?
Оказывается, Христос нам говорит, что только за осознание своей греховности мы можем получить спасение. Такого не было ни в одной религии. Иудаизм и в Мусульманстве как спасаешь? Только соблюдая четкий список заповедей.
>>3232
Это фантазии греков которые не разбирались в еврейской истории.
>Этот последний разбойник, доброго дела не сделал и сразу в Рай? Так просто? И ГДЕ ЖЕ СПРАВЕДЛИВОСТЬ?
Это фантазии греков которые не разбирались в еврейской истории.
>>3232
А апостол говорит
>Христос нам говорит, что только за осознание своей греховности мы можем получить спасение
А апостол говорит
>воздаст каждому по делам его
>каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое.
Вот наткнулся на такой отрывок из послания к Колоссянам:
16 Пусть никто не осуждает вас за то, что вы едите и что вы пьете, или за несоблюдение каких-то религиозных праздников, церемоний при новолунии[c] или суббот. 17 Все это лишь тень того, что должно было прийти, реальность[d] же – Христос. 18 Не допустите, чтобы люди, обожающие самоотречение и поклоняющиеся ангелам, осуждали вас[e]. Они увлекаются своими видениями и превозносятся, гордясь своим испорченным умом. 19 Они потеряли связь с Главой[f], которая управляет всем телом, связанным воедино посредством суставов и связок и растущим благодаря Богу.
20 Если вы умерли со Христом для законов этого мира, то почему же вы по-прежнему живете как люди этого мира, подчиняясь таким земным правилам, как: 21 «этого не бери», «того не ешь», «к этому не прикасайся»? 22 Все это лишь человеческие правила и понятия[g] относительно тех вещей, которые исчезают при употреблении. 23 Может, эти правила и создают видимость чего-то мудрого, навязывая самодеятельную религиозность, самоотречение и изнурение тела. На самом же деле это нисколько не помогает одержать победу над страстями и злыми мыслями.
Тут Павл довольно однозначно и четко поясняет о том, что пост, соблюдение праздников и традиций, и всякий там аскетизм, на самом деле - глупости. A "ангелопоклонники", то-есть любители поклоняться иконам, святым, и всяким святым мощам - мудаки.
Как этот отрывок совместим с православием и как к нему относятся его представители?
16 Пусть никто не осуждает вас за то, что вы едите и что вы пьете, или за несоблюдение каких-то религиозных праздников, церемоний при новолунии[c] или суббот. 17 Все это лишь тень того, что должно было прийти, реальность[d] же – Христос. 18 Не допустите, чтобы люди, обожающие самоотречение и поклоняющиеся ангелам, осуждали вас[e]. Они увлекаются своими видениями и превозносятся, гордясь своим испорченным умом. 19 Они потеряли связь с Главой[f], которая управляет всем телом, связанным воедино посредством суставов и связок и растущим благодаря Богу.
20 Если вы умерли со Христом для законов этого мира, то почему же вы по-прежнему живете как люди этого мира, подчиняясь таким земным правилам, как: 21 «этого не бери», «того не ешь», «к этому не прикасайся»? 22 Все это лишь человеческие правила и понятия[g] относительно тех вещей, которые исчезают при употреблении. 23 Может, эти правила и создают видимость чего-то мудрого, навязывая самодеятельную религиозность, самоотречение и изнурение тела. На самом же деле это нисколько не помогает одержать победу над страстями и злыми мыслями.
Тут Павл довольно однозначно и четко поясняет о том, что пост, соблюдение праздников и традиций, и всякий там аскетизм, на самом деле - глупости. A "ангелопоклонники", то-есть любители поклоняться иконам, святым, и всяким святым мощам - мудаки.
Как этот отрывок совместим с православием и как к нему относятся его представители?
>>3240
ПЛЮСУЙ ПРИТЧЕЙ
А как вам кажется? У одного человека было два сына; и он, подойдя к первому, сказал: сын! пойди сегодня работай в винограднике моем. Но он сказал в ответ: не хочу; а после, раскаявшись, пошел. И подойдя к другому, он сказал то же. Этот сказал в ответ: иду, государь, и не пошел. Который из двух исполнил волю отца? Говорят Ему: первый. Иисус говорит им: истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие, ибо пришел к вам Иоанн путем праведности, и вы не поверили ему, а мытари и блудницы поверили ему; вы же, и видев это, не раскаялись после, чтобы поверить ему
Мф. 21:28-32
ПЛЮСУЙ ПРИТЧЕЙ
А как вам кажется? У одного человека было два сына; и он, подойдя к первому, сказал: сын! пойди сегодня работай в винограднике моем. Но он сказал в ответ: не хочу; а после, раскаявшись, пошел. И подойдя к другому, он сказал то же. Этот сказал в ответ: иду, государь, и не пошел. Который из двух исполнил волю отца? Говорят Ему: первый. Иисус говорит им: истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие, ибо пришел к вам Иоанн путем праведности, и вы не поверили ему, а мытари и блудницы поверили ему; вы же, и видев это, не раскаялись после, чтобы поверить ему
Мф. 21:28-32
>>3212
О новом завете ты приводишь отрывки
А потом ссылаешься на Исаия 2:4 чтобы показать, что что-то тебе не нравится. Тебя самого не смущает что это разные места и говорят они про разное? Хочешь что-то доказать — приведи логическую цепочку, что Исаия 2:4 должен исполниться _обязательно_ до того что описано у Иеремии и Иезекииля.
Пока ты просто надергал три цитаты и предлагаешь нам доказывать непонятно что.
О новом завете ты приводишь отрывки
>Иеремия 31:31
>Иезекииль 37:26
А потом ссылаешься на Исаия 2:4 чтобы показать, что что-то тебе не нравится. Тебя самого не смущает что это разные места и говорят они про разное? Хочешь что-то доказать — приведи логическую цепочку, что Исаия 2:4 должен исполниться _обязательно_ до того что описано у Иеремии и Иезекииля.
Пока ты просто надергал три цитаты и предлагаешь нам доказывать непонятно что.
>>3243
Православие говорит что писание надо понимать только через предание. И если писание говорит что-то против того, что в предании, то мы просто неправильно понимаем его.
>Как этот отрывок совместим с православием
Православие говорит что писание надо понимать только через предание. И если писание говорит что-то против того, что в предании, то мы просто неправильно понимаем его.
300 Кб, 451x681Все друзья, я потерял веру окончательно.
Молился долгое время, что бы найти себя - ответа не нашел, были возможности, но из за страха и сомнения все упустил.
Да и понимаю сейчас, даже если Бог поможет, то все равно не смогу жить в соответствии с его заповедями, словно иной мир для меня.
А сейчас еще открылись болезни давние, очень тяжелые, совсем в уныние впал.
В итоге, в конце месяца отправляюсь в бомжевание, где скорее всего и сфижу.
Вопрос - с моим таким то отношением и если нет любви к Богу (я не могу заставить себя кого либо любить), я попаду в ад?
Молился долгое время, что бы найти себя - ответа не нашел, были возможности, но из за страха и сомнения все упустил.
Да и понимаю сейчас, даже если Бог поможет, то все равно не смогу жить в соответствии с его заповедями, словно иной мир для меня.
А сейчас еще открылись болезни давние, очень тяжелые, совсем в уныние впал.
В итоге, в конце месяца отправляюсь в бомжевание, где скорее всего и сфижу.
Вопрос - с моим таким то отношением и если нет любви к Богу (я не могу заставить себя кого либо любить), я попаду в ад?
>>3249
В общем можешь не переживать, все в ад пойдем.
>Вопрос - с моим таким то отношением и если нет любви к Богу (я не могу заставить себя кого либо любить), я попаду в ад?
>И если праведник едва спасается, то нечестивый и грешный где явится?
>тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их
>возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов; ибо много званых, а мало избранных.
В общем можешь не переживать, все в ад пойдем.
>>3251
И достойное по делам нашим получим. Или мы сами не знаем какие мы? Только попросим, чтобы Господь помянул нас в царствие своём. Мы там не будем, но Господь будет.
И достойное по делам нашим получим. Или мы сами не знаем какие мы? Только попросим, чтобы Господь помянул нас в царствие своём. Мы там не будем, но Господь будет.
>>3251
Как же это жестоко, что-ле.
Начинаешь читать Библию впадаешь в уныние и в жуткий невроз, животный ужас.
Бога боишься и только и думаешь, о наказание и вечных пытках, тяжеловато все это воспринимается.
На счет ада, думаю, как в раю, там и в аду будут разные степени наказаний.
Например дрочун будет по щикотолку в озере стоять, убийца же по горло, ну условно так.
Поэтому вопрос о том, попаду ли я в рай, даже не ставится, скорее всего, как избежать жутких пыток и минимизировать страдания.
>В общем можешь не переживать, все в ад пойдем.
Как же это жестоко, что-ле.
Начинаешь читать Библию впадаешь в уныние и в жуткий невроз, животный ужас.
Бога боишься и только и думаешь, о наказание и вечных пытках, тяжеловато все это воспринимается.
На счет ада, думаю, как в раю, там и в аду будут разные степени наказаний.
Например дрочун будет по щикотолку в озере стоять, убийца же по горло, ну условно так.
Поэтому вопрос о том, попаду ли я в рай, даже не ставится, скорее всего, как избежать жутких пыток и минимизировать страдания.
>>3252
>Только попросим
>Но мы знаем, что Бог слушает не грешников, а только тех, кто чтит Его и исполняет Его волю
>>3246
Одни главы в одних книгах не опровергают другие главы в других книгах, следовательно верны все участки текста. Не важно что было до или после.
Или о чём ты вообще?
Одни главы в одних книгах не опровергают другие главы в других книгах, следовательно верны все участки текста. Не важно что было до или после.
Или о чём ты вообще?
>>3254
Ну а чего ты еще хотел от обозленных всеми гонимых сектантов?
>Начинаешь читать Библию впадаешь в уныние и в жуткий невроз, животный ужас.
Ну а чего ты еще хотел от обозленных всеми гонимых сектантов?
>>3260
Видишь ли в Бога я верю, у меня был определенный жизненный опыт и какие либо пруфы более мне не нужны.
Вопрос в другом, что тяжело любить Бога, когда начинаешь сам читать и задумываться о многом.
Священники подобное как то пытаются сгладить, это работает, но если не думать самому, если начнешь - появятся неудобные вопросы.
Любят также приводить пример с любящим родителем, отцом, который иногда наказывает ребенка, но только ради его благо, запрещает ему играть в телефон или дает иногда ремня.
Но, если задуматься и поставить себя отцом, стал бы ты рожать дите, которое любишь, зная, через какие оно пройдет испытания и страдания?
Более того, ты даже знаешь, что твое любимое дите будет в вечности мучиться и при этом ты все равно, создаешь его и сам же и наказываешь его потом.
А если почитать Библию, со смертями и геноцидами, ну такое себе, там как то не особо любви то и видишь, а священики некоторые, так совсем советуют читать ветхий завет, лишь в пояснение священников других.
Бог есть любовь, я в это верю, но он также и другими свойствами на мой взгляд обладает, а то, каким его пытаются выставить священники, на мой взгляд неправильно. Говорят о любви, но и при этом, крайне избегают острых углов, ведь если эти углы поднимать и начинать задавать вопросы, то люди разочаруются и многие уйдут из церкви.
Как я разочаровался в свое время, когда читал детскую библию и думал о Боге, как о своем любящем меня отце. А потом подрос, прошелся по Библии совсем не деткой и мягко говоря, был в шоке.
Видишь ли в Бога я верю, у меня был определенный жизненный опыт и какие либо пруфы более мне не нужны.
Вопрос в другом, что тяжело любить Бога, когда начинаешь сам читать и задумываться о многом.
Священники подобное как то пытаются сгладить, это работает, но если не думать самому, если начнешь - появятся неудобные вопросы.
Любят также приводить пример с любящим родителем, отцом, который иногда наказывает ребенка, но только ради его благо, запрещает ему играть в телефон или дает иногда ремня.
Но, если задуматься и поставить себя отцом, стал бы ты рожать дите, которое любишь, зная, через какие оно пройдет испытания и страдания?
Более того, ты даже знаешь, что твое любимое дите будет в вечности мучиться и при этом ты все равно, создаешь его и сам же и наказываешь его потом.
А если почитать Библию, со смертями и геноцидами, ну такое себе, там как то не особо любви то и видишь, а священики некоторые, так совсем советуют читать ветхий завет, лишь в пояснение священников других.
Бог есть любовь, я в это верю, но он также и другими свойствами на мой взгляд обладает, а то, каким его пытаются выставить священники, на мой взгляд неправильно. Говорят о любви, но и при этом, крайне избегают острых углов, ведь если эти углы поднимать и начинать задавать вопросы, то люди разочаруются и многие уйдут из церкви.
Как я разочаровался в свое время, когда читал детскую библию и думал о Боге, как о своем любящем меня отце. А потом подрос, прошелся по Библии совсем не деткой и мягко говоря, был в шоке.
>>3212
Не придётся. Для неиудеев есть бней ноах. Либо обрезаешься и становишься иудеем.
> Но иудаизм этнорелигия, тебе же придется вернуться к Сварогу и Перуну.
Не придётся. Для неиудеев есть бней ноах. Либо обрезаешься и становишься иудеем.
>>3265
Так богов полно придумали, почему ты во всех их не веришь, но веришь в посылающего всех в ад?
>Видишь ли в Бога я верю
Так богов полно придумали, почему ты во всех их не веришь, но веришь в посылающего всех в ад?
>>3265
По твоему соответствует?
4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, 5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, 6 не радуется неправде, а сорадуется истине; 7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
>Бог есть любовь
По твоему соответствует?
4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, 5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, 6 не радуется неправде, а сорадуется истине; 7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
>>3268
Как я и сказал, у меня был определенный жизненный опыт, доказательства я получил, более чем сполна.
Я не утверждаю и не пытаюсь доказать это другим, мне откровенно говоря все равно, кто верит, а кто нет, главное, что для себя я расставил все точки над i.
Как я и сказал, у меня был определенный жизненный опыт, доказательства я получил, более чем сполна.
Я не утверждаю и не пытаюсь доказать это другим, мне откровенно говоря все равно, кто верит, а кто нет, главное, что для себя я расставил все точки над i.
>>3271
Доказательства что это именно этот бог?
>Как я и сказал, у меня был определенный жизненный опыт, доказательства я получил, более чем сполна.
Доказательства что это именно этот бог?
>>3270
Ну, учитывая в каком состояние сейчас земля, то вполне, Бог же мог нас просто уничтожить.
Хотя быть может и терпит, но не ради грешника, а ради праведника, я не знаю, Бога познать не могу.
Все эти чувства, сострадание, любовь, я считаю, что источник их есть Бог.
>долготерпит
Ну, учитывая в каком состояние сейчас земля, то вполне, Бог же мог нас просто уничтожить.
Хотя быть может и терпит, но не ради грешника, а ради праведника, я не знаю, Бога познать не могу.
Все эти чувства, сострадание, любовь, я считаю, что источник их есть Бог.
>>3273
Он же и евреем становится тоже автоматически, как только иудеем станет. И на гражданство Израиля претендовать может.
Он же и евреем становится тоже автоматически, как только иудеем станет. И на гражданство Израиля претендовать может.
>>3272
Иисус, учение о Святой Троице.
Поэтому я и в этом треде.
>Доказательства что это именно этот бог?
Иисус, учение о Святой Троице.
Поэтому я и в этом треде.
>>3274
А психопатия это не идущее от проблем с мозгом проблемы с психикой, а богооставленность, а физические отличия у таких "богооставленных" это просто совпадения, или вообще выдумка ученых сатанистов?
>Все эти чувства, сострадание, любовь, я считаю, что источник их есть Бог.
А психопатия это не идущее от проблем с мозгом проблемы с психикой, а богооставленность, а физические отличия у таких "богооставленных" это просто совпадения, или вообще выдумка ученых сатанистов?
>>3280
Были по рождению. Этнос не из небытия взялся. Когда-то какие-то западные семиты решили, что они евреи, но до этого они уже ими были
Были по рождению. Этнос не из небытия взялся. Когда-то какие-то западные семиты решили, что они евреи, но до этого они уже ими были
Ответ в новый тред:
>>763105 →
Именно так, ты правильно меня понял! Если исходить из свободы воли, соединяя её с наличием всеведущего и всемогущего божества, то именно так и получается! Это просто несовместимые вещи.
А голодного человека, узнавшего от другого человека, что гриб ядовит, и не поверившего в это - будут ли судить за самоубийство, если он съест этот гриб? В том-то и дело, что знание о добре и зле получили от Бога только Адам и Ева, да ещё современники Христа. Мы же все вынуждены в вопросах вечного спасения опираться на рассказы третьих лиц двухтысячелетней давности, причём рассказчики, чудя по истории церкви, и сами-то далеко не всегда верили в то, что они сами рассказывали.
(вараа) у которых много значений, можно перевести даже как "древо познания радости и горести"
Сомнительно, что "радости и горести". Тогда опасения Бога выглядят какими-то бессмысленными:
22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно. 23 И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят. 24 И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.
https://www.bible.com/ru/bible/400/GEN.3.SYNO
Нужен, потому что речь идёт о потенциальном вечном посмертии. Для стремления к благу нужно хотя бы знать, что такое благо, иначе ошибка неизбежна, что и продемонстрировали прародители. Они ели плод не потому, что желали зла, а потому что, цитирую,
6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел/
https://www.bible.com/ru/bible/400/GEN.3.SYNO
Это хуже, чем довод. Совершенный горшечник отличается от несовершенного тем, что умаляется до несовершенных горшков сознательно. Так и бог, получается, сознательно создал человека с изъяном, а раз он создал человека с изъяном сознательно - значит, он начало не только блага, но и зла. А раз бог начало и того, и другого, то почему же он судит человека за зло?
Это то же самое, что говорить, будто бог - раб собственной сущности. Совершенный творец сознательно творит совершенное и несовершенное, и если совершенный горшечник может сотворить несовершенный горшок сознательно, в зависимости от обстоятельств, то у Бога никаких сдерживающих обстоятельств нет.
Ты думаешь, Бог может сотворить самого себя?
Буквально конец этой же самой главы, вышеприведённый отрывок об изгнании. Адам действительно мог бы жить вечно, как "один из Них", благо, в знании он уже сравнялся с Ними.
Возвращаясь к разговору об изначальном знании: ну, и что это за позорище? Это вот это что-ли учение совершенного и единственного Бога, в котором каждое слово имеет спорное значение?
Я не могу этого ухватить. До грехопадения человек не знал о добре и зле, и потому - совершил грех. После этого его природа испортилась настолько, что её нужно было исправлять. Метод исправления: теперь, когда человек знает, что такое добро и зло, он должен всю жизнь тщательно отделять добро и зло, чтобы выбирать добро для того, что бы исправить свою природу - то есть вернуть в изначальное состояние до грехопадения, то есть состояние незнания добра и зла, то есть состояния неспособности различать добро и зло. Я правильно понял?
Только это будет не самим откровением, а рассказом об откровении, переданным через третьих лиц две тысячи лет спустя.
Это действительно ложное противопоставление, ведь оно здесь совершенно неуместно. Скорее так: я могу могу говорить с Машей, которая знакома с Петей, который передаёт мне указания через Машу, которая неспособна лично познакомить меня с Петей, потому что он хочет, чтобы я исполнял его указания только потому, что верю Маше.
Он даровал невежество, а не свободу воли. Вот, Адам с Евой ведь умудрились согрешить, даже зная Его лично, то есть, личная передача указаний никак не умаляет свободы воли.
Значит, опять же, личное знакомство никак не умаляет свободы воли. А уж про так называемое "отмазывание" - это ровно то, что делают маленькие дети, впервые осознав по лицу мамы, что натворили дел.
Ну да, а капитан Барбоса выдал Джеку Воробью шпагу, пистолет и компас, перед тем, как высадить на необитаемый остров. А мог ведь и голым оставить, или вообще убить! Значит, Барбоса любит Джека?
(1/2)
>>763105 →
>И мы возвращаемся опять к проблеме изначального знания, потому что где мы должны положить меру последствий от каждого действия? Если довести эту линию до логического завершения, то только сам Бог может делать свободный выбор, у остальных просто недостаточно информации.
Именно так, ты правильно меня понял! Если исходить из свободы воли, соединяя её с наличием всеведущего и всемогущего божества, то именно так и получается! Это просто несовместимые вещи.
>Но значит ли это, что человек не должен стремиться к добру? Конечно нет, просто должен стараться в меру разумения и доступной информации. Потому голодного человека, по ошибке съевшего ядовитый гриб никто за самоубийство судить все же не будет.
А голодного человека, узнавшего от другого человека, что гриб ядовит, и не поверившего в это - будут ли судить за самоубийство, если он съест этот гриб? В том-то и дело, что знание о добре и зле получили от Бога только Адам и Ева, да ещё современники Христа. Мы же все вынуждены в вопросах вечного спасения опираться на рассказы третьих лиц двухтысячелетней давности, причём рассказчики, чудя по истории церкви, и сами-то далеко не всегда верили в то, что они сами рассказывали.
>ело даже несколько сложней, это дерево познания טוֹב (тов) и וָרָֽע
(вараа) у которых много значений, можно перевести даже как "древо познания радости и горести"
Сомнительно, что "радости и горести". Тогда опасения Бога выглядят какими-то бессмысленными:
22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно. 23 И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят. 24 И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.
https://www.bible.com/ru/bible/400/GEN.3.SYNO
>Ты опять укручиваешь до предела, нужен ли этот максимализм? Одним только стремлением к благу можно примирить невежество и с выбором, и с подвигом.
Нужен, потому что речь идёт о потенциальном вечном посмертии. Для стремления к благу нужно хотя бы знать, что такое благо, иначе ошибка неизбежна, что и продемонстрировали прародители. Они ели плод не потому, что желали зла, а потому что, цитирую,
6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел/
https://www.bible.com/ru/bible/400/GEN.3.SYNO
>Совершенному горшечнику ничто не мешает умалиться и сделать несовершенный горшок, так что это не довод.
Это хуже, чем довод. Совершенный горшечник отличается от несовершенного тем, что умаляется до несовершенных горшков сознательно. Так и бог, получается, сознательно создал человека с изъяном, а раз он создал человека с изъяном сознательно - значит, он начало не только блага, но и зла. А раз бог начало и того, и другого, то почему же он судит человека за зло?
>Бог, обязанный создавать только совершенное во-первых раб собственного совершенства,
Это то же самое, что говорить, будто бог - раб собственной сущности. Совершенный творец сознательно творит совершенное и несовершенное, и если совершенный горшечник может сотворить несовершенный горшок сознательно, в зависимости от обстоятельств, то у Бога никаких сдерживающих обстоятельств нет.
>во-вторых впадает в цикл саморепликации из которого никогда не выходит.
Ты думаешь, Бог может сотворить самого себя?
>И еще, позволю себе отступить, Бог говорит — "ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь." Интересно что упомянутый "день" — то же слово "йом", что и в днях сотворения мира. Т.к. Адам немедленно не умирает, мы можем решить что:
>- Бог соврал (отбрасываем, Он же не может, иначе выходит что змей был прав и т.д.);
Буквально конец этой же самой главы, вышеприведённый отрывок об изгнании. Адам действительно мог бы жить вечно, как "один из Них", благо, в знании он уже сравнялся с Ними.
>- "йом" значит не день, а период, нечто вроде греческого эона, и тогда с одной стороны привет буквалистам-креационистам, с другой — непонятно, какие пределы установлены для этого промежутка времени. Закончился ли он Воскресением Христа или продолжается до второго пришествия? Или вообще он был персональным для Адама и теперь для каждого человека свой персональный?
Возвращаясь к разговору об изначальном знании: ну, и что это за позорище? Это вот это что-ли учение совершенного и единственного Бога, в котором каждое слово имеет спорное значение?
>В Православии никто не говорит, что надо освобождаться от животной природы — мы же не буддисты или джайнисты. Речь идет об исправлении павшей природы все же, а не про избавление от нее, и не так важно, стала ли она такой в результате поедания плода или в результате проклятия земли.
Я не могу этого ухватить. До грехопадения человек не знал о добре и зле, и потому - совершил грех. После этого его природа испортилась настолько, что её нужно было исправлять. Метод исправления: теперь, когда человек знает, что такое добро и зло, он должен всю жизнь тщательно отделять добро и зло, чтобы выбирать добро для того, что бы исправить свою природу - то есть вернуть в изначальное состояние до грехопадения, то есть состояние незнания добра и зла, то есть состояния неспособности различать добро и зло. Я правильно понял?
>Я не возьмусь утверждать что это невозможно, да и получение слов других людей не отрицает возможности получения откровения.
Только это будет не самим откровением, а рассказом об откровении, переданным через третьих лиц две тысячи лет спустя.
>Если я обычно чаще и больше всего говорю с Машей, не значит что я лишаюсь возможности говорить с Петей, так что это ложное противопоставление.
Это действительно ложное противопоставление, ведь оно здесь совершенно неуместно. Скорее так: я могу могу говорить с Машей, которая знакома с Петей, который передаёт мне указания через Машу, которая неспособна лично познакомить меня с Петей, потому что он хочет, чтобы я исполнял его указания только потому, что верю Маше.
>Рискну предположить, что хочет того же, чего и 2000 лет назад. А почему лично каждому в обязательном порядке не является с назидательной лекцией — тоже понятно, это был бы бог-тиран, а не Бог Любви, даровавший свободу воли.
Он даровал невежество, а не свободу воли. Вот, Адам с Евой ведь умудрились согрешить, даже зная Его лично, то есть, личная передача указаний никак не умаляет свободы воли.
>Так, да не так. Сперва ему Бог лично(!) (как ты и заказывал!) сообщает что от дерева есть нельзя, потом он идет и ест, уровняв авторитет собственной жены с авторитетом Бога. И если даже до поедания плода у него технически была отмазка, что он дурачек, то после поедания — он уже знает что соделал зло и вместо раскаяния отмазывается, в этом безобразие.
Значит, опять же, личное знакомство никак не умаляет свободы воли. А уж про так называемое "отмазывание" - это ровно то, что делают маленькие дети, впервые осознав по лицу мамы, что натворили дел.
>Кхм. Ващет "И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их." так что читай внимательней. Что это за "одежды кожаные" тоже интересный момент кстати.
Ну да, а капитан Барбоса выдал Джеку Воробью шпагу, пистолет и компас, перед тем, как высадить на необитаемый остров. А мог ведь и голым оставить, или вообще убить! Значит, Барбоса любит Джека?
(1/2)
Ответ в новый тред:
>>763105 →
Именно так, ты правильно меня понял! Если исходить из свободы воли, соединяя её с наличием всеведущего и всемогущего божества, то именно так и получается! Это просто несовместимые вещи.
А голодного человека, узнавшего от другого человека, что гриб ядовит, и не поверившего в это - будут ли судить за самоубийство, если он съест этот гриб? В том-то и дело, что знание о добре и зле получили от Бога только Адам и Ева, да ещё современники Христа. Мы же все вынуждены в вопросах вечного спасения опираться на рассказы третьих лиц двухтысячелетней давности, причём рассказчики, чудя по истории церкви, и сами-то далеко не всегда верили в то, что они сами рассказывали.
(вараа) у которых много значений, можно перевести даже как "древо познания радости и горести"
Сомнительно, что "радости и горести". Тогда опасения Бога выглядят какими-то бессмысленными:
22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно. 23 И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят. 24 И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.
https://www.bible.com/ru/bible/400/GEN.3.SYNO
Нужен, потому что речь идёт о потенциальном вечном посмертии. Для стремления к благу нужно хотя бы знать, что такое благо, иначе ошибка неизбежна, что и продемонстрировали прародители. Они ели плод не потому, что желали зла, а потому что, цитирую,
6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел/
https://www.bible.com/ru/bible/400/GEN.3.SYNO
Это хуже, чем довод. Совершенный горшечник отличается от несовершенного тем, что умаляется до несовершенных горшков сознательно. Так и бог, получается, сознательно создал человека с изъяном, а раз он создал человека с изъяном сознательно - значит, он начало не только блага, но и зла. А раз бог начало и того, и другого, то почему же он судит человека за зло?
Это то же самое, что говорить, будто бог - раб собственной сущности. Совершенный творец сознательно творит совершенное и несовершенное, и если совершенный горшечник может сотворить несовершенный горшок сознательно, в зависимости от обстоятельств, то у Бога никаких сдерживающих обстоятельств нет.
Ты думаешь, Бог может сотворить самого себя?
Буквально конец этой же самой главы, вышеприведённый отрывок об изгнании. Адам действительно мог бы жить вечно, как "один из Них", благо, в знании он уже сравнялся с Ними.
Возвращаясь к разговору об изначальном знании: ну, и что это за позорище? Это вот это что-ли учение совершенного и единственного Бога, в котором каждое слово имеет спорное значение?
Я не могу этого ухватить. До грехопадения человек не знал о добре и зле, и потому - совершил грех. После этого его природа испортилась настолько, что её нужно было исправлять. Метод исправления: теперь, когда человек знает, что такое добро и зло, он должен всю жизнь тщательно отделять добро и зло, чтобы выбирать добро для того, что бы исправить свою природу - то есть вернуть в изначальное состояние до грехопадения, то есть состояние незнания добра и зла, то есть состояния неспособности различать добро и зло. Я правильно понял?
Только это будет не самим откровением, а рассказом об откровении, переданным через третьих лиц две тысячи лет спустя.
Это действительно ложное противопоставление, ведь оно здесь совершенно неуместно. Скорее так: я могу могу говорить с Машей, которая знакома с Петей, который передаёт мне указания через Машу, которая неспособна лично познакомить меня с Петей, потому что он хочет, чтобы я исполнял его указания только потому, что верю Маше.
Он даровал невежество, а не свободу воли. Вот, Адам с Евой ведь умудрились согрешить, даже зная Его лично, то есть, личная передача указаний никак не умаляет свободы воли.
Значит, опять же, личное знакомство никак не умаляет свободы воли. А уж про так называемое "отмазывание" - это ровно то, что делают маленькие дети, впервые осознав по лицу мамы, что натворили дел.
Ну да, а капитан Барбоса выдал Джеку Воробью шпагу, пистолет и компас, перед тем, как высадить на необитаемый остров. А мог ведь и голым оставить, или вообще убить! Значит, Барбоса любит Джека?
(1/2)
>>763105 →
>И мы возвращаемся опять к проблеме изначального знания, потому что где мы должны положить меру последствий от каждого действия? Если довести эту линию до логического завершения, то только сам Бог может делать свободный выбор, у остальных просто недостаточно информации.
Именно так, ты правильно меня понял! Если исходить из свободы воли, соединяя её с наличием всеведущего и всемогущего божества, то именно так и получается! Это просто несовместимые вещи.
>Но значит ли это, что человек не должен стремиться к добру? Конечно нет, просто должен стараться в меру разумения и доступной информации. Потому голодного человека, по ошибке съевшего ядовитый гриб никто за самоубийство судить все же не будет.
А голодного человека, узнавшего от другого человека, что гриб ядовит, и не поверившего в это - будут ли судить за самоубийство, если он съест этот гриб? В том-то и дело, что знание о добре и зле получили от Бога только Адам и Ева, да ещё современники Христа. Мы же все вынуждены в вопросах вечного спасения опираться на рассказы третьих лиц двухтысячелетней давности, причём рассказчики, чудя по истории церкви, и сами-то далеко не всегда верили в то, что они сами рассказывали.
>ело даже несколько сложней, это дерево познания טוֹב (тов) и וָרָֽע
(вараа) у которых много значений, можно перевести даже как "древо познания радости и горести"
Сомнительно, что "радости и горести". Тогда опасения Бога выглядят какими-то бессмысленными:
22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно. 23 И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят. 24 И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.
https://www.bible.com/ru/bible/400/GEN.3.SYNO
>Ты опять укручиваешь до предела, нужен ли этот максимализм? Одним только стремлением к благу можно примирить невежество и с выбором, и с подвигом.
Нужен, потому что речь идёт о потенциальном вечном посмертии. Для стремления к благу нужно хотя бы знать, что такое благо, иначе ошибка неизбежна, что и продемонстрировали прародители. Они ели плод не потому, что желали зла, а потому что, цитирую,
6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел/
https://www.bible.com/ru/bible/400/GEN.3.SYNO
>Совершенному горшечнику ничто не мешает умалиться и сделать несовершенный горшок, так что это не довод.
Это хуже, чем довод. Совершенный горшечник отличается от несовершенного тем, что умаляется до несовершенных горшков сознательно. Так и бог, получается, сознательно создал человека с изъяном, а раз он создал человека с изъяном сознательно - значит, он начало не только блага, но и зла. А раз бог начало и того, и другого, то почему же он судит человека за зло?
>Бог, обязанный создавать только совершенное во-первых раб собственного совершенства,
Это то же самое, что говорить, будто бог - раб собственной сущности. Совершенный творец сознательно творит совершенное и несовершенное, и если совершенный горшечник может сотворить несовершенный горшок сознательно, в зависимости от обстоятельств, то у Бога никаких сдерживающих обстоятельств нет.
>во-вторых впадает в цикл саморепликации из которого никогда не выходит.
Ты думаешь, Бог может сотворить самого себя?
>И еще, позволю себе отступить, Бог говорит — "ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь." Интересно что упомянутый "день" — то же слово "йом", что и в днях сотворения мира. Т.к. Адам немедленно не умирает, мы можем решить что:
>- Бог соврал (отбрасываем, Он же не может, иначе выходит что змей был прав и т.д.);
Буквально конец этой же самой главы, вышеприведённый отрывок об изгнании. Адам действительно мог бы жить вечно, как "один из Них", благо, в знании он уже сравнялся с Ними.
>- "йом" значит не день, а период, нечто вроде греческого эона, и тогда с одной стороны привет буквалистам-креационистам, с другой — непонятно, какие пределы установлены для этого промежутка времени. Закончился ли он Воскресением Христа или продолжается до второго пришествия? Или вообще он был персональным для Адама и теперь для каждого человека свой персональный?
Возвращаясь к разговору об изначальном знании: ну, и что это за позорище? Это вот это что-ли учение совершенного и единственного Бога, в котором каждое слово имеет спорное значение?
>В Православии никто не говорит, что надо освобождаться от животной природы — мы же не буддисты или джайнисты. Речь идет об исправлении павшей природы все же, а не про избавление от нее, и не так важно, стала ли она такой в результате поедания плода или в результате проклятия земли.
Я не могу этого ухватить. До грехопадения человек не знал о добре и зле, и потому - совершил грех. После этого его природа испортилась настолько, что её нужно было исправлять. Метод исправления: теперь, когда человек знает, что такое добро и зло, он должен всю жизнь тщательно отделять добро и зло, чтобы выбирать добро для того, что бы исправить свою природу - то есть вернуть в изначальное состояние до грехопадения, то есть состояние незнания добра и зла, то есть состояния неспособности различать добро и зло. Я правильно понял?
>Я не возьмусь утверждать что это невозможно, да и получение слов других людей не отрицает возможности получения откровения.
Только это будет не самим откровением, а рассказом об откровении, переданным через третьих лиц две тысячи лет спустя.
>Если я обычно чаще и больше всего говорю с Машей, не значит что я лишаюсь возможности говорить с Петей, так что это ложное противопоставление.
Это действительно ложное противопоставление, ведь оно здесь совершенно неуместно. Скорее так: я могу могу говорить с Машей, которая знакома с Петей, который передаёт мне указания через Машу, которая неспособна лично познакомить меня с Петей, потому что он хочет, чтобы я исполнял его указания только потому, что верю Маше.
>Рискну предположить, что хочет того же, чего и 2000 лет назад. А почему лично каждому в обязательном порядке не является с назидательной лекцией — тоже понятно, это был бы бог-тиран, а не Бог Любви, даровавший свободу воли.
Он даровал невежество, а не свободу воли. Вот, Адам с Евой ведь умудрились согрешить, даже зная Его лично, то есть, личная передача указаний никак не умаляет свободы воли.
>Так, да не так. Сперва ему Бог лично(!) (как ты и заказывал!) сообщает что от дерева есть нельзя, потом он идет и ест, уровняв авторитет собственной жены с авторитетом Бога. И если даже до поедания плода у него технически была отмазка, что он дурачек, то после поедания — он уже знает что соделал зло и вместо раскаяния отмазывается, в этом безобразие.
Значит, опять же, личное знакомство никак не умаляет свободы воли. А уж про так называемое "отмазывание" - это ровно то, что делают маленькие дети, впервые осознав по лицу мамы, что натворили дел.
>Кхм. Ващет "И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их." так что читай внимательней. Что это за "одежды кожаные" тоже интересный момент кстати.
Ну да, а капитан Барбоса выдал Джеку Воробью шпагу, пистолет и компас, перед тем, как высадить на необитаемый остров. А мог ведь и голым оставить, или вообще убить! Значит, Барбоса любит Джека?
(1/2)
>>3282
продолжение:
Прямо как Бог иудеев, которому для искупления людей пришлось принести в жертву собственного сына.
Обобщая про пантеоны:
Ровно как и сам Иисус. От того что его назвали человеком, он в человека не превратился. Наоборот, он никогда не поправлял тех, кто называл его "Господом"
2 И вот подошел прокаженный и, кланяясь Ему, сказал: Господи! если хочешь, можешь меня очистить. 3Иисус, простерши руку, коснулся его и сказал: хочу, очистись. И он тотчас очистился от проказы.
...
5 Когда же вошел Иисус в Капернаум, к Нему подошел сотник и просил Его: 6Господи! слуга мой лежит дома в расслаблении и жестоко страдает. 7Иисус говорит ему: Я приду и исцелю его.
https://www.bible.com/ru/bible/400/MAT.8.SYNO
1 Народ стал роптать вслух Господа; и Господь услышал, и воспламенился гнев Его, и возгорелся у них огонь Господень, и начал истреблять край стана.
...
33 Мясо еще было в зубах их и не было еще съедено, как гнев Господень возгорелся на народ, и поразил Господь народ весьма великою язвою.
https://www.bible.com/ru/bible/400/NUM.11.SYNO
Так что давай не будем про эмоциональное поведение.
Хорошо, спасибо.
Это кажется мне смешением красного с длинным, и всё.
Это бессмысленное деяние, анон. Бог и так знал, что такое человеческое страдание, в вочеловечивании нет никакой нужды. Понимаешь, моя проблема в том, что всё это кажется попыткой построить колосса на глиняных ногах. Сама ошибочность оснований делает оправдание их невообразимых следствий настолько увлекательным занятием, что ошибочность оснований полностью забывается. Очень увлекательно пытаться примерить зло с монотеизмом, свободную волю с неведением где-то там, в дебрях изощрённых толкований слов טוֹב (тов) и וָרָֽע
(вараа), но эта игра ума не должна загораживать абсурдность изначальных положений.
(2/2)
продолжение:
>Т.е. до этого не мог и потому пришлось исполнить ритуал, необходимый в рамках космологии. Т.е. космология выше него, и есть кто-то, кто написал ее правила, который сидит в этой истории за кадром. Кроме того, он наводит такой порядок в Мидгарде, который будет выгоден ему. Один вообще не добрый, он выращивает отморозков-головорезов для своей армии, и все его "упорядочивание" тоже служет этой цели.
Прямо как Бог иудеев, которому для искупления людей пришлось принести в жертву собственного сына.
Обобщая про пантеоны:
>Это боги, они спокойно претерпевают и более жестокие злоключения, рождаются из кусков тел, обладают бессмертием
Ровно как и сам Иисус. От того что его назвали человеком, он в человека не превратился. Наоборот, он никогда не поправлял тех, кто называл его "Господом"
2 И вот подошел прокаженный и, кланяясь Ему, сказал: Господи! если хочешь, можешь меня очистить. 3Иисус, простерши руку, коснулся его и сказал: хочу, очистись. И он тотчас очистился от проказы.
...
5 Когда же вошел Иисус в Капернаум, к Нему подошел сотник и просил Его: 6Господи! слуга мой лежит дома в расслаблении и жестоко страдает. 7Иисус говорит ему: Я приду и исцелю его.
https://www.bible.com/ru/bible/400/MAT.8.SYNO
>Мы не уверены, могут ли боги вообще страдать, а их страстное эмоциональное поведение вызывает огромнейшие вопросы к их мудрости, как и небрежение к людям собственно.
1 Народ стал роптать вслух Господа; и Господь услышал, и воспламенился гнев Его, и возгорелся у них огонь Господень, и начал истреблять край стана.
...
33 Мясо еще было в зубах их и не было еще съедено, как гнев Господень возгорелся на народ, и поразил Господь народ весьма великою язвою.
https://www.bible.com/ru/bible/400/NUM.11.SYNO
Так что давай не будем про эмоциональное поведение.
>Да их много на самом деле, вот статья обобщающая: Maslen, Matthew; Piers D Mitchell. Medical theories on the cause of death in crucifixion // Journal of the Royal Society of Medicine — doi:10.1258/jrsm.99.4.185
Хорошо, спасибо.
>Но для меня например важней не то что он мучался в последние дни своей жизни, а что он жил как человек. Но если Богочеловек Православия для тебя кажется бессмыслицей, то вероятно мы в оценках не сойдемся.
Это кажется мне смешением красного с длинным, и всё.
>За что ты скармливаешь Христа Хроносу? Для Бога нет прошлого и будущего в нашем понимании. Но то что он воплотился и прожил на земле дает нам основания считать, что Бог — не раб собственного всемогущества, и оставаясь совершенным, он может и умалиться.
Это бессмысленное деяние, анон. Бог и так знал, что такое человеческое страдание, в вочеловечивании нет никакой нужды. Понимаешь, моя проблема в том, что всё это кажется попыткой построить колосса на глиняных ногах. Сама ошибочность оснований делает оправдание их невообразимых следствий настолько увлекательным занятием, что ошибочность оснований полностью забывается. Очень увлекательно пытаться примерить зло с монотеизмом, свободную волю с неведением где-то там, в дебрях изощрённых толкований слов טוֹב (тов) и וָרָֽע
(вараа), но эта игра ума не должна загораживать абсурдность изначальных положений.
(2/2)
>>3282
продолжение:
Прямо как Бог иудеев, которому для искупления людей пришлось принести в жертву собственного сына.
Обобщая про пантеоны:
Ровно как и сам Иисус. От того что его назвали человеком, он в человека не превратился. Наоборот, он никогда не поправлял тех, кто называл его "Господом"
2 И вот подошел прокаженный и, кланяясь Ему, сказал: Господи! если хочешь, можешь меня очистить. 3Иисус, простерши руку, коснулся его и сказал: хочу, очистись. И он тотчас очистился от проказы.
...
5 Когда же вошел Иисус в Капернаум, к Нему подошел сотник и просил Его: 6Господи! слуга мой лежит дома в расслаблении и жестоко страдает. 7Иисус говорит ему: Я приду и исцелю его.
https://www.bible.com/ru/bible/400/MAT.8.SYNO
1 Народ стал роптать вслух Господа; и Господь услышал, и воспламенился гнев Его, и возгорелся у них огонь Господень, и начал истреблять край стана.
...
33 Мясо еще было в зубах их и не было еще съедено, как гнев Господень возгорелся на народ, и поразил Господь народ весьма великою язвою.
https://www.bible.com/ru/bible/400/NUM.11.SYNO
Так что давай не будем про эмоциональное поведение.
Хорошо, спасибо.
Это кажется мне смешением красного с длинным, и всё.
Это бессмысленное деяние, анон. Бог и так знал, что такое человеческое страдание, в вочеловечивании нет никакой нужды. Понимаешь, моя проблема в том, что всё это кажется попыткой построить колосса на глиняных ногах. Сама ошибочность оснований делает оправдание их невообразимых следствий настолько увлекательным занятием, что ошибочность оснований полностью забывается. Очень увлекательно пытаться примерить зло с монотеизмом, свободную волю с неведением где-то там, в дебрях изощрённых толкований слов טוֹב (тов) и וָרָֽע
(вараа), но эта игра ума не должна загораживать абсурдность изначальных положений.
(2/2)
продолжение:
>Т.е. до этого не мог и потому пришлось исполнить ритуал, необходимый в рамках космологии. Т.е. космология выше него, и есть кто-то, кто написал ее правила, который сидит в этой истории за кадром. Кроме того, он наводит такой порядок в Мидгарде, который будет выгоден ему. Один вообще не добрый, он выращивает отморозков-головорезов для своей армии, и все его "упорядочивание" тоже служет этой цели.
Прямо как Бог иудеев, которому для искупления людей пришлось принести в жертву собственного сына.
Обобщая про пантеоны:
>Это боги, они спокойно претерпевают и более жестокие злоключения, рождаются из кусков тел, обладают бессмертием
Ровно как и сам Иисус. От того что его назвали человеком, он в человека не превратился. Наоборот, он никогда не поправлял тех, кто называл его "Господом"
2 И вот подошел прокаженный и, кланяясь Ему, сказал: Господи! если хочешь, можешь меня очистить. 3Иисус, простерши руку, коснулся его и сказал: хочу, очистись. И он тотчас очистился от проказы.
...
5 Когда же вошел Иисус в Капернаум, к Нему подошел сотник и просил Его: 6Господи! слуга мой лежит дома в расслаблении и жестоко страдает. 7Иисус говорит ему: Я приду и исцелю его.
https://www.bible.com/ru/bible/400/MAT.8.SYNO
>Мы не уверены, могут ли боги вообще страдать, а их страстное эмоциональное поведение вызывает огромнейшие вопросы к их мудрости, как и небрежение к людям собственно.
1 Народ стал роптать вслух Господа; и Господь услышал, и воспламенился гнев Его, и возгорелся у них огонь Господень, и начал истреблять край стана.
...
33 Мясо еще было в зубах их и не было еще съедено, как гнев Господень возгорелся на народ, и поразил Господь народ весьма великою язвою.
https://www.bible.com/ru/bible/400/NUM.11.SYNO
Так что давай не будем про эмоциональное поведение.
