Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 22 декабря 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 22 декабря 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
400 Кб, 2152x2992Милостью Божией православные анончики в этом ИТТ треде:
• Не Ведут FAQ по мере накопления
вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Поясняют неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся
FAQ:
Всем всё равно, но если собираешься вкатываться, то прочитай "Закон Божий" Протоиерея Серафима Слободского.
Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Основы богослужения:
https://yadi.sk/d/9T50Sew2cbiQfw
Предыдущий тред: >>780128 (OP)
• Не Ведут FAQ по мере накопления
вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Поясняют неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся
FAQ:
Всем всё равно, но если собираешься вкатываться, то прочитай "Закон Божий" Протоиерея Серафима Слободского.
Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Основы богослужения:
https://yadi.sk/d/9T50Sew2cbiQfw
Предыдущий тред: >>780128 (OP)
> Кесарю кесарево, а Божие Богу, но это, если че, вся власть от Бога.
Какие же копрославы дегенераты, пиздец просто.
>>1579 (Del)
Иисус сам не соблюдал шаббат, привет.
Иисус сам не соблюдал шаббат, привет.
>>1579 (Del)
Господь договаривался про шаббат с Израилем, а не с нами. На них закон на нас благодять
Господь договаривался про шаббат с Израилем, а не с нами. На них закон на нас благодять
>>1586 (Del)
Тогда почему из всех десяти заповедей, которые Он упоминает, Он не утверждает заново, а негативно отзывается об обычае непреложно соблюдать шаббат?
Ученики, кстати, с Его позволения, тоже нарушали.
Тогда почему из всех десяти заповедей, которые Он упоминает, Он не утверждает заново, а негативно отзывается об обычае непреложно соблюдать шаббат?
Ученики, кстати, с Его позволения, тоже нарушали.
>>1579 (Del)
Примерно по тем же причинам, кстати, христианские храмы совсем не похожи на иерусалимский храм, хотя в Ветхом завете подробно описано его устройство. Это заветы для иудеев.
Новый завет- не только слова Христа в Евангелии, но и боговдохновенные слова апостолов в Деяниях и Посланиях, и там прямо говорится, что для души нет никакой разницы между кошерным и трефным.
Примерно по тем же причинам, кстати, христианские храмы совсем не похожи на иерусалимский храм, хотя в Ветхом завете подробно описано его устройство. Это заветы для иудеев.
Новый завет- не только слова Христа в Евангелии, но и боговдохновенные слова апостолов в Деяниях и Посланиях, и там прямо говорится, что для души нет никакой разницы между кошерным и трефным.
>>1589 (Del)
А еще насчет срывания колосьев в субботу, чтобы просто поесть. Там о смертельной опасности ни слова.
А еще насчет срывания колосьев в субботу, чтобы просто поесть. Там о смертельной опасности ни слова.
>>1592 (Del)
Израиль с заветом не справился. Поэтому Господь послал своего сына чтобы уже наверняка получилось
Израиль с заветом не справился. Поэтому Господь послал своего сына чтобы уже наверняка получилось
>>1588
Чушь порешь, отрок. Суббота для человека, а не человек для субботы - значит не доводи до абсурда.
Чушь порешь, отрок. Суббота для человека, а не человек для субботы - значит не доводи до абсурда.
>>1579 (Del)
Потому что то был Завет с иудеей. Впрочем 7 день мы тоже отдаём Господу, но не в традициях иудаизма.
А вообще почитай-ка.
http://bible.optina.ru/old:zah:11:start
Потому что то был Завет с иудеей. Впрочем 7 день мы тоже отдаём Господу, но не в традициях иудаизма.
А вообще почитай-ка.
http://bible.optina.ru/old:zah:11:start
Почему в православных храмах РПЦ всюду стоят лавки по продажи всяких украшений, сомнительной литературы, иконок там, свечей? Разве это не было запрещено чётким указанием Иисуса, который выгнал торгашей из храма пинками лично? И если это делается "для удобства" то почему бы просто не вынести эти лавки чуть за пределы храма? Почему те же скамейки в храме сделать - НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕЛЬЗЯ, стойте на ногах рабы (и это при условии, что 80% прихожан - старики немощные), а как торговать РПЦшной продукцией - это богоугодное "удобство"?
>>1603
В каждом храме видел стульчики и скамеечки в стороне от прохода, старики присаживались.
>НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕЛЬЗЯ
В каждом храме видел стульчики и скамеечки в стороне от прохода, старики присаживались.
545 Кб, 449x429В прошлом поздно задал, повторю.
За какие такие заслуги христианские была причислена аж к равноапостольному лику святых скандинавская княгиня-садистка Хельга? Что она такого знаменитого заделала, не считая убийства и пытки невинных древлян? Допустим в первой мести (очень православное дело кстати) она убила тех, кто убил её мужа, который непотерпел проявления вольности славянских рабов. Но а остальные мести что? Там уже древляне с миром приходили и извинениями. В летописях вообще доходит до цифры 5000 убитых в результате карательного набега. Это натуральный геноцид.
И вообще, почему русское православие пытаться выставить славян - унтерменьшами, даже после крещения, лол? До насильственной христианизации славяне в эх глазах были чуть ли не чертями из ада. Насильственной христианизации, которая включала такие православные методы, как убийства, геноцид и карательные рейды, те же самые славяне стали второсортным говном. Даже после расцвета веры в монгольский период и там их всячески принижали как могли с княжеского дозволения. При этом греки, скандинавские господари, даже перешедшие позднее на службу царям крещеные татары никогда не ругались церковью. Сейчас вот славянский (русский, украинец - не суть), опять стал виноватым и крайним в глазах РПЦ. Предал, дескать, царя-батюшку, который их на хую вертел, и теперь ОБЯЗОН замаливать грехи.
За какие такие заслуги христианские была причислена аж к равноапостольному лику святых скандинавская княгиня-садистка Хельга? Что она такого знаменитого заделала, не считая убийства и пытки невинных древлян? Допустим в первой мести (очень православное дело кстати) она убила тех, кто убил её мужа, который непотерпел проявления вольности славянских рабов. Но а остальные мести что? Там уже древляне с миром приходили и извинениями. В летописях вообще доходит до цифры 5000 убитых в результате карательного набега. Это натуральный геноцид.
И вообще, почему русское православие пытаться выставить славян - унтерменьшами, даже после крещения, лол? До насильственной христианизации славяне в эх глазах были чуть ли не чертями из ада. Насильственной христианизации, которая включала такие православные методы, как убийства, геноцид и карательные рейды, те же самые славяне стали второсортным говном. Даже после расцвета веры в монгольский период и там их всячески принижали как могли с княжеского дозволения. При этом греки, скандинавские господари, даже перешедшие позднее на службу царям крещеные татары никогда не ругались церковью. Сейчас вот славянский (русский, украинец - не суть), опять стал виноватым и крайним в глазах РПЦ. Предал, дескать, царя-батюшку, который их на хую вертел, и теперь ОБЯЗОН замаливать грехи.
>>1605
Мне всё равно на прошлый. Отвечай, делай FAQ на подобное или проходи мимо.
>>1607
Есть большая разница, между скамейками для всех и какими-то там стульчиками, которые ещё и взять нужно. Ты прекрасно понимаешь, как работает психология толпы. Даже самый рахитовый верующий будет стеснятся их просить, не захотев выглядеть как белая ворона. И всё же, почему скамейки в храмах - это грех, а лавки в храме - это "удобство"?
Мне всё равно на прошлый. Отвечай, делай FAQ на подобное или проходи мимо.
>>1607
Есть большая разница, между скамейками для всех и какими-то там стульчиками, которые ещё и взять нужно. Ты прекрасно понимаешь, как работает психология толпы. Даже самый рахитовый верующий будет стеснятся их просить, не захотев выглядеть как белая ворона. И всё же, почему скамейки в храмах - это грех, а лавки в храме - это "удобство"?
>>1608
Сектанта- царебожника, который тебе это сказал, можешь слать на все четыре стороны. Официальной позицией Церкви это не было никогда и противоречит учению христианства.
Канонизация Ольги не оправдывает ее злодеяний, и вообще не про них. Равноапостольная- потому что подготовила крещение Руси. Мне лично гораздо симпатичнее ирландские монахи- миссионеры, но вот на Руси получилось как получилось.
>в глазах РПЦ. Предал, дескать, царя-батюшку, который их на хую вертел, и теперь ОБЯЗОН замаливать грехи.
Сектанта- царебожника, который тебе это сказал, можешь слать на все четыре стороны. Официальной позицией Церкви это не было никогда и противоречит учению христианства.
Канонизация Ольги не оправдывает ее злодеяний, и вообще не про них. Равноапостольная- потому что подготовила крещение Руси. Мне лично гораздо симпатичнее ирландские монахи- миссионеры, но вот на Руси получилось как получилось.
>>1608
Во первых псковская а значит РУССКАЯ, неуч
Невинные убили князя
Насаждала православие в киеве когда это не было мейнстримом, это про нее Владимир говорил что наши предки не приняли католических еретиков.
Их извинения это была попытка древлянского князя взять ольгу в жены и таким образом узурпировать власть.
Да предал, и жестоко убил царя. За что и поплатился
>скандинавская
Во первых псковская а значит РУССКАЯ, неуч
>невинных древлян
Невинные убили князя
>Что она такого знаменитого заделала
Насаждала православие в киеве когда это не было мейнстримом, это про нее Владимир говорил что наши предки не приняли католических еретиков.
>Там уже древляне с миром приходили и извинениями.
Их извинения это была попытка древлянского князя взять ольгу в жены и таким образом узурпировать власть.
>Предал, дескать, царя-батюшку
Да предал, и жестоко убил царя. За что и поплатился
679 Кб, 640x640Что плохого в том, чтобы Украина и Беларусь получила по своей автокефалии? Если какие-то объективные причины, почему они должны быть под Москвой, кроме "так сложилось исторически"? Ведь это ведёт только к раздорам и конфликтам. Почему вообще РПЦ взбрело в голову, что у неё есть монополе на православие, что даже Константинополю она может указывать, что делать, а что не делать? Сама РПЦ, напомню, вообще единолично объявила свою автокефалию в своё время. Если она так любит "исторически сложившиеся" вещи, то почему так борзо ведёт себя с Константинополем, который её как отец по сути?
>>1611
Никто мне это не сказал, но вот лично в моей епархии (и в соседних областях, проверял) архиерейское служение в день памяти Царственных страстотерпцев проводилось чуть ли не на уровне основных православных праздников. Про царя-батюшку особенно любят почему-то упоминать.
Никто мне это не сказал, но вот лично в моей епархии (и в соседних областях, проверял) архиерейское служение в день памяти Царственных страстотерпцев проводилось чуть ли не на уровне основных православных праздников. Про царя-батюшку особенно любят почему-то упоминать.
>>1610
Никто не говорит, что скамейки в храме- грех, ну вот так повелось,что в нашей церкви в службе участвуют, стоя на ногах по возможности. Скамейки и стульчики для больных я видел в очень многих храмах. Страх показаться неправильным, и ценить одобрение или неодобрение больше, чем живое участие в службе- это проблема конкретного товарища. Больше того, в той самой толпе по бабьим басням многие прихожане считают грехом то,что грехом не является. Это проблема не церкви, а прихожан,которых воспитывают такие же упертые, суеверные и ревностные не в ту сторону прихожане, клир часто гораздо терпимее.
Про свечи и лавки я уже однажды подробно писал несколько тредов тому назад, полистай, если интересно.
Никто не говорит, что скамейки в храме- грех, ну вот так повелось,что в нашей церкви в службе участвуют, стоя на ногах по возможности. Скамейки и стульчики для больных я видел в очень многих храмах. Страх показаться неправильным, и ценить одобрение или неодобрение больше, чем живое участие в службе- это проблема конкретного товарища. Больше того, в той самой толпе по бабьим басням многие прихожане считают грехом то,что грехом не является. Это проблема не церкви, а прихожан,которых воспитывают такие же упертые, суеверные и ревностные не в ту сторону прихожане, клир часто гораздо терпимее.
Про свечи и лавки я уже однажды подробно писал несколько тредов тому назад, полистай, если интересно.
>>1612
Во-первых, она "из варяг". Во вторых, до крещения славян скандинавскими князьями никаких "русских" не было. Были русы-варяги, были древляне, были кривичи, были поляне и т.д. Княгиня Хельга была из первых.
Читать полностью умеешь?
По какому такому праву вообще скандинавский князёк под страхом смерти требовал дань от чужеродного племени, которым даже не правил лично? Такое православие одобряет?
А, ты плюмодебил. Не пиши больше ничего, спорить с малолетним я не собираюсь.
>Во первых псковская а значит РУССКАЯ, неуч
Во-первых, она "из варяг". Во вторых, до крещения славян скандинавскими князьями никаких "русских" не было. Были русы-варяги, были древляне, были кривичи, были поляне и т.д. Княгиня Хельга была из первых.
>Невинные убили князя
Читать полностью умеешь?
>Допустим в первой мести (очень православное дело кстати) она убила тех, кто убил её мужа, который непотерпел проявления вольности славянских рабов. Но а остальные мести что? Там уже древляне с миром приходили и извинениями. В летописях вообще доходит до цифры 5000 убитых в результате карательного набега. Это натуральный геноцид.
По какому такому праву вообще скандинавский князёк под страхом смерти требовал дань от чужеродного племени, которым даже не правил лично? Такое православие одобряет?
>Да предал, и жестоко убил царя. За что и поплатился
А, ты плюмодебил. Не пиши больше ничего, спорить с малолетним я не собираюсь.
>>1614
Их почитают как страстотерпцев, потому что считается, что они достойно и по христиански встретили смерть. Все. Не за выдающиеся успехи или богоданную власть, только за это. Никакого греха на русском народе в целом нет, замаливать ничего не нужно.
Проведение памятных служб с особой помпой, помещение их икон на иконостас, крестные ходы- это из-за предпочтений руководства и прихожан определенных епархий, мне кажется.
Их почитают как страстотерпцев, потому что считается, что они достойно и по христиански встретили смерть. Все. Не за выдающиеся успехи или богоданную власть, только за это. Никакого греха на русском народе в целом нет, замаливать ничего не нужно.
Проведение памятных служб с особой помпой, помещение их икон на иконостас, крестные ходы- это из-за предпочтений руководства и прихожан определенных епархий, мне кажется.
799 Кб, 487x640>>1616
А ширмы, разделяющие скот и увожаемых чинуш - это тоже "так повелось"? Как это по христиански. Классные традиции. Не то что у католиков с их скамейками.
А ширмы, разделяющие скот и увожаемых чинуш - это тоже "так повелось"? Как это по христиански. Классные традиции. Не то что у католиков с их скамейками.
>>1618
Почему так не почитают жертв Николая "Кровавой Тряпки" Гогенцоллерн-Романова? Рожей не вышли? За какие такие заслуги он вообще считается "страстотерпцем", если убили его не за то, что он молился и постился? Он даже умер не мученической смертью. Зато наворотил зла людям аж дьявол охуевет наверное. Почему такой "человек" попадает в рай, а не в ад по мнению РПЦ?
Почему так не почитают жертв Николая "Кровавой Тряпки" Гогенцоллерн-Романова? Рожей не вышли? За какие такие заслуги он вообще считается "страстотерпцем", если убили его не за то, что он молился и постился? Он даже умер не мученической смертью. Зато наворотил зла людям аж дьявол охуевет наверное. Почему такой "человек" попадает в рай, а не в ад по мнению РПЦ?
>>1619
Ты уж определись, ты про скамейки или просто ищешь, за какую ошибку руководства конкретного храма или конкретного прихожанина ущипнуть всю церковь?
Ты уж определись, ты про скамейки или просто ищешь, за какую ошибку руководства конкретного храма или конкретного прихожанина ущипнуть всю церковь?
>>1620
Мученик- тот, кого убили за исповедование веры, стастотерпец- тот, кто достойно, без мести и ненависти принял свою участь. Мне еще интересно, кто был жертвами его детей, жены и прислуги. Оправдывать убийство беззащитного человека с семьей -ну, сорян. Суда над ним не было, его именно убили. Если бы он был казнен по приговору после нормального судебного процесса, а не по революционномму правосознанию - был бы, наверное, другой разговор.
Мученик- тот, кого убили за исповедование веры, стастотерпец- тот, кто достойно, без мести и ненависти принял свою участь. Мне еще интересно, кто был жертвами его детей, жены и прислуги. Оправдывать убийство беззащитного человека с семьей -ну, сорян. Суда над ним не было, его именно убили. Если бы он был казнен по приговору после нормального судебного процесса, а не по революционномму правосознанию - был бы, наверное, другой разговор.
>>1624
Но не просто веры, а правильной веры, а иначе и убитые еретики мученики? А Николай был оккультистом.
>Мученик- тот, кого убили за исповедование веры, стастотерпец- тот, кто достойно, без мести и ненависти принял свою участь. Мне еще интересно, кто был жертвами его детей, жены и прислуги.
Но не просто веры, а правильной веры, а иначе и убитые еретики мученики? А Николай был оккультистом.
>>1625
Вот видишь, сам все хорошо понимаешь.
Это не доказано. Если будет, то, может, комиссия по канонизации что-то пересмотрит.
>правильной
Вот видишь, сам все хорошо понимаешь.
>оккультистом
Это не доказано. Если будет, то, может, комиссия по канонизации что-то пересмотрит.
>>1627
Что считать доказательством? "Что противоречит словам канонизировавших попов, то не доказательство, а что подтверждает, то доказательство"?
>Это не доказано
Что считать доказательством? "Что противоречит словам канонизировавших попов, то не доказательство, а что подтверждает, то доказательство"?
>>1630
Конкретно что? Фото ритуалов? Государственные документы об оплате услуг оккультистов?
Конкретно что? Фото ритуалов? Государственные документы об оплате услуг оккультистов?
>>1627
Кстати, после февральской революции церковники официально писали на тему какой плохой царь и как он церковь давил, и что сам бог его сместил. Так что если он как человек плох, то за что канонизация, на наличие веры? Ну тогда надо и всех незаконно казненных номинальных православных записывать в святые, даже преступников.
>пересмотрит
Кстати, после февральской революции церковники официально писали на тему какой плохой царь и как он церковь давил, и что сам бог его сместил. Так что если он как человек плох, то за что канонизация, на наличие веры? Ну тогда надо и всех незаконно казненных номинальных православных записывать в святые, даже преступников.
>>1603
Ну, вообще, Иисус выпнул их не прямо из храма, а из прихрамовой территории, именно там тогда торговали, это сейчас ЗАО РПЦ настолько охуели, что прямо в храмах барыжат.
Ну, вообще, Иисус выпнул их не прямо из храма, а из прихрамовой территории, именно там тогда торговали, это сейчас ЗАО РПЦ настолько охуели, что прямо в храмах барыжат.
>>1608
Тому що деняк не несут, бунтуют. А в раннее средневековье славяне нападали на Византию и в отличие от германцев, не брали денег и съебывали, а хотели земли, поэтому оставались и продолжали террорезировать население.
За распространение христианства, как и еще больший садист Владимир. Большинство святых это в принципе либо шизики, либо маньяки.
>>1612
От твоего немецкого царя-защекана церковь открестилась еще до его убийства.
> И вообще, почему русское православие пытаться выставить славян - унтерменьшами
Тому що деняк не несут, бунтуют. А в раннее средневековье славяне нападали на Византию и в отличие от германцев, не брали денег и съебывали, а хотели земли, поэтому оставались и продолжали террорезировать население.
> За какие такие заслуги христианские была причислена аж к равноапостольному лику святых скандинавская княгиня-садистка Хельга?
За распространение христианства, как и еще больший садист Владимир. Большинство святых это в принципе либо шизики, либо маньяки.
>>1612
> Да предал, и жестоко убил царя. За что и поплатился
От твоего немецкого царя-защекана церковь открестилась еще до его убийства.
>>1624
Так всю историю оправдывали же. Или прекрасные христиане с хлебом и вином перлись в новый свет, сибирь и к арабам?
> Оправдывать убийство беззащитного человека с семьей
Так всю историю оправдывали же. Или прекрасные христиане с хлебом и вином перлись в новый свет, сибирь и к арабам?
>>1642
В том, что это кучка дикарей живущих племенами, со всеми вытекающими отсюда прелестями - жестокие и тупые. Плюс они с Аварами устроили очередную осаду Константинополя, а у Византии в это время начался упадок культуры, только прошла чума, в общем, заебались ребята.
В том, что это кучка дикарей живущих племенами, со всеми вытекающими отсюда прелестями - жестокие и тупые. Плюс они с Аварами устроили очередную осаду Константинополя, а у Византии в это время начался упадок культуры, только прошла чума, в общем, заебались ребята.
>>1644
Ну дикие да, но многие авторы того времени отзываются о древних славянах как о достаточно миролюбивых племенах, в отличие от тех же германцев, которых все называли воинственными.
Ну дикие да, но многие авторы того времени отзываются о древних славянах как о достаточно миролюбивых племенах, в отличие от тех же германцев, которых все называли воинственными.
>>1657
Лол, какие авторы? Славяне участвовали в набегах вместе с булгарами и аварами, а это кочевые народы, они жили войнами. Плюс, славяне заняли территории, где раньше жили другие народы, а после появления вышеназванных-те испарились. Просто германцы воевали и соседствовали с Римом в течении кучи столетий, да и разгоромили они его по сути, а потом начали строить свои европейские державы, которые потом превратятся в Италию, Испанию, Германию, Англию, Францию и Португалию. А Византийцы очень нелестно отзывались о славянах в своих запясях.
Лол, какие авторы? Славяне участвовали в набегах вместе с булгарами и аварами, а это кочевые народы, они жили войнами. Плюс, славяне заняли территории, где раньше жили другие народы, а после появления вышеназванных-те испарились. Просто германцы воевали и соседствовали с Римом в течении кучи столетий, да и разгоромили они его по сути, а потом начали строить свои европейские державы, которые потом превратятся в Италию, Испанию, Германию, Англию, Францию и Португалию. А Византийцы очень нелестно отзывались о славянах в своих запясях.
>>1679 (Del)
Трактуй как хочешь, в разные времена это было от "ну вот, на христиан пойдут гонения" до оправдания крестовых походов и геноцидов.
Трактуй как хочешь, в разные времена это было от "ну вот, на христиан пойдут гонения" до оправдания крестовых походов и геноцидов.
>>1679 (Del)
Это ссылка на книгу Михея.
2
Не стало милосердых на земле, нет правдивых между людьми; все строят ковы, чтобы проливать кровь; каждый ставит брату своему сеть.
3
Руки их обращены к тому, чтобы уметь делать зло; начальник требует подарков, и судья судит за взятки, а вельможи высказывают злые хотения души своей и извращают дело.
4
Лучший из них - как терн, и справедливый - хуже колючей изгороди, день провозвестников Твоих, посещение Твое наступает; ныне постигнет их смятение.
5
Не верьте другу, не полагайтесь на приятеля; от лежащей на лоне твоем стереги двери уст твоих.
6
Ибо сын позорит отца, дочь восстает против матери, невестка - против свекрови своей; враги человеку - домашние его.
Мессия согласно еврейским пророчествам должен был устроить утопию в Израиле. А Христос говорит что после его прихода будет не утопия, а наоборот, станет хуже, но потом он придет еще раз и тогда уже все будет как положено. Но прийти он обещал скоро, максимум через десятки лет, и тут христианам пришлось придумывать множество нелепых толкований.
Это ссылка на книгу Михея.
2
Не стало милосердых на земле, нет правдивых между людьми; все строят ковы, чтобы проливать кровь; каждый ставит брату своему сеть.
3
Руки их обращены к тому, чтобы уметь делать зло; начальник требует подарков, и судья судит за взятки, а вельможи высказывают злые хотения души своей и извращают дело.
4
Лучший из них - как терн, и справедливый - хуже колючей изгороди, день провозвестников Твоих, посещение Твое наступает; ныне постигнет их смятение.
5
Не верьте другу, не полагайтесь на приятеля; от лежащей на лоне твоем стереги двери уст твоих.
6
Ибо сын позорит отца, дочь восстает против матери, невестка - против свекрови своей; враги человеку - домашние его.
Мессия согласно еврейским пророчествам должен был устроить утопию в Израиле. А Христос говорит что после его прихода будет не утопия, а наоборот, станет хуже, но потом он придет еще раз и тогда уже все будет как положено. Но прийти он обещал скоро, максимум через десятки лет, и тут христианам пришлось придумывать множество нелепых толкований.
7
Когда же услышите о войнах и о военных слухах, не ужасайтесь: ибо надлежит сему быть, - но это еще не конец.
8
Ибо восстанет народ на народ и царство на царство; и будут землетрясения по местам, и будут глады и смятения. Это - начало болезней.
9
Но вы смотрите за собою, ибо вас будут предавать в судилища и бить в синагогах, и перед правителями и царями поставят вас за Меня, для свидетельства перед ними.
10
И во всех народах прежде должно быть проповедано Евангелие.
11
Когда же поведут предавать вас, не заботьтесь наперед, что вам говорить, и не обдумывайте; но что дано будет вам в тот час, то и говорите, ибо не вы будете говорить, но Дух Святый.
12
Предаст же брат брата на смерть, и отец - детей; и восстанут дети на родителей и умертвят их.
13
И будете ненавидимы всеми за имя Мое; претерпевший же до конца спасется.
14
Когда же увидите мерзость запустения, реченную пророком Даниилом, стоящую, где не должно, - читающий да разумеет, - тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы;
15
а кто на кровле, тот не сходи в дом и не входи взять что-нибудь из дома своего;
16
и кто на поле, не обращайся назад взять одежду свою.
17
Горе беременным и питающим сосцами в те дни.
18
Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою.
19
Ибо в те дни будет такая скорбь, какой не было от начала творения, которое сотворил Бог, даже доныне, и не будет.
20
И если бы Господь не сократил тех дней, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных, которых Он избрал, сократил те дни.
21
Тогда, если кто вам скажет: вот, здесь Христос, или: вот, там, - не верьте.
22
Ибо восстанут лжехристы и лжепророки и дадут знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
23
Вы же берегитесь. Вот, Я наперед сказал вам все.
24
Но в те дни, после скорби той, солнце померкнет, и луна не даст света своего,
25
и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются.
26
Тогда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках с силою многою и славою.
27
И тогда Он пошлет Ангелов Своих и соберет избранных Своих от четырех ветров, от края земли до края неба.
28
От смоковницы возьмите подобие: когда ветви ее становятся уже мягки и пускают листья, то знаете, что близко лето.
29
Так и когда вы увидите то сбывающимся, знайте, что близко, при дверях.
30
Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все это будет.
21
Предаст же брат брата на смерть, и отец - сына; и восстанут дети на родителей, и умертвят их;
22
и будете ненавидимы всеми за имя Мое; претерпевший же до конца спасется.
23
Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий.
6
Посему они, сойдясь, спрашивали Его, говоря: не в сие ли время, Господи, восстановляешь Ты царство Израилю?
7
Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти,
8
но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.
Когда же услышите о войнах и о военных слухах, не ужасайтесь: ибо надлежит сему быть, - но это еще не конец.
8
Ибо восстанет народ на народ и царство на царство; и будут землетрясения по местам, и будут глады и смятения. Это - начало болезней.
9
Но вы смотрите за собою, ибо вас будут предавать в судилища и бить в синагогах, и перед правителями и царями поставят вас за Меня, для свидетельства перед ними.
10
И во всех народах прежде должно быть проповедано Евангелие.
11
Когда же поведут предавать вас, не заботьтесь наперед, что вам говорить, и не обдумывайте; но что дано будет вам в тот час, то и говорите, ибо не вы будете говорить, но Дух Святый.
12
Предаст же брат брата на смерть, и отец - детей; и восстанут дети на родителей и умертвят их.
13
И будете ненавидимы всеми за имя Мое; претерпевший же до конца спасется.
14
Когда же увидите мерзость запустения, реченную пророком Даниилом, стоящую, где не должно, - читающий да разумеет, - тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы;
15
а кто на кровле, тот не сходи в дом и не входи взять что-нибудь из дома своего;
16
и кто на поле, не обращайся назад взять одежду свою.
17
Горе беременным и питающим сосцами в те дни.
18
Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою.
19
Ибо в те дни будет такая скорбь, какой не было от начала творения, которое сотворил Бог, даже доныне, и не будет.
20
И если бы Господь не сократил тех дней, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных, которых Он избрал, сократил те дни.
21
Тогда, если кто вам скажет: вот, здесь Христос, или: вот, там, - не верьте.
22
Ибо восстанут лжехристы и лжепророки и дадут знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
23
Вы же берегитесь. Вот, Я наперед сказал вам все.
24
Но в те дни, после скорби той, солнце померкнет, и луна не даст света своего,
25
и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются.
26
Тогда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках с силою многою и славою.
27
И тогда Он пошлет Ангелов Своих и соберет избранных Своих от четырех ветров, от края земли до края неба.
28
От смоковницы возьмите подобие: когда ветви ее становятся уже мягки и пускают листья, то знаете, что близко лето.
29
Так и когда вы увидите то сбывающимся, знайте, что близко, при дверях.
30
Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все это будет.
21
Предаст же брат брата на смерть, и отец - сына; и восстанут дети на родителей, и умертвят их;
22
и будете ненавидимы всеми за имя Мое; претерпевший же до конца спасется.
23
Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий.
6
Посему они, сойдясь, спрашивали Его, говоря: не в сие ли время, Господи, восстановляешь Ты царство Израилю?
7
Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти,
8
но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.
7
Когда же услышите о войнах и о военных слухах, не ужасайтесь: ибо надлежит сему быть, - но это еще не конец.
8
Ибо восстанет народ на народ и царство на царство; и будут землетрясения по местам, и будут глады и смятения. Это - начало болезней.
9
Но вы смотрите за собою, ибо вас будут предавать в судилища и бить в синагогах, и перед правителями и царями поставят вас за Меня, для свидетельства перед ними.
10
И во всех народах прежде должно быть проповедано Евангелие.
11
Когда же поведут предавать вас, не заботьтесь наперед, что вам говорить, и не обдумывайте; но что дано будет вам в тот час, то и говорите, ибо не вы будете говорить, но Дух Святый.
12
Предаст же брат брата на смерть, и отец - детей; и восстанут дети на родителей и умертвят их.
13
И будете ненавидимы всеми за имя Мое; претерпевший же до конца спасется.
14
Когда же увидите мерзость запустения, реченную пророком Даниилом, стоящую, где не должно, - читающий да разумеет, - тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы;
15
а кто на кровле, тот не сходи в дом и не входи взять что-нибудь из дома своего;
16
и кто на поле, не обращайся назад взять одежду свою.
17
Горе беременным и питающим сосцами в те дни.
18
Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою.
19
Ибо в те дни будет такая скорбь, какой не было от начала творения, которое сотворил Бог, даже доныне, и не будет.
20
И если бы Господь не сократил тех дней, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных, которых Он избрал, сократил те дни.
21
Тогда, если кто вам скажет: вот, здесь Христос, или: вот, там, - не верьте.
22
Ибо восстанут лжехристы и лжепророки и дадут знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
23
Вы же берегитесь. Вот, Я наперед сказал вам все.
24
Но в те дни, после скорби той, солнце померкнет, и луна не даст света своего,
25
и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются.
26
Тогда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках с силою многою и славою.
27
И тогда Он пошлет Ангелов Своих и соберет избранных Своих от четырех ветров, от края земли до края неба.
28
От смоковницы возьмите подобие: когда ветви ее становятся уже мягки и пускают листья, то знаете, что близко лето.
29
Так и когда вы увидите то сбывающимся, знайте, что близко, при дверях.
30
Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все это будет.
21
Предаст же брат брата на смерть, и отец - сына; и восстанут дети на родителей, и умертвят их;
22
и будете ненавидимы всеми за имя Мое; претерпевший же до конца спасется.
23
Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий.
6
Посему они, сойдясь, спрашивали Его, говоря: не в сие ли время, Господи, восстановляешь Ты царство Израилю?
7
Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти,
8
но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.
Когда же услышите о войнах и о военных слухах, не ужасайтесь: ибо надлежит сему быть, - но это еще не конец.
8
Ибо восстанет народ на народ и царство на царство; и будут землетрясения по местам, и будут глады и смятения. Это - начало болезней.
9
Но вы смотрите за собою, ибо вас будут предавать в судилища и бить в синагогах, и перед правителями и царями поставят вас за Меня, для свидетельства перед ними.
10
И во всех народах прежде должно быть проповедано Евангелие.
