Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 26 апреля 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 26 апреля 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
209 Кб, 640x480Православные анончики в этом ИТТ треде:
• Не Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Поясняют неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся
FAQ:
Всем всё равно, но если собираешься вкатываться, то прочитай "Закон Божий" Протоиерея Серафима Слободского.
Православная энциклопедия:
https://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Основы богослужения:
https://disk.yandex.ru/i/gkn6FBdzzwzsSA
Библия с комментариями:
https://ekzeget.ru/
Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/807726.html (
М)
Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ (М)> Официальный православия тред
Возможный вариант шапки:
https://rentry.co/naqay
• Не Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Поясняют неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся
FAQ:
Всем всё равно, но если собираешься вкатываться, то прочитай "Закон Божий" Протоиерея Серафима Слободского.
Православная энциклопедия:
https://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Основы богослужения:
https://disk.yandex.ru/i/gkn6FBdzzwzsSA
Библия с комментариями:
https://ekzeget.ru/
Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/807726.html (
М)Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ (
М)> Официальный православия тредВозможный вариант шапки:
https://rentry.co/naqay
>>08710 (OP)
Вот, во мне сидит диявол преисподний. Если я совершу для него Евхаристию, скормлю ему Плоть и Кровь Христовые, то он отвалит?
Ведь Иисус так работает...
Вот, во мне сидит диявол преисподний. Если я совершу для него Евхаристию, скормлю ему Плоть и Кровь Христовые, то он отвалит?
Ведь Иисус так работает...
Господу помооооолимся
ГосподипомилуйГосподипомилуйГосподипомилуйГосподипомилууууййй
ГосподипомилуйГосподипомилуйГосподипомилуйГосподипомилууууййй
Почему люди итт выясняют всякие мелкие детали, при этом общаются грубо, агрессивно, стараясь задеть другого?выясняют какие-то мелочи, а главную идею христианства при этом не выполняют?
>>08730
Какую? Типа такой?
>главную идею христианства при этом не выполняют
Какую? Типа такой?
>"Убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего"
Мистицизм 10 808739>>08714
Ибо кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
Оттого многие из вас немощны и больны и немало умирает.
1Кор 11:29-30
Ибо кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
Оттого многие из вас немощны и больны и немало умирает.
1Кор 11:29-30
Поясните за самофлагелляцию. Как лупить самого себя так, чтобы при этом не причинить тяжкого вреда здоровью?
>>08745
По попе.
По попе.
Что думаете о католической традиции поклонения статуям?
>>08750
Для самодисциплины. Успел немного нарыть инфы, для православия это не является чем-то неслыханным и монахи в некоторых монастырях хлещут себя по уставу.
Для самодисциплины. Успел немного нарыть инфы, для православия это не является чем-то неслыханным и монахи в некоторых монастырях хлещут себя по уставу.
>>08752
Красиво.
Красиво.
>>08752
В первый раз о таком слышу, а им поклоняются? Если поклоняются, то это язычество какое то, а если почитают, как образ, например как иконы в православие, то нормально.
В первый раз о таком слышу, а им поклоняются? Если поклоняются, то это язычество какое то, а если почитают, как образ, например как иконы в православие, то нормально.
>>08752
Спорно, всё-таки иконы пишутся по канонам, которые предполагают отличие от популярного исскуства, подчёркивают святость, а не телесность.
У католических "икон"-картин та же проблема.
Спорно, всё-таки иконы пишутся по канонам, которые предполагают отличие от популярного исскуства, подчёркивают святость, а не телесность.
У католических "икон"-картин та же проблема.
>>08756
Не знаю поклоняются ли они или нет. Узнал об этом обычае, когда наткнулся на то что американские протестанты часто называют католиков "статуепоклонниками".
Не знаю поклоняются ли они или нет. Узнал об этом обычае, когда наткнулся на то что американские протестанты часто называют католиков "статуепоклонниками".
>>08752
Напомню, что Господь чуть ли не лично карал идолопоклонников и молящихся статуям в Ветхом Завете.
Напомню, что Господь чуть ли не лично карал идолопоклонников и молящихся статуям в Ветхом Завете.
>>08760
Ну это было до того как он лично воплотился в человека
Ну это было до того как он лично воплотился в человека
>>08757
Так тело свято.
Так тело свято.