>Да их много на самом деле, вот статья обобщающая: Maslen, Matthew; Piers D Mitchell. Medical theories on the cause of death in crucifixion // Journal of the Royal Society of Medicine — doi:10.1258/jrsm.99.4.185
Хорошо, спасибо.
>Но для меня например важней не то что он мучался в последние дни своей жизни, а что он жил как человек. Но если Богочеловек Православия для тебя кажется бессмыслицей, то вероятно мы в оценках не сойдемся.
Это кажется мне смешением красного с длинным, и всё.
>За что ты скармливаешь Христа Хроносу? Для Бога нет прошлого и будущего в нашем понимании. Но то что он воплотился и прожил на земле дает нам основания считать, что Бог — не раб собственного всемогущества, и оставаясь совершенным, он может и умалиться.
Это бессмысленное деяние, анон. Бог и так знал, что такое человеческое страдание, в вочеловечивании нет никакой нужды. Понимаешь, моя проблема в том, что всё это кажется попыткой построить колосса на глиняных ногах. Сама ошибочность оснований делает оправдание их невообразимых следствий настолько увлекательным занятием, что ошибочность оснований полностью забывается. Очень увлекательно пытаться примерить зло с монотеизмом, свободную волю с неведением где-то там, в дебрях изощрённых толкований слов טוֹב (тов) и וָרָֽע
(вараа), но эта игра ума не должна загораживать абсурдность изначальных положений.
(2/2)
Иудаизм 55 763284>>3232
Конечно же было и есть. Это замечательная объединяющая идея.
Спасение достигается через исправление. Заповеди, преобразуют мир к лучшему. Если заповедь нарушена, необходимо раскаяние, то есть осознание своей греховности, сожаление об этом, исправление вреда (по возможности), исповедь и обещание не делать этого вновь. https://toldot.ru/raskajanieTshuva.html
>Такого не было ни в одной религии. Иудаизм и в Мусульманстве как спасаешь? Только соблюдая четкий список заповедей.
>Христос нам говорит, что только за осознание своей греховности мы можем получить спасение.
Конечно же было и есть. Это замечательная объединяющая идея.
Спасение достигается через исправление. Заповеди, преобразуют мир к лучшему. Если заповедь нарушена, необходимо раскаяние, то есть осознание своей греховности, сожаление об этом, исправление вреда (по возможности), исповедь и обещание не делать этого вновь. https://toldot.ru/raskajanieTshuva.html
>>3284
Да только есть одно важное различие между Ветхозаветной и Новозаветной религией.
Казалось бы Библия и все в одном месте переплетено и в одних корочках, как будто на одном уровне. На самом деле совсем нет.
Христос говорит: Вам сказано, а Я говорю вам. Вам сказано, а Я говорю там. Прямо противопостовление.
Иоан Златоуст говорит вот что об этом: Ветхозаветное отстаёт от Новозаветного как Земля от Неба.
Еще раз какое было представление в Ветхом Завете?
До Христианства самым высшим учением считалось учение о Боге как о Творце, Справедливости, Мудрости. Тот кто может помиловать и может наказать. Только Ветхозаветное Религия учила об этой высоте. Какой? Которая оказалось на самом деле неизмеримо ниже того о чем сказала Христианство.
Если пытаться сказать твердо и кратко: Бог Справедлив? Нет.
Если бы бы Бог был справедлив, то мы бы и мгновения не могли бы прожить. Непрерывное отступление от Бога.
Бог милосердие? Нет. А знаете почему нет? Что такое милосердие?
Вот сейчас разозлился, злой, а потом раскаялись и ты проявляешь милосердие. То есть разжалобили, изменился.
Что говорит Христианство? Бог не изменяем. В чем? В Абсолютной Любви. Бог не может стать более милосердным, потому что он есть Любовь. Он не может стать ни более милосердным, ни менее милосердным. Потому как милосердие предполагает изменение.
Христианство говорит, что он есть Любовь, потому как он никого не милует.
Поэтому никого не милует, он любит. Никого не награждает, почему? Он любит, он все дает и так.
Да только есть одно важное различие между Ветхозаветной и Новозаветной религией.
Казалось бы Библия и все в одном месте переплетено и в одних корочках, как будто на одном уровне. На самом деле совсем нет.
Христос говорит: Вам сказано, а Я говорю вам. Вам сказано, а Я говорю там. Прямо противопостовление.
Иоан Златоуст говорит вот что об этом: Ветхозаветное отстаёт от Новозаветного как Земля от Неба.
Еще раз какое было представление в Ветхом Завете?
До Христианства самым высшим учением считалось учение о Боге как о Творце, Справедливости, Мудрости. Тот кто может помиловать и может наказать. Только Ветхозаветное Религия учила об этой высоте. Какой? Которая оказалось на самом деле неизмеримо ниже того о чем сказала Христианство.
Если пытаться сказать твердо и кратко: Бог Справедлив? Нет.
Если бы бы Бог был справедлив, то мы бы и мгновения не могли бы прожить. Непрерывное отступление от Бога.
Бог милосердие? Нет. А знаете почему нет? Что такое милосердие?
Вот сейчас разозлился, злой, а потом раскаялись и ты проявляешь милосердие. То есть разжалобили, изменился.
Что говорит Христианство? Бог не изменяем. В чем? В Абсолютной Любви. Бог не может стать более милосердным, потому что он есть Любовь. Он не может стать ни более милосердным, ни менее милосердным. Потому как милосердие предполагает изменение.
Христианство говорит, что он есть Любовь, потому как он никого не милует.
Поэтому никого не милует, он любит. Никого не награждает, почему? Он любит, он все дает и так.
>>3259
Я о том, что это разрозненные цитаты, они пророческие, но из их контекста не очевидно что должно следовать за чем в какой последовательности. Если ты хочешь выкатить претензии к Православию — потрудись доказать, что сказаное у Исаии должно предворять сказанное в других отрывках.
Должна быть логическая связь чтобы о чем-то говорить вообще.
Я о том, что это разрозненные цитаты, они пророческие, но из их контекста не очевидно что должно следовать за чем в какой последовательности. Если ты хочешь выкатить претензии к Православию — потрудись доказать, что сказаное у Исаии должно предворять сказанное в других отрывках.
Должна быть логическая связь чтобы о чем-то говорить вообще.
>>3288
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/o_sudbe/
А если никто не получает следующего по заслугам, то и Бог в отношении к тебе несправедлив; если же Бог несправедлив, то Он не мог бы быть и Богом. Богохульство же да обратится на голову тех, кто вынуждает нас к этому! Смотрите, до какого богохульства дошла эта речь. Но, что Бог существует, об этом вопиют самые дела; Он также и справедлив; если же справедлив, то воздает каждому следуемое по заслугам; а если воздает всякому сообразно с его достоинством, то необходимо, чтоб после этой жизни было некоторое время, в которое каждый получит согласно с его заслугами, и получит наказание, и будет почтен за свои хорошие поступки.
>Иоан Златоуст говорит вот что
>Если пытаться сказать твердо и кратко: Бог Справедлив? Нет.
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/o_sudbe/
А если никто не получает следующего по заслугам, то и Бог в отношении к тебе несправедлив; если же Бог несправедлив, то Он не мог бы быть и Богом. Богохульство же да обратится на голову тех, кто вынуждает нас к этому! Смотрите, до какого богохульства дошла эта речь. Но, что Бог существует, об этом вопиют самые дела; Он также и справедлив; если же справедлив, то воздает каждому следуемое по заслугам; а если воздает всякому сообразно с его достоинством, то необходимо, чтоб после этой жизни было некоторое время, в которое каждый получит согласно с его заслугами, и получит наказание, и будет почтен за свои хорошие поступки.
>>3293
А почему должно?
Во всём писании много чего неочевидного, что однако берётся за веру. Не очевидно что должна быть церковная иерархия например, или церковь вообще. В случае с тем стихом - там конкретно сказано: когда придёт мессия - войн не будет. Ничего про "второе пришествие" не сказано, нигде. Почему последующие стихи о утверждении нового завета в будущем должны каким-то образом отменять предыдущее пророчество, конкретно на него не ссылаясь? Почему ты обходишь стороной отдельные пророчества? Почему каждая следующая книга должна отменять предыдущую просто так?
>что сказаное у Исаии должно предворять сказанное в других отрывках
А почему должно?
>но из их контекста не очевидно что должно следовать за чем в какой последовательности
Во всём писании много чего неочевидного, что однако берётся за веру. Не очевидно что должна быть церковная иерархия например, или церковь вообще. В случае с тем стихом - там конкретно сказано: когда придёт мессия - войн не будет. Ничего про "второе пришествие" не сказано, нигде. Почему последующие стихи о утверждении нового завета в будущем должны каким-то образом отменять предыдущее пророчество, конкретно на него не ссылаясь? Почему ты обходишь стороной отдельные пророчества? Почему каждая следующая книга должна отменять предыдущую просто так?
>>3298
Не просто так. Реально мы имеем просто набор пророчеств.
Ты сам утверждаешь, что принятие нового завета должно произойти только после совершения других пророчеств о Мессии из других книг. А на каком, собственно, основании?
Если ты не можешь связать указанные тобой же пророчества указанным тобой же образом (указав хронологическую связанность), то ты просто самостоятельно вводишь какие-то новые сущности в Писание, которых там нет. А значит к христианству эти построения отношения не имеют. Это какая-то твоя собственная отдельная религия.
Не просто так. Реально мы имеем просто набор пророчеств.
Ты сам утверждаешь, что принятие нового завета должно произойти только после совершения других пророчеств о Мессии из других книг. А на каком, собственно, основании?
Если ты не можешь связать указанные тобой же пророчества указанным тобой же образом (указав хронологическую связанность), то ты просто самостоятельно вводишь какие-то новые сущности в Писание, которых там нет. А значит к христианству эти построения отношения не имеют. Это какая-то твоя собственная отдельная религия.
>>3189 (OP)
я не верующий
я не верующий
>>3189 (OP)
Обязательно ли читать Ветхий Завет?
Обязательно ли читать Ветхий Завет?
Некрещённые младенцы попадают в ад если умрут при родах?
Из какого металла лучше купить крестик? Очевидно, что в золотом больше силы, но у меня таких денег нет. Думаю купить из бронзы. латуни, меди, но в сортах металлов не разбираюсь. Мне надо, чтобы он был крепкий, отдавал золотистым оттенком и был энергетически силён. Что выбрать?
РПЦ - это раскольничья церковь? С какого хуя какой-то там русский царёк решил самолично назначать первосвященника в стране? Это нарушение всех основ. Но если РПЦ нелегитимна, то какая тогда православная церковь в стране является таковой?
Соблюдаю все заповеди, но не могу удержаться от рукоблудия. Причём фапаю не на православный порн нерусских с русскими женщинами, а на богомерзкие вещи (аниме, бдсм, японское порно) На какую икону молиться, чтобы это исправить?
Зачем русские исповедуют греческую религию, которая по своей природе является ересью иудаизма, которую им навязали варяжские захватчики? Совсем что ли ту ру ру?
Зашёл в храм. Хотел на смартфон сфотать внутреннее убранство в храме, но поп на меня начал орать и выгнал меня. Это считается за епитимью?
Рассказал священнику на исповедании всякое личное, а он потом начал это выкладывать в своём ЖЖ. Хочу подать на него в суд за разглашение тайны. Какие подводные?
Рекветирую все распальовки православные.
Когда последний раз целовал мощи, то откусил кусочек. Теперь часть святого живёт во мне. Почему остальные до подобного не додумались?
Планирую заниматься сексом с женщиной, но при этому после эякуляции не сливать малафью в унитаз, а сдавать её пункт приёма спермы для искусственного осеменения других тяночек. Это богоугодное дело?
3,3 Мб, 800x1492В ЧЁМ ОН НЕ ПРАВ?
>>3318
Ну в библии же написано, что Бох подаст богатства верующим в него и сделает нищими неверующих в него. Делай выводы.
Ну в библии же написано, что Бох подаст богатства верующим в него и сделает нищими неверующих в него. Делай выводы.
Бесы беснуются под различными личинами. Ничего нового.
Православие 81 763328когда уже в этом треде я смогу спокойно общаться с братьями в вере, а не отвечать на вопросы первоклашек?
>>3328
С братьями по вере ты будешь после службы в храме, если бы ты этого действительно хотел. Даже во ВКорнтактие ты бы смог найти себе публику под стать. Но ты не хочешь. Тебе противны такие, как ты. Ты ненавидишь других православных. Ты только и ждёшь момента, чтобы упрекнуть их и унизить, тем самым возвысив себя. Сюда же ты приходишь именно на этим. Сраться, спорить в бесконечных спорах, выплёскивать накопившуюся в тебе ненависть. Тебе нравится это, ты этого желаешь.
С братьями по вере ты будешь после службы в храме, если бы ты этого действительно хотел. Даже во ВКорнтактие ты бы смог найти себе публику под стать. Но ты не хочешь. Тебе противны такие, как ты. Ты ненавидишь других православных. Ты только и ждёшь момента, чтобы упрекнуть их и унизить, тем самым возвысив себя. Сюда же ты приходишь именно на этим. Сраться, спорить в бесконечных спорах, выплёскивать накопившуюся в тебе ненависть. Тебе нравится это, ты этого желаешь.
Православие 83 763330>>3310
Да
>>3311
Потому что Христос наш Господь, а не перун
>>3312
Нет
>>3313
Блиноверие
>>3314
Прежде чем фоткать надо спросить разрешение у священника.
>>3315
Никаких
>>3317
Это неуважение к мощам.
>>3319
Да
Троляка из бэ, зачем ты семенишь в треде? В одном посте не мог всё уместить? Из-за таких как ты православный тред за пару дней в бамплимит уходит
Да
>>3311
Потому что Христос наш Господь, а не перун
>>3312
Нет
>>3313
Блиноверие
>>3314
Прежде чем фоткать надо спросить разрешение у священника.
>>3315
Никаких
>>3317
Это неуважение к мощам.
>>3319
Да
Троляка из бэ, зачем ты семенишь в треде? В одном посте не мог всё уместить? Из-за таких как ты православный тред за пару дней в бамплимит уходит
>>3330
Тебе жалко что ли? Двач - не церковное имущества, сервера резиновые.
Тебе жалко что ли? Двач - не церковное имущества, сервера резиновые.
Во время крещения мне дали всратое имя - Акакий. Можно как-то ререльнуть его? Я хочу себе что-то адекватное. Что это вообще блядь такое? Акакий нахуй. Поп наверное уссывался, когда давал его мне.
>>3342
Блинадий
Блинадий
>>3342
Нет. Это невозможно по православным канонам.
>>3342
Зелёный, родители выбирают это имя, священник только согласовывает, чтобы там не было цифро-буквенный аббревиатур, гитлер-кукарекания, исламских и всяких нехристианских имён, имён не по святцам.Так что, мамку благодари (хотя она про твоё трололо не знает).
Кстати, как правило, в святцах большой выбор, вот на 1 июня: Акакий, Александр, Антоний, Валентин, Василий, Виктор, Георгий, Димитрий, Иоанн, Иоанн (Игнатий), Ипполит, Калуф, Корнилий, Максим, Матфей, Менандр, Митрофан, Михаил, Николай, Онуфрий, Павел, Патрикий, Полиен, Сергий. Так что, хрюкнуть, что там было одно имя, у тебя не получится.
>Можно как-то ререльнуть его?
Нет. Это невозможно по православным канонам.
>>3342
>Поп наверное уссывался, когда давал его мне.
Зелёный, родители выбирают это имя, священник только согласовывает, чтобы там не было цифро-буквенный аббревиатур, гитлер-кукарекания, исламских и всяких нехристианских имён, имён не по святцам.Так что, мамку благодари (хотя она про твоё трололо не знает).
Кстати, как правило, в святцах большой выбор, вот на 1 июня: Акакий, Александр, Антоний, Валентин, Василий, Виктор, Георгий, Димитрий, Иоанн, Иоанн (Игнатий), Ипполит, Калуф, Корнилий, Максим, Матфей, Менандр, Митрофан, Михаил, Николай, Онуфрий, Павел, Патрикий, Полиен, Сергий. Так что, хрюкнуть, что там было одно имя, у тебя не получится.
>>3347
А хули тогда поп молчал вообще? Я во взрослом возрасте крестился, но со мной никто не согласовывал имя. Тупо дал Акакия и всё.
Тогда это не согласуется ни разу. Тебе (попу) тупо даётся выбор имени из списка. А что если я хочу взять имя от прадеда? У него имя было Светозар, но оно вряд ли в разрешительном списке имён присутствует.
А хули тогда поп молчал вообще? Я во взрослом возрасте крестился, но со мной никто не согласовывал имя. Тупо дал Акакия и всё.
>священник только согласовывает
>имён не по святцам
Тогда это не согласуется ни разу. Тебе (попу) тупо даётся выбор имени из списка. А что если я хочу взять имя от прадеда? У него имя было Светозар, но оно вряд ли в разрешительном списке имён присутствует.
4,5 Мб, 1224x1632А храмы старые как-то переосвещают? У меня в селе есть храм, который во время ВОВ был разрушен немцами, потом его подлатали и стали использовать как склад, а после - как клуб. Там вплоть до середины 90-ых дискачи устраивали. Даже туалет там был. То есть натурально там срали, ссали, упарывались и ебались наверняка. Потом его забрала РПЦ , отреставрировала и снова сделала в нём храм. Но чёт как-то некомфортно ходить в такое место. Оно же проклято по всем параметрам. На пикче не он, если что.
>>3349
Естественно, разрушенные храмы переосвещают, прежде чем начать заново использовать по назначению.
Естественно, разрушенные храмы переосвещают, прежде чем начать заново использовать по назначению.
Помогите вспомнить строчку из евангелие, помню там было, давая не сжимайте кулак или что-то подобное.
>>3300
Просто набор пророчеств просто из священного писания. Ничего не значит.
Задай вопрос иначе: Если Иисус небыл мессией, то на каком основании был заключён новый завет?
Везде же в разных толкованиях написано про "мессианский век/эпоху". Наверное христиане просто так считают Иисуса мессией.
Вначале описываются критерии мессии, потом в других книгах говорится что будет заключён новый завет. Как другие книги отвергают представления о мессии? Как по другому должен быть заключён новый завет?
Ничего в старом завете про второе пришествие нет, значит условие прихода мессии основывается на всех этих пророчествах. Если приходит мессия, но не выполняет пророчеств - является ли он мессией? А если нет - кто тогда заключил новый завет?
Я буквально пересказываю стихи. Как иначе понимать вторую главу Исайи?
Разговоры о мессии в старом завете не имеют отношения к христианству? Кем же тогда был Иисус?
Это обычные тейки иудеев.
>Реально мы имеем просто набор пророчеств.
Просто набор пророчеств просто из священного писания. Ничего не значит.
>Ты сам утверждаешь, что принятие нового завета должно произойти только после совершения других пророчеств о Мессии из других книг. А на каком, собственно, основании?
Задай вопрос иначе: Если Иисус небыл мессией, то на каком основании был заключён новый завет?
Везде же в разных толкованиях написано про "мессианский век/эпоху". Наверное христиане просто так считают Иисуса мессией.
>Если ты не можешь связать указанные тобой же пророчества указанным тобой же образом (указав хронологическую связанность
Вначале описываются критерии мессии, потом в других книгах говорится что будет заключён новый завет. Как другие книги отвергают представления о мессии? Как по другому должен быть заключён новый завет?
Ничего в старом завете про второе пришествие нет, значит условие прихода мессии основывается на всех этих пророчествах. Если приходит мессия, но не выполняет пророчеств - является ли он мессией? А если нет - кто тогда заключил новый завет?
>вводишь какие-то новые сущности в Писание, которых там нет
Я буквально пересказываю стихи. Как иначе понимать вторую главу Исайи?
>А значит к христианству эти построения отношения не имеют.
Разговоры о мессии в старом завете не имеют отношения к христианству? Кем же тогда был Иисус?
>Это какая-то твоя собственная отдельная религия.
Это обычные тейки иудеев.
>>3402
Что-то значит, просто не то что ты приписываешь.
Весть, что Иисус — Мессия включена в Новый Завет. Если ты убираешь мессианство, то получается просто история про чувака, который выполнял мессианские пророчества, творит чудеса, пророчествует сам, называет себя по-всякому, потом его убивают, он воскресает и возносится на небо.
Мессианство Иисуса и Новый Завет идут в наборе.
<Вначале описываются критерии мессии, потом в других книгах говорится что будет заключён новый завет. Как другие книги отвергают представления о мессии?
Почему они должны что-то отвергать? Почему там должна присутствовать предложенная тобою хронологическая связь?
Что значит должен быть заключен "по другому"? Ты опять плодишь сущности. Есть отрывки, где сказано что он в принципе должен быть заключен, есть какие-то условия. Не надо туда ничего больше дописывать, если ты не мессия и не пророк.
Если читать книги Ветхого Завета — они все про постоянное уточнение старых законов и пророчеств. Чего-то не было сказано в деталях, потом хоп — уточняется. Почему это должно кого-то удивлять?
Пересказывать — пересказывай сколько угодно, но не дописывай туда. Откуда утверждение о хронологической связанности приведенных отрывков?
Твои спекуляции о якобы существующей хронологической связи между пророчествами к христианству отношения не имеют, не надо так бездарно пытаться подменить тезис.
Используешь чужие антихристианские тейки иудеев, делай это красиво. Пока ты просто позоришься.
С нормальными иудеями почти всегда приятно говорить, потому что они умеют правильно подавать свою аргументацию, использовать логику, приводить интересные толкования на Писание — выиграешь ты дискуссию, проиграешь — все равно уйдешь богаче чем пришел.
А ты просто выдрал с мясом какой-то еврейский аргумент из середины чужой дискуссии, у тебя нет ни понимания на чем он основан, ни представления как его логично развивать, и ты постишь его снова и снова в каждом треде, являя только свое позорище и незнание ни логики, ни Писания.
Просто уходи, нам всем за тебя стыдно.
>Просто набор пророчеств просто из священного писания. Ничего не значит.
Что-то значит, просто не то что ты приписываешь.
>Задай вопрос иначе: Если Иисус небыл мессией, то на каком основании был заключён новый завет?
Весть, что Иисус — Мессия включена в Новый Завет. Если ты убираешь мессианство, то получается просто история про чувака, который выполнял мессианские пророчества, творит чудеса, пророчествует сам, называет себя по-всякому, потом его убивают, он воскресает и возносится на небо.
Мессианство Иисуса и Новый Завет идут в наборе.
<Вначале описываются критерии мессии, потом в других книгах говорится что будет заключён новый завет. Как другие книги отвергают представления о мессии?
Почему они должны что-то отвергать? Почему там должна присутствовать предложенная тобою хронологическая связь?
>Как по другому должен быть заключён новый завет?
Что значит должен быть заключен "по другому"? Ты опять плодишь сущности. Есть отрывки, где сказано что он в принципе должен быть заключен, есть какие-то условия. Не надо туда ничего больше дописывать, если ты не мессия и не пророк.
>Ничего в старом завете про второе пришествие нет, значит условие прихода мессии основывается на всех этих пророчествах.
Если читать книги Ветхого Завета — они все про постоянное уточнение старых законов и пророчеств. Чего-то не было сказано в деталях, потом хоп — уточняется. Почему это должно кого-то удивлять?
>Я буквально пересказываю стихи. Как иначе понимать вторую главу Исайи?
Пересказывать — пересказывай сколько угодно, но не дописывай туда. Откуда утверждение о хронологической связанности приведенных отрывков?
>Разговоры о мессии в старом завете не имеют отношения к христианству?
Твои спекуляции о якобы существующей хронологической связи между пророчествами к христианству отношения не имеют, не надо так бездарно пытаться подменить тезис.
>Это обычные тейки иудеев.
Используешь чужие антихристианские тейки иудеев, делай это красиво. Пока ты просто позоришься.
С нормальными иудеями почти всегда приятно говорить, потому что они умеют правильно подавать свою аргументацию, использовать логику, приводить интересные толкования на Писание — выиграешь ты дискуссию, проиграешь — все равно уйдешь богаче чем пришел.
А ты просто выдрал с мясом какой-то еврейский аргумент из середины чужой дискуссии, у тебя нет ни понимания на чем он основан, ни представления как его логично развивать, и ты постишь его снова и снова в каждом треде, являя только свое позорище и незнание ни логики, ни Писания.
Просто уходи, нам всем за тебя стыдно.
>>3402
Что-то значит, просто не то что ты приписываешь.
Весть, что Иисус — Мессия включена в Новый Завет. Если ты убираешь мессианство, то получается просто история про чувака, который выполнял мессианские пророчества, творит чудеса, пророчествует сам, называет себя по-всякому, потом его убивают, он воскресает и возносится на небо.
Мессианство Иисуса и Новый Завет идут в наборе.
<Вначале описываются критерии мессии, потом в других книгах говорится что будет заключён новый завет. Как другие книги отвергают представления о мессии?
Почему они должны что-то отвергать? Почему там должна присутствовать предложенная тобою хронологическая связь?
Что значит должен быть заключен "по другому"? Ты опять плодишь сущности. Есть отрывки, где сказано что он в принципе должен быть заключен, есть какие-то условия. Не надо туда ничего больше дописывать, если ты не мессия и не пророк.
Если читать книги Ветхого Завета — они все про постоянное уточнение старых законов и пророчеств. Чего-то не было сказано в деталях, потом хоп — уточняется. Почему это должно кого-то удивлять?
Пересказывать — пересказывай сколько угодно, но не дописывай туда. Откуда утверждение о хронологической связанности приведенных отрывков?
Твои спекуляции о якобы существующей хронологической связи между пророчествами к христианству отношения не имеют, не надо так бездарно пытаться подменить тезис.
Используешь чужие антихристианские тейки иудеев, делай это красиво. Пока ты просто позоришься.
С нормальными иудеями почти всегда приятно говорить, потому что они умеют правильно подавать свою аргументацию, использовать логику, приводить интересные толкования на Писание — выиграешь ты дискуссию, проиграешь — все равно уйдешь богаче чем пришел.
А ты просто выдрал с мясом какой-то еврейский аргумент из середины чужой дискуссии, у тебя нет ни понимания на чем он основан, ни представления как его логично развивать, и ты постишь его снова и снова в каждом треде, являя только свое позорище и незнание ни логики, ни Писания.
Просто уходи, нам всем за тебя стыдно.
>Просто набор пророчеств просто из священного писания. Ничего не значит.
Что-то значит, просто не то что ты приписываешь.
>Задай вопрос иначе: Если Иисус небыл мессией, то на каком основании был заключён новый завет?
Весть, что Иисус — Мессия включена в Новый Завет. Если ты убираешь мессианство, то получается просто история про чувака, который выполнял мессианские пророчества, творит чудеса, пророчествует сам, называет себя по-всякому, потом его убивают, он воскресает и возносится на небо.
Мессианство Иисуса и Новый Завет идут в наборе.
<Вначале описываются критерии мессии, потом в других книгах говорится что будет заключён новый завет. Как другие книги отвергают представления о мессии?
Почему они должны что-то отвергать? Почему там должна присутствовать предложенная тобою хронологическая связь?
>Как по другому должен быть заключён новый завет?
Что значит должен быть заключен "по другому"? Ты опять плодишь сущности. Есть отрывки, где сказано что он в принципе должен быть заключен, есть какие-то условия. Не надо туда ничего больше дописывать, если ты не мессия и не пророк.
>Ничего в старом завете про второе пришествие нет, значит условие прихода мессии основывается на всех этих пророчествах.
Если читать книги Ветхого Завета — они все про постоянное уточнение старых законов и пророчеств. Чего-то не было сказано в деталях, потом хоп — уточняется. Почему это должно кого-то удивлять?
>Я буквально пересказываю стихи. Как иначе понимать вторую главу Исайи?
Пересказывать — пересказывай сколько угодно, но не дописывай туда. Откуда утверждение о хронологической связанности приведенных отрывков?
>Разговоры о мессии в старом завете не имеют отношения к христианству?
Твои спекуляции о якобы существующей хронологической связи между пророчествами к христианству отношения не имеют, не надо так бездарно пытаться подменить тезис.
>Это обычные тейки иудеев.
Используешь чужие антихристианские тейки иудеев, делай это красиво. Пока ты просто позоришься.
С нормальными иудеями почти всегда приятно говорить, потому что они умеют правильно подавать свою аргументацию, использовать логику, приводить интересные толкования на Писание — выиграешь ты дискуссию, проиграешь — все равно уйдешь богаче чем пришел.
А ты просто выдрал с мясом какой-то еврейский аргумент из середины чужой дискуссии, у тебя нет ни понимания на чем он основан, ни представления как его логично развивать, и ты постишь его снова и снова в каждом треде, являя только свое позорище и незнание ни логики, ни Писания.
Просто уходи, нам всем за тебя стыдно.
>>3349
Переосвящают, даже если просто собака в алтарь забежит. Если храм использовался как хозяйственное/жилое сооружение, переосвящают обязательно.
Переосвящают, даже если просто собака в алтарь забежит. Если храм использовался как хозяйственное/жилое сооружение, переосвящают обязательно.
>>3401
"пусть запотеет милостыня твоя в руках твоих, прежде чем ты узнаешь, кому даешь"
Только это Дидахе, которое в Канон не попало
"пусть запотеет милостыня твоя в руках твоих, прежде чем ты узнаешь, кому даешь"
Только это Дидахе, которое в Канон не попало
>>3342
На самом деле неплохое имя)
(будум-тсс)
(Аккакий — с греч. "неплохой")
После крещения крестильное имя меняется только в одном случае — при пострижении в монахи.
На самом деле не комплексуй, для древних славян например было нормально особо не распространяться о своих крестильных именах, они считали, что секретность имени защищает от порчи и колдовства.
На самом деле неплохое имя)
(будум-тсс)
(Аккакий — с греч. "неплохой")
После крещения крестильное имя меняется только в одном случае — при пострижении в монахи.
На самом деле не комплексуй, для древних славян например было нормально особо не распространяться о своих крестильных именах, они считали, что секретность имени защищает от порчи и колдовства.
>>3419
Спасибо, но там было про другое. Посыл был именно, не думай, что ты получишь взамен, а давай просто от чистого сердца.
Спасибо, но там было про другое. Посыл был именно, не думай, что ты получишь взамен, а давай просто от чистого сердца.
Православие 100 763428>>3426
он имел в виду, что есть ряд правил, которые строго выполняются, если они нарушатся, храм по новой освятят
он имел в виду, что есть ряд правил, которые строго выполняются, если они нарушатся, храм по новой освятят
>>3414
А мессия это кто и где он впервые появляется?
Это ты говоришь что одни отвергают другие
Я ничего нового не добавляю, просто для чего вообще нужен стих исайи 2:4? Для чего нужен мессия? Кто и как будет иначе заключать новый завет? Если Иисус не мессия, то почему мы вообще должны думать что христианский новый завет легитимен?
А при чём тут это? Исайю 2:4, как и многие другие подобные стихи нужно уточнять? Ну так уточнили уже, если так надо
«И будет Он (Мессия) судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои — на серпы; не поднимет меча народ на народ, и не будут более учиться воевать» (Ис. 2:4).
«Притеснителя не станет, грабеж прекратится, попирающие исчезнут с земли» (Исайя 16.4).
«Земля будет наполнена ведением Господа, как воды наполняют море» (Исайя. 11:9).
«Делающие зло истребятся, уповающие же на Господа наследуют землю» (Псалом 36.9).
«Зло истребится, и исчезнет лукавство; процветет вера, побеждено будет растление, явится Истина» (3 Езд.6:25)
К чему это вообще? Как хронологическая связь влияет на что-то? Есть старый завет где всё прописано, и конкретно это в нём нигде не отвергается. При чём тут хронология? Если условия мессии были высказаны раньше упоминаний о новом завете, то значит эти условия больше ничего не значат?
При чём тут хронология, если речь о конкретных стихах старого завета?
Так я и не иудей, мне просто интересно как христиане относятся к этому. И видимо не только моя проблема правильно подавать аргументы и логику.
Ну и на чём он основан? Как и куда его развивать? Ты пока просто говоришь что если он был раньше упоминаний о новом завете, то он не имеет смысла, насколько я тебя понял.
:(
>Весть, что Иисус — Мессия включена в Новый Завет. Если ты убираешь мессианство, то получается просто история про чувака, который выполнял мессианские пророчества, творит чудеса, пророчествует сам, называет себя по-всякому, потом его убивают, он воскресает и возносится на небо.
А мессия это кто и где он впервые появляется?
>Почему они должны что-то отвергать? Почему там должна присутствовать предложенная тобою хронологическая связь?
Это ты говоришь что одни отвергают другие
>Что значит должен быть заключен "по другому"? Ты опять плодишь сущности. Есть отрывки, где сказано что он в принципе должен быть заключен, есть какие-то условия. Не надо туда ничего больше дописывать, если ты не мессия и не пророк.
Я ничего нового не добавляю, просто для чего вообще нужен стих исайи 2:4? Для чего нужен мессия? Кто и как будет иначе заключать новый завет? Если Иисус не мессия, то почему мы вообще должны думать что христианский новый завет легитимен?
>Если читать книги Ветхого Завета — они все про постоянное уточнение старых законов и пророчеств. Чего-то не было сказано в деталях, потом хоп — уточняется. Почему это должно кого-то удивлять?
А при чём тут это? Исайю 2:4, как и многие другие подобные стихи нужно уточнять? Ну так уточнили уже, если так надо
«И будет Он (Мессия) судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои — на серпы; не поднимет меча народ на народ, и не будут более учиться воевать» (Ис. 2:4).
«Притеснителя не станет, грабеж прекратится, попирающие исчезнут с земли» (Исайя 16.4).
«Земля будет наполнена ведением Господа, как воды наполняют море» (Исайя. 11:9).
«Делающие зло истребятся, уповающие же на Господа наследуют землю» (Псалом 36.9).
«Зло истребится, и исчезнет лукавство; процветет вера, побеждено будет растление, явится Истина» (3 Езд.6:25)
>Откуда утверждение о хронологической связанности приведенных отрывков?
К чему это вообще? Как хронологическая связь влияет на что-то? Есть старый завет где всё прописано, и конкретно это в нём нигде не отвергается. При чём тут хронология? Если условия мессии были высказаны раньше упоминаний о новом завете, то значит эти условия больше ничего не значат?
>Твои спекуляции о якобы существующей хронологической связи между пророчествами к христианству отношения не имеют, не надо так бездарно пытаться подменить тезис.
При чём тут хронология, если речь о конкретных стихах старого завета?
>С нормальными иудеями почти всегда приятно говорить, потому что они умеют правильно подавать свою аргументацию, использовать логику, приводить интересные толкования на Писание — выиграешь ты дискуссию, проиграешь — все равно уйдешь богаче чем пришел.
Так я и не иудей, мне просто интересно как христиане относятся к этому. И видимо не только моя проблема правильно подавать аргументы и логику.
>А ты просто выдрал с мясом какой-то еврейский аргумент из середины чужой дискуссии, у тебя нет ни понимания на чем он основан, ни представления как его логично развивать, и ты постишь его снова и снова в каждом треде, являя только свое позорище и незнание ни логики, ни Писания.
Ну и на чём он основан? Как и куда его развивать? Ты пока просто говоришь что если он был раньше упоминаний о новом завете, то он не имеет смысла, насколько я тебя понял.
>Просто уходи, нам всем за тебя стыдно.
:(
>>3414
А мессия это кто и где он впервые появляется?
Это ты говоришь что одни отвергают другие
Я ничего нового не добавляю, просто для чего вообще нужен стих исайи 2:4? Для чего нужен мессия? Кто и как будет иначе заключать новый завет? Если Иисус не мессия, то почему мы вообще должны думать что христианский новый завет легитимен?
А при чём тут это? Исайю 2:4, как и многие другие подобные стихи нужно уточнять? Ну так уточнили уже, если так надо
«И будет Он (Мессия) судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои — на серпы; не поднимет меча народ на народ, и не будут более учиться воевать» (Ис. 2:4).
«Притеснителя не станет, грабеж прекратится, попирающие исчезнут с земли» (Исайя 16.4).
«Земля будет наполнена ведением Господа, как воды наполняют море» (Исайя. 11:9).
«Делающие зло истребятся, уповающие же на Господа наследуют землю» (Псалом 36.9).
«Зло истребится, и исчезнет лукавство; процветет вера, побеждено будет растление, явится Истина» (3 Езд.6:25)
К чему это вообще? Как хронологическая связь влияет на что-то? Есть старый завет где всё прописано, и конкретно это в нём нигде не отвергается. При чём тут хронология? Если условия мессии были высказаны раньше упоминаний о новом завете, то значит эти условия больше ничего не значат?
При чём тут хронология, если речь о конкретных стихах старого завета?
Так я и не иудей, мне просто интересно как христиане относятся к этому. И видимо не только моя проблема правильно подавать аргументы и логику.
Ну и на чём он основан? Как и куда его развивать? Ты пока просто говоришь что если он был раньше упоминаний о новом завете, то он не имеет смысла, насколько я тебя понял.
:(
>Весть, что Иисус — Мессия включена в Новый Завет. Если ты убираешь мессианство, то получается просто история про чувака, который выполнял мессианские пророчества, творит чудеса, пророчествует сам, называет себя по-всякому, потом его убивают, он воскресает и возносится на небо.
А мессия это кто и где он впервые появляется?
>Почему они должны что-то отвергать? Почему там должна присутствовать предложенная тобою хронологическая связь?
Это ты говоришь что одни отвергают другие
>Что значит должен быть заключен "по другому"? Ты опять плодишь сущности. Есть отрывки, где сказано что он в принципе должен быть заключен, есть какие-то условия. Не надо туда ничего больше дописывать, если ты не мессия и не пророк.
Я ничего нового не добавляю, просто для чего вообще нужен стих исайи 2:4? Для чего нужен мессия? Кто и как будет иначе заключать новый завет? Если Иисус не мессия, то почему мы вообще должны думать что христианский новый завет легитимен?
>Если читать книги Ветхого Завета — они все про постоянное уточнение старых законов и пророчеств. Чего-то не было сказано в деталях, потом хоп — уточняется. Почему это должно кого-то удивлять?
А при чём тут это? Исайю 2:4, как и многие другие подобные стихи нужно уточнять? Ну так уточнили уже, если так надо
«И будет Он (Мессия) судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои — на серпы; не поднимет меча народ на народ, и не будут более учиться воевать» (Ис. 2:4).
«Притеснителя не станет, грабеж прекратится, попирающие исчезнут с земли» (Исайя 16.4).
«Земля будет наполнена ведением Господа, как воды наполняют море» (Исайя. 11:9).
«Делающие зло истребятся, уповающие же на Господа наследуют землю» (Псалом 36.9).
«Зло истребится, и исчезнет лукавство; процветет вера, побеждено будет растление, явится Истина» (3 Езд.6:25)
>Откуда утверждение о хронологической связанности приведенных отрывков?
К чему это вообще? Как хронологическая связь влияет на что-то? Есть старый завет где всё прописано, и конкретно это в нём нигде не отвергается. При чём тут хронология? Если условия мессии были высказаны раньше упоминаний о новом завете, то значит эти условия больше ничего не значат?
>Твои спекуляции о якобы существующей хронологической связи между пророчествами к христианству отношения не имеют, не надо так бездарно пытаться подменить тезис.
При чём тут хронология, если речь о конкретных стихах старого завета?
>С нормальными иудеями почти всегда приятно говорить, потому что они умеют правильно подавать свою аргументацию, использовать логику, приводить интересные толкования на Писание — выиграешь ты дискуссию, проиграешь — все равно уйдешь богаче чем пришел.
Так я и не иудей, мне просто интересно как христиане относятся к этому. И видимо не только моя проблема правильно подавать аргументы и логику.
>А ты просто выдрал с мясом какой-то еврейский аргумент из середины чужой дискуссии, у тебя нет ни понимания на чем он основан, ни представления как его логично развивать, и ты постишь его снова и снова в каждом треде, являя только свое позорище и незнание ни логики, ни Писания.
Ну и на чём он основан? Как и куда его развивать? Ты пока просто говоришь что если он был раньше упоминаний о новом завете, то он не имеет смысла, насколько я тебя понял.
>Просто уходи, нам всем за тебя стыдно.
:(
>>3433
А вот тут ты обосрался
>«Зло истребится, и исчезнет лукавство; процветет вера, побеждено будет растление, явится Истина» (3 Езд.6:25)
А вот тут ты обосрался
>>3458
Это слишком сложно для тебя?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Третья_книга_Ездры
В иудаизме, католицизме[5] и протестантизме[3] относится к апокрифическим книгам.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Второканонические_книги
Второканонические книги (лат. Libri Deuterocanonici) — понятие католического богословия, обозначающее книги Ветхого Завета, включённые в состав библейского канона в Католической церкви позже остальных книг Библии[1].
Это слишком сложно для тебя?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Третья_книга_Ездры
В иудаизме, католицизме[5] и протестантизме[3] относится к апокрифическим книгам.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Второканонические_книги
Второканонические книги (лат. Libri Deuterocanonici) — понятие католического богословия, обозначающее книги Ветхого Завета, включённые в состав библейского канона в Католической церкви позже остальных книг Библии[1].
Сатанизм 109 763460Как много современных именно современных - ибо вопрос задаю сейчас, а не про иные времена людей попадет в Рай?Или все сейчас прокляты и попад в ад за свои грехи?
Если я разорву завет(договор) - сразу душа проклята и гроб-гроб-пидор-ад?
Если я "перекочую" в иную религию(по факту - в окультизм), но раскаюсь - всё равно попаду в ад?Или же попаду в место, что не намного лучше Ада - место, где я буду каятся и плакать вечно.
Если я разорву завет(договор) - сразу душа проклята и гроб-гроб-пидор-ад?
Если я "перекочую" в иную религию(по факту - в окультизм), но раскаюсь - всё равно попаду в ад?Или же попаду в место, что не намного лучше Ада - место, где я буду каятся и плакать вечно.
>>3461
Значит, определенно перекатываться в окультизм. Благодарю за ответ.
Значит, определенно перекатываться в окультизм. Благодарю за ответ.
>>3459
Хорошо, у меня почему-то в сознании отложилось что второканонические и неканонические для христианства это синонимы. Но я и не христианин, мне плевать.
Значит Ездра не учитывается, а что делать с псалмом и другим стихом в исайе?
Хорошо, у меня почему-то в сознании отложилось что второканонические и неканонические для христианства это синонимы. Но я и не христианин, мне плевать.
Значит Ездра не учитывается, а что делать с псалмом и другим стихом в исайе?
>>3428
Это понятно. Просто интересно почему с собаками так.
Это понятно. Просто интересно почему с собаками так.
Православие 114 763467>>3460
На этот вопрос ответа нет. Никто не знает что с ним будет после смерти. Попадет он в Рай или Ад. Случай с 2 разбойниками дал понять нам одно, что это известно лишь Богу.
>Как много современных именно современных - ибо вопрос задаю сейчас, а не про иные времена людей попадет в Рай?
На этот вопрос ответа нет. Никто не знает что с ним будет после смерти. Попадет он в Рай или Ад. Случай с 2 разбойниками дал понять нам одно, что это известно лишь Богу.
Это правда, что крест на котором распяли Исуса нашли через 300 лет после распятия:?(что то не верится) Куда он пропал потом ?
>>3470
Ну смотри. Неужели ты думаешь, что св. Елена, мать самого влиятельного человека в мире на тот момент, прибывшая в зачуханную Элию Капитолину ради Креста Господня, не нашла бы этот крест? Маловерный ты, друг мой.
>Это правда, что крест на котором распяли Исуса нашли через 300 лет после распятия:?(что то не верится)
Ну смотри. Неужели ты думаешь, что св. Елена, мать самого влиятельного человека в мире на тот момент, прибывшая в зачуханную Элию Капитолину ради Креста Господня, не нашла бы этот крест? Маловерный ты, друг мой.
145 Кб, 678x607Как относиться ко святым в православии?
С одной стороны признаю и верю, с другой - сомнения, так как не знаю, кто действительно святой, а кто нет.
Ведь множество житие, просто copy-paste, известны факты жульничества с мироточение икон, а канонизация Матроны например, ну совсем смущает, учитывая историю ее житие.
Не доверяю я церкви и житие святых и глубоко сомневаюсь в том, что тот или иной человек святой и не было скажем политической воли канонизации.
Я еретик или нет?
С одной стороны признаю и верю, с другой - сомнения, так как не знаю, кто действительно святой, а кто нет.
Ведь множество житие, просто copy-paste, известны факты жульничества с мироточение икон, а канонизация Матроны например, ну совсем смущает, учитывая историю ее житие.
Не доверяю я церкви и житие святых и глубоко сомневаюсь в том, что тот или иной человек святой и не было скажем политической воли канонизации.
Я еретик или нет?
Православие 119 763494>>3491
Тебе ли не кажется, что в православии есть целая вереница неудобных вопросов, которые мимокроки постоянно задают? Это, конечно, было бы удобно сваливать вечные вопросы про иконы, мощи, загнивание церкви, рукоблудие и прочее, но это не так.
Тебе ли не кажется, что в православии есть целая вереница неудобных вопросов, которые мимокроки постоянно задают? Это, конечно, было бы удобно сваливать вечные вопросы про иконы, мощи, загнивание церкви, рукоблудие и прочее, но это не так.
Сап, православч.
Одно время носил кресты, но на мне они почему-то чернели. Не цепочка, а сам крест. Мылся минимум три раза в неделю, чистюля тот ещё, но кресты упорно чернели. Чистил содой, на время помогало, но финал был один. Верующая бывшая тян, пугалась что это какое то злое колдовство т.к. у нее никогда ничего подобного не было, да и сам я такое впервые наблюдал на себе, хотя у всей родни всегда были кресты, но подобных проблем не было.