11
Когда же поведут предавать вас, не заботьтесь наперед, что вам говорить, и не обдумывайте; но что дано будет вам в тот час, то и говорите, ибо не вы будете говорить, но Дух Святый.
12
Предаст же брат брата на смерть, и отец - детей; и восстанут дети на родителей и умертвят их.
13
И будете ненавидимы всеми за имя Мое; претерпевший же до конца спасется.
14
Когда же увидите мерзость запустения, реченную пророком Даниилом, стоящую, где не должно, - читающий да разумеет, - тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы;
15
а кто на кровле, тот не сходи в дом и не входи взять что-нибудь из дома своего;
16
и кто на поле, не обращайся назад взять одежду свою.
17
Горе беременным и питающим сосцами в те дни.
18
Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою.
19
Ибо в те дни будет такая скорбь, какой не было от начала творения, которое сотворил Бог, даже доныне, и не будет.
20
И если бы Господь не сократил тех дней, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных, которых Он избрал, сократил те дни.
21
Тогда, если кто вам скажет: вот, здесь Христос, или: вот, там, - не верьте.
22
Ибо восстанут лжехристы и лжепророки и дадут знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
23
Вы же берегитесь. Вот, Я наперед сказал вам все.
24
Но в те дни, после скорби той, солнце померкнет, и луна не даст света своего,
25
и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются.
26
Тогда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках с силою многою и славою.
27
И тогда Он пошлет Ангелов Своих и соберет избранных Своих от четырех ветров, от края земли до края неба.
28
От смоковницы возьмите подобие: когда ветви ее становятся уже мягки и пускают листья, то знаете, что близко лето.
29
Так и когда вы увидите то сбывающимся, знайте, что близко, при дверях.
30
Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все это будет.
21
Предаст же брат брата на смерть, и отец - сына; и восстанут дети на родителей, и умертвят их;
22
и будете ненавидимы всеми за имя Мое; претерпевший же до конца спасется.
23
Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий.
6
Посему они, сойдясь, спрашивали Его, говоря: не в сие ли время, Господи, восстановляешь Ты царство Израилю?
7
Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти,
8
но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.
Так Иисус это Бог или человек? Если Бог, то что крутого в распятии, для него это ничего не стоило, а если человек - как он очистил людей от греха?
>>1694 (Del)
Серьезно? И вы еще удивляетесь, что большинство христиан - это поехавшие бабки смешавшие православие с язычеством? Превратили религию для сплочения масс в непонятную философию.
Серьезно? И вы еще удивляетесь, что большинство христиан - это поехавшие бабки смешавшие православие с язычеством? Превратили религию для сплочения масс в непонятную философию.
>>1695 (Del)
Любовь не может быть большей или меньшей, пердун. Тогда это не любовь, а привязанность или симпатия. Её к врагам испытывать не надо.
Любовь не может быть большей или меньшей, пердун. Тогда это не любовь, а привязанность или симпатия. Её к врагам испытывать не надо.
>Христиане утверждают, что Бог есть
>Христиане должны доказать, что Бог есть, ведь они утверждают это
>Доказать или опровергнуть отсутствие Бога никак нельзя
?????????????
>верующие повержены
>>1707 (Del)
Ну так, пердуль. Иисус как раз о том же, только чуть в другой коннотации.
Ну так, пердуль. Иисус как раз о том же, только чуть в другой коннотации.
>>1713 (Del)
Пердуль, это не будет являться любовью. Это будет симпатия. Соответственно, это вне духовной тематики. Похуй, что будет, если ты будешь кому-то симпатизировать больше, чем другому. Это обычное дело. Любовь (духовная, истинная, божественная) - это нечто другое. Бог есть любовь.
Пердуль, это не будет являться любовью. Это будет симпатия. Соответственно, это вне духовной тематики. Похуй, что будет, если ты будешь кому-то симпатизировать больше, чем другому. Это обычное дело. Любовь (духовная, истинная, божественная) - это нечто другое. Бог есть любовь.
>>1714
В чем любовь-то? Учитывая, что богу нравятся исключительно страдания и слепая вера в него самого, то какая то хуевая любовь получается.
В чем любовь-то? Учитывая, что богу нравятся исключительно страдания и слепая вера в него самого, то какая то хуевая любовь получается.
>>1714
Кек.
Помню смотрел передачу про монахов Валаамского моностыря и один из них рассказывал, как он ушел в него от мамки, сказав ей "Мам, извини, но я люблю бога больше чем вас)))))00", а та чуть ли не умерла от инфаркта. А он такой стоит, рассказывает это и лыбится.
Вот такое оно, православие с любовью.
Кек.
Помню смотрел передачу про монахов Валаамского моностыря и один из них рассказывал, как он ушел в него от мамки, сказав ей "Мам, извини, но я люблю бога больше чем вас)))))00", а та чуть ли не умерла от инфаркта. А он такой стоит, рассказывает это и лыбится.
Вот такое оно, православие с любовью.
Атеизм 55 781721>>1718
Поэтому вера всегда будет уделом отщепенцев. увы.
И поэтом верующие со своей сугубо идеалистической хуйней не должны лезть в жизнь общества
Поэтому вера всегда будет уделом отщепенцев. увы.
И поэтом верующие со своей сугубо идеалистической хуйней не должны лезть в жизнь общества
>>1719
А ты ни разу не сталкивался с любовью ирл? Ну типа родители любят ребенка, что это значит? Значит что ребенок должен. Обязан. Его же любят. Тян любит куна - кун ей обязан. Должен, она же его любит. Вот он и должен. Вот откуда дичь такая? Где еще, кроме христианства, любовь приравнена к шантажу? Заметил? Бог типа любит, а как это проявляется? Только и исключительно через шантаж и угрозы объекту любви.
А ты ни разу не сталкивался с любовью ирл? Ну типа родители любят ребенка, что это значит? Значит что ребенок должен. Обязан. Его же любят. Тян любит куна - кун ей обязан. Должен, она же его любит. Вот он и должен. Вот откуда дичь такая? Где еще, кроме христианства, любовь приравнена к шантажу? Заметил? Бог типа любит, а как это проявляется? Только и исключительно через шантаж и угрозы объекту любви.
>>1706
Мимошел - проиграл.
>сам прекрасно понимает, что доказать/опровергнуть отсутствие Бога нельзя
>все равно говорит, что христиане что-то там должны доказать
Мимошел - проиграл.
Православие 58 781741>>1721
Ну всё таки кое что мы имеем. Гугли ветхозатные пророчества об Иисусе Христе, а потом объясняй как люди за века с такой точностью предсказали и описали Христа?
Ну всё таки кое что мы имеем. Гугли ветхозатные пророчества об Иисусе Христе, а потом объясняй как люди за века с такой точностью предсказали и описали Христа?
>>1725
Чел, у тебя проблемы.
>А ты ни разу не сталкивался с любовью ирл? Ну типа родители любят ребенка, что это значит? Значит что ребенок должен.
Чел, у тебя проблемы.
>>1698
Религия - это правда. Не её вина, что люди чего-то не понимают на входе.
> религию для сплочения масс
Религия - это правда. Не её вина, что люди чего-то не понимают на входе.
>>1766
Он хочет общения и предлагает тебе тему. Типа, ты будешь объяснять, а он возражать, тем самым поддерживая разговор.
Пусть общается, тебе-то что, ты и сам тут как гость.
Он хочет общения и предлагает тебе тему. Типа, ты будешь объяснять, а он возражать, тем самым поддерживая разговор.
Пусть общается, тебе-то что, ты и сам тут как гость.
>>1778
В основном ирл, а что?
В основном ирл, а что?
3,6 Мб, 1456x918>>1565 (OP)
Лол. Полоаина из пика - правители с коронами, половина из которых эти короны получило путём братоубийств.
Лол. Полоаина из пика - правители с коронами, половина из которых эти короны получило путём братоубийств.
>>1777
Так не сильно то и много нужно для того, чтобы подогнать деятельность именитого чела под такие пространные пророчества, учитывая что половина из чеков "исполнялись" путём хитровыеабнных толкований, художественных образов и софизмов.
Так не сильно то и много нужно для того, чтобы подогнать деятельность именитого чела под такие пространные пророчества, учитывая что половина из чеков "исполнялись" путём хитровыеабнных толкований, художественных образов и софизмов.
>>1741
Что же он такого злого натворил, чего не делал схожего вселюбящий боженька-садист?
Что же он такого злого натворил, чего не делал схожего вселюбящий боженька-садист?
>>1799
Чел, про ад не слышал никогда? Или его не боженька-садист создал?
>не создавал
>занимался этим же
Чел, про ад не слышал никогда? Или его не боженька-садист создал?
>>1801
Хули ты мне гринтекстишь, хуйло ебаное? На вопрос ответил:
почему Осирис - это "зло", а вселюбящий боженька-садист, который проделывает тоже самое, что и Осирис - это любовь и добро?
Хули ты мне гринтекстишь, хуйло ебаное? На вопрос ответил:
почему Осирис - это "зло", а вселюбящий боженька-садист, который проделывает тоже самое, что и Осирис - это любовь и добро?
>>1801
Про христианский что-ли?
Его придумали христиане.
>про ад не слышал никогда?
Про христианский что-ли?
>Или его не боженька-садист создал?
Его придумали христиане.
>>1802
)))
)))
Почему православные ритуалы выглядят так отвратительно, мерзко и по рабски?
>>1808
И почему среди православных нет молодых людей? Либо бабки (90% прихожан), либо старики, либо дети, которых привели эти самые бабки и старики?
И почему среди православных нет молодых людей? Либо бабки (90% прихожан), либо старики, либо дети, которых привели эти самые бабки и старики?
>>1787
А что пространного в данном пророчестве? Впрочем этих пророчеств столько в Ветхом Завете, что отрицать их все сможет только тот, кто читал их с целью их отрицать.
А что пространного в данном пророчестве? Впрочем этих пророчеств столько в Ветхом Завете, что отрицать их все сможет только тот, кто читал их с целью их отрицать.
>>1811
Зачем мне что-то приводить обратное, если мне конкретно эти ритуалы не нравятся? А точнее - практически все православные ритуалы вызывают тошнотворную реакцию своим чванством, раболепием перед попами (именно перед ними, а не перед Богом)? Почему у тех же протестов, иудеев и даже католиков нет подобного? И причём тут "чтобы там было поровну всех возрастов и полов"? Это отдельный вопрос был.
Зачем мне что-то приводить обратное, если мне конкретно эти ритуалы не нравятся? А точнее - практически все православные ритуалы вызывают тошнотворную реакцию своим чванством, раболепием перед попами (именно перед ними, а не перед Богом)? Почему у тех же протестов, иудеев и даже католиков нет подобного? И причём тут "чтобы там было поровну всех возрастов и полов"? Это отдельный вопрос был.
>>1815
Но они как раз к отрицашкам и относятся. Они думают что можно построить рай на земле - в кожанных телах, такие какие мы есть, мол не станет больше воин и все по доброй воле поклонятся Господу. Учение же Христа отвергают. Ну что, каждому воздастся по вере.
Но они как раз к отрицашкам и относятся. Они думают что можно построить рай на земле - в кожанных телах, такие какие мы есть, мол не станет больше воин и все по доброй воле поклонятся Господу. Учение же Христа отвергают. Ну что, каждому воздастся по вере.
Православие 86 781836>>1788
Поклонился твари (Сатане) вместо Творца, единственного источника Благости и вечной жизни. Также пытался других погубить вместе с собой.
>Что же он такого злого натворил
Поклонился твари (Сатане) вместо Творца, единственного источника Благости и вечной жизни. Также пытался других погубить вместе с собой.
>>1836
Так это "тварь" - Сатана - тоже божье творение, не? Нахер тогда боженька-садист его наделили функцией "плохого парня", который попускает нелояльных боженьке вселюбящему? Чтобы руки умыть?
Так это "тварь" - Сатана - тоже божье творение, не? Нахер тогда боженька-садист его наделили функцией "плохого парня", который попускает нелояльных боженьке вселюбящему? Чтобы руки умыть?
Православие 88 781842>>1838
Слово "тварь" и означает "творение". Бог сотворил его благим и при этом наделил функцией воли, а Сатана лишь реализовал свою волю своим мятежом против Господа. Также как и треть ангелов, которые последовали за ним. Бог не предопределяет твою волю.
>тоже божье творение, не
Слово "тварь" и означает "творение". Бог сотворил его благим и при этом наделил функцией воли, а Сатана лишь реализовал свою волю своим мятежом против Господа. Также как и треть ангелов, которые последовали за ним. Бог не предопределяет твою волю.
Православие 89 781843>>1816
Это повод задуматься над тем, кому ты служишь.
>православные ритуалы вызывают тошнотворную реакцию
Это повод задуматься над тем, кому ты служишь.
>>1843
Кому кирюша служит?
Кому кирюша служит?
>>1817
Евреи хотят построить рай для себя, а не на всей Земле. Учитывая, какими темпами развивается Израиль, они к этому идут.
Евреи хотят построить рай для себя, а не на всей Земле. Учитывая, какими темпами развивается Израиль, они к этому идут.
Православие 93 781848>>1844
С чего бы? Господь знает волю всех своих творений и имеет силы вмешаться в любое событие, как Ему будет угодно.
С чего бы? Господь знает волю всех своих творений и имеет силы вмешаться в любое событие, как Ему будет угодно.
>>1848
Ну вот в страдания христиан он не вмешивался. Боженьке-садисту приятны страдания его рабов?
Ну вот в страдания христиан он не вмешивался. Боженьке-садисту приятны страдания его рабов?
>>1847
В мире миллиард мусульман, которые хотят уничтожить государство Израиль.
>Учитывая, какими темпами развивается Израиль, они к этому идут
В мире миллиард мусульман, которые хотят уничтожить государство Израиль.
>>1847
Лол.
Учитывая, какая фертильность у евреев, которые являются выходцами Европы, на которых держатся все достижения Израиля, и какая фертильность у набожных 80iq хасидов, построят они разве что ещё одну арабскую страну.
Лол.
Учитывая, какая фертильность у евреев, которые являются выходцами Европы, на которых держатся все достижения Израиля, и какая фертильность у набожных 80iq хасидов, построят они разве что ещё одну арабскую страну.
Православие 97 781853>>1850
Господь вмешивается, когда это вмешательство принесёт большую пользу для христиан. Лучше пострадать за Христа и получить высшую награду в будущем веке, чем здесь прожить спокойную жизнь и лишиться этой награды.
Господь вмешивается, когда это вмешательство принесёт большую пользу для христиан. Лучше пострадать за Христа и получить высшую награду в будущем веке, чем здесь прожить спокойную жизнь и лишиться этой награды.
>>1853
То есть боженька-садист кормит беспруфными обещаниями, но требует реальных страданий в ответ? Неплох, неплохо.
То есть боженька-садист кормит беспруфными обещаниями, но требует реальных страданий в ответ? Неплох, неплохо.
35 Кб, 474x284О чем вы спорите, если библейского Иисуса не существовало как личности? В то время в Иудее таких шизо-проповедников было пруд пруди. Гуглите секту Ессеев. А именно про Иисуса Христа не сохранилось ни одного свидетельства датировки 30х годов 1го века. Скорее всего прототип для него существовал ирл, но ничем примечателен не был и уж чудес никаких не творил.
>>1842
И где об этом написано? Только конкретные цитаты давай.
>Бог сотворил его благим и при этом наделил функцией воли, а Сатана лишь реализовал свою волю своим мятежом против Господа. Также как и треть ангелов
И где об этом написано? Только конкретные цитаты давай.
>>1867
"К сему вопросу, по связи понятий, привходит другой: о диаволе. «Откуда диавол, если зло не от Бога?» Что скажем на сие? То, что и на сей вопрос достаточно нам того же рассуждения, какое представлено о лукавстве в человеке. Ибо почему лукав человек? По собственному своему произволению. Почему зол диавол? По той же причине, потому что и он имел свободную жизнь, и ему дана была власть или пребывать с Богом, или удалиться от Благого. Гавриил – Ангел и всегда предстоит Богу. Сатана – ангел и совершенно ниспал из собственного своего чина. И первого соблюло в горних произволение, и последнего низринула свобода воли. И первый мог стать отступником, и последний мог не отпасть. Но одного спасла ненасытимая любовь к Богу, а другого сделало отверженным удаление от Бога. И это, отчуждение от Бога, есть зло. Небольшое обращение глаза производит, что мы или на стороне солнца, или на стороне тени своего тела. И там просвещение готово тому, кто взирает прямо; необходимо же омрачение тому, кто отвращает взор к тени. Так и диавол лукав, имея лукавство от произволения, а не природа его противоположна добру."
https://azbyka.ru/otechnik/Vasilij_Velikij/Besedi/9
"К сему вопросу, по связи понятий, привходит другой: о диаволе. «Откуда диавол, если зло не от Бога?» Что скажем на сие? То, что и на сей вопрос достаточно нам того же рассуждения, какое представлено о лукавстве в человеке. Ибо почему лукав человек? По собственному своему произволению. Почему зол диавол? По той же причине, потому что и он имел свободную жизнь, и ему дана была власть или пребывать с Богом, или удалиться от Благого. Гавриил – Ангел и всегда предстоит Богу. Сатана – ангел и совершенно ниспал из собственного своего чина. И первого соблюло в горних произволение, и последнего низринула свобода воли. И первый мог стать отступником, и последний мог не отпасть. Но одного спасла ненасытимая любовь к Богу, а другого сделало отверженным удаление от Бога. И это, отчуждение от Бога, есть зло. Небольшое обращение глаза производит, что мы или на стороне солнца, или на стороне тени своего тела. И там просвещение готово тому, кто взирает прямо; необходимо же омрачение тому, кто отвращает взор к тени. Так и диавол лукав, имея лукавство от произволения, а не природа его противоположна добру."
https://azbyka.ru/otechnik/Vasilij_Velikij/Besedi/9
>>1867
"Первый виновник греха и отец зла (см. Ин.8:44) есть диавол. Это сказал Господь, а не я. Сначала дьявол согрешил (1Ин.3:8). Прежде него никто не согрешил. Согрешил же он не потому, что от природы получил необходимую наклонность ко греху (иначе причина греха падала бы на того, кто таковым сотворил его); он, будучи сотворен добрым, от собственного произволения сделался диаволом, от действий получив это наименование. Ибо, будучи Архангелом, после уже, по причине клеветы своей, назван диаволом и, быв добрым служителем Божиим, получил себе свойственное имя сатаны, поскольку сатана означает противника. Это не мое учение, но духоносного пророка Иезекииля. Он, оплакивая его, так говорит: ты печать совершенства, полнота мудрости и венец красоты, ты находился... в саду Божием (ср. Иез.28:12–13). И несколько после: Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония (Иез.28:15); весьма хорошо сказано: доколе не нашлось в тебе, поскольку не отвне вошло в тебя зло, но сам ты родил его. После он сказал и причину сему: От красоты твоей возгордилось сердце твое, от тщеславия твоего ты погубил мудрость твою; за то Я повергну тебя на землю (Иез.28:17). Согласно с этим говорит Господь в Евангелии: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию (Лк.10:18)."
https://azbyka.ru/otechnik/Kirill_Ierusalimskij/oglasit/2
"Первый виновник греха и отец зла (см. Ин.8:44) есть диавол. Это сказал Господь, а не я. Сначала дьявол согрешил (1Ин.3:8). Прежде него никто не согрешил. Согрешил же он не потому, что от природы получил необходимую наклонность ко греху (иначе причина греха падала бы на того, кто таковым сотворил его); он, будучи сотворен добрым, от собственного произволения сделался диаволом, от действий получив это наименование. Ибо, будучи Архангелом, после уже, по причине клеветы своей, назван диаволом и, быв добрым служителем Божиим, получил себе свойственное имя сатаны, поскольку сатана означает противника. Это не мое учение, но духоносного пророка Иезекииля. Он, оплакивая его, так говорит: ты печать совершенства, полнота мудрости и венец красоты, ты находился... в саду Божием (ср. Иез.28:12–13). И несколько после: Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония (Иез.28:15); весьма хорошо сказано: доколе не нашлось в тебе, поскольку не отвне вошло в тебя зло, но сам ты родил его. После он сказал и причину сему: От красоты твоей возгордилось сердце твое, от тщеславия твоего ты погубил мудрость твою; за то Я повергну тебя на землю (Иез.28:17). Согласно с этим говорит Господь в Евангелии: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию (Лк.10:18)."
https://azbyka.ru/otechnik/Kirill_Ierusalimskij/oglasit/2
>>1867
"Рассмотрим же наконец, справедливо ли подвергнуться мучению приявшим такое естество от Сотворшего? Справедливо ли называться благим творцу злобы? Справедлив ли наказывающий естество, не имеющее сил сделать что-либо доброе, но связанное узами злобы? Напротив того, знаем, что Бог всяческих справедлив и что Он источник правды. Посему не несправедливо будет мучить Ему демонов и вождя их. И знаем, что благой Бог у всех благомыслящих именуется Создателем благих. Поэтому не создал Он такого естества, которое не в силах делать что-либо доброе, но невольно порождает из себя одну злобу. Если же Бог не создавал лукавого естества, потому что, как благой, Он – Творец благих и не станет наказывать несправедливо, потому что справедлив и Законоположник правды, наказывает же диавола и подчиненных ему, то следует, что по произволению лукавы и диавол и полчище его. Как человека благой Бог в начале создал добрым, по собственному же произволению одни принятое ими естество сохранили неповрежденным, а другие уклонились в худшее, растлили в себе божественные черты и из боговидных стали зверонравными, так диавол и полчище демонов, будучи сотворены с прочими бесплотными, не поревновали их преданности к Владыке Богу, но, допустив в себе страсть кичливости и высокомерия, обратились на худшее и ниспали из первоначального своего жребия. И сию мысль подает нам божественный Апостол, законополагая о епископском рукоположении не поставлять новокрещенного, «да не разгордевся в суд впадет диаволь» (1Тим. 3, 6). Ибо сими словами дает разуметь, что диавола довела до падения его кичливость. И пиша к ефесеям, выразил Апостол ту мысль, что диаволу, прежде нежели обратился он в худшее, вверено было смотрение над воздухом. Ибо говорит: «по князю власти воздушныя: духа, иже ныне действует в сынех противления» (Еф. 2, 2). Ниспав же из первоначального чина, диавол служителями у себя имеет прекословящих Богу. И Господь сказал в Священном Евангелии: «видех сатану яко молнию с небесе спадша» (Лк. 10, 18). И в другом месте говорит: «он человекоубийца бе искони и во истине не стоит» (Ин. 8, 44); а сие значит, что, уклонившись от истины, избрал противное истине. И блаженные пророки, Исаия и Иезекииль, делают подобные намеки. Ибо таково значение слов: «выше звезд поставлю престол,... буду подобен Вышнему» (Ис. 14, 13–14); «вселенную обыму яко гнездо, и яко оставленая яица возму» (Ис. 10, 14). И Иезекииль под князем тирским дает разуметь действовавшего посредством него князя отступника; говорит же так: «ты еси печать уподобления, исполнен премудрости, и венец доброты. В сладости рая Божия был еси, всяким камением украсился еси» (Иез. 28, 12–13). Потом, перечислив виды камней, присовокупил: «от него же дне» устроен и с Херувимами помазан ты вселяющимся Богом, «и вчиних тя в горе святей Божии, был еси среде каменей огненных». Ходил «непорочен во днех твоих, от негоже дне создан еси, дóндеже обретошася неправды в тебе. От множества бо обхождения твоего наполнил еси сокровища твоя беззакония, и согрешил еси, и уязвлен еси от горы Божия: и сведе тя Херувим осеняяй от среды камыков огненных. Вознесеся сердце твое в доброте твоей, истле хитрость твоя с добротою твоею: множества ради грехов твоих на землю повергох тя, пред цари дах тя во обличение. Множества ради беззаконий твоих, и неправд купли твоея», осквернил святыню твою, «и изведу огнь от среды твоея, сей снесть тя» (Иез. 28, 14–18). Сие пророческое слово показывает нам, что диавол в начале был добрым, но произвольно допустил в себе наклонность к худшему и злоухищрениями увеличил в себе лукавство. «Обхождением» же и «куплею» Пророк назвал лукавые замыслы. Его-то Бог обличил, обнаружив его бессилие, и повелел покорить его тем, которые прежде кланялись ему, потому что Господне это слово: «се даю вам власть наступати на змию и на скорпию, и на всю силу вражию» (Лк. 10, 19). Но можно найти весьма много и других мест, из которых нетрудно дознать, что диавол, будучи создан добрым, произвольно уклонился в лукавство. Да и то мучение, каким угрожает ему Бог, достаточно доказывает самопроизвольность его злобы, потому что правдивому Богу несвойственно наказывать ставшего лукавым по необходимости."
https://azbyka.ru/otechnik/Feodorit_Kirskij/sokrashennoe_izlogenie_Bogestvennih_dogmatov/8
"Рассмотрим же наконец, справедливо ли подвергнуться мучению приявшим такое естество от Сотворшего? Справедливо ли называться благим творцу злобы? Справедлив ли наказывающий естество, не имеющее сил сделать что-либо доброе, но связанное узами злобы? Напротив того, знаем, что Бог всяческих справедлив и что Он источник правды. Посему не несправедливо будет мучить Ему демонов и вождя их. И знаем, что благой Бог у всех благомыслящих именуется Создателем благих. Поэтому не создал Он такого естества, которое не в силах делать что-либо доброе, но невольно порождает из себя одну злобу. Если же Бог не создавал лукавого естества, потому что, как благой, Он – Творец благих и не станет наказывать несправедливо, потому что справедлив и Законоположник правды, наказывает же диавола и подчиненных ему, то следует, что по произволению лукавы и диавол и полчище его. Как человека благой Бог в начале создал добрым, по собственному же произволению одни принятое ими естество сохранили неповрежденным, а другие уклонились в худшее, растлили в себе божественные черты и из боговидных стали зверонравными, так диавол и полчище демонов, будучи сотворены с прочими бесплотными, не поревновали их преданности к Владыке Богу, но, допустив в себе страсть кичливости и высокомерия, обратились на худшее и ниспали из первоначального своего жребия. И сию мысль подает нам божественный Апостол, законополагая о епископском рукоположении не поставлять новокрещенного, «да не разгордевся в суд впадет диаволь» (1Тим. 3, 6). Ибо сими словами дает разуметь, что диавола довела до падения его кичливость. И пиша к ефесеям, выразил Апостол ту мысль, что диаволу, прежде нежели обратился он в худшее, вверено было смотрение над воздухом. Ибо говорит: «по князю власти воздушныя: духа, иже ныне действует в сынех противления» (Еф. 2, 2). Ниспав же из первоначального чина, диавол служителями у себя имеет прекословящих Богу. И Господь сказал в Священном Евангелии: «видех сатану яко молнию с небесе спадша» (Лк. 10, 18). И в другом месте говорит: «он человекоубийца бе искони и во истине не стоит» (Ин. 8, 44); а сие значит, что, уклонившись от истины, избрал противное истине. И блаженные пророки, Исаия и Иезекииль, делают подобные намеки. Ибо таково значение слов: «выше звезд поставлю престол,... буду подобен Вышнему» (Ис. 14, 13–14); «вселенную обыму яко гнездо, и яко оставленая яица возму» (Ис. 10, 14). И Иезекииль под князем тирским дает разуметь действовавшего посредством него князя отступника; говорит же так: «ты еси печать уподобления, исполнен премудрости, и венец доброты. В сладости рая Божия был еси, всяким камением украсился еси» (Иез. 28, 12–13). Потом, перечислив виды камней, присовокупил: «от него же дне» устроен и с Херувимами помазан ты вселяющимся Богом, «и вчиних тя в горе святей Божии, был еси среде каменей огненных». Ходил «непорочен во днех твоих, от негоже дне создан еси, дóндеже обретошася неправды в тебе. От множества бо обхождения твоего наполнил еси сокровища твоя беззакония, и согрешил еси, и уязвлен еси от горы Божия: и сведе тя Херувим осеняяй от среды камыков огненных. Вознесеся сердце твое в доброте твоей, истле хитрость твоя с добротою твоею: множества ради грехов твоих на землю повергох тя, пред цари дах тя во обличение. Множества ради беззаконий твоих, и неправд купли твоея», осквернил святыню твою, «и изведу огнь от среды твоея, сей снесть тя» (Иез. 28, 14–18). Сие пророческое слово показывает нам, что диавол в начале был добрым, но произвольно допустил в себе наклонность к худшему и злоухищрениями увеличил в себе лукавство. «Обхождением» же и «куплею» Пророк назвал лукавые замыслы. Его-то Бог обличил, обнаружив его бессилие, и повелел покорить его тем, которые прежде кланялись ему, потому что Господне это слово: «се даю вам власть наступати на змию и на скорпию, и на всю силу вражию» (Лк. 10, 19). Но можно найти весьма много и других мест, из которых нетрудно дознать, что диавол, будучи создан добрым, произвольно уклонился в лукавство. Да и то мучение, каким угрожает ему Бог, достаточно доказывает самопроизвольность его злобы, потому что правдивому Богу несвойственно наказывать ставшего лукавым по необходимости."
https://azbyka.ru/otechnik/Feodorit_Kirskij/sokrashennoe_izlogenie_Bogestvennih_dogmatov/8
>>1867
"Рассмотрим же наконец, справедливо ли подвергнуться мучению приявшим такое естество от Сотворшего? Справедливо ли называться благим творцу злобы? Справедлив ли наказывающий естество, не имеющее сил сделать что-либо доброе, но связанное узами злобы? Напротив того, знаем, что Бог всяческих справедлив и что Он источник правды. Посему не несправедливо будет мучить Ему демонов и вождя их. И знаем, что благой Бог у всех благомыслящих именуется Создателем благих. Поэтому не создал Он такого естества, которое не в силах делать что-либо доброе, но невольно порождает из себя одну злобу. Если же Бог не создавал лукавого естества, потому что, как благой, Он – Творец благих и не станет наказывать несправедливо, потому что справедлив и Законоположник правды, наказывает же диавола и подчиненных ему, то следует, что по произволению лукавы и диавол и полчище его. Как человека благой Бог в начале создал добрым, по собственному же произволению одни принятое ими естество сохранили неповрежденным, а другие уклонились в худшее, растлили в себе божественные черты и из боговидных стали зверонравными, так диавол и полчище демонов, будучи сотворены с прочими бесплотными, не поревновали их преданности к Владыке Богу, но, допустив в себе страсть кичливости и высокомерия, обратились на худшее и ниспали из первоначального своего жребия. И сию мысль подает нам божественный Апостол, законополагая о епископском рукоположении не поставлять новокрещенного, «да не разгордевся в суд впадет диаволь» (1Тим. 3, 6). Ибо сими словами дает разуметь, что диавола довела до падения его кичливость. И пиша к ефесеям, выразил Апостол ту мысль, что диаволу, прежде нежели обратился он в худшее, вверено было смотрение над воздухом. Ибо говорит: «по князю власти воздушныя: духа, иже ныне действует в сынех противления» (Еф. 2, 2). Ниспав же из первоначального чина, диавол служителями у себя имеет прекословящих Богу. И Господь сказал в Священном Евангелии: «видех сатану яко молнию с небесе спадша» (Лк. 10, 18). И в другом месте говорит: «он человекоубийца бе искони и во истине не стоит» (Ин. 8, 44); а сие значит, что, уклонившись от истины, избрал противное истине. И блаженные пророки, Исаия и Иезекииль, делают подобные намеки. Ибо таково значение слов: «выше звезд поставлю престол,... буду подобен Вышнему» (Ис. 14, 13–14); «вселенную обыму яко гнездо, и яко оставленая яица возму» (Ис. 10, 14). И Иезекииль под князем тирским дает разуметь действовавшего посредством него князя отступника; говорит же так: «ты еси печать уподобления, исполнен премудрости, и венец доброты. В сладости рая Божия был еси, всяким камением украсился еси» (Иез. 28, 12–13). Потом, перечислив виды камней, присовокупил: «от него же дне» устроен и с Херувимами помазан ты вселяющимся Богом, «и вчиних тя в горе святей Божии, был еси среде каменей огненных». Ходил «непорочен во днех твоих, от негоже дне создан еси, дóндеже обретошася неправды в тебе. От множества бо обхождения твоего наполнил еси сокровища твоя беззакония, и согрешил еси, и уязвлен еси от горы Божия: и сведе тя Херувим осеняяй от среды камыков огненных. Вознесеся сердце твое в доброте твоей, истле хитрость твоя с добротою твоею: множества ради грехов твоих на землю повергох тя, пред цари дах тя во обличение. Множества ради беззаконий твоих, и неправд купли твоея», осквернил святыню твою, «и изведу огнь от среды твоея, сей снесть тя» (Иез. 28, 14–18). Сие пророческое слово показывает нам, что диавол в начале был добрым, но произвольно допустил в себе наклонность к худшему и злоухищрениями увеличил в себе лукавство. «Обхождением» же и «куплею» Пророк назвал лукавые замыслы. Его-то Бог обличил, обнаружив его бессилие, и повелел покорить его тем, которые прежде кланялись ему, потому что Господне это слово: «се даю вам власть наступати на змию и на скорпию, и на всю силу вражию» (Лк. 10, 19). Но можно найти весьма много и других мест, из которых нетрудно дознать, что диавол, будучи создан добрым, произвольно уклонился в лукавство. Да и то мучение, каким угрожает ему Бог, достаточно доказывает самопроизвольность его злобы, потому что правдивому Богу несвойственно наказывать ставшего лукавым по необходимости."
https://azbyka.ru/otechnik/Feodorit_Kirskij/sokrashennoe_izlogenie_Bogestvennih_dogmatov/8
"Рассмотрим же наконец, справедливо ли подвергнуться мучению приявшим такое естество от Сотворшего? Справедливо ли называться благим творцу злобы? Справедлив ли наказывающий естество, не имеющее сил сделать что-либо доброе, но связанное узами злобы? Напротив того, знаем, что Бог всяческих справедлив и что Он источник правды. Посему не несправедливо будет мучить Ему демонов и вождя их. И знаем, что благой Бог у всех благомыслящих именуется Создателем благих. Поэтому не создал Он такого естества, которое не в силах делать что-либо доброе, но невольно порождает из себя одну злобу. Если же Бог не создавал лукавого естества, потому что, как благой, Он – Творец благих и не станет наказывать несправедливо, потому что справедлив и Законоположник правды, наказывает же диавола и подчиненных ему, то следует, что по произволению лукавы и диавол и полчище его. Как человека благой Бог в начале создал добрым, по собственному же произволению одни принятое ими естество сохранили неповрежденным, а другие уклонились в худшее, растлили в себе божественные черты и из боговидных стали зверонравными, так диавол и полчище демонов, будучи сотворены с прочими бесплотными, не поревновали их преданности к Владыке Богу, но, допустив в себе страсть кичливости и высокомерия, обратились на худшее и ниспали из первоначального своего жребия. И сию мысль подает нам божественный Апостол, законополагая о епископском рукоположении не поставлять новокрещенного, «да не разгордевся в суд впадет диаволь» (1Тим. 3, 6). Ибо сими словами дает разуметь, что диавола довела до падения его кичливость. И пиша к ефесеям, выразил Апостол ту мысль, что диаволу, прежде нежели обратился он в худшее, вверено было смотрение над воздухом. Ибо говорит: «по князю власти воздушныя: духа, иже ныне действует в сынех противления» (Еф. 2, 2). Ниспав же из первоначального чина, диавол служителями у себя имеет прекословящих Богу. И Господь сказал в Священном Евангелии: «видех сатану яко молнию с небесе спадша» (Лк. 10, 18). И в другом месте говорит: «он человекоубийца бе искони и во истине не стоит» (Ин. 8, 44); а сие значит, что, уклонившись от истины, избрал противное истине. И блаженные пророки, Исаия и Иезекииль, делают подобные намеки. Ибо таково значение слов: «выше звезд поставлю престол,... буду подобен Вышнему» (Ис. 14, 13–14); «вселенную обыму яко гнездо, и яко оставленая яица возму» (Ис. 10, 14). И Иезекииль под князем тирским дает разуметь действовавшего посредством него князя отступника; говорит же так: «ты еси печать уподобления, исполнен премудрости, и венец доброты. В сладости рая Божия был еси, всяким камением украсился еси» (Иез. 28, 12–13). Потом, перечислив виды камней, присовокупил: «от него же дне» устроен и с Херувимами помазан ты вселяющимся Богом, «и вчиних тя в горе святей Божии, был еси среде каменей огненных». Ходил «непорочен во днех твоих, от негоже дне создан еси, дóндеже обретошася неправды в тебе. От множества бо обхождения твоего наполнил еси сокровища твоя беззакония, и согрешил еси, и уязвлен еси от горы Божия: и сведе тя Херувим осеняяй от среды камыков огненных. Вознесеся сердце твое в доброте твоей, истле хитрость твоя с добротою твоею: множества ради грехов твоих на землю повергох тя, пред цари дах тя во обличение. Множества ради беззаконий твоих, и неправд купли твоея», осквернил святыню твою, «и изведу огнь от среды твоея, сей снесть тя» (Иез. 28, 14–18). Сие пророческое слово показывает нам, что диавол в начале был добрым, но произвольно допустил в себе наклонность к худшему и злоухищрениями увеличил в себе лукавство. «Обхождением» же и «куплею» Пророк назвал лукавые замыслы. Его-то Бог обличил, обнаружив его бессилие, и повелел покорить его тем, которые прежде кланялись ему, потому что Господне это слово: «се даю вам власть наступати на змию и на скорпию, и на всю силу вражию» (Лк. 10, 19). Но можно найти весьма много и других мест, из которых нетрудно дознать, что диавол, будучи создан добрым, произвольно уклонился в лукавство. Да и то мучение, каким угрожает ему Бог, достаточно доказывает самопроизвольность его злобы, потому что правдивому Богу несвойственно наказывать ставшего лукавым по необходимости."
https://azbyka.ru/otechnik/Feodorit_Kirskij/sokrashennoe_izlogenie_Bogestvennih_dogmatov/8
>>1855
"Virtually all historians reject the Christ myth theory and accept that a human Jesus existed"
https://en.wikipedia.org/wiki/Historicity_of_Jesus
А вера православных в Евангелие это вера. Если доказывать что-то из них научным способом, то в какой-то момент мы подойдем к чудесам, описанным в Евангелиях, а их нехристиане вряд ли примут. Так что особого смысла спорить со скептиками нет, пускай верят во что хотят.
"Virtually all historians reject the Christ myth theory and accept that a human Jesus existed"
https://en.wikipedia.org/wiki/Historicity_of_Jesus
А вера православных в Евангелие это вера. Если доказывать что-то из них научным способом, то в какой-то момент мы подойдем к чудесам, описанным в Евангелиях, а их нехристиане вряд ли примут. Так что особого смысла спорить со скептиками нет, пускай верят во что хотят.
>>1872
Ну так у них и доказательств описываемых событий даже без супергероя-мага Иисусыча нет. По идее про последние годы жизни и особенно казнь такого политического и религиозного деятеля должны были писать абсолютно все, как путешественники так и римские историки. Но вместо этого у нас есть только это:
Наиболее древние известные сохранившиеся рукописи текстов Нового Завета датируются 66 годом по Рождеству Христову (отрывок из 26 главы Евангелия от Матфея)[27] и 125—130 годами[25]. Самый древний полный список Нового Завета (в Синайском кодексе) датируется IV веком.
Ну так у них и доказательств описываемых событий даже без супергероя-мага Иисусыча нет. По идее про последние годы жизни и особенно казнь такого политического и религиозного деятеля должны были писать абсолютно все, как путешественники так и римские историки. Но вместо этого у нас есть только это:
Наиболее древние известные сохранившиеся рукописи текстов Нового Завета датируются 66 годом по Рождеству Христову (отрывок из 26 главы Евангелия от Матфея)[27] и 125—130 годами[25]. Самый древний полный список Нового Завета (в Синайском кодексе) датируется IV веком.
>>1869
Пиздец, и верунов не смущает это противоречие? Как у того, который сотворён добрым вообще могут появляется мыслишки сделать что-то злое? Кстати говоря у ангелов своей воли нет вообще никакой.
>н, будучи сотворен добрым, от собственного произволения сделался диаволом,
Пиздец, и верунов не смущает это противоречие? Как у того, который сотворён добрым вообще могут появляется мыслишки сделать что-то злое? Кстати говоря у ангелов своей воли нет вообще никакой.
>>1565 (OP)
Есть аноны пришедшие к богу? Не имею ввиду тех кто воспитан допустим с привитыми христианскими обычаями, а проделавшими духовный путь? Как это произошло в вашей жизни? Сказали ли вы об этом близким или предпочли держать в себе? Дало ли вам это облегчение?
Есть аноны пришедшие к богу? Не имею ввиду тех кто воспитан допустим с привитыми христианскими обычаями, а проделавшими духовный путь? Как это произошло в вашей жизни? Сказали ли вы об этом близким или предпочли держать в себе? Дало ли вам это облегчение?
>>1878
а так же ситуации если вас возможно привел к религии более мудрый человек
а так же ситуации если вас возможно привел к религии более мудрый человек
>>1877
главное добра делать больше чем зла хотя бы. злым тоже надо уметь быть иногда, когда вокруг злодеи
главное добра делать больше чем зла хотя бы. злым тоже надо уметь быть иногда, когда вокруг злодеи
>>1882
вот ислам религия в этом плане гибкая. не убивай, но если нужно убей, не нарушай, но если никто не видел нарушай, главное не испытывать душевных мук по поводу этого, а делать все во имя , хотел добра написать, но не подходит сюда. во имя великой цели!
вот ислам религия в этом плане гибкая. не убивай, но если нужно убей, не нарушай, но если никто не видел нарушай, главное не испытывать душевных мук по поводу этого, а делать все во имя , хотел добра написать, но не подходит сюда. во имя великой цели!
>>1878
это правда религиозный тред, где есть представители религии, или шуточный какой то? или нет никого живого просто сейчас? молчат все почему то, странно. когда зайти тогда можно со своими вопросами?
это правда религиозный тред, где есть представители религии, или шуточный какой то? или нет никого живого просто сейчас? молчат все почему то, странно. когда зайти тогда можно со своими вопросами?
>>1877
"Итак, Ангел есть природа разумная, и одаренная умом, и обладающая свободной волею, изменчивая по желанию, то есть добровольно изменчивая. Ибо все, что создано, и изменчиво; неизменно же одно только то, что несотворенно."
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Damaskin/tochnoe-izlozhenie-pravoslavnoj-very/2_3
>Кстати говоря у ангелов своей воли нет вообще никакой
"Итак, Ангел есть природа разумная, и одаренная умом, и обладающая свободной волею, изменчивая по желанию, то есть добровольно изменчивая. Ибо все, что создано, и изменчиво; неизменно же одно только то, что несотворенно."
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Damaskin/tochnoe-izlozhenie-pravoslavnoj-very/2_3
>>1883
У тебя неправильные представления об исламе.
>>1889
Всего полчаса прошло с того момента, как ты задал вопрос. А вообще поздно уже, в разделе мало народу сейчас. Кто-то не хочет отвечать. Не всегда найдутся нужные слова, чтобы рассказать о духовном опыте.
>не нарушай, но если никто не видел нарушай
>главное не испытывать душевных мук по поводу этого
>во имя великой цели!
У тебя неправильные представления об исламе.
>>1889
Всего полчаса прошло с того момента, как ты задал вопрос. А вообще поздно уже, в разделе мало народу сейчас. Кто-то не хочет отвечать. Не всегда найдутся нужные слова, чтобы рассказать о духовном опыте.
>>1905
Хуя фантазии. А теперь смотрим что написано в библии.
Тэилим (103, 20): «Благословите Господа, ангелы Его, крепкие силой, исполняющие слово Его, повинующиеся голосу слова Его!» «Исполняющие слово Его» (осэй дваро) — исполняющие всегда. Комментирует Радак: «Ведь они делают всегда то, что [Творец] повелевает им, и постоянно готовы услышать (также: послушаться, повиноваться тому), что заповедует им». А Эвен Эзра добавляет: «Так как не подобны они людям, которые ожидают от Всевышнего награды, исполняя слово Его. Но их (ангелов) награда и наслаждение, и великолепие только в том, чтобы слушать (слушаться) голоса слова Его».
>и обладающая свободной волею,
Хуя фантазии. А теперь смотрим что написано в библии.
Тэилим (103, 20): «Благословите Господа, ангелы Его, крепкие силой, исполняющие слово Его, повинующиеся голосу слова Его!» «Исполняющие слово Его» (осэй дваро) — исполняющие всегда. Комментирует Радак: «Ведь они делают всегда то, что [Творец] повелевает им, и постоянно готовы услышать (также: послушаться, повиноваться тому), что заповедует им». А Эвен Эзра добавляет: «Так как не подобны они людям, которые ожидают от Всевышнего награды, исполняя слово Его. Но их (ангелов) награда и наслаждение, и великолепие только в том, чтобы слушать (слушаться) голоса слова Его».
>>1919
Именно это и означает. Они ВСЕГДА исполняют волю бога, это их сущность. У них собственных помыслов нет, без воли бога они просто бездействуют.
>Готовность исполнять волю Бога не означает отсутствия свободной воли.
Именно это и означает. Они ВСЕГДА исполняют волю бога, это их сущность. У них собственных помыслов нет, без воли бога они просто бездействуют.
>>1878
С юности тянуло к потустороннему, всегда с равнодушием относился к мирским благам и ценностям, о Боге задумался несколько лет назад, пытался несколько раз вкатиться, но не получалось, то сомнения одолевали, то страсти. В одной из молитв меня прорвало, я разрыдался, начал просить за всё прощения, благодарить за всё и что-то почувствовал. Несколько раз опять же сомневался потом, в основном из-за залетных атеистов, но от веры не отошёл. Не жалею. Ясно ощущаю, как Бог изменяет меня в лучшую сторону. Жить стало спокойней, радостней и легче.
Родственники и некоторые друзья/знакомые знают. Сам эту тему никогда не поднимаю и на уши никому не приседаю.
С юности тянуло к потустороннему, всегда с равнодушием относился к мирским благам и ценностям, о Боге задумался несколько лет назад, пытался несколько раз вкатиться, но не получалось, то сомнения одолевали, то страсти. В одной из молитв меня прорвало, я разрыдался, начал просить за всё прощения, благодарить за всё и что-то почувствовал. Несколько раз опять же сомневался потом, в основном из-за залетных атеистов, но от веры не отошёл. Не жалею. Ясно ощущаю, как Бог изменяет меня в лучшую сторону. Жить стало спокойней, радостней и легче.
>Сказали ли вы об этом близким или предпочли держать в себе?
Родственники и некоторые друзья/знакомые знают. Сам эту тему никогда не поднимаю и на уши никому не приседаю.
>>1911
возможно мои знания о исламе скудны, не спорю. я высказывался из мимолетных предположений и доводов при общении с мусульманами и не читал канонов. а на счет второго. если твоя душа и разум полна веры, то нет ничего постыдного ответить человеку ищущему, даже считаю это долгом. если конечно здесь большую часть информации оценивают как шуточную или не требующую внимания, это тоже не хорошая атмосфера для религиозного треда
возможно мои знания о исламе скудны, не спорю. я высказывался из мимолетных предположений и доводов при общении с мусульманами и не читал канонов. а на счет второго. если твоя душа и разум полна веры, то нет ничего постыдного ответить человеку ищущему, даже считаю это долгом. если конечно здесь большую часть информации оценивают как шуточную или не требующую внимания, это тоже не хорошая атмосфера для религиозного треда
>>1926
спасибо за ответ. если ты нашел в этом избавление это хорошо. ну и почему потустороннему? от душевных страданий пришел к вере в бога я правильно понимаю?
спасибо за ответ. если ты нашел в этом избавление это хорошо. ну и почему потустороннему? от душевных страданий пришел к вере в бога я правильно понимаю?
>>1938
не правильно спорить как ты , это точно. считаешь что не правильная донеси или сам человек поймет потом. а то говоришь как у ворот ада-твоя жизнь была не правильная, проходи. В треде в котором исповедуете сами не разводите споров хоть, а то как мимо пятака идешь где собрались не пойми кто. христианство не одобряет
не правильно спорить как ты , это точно. считаешь что не правильная донеси или сам человек поймет потом. а то говоришь как у ворот ада-твоя жизнь была не правильная, проходи. В треде в котором исповедуете сами не разводите споров хоть, а то как мимо пятака идешь где собрались не пойми кто. христианство не одобряет
>>1802
Что "тоже самое" Осирис проделывает, что блядь конкретно, дегенерат? Читать не умеешь?
>проделывает тоже самое, что и Осирис
Что "тоже самое" Осирис проделывает, что блядь конкретно, дегенерат? Читать не умеешь?
>>1942
веры больше у того кто в душе чище, а не тот кто знает каноны наизусть и пуляет выдержками из святых писаний. а если человек зарабатывает на вере-вообще труба
веры больше у того кто в душе чище, а не тот кто знает каноны наизусть и пуляет выдержками из святых писаний. а если человек зарабатывает на вере-вообще труба
>>1937
Страдания слишком громкое слово в моей ситуации. Скорее от внутренней пустоты и ощущения бессмысленности всего происходящего.
Страдания слишком громкое слово в моей ситуации. Скорее от внутренней пустоты и ощущения бессмысленности всего происходящего.
>>1938
Нет, не моя личная. Так написано в библии. Так считают большинство известных теологов. А вот у тебя как раз какая-то шизотерика от отцов пигидиев.
>Это твоя личная позиция. Она любопытная, но неправильная.
Нет, не моя личная. Так написано в библии. Так считают большинство известных теологов. А вот у тебя как раз какая-то шизотерика от отцов пигидиев.
>>1949
делай добро другим, просто так, анонимно, бесплатно, без ожиданий благодарности, и не так пусто будет
делай добро другим, просто так, анонимно, бесплатно, без ожиданий благодарности, и не так пусто будет
>>1956
хз. утопия. получается тебе мама твоя должна была зло делать что ли? Рассуждения слабых и злых это, не верь
хз. утопия. получается тебе мама твоя должна была зло делать что ли? Рассуждения слабых и злых это, не верь
>>1960
ну не важно, тут о религии говорят больше
ну не важно, тут о религии говорят больше
>>1961
Потому что тебе так хочется?
Потому что тебе так хочется?
>>1565 (OP)
вот я зашел сегодня первый раз в раздел этот. сам не скажу что верующий. но и в душе не пусто, стараюсь там какой то сад растить, когда есть время и силы. чтоб и самому хорошо и другим кому то может. ну здесь думал будет как то анонов с опытом в религиозних начинаниях много. потом я увидел здесь двач. зачем вы таких тредах плодите то, чего и в других достаточно? это ваш путь искупления личный? со стороны не очень смотрится, я то со стороны как раз. может тут человек зайдет что то полезное услышать или поговорить с кем то, а вы тут воюете кто умнее из вас. никто, битва эта бесконечная. бейтесь в другом месте по вопросам религии, там это будет выглядеть достойно. Заходите в раздел политика или бред и погнали, я даже поддержу если увижу такое проишествие, там сложнее только, там не веруют ни во что такое. это новый уровень вобщем, хватит здесь сидеть, здесь тесно, места не хватает прихожанам, стоят и расходятся в итоге, без бога как будто. сам чуть не ушел
вот я зашел сегодня первый раз в раздел этот. сам не скажу что верующий. но и в душе не пусто, стараюсь там какой то сад растить, когда есть время и силы. чтоб и самому хорошо и другим кому то может. ну здесь думал будет как то анонов с опытом в религиозних начинаниях много. потом я увидел здесь двач. зачем вы таких тредах плодите то, чего и в других достаточно? это ваш путь искупления личный? со стороны не очень смотрится, я то со стороны как раз. может тут человек зайдет что то полезное услышать или поговорить с кем то, а вы тут воюете кто умнее из вас. никто, битва эта бесконечная. бейтесь в другом месте по вопросам религии, там это будет выглядеть достойно. Заходите в раздел политика или бред и погнали, я даже поддержу если увижу такое проишествие, там сложнее только, там не веруют ни во что такое. это новый уровень вобщем, хватит здесь сидеть, здесь тесно, места не хватает прихожанам, стоят и расходятся в итоге, без бога как будто. сам чуть не ушел
>>1965
настоятеля тут нет, или ходит где то?
настоятеля тут нет, или ходит где то?
>>1565 (OP)
а как этот тред работает с законом об оскорблении чувств верующих? или не было таких ситуаций, кроме как сегодня?
а как этот тред работает с законом об оскорблении чувств верующих? или не было таких ситуаций, кроме как сегодня?
>>1972
больше пабликов либирашьх читай у которых садят за лайки и репосты
всем похуй, не уважай боженьку скок угодно
больше пабликов либирашьх читай у которых садят за лайки и репосты
всем похуй, не уважай боженьку скок угодно
>>1976
за лайки садят знаю. но здесь тоже тема щекотливая. вообще религию лучше обсуждать в кругу лиц доверенных или в местах представителей религии а не на дваче. ты то есть богохульничаешь здесь бывает?
за лайки садят знаю. но здесь тоже тема щекотливая. вообще религию лучше обсуждать в кругу лиц доверенных или в местах представителей религии а не на дваче. ты то есть богохульничаешь здесь бывает?
>>1976
да и не всем похуй, как это всем? мне нет, и другим некоторым тоже. просто если ты выражаешь этими словами атмосферу здесь обычную -то конечно не весело. бога можно и не любить и не верить в него. на заходить для этого в специальные разделы и там это сеять это я считаю через чур и просто трусливо. ну пойди в храм, там выскажи позицию свою, боишься ведь, потому что прилетит за это. а здесь как будто можно. странный ты человек. не верующий ни во что. хотя если боишься в храм идти со своими проповедями, веришь в пиздюля точно
да и не всем похуй, как это всем? мне нет, и другим некоторым тоже. просто если ты выражаешь этими словами атмосферу здесь обычную -то конечно не весело. бога можно и не любить и не верить в него. на заходить для этого в специальные разделы и там это сеять это я считаю через чур и просто трусливо. ну пойди в храм, там выскажи позицию свою, боишься ведь, потому что прилетит за это. а здесь как будто можно. странный ты человек. не верующий ни во что. хотя если боишься в храм идти со своими проповедями, веришь в пиздюля точно
>>1965
Верующему здесь лучше не сидеть. Не то место. Дропать, конечно, жалко, привык, да иногда и действительно хорошие вещи пишут и ведут интересные разговоры.
Верующему здесь лучше не сидеть. Не то место. Дропать, конечно, жалко, привык, да иногда и действительно хорошие вещи пишут и ведут интересные разговоры.
>>1989
борись тогда, что я могу сказать. в этом призвание будет. нести свет во тьму. может прибавится со временем таких, легче станет
борись тогда, что я могу сказать. в этом призвание будет. нести свет во тьму. может прибавится со временем таких, легче станет
>>1990
нет. это самый доступный уровень. ниже не могу, ты слишком глубоко забрался в жопу, я не полезу к тебе с проповедью
нет. это самый доступный уровень. ниже не могу, ты слишком глубоко забрался в жопу, я не полезу к тебе с проповедью
>>1926
У тебя какой-то свой, нью-эйдж добренький божок. У хрюсов же злобный Яхве.
У тебя какой-то свой, нью-эйдж добренький божок. У хрюсов же злобный Яхве.
>>2002
Господь чувствует. А ещё господь не принимает молитв если ты на ближнего в душе зло держишь.
Господь чувствует. А ещё господь не принимает молитв если ты на ближнего в душе зло держишь.
122 Кб, 1034x344Заказал себе футболку с принтом и там будет присутствовать такое изображение, меня православные за такое не отлупят?
4,1 Мб, 2048x1380Обязательно ли в православии чтить всех святых, которые официально были признаны связными? Ну вот например мне не нравится многие правители древней Руси, которые получили лик святости сугубо по политическим мотивам. Можно ли мне, как мирянину, не признавать его таковым? И наоборот. Допустим, у католиков есть святой, который в православии таковым не является. Можно ли мне его почитать и совершать прочие ритуалы? А что на счёт вообще никем не канонизированных персон? Только мне нужна позиция церкви, а не мнение православного анона который, уверен, сам многих не чтит.
>>1874
Иосиф Флавий писал о побитии камнями Иакова, брата Иисуса Христа, то есть о событии, современником которого он был. Конкретно этот отрывок однозначно считается несфабрикованным.
Ну и тут два вопроса: если саддукеи казнили, а фарисеи одобрили, зачем им тиражировать информацию о каком-то лже-мессии, по их мнению, и какое дело римлянам до их религии вообще?
>римские историки
Иосиф Флавий писал о побитии камнями Иакова, брата Иисуса Христа, то есть о событии, современником которого он был. Конкретно этот отрывок однозначно считается несфабрикованным.
Ну и тут два вопроса: если саддукеи казнили, а фарисеи одобрили, зачем им тиражировать информацию о каком-то лже-мессии, по их мнению, и какое дело римлянам до их религии вообще?
Православие 157 782084>>2064
Это предполагает, что Святого Духа нет в Церкви, так как Он почему-то не может нам показать ошибочность этих канонизаций. Если бы они получили лик святости лишь по политическим причинам, т.е не являлись святыми, Церковь бы давно знала об этом и не прибывала в таком долгом заблуждении.
Нельзя.
Можешь помолиться за него как и за любого человека вне церкви, но не более.
>получили лик святости сугубо по политическим мотивам
Это предполагает, что Святого Духа нет в Церкви, так как Он почему-то не может нам показать ошибочность этих канонизаций. Если бы они получили лик святости лишь по политическим причинам, т.е не являлись святыми, Церковь бы давно знала об этом и не прибывала в таком долгом заблуждении.
> не признавать его таковым?
Нельзя.
>совершать прочие ритуалы
Можешь помолиться за него как и за любого человека вне церкви, но не более.
>>2084
А вот смотри, мы считаем, что католики- схизматы, но тоже христиане, взаимная анафема снята, но не признаем какие-то положения вроде догматической непогрешимости Папы. Раз мы признаем, что они могут ошибаться,но тоже христиане, значит ли это, что в их Церкви полностью отсутствует влияние Святого духа?
У нас, православных, же вроде нет положения о непогрешимости кого-бы то ни было,определенная свобода мысли есть.
РПЦЗ, например, признает мученический венец новомученников-епископов, но считает ошибочными их действия во время Февральской революции.
Как быть с совершенно упоротыми местночтимыми святыми типа Матроны Московской, которой в ее единственном "житии" приписываются откровенно еретические и языческие фразы?
А вот смотри, мы считаем, что католики- схизматы, но тоже христиане, взаимная анафема снята, но не признаем какие-то положения вроде догматической непогрешимости Папы. Раз мы признаем, что они могут ошибаться,но тоже христиане, значит ли это, что в их Церкви полностью отсутствует влияние Святого духа?
У нас, православных, же вроде нет положения о непогрешимости кого-бы то ни было,определенная свобода мысли есть.
РПЦЗ, например, признает мученический венец новомученников-епископов, но считает ошибочными их действия во время Февральской революции.
Как быть с совершенно упоротыми местночтимыми святыми типа Матроны Московской, которой в ее единственном "житии" приписываются откровенно еретические и языческие фразы?
>>2082
Помимо римлян в Иудее находились тысячи путешественников из сотен стран. Но о 30х годах и казни Великого Мессии или уникального лжепророка ничего нет вообще нигде.
Помимо римлян в Иудее находились тысячи путешественников из сотен стран. Но о 30х годах и казни Великого Мессии или уникального лжепророка ничего нет вообще нигде.
>>2092
Иудейские древности, последняя, двадцатая, кажется, книга.
Иудейские древности, последняя, двадцатая, кажется, книга.
>>2093
Ну очевидно что тогда каждый день кого-то казнили, это было обыденным событием. Иисус тогда был на уровне бога Кузи, а может и меньше. Всем было похуй.
Ну очевидно что тогда каждый день кого-то казнили, это было обыденным событием. Иисус тогда был на уровне бога Кузи, а может и меньше. Всем было похуй.
>>2093
Это где же столько набралось? Сейчас-то стран всего двести, а уж чтобы в первом веке было столько иноземных путешественников единовременно, да еще интересующихся местной религиозной жизнью, да еще грамотных, да еще чтобы эти письменные памятники сохранились после Иудейской войны..
Короче, неси.
Для фарисея Флавия Иисус не был уникален, он был просто очередным нарушителем Закона. Иудейские письменные памятники вполне могли существовать,но могли быть утрачены после разрушения Иерусалима римлянами всего через тридцать с небольшим лет после смерти Иисуса.
Еще один аргумент- популярность Иисуса при жизни-то была далеко не всеобщей, сколько в Иерусалиме кричали, чтобы он был распят,а уж после смерти,если учесть, что,согласно Евангелию, вместо победного визита лично к Ироду, первосвященникам и прокуратору с двенадцатью легионами ангелов, он тактично показался только верным, взрыва популярности среди иудеев в общем ожидать странно.
>сотен стран
Это где же столько набралось? Сейчас-то стран всего двести, а уж чтобы в первом веке было столько иноземных путешественников единовременно, да еще интересующихся местной религиозной жизнью, да еще грамотных, да еще чтобы эти письменные памятники сохранились после Иудейской войны..
Короче, неси.
Для фарисея Флавия Иисус не был уникален, он был просто очередным нарушителем Закона. Иудейские письменные памятники вполне могли существовать,но могли быть утрачены после разрушения Иерусалима римлянами всего через тридцать с небольшим лет после смерти Иисуса.
Еще один аргумент- популярность Иисуса при жизни-то была далеко не всеобщей, сколько в Иерусалиме кричали, чтобы он был распят,а уж после смерти,если учесть, что,согласно Евангелию, вместо победного визита лично к Ироду, первосвященникам и прокуратору с двенадцатью легионами ангелов, он тактично показался только верным, взрыва популярности среди иудеев в общем ожидать странно.
Православие 164 782100>>2086
Это они считают нас лишь схизматиками, мы считаем их и еретиками и схизматиками. Они учат ересям, а не просто создают отдельную церковь. Например они утверждают, что благодать подаваемая нам в Таинстве Евхаристии это некое творение Бога, а не прямое приобщение его нетварной Благодати.
Влияние Святого Духа есть абсолютно везде, но у них оно проявляется только в обращении католиков в православие. Сама группа католиков не является Телом Христовым, поэтому в ней не может быть такого действия Духа, какое есть в только православии.
Я верю в непогрешимость Святого Духа, поэтому признаю решение Церкви и её лик святой. Мне не обязательно знать все подробности её жизни или даже существования какого-то записанного жития чтобы поверить в это. (кстати если пойдёшь по этому пути, то начнёт отрицать даже элементарное существование многих святых, как и делают модернисты). Для меня сама её канонизация уже указывает на то, что все эти мнимые проблемы разрешимы при более тщательном рассмотрении. Не моё право выбирать, какие святые мне лично нравятся, а какие нет.
Не думаю, что обрастание её жизни языческими мифами или культом некоторых современных номинально-православных должно тебя как-то смущать или останавливать. Насколько я понимаю, житие с этими языческими фразами не признано Церковью - https://foma.ru/blazhennaya-matrona.html
>мы считаем, что католики- схизматы
Это они считают нас лишь схизматиками, мы считаем их и еретиками и схизматиками. Они учат ересям, а не просто создают отдельную церковь. Например они утверждают, что благодать подаваемая нам в Таинстве Евхаристии это некое творение Бога, а не прямое приобщение его нетварной Благодати.
>значит ли это, что в их Церкви полностью отсутствует влияние Святого духа?
Влияние Святого Духа есть абсолютно везде, но у них оно проявляется только в обращении католиков в православие. Сама группа католиков не является Телом Христовым, поэтому в ней не может быть такого действия Духа, какое есть в только православии.
>Как быть с совершенно упоротыми местночтимыми святыми типа Матроны Московской, которой в ее единственном "житии" приписываются откровенно еретические и языческие фразы?
Я верю в непогрешимость Святого Духа, поэтому признаю решение Церкви и её лик святой. Мне не обязательно знать все подробности её жизни или даже существования какого-то записанного жития чтобы поверить в это. (кстати если пойдёшь по этому пути, то начнёт отрицать даже элементарное существование многих святых, как и делают модернисты). Для меня сама её канонизация уже указывает на то, что все эти мнимые проблемы разрешимы при более тщательном рассмотрении. Не моё право выбирать, какие святые мне лично нравятся, а какие нет.
Не думаю, что обрастание её жизни языческими мифами или культом некоторых современных номинально-православных должно тебя как-то смущать или останавливать. Насколько я понимаю, житие с этими языческими фразами не признано Церковью - https://foma.ru/blazhennaya-matrona.html
>>2100
Как будто копрославные хрюсы еретиками не являются, поклоняющиеся идолам вроде матронушки и языческим славянским верованиям.
> Они учат ересям
Как будто копрославные хрюсы еретиками не являются, поклоняющиеся идолам вроде матронушки и языческим славянским верованиям.