Это может быть что то нечистое?
Или просто крест такой бракованный был?
Одно время носил кресты, но на мне они почему-то чернели. Не цепочка, а сам крест. Мылся минимум три раза в неделю, чистюля тот ещё, но кресты упорно чернели. Чистил содой, на время помогало, но финал был один. Верующая бывшая тян, пугалась что это какое то злое колдовство т.к. у нее никогда ничего подобного не было, да и сам я такое впервые наблюдал на себе, хотя у всей родни всегда были кресты, но подобных проблем не было.
Это может быть что то нечистое?
Или просто крест такой бракованный был?
>>3514
http://www.rest-meb.ru/metall/metall-9/
Атмосферная коррозия серебра и его сплавов в воздухе, загрязненном газовыми примесями, приводящая к потускнению, происходит в результате образования поверхностной пленки, состоящей из труднорастворимых соединений. Такая пленка отличается от пассивной большей толщиной и вызывает интерференционную окраску. Газообразный сероводород, являющийся непременной составлявшей промышленной атмосферы, вызывает потускнение и потемнение окисленного серебра с образованием сульфида серебра. Заметное изменение цвета поверхности наступает при толщине пленки в 400 А; цвет ее меняется со временем от желтого (тонкий слой) до темно-коричневого, почти черного (толстый слой). Потемнения не происходит в абсолютно сухой атмосфере. Скорость роста толщины сульфидного слоя на серебре при концентрации сероводорода более 10-6 % практически не зависит от последней и остается постоянной Если во влажной атмосфере содержится сернистый газ, то дополнительно образуется сульфат серебра в виде рыхлого продукта коррозия.
http://www.rest-meb.ru/metall/metall-9/
Атмосферная коррозия серебра и его сплавов в воздухе, загрязненном газовыми примесями, приводящая к потускнению, происходит в результате образования поверхностной пленки, состоящей из труднорастворимых соединений. Такая пленка отличается от пассивной большей толщиной и вызывает интерференционную окраску. Газообразный сероводород, являющийся непременной составлявшей промышленной атмосферы, вызывает потускнение и потемнение окисленного серебра с образованием сульфида серебра. Заметное изменение цвета поверхности наступает при толщине пленки в 400 А; цвет ее меняется со временем от желтого (тонкий слой) до темно-коричневого, почти черного (толстый слой). Потемнения не происходит в абсолютно сухой атмосфере. Скорость роста толщины сульфидного слоя на серебре при концентрации сероводорода более 10-6 % практически не зависит от последней и остается постоянной Если во влажной атмосфере содержится сернистый газ, то дополнительно образуется сульфат серебра в виде рыхлого продукта коррозия.
>>3522
Ты описал только один аспект. Он не объясняет, почему у разных людей в одинаковой атмосфере кресты реагируют по разному.
Ты описал только один аспект. Он не объясняет, почему у разных людей в одинаковой атмосфере кресты реагируют по разному.
Где то читал, что "иудеи воинство бесовское" или что-то такое. Откуда это? Я не могу вспомнить.
>>3514
Да. На заре выйди в лес, найди там полянку. В центре поляны сделай небольшой круг из соли, в этом кругу выкопай ямку, положи в неё свой крест, посыпь солью, кинь немного ладана, если есть, и закопай. А потом быстрым шагом уходи из леса, и ни в коем случае не оглядывайся.
Потом купи новый крест, обязательно освященный батюшкой, с ним такой проблемы не будет.
>Это может быть что то нечистое?
Да. На заре выйди в лес, найди там полянку. В центре поляны сделай небольшой круг из соли, в этом кругу выкопай ямку, положи в неё свой крест, посыпь солью, кинь немного ладана, если есть, и закопай. А потом быстрым шагом уходи из леса, и ни в коем случае не оглядывайся.
Потом купи новый крест, обязательно освященный батюшкой, с ним такой проблемы не будет.
Православие 129 763566>>3522
> ребята, почему я кашляю, тян не кашляет, только я
> ты кашляешь, из-за раздражения афферентных сенсорных интраэпителиальных рецепторов блуждающего нерва.
Православие 132 763576>>3571
определенно это мистика.. как там вам советовали выше? сожрать пачку соли? успехов!
определенно это мистика.. как там вам советовали выше? сожрать пачку соли? успехов!
>>3576
Кому нам? Ты с кем общаешься, православный? С вымышленными нами? Не вкладывай в чужой текст отсебятины, читай только то, что написано.
Кому нам? Ты с кем общаешься, православный? С вымышленными нами? Не вкладывай в чужой текст отсебятины, читай только то, что написано.
Православие 134 763580>>3577
ну вам, кому же ещё? с тобой общаюсь, ты не плод воображения. Такой смысл видишь только ты, дружок, я просто написал буковки, так что прислушайся сам своего совета, сладкий
ну вам, кому же ещё? с тобой общаюсь, ты не плод воображения. Такой смысл видишь только ты, дружок, я просто написал буковки, так что прислушайся сам своего совета, сладкий
Православие 136 763584>>3583
в чем я солгал?
адепты мистики советовали вам провести обряд. Приведенный тобой пример наводит на мысль, что с крестиком происходят вещи, нарушающие законы материального мира
так что прошу, проведите обряд, уважаемый
в чем я солгал?
адепты мистики советовали вам провести обряд. Приведенный тобой пример наводит на мысль, что с крестиком происходят вещи, нарушающие законы материального мира
так что прошу, проведите обряд, уважаемый
>>3576
Сколько же высокомерия и гордыни у этого хрюса. А хождение по воде и воскрешение из мертвых - не мистика? А море раздвинуть тоже нет? А свечку за здравие поставить и причаститься?
Или ты из этих, либеральных хрюсов-криптоатеистов? Таким обычно нравятся всякие религии, очищенные от "мистики" и от всего кроме ментальной мастурбации, потому что это социально одобряемо и прогрессивно.
Сколько же высокомерия и гордыни у этого хрюса. А хождение по воде и воскрешение из мертвых - не мистика? А море раздвинуть тоже нет? А свечку за здравие поставить и причаститься?
Или ты из этих, либеральных хрюсов-криптоатеистов? Таким обычно нравятся всякие религии, очищенные от "мистики" и от всего кроме ментальной мастурбации, потому что это социально одобряемо и прогрессивно.
Православие 138 763589>>3585
кто такой "хрюс"? я не являюсь им, в связи с этим, все тобой ниже сказанное является ложью
кто такой "хрюс"? я не являюсь им, в связи с этим, все тобой ниже сказанное является ложью
>>3584
Ты оклеветал меня, заявив, будто мне что-то советовали. Это ложь.
А ты не додумывай, чтобы не наводиться на ложные мысли. Если не понял, то спроси или промолчи. Если кажется, что понял, то остановись и прочитай ещё раз внимательнее. Ни к чему плодить бестолковые мысли второпях. Твоя поспешность наводит на мысль, что ты воюешь с вымышленным врагом, отстаивая незыблемость законов материального мира. Ведь ты это делаешь даже и там, где на эту незыблемость никто не нападает.
Приведённый пример указывает, что объяснение механизма явления не есть объяснение его причины.
> в чем я солгал?
Ты оклеветал меня, заявив, будто мне что-то советовали. Это ложь.
> Приведенный тобой пример наводит на мысль, что с крестиком происходят вещи, нарушающие законы материального мира
А ты не додумывай, чтобы не наводиться на ложные мысли. Если не понял, то спроси или промолчи. Если кажется, что понял, то остановись и прочитай ещё раз внимательнее. Ни к чему плодить бестолковые мысли второпях. Твоя поспешность наводит на мысль, что ты воюешь с вымышленным врагом, отстаивая незыблемость законов материального мира. Ведь ты это делаешь даже и там, где на эту незыблемость никто не нападает.
Приведённый пример указывает, что объяснение механизма явления не есть объяснение его причины.
Православие 142 763598>>3596
я не лгал, а передал совет, который был направлен на всех в треде, это уже ты на меня клевещешь, малыш
Приведённый пример указывает, что объяснение механизма явления не есть объяснение его причины.
читать не стал, две строчки не смог осилить и понять меня
я не лгал, а передал совет, который был направлен на всех в треде, это уже ты на меня клевещешь, малыш
>А ты не додумывай, чтобы не наводиться на ложные мысли. Если не понял, то спроси или промолчи. Если кажется, что понял, то остановись и прочитай ещё раз внимательнее. Ни к чему плодить бестолковые мысли второпях. Твоя поспешность наводит на мысль, что ты воюешь с вымышленным врагом, отстаивая незыблемость законов материального мира. Ведь ты это делаешь даже и там, где на эту незыблемость никто не нападает.
Приведённый пример указывает, что объяснение механизма явления не есть объяснение его причины.
читать не стал, две строчки не смог осилить и понять меня
Православие 143 763602>>3598
Что ж, мой православный брат. Тогда я просто попрошу тебя в другой раз, передавая совет, направленный НА ВСЕХ, не вставлять ссылку на пост ОДНОГО КОНКРЕТНОГО анона.
> я не лгал, а передал совет
Что ж, мой православный брат. Тогда я просто попрошу тебя в другой раз, передавая совет, направленный НА ВСЕХ, не вставлять ссылку на пост ОДНОГО КОНКРЕТНОГО анона.
>>3559
Это наверняка очередной Пигидий рвонькнул где-то в своих мемуарах. Как тут уже отмечали, христиане хорошо относятся к иудеям в большинстве.
Это наверняка очередной Пигидий рвонькнул где-то в своих мемуарах. Как тут уже отмечали, христиане хорошо относятся к иудеям в большинстве.
117 Кб, 438x685>>3559
Может у Геббельса? Вера с расой не соотносится априори.
>Где то читал, что "иудеи воинство бесовское"
Может у Геббельса? Вера с расой не соотносится априори.
>>3612
Только не у евреев. Это христианин может быть японцем, узбеком, арабом, татарином, русским и тд. А иудей практически не отходит от еврея
>Вера с расой не соотносится априори.
Только не у евреев. Это христианин может быть японцем, узбеком, арабом, татарином, русским и тд. А иудей практически не отходит от еврея
Нет ни одного нерелигиозного свидетельства от первого века, подтверждающего реальность Иешуа бен Иосифа. Вот как об этом говорит Барт Эрман: «Что говорят об Иисусе авторы-язычники его эпохи? Ничего. Как это ни странно, ни один из его языческих современников даже не упоминает об Иисусе. Нет никаких записей о рождении, никаких судебных записей, никаких свидетельств о смерти. Нет выражений заинтересованности, громкой клеветы и оговоров, нет даже упоминаний вскользь — ничего. На самом деле, если расширить поле обзора, захватив годы после его смерти, даже если включить в него весь первый век нашей эры, мы не найдем ни единой ссылки на Иисуса ни в одном нехристианском и нееврейском источнике. Хотел бы подчеркнуть, что у нас есть большое количество документов того времени — например, труды поэтов, философов, историков, ученых, записи государственных чиновников, не говоря уже о крупной коллекции надписей на камнях, частных писем и юридических документов на папирусе. И нигде, ни в одном документе, ни в одной записи ни разу не упоминается имя Иисуса».
Православие 150 763631>>3617
Есть и предостаточно. Известный факт, что в начале века от Рождества Христова устраивали массовые гонения на Христиан.
Сколько людей писали, свидетелей было море.
А вот ответь, Наполеон был или нет? Почему-то его существование не вызывает вопросов, когда вот о нём кучи разных сочинений на тему, что его не существовала.
А Сократ? О нём писало всего 2 человека и то противоречивые сведения и все равно почему-то не ставиться под сомнение его существование.
>нет свидетельств об Иисусе
Есть и предостаточно. Известный факт, что в начале века от Рождества Христова устраивали массовые гонения на Христиан.
Сколько людей писали, свидетелей было море.
А вот ответь, Наполеон был или нет? Почему-то его существование не вызывает вопросов, когда вот о нём кучи разных сочинений на тему, что его не существовала.
А Сократ? О нём писало всего 2 человека и то противоречивые сведения и все равно почему-то не ставиться под сомнение его существование.
>>3631
Свидетельства о такой яркой личности должны были появиться ещё в 30х годах прямо при жизни Христа, но самые ранние упоминания христиан и Иисусыча есть только в конце первого века. При чем об этом должны были трубить римские авторы, чего мы не замечаем. За то те же авторы говорят, что в тот период Иудеи было множество сект и проповедников на подобии ессеев.
Свидетельства о такой яркой личности должны были появиться ещё в 30х годах прямо при жизни Христа, но самые ранние упоминания христиан и Иисусыча есть только в конце первого века. При чем об этом должны были трубить римские авторы, чего мы не замечаем. За то те же авторы говорят, что в тот период Иудеи было множество сект и проповедников на подобии ессеев.
Православие 153 763643>>3633
Давай начнем.
В Исторической Науке что является или принимается за достоверность? Когда мы видим достаточно свидетельств и которые не смотря на какие-то состыковки соответствует самому факту, идеи.
Во-первых: Новый Завет не просто Книга каких-то наставлений и мудрых мыслей, а Исторический Документ. Причем мы видим там 8 Авторов. Не которые =из них были Близки к друг другу, другие далеко не так. Я называю Апостолов, 8 различных письменных источников которые были объединены в 1.
Взять Воскресение Христово. И посмотреть как описан факт, там не просто утверждается. Нет, это описывает события и обстоятельство вдруг оказывается Христос вновь встречается с Учениками. Кто верит, а кто не верит и все простым языком.
В течение 40 дней он является разным людям, если обратится к Евангелие то там написано с кем и как.
Вот еще один из сильных аргументов. Одно высказывание Апостола Павла к Коринфянам, которым не все далеко доверяли как и Афиняне.
Он написал прекрасные строки и перечисляет, что Христос который за грехи наши умер и в 3 день явился Апостолу Петру, затем 12 Апостолам явился, а затем 500 братии в одно время и которое до ныне живы, говоря что вы можете пойти и удостовериться, дальше говорит Иакову своему сводному Брату, потом всем Апостолам, а не только 12. И заканчивает это свидетельство говоря: И мне как последнему извергу, потому как я гнал Христиан.
Прямо перечисляет одно за другим и более того говорит подстрочно, что можете спросить доныне живущих и удостовериться, что действительно он воскрес.
Об этом же факте упоминают историки, причем не только Христианские. Историки говорят не как веру и утверждения, а то во что верили все те Христиане. Они известные, Святоний, Пимий Младший, Иосиф Фламий говорят об этом же говорят об этом же причем посторонние источники.
Удивительное дело, гонения которые начались на Христиан в 1 столетии и продолжались 300 лет, что говорят? Ведь что требовалось от тех Христиан, которых казнили? Что требовалось от тех, которых казнили? Всего только на всего отречься от Христа Воскресшего. Верили во Христа с такой силой, что шли на смерть. Вы найдите такое и я говорю не про фанатиков, найдете может быть несколько, но здесь поразительное дело, когда публично Казнили и отправляли на растерзания львам и они продолжали верить в кого? В Христа Воскресшего.
С точки зрения Исторической Науки, эти факты говорят более чем достаточно за достоверность данного сообщения.
Давай начнем.
В Исторической Науке что является или принимается за достоверность? Когда мы видим достаточно свидетельств и которые не смотря на какие-то состыковки соответствует самому факту, идеи.
Во-первых: Новый Завет не просто Книга каких-то наставлений и мудрых мыслей, а Исторический Документ. Причем мы видим там 8 Авторов. Не которые =из них были Близки к друг другу, другие далеко не так. Я называю Апостолов, 8 различных письменных источников которые были объединены в 1.
Взять Воскресение Христово. И посмотреть как описан факт, там не просто утверждается. Нет, это описывает события и обстоятельство вдруг оказывается Христос вновь встречается с Учениками. Кто верит, а кто не верит и все простым языком.
В течение 40 дней он является разным людям, если обратится к Евангелие то там написано с кем и как.
Вот еще один из сильных аргументов. Одно высказывание Апостола Павла к Коринфянам, которым не все далеко доверяли как и Афиняне.
Он написал прекрасные строки и перечисляет, что Христос который за грехи наши умер и в 3 день явился Апостолу Петру, затем 12 Апостолам явился, а затем 500 братии в одно время и которое до ныне живы, говоря что вы можете пойти и удостовериться, дальше говорит Иакову своему сводному Брату, потом всем Апостолам, а не только 12. И заканчивает это свидетельство говоря: И мне как последнему извергу, потому как я гнал Христиан.
Прямо перечисляет одно за другим и более того говорит подстрочно, что можете спросить доныне живущих и удостовериться, что действительно он воскрес.
Об этом же факте упоминают историки, причем не только Христианские. Историки говорят не как веру и утверждения, а то во что верили все те Христиане. Они известные, Святоний, Пимий Младший, Иосиф Фламий говорят об этом же говорят об этом же причем посторонние источники.
Удивительное дело, гонения которые начались на Христиан в 1 столетии и продолжались 300 лет, что говорят? Ведь что требовалось от тех Христиан, которых казнили? Что требовалось от тех, которых казнили? Всего только на всего отречься от Христа Воскресшего. Верили во Христа с такой силой, что шли на смерть. Вы найдите такое и я говорю не про фанатиков, найдете может быть несколько, но здесь поразительное дело, когда публично Казнили и отправляли на растерзания львам и они продолжали верить в кого? В Христа Воскресшего.
С точки зрения Исторической Науки, эти факты говорят более чем достаточно за достоверность данного сообщения.
Православие 153 763643>>3633
Давай начнем.
В Исторической Науке что является или принимается за достоверность? Когда мы видим достаточно свидетельств и которые не смотря на какие-то состыковки соответствует самому факту, идеи.
Во-первых: Новый Завет не просто Книга каких-то наставлений и мудрых мыслей, а Исторический Документ. Причем мы видим там 8 Авторов. Не которые =из них были Близки к друг другу, другие далеко не так. Я называю Апостолов, 8 различных письменных источников которые были объединены в 1.
Взять Воскресение Христово. И посмотреть как описан факт, там не просто утверждается. Нет, это описывает события и обстоятельство вдруг оказывается Христос вновь встречается с Учениками. Кто верит, а кто не верит и все простым языком.
В течение 40 дней он является разным людям, если обратится к Евангелие то там написано с кем и как.
Вот еще один из сильных аргументов. Одно высказывание Апостола Павла к Коринфянам, которым не все далеко доверяли как и Афиняне.
Он написал прекрасные строки и перечисляет, что Христос который за грехи наши умер и в 3 день явился Апостолу Петру, затем 12 Апостолам явился, а затем 500 братии в одно время и которое до ныне живы, говоря что вы можете пойти и удостовериться, дальше говорит Иакову своему сводному Брату, потом всем Апостолам, а не только 12. И заканчивает это свидетельство говоря: И мне как последнему извергу, потому как я гнал Христиан.
Прямо перечисляет одно за другим и более того говорит подстрочно, что можете спросить доныне живущих и удостовериться, что действительно он воскрес.
Об этом же факте упоминают историки, причем не только Христианские. Историки говорят не как веру и утверждения, а то во что верили все те Христиане. Они известные, Святоний, Пимий Младший, Иосиф Фламий говорят об этом же говорят об этом же причем посторонние источники.
Удивительное дело, гонения которые начались на Христиан в 1 столетии и продолжались 300 лет, что говорят? Ведь что требовалось от тех Христиан, которых казнили? Что требовалось от тех, которых казнили? Всего только на всего отречься от Христа Воскресшего. Верили во Христа с такой силой, что шли на смерть. Вы найдите такое и я говорю не про фанатиков, найдете может быть несколько, но здесь поразительное дело, когда публично Казнили и отправляли на растерзания львам и они продолжали верить в кого? В Христа Воскресшего.
С точки зрения Исторической Науки, эти факты говорят более чем достаточно за достоверность данного сообщения.
Давай начнем.
В Исторической Науке что является или принимается за достоверность? Когда мы видим достаточно свидетельств и которые не смотря на какие-то состыковки соответствует самому факту, идеи.
Во-первых: Новый Завет не просто Книга каких-то наставлений и мудрых мыслей, а Исторический Документ. Причем мы видим там 8 Авторов. Не которые =из них были Близки к друг другу, другие далеко не так. Я называю Апостолов, 8 различных письменных источников которые были объединены в 1.
Взять Воскресение Христово. И посмотреть как описан факт, там не просто утверждается. Нет, это описывает события и обстоятельство вдруг оказывается Христос вновь встречается с Учениками. Кто верит, а кто не верит и все простым языком.
В течение 40 дней он является разным людям, если обратится к Евангелие то там написано с кем и как.
Вот еще один из сильных аргументов. Одно высказывание Апостола Павла к Коринфянам, которым не все далеко доверяли как и Афиняне.
Он написал прекрасные строки и перечисляет, что Христос который за грехи наши умер и в 3 день явился Апостолу Петру, затем 12 Апостолам явился, а затем 500 братии в одно время и которое до ныне живы, говоря что вы можете пойти и удостовериться, дальше говорит Иакову своему сводному Брату, потом всем Апостолам, а не только 12. И заканчивает это свидетельство говоря: И мне как последнему извергу, потому как я гнал Христиан.
Прямо перечисляет одно за другим и более того говорит подстрочно, что можете спросить доныне живущих и удостовериться, что действительно он воскрес.
Об этом же факте упоминают историки, причем не только Христианские. Историки говорят не как веру и утверждения, а то во что верили все те Христиане. Они известные, Святоний, Пимий Младший, Иосиф Фламий говорят об этом же говорят об этом же причем посторонние источники.
Удивительное дело, гонения которые начались на Христиан в 1 столетии и продолжались 300 лет, что говорят? Ведь что требовалось от тех Христиан, которых казнили? Что требовалось от тех, которых казнили? Всего только на всего отречься от Христа Воскресшего. Верили во Христа с такой силой, что шли на смерть. Вы найдите такое и я говорю не про фанатиков, найдете может быть несколько, но здесь поразительное дело, когда публично Казнили и отправляли на растерзания львам и они продолжали верить в кого? В Христа Воскресшего.
С точки зрения Исторической Науки, эти факты говорят более чем достаточно за достоверность данного сообщения.
Православие 155 763648>>3644
если в кратце, Воскресший Спаситель являлся к разным людям, в разное время и в разных местах, что подтверждает отсутствие сговора
Разность описания Бытия Всевышнего подтверждает, что было несколько авторов Нового Завета
Мне правда лень искать тебе доказательства, я не ввязывался этот спор, просто помогаю донести мысли брата
Свидетельств предостаточно, но никто не станет метать перед тобой бисер
если в кратце, Воскресший Спаситель являлся к разным людям, в разное время и в разных местах, что подтверждает отсутствие сговора
Разность описания Бытия Всевышнего подтверждает, что было несколько авторов Нового Завета
Мне правда лень искать тебе доказательства, я не ввязывался этот спор, просто помогаю донести мысли брата
Свидетельств предостаточно, но никто не станет метать перед тобой бисер
>>3648
https://ru.wikipedia.org/wiki/Похищение_пришельцами
>Воскресший Спаситель являлся к разным людям, в разное время и в разных местах, что подтверждает отсутствие сговора
https://ru.wikipedia.org/wiki/Похищение_пришельцами
>>3648
Так ты уже стену текста вместо свидетельств высрал, кретин.
>Свидетельств предостаточно, но никто не станет метать перед тобой бисер
Так ты уже стену текста вместо свидетельств высрал, кретин.
>>3189 (OP)
Можно ли православным выполнять духовные упражнения Игнатия Лойлы?
Они чудовищно эффективны, помогают работать над собой, но наши исихасты местами ругаются, что в этих играх с воображением (представлением мест, персонажей, разговоров и т.д.) скрывается прелесть.
По ним действительно видно, что они прям католические - более прагматичные.
Мол, как тренажёр - пожалуйста. Но представлять сцены с участием Христа и других участников библейских событий, пытаться задавать Христу вопросы - это уже перебор.
Что думает православный двач?
Можно ли православным выполнять духовные упражнения Игнатия Лойлы?
Они чудовищно эффективны, помогают работать над собой, но наши исихасты местами ругаются, что в этих играх с воображением (представлением мест, персонажей, разговоров и т.д.) скрывается прелесть.
По ним действительно видно, что они прям католические - более прагматичные.
Мол, как тренажёр - пожалуйста. Но представлять сцены с участием Христа и других участников библейских событий, пытаться задавать Христу вопросы - это уже перебор.
Что думает православный двач?
>>3660
Категорически против. Это приветствуется в католицизме, но не Православие. Святые Отцы явно утверждают со всей силы, что от всего этого стоит бежать как от огня.
Состояние и экзальтации до добра не доводят, стоит посмотреть на Католических Святых для примере.
Категорически против. Это приветствуется в католицизме, но не Православие. Святые Отцы явно утверждают со всей силы, что от всего этого стоит бежать как от огня.
Состояние и экзальтации до добра не доводят, стоит посмотреть на Католических Святых для примере.
>>3666
Людям утверждающим что нет доказательств, он приводит факты с которыми не поспоришь в пользу того, что действительно Христос был.
Людям утверждающим что нет доказательств, он приводит факты с которыми не поспоришь в пользу того, что действительно Христос был.
Православие 168 763672>>3667
Ты наивен. Поспорить можно с чем угодно.
Ты самонадеян. Позволяешь себе решать, что лучше для других.
Ты наивен. Поспорить можно с чем угодно.
Ты самонадеян. Позволяешь себе решать, что лучше для других.
Православие 170 763674>>3672
Хахаха.
Заставь мужика Богу молиться он и лоб расшибет. Или ты действительно считаешь, что тут есть о чем спорить? Воскресение и Существование Христа это факт и точка.
Хахаха.
Заставь мужика Богу молиться он и лоб расшибет. Или ты действительно считаешь, что тут есть о чем спорить? Воскресение и Существование Христа это факт и точка.
Православие 171 763675>>3669
Ты просил свидетельств, ты прлучил свидетельств. Как ты ими распорядишься, меня не касается.
Ты просил свидетельств, ты прлучил свидетельств. Как ты ими распорядишься, меня не касается.
Православие 173 763677>>3674
Споры вокруг существования и Воскресения Христа - факт. Раз люди спорят, значит им есть о чём. Не мне. Им.
> Или ты действительно считаешь, что тут есть о чем спорить?
Споры вокруг существования и Воскресения Христа - факт. Раз люди спорят, значит им есть о чём. Не мне. Им.
Православие 174 763680>>3676
Просто кликни мышкой, ленивая скотина. К видео прилеплен тайминг, отсылающий к интересующим тебя вопросам.
Просто кликни мышкой, ленивая скотина. К видео прилеплен тайминг, отсылающий к интересующим тебя вопросам.
>>3680
А теперь смотри, кретин -
>>3617
Ну и нахуя ты привел подтверждение критики в ответ на критику, кретин? Сам небось свое видео не смотрел?
>06:20 – По каким историческим источникам мы судим о жизни Иисуса?
>Флавий
>Что-то еще есть?
>Нет
А теперь смотри, кретин -
>>3617
>На самом деле, если расширить поле обзора, захватив годы после его смерти, даже если включить в него весь первый век нашей эры, мы не найдем ни единой ссылки на Иисуса ни в одном нехристианском и нееврейском источнике.
Ну и нахуя ты привел подтверждение критики в ответ на критику, кретин? Сам небось свое видео не смотрел?
Православие 176 763689>>3685
Профессиональные историки на первых минутах видео называют Евангелия историческим источником. Это не подтверждение критики. Это подрыв её основания.
Профессиональные историки на первых минутах видео называют Евангелия историческим источником. Это не подтверждение критики. Это подрыв её основания.
Кстати, в Библии написано что распятие Христа сопровождали затмение, землетрясение и нашествие зомби. Но почему-то эти события нигде не упомянуты. Сатанисты язычники и иудеи сговорились об этом молчать?
45
От шестого же часа тьма была по всей земле до часа девятого;
51
И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись;
52
и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
53
и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим.
2
И вот, сделалось великое землетрясение, ибо Ангел Господень, сошедший с небес, приступив, отвалил камень от двери гроба и сидел на нем;
45
От шестого же часа тьма была по всей земле до часа девятого;
51
И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись;
52
и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
53
и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим.
2
И вот, сделалось великое землетрясение, ибо Ангел Господень, сошедший с небес, приступив, отвалил камень от двери гроба и сидел на нем;
>>3689
Еще раз, кретин
>называют Евангелия
Еще раз, кретин
>На самом деле, если расширить поле обзора, захватив годы после его смерти, даже если включить в него весь первый век нашей эры, мы не найдем ни единой ссылки на Иисуса ни в одном нехристианском и нееврейском источнике.
>мы не найдем ни единой ссылки на Иисуса ни в одном нехристианском и нееврейском источнике.
>нехристианском и нееврейском источнике.
Православие 180 763696>>3691
Нам не нужно ничего искать, ведь того, что есть достаточно. Достаточно настолько, что в исторической науке существует консенсус относительно существования Иисуса.
Чтобы произвести хоть какое-то впечатление, критике приходится
- во-первых, ограничиться рассмотрением первого века, что с точки зрения исторической науки нелигитимно (и это лукавым образом называется расширением поля обзора, лол, по факту являясь его сужением)
- во-вторых, объявить христианские и иудейские источники нерелевантными, что опять же идёт в разрез с научным подходом
Короче, критика твоя - методологическое шарлотанство, вскрываемое аноном с двача на одной коленке. Конечно, ты можешь носиться с ним, как с каким-то невьебаца откровением и дальше. Кто на что учился, как говорится.
Нам не нужно ничего искать, ведь того, что есть достаточно. Достаточно настолько, что в исторической науке существует консенсус относительно существования Иисуса.
Чтобы произвести хоть какое-то впечатление, критике приходится
- во-первых, ограничиться рассмотрением первого века, что с точки зрения исторической науки нелигитимно (и это лукавым образом называется расширением поля обзора, лол, по факту являясь его сужением)
- во-вторых, объявить христианские и иудейские источники нерелевантными, что опять же идёт в разрез с научным подходом
Короче, критика твоя - методологическое шарлотанство, вскрываемое аноном с двача на одной коленке. Конечно, ты можешь носиться с ним, как с каким-то невьебаца откровением и дальше. Кто на что учился, как говорится.
>>3696
Кретин, у тебя есть возражения на то что источников нет? Нет? Ну и нехуй тогда хуйню не по теме писать, кретин.
>Нам не нужно ничего искать, ведь того, что есть достаточно
Кретин, у тебя есть возражения на то что источников нет? Нет? Ну и нехуй тогда хуйню не по теме писать, кретин.
>>3697
Откуда и остальные реликвии - из жадности попов.
Откуда и остальные реликвии - из жадности попов.
Православие 184 763703>>3698
Если сузить понятие источника до
а) письменного
б) не связанного с христианской или иудейской традицией
в) первым веком нашей эры
то я допускаю, что ты прав.
Если сузить понятие источника до
а) письменного
б) не связанного с христианской или иудейской традицией
в) первым веком нашей эры
то я допускаю, что ты прав.
Православие 186 763721>>3694
Только ты не забывай, что Римляне бросали Христиан ко Львам и это факт. Были ужасные гонения и наши историки, даже наши самые лучшие не могли найти ответа. Даже Болтов Василий Васильевич 19 века не смог объяснить.
Пример: Христиане отказывались приносить жертвы перед скульптурой императору. Были значится противниками, только странное такое рассуждение. Почему странно? Потому что Иудеи тоже не приносили жертвы и их не гнали, а вот Христиан гнали.
Причем если почитаешь научные изыскания по этому вопросу, то будут у тебя недоумения, потому как касалось это людей разных сословий.
Только ты не забывай, что Римляне бросали Христиан ко Львам и это факт. Были ужасные гонения и наши историки, даже наши самые лучшие не могли найти ответа. Даже Болтов Василий Васильевич 19 века не смог объяснить.
Пример: Христиане отказывались приносить жертвы перед скульптурой императору. Были значится противниками, только странное такое рассуждение. Почему странно? Потому что Иудеи тоже не приносили жертвы и их не гнали, а вот Христиан гнали.
Причем если почитаешь научные изыскания по этому вопросу, то будут у тебя недоумения, потому как касалось это людей разных сословий.
>>3568
В смысле бесполезно? У него чернеет, у других нет, его баба думает, что это чОрная магия. Просто крестик у него из сплава другого, по другому коррозия и темнеет. Суеверные макаки блин
В смысле бесполезно? У него чернеет, у других нет, его баба думает, что это чОрная магия. Просто крестик у него из сплава другого, по другому коррозия и темнеет. Суеверные макаки блин
Православие 189 763727>>3729
Получение галлюцинаций (но только определенных, "правильных", а "неправильные" это прелесть) от нарушения работы тела.
http://msupsyj.ru/articles/detail.php?article=6139
Получение галлюцинаций (но только определенных, "правильных", а "неправильные" это прелесть) от нарушения работы тела.
http://msupsyj.ru/articles/detail.php?article=6139
>>3730
Анон планирует вкататься в духовные упражнения - там всё понятно и практично. Те же "испытания совести" с наблюдением за тем, сколько раз ты косячишь ежедневно.
Ты предлагаешь ему вкатываться сразу в мистицизм?
Анон планирует вкататься в духовные упражнения - там всё понятно и практично. Те же "испытания совести" с наблюдением за тем, сколько раз ты косячишь ежедневно.
Ты предлагаешь ему вкатываться сразу в мистицизм?
Аноны, кто-то ходил на исповедь и причастие? Хочу вкатиться, но ничего не знаю об этих процедурах от слова совсем: когда и в каком порядке кого что целовать и прикладываться, что говорить, как принимать хлеб с вином...
>>3732
Поддвачну вопрос. Хочу начать ходить в церковь со всеми вытекающими (до этого не то что прихожанином, даже захожанином не был). Какой план действий? Бабки, собирающие милостыню перед входом бросают полтенце под ноги, надо переступать или нет, или сразу в угол еретиков отправят?, и всё в таком духе.
Поддвачну вопрос. Хочу начать ходить в церковь со всеми вытекающими (до этого не то что прихожанином, даже захожанином не был). Какой план действий? Бабки, собирающие милостыню перед входом бросают полтенце под ноги, надо переступать или нет, или сразу в угол еретиков отправят?, и всё в таком духе.
Православие 199 763739 Православие 201 763741>>3740
Я, вероятно, не совсем понял, что за аналог тебе нужен.
Для меня вся жизнь в православии - сплошное духовное упражнение. Чем не аналог?
Я, вероятно, не совсем понял, что за аналог тебе нужен.
Для меня вся жизнь в православии - сплошное духовное упражнение. Чем не аналог?
>>3690
Причем в других евангелиях такого тоже нет, их авторы тоже оказались в заговоре с язычниками и иудеями? Или просто один автор придумал хуйню чтобы объяснить почему пророчества не исполнились, и все эту хуйню приняли?
Причем в других евангелиях такого тоже нет, их авторы тоже оказались в заговоре с язычниками и иудеями? Или просто один автор придумал хуйню чтобы объяснить почему пророчества не исполнились, и все эту хуйню приняли?
>>3660
Возьми частичное и полное испытание совести (где на линии отмечают точки с ошибками).
И метод визуализации. Только визуализируй не как Лойола говорит, а более отстраненно. Способность удерживать в воображении несколько объектов, заставлять их двигаться и говорить - это важный навык, он позволяет избавиться от неупокоенных влечений.
С другой стороны, разговаривать с Христом, участвовать в событиях и всё такое - это перебор. Ты так можешь подумать, что у тебя прям настоящий Христос и дальше впадёшь в прелесть. Мол Христос тебе улыбнулся, назвал тебя хорошим или избранным - на этом КУЧА народу провалилась и потеряла себя.
Возьми частичное и полное испытание совести (где на линии отмечают точки с ошибками).
И метод визуализации. Только визуализируй не как Лойола говорит, а более отстраненно. Способность удерживать в воображении несколько объектов, заставлять их двигаться и говорить - это важный навык, он позволяет избавиться от неупокоенных влечений.
С другой стороны, разговаривать с Христом, участвовать в событиях и всё такое - это перебор. Ты так можешь подумать, что у тебя прям настоящий Христос и дальше впадёшь в прелесть. Мол Христос тебе улыбнулся, назвал тебя хорошим или избранным - на этом КУЧА народу провалилась и потеряла себя.
>>3744
Главное помнить, что когда такое пишет какой-то святой, то это ДРУГОЕ.
>С другой стороны, разговаривать с Христом, участвовать в событиях и всё такое - это перебор. Ты так можешь подумать, что у тебя прям настоящий Христос и дальше впадёшь в прелесть. Мол Христос тебе улыбнулся, назвал тебя хорошим или избранным - на этом КУЧА народу провалилась и потеряла себя.
Главное помнить, что когда такое пишет какой-то святой, то это ДРУГОЕ.
>>3721
Римские историки должны были написать тонны текстов про великого религиозного мятежника по имени Иисус, потрясшего всю Иудею. Датироваться они должны 30-40гг. Где они?
Римские историки должны были написать тонны текстов про великого религиозного мятежника по имени Иисус, потрясшего всю Иудею. Датироваться они должны 30-40гг. Где они?
>>3746
Классно, что ты умеешь общаться мемами, поздравляю с этим ценным навыком.
Но разделению прелести и мистического опыта посвящены целые книги - это долгий и сложный процесс. Сам Лойола приводит множество критериев и один из них в том, что "хорошему человеку перед Христом совестно". Любовь к Богу начинается со страха и трепета.
Классно, что ты умеешь общаться мемами, поздравляю с этим ценным навыком.
Но разделению прелести и мистического опыта посвящены целые книги - это долгий и сложный процесс. Сам Лойола приводит множество критериев и один из них в том, что "хорошему человеку перед Христом совестно". Любовь к Богу начинается со страха и трепета.
>>3747
Смотря что называть доказательством.
Прежде чем писать на уровне школьника научпопера, ты бы разобрался в этом вопросе.
В частности: как другому человеку с сознанием доказать, что у меня тоже есть сознание.
Показать? Взвесить? Записать на диктофон?
"Доказать" - это куча разных процессов в разных дискурсах.
Смотря что называть доказательством.
Прежде чем писать на уровне школьника научпопера, ты бы разобрался в этом вопросе.
В частности: как другому человеку с сознанием доказать, что у меня тоже есть сознание.
Показать? Взвесить? Записать на диктофон?
"Доказать" - это куча разных процессов в разных дискурсах.
>>3750
Я другой анон. И, если уж на то пошло, доказать наличие или отсутствие сознания не представляется возможным. Я вот верю в то, что у меня есть оно. Думаю и у тебя тоже есть.
Я другой анон. И, если уж на то пошло, доказать наличие или отсутствие сознания не представляется возможным. Я вот верю в то, что у меня есть оно. Думаю и у тебя тоже есть.
>>3752
Гугл мне и пишет, что ваш Христос не существовал как реальная личность и является собирательным образом тогдашних сектантов-проповедников, которых было множество. То, что ты отказался пруфануть римскими авторами уже говорит за твой слив.
Гугл мне и пишет, что ваш Христос не существовал как реальная личность и является собирательным образом тогдашних сектантов-проповедников, которых было множество. То, что ты отказался пруфануть римскими авторами уже говорит за твой слив.
>>3753
Я в историю, как в науку, вообще не верю.
Для меня единственное доказательство - видеозапись событий. При этом должно быть доказано, что это не монтаж и реально было в какие-то те годы.
Остальное - аргументы и вера.
Могу не верить в Христа всем историкам назло, могу верить потому что в Библии написано. Ни то, ни другое не является доказательством в строгом смысле. Мир заразился от науки позитивизмом - я тоже.
Я в историю, как в науку, вообще не верю.
Для меня единственное доказательство - видеозапись событий. При этом должно быть доказано, что это не монтаж и реально было в какие-то те годы.
Остальное - аргументы и вера.
Могу не верить в Христа всем историкам назло, могу верить потому что в Библии написано. Ни то, ни другое не является доказательством в строгом смысле. Мир заразился от науки позитивизмом - я тоже.
>>3756
Ты не можешь верить книжонке, так как ты сам сказал
Ты так глупо затроллил сам себя, лол.
Ты не можешь верить книжонке, так как ты сам сказал
>верю только в видеозапись
Ты так глупо затроллил сам себя, лол.
>>3755
Проблем нет. Просто интересно посмотреть на виляния верунов и профессиональных спорщиков, прикидывающихся ими.
Проблем нет. Просто интересно посмотреть на виляния верунов и профессиональных спорщиков, прикидывающихся ими.
>>3189 (OP)
Нахуя нужна вечная жизнь, в чем смысл?
Нахуя нужна вечная жизнь, в чем смысл?
Лол, на вопрос почему римляне про еврейских зомби и землетрясения и затмением не писали сразу тишина, зато сколько кукареков было про то что библия это исторический источник...
А ведь если про зомби просто придумано, то тогда святой дух не помог соборам истинные евангелия от вымыслов отличить, с чего же тогда считать что остальные тексты не являются выдумкой?
>>3761
Зачем Библии быть историческим источником? Чтобы историки ставили лайки? Мусорная бесполезная дисциплина. Библии достаточно быть боговдохновлённой книгой - она это и есть.
Собрался консилиум историков и пошёл нахуй - вот и всё, что от них требуется.
Зачем Библии быть историческим источником? Чтобы историки ставили лайки? Мусорная бесполезная дисциплина. Библии достаточно быть боговдохновлённой книгой - она это и есть.
Собрался консилиум историков и пошёл нахуй - вот и всё, что от них требуется.
>>3765
Там боговдохновленная ложь?
Там боговдохновленная ложь?
>>3765
Евангелие даже не пророки писали, а так, четыре раза переврали по старой памяти. Вот Тору или Коран писали непосредственно пророки. Всякие неудобные моменты типа обязательного обрезания или запрета поедать неправильную пищу туда постеснялись записать, не исключено что из собственных шкурных интересов.
Евангелие даже не пророки писали, а так, четыре раза переврали по старой памяти. Вот Тору или Коран писали непосредственно пророки. Всякие неудобные моменты типа обязательного обрезания или запрета поедать неправильную пищу туда постеснялись записать, не исключено что из собственных шкурных интересов.
>>3767
Профессор истории в треде. Вставайте на колено.
Профессор истории в треде. Вставайте на колено.
И какие пророки если это как бы Моисей писал, анонимные пророки что ли? Или ты даже не знаешь что такое Тора?
>>3770
Зачем что-то знать, если я пришёл тролить двачеров и самоутверждаться
Зачем что-то знать, если я пришёл тролить двачеров и самоутверждаться
>>3770
Тащемта Моисей был пророком, лалка. И Мухаммад был.
Тащемта Моисей был пророком, лалка. И Мухаммад был.
>>3764
Нет. У тебя неправильный пример. Если арабский историк пишет, что славяне верили в волхва Пафнутия, то у нас куда больше возможностей доказать, что волхв Пафнутий - реальная личность. Вот поэтому в треде и просят принести множество римских авторов с записями о Христе времен его активных действий.
Нет. У тебя неправильный пример. Если арабский историк пишет, что славяне верили в волхва Пафнутия, то у нас куда больше возможностей доказать, что волхв Пафнутий - реальная личность. Вот поэтому в треде и просят принести множество римских авторов с записями о Христе времен его активных действий.
Православие 232 763779>>3748
О Сократе всего 2 упоминания и то противоречивых и то его факт существование не ставиться под сомнения.
Другое дело касается Христа и тут начинается твоё маняврирование.
Вот еще один из сильных аргументов. Одно высказывание Апостола Павла к Коринфянам, которым не все далеко доверяли как и Афиняне.
Он написал прекрасные строки и перечисляет, что Христос который за грехи наши умер и в 3 день явился Апостолу Петру, затем 12 Апостолам явился, а затем 500 братии в одно время и которое до ныне живы, говоря что вы можете пойти и удостовериться, дальше говорит Иакову своему сводному Брату, потом всем Апостолам, а не только 12. И заканчивает это свидетельство говоря: И мне как последнему извергу, потому как я гнал Христиан.
Прямо перечисляет одно за другим и более того говорит подстрочно, что можете спросить доныне живущих и удостовериться, что действительно он воскрес. Так что твой вызов не выдерживает критики.
>>3753
Это только в начале 20 века начали утверждать и то не выдерживает критики утверждения. Это даже не авторитетный источники, более серьезные историки давно уже считают фактом существования Христа и Евангелие тому блестящее доказательство.
О Сократе всего 2 упоминания и то противоречивых и то его факт существование не ставиться под сомнения.
Другое дело касается Христа и тут начинается твоё маняврирование.
Вот еще один из сильных аргументов. Одно высказывание Апостола Павла к Коринфянам, которым не все далеко доверяли как и Афиняне.
Он написал прекрасные строки и перечисляет, что Христос который за грехи наши умер и в 3 день явился Апостолу Петру, затем 12 Апостолам явился, а затем 500 братии в одно время и которое до ныне живы, говоря что вы можете пойти и удостовериться, дальше говорит Иакову своему сводному Брату, потом всем Апостолам, а не только 12. И заканчивает это свидетельство говоря: И мне как последнему извергу, потому как я гнал Христиан.
Прямо перечисляет одно за другим и более того говорит подстрочно, что можете спросить доныне живущих и удостовериться, что действительно он воскрес. Так что твой вызов не выдерживает критики.
>>3753
Это только в начале 20 века начали утверждать и то не выдерживает критики утверждения. Это даже не авторитетный источники, более серьезные историки давно уже считают фактом существования Христа и Евангелие тому блестящее доказательство.
>>3779
Про Сократа 2 упоминания, про Христа 0. Ты можешь продолжить маняврировать и ссылаться на свою сектантскую книжку Библию, либо пиинести римских аффторов начала 1го века с упоминанием проповедника Иисуса.
Про Сократа 2 упоминания, про Христа 0. Ты можешь продолжить маняврировать и ссылаться на свою сектантскую книжку Библию, либо пиинести римских аффторов начала 1го века с упоминанием проповедника Иисуса.