Аноны, православные и не очень, рекомендую вам к прочтению эту книгу. Про человека, прошедшего путь от нью-эйджа к Генону и даосизму, а затем к христианству.
https://azbyka.ru/otechnik/Serafim_Rouz/ne-ot-mira-sego-zhizn-i-uchenie-ieromonaha-serafima-rouza-platinskogo/
https://azbyka.ru/otechnik/Serafim_Rouz/ne-ot-mira-sego-zhizn-i-uchenie-ieromonaha-serafima-rouza-platinskogo/
>>2100
А это не противоречит догмату о свободе Святого Духа? Можно ли вообще утверждать, что на простого католика, не участвующего в тиражировании веры и заблуждений, разделяющего наш Символ веры всего с одной оговоркой, не снисходит благодать,и что им закрыт путь ко спасению? Мы ведь не можем пока этого знать.
Насчет канонизаций- я доверяю Церкви, верю в мудрость священноначалия, но, опять же, тело ее составляют люди, которым свойственны в разной степени все человеческие немощи. История православной церкви знает примеры деканонизаций, запрещений и возобновления в прославлении, что означает,что истина открылась не сразу, а через некоторое время. Если считать любое слово священноначалия безусловной истиной,получится папизм.
> только в обращении католиков в православие
А это не противоречит догмату о свободе Святого Духа? Можно ли вообще утверждать, что на простого католика, не участвующего в тиражировании веры и заблуждений, разделяющего наш Символ веры всего с одной оговоркой, не снисходит благодать,и что им закрыт путь ко спасению? Мы ведь не можем пока этого знать.
Насчет канонизаций- я доверяю Церкви, верю в мудрость священноначалия, но, опять же, тело ее составляют люди, которым свойственны в разной степени все человеческие немощи. История православной церкви знает примеры деканонизаций, запрещений и возобновления в прославлении, что означает,что истина открылась не сразу, а через некоторое время. Если считать любое слово священноначалия безусловной истиной,получится папизм.
Православие 168 782111>>2106
Формально разделять православный символ веры могут и протестанты. Важна трактовка и толкование, а не простое принятие написанных букв. Они изменяют учение о Святой Троице, т.е. у них другая троица. Они не поклоняются тому же Святому Духу, которому поклоняемся мы. В этом и опасность ереси, ты фактически создаёшь свою версию Бога и поклоняешься ей вместо Истинного Бога.
Нет, ведь благодать Духа может действовать где угодно по велению самого Духа, даже в отдельных католиках или язычниках, например для просвещения их и обращения в православие. А именно жизни и постоянного пребывания Святого Духа в еретических орагнизациях нет, так как это уникальный дар Христа именно нам, а не всем группам называющим себя христианами.
Ни в коем случае, ведь они всегда могут принять православие и стать членами Тела Христова, а это единственный путь ко спасению.
Согласен, но мне кажется неуместным в 2021г. отрицать святость непонравившихся тебе правителей Руси, так как прошло уже немалое время с момента канонизации и признания этого факта во Вселенском Православии.
>разделяющего наш Символ веры всего с одной оговоркой
Формально разделять православный символ веры могут и протестанты. Важна трактовка и толкование, а не простое принятие написанных букв. Они изменяют учение о Святой Троице, т.е. у них другая троица. Они не поклоняются тому же Святому Духу, которому поклоняемся мы. В этом и опасность ереси, ты фактически создаёшь свою версию Бога и поклоняешься ей вместо Истинного Бога.
>А это не противоречит догмату о свободе Святого Духа?
Нет, ведь благодать Духа может действовать где угодно по велению самого Духа, даже в отдельных католиках или язычниках, например для просвещения их и обращения в православие. А именно жизни и постоянного пребывания Святого Духа в еретических орагнизациях нет, так как это уникальный дар Христа именно нам, а не всем группам называющим себя христианами.
>и что им закрыт путь ко спасению?
Ни в коем случае, ведь они всегда могут принять православие и стать членами Тела Христова, а это единственный путь ко спасению.
>История православной церкви знает примеры деканонизаций, запрещений и возобновления в прославлении, что означает,что истина открылась не сразу, а через некоторое время. Если считать любое слово священноначалия безусловной истиной,получится папизм.
Согласен, но мне кажется неуместным в 2021г. отрицать святость непонравившихся тебе правителей Руси, так как прошло уже немалое время с момента канонизации и признания этого факта во Вселенском Православии.
Православие 170 782114>>2113
Истина не меняется во времени, но наше знание о ней вполне может поменяться. Если вчера что-то установил сомнительный раскольнический синод, то это повод сомневаться. А если всё православие приняло определённое решение и оно является устоявшимся в течение большого периода времени, то это явление Христом истины посредством его Церкви.
Истина не меняется во времени, но наше знание о ней вполне может поменяться. Если вчера что-то установил сомнительный раскольнический синод, то это повод сомневаться. А если всё православие приняло определённое решение и оно является устоявшимся в течение большого периода времени, то это явление Христом истины посредством его Церкви.
>>2114
Нет не все. Решение принимается патриархом.
А может ли быть табачный король непогрешимым? Едва ли.
>А если всё православие
Нет не все. Решение принимается патриархом.
>материалы поступают к патриарху. Его благословения достаточно для причисления к лику местночтимых святых
А может ли быть табачный король непогрешимым? Едва ли.
>>2097
Бог Кузя топ, кстати.
Бог Кузя топ, кстати.
>>2105
К мракобесию с теориями заговоров. В общем как начал страдал хуйней с борцунством против злого модерна, так и закончил.
>христианству.
К мракобесию с теориями заговоров. В общем как начал страдал хуйней с борцунством против злого модерна, так и закончил.
>>2131
По догмату о свойствах Бога, Бог беспределен, его невозможно ограничить какой-то тварной категорией. Свойства Бога свойственны и Святому Духу, как источнику благодати для людей. Так я это понимал, может, ошибаюсь.
По догмату о свойствах Бога, Бог беспределен, его невозможно ограничить какой-то тварной категорией. Свойства Бога свойственны и Святому Духу, как источнику благодати для людей. Так я это понимал, может, ошибаюсь.
>>2098
А как же тогда сохранились тексты Кумранской и Ессейской сект? Те самые Свитки Мертвого моря. Что-то очень слабый аргумент.
А как же тогда сохранились тексты Кумранской и Ессейской сект? Те самые Свитки Мертвого моря. Что-то очень слабый аргумент.
>>2152
Потому что они были в пещерах, ну? Я сомневаюсь, что какие-то секты на периферии Иудеи были очень заняты документацией столичной жизни и колебаний религиозной линии партии.
Потому что они были в пещерах, ну? Я сомневаюсь, что какие-то секты на периферии Иудеи были очень заняты документацией столичной жизни и колебаний религиозной линии партии.
>>2160
Так и первые христиане были в пещерах. Собственно, культ самого раннего христианства и связывают с ессеями и кумранцами.
Так и первые христиане были в пещерах. Собственно, культ самого раннего христианства и связывают с ессеями и кумранцами.
>>2169
Возможно, как это противоречит сказанному мной? Позднейшие находки в тех пещерах относятся как раз к Иудейской войне, то есть к тому же периоду, что и отрывки первых Евангелий, и сохранились, видимо, по той же причине (были во всеми забытой пещере).
Кстати, судя по текстологическому анализу, Евангелие от Матфея было написано позднее Евангелия от Марка. Так что 66 год- это уже довольно рано.
Возможно, как это противоречит сказанному мной? Позднейшие находки в тех пещерах относятся как раз к Иудейской войне, то есть к тому же периоду, что и отрывки первых Евангелий, и сохранились, видимо, по той же причине (были во всеми забытой пещере).
Кстати, судя по текстологическому анализу, Евангелие от Матфея было написано позднее Евангелия от Марка. Так что 66 год- это уже довольно рано.
А можете рассказать про отношения православия к идеализму и материализму? К какому течению православие скорее себя бы отнесло, или в православии не принято это разделять вообще?
>>2202
Для меня ответ довольно однозначный- к идеализму. Материя- тварная категория, Бог был прежде нее. Душа бессмертна и не гибнет вместе с телом, и должна стремиться к идеалам святости, указанным Иисусом Христом, несмотря на состояние тварного мира.
Для меня ответ довольно однозначный- к идеализму. Материя- тварная категория, Бог был прежде нее. Душа бессмертна и не гибнет вместе с телом, и должна стремиться к идеалам святости, указанным Иисусом Христом, несмотря на состояние тварного мира.
>>2230
Да. А теперь объясняй для тупого меня.
Да. А теперь объясняй для тупого меня.
>>2101
И чем "идольство" Матронушки отличается от поклонения любым другим святым?
>поклоняющиеся идолам вроде матронушки
И чем "идольство" Матронушки отличается от поклонения любым другим святым?
13 Кб, 471x388
Агностицизм 186 782238Почитал ваши тредики (этот и пару предыдущих). Я правильно понимаю, что вы как бы признаёте, что патриарх-яхтовладелец Гундяй и его РПЦшкая свита - это мерзкая колда алчных лизоблюдов, которая творит хуйню, но при этом вы закрываете глаза на этот пиздец, потому что "ну так сложилось пук-среньк"? И при всём этом вы яро указываете на соринку в глазу у анона, который дрочит, да кушает блины на масленицу, крича на него "РЯЯЯ, ЯЗЫЧЕСКИЙ ГРЕШНИК!11"? Пиздец, ну и лицемерная у вас параша. Неудивительно, что храмы у вас пустые и народ в рот ебал православие.
>>2236
Самый яркий пример - все православные хрюсы оставляют покойникам ПОКУШАТЬ.
Тем что коммерческий проект игуменьи Феофании, благодаря которому ее семья зарабатывает огромные деньги.
>В чём выражается?
Самый яркий пример - все православные хрюсы оставляют покойникам ПОКУШАТЬ.
>И чем "идольство" Матронушки отличается от поклонения любым другим святым
Тем что коммерческий проект игуменьи Феофании, благодаря которому ее семья зарабатывает огромные деньги.
>>2230
?? У православных не может быть никакого отношения к материализму априори что ли?
?? У православных не может быть никакого отношения к материализму априори что ли?
>>2207
Попахивает гностицизмом... А вообще, я на ютубе от одного католического священника, который рассказывал про гностицизм, слышал, что для христиан важны и "материя" и "идея" одинаково, и что они не особо их отделяют друг от друга.
Попахивает гностицизмом... А вообще, я на ютубе от одного католического священника, который рассказывал про гностицизм, слышал, что для христиан важны и "материя" и "идея" одинаково, и что они не особо их отделяют друг от друга.
>>2245
И чё? Практически все христиане (и не только) ещё и в гроб покойнику что-то кладут. В каком месте это язычество в значении "многобожие"?
>все православные хрюсы оставляют покойникам ПОКУШАТЬ
И чё? Практически все христиане (и не только) ещё и в гроб покойнику что-то кладут. В каком месте это язычество в значении "многобожие"?
Мистицизм 192 782258>>2202
Идеализм ещё в Евангелиях провозглашается.
Идеализм ещё в Евангелиях провозглашается.
>В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
445 Кб, 1200x1711Почему у православов так рвутся пердаки от Льва Николаевича Толстого? Неприятно, что он обличал пороки церкви, срал на сильных мира сего, которым вы так любите вылизывать жопы?
>>2202
Хрюсы в идеале должны срать на мирскую жизнь и готовить свою душу к унылому раю, какой тут материализм.
Хрюсы в идеале должны срать на мирскую жизнь и готовить свою душу к унылому раю, какой тут материализм.
>>2255
В том, что это остатки от язычества, когда покойника задабривали, чтобы он пожрал в могилке и не попиздовал людей хавать.
В том, что это остатки от язычества, когда покойника задабривали, чтобы он пожрал в могилке и не попиздовал людей хавать.
>>2261
И чё? По твоей логике всё дохристианское - это "языческое", да? Это безобидная традиция, которая никак в разрез с христианством не идёт. И уж тем более никаким "язычеством" не является.
И чё? По твоей логике всё дохристианское - это "языческое", да? Это безобидная традиция, которая никак в разрез с христианством не идёт. И уж тем более никаким "язычеством" не является.
Читал Библию с искренним намерением узнать больше про христианство (будучи уже верующим). Дойдя до истории апостола Павла и его посланий, вся вера выветрилась. Почему большую часть христианского учения определил человек который даже не видел Иисуса живым (13 апостол, да)? Сама история его обращения вызывает много вопросов, одна из догм является догмой о свободе воле, тем не менее бог явился к нему лично и ослепил (не слишком большая честь для фарисея убивающего христиан?). Потом разительные отличия его "философии" и мировоззрения Иисуса, он ненавидел, Иисус сказал возлюбить, он сделал акцент на смерти Иисуса, Иисус говорил брать пример с его жизни, у Саула любая власть от бога, Иисус выступал против власти. В итоге мы имеем непонятное что то с кучей противоречий что якобы называется христианством. Между прочим без влияния Павла в учении нет никаких проблем и все предельно понятно и очевидно, но тогда это уже будет реформированный иудаизм.
>>2263
Христианство и без "тогда" - это реформированный иудаизм.
>но тогда это уже будет реформированный иудаизм
Христианство и без "тогда" - это реформированный иудаизм.
Пришел с улицы, понял что потерял крестик. Мне очень некомфортно (если можно так сказать) теперь. Что обычно о таком говорят?
>>2259
Почему ты визжишь и течёшь как полоумная шавка от Менделеева? Любишь вылизывать жопы.
Почему ты визжишь и течёшь как полоумная шавка от Менделеева? Любишь вылизывать жопы.
>>2262
Тебя бы за эту хуйню века до 18 бы сожгли.
> злобные восставшие мертвецы
> в разрез с христианством не идет
Тебя бы за эту хуйню века до 18 бы сожгли.
>>2271
Я очень сильно сомневаюсь, что люди оставляют символическую еду на могилах из-за страха, что мертвец восстанет. В твоём манямирке, конечно же, это так работает, но в реальности - нет. Даже официальная церковь ничего против не имеет этой традиции, но тут аметист-петушок возбудился и начал пояснять тупым хрюсам что язычество, что не язычество.
Я очень сильно сомневаюсь, что люди оставляют символическую еду на могилах из-за страха, что мертвец восстанет. В твоём манямирке, конечно же, это так работает, но в реальности - нет. Даже официальная церковь ничего против не имеет этой традиции, но тут аметист-петушок возбудился и начал пояснять тупым хрюсам что язычество, что не язычество.
>>2272
Маня, люди оставляют потому что это традиция, а рпц ничего против не имеет, потому что людей можно только насильно от этого отучить, поэтому и против кучи языческих праздников ничего против не имеют. Но они этого не одобряют.
Маня, люди оставляют потому что это традиция, а рпц ничего против не имеет, потому что людей можно только насильно от этого отучить, поэтому и против кучи языческих праздников ничего против не имеют. Но они этого не одобряют.
>>2084
С чего ты это взял?
>т.е не являлись святыми, Церковь бы давно знала об этом и не прибывала в таком долгом заблуждении.
С чего ты это взял?
>>2269
Есть желание взять себе новый..
Есть желание взять себе новый..
>>2266
Нет, уже упомянутый Павел отменил все старые законы (чего не делали даже пророки и люди творящие чудеса от имени бога) тем самым выбросив весь иудаизм и сделал свою новую религию.
Нет, уже упомянутый Павел отменил все старые законы (чего не делали даже пророки и люди творящие чудеса от имени бога) тем самым выбросив весь иудаизм и сделал свою новую религию.
>>2137
Допустим, на время, что не ошибаешься. Ну и каков этот догмат, процитируй. Или ты его сам выдумал?
> может, ошибаюсь
Допустим, на время, что не ошибаешься. Ну и каков этот догмат, процитируй. Или ты его сам выдумал?
>>2284
Еще в Писании сказано, что Бог совершает "все по изволению воли Своей" (Еф 1:11).
"Я возвещаю от начала, что будет в конце, и от древних времен то, что ещё не сделалось, говорю: Мой совет состоится, и все, что Мне угодно, Я сделаю." (Ис 46:10).
мимо
Еще в Писании сказано, что Бог совершает "все по изволению воли Своей" (Еф 1:11).
"Я возвещаю от начала, что будет в конце, и от древних времен то, что ещё не сделалось, говорю: Мой совет состоится, и все, что Мне угодно, Я сделаю." (Ис 46:10).
мимо
>>2279
У хрюсов альтернативная история, при котором славяне появились с копрославием?
У хрюсов альтернативная история, при котором славяне появились с копрославием?
>>2263
Мне тоже как-то неуютно от Павла, пока просто всерьёз его не воспринимаю. Надеюсь Господь со временем всё расставит на свои места для меня в этом вопросе.
Мне тоже как-то неуютно от Павла, пока просто всерьёз его не воспринимаю. Надеюсь Господь со временем всё расставит на свои места для меня в этом вопросе.
>>2284
Бог есть Дух всеблагой, всесвятой, всесовершенный, всемогущий, всеведущий, вездесущий, беспредельный, неизменяемый, вечный.
Согласно догмату о Святой Троице, ипостаси Бога равны между собой.
Бог есть Дух всеблагой, всесвятой, всесовершенный, всемогущий, всеведущий, вездесущий, беспредельный, неизменяемый, вечный.
Согласно догмату о Святой Троице, ипостаси Бога равны между собой.
>>2262
Ну вообще-то все дохристианское, если это не иудаизм, основанный на Законе- это язычество, да. Язычество переводится всего лишь как народная привычка. Язычество- это не только капища с жертвоприношениями, это любая религиозная практика, то есть имеющая целью восстановление связи со сверхъестественными силами, не согласующаяся с учением Церкви. Плевать через левое плечо, стучать по дереву, наливать рюмочку на могиле- тоже языческие ритуалы. Это грех, но не в значении преступления, а в значении ошибки. Люди делают это, как и многие другие языческие ритуалы, не особо осмысляя это, просто по привычке. Слепая привычка- корень язычества.
Ну вообще-то все дохристианское, если это не иудаизм, основанный на Законе- это язычество, да. Язычество переводится всего лишь как народная привычка. Язычество- это не только капища с жертвоприношениями, это любая религиозная практика, то есть имеющая целью восстановление связи со сверхъестественными силами, не согласующаяся с учением Церкви. Плевать через левое плечо, стучать по дереву, наливать рюмочку на могиле- тоже языческие ритуалы. Это грех, но не в значении преступления, а в значении ошибки. Люди делают это, как и многие другие языческие ритуалы, не особо осмысляя это, просто по привычке. Слепая привычка- корень язычества.
>>2299
Народный праздник проводов зимы. А что? Там на нём Перуна с Велесом замаливают?
Народный праздник проводов зимы. А что? Там на нём Перуна с Велесом замаливают?
>>2301
Нет, это суеверия. Причём многие из которых уже во времена христианства появились. Ну а с точки зрения хрюстанутых язычество всё, что поп не благославляет. У них и ислам - язычество, хотя там монотеизм куда более логичен, чем в хрюсовых троицах, да иконах-идолах.
Нет, это суеверия. Причём многие из которых уже во времена христианства появились. Ну а с точки зрения хрюстанутых язычество всё, что поп не благославляет. У них и ислам - язычество, хотя там монотеизм куда более логичен, чем в хрюсовых троицах, да иконах-идолах.
>>2307
Типичный российский шизик смешавший язычество и христианство и визжащий "а че такого" достойный преемник бабок визжащих про проклятия. И да, язычник это - римское слово, которое переводится как селянин придерживающийся народных примет и традиций.
Типичный российский шизик смешавший язычество и христианство и визжащий "а че такого" достойный преемник бабок визжащих про проклятия. И да, язычник это - римское слово, которое переводится как селянин придерживающийся народных примет и традиций.
2,8 Мб, 2373x3599Зачем так много строят храмов? В мой главный храм города (300к населения) судя по фоточкам со всяких праздничных служб с сайта епархии ходит от силы человек 20, не считая самих попов и их подсосов (хз как называется побегушники). При этом ещё есть храмов 5 разного различных размеров и 3+ ещё строятся (один из них так и вовсе чуть ли не больше самого глваного)? Нахера их так так много строят? Прихожан особо нет. Нынешние прихожане все седые за 50 лет. А новых чёт не видать. На что расчитует РПЦ? На плюмодебилов, которые пойдут каргокультить западный дроч на христианство? Вот помню ещё в середине 90ых, собственно, когда главных храм города и отбабахали на деньги богатого спонсора, люд действительно ходил. Для них интересно было. Даже меня пездюка водили на рождественскую службу. А щас с репутацией РПЦ хер кого загонишь в эти храмы. На что они рассчитывают?
>>2311
Церковные земли не облагаются кучей налогов, в том числе и налогом на прибыль и продажи. Там хорошо бизнес вести.
Церковные земли не облагаются кучей налогов, в том числе и налогом на прибыль и продажи. Там хорошо бизнес вести.
>>2309
Так оно везде смешанное, чел. Ты ещё скажи, что католичество ничего от римского язычества не позаимствовала, лол. Да и чего у тебя так горит-то от каких-то безобидных народных традиций, которые никак в разрез с христианством не идут? Ви шо, христианский фундаменталист? Попам вот чому-то похуй на блины на родительский день. А тут аметист удавиться этими блинами готов, лол.
Так оно везде смешанное, чел. Ты ещё скажи, что католичество ничего от римского язычества не позаимствовала, лол. Да и чего у тебя так горит-то от каких-то безобидных народных традиций, которые никак в разрез с христианством не идут? Ви шо, христианский фундаменталист? Попам вот чому-то похуй на блины на родительский день. А тут аметист удавиться этими блинами готов, лол.
>>2312
Ну это понятно. Но ведь они ничего не продают. Там банально клиентов нет. Я сильно сомневаюсь, что все эти храмы держатся на освещении джипов кабанчикам. А сижками можно и без храмов барыжить. Получается, нахер никому не нужные постройки. Только деньги на ветер.
Ну это понятно. Но ведь они ничего не продают. Там банально клиентов нет. Я сильно сомневаюсь, что все эти храмы держатся на освещении джипов кабанчикам. А сижками можно и без храмов барыжить. Получается, нахер никому не нужные постройки. Только деньги на ветер.
>>2307
Это все языческие практики. В жизни обрядоверов, то есть вроде-бы-христиан, их тоже бывает предостаточно.
То, что некоторые появились во времена христианства, еще ничего не значит. Народ не является носителем настоящего, не то что святоотеческого, но даже новозаветного православия хотя бы потому, что в массе своей Библию и не читал. По словам Николая Японского, а это еще конец XIX-начало ХХ века, России понадобится еще тысяча лет на то, чтобы стать православной страной.
А с чего ты взял, что Бог должен быть понятен твоей человеческой логике, и это критерий истинности?
Во-вторых, теорию множеств ты тоже, вероятно,не осилишь.
Это все языческие практики. В жизни обрядоверов, то есть вроде-бы-христиан, их тоже бывает предостаточно.
То, что некоторые появились во времена христианства, еще ничего не значит. Народ не является носителем настоящего, не то что святоотеческого, но даже новозаветного православия хотя бы потому, что в массе своей Библию и не читал. По словам Николая Японского, а это еще конец XIX-начало ХХ века, России понадобится еще тысяча лет на то, чтобы стать православной страной.
>логичен
А с чего ты взял, что Бог должен быть понятен твоей человеческой логике, и это критерий истинности?
Во-вторых, теорию множеств ты тоже, вероятно,не осилишь.
>>2308
Окей, а теперь доказывай со ссылочками.
Бог свободен и может изливать благодать на того,на кого сам посчитает нужным, не связывая себя ритуалами и конфессиями. Он не спавнится автоматически в Теле и Крови, если причащается недостойный. Если мыши погрызут просфору, значит ли это, что они погрызут его Тело? (реальный вопрос для обсуждения в 16 веке).
Как ты меня обозвал, мне все равно. Я отвечал на сам вопрос.
>выдумывает
Окей, а теперь доказывай со ссылочками.
Бог свободен и может изливать благодать на того,на кого сам посчитает нужным, не связывая себя ритуалами и конфессиями. Он не спавнится автоматически в Теле и Крови, если причащается недостойный. Если мыши погрызут просфору, значит ли это, что они погрызут его Тело? (реальный вопрос для обсуждения в 16 веке).
Как ты меня обозвал, мне все равно. Я отвечал на сам вопрос.
>>2315
Ну с такими придирками от аметистов и лицемерием от РПЦ её легче будет нахуй послать, лол. На это хватило буквально нескольких лет в начале прошлого столетия.
Да мне не надо ничего осиливать, чтобы понять, что троица - это хуйета на глиняных ногах. От того, что хрюсы выработали хитровыебанную систему софизмов для этой троицы хуйнёй она быть не перестала. У них вон и иконы не идолы, и мощи вкусные, и огонь благодатный чудотворит, просто народ языческий и нипанимает.
Ну с такими придирками от аметистов и лицемерием от РПЦ её легче будет нахуй послать, лол. На это хватило буквально нескольких лет в начале прошлого столетия.
>не осилишь
Да мне не надо ничего осиливать, чтобы понять, что троица - это хуйета на глиняных ногах. От того, что хрюсы выработали хитровыебанную систему софизмов для этой троицы хуйнёй она быть не перестала. У них вон и иконы не идолы, и мощи вкусные, и огонь благодатный чудотворит, просто народ языческий и нипанимает.
"Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную."
От Иоанна 3:16
Всякий, что значит абсолютно любой просто верящий в жертву Иисуса спасается и попадает в рай?
Почему этот отрывок противоречит куче других мест где говорится что спасаться надо делами?
"Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?"
Иакова 2:24
"Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного."
От Матфея 7:21
"Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня;
был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня."
От Матфея 25:41-43
Ранние христиане не смогли договориться? Как это вообще работает?
От Иоанна 3:16
Всякий, что значит абсолютно любой просто верящий в жертву Иисуса спасается и попадает в рай?
Почему этот отрывок противоречит куче других мест где говорится что спасаться надо делами?
"Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?"
Иакова 2:24
"Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного."
От Матфея 7:21
"Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня;
был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня."
От Матфея 25:41-43
Ранние христиане не смогли договориться? Как это вообще работает?
>>2317
Так легко было послать, всего-то нужно было расстрелять сотню-другую тысяч из клира и закрыть десятки тысяч храмов.
Так легко было послать, всего-то нужно было расстрелять сотню-другую тысяч из клира и закрыть десятки тысяч храмов.
>>2319
Да уже после февральской РПЦ нахуй никому не всралась особо. И половина населения не стало бы в одночасье леворадикальные идеи поддерживать, в которых православию с его "ря, быдло, язычники, через 1000к лет только настоящими православными станете!11" места не находилось. А каков поп, таков и приход. Видеть мощи невкусненькие были всё таки, раз за прошлую 1000 лет не научили быть "настоящими православными", при том что насилием попы не гнушались пользоваться.
Да уже после февральской РПЦ нахуй никому не всралась особо. И половина населения не стало бы в одночасье леворадикальные идеи поддерживать, в которых православию с его "ря, быдло, язычники, через 1000к лет только настоящими православными станете!11" места не находилось. А каков поп, таков и приход. Видеть мощи невкусненькие были всё таки, раз за прошлую 1000 лет не научили быть "настоящими православными", при том что насилием попы не гнушались пользоваться.
>>2322
Нет никакой книги целиком, это сборник произведений разных жанров (литературно) и авторов. Проблема в том что у этого сборника в таком случае даже нет общей мысли которая бы шла через все произведения.
Нет никакой книги целиком, это сборник произведений разных жанров (литературно) и авторов. Проблема в том что у этого сборника в таком случае даже нет общей мысли которая бы шла через все произведения.
Есть ли какие-то объективные меры греха?
Ну там есть "страшный грех". Это сколько?
Почему бы не запилить систему грехов, как у китайцев социальный рейтинг.
А то совсем непонятно, сколько я нагрешил.
Было бы удобно.
В частности, сколько примерно по 10-балльной будет следующие грехи:
1. дрочка
2. сквернословие
3. убийство в соре
4. убийство на войне
5. смотерть порно
Ну там есть "страшный грех". Это сколько?
Почему бы не запилить систему грехов, как у китайцев социальный рейтинг.
А то совсем непонятно, сколько я нагрешил.
Было бы удобно.
В частности, сколько примерно по 10-балльной будет следующие грехи:
1. дрочка
2. сквернословие
3. убийство в соре
4. убийство на войне
5. смотерть порно
>>2323
А церковь должна говорить, что все уже святы, все спасены и все хорошо? Церковь должна проповедовать Слово, а не говорить пастве, какие они замечательные люди.
На поддержку идей без военного переворота, пропагандистской машины, основанной на массовом популизме и репрессий против инакомыслящих я бы посмотрел, кстати. Что-то нигде больше не выстрелило, хотя доля рабочего пролетариата в европейских странах была выше.
А церковь должна говорить, что все уже святы, все спасены и все хорошо? Церковь должна проповедовать Слово, а не говорить пастве, какие они замечательные люди.
На поддержку идей без военного переворота, пропагандистской машины, основанной на массовом популизме и репрессий против инакомыслящих я бы посмотрел, кстати. Что-то нигде больше не выстрелило, хотя доля рабочего пролетариата в европейских странах была выше.
262 Кб, 900x629>>2323
Последний разрешенный Крестный ход на Пасху 1918. Никому не нужно, да.
Последний разрешенный Крестный ход на Пасху 1918. Никому не нужно, да.
>>2314
Кабанчикам лучше знать, есть там прибыль или нет. И судя по тому, как хорошо живут многие попы и как правительством проталкиваются законы, которые еще больше передадут земли в руки рпц - денег оттуда идет дохуя.
>>2319
Почему сразу не миллиарды расстреляли? Так все церкви закрыли, что они в каждом селе остались, просто спонсирование от государства убрали и так нужное народу копрославие само схлопнулось.
Кабанчикам лучше знать, есть там прибыль или нет. И судя по тому, как хорошо живут многие попы и как правительством проталкиваются законы, которые еще больше передадут земли в руки рпц - денег оттуда идет дохуя.
>>2319
Почему сразу не миллиарды расстреляли? Так все церкви закрыли, что они в каждом селе остались, просто спонсирование от государства убрали и так нужное народу копрославие само схлопнулось.
>>2326
Ты бы историю подучил, все фашистские режимы на этом строились.
> На поддержку идей без военного переворота, пропагандистской машины, основанной на массовом популизме и репрессий против инакомыслящих я бы посмотрел, кстати. Что-то нигде больше не выстрелило,
Ты бы историю подучил, все фашистские режимы на этом строились.
>>2328
Ой, иди в свой коммизагон, а?
На балансе государства было всего-то несколько соборов. Если храм закрывают после убийства священника, изъятия предметов, используемых в Таинствах и переоборудуют в склад/клуб/кинотеатр, еще не значит, что храм остался. Спасибо что не все взорвали, конечно.
>не миллиард значит нещитово
Ой, иди в свой коммизагон, а?
На балансе государства было всего-то несколько соборов. Если храм закрывают после убийства священника, изъятия предметов, используемых в Таинствах и переоборудуют в склад/клуб/кинотеатр, еще не значит, что храм остался. Спасибо что не все взорвали, конечно.
>>2329
Ну так ты же про радикально левые идеи задвигал. Рабочий пролетариат,по комми-методичке- их база.
Ну так ты же про радикально левые идеи задвигал. Рабочий пролетариат,по комми-методичке- их база.
>>2316
Схуяли мне что-то доказывать умничающему зумерку? Разве я что-то утверждал? Разве только что хуитой назвал твои тупейшие рассуждения. Основание тому - твоя неспособность доказать свой бред.
А вопросов к тебе небыло. Было предложение обосновать ересь, и ты обосрался. Лучше бы сразу признался в обсёре.
>доказывай со ссылочками.
Схуяли мне что-то доказывать умничающему зумерку? Разве я что-то утверждал? Разве только что хуитой назвал твои тупейшие рассуждения. Основание тому - твоя неспособность доказать свой бред.
А вопросов к тебе небыло. Было предложение обосновать ересь, и ты обосрался. Лучше бы сразу признался в обсёре.
>>2326
Акстись. У тебя аж до конца 19 века церковь противилась переводам библии на современный язык. Даже распространению библий на церковнославянском противилась. О каком слове речь идёт? И что-то эта же церковь не вякала, когда крепостных крестьян на собак меняли, да к изуверским наказаниям приговаривали из-за недостаточно низкого поклона барену. Начиная с самой хрюстянизации Руси православная церковь занималась ровно одним: держало быдло в стойле по указке власти. Занимается она этим и теперь.