Православие 234 763784>>3777
Нет, ты мне никак не сможешь доказать, что волхв Пафнутий реальная личность. Арабский историк что-то услышал от славян и написал об этом. Это что-то на уровне соседских сплетен.
Нет, ты мне никак не сможешь доказать, что волхв Пафнутий реальная личность. Арабский историк что-то услышал от славян и написал об этом. Это что-то на уровне соседских сплетен.
>>3778
Ну это очень важный вопрос на самом деле. Ключевой, я бы даже сказал. Пока что ИТТ выясняли всякие мелочевские детали, типа какой перевод евангелий трушнее, а вот зачем типичному двачеру бесконечная жизнь как-то не понятно осталось.
Ну это очень важный вопрос на самом деле. Ключевой, я бы даже сказал. Пока что ИТТ выясняли всякие мелочевские детали, типа какой перевод евангелий трушнее, а вот зачем типичному двачеру бесконечная жизнь как-то не понятно осталось.
>>3786
Я бы загрузил свое сознание в Интернет, чтоб капчевать вечно. А если Трансцендентные Силы есть - попросил бы у них капчевать по всей Вселенной без смс и регистрации.
Я бы загрузил свое сознание в Интернет, чтоб капчевать вечно. А если Трансцендентные Силы есть - попросил бы у них капчевать по всей Вселенной без смс и регистрации.
>>3791
Вангую, что вот этот скоро окажется в дурке с тяжёлым расстройством и прозвищем "Римский автор".
Вангую, что вот этот скоро окажется в дурке с тяжёлым расстройством и прозвищем "Римский автор".
Православие 243 763795>>3786
Жить же классно. Даже здесь. А там тем более. Вопрос скорее надо ставить так: зачем не жить вечно, если жить так классно?
Жить же классно. Даже здесь. А там тем более. Вопрос скорее надо ставить так: зачем не жить вечно, если жить так классно?
>>3790
Ну вот, а преколи на небесах Иисус скажет что никаких интернетов, ибо там грех и разврат один.
Ну вот, а преколи на небесах Иисус скажет что никаких интернетов, ибо там грех и разврат один.
Православие 247 763799>>3797
Ты первый раз в жизни встречаешь человека, который радуется жизни? Или чему ты так удивлён?
Ты первый раз в жизни встречаешь человека, который радуется жизни? Или чему ты так удивлён?
>>3799
Где свидетельства римского автора о том, что ты радуешься жизни? Нету? Ну и нечего тогда.
Где свидетельства римского автора о том, что ты радуешься жизни? Нету? Ну и нечего тогда.
Православие 252 763804>>3791
Зачем мне приводить Римских Авторов? Известно, что Рим был покорителем многих народов. Но чем отличался? Покоряя другие народы, которые исповедовали свои религии. Что делал Рим? Думаешь он боролся? Ничего подобного. Брали статуи Богов и привозили в Рим, создали храм, так чтобы каждый приходящий в Рим мог молиться богу, который для него был более приемлем.
В Риме была потрясающая религиозная свобода, которую редко можно было встретить в древнем мире. Каждый мог верить во что угодно и все было позволено.
И вдруг Рим запрещает Христианство. Как я уже говорил, что Болтов пытался как-то оправдать запрет тем, что Христиане не приносили жертву императору и потому то их гнали, но Иудеи тоже не приносили и их не гнали. Не выдерживает критики утверждение.
И не смотря на жесточайшие гонения к 313 году Христианство разрешили.
Зачем мне приводить Римских Авторов? Известно, что Рим был покорителем многих народов. Но чем отличался? Покоряя другие народы, которые исповедовали свои религии. Что делал Рим? Думаешь он боролся? Ничего подобного. Брали статуи Богов и привозили в Рим, создали храм, так чтобы каждый приходящий в Рим мог молиться богу, который для него был более приемлем.
В Риме была потрясающая религиозная свобода, которую редко можно было встретить в древнем мире. Каждый мог верить во что угодно и все было позволено.
И вдруг Рим запрещает Христианство. Как я уже говорил, что Болтов пытался как-то оправдать запрет тем, что Христиане не приносили жертву императору и потому то их гнали, но Иудеи тоже не приносили и их не гнали. Не выдерживает критики утверждение.
И не смотря на жесточайшие гонения к 313 году Христианство разрешили.
>>3795
Очень спорное утверждение. Далеко не все люди считают, что жить IRL классно. Тащемта Адама выгоняли жить IRL в качестве наказания. С другой стороны - жизнь IRL имеет смысл хотя бы в виде выживания и получения ништяков. Какой смысл жить вечную жизнь, где умереть в принципе нельзя, а ништяки сами падают в рот, не очень понятно. Очень овощная жизнь получается какая-то, уровня планктонины в теплой луже.
Очень спорное утверждение. Далеко не все люди считают, что жить IRL классно. Тащемта Адама выгоняли жить IRL в качестве наказания. С другой стороны - жизнь IRL имеет смысл хотя бы в виде выживания и получения ништяков. Какой смысл жить вечную жизнь, где умереть в принципе нельзя, а ништяки сами падают в рот, не очень понятно. Очень овощная жизнь получается какая-то, уровня планктонины в теплой луже.
>>3796
Ну тогда пусть а Адскую Долбильню шлет. Буду в тамошнем Идеальном Дваче чане с кипящим говном капчевать.
Ну тогда пусть а Адскую Долбильню шлет. Буду в тамошнем Идеальном Дваче чане с кипящим говном капчевать.
>>3805
Ну вот и радоваться жизни отвратительно с разных точек зрения. В том числе и с некоторых верунических. Нужны цитатки?
Ну вот и радоваться жизни отвратительно с разных точек зрения. В том числе и с некоторых верунических. Нужны цитатки?
Православие 258 763814>>3806
Адам сам себя выставил вон и самовольно отошел от Бога, когда вкусил плод. Когда увидел свое величие, что он поставлен тут над всем сущим, увидел себя царём, возомнил само сущим существом.
>Адама Выгнали
Адам сам себя выставил вон и самовольно отошел от Бога, когда вкусил плод. Когда увидел свое величие, что он поставлен тут над всем сущим, увидел себя царём, возомнил само сущим существом.
>>3804
Ты очень ловко нет уходишь от темы. Я понимаю, что тебе трудно признать, что нигде нет свидетельств Христа от сторонних наблюдателей в эпоху его деяний, которые якобы потрясли всю Иудею, но про это пишут только в Библии.
Ты очень ловко нет уходишь от темы. Я понимаю, что тебе трудно признать, что нигде нет свидетельств Христа от сторонних наблюдателей в эпоху его деяний, которые якобы потрясли всю Иудею, но про это пишут только в Библии.
Православие 260 763816>>3806
А зачем спорить. Оно справедливо для меня. У других могут быть другие ответы.
От твоего описания мне представляется сытая (даже пресыщенная) тяжесть, оковы скучающего человека. У меня совсем другое представление о жизни духа. Это лёгкость, полёт, свобода, любовь, красота, неземной свет.
> Очень спорное утверждение
А зачем спорить. Оно справедливо для меня. У других могут быть другие ответы.
> Очень овощная жизнь получается какая-то, уровня планктонины в теплой луже.
От твоего описания мне представляется сытая (даже пресыщенная) тяжесть, оковы скучающего человека. У меня совсем другое представление о жизни духа. Это лёгкость, полёт, свобода, любовь, красота, неземной свет.
>>3814
Ничего не сам, его, во-первых, змей надурил, а во-вторых, егойная баба тоже подстрекала. Хотя Адам с Евой реально ещё от диких зверюшек не отошли по своим способностям, могли бы вечность жить в эдемском саду питаясь капустой с яблоками. Зачем современному человеку вечная жизнь на капусте с яблоками не очень понятно.
Ничего не сам, его, во-первых, змей надурил, а во-вторых, егойная баба тоже подстрекала. Хотя Адам с Евой реально ещё от диких зверюшек не отошли по своим способностям, могли бы вечность жить в эдемском саду питаясь капустой с яблоками. Зачем современному человеку вечная жизнь на капусте с яблоками не очень понятно.
Православие 262 763818 Православие 263 763819>>3817
Эксперт в области Христианства)
Наверное еще представляешь когда читаешь, что вон ева стоит, вон деревце с яблочком и змей. Ну можно только умилятся.
>змей
Эксперт в области Христианства)
Наверное еще представляешь когда читаешь, что вон ева стоит, вон деревце с яблочком и змей. Ну можно только умилятся.
>>3816
Пчел, это в тебе нейромедиаторы просто правильные плавают. Ты ж когда от бренного тела избавишься, все эти ощущения типа легкости полета и прочего сразу отвалятся за ненадобностью. Вот теперь подумой, надо ли тебе такие приколы да ещё на целую вечность?
>лёгкость, полёт, свобода, любовь, красота
Пчел, это в тебе нейромедиаторы просто правильные плавают. Ты ж когда от бренного тела избавишься, все эти ощущения типа легкости полета и прочего сразу отвалятся за ненадобностью. Вот теперь подумой, надо ли тебе такие приколы да ещё на целую вечность?
>>3819
Да, тут ещё есть человеки читавшие факин мануал.
>1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
>2 И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
Да, тут ещё есть человеки читавшие факин мануал.
Православие 266 763822>>3821
Одно дело когда дети так читаем, а другое когда взрослые.
Если бы читал внимательно, то понял что Библия написана языком того времени и языком иносказательным.
К тому же Христос говорил непрерывно притчами.
И еще раз говорю, что Библия сама себя не объясняет. И если каждый как ты и будет объяснять, то вот и рассыпались потому на Католиков, Протестантов, Православных.
Где же Критерий Истинности понимания? Кто лучше мог понять Библию? Ученики конечно же Апостолов.
Одно дело когда дети так читаем, а другое когда взрослые.
Если бы читал внимательно, то понял что Библия написана языком того времени и языком иносказательным.
К тому же Христос говорил непрерывно притчами.
И еще раз говорю, что Библия сама себя не объясняет. И если каждый как ты и будет объяснять, то вот и рассыпались потому на Католиков, Протестантов, Православных.
Где же Критерий Истинности понимания? Кто лучше мог понять Библию? Ученики конечно же Апостолов.
Православие 267 763824>>3820
Когда живёшь со Христом, то всё правильное, даже нейромедиаторы. :)
Если по делу, то я считаю ощущения духовно-телесными образованиями. Поэтому с освобождением от плоти они не исчезнут. Вечность с Богом? Скорее бы!
Когда живёшь со Христом, то всё правильное, даже нейромедиаторы. :)
Если по делу, то я считаю ощущения духовно-телесными образованиями. Поэтому с освобождением от плоти они не исчезнут. Вечность с Богом? Скорее бы!
>>3824
Че делать с ним будете?
>>3822
Они её толком записать не смогли-то, лол. Высрали аж 4 версии, не считая забаненных. А поскольку пророками они не были, а всего-лишь учениками, то наверняка накосячили в изложении так что мама не горюй.
>Вечность с Богом? Скорее бы!
Че делать с ним будете?
>>3822
>Кто лучше мог понять Библию? Ученики конечно же Апостолов.
Они её толком записать не смогли-то, лол. Высрали аж 4 версии, не считая забаненных. А поскольку пророками они не были, а всего-лишь учениками, то наверняка накосячили в изложении так что мама не горюй.
Православие 270 763829>>3827
БЛАЖЕННЫ
Нищии духом
Плачущие
Кроткие
Жаждущие правды
Милостивые
Чистые сердцем
Миротворцы
Изгнанные правды ради
Когда поносят вас и злословят за Имя Моё
Это какая-то проверка? Всегда с радостью и трепетом поминаю заповеди блаженства. Невыразимая глубина.
БЛАЖЕННЫ
Нищии духом
Плачущие
Кроткие
Жаждущие правды
Милостивые
Чистые сердцем
Миротворцы
Изгнанные правды ради
Когда поносят вас и злословят за Имя Моё
Это какая-то проверка? Всегда с радостью и трепетом поминаю заповеди блаженства. Невыразимая глубина.
Православие 271 763830 Православие 273 763833>>3831
Покаянный плач очищает душу, освобождая место Божественной Благодати, которая приносит радость. Зависимость между способностью к плачу и радостью - прямая.
Покаянный плач очищает душу, освобождая место Божественной Благодати, которая приносит радость. Зависимость между способностью к плачу и радостью - прямая.
>>3833
Надо оплакивать грехи. Если говоришь, что у тебя нет грехов, то это сразу прелесть:
Значит надо постоянно плакать. Дальше можно цитировать рассказы о святых, про то как они через десятки лет сидения в монастыре и дальше грехи свои оплакивали. Если такой святой порадоваться не может, то ты уж тем более.
>Покаянный плач очищает душу
Надо оплакивать грехи. Если говоришь, что у тебя нет грехов, то это сразу прелесть:
>Если говорим, что не имеем греха, — обманываем самих себя, и истины нет в нас.
Значит надо постоянно плакать. Дальше можно цитировать рассказы о святых, про то как они через десятки лет сидения в монастыре и дальше грехи свои оплакивали. Если такой святой порадоваться не может, то ты уж тем более.
>>3830
С тобой наверное и поговорить не о чем. Сядет как дурачок в уголок и давай там Бога любить своего. Неужели правда никаких других интересов нет? Выше ИТТ анону хотя бы интернеты с двачами хотелось, а ты наверное совсем аутист. Пойми, просто не все такие аутисты как ты, иногда кроме как любить ещё чем-то развлечься хочется.
> Больше ничего не нужно
С тобой наверное и поговорить не о чем. Сядет как дурачок в уголок и давай там Бога любить своего. Неужели правда никаких других интересов нет? Выше ИТТ анону хотя бы интернеты с двачами хотелось, а ты наверное совсем аутист. Пойми, просто не все такие аутисты как ты, иногда кроме как любить ещё чем-то развлечься хочется.
>>3835
Любой интерес это бегство от жизни, которая страдание. Стоит лишь созерцать жизнь, ничего не делать, и тебя накроет скука. Если в раю не будет жизни-страдания, то и бог там не нужен - зачем от такой жизни отвлекаться? А если нужен, то и рай страдание, это все равно что существу с бесконечной жаждой дать бесконечный источник чтобы он вечно пил - жажда от этого никуда не исчезает, а наоборот, подчиняет его.
Любой интерес это бегство от жизни, которая страдание. Стоит лишь созерцать жизнь, ничего не делать, и тебя накроет скука. Если в раю не будет жизни-страдания, то и бог там не нужен - зачем от такой жизни отвлекаться? А если нужен, то и рай страдание, это все равно что существу с бесконечной жаждой дать бесконечный источник чтобы он вечно пил - жажда от этого никуда не исчезает, а наоборот, подчиняет его.
Ну и если рай это идеальное состояние человека, и в нем все еще остается страдание и потребность которую надо удовлетворить чтобы страдания не было, то что же это за бог, который не может сделать человека не страдающим?
>>3836
Ну какие же ещё страдания в раю? Рай по определению место, куда попадают только за очень праведный образ жизни ИРЛ, то есть когда всё отстрадали по максималке. Если в раю страдают, то это не рай а ад. Если же твои смыслы жить складываются из преодоления страдания, то в раю тебе определенно будет нечем заняться.
Ну какие же ещё страдания в раю? Рай по определению место, куда попадают только за очень праведный образ жизни ИРЛ, то есть когда всё отстрадали по максималке. Если в раю страдают, то это не рай а ад. Если же твои смыслы жить складываются из преодоления страдания, то в раю тебе определенно будет нечем заняться.
>>3837
Ну если так. Но это не так. Сказано же что люди там получат какие-то черты ангелов или будут как ангелы в каком-то отношении. Соответственно человечность они потеряют. Может не полностью, но таки потеряют.
>если рай это идеальное состояние человека
Ну если так. Но это не так. Сказано же что люди там получат какие-то черты ангелов или будут как ангелы в каком-то отношении. Соответственно человечность они потеряют. Может не полностью, но таки потеряют.
Православие 280 763841>>3840
Люди будут восстановлены в первозданном виде, до Грехопадения. И ждет их такая жизнь, по сравнению с этой будет казаться просто омерзением и отвратительной.
>получат черты ангелов
Люди будут восстановлены в первозданном виде, до Грехопадения. И ждет их такая жизнь, по сравнению с этой будет казаться просто омерзением и отвратительной.
Повторяю, верунцы не смогли предоставить сторонних наблюдателей деяний Христа времен конца его жизни.
>>3841
Где ты такого нахватался, еретик?
Где ты такого нахватался, еретик?
>>3839
Ну смотри, допустим есть рай, бог, можно как-то с богом взаимодействовать и от этого кайфовать. Покайфовал, а потом взаимодействовать перестал - все, страдание. Ну или возможности перестать взаимодействовать в принципе нет и значит свобода воли исчезает, это уже потеря человечности.
>Ну какие же ещё страдания в раю?
Ну смотри, допустим есть рай, бог, можно как-то с богом взаимодействовать и от этого кайфовать. Покайфовал, а потом взаимодействовать перестал - все, страдание. Ну или возможности перестать взаимодействовать в принципе нет и значит свобода воли исчезает, это уже потеря человечности.
Ну и получается что человек, пока он человек, всегда несет с собой страдание, бог создал его страдающим и грехопадение тут не при чем
>>3844
Так в раю никакой человеческой свободы воли не будет. Будешь там как ангел на небесих, забыл чтоли?
Так в раю никакой человеческой свободы воли не будет. Будешь там как ангел на небесих, забыл чтоли?
Православие 287 763849>>3834
Христианство и НАДО не сочетаются. Невозможно плакать или радоваться по расписанию. Правильно так: я ХОЧУ всегда плакать о грехах. Но плач - это тоже дар. Одним Господь даёт больше плакать, другим меньше. Если бы ты был беспристрастен к биографиям святых подвижников, то знал бы, что среди них множество радостных людей. И что плач и радость взаимопроникают в христианской душе.
>>3835
О, что ты. Помимо Христа я обожаю говорить о себе. И мне даже собеседники не нужны. А ещё я люблю слушать.
Развлекаться приходится. Любви-то нет нифига.
> Надо оплакивать грехи
Христианство и НАДО не сочетаются. Невозможно плакать или радоваться по расписанию. Правильно так: я ХОЧУ всегда плакать о грехах. Но плач - это тоже дар. Одним Господь даёт больше плакать, другим меньше. Если бы ты был беспристрастен к биографиям святых подвижников, то знал бы, что среди них множество радостных людей. И что плач и радость взаимопроникают в христианской душе.
>>3835
> С тобой наверное и поговорить не о чем. Неужели правда никаких других интересов нет?
О, что ты. Помимо Христа я обожаю говорить о себе. И мне даже собеседники не нужны. А ещё я люблю слушать.
> кроме как любить ещё чем-то развлечься хочется.
Развлекаться приходится. Любви-то нет нифига.
>>3846
Можно попытаться сманеврировать так - нельзя создать лучше, даже страдающий человек это совершенное творение. Но что тогда насчет бога? Он тоже страдает? Если страдание нужно для чего-то, например, свободы воли, то получается что не страдающий бог не обладает этой свободой, человек совершенней своего творца.
Можно попытаться сманеврировать так - нельзя создать лучше, даже страдающий человек это совершенное творение. Но что тогда насчет бога? Он тоже страдает? Если страдание нужно для чего-то, например, свободы воли, то получается что не страдающий бог не обладает этой свободой, человек совершенней своего творца.
>>3849
А молиться можно?
>Христианство и НАДО не сочетаются. Невозможно плакать или радоваться по расписанию.
А молиться можно?
>>3849
100% детект душнилы
Итак ты собираешься целую вечность про себя пиздеть? Про слушать пропустим, слушать даже яндекс-колонка научена
>Помимо Христа я обожаю говорить о себе. И мне даже собеседники не нужны.
100% детект душнилы
Итак ты собираешься целую вечность про себя пиздеть? Про слушать пропустим, слушать даже яндекс-колонка научена
Православие 293 763857>>3853
Истории о самом себе я рассказываю только Богу и двачу.
А с живыми людьми предпочитаю молчать и слушать.
Я надеюсь вечность пребывать в Божией любви.
> 100% детект душнилы
Истории о самом себе я рассказываю только Богу и двачу.
А с живыми людьми предпочитаю молчать и слушать.
> Итак ты собираешься целую вечность про себя пиздеть?
Я надеюсь вечность пребывать в Божией любви.
Всем мира, я последний год-два пришел к Православию, но т.к. я татарин и моя семья не крещенная(а даже немного мусульманская), я стесняюсь пойти крестится и оповестить об этом родителей. Так вот, уважаемые аноны, помогите мне, накидайте всяких советов, расскажите кто как пришел к вере и т.д. Заранее спасибо
>>3849
Ты что, ебу дал, РАБ БОЖИЙ? Про заповеди забыл? Там сплошное НАДО
>Христианство и НАДО не сочетаются
Ты что, ебу дал, РАБ БОЖИЙ? Про заповеди забыл? Там сплошное НАДО
Православие 297 763861>>3860
Тебе надо, ты и помни. А я помню, потому что хочу помнить, а не потому что надо.
Тебе надо, ты и помни. А я помню, потому что хочу помнить, а не потому что надо.
>>3859
Не взлетит. Читнул бы Коран штоле, там написано почему не надо вкатываться в эту ересь. Да и вообще камнями же закидать могут за вероотступничество.
Не взлетит. Читнул бы Коран штоле, там написано почему не надо вкатываться в эту ересь. Да и вообще камнями же закидать могут за вероотступничество.
>>3859
А как уходят почитать не хочешь? Чтобы потом не ныл что тебя не предупреждали https://ahilla.ru/pochemu-ya-bolshe-ne/
А как уходят почитать не хочешь? Чтобы потом не ныл что тебя не предупреждали https://ahilla.ru/pochemu-ya-bolshe-ne/
Православие 302 763867>>3859
Тащем-то все просто. Заявляешь что уверовал во Христа Спасителя. Христу от Девы родшевомуся, на кресте распятому, во гроб лёгшему, из гроба вставшего, на небо вознешемуся и паке грядущему судите живым и мертвым его же царствию не будет конца.
Приходишь в Церковь и подходишь к Батюшке, так и сяк говоришь что изучаешь Библию Если же да, если же нет то бегом читать и пришел в Православие. Он с тобой проводит Беседу и потом проходишь Крещение либо совместно в группе либо же одиночное. Иногда Батюшка может стать твоим Крестным, если же в семье никто не найдется.
Тащем-то все просто. Заявляешь что уверовал во Христа Спасителя. Христу от Девы родшевомуся, на кресте распятому, во гроб лёгшему, из гроба вставшего, на небо вознешемуся и паке грядущему судите живым и мертвым его же царствию не будет конца.
Приходишь в Церковь и подходишь к Батюшке, так и сяк говоришь что изучаешь Библию Если же да, если же нет то бегом читать и пришел в Православие. Он с тобой проводит Беседу и потом проходишь Крещение либо совместно в группе либо же одиночное. Иногда Батюшка может стать твоим Крестным, если же в семье никто не найдется.
Православие 304 763870>>3864
Ты можешь мне не верить. В этом ценность свободы. Верить или не верить. Помнить или не помнить. Свободный выбор - дар человеку от Бога. А надо - это глупость, если оно не добровольно и ведёт к погибели.
Ты можешь мне не верить. В этом ценность свободы. Верить или не верить. Помнить или не помнить. Свободный выбор - дар человеку от Бога. А надо - это глупость, если оно не добровольно и ведёт к погибели.
Православие 305 763871>>3868
В сознательном возрасте я пришел. Посмотрел фильм Страсти Христовы начал изучать Библию.
В сознательном возрасте я пришел. Посмотрел фильм Страсти Христовы начал изучать Библию.
>>3871
спасибо за ответ, фильм посморю
спасибо за ответ, фильм посморю
>>3870
Я вынужден тебе не верить из-за наличия у меня способности видеть. Религия строится вокруг "надо" а ты просто лукавишь.
Я вынужден тебе не верить из-за наличия у меня способности видеть. Религия строится вокруг "надо" а ты просто лукавишь.
>>3862
А что если я считаю иначе? Можно не делать из меня ангела, у них типа как нет дара творчества и всего такого, так же как и у дьяволов. Человеком быть по своему козырно
А что если я считаю иначе? Можно не делать из меня ангела, у них типа как нет дара творчества и всего такого, так же как и у дьяволов. Человеком быть по своему козырно
>>3839
А разве не в этом заключается смысл жизни? Либо преодолеть, либо минимизировать, но страдать.
>твои смыслы жить складываются из преодоления страдания
А разве не в этом заключается смысл жизни? Либо преодолеть, либо минимизировать, но страдать.
Православие 310 763880>>3858
Мы же все понимаем, как Отец или Мать прячет спички от ребенка. Разве не понятно? Все понятно, потому то родители тщательно прячут от ребенка, стараются не показать. Ещё лучше чтобы он не знал об существование спичек.
И вопрос о другом: А почему же Бог насадил дерево познания Добра и Зла? Которое погубило первых людей и обрушилось как нечто страшное на весь род человеческий.
А вы говорите, что Бог есть любовь? Какая же это любовь? Надо было спрятать, да еще надо было лучше вообще его не сажать.
Этот вопрос хороший и носит эвристический характер. Если говорить в чисто формальном плане, касаясь логики и внешней стороны вопроса, то разница между Отцом со спичками и Богом с этим древом. Ну конечно же очень существенная, в чем?
Отец прячет спичка. А Бог? Он прямо говорит Адаму: Видишь? Вижу. Знаешь какие эти плоды? Если съешь... Всё! Смертью умрешь!
Открыто показал, насадил. Но Бог то знал, что человек сорвет плод. Открыто посадил дерево и предупредил, прекрасно зная что плод будет сорван.
Почему же Бог из начала поставил Человека перед такой проблемой? Зная причем, как она будет решена Человеком.
На самом деле то не решена, а провалился человек.
Ведь что там случилось? Мысль пришла, демоническая. Если хотите змеевидная мысль. Какая? Будете как Боги. А если я Бог, то мне естественно Бог не нужен.
В чем же состояло искушение? Адам был поставлен уже Царем всего созданного, он увидел свое величие, свою славу, свою власть над этим миром.
Вот здесь то первый человек, не зная себя, не зная кто он без соединения с Богом и возомнил мысль, что он же сам Бог. Повторяю: А если я Бог, то мне естественно Бог не нужен.
Оказывается вот что свершилось, вот где был Змий, вот он запретный Плод. И произошло с человеком нечто, что мы наблюдаем. Он разорвал жизнь с источником, Богом, возмнив себя этим источником и само сущим существом. Произошел разрыв.
Помню кто-то говорил: ООО, какая Божественная ошибка, не состоявший план Божий.
Да, ну гдеж было Богу знать, что первые люди падут? Не состоявшийся план божий, ну можно только умилятся и улыбаться. Мы то видим, куда же там Богу было то видеть, да?
Произошло то, что являлось промыслительным и без чего не был бы действительно достигнут План Божий.
Мы же все понимаем, как Отец или Мать прячет спички от ребенка. Разве не понятно? Все понятно, потому то родители тщательно прячут от ребенка, стараются не показать. Ещё лучше чтобы он не знал об существование спичек.
И вопрос о другом: А почему же Бог насадил дерево познания Добра и Зла? Которое погубило первых людей и обрушилось как нечто страшное на весь род человеческий.
А вы говорите, что Бог есть любовь? Какая же это любовь? Надо было спрятать, да еще надо было лучше вообще его не сажать.
Этот вопрос хороший и носит эвристический характер. Если говорить в чисто формальном плане, касаясь логики и внешней стороны вопроса, то разница между Отцом со спичками и Богом с этим древом. Ну конечно же очень существенная, в чем?
Отец прячет спичка. А Бог? Он прямо говорит Адаму: Видишь? Вижу. Знаешь какие эти плоды? Если съешь... Всё! Смертью умрешь!
Открыто показал, насадил. Но Бог то знал, что человек сорвет плод. Открыто посадил дерево и предупредил, прекрасно зная что плод будет сорван.
Почему же Бог из начала поставил Человека перед такой проблемой? Зная причем, как она будет решена Человеком.
На самом деле то не решена, а провалился человек.
Ведь что там случилось? Мысль пришла, демоническая. Если хотите змеевидная мысль. Какая? Будете как Боги. А если я Бог, то мне естественно Бог не нужен.
В чем же состояло искушение? Адам был поставлен уже Царем всего созданного, он увидел свое величие, свою славу, свою власть над этим миром.
Вот здесь то первый человек, не зная себя, не зная кто он без соединения с Богом и возомнил мысль, что он же сам Бог. Повторяю: А если я Бог, то мне естественно Бог не нужен.
Оказывается вот что свершилось, вот где был Змий, вот он запретный Плод. И произошло с человеком нечто, что мы наблюдаем. Он разорвал жизнь с источником, Богом, возмнив себя этим источником и само сущим существом. Произошел разрыв.
Помню кто-то говорил: ООО, какая Божественная ошибка, не состоявший план Божий.
Да, ну гдеж было Богу знать, что первые люди падут? Не состоявшийся план божий, ну можно только умилятся и улыбаться. Мы то видим, куда же там Богу было то видеть, да?
Произошло то, что являлось промыслительным и без чего не был бы действительно достигнут План Божий.
Православие 310 763880>>3858
Мы же все понимаем, как Отец или Мать прячет спички от ребенка. Разве не понятно? Все понятно, потому то родители тщательно прячут от ребенка, стараются не показать. Ещё лучше чтобы он не знал об существование спичек.
И вопрос о другом: А почему же Бог насадил дерево познания Добра и Зла? Которое погубило первых людей и обрушилось как нечто страшное на весь род человеческий.
А вы говорите, что Бог есть любовь? Какая же это любовь? Надо было спрятать, да еще надо было лучше вообще его не сажать.
Этот вопрос хороший и носит эвристический характер. Если говорить в чисто формальном плане, касаясь логики и внешней стороны вопроса, то разница между Отцом со спичками и Богом с этим древом. Ну конечно же очень существенная, в чем?
Отец прячет спичка. А Бог? Он прямо говорит Адаму: Видишь? Вижу. Знаешь какие эти плоды? Если съешь... Всё! Смертью умрешь!
Открыто показал, насадил. Но Бог то знал, что человек сорвет плод. Открыто посадил дерево и предупредил, прекрасно зная что плод будет сорван.
Почему же Бог из начала поставил Человека перед такой проблемой? Зная причем, как она будет решена Человеком.
На самом деле то не решена, а провалился человек.
Ведь что там случилось? Мысль пришла, демоническая. Если хотите змеевидная мысль. Какая? Будете как Боги. А если я Бог, то мне естественно Бог не нужен.
В чем же состояло искушение? Адам был поставлен уже Царем всего созданного, он увидел свое величие, свою славу, свою власть над этим миром.
Вот здесь то первый человек, не зная себя, не зная кто он без соединения с Богом и возомнил мысль, что он же сам Бог. Повторяю: А если я Бог, то мне естественно Бог не нужен.
Оказывается вот что свершилось, вот где был Змий, вот он запретный Плод. И произошло с человеком нечто, что мы наблюдаем. Он разорвал жизнь с источником, Богом, возмнив себя этим источником и само сущим существом. Произошел разрыв.
Помню кто-то говорил: ООО, какая Божественная ошибка, не состоявший план Божий.
Да, ну гдеж было Богу знать, что первые люди падут? Не состоявшийся план божий, ну можно только умилятся и улыбаться. Мы то видим, куда же там Богу было то видеть, да?
Произошло то, что являлось промыслительным и без чего не был бы действительно достигнут План Божий.
Мы же все понимаем, как Отец или Мать прячет спички от ребенка. Разве не понятно? Все понятно, потому то родители тщательно прячут от ребенка, стараются не показать. Ещё лучше чтобы он не знал об существование спичек.
И вопрос о другом: А почему же Бог насадил дерево познания Добра и Зла? Которое погубило первых людей и обрушилось как нечто страшное на весь род человеческий.
А вы говорите, что Бог есть любовь? Какая же это любовь? Надо было спрятать, да еще надо было лучше вообще его не сажать.
Этот вопрос хороший и носит эвристический характер. Если говорить в чисто формальном плане, касаясь логики и внешней стороны вопроса, то разница между Отцом со спичками и Богом с этим древом. Ну конечно же очень существенная, в чем?
Отец прячет спичка. А Бог? Он прямо говорит Адаму: Видишь? Вижу. Знаешь какие эти плоды? Если съешь... Всё! Смертью умрешь!
Открыто показал, насадил. Но Бог то знал, что человек сорвет плод. Открыто посадил дерево и предупредил, прекрасно зная что плод будет сорван.
Почему же Бог из начала поставил Человека перед такой проблемой? Зная причем, как она будет решена Человеком.
На самом деле то не решена, а провалился человек.
Ведь что там случилось? Мысль пришла, демоническая. Если хотите змеевидная мысль. Какая? Будете как Боги. А если я Бог, то мне естественно Бог не нужен.
В чем же состояло искушение? Адам был поставлен уже Царем всего созданного, он увидел свое величие, свою славу, свою власть над этим миром.
Вот здесь то первый человек, не зная себя, не зная кто он без соединения с Богом и возомнил мысль, что он же сам Бог. Повторяю: А если я Бог, то мне естественно Бог не нужен.
Оказывается вот что свершилось, вот где был Змий, вот он запретный Плод. И произошло с человеком нечто, что мы наблюдаем. Он разорвал жизнь с источником, Богом, возмнив себя этим источником и само сущим существом. Произошел разрыв.
Помню кто-то говорил: ООО, какая Божественная ошибка, не состоявший план Божий.
Да, ну гдеж было Богу знать, что первые люди падут? Не состоявшийся план божий, ну можно только умилятся и улыбаться. Мы то видим, куда же там Богу было то видеть, да?
Произошло то, что являлось промыслительным и без чего не был бы действительно достигнут План Божий.
>>3877
Для IRL в этом, но только потому что ты тут смертный. Какие смыслы жить у бессмертных - вот в чем проблема.
Для IRL в этом, но только потому что ты тут смертный. Какие смыслы жить у бессмертных - вот в чем проблема.
Православие 313 763883>>3873
Даже и в этом ты несвободен!
А почему?
Ты слишком доверяешь своему видению.
> Я вынужден тебе не верить
> вынужден
Даже и в этом ты несвободен!
А почему?
Ты слишком доверяешь своему видению.
>>3858
Мы просто демка, бета-версия. Людям дали право грешить, чтобы пронаблюдать греховное человеческое сознание, а потом, проанализировав, нас сделают по новой, но уже вырвав "корни зла". Сатана в этом смысле - контролируемая оппозиция, бетатестер.
Мы просто демка, бета-версия. Людям дали право грешить, чтобы пронаблюдать греховное человеческое сознание, а потом, проанализировав, нас сделают по новой, но уже вырвав "корни зла". Сатана в этом смысле - контролируемая оппозиция, бетатестер.
Православие 317 763887>>3886
Это он и есть. На одни и те же вопросы получают одни и те де вполне разумные и аргументированные ответы c точки зрения Православия.
Это он и есть. На одни и те же вопросы получают одни и те де вполне разумные и аргументированные ответы c точки зрения Православия.
>>3884
Я понимаю, что я еретик и меня в АД, тока по существу я прав. Давать людям сознание и свободу, а потом насильно лишать его - не совсем гуманно, а человеческая, мирская этика совершенней небесной, потому что мы знаем, что такое настоящая боль и страдания, а не просто чьё-то задетое самолюбие.
Я понимаю, что я еретик и меня в АД, тока по существу я прав. Давать людям сознание и свободу, а потом насильно лишать его - не совсем гуманно, а человеческая, мирская этика совершенней небесной, потому что мы знаем, что такое настоящая боль и страдания, а не просто чьё-то задетое самолюбие.
>>3866
Какие-то мутные у этой дамочки тейки. Какой-нибудь условный Кураев/теолог ей бы все разжевал
Какие-то мутные у этой дамочки тейки. Какой-нибудь условный Кураев/теолог ей бы все разжевал
>>3893
Сотворил свободных людей чтобы потом переделать их в несвободных ангелов - значит творение людей это провал, лучше бы дальше ангелов создавал.
Сотворил свободных людей чтобы потом переделать их в несвободных ангелов - значит творение людей это провал, лучше бы дальше ангелов создавал.
Православие 324 763895>>3894
Ясно. Еще раз, нас восстановят чистыми какими мы изначально задумывались. Избавят от страстей, которые раздирают нашу душу изнутри. Избавит нас от смерти и тления.
Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедовать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу,
Лк 4:18:
>несвободных
Ясно. Еще раз, нас восстановят чистыми какими мы изначально задумывались. Избавят от страстей, которые раздирают нашу душу изнутри. Избавит нас от смерти и тления.
Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедовать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу,
Лк 4:18:
>>3895
Перечитай посты с которых эта тема началась, я повторять не хочу.
Перечитай посты с которых эта тема началась, я повторять не хочу.
>>3895
Ой да лан, вам даже экстерминатусы содома с гоморрой не помогли, не говоря уж о всемирном потопе.
>нас восстановят чистыми какими мы изначально задумывались
Ой да лан, вам даже экстерминатусы содома с гоморрой не помогли, не говоря уж о всемирном потопе.
16 Кб, 285x177>>3890
Тут не обсуждается приказы Высшего Командования, а уж тем более замыслы самого Бога-Императора. Скзали в Ад - значит в Ад!
Тут не обсуждается приказы Высшего Командования, а уж тем более замыслы самого Бога-Императора. Скзали в Ад - значит в Ад!
>>3898
Пока даже сам Господь Бог не умеет это делать. Максимум может выпилить забагованные особи.
Пока даже сам Господь Бог не умеет это делать. Максимум может выпилить забагованные особи.
Православие 330 763901>>3894
А почему провал то, я не пойму? И почему ангелы несвободны? Как же иные откололись от Бога? Они тоже что ли провал?
Может уже сразу скажешь, что свобода - это провал и дело с концом.
А почему провал то, я не пойму? И почему ангелы несвободны? Как же иные откололись от Бога? Они тоже что ли провал?
Может уже сразу скажешь, что свобода - это провал и дело с концом.
Православие 331 763902>>3900
Он уже победил смерть и предоставил нам свободный выбор.
ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их
Мф. 13:15
Он уже победил смерть и предоставил нам свободный выбор.
ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их
Мф. 13:15
Православие 332 763903>>3901
Он типо говорит: А почему мы сразу не идеальны со свободой воле?
Ответ: Нам дана возможность понять что из себя представляет Человек без соединения с Богом. Человек свободный изначально сам отошел от Бога и теперь познаёт до сих пор последствия своего выбора.
Он типо говорит: А почему мы сразу не идеальны со свободой воле?
Ответ: Нам дана возможность понять что из себя представляет Человек без соединения с Богом. Человек свободный изначально сам отошел от Бога и теперь познаёт до сих пор последствия своего выбора.
>>3890
Ты всерьез считаешь что местные двачеры более авторитетны в вопросах христианства чем сам основатель учения? Так вот, брешут про какую-то свободу они ради сверхманевренности в спорах, а в каноне никакой свободы людям никогда и не давалось.
> Давать людям сознание и свободу, а
Ты всерьез считаешь что местные двачеры более авторитетны в вопросах христианства чем сам основатель учения? Так вот, брешут про какую-то свободу они ради сверхманевренности в спорах, а в каноне никакой свободы людям никогда и не давалось.
>>3902
Тащемта он всех ИТТ этой смертью и наградил.
Только почему-то никакой половой ебли в раю. И вообще - если что-то из вашего свободного выбора оказывается господу не по нраву, то извольте сходить пропечься в адском котле.
> победил смерть
Тащемта он всех ИТТ этой смертью и наградил.
> предоставил нам свободный выбор
Только почему-то никакой половой ебли в раю. И вообще - если что-то из вашего свободного выбора оказывается господу не по нраву, то извольте сходить пропечься в адском котле.
>>3905
А ещё есть каноничное представление о том, что у человека есть выбор между добром и злом, притом он недоступен ангелоподобным сущностям, так как они раз отпав навеки зафиксировались. Пока человек живой он может колебаться, стало быть в некоторой степени свободен. Про то и речь.
А ещё есть каноничное представление о том, что у человека есть выбор между добром и злом, притом он недоступен ангелоподобным сущностям, так как они раз отпав навеки зафиксировались. Пока человек живой он может колебаться, стало быть в некоторой степени свободен. Про то и речь.
Православие 338 763910>>3907
Человек сам стал смертным. Это все равно что аквалангист, который самолично оборвал трос чтобы опуститься в глубь и посмотреть что там. Как не сумел выбраться - начала винить команду на поверхности. Хотя косяк за ним.
Рассуждение движимое плотским желанием я даже обсуждать не буду.
Человек сам стал смертным. Это все равно что аквалангист, который самолично оборвал трос чтобы опуститься в глубь и посмотреть что там. Как не сумел выбраться - начала винить команду на поверхности. Хотя косяк за ним.
>Только почему-то никакой половой ебли в раю.
Рассуждение движимое плотским желанием я даже обсуждать не буду.
>>3910
Неа. Даже если бы человек сам захотел тогда стать смертным, он бы не смог, потому что человек не делал сам себя. Если бы человек сам мог переделывать себя из бессмертного в смертного, то уж и обратно как-нибудь смог преобразоваться. Но увы, творец у нас только один, значит все предъявы к нему.
>Человек сам стал смертным
Неа. Даже если бы человек сам захотел тогда стать смертным, он бы не смог, потому что человек не делал сам себя. Если бы человек сам мог переделывать себя из бессмертного в смертного, то уж и обратно как-нибудь смог преобразоваться. Но увы, творец у нас только один, значит все предъявы к нему.
Православие 342 763919>>3919
> (папа) не трогай огонь, обожжет
> (сын) ай, жжет
> (папа) что, больно? я сейчас тебе еще больнее сделаю! суну тебя в огонь навечно !
>>3920
Да, фемка-либерашка. Быть шлюхой и уснуть на обрыганской вписке - личный выбор. Настоящее изнасилование - только маньяком с применением физ. насилия.
Да, фемка-либерашка. Быть шлюхой и уснуть на обрыганской вписке - личный выбор. Настоящее изнасилование - только маньяком с применением физ. насилия.
>>3919
Хуйню написал. Адама никто не обжигал от его решения. Фактически он бессмертным был вплоть до момента, когда мстительный яхве прочухал что произошло и наслал свои проклятия.
Хуйню написал. Адама никто не обжигал от его решения. Фактически он бессмертным был вплоть до момента, когда мстительный яхве прочухал что произошло и наслал свои проклятия.
>>3919
Ох уж эти перевраки. Древо познания не убивало и не сжигало, наоборот - оно давало поздание добра и зла. Проклинал, выгонял и делал смертным - боженька Саваоф, потому что человек внезапно проявил дарованную ему свободу воли не так как хотелось боженьке.
Ох уж эти перевраки. Древо познания не убивало и не сжигало, наоборот - оно давало поздание добра и зла. Проклинал, выгонял и делал смертным - боженька Саваоф, потому что человек внезапно проявил дарованную ему свободу воли не так как хотелось боженьке.
>>3922
Уснуть еще не значит что можно ебать, пидорашка.
Так вот с адамом и евой такое же и произошло.
>Быть шлюхой и уснуть на обрыганской вписке
Уснуть еще не значит что можно ебать, пидорашка.
>Настоящее изнасилование - только маньяком с применением физ. насилия.
Так вот с адамом и евой такое же и произошло.
>>3925
Ок, я тебя понял, наивный. Да, мир суров и каждый выбор имеет последствия и история с Адамом это превосходно показывает, поэтому (((швабодолюбивых))) просто безответственных гедонистов типа тебя так с этого и корежит.
>прийти в логово пьяных-обдолбанных пидорах добровольно, да еще вырядившись в шлюховской наряд, думая, что с тобой 100% ничего не случится
Ок, я тебя понял, наивный. Да, мир суров и каждый выбор имеет последствия и история с Адамом это превосходно показывает, поэтому (((швабодолюбивых))) просто безответственных гедонистов типа тебя так с этого и корежит.
Православие 350 763928>>3921
> (папа) не трогай огонь, обожжет
> (сын) ай, жжет, папа, ты во всём виноват
> (папа) ох, сынок, распни меня за это
> (сын) да папа, спускайся на землю
Православие 352 763930>>3928
Как только язык повернулся такое сравнение сделать и утрировать такой Великое Дело:
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
Ин 3:16
Как только язык повернулся такое сравнение сделать и утрировать такой Великое Дело:
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
Ин 3:16
Православие 353 763931>>3927
К чему ты это вообще высрал?
>Да, мир суров и каждый выбор имеет последствия и история с Адамом это превосходно показывает
К чему ты это вообще высрал?
>>3918
Ну я не знаю, ты меня совсем запутал. Есть ад для грешников и рай для праведных и мол выбирай. Разве не так? Или ты к тому, что все мои ходы уже заранее просчитаны и не важно, что я буду рассуждать делая фиктивный выбор, бог уже прочитал все спойлеры и моя рефлексия по поводу своих поступков иррелевантна?
Ну я не знаю, ты меня совсем запутал. Есть ад для грешников и рай для праведных и мол выбирай. Разве не так? Или ты к тому, что все мои ходы уже заранее просчитаны и не важно, что я буду рассуждать делая фиктивный выбор, бог уже прочитал все спойлеры и моя рефлексия по поводу своих поступков иррелевантна?
>>3931
Нет, не наступили. Бог солгал. Это уже потом он своих проклятий накидал за щеку (о которых не предупреждал кстати).
>Адам был предупрежден о последствиях. Последствия наступили
Нет, не наступили. Бог солгал. Это уже потом он своих проклятий накидал за щеку (о которых не предупреждал кстати).
>>3935
Конечно не так. Раб ничего не выбирает. Потому что он - невольник по определению.
>Разве не так
Конечно не так. Раб ничего не выбирает. Потому что он - невольник по определению.