Да потому что там и жилось лучше, дебил. От хорошей жизни революций не устраивают.
Акстись. У тебя аж до конца 19 века церковь противилась переводам библии на современный язык. Даже распространению библий на церковнославянском противилась. О каком слове речь идёт? И что-то эта же церковь не вякала, когда крепостных крестьян на собак меняли, да к изуверским наказаниям приговаривали из-за недостаточно низкого поклона барену. Начиная с самой хрюстянизации Руси православная церковь занималась ровно одним: держало быдло в стойле по указке власти. Занимается она этим и теперь.
>Что-то нигде больше не выстрелило, хотя доля рабочего пролетариата в европейских странах была выше.
Да потому что там и жилось лучше, дебил. От хорошей жизни революций не устраивают.
Наставление Христа "Прощайте братьям вашим, чтобы и Отец ваш небесный простил вам" относится только к братьям по вере? Я могу атеисту сказать - не брат ты мне, гнида атеисткая и ничего не прощать ему?
>>2335
Конечно можешь. Вон, католики вообще геноцид индейцев устроили и подобными вопросами не задавались, ибо те были язычниками. А язычник - неполноценный человек у хрюсов. На уровне животного где-то.
Конечно можешь. Вон, католики вообще геноцид индейцев устроили и подобными вопросами не задавались, ибо те были язычниками. А язычник - неполноценный человек у хрюсов. На уровне животного где-то.
>>2324
Слушай меня, я поясню, а ты спрашивай, что не понятно: Действительно, для спасения достаточно одной лишь веры. "Вера без дел мертва" - это тебе шаблон для самоконтроля соответствия. Если ты не имеешь дел веры, то и веры нет у тебя., А нет веры - ты не спасаешься.
Слушай меня, я поясню, а ты спрашивай, что не понятно: Действительно, для спасения достаточно одной лишь веры. "Вера без дел мертва" - это тебе шаблон для самоконтроля соответствия. Если ты не имеешь дел веры, то и веры нет у тебя., А нет веры - ты не спасаешься.
>>2335
Вы и так не прощаете, регулярно доносы строчите, что хрюство кто-то смеет не уважать.
Вы и так не прощаете, регулярно доносы строчите, что хрюство кто-то смеет не уважать.
>>2342
А то что, заяву накатаешь?
А то что, заяву накатаешь?
>>2332
Я и обосновал, возражений по сути, как и правильной трактовки не услышал, только брань. Слив засчитан, удачи.
Я и обосновал, возражений по сути, как и правильной трактовки не услышал, только брань. Слив засчитан, удачи.
>>2345
У тебя мания величия? Вот этот жиденький понос, - обоснование?
Что же будет, когда ты навалишь полные штаны?
Догмат процитирован тобою? -Нет!
Кроме того, советую тебе поточнее узнать, что есть догмат. Определение догмата, то есть. Так может быть и поймёшь, каким дураком ты был. Не хватит ума, спрашивай, поясню.
> обосновал,
У тебя мания величия? Вот этот жиденький понос, - обоснование?
Что же будет, когда ты навалишь полные штаны?
Догмат процитирован тобою? -Нет!
Кроме того, советую тебе поточнее узнать, что есть догмат. Определение догмата, то есть. Так может быть и поймёшь, каким дураком ты был. Не хватит ума, спрашивай, поясню.
>>2348
Там нет слов о свободе Святого Духа.
И ты ещё не знаешь определения догмата.
Ты еретик, а значит враг Бога.
Там нет слов о свободе Святого Духа.
И ты ещё не знаешь определения догмата.
Ты еретик, а значит враг Бога.
>>2349
Я что-то не понял, дядь. Ты считаешь, что Святой Дух- не ипостась Бога, а нечто меньшее, чем Он, и его свойства- не те же, что у Бога?
Кто тут еретик, а?
Я что-то не понял, дядь. Ты считаешь, что Святой Дух- не ипостась Бога, а нечто меньшее, чем Он, и его свойства- не те же, что у Бога?
Кто тут еретик, а?
>>2350
Вот и я про то же.
Нет такого догмата "о свободе Святого Духа.". Это моё утверждение, и доказывать отсутствие я не собираюсь.
И что ты за упырь такой, упорствуешь в ереси, вместо того, чтобы узнать таки, что есть догмат. Если не дурак, поймёшь в чём ты обсираешься. Либо прямо спроси, без вопроса не отвечу, если ты не заинтересован поумнеть.
>Я что-то не понял,
Вот и я про то же.
Нет такого догмата "о свободе Святого Духа.". Это моё утверждение, и доказывать отсутствие я не собираюсь.
И что ты за упырь такой, упорствуешь в ереси, вместо того, чтобы узнать таки, что есть догмат. Если не дурак, поймёшь в чём ты обсираешься. Либо прямо спроси, без вопроса не отвечу, если ты не заинтересован поумнеть.
>>2351
Ну давай, мне твое понимание очень интересно. Хоть слово по сути вместо брани скажешь.
Ты мне пытаешься доказать, что Святому Духу не свойственно какое-то из свойств Бога единого. В догмате,который я привел, ничего не сказанно о том,что это свойства только Отца, и я не знаю в Писании аргументов за это.
Ну давай, мне твое понимание очень интересно. Хоть слово по сути вместо брани скажешь.
>доказывать отсутствие
Ты мне пытаешься доказать, что Святому Духу не свойственно какое-то из свойств Бога единого. В догмате,который я привел, ничего не сказанно о том,что это свойства только Отца, и я не знаю в Писании аргументов за это.
181 Кб, 500x500>>2327
Так это же язычники, что в ад попадут из-за еды на могилах. Не узнал что ли?
Так это же язычники, что в ад попадут из-за еды на могилах. Не узнал что ли?
>>2354
Кто попадет- мне неизвестно. Это лишь один из грехов, и из Нового завета как-то не следует,что Бог только и ищет, за что покарать.
Кто попадет- мне неизвестно. Это лишь один из грехов, и из Нового завета как-то не следует,что Бог только и ищет, за что покарать.
>>2353
Читай библию и богословов, - моё понимание такое же.
Спрашиваешь не о том. Тагда уж самого себя спроси, почему ты такой балбес, и не уздал ещё определение понятию догмата в христианстве.
Что ты порешь чушь, несёшь отсебятину.
Откуда мне знать, что там сказано, если я не знаю, откуда ты это притащил, или сам выдумал. Например, я об этом догмате слышу впервые и от тебя. Новая ересь? Тебе льстит быть ересиархом?
>давай, мне твое понимание
Читай библию и богословов, - моё понимание такое же.
Спрашиваешь не о том. Тагда уж самого себя спроси, почему ты такой балбес, и не уздал ещё определение понятию догмата в христианстве.
>Ты мне пытаешься доказать, что
Что ты порешь чушь, несёшь отсебятину.
>ничего не сказанно о том,что это свойства только
Откуда мне знать, что там сказано, если я не знаю, откуда ты это притащил, или сам выдумал. Например, я об этом догмате слышу впервые и от тебя. Новая ересь? Тебе льстит быть ересиархом?
>>2365 (Del)
Лол.
Лол.
>>2362
В Библии слово "догма" упоминается много раз и не всегда в значении религиозного правила. От ответа ты не очень ловко ушел.
У богословов- пожалуйста, мое определение из работы митрополита Макария Булгакова, у него хорошо обосновывается каждое из этих свойств.
Я думаю, что разговор можно считать законченным.
В Библии слово "догма" упоминается много раз и не всегда в значении религиозного правила. От ответа ты не очень ловко ушел.
У богословов- пожалуйста, мое определение из работы митрополита Макария Булгакова, у него хорошо обосновывается каждое из этих свойств.
Я думаю, что разговор можно считать законченным.
>>2356
Что, в НВ так и написано "еда на могиле - это грех, но я ещё не решил, попадёте вы в ад или нет"?
Что, в НВ так и написано "еда на могиле - это грех, но я ещё не решил, попадёте вы в ад или нет"?
>>2369
Нет, в Ногом Завете сказано о язычестве и язычниках, но еще сказано, что Бог есть любовь, и что первым в Рай вошел разбойник с креста.
Нет, в Ногом Завете сказано о язычестве и язычниках, но еще сказано, что Бог есть любовь, и что первым в Рай вошел разбойник с креста.
>>2367
Какого ответа? Будет вопрос, будет и ответ. А ты просто хотел переключиться со своей ереси на мою личность.
Какое определение, бестолочь? Если ты про сам догмат, то догматы имеют строгую формулировку, а не определение.
Если же про определение догмата, так ты его не дал.
Что же ты за ничтожное чмо, что не желаешь знать истины только по тому, что тебе, еретику, почёта не оказали.
> От ответа ты не очень ловко ушел.
Какого ответа? Будет вопрос, будет и ответ. А ты просто хотел переключиться со своей ереси на мою личность.
> мое определение из работы митрополита
Какое определение, бестолочь? Если ты про сам догмат, то догматы имеют строгую формулировку, а не определение.
Если же про определение догмата, так ты его не дал.
Что же ты за ничтожное чмо, что не желаешь знать истины только по тому, что тебе, еретику, почёта не оказали.
>>2370
Там и об идолах тоже написано, и про изображение того, что на небе. Чому вот только еда на могиле, которая сегодня уже не несёт в себе никакого языческого смысла - это грех, а моление на чудотворные плакающие иконы - это по православному?
Там и об идолах тоже написано, и про изображение того, что на небе. Чому вот только еда на могиле, которая сегодня уже не несёт в себе никакого языческого смысла - это грех, а моление на чудотворные плакающие иконы - это по православному?
>>2311
Кто такие плюмодебилы, шизик-аметист?
Кто такие плюмодебилы, шизик-аметист?
>>2372
А каким ещё должен быть аметист в православном треде двача, которых приходит тралить тупых вирунов))00?
мимо
А каким ещё должен быть аметист в православном треде двача, которых приходит тралить тупых вирунов))00?
мимо
>>2372
А нефиг им ересь задвигать, под видом православия. Врагам Господа нашего "здрасти" ,"пожалуйста" им говорить?
А нефиг им ересь задвигать, под видом православия. Врагам Господа нашего "здрасти" ,"пожалуйста" им говорить?
>>2325
Система от 0 до 10 по тяжести греха
Держи:
Дрочка 0,1 чисто механическое действие, как поссать сходить, может происходить даже без порно
Порно 0,5 тут уже всё-таки похоть подключается, это как чревоугодие примерно
Сквернословие 1,5-2 если ирл и особенно близким людям - то это уже плохо, явная гневливость
Убийство (любое) 9-10 один из самых страшных грехов, но тяжесть зависить от обстоятельств
Система от 0 до 10 по тяжести греха
Держи:
Дрочка 0,1 чисто механическое действие, как поссать сходить, может происходить даже без порно
Порно 0,5 тут уже всё-таки похоть подключается, это как чревоугодие примерно
Сквернословие 1,5-2 если ирл и особенно близким людям - то это уже плохо, явная гневливость
Убийство (любое) 9-10 один из самых страшных грехов, но тяжесть зависить от обстоятельств
>>2370
Ты ведь в курсе, что традиция бросать горсть земли в могилу - это тоже язычество? Причём не какое-то там славянское, а аж восходит к почитанию древнего бога Междуречья Баала, который теперь Сатаной зовётся? И ведь подобное бросание практикуют все хрюсы. Получается, что все хрюсы - это не просто язычники богомерзкие, но и сатанисты!
>>2373
Потому что если убрать из православие всё лишнее - получится протестантизм, в котором ни патриарх, ни РПЦ - не нужны. Даже свечками торговать не получится, они там отметаются как ненужные. Поэтому попам приходиться сидеть на 2х стульях: с одной стороны хрюсовство творить, с другой - потакать чудесному снисхождению чудотворного огня в хаме Гроба Господнего.
Ты ведь в курсе, что традиция бросать горсть земли в могилу - это тоже язычество? Причём не какое-то там славянское, а аж восходит к почитанию древнего бога Междуречья Баала, который теперь Сатаной зовётся? И ведь подобное бросание практикуют все хрюсы. Получается, что все хрюсы - это не просто язычники богомерзкие, но и сатанисты!
>>2373
Потому что если убрать из православие всё лишнее - получится протестантизм, в котором ни патриарх, ни РПЦ - не нужны. Даже свечками торговать не получится, они там отметаются как ненужные. Поэтому попам приходиться сидеть на 2х стульях: с одной стороны хрюсовство творить, с другой - потакать чудесному снисхождению чудотворного огня в хаме Гроба Господнего.
>>2370
В Новом Завете не сказано такого, ты не читал новый завет. Вот и всё, ты слит.
> что первым в Рай вошел разбойник
В Новом Завете не сказано такого, ты не читал новый завет. Вот и всё, ты слит.
>>2378
А чё так жостко? Жиды вон целые народности геноцидили и норм. Да абсолютно все хрюсоконфессии очень даже приветствую убийства на войне. Даже убийство хрюсобратушек язычниками приветсвуют. Вон, тот православный поп который в Японии сидел во время Русско-японской войны советовал японским хрюсам молиться за победу своих солдат, которые были самые что ни на есть язычники (тоже еду на могилах оставляли, кста). А он вообще вроде как святой даже. Врал, получается?
>Убийство (любое) 9-10
А чё так жостко? Жиды вон целые народности геноцидили и норм. Да абсолютно все хрюсоконфессии очень даже приветствую убийства на войне. Даже убийство хрюсобратушек язычниками приветсвуют. Вон, тот православный поп который в Японии сидел во время Русско-японской войны советовал японским хрюсам молиться за победу своих солдат, которые были самые что ни на есть язычники (тоже еду на могилах оставляли, кста). А он вообще вроде как святой даже. Врал, получается?
>>2383
И самое забавное в той ситуации было то, что японские хрюсы изначально хотели молиться за спасение русских православных бротушек, но поп их переубедил, лол.
И самое забавное в той ситуации было то, что японские хрюсы изначально хотели молиться за спасение русских православных бротушек, но поп их переубедил, лол.
>>2384
Спасение от ада, а не от японских солдат. Ничего антипатриотичного не было бы.
А за победу мочи над говном молиться пе по православному как-то, согласен.
> за спасение русских православных
Спасение от ада, а не от японских солдат. Ничего антипатриотичного не было бы.
А за победу мочи над говном молиться пе по православному как-то, согласен.
>>2383
Ты древний жид или что? У вас там активный период строительства цивилизации ииперкход от каменного века к бронзе? Не согласен с тем, что отнять жизнь - наверное самое ужасное преступление? Не путай так же политику и прошлые времена. Сейчас то 21 век, можно уже как-то и без убийств обойтись, если не в Африке живешь.
Ты древний жид или что? У вас там активный период строительства цивилизации ииперкход от каменного века к бронзе? Не согласен с тем, что отнять жизнь - наверное самое ужасное преступление? Не путай так же политику и прошлые времена. Сейчас то 21 век, можно уже как-то и без убийств обойтись, если не в Африке живешь.
>>2376
Ну то есть тебе просто не нравятся чьи-то взгляды. И ты зачем-то приплел порашу. Не надо так.
Ну то есть тебе просто не нравятся чьи-то взгляды. И ты зачем-то приплел порашу. Не надо так.
>>2385
А кто тут кто для тебя? Твои православные предки или японские господа? Просто хочу разобраться.
>мочи над говном
А кто тут кто для тебя? Твои православные предки или японские господа? Просто хочу разобраться.
>>2385
Не, не, не. Не надо выдумывать. Японцы пришли и недвусмысленно спросили: "за чью победу нам молиться? за православных врагов или за родных язычников?". Поп им однозначно ответил: "за победу своих язычников". Про упосения от ада ты сам насочинял.
Не, не, не. Не надо выдумывать. Японцы пришли и недвусмысленно спросили: "за чью победу нам молиться? за православных врагов или за родных язычников?". Поп им однозначно ответил: "за победу своих язычников". Про упосения от ада ты сам насочинял.
135 Кб, 564x564>>2386
Как же так получилось, что в светско-атеистическо-языческом 21 веке можно и без убийств обойтись, а в золотую эпоху хрюстонтсва сами хрюсы резали друг друга за милую душу и ни один поп не сказал что это плохо? Один вон пытался что-то такое продвигать, так на него аж отлучение накинули.
Как же так получилось, что в светско-атеистическо-языческом 21 веке можно и без убийств обойтись, а в золотую эпоху хрюстонтсва сами хрюсы резали друг друга за милую душу и ни один поп не сказал что это плохо? Один вон пытался что-то такое продвигать, так на него аж отлучение накинули.
Местный поех все еще думает, будто бы существуют золотые эпохи и кали юги, и пытается выдать за новость, что люди бывают склонны к греху. Смешно.
>>2413
То есть таких эпох не было? Хрюстонство всю свои историю копротивлялось против убийств, завоевательный войн, генодидов, но повлиять на грешных правителей (которых, к слову, само же местечковое хрюстовство называло "помазанниками божьими") повлиять никак не могла? Ох уж бедняжки.
То есть таких эпох не было? Хрюстонство всю свои историю копротивлялось против убийств, завоевательный войн, генодидов, но повлиять на грешных правителей (которых, к слову, само же местечковое хрюстовство называло "помазанниками божьими") повлиять никак не могла? Ох уж бедняжки.
>>2412
Более того, один жид говорил, что убивать плохо, так другие жиды сказали римлянам, что этот жид называет себя сыном царя и метит на трон. За что его ебнули.
Более того, один жид говорил, что убивать плохо, так другие жиды сказали римлянам, что этот жид называет себя сыном царя и метит на трон. За что его ебнули.
>>2415
Что, совсем сгорел и ответить нечего?
Что, совсем сгорел и ответить нечего?
>>2421
Всё нибамбит? Может по делу ответишь? А то безадресно обращаясь треду ты лишь свой горящий пукан демонстрируешь. Хотя бы попытайся.
Всё нибамбит? Может по делу ответишь? А то безадресно обращаясь треду ты лишь свой горящий пукан демонстрируешь. Хотя бы попытайся.
Ору с поеха. Он бы и дальше использовал картинки с лягушками, пытаясь убедить кого-то в своей правоте, пока над ним не начали смеяться.
>>2427
Продолжай, чел.
Продолжай, чел.
:)
>>2437
Все так.
Все так.
Вопрос местным аметистам, если Иисус не воскрес на третий день что заставило его учеников из напуганных и разобщенных стать абсолютно уверенными в его учении? Они терпели гонения и спокойно шли на смерть, почему?
>>2470
Гонения начались спустя сорок лет, когда иудаисты начали на римлян гнать, а к тому моменту уже поколение сменилось и все мифами обросло.
Гонения начались спустя сорок лет, когда иудаисты начали на римлян гнать, а к тому моменту уже поколение сменилось и все мифами обросло.
>>2412
Ну так тут дело не в хрюсовстве и не в религиях вообще. Просто наконец-таки во второй половине 20го века удалось побороть банальную проблему голода в Европе. С тех пор на этой территории почти и не воюют.
Ну так тут дело не в хрюсовстве и не в религиях вообще. Просто наконец-таки во второй половине 20го века удалось побороть банальную проблему голода в Европе. С тех пор на этой территории почти и не воюют.
>>2411
Что не так?
Что не так?
Православие 304 782507>>2325
Это тебе надо в католицизм либо иудаизм, они уже давно запилили такую систему.
>Почему бы не запилить систему грехов, как у китайцев социальный рейтинг.
Это тебе надо в католицизм либо иудаизм, они уже давно запилили такую систему.
>>2311
бамп вопросу
бамп вопросу
>>2507
Так это недоработки православия. Почему бы вам не принять католическое описание ада? Думаю, оно универсально для всех христиан.
Так это недоработки православия. Почему бы вам не принять католическое описание ада? Думаю, оно универсально для всех христиан.
>>2526 (Del)
Разве что у тебя в манямирке.
Разве что у тебя в манямирке.
>>2530
Ненужная памятка. Не видел ни одного православного проповедника, как и подобает христианскому духу прозелитизма.
Ненужная памятка. Не видел ни одного православного проповедника, как и подобает христианскому духу прозелитизма.
>>2537
Кого волнует что ты там видел, лол?
Кого волнует что ты там видел, лол?
>>2553 (Del)
А смысл от этой проповеди если дальше в письмах от Павла говорится ненавидеть определенные группы людей, а он как ни странно имеет больший авторитет чем Иисус.
А смысл от этой проповеди если дальше в письмах от Павла говорится ненавидеть определенные группы людей, а он как ни странно имеет больший авторитет чем Иисус.
>>2526 (Del)
Всмысле? Христианство преследует единственную цель: найти дорогу в рай и ни в коем случае не попасть в ад. О чём ты?
Всмысле? Христианство преследует единственную цель: найти дорогу в рай и ни в коем случае не попасть в ад. О чём ты?
>>2558 (Del)
Нет, все правильно, если ты посмотришь как это реализовано на практике, а не на словах это именно ненависть.
Например?
>чересчур сильно сказано.
Нет, все правильно, если ты посмотришь как это реализовано на практике, а не на словах это именно ненависть.
> В Нагорной проповеди тоже далеко не все призывы к братской любви
Например?
>>2562 (Del)
И? Ты хочешь заняться какими-то еретическими трактовками и будешь сейчас отрицать главную цель любого христианина?
И? Ты хочешь заняться какими-то еретическими трактовками и будешь сейчас отрицать главную цель любого христианина?
>>2572
Рай это хорошо, ад плохо. Вот и всё, что мы об этом знаем.
Ну и некоторые детали, как зубовный скрежет, бессмертный гельминт и проч, никак не проясняющие картину.
Рай это хорошо, ад плохо. Вот и всё, что мы об этом знаем.
Ну и некоторые детали, как зубовный скрежет, бессмертный гельминт и проч, никак не проясняющие картину.
>>2575
Ну так это и есть вся суть христианства.
Ну так это и есть вся суть христианства.
Бог создал арену, матрицу нашего мира, населил ее душами и устроил им испытания. Надо исполнить его заповеди, чтобы выиграть. Но нужно ли быть при этом воцерковленным христианином? Вот сейчас есть дофига всяких язычников-эзотериков и атеситов-"либерах", которые искренне занимаются благотворительностью, едут в дикие страны помогать сирым и убогим. То есть всю жизнь проводят в трудах по помощи ближнему. А есть какая-нибудь пгмнутая бабка срака, которая сидит на лавочке всю жизнь и всех пилит, называет шлюхами и наркоманами. Но регулярно ходит в церковь кушать просвирки. Исповедуется в своих грехах, чтоб на следующий день точно так же пердеть в лавочку. Кто из них куда попадёт?
>>2577
Во-первых, важна исключительно вера + обрядность. Будь ты хоть самым большим филантропом мира, без веры ты - ноль, как т без крещения. Шансы на рай у тебя никакие. Во-вторых, из твоего примера бабка совершенно ничем не грешит. Это сугубо твой образ "плохого" человека.
Во-первых, важна исключительно вера + обрядность. Будь ты хоть самым большим филантропом мира, без веры ты - ноль, как т без крещения. Шансы на рай у тебя никакие. Во-вторых, из твоего примера бабка совершенно ничем не грешит. Это сугубо твой образ "плохого" человека.
171 Кб, 304x274Не могу исправить свою жизненную ситуацию и выйти из болота, пошел последний месяц и если ничего не изменится, буду бомжевать.
Смеялся над культом Матронушки, точнее презирал его, а теперь и сам заметил, что из за отчаяния стал задумываться, а не помолиться бы мне? Осудил, в общем то и сам превратился в того, кого и осуждал, забавно.
В общем, как я понимаю, с учетом моей любви ко греху и образу жизни, Бог мне не поможет, но может помочь ради тех, кого любит и кто любит его. В этом убежден.
В "Матронушку" совершенно не верю, более того, считаю, что она является псевдо-святой, чисто проект для прибыли с учетом комплексов, которые построили вокруг нее.
И все эти чудеса и прочее, все это последствия действий, которые совершали верующие, например бабы - Я ЗАБЕРЕМЕНЕЛА, когда положила рядом иконку Матронушки!11 Хотя как сказать, если пенис всунуть во влагалище и спустить туда белую жидкость, человек и так забеременеет, в большинстве случаев.
НО Я ЖЕ НЕ БЕРЕМЕНАЛА ДО ИКОНКИ!11 - скажет верующая, верно. Как и другие люди, которые не положили рядом иконку, а тупо всовывали и высовывали множество раз и внезапно, на какой то раз повезло и создался человек.
И когда читаешь про подобные "чудеса", ощущение секты какой ты и смущения, е-мае, пошел и купил хлеба, МАТРОНУШКА ПОМОГЛА, СПАСИБО ЕЙ, ЗА ПЯТОЧКУ ДЕРЖАЛСЯ, КОГДА В МАГАЗИН ШЕЛ! Ну не бред ли?
Тем более такой скандал, лживые моменты в которых призналась сама составительница ее жития, крайне смущают и наводят серьезные сомнения + истерия народа (в основном бабы), вокруг нее, ну сами понимаете, напоминает какой то культ СЛАВИКА, с его камушками святыми и солянки народных предсказаний.
Ну в общем то ладно, я решил провести эксперимент и помолиться, что бы мне указали выход из моей ситуации.
Совершенно не верю, но что я потеряю?
Вечером скажу, получилось или нет, лол.
Смеялся над культом Матронушки, точнее презирал его, а теперь и сам заметил, что из за отчаяния стал задумываться, а не помолиться бы мне? Осудил, в общем то и сам превратился в того, кого и осуждал, забавно.
В общем, как я понимаю, с учетом моей любви ко греху и образу жизни, Бог мне не поможет, но может помочь ради тех, кого любит и кто любит его. В этом убежден.
В "Матронушку" совершенно не верю, более того, считаю, что она является псевдо-святой, чисто проект для прибыли с учетом комплексов, которые построили вокруг нее.
И все эти чудеса и прочее, все это последствия действий, которые совершали верующие, например бабы - Я ЗАБЕРЕМЕНЕЛА, когда положила рядом иконку Матронушки!11 Хотя как сказать, если пенис всунуть во влагалище и спустить туда белую жидкость, человек и так забеременеет, в большинстве случаев.
НО Я ЖЕ НЕ БЕРЕМЕНАЛА ДО ИКОНКИ!11 - скажет верующая, верно. Как и другие люди, которые не положили рядом иконку, а тупо всовывали и высовывали множество раз и внезапно, на какой то раз повезло и создался человек.
И когда читаешь про подобные "чудеса", ощущение секты какой ты и смущения, е-мае, пошел и купил хлеба, МАТРОНУШКА ПОМОГЛА, СПАСИБО ЕЙ, ЗА ПЯТОЧКУ ДЕРЖАЛСЯ, КОГДА В МАГАЗИН ШЕЛ! Ну не бред ли?
Тем более такой скандал, лживые моменты в которых призналась сама составительница ее жития, крайне смущают и наводят серьезные сомнения + истерия народа (в основном бабы), вокруг нее, ну сами понимаете, напоминает какой то культ СЛАВИКА, с его камушками святыми и солянки народных предсказаний.
Ну в общем то ладно, я решил провести эксперимент и помолиться, что бы мне указали выход из моей ситуации.
Совершенно не верю, но что я потеряю?
Вечером скажу, получилось или нет, лол.
>>2579 (Del)
Буквально там не получится. Внутри если буквально, это где-то между мочевым пузырём и простатой.
Буквально там не получится. Внутри если буквально, это где-то между мочевым пузырём и простатой.
>>2584
Сам ты пенис.
Сам ты пенис.
>>2581
То есть гневливость и праздно проведенная жизнь - не грех, а филантропия без стучания лбом не нужна, все равно в ад попадешь? Прикольно. Так и поверил, что такие правила придумал Бог-Абсолют, который есть сверхсущество.
То есть гневливость и праздно проведенная жизнь - не грех, а филантропия без стучания лбом не нужна, все равно в ад попадешь? Прикольно. Так и поверил, что такие правила придумал Бог-Абсолют, который есть сверхсущество.
>>2562 (Del)
>>2579 (Del)
>>2585
Новый русский перевод
Никто не сможет сказать: «Вот, оно здесь» или «Оно там», потому что Божье Царство среди вас.
Современный перевод РБО
Не скажут: «Смотри, оно здесь!» или «Вон оно!» Ведь Царство Бога уже среди вас».
>>2579 (Del)
>>2585
Новый русский перевод
Никто не сможет сказать: «Вот, оно здесь» или «Оно там», потому что Божье Царство среди вас.
Современный перевод РБО
Не скажут: «Смотри, оно здесь!» или «Вон оно!» Ведь Царство Бога уже среди вас».
>>2581
Думаешь? Бог же сказал, что возлюби Господа Бога твоего и ближнего твоего как самого себя - вот наибольшая и главная заповедь. Обряд вообще по сути больше для людей придуман, так удобнее
У язычников закон на скрижалях сердца написан, тоже в пустоту написано?
Если что, первым в рай попал разбойник
>важна исключительно вера + обрядность
Думаешь? Бог же сказал, что возлюби Господа Бога твоего и ближнего твоего как самого себя - вот наибольшая и главная заповедь. Обряд вообще по сути больше для людей придуман, так удобнее
>без веры ты - ноль, как т без крещения
У язычников закон на скрижалях сердца написан, тоже в пустоту написано?
>Шансы на рай у тебя никакие
Если что, первым в рай попал разбойник
>>2591
Как есть. Не нравится - есть другие религии. Можно вообще без религии быть добряком.
>>2593
Это твоё виденье христианства. Часто замечал, что многие люди, незнакомые с христианством, считают, что в его учении нравственность - основа всего. А это нет так. Представление о добре и зле, о справедливости всегда шли врознь с христианством в той или иной мере. Там всегда на первом месте была вера. А этика - вторична, и при этом менялась от времени к времени, от толкования к толкованию.
Разбойник - особый случай. Мало того, что он поверил, так ещё и Иисус рядом был.
Как есть. Не нравится - есть другие религии. Можно вообще без религии быть добряком.
>>2593
>вот наибольшая и главная заповедь
Это твоё виденье христианства. Часто замечал, что многие люди, незнакомые с христианством, считают, что в его учении нравственность - основа всего. А это нет так. Представление о добре и зле, о справедливости всегда шли врознь с христианством в той или иной мере. Там всегда на первом месте была вера. А этика - вторична, и при этом менялась от времени к времени, от толкования к толкованию.
>Если что, первым в рай попал разбойник
Разбойник - особый случай. Мало того, что он поверил, так ещё и Иисус рядом был.
>>2594
Ответь, если такой начитанный, где-нибудь сказано, что рай до разбойника пустовал?
>Разбойник - особый случай
Ответь, если такой начитанный, где-нибудь сказано, что рай до разбойника пустовал?
>>2599 (Del)
Тогда разбойник не первый.
Тогда разбойник не первый.
24 Кб, 1200x170>>2584
Когда читаешь подобные новости, задаешься вопросом, а где правда то?
Много элементов какого то язычества, где св. троица - иисус, мария и николаюшка, где надо нести определенные цветочки матронушки и т.п.
И этот языческий элемент на столько плотно интегрировался в православие, что на мой взгляд и заменяет многое уже в церкви.
Надо вилкой все чистить, чистить вилкой, от подобной грязи и просветить людей, но с другой стороны, кого просвящать, если страна у нас не христианская?
Да и в процессе чистки, могут появиться множество неудобных вопросов, например противоречия св. отцов или же совпадения при описании житие святых или же факты мошеничества со стороны монахов с их мироточением икон + неудобные вопросы.
И велик шанс, что большая часть паствы уйдет, как и уходит сейчас.
Кризисный вопрос.
Церкви нужна поддержка государства и с его помощью, очищаться внутри и очищать других.
Когда читаешь подобные новости, задаешься вопросом, а где правда то?
Много элементов какого то язычества, где св. троица - иисус, мария и николаюшка, где надо нести определенные цветочки матронушки и т.п.
И этот языческий элемент на столько плотно интегрировался в православие, что на мой взгляд и заменяет многое уже в церкви.
Надо вилкой все чистить, чистить вилкой, от подобной грязи и просветить людей, но с другой стороны, кого просвящать, если страна у нас не христианская?
Да и в процессе чистки, могут появиться множество неудобных вопросов, например противоречия св. отцов или же совпадения при описании житие святых или же факты мошеничества со стороны монахов с их мироточением икон + неудобные вопросы.
И велик шанс, что большая часть паствы уйдет, как и уходит сейчас.
Кризисный вопрос.
Церкви нужна поддержка государства и с его помощью, очищаться внутри и очищать других.
>>2601
Уже поддерживает, и давно. И Церковь в лице МП тоже поддерживает государство.
>Церкви нужна поддержка государства
Уже поддерживает, и давно. И Церковь в лице МП тоже поддерживает государство.