>>3937
Я хочу понять пределы этого невольничества, чтобы знать откуда начвать себя освобождать. Вдруг бог и сам в рабстве (своей гордыни, к примеру) и только люди смогут его освободить? Было бы мило
Я хочу понять пределы этого невольничества, чтобы знать откуда начвать себя освобождать. Вдруг бог и сам в рабстве (своей гордыни, к примеру) и только люди смогут его освободить? Было бы мило
Православие 360 763939>>3936
Сказал смертью умрете, так и случилось. А проклятия все ко спасению. От Бога только добро же.
Сказал смертью умрете, так и случилось. А проклятия все ко спасению. От Бога только добро же.
>>3938
Пределов рабства нет, на то оно и рабство что оно тотально. Без стороннего вмешательства ничего не можете делать.
Пределов рабства нет, на то оно и рабство что оно тотально. Без стороннего вмешательства ничего не можете делать.
>>3934
Ты чего так порвался?
Ты чего так порвался?
>>3939
Соврал. Сказал что помрут в тот же день, а на деле жили еще 1000+ лет. Короче в библии прямо говорится что проблем в деревьях не было, проблема в боге, вернее в его гордыни.
>Сказал смертью умрете, так и случилось.
Соврал. Сказал что помрут в тот же день, а на деле жили еще 1000+ лет. Короче в библии прямо говорится что проблем в деревьях не было, проблема в боге, вернее в его гордыни.
>>3952
Может это ошибка перевода и имелось в виду, что они станут смертными в тот же день, а не прям сразу умрут
Может это ошибка перевода и имелось в виду, что они станут смертными в тот же день, а не прям сразу умрут
Православие 368 763958>>3956
Не ошибка и все правильно. Изначально человек не был подвержен тлению, потому что был тесно связан с Богом. Но как только отошел, то стал смертным. Потому то и сказал Бог: Смертью умрете.
Не ошибка и все правильно. Изначально человек не был подвержен тлению, потому что был тесно связан с Богом. Но как только отошел, то стал смертным. Потому то и сказал Бог: Смертью умрете.
Тут вот обсуждали отсутствие ранних упоминаний Христа, но разве не могло быть так, что Христа пытались стереть из истории во времена гонений как сектанта, поэтому первые упоминания с заметным опозданием?
>>3732
http://media.wix.com/ugd/78e7c6_4a434951891846fba97aea1643e6059c.pdf
https://azbyka.ru/otechnik/Ignatij_Brjanchaninov/v-pomoshh-kajushhimsja/
Держи. Сам в ближайшие дни пойду.
Еще у Островского есть много видео про исповедь.
http://media.wix.com/ugd/78e7c6_4a434951891846fba97aea1643e6059c.pdf
https://azbyka.ru/otechnik/Ignatij_Brjanchaninov/v-pomoshh-kajushhimsja/
Держи. Сам в ближайшие дни пойду.
Еще у Островского есть много видео про исповедь.
585 Кб, 774x774АХАХХАХХАХА, вы всерьёз верите в эту галиматью? Ну тип реально верите в чудеса, сотворение мира, в ангелов и бесов? АХАХХАХАХ))) Я ещё понимаю там этику хуё-моё, формальные ритуалы там, коллекционирование икон, но бля серьёзно нах?)))
>>3968
Опять все спизддили у католиков. Да штош такое то!
>Восемь главных страстей с их подразделениями и отраслями
>О добродетелях, противоположных восьми главным греховным страстям
Опять все спизддили у католиков. Да штош такое то!
15 Кб, 202x220 Православие 377 763991>>3982
Конечно, ведь credo quia absurdum.
Конечно, ведь если есть Бог, то есть и чудеса.
Конечно, ведь если есть Бог, значит это Он устроил большой взрыв.
Конечно, ведь если есть Бог, значит есть и вечная жизнь, значит существуют другие измерения и в этих измерениях могут существовать какие-то свои обитатели.
> Ну тип реально верите
Конечно, ведь credo quia absurdum.
> в чудеса
Конечно, ведь если есть Бог, то есть и чудеса.
> сотворение мира
Конечно, ведь если есть Бог, значит это Он устроил большой взрыв.
> в ангелов и бесов?
Конечно, ведь если есть Бог, значит есть и вечная жизнь, значит существуют другие измерения и в этих измерениях могут существовать какие-то свои обитатели.
>>3992
Я просто разбавляю водяру святой водой и вместо похмелья чувствую благодать божью. Особенно на праздниках она хорошо ощущается.
Я просто разбавляю водяру святой водой и вместо похмелья чувствую благодать божью. Особенно на праздниках она хорошо ощущается.
>>3989
Двачую. Ладно бы ещё было чем гордиться, но по факту православие - это отрыжка католицизма. Ничего своего нет.
Двачую. Ладно бы ещё было чем гордиться, но по факту православие - это отрыжка католицизма. Ничего своего нет.
>>3997
Если в крестик освятить засунку минералка заводится?
Если в крестик освятить засунку минералка заводится?
>>4005
Не ссы, давай скока влезет. У меня щас блеать глаза из жопы вылезут кабздец абстяга.
Не ссы, давай скока влезет. У меня щас блеать глаза из жопы вылезут кабздец абстяга.
А вот Иисус меня похмелил бы, наверное.
Православие 395 764011>>3989
Почему я должен перед тобой распинаться и объяснять что-то? Ты же очевидно спрашиваешь, чтобы потроллить и посмеяться, а не чтобы узнать что-то новое.
Почему я должен перед тобой распинаться и объяснять что-то? Ты же очевидно спрашиваешь, чтобы потроллить и посмеяться, а не чтобы узнать что-то новое.
>>4009
Че, опять? Чудес не будет что ли? Да ну нахуй, так не интересно. Ладно, если Иисус меня не похмелит в ближайший час, пойду за пивом.
Че, опять? Чудес не будет что ли? Да ну нахуй, так не интересно. Ладно, если Иисус меня не похмелит в ближайший час, пойду за пивом.
Православие 397 764013>>3999
Иисус это Бог в теле человека. Магомед это просто поехавший дикарь из пустыни, Будда просто мудрец. Следовательно Иисус
Иисус это Бог в теле человека. Магомед это просто поехавший дикарь из пустыни, Будда просто мудрец. Следовательно Иисус
>>4015
Пфф как будто можно искусить самого Иисуса. Ну не похмелит так не похмелит, мало ли он кого-нибудь другого сейчас там похмеляет. Не в этот раз так в следующий, последнее похмелье что ли.
Пфф как будто можно искусить самого Иисуса. Ну не похмелит так не похмелит, мало ли он кого-нибудь другого сейчас там похмеляет. Не в этот раз так в следующий, последнее похмелье что ли.
>>4013
Почему тогда Исус умер как чмоха, имея лишь кучку поклонников? Мохаммед жил как альфач и умер увожаемо. Будда жил как мудрец и умер мудрецом.
Почему тогда Исус умер как чмоха, имея лишь кучку поклонников? Мохаммед жил как альфач и умер увожаемо. Будда жил как мудрец и умер мудрецом.
Православие 401 764020Не обращайте внимания на невеж, Братья.
Зачем мне любить Бога, если в его мире моя жизнь полна страданий, я живу в изгоем в одном из хкёвийшех частей мира, в потомственной нищете, выбраться из которой нет вариантов никаких, но при этом всякая мразь купается во всех благах этого мира, вне зависимости от веры?
Православие 403 764024>>4017
За грехи людей, открыв им врата Рая.
Отрезать головы, четвертовать, распинать, выкалывать глаза, ебать детей, пить мочу верблюда, быть рабовладельцем и торговать рабами - если это для тебя уважаемо, то поди вон отсюда, язычник и мамкин ценник. Умер он от болезни. Уважаемая смерть - это смерть в бою с оружием в руках.
>Почему тогда Исус умер как чмоха
За грехи людей, открыв им врата Рая.
>Мохаммед жил как альфач и умер увожаемо
Отрезать головы, четвертовать, распинать, выкалывать глаза, ебать детей, пить мочу верблюда, быть рабовладельцем и торговать рабами - если это для тебя уважаемо, то поди вон отсюда, язычник и мамкин ценник. Умер он от болезни. Уважаемая смерть - это смерть в бою с оружием в руках.
Православие 404 764025>>4022
Все твои претензии. Грех зависти - серьёзный грех.
>Я завидую богатым
>Почему Бог даёт им деньги, а мне нет?
Все твои претензии. Грех зависти - серьёзный грех.
>>4025
Ну и идёт нахуй он тогда с таким раскладом.
Ну и идёт нахуй он тогда с таким раскладом.
Можно ли просить у Бога смерти человека? Или благословение на его убийство? Есть какие-то молитвы конкретные? Читал про псаломы-проклятия, в котором просят у Бога страданий и мук для неопределённого круга лиц и что их даже на службах зачитывают. А что-то персональное есть?
Православие 408 764030>>4025
Не только это, человеку надо объяснить, что Бог дает нам только самое необходимое. Не больше и не меньше, все остальное это дело рук человека. Изобилие одних и бедность других является следствием действий человека.
Бог может дать только необходимое нам для житья, остальное не нужно материальное и требуется искать Царствия Божья и прежде его.
Не только это, человеку надо объяснить, что Бог дает нам только самое необходимое. Не больше и не меньше, все остальное это дело рук человека. Изобилие одних и бедность других является следствием действий человека.
Бог может дать только необходимое нам для житья, остальное не нужно материальное и требуется искать Царствия Божья и прежде его.
>>4029
Ну псалмы-проклятия же есть. Там желают смерти и страданий всяким безбожникам и отступникам. Я тоже самое хочу, только для конкретного человека. Почему не может то?
Ну псалмы-проклятия же есть. Там желают смерти и страданий всяким безбожникам и отступникам. Я тоже самое хочу, только для конкретного человека. Почему не может то?
Православие 411 764033>>4031
Бог есть Дух и он есть Любовь.
Бог есть дух: и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине Ин. 4:23
Бог есть Дух и он есть Любовь.
Бог есть дух: и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине Ин. 4:23
>>3947
Теоретически - повсюду. Практически - всегда где-то там.
Теоретически - повсюду. Практически - всегда где-то там.
>>4031
Тебе нужно испугать того чела до усрачки:
3 Но Петр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твоё мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли?
4 Чем ты владел, не твоё ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу.
5 Услышав сии слова, Анания пал бездыханен; и великий страх объял всех, слышавших это.
6 И, встав, юноши приготовили его к погребению и, вынеся, похоронили.
7 Часа через три после сего пришла и жена его, не зная о случившемся.
8 Петр же спросил её: скажи мне, за столько ли продали вы землю? Она сказала: да, за столько.
9 Но Петр сказал ей: что это согласились вы искусить Духа Господня? вот, входят в двери погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут.
10 Вдруг она упала у ног его и испустила дух. И юноши, войдя, нашли её мертвою и, вынеся, похоронили подле мужа её.
11 И великий страх объял всю церковь и всех слышавших это.
Тебе нужно испугать того чела до усрачки:
3 Но Петр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твоё мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли?
4 Чем ты владел, не твоё ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу.
5 Услышав сии слова, Анания пал бездыханен; и великий страх объял всех, слышавших это.
6 И, встав, юноши приготовили его к погребению и, вынеся, похоронили.
7 Часа через три после сего пришла и жена его, не зная о случившемся.
8 Петр же спросил её: скажи мне, за столько ли продали вы землю? Она сказала: да, за столько.
9 Но Петр сказал ей: что это согласились вы искусить Духа Господня? вот, входят в двери погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут.
10 Вдруг она упала у ног его и испустила дух. И юноши, войдя, нашли её мертвою и, вынеся, похоронили подле мужа её.
11 И великий страх объял всю церковь и всех слышавших это.
Православие 415 764039>>4036
Ложь от Лукавого идет.
Нельзя Лгать и жить во Лжи и при этом идти к Богу.
Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Мф. 6:24
Ложь от Лукавого идет.
Нельзя Лгать и жить во Лжи и при этом идти к Богу.
Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Мф. 6:24
>>3991
Какая связь, кстати? Если есть некий Творец сотворивший мир как хотел то чудеса, то что неестественно для мира и противоречит его законам, наоборот противоречат воле Творца. Его же никто не заставлял и не командовал как именно делать мир и с какими законами, все как Творец хотел - и сделал. Т.е. сам мир проявление воли Творца, так с какого фига Богу допускать какие-то единичные аномалии?
>если есть Бог, то есть и чудеса
Какая связь, кстати? Если есть некий Творец сотворивший мир как хотел то чудеса, то что неестественно для мира и противоречит его законам, наоборот противоречат воле Творца. Его же никто не заставлял и не командовал как именно делать мир и с какими законами, все как Творец хотел - и сделал. Т.е. сам мир проявление воли Творца, так с какого фига Богу допускать какие-то единичные аномалии?
14 Кб, 660x343>>4040
Сатана не умеет убивать людей
Сатана не умеет убивать людей
>>4043
Я про Сатану, а не Сатанизм.
Но в любом случае, в чём темнота? Многие аспекты Сатаны выглядят более справедливыми и порою даже более добрыми, чем непосредственно Божьи.
Я про Сатану, а не Сатанизм.
Но в любом случае, в чём темнота? Многие аспекты Сатаны выглядят более справедливыми и порою даже более добрыми, чем непосредственно Божьи.
>>4049
Сатана.
Сатана.
>>4039
Твои личные толкования. Бесы вон тоже от лукавого идут но Иисус встреч с ними не избегал. Я уж молчу о том что без лжи никакого христианства давно бы уже не было
Твои личные толкования. Бесы вон тоже от лукавого идут но Иисус встреч с ними не избегал. Я уж молчу о том что без лжи никакого христианства давно бы уже не было
>>4053
Не, просто честность. Вот так бывает если не лгать.
Не, просто честность. Вот так бывает если не лгать.
>>3968
Спасибо, анон.
Спасибо, анон.
>>4039
Но это регулярно делают все веруны, стоит лишь начать речь об их вере.
>Нельзя Лгать и жить во Лжи и при этом идти к Богу.
Но это регулярно делают все веруны, стоит лишь начать речь об их вере.
Да и основания веры стоят на лжи. Например те зомби еврейские про которых верунам тут пукнуть нечего, полный игнор неприятного.
>>3822
Обожаю эти маневры. И значит не змей Еву соблазнял, и не за 7 суток был мир сделан, и брошенное в землю семя там погибает только образно, и по воде Иисус не ходил - список можно продолжать бесконечно. Пиздец, у вас в книжке одно написано, а вы читаете оттуда собственные фантазии. Ну и как потом с вами общаться или хотя бы вообще всерьез воспринимать?
> ррррряяя ето не змей был
Обожаю эти маневры. И значит не змей Еву соблазнял, и не за 7 суток был мир сделан, и брошенное в землю семя там погибает только образно, и по воде Иисус не ходил - список можно продолжать бесконечно. Пиздец, у вас в книжке одно написано, а вы читаете оттуда собственные фантазии. Ну и как потом с вами общаться или хотя бы вообще всерьез воспринимать?
>>4041
Так их и нет, аномалий этих. Наша Матрица работает как часы, не нарушая божественных законов, все так. Все чудеса в загробном мире будут, хех.
Так их и нет, аномалий этих. Наша Матрица работает как часы, не нарушая божественных законов, все так. Все чудеса в загробном мире будут, хех.
51 Кб, 500x404>>4024
Тогда Иисус умер супер неувОжаемо. Сам-то будешь умирать так, крестоносец?
>уважаемая смерть - с оружием в руках
Тогда Иисус умер супер неувОжаемо. Сам-то будешь умирать так, крестоносец?
>>4077
Ну а что еще делать, не признавать же твердое небо к которому звезды прибиты.
>И значит не змей Еву соблазнял, и не за 7 суток был мир сделан, и брошенное в землю семя там погибает только образно, и по воде Иисус не ходил - список можно продолжать бесконечно.
Ну а что еще делать, не признавать же твердое небо к которому звезды прибиты.
>>4083
Ну понятно, что хочется и рыбку съесть и на хуй не сесть, только результат от этих маневров получается дико нелепый. Раз уж верите в воскрешения из мертвых с ангелами, то возьмите смелость признать, что и звезды прибиты к твердому небу.
Ну понятно, что хочется и рыбку съесть и на хуй не сесть, только результат от этих маневров получается дико нелепый. Раз уж верите в воскрешения из мертвых с ангелами, то возьмите смелость признать, что и звезды прибиты к твердому небу.
1,6 Мб, 2048x3517Зачем сюда пишут какие-то челы, которые вообще не шарят в том, о чем пишут?
Все их аргументы давно оспорены священнослужителями и богословами. Но нет, нам лень почитать их ответы, посмотреть видео и т.п., лучше приходить высираться на двач, считая себя очень умным и прошаренным атеистом.
Все их аргументы давно оспорены священнослужителями и богословами. Но нет, нам лень почитать их ответы, посмотреть видео и т.п., лучше приходить высираться на двач, считая себя очень умным и прошаренным атеистом.
Православие 436 764087>>4086
Вот что значит:
желающие жить благочестиво во Христе Иисусе, будут гонимы
Тим. 3:12
Причем почему? Христианство говорит же о прекрасных вещах. Любите друг друга, уважайте друг друга, служите друг другу.
Как началось в столетии так и продолжается до сих пор.
Вот что значит:
желающие жить благочестиво во Христе Иисусе, будут гонимы
Тим. 3:12
Причем почему? Христианство говорит же о прекрасных вещах. Любите друг друга, уважайте друг друга, служите друг другу.
Как началось в столетии так и продолжается до сих пор.
>>4086
Лол. Вера строится на слепом фанатизме, не более. Сюда просто покекать с блаженных заходят.
Лол. Вера строится на слепом фанатизме, не более. Сюда просто покекать с блаженных заходят.
Гностицизм 438 764089>>4087
Голимый пиздежь, а-ля "ислам религия мира". Смертная казнь на Руси за отречение от веры с потолка была взята? Гонения на протестантов с потолка были взяты? Сожжения на кострах? Уголовное преследование за антихристианскую проповедь в РИ вплоть до революции? Всё это взято с потолка, судя по твоему пиздежу и не имеет отношения к христианству. Но это твоё голимый пиздежь, а не учение церкви. Такой же голимый пиздежь как "ислам религия мира" от проповедников ислама на западе. Пока у христанутых нет власти в государстве они "религия мира", когда получают власть тут же начинаются костры и гонения.
> Христианство говорит же о прекрасных вещах.
Голимый пиздежь, а-ля "ислам религия мира". Смертная казнь на Руси за отречение от веры с потолка была взята? Гонения на протестантов с потолка были взяты? Сожжения на кострах? Уголовное преследование за антихристианскую проповедь в РИ вплоть до революции? Всё это взято с потолка, судя по твоему пиздежу и не имеет отношения к христианству. Но это твоё голимый пиздежь, а не учение церкви. Такой же голимый пиздежь как "ислам религия мира" от проповедников ислама на западе. Пока у христанутых нет власти в государстве они "религия мира", когда получают власть тут же начинаются костры и гонения.
525 Кб, 3575x1541>>4088
Просто атеистикам неудобно замечать то, как их аргументы разъебывают в прах богословы, которые действительно знают, как ответить и знают Священное Писание от и до. Ну, я сам был таким, хорошо, что человеку свойственно развиваться и уметь, а не всю жизнь ходить с шорами на голове.
Просто атеистикам неудобно замечать то, как их аргументы разъебывают в прах богословы, которые действительно знают, как ответить и знают Священное Писание от и до. Ну, я сам был таким, хорошо, что человеку свойственно развиваться и уметь, а не всю жизнь ходить с шорами на голове.
>>4089
Тебе бы не помешало вспомнить, что раньше и женщин не считали людьми, а негров в рабство брали.
Погугли исследования, ты же наверняка молишься на науку, а они не засекречены. Человечество со временем становится более терпимым, сочувствующим и гуманным. То, что было в прошлом, было совершено людьми не с такой развитой психикой.
Тебе бы не помешало вспомнить, что раньше и женщин не считали людьми, а негров в рабство брали.
Погугли исследования, ты же наверняка молишься на науку, а они не засекречены. Человечество со временем становится более терпимым, сочувствующим и гуманным. То, что было в прошлом, было совершено людьми не с такой развитой психикой.
>>4090
Ага, и через n-цать лет тоже со стыдом будешь вспоминать себя, а также своё увлечение христианством (но это если не застрянешь в развитии).
>Ну, я сам был таким, хорошо, что человеку свойственно развиваться
Ага, и через n-цать лет тоже со стыдом будешь вспоминать себя, а также своё увлечение христианством (но это если не застрянешь в развитии).
Православие 442 764093>>4089
Вот, сейчас вы видите явления Духа Противления.
Там где Дух Святой появляется, там же и рядом Дух Противления.
Ох, как хорошо сказал Достоевский: Дьявол с Богом борются, а поле битвы - сердца людей.
Это происходит постоянно и непрерывно. Там где сила, там и противление. Противление порождает конфликт. И подтверждается это множественными примерами из личной жизни каждого.
Вот, сейчас вы видите явления Духа Противления.
Там где Дух Святой появляется, там же и рядом Дух Противления.
Ох, как хорошо сказал Достоевский: Дьявол с Богом борются, а поле битвы - сердца людей.
Это происходит постоянно и непрерывно. Там где сила, там и противление. Противление порождает конфликт. И подтверждается это множественными примерами из личной жизни каждого.
Гностицизм 443 764094>>4091
Может прекратишь пиздеть? Я тебе задал конкретный вопрос. Русь была христианским государством? За отречение от христианства казнили? Антихристианских проповедников казнили? Протестантов гнали? Холопство было? Павел писал
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (проклятие)?
Проклятие практикуется церковью? Я же могу сейчас правила апостолов найти еще и постонавления соборов. Ты вообще охуеешь, пиздло.
Может прекратишь пиздеть? Я тебе задал конкретный вопрос. Русь была христианским государством? За отречение от христианства казнили? Антихристианских проповедников казнили? Протестантов гнали? Холопство было? Павел писал
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (проклятие)?
Проклятие практикуется церковью? Я же могу сейчас правила апостолов найти еще и постонавления соборов. Ты вообще охуеешь, пиздло.
165 Кб, 1332x850>>4092
Нет, не буду. Религия привнесла в жизнь гораздо больше хорошего и светлого, чем я мог себе когда-либо представить. Скорее я поверю в то, что ты придешь к вере и снимешь свои шоры, попытаясь разобраться в том, в чем сейчас не разбираешься. Атеистом быть модно, только почему-то атеисты никак не пытаются узнать что-то помимо отрицания. Да, впрочем, у многих даже простые научные познания об окружающем мире отсутствуют.
Нет, не буду. Религия привнесла в жизнь гораздо больше хорошего и светлого, чем я мог себе когда-либо представить. Скорее я поверю в то, что ты придешь к вере и снимешь свои шоры, попытаясь разобраться в том, в чем сейчас не разбираешься. Атеистом быть модно, только почему-то атеисты никак не пытаются узнать что-то помимо отрицания. Да, впрочем, у многих даже простые научные познания об окружающем мире отсутствуют.
>>4094
Ты не прочитал то, что я написал, да?
Ты еще скажи, что в ветхом завете Бог был такой лютой злюкой, а потом он вдруг изменился, как будто у него биполярочка. Типичное незнание предмета.
И отрицать неудобные научные исследования тоже очень типично.
Ты не прочитал то, что я написал, да?
Ты еще скажи, что в ветхом завете Бог был такой лютой злюкой, а потом он вдруг изменился, как будто у него биполярочка. Типичное незнание предмета.
И отрицать неудобные научные исследования тоже очень типично.
Православие 449 764100>>4094
Что такое христианское государство? Дай определение. А то я не знаю что под этим подразумевают агрессивные матершиники.
Что за отречение от христианства? Никогда вообще не было такого явления. Ты бы хоть сперва терминологии подучил.
Какие ещё антихристианских? Чего проповедников? Ох, похоже у тебя от ярости уже мысли в голове путаются. Ты кого конкретно имеешь ввиду?
Куда гнали? Откуда гнали? Каких протестантов? Протестантов сотни. И что ты имеешь ввиду под "гнали"? Вообще ничего не понятно что ты там себе нафантазировал. Приведи факты, кого и кто конкретно гнал откуда и куда.
Ну про феодализме всегда есть холопство, ачётакого? Нормальный феодализм, как везде.
Вообще тебя читаешь и такое ощущение что ты бредишь, либо тебе литерали лет 16 и ты ещё вообще не знаком с терминологией и с вещами о которых пытаешься рассуждать.
> Русь была христианским государством?
Что такое христианское государство? Дай определение. А то я не знаю что под этим подразумевают агрессивные матершиники.
> За отречение от христианства казнили?
Что за отречение от христианства? Никогда вообще не было такого явления. Ты бы хоть сперва терминологии подучил.
> Антихристианских проповедников казнили?
Какие ещё антихристианских? Чего проповедников? Ох, похоже у тебя от ярости уже мысли в голове путаются. Ты кого конкретно имеешь ввиду?
> Протестантов гнали?
Куда гнали? Откуда гнали? Каких протестантов? Протестантов сотни. И что ты имеешь ввиду под "гнали"? Вообще ничего не понятно что ты там себе нафантазировал. Приведи факты, кого и кто конкретно гнал откуда и куда.
> Холопство было?
Ну про феодализме всегда есть холопство, ачётакого? Нормальный феодализм, как везде.
Вообще тебя читаешь и такое ощущение что ты бредишь, либо тебе литерали лет 16 и ты ещё вообще не знаком с терминологией и с вещами о которых пытаешься рассуждать.
Гностицизм 450 764101>>4099
Ты просто тупой и не можешь 2+2 сложить, поэтому и православнутый. Если Ветхий Завет написан людьми, то не имеет никакого значения что там навыдумывали ебанутые жиды - никакого отношения к Богу это не имеет, соответственно никакого противоречия быть не может между учением о любви и ветхим заветом. Соответственно, даже вопроса такого не стоит.
Ты просто тупой и не можешь 2+2 сложить, поэтому и православнутый. Если Ветхий Завет написан людьми, то не имеет никакого значения что там навыдумывали ебанутые жиды - никакого отношения к Богу это не имеет, соответственно никакого противоречия быть не может между учением о любви и ветхим заветом. Соответственно, даже вопроса такого не стоит.
>>4086
Любой богослов жидко обделается, как только его спросить про динозавров. В лучшем случае будут аргументы уровня "про левивафана слыхал? ну вот енто и есть твои динозавры!"
>Все их аргументы давно оспорены священнослужителями и богословами
Любой богослов жидко обделается, как только его спросить про динозавров. В лучшем случае будут аргументы уровня "про левивафана слыхал? ну вот енто и есть твои динозавры!"
Гностицизм 452 764103>>4100
Официальная религия государства христианство, государство советуется с церковью по вопросам законодательства и основывает законы на религиозных нормах с одобрения церкви.
В 1649 году на Земском соборе был принят свод законов Русского государства — Соборное уложение 1649 года, согласно которому на законодательном уровне предполагалась казнь за ересь, иноверие, богохульство и т. п.
«Будет кто иноверцы, какия ни буди веры, или и русской человек, возложит хулу на Господа Бога и Спаса нашего Исуса Христа, или на рождьшую Его Пречистую Владычицу нашу Богородицу и Приснодеву Марию, или на честный крест, или на Святых Его угодников, и про то сыскивати всякими сыски накрепко. Да будет сыщется про то допряма, и того богохулника обличив, казнити, зжечь[27].»
Уложение было подписано всеми участниками Собора, в том числе Освященным собором — высшим духовенством. Среди подписавших был и архимандрит Никон, через несколько лет ставший патриархом[28].
В дальнейшем казни еретиков производились уже государственными властями, но по указу духовенства. «Когда нужно было кого-то пытать, духовное начальство посылало обвиняемого к светскому начальству»[29].
Следующими событиями, приведшими к массовым казням, стали церковная реформа патриарха Никона (1650—1660), а также церковный собор 1666 года, на котором староверов и всех непокоряющихся церкви предали анафеме и объявили достойными «телесной» казни.
>Что такое христианское государство? Дай определение.
Официальная религия государства христианство, государство советуется с церковью по вопросам законодательства и основывает законы на религиозных нормах с одобрения церкви.
>Что за отречение от христианства? Никогда вообще не было такого явления.
В 1649 году на Земском соборе был принят свод законов Русского государства — Соборное уложение 1649 года, согласно которому на законодательном уровне предполагалась казнь за ересь, иноверие, богохульство и т. п.
«Будет кто иноверцы, какия ни буди веры, или и русской человек, возложит хулу на Господа Бога и Спаса нашего Исуса Христа, или на рождьшую Его Пречистую Владычицу нашу Богородицу и Приснодеву Марию, или на честный крест, или на Святых Его угодников, и про то сыскивати всякими сыски накрепко. Да будет сыщется про то допряма, и того богохулника обличив, казнити, зжечь[27].»
Уложение было подписано всеми участниками Собора, в том числе Освященным собором — высшим духовенством. Среди подписавших был и архимандрит Никон, через несколько лет ставший патриархом[28].
В дальнейшем казни еретиков производились уже государственными властями, но по указу духовенства. «Когда нужно было кого-то пытать, духовное начальство посылало обвиняемого к светскому начальству»[29].
Следующими событиями, приведшими к массовым казням, стали церковная реформа патриарха Никона (1650—1660), а также церковный собор 1666 года, на котором староверов и всех непокоряющихся церкви предали анафеме и объявили достойными «телесной» казни.
>>4095
Да не, я не о том. Ты ведь можешь продолжить религиозные и духовные поиски, а не застревать в болоте под названием христианство. Ты ведь уже попадал в эту ошибку, когда уверовал в научное мировоззрение как абсолютную, непреложную и единственную истину. Не хочешь примерить эту ситуацию на свое нынешнее положение?
Да не, я не о том. Ты ведь можешь продолжить религиозные и духовные поиски, а не застревать в болоте под названием христианство. Ты ведь уже попадал в эту ошибку, когда уверовал в научное мировоззрение как абсолютную, непреложную и единственную истину. Не хочешь примерить эту ситуацию на свое нынешнее положение?
Православие 455 764106>>4102
Библия это тебе не научная энциклопедия. Это книга об отношениях Человека и Бога. Твои "Динозавры" никакой ценности не несут касательно этого вопроса.
Библия это тебе не научная энциклопедия. Это книга об отношениях Человека и Бога. Твои "Динозавры" никакой ценности не несут касательно этого вопроса.
>>4102
Христианство не отрицает динозавров и все остальное, лол.
И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся
И конце шестого "дня":
И сотворил Бог человека
Христианство не отрицает динозавров и все остальное, лол.
>И Бог сотворил огромных морских чудовищ..." 1:21.
>Книга Бытия содержит следующие данные о начале пятого "дня":
И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся
И конце шестого "дня":
И сотворил Бог человека
Православие 457 764108>>4103
Ну я читаю и вижу что казнь полагалась за хуление Бога и святых, то есть типа за оскорбление чувств верующих, а не за иноверение. Верь во что хочешь, главное не хули чужих богов.
Абсолютно ни какого отношение не имеет к тому какое государство, сейчас тоже есть закон об оскорблении верующих, но никто не говорит что Российская Федерация это христианское государство.
А то что официальная религия, дак у всех стран была официальная религия, никто же не говорил что Германия это было Протестантское государство или что Италия была Католическим государством.
Я говорю у тебя мысли в голове путаются от ярости, походу.
Ну я читаю и вижу что казнь полагалась за хуление Бога и святых, то есть типа за оскорбление чувств верующих, а не за иноверение. Верь во что хочешь, главное не хули чужих богов.
Абсолютно ни какого отношение не имеет к тому какое государство, сейчас тоже есть закон об оскорблении верующих, но никто не говорит что Российская Федерация это христианское государство.
А то что официальная религия, дак у всех стран была официальная религия, никто же не говорил что Германия это было Протестантское государство или что Италия была Католическим государством.
Я говорю у тебя мысли в голове путаются от ярости, походу.
>>4104
Для меня христианство не болото. Я не вижу в нем никаких противоречий, в отличие от других религий. Для меня оно ясно как белый день.
Я буду изучать его и дальше, вот и все.
Мне очень хорошо с Богом, и я был бы не против, если бы каждый на себе испытал это чувство.
Для меня христианство не болото. Я не вижу в нем никаких противоречий, в отличие от других религий. Для меня оно ясно как белый день.
Я буду изучать его и дальше, вот и все.
Мне очень хорошо с Богом, и я был бы не против, если бы каждый на себе испытал это чувство.
Гностицизм 459 764110>>4108
Кого ты видишь, долбоеб?
15 июля 1738 года в Санкт-Петербурге публично при участии императрицы Анны Иоановны был сожжён отставной капитан-поручик Александр Возницын по обвинению в переходе в иудаизм вместе с его «совратителем» евреем Борухом Лейбовым[47][49].
>Ну я читаю и вижу
Кого ты видишь, долбоеб?
15 июля 1738 года в Санкт-Петербурге публично при участии императрицы Анны Иоановны был сожжён отставной капитан-поручик Александр Возницын по обвинению в переходе в иудаизм вместе с его «совратителем» евреем Борухом Лейбовым[47][49].
Гностицизм 460 764111>>4110
Смотрите как будут сейчас пиздаболы вилять и КРИВИТЬ ДУШОЙ в прямом смысле, ища какие-то лазейки фарисейские, чтобы выпутаться из своего пиздабольства. Омерзительно.
20 апреля 1738 года башкир Тойгильда Жуляков за возвращение из православия в ислам был сожжён в Екатеринбурге. Смертный приговор был вынесен Василием Татищевым, бывшим тогда начальником Главной Горной канцелярии, «за то, что, крестясь, принял паки махометанский закон — на страх другим, при собрании всех крещённых татар сжечь…»[47]
30 апреля 1739 года за возвращение в ислам была сожжена крещёная шестидесятилетняя башкирка Кисябика (Катерина) Байрясова[50][51].
Смотрите как будут сейчас пиздаболы вилять и КРИВИТЬ ДУШОЙ в прямом смысле, ища какие-то лазейки фарисейские, чтобы выпутаться из своего пиздабольства. Омерзительно.
20 апреля 1738 года башкир Тойгильда Жуляков за возвращение из православия в ислам был сожжён в Екатеринбурге. Смертный приговор был вынесен Василием Татищевым, бывшим тогда начальником Главной Горной канцелярии, «за то, что, крестясь, принял паки махометанский закон — на страх другим, при собрании всех крещённых татар сжечь…»[47]
30 апреля 1739 года за возвращение в ислам была сожжена крещёная шестидесятилетняя башкирка Кисябика (Катерина) Байрясова[50][51].
>>4111
Погугли исследования, ты же наверняка молишься на науку, а они не засекречены. Человечество со временем становится более терпимым, сочувствующим и гуманным. То, что было в прошлом, было совершено людьми не с такой развитой психикой.
Алсо, многие христиане до сих пор верят в гороскопы, ходят к бабкам и гадалкам, но это вообще никак не связано с христианством. Это тяжелый грех. Такие люди есть в любом обществе и конфессии. Не нам их судить, они получат по заслугам.
>Тебе бы не помешало вспомнить, что раньше и женщин не считали людьми, а негров в рабство брали.
Погугли исследования, ты же наверняка молишься на науку, а они не засекречены. Человечество со временем становится более терпимым, сочувствующим и гуманным. То, что было в прошлом, было совершено людьми не с такой развитой психикой.
Алсо, многие христиане до сих пор верят в гороскопы, ходят к бабкам и гадалкам, но это вообще никак не связано с христианством. Это тяжелый грех. Такие люди есть в любом обществе и конфессии. Не нам их судить, они получат по заслугам.
>>4107
4:19 - Христиане: мирозданию 5 с половиной тыщ лет, динозавры это просто бегемоты были
4:20 - Христиане: ну да, там каждый день творения считается за миллиен, а динозавров не упоминают, потому что библия не энциклопедия же. Про морских чудищ читал? Вот и нашлись твои динозавры.
4:19 - Христиане: мирозданию 5 с половиной тыщ лет, динозавры это просто бегемоты были
4:20 - Христиане: ну да, там каждый день творения считается за миллиен, а динозавров не упоминают, потому что библия не энциклопедия же. Про морских чудищ читал? Вот и нашлись твои динозавры.
Гностицизм 464 764115>>4112
Пиздабол, я тебе привел факты о том, что христианское государство с совета церкви приняло закон о сожжении иноверцев и богохульников и сжигала людей вплоть до 18 века, а затем применяла иные формы гонения на иноверцев вплоть до революции. Ты это отрицаешь, пиздабол?
Пиздабол, я тебе привел факты о том, что христианское государство с совета церкви приняло закон о сожжении иноверцев и богохульников и сжигала людей вплоть до 18 века, а затем применяла иные формы гонения на иноверцев вплоть до революции. Ты это отрицаешь, пиздабол?
Гностицизм 465 764116>>4114
Это закон принятый в соответствии с церковным учением и с совещанием с патриархом. Ты что знаешь учение православное лучше чем совет патриархии, пиздабол?
Это закон принятый в соответствии с церковным учением и с совещанием с патриархом. Ты что знаешь учение православное лучше чем совет патриархии, пиздабол?
Гностицизм 466 764117>>4116
дин в один как пиздаболы мусульмане, которые допизделись до того, что они якобы лучше знают ислам чем мусульманские богословы 10 века. Каковы пиздаболы!
дин в один как пиздаболы мусульмане, которые допизделись до того, что они якобы лучше знают ислам чем мусульманские богословы 10 века. Каковы пиздаболы!
>>4111
Ну вообще с мюслями поступали их же методами, причем в гораздо меньших масштабах, чем они с иноверцами. Так что хрюсы, даже правослабные, не самый худший вариант.
Ну вообще с мюслями поступали их же методами, причем в гораздо меньших масштабах, чем они с иноверцами. Так что хрюсы, даже правослабные, не самый худший вариант.
Православие 468 764119>>4116
Каким учением? Где Христианство учит подобному?
По твоему выходит, что сейчас любой ученый вдруг заявит что земля плоская и это значит, что так оно и есть только потому что он ученый?
Каким учением? Где Христианство учит подобному?
По твоему выходит, что сейчас любой ученый вдруг заявит что земля плоская и это значит, что так оно и есть только потому что он ученый?
>>4115
>>4113
Какими были динозавры даже ученые до сих пор спорят.
>Алсо, многие христиане до сих пор верят в гороскопы, ходят к бабкам и гадалкам, но это вообще никак не связано с христианством. Это тяжелый грех. Такие люди есть в любом обществе и конфессии. Не нам их судить, они получат по заслугам.
>>4113
>И Бог сотворил огромных морских чудовищ..." 1:21.
>Книга Бытия содержит следующие данные о начале пятого "дня":
>И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся
>И конце шестого "дня":
>И сотворил Бог человека
Какими были динозавры даже ученые до сих пор спорят.
Гностицизм 471 764122>>4119
Тебе привести цитаты из Ветхого Завета что ли, пиздабол, где сказано что любого богохульника следует умертвить и поклоняющихся иным богам? Ты думаешь патриарх и еписокопы и епископы Византии (где были такие же законы) и епископы Рима выдумали это из головы? Ты пиздабол кого тут наебать пытаешься?
>Где Христианство учит подобному?
Тебе привести цитаты из Ветхого Завета что ли, пиздабол, где сказано что любого богохульника следует умертвить и поклоняющихся иным богам? Ты думаешь патриарх и еписокопы и епископы Византии (где были такие же законы) и епископы Рима выдумали это из головы? Ты пиздабол кого тут наебать пытаешься?
Православие 472 764123>>4122
Ветхий Завет не имеет силы с приходом Нового.
Казалось бы Библия и все в одном месте переплетено и в одних корочках, как будто на одном уровне. На самом деле совсем нет.
Христос говорит: Вам сказано, а Я говорю вам. Вам сказано, а Я говорю там. Прямо противопостовление.
Иоан Златоуст говорит вот что об этом: Ветхозаветное отстаёт от Новозаветного как Земля от Неба.
Ветхий Завет не имеет силы с приходом Нового.
Казалось бы Библия и все в одном месте переплетено и в одних корочках, как будто на одном уровне. На самом деле совсем нет.
Христос говорит: Вам сказано, а Я говорю вам. Вам сказано, а Я говорю там. Прямо противопостовление.
Иоан Златоуст говорит вот что об этом: Ветхозаветное отстаёт от Новозаветного как Земля от Неба.
Гностицизм 474 764125>>4123
Это ты сейчас, пиздабол, учишь папу Римского и патриархов Константинополя и Москвы?
>Ветхий Завет не имеет силы с приходом Нового.
Это ты сейчас, пиздабол, учишь папу Римского и патриархов Константинополя и Москвы?
Гностицизм 475 764126>>4125
А так же Соборы православные и апостольские правила, где на основании Ветхого Завета выносили решения.
А так же Соборы православные и апостольские правила, где на основании Ветхого Завета выносили решения.
>>4126
Ты забыл к этому сообщению добавить слово "пиздабол" для придания большей значимости твоим неразумным аргументам
Ты забыл к этому сообщению добавить слово "пиздабол" для придания большей значимости твоим неразумным аргументам
Гностицизм 477 764129>>4128
Так что, пиздабол, есть что сказать-то, кроме пиздабольства и ухода от ответа?
Так что, пиздабол, есть что сказать-то, кроме пиздабольства и ухода от ответа?
Православие 478 764130>>4125
Учитель у меня один и зовут его Иисус Христос:
А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель — Христос, все же вы — братья;
Мф. 23:8
Исследуйте Писания, ибо вы думаете через них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
Ин 5:39
Вз не более чем свидетельство о явление Мессии и ныне исполнилось писание и нет необходимости в законе. О чем только пишет Апостол Павел.
>Учишь
Учитель у меня один и зовут его Иисус Христос:
А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель — Христос, все же вы — братья;
Мф. 23:8
Исследуйте Писания, ибо вы думаете через них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
Ин 5:39
Вз не более чем свидетельство о явление Мессии и ныне исполнилось писание и нет необходимости в законе. О чем только пишет Апостол Павел.
Гностицизм 479 764131>>4130
Пиздабол, т.е. ты отрицаешь Новый Завет? А в НЗ сказано:
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (проклятие)
Пиздабол, почему ты пиздишь всё время? Если ты отрицаешь Новый Завет и Ветхий Завет и имеешь какие-то свои трактовки отличные от синодальных и патриархийных, от трактовок соборных, то ты не православный и мне твоё мнение не интересно.
Пиздабол, т.е. ты отрицаешь Новый Завет? А в НЗ сказано:
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (проклятие)
Пиздабол, почему ты пиздишь всё время? Если ты отрицаешь Новый Завет и Ветхий Завет и имеешь какие-то свои трактовки отличные от синодальных и патриархийных, от трактовок соборных, то ты не православный и мне твоё мнение не интересно.
>>4109
Ясное дело, что не видишь. Потому что ты фанатик - перелез с научного фанатизма на христианский, поэтому противоречия упорно отказываешься видеть. А когда приходится таки отстаивать эти твои противоречия, находятся объяснения в духе
Алсо, нашему миру ведь почти 7000 лет, не так ли?
Не забывай только о своих истинных интересах и желаниях в этих "взаимодействиях" с этим твоим Б-гом. Потому как вряд ли ты пытался найти что-то действительно своё, а не просто перепрыгнул из верования на 1 месте в рейтинге популярности на верование на 2 месте.
>Я не вижу в нем никаких противоречий
Ясное дело, что не видишь. Потому что ты фанатик - перелез с научного фанатизма на христианский, поэтому противоречия упорно отказываешься видеть. А когда приходится таки отстаивать эти твои противоречия, находятся объяснения в духе
>а это была аллегория, нельзя же буквально воспринимать
>прочитай трактовку, которую я выбрал среди других 616 толкований, стиха "черное это белое"
>это недоступно для понимания жалкому смертному рабу б-жьему
Алсо, нашему миру ведь почти 7000 лет, не так ли?
>Мне очень хорошо с Богом, и я был бы не против, если бы каждый на себе испытал это чувство.
Не забывай только о своих истинных интересах и желаниях в этих "взаимодействиях" с этим твоим Б-гом. Потому как вряд ли ты пытался найти что-то действительно своё, а не просто перепрыгнул из верования на 1 месте в рейтинге популярности на верование на 2 месте.
Гностицизм 481 764135Так что, пиздаболы, осталось вас прижать в ногтю.
Какие соборные решения и правила нарушил священный патриарх и епископы, а затем Синод одобрив смертную казнь за вероотступничество и богохульство? На ответ вам 5 минут.
А если никакие правила не были нарушены, то
1. православное учение не отрицает смертную казнь за ересь и богохульство (по их мнению)
2. Православная церковь исторически применяла ее и одобряла
3. Следовательно мы не защищены от православных фундаменталистов, т.к. само учение поощряет твое поведение и содержит в себе зерно которое может прорасти в любой момент
Какие соборные решения и правила нарушил священный патриарх и епископы, а затем Синод одобрив смертную казнь за вероотступничество и богохульство? На ответ вам 5 минут.
А если никакие правила не были нарушены, то
1. православное учение не отрицает смертную казнь за ересь и богохульство (по их мнению)
2. Православная церковь исторически применяла ее и одобряла
3. Следовательно мы не защищены от православных фундаменталистов, т.к. само учение поощряет твое поведение и содержит в себе зерно которое может прорасти в любой момент
Да чего спорить с этими убогими наркоманами? Опиум для народа слишком затуманил их мозг обещаниями вечной жизни. Нет ни одной религии без этого. Религии - культ смерти, основанный на страхе человека перед ней. Вчера тут приложили верунцов тем, что нет ни одного неангажированного свидетельства деяний Христа в тот период.
>>4135
И чё?
И чё?
>>4133
И я не вижу противоречий. Мы не видим, а ты видишь, но нам не показываешь. Как же тебе поверить?
У тебя вот откуда эти данные, соус дашь?
А тут поясни, про что ты?