>>2604
Ты же понимаешь о чем идет речь?
Что это НЕ ТО.
>Уже поддерживает, и давно. И Церковь в лице МП тоже поддерживает государство.
Ты же понимаешь о чем идет речь?
Что это НЕ ТО.
>>2601
Может так и должно быть? Когда церковь окончательно скуксится ей придется меняться и у нас будет своя реформация, как когда то была у католиков. Прибьем свои 95 тезисов и получим движение по типу протестантизма которое мало того что имеет православное влияние ещё и будет учитывать современные реалии.
>Надо вилкой все чистить, чистить вилкой, от подобной грязи и просветить людей, но с другой стороны, кого просвящать, если страна у нас не христианская?
>И велик шанс, что большая часть паствы уйдет, как и уходит сейчас.
Может так и должно быть? Когда церковь окончательно скуксится ей придется меняться и у нас будет своя реформация, как когда то была у католиков. Прибьем свои 95 тезисов и получим движение по типу протестантизма которое мало того что имеет православное влияние ещё и будет учитывать современные реалии.
26 Кб, 755x183>>2606
Что бы была реформация, должны быть реформаторы, а откуда им взяться, если мир летит в трубу и в принципе, христианская цивилизация уходит?
Волки построят церковь, которая будет вести овец к спасению, а не в рот хищнику?
Не, не будет.
Что бы была реформация, должны быть реформаторы, а откуда им взяться, если мир летит в трубу и в принципе, христианская цивилизация уходит?
Волки построят церковь, которая будет вести овец к спасению, а не в рот хищнику?
Не, не будет.
>>2613 (Del)
Они и так ходят, маленький был - меня водили, заставляли тухлую заговоренную воду пить, в которую плевала бабка.
Ты рассуждаешь с позиции бизнесмена, мол вон приход, пусть лучше к нам монету несут, чем к ним.
А если рассуждать с позиции веры что-ле, то надо чистить, хотя с другой стороны, отчасти ты прав, чистить начнешь - все рушиться будет.
Прямо таки безвыходная ситуация, интересно, это ли чувствовал чел, который переводил библию для народа? (забыл как зовут, там еще папа палку в колеса активно вставлял ему)
Они и так ходят, маленький был - меня водили, заставляли тухлую заговоренную воду пить, в которую плевала бабка.
Ты рассуждаешь с позиции бизнесмена, мол вон приход, пусть лучше к нам монету несут, чем к ним.
А если рассуждать с позиции веры что-ле, то надо чистить, хотя с другой стороны, отчасти ты прав, чистить начнешь - все рушиться будет.
Прямо таки безвыходная ситуация, интересно, это ли чувствовал чел, который переводил библию для народа? (забыл как зовут, там еще папа палку в колеса активно вставлял ему)
>>2606
Так у нас была уже своя реформация. И не одна. Всякие староверы и беспоповцы вон и пр. Только пока власть и церковь - единое целое, нихуя ты ему не сделаешь. Максимушь в лес жить уйдёшь. А покуда церковь обслуживает власть - она живёт в роскоши. А покуда она живёт в роскоши - ей поебать на всё. Та той же Матронушке нихилые бабки делаются так-то. Не удивлюсь, что скоро по аналогии торговли в храмов под эгидой "удобство для пихожан" скоро до индульгенций докатятся, для "удобства" кабанчиков.
Так у нас была уже своя реформация. И не одна. Всякие староверы и беспоповцы вон и пр. Только пока власть и церковь - единое целое, нихуя ты ему не сделаешь. Максимушь в лес жить уйдёшь. А покуда церковь обслуживает власть - она живёт в роскоши. А покуда она живёт в роскоши - ей поебать на всё. Та той же Матронушке нихилые бабки делаются так-то. Не удивлюсь, что скоро по аналогии торговли в храмов под эгидой "удобство для пихожан" скоро до индульгенций докатятся, для "удобства" кабанчиков.
>>2607
И это просто охуенно. С момента, когда хрюсов стали посылать нахуй - мир стал заметно лучше.
>христианская цивилизация уходит
И это просто охуенно. С момента, когда хрюсов стали посылать нахуй - мир стал заметно лучше.
>>2617
И в чем же он стал лучше?
Безумие, которое охватывает США, как последствие ухода христианской цивилизации?
Разложение народов в европе, которое приведет к массовой катастрофе и замещению?
Ничего плохого в христианстве нет, сострадание, любовь, прощение, здоровая семья=здоровое государство и всем выгодно жить в подобном обществе, а так.. в прочем, об этом уже было сказано в откровении, поэтому ничего удивительно, мир идет к своему концу.
И в чем же он стал лучше?
Безумие, которое охватывает США, как последствие ухода христианской цивилизации?
Разложение народов в европе, которое приведет к массовой катастрофе и замещению?
Ничего плохого в христианстве нет, сострадание, любовь, прощение, здоровая семья=здоровое государство и всем выгодно жить в подобном обществе, а так.. в прочем, об этом уже было сказано в откровении, поэтому ничего удивительно, мир идет к своему концу.
96 Кб, 453x604>>2618
Плюмодебил, плиз. Хрюсов стали посылать нахуй задолго до СЖВ-моды. Да и называть это "разложением" - спорная хуйня. Не надо свой консерватизм обосновывать хрюстонством. У тебя в хрустобулочной православной Россиюшки вполне себе десткая проституция существовала. И без религии как-то жили и не разлагались, даже наоборот. СССР, как пример. Вообще парадоксально, что самые консервативные страны на сегодняшний момент - это страны бывшего соцблока, лол.
Плюмодебил, плиз. Хрюсов стали посылать нахуй задолго до СЖВ-моды. Да и называть это "разложением" - спорная хуйня. Не надо свой консерватизм обосновывать хрюстонством. У тебя в хрустобулочной православной Россиюшки вполне себе десткая проституция существовала. И без религии как-то жили и не разлагались, даже наоборот. СССР, как пример. Вообще парадоксально, что самые консервативные страны на сегодняшний момент - это страны бывшего соцблока, лол.
>>2619
по плодам их, узнаете их.
человеконенавистничество, все это "насилие", феменистки, человеко-олени, мужчины считающие себя женщинами и т.п., это и есть безумие, которое охватывает мир.
ну что сказать, свято место пусто не бывает, ушло христианство, пришел рогатый.
весь мир во зле лежит.
одно дело, имея грех в стране, как то исправлять его или хотя бы учить правильно, но и при этом, делая не правильно.
а другое - совращать и открыто уничтожать народы, тут даже 1-2% не наберется, как в первом случае, не говорю уж о том, что в подобном обществе плохо будет жить всем.
так он не из воздуха внезапно появился, а базировался на народе, который внезапно был христианским, пусть невежественный и грубый, но тем не менее, христианский.
и базировался он на христианских учении.
>это "разложением" - спорная хуйня
по плодам их, узнаете их.
человеконенавистничество, все это "насилие", феменистки, человеко-олени, мужчины считающие себя женщинами и т.п., это и есть безумие, которое охватывает мир.
ну что сказать, свято место пусто не бывает, ушло христианство, пришел рогатый.
>вполне себе десткая проституция существовала
весь мир во зле лежит.
одно дело, имея грех в стране, как то исправлять его или хотя бы учить правильно, но и при этом, делая не правильно.
а другое - совращать и открыто уничтожать народы, тут даже 1-2% не наберется, как в первом случае, не говорю уж о том, что в подобном обществе плохо будет жить всем.
> СССР, как пример
так он не из воздуха внезапно появился, а базировался на народе, который внезапно был христианским, пусть невежественный и грубый, но тем не менее, христианский.
и базировался он на христианских учении.
>>2621
Хуета говорю тебе. Лечить СЖВ-шизу шизой христианской - это не дело. Две крайности. Два сорта говна. Консерватизм и нравственность можно и без религии продвигать. Да и вообще, основывать нравственность на религии - путь в никуда. Вон, те же финны всю свою историю были дикарями на окраине, которые никогда религиозным рвением не отличались. И ничё, живут теперь вполне себе консервативно, высокий уровень жизни, при этом Финляндия - с наименьшей религиозностью её жителей.
Хуета говорю тебе. Лечить СЖВ-шизу шизой христианской - это не дело. Две крайности. Два сорта говна. Консерватизм и нравственность можно и без религии продвигать. Да и вообще, основывать нравственность на религии - путь в никуда. Вон, те же финны всю свою историю были дикарями на окраине, которые никогда религиозным рвением не отличались. И ничё, живут теперь вполне себе консервативно, высокий уровень жизни, при этом Финляндия - с наименьшей религиозностью её жителей.
>>2621
Ничего плохого в них не вижу. Это следствие того что хрюсы считали женщин недочеловеками.
Были абсолютно во все времена (в том числе и в максимально религиозные). Причем тут хрюсы - непонятно.
Чего бля? СССР базировался прежде всего на уничтожение средневекового хрюсовства. А как дал слабину попам, так сразу и пошел по пизде.
>феменистки
Ничего плохого в них не вижу. Это следствие того что хрюсы считали женщин недочеловеками.
> мужчины считающие себя женщинами
Были абсолютно во все времена (в том числе и в максимально религиозные). Причем тут хрюсы - непонятно.
>и базировался он на христианских учении.
Чего бля? СССР базировался прежде всего на уничтожение средневекового хрюсовства. А как дал слабину попам, так сразу и пошел по пизде.
>>2623
есть плоды христианства и есть плоды новой сжв-шизы, я просто сравнил и христианство мне ближе по духу и на много выгодней людям.
нет, понятное дело, что рая на земле не будет и проституция в христианских странах будет детская и рубить детишек мачете, где нибудь в бразильских трущобах, но в целом, создать инструмент и в большинстве своем помочь людям, воспитать и подарить миру хороших людей, вполне себе.
сжв шиза и этого не даст, сжв шиза - разрушение мира и его основ (наверняка, что бы залить фундамент антихриста).
думаю да, но все успешные страны, ранее или ныне (которые еще остались), жили и заливали свой фундамент, именно на христианском учении.
сейчас его шатают.
>>2624
думаю, что "хрюсы" - да, христиане же - навряд ли.
верно, как и убийства, насилие и геноцид. Но норма ли это?
ну, развалился он совсем по другим причинам, а не из за того, что дал слабину своим агентам в рясе.
это уже попытка придраться к христианству, лишь бы его в чем то, да обвинить.
есть плоды христианства и есть плоды новой сжв-шизы, я просто сравнил и христианство мне ближе по духу и на много выгодней людям.
нет, понятное дело, что рая на земле не будет и проституция в христианских странах будет детская и рубить детишек мачете, где нибудь в бразильских трущобах, но в целом, создать инструмент и в большинстве своем помочь людям, воспитать и подарить миру хороших людей, вполне себе.
сжв шиза и этого не даст, сжв шиза - разрушение мира и его основ (наверняка, что бы залить фундамент антихриста).
>Консерватизм и нравственность можно и без религии продвигать
думаю да, но все успешные страны, ранее или ныне (которые еще остались), жили и заливали свой фундамент, именно на христианском учении.
сейчас его шатают.
>>2624
> считали женщин недочеловеками.
думаю, что "хрюсы" - да, христиане же - навряд ли.
>Были абсолютно во все времена
верно, как и убийства, насилие и геноцид. Но норма ли это?
>А как дал слабину попам, так сразу и пошел по пизде.
ну, развалился он совсем по другим причинам, а не из за того, что дал слабину своим агентам в рясе.
это уже попытка придраться к христианству, лишь бы его в чем то, да обвинить.
>>2625
Это одно и тоже.
Конечно норма. Было нормой и когда весь цивилизованный мир был фактически хрюсовской теократией с папой Римским во главе.
Они тоже внесли немалый вклад в развал. Интересно, что перед самым развалом в 1990 вышел закон о свободе вероисповедания.
>, что "хрюсы" - да, христиане же - навряд ли.
Это одно и тоже.
>как и убийства, насилие и геноцид. Но норма ли это?
Конечно норма. Было нормой и когда весь цивилизованный мир был фактически хрюсовской теократией с папой Римским во главе.
>ну, развалился он совсем по другим причинам, а не из за того, что дал слабину своим агентам в рясе.
Они тоже внесли немалый вклад в развал. Интересно, что перед самым развалом в 1990 вышел закон о свободе вероисповедания.
>>2621
Кому безумие, а кому скрепа https://ru.wikipedia.org/wiki/Бача-пош , а разрушение скрепы будет казаться безумием.
>человеконенавистничество, все это "насилие", феменистки, человеко-олени, мужчины считающие себя женщинами и т.п., это и есть безумие, которое охватывает мир.
Кому безумие, а кому скрепа https://ru.wikipedia.org/wiki/Бача-пош , а разрушение скрепы будет казаться безумием.
>>2623
Посмотрите, как держит себя «нравственный» человек, который очень часто воображает, что покончил с Богом и разделался с христианством, как с чем-то пережитым. Если его спросят, сомневался ли он когда-нибудь в том, что кровосмешение брата и сестры – смертный грех, что единобрачие – истина брака, что благочестивость – священный долг и т. д., то его охватит нравственный ужас при одном только представлении, что можно было бы посмотреть на сестру как на жену. А откуда этот ужас? Он создан верой в нравственную заповедь. Эта этическая вера глубоко коренится в душе нравственного человека. Как бы ревностно он ни боролся с благочестивым христианином, он сам христианин – в нравственности. Христианство держит его в плену – в плену у веры под прикрытием нравственности. Единобрачие – священно, и, кто живет в двоеженстве, тот наказывается как преступник; виновный в кровосмешении подвергается гонению как преступник. С этим согласны и те, кто неустанно доказывают, что на государство не следует смотреть как на религию, что еврей должен быть таким же гражданином, как и христианин. А разве осуждение кровосмешения и принцип единобрачия не догматы веры? Троньте их, и вы сразу узнаете, что этот «нравственник» такой же герой веры, поборник веры, как и Филипп II. Тот сражался за церковную веру, «нравственники» же – за государственные устои, за нравственные законы государства; и те и другие осуждают именно за нарушение догматов того, кто поступает против велений их веры. Ему прижигается клеймо «преступника», и он томится в исправительных домах и темницах. Этическая вера так же фанатична, как и религиозная! Люди говорят о «свободе веры», а брата и сестру заключают в тюрьму за отношения, которые касаются только их совести. «Но они подавали дурной пример!» Ведь такой пример мог бы и других навести на мысль, что государству нечего вмешиваться в их частную жизнь, а тогда погибла бы «чистота нравов». Так борются религиозные поборники веры за «святого Бога», нравственные – за «святое добро».
Поборники святого часто мало походят друг на друга. Мы отличаем ортодоксальных фанатиков или староверов от борцов за «свободу, свет и право», от друзей света, просвещения и т. д. А между тем существенного различия между ними нет. Когда опровергают какую-нибудь из традиционных истин (например, чудо, неограниченную власть государей и т. д.), то этому содействуют и просветители, и одни только староверы плачутся. Но если коснуться самой истины, тогда и те и другие верующие становятся врагами. Так и в вопросе о нравственности: строго верующие нетерпимы, более просветленные – терпимее. Но кто нападает на самую нравственность, тот вооружает против себя и тех и других. «Истина, нравственность, право, свет и т. п.» должны быть и оставаться «священными». То, что в христианстве заслуживает осуждения, то, по мнению этих просветителей, «нехристианское»; христианство должно оставаться «твердыней», касаться его – богохульство, «святотатство». Отступник от веры не подвергается теперь ужасам преследования, но тем хуже приходится теперь отступнику от нравственности.
Посмотрите, как держит себя «нравственный» человек, который очень часто воображает, что покончил с Богом и разделался с христианством, как с чем-то пережитым. Если его спросят, сомневался ли он когда-нибудь в том, что кровосмешение брата и сестры – смертный грех, что единобрачие – истина брака, что благочестивость – священный долг и т. д., то его охватит нравственный ужас при одном только представлении, что можно было бы посмотреть на сестру как на жену. А откуда этот ужас? Он создан верой в нравственную заповедь. Эта этическая вера глубоко коренится в душе нравственного человека. Как бы ревностно он ни боролся с благочестивым христианином, он сам христианин – в нравственности. Христианство держит его в плену – в плену у веры под прикрытием нравственности. Единобрачие – священно, и, кто живет в двоеженстве, тот наказывается как преступник; виновный в кровосмешении подвергается гонению как преступник. С этим согласны и те, кто неустанно доказывают, что на государство не следует смотреть как на религию, что еврей должен быть таким же гражданином, как и христианин. А разве осуждение кровосмешения и принцип единобрачия не догматы веры? Троньте их, и вы сразу узнаете, что этот «нравственник» такой же герой веры, поборник веры, как и Филипп II. Тот сражался за церковную веру, «нравственники» же – за государственные устои, за нравственные законы государства; и те и другие осуждают именно за нарушение догматов того, кто поступает против велений их веры. Ему прижигается клеймо «преступника», и он томится в исправительных домах и темницах. Этическая вера так же фанатична, как и религиозная! Люди говорят о «свободе веры», а брата и сестру заключают в тюрьму за отношения, которые касаются только их совести. «Но они подавали дурной пример!» Ведь такой пример мог бы и других навести на мысль, что государству нечего вмешиваться в их частную жизнь, а тогда погибла бы «чистота нравов». Так борются религиозные поборники веры за «святого Бога», нравственные – за «святое добро».
Поборники святого часто мало походят друг на друга. Мы отличаем ортодоксальных фанатиков или староверов от борцов за «свободу, свет и право», от друзей света, просвещения и т. д. А между тем существенного различия между ними нет. Когда опровергают какую-нибудь из традиционных истин (например, чудо, неограниченную власть государей и т. д.), то этому содействуют и просветители, и одни только староверы плачутся. Но если коснуться самой истины, тогда и те и другие верующие становятся врагами. Так и в вопросе о нравственности: строго верующие нетерпимы, более просветленные – терпимее. Но кто нападает на самую нравственность, тот вооружает против себя и тех и других. «Истина, нравственность, право, свет и т. п.» должны быть и оставаться «священными». То, что в христианстве заслуживает осуждения, то, по мнению этих просветителей, «нехристианское»; христианство должно оставаться «твердыней», касаться его – богохульство, «святотатство». Отступник от веры не подвергается теперь ужасам преследования, но тем хуже приходится теперь отступнику от нравственности.
>>2623
Посмотрите, как держит себя «нравственный» человек, который очень часто воображает, что покончил с Богом и разделался с христианством, как с чем-то пережитым. Если его спросят, сомневался ли он когда-нибудь в том, что кровосмешение брата и сестры – смертный грех, что единобрачие – истина брака, что благочестивость – священный долг и т. д., то его охватит нравственный ужас при одном только представлении, что можно было бы посмотреть на сестру как на жену. А откуда этот ужас? Он создан верой в нравственную заповедь. Эта этическая вера глубоко коренится в душе нравственного человека. Как бы ревностно он ни боролся с благочестивым христианином, он сам христианин – в нравственности. Христианство держит его в плену – в плену у веры под прикрытием нравственности. Единобрачие – священно, и, кто живет в двоеженстве, тот наказывается как преступник; виновный в кровосмешении подвергается гонению как преступник. С этим согласны и те, кто неустанно доказывают, что на государство не следует смотреть как на религию, что еврей должен быть таким же гражданином, как и христианин. А разве осуждение кровосмешения и принцип единобрачия не догматы веры? Троньте их, и вы сразу узнаете, что этот «нравственник» такой же герой веры, поборник веры, как и Филипп II. Тот сражался за церковную веру, «нравственники» же – за государственные устои, за нравственные законы государства; и те и другие осуждают именно за нарушение догматов того, кто поступает против велений их веры. Ему прижигается клеймо «преступника», и он томится в исправительных домах и темницах. Этическая вера так же фанатична, как и религиозная! Люди говорят о «свободе веры», а брата и сестру заключают в тюрьму за отношения, которые касаются только их совести. «Но они подавали дурной пример!» Ведь такой пример мог бы и других навести на мысль, что государству нечего вмешиваться в их частную жизнь, а тогда погибла бы «чистота нравов». Так борются религиозные поборники веры за «святого Бога», нравственные – за «святое добро».
Поборники святого часто мало походят друг на друга. Мы отличаем ортодоксальных фанатиков или староверов от борцов за «свободу, свет и право», от друзей света, просвещения и т. д. А между тем существенного различия между ними нет. Когда опровергают какую-нибудь из традиционных истин (например, чудо, неограниченную власть государей и т. д.), то этому содействуют и просветители, и одни только староверы плачутся. Но если коснуться самой истины, тогда и те и другие верующие становятся врагами. Так и в вопросе о нравственности: строго верующие нетерпимы, более просветленные – терпимее. Но кто нападает на самую нравственность, тот вооружает против себя и тех и других. «Истина, нравственность, право, свет и т. п.» должны быть и оставаться «священными». То, что в христианстве заслуживает осуждения, то, по мнению этих просветителей, «нехристианское»; христианство должно оставаться «твердыней», касаться его – богохульство, «святотатство». Отступник от веры не подвергается теперь ужасам преследования, но тем хуже приходится теперь отступнику от нравственности.
Посмотрите, как держит себя «нравственный» человек, который очень часто воображает, что покончил с Богом и разделался с христианством, как с чем-то пережитым. Если его спросят, сомневался ли он когда-нибудь в том, что кровосмешение брата и сестры – смертный грех, что единобрачие – истина брака, что благочестивость – священный долг и т. д., то его охватит нравственный ужас при одном только представлении, что можно было бы посмотреть на сестру как на жену. А откуда этот ужас? Он создан верой в нравственную заповедь. Эта этическая вера глубоко коренится в душе нравственного человека. Как бы ревностно он ни боролся с благочестивым христианином, он сам христианин – в нравственности. Христианство держит его в плену – в плену у веры под прикрытием нравственности. Единобрачие – священно, и, кто живет в двоеженстве, тот наказывается как преступник; виновный в кровосмешении подвергается гонению как преступник. С этим согласны и те, кто неустанно доказывают, что на государство не следует смотреть как на религию, что еврей должен быть таким же гражданином, как и христианин. А разве осуждение кровосмешения и принцип единобрачия не догматы веры? Троньте их, и вы сразу узнаете, что этот «нравственник» такой же герой веры, поборник веры, как и Филипп II. Тот сражался за церковную веру, «нравственники» же – за государственные устои, за нравственные законы государства; и те и другие осуждают именно за нарушение догматов того, кто поступает против велений их веры. Ему прижигается клеймо «преступника», и он томится в исправительных домах и темницах. Этическая вера так же фанатична, как и религиозная! Люди говорят о «свободе веры», а брата и сестру заключают в тюрьму за отношения, которые касаются только их совести. «Но они подавали дурной пример!» Ведь такой пример мог бы и других навести на мысль, что государству нечего вмешиваться в их частную жизнь, а тогда погибла бы «чистота нравов». Так борются религиозные поборники веры за «святого Бога», нравственные – за «святое добро».
Поборники святого часто мало походят друг на друга. Мы отличаем ортодоксальных фанатиков или староверов от борцов за «свободу, свет и право», от друзей света, просвещения и т. д. А между тем существенного различия между ними нет. Когда опровергают какую-нибудь из традиционных истин (например, чудо, неограниченную власть государей и т. д.), то этому содействуют и просветители, и одни только староверы плачутся. Но если коснуться самой истины, тогда и те и другие верующие становятся врагами. Так и в вопросе о нравственности: строго верующие нетерпимы, более просветленные – терпимее. Но кто нападает на самую нравственность, тот вооружает против себя и тех и других. «Истина, нравственность, право, свет и т. п.» должны быть и оставаться «священными». То, что в христианстве заслуживает осуждения, то, по мнению этих просветителей, «нехристианское»; христианство должно оставаться «твердыней», касаться его – богохульство, «святотатство». Отступник от веры не подвергается теперь ужасам преследования, но тем хуже приходится теперь отступнику от нравственности.
Напоминаю аметистам что без Бога в жизни нет смысла и само существование человека в таком случае является абсурдом.
>>2626
для одержимых людей, вполне.
для адекватных - нет.
ну вот, тебе хочется жить в мире, где убийство и насилие норма, мне не особо.
две противоположности и компромисс здесь не будет, спасибо, что объяснил.
>Это одно и тоже.
для одержимых людей, вполне.
для адекватных - нет.
>Конечно норма. Было нормой и когда весь цивилизованный мир был фактически хрюсовской теократией с папой Римским во главе.
ну вот, тебе хочется жить в мире, где убийство и насилие норма, мне не особо.
две противоположности и компромисс здесь не будет, спасибо, что объяснил.
>>2629
Спустя почти два столетия - https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Legality_of_polygamy.svg
>Единобрачие – священно, и, кто живет в двоеженстве, тот наказывается как преступник;
Спустя почти два столетия - https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Legality_of_polygamy.svg
>>2635
Это является смыслом потому что это воля Бога, который будучи творцом (по христианской теологии) может задать цель своему творению.
Это является смыслом потому что это воля Бога, который будучи творцом (по христианской теологии) может задать цель своему творению.
>>2581
Ну и говнище же ваше хрюство. Будь хоть маньяком, главно деньги в церковь неси и попадешь в рай.
Ну и говнище же ваше хрюство. Будь хоть маньяком, главно деньги в церковь неси и попадешь в рай.
>>2636
Ок, а смысл жизни атеиста это ходить в качалку чтобы найти тянку. Ну или заработать на крутую машину.
Ок, а смысл жизни атеиста это ходить в качалку чтобы найти тянку. Ну или заработать на крутую машину.
>>2637
Тогда это смысл для бога, а не мой смысл. Если я дома заведу животное и припишу ему какую-то цель, смысл жизни у животного от этого не появится.
>Это является смыслом потому что это воля Бога
Тогда это смысл для бога, а не мой смысл. Если я дома заведу животное и припишу ему какую-то цель, смысл жизни у животного от этого не появится.
>>2639
ну, надо спросить его об этом, какой смысл жизни у атеиста.
ну, надо спросить его об этом, какой смысл жизни у атеиста.
>>2638
Если не дать человеку возможности исправиться это приведет к худшим последствиям для окружающих, ведь ему будет нечего терять.
Если не дать человеку возможности исправиться это приведет к худшим последствиям для окружающих, ведь ему будет нечего терять.
>>2642
Это сделал бог когда сотворил человека с возможностью родиться дефективным психопатом.
>Если не дать человеку возможности исправиться
Это сделал бог когда сотворил человека с возможностью родиться дефективным психопатом.
>>2629
Да не надо мне пасты кидать. Христианство не имеет монополии на мораль, а нравственность существует и без религии. Если твоя нравственность не держится без веры в бога, ритуалов и мистической хуеты - то это лишь от твоей личной неуверенности в себе.
Да не надо мне пасты кидать. Христианство не имеет монополии на мораль, а нравственность существует и без религии. Если твоя нравственность не держится без веры в бога, ритуалов и мистической хуеты - то это лишь от твоей личной неуверенности в себе.
>>2640
Это будет твой смысл т.к. ты Его творение, как у молотка который создал человек цель забивать гвозди. Аналогия с домашним животным неверная потому что не ты создал это самое животное.
Это будет твой смысл т.к. ты Его творение, как у молотка который создал человек цель забивать гвозди. Аналогия с домашним животным неверная потому что не ты создал это самое животное.
>>2638
А ты как думал? Влиятельный господь для влиятельных господ.
А ты как думал? Влиятельный господь для влиятельных господ.
>>2644
За последнее столетие благочестие получило столько ударов и его сверхчеловеческая сущность так часто обвинялась в «нечеловечности», что даже нет охоты еще раз нападать на него. А между тем на поле битвы выступали почти всегда только враги, стоящие на нравственной точке зрения, сражавшиеся против высшей сущности во имя другой высшей сущности. Прудон{18} безбоязненно говорит: «Человеку определено жить без религии, но нравственный закон (la loi morale) вечен и абсолютен. Кто осмелился бы напасть на мораль?»[13] Нравственники сняли сливки с религии, лакомились ими и теперь не знают, как освободиться от возникшего вследствие этого ожирения. Если поэтому мы указываем на то, что религия не будет сражена в корень, пока ей будут ставить в упрек только ее сверхчеловеческую сущность, и что она в последней инстанции апеллирует только к духу (ибо Бог – дух), то мы этим устанавливаем в достаточной мере ее конечное согласие с нравственностью и можем совсем не рассматривать упорную борьбу религии с нравственностью. В обеих речь идет о высшей сущности, а сверхчеловеческая ли эта сущность или человеческая – для меня безразлично, ибо во всяком случае это – сущность, стоящая надо мной, превышающая меня. Отношение к человеческой сущности или «человеку», хотя оно и отбросило змеиную шкуру старой религии, наденет все-таки снова змеиную шкуру религии.
Так, Фейербах поучает нас, что «если перевернуть только спекулятивную философию, то есть ставить всегда предикат на место субъекта и таким образом сделать субъект – объектом и принципом, то мы получим обнаженную, чистую истину»[14]. При этом мы теряем, конечно, узкорелигиозную точку зрения, теряем Бога, который, с этой точки зрения, – субъект. Но мы меняем ее на другую сторону религиозного понимания – нравственную. Мы не говорим больше: «Бог – Любовь», а говорим: «Любовь – божественна». Если же мы поставим на место предиката «божественный» равнозначащее слово «священный», то восстановим этим все прежнее. Любовь в этой постановке вопроса становится добром в человеке, его божественностью, тем, что делает ему честь, его настоящей человечностью (только она и «делает его человеком»). Точнее говоря, вот что из этого следует: любовь – человеческое в человеке, а бесчеловечное – это эгоист, не знающий любви. Но как раз все то, что христианство, а вместе с ним и спекулятивная философия, то есть теология, называют добром, абсолютом, в обособленном уже не добро (или, что то же самое, оно только добро), и христианская сущность была бы еще более укреплена этим превращением предиката в субъект (а предикат и содержит в себе эту сущность). Бог и божественное так тесно сплетаются благодаря этому со мной, что разделить нас совсем нельзя. Нельзя предъявлять претензии на полную победу, изгоняя Бога с его небес и похищая у него «трансцендентность», если он вгоняется при этом в человеческую грудь и одаряется неискоренимой имманентностью. Тогда получается следующее: божественное есть истинно человеческое!
За последнее столетие благочестие получило столько ударов и его сверхчеловеческая сущность так часто обвинялась в «нечеловечности», что даже нет охоты еще раз нападать на него. А между тем на поле битвы выступали почти всегда только враги, стоящие на нравственной точке зрения, сражавшиеся против высшей сущности во имя другой высшей сущности. Прудон{18} безбоязненно говорит: «Человеку определено жить без религии, но нравственный закон (la loi morale) вечен и абсолютен. Кто осмелился бы напасть на мораль?»[13] Нравственники сняли сливки с религии, лакомились ими и теперь не знают, как освободиться от возникшего вследствие этого ожирения. Если поэтому мы указываем на то, что религия не будет сражена в корень, пока ей будут ставить в упрек только ее сверхчеловеческую сущность, и что она в последней инстанции апеллирует только к духу (ибо Бог – дух), то мы этим устанавливаем в достаточной мере ее конечное согласие с нравственностью и можем совсем не рассматривать упорную борьбу религии с нравственностью. В обеих речь идет о высшей сущности, а сверхчеловеческая ли эта сущность или человеческая – для меня безразлично, ибо во всяком случае это – сущность, стоящая надо мной, превышающая меня. Отношение к человеческой сущности или «человеку», хотя оно и отбросило змеиную шкуру старой религии, наденет все-таки снова змеиную шкуру религии.
Так, Фейербах поучает нас, что «если перевернуть только спекулятивную философию, то есть ставить всегда предикат на место субъекта и таким образом сделать субъект – объектом и принципом, то мы получим обнаженную, чистую истину»[14]. При этом мы теряем, конечно, узкорелигиозную точку зрения, теряем Бога, который, с этой точки зрения, – субъект. Но мы меняем ее на другую сторону религиозного понимания – нравственную. Мы не говорим больше: «Бог – Любовь», а говорим: «Любовь – божественна». Если же мы поставим на место предиката «божественный» равнозначащее слово «священный», то восстановим этим все прежнее. Любовь в этой постановке вопроса становится добром в человеке, его божественностью, тем, что делает ему честь, его настоящей человечностью (только она и «делает его человеком»). Точнее говоря, вот что из этого следует: любовь – человеческое в человеке, а бесчеловечное – это эгоист, не знающий любви. Но как раз все то, что христианство, а вместе с ним и спекулятивная философия, то есть теология, называют добром, абсолютом, в обособленном уже не добро (или, что то же самое, оно только добро), и христианская сущность была бы еще более укреплена этим превращением предиката в субъект (а предикат и содержит в себе эту сущность). Бог и божественное так тесно сплетаются благодаря этому со мной, что разделить нас совсем нельзя. Нельзя предъявлять претензии на полную победу, изгоняя Бога с его небес и похищая у него «трансцендентность», если он вгоняется при этом в человеческую грудь и одаряется неискоренимой имманентностью. Тогда получается следующее: божественное есть истинно человеческое!