>>4135
Православное учение о спасении души, а ты сейчас о политике.
И я не вижу противоречий. Мы не видим, а ты видишь, но нам не показываешь. Как же тебе поверить?
>нашему миру ведь почти 7000 лет, не так ли?
У тебя вот откуда эти данные, соус дашь?
> о своих истинных интересах и желаниях
А тут поясни, про что ты?
>>4135
Православное учение о спасении души, а ты сейчас о политике.
Православие 486 764141Братья, не гневайтесь и не расстраивайтесь. Веселитесь и радуйтесь, потому что там где Дух Божий, там всегда будут такие люди, которые противятся и не хотят принимать истину и правду.
ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идёт к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы, а поступающий по правде идёт к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.
Ин 3:20-21
ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идёт к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы, а поступающий по правде идёт к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.
Ин 3:20-21
>>4136
А я к этому ещё и травич бывает покуриваю. Прикидываешь как вставляет с двух сторон?
> Опиум для народа слишком затуманил их мозг
А я к этому ещё и травич бывает покуриваю. Прикидываешь как вставляет с двух сторон?
Православие 491 764147>>4133
Я не был фанатиком научного подхода никогда. Как и фанатиком религии. Ты сам себе что-то напридумывал.
Пруфы?
Опять какие-то додумки. Удобно так жить, правда? Делать вывод о человеке по двум предложениям.
Алсо, атеистов намного меньше, лол. И уж тем более не на 1м месте. Изучить вопрос не пробовал? Снова додумки.
>Ясное дело, что не видишь. Потому что ты фанатик - перелез с научного фанатизма на христианский, поэтому противоречия упорно отказываешься видеть. А когда приходится таки отстаивать эти твои противоречия, находятся объяснения в духе
Я не был фанатиком научного подхода никогда. Как и фанатиком религии. Ты сам себе что-то напридумывал.
>Алсо, нашему миру ведь почти 7000 лет, не так ли?
Пруфы?
>Не забывай только о своих истинных интересах и желаниях в этих "взаимодействиях" с этим твоим Б-гом. Потому как вряд ли ты пытался найти что-то действительно своё, а не просто перепрыгнул из верования на 1 месте в рейтинге популярности на верование на 2 месте.
Опять какие-то додумки. Удобно так жить, правда? Делать вывод о человеке по двум предложениям.
Алсо, атеистов намного меньше, лол. И уж тем более не на 1м месте. Изучить вопрос не пробовал? Снова додумки.
51 Кб, 564x705 Православие 492 764148>>4141
Я вообще не понимаю, зачем такие приходят ИТТ и тратят свое время на каких-то верунов. Тут писали, что ради лулзов, но пока кроме какой-то злобы и агрессии я ничего не увидел. От негатива в душе стареешь, братцы, агрессия очень негативно влияет на здоровье, это доказано вашей любимой наукой. Подумайте хотя бы о себе.
>>4142
Просто красивая картина.
Я вообще не понимаю, зачем такие приходят ИТТ и тратят свое время на каких-то верунов. Тут писали, что ради лулзов, но пока кроме какой-то злобы и агрессии я ничего не увидел. От негатива в душе стареешь, братцы, агрессия очень негативно влияет на здоровье, это доказано вашей любимой наукой. Подумайте хотя бы о себе.
>>4142
Просто красивая картина.
375 Кб, 1502x801>>4138
>>4145
Я тоже покуриваю и тоже разрываюсь между тем, что слишком рационален и нахожу в большинстве религий множество идиотизма, который только шизун дегенерат мог придумать, а не Высшая Сила. Но я боюсь смерти так как мне слишком нравится жизнь... Из религий люблю больше всего даосизм и дзен, еще часть европейского язычества люба мне 0/...
>>4145
Я тоже покуриваю и тоже разрываюсь между тем, что слишком рационален и нахожу в большинстве религий множество идиотизма, который только шизун дегенерат мог придумать, а не Высшая Сила. Но я боюсь смерти так как мне слишком нравится жизнь... Из религий люблю больше всего даосизм и дзен, еще часть европейского язычества люба мне 0/...
Православие 494 764150>>4148
Я же говорил, что там где Сила и Дух Божий, там и Дух Противления появляется. Там где Свет, там будет Тень.
Я же говорил, что там где Сила и Дух Божий, там и Дух Противления появляется. Там где Свет, там будет Тень.
>>4140
Ну хорошо, как ты себе объясняешь несостыковки разных Евангелий? Начнём с родословной Иисуса - почему же в Евангелиях от Матфея и от Луки приводятся разные версии?
>И я не вижу противоречий. Мы не видим, а ты видишь, но нам не показываешь. Как же тебе поверить?
Ну хорошо, как ты себе объясняешь несостыковки разных Евангелий? Начнём с родословной Иисуса - почему же в Евангелиях от Матфея и от Луки приводятся разные версии?
Православие 496 764152>>4150
Ну это понятно, просто можно же обратиться к разуму и понять, что тратишь свою энергию на какую-то агрессию, которая никому не нужна. И здоровье. И время. Вроде так кичаться своей разумностью и интеллектом, а на деле доказывают обратное.
Ну это понятно, просто можно же обратиться к разуму и понять, что тратишь свою энергию на какую-то агрессию, которая никому не нужна. И здоровье. И время. Вроде так кичаться своей разумностью и интеллектом, а на деле доказывают обратное.
>>4149
Не, я смерти не боюсь. Во-первых, она кажется далеко. И потом это неизбежность, просто принять как должное и забыть.
А на счет религий, тут всё рационально и логично - верная религия только одна. Остальным можно быть такими, как ты сказал.
Не, я смерти не боюсь. Во-первых, она кажется далеко. И потом это неизбежность, просто принять как должное и забыть.
А на счет религий, тут всё рационально и логично - верная религия только одна. Остальным можно быть такими, как ты сказал.
Гностицизм 499 764156>>4146
АНАФЕМА
(1Кор 16:22; заклятие, отлучение). Под сим словом в общем смысле разумеется обречение какого либо животного, лица, или места конечной гибели, или Божескому отмщению (Лев 27:28, Нав 6:16).
В Библии слово анафема означает проклятие и именно так оно используется Павлом. Когда читают анафему, то подразумевают проклинание. Это же говорит о том, что анафему читают и тем кто вообще в церкви не состоит. Например, Мухаммеду. Об этом же говорит и церковное предание рассказывающее о том, что мол анафематствующие загибаются в страшных муках.
АНАФЕМА
(1Кор 16:22; заклятие, отлучение). Под сим словом в общем смысле разумеется обречение какого либо животного, лица, или места конечной гибели, или Божескому отмщению (Лев 27:28, Нав 6:16).
В Библии слово анафема означает проклятие и именно так оно используется Павлом. Когда читают анафему, то подразумевают проклинание. Это же говорит о том, что анафему читают и тем кто вообще в церкви не состоит. Например, Мухаммеду. Об этом же говорит и церковное предание рассказывающее о том, что мол анафематствующие загибаются в страшных муках.
>>4158
Не только по моему мнению, но и по моему твёрдому убеждению, - это единственное, что тянет на истину.
Не только по моему мнению, но и по моему твёрдому убеждению, - это единственное, что тянет на истину.
>>4147
По подсчётам на основе Ветхого Завета. Сослаться могу на кого-угодно. Наугад из гугла - пусть будет Йосе бен Халафта.
Ну во-первых, люди могут как угодно себя идентифицировать, когда их опрашивают. В СССР бы себя коммунистами назвали 99,99% человек. После развала внезапно оказалось, что их сильно меньше.
Из тех, что себя называют верующими, в церкви хотя бы иногда появляются от силы 5-10%. И во-вторых, христианство, особенно в европейских странах, явно в угасающем тренде, а атеизм только продолжает набирать обороты. Если раньше атеизм заразил умы большей части интеллектуальной элиты, то теперь он особенно заметно разрастается в широких массах. Во всяких Европках среди молодежи до 30 лет атеистов подавляющее большинство, а в культурном поле масс христианство всё более маргинализируется.
>Пруфы?
По подсчётам на основе Ветхого Завета. Сослаться могу на кого-угодно. Наугад из гугла - пусть будет Йосе бен Халафта.
>Алсо, атеистов намного меньше, лол. И уж тем более не на 1м месте. Изучить вопрос не пробовал? Снова додумки.
Ну во-первых, люди могут как угодно себя идентифицировать, когда их опрашивают. В СССР бы себя коммунистами назвали 99,99% человек. После развала внезапно оказалось, что их сильно меньше.
Из тех, что себя называют верующими, в церкви хотя бы иногда появляются от силы 5-10%. И во-вторых, христианство, особенно в европейских странах, явно в угасающем тренде, а атеизм только продолжает набирать обороты. Если раньше атеизм заразил умы большей части интеллектуальной элиты, то теперь он особенно заметно разрастается в широких массах. Во всяких Европках среди молодежи до 30 лет атеистов подавляющее большинство, а в культурном поле масс христианство всё более маргинализируется.
>>4159
Евангелие от Матфея
Евангелие от Луки
Продолжишь дурачка включать? Или найдешь таки расхождения?
Евангелие от Матфея
>1Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова.
>2Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его; 3Иуда родил Фареса и Зару от Фамари; Фарес родил Есрома; Есром родил Арама; 4Арам родил Аминадава; Аминадав родил Наассона; Наассон родил Салмона; 5Салмон родил Вооза от Рахавы; Вооз родил Овида от Руфи; Овид родил Иессея; 6Иессей родил Давида царя; Давид царь родил Соломона от бывшей за Уриею; 7Соломон родил Ровоама; Ровоам родил Авию; Авия родил Асу; 8Аса родил Иосафата; Иосафат родил Иорама; Иорам родил Озию; 9Озия родил Иоафама; Иоафам родил Ахаза; Ахаз родил Езекию; 10Езекия родил Манассию; Манассия родил Амона; Амон родил Иосию; 11Иосия родил Иоакима; Иоаким родил Иехонию и братьев его, перед переселением в Вавилон.
> 12По переселении же в Вавилон, Иехония родил Салафииля; Салафииль родил Зоровавеля; 13Зоровавель родил Авиуда; Авиуд родил Елиакима; Елиаким родил Азора; 14Азор родил Садока; Садок родил Ахима; Ахим родил Елиуда; 15Елиуд родил Елеазара; Елеазар родил Матфана; Матфан родил Иакова; 16Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос.
Евангелие от Луки
> Иисус, начиная Своё служение, был лет тридцати, и был, как думали, Сын Иосифов, Илиев, 24 Матфатов, Левиин, Мелхиев, Ианнаев, Иосифов, 25 Маттафиев, Амосов, Наумов, Еслимов, Наггеев, 26 Маафов, Маттафиев, Семеиев, Иосифов, Иудин, 27 Иоаннанов, Рисаев, Зоровавелев, Салафиилев, Нириев, 28 Мелхиев, Аддиев, Косамов, Елмодамов, Иров, 29 Иосиев, Елиезеров, Иоримов, Матфатов, Левиин, 30 Симеонов, Иудин, Иосифов, Ионанов, Елиакимов, 31 Мелеаев, Маинанов, Маттафаев, Нафанов, Давидов, 32 Иессеев, Овидов, Воозов, Салмонов, Наассонов, 33 Аминадавов, Арамов, Есромов, Фаресов, Иудин, 34 Иаковлев, Исааков, Авраамов, Фаррин, Нахоров, 35 Серухов, Рагавов, Фалеков, Еверов, Салин, 36 Каинанов, Арфаксадов, Симов, Ноев, Ламехов, 37 Мафусалов, Енохов, Иаредов, Малелеилов, Каинанов, 38 Еносов, Сифов, Адамов, Божий.
Продолжишь дурачка включать? Или найдешь таки расхождения?
>>4159
Евангелие от Матфея
Евангелие от Луки
Продолжишь дурачка включать? Или найдешь таки расхождения?
Евангелие от Матфея
>1Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова.
>2Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его; 3Иуда родил Фареса и Зару от Фамари; Фарес родил Есрома; Есром родил Арама; 4Арам родил Аминадава; Аминадав родил Наассона; Наассон родил Салмона; 5Салмон родил Вооза от Рахавы; Вооз родил Овида от Руфи; Овид родил Иессея; 6Иессей родил Давида царя; Давид царь родил Соломона от бывшей за Уриею; 7Соломон родил Ровоама; Ровоам родил Авию; Авия родил Асу; 8Аса родил Иосафата; Иосафат родил Иорама; Иорам родил Озию; 9Озия родил Иоафама; Иоафам родил Ахаза; Ахаз родил Езекию; 10Езекия родил Манассию; Манассия родил Амона; Амон родил Иосию; 11Иосия родил Иоакима; Иоаким родил Иехонию и братьев его, перед переселением в Вавилон.
> 12По переселении же в Вавилон, Иехония родил Салафииля; Салафииль родил Зоровавеля; 13Зоровавель родил Авиуда; Авиуд родил Елиакима; Елиаким родил Азора; 14Азор родил Садока; Садок родил Ахима; Ахим родил Елиуда; 15Елиуд родил Елеазара; Елеазар родил Матфана; Матфан родил Иакова; 16Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос.
Евангелие от Луки
> Иисус, начиная Своё служение, был лет тридцати, и был, как думали, Сын Иосифов, Илиев, 24 Матфатов, Левиин, Мелхиев, Ианнаев, Иосифов, 25 Маттафиев, Амосов, Наумов, Еслимов, Наггеев, 26 Маафов, Маттафиев, Семеиев, Иосифов, Иудин, 27 Иоаннанов, Рисаев, Зоровавелев, Салафиилев, Нириев, 28 Мелхиев, Аддиев, Косамов, Елмодамов, Иров, 29 Иосиев, Елиезеров, Иоримов, Матфатов, Левиин, 30 Симеонов, Иудин, Иосифов, Ионанов, Елиакимов, 31 Мелеаев, Маинанов, Маттафаев, Нафанов, Давидов, 32 Иессеев, Овидов, Воозов, Салмонов, Наассонов, 33 Аминадавов, Арамов, Есромов, Фаресов, Иудин, 34 Иаковлев, Исааков, Авраамов, Фаррин, Нахоров, 35 Серухов, Рагавов, Фалеков, Еверов, Салин, 36 Каинанов, Арфаксадов, Симов, Ноев, Ламехов, 37 Мафусалов, Енохов, Иаредов, Малелеилов, Каинанов, 38 Еносов, Сифов, Адамов, Божий.
Продолжишь дурачка включать? Или найдешь таки расхождения?
Православие 508 764167>>4135
Да и сегодня бы тоже сжигали людей, рубили им головы и в христианских странах на почве религии, если бы не атеисты 19 и 20 века, на самом то деле.
Церковь раньше и Церковь сейчас - это разные вещи. Раньше она была куда более опасной и куда более грозной, нежели сейчас, опять таки благодаря атеистам.
Да и сегодня бы тоже сжигали людей, рубили им головы и в христианских странах на почве религии, если бы не атеисты 19 и 20 века, на самом то деле.
Церковь раньше и Церковь сейчас - это разные вещи. Раньше она была куда более опасной и куда более грозной, нежели сейчас, опять таки благодаря атеистам.
>>4166
Я вобще этих имён не читаю, тем более и не запомню.
А ты считаешь, что было два Иисуса? И, типа, Одного распяли, а Другой в Индию сбежал?
Я вобще этих имён не читаю, тем более и не запомню.
А ты считаешь, что было два Иисуса? И, типа, Одного распяли, а Другой в Индию сбежал?
>>4165
Среди истово верующих христиан и иудеев распространено такое заблуждениеа, может, и не заблуждение, хуй его знает, произрастающее из слишком буквального восприятия слов Писания, что некоторые пытаются на основе информации и имеющихся исторических знаний определить, сколько лет назад родился Адам. Я просто интересовался у собеседника, придерживается ли он этой концепции или нет.
Среди истово верующих христиан и иудеев распространено такое заблуждениеа, может, и не заблуждение, хуй его знает, произрастающее из слишком буквального восприятия слов Писания, что некоторые пытаются на основе информации и имеющихся исторических знаний определить, сколько лет назад родился Адам. Я просто интересовался у собеседника, придерживается ли он этой концепции или нет.
>>4164
На форс авраамизма же. То, что его хрюсы и мюсли распространили по миру - не делает его истинным. Так-то тебе только к хиппи-протестантам ньюэйджевским идти с любовью травяной. Ибо грех.
На форс авраамизма же. То, что его хрюсы и мюсли распространили по миру - не делает его истинным. Так-то тебе только к хиппи-протестантам ньюэйджевским идти с любовью травяной. Ибо грех.
>>4167
Значит, быть атеистом - быть орудием божьим. За то, что лишенные собственной воли, подобно животным, исполняли Божий Замысел, несомненно, велика для них награда.
> благодаря атеистам.
Значит, быть атеистом - быть орудием божьим. За то, что лишенные собственной воли, подобно животным, исполняли Божий Замысел, несомненно, велика для них награда.
Православие 513 764172>>4110
Их казнили по обвинению в хуле на Бога, а не за переход в иудаизм, сквернослов матершиник.
Для сквернослова типично слабоумие, остерегайтиесь матерной брани, а то будете как этот школьник, таким уже тупоумным.
Их казнили по обвинению в хуле на Бога, а не за переход в иудаизм, сквернослов матершиник.
Для сквернослова типично слабоумие, остерегайтиесь матерной брани, а то будете как этот школьник, таким уже тупоумным.
Гностицизм 514 764173>>4164
Именно в первоначальном значении оно всеми и понимается. В том числе попами, которые прекрасно знают про истории из предания про "силу анафемы". А вот жидкие, исламоподобные увиливания пиздаболов богословов действительно почти никто не знает.
> первоначального значения никто и не помнит уже
Именно в первоначальном значении оно всеми и понимается. В том числе попами, которые прекрасно знают про истории из предания про "силу анафемы". А вот жидкие, исламоподобные увиливания пиздаболов богословов действительно почти никто не знает.
>>4168
Я думаю, было 13 Иисусов - по каждому Иисусу на Евангелие, включая гностические оригинал был у Марка, банкетный у Иоанна, удмурт - самая неудачная версия - у Иуды.
Распяли всех, а они в космос улетели через 3 дня, очевидно.
>А ты считаешь, что было два Иисуса?
Я думаю, было 13 Иисусов - по каждому Иисусу на Евангелие, включая гностические оригинал был у Марка, банкетный у Иоанна, удмурт - самая неудачная версия - у Иуды.
>И, типа, Одного распяли, а Другой в Индию сбежал?
Распяли всех, а они в космос улетели через 3 дня, очевидно.
Православие 517 764176>>4167
Всё это хуйня, когда говорят, что христианство это мирная религия. Она проповедует любовь к ближнему, сострадание, прощение, доброту, но отбрасывать ветхозаветную часть не нужно. Да, она более мирная, чем ислам, даже в несколько десятков раз, но убийства за вероотступничество, за богохульство, колдовство, за мужеложество, всё это есть и не нужно это выкидывать, говоря, что у нас ничего такого нет, ибо это будет лицемерно, как это делают мусли, у которых по их словам "даже мух убивать нельзя, не то что человека". Если бы не ограничения со стороны общества, государства, то Церковь точно также бы казнила религиозных преступников как и столетия назад.
Всё это хуйня, когда говорят, что христианство это мирная религия. Она проповедует любовь к ближнему, сострадание, прощение, доброту, но отбрасывать ветхозаветную часть не нужно. Да, она более мирная, чем ислам, даже в несколько десятков раз, но убийства за вероотступничество, за богохульство, колдовство, за мужеложество, всё это есть и не нужно это выкидывать, говоря, что у нас ничего такого нет, ибо это будет лицемерно, как это делают мусли, у которых по их словам "даже мух убивать нельзя, не то что человека". Если бы не ограничения со стороны общества, государства, то Церковь точно также бы казнила религиозных преступников как и столетия назад.
Православие 518 764177>>4174
Нет, ты чо? Одного распяли, а Другой под видом Первого являлся всем воскресшим. А, какова интрига?
>Распяли всех,
Нет, ты чо? Одного распяли, а Другой под видом Первого являлся всем воскресшим. А, какова интрига?
Гностицизм 521 764180>>4172
Кому ты пиздишь, пиздабол? Дело было заведено за уходи из веры и за то была казнь
Жена Возницына Елена Ивановна донесла в Московскую Синодальную канцелярию о том, что Возницын отрёкся от православия и принял иудейство. Началось следствие.
3 июля 1738 года императрицей была подписана резолюция: «Понеже оные Возницын в богохулении на Христа Спасителя Нашего и в отражении истинного Христианского закона и в принятии жидовской веры, и жид Борох Лейбов в превращении его чрез прелестные свои увещания в жидовство, сами повинились и для того ими розыскивать больше не в чем, дабы долее сие богопротивное дело не продолжилось и такие, богохульник Возницын и превратитель в жидовство жид Борох, других прельщать не дерзали, того ради за такие их богопротивные вины без дальнего продолжения по силе Государственных прав обоих казнить смертию сжечь, чтоб другие, смотря на то, невежды и богопротивники от Христианского закона отступать не могли
Невероятный пиздабол.
>Их казнили по обвинению в хуле на Бога
Кому ты пиздишь, пиздабол? Дело было заведено за уходи из веры и за то была казнь
Жена Возницына Елена Ивановна донесла в Московскую Синодальную канцелярию о том, что Возницын отрёкся от православия и принял иудейство. Началось следствие.
3 июля 1738 года императрицей была подписана резолюция: «Понеже оные Возницын в богохулении на Христа Спасителя Нашего и в отражении истинного Христианского закона и в принятии жидовской веры, и жид Борох Лейбов в превращении его чрез прелестные свои увещания в жидовство, сами повинились и для того ими розыскивать больше не в чем, дабы долее сие богопротивное дело не продолжилось и такие, богохульник Возницын и превратитель в жидовство жид Борох, других прельщать не дерзали, того ради за такие их богопротивные вины без дальнего продолжения по силе Государственных прав обоих казнить смертию сжечь, чтоб другие, смотря на то, невежды и богопротивники от Христианского закона отступать не могли
Невероятный пиздабол.
Гностицизм 522 764182>>4177
Это по мнению пиздабола с двачей? Типа, пиздабол с двачей лучше знает чем священынй Синод и патриархи и епископы?
Повторяю вопрос, пиздабол
акие соборные решения и правила нарушил священный патриарх и епископы, а затем Синод одобрив смертную казнь за вероотступничество и богохульство? На ответ вам 5 минут.
> это не правильно
Это по мнению пиздабола с двачей? Типа, пиздабол с двачей лучше знает чем священынй Синод и патриархи и епископы?
Повторяю вопрос, пиздабол
акие соборные решения и правила нарушил священный патриарх и епископы, а затем Синод одобрив смертную казнь за вероотступничество и богохульство? На ответ вам 5 минут.
Православие 524 764184>>4177
Dura lex, sed lex.
А что ещё ожидать от никонианской и пост никонианской церковной организации? После падения Византии вся мощь католицизма обрушилась на Русь как цунами. В первую очередь пали приграничные земли, а потом и вся Русь была заражена. И до сих пор всё так и идёт.
Любишь западные цацки в быту использовать, люби и платить.
Dura lex, sed lex.
А что ещё ожидать от никонианской и пост никонианской церковной организации? После падения Византии вся мощь католицизма обрушилась на Русь как цунами. В первую очередь пали приграничные земли, а потом и вся Русь была заражена. И до сих пор всё так и идёт.
Любишь западные цацки в быту использовать, люби и платить.
Православие 525 764185>>4177
Да нет. Конкретно РПЦ тоже казнила религиозных преступников. Сжигали староверов, также сжигали за богохульство, сжигали за проповедь ислама и за переход в него, даже за переход в иудаизм сжигали.
Всё это было и не нужно быть как мусли, отрицая всё, что им кажется неудобным.
Христианство действительно проповедует мир и добро между людьми. Но отрицать казни за религиозные преступления не надо. Всё это было и будет, если дать Церкви власти чуть больше, чем нужно.
Да нет. Конкретно РПЦ тоже казнила религиозных преступников. Сжигали староверов, также сжигали за богохульство, сжигали за проповедь ислама и за переход в него, даже за переход в иудаизм сжигали.
Всё это было и не нужно быть как мусли, отрицая всё, что им кажется неудобным.
Христианство действительно проповедует мир и добро между людьми. Но отрицать казни за религиозные преступления не надо. Всё это было и будет, если дать Церкви власти чуть больше, чем нужно.
Православие 526 764186>>4185
Так потому что наша душа заражена страстями. То что это происходит, происходит из-за болезни возникшей в результате грехопадения. От действий индивидуальных лиц Учение Христа не становится плохим. Это Свет Миру, потому что говорит просто о замечательных вещах.
>все это было и будет
Так потому что наша душа заражена страстями. То что это происходит, происходит из-за болезни возникшей в результате грехопадения. От действий индивидуальных лиц Учение Христа не становится плохим. Это Свет Миру, потому что говорит просто о замечательных вещах.
Православие 527 764187>>4180
>>4182
У пациента истерика, он перешёл на ультразвуковой визг.
Наверное он сходил в архив и прочитал уголовное дело. Началось следствие и выяснилось что он не просто перешел в иудаизм, а постоянно и систематически хулил Иисуса и распространял богохульные агитки вместе со своим корешем Борохом, за что оба и были посажены на бутылку.
Тут-то в отличие от тебя, мой юный 16 летний друг, есть люди которые изучали церковную историю.
> пиздишь
> пиздабол
> жирный подчёркнутый аж сверху и снизу
> пиздабол
>>4182
> пиздабола
> пиздабол
> пиздабол
У пациента истерика, он перешёл на ультразвуковой визг.
Наверное он сходил в архив и прочитал уголовное дело. Началось следствие и выяснилось что он не просто перешел в иудаизм, а постоянно и систематически хулил Иисуса и распространял богохульные агитки вместе со своим корешем Борохом, за что оба и были посажены на бутылку.
Тут-то в отличие от тебя, мой юный 16 летний друг, есть люди которые изучали церковную историю.
>>4179
Да не, моя концепция разрешает все противоречия. Вот атеисты любят говорить, якобы настоящего Иисуса не было, и что он якобы собирательный образ всех проповедников иудейских сект того времени. Так вот - на самом деле, этих проповедников было 13 штук, и о каждом есть своё Евангелие, и в тоже время все эти проповедники были Единым Иисусом. Т.е, в действительности, есть не Троица, а Пятнадцерица - Бог, Святой Дух и 13 Иисусов. К тому же, моя концепция Пятнадцерицы вносит ясность, поскольку концепт Троицы был никому не понятен.
Да не, моя концепция разрешает все противоречия. Вот атеисты любят говорить, якобы настоящего Иисуса не было, и что он якобы собирательный образ всех проповедников иудейских сект того времени. Так вот - на самом деле, этих проповедников было 13 штук, и о каждом есть своё Евангелие, и в тоже время все эти проповедники были Единым Иисусом. Т.е, в действительности, есть не Троица, а Пятнадцерица - Бог, Святой Дух и 13 Иисусов. К тому же, моя концепция Пятнадцерицы вносит ясность, поскольку концепт Троицы был никому не понятен.
>>4188
Херня полная.
Во-первых - даже не звучит. Был бы там Их десяток, или дюжина, а 15 ни то, ни сё.
>Пятнадцерица
Херня полная.
Во-первых - даже не звучит. Был бы там Их десяток, или дюжина, а 15 ни то, ни сё.
Гностицизм 530 764191>>4187
Ты читать не умеешь, или что? Ты слепой?
в отражении истинного Христианского закона и в принятии жидовской веры
казнить смертию сжечь, чтоб другие, смотря на то, невежды и богопротивники от Христианского закона отступать не могли
Показательная казнь вероотступника. Зачем ты пиздишь?
Ты читать не умеешь, или что? Ты слепой?
в отражении истинного Христианского закона и в принятии жидовской веры
казнить смертию сжечь, чтоб другие, смотря на то, невежды и богопротивники от Христианского закона отступать не могли
Показательная казнь вероотступника. Зачем ты пиздишь?
Православие 531 764192>>4188
Ничего подобного, так как все эти утверждения не выдерживают критики. Ни один серьезный историк не поддерживает эту версию, потому как уж слишком много свидетельств.
>Собирательный образ
Ничего подобного, так как все эти утверждения не выдерживают критики. Ни один серьезный историк не поддерживает эту версию, потому как уж слишком много свидетельств.
>>4190
Ты прав, но и тут есть выход. Всегда можно объявить несколько Евангелий неканоном, чтоб циферка с учётом каноничных Иисусов хорошо звучала.
Ты прав, но и тут есть выход. Всегда можно объявить несколько Евангелий неканоном, чтоб циферка с учётом каноничных Иисусов хорошо звучала.
>>4191
А где ты читаешь про эти происшествия? Как-то не верится, что в России бала казнь сожжением. Не средние века же.
А где ты читаешь про эти происшествия? Как-то не верится, что в России бала казнь сожжением. Не средние века же.
Шизогностик уже всю доску своей шизой засрал.
Православие 535 764197>>4186
Да я не говорю, что христианство плохое, а Церковь жестокая и кровавая. Просто не нужно отрицать сожжение Церковью богохульников, вероотступников и тд. Всё это было и нынешним христианам, по крайней мере прихожанам РПЦ, никуда от этого не уйти и не спрятать это.
Да я не говорю, что христианство плохое, а Церковь жестокая и кровавая. Просто не нужно отрицать сожжение Церковью богохульников, вероотступников и тд. Всё это было и нынешним христианам, по крайней мере прихожанам РПЦ, никуда от этого не уйти и не спрятать это.
>>4193
Да вот местный гностик пусть и предаст их анафеме, у него она какая-то особо убойная.
>объявить несколько Евангелий неканоном
Да вот местный гностик пусть и предаст их анафеме, у него она какая-то особо убойная.
Гностицизм 537 764199>>4194
Итак, подытожим.
РПЦ
1. Поощряла казни за преступления "против веры", а-ля мусульманские козопасы
2. Цензуру и сожжение научной литературы. Особой ненавистью пылали к Геккелю. До революции пропагандировала креационизм.
3. Держала рабов - холопов и крепостных
4. Практикует черную магию - проклятия
5. Устраивала гонения на иноверцев - протестантов и пр.
6. Поощряла религиозные войны и освящает оружие
Итак, подытожим.
РПЦ
1. Поощряла казни за преступления "против веры", а-ля мусульманские козопасы
2. Цензуру и сожжение научной литературы. Особой ненавистью пылали к Геккелю. До революции пропагандировала креационизм.
3. Держала рабов - холопов и крепостных
4. Практикует черную магию - проклятия
5. Устраивала гонения на иноверцев - протестантов и пр.
6. Поощряла религиозные войны и освящает оружие
>>4199
Четвёртый пункт вычеркни. Их и без того достаточно, а тебе лишний раз не позориться.
Но это не итог, а перечисление, итогом будет вывод, который ты сделаешь из этого, и обнародуешь, ессно.
Четвёртый пункт вычеркни. Их и без того достаточно, а тебе лишний раз не позориться.
Но это не итог, а перечисление, итогом будет вывод, который ты сделаешь из этого, и обнародуешь, ессно.
Католицизм 539 764201Такой вопрос: на какой день создания мира появились Ангелы и демоны? Когда появился ад? В Библии сказано лишь об Эдеме. Когда успел появится сатана, чтобы искусить Еву?
>>4201
Если не сказано, нечего и гадать, не угодаешь.
Если не сказано, нечего и гадать, не угодаешь.
>>4175
Озарение? Но ты ж понимаешь, что оно могло быть спровоцированно биохимией мозга и привести к христианству в силу среды обитания? Жил бы в буддийской части России - мог бы стать буддистом, например.
Озарение? Но ты ж понимаешь, что оно могло быть спровоцированно биохимией мозга и привести к христианству в силу среды обитания? Жил бы в буддийской части России - мог бы стать буддистом, например.
>>4184
Кто ж виноват, что католическая и особенно протестантская цивилизации оказались куда успешнее в культурном плане. Чет загнили вы, православные.
>западные цацки
Кто ж виноват, что католическая и особенно протестантская цивилизации оказались куда успешнее в культурном плане. Чет загнили вы, православные.
>>4178
"Святитель" Феофан, 19-ый век https://azbyka.ru/otechnik/Feofan_Zatvornik/pisma/12
Что у нас?! У нас материалистические воззрения все более и более приобретают вес и обобщаются. Силы еще не взяли, а берут. Неверие и безнравственность тоже расширяются. Требование свободы и самоуправства – выражается свободно. Выходит, что и мы на пути к революции. Как же быть? Надо – свободу замыслов пресечь – зажать рот журналистам и газетчикам. Неверие объявить государственным преступлением, Материальные воззрения запретить под смертною казнью. Материальные воззрения чрез школы распространяются. Лапласовская теория самообразования мира с прибавкою Дарвиновских бредней идет в уроках. После школы и в письмена она вошла, и всюду приносит плод неверия. Кто виноват в этом? Правительство. Оно позволило. Следовательно, кому следует все это пресечь? Правительству. Прикажет и все исправится.
"Святитель" Феофан, 19-ый век https://azbyka.ru/otechnik/Feofan_Zatvornik/pisma/12
Что у нас?! У нас материалистические воззрения все более и более приобретают вес и обобщаются. Силы еще не взяли, а берут. Неверие и безнравственность тоже расширяются. Требование свободы и самоуправства – выражается свободно. Выходит, что и мы на пути к революции. Как же быть? Надо – свободу замыслов пресечь – зажать рот журналистам и газетчикам. Неверие объявить государственным преступлением, Материальные воззрения запретить под смертною казнью. Материальные воззрения чрез школы распространяются. Лапласовская теория самообразования мира с прибавкою Дарвиновских бредней идет в уроках. После школы и в письмена она вошла, и всюду приносит плод неверия. Кто виноват в этом? Правительство. Оно позволило. Следовательно, кому следует все это пресечь? Правительству. Прикажет и все исправится.
>>4205
Никакое не озарение, читал книги. Что именно в этой стране, то да, повезло. Значит я избранный.
Никакое не озарение, читал книги. Что именно в этой стране, то да, повезло. Значит я избранный.
>>4217 (Del)
Среди этих постов нет ни одного моего, если тебе от этого станет легче.
Среди этих постов нет ни одного моего, если тебе от этого станет легче.
>>4219
Чел, это бот. Поговорил с ботом - день прошел не зря. Форсят диванон говножуев-чмодеров. Жаль только, что безрезультатно. Даже дверь им калом никто не вымазал.
Чел, это бот. Поговорил с ботом - день прошел не зря. Форсят диванон говножуев-чмодеров. Жаль только, что безрезультатно. Даже дверь им калом никто не вымазал.
Православие 551 764224>>4203
После ряда исследований геологи Маркус Шваб и Ахим Брауэр смогли доказать, что в момент смерти Спасителя в Палестине и в самом деле произошло землетрясение.
Мнение эксперта:
Во время исследований вертикальных срезов донных отложений Мертвого моря, обнаружился интересный феномен: некоторые залегающие снизу и более плотные слои почвы периодически набегают на верхние - менее плотные и более молодые. Это приводит к образованию волнообразных узоров. Причиной такого перемешивания донных слоев Мертвого моря могли стать встряски, вызванные подземными толчками.
Донные осадки имеют структуру годичных слоев – подобно годовым кольцам на срезе дерева. По ним можно довольно точно провести датировку. Мертвое море в северной его части находится от Иерусалима всего в девятнадцать километрах. Так что благодаря донным слоям мы можем с уверенностью сказать, что в период с двадцать шестого по тридцать шестой год в районе Иерусалима случилось ощутимое землетрясение, оказавшее определенное влияние на земную кору.
Интересно, что установленное немецкими учеными возможное время землетрясения - с двадцать шестого по тридцать шестой год, совпадает с периодом правления римского наместника в Иудее Понтия Пилата, при котором и произошло Распятие Христа.
Сохранилось еще одно историческое свидетельство о том, что в конце третьего, или в начале четвертого десятилетия первого века по Ближнему Востоку прокатилось мощное землетрясение. Об этом рассказывает в своих дневниках греческий историк второго века Публий Элий Флегон. Он называет наиболее вероятными годами стихийного бедствия тридцать второй или тридцать третий. При этом Флегона трудно заподозрить в желании придать вес евангельскому рассказу. Флегон был придворным хронографом римского императора Адриана, который относился к христианам враждебно.
Сейсмологические исследования немецких ученых существенно дополнили исторические свидетельства и подтвердили правдивость евангельского рассказа. Однако специалисты Германского исследовательского центра геологических наук на этом не остановились. Основываясь на своих открытиях, они попытались установить точную дату Распятия Спасителя.
Мнение эксперта:
В Евангелии говорится, что это событие произошло в пятницу, накануне иудейской пасхи, которая отмечается в 15-й день весеннего месяца Нисана. Этот месяц еврейского календаря начинается после первых проявлений весны, с появлением на небе новой луны. Он частично совпадает с мартом и апрелем, и его 15-й день в разные годы приходится на разные дни недели. В тот год, когда наступление иудейской пасхи совпало с пятницей, и произошло Распятие Христа. Ученые воссоздали лунный иудейский календарь первого века, сопоставили его с данными сейсмологических изысканий и евангельским рассказом, и назвали дату – 3 апреля 33-го года.
http://bible.optina.ru/new:mf:27:53
https://www.pravmir.ru/trudnye-mesta-evangeliya-tela-usopshix-svyatyx-voskresli/
http://www.bible.com.ua/answers/r/36/318051
После ряда исследований геологи Маркус Шваб и Ахим Брауэр смогли доказать, что в момент смерти Спасителя в Палестине и в самом деле произошло землетрясение.
Мнение эксперта:
Во время исследований вертикальных срезов донных отложений Мертвого моря, обнаружился интересный феномен: некоторые залегающие снизу и более плотные слои почвы периодически набегают на верхние - менее плотные и более молодые. Это приводит к образованию волнообразных узоров. Причиной такого перемешивания донных слоев Мертвого моря могли стать встряски, вызванные подземными толчками.
Донные осадки имеют структуру годичных слоев – подобно годовым кольцам на срезе дерева. По ним можно довольно точно провести датировку. Мертвое море в северной его части находится от Иерусалима всего в девятнадцать километрах. Так что благодаря донным слоям мы можем с уверенностью сказать, что в период с двадцать шестого по тридцать шестой год в районе Иерусалима случилось ощутимое землетрясение, оказавшее определенное влияние на земную кору.
Интересно, что установленное немецкими учеными возможное время землетрясения - с двадцать шестого по тридцать шестой год, совпадает с периодом правления римского наместника в Иудее Понтия Пилата, при котором и произошло Распятие Христа.
Сохранилось еще одно историческое свидетельство о том, что в конце третьего, или в начале четвертого десятилетия первого века по Ближнему Востоку прокатилось мощное землетрясение. Об этом рассказывает в своих дневниках греческий историк второго века Публий Элий Флегон. Он называет наиболее вероятными годами стихийного бедствия тридцать второй или тридцать третий. При этом Флегона трудно заподозрить в желании придать вес евангельскому рассказу. Флегон был придворным хронографом римского императора Адриана, который относился к христианам враждебно.
Сейсмологические исследования немецких ученых существенно дополнили исторические свидетельства и подтвердили правдивость евангельского рассказа. Однако специалисты Германского исследовательского центра геологических наук на этом не остановились. Основываясь на своих открытиях, они попытались установить точную дату Распятия Спасителя.
Мнение эксперта:
В Евангелии говорится, что это событие произошло в пятницу, накануне иудейской пасхи, которая отмечается в 15-й день весеннего месяца Нисана. Этот месяц еврейского календаря начинается после первых проявлений весны, с появлением на небе новой луны. Он частично совпадает с мартом и апрелем, и его 15-й день в разные годы приходится на разные дни недели. В тот год, когда наступление иудейской пасхи совпало с пятницей, и произошло Распятие Христа. Ученые воссоздали лунный иудейский календарь первого века, сопоставили его с данными сейсмологических изысканий и евангельским рассказом, и назвали дату – 3 апреля 33-го года.
http://bible.optina.ru/new:mf:27:53
https://www.pravmir.ru/trudnye-mesta-evangeliya-tela-usopshix-svyatyx-voskresli/
http://www.bible.com.ua/answers/r/36/318051
Православие 551 764224>>4203
После ряда исследований геологи Маркус Шваб и Ахим Брауэр смогли доказать, что в момент смерти Спасителя в Палестине и в самом деле произошло землетрясение.
Мнение эксперта:
Во время исследований вертикальных срезов донных отложений Мертвого моря, обнаружился интересный феномен: некоторые залегающие снизу и более плотные слои почвы периодически набегают на верхние - менее плотные и более молодые. Это приводит к образованию волнообразных узоров. Причиной такого перемешивания донных слоев Мертвого моря могли стать встряски, вызванные подземными толчками.
Донные осадки имеют структуру годичных слоев – подобно годовым кольцам на срезе дерева. По ним можно довольно точно провести датировку. Мертвое море в северной его части находится от Иерусалима всего в девятнадцать километрах. Так что благодаря донным слоям мы можем с уверенностью сказать, что в период с двадцать шестого по тридцать шестой год в районе Иерусалима случилось ощутимое землетрясение, оказавшее определенное влияние на земную кору.
Интересно, что установленное немецкими учеными возможное время землетрясения - с двадцать шестого по тридцать шестой год, совпадает с периодом правления римского наместника в Иудее Понтия Пилата, при котором и произошло Распятие Христа.
Сохранилось еще одно историческое свидетельство о том, что в конце третьего, или в начале четвертого десятилетия первого века по Ближнему Востоку прокатилось мощное землетрясение. Об этом рассказывает в своих дневниках греческий историк второго века Публий Элий Флегон. Он называет наиболее вероятными годами стихийного бедствия тридцать второй или тридцать третий. При этом Флегона трудно заподозрить в желании придать вес евангельскому рассказу. Флегон был придворным хронографом римского императора Адриана, который относился к христианам враждебно.
Сейсмологические исследования немецких ученых существенно дополнили исторические свидетельства и подтвердили правдивость евангельского рассказа. Однако специалисты Германского исследовательского центра геологических наук на этом не остановились. Основываясь на своих открытиях, они попытались установить точную дату Распятия Спасителя.
Мнение эксперта:
В Евангелии говорится, что это событие произошло в пятницу, накануне иудейской пасхи, которая отмечается в 15-й день весеннего месяца Нисана. Этот месяц еврейского календаря начинается после первых проявлений весны, с появлением на небе новой луны. Он частично совпадает с мартом и апрелем, и его 15-й день в разные годы приходится на разные дни недели. В тот год, когда наступление иудейской пасхи совпало с пятницей, и произошло Распятие Христа. Ученые воссоздали лунный иудейский календарь первого века, сопоставили его с данными сейсмологических изысканий и евангельским рассказом, и назвали дату – 3 апреля 33-го года.
http://bible.optina.ru/new:mf:27:53
https://www.pravmir.ru/trudnye-mesta-evangeliya-tela-usopshix-svyatyx-voskresli/
http://www.bible.com.ua/answers/r/36/318051
После ряда исследований геологи Маркус Шваб и Ахим Брауэр смогли доказать, что в момент смерти Спасителя в Палестине и в самом деле произошло землетрясение.
Мнение эксперта:
Во время исследований вертикальных срезов донных отложений Мертвого моря, обнаружился интересный феномен: некоторые залегающие снизу и более плотные слои почвы периодически набегают на верхние - менее плотные и более молодые. Это приводит к образованию волнообразных узоров. Причиной такого перемешивания донных слоев Мертвого моря могли стать встряски, вызванные подземными толчками.
Донные осадки имеют структуру годичных слоев – подобно годовым кольцам на срезе дерева. По ним можно довольно точно провести датировку. Мертвое море в северной его части находится от Иерусалима всего в девятнадцать километрах. Так что благодаря донным слоям мы можем с уверенностью сказать, что в период с двадцать шестого по тридцать шестой год в районе Иерусалима случилось ощутимое землетрясение, оказавшее определенное влияние на земную кору.
Интересно, что установленное немецкими учеными возможное время землетрясения - с двадцать шестого по тридцать шестой год, совпадает с периодом правления римского наместника в Иудее Понтия Пилата, при котором и произошло Распятие Христа.
Сохранилось еще одно историческое свидетельство о том, что в конце третьего, или в начале четвертого десятилетия первого века по Ближнему Востоку прокатилось мощное землетрясение. Об этом рассказывает в своих дневниках греческий историк второго века Публий Элий Флегон. Он называет наиболее вероятными годами стихийного бедствия тридцать второй или тридцать третий. При этом Флегона трудно заподозрить в желании придать вес евангельскому рассказу. Флегон был придворным хронографом римского императора Адриана, который относился к христианам враждебно.
Сейсмологические исследования немецких ученых существенно дополнили исторические свидетельства и подтвердили правдивость евангельского рассказа. Однако специалисты Германского исследовательского центра геологических наук на этом не остановились. Основываясь на своих открытиях, они попытались установить точную дату Распятия Спасителя.
Мнение эксперта:
В Евангелии говорится, что это событие произошло в пятницу, накануне иудейской пасхи, которая отмечается в 15-й день весеннего месяца Нисана. Этот месяц еврейского календаря начинается после первых проявлений весны, с появлением на небе новой луны. Он частично совпадает с мартом и апрелем, и его 15-й день в разные годы приходится на разные дни недели. В тот год, когда наступление иудейской пасхи совпало с пятницей, и произошло Распятие Христа. Ученые воссоздали лунный иудейский календарь первого века, сопоставили его с данными сейсмологических изысканий и евангельским рассказом, и назвали дату – 3 апреля 33-го года.
http://bible.optina.ru/new:mf:27:53
https://www.pravmir.ru/trudnye-mesta-evangeliya-tela-usopshix-svyatyx-voskresli/
http://www.bible.com.ua/answers/r/36/318051
>>4141
Ну просто слово в слово про верунов, когда видят правду про себя - сразу называют ложью без каких-либо обоснований а честных людей обзывают злобными и агрессивными.
>ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идёт к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы
Ну просто слово в слово про верунов, когда видят правду про себя - сразу называют ложью без каких-либо обоснований а честных людей обзывают злобными и агрессивными.
>>4224
Опять хуйню постишь не прочитав, кретин?
>Библия, говоря о том, что бессмертия души не существует
Опять хуйню постишь не прочитав, кретин?
>>4224
Веруны, как обычно, врут (а другой верун их ложь разносит) - текст не сохранился, есть цитаты в христианских источниках, но и там он говорит о землетрясении в другом месте
>Сохранилось еще одно историческое свидетельство о том, что в конце третьего, или в начале четвертого десятилетия первого века по Ближнему Востоку прокатилось мощное землетрясение. Об этом рассказывает в своих дневниках греческий историк второго века Публий Элий Флегон. Он называет наиболее вероятными годами стихийного бедствия тридцать второй или тридцать третий. При этом Флегона трудно заподозрить в желании придать вес евангельскому рассказу.
Веруны, как обычно, врут (а другой верун их ложь разносит) - текст не сохранился, есть цитаты в христианских источниках, но и там он говорит о землетрясении в другом месте
Православие 557 764234>>4208
Это и сложный и простой вопрос одновременно, смотря с какой стороны на него посмотреть.
С одной стороны богоугодно честно и много трудиться, стараться ради Бога выполнить свою работу наилучшим образом. Если так поступать, то плоды трудов будут превосходными.
А с другой стороны про все эти материальные вещи Бог сказал: это всё нужно делать и того не оставлять. На западе было оставлено "то" ради "этого". И так же Бог сказал: нельзя работать двум господам. А монашество, которое как известно приводит к совершенному христианству, вообще проповедует полное нестяжательство.
И как всегда бывает в истинной духовной жизни христианина, что правильный путь он самый узкий и самый тесный, идя по которому нужно всегда бодрствовать, чтобы не соскользнуть ни в ту ни в другую сторону.
Увы, запад соскользнул.
Это и сложный и простой вопрос одновременно, смотря с какой стороны на него посмотреть.
С одной стороны богоугодно честно и много трудиться, стараться ради Бога выполнить свою работу наилучшим образом. Если так поступать, то плоды трудов будут превосходными.
А с другой стороны про все эти материальные вещи Бог сказал: это всё нужно делать и того не оставлять. На западе было оставлено "то" ради "этого". И так же Бог сказал: нельзя работать двум господам. А монашество, которое как известно приводит к совершенному христианству, вообще проповедует полное нестяжательство.
И как всегда бывает в истинной духовной жизни христианина, что правильный путь он самый узкий и самый тесный, идя по которому нужно всегда бодрствовать, чтобы не соскользнуть ни в ту ни в другую сторону.
Увы, запад соскользнул.
>>4234
Которое есть гниение в буквальном смысле.
>А монашество, которое как известно приводит к совершенному христианству,
Которое есть гниение в буквальном смысле.
>Пребывая в лавре5451, блаженный Симеон пошел однажды к колодезю, чтобы почерпнуть воды. Взяв веревку от черпала5452, очень жесткую, сплетенную из пальмовых ветвей5453, он обвил ею себя по голому телу, начиная от бедер до шеи, так крепко, что веревка врезалась в тело. Прошло десять дней, и тело его загноилось от ран, а в ранах этих кипело множество червей.
Православие 559 764237>>4235
Такой у него был телесный подвиг. Это нормально для определённого рода людей, способных на подобные телесные подвиги ради укрощения плоти.
Такой у него был телесный подвиг. Это нормально для определённого рода людей, способных на подобные телесные подвиги ради укрощения плоти.
>>4235
Вот это подвижники были, не то что нынешние.
Вот это подвижники были, не то что нынешние.
Православие 561 764239>>4234
Католичество известно с учениями о заслугах и прелестях, что Святые Отцы порицали и запрещали. Прелесть затмевает глаза собсна по этой причине то и популярно Католичество и учение о заслугах. Подал грош нищему? Дайте мне миллион. Стал Монахом? Это прям Сверхзаслуга уже спасен и можно молиться о других.
Достаточно посмотреть на Святых Отцов Католической церкви и что они говорят, а что говорил Пимин Велики? Так, Пимен Великий говаривал сожительствовавшим ему братиям: «Братия! Поверьте: куда будет ввержен сатана, туда ввергнут и меня».
Когда умирал египетский подвижник Сисой Великий, он сказал: "Вот ангелы пришли взять меня, и прошу, чтобы позволили мне покаяться немного".
Говорят ему старцы: "Не имеешь ты нужды каяться, отче". Он же сказал: "Поистине не знаю о себе, положил ли я начало покаяния".
Католичество известно с учениями о заслугах и прелестях, что Святые Отцы порицали и запрещали. Прелесть затмевает глаза собсна по этой причине то и популярно Католичество и учение о заслугах. Подал грош нищему? Дайте мне миллион. Стал Монахом? Это прям Сверхзаслуга уже спасен и можно молиться о других.
Достаточно посмотреть на Святых Отцов Католической церкви и что они говорят, а что говорил Пимин Велики? Так, Пимен Великий говаривал сожительствовавшим ему братиям: «Братия! Поверьте: куда будет ввержен сатана, туда ввергнут и меня».
Когда умирал египетский подвижник Сисой Великий, он сказал: "Вот ангелы пришли взять меня, и прошу, чтобы позволили мне покаяться немного".
Говорят ему старцы: "Не имеешь ты нужды каяться, отче". Он же сказал: "Поистине не знаю о себе, положил ли я начало покаяния".
>>4239
РЯЯЯЯЯ НЕПРАВИЛЬНЫЙ ОТЕЦ ЧАСТНОЕ МНЕНИЕ
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/besedy_na_psalmy/7
То особенно и свойственно душе благодарной и любомудрой, чтобы благодарить Бога и в скорбных обстоятельствах, прославлять Его за все – не только за благодеяния, но и за наказания. Этим заслуживается большая награда. Принося благодарность за благодеяния, ты отдаешь долг; а, принося благодарность за бедствия, ты делаешь Бога должником своим.
>что Святые Отцы порицали и запрещали
РЯЯЯЯЯ НЕПРАВИЛЬНЫЙ ОТЕЦ ЧАСТНОЕ МНЕНИЕ
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/besedy_na_psalmy/7
То особенно и свойственно душе благодарной и любомудрой, чтобы благодарить Бога и в скорбных обстоятельствах, прославлять Его за все – не только за благодеяния, но и за наказания. Этим заслуживается большая награда. Принося благодарность за благодеяния, ты отдаешь долг; а, принося благодарность за бедствия, ты делаешь Бога должником своим.
Православие 563 764243>>4240
Всё правильно написано. А что тебя смущает? Бог лучше знает что человеку полезно: радость или скорбь. За всё надо благодарить и за радости и за скорби.
Всё правильно написано. А что тебя смущает? Бог лучше знает что человеку полезно: радость или скорбь. За всё надо благодарить и за радости и за скорби.
>>4243
Веродебил решил потроллить тупостью?
Веродебил решил потроллить тупостью?
>заслуживается большая награда
>делаешь Бога должником своим
Православие 565 764253>>4244
А ну это такой простой язык для крестьян. Образованные люди это понимают и автоматически конвертируют, а необразованным достаточно знать что Бог накажет.
А ну это такой простой язык для крестьян. Образованные люди это понимают и автоматически конвертируют, а необразованным достаточно знать что Бог накажет.
140 Кб, 990x1500 Православие 567 764256>>4244
>>4229
>>4228
>>4182
>>4180
Я вообще не понимаю, зачем такие приходят ИТТ и тратят свое время на каких-то верунов. Тут писали, что ради лулзов, но пока кроме какой-то злобы и агрессии я ничего не увидел. От негатива в душе стареешь, братцы, агрессия очень негативно влияет на здоровье, это доказано вашей любимой наукой. Подумайте хотя бы о себе.
Просто можно же обратиться к разуму и понять, что тратишь свою энергию на какую-то агрессию, которая никому не нужна. И здоровье. И время. Вроде так кичатся своей разумностью и интеллектом, а на деле доказывают обратное.
>веродебил
>>4229
>>4228
>кретин
>>4182
>>4180
>пиздабол
>пиздабол
>пиздабол
>пиздабол
Я вообще не понимаю, зачем такие приходят ИТТ и тратят свое время на каких-то верунов. Тут писали, что ради лулзов, но пока кроме какой-то злобы и агрессии я ничего не увидел. От негатива в душе стареешь, братцы, агрессия очень негативно влияет на здоровье, это доказано вашей любимой наукой. Подумайте хотя бы о себе.
Просто можно же обратиться к разуму и понять, что тратишь свою энергию на какую-то агрессию, которая никому не нужна. И здоровье. И время. Вроде так кичатся своей разумностью и интеллектом, а на деле доказывают обратное.
Зачем пересоздавать тред, если он превращается в помойку. Православные мужи братия, ответственность лежит на нас. Ответственность за происходящее в треде лежит на нас!
>>4256
А ты уверен, что гностик пргизносит эти слова со злобой? Может, это его гностический крестовый поход против вас, еретиков-фуфлыжников. Пока он вас мощно приложил фактами и логикой, лол.
продолжаю летать над полем духовной брани
А ты уверен, что гностик пргизносит эти слова со злобой? Может, это его гностический крестовый поход против вас, еретиков-фуфлыжников. Пока он вас мощно приложил фактами и логикой, лол.
продолжаю летать над полем духовной брани
>>4261
Размечтался, диктатор черносотенный. А как же умение прощать и терпеть, вторая щека вот это всё?
Размечтался, диктатор черносотенный. А как же умение прощать и терпеть, вторая щека вот это всё?
Православие 572 764267>>4265
Так а я и не таю злобы и обиды, но и срач разводить здесь не хотелось бы. Идите в /b и ругайтесь там. Если хотите порассуждать, то говорите корректно и в рамках приличия.
Это вообще про то, чтобы не поступать с горяча. Давно уже разобрали.
>умение прощать, терпеть
Так а я и не таю злобы и обиды, но и срач разводить здесь не хотелось бы. Идите в /b и ругайтесь там. Если хотите порассуждать, то говорите корректно и в рамках приличия.
>Вторая щека
Это вообще про то, чтобы не поступать с горяча. Давно уже разобрали.
>>4267
Кто ругается? Остынь, потушись. Употребление оскорблений в умеренном количестве допускается на сосаче. Иногда даже в неумеренном. Гностик же не шитпостит, он реально давит вас по существу. Вчера вас с историчностью Иисуса и сторонними наблюдателями знатно даванули. Можешь скатиться на уровень мюслей и не упражнять свой мозг в дискуссиях, если сложно. Посвяти время родным, молитве там.
Кто ругается? Остынь, потушись. Употребление оскорблений в умеренном количестве допускается на сосаче. Иногда даже в неумеренном. Гностик же не шитпостит, он реально давит вас по существу. Вчера вас с историчностью Иисуса и сторонними наблюдателями знатно даванули. Можешь скатиться на уровень мюслей и не упражнять свой мозг в дискуссиях, если сложно. Посвяти время родным, молитве там.
Православие 574 764271>>4269
Кричать что все пиздаболы один умный да ну очень давит
маня историки с маня теориями которые в обществе серьезно не воспринимаются
>давит
Кричать что все пиздаболы один умный да ну очень давит
>историчность
маня историки с маня теориями которые в обществе серьезно не воспринимаются
Православие 575 764272>>4269
Лол. Я таким давлением от соседских васянов каждый день знатно давлюсь. Один поясняет за вред прививок, другой за торжество советской модели развития, третий за пенсионную реформу. Если с каждым идиотом упражняться в дискуссии, как ты предлагаешь, то дискуссия исчезнет как явление.
> Вчера вас с историчностью Иисуса и сторонними наблюдателями знатно даванули.
Лол. Я таким давлением от соседских васянов каждый день знатно давлюсь. Один поясняет за вред прививок, другой за торжество советской модели развития, третий за пенсионную реформу. Если с каждым идиотом упражняться в дискуссии, как ты предлагаешь, то дискуссия исчезнет как явление.
Православие 577 764276>>4274
Конечно, как сказал Игумен Никон Воробьев: Наши Ругатели - это наши драгоценные, бесплатные учителя.
Мы то знаем что мы плохие и не идеальны, я знаю.
Вот попробует кто-то другой это сказать и будет катастрофа.
В нашей душе есть страсти и проблемы, который ой как не хочется признавать когда о них говорят.
Конечно, как сказал Игумен Никон Воробьев: Наши Ругатели - это наши драгоценные, бесплатные учителя.
Мы то знаем что мы плохие и не идеальны, я знаю.
Вот попробует кто-то другой это сказать и будет катастрофа.
В нашей душе есть страсти и проблемы, который ой как не хочется признавать когда о них говорят.
Православие 579 764280>>4277
Нет, тупица. Дискутировать с тобой на твоих скотских условиях я не буду. А до человеческих ты не дорос. Считай это манёвром, ведь на большее ума у тебя не хватит.
Нет, тупица. Дискутировать с тобой на твоих скотских условиях я не буду. А до человеческих ты не дорос. Считай это манёвром, ведь на большее ума у тебя не хватит.
Православие 580 764281>>4277
Действительно, очень умное умозаключений и довод. Это даже не гипотеза.
>гонения
>запрел религии римлинями
>как записей нет? как только осталось от христиан? значит не было!
Действительно, очень умное умозаключений и довод. Это даже не гипотеза.
149 Кб, 1280x1237>>4280
Вот это ты рвонькнул. Я тебя не оскорбил ни разу. Кек, долготерпеливец не нашел пруфов и ушел в яростное шизоотрицание с агрессией.
Вот это ты рвонькнул. Я тебя не оскорбил ни разу. Кек, долготерпеливец не нашел пруфов и ушел в яростное шизоотрицание с агрессией.
Православие 582 764283>>4277
В одном, впрочем, ты прав. Я действительно не упражняюсь и даже не стараюсь. Потому что идиот для меня не упражнение, а растрата, отвлекающая от действительных упражнений.
В одном, впрочем, ты прав. Я действительно не упражняюсь и даже не стараюсь. Потому что идиот для меня не упражнение, а растрата, отвлекающая от действительных упражнений.
Православие 583 764284>>4282
Ой вэй. Говорю ж, тупица. Когда гностик на правлавного, то это специфика двача. А как наоборот, так рвонькнул. Я тебя умеренно оскорбляю, тупица.
Ой вэй. Говорю ж, тупица. Когда гностик на правлавного, то это специфика двача. А как наоборот, так рвонькнул. Я тебя умеренно оскорбляю, тупица.
>>4281
Имя "Иисус Христос" не было записано ни в одном документе 30х годов, ни римском, иудейском, путешественников, соседних племен, стран и народов. Библия же утверждает, что его имя звучало в Иудее в те дни ежечасно, тысячи и десятки тысяч ходили за ним по горам и учавствовали в волшебных трапезах с тоннами рыбы и хлеба. Обтекай, безпруфный.
Имя "Иисус Христос" не было записано ни в одном документе 30х годов, ни римском, иудейском, путешественников, соседних племен, стран и народов. Библия же утверждает, что его имя звучало в Иудее в те дни ежечасно, тысячи и десятки тысяч ходили за ним по горам и учавствовали в волшебных трапезах с тоннами рыбы и хлеба. Обтекай, безпруфный.
Православие 585 764286>>4284
А с другой стороны трудно назвать оскорблением называние вещей своими именами...
А с другой стороны трудно назвать оскорблением называние вещей своими именами...
>>4277
Конечно записи есть. Вот пруфы [ссылки на видео\стены текста из которых следует что записи не нужны или что они есть, но без пруфов]. Как, тебе такие пруфы не подходят? Ах ты сука атеист ёбаный я тебе бисер метать не буду, а ну пошел нахуй из треда.
Конечно записи есть. Вот пруфы [ссылки на видео\стены текста из которых следует что записи не нужны или что они есть, но без пруфов]. Как, тебе такие пруфы не подходят? Ах ты сука атеист ёбаный я тебе бисер метать не буду, а ну пошел нахуй из треда.
>>4272
https://www.interfax.ru/world/709458
Синод Православной церкви Молдавии предупредил власти о том, что будущая прививка от коронавируса должна быть добровольной.
В обращении члены Синода ссылаются на "дополнительную информацию о грядущем введении чипов в организм человека через вакцины", а также говорят об опасности деятельности американского миллиардера Билла Гейтса и технологий пятого поколения мобильной связи 5G для человечества.
"Необходимо заявить, что вакцинация представляет собой опасность микрочипирования или попадания в организм человека посторонних устройств. Общество во многих европейских странах протестует против обязательного использования вакцин, особенно вакцины против COVID-19, потому что оно рассматривает их как путь для глобальной системы антихристов ввести микрочипы в тела людей, чтобы контролировать их с помощью технологии 5G", - подчеркивается в обращении Синода.
Согласно документу, "Билл Гейтс считается основным человеком, ответственным за создание технологии микрочипирования посредством вакцины, которая вводит наночастицы в организм, которые реагируют на волны, передаваемые технологией 5G, и позволяют системе дистанционно управлять людьми".
>Один поясняет за вред прививок
https://www.interfax.ru/world/709458
Синод Православной церкви Молдавии предупредил власти о том, что будущая прививка от коронавируса должна быть добровольной.
В обращении члены Синода ссылаются на "дополнительную информацию о грядущем введении чипов в организм человека через вакцины", а также говорят об опасности деятельности американского миллиардера Билла Гейтса и технологий пятого поколения мобильной связи 5G для человечества.
"Необходимо заявить, что вакцинация представляет собой опасность микрочипирования или попадания в организм человека посторонних устройств. Общество во многих европейских странах протестует против обязательного использования вакцин, особенно вакцины против COVID-19, потому что оно рассматривает их как путь для глобальной системы антихристов ввести микрочипы в тела людей, чтобы контролировать их с помощью технологии 5G", - подчеркивается в обращении Синода.
Согласно документу, "Билл Гейтс считается основным человеком, ответственным за создание технологии микрочипирования посредством вакцины, которая вводит наночастицы в организм, которые реагируют на волны, передаваемые технологией 5G, и позволяют системе дистанционно управлять людьми".
Православие 589 764291Сами жрут погань, ещё и мне любезно подсовывают. Ну что за народ.
Православие 590 764292>>4285
Вообще ни кем, конечно. Где пруфы? Апостол Павел писал что каждый может пойти и спросить. Много мучеников до 313 года за что собсна? Ответ вразумительный давай или сам без пруфный. Ведь всего то следовало отказаться от Христа Воскресшего, чтобы не быть Римлянами брошенным ко Львам.
>римском
>иудейском
>нигде
Вообще ни кем, конечно. Где пруфы? Апостол Павел писал что каждый может пойти и спросить. Много мучеников до 313 года за что собсна? Ответ вразумительный давай или сам без пруфный. Ведь всего то следовало отказаться от Христа Воскресшего, чтобы не быть Римлянами брошенным ко Львам.
>>4290
>>4291
Этот верунок снова обосрался, будет ли он вилять или сделает вид что ничего не было?
https://tsargrad.tv/articles/episkop-markell-bill-gejts-i-german-gref-priblizhajut-prihod-antihrista_255142
>>4291
Этот верунок снова обосрался, будет ли он вилять или сделает вид что ничего не было?
https://tsargrad.tv/articles/episkop-markell-bill-gejts-i-german-gref-priblizhajut-prihod-antihrista_255142
>>4292
Опять маневр. Кидай ссылку на документ 30х, максимум 40х годов первого века от нехристианина. Больше от тебя ничего не требуется, но ты даже этого не можешь, лол.
Опять маневр. Кидай ссылку на документ 30х, максимум 40х годов первого века от нехристианина. Больше от тебя ничего не требуется, но ты даже этого не можешь, лол.
Православие 593 764297>>4264
Пока он только жиденько пернул под себя, лол.
>Пока он вас мощно приложил фактами и логикой, лол.
Пока он только жиденько пернул под себя, лол.
>>4287
Ну да, примерно так каждый раз, ахахах. Веруны забавные шизики всё-таки.
Ну да, примерно так каждый раз, ахахах. Веруны забавные шизики всё-таки.
>>4283
Именно поэтому ты сидишь и пишешь бессмысленные сообщения на сосаче в таком количестве о том, как тебе нибамбит.
Именно поэтому ты сидишь и пишешь бессмысленные сообщения на сосаче в таком количестве о том, как тебе нибамбит.
Православие 596 764301>>4296
>Маневр
>Объясни явление почему люди продолжали следовать Христианству
>Кто? Я?
>В смысле в большинстве случаев устно передавалось учение?
>В смысле о Сократе 2 всего упоминания письменных?
Православие 597 764302>>4294
Я ж говорю - тупица. Мою претензию к желтизне он воспринял, как претензию к информационному источнику. А почему? Потому что тупой. Потому что своим маленьким мозгом не способен понять, что я не снаружи церкви, как этот туповатый срыватель покровов. Я внутри церкви, и не из интернета узнаю о том, чем меня тут пытаются удивить.
Одним словом, тупица.
Я ж говорю - тупица. Мою претензию к желтизне он воспринял, как претензию к информационному источнику. А почему? Потому что тупой. Потому что своим маленьким мозгом не способен понять, что я не снаружи церкви, как этот туповатый срыватель покровов. Я внутри церкви, и не из интернета узнаю о том, чем меня тут пытаются удивить.
Одним словом, тупица.
>>4290
>>4291
>>4294
https://mitropolia.md/wp-content/uploads/2020/05/Adresare-Covid-1.docx
Кидаю в гуглперевод
Считается, что Билл Гейтс несет основную ответственность за создание технологии микрочипирования населения с помощью вакцины, которая вводит в организм наночастицы, которые реагируют на волны, передаваемые технологией 5G, и позволяют системе управлять людьми удаленно.
Считается, что технология 5G в сочетании с некоторыми вакцинами, вводимыми в Китае и Италии, стала основой для появления этого вируса, перевернувшего всю планету с ног на голову.
>>4291
>>4294
https://mitropolia.md/wp-content/uploads/2020/05/Adresare-Covid-1.docx
Кидаю в гуглперевод
Считается, что Билл Гейтс несет основную ответственность за создание технологии микрочипирования населения с помощью вакцины, которая вводит в организм наночастицы, которые реагируют на волны, передаваемые технологией 5G, и позволяют системе управлять людьми удаленно.
Считается, что технология 5G в сочетании с некоторыми вакцинами, вводимыми в Китае и Италии, стала основой для появления этого вируса, перевернувшего всю планету с ног на голову.
Православие 599 764304>>4299
Сейчас я именно что трачусь на идиотов, совершенно верно.
Развлечение у меня такое, говорить людям правду.
Сейчас я именно что трачусь на идиотов, совершенно верно.
Развлечение у меня такое, говорить людям правду.
>>4301
О Сократе целых два упоминания его современников. О христе в начале первого века 0. Ты поплыл и зазеленел, безпруфыш.
О Сократе целых два упоминания его современников. О христе в начале первого века 0. Ты поплыл и зазеленел, безпруфыш.
Православие 604 764310>>4305
Ты в курсе, что среди священнослужителей могут быть глупые люди? Ты в курсе, что они вообще люди, а не боги? Ты в курсе, что их могут лишить сана?
Видимо, нет. А продолжаешь нести хуйню.
Большинство священников привились. И приходу говорят - прививайтесь, если есть желание и нет противопоказаний, но согласовывайте с врачом. В Церкви используют одноразовые ложки и другие меры защиты.
Ты в курсе, что среди священнослужителей могут быть глупые люди? Ты в курсе, что они вообще люди, а не боги? Ты в курсе, что их могут лишить сана?
Видимо, нет. А продолжаешь нести хуйню.
Большинство священников привились. И приходу говорят - прививайтесь, если есть желание и нет противопоказаний, но согласовывайте с врачом. В Церкви используют одноразовые ложки и другие меры защиты.
>>4311
Не боишься в Ад за такую порчу души улететь? Ведь например грешник-курищик портит свои лёгкие этой привычкой, а ты портишь свою душу, отравляя ее баттхертом итт.
Не боишься в Ад за такую порчу души улететь? Ведь например грешник-курищик портит свои лёгкие этой привычкой, а ты портишь свою душу, отравляя ее баттхертом итт.
>>4310
И кого лишили?
Preşedintele Sinodului Bisericii Ortodoxe din Moldova
VLADIMIR,
Mitropolitul Chişinăului şi al întregii Moldove _________________________
Membrii:
SAVA, Arhiepiscop de Tiraspol şi Dubăsari __________________________
ANATOLIE, Episcop de Cahul şi Comrat __________________________
PETRU, Episcop de Ungheni şi Nisporeni __________________________
MARCHEL, Episcop de Bălţi şi Făleşti __________________________
NICODIM, Episcop de Edineţ şi Briceni __________________________
IOAN, Episcop de Soroca, Vicar mitropolitan __________________________
SILUAN, Episcop de Orhei, Vicar mitropolitan __________________________
Secretarul Sinodului, Prot. Vadim CHEIBAŞ _________________________
>Ты в курсе, что их могут лишить сана?
И кого лишили?
Preşedintele Sinodului Bisericii Ortodoxe din Moldova
VLADIMIR,
Mitropolitul Chişinăului şi al întregii Moldove _________________________
Membrii:
SAVA, Arhiepiscop de Tiraspol şi Dubăsari __________________________
ANATOLIE, Episcop de Cahul şi Comrat __________________________
PETRU, Episcop de Ungheni şi Nisporeni __________________________
MARCHEL, Episcop de Bălţi şi Făleşti __________________________
NICODIM, Episcop de Edineţ şi Briceni __________________________
IOAN, Episcop de Soroca, Vicar mitropolitan __________________________
SILUAN, Episcop de Orhei, Vicar mitropolitan __________________________
Secretarul Sinodului, Prot. Vadim CHEIBAŞ _________________________
>>4310
И кого лишили?
Preşedintele Sinodului Bisericii Ortodoxe din Moldova
VLADIMIR,
Mitropolitul Chişinăului şi al întregii Moldove _________________________
Membrii:
SAVA, Arhiepiscop de Tiraspol şi Dubăsari __________________________
ANATOLIE, Episcop de Cahul şi Comrat __________________________
PETRU, Episcop de Ungheni şi Nisporeni __________________________
MARCHEL, Episcop de Bălţi şi Făleşti __________________________
NICODIM, Episcop de Edineţ şi Briceni __________________________
IOAN, Episcop de Soroca, Vicar mitropolitan __________________________
SILUAN, Episcop de Orhei, Vicar mitropolitan __________________________
Secretarul Sinodului, Prot. Vadim CHEIBAŞ _________________________
>Ты в курсе, что их могут лишить сана?
И кого лишили?
Preşedintele Sinodului Bisericii Ortodoxe din Moldova
VLADIMIR,
Mitropolitul Chişinăului şi al întregii Moldove _________________________
Membrii:
SAVA, Arhiepiscop de Tiraspol şi Dubăsari __________________________
ANATOLIE, Episcop de Cahul şi Comrat __________________________
PETRU, Episcop de Ungheni şi Nisporeni __________________________
MARCHEL, Episcop de Bălţi şi Făleşti __________________________
NICODIM, Episcop de Edineţ şi Briceni __________________________
IOAN, Episcop de Soroca, Vicar mitropolitan __________________________
SILUAN, Episcop de Orhei, Vicar mitropolitan __________________________
Secretarul Sinodului, Prot. Vadim CHEIBAŞ _________________________
29 Кб, 499x807 Православие 612 764318 Православие 614 764320>>4317
Ну пекусь о твоей припекающей душе, да. Это ж по христьянски - забота о ближнем. Бросил бы ты сосачи и тырнетские бессмысленности, глядишь, усилил бы ирл влияние православия на Руси, да и действительно очситил душу от пагубных пороков. Но ты слишком чмошен и слабоволен, тебе только на иисусью милость рассчитывать. Увидимся в Адской Долбильне, короче.
Ну пекусь о твоей припекающей душе, да. Это ж по христьянски - забота о ближнем. Бросил бы ты сосачи и тырнетские бессмысленности, глядишь, усилил бы ирл влияние православия на Руси, да и действительно очситил душу от пагубных пороков. Но ты слишком чмошен и слабоволен, тебе только на иисусью милость рассчитывать. Увидимся в Адской Долбильне, короче.
Православие 616 764322>>4318
Просто естественная реакция на людей, которые хоть чуть-чуть все таки очищаются свою душу и соприкасаются с духом святым. Апостол Павел говорит об этом:
желающие жить благочестиво во Христе Иисусе, будут гонимы
Тим. 3:12
Просто естественная реакция на людей, которые хоть чуть-чуть все таки очищаются свою душу и соприкасаются с духом святым. Апостол Павел говорит об этом:
желающие жить благочестиво во Христе Иисусе, будут гонимы
Тим. 3:12
Православие 617 764323>>4318
Куда мне до них.
Я и вижу, как игнорируют, за три дня тред в бамплимит улетает. Или даже меньше.
Ну, я то здесь пассажир случайный. А вот как ты здесь существуешь?
Куда мне до них.
Я и вижу, как игнорируют, за три дня тред в бамплимит улетает. Или даже меньше.
Ну, я то здесь пассажир случайный. А вот как ты здесь существуешь?
Православие 620 764327>>4321
Хорошенькая у тебя забота, брат, ад мне пророчить! Ты точно уверен, что понимаешь значение слова забота?
Хорошенькая у тебя забота, брат, ад мне пророчить! Ты точно уверен, что понимаешь значение слова забота?
Православие 621 764328>>4324
Только иные на этом и остановились. Но плакать о других сейчас не буду, последую твоей рекомендации.
Только иные на этом и остановились. Но плакать о других сейчас не буду, последую твоей рекомендации.
41 Кб, 564x738 Православие 622 764329>>4323
Зашел сегодня первый раз и еще пару месяцев назад заходил.
>>4322
Я не согласен, все же так в открытую оскорблять, мне кажется, не очень хорошо. Да и вообще тратить свое время на таких. Я сам такой же был, даже аргументы те же. Ничего нового. Спустя годы это выглядит очень смешно.
>>4325
Я не в курсе за молдавских, лол.
Зашел сегодня первый раз и еще пару месяцев назад заходил.
>>4322
Я не согласен, все же так в открытую оскорблять, мне кажется, не очень хорошо. Да и вообще тратить свое время на таких. Я сам такой же был, даже аргументы те же. Ничего нового. Спустя годы это выглядит очень смешно.
>>4325
Я не в курсе за молдавских, лол.
>>4327
Вполне. Я ж тебе полезные вещи советую хоть для тебя абсолютно невыполнимые. Так у тебя есть 1% шанс избежать Гиенны. Ну, примерно как у кумера не подрочить на сочное порево или у висящего над пропастью истощенного не сорваться вниз. Не кипешуй, хоть с большинством родственников и друзей увидимся у Сатаныча на пати. К боженьке попадет только 1% самых ярых подсосов-флюродросеров.
Вполне. Я ж тебе полезные вещи советую хоть для тебя абсолютно невыполнимые. Так у тебя есть 1% шанс избежать Гиенны. Ну, примерно как у кумера не подрочить на сочное порево или у висящего над пропастью истощенного не сорваться вниз. Не кипешуй, хоть с большинством родственников и друзей увидимся у Сатаныча на пати. К боженьке попадет только 1% самых ярых подсосов-флюродросеров.
Православие 625 764332>>4330
Спасибо, конечно. Я считаю, не очень это по-христиански давать советов, когда не просят, но я поверю в твоё попечение о моей душе, ты мне нравишься.
А вот твою математику загробную принимать не буду, уж тут не обессудь.
> Я ж тебе полезные вещи советую
Спасибо, конечно. Я считаю, не очень это по-христиански давать советов, когда не просят, но я поверю в твоё попечение о моей душе, ты мне нравишься.
А вот твою математику загробную принимать не буду, уж тут не обессудь.
Православие 626 764333>>4330
Да, очередной эксперт в вопросах религиозных показал свои знания.
Вели с Ним на смерть и двух злодеев. И когда пришли на место, называемое Лобное, там распяли Его и злодеев, одного по правую, а другого по левую сторону…
Один из повешенных злодеев злословил Его и говорил: «если Ты Христос, спаси Себя и нас».
Другой же, напротив, унимал его и говорил: «или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же? и мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал». И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое! И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.
Лк. 23:32-43
Да, очередной эксперт в вопросах религиозных показал свои знания.
>боженьке попадет только 1%
Вели с Ним на смерть и двух злодеев. И когда пришли на место, называемое Лобное, там распяли Его и злодеев, одного по правую, а другого по левую сторону…
Один из повешенных злодеев злословил Его и говорил: «если Ты Христос, спаси Себя и нас».
Другой же, напротив, унимал его и говорил: «или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же? и мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал». И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое! И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.
Лк. 23:32-43
Православие 628 764338>>4329
Но и не очень плохо, нет? Я, например, первый раз в храм пришёл после того, как меня назвали лошарой.
Да балбесы обычные, как дети, ничего особенного. Можно и потратиться в порядке исключения.
> все же так в открытую оскорблять, мне кажется, не очень хорошо.
Но и не очень плохо, нет? Я, например, первый раз в храм пришёл после того, как меня назвали лошарой.
> Да и вообще тратить свое время на таких
Да балбесы обычные, как дети, ничего особенного. Можно и потратиться в порядке исключения.
Православие 629 764340>>4334
Что определиться? Исходя двух примеров видно, что неизвестно до конца кто попадет в Рай, а кто нет. Не нам это решать, но точно можно утверждать, что Православие указывает верный путь.
Что определиться? Исходя двух примеров видно, что неизвестно до конца кто попадет в Рай, а кто нет. Не нам это решать, но точно можно утверждать, что Православие указывает верный путь.
>>4340
Монахи: спасаются только самые-самые праведные праведники, я всю жизнь старался и то нихуя не выходит
Миряне: я поел в церкви хлеба с вином и почитал дома вслух тексты на мертвом языке, теперь я спасен
Монахи: спасаются только самые-самые праведные праведники, я всю жизнь старался и то нихуя не выходит
Миряне: я поел в церкви хлеба с вином и почитал дома вслух тексты на мертвом языке, теперь я спасен
>>4340
Я вроде от всех остальных представителей религий такое слышал. Ну, про истинность. Группка людей значит в рай, а все остальные без разбору иноверцы и люди без твердой веры во что-либо в ад?
Я вроде от всех остальных представителей религий такое слышал. Ну, про истинность. Группка людей значит в рай, а все остальные без разбору иноверцы и люди без твердой веры во что-либо в ад?
Православие 633 764344>>4342
Нет, не нам решать что будет с другими не Христианами и тут никто не даст ответа, но Христианство указывает верный путь, есть объективные аргументы, которые указывает на истинность. Христианство отвечает всем критериям истинности.
Нет, не нам решать что будет с другими не Христианами и тут никто не даст ответа, но Христианство указывает верный путь, есть объективные аргументы, которые указывает на истинность. Христианство отвечает всем критериям истинности.
>>4338
Ну ты и лошара внушаемый. Че как не мужыгггг??
Ну ты и лошара внушаемый. Че как не мужыгггг??
19 Кб, 445x459>>4349
Тонко.
Тонко.
Православие 640 764352>>4348
Пока дам первый и важнейший, а затем добавлю.
Первый и Важнейший, без которого все последующего знание духовной жизни и весь последующий духовный опыт будет ложным. Как здание, построенное на земле. Будет ложной, а почему? Во мгновение ока она развалится при малейший неблагоприятных условиях. Вот мороз начался, а потом потепление и все. Так вот, первейшим условием удалось выявить, то которое выразил Преподобный Пётр Дамаски: Первым признаком, начинающегося здравия души является видение грехов своих.
Правильный Духовный Опыт обязательно должен привести к этому.
Пока дам первый и важнейший, а затем добавлю.
Первый и Важнейший, без которого все последующего знание духовной жизни и весь последующий духовный опыт будет ложным. Как здание, построенное на земле. Будет ложной, а почему? Во мгновение ока она развалится при малейший неблагоприятных условиях. Вот мороз начался, а потом потепление и все. Так вот, первейшим условием удалось выявить, то которое выразил Преподобный Пётр Дамаски: Первым признаком, начинающегося здравия души является видение грехов своих.
Правильный Духовный Опыт обязательно должен привести к этому.
Православие 641 764353
Надоели воинствующие.
Поделю фотографиями с недавнего посещения Новоиерусалимского монастыря.
На первом фото - река Иордан. Интересное место, конечно.
Поделю фотографиями с недавнего посещения Новоиерусалимского монастыря.
На первом фото - река Иордан. Интересное место, конечно.
Православие 642 764354>>4353
Красота, хоть бери и рисуй картину маслом. Как-то успокаивает первая пикча.
Красота, хоть бери и рисуй картину маслом. Как-то успокаивает первая пикча.
Православие 643 764355
>>4354
Там в принципе место красивое, много природы. Только ни одного монаха не увидел. Не знаю, где они вообще в это время.
У меня фото не самые лучшие, но надо как-то разбавить эти бесконечные срачи.
Алсо, не перестаю восхищаться росписями в храмах. Там очень много всего красивого внутри, но я не стал прям в открытую фотографировать, людей много было.
Там в принципе место красивое, много природы. Только ни одного монаха не увидел. Не знаю, где они вообще в это время.
У меня фото не самые лучшие, но надо как-то разбавить эти бесконечные срачи.
Алсо, не перестаю восхищаться росписями в храмах. Там очень много всего красивого внутри, но я не стал прям в открытую фотографировать, людей много было.
>>4361
Иными словами, бог - ученый-эксперементатор, программист Матрицы.
Иными словами, бог - ученый-эксперементатор, программист Матрицы.
>>4382
Я скозал нужны, значит нужны.
Я скозал нужны, значит нужны.
Гностицизм 651 764395>>3249
Христианство тебя обмануло и сделало невротиком. От страха и переживаний активизируется симпатическая нервная система, разбалансируется вегетатика, спазмируется гладкая мускулатура сосудов, что приводит к плохому кровообращению внутренних органов, а так же укорочению аорты, которая натягивает позвоночник как лук, сдавливает позвонки, так же перегружается блуждающий нерв и пр. и пр. Вся система сыпется. У скелетов умерших людей видно что грудной отдел весь разрушен, хотя человек даже не занимался физическим трудом, а аорта полностью склерозирована и словно стеклянная. Посмотри на бабок в РПЦ и прочих посетителей. Много ты там видел здоровых людей? Там сплошные невротики.
Подумой! Тебе нужно, наоборот, расслаблять ум, оставить заботы и страхи, пребывать безмыслии и покое настоящего момента. Если ты веришь в Иисуса, то тебе не нужно постоянно просить его о чем-то и базарить бла-бла-бла. Если Иисус Бог, то он и есть ты сам и твоя душа, твоё истинное Я, свободное от ложной личности и всего что колеблет ум. Ты и есть безвременный вездесущий Бог. Просто отбрось цепляние за то что Богом не является.
Христианство тебя обмануло и сделало невротиком. От страха и переживаний активизируется симпатическая нервная система, разбалансируется вегетатика, спазмируется гладкая мускулатура сосудов, что приводит к плохому кровообращению внутренних органов, а так же укорочению аорты, которая натягивает позвоночник как лук, сдавливает позвонки, так же перегружается блуждающий нерв и пр. и пр. Вся система сыпется. У скелетов умерших людей видно что грудной отдел весь разрушен, хотя человек даже не занимался физическим трудом, а аорта полностью склерозирована и словно стеклянная. Посмотри на бабок в РПЦ и прочих посетителей. Много ты там видел здоровых людей? Там сплошные невротики.
Подумой! Тебе нужно, наоборот, расслаблять ум, оставить заботы и страхи, пребывать безмыслии и покое настоящего момента. Если ты веришь в Иисуса, то тебе не нужно постоянно просить его о чем-то и базарить бла-бла-бла. Если Иисус Бог, то он и есть ты сам и твоя душа, твоё истинное Я, свободное от ложной личности и всего что колеблет ум. Ты и есть безвременный вездесущий Бог. Просто отбрось цепляние за то что Богом не является.
Подскажите молитву от похмелья
222 Кб, 1080x720Можно ли через православие (или иную ветвь христианства) улучшить свою личную жизнь? Если я подучу матчасть, начну по минимуму ходить там на службы раз в неделю и вести хотя бы чисто внешне образ жизни христианина (я и так его веду практически), то каков шанс того, что я познакомлюсь с няшной тяночкой-писечкой-стесняшей-лиственницей, с которой смогу вступить в брак? Или подобные тянки не менее требовательны к деньгам, социальному статусу, внешке и прочим критериям оценки кунов у нормисов. Ну тип я знаю, что через церковь знакомятся со всякими РСПшками с сомнительным прошлым, но мне такое не нужно. Я серьёзно спрашиваю, без троллинга.
>>4419
Нельзя. Православие это вообще для тех, кто не от мира сего. Наоборот, считается правильным, что вся жизнь православного до отказа набита страданиями, а он только кается за свою ущербность. Тру христианин живет в нищете, не заводит семью, ждет второго пришествия Христа и Апокалипсис. Всё хорошее будет только после того как ты умрешь.
Нельзя. Православие это вообще для тех, кто не от мира сего. Наоборот, считается правильным, что вся жизнь православного до отказа набита страданиями, а он только кается за свою ущербность. Тру христианин живет в нищете, не заводит семью, ждет второго пришествия Христа и Апокалипсис. Всё хорошее будет только после того как ты умрешь.
>>4422
Так мне не тру христианка нужна. Пусть хоть иконам Николая Чудотворца внимания больше уделяет, чем Иисусу. Ты думаешь я собираюсь разбираться во всей этой чуше? Мне важно наличие целомудренности, традиционные взгляды, низкие требования от меня и способность жить в анкетных условиях.
Так мне не тру христианка нужна. Пусть хоть иконам Николая Чудотворца внимания больше уделяет, чем Иисусу. Ты думаешь я собираюсь разбираться во всей этой чуше? Мне важно наличие целомудренности, традиционные взгляды, низкие требования от меня и способность жить в анкетных условиях.
>>4425
В каком месте, лол? Насколько я знаю, от мирянина не требуют познаний каких-то глубоких, которыми обладает двачер из /re/ или священник. Библию я осилить могу вполне (Новый Завет уже читал), пару молитв заучить тоже, символ веры могу рассказать как стишок на утреннике, заповеди я соблюдаю и будучи атеистом по сути, образ жизни у меня "православнее", чем у 90% от 84% православных в России.
В каком месте, лол? Насколько я знаю, от мирянина не требуют познаний каких-то глубоких, которыми обладает двачер из /re/ или священник. Библию я осилить могу вполне (Новый Завет уже читал), пару молитв заучить тоже, символ веры могу рассказать как стишок на утреннике, заповеди я соблюдаю и будучи атеистом по сути, образ жизни у меня "православнее", чем у 90% от 84% православных в России.
Православие 659 764432>>4426
Мирянин воцерковленный и живущий по "понятиям", которые заставляют его следить за целомудренностью и т.д., хорошо разбирается в вопросе.
Попробовать-то можешь, кто запрещает, но вряд ли православие или православная девушка поможет инцелу.
Мирянин воцерковленный и живущий по "понятиям", которые заставляют его следить за целомудренностью и т.д., хорошо разбирается в вопросе.
Попробовать-то можешь, кто запрещает, но вряд ли православие или православная девушка поможет инцелу.
Православие 661 764435>>4422
Ты зачем лжешь?
>>4419
Ты хочешь радости человек? Потому что радость - это счастье. Христос говорит о радости, как состояние души, постоянное. Причем не фантазии, не грёзы, не выдумки и какие-то сказки.
История Христианства показывает, сколько людей действительно достигали этой радости. Ничего же Бог не требует от нас СВЕРХМЕРЫ, ну ничего же. Женитесь, выходите за муж. Пожалуйста, работайте, ешьте, пейте. Только пожалуйста, не напивайтесь и нажирайтесь. Кроме одного требует, чтобы мы осознавали и видели себя, что мы ни одного часа не можем прожить без того чтобы не соврать, не осудить, не по завидовать, не по тщеславиться. Сознайся, ты же видишь за собой это или нет? Смириться требуется.
>Нельзя
Ты зачем лжешь?
>>4419
Ты хочешь радости человек? Потому что радость - это счастье. Христос говорит о радости, как состояние души, постоянное. Причем не фантазии, не грёзы, не выдумки и какие-то сказки.
История Христианства показывает, сколько людей действительно достигали этой радости. Ничего же Бог не требует от нас СВЕРХМЕРЫ, ну ничего же. Женитесь, выходите за муж. Пожалуйста, работайте, ешьте, пейте. Только пожалуйста, не напивайтесь и нажирайтесь. Кроме одного требует, чтобы мы осознавали и видели себя, что мы ни одного часа не можем прожить без того чтобы не соврать, не осудить, не по завидовать, не по тщеславиться. Сознайся, ты же видишь за собой это или нет? Смириться требуется.
>>4435
Не надо обвинять меня в грехах каких-то. Я же сказал, что живу аскетичной жизнью. Гораздо более аскетичной, чем пузатый поп моей локальной церкви.
Не надо обвинять меня в грехах каких-то. Я же сказал, что живу аскетичной жизнью. Гораздо более аскетичной, чем пузатый поп моей локальной церкви.
Православие 663 764437>>4436
И ты считаешь это заслугой? Ты же даже сейчас тщеславишься и гордишься. Посмотри как тебя задевают слова, которые указывают на болезнь внутри твоей души. Как тебе это не приятно, как не хочется признавать.
И ты считаешь это заслугой? Ты же даже сейчас тщеславишься и гордишься. Посмотри как тебя задевают слова, которые указывают на болезнь внутри твоей души. Как тебе это не приятно, как не хочется признавать.