>>2644
За последнее столетие благочестие получило столько ударов и его сверхчеловеческая сущность так часто обвинялась в «нечеловечности», что даже нет охоты еще раз нападать на него. А между тем на поле битвы выступали почти всегда только враги, стоящие на нравственной точке зрения, сражавшиеся против высшей сущности во имя другой высшей сущности. Прудон{18} безбоязненно говорит: «Человеку определено жить без религии, но нравственный закон (la loi morale) вечен и абсолютен. Кто осмелился бы напасть на мораль?»[13] Нравственники сняли сливки с религии, лакомились ими и теперь не знают, как освободиться от возникшего вследствие этого ожирения. Если поэтому мы указываем на то, что религия не будет сражена в корень, пока ей будут ставить в упрек только ее сверхчеловеческую сущность, и что она в последней инстанции апеллирует только к духу (ибо Бог – дух), то мы этим устанавливаем в достаточной мере ее конечное согласие с нравственностью и можем совсем не рассматривать упорную борьбу религии с нравственностью. В обеих речь идет о высшей сущности, а сверхчеловеческая ли эта сущность или человеческая – для меня безразлично, ибо во всяком случае это – сущность, стоящая надо мной, превышающая меня. Отношение к человеческой сущности или «человеку», хотя оно и отбросило змеиную шкуру старой религии, наденет все-таки снова змеиную шкуру религии.
Так, Фейербах поучает нас, что «если перевернуть только спекулятивную философию, то есть ставить всегда предикат на место субъекта и таким образом сделать субъект – объектом и принципом, то мы получим обнаженную, чистую истину»[14]. При этом мы теряем, конечно, узкорелигиозную точку зрения, теряем Бога, который, с этой точки зрения, – субъект. Но мы меняем ее на другую сторону религиозного понимания – нравственную. Мы не говорим больше: «Бог – Любовь», а говорим: «Любовь – божественна». Если же мы поставим на место предиката «божественный» равнозначащее слово «священный», то восстановим этим все прежнее. Любовь в этой постановке вопроса становится добром в человеке, его божественностью, тем, что делает ему честь, его настоящей человечностью (только она и «делает его человеком»). Точнее говоря, вот что из этого следует: любовь – человеческое в человеке, а бесчеловечное – это эгоист, не знающий любви. Но как раз все то, что христианство, а вместе с ним и спекулятивная философия, то есть теология, называют добром, абсолютом, в обособленном уже не добро (или, что то же самое, оно только добро), и христианская сущность была бы еще более укреплена этим превращением предиката в субъект (а предикат и содержит в себе эту сущность). Бог и божественное так тесно сплетаются благодаря этому со мной, что разделить нас совсем нельзя. Нельзя предъявлять претензии на полную победу, изгоняя Бога с его небес и похищая у него «трансцендентность», если он вгоняется при этом в человеческую грудь и одаряется неискоренимой имманентностью. Тогда получается следующее: божественное есть истинно человеческое!
За последнее столетие благочестие получило столько ударов и его сверхчеловеческая сущность так часто обвинялась в «нечеловечности», что даже нет охоты еще раз нападать на него. А между тем на поле битвы выступали почти всегда только враги, стоящие на нравственной точке зрения, сражавшиеся против высшей сущности во имя другой высшей сущности. Прудон{18} безбоязненно говорит: «Человеку определено жить без религии, но нравственный закон (la loi morale) вечен и абсолютен. Кто осмелился бы напасть на мораль?»[13] Нравственники сняли сливки с религии, лакомились ими и теперь не знают, как освободиться от возникшего вследствие этого ожирения. Если поэтому мы указываем на то, что религия не будет сражена в корень, пока ей будут ставить в упрек только ее сверхчеловеческую сущность, и что она в последней инстанции апеллирует только к духу (ибо Бог – дух), то мы этим устанавливаем в достаточной мере ее конечное согласие с нравственностью и можем совсем не рассматривать упорную борьбу религии с нравственностью. В обеих речь идет о высшей сущности, а сверхчеловеческая ли эта сущность или человеческая – для меня безразлично, ибо во всяком случае это – сущность, стоящая надо мной, превышающая меня. Отношение к человеческой сущности или «человеку», хотя оно и отбросило змеиную шкуру старой религии, наденет все-таки снова змеиную шкуру религии.
Так, Фейербах поучает нас, что «если перевернуть только спекулятивную философию, то есть ставить всегда предикат на место субъекта и таким образом сделать субъект – объектом и принципом, то мы получим обнаженную, чистую истину»[14]. При этом мы теряем, конечно, узкорелигиозную точку зрения, теряем Бога, который, с этой точки зрения, – субъект. Но мы меняем ее на другую сторону религиозного понимания – нравственную. Мы не говорим больше: «Бог – Любовь», а говорим: «Любовь – божественна». Если же мы поставим на место предиката «божественный» равнозначащее слово «священный», то восстановим этим все прежнее. Любовь в этой постановке вопроса становится добром в человеке, его божественностью, тем, что делает ему честь, его настоящей человечностью (только она и «делает его человеком»). Точнее говоря, вот что из этого следует: любовь – человеческое в человеке, а бесчеловечное – это эгоист, не знающий любви. Но как раз все то, что христианство, а вместе с ним и спекулятивная философия, то есть теология, называют добром, абсолютом, в обособленном уже не добро (или, что то же самое, оно только добро), и христианская сущность была бы еще более укреплена этим превращением предиката в субъект (а предикат и содержит в себе эту сущность). Бог и божественное так тесно сплетаются благодаря этому со мной, что разделить нас совсем нельзя. Нельзя предъявлять претензии на полную победу, изгоняя Бога с его небес и похищая у него «трансцендентность», если он вгоняется при этом в человеческую грудь и одаряется неискоренимой имманентностью. Тогда получается следующее: божественное есть истинно человеческое!
>>2645
А если создам?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Искусственный_геном
>Аналогия с домашним животным неверная потому что не ты создал это самое животное.
А если создам?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Искусственный_геном
>>2639
Какой в этом смысл? Если обобщить то эти цели приносят удовольствие, но если ты ставишь себе такой смысл жизни (гедонизм) то тебе врятле получится его исполнить потому что человек большую часть времени вынужден страдать.
Какой в этом смысл? Если обобщить то эти цели приносят удовольствие, но если ты ставишь себе такой смысл жизни (гедонизм) то тебе врятле получится его исполнить потому что человек большую часть времени вынужден страдать.
>>2650
Если обобщить, то рай тоже удовольствие. Как видишь, смысл жизни у всех одинаковый.
>Какой в этом смысл? Если обобщить то эти цели приносят удовольствие
Если обобщить, то рай тоже удовольствие. Как видишь, смысл жизни у всех одинаковый.
>>2649
То у этого "существа" будет цель которую поставил ему человек при создании, очевидно.
То у этого "существа" будет цель которую поставил ему человек при создании, очевидно.
Ну а про исполнимость Иисус сказал:
16
Так будут последние первыми, и первые последними, ибо много званых, а мало избранных.
13
Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
14
потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
Но верунам остается повторять за фарисеями:
Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь:
12
пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю.
16
Так будут последние первыми, и первые последними, ибо много званых, а мало избранных.
13
Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
14
потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
Но верунам остается повторять за фарисеями:
Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь:
12
пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю.
>>2651
Абсурд в том что в вымышленный (для аметистов) рай верится больше чем в то что человек может прожить счастливую жизнь.
Абсурд в том что в вымышленный (для аметистов) рай верится больше чем в то что человек может прожить счастливую жизнь.
>>2654
Собственно ИТТ это регулярно видно. Спросишь анона, чего он добился, кому помог, скажет что постился и молился, может даже исповедался и причастился. Но зато постоянно в треде - а вот смотрите атеисты какие, а вот какие протестанты, католики, еретики, язычники, православные матронушке поклоняются.
>Но верунам остается повторять за фарисеями:
>
>Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь:
>12
>пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю.
Собственно ИТТ это регулярно видно. Спросишь анона, чего он добился, кому помог, скажет что постился и молился, может даже исповедался и причастился. Но зато постоянно в треде - а вот смотрите атеисты какие, а вот какие протестанты, католики, еретики, язычники, православные матронушке поклоняются.
>>2632
Это ты как определил, шиз?
Раз выбираешь хрюсовство, выбираешь и насилие. По-другому не бывает. Хрюсовство никогда не было толерантным или терпимым.
>ну вот, тебе хочется жить в мире,
Это ты как определил, шиз?
> мне не особо
Раз выбираешь хрюсовство, выбираешь и насилие. По-другому не бывает. Хрюсовство никогда не было толерантным или терпимым.
>>2662
Когда ты рождаешься человеком ты уже "выбираешь" насилие. Религия смягчает эту естественную тенденцию.
Когда ты рождаешься человеком ты уже "выбираешь" насилие. Религия смягчает эту естественную тенденцию.
>>2658
Как по мне, тут вообще мало кто из верующих посещает храмы, учитывая специфику сайта. С пруфами и того хуже. Единственный чел на двачах, которые реально ходит на службы - это чел из /dr/, который в деревню перхал и в монастырь пошёл. Но и тот скорее эскапист-затворник и о религии не особо рассуждает, признаваясь, что не особо то и разбирается. Правда не знаю, ведёт ли он ещё дневник. Остальные же попросту залётные позеры, тролли, люди, продвигающие своё видение "православия".
Как по мне, тут вообще мало кто из верующих посещает храмы, учитывая специфику сайта. С пруфами и того хуже. Единственный чел на двачах, которые реально ходит на службы - это чел из /dr/, который в деревню перхал и в монастырь пошёл. Но и тот скорее эскапист-затворник и о религии не особо рассуждает, признаваясь, что не особо то и разбирается. Правда не знаю, ведёт ли он ещё дневник. Остальные же попросту залётные позеры, тролли, люди, продвигающие своё видение "православия".
Мистицизм 378 782671>>2662
Христианство про полное отчуждение от общества. Библия написана про монахов и для монахов.
Христианство про полное отчуждение от общества. Библия написана про монахов и для монахов.
>суть бо скопцы, иже из чрева матерня родишася тако: и суть скопцы, иже скопишася от человек: и суть скопцы, иже исказиша сами себе Царствия ради Небеснаго: могий вместити да вместит
>Вемы, яко от Бога есмы, и мир весь во зле лежит.
>потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
>>2594
Это прямая речь Христа, при чём тут моё видение?
Особых случаев быть не может, в глазах Бога все равны
>Это твоё виденье христианства
Это прямая речь Христа, при чём тут моё видение?
>Разбойник - особый случай
Особых случаев быть не может, в глазах Бога все равны
>>2594
Всмысле "как есть"? Это не ответ. Сомневаюсь, что злобненькая мелочная бабка срака и алкаш-куряга дед бафомет соответствуют требованиям Христа. Но именно из них в основном состоит нынешняя православная паства. А вот филантроп, пусть и чуждый православию, думаю, куда более угоден Богу. Как там говорилось: Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали?
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
Всмысле "как есть"? Это не ответ. Сомневаюсь, что злобненькая мелочная бабка срака и алкаш-куряга дед бафомет соответствуют требованиям Христа. Но именно из них в основном состоит нынешняя православная паства. А вот филантроп, пусть и чуждый православию, думаю, куда более угоден Богу. Как там говорилось: Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали?
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
>>2675
Понимать прямую речь Христа могут только старцы. Если ты возомнил, что можешь что-то в Библии понять сам, то ты еретик в гордыне.
>Это прямая речь Христа, при чём тут моё видение?
Понимать прямую речь Христа могут только старцы. Если ты возомнил, что можешь что-то в Библии понять сам, то ты еретик в гордыне.
>>2676
Зачем ты пытаешься натянуть на христианство образ бобра и справедливости? Там ни первого, ни второго нет. В твоём христианстве новорождённые дети, которых не успели крестить, прямиком в ад попадают. Ещё раз повторю: христианство - это про веру. Этика там вторична. А твои этические ценности вообще имеют светскую природу, от христианства там с гулькин нос. Почему ты пытаешься последнее выдать за христианство и убедить себя в этом?
Зачем ты пытаешься натянуть на христианство образ бобра и справедливости? Там ни первого, ни второго нет. В твоём христианстве новорождённые дети, которых не успели крестить, прямиком в ад попадают. Ещё раз повторю: христианство - это про веру. Этика там вторична. А твои этические ценности вообще имеют светскую природу, от христианства там с гулькин нос. Почему ты пытаешься последнее выдать за христианство и убедить себя в этом?
>>2676
А это уже не тебе решать, хуйло.
Ты скозал?
>что злобненькая мелочная бабка срака и алкаш-куряга дед бафомет соответствуют требованиям Христа
А это уже не тебе решать, хуйло.
>в основном состоит нынешняя православная паства
Ты скозал?
Собственные воззрения 386 782688>>2601
Ты так говоришь, будто фап на какого-то определённого святого есть только в православии. Вон, католики в Ирландии святого Патрика почитают не меньше, чем у нас святого Николая. Больше мб. Или фап не тот на деву Марию. В этом, во-первых, нет ничего плохого во всех смыслах, во-вторых, это всё последствия изначально забагованного культа святых. Глупо со стороны исторических церквей сперва было запиливать концепцию святых, а потом ругать людей за то, что они отдают предпочтение более симпатичному для них святому, и не проявляют интереса к другим.
Ну вообще, зачем тебе нужна реформация православия? Чем тебе уже готовые протестанты не угодили? Там христианство на любой вкус и цвет. Более того, оно активно цветёт у нас в стране. Берёшь и исповедуешь, даже практикуешь. Возникает ощущение, что ты каргокультист, которому не столько вероучение не нравится (а судя по тобою написанному ты с ним и не особо хорошо знаком), сколько в том, что у тебя пердак горит от того, что верующие ИРЛ отличаются от верующих твоего манямирка, сформированного хер знает на чём.
Ты так говоришь, будто фап на какого-то определённого святого есть только в православии. Вон, католики в Ирландии святого Патрика почитают не меньше, чем у нас святого Николая. Больше мб. Или фап не тот на деву Марию. В этом, во-первых, нет ничего плохого во всех смыслах, во-вторых, это всё последствия изначально забагованного культа святых. Глупо со стороны исторических церквей сперва было запиливать концепцию святых, а потом ругать людей за то, что они отдают предпочтение более симпатичному для них святому, и не проявляют интереса к другим.
Ну вообще, зачем тебе нужна реформация православия? Чем тебе уже готовые протестанты не угодили? Там христианство на любой вкус и цвет. Более того, оно активно цветёт у нас в стране. Берёшь и исповедуешь, даже практикуешь. Возникает ощущение, что ты каргокультист, которому не столько вероучение не нравится (а судя по тобою написанному ты с ним и не особо хорошо знаком), сколько в том, что у тебя пердак горит от того, что верующие ИРЛ отличаются от верующих твоего манямирка, сформированного хер знает на чём.
>>2688
У них нет преемственности с Иисусом Христом. А без преемственности с Иисусом не особо понятно зачем вообще нужна церковь.
мимо
> Чем тебе уже готовые протестанты не угодили?
У них нет преемственности с Иисусом Христом. А без преемственности с Иисусом не особо понятно зачем вообще нужна церковь.
мимо
>>2691
Ну тогда довольствуйся чем есть и не вороти ебало. Там помимо преемственности есть ещё и догматы непогрешимости церкви и папы. Либо принимай их полностью, либо уёбывай. Другого не дано.
Ну тогда довольствуйся чем есть и не вороти ебало. Там помимо преемственности есть ещё и догматы непогрешимости церкви и папы. Либо принимай их полностью, либо уёбывай. Другого не дано.
Как выглядит ад для рукоблудов?
Феофилакт Болгарский в своём толковании Евангелия от Матфея пишет, что избиение младенцев произошло по промыслу Божьему, о чём свидетельствует приводимое у Матфея пророчество Иеремии. По его мнению, это было совершено, «чтобы обнаружилась злоба Ирода».
Хороший боженька-садист.
Хороший боженька-садист.
>>2716 (Del)
Такое мог сотворить только вселюбящий боженька-садист. Узнал его авторский почерк.
Такое мог сотворить только вселюбящий боженька-садист. Узнал его авторский почерк.
>>2716 (Del)
А как кста стать одни из вот этих вот челов, что пытают и летают?
А как кста стать одни из вот этих вот челов, что пытают и летают?
2 Мб, 840x1020Как же у местных чмох горит с Матронушки.
>>2720 (Del)
Отключаешься от христианского эгрегора и нет никакого ада. Но большинство по тупости попадут в ад, да.
Отключаешься от христианского эгрегора и нет никакого ада. Но большинство по тупости попадут в ад, да.
>>2724
Если их не крестили насильно в детстве то нет.
Если их не крестили насильно в детстве то нет.
>>2727 (Del)
Ты кусок тупого говна, хватит распространять ересь. Сокрушение ворот образное выражение, ад духовное место, там нет ни меди, ни других стройматериалов.
> для этого
Ты кусок тупого говна, хватит распространять ересь. Сокрушение ворот образное выражение, ад духовное место, там нет ни меди, ни других стройматериалов.
>>2678
Прально, надо слушать, что говорят попы, они расскажут, кого любить и кого ненавидить и сколько деняк нести им. А потом "пук среньк, а почему попов-то народ начал резать, клятые безбожники!"
Прально, надо слушать, что говорят попы, они расскажут, кого любить и кого ненавидить и сколько деняк нести им. А потом "пук среньк, а почему попов-то народ начал резать, клятые безбожники!"
>>2731 (Del)
Что это за говно? Там и слог повествования как у отчисленного студента.
Что это за говно? Там и слог повествования как у отчисленного студента.
Если убрать все пережитки языческих времен из русского православия, то какие обряды там останутся?
>>2706
Дано, пидор. Проблема не в православной догматике а в том что верующие ей не соответствуют, а церковь попустительствует. А отказ от догматики равносилен легализации героина чтобы побороть незаконную наркоторговлю.
>Другого не дано.
Дано, пидор. Проблема не в православной догматике а в том что верующие ей не соответствуют, а церковь попустительствует. А отказ от догматики равносилен легализации героина чтобы побороть незаконную наркоторговлю.
>>2743
Иисус не давал никаких догматов, так что верующие не обязаны слушать зажравшихся святош.
Иисус не давал никаких догматов, так что верующие не обязаны слушать зажравшихся святош.
>>2742
Самые важные конечно же - таинства.
Самые важные конечно же - таинства.
>>2746
Ну и как попы соблюдают догмат "не убей" благославляя воинов? А до этого устраивая целые вырезания и пытки "еретиков"?
Ну и как попы соблюдают догмат "не убей" благославляя воинов? А до этого устраивая целые вырезания и пытки "еретиков"?
>>2754
Хорошо у тебя получается отмазывать зажравшихся попов. Отмазай их ещё по этим пунктам:
1. Торговые лавки в храмах, когда Иисус лично выгнал торгашей из храма.
2. Иконы, на которых рисуют людей, которые "на небе", хотя их рисовать нельзя.
3. Поклонение и чудодействие этих самых икон, которые чистой воды идолы.
4. Купающийся в роскоши патриарх. Только отмазка "ну все грешны" никак не подойдёт. Мирянину такое ещё можно применить, но патриарху - нет.
Хорошо у тебя получается отмазывать зажравшихся попов. Отмазай их ещё по этим пунктам:
1. Торговые лавки в храмах, когда Иисус лично выгнал торгашей из храма.
2. Иконы, на которых рисуют людей, которые "на небе", хотя их рисовать нельзя.
3. Поклонение и чудодействие этих самых икон, которые чистой воды идолы.
4. Купающийся в роскоши патриарх. Только отмазка "ну все грешны" никак не подойдёт. Мирянину такое ещё можно применить, но патриарху - нет.
>>2755
Делать нечего как отмазывать просто перебираю их варианты ответов на эти вопросы и смотрю как ты бабахаешь.
Какие лавки? Какие торгаши? Ку-ку, это книжка про мифы.
по их истории сначала было нельзя, а потом можно, это миф, несостыкови для мифа нормально
уважаемый держатель акций может делать что хочет со СВОИМИ пожертвованиями
Делать нечего как отмазывать просто перебираю их варианты ответов на эти вопросы и смотрю как ты бабахаешь.
>1. Торговые лавки в храмах, когда Иисус лично выгнал торгашей из храма.
Какие лавки? Какие торгаши? Ку-ку, это книжка про мифы.
>2. Иконы, на которых рисуют людей, которые "на небе", хотя их рисовать нельзя.
по их истории сначала было нельзя, а потом можно, это миф, несостыкови для мифа нормально
>4. Купающийся в роскоши патриарх. Только отмазка "ну все грешны" никак не подойдёт. Мирянину такое ещё можно применить, но патриарху - нет.
уважаемый держатель акций может делать что хочет со СВОИМИ пожертвованиями
Хуя у вас там. Прям как на зоне, чуть ли не полотенце кидают у порога и про два стула спрашивают. Гостеприимные храмы и богослужения интересные.
В наши дни во время службы часто можно заметить, как на возглас: «Оглашеннии, главы ваша Господеви приклоните» – часть постоянных прихожан склоняет головы, тем самым исповедуя себя людьми некрещеными. Однако после следующего возгласа: «Елицы оглашеннии, изыдите» – никто из них, разумеется, храма не покидает, выказывая тем самым явную непоследовательность. Понимают ли люди, о чем молятся, в чем участвуют? Возможно, это мелкое недоразумение, но оно настораживает, и оно показательно: прихожане годами не удосуживаются поинтересоваться, в чем смысл их действий, их собственной молитвы. А ведь упомянутым возгласам предшествует ектиния «об оглашенных», вполне разъясняющая суть дела: «Вернии, о оглашенных помолимся, – призывают нас, – да Господь… соединит их Святей Своей… Церкви». В духовном же отношении дело еще серьезней, здесь нет мелочей. Тем, кто, склоняя главу, сам не знает, верный он или оглашенный, надлежало бы понимать, что это не пустое кивание, что священник в этот момент молится о них, преклонивших главу, дабы сподобиться им крещения, стать членами Церкви: «Господи… призри на рабы Твоя оглашенныя, подклоньшия Тебе своя выя… соедини их Святей Твоей… Церкви… сопричти их избранному Твоему стаду». Если в этот момент со склоненной главой стоит человек крещеный, если при этом он верует в тайносовершительную силу молитвы священника, то он либо невольно кощунствует, уничижая молитву, либо, невольно же причисляя себя к оглашенным, отрекается от своего крещения
В наши дни во время службы часто можно заметить, как на возглас: «Оглашеннии, главы ваша Господеви приклоните» – часть постоянных прихожан склоняет головы, тем самым исповедуя себя людьми некрещеными. Однако после следующего возгласа: «Елицы оглашеннии, изыдите» – никто из них, разумеется, храма не покидает, выказывая тем самым явную непоследовательность. Понимают ли люди, о чем молятся, в чем участвуют? Возможно, это мелкое недоразумение, но оно настораживает, и оно показательно: прихожане годами не удосуживаются поинтересоваться, в чем смысл их действий, их собственной молитвы. А ведь упомянутым возгласам предшествует ектиния «об оглашенных», вполне разъясняющая суть дела: «Вернии, о оглашенных помолимся, – призывают нас, – да Господь… соединит их Святей Своей… Церкви». В духовном же отношении дело еще серьезней, здесь нет мелочей. Тем, кто, склоняя главу, сам не знает, верный он или оглашенный, надлежало бы понимать, что это не пустое кивание, что священник в этот момент молится о них, преклонивших главу, дабы сподобиться им крещения, стать членами Церкви: «Господи… призри на рабы Твоя оглашенныя, подклоньшия Тебе своя выя… соедини их Святей Твоей… Церкви… сопричти их избранному Твоему стаду». Если в этот момент со склоненной главой стоит человек крещеный, если при этом он верует в тайносовершительную силу молитвы священника, то он либо невольно кощунствует, уничижая молитву, либо, невольно же причисляя себя к оглашенным, отрекается от своего крещения
>>2757
А надо сильненько, что это миф?
А надо сильненько, что это миф?
>>2758
Лол, так 30% людей называющих себя христианами не верят в Бога. Библию полноценно читали пара процентов наверное.
Лол, так 30% людей называющих себя христианами не верят в Бога. Библию полноценно читали пара процентов наверное.
>>2765
причем тут библия и богослужебный ритуал?
причем тут библия и богослужебный ритуал?
>>2758
Ты, конечно, отребье и безбожник, но информация полезная, благодарю.
Ты, конечно, отребье и безбожник, но информация полезная, благодарю.
>>2765
Настоящий православный Библию не читает, за него читает и поясняет батюшка. Читают библию только всякие маргиналы типа баптистов, свидетелей и историков-атеистов
Настоящий православный Библию не читает, за него читает и поясняет батюшка. Читают библию только всякие маргиналы типа баптистов, свидетелей и историков-атеистов
>>2773
Эти уроды ещё и пытаются применять мораль из библии на практике.
>Читают библию только всякие маргиналы типа баптистов, свидетелей и историков-атеистов
Эти уроды ещё и пытаются применять мораль из библии на практике.
585 Кб, 774x774>>2758
Лол, так откуда прихожанам знать, если все ритуалы на церковнославянском?
Лол, так откуда прихожанам знать, если все ритуалы на церковнославянском?
А когда православный храм создают, то для алтаря обязательно нужен кусочек тела святого какого-нибудь (если этой штуки нет, то помещение называется не храм а часовня). Есть в этом что-то некромантское...
>>2775
Конечно плевать, потому что тут их нет, лол.
Конечно плевать, потому что тут их нет, лол.
>>2791
Хорош докинза форсить, в плане атеистических книжек он на мега поверхостном уровне, даже местные долбоебы более везкие аргументы приводят.
Хорош докинза форсить, в плане атеистических книжек он на мега поверхостном уровне, даже местные долбоебы более везкие аргументы приводят.
>>2784
"Я затрахал вашего бога до смерти!" - раздался пронзительный визг со стороны обмазаного говном капища. Но православные как обычно не обратили внимание на это визгливое кукареканье. Пусть кукарекает что с него взять? Язычник не человек и сегодня ему предстоит очень тяжёлая ночь. У него уже в течение тысячи лет каждая ночь была очень трудной, и теперь его анус был разработан настолько, что он без труда мог спрятать в нём идол Перуна.
"Я затрахал вашего бога до смерти!" - раздался пронзительный визг со стороны обмазаного говном капища. Но православные как обычно не обратили внимание на это визгливое кукареканье. Пусть кукарекает что с него взять? Язычник не человек и сегодня ему предстоит очень тяжёлая ночь. У него уже в течение тысячи лет каждая ночь была очень трудной, и теперь его анус был разработан настолько, что он без труда мог спрятать в нём идол Перуна.
>>2806
Думал хрюс, пока большевик привязывал его вместо языка колокола.
Думал хрюс, пока большевик привязывал его вместо языка колокола.
>>2804
Ну так чтение как процесс сам по себе занимательный. Я и Библию прочел с удовольствием кроме моментов из Ветхого, когда там были тонны перечислений жидовских имён
Ну так чтение как процесс сам по себе занимательный. Я и Библию прочел с удовольствием кроме моментов из Ветхого, когда там были тонны перечислений жидовских имён
>>2811
ятоже
ятоже
"Мне, наименьшему из всех святых, дана благодать сия - благовествовать язычникам неисследимое богатство Христово
и открыть всем, в чем состоит домостроительство тайны, сокрывавшейся от вечности в Боге, создавшем все Иисусом Христом,
дабы ныне соделалась известною через Церковь начальствам и властям на небесах многоразличная премудрость Божия"
К Ефесянам 3:8-10
Павел знает больше чем ангелы приближенные к Богу? Как это получилось?
и открыть всем, в чем состоит домостроительство тайны, сокрывавшейся от вечности в Боге, создавшем все Иисусом Христом,
дабы ныне соделалась известною через Церковь начальствам и властям на небесах многоразличная премудрость Божия"
К Ефесянам 3:8-10
Павел знает больше чем ангелы приближенные к Богу? Как это получилось?
>>2819
и поведут вас к правителям и царям за Меня, для свидетельства перед ними и язычниками.
Когда же будут предавать вас, не заботьтесь, как или что сказать; ибо в тот час дано будет вам, что сказать,
ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас.
Мф. 18-20
и поведут вас к правителям и царям за Меня, для свидетельства перед ними и язычниками.
Когда же будут предавать вас, не заботьтесь, как или что сказать; ибо в тот час дано будет вам, что сказать,
ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас.
Мф. 18-20
>>2823
*Мф. 10:18-20
*Мф. 10:18-20
>>2823
Как проверяется говорит в ком то Святой Дух или они просто очень много возомнили о себе?
Как проверяется говорит в ком то Святой Дух или они просто очень много возомнили о себе?
323 Кб, 560x366
Протестантизм 443 782855Эй, ортодоксы, как сосётся у патриарха? Видели его новый лимузин и золотые часы?
>>2819
Почему бы и нет? Эпохальное событие, и всё ради человека, естественно, что и тайны были первыми открыты человеку.
>Павел знает больше чем ангелы приближенные к Богу?
Почему бы и нет? Эпохальное событие, и всё ради человека, естественно, что и тайны были первыми открыты человеку.
>>2902
Давай ты лучше скажешь в чем они похожи.
Давай ты лучше скажешь в чем они похожи.
Католицизм 453 782915>>2902
Тем что фарисейство однозначно одобрено Христом, а про православным он обещал нехорошее.
Тем что фарисейство однозначно одобрено Христом, а про православным он обещал нехорошее.
Католицизм 454 782916>>2915
Давай ссылки на Священное Писание.
>фарисейство однозначно одобрено Христом
>про православным он обещал нехорошее
Давай ссылки на Священное Писание.
Агностицизм 456 782928Вопрос может показаться глупым, но все же задам. Цели спровоцировать не ставлю, просто интересно. Как продолжать верить в бога, когда в мире ежемиинутно, ежечасно просходят ужасные событиия, боль и страдания? Людей убивают, сбивают машины, маленькие дети болеют серьезными заболеваниями, от которых умирают в раннем возрасте. Немудрено, что появляется ощущение, будто бы бог нас оставил и совсем не интересуется физической жизнью своего творения. В мире ведь столько несправедливого.. Как при этом продолжать верить? Закрывать глаза на все негативное, что происходит вокруг?
>>2928
Погибнешь так же, как они, если не покаешься.
Погибнешь так же, как они, если не покаешься.
Православие 458 782938Хочу задать вопрос, на который мне толком никто не может ответить. Смотрите, я верю в Б-га и тот говорит: по вере вашей да воздастся. Всякие там семя горчишные от туда же.
Так вот, в Б-га я верю, молюсь там ему и он слышит молитвы и помогает так, как он знает, а он все лучше знает.
Вопрос таков: зачем мне посредники в общении со Б-м, если он и так меня слышит, и так мне помогает и ровно так же воздаст мне по вере моей? Ведь как я пойму, где правда, а где вымысел, если одного христ-ва сто пятьсот ответвлений и все трактуют одно и то же учение по-своему, а иные и вовсе коверкают, а правда та, что бог есть и он слышит молитвы, одна у всех аврамических религий, так нахрена мне примыкать к какой-то общине, если мне и так норм, а святые тем и занимались, что валили в лес и там молились и кайфовали?
Так вот, в Б-га я верю, молюсь там ему и он слышит молитвы и помогает так, как он знает, а он все лучше знает.
Вопрос таков: зачем мне посредники в общении со Б-м, если он и так меня слышит, и так мне помогает и ровно так же воздаст мне по вере моей? Ведь как я пойму, где правда, а где вымысел, если одного христ-ва сто пятьсот ответвлений и все трактуют одно и то же учение по-своему, а иные и вовсе коверкают, а правда та, что бог есть и он слышит молитвы, одна у всех аврамических религий, так нахрена мне примыкать к какой-то общине, если мне и так норм, а святые тем и занимались, что валили в лес и там молились и кайфовали?
>>2938
Низачем, ты и сам ответ знаешь.
Низачем, ты и сам ответ знаешь.
>>2938
Чтобы сатана не одолел тебя одинокого. Чтобы иметь возможность общения с Иисусом - где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них
Если ты грешная одиночка, далёкая от праведности, не видать тебе благодати, не обманывай.