>>4433
Тебе в соседний ислам-тред. В православии, несмотря на всю традиционность брака, жена с мужем на равных. А тебе, я так понимаю, нужна сосочка-писечка, чтобы в рот заглядывала и молчала в тряпочку. Вот у соседей найдешь таких.
Тебе в соседний ислам-тред. В православии, несмотря на всю традиционность брака, жена с мужем на равных. А тебе, я так понимаю, нужна сосочка-писечка, чтобы в рот заглядывала и молчала в тряпочку. Вот у соседей найдешь таких.
>>4437
И чё? Тип я не должен бугуртить с того, что хабальный поп на джипе жирует за счёт обдирания полоумных бабок и подсасывании режиму власти чи шо? В этом мой грех? Ну, как я уже сказал, я не православный и поэтому терпилой я не явлюсь. Для меня это норма как бы.
И чё? Тип я не должен бугуртить с того, что хабальный поп на джипе жирует за счёт обдирания полоумных бабок и подсасывании режиму власти чи шо? В этом мой грех? Ну, как я уже сказал, я не православный и поэтому терпилой я не явлюсь. Для меня это норма как бы.
Православие 666 764441>>4438
Нет, во 2-й главе книги Бытие мы подробнее узнаем о сотворении человека: Адам был сотворен первым, Ева вторая – из ребра Адама, как «помощник, подобный» Адаму (ср.: Быт. 2: 20).
Но это не значит что можно относиться пренебрежительно, нет нужно жить по заповедям и жена должна жить.
>на равных
Нет, во 2-й главе книги Бытие мы подробнее узнаем о сотворении человека: Адам был сотворен первым, Ева вторая – из ребра Адама, как «помощник, подобный» Адаму (ср.: Быт. 2: 20).
Но это не значит что можно относиться пренебрежительно, нет нужно жить по заповедям и жена должна жить.
Православие 667 764442>>4437
Зачем ты его судишь? Разве не сказано было:
Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будет отмерено. «Библия Мф. 7:1–2» .
Зачем ты его судишь? Разве не сказано было:
Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будет отмерено. «Библия Мф. 7:1–2» .
Православие 668 764443>>4439
Твой грех в том, что ты завидуешь
Значит такой поп попадёт в ад, какие проблемы?
>В этом мой грех?
Твой грех в том, что ты завидуешь
>хабальный поп на джипе жирует за счёт обдирания полоумных бабок
Значит такой поп попадёт в ад, какие проблемы?
Православие 669 764444>>4439
А ты бы так не поступил, да? Тебе бы прелесть глаза не затмила и ты бы не прокатился на джипе. Священно служитель такой же человек как и ты со своими недостатками.
А ты бы так не поступил, да? Тебе бы прелесть глаза не затмила и ты бы не прокатился на джипе. Священно служитель такой же человек как и ты со своими недостатками.
>>4439
Ты просто надумал себе какие-то клише про православных и попов, ты не терпила, ты просто зашоренный.
Хотя можно поспорить с "терпилой", судя по твоему успеху в социуме >подобные тянки не менее требовательны к деньгам, социальному статусу, внешке и прочим критериям оценки кунов у нормисов
>И чё? Тип я не должен бугуртить с того, что хабальный поп на джипе жирует за счёт обдирания полоумных бабок и подсасывании режиму власти чи шо? В этом мой грех? Ну, как я уже сказал, я не православный и поэтому терпилой я не явлюсь.
Ты просто надумал себе какие-то клише про православных и попов, ты не терпила, ты просто зашоренный.
Хотя можно поспорить с "терпилой", судя по твоему успеху в социуме >подобные тянки не менее требовательны к деньгам, социальному статусу, внешке и прочим критериям оценки кунов у нормисов
>>4441
И что? Они на равных в любом случае в браке. И жить по Закону Божьему должны тоже оба, если оба веруют.
И что? Они на равных в любом случае в браке. И жить по Закону Божьему должны тоже оба, если оба веруют.
Православие 672 764447>>4442
Это не суд, а указание. Обрати внимание на то, что в твоей душе. Об этом так же говорит Христос в Новом Завете, но что нам не хочется признавать.
Преподобный Пётр Дамаски: Первым признаком, начинающегося здравия души является видение грехов своих.
Это не суд, а указание. Обрати внимание на то, что в твоей душе. Об этом так же говорит Христос в Новом Завете, но что нам не хочется признавать.
Преподобный Пётр Дамаски: Первым признаком, начинающегося здравия души является видение грехов своих.
Гностицизм 673 764449>>4419
Если пойдешь к баптистам то шанс высок. Там такое практикуют. Вообще, тян больше склонны к христианству и тянки преобладают в общинах над кунами. Т.ч. шанс высок. Но не в православии, т.к. в православии нет никаких общин. От того что ты в церковь просто придешь ты там ни с кем не познакомишься. Это надо идти на курсы катехизации при церкви.
Если пойдешь к баптистам то шанс высок. Там такое практикуют. Вообще, тян больше склонны к христианству и тянки преобладают в общинах над кунами. Т.ч. шанс высок. Но не в православии, т.к. в православии нет никаких общин. От того что ты в церковь просто придешь ты там ни с кем не познакомишься. Это надо идти на курсы катехизации при церкви.
Православие 674 764450>>4443
И чё? Я уже который раз говорю, что я НЕ православный. Я в рот ебал православие с его манямирок. Но при этом я отмечаю, что мой фактический образ жизни гораздо более приближён к идеалам православия, чем образу жизни большинства людей, которые называют себя православными, несмотря на то, что своё начало он берёт далеко не из религии. Если это и гордыня по православному манямирку, то мне поебать ка бы.
>>4444
Так же, как поступил и сейчас - мне похуй на этого попа.
И чё? Я уже который раз говорю, что я НЕ православный. Я в рот ебал православие с его манямирок. Но при этом я отмечаю, что мой фактический образ жизни гораздо более приближён к идеалам православия, чем образу жизни большинства людей, которые называют себя православными, несмотря на то, что своё начало он берёт далеко не из религии. Если это и гордыня по православному манямирку, то мне поебать ка бы.
>>4444
Так же, как поступил и сейчас - мне похуй на этого попа.
Гностицизм 676 764454>>4451
Лол, а ты хочешь ебанутую инвалидку страхолюдину? Что у тебя в голове вообще? Иди к баптистам и клей мажорку!
Лол, а ты хочешь ебанутую инвалидку страхолюдину? Что у тебя в голове вообще? Иди к баптистам и клей мажорку!
>>4454
Ну я и вправду не требователен к внешке. Крокодилов, конечно, назуй, но 4\10 меня устроит, учитывая, что у меня довольно специфичные вкусы. Мне главное - верность по сути.
Ну я и вправду не требователен к внешке. Крокодилов, конечно, назуй, но 4\10 меня устроит, учитывая, что у меня довольно специфичные вкусы. Мне главное - верность по сути.
>>4435
Ты бы хоть с основами религии познакомился. Православие это про "держать ум во аде", а не про "щас бы тяначку-писичку". Иисус вообще советовал не жениться, потому что женятся только слабые духом.
>Ты зачем лжешь?
Ты бы хоть с основами религии познакомился. Православие это про "держать ум во аде", а не про "щас бы тяначку-писичку". Иисус вообще советовал не жениться, потому что женятся только слабые духом.
Гностицизм 680 764461>>4457
Вся суть православия.
"Наше учение - самое истинное, но если вы его критикуете и говорите неприятные факты - мы заткнём вам рты".
Вся суть православия.
"Наше учение - самое истинное, но если вы его критикуете и говорите неприятные факты - мы заткнём вам рты".
Православие 681 764462>>4458
Кто тебе такую чушь сказал? В Молитве ум должен быть без форменным и без видным. Весь ум должен быть обращен в слова Молитвы. Ты чушь несешь, ни о каком Аде речи нет. Никогда Христос подобного не говорил, он говорил о том чтобы мы чуть-чуть хоть осознавали себя и что делаем и чтобы следили за собой. Любили друг друга, уважали друг друга, служили друг другу.
Потому что обязательства огромные. Когда он сказал про них Апостолам, те так посидели и подумали: А может не надо? Правильно не надо мы и пришли к консенсусу, может не всем надо жениться, может именно этой паре не надо женится. Потому что брак - это ответственность не только за себя, но и за будущее потомство и это надо осознавать.
>держать ум в аде
Кто тебе такую чушь сказал? В Молитве ум должен быть без форменным и без видным. Весь ум должен быть обращен в слова Молитвы. Ты чушь несешь, ни о каком Аде речи нет. Никогда Христос подобного не говорил, он говорил о том чтобы мы чуть-чуть хоть осознавали себя и что делаем и чтобы следили за собой. Любили друг друга, уважали друг друга, служили друг другу.
>советовал не жениться
Потому что обязательства огромные. Когда он сказал про них Апостолам, те так посидели и подумали: А может не надо? Правильно не надо мы и пришли к консенсусу, может не всем надо жениться, может именно этой паре не надо женится. Потому что брак - это ответственность не только за себя, но и за будущее потомство и это надо осознавать.
>>4462
Да ты я смотрю вообще не в теме христианства. Ты хоть знаешь, как жили первые христиане? У них считалось великим делом умереть для этого мира, дать обет безбрачия, молчания, вести строгую аскезу, есть только постную пищу, спать среди насекомых, не мыться, носить одежды пока не износятся в хлам. Ты путаешь христианство с каким-то хиппанством.
Да ты я смотрю вообще не в теме христианства. Ты хоть знаешь, как жили первые христиане? У них считалось великим делом умереть для этого мира, дать обет безбрачия, молчания, вести строгую аскезу, есть только постную пищу, спать среди насекомых, не мыться, носить одежды пока не износятся в хлам. Ты путаешь христианство с каким-то хиппанством.
Собственные воззрения 683 764466Если человек наделён свободой воли, то зачем церковь пытается в запреты? То есть по логике цель христианства должна заключаться в том, чтобы поведать людям о Боге, о Христе, о его учении и заповедях, а уж как люди воспримут - это уже на их совести. Следуешь этому учению - молодец, умрёшь праведником и даже может в рай попадёшь. Не следуешь - ну ок, но ты умрешь грешником по своему выбору и может быть в аду гореть будешь. Разве не в этом суть? Вместо этого на протяжении своей большей части истории церковь насильно пыталась заставить людей вести праведный образ жизни (и до сих пор эти попытки можно проследить). Ну а если нет никакой свободы воли, то тем более все это бессмыслено. Достаточно просто плыть по течению и всё. Выбора нет.
Почему православные не продают свои имения, чтобы обрести спасение? Иисус и апосолы учили же, что надо всё личное имущество продавать и скидывать выручку в монастырский общак.
Православие 685 764469>>4419
Через православие вряд ли. Можешь конечно с какой-нибудь молодой тян из хора познакомиться, если у вас там такие есть. Через протестантов и их собрания - уже вероятнее, так как там молодёжи намного больше.
Через православие вряд ли. Можешь конечно с какой-нибудь молодой тян из хора познакомиться, если у вас там такие есть. Через протестантов и их собрания - уже вероятнее, так как там молодёжи намного больше.
>>4465
Есть такой дед языков не знающий и из себя богослова строящий, Осипов, которого уже многократно, и даже разок официально обличали в том что он что-то свое вместо православия продвигает, но он популярный и решили его не трогать, этот анон его пересказывает.
>Ты путаешь христианство с каким-то хиппанством.
Есть такой дед языков не знающий и из себя богослова строящий, Осипов, которого уже многократно, и даже разок официально обличали в том что он что-то свое вместо православия продвигает, но он популярный и решили его не трогать, этот анон его пересказывает.
![tsitaty-я-еще-раз-говорю-парламент-–-не-место-для-борис-вяч[...].jpg](https://2ch.hk//re/src/763189/16209911842630.jpg)
>>4449
Касательно склонности далеко не факт. В моей общине, к примеру, всего одна активная прихожанка на парней так шесть
Касательно склонности далеко не факт. В моей общине, к примеру, всего одна активная прихожанка на парней так шесть
>>4480
Шестеро. Миряне же. Им бог велел терпеть. Актив - удел солидных господ.
Шестеро. Миряне же. Им бог велел терпеть. Актив - удел солидных господ.
Православие 691 764485>>4477
Дискуссия должно быть, конечно, Но не с пеной у рта бежать и писать какие все плохие.
Дискуссия должно быть, конечно, Но не с пеной у рта бежать и писать какие все плохие.
>>4480
Не считал, увидеть их можно на рождество и пасху
Не считал, увидеть их можно на рождество и пасху
>>4430
Ты ничего не знаешь о буддизме, если так осуждающе говоришь. Там избавление от собственного эго стоит по сути на первом месте.
Ты ничего не знаешь о буддизме, если так осуждающе говоришь. Там избавление от собственного эго стоит по сути на первом месте.
>>4493
Читать тексты других религий это грех, надо читать только критику этих религий от попов и монахов.
Читать тексты других религий это грех, надо читать только критику этих религий от попов и монахов.
>>4497
Православчую.
Православчую.
Православие 696 764509>>4493
Ага, эго избавились.
В Калмыкии есть графическая иллюстрация. как человек обременённый черным слоном постепенно восходя становится слоном белым.
В чем суть Буддистского Пути?
Я сам становлюсь.
Я сам совершенствуюсь.
Цитирую Гаутама Шакьямуни:
Я сам всего достиг.
Я сам все получил.
Я сам достиг нирваны.
Ничего не напоминает? Первые строки: Будете как Боги.
Надо не забывать, что Нравственность и Духовность - это разные вещи. Можно быть очень нравственным и при этом классический буддизм, проповедует глубокую нравственность, а совсем другое духовность. Нравственность - это характер моего отношения к окружающему Миру. Духовность - это которое место у меня имеет внутри. Так вот, самое главное определяющее Духовное Состояние или Гордыня и тогда Человек подобен Дьяволу или же осознание что я Творение, а к Богу прийти можно только через смирение. Только дверью Смирения он входит в нашу жизнь. Сказал хорошо Достоевский: Смирись, гордый человек, и прежде всего сломи свою гордость.
Ага, эго избавились.
В Калмыкии есть графическая иллюстрация. как человек обременённый черным слоном постепенно восходя становится слоном белым.
В чем суть Буддистского Пути?
Я сам становлюсь.
Я сам совершенствуюсь.
Цитирую Гаутама Шакьямуни:
Я сам всего достиг.
Я сам все получил.
Я сам достиг нирваны.
Ничего не напоминает? Первые строки: Будете как Боги.
Надо не забывать, что Нравственность и Духовность - это разные вещи. Можно быть очень нравственным и при этом классический буддизм, проповедует глубокую нравственность, а совсем другое духовность. Нравственность - это характер моего отношения к окружающему Миру. Духовность - это которое место у меня имеет внутри. Так вот, самое главное определяющее Духовное Состояние или Гордыня и тогда Человек подобен Дьяволу или же осознание что я Творение, а к Богу прийти можно только через смирение. Только дверью Смирения он входит в нашу жизнь. Сказал хорошо Достоевский: Смирись, гордый человек, и прежде всего сломи свою гордость.
>>4509
Эк тебя разворотило, осуждающий мой. Я у буддиста должно постоянно смиряться и в конце отпасть полностью. Какая же это гордыня? Ты прямо подменяешь понятия. Это от невежества или намеренно?
Эк тебя разворотило, осуждающий мой. Я у буддиста должно постоянно смиряться и в конце отпасть полностью. Какая же это гордыня? Ты прямо подменяешь понятия. Это от невежества или намеренно?
>>4515
https://alexey-osipov.ru/faq/strasti/kak-pobedit-strast/
В противном случае, если не будет смирения, и я достигаю бесстрастия, то кто я? Поняли кто?! Ах, не совсем поняли, хорошо, процитирую. Будда говорил: «Я сам всего достиг! Я сам получил нирвану! Я – Он!» Понятно? Слышите? - «Я!!!»
Еще вопросы есть? Дебил просто повторяет за своим лживым гуру.
https://alexey-osipov.ru/faq/strasti/kak-pobedit-strast/
В противном случае, если не будет смирения, и я достигаю бесстрастия, то кто я? Поняли кто?! Ах, не совсем поняли, хорошо, процитирую. Будда говорил: «Я сам всего достиг! Я сам получил нирвану! Я – Он!» Понятно? Слышите? - «Я!!!»
Еще вопросы есть? Дебил просто повторяет за своим лживым гуру.
Православие 700 764525>>4515
Цитирую Гаутаму, а он не верит. У них Я к потолку прилипло.
Помню даже случай говорили, как молодого Буддиста поносил какой-то парень и оскорблял, а он был спокоен. При чем он был молодой и к нему подошли и спросили, а как вам удалось достичь такого?
Он и ответил: Ну что, я буду теперь обращать внимание на каждую гавкающую собаку?
Вот тебе и смирение, внешне спокоен, а внутри гордыня. Я не говорю про всех буддистов что такие, но это тебе как пример, что не всегда внешнее совпадает с внутренним.
Цитирую Гаутаму, а он не верит. У них Я к потолку прилипло.
Помню даже случай говорили, как молодого Буддиста поносил какой-то парень и оскорблял, а он был спокоен. При чем он был молодой и к нему подошли и спросили, а как вам удалось достичь такого?
Он и ответил: Ну что, я буду теперь обращать внимание на каждую гавкающую собаку?
Вот тебе и смирение, внешне спокоен, а внутри гордыня. Я не говорю про всех буддистов что такие, но это тебе как пример, что не всегда внешнее совпадает с внутренним.
Православие 701 764532>>3660
За двое суток человеку так ничего и не дали. Так вы собираетесь помогать людям, вставшим на духовный путь?
Анон, иди за книгой Никодима Святогорца.
Там всё поймёшь.
Это ровно то, что ты ищешь.
За двое суток человеку так ничего и не дали. Так вы собираетесь помогать людям, вставшим на духовный путь?
Анон, иди за книгой Никодима Святогорца.
Там всё поймёшь.
Это ровно то, что ты ищешь.
Православие 702 764536>>4520
“ Никто нас не спасает, кроме нас самих, никто не вправе и никому не по силам сделать это. Мы сами должны пройти по пути, но слова Будды явственно укажут его.“
Из Дхаммапады, Яммакавагга — Глава парных строф (строфы 1-20)
„Ведь свое я — господин себе. Кто же ещё может быть господином? Полный смирением своего я человек находит господина, которого трудно найти.“
Из Дхаммапады, Аттавагга — Глава о своём я (строфы 157—166)
Этого вполне хватает, чтобы понять? Или еще разжевать? Или не видишь, что Я к потолку прилипло? >>4524
>Из Дхаммапады
“ Никто нас не спасает, кроме нас самих, никто не вправе и никому не по силам сделать это. Мы сами должны пройти по пути, но слова Будды явственно укажут его.“
Из Дхаммапады, Яммакавагга — Глава парных строф (строфы 1-20)
„Ведь свое я — господин себе. Кто же ещё может быть господином? Полный смирением своего я человек находит господина, которого трудно найти.“
Из Дхаммапады, Аттавагга — Глава о своём я (строфы 157—166)
Этого вполне хватает, чтобы понять? Или еще разжевать? Или не видишь, что Я к потолку прилипло? >>4524
Гностицизм 703 764538>>4524
Констатация факта. Как он должен сказать о том, что достиг нирваны усилием? Будда всегда подчеркивал, что надо практиковать относительно всего - это не Я, это не моё, это не моё Я. Соответственно, так практикуя ты не можешь испытывать никакой гордости ни за что, ведь не за что и некому. Даже если гордость возникает, то это чувство, а чувство это не Я, не моё, не моё Я, оно временно и переменчиво, поэтому приносит страдания и должно быть отброшено.
Констатация факта. Как он должен сказать о том, что достиг нирваны усилием? Будда всегда подчеркивал, что надо практиковать относительно всего - это не Я, это не моё, это не моё Я. Соответственно, так практикуя ты не можешь испытывать никакой гордости ни за что, ведь не за что и некому. Даже если гордость возникает, то это чувство, а чувство это не Я, не моё, не моё Я, оно временно и переменчиво, поэтому приносит страдания и должно быть отброшено.
>>4525
Лживый веродебил как всегда обосрался.
https://azbyka.ru/otechnik/Dorofej/dushepoleznye-pouchenija-i-poslanija/1
В общежитии, прежде моего удаления оттуда, был один брат, которого я никогда не видал смутившимся или скорбящим, или разгневанным на кого-либо, тогда как я замечал, что многие из братии часто досаждали ему и оскорбляли его. А этот юноша так переносил оскорбления от каждого из них, как будто никто вовсе не смущал его. Я же всегда удивлялся чрезвычайному незлобию его и желал узнать, как он приобрёл сию добродетель. Однажды отвёл я его в сторону и, поклонившись ему, просил его сказать мне, какой помысл он всегда имеет в сердце своём, что, подвергаясь оскорблениям или перенося от кого-либо обиду, он показывает такое долготерпение. Он отвечал мне презрительно без всякого смущения: «Мне ли обращать внимание на их недостатки, или принимать от них обиды как от людей? Это – лающие псы» 37 .
>Помню даже случай говорили, как молодого Буддиста поносил какой-то парень и оскорблял, а он был спокоен. При чем он был молодой и к нему подошли и спросили, а как вам удалось достичь такого?
>Он и ответил: Ну что, я буду теперь обращать внимание на каждую гавкающую собаку?
Лживый веродебил как всегда обосрался.
https://azbyka.ru/otechnik/Dorofej/dushepoleznye-pouchenija-i-poslanija/1
В общежитии, прежде моего удаления оттуда, был один брат, которого я никогда не видал смутившимся или скорбящим, или разгневанным на кого-либо, тогда как я замечал, что многие из братии часто досаждали ему и оскорбляли его. А этот юноша так переносил оскорбления от каждого из них, как будто никто вовсе не смущал его. Я же всегда удивлялся чрезвычайному незлобию его и желал узнать, как он приобрёл сию добродетель. Однажды отвёл я его в сторону и, поклонившись ему, просил его сказать мне, какой помысл он всегда имеет в сердце своём, что, подвергаясь оскорблениям или перенося от кого-либо обиду, он показывает такое долготерпение. Он отвечал мне презрительно без всякого смущения: «Мне ли обращать внимание на их недостатки, или принимать от них обиды как от людей? Это – лающие псы» 37 .
>>4536
https://dhamma.ru/canon/kn/dhp/dhammapada.htm
279. «Все дхаммы лишены души». Когда мудро смотрят на это,
тогда испытывают отвращение ко злу. Вот путь к очищению.237
237 279. Все дхаммы лишены души (sabbe dhammā anattā)— эта формула повторена в Винае, V, 86 и Самьютта-никае, III, 133; IV, 28, 401. Термин ан-атман (anatta) — лишённый души, лишённый своего я, "непостоянный" — один из сложнейших в буддизме; в известном отношении он противоположен атману (см. комментарии к «Attavagga»). Как указывал Нагарджуна, Будда иногда учил, что атман существует, а иногда, что он не существует; последний взгляд более последователен и ближе к истине, однако его Будда излагал лишь в тех случаях, когда хотел передать слушателям трансцендентальное учение; в остальных случаях, опасаясь ереси нигилизма, Будда предпочитал говорить об атмане, не придавая, однако, этим рассуждениям принципиального характера. См. Радхакришнан, Индийская философия, т. I, M., 1956, стр. 330. Ср. также комментарии Радхакришнана к этой строфе Дхаммапады и С. Regamey, Le probleme du bouddhisme primitif et le travaux de S. Schayer. — ROr, XXI, p. 51.
>Дхаммапады
https://dhamma.ru/canon/kn/dhp/dhammapada.htm
279. «Все дхаммы лишены души». Когда мудро смотрят на это,
тогда испытывают отвращение ко злу. Вот путь к очищению.237
237 279. Все дхаммы лишены души (sabbe dhammā anattā)— эта формула повторена в Винае, V, 86 и Самьютта-никае, III, 133; IV, 28, 401. Термин ан-атман (anatta) — лишённый души, лишённый своего я, "непостоянный" — один из сложнейших в буддизме; в известном отношении он противоположен атману (см. комментарии к «Attavagga»). Как указывал Нагарджуна, Будда иногда учил, что атман существует, а иногда, что он не существует; последний взгляд более последователен и ближе к истине, однако его Будда излагал лишь в тех случаях, когда хотел передать слушателям трансцендентальное учение; в остальных случаях, опасаясь ереси нигилизма, Будда предпочитал говорить об атмане, не придавая, однако, этим рассуждениям принципиального характера. См. Радхакришнан, Индийская философия, т. I, M., 1956, стр. 330. Ср. также комментарии Радхакришнана к этой строфе Дхаммапады и С. Regamey, Le probleme du bouddhisme primitif et le travaux de S. Schayer. — ROr, XXI, p. 51.
>>4532
Кретин, нету этой книги на русском, Никодим Святогорец переделал книгу католика (есть старый перевод этой книги католика) потом Феофан Затворник переделал переделку этой книги.
>Анон, иди за книгой Никодима Святогорца.
>Там всё поймёшь.
>Это ровно то, что ты ищешь.
Кретин, нету этой книги на русском, Никодим Святогорец переделал книгу католика (есть старый перевод этой книги католика) потом Феофан Затворник переделал переделку этой книги.
Гностицизм 707 764552>>4509
Всё верно. И это радует, т.к. и ты можешь ее достичь, ведь есть реальный метод, проверенный учениками Будды и ведущий к тому же освобождению, что достиг Будда и успех от ее успеха зависит от твоих усилий, а не от настроения какого-то невидимого тирана приказывающего приносить ему кровавые жертвы и убивающего направо и налево.
>Цитирую Гаутама Шакьямуни:
>Я сам достиг нирваны.
Всё верно. И это радует, т.к. и ты можешь ее достичь, ведь есть реальный метод, проверенный учениками Будды и ведущий к тому же освобождению, что достиг Будда и успех от ее успеха зависит от твоих усилий, а не от настроения какого-то невидимого тирана приказывающего приносить ему кровавые жертвы и убивающего направо и налево.
Православие 708 764556Жаль, что Людям так противен свет, да так что испытывают отвращение и негодуют.
Гностицизм 709 764557 Гностицизм 710 764558>>4556
С каких пор казни за критику христианства и переход в другую веру стали светом?
С каких пор казни за критику христианства и переход в другую веру стали светом?
>>4556
>сплошная ложь
>свет
>Ваш отец — диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он — лжец и отец лжи.
Православие 712 764565
>>4583
Чего мычишь, кретин?
https://azbyka.ru/otechnik/Nikodim_Svjatogorets/combattimento-spiritual-lorentso-skupoli-prp-nikodima-svjatogortsa-i-ee-perevod-svt-feofanom-zatvornikom-sravnitelnyj-analiz/
Количество ссылок на Св. Писание увеличено свт. Феофаном более чем в два раза (см. таблицу A.3 Приложения А): 221 (110 ссылок на Ветхий Завет и 111 на Новый) против 86 (36 и 50 соответственно) у прп. Никодима. Количество упоминаний святоотеческой литературы, напротив, уменьшено (64 против 106 у прп. Никодима). Свт. Феофан ссылается и цитирует следующих Отцов:
• 8 раз свт. Василия Великого;
• 7 раз прп. Иоанна Лествичника;
• по 6 раз блж. Исихия, пресвитера Иерусалимского и прп. Григория Синаита;
• по 4 раза свт. Иоанна Златоуста и прп. Максима Исповедника;
• 3 раза преподобных Варсонофия и Иоанна,
• 2 раза преподобных Игнатия и Каллиста Ксанфопулов;
• по 1 разу прп. Петра Дамаскина, блж. Феодорита, блж. Августина, Иова из «Библиотеки» свт. Фотия, Диадоха, свт. Григория Богослова, прп. Иоанна Кассиана Римлянина, Иоанникия, прп. Ефрема Сирина, прп. Симеона Нового Богослова, Никифора монаха, прп. Макария Египетского, прп. Иоанна Колова, св. Дионисия Ареопагита, прп. Нила, прп. Арсения Великого.
Если прп. Никодим, как было указано выше, оставляет в своей работе некоторые католические выражения, то свт. Феофан подходит к этому вопросу более тщательно и не оставляет для них места:
• опускает все выражения, сохранённые прп. Никодимом, в которых упоминается учение о «достаточной благодати»;
• вместо удовлетворения за грехи свт. Феофан пишет об очищении покаянием;
• удаляет упоминание о заслугах Христа и святых;
• удаляет все, кроме одной (блж. Августина), цитаты из латинских отцов.
Следующие главы полностью переписаны свт. Феофаном, но, несмотря на это в них нет чего-либо противоречащего тому учению, которое предлагает нам прп. Никодим76:
• глава 13 (первой части) «О том, как надлежит воевать против бессловесной воли чувственной, и о деланиях, какие должна проходить воля, чтобы стяжать навык в добродетелях»;
• глава 14 (первой части) «Как быть, когда высшая разумная воля кажется совсем будто побеждаемою волей низшею и врагами»;
• глава 27 (первой части) «Воину Христову надлежит всевозможно избегать тревог и смятений сердечных, если желает добре препобеждать врагов своих» и глава 28 «Что делать, когда бываем уранены на брани»;
• главу 32 «О кознях врага против тех, которые вступили на добрый путь» и главу 33 «Как враг отклоняет от добрых дел и портит их» свт. Феофан, переписывает обращая особое внимание на те искушения, с которыми сталкиваются монахи и отшельники, тогда как оригинал, оставленный без изменений прп. Никодимом, ничего не говорит о специфических монашеских искушениях;
• глава 34 «Как враг самые добродетели обращает во вред делателям».
Чего мычишь, кретин?
https://azbyka.ru/otechnik/Nikodim_Svjatogorets/combattimento-spiritual-lorentso-skupoli-prp-nikodima-svjatogortsa-i-ee-perevod-svt-feofanom-zatvornikom-sravnitelnyj-analiz/
Количество ссылок на Св. Писание увеличено свт. Феофаном более чем в два раза (см. таблицу A.3 Приложения А): 221 (110 ссылок на Ветхий Завет и 111 на Новый) против 86 (36 и 50 соответственно) у прп. Никодима. Количество упоминаний святоотеческой литературы, напротив, уменьшено (64 против 106 у прп. Никодима). Свт. Феофан ссылается и цитирует следующих Отцов:
• 8 раз свт. Василия Великого;
• 7 раз прп. Иоанна Лествичника;
• по 6 раз блж. Исихия, пресвитера Иерусалимского и прп. Григория Синаита;
• по 4 раза свт. Иоанна Златоуста и прп. Максима Исповедника;
• 3 раза преподобных Варсонофия и Иоанна,
• 2 раза преподобных Игнатия и Каллиста Ксанфопулов;
• по 1 разу прп. Петра Дамаскина, блж. Феодорита, блж. Августина, Иова из «Библиотеки» свт. Фотия, Диадоха, свт. Григория Богослова, прп. Иоанна Кассиана Римлянина, Иоанникия, прп. Ефрема Сирина, прп. Симеона Нового Богослова, Никифора монаха, прп. Макария Египетского, прп. Иоанна Колова, св. Дионисия Ареопагита, прп. Нила, прп. Арсения Великого.
Если прп. Никодим, как было указано выше, оставляет в своей работе некоторые католические выражения, то свт. Феофан подходит к этому вопросу более тщательно и не оставляет для них места:
• опускает все выражения, сохранённые прп. Никодимом, в которых упоминается учение о «достаточной благодати»;
• вместо удовлетворения за грехи свт. Феофан пишет об очищении покаянием;
• удаляет упоминание о заслугах Христа и святых;
• удаляет все, кроме одной (блж. Августина), цитаты из латинских отцов.
Следующие главы полностью переписаны свт. Феофаном, но, несмотря на это в них нет чего-либо противоречащего тому учению, которое предлагает нам прп. Никодим76:
• глава 13 (первой части) «О том, как надлежит воевать против бессловесной воли чувственной, и о деланиях, какие должна проходить воля, чтобы стяжать навык в добродетелях»;
• глава 14 (первой части) «Как быть, когда высшая разумная воля кажется совсем будто побеждаемою волей низшею и врагами»;
• глава 27 (первой части) «Воину Христову надлежит всевозможно избегать тревог и смятений сердечных, если желает добре препобеждать врагов своих» и глава 28 «Что делать, когда бываем уранены на брани»;
• главу 32 «О кознях врага против тех, которые вступили на добрый путь» и главу 33 «Как враг отклоняет от добрых дел и портит их» свт. Феофан, переписывает обращая особое внимание на те искушения, с которыми сталкиваются монахи и отшельники, тогда как оригинал, оставленный без изменений прп. Никодимом, ничего не говорит о специфических монашеских искушениях;
• глава 34 «Как враг самые добродетели обращает во вред делателям».
>>4583
Чего мычишь, кретин?
https://azbyka.ru/otechnik/Nikodim_Svjatogorets/combattimento-spiritual-lorentso-skupoli-prp-nikodima-svjatogortsa-i-ee-perevod-svt-feofanom-zatvornikom-sravnitelnyj-analiz/
Количество ссылок на Св. Писание увеличено свт. Феофаном более чем в два раза (см. таблицу A.3 Приложения А): 221 (110 ссылок на Ветхий Завет и 111 на Новый) против 86 (36 и 50 соответственно) у прп. Никодима. Количество упоминаний святоотеческой литературы, напротив, уменьшено (64 против 106 у прп. Никодима). Свт. Феофан ссылается и цитирует следующих Отцов:
• 8 раз свт. Василия Великого;
• 7 раз прп. Иоанна Лествичника;
• по 6 раз блж. Исихия, пресвитера Иерусалимского и прп. Григория Синаита;
• по 4 раза свт. Иоанна Златоуста и прп. Максима Исповедника;
• 3 раза преподобных Варсонофия и Иоанна,
• 2 раза преподобных Игнатия и Каллиста Ксанфопулов;
• по 1 разу прп. Петра Дамаскина, блж. Феодорита, блж. Августина, Иова из «Библиотеки» свт. Фотия, Диадоха, свт. Григория Богослова, прп. Иоанна Кассиана Римлянина, Иоанникия, прп. Ефрема Сирина, прп. Симеона Нового Богослова, Никифора монаха, прп. Макария Египетского, прп. Иоанна Колова, св. Дионисия Ареопагита, прп. Нила, прп. Арсения Великого.
Если прп. Никодим, как было указано выше, оставляет в своей работе некоторые католические выражения, то свт. Феофан подходит к этому вопросу более тщательно и не оставляет для них места:
• опускает все выражения, сохранённые прп. Никодимом, в которых упоминается учение о «достаточной благодати»;
• вместо удовлетворения за грехи свт. Феофан пишет об очищении покаянием;
• удаляет упоминание о заслугах Христа и святых;
• удаляет все, кроме одной (блж. Августина), цитаты из латинских отцов.
Следующие главы полностью переписаны свт. Феофаном, но, несмотря на это в них нет чего-либо противоречащего тому учению, которое предлагает нам прп. Никодим76:
• глава 13 (первой части) «О том, как надлежит воевать против бессловесной воли чувственной, и о деланиях, какие должна проходить воля, чтобы стяжать навык в добродетелях»;
• глава 14 (первой части) «Как быть, когда высшая разумная воля кажется совсем будто побеждаемою волей низшею и врагами»;
• глава 27 (первой части) «Воину Христову надлежит всевозможно избегать тревог и смятений сердечных, если желает добре препобеждать врагов своих» и глава 28 «Что делать, когда бываем уранены на брани»;
• главу 32 «О кознях врага против тех, которые вступили на добрый путь» и главу 33 «Как враг отклоняет от добрых дел и портит их» свт. Феофан, переписывает обращая особое внимание на те искушения, с которыми сталкиваются монахи и отшельники, тогда как оригинал, оставленный без изменений прп. Никодимом, ничего не говорит о специфических монашеских искушениях;
• глава 34 «Как враг самые добродетели обращает во вред делателям».
Чего мычишь, кретин?
https://azbyka.ru/otechnik/Nikodim_Svjatogorets/combattimento-spiritual-lorentso-skupoli-prp-nikodima-svjatogortsa-i-ee-perevod-svt-feofanom-zatvornikom-sravnitelnyj-analiz/
Количество ссылок на Св. Писание увеличено свт. Феофаном более чем в два раза (см. таблицу A.3 Приложения А): 221 (110 ссылок на Ветхий Завет и 111 на Новый) против 86 (36 и 50 соответственно) у прп. Никодима. Количество упоминаний святоотеческой литературы, напротив, уменьшено (64 против 106 у прп. Никодима). Свт. Феофан ссылается и цитирует следующих Отцов:
• 8 раз свт. Василия Великого;
• 7 раз прп. Иоанна Лествичника;
• по 6 раз блж. Исихия, пресвитера Иерусалимского и прп. Григория Синаита;
• по 4 раза свт. Иоанна Златоуста и прп. Максима Исповедника;
• 3 раза преподобных Варсонофия и Иоанна,
• 2 раза преподобных Игнатия и Каллиста Ксанфопулов;
• по 1 разу прп. Петра Дамаскина, блж. Феодорита, блж. Августина, Иова из «Библиотеки» свт. Фотия, Диадоха, свт. Григория Богослова, прп. Иоанна Кассиана Римлянина, Иоанникия, прп. Ефрема Сирина, прп. Симеона Нового Богослова, Никифора монаха, прп. Макария Египетского, прп. Иоанна Колова, св. Дионисия Ареопагита, прп. Нила, прп. Арсения Великого.
Если прп. Никодим, как было указано выше, оставляет в своей работе некоторые католические выражения, то свт. Феофан подходит к этому вопросу более тщательно и не оставляет для них места:
• опускает все выражения, сохранённые прп. Никодимом, в которых упоминается учение о «достаточной благодати»;
• вместо удовлетворения за грехи свт. Феофан пишет об очищении покаянием;
• удаляет упоминание о заслугах Христа и святых;
• удаляет все, кроме одной (блж. Августина), цитаты из латинских отцов.
Следующие главы полностью переписаны свт. Феофаном, но, несмотря на это в них нет чего-либо противоречащего тому учению, которое предлагает нам прп. Никодим76:
• глава 13 (первой части) «О том, как надлежит воевать против бессловесной воли чувственной, и о деланиях, какие должна проходить воля, чтобы стяжать навык в добродетелях»;
• глава 14 (первой части) «Как быть, когда высшая разумная воля кажется совсем будто побеждаемою волей низшею и врагами»;
• глава 27 (первой части) «Воину Христову надлежит всевозможно избегать тревог и смятений сердечных, если желает добре препобеждать врагов своих» и глава 28 «Что делать, когда бываем уранены на брани»;
• главу 32 «О кознях врага против тех, которые вступили на добрый путь» и главу 33 «Как враг отклоняет от добрых дел и портит их» свт. Феофан, переписывает обращая особое внимание на те искушения, с которыми сталкиваются монахи и отшельники, тогда как оригинал, оставленный без изменений прп. Никодимом, ничего не говорит о специфических монашеских искушениях;
• глава 34 «Как враг самые добродетели обращает во вред делателям».
>>4582
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn102-pancattaya-sutta-sv.htm
Монахи, бывает так, что некий отшельник или жрец с оставлением воззрений о прошлом и будущем, за счёт полного отсутствия настроенности на оковы чувственного удовольствия, а также с преодолением восторга отречения, немирского удовольствия и ни-приятного-ни-болезненного чувства считает себя таковым: «[Это] я умиротворён, [это] я достиг ниббаны, [это] я не имею цепляния»23.
Татхагата, монахи, понимает это так: «Этот уважаемый отшельник или жрец с оставлением воззрений… считает себя таковым: «[Это] я умиротворён, [это] я достиг ниббаны, [это] я не имею цепляния». Вне сомнений, этот достопочтенный утверждает путь, направленный к ниббане. Но, тем не менее, этот отшельник или жрец всё ещё цепляется: цепляется либо к воззрению о прошлом, либо к воззрению о будущем, либо к оковам чувственного удовольствия, либо к восторгу отречения, либо к немирскому удовольствию, либо к ни-приятному-ни-болезненному чувству. И когда этот достопочтенный считает себя таковым: «[Это] я умиротворён, [это] я достиг ниббаны, [это] я не имею цепляния» – то это также считается цеплянием у этого уважаемого жреца или отшельника24. Это обусловленное и грубое, но есть прекращение формаций». Познав: «Есть вот это», видя спасение от того, Татхагата вышел за пределы того.
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn102-pancattaya-sutta-sv.htm
Монахи, бывает так, что некий отшельник или жрец с оставлением воззрений о прошлом и будущем, за счёт полного отсутствия настроенности на оковы чувственного удовольствия, а также с преодолением восторга отречения, немирского удовольствия и ни-приятного-ни-болезненного чувства считает себя таковым: «[Это] я умиротворён, [это] я достиг ниббаны, [это] я не имею цепляния»23.
Татхагата, монахи, понимает это так: «Этот уважаемый отшельник или жрец с оставлением воззрений… считает себя таковым: «[Это] я умиротворён, [это] я достиг ниббаны, [это] я не имею цепляния». Вне сомнений, этот достопочтенный утверждает путь, направленный к ниббане. Но, тем не менее, этот отшельник или жрец всё ещё цепляется: цепляется либо к воззрению о прошлом, либо к воззрению о будущем, либо к оковам чувственного удовольствия, либо к восторгу отречения, либо к немирскому удовольствию, либо к ни-приятному-ни-болезненному чувству. И когда этот достопочтенный считает себя таковым: «[Это] я умиротворён, [это] я достиг ниббаны, [это] я не имею цепляния» – то это также считается цеплянием у этого уважаемого жреца или отшельника24. Это обусловленное и грубое, но есть прекращение формаций». Познав: «Есть вот это», видя спасение от того, Татхагата вышел за пределы того.
>>4596
Я даже читать не буду. О краткости и таланте ты не слыхал. Ещё бы книгу предложил купить какую.
Я даже читать не буду. О краткости и таланте ты не слыхал. Ещё бы книгу предложил купить какую.
Православие 722 764603>>4590
Я все победил, я все знаю; при любых дхаммах я не запятнан. Я отказался от всего, с уничтожением желаний я стал свободным.
Дигха-никаи 16
Что же такое?
Я всезнающ,— говорит Будда своему ученику Упаке,— у меня нет учителя; никто не равен мне в мире людей и богов и никакое существо не похоже на меня. Я священный в этом мире, я учитель, я один — абсолютный Сам-будда. Я добился покоя (путем погашения всех страстей) и получил нирвану.
Я все победил, я все знаю; при любых дхаммах я не запятнан. Я отказался от всего, с уничтожением желаний я стал свободным.
Дигха-никаи 16
Что же такое?
Я всезнающ,— говорит Будда своему ученику Упаке,— у меня нет учителя; никто не равен мне в мире людей и богов и никакое существо не похоже на меня. Я священный в этом мире, я учитель, я один — абсолютный Сам-будда. Я добился покоя (путем погашения всех страстей) и получил нирвану.
>>4556
А шо поделать? Творец какой-то хуиты натворил, а нам типа это теперь хавать и нахваливать, да?
А шо поделать? Творец какой-то хуиты натворил, а нам типа это теперь хавать и нахваливать, да?
Православие 724 764613>>4611
Перекладывание ответственности за свои поступки, занимаются в основном люди только Лукавые.
Разве человек не свободен в своём выборе?
Перекладывание ответственности за свои поступки, занимаются в основном люди только Лукавые.
Разве человек не свободен в своём выборе?
>>4613
Ващет этот мир пилил боженька, а не я.
Нет конечно. У человека даже нет выбора на самом деле, потому что бог сотворил только один единственный мир. Запилите мне несколько разных мирозданий и дайте свободу выбора в каком из них жить, тогда и поговорим.
>Перекладывание ответственности за свои поступки
>свои
Ващет этот мир пилил боженька, а не я.
>Разве человек не свободен в своём выборе?
Нет конечно. У человека даже нет выбора на самом деле, потому что бог сотворил только один единственный мир. Запилите мне несколько разных мирозданий и дайте свободу выбора в каком из них жить, тогда и поговорим.
>>4630
Опять творчество душевнобольных...
Опять творчество душевнобольных...
Православие 730 764663Наконец-то наступила тишь, гладь и все токсики перекатились в исламо-тред.
Православие 733 764671>>3189 (OP)
Недавно, на Пасху, мне приложили сходить на службу. Последний раз был в церкви в 11 лет. С тех пор, разумеется, многое в моём сознании переменилось, и меня это предложение очень заинтересовало.
Никогда ещё подобных чувств не испытывал: стоишь в храме, смотришь на восхитительную роспись на стенах и потолке, слышишь ангельское пение церковного хора и думаешь о боге. Поразительно, что все эти люди вокруг тебя собрались с одной светлой целью: возрадоваться воскресению Христа. Ещё много мыслей меня посетило после того случая, но теперь я убедился в том, что хочу прочесть Библию. Восхищаюсь православием, как и всей русской культурой. Безумно красивая религия.
не религиозен
Недавно, на Пасху, мне приложили сходить на службу. Последний раз был в церкви в 11 лет. С тех пор, разумеется, многое в моём сознании переменилось, и меня это предложение очень заинтересовало.
Никогда ещё подобных чувств не испытывал: стоишь в храме, смотришь на восхитительную роспись на стенах и потолке, слышишь ангельское пение церковного хора и думаешь о боге. Поразительно, что все эти люди вокруг тебя собрались с одной светлой целью: возрадоваться воскресению Христа. Ещё много мыслей меня посетило после того случая, но теперь я убедился в том, что хочу прочесть Библию. Восхищаюсь православием, как и всей русской культурой. Безумно красивая религия.
не религиозен
>>4702
Да похуй им на Христа, им надо благодати хапнуть, Патриарх же говорил что в храме можно энергией напитаться.
>Поразительно, что все эти люди вокруг тебя собрались с одной светлой целью: возрадоваться воскресению Христа
Да похуй им на Христа, им надо благодати хапнуть, Патриарх же говорил что в храме можно энергией напитаться.
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 1 августа 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 1 августа 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.