Священник не посредник, а пастарь твой, чтобы не сбился с пути.
>нахрена мне примыкать
Чтобы сатана не одолел тебя одинокого. Чтобы иметь возможность общения с Иисусом - где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них
Если ты грешная одиночка, далёкая от праведности, не видать тебе благодати, не обманывай.
Священник не посредник, а пастарь твой, чтобы не сбился с пути.
Православие 461 782946>>2944
нелогичная блевота собираться несколькими людьми "чтобы иметь возможность общения с б-г-м". Получается, отшельники нарушают заповеданное и не спасут душу, но попадут в ад?
нелогичная блевота собираться несколькими людьми "чтобы иметь возможность общения с б-г-м". Получается, отшельники нарушают заповеданное и не спасут душу, но попадут в ад?
>>2946
А ты живёшь как отшельник? Проводишь все дни в молитве? Или ты с 0 уровня решил прыгнуть на 80?
А ты живёшь как отшельник? Проводишь все дни в молитве? Или ты с 0 уровня решил прыгнуть на 80?
Сатанизм 463 782948>>2947
кулл сравнение религии с гриндилкой. Боюсь, тут даже нулевым уровнем не пахнет
кулл сравнение религии с гриндилкой. Боюсь, тут даже нулевым уровнем не пахнет
Вопросы не ради троллинга, без цели вызвать баттхерт или срача:
я в действительности разбираюсь лишь по тому, что читал, приходилось читать или же слышал, посему интересует ваше мнение
1. Возможно как таковой религии и не было на Руси, но была вера, которая разнилась во многом, не было единого божества. Действительно ли самую миролюбивую религию навязывали насильственным путём?
2.Каково христианам исповедовать и следовать канонам, зная о методах, используемых ранее?
3. Почему в одном из канонов, который гласит, что нельзя создавать себе кумира, не учитывают количество святых на данный момент? Отдельные храмы их имён, часовни, церкви, поклонения иконам. Или это другое?
4. Зачем христиане и иные адепты воюют? Освящают вооружения, армию, бойцов? В принципе конфликтуют и не могут в один из основных принципов смирения и всепрощения? Ведь это один из основных принципов и по сути самый простой, он основывается на не деянии.
я в действительности разбираюсь лишь по тому, что читал, приходилось читать или же слышал, посему интересует ваше мнение
1. Возможно как таковой религии и не было на Руси, но была вера, которая разнилась во многом, не было единого божества. Действительно ли самую миролюбивую религию навязывали насильственным путём?
2.Каково христианам исповедовать и следовать канонам, зная о методах, используемых ранее?
3. Почему в одном из канонов, который гласит, что нельзя создавать себе кумира, не учитывают количество святых на данный момент? Отдельные храмы их имён, часовни, церкви, поклонения иконам. Или это другое?
4. Зачем христиане и иные адепты воюют? Освящают вооружения, армию, бойцов? В принципе конфликтуют и не могут в один из основных принципов смирения и всепрощения? Ведь это один из основных принципов и по сути самый простой, он основывается на не деянии.
>>2950
Века до 17 есть не история про христианство, а охуительные истории. По делу если, то как-то попозже видимо появилось у нас оно, чем считается, примерно тогда когд реформация случилась в европе.
Каво? Тебе русский не родной?
3. Почему в одном из канонов, который гласит, что нельзя создавать себе кумира, не учитывают количество святых на данный момент? Отдельные храмы их имён, часовни, церкви, поклонения иконам. Или это другое?
Не канонах, а в заповедях, на это вместо ответа ты услышишь - ЭТО ДРУГОЕ с маневрами.
Религия религие, а завоеванным и озалупленным быть не хочется, понимать надо.
>1. Возможно как таковой религии и не было на Руси, но была вера, которая разнилась во многом, не было единого божества. Действительно ли самую миролюбивую религию навязывали насильственным путём?
Века до 17 есть не история про христианство, а охуительные истории. По делу если, то как-то попозже видимо появилось у нас оно, чем считается, примерно тогда когд реформация случилась в европе.
>2.Каково христианам исповедовать и следовать канонам, зная о методах, используемых ранее?
Каво? Тебе русский не родной?
3. Почему в одном из канонов, который гласит, что нельзя создавать себе кумира, не учитывают количество святых на данный момент? Отдельные храмы их имён, часовни, церкви, поклонения иконам. Или это другое?
Не канонах, а в заповедях, на это вместо ответа ты услышишь - ЭТО ДРУГОЕ с маневрами.
>4. Зачем христиане и иные адепты воюют? Освящают вооружения, армию, бойцов? В принципе конфликтуют и не могут в один из основных принципов смирения и всепрощения? Ведь это один из основных принципов и по сути самый простой, он основывается на не деянии.
Религия религие, а завоеванным и озалупленным быть не хочется, понимать надо.
>>2946
Если грешники будут просить, то не факт то Иисус выполнит их просьбы. А вот если за грешников будет просить святой, то да. В православных церквях когда батюшка службу служит то считается что святой молится вместе с прихожанами, это значит любого грешника услышит. Такая система позволяет например отпевать в рай абсолютно всех крещенных, даже грешников.
Если грешники будут просить, то не факт то Иисус выполнит их просьбы. А вот если за грешников будет просить святой, то да. В православных церквях когда батюшка службу служит то считается что святой молится вместе с прихожанами, это значит любого грешника услышит. Такая система позволяет например отпевать в рай абсолютно всех крещенных, даже грешников.
>>2951
Будь смиренен, я же не прикола ради, а чтоб яснее было и кратко, на дваче же понимают. Разумеется, что я имел ввиду "или святые люди не имеют к этому пункту отношения по скольку... " Сорян, если не правильно поняли друг друга. И все же? Те же самые кумиры. Люди может и не хотят быть на них похожи, хотя некоторые качества, деяния и прочее - ставят в пример и как факт, молятся им, возводят храмы.
Каково и какого разные слова, в данном контексте я все верно написал, подумОй. или мы опять друг друга не поняли
Так придется же. Учение дано зачем? Чтобы найти удобные пункты? А об остальном попросить о прощении? Не проще ли тогда вообще не исповедовать?
> с манёврами
Будь смиренен, я же не прикола ради, а чтоб яснее было и кратко, на дваче же понимают. Разумеется, что я имел ввиду "или святые люди не имеют к этому пункту отношения по скольку... " Сорян, если не правильно поняли друг друга. И все же? Те же самые кумиры. Люди может и не хотят быть на них похожи, хотя некоторые качества, деяния и прочее - ставят в пример и как факт, молятся им, возводят храмы.
> русский не родной?
Каково и какого разные слова, в данном контексте я все верно написал, подумОй. или мы опять друг друга не поняли
> не хочется
Так придется же. Учение дано зачем? Чтобы найти удобные пункты? А об остальном попросить о прощении? Не проще ли тогда вообще не исповедовать?
>>2954
Так вопросы просто неудобные. В одном из ваших сортов сект ошибся и все, отвечать не стану.
Вот вроде без оскорблений, намеренных подколов разве что самое безобидное - будь смиренен, а одна из самых популярных, терпеливых, всепрощающий и миролюбивых религий с её учениками и адептами - ставит барабанная дробь КРЕСТ
Так вопросы просто неудобные. В одном из ваших сортов сект ошибся и все, отвечать не стану.
Вот вроде без оскорблений, намеренных подколов разве что самое безобидное - будь смиренен, а одна из самых популярных, терпеливых, всепрощающий и миролюбивых религий с её учениками и адептами - ставит барабанная дробь КРЕСТ
>>2956
Аа, в таком случае вопросов нет.
Я не христианин, но всеми правдами хочу относится хотя бы к ним с пониманием, но ещё никто не ответил нормально на вопросы. Что ирл, что итт. Вечно обиды, агрессия, молчание.
Аа, в таком случае вопросов нет.
Я не христианин, но всеми правдами хочу относится хотя бы к ним с пониманием, но ещё никто не ответил нормально на вопросы. Что ирл, что итт. Вечно обиды, агрессия, молчание.
Православие 472 782958>>2953
Кумир в Библии это не просто пример для подражания, как в современном языке.
Святые безусловно являются примером для всех нас, но никак не заменяют Бога.
- https://azbyka.ru/kumir
>кумиры
Кумир в Библии это не просто пример для подражания, как в современном языке.
Святые безусловно являются примером для всех нас, но никак не заменяют Бога.
>Кумир — то же, что идол; 1) природный или искусственно созданный предмет почитания, ложно признаваемый за божество или образ, олицетворяющий бога; 2) мысленный образ Бога, основанный на ложном представлении о Нём; 3) воображаемый образ, мечтательно наделённый сверхъестественной силой; 4) возвеличенный почти что до обожествления человек; 5) вообще всё то, чему поклоняются вместо Бога; всё, что занимает в сердце то место, которое должно принадлежать Господу.
- https://azbyka.ru/kumir
>>2957
Разная база доказательств. Тебе надо что-то логичное в ответ, а они откроют Библию и прочтут оттуда стих, типа доказалию Или, например, на твои вопросы припомнят очереднного Терезия или Пафнутия на очередном Межгалактическом Соборе сказавшего, что ЭТО ДРУГОЕ и теперь иконы не идолы. Логики ты не услышишь.
А разгадка проста, у христианства нет четкой базы, собирай что хочешь, какие угодно цитаты и мнения святых. Только если ты сам поп, если ты обычный поцык, то эта магия тут не сработает. Ты хочешь услышать логику от адептов веры в магическию трюки. Максимально адекватный из них тебе скаже, что де так и так вот тута есть учбеник и в нем написано, а дальше сам.
Разная база доказательств. Тебе надо что-то логичное в ответ, а они откроют Библию и прочтут оттуда стих, типа доказалию Или, например, на твои вопросы припомнят очереднного Терезия или Пафнутия на очередном Межгалактическом Соборе сказавшего, что ЭТО ДРУГОЕ и теперь иконы не идолы. Логики ты не услышишь.
А разгадка проста, у христианства нет четкой базы, собирай что хочешь, какие угодно цитаты и мнения святых. Только если ты сам поп, если ты обычный поцык, то эта магия тут не сработает. Ты хочешь услышать логику от адептов веры в магическию трюки. Максимально адекватный из них тебе скаже, что де так и так вот тута есть учбеник и в нем написано, а дальше сам.
>>2957
Разная база доказательств. Тебе надо что-то логичное в ответ, а они откроют Библию и прочтут оттуда стих, типа доказалию Или, например, на твои вопросы припомнят очереднного Терезия или Пафнутия на очередном Межгалактическом Соборе сказавшего, что ЭТО ДРУГОЕ и теперь иконы не идолы. Логики ты не услышишь.
А разгадка проста, у христианства нет четкой базы, собирай что хочешь, какие угодно цитаты и мнения святых. Только если ты сам поп, если ты обычный поцык, то эта магия тут не сработает. Ты хочешь услышать логику от адептов веры в магическию трюки. Максимально адекватный из них тебе скаже, что де так и так вот тута есть учбеник и в нем написано, а дальше сам.
Разная база доказательств. Тебе надо что-то логичное в ответ, а они откроют Библию и прочтут оттуда стих, типа доказалию Или, например, на твои вопросы припомнят очереднного Терезия или Пафнутия на очередном Межгалактическом Соборе сказавшего, что ЭТО ДРУГОЕ и теперь иконы не идолы. Логики ты не услышишь.
А разгадка проста, у христианства нет четкой базы, собирай что хочешь, какие угодно цитаты и мнения святых. Только если ты сам поп, если ты обычный поцык, то эта магия тут не сработает. Ты хочешь услышать логику от адептов веры в магическию трюки. Максимально адекватный из них тебе скаже, что де так и так вот тута есть учбеник и в нем написано, а дальше сам.
>>2958
1,3,4 пункты совпадают. Взять того же Николая Чудотворца и Богородицу.
А как же поправки в различных редакциях Библии? Почему обряд венчания менялся?
1,3,4 пункты совпадают. Взять того же Николая Чудотворца и Богородицу.
А как же поправки в различных редакциях Библии? Почему обряд венчания менялся?
>>2960
Ну, это самое нормальное из того, что я слышал. Получается истинное лицемерие, если исходить из твоих слов. По моему одна из самых удобных религий, верь как хочешь, главное раскайся в конце, ведь все не без греха
Типа
Откуда у вас вес за сотку и крузак на парковке?
Но как же будь смиренен и прощение?
Ну, это самое нормальное из того, что я слышал. Получается истинное лицемерие, если исходить из твоих слов. По моему одна из самых удобных религий, верь как хочешь, главное раскайся в конце, ведь все не без греха
Типа
> отказывайся от мирских благ, все мы дети божьи
Откуда у вас вес за сотку и крузак на парковке?
> изыди из храма Божьего ирод!
Но как же будь смиренен и прощение?
> мне так неудобно!
Православие 477 782965>>2961
Я лично не видел, чтобы православные почитали Николая Чудотворца или Пресвятую Богородицу как Бога, Творца вселенной.
Не понимаю, к чему твой вопрос. Есть несколько традиций Священного Писания, главное которое принимает православная церковь это Септуагинта.
Это не "обряд", а таинство. Сами молитвы окружающие таинство вполне могут меняться. Даже главное богослужение (литургия) раньше были без каких-либо установленных определённых молитв, кроме самой глубинной части.
Я лично не видел, чтобы православные почитали Николая Чудотворца или Пресвятую Богородицу как Бога, Творца вселенной.
>А как же поправки в различных редакциях Библии?
Не понимаю, к чему твой вопрос. Есть несколько традиций Священного Писания, главное которое принимает православная церковь это Септуагинта.
>Почему обряд венчания менялся?
Это не "обряд", а таинство. Сами молитвы окружающие таинство вполне могут меняться. Даже главное богослужение (литургия) раньше были без каких-либо установленных определённых молитв, кроме самой глубинной части.
>>2965
Брат человек, не путай пожалуйста, ПРАВОславие было на Руси до принятия христианства. Христианство имеет отношение к ПРАВОславию ровно столько же, сколько к Новому году, масленице, домовому, праздник Ивана Купала и прочее.
Брат человек, не путай пожалуйста, ПРАВОславие было на Руси до принятия христианства. Христианство имеет отношение к ПРАВОславию ровно столько же, сколько к Новому году, масленице, домовому, праздник Ивана Купала и прочее.
>>2964
Это не лицемерие, люди реально верят в написанное в книге, и комментариям к ней. Это нормальные люди, но не всем нравится копаться в несостыковках, короче не сильно заморачиваются. Отсюда идет подбаговывание, кумир нельзя, но иконы можно. Да откуда они знают что там было ирл, кроме неверифицируемых книг по христианской истории написанных христианами? А иконы видят и видят что баттхерта от них нет. Религия такая штука, что чем активнее ты там, тем менее связное можешь по ней что-то выдать, а ты думал, мир такой у нас, голова так работает.Самое смешной, что ты и я тут сидим такие покекиваем, а завтра щелчок и ты с бабками поклоны отвешиваешь и несешь пургу.
А тут изи - вес с возрастом, питанием, образом жизни, короче понятно все. Полопай постное нон-стоп и позапивай винцом. Крузак от чего угодно, пожертвования идут валом, прозрачности нет, поп отдал епископу, епископ патриарху, все отщипнули. Работа такая, надо как-то жить, печататься, зарплаты платить. То что у него крузак и он не воришка бюджетный - это уже хорошо.
И им неудобно, но привычно.
Это не лицемерие, люди реально верят в написанное в книге, и комментариям к ней. Это нормальные люди, но не всем нравится копаться в несостыковках, короче не сильно заморачиваются. Отсюда идет подбаговывание, кумир нельзя, но иконы можно. Да откуда они знают что там было ирл, кроме неверифицируемых книг по христианской истории написанных христианами? А иконы видят и видят что баттхерта от них нет. Религия такая штука, что чем активнее ты там, тем менее связное можешь по ней что-то выдать, а ты думал, мир такой у нас, голова так работает.Самое смешной, что ты и я тут сидим такие покекиваем, а завтра щелчок и ты с бабками поклоны отвешиваешь и несешь пургу.
>Откуда у вас вес за сотку и крузак на парковке?
А тут изи - вес с возрастом, питанием, образом жизни, короче понятно все. Полопай постное нон-стоп и позапивай винцом. Крузак от чего угодно, пожертвования идут валом, прозрачности нет, поп отдал епископу, епископ патриарху, все отщипнули. Работа такая, надо как-то жить, печататься, зарплаты платить. То что у него крузак и он не воришка бюджетный - это уже хорошо.
> мне так неудобно!
И им неудобно, но привычно.
>>2967
27 лвл, наотвешивался уже, слепо веря и боясь согрешить в пиздючестве. Ходил с церковь, читал и пытался вникать в Библию без разъяснений и комментариев. Последний раз настолько запутан был, читая дао дэ цзин
Даже следуя историческим истокам, это религия, которая изначально не была нашей, мне со временем перестало нравиться, что все люди в ней рабы, грешники изначально и прожить жизнь нужно так, как многим не то, чтобы не хочется, а сущий ад.
У каждого разумного есть право выбора, иные альтернативы и уж если копать этнически, то и своя вера. Поэтому увольте.
> с бабками поклоны отвешиваешь
27 лвл, наотвешивался уже, слепо веря и боясь согрешить в пиздючестве. Ходил с церковь, читал и пытался вникать в Библию без разъяснений и комментариев. Последний раз настолько запутан был, читая дао дэ цзин
Даже следуя историческим истокам, это религия, которая изначально не была нашей, мне со временем перестало нравиться, что все люди в ней рабы, грешники изначально и прожить жизнь нужно так, как многим не то, чтобы не хочется, а сущий ад.
У каждого разумного есть право выбора, иные альтернативы и уж если копать этнически, то и своя вера. Поэтому увольте.
>>2968
Не читай религиозную литературу как откровение, дао еще тупее муть, написаная черти кем, видимо в шутку. Будь блядь нормальным. Я сам наотвешивался, как положено, с причастиями исповедями, а потом резко перестал. И знаешь что? НИЧЕГО ВОКРУГ НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ.
Не читай религиозную литературу как откровение, дао еще тупее муть, написаная черти кем, видимо в шутку. Будь блядь нормальным. Я сам наотвешивался, как положено, с причастиями исповедями, а потом резко перестал. И знаешь что? НИЧЕГО ВОКРУГ НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ.
>>2968
Если ты ищешь себе НОВОЙ религии, то значит у тебя драйвер слетел от христианства, а прошивка в биосе еще работает, ну найдешь себе новую, лол, дело нехитрое, но тебе она не нужна никакая. В этом треде тебе никто этого не скажет, более того, никто скорее всего тебе ирл это не скажет. Считай что тебе крупно повезло.
Если ты ищешь себе НОВОЙ религии, то значит у тебя драйвер слетел от христианства, а прошивка в биосе еще работает, ну найдешь себе новую, лол, дело нехитрое, но тебе она не нужна никакая. В этом треде тебе никто этого не скажет, более того, никто скорее всего тебе ирл это не скажет. Считай что тебе крупно повезло.
>>2944
А сатана не одолел кирилла? А если одолел, то рпц управояет сатанист и все приверженцы рпц попадут в ад.
А сатана не одолел кирилла? А если одолел, то рпц управояет сатанист и все приверженцы рпц попадут в ад.
54 Кб, 940x586>>2974
Вчера, катаясь на речном трамвайчике по Москве-реке в районе Лужников, заметил плывущую со стороны храма Христа Спасителя красивую яхту «Паллада». По данным СМИ, она была построена по заказу управления делами президента России к 300-летию Санкт-Петербурга в 2003 году. В 2005 году яхта была выкуплена компанией "Лукойл", которая подарила её Валаамскому монастырю, после чего тот, в свою очередь, передал «Палладу» в распоряжение Московской патриархии
Название "Паллада" (языческое имя) в РПЦ обещали заменить на "Всецарица", в честь иконы Божьей Матери. Однако за 14 лет владения яхтой так этого и не сделали. В 2011 году стоимость яхты оценивали в 4 000 000 долларов.
Признаюсь, я был немного удивлён тому, что на судне РПЦ катаются девушки в купальниках. Нет, я не против, т.к. все мы люди, даже патриарх, который, наверняка, тоже любит позагорать. Просто, для меня это была не совсем привычная картина - девушки в купальниках на судне патриархии. Точнее, совсем не привычная, как и для многих.
Вчера, катаясь на речном трамвайчике по Москве-реке в районе Лужников, заметил плывущую со стороны храма Христа Спасителя красивую яхту «Паллада». По данным СМИ, она была построена по заказу управления делами президента России к 300-летию Санкт-Петербурга в 2003 году. В 2005 году яхта была выкуплена компанией "Лукойл", которая подарила её Валаамскому монастырю, после чего тот, в свою очередь, передал «Палладу» в распоряжение Московской патриархии
Название "Паллада" (языческое имя) в РПЦ обещали заменить на "Всецарица", в честь иконы Божьей Матери. Однако за 14 лет владения яхтой так этого и не сделали. В 2011 году стоимость яхты оценивали в 4 000 000 долларов.
Признаюсь, я был немного удивлён тому, что на судне РПЦ катаются девушки в купальниках. Нет, я не против, т.к. все мы люди, даже патриарх, который, наверняка, тоже любит позагорать. Просто, для меня это была не совсем привычная картина - девушки в купальниках на судне патриархии. Точнее, совсем не привычная, как и для многих.
>>2979
Я пынямаю что ты аметист-сатанист и в попу балуешся но вот давай лучше по другому поставим вопрос. Кто виноват в сложившейся ситуации, грешные люди или православные догматы?
Я пынямаю что ты аметист-сатанист и в попу балуешся но вот давай лучше по другому поставим вопрос. Кто виноват в сложившейся ситуации, грешные люди или православные догматы?
>>2979
А ты попробуй, расскажешь заодно, речь о трехзначных цифрах вряд ли там идти будет. Тебя наверяка пошлют, но мб предложат свои гостиницы.
А ты попробуй, расскажешь заодно, речь о трехзначных цифрах вряд ли там идти будет. Тебя наверяка пошлют, но мб предложат свои гостиницы.
>>2980
Смысл от твоих догматов, если их даже попы не выполняют? Сдохло ваше хрюство, еще 200 лет назад это поняли.
Смысл от твоих догматов, если их даже попы не выполняют? Сдохло ваше хрюство, еще 200 лет назад это поняли.
Православие 495 782984>>2966
Хорошо, православное христианство, если ты так придираешься к словам. Православие (orthodox) означает верное учение и верное прославление Бога.
> Христианство имеет отношение к ПРАВОславию ровно столько же
Хорошо, православное христианство, если ты так придираешься к словам. Православие (orthodox) означает верное учение и верное прославление Бога.
Если у меня сложная ситуация и мне нужно принять решение и я не знаю какое будет спасительным, как мне лучше поступить? Как обычно делают в таких случаях? Нужно по крайней мере уберечь себя от ошибок.
>>2999
Что же это за решение и ситауции такие? Руководствуйся заповедями и верой в иисуса, старайся совершать добрые дела и не совершать или хотя бы наименее уменьшить вред если злое деяние уже совершено
>и я не знаю какое будет спасительным
Что же это за решение и ситауции такие? Руководствуйся заповедями и верой в иисуса, старайся совершать добрые дела и не совершать или хотя бы наименее уменьшить вред если злое деяние уже совершено
>>2982
А смысл от законов если их даже чиновники не исполняют? Давай отменим их тогда и всем станет лучше.
>Смысл от твоих догматов, если их даже попы не выполняют?
А смысл от законов если их даже чиновники не исполняют? Давай отменим их тогда и всем станет лучше.
>>2957
И зря. Чем больше я думаю о христианстве, тем хуже у меня к нему отношение. Вот эта мелочность христианского бога просто напрочь срубает любое к нему благоговение, которое могло бы испытывать моё правое творческое полушарие (левое логическое в него просто не верит). Сказать, что создателю всего сущего не наплевать, кто с кем и в какой позе трахается, мог только ограниченный и при том озабоченный человек.
>Я не христианин, но всеми правдами хочу относится хотя бы к ним с пониманием
И зря. Чем больше я думаю о христианстве, тем хуже у меня к нему отношение. Вот эта мелочность христианского бога просто напрочь срубает любое к нему благоговение, которое могло бы испытывать моё правое творческое полушарие (левое логическое в него просто не верит). Сказать, что создателю всего сущего не наплевать, кто с кем и в какой позе трахается, мог только ограниченный и при том озабоченный человек.
>>3004
Я и так живу по заповедям, плохого и злого уж точно не делал последнее время. Да просто стою на распутье и не знаю как поступить.
Я и так живу по заповедям, плохого и злого уж точно не делал последнее время. Да просто стою на распутье и не знаю как поступить.
>>3008
Спасибо. Попробую.
Спасибо. Попробую.
>>3013
Жопотрах порвался.
Жопотрах порвался.
планирую ркн, в ближайшие время, можно ли Бога попросить, что бы он уничтожил мою душу и я в аду не страдал?
пугает то, что некоторые священники пишут, что если сейчас очень плохо, а там будет еще хуже.
и вечные ли муки?
могу ли я страдать конечно, хоть миллиард лет, а потом господь простит и освободит меня от мук?
пугает то, что некоторые священники пишут, что если сейчас очень плохо, а там будет еще хуже.
и вечные ли муки?
могу ли я страдать конечно, хоть миллиард лет, а потом господь простит и освободит меня от мук?
>>3046
«И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление» (Дан. 12: 2); «И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную» (Мф. 25: 46); «Кто будет хулить Духа Святаго, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению» (Мк. 3: 29); «Не познавшие Бога и не покоряющиеся благовествованию Господа нашего Иисуса Христа… подвергнутся наказанию, вечной погибели» (2 Фес. 1: 8, 9).
Сама мысль о том что муки конечны развращает человека, как тебя например.
А ты думаешь он захочет тебя услышать если ты отказался от его дара тебе? Так что не планируй ркн, исправляйся, ходи в церковь, выход всегда есть пчел
>и вечные ли муки?
«И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление» (Дан. 12: 2); «И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную» (Мф. 25: 46); «Кто будет хулить Духа Святаго, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению» (Мк. 3: 29); «Не познавшие Бога и не покоряющиеся благовествованию Господа нашего Иисуса Христа… подвергнутся наказанию, вечной погибели» (2 Фес. 1: 8, 9).
Сама мысль о том что муки конечны развращает человека, как тебя например.
> можно ли Бога попросить
А ты думаешь он захочет тебя услышать если ты отказался от его дара тебе? Так что не планируй ркн, исправляйся, ходи в церковь, выход всегда есть пчел
Даже не верится, что в 2к21 можно с серьёзными рожами обсуждать историю о вечных адских муках. Пойду-ка я отсюда.
>>3007
Догмат это не закон. Более того даже к богу они отношения не имеют. Просто отцы пигидии придумали лор своего хрюсовского манямирка.
Догмат это не закон. Более того даже к богу они отношения не имеют. Просто отцы пигидии придумали лор своего хрюсовского манямирка.
119 Кб, 640x640>>3058
>Даже не верится, что в 2к21 можно с серьёзными рожами обсуждать историю о вечных адских муках. Пойду-ка я отсюда.
>>3089
Зачем в полемике с религиозными анонами, оскорблять их веру? Ты смотришься дико, деревенское поведение.
Зачем в полемике с религиозными анонами, оскорблять их веру? Ты смотришься дико, деревенское поведение.
>>3090
Зачем хрюсы сжигали и пытали людей? Зачем хрюсы огнем и мечом навязали свою свиную идеологию Руси?
Зачем хрюсы сжигали и пытали людей? Зачем хрюсы огнем и мечом навязали свою свиную идеологию Руси?
Поясните про злых духов, которых Иисус изгонял из всяких там. Какова их природа?
>>3095
Из истории. Я понимаю, у хрюсов своя история, где они в Риме не начали вырезать язычников получив власть, где они не насаждали всем европейским народам свою жидовскую веру через геноциды несогласных, где они не уничтожили цивилизации в Америке, где они не уничтожили коренное население в Австралии, где они не поощряли рабство, где они не сжигали ученых, рыжих и тд, в общем, не занимались своими гуманистическими делишками, не несли добро и просвещение.
Из истории. Я понимаю, у хрюсов своя история, где они в Риме не начали вырезать язычников получив власть, где они не насаждали всем европейским народам свою жидовскую веру через геноциды несогласных, где они не уничтожили цивилизации в Америке, где они не уничтожили коренное население в Австралии, где они не поощряли рабство, где они не сжигали ученых, рыжих и тд, в общем, не занимались своими гуманистическими делишками, не несли добро и просвещение.
>>3096
Погоди я-то в этом как раз с тобой согласен, просто блин, ты ведешь себя как дурацкий траллер.
Погоди я-то в этом как раз с тобой согласен, просто блин, ты ведешь себя как дурацкий траллер.
Ну и НЕХи у вас там конешно в лоре.
>>3098
Тут большинство и есть дурацкие тралеры.
Тут большинство и есть дурацкие тралеры.
>>3096
Ну если ты весь такой моралист, то индейцы были намтоящими кхорнитами без толики иронии. Приплыл ты такой, видавший виды вояка, но увидел как на метсных праздниках десятки и сотни людей просто по приколу приносят в жертву, а потом пьют их кровь и сжирают сердца. Охуенные традиции, хороший тамада и конкурсы интересные.
>геноцид индейцев
Ну если ты весь такой моралист, то индейцы были намтоящими кхорнитами без толики иронии. Приплыл ты такой, видавший виды вояка, но увидел как на метсных праздниках десятки и сотни людей просто по приколу приносят в жертву, а потом пьют их кровь и сжирают сердца. Охуенные традиции, хороший тамада и конкурсы интересные.
>>3150
Так хрюсы делали тоже самое. Сотни тысяч людей были сожжены в угоду иегове.
> десятки и сотни людей просто по приколу приносят в жертву
Так хрюсы делали тоже самое. Сотни тысяч людей были сожжены в угоду иегове.
Иисус Христос и есть воплощение Иеговы в теле человека? Очень хочется думать, что Бог решил заключить завет таким образом с людьми (более понятным способом)ну и как бы на себе испытать человеческие страдания. Или это ересь? Христос в прямом смысле сын?
Православие 523 783210>>3208
Ты прав. Иисус Христос - истинный Бог, который существует вечно со своим Отцом (как его Слово и как Его Сын) и воплотился от большой любви к нам, ради нашего спасения.
Иегова (тетраграмматон YHWH) это Имя Бога присущее и Отцу, и Сыну, и Святому Духу.
>Очень хочется думать, что Бог решил заключить завет таким образом с людьми
Ты прав. Иисус Христос - истинный Бог, который существует вечно со своим Отцом (как его Слово и как Его Сын) и воплотился от большой любви к нам, ради нашего спасения.
Иегова (тетраграмматон YHWH) это Имя Бога присущее и Отцу, и Сыну, и Святому Духу.
>>3210
Говно, истинный бог это Кузя, а не твой жидяра древний.
Говно, истинный бог это Кузя, а не твой жидяра древний.
Православие 525 783215>>3194
50к были сожжены по обвинению в колдовстве за 300 лет. Ацтеки же убивали людей тупо по фану ну и чтобы солнце не потух постоянно.
>Сотни тысяч людей были сожжены в угоду иегове.
>Современные исследователи оценивают общее число казнённых за ведовство в 300-летний период активной охоты на ведьм в 40—50 тысяч человек
50к были сожжены по обвинению в колдовстве за 300 лет. Ацтеки же убивали людей тупо по фану ну и чтобы солнце не потух постоянно.
Православие 526 783216>>3210
У бога нет имени пчел. Мы его называем по его делам. Ну или Иисусом Христом ведь с этим именем он явился нам.
>это Имя Бога
У бога нет имени пчел. Мы его называем по его делам. Ну или Иисусом Христом ведь с этим именем он явился нам.
>>3215
Гораздо больше. Задокументирована лишь малая часть казней.
Ну вот и хрюсы по фану выдумали колдунов и ведьм.
>50к были
Гораздо больше. Задокументирована лишь малая часть казней.
>Ацтеки же убивали людей тупо по фану ну и чтобы солнце не потух постоянно
Ну вот и хрюсы по фану выдумали колдунов и ведьм.
Православие 528 783248>>3100
Это символизм. Ангелы нематериальны и бесполы, но на изображениях антропоморфны и чем больше крыльев, тем больше ранг.
Это символизм. Ангелы нематериальны и бесполы, но на изображениях антропоморфны и чем больше крыльев, тем больше ранг.
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 22 декабря 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 22 декабря 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.