>>08758
Какой с протестантов спрос. Слушал их проповедника Пушкова. Он говорит, что у православных Предание это истина. Вот и как с таким общаться? Он же не бум-бум. А его слушают!
Какой с протестантов спрос. Слушал их проповедника Пушкова. Он говорит, что у православных Предание это истина. Вот и как с таким общаться? Он же не бум-бум. А его слушают!
>>08760
Так то идолы, за идолом нет реальности, как за иконами.
Так то идолы, за идолом нет реальности, как за иконами.
>>08734
Нетерпимо к другим ведут себя и те, кто очень хорошо всякие мелочи про вселенский соборы и тд знают, т е продвинутые в теории христиане, которые эту теорию к себе не применяют, а все их христианство заключается в хорошем знании истории и схоластике
Нетерпимо к другим ведут себя и те, кто очень хорошо всякие мелочи про вселенский соборы и тд знают, т е продвинутые в теории христиане, которые эту теорию к себе не применяют, а все их христианство заключается в хорошем знании истории и схоластике
>>08775
У меня была статуэтка Серафима Саровского, ангелов много продают
У меня была статуэтка Серафима Саровского, ангелов много продают
>>08775
Гуглится же все, крест ещё был такой с распятием
https://lavka.msdm.ru/catalog/podarki/statuetki-svyatykh/statuetka-svyatogo-serafima-molitva-na-kamne/
Гуглится же все, крест ещё был такой с распятием
https://lavka.msdm.ru/catalog/podarki/statuetki-svyatykh/statuetka-svyatogo-serafima-molitva-na-kamne/
437 Кб, 720x1080>>08775
Статуя св. Николая Чудотворца в Петропавловском соборе г. Мценска.
Статуя св. Николая Чудотворца в Петропавловском соборе г. Мценска.
>>08774
Можно. Но нежелательно.
Можно. Но нежелательно.
>>08779
Абсолютное большинство я думаю. Это не престижная и не денежная психически сложная работа, попов на Мерседесах можно по пвльцам пересчитать, так что только идея остаётся. Вон недавно сын священника жаловался что отец священник получает меньше украинского мрота лол.
Абсолютное большинство я думаю. Это не престижная и не денежная психически сложная работа, попов на Мерседесах можно по пвльцам пересчитать, так что только идея остаётся. Вон недавно сын священника жаловался что отец священник получает меньше украинского мрота лол.
Есть люди, которые разбираются в иконах? Не имею ввиду, кто на иконе изображен, когда написана, а историю иконописи. Как делали иконы на Руси. Нашел икону, есть пара вопросов
10 Мб, 3024x4032Можно ли православному человеку иметь такую игрушку?
>>08882
Ты православный?
Насколько ортодоксален и насколько в теме вообще?
Не наезда ради, а просто сориетироваться хочу.
Хотя, второй вопрос можно и не задавать, в принципе.
Ты православный?
Насколько ортодоксален и насколько в теме вообще?
Не наезда ради, а просто сориетироваться хочу.
Хотя, второй вопрос можно и не задавать, в принципе.
Что думаете про софиологию?
Как одновременно быть и прилежным христианином, и не терпилой? Ведь обе эти цели прямо противоречат друг-другу.
>>08926
Не знаю как там с фраерами и их обувкой, но, раз уж речь зашла про криминал, давай поговорим, например, о краже.
Ты идешь по вокзалу, к тебе подбегает преступник и пытается вырвать у тебя что-нибудь ценное (телефон там, сумку, еще что-нибудь).
У обычного человека реакция была бы вполне очевидной и понятной - дать отпор грабителю, применив силу.
Христианин же так поступить не может - это прямо запрещено. Согласно Евангелию, в подобном случае он обязан не только отдать, например, телефон, но и всё остальное что у него есть, а потом еще и помолиться Господу за благополучие этого грабителя.
Как тут быть?
Не знаю как там с фраерами и их обувкой, но, раз уж речь зашла про криминал, давай поговорим, например, о краже.
Ты идешь по вокзалу, к тебе подбегает преступник и пытается вырвать у тебя что-нибудь ценное (телефон там, сумку, еще что-нибудь).
У обычного человека реакция была бы вполне очевидной и понятной - дать отпор грабителю, применив силу.
Христианин же так поступить не может - это прямо запрещено. Согласно Евангелию, в подобном случае он обязан не только отдать, например, телефон, но и всё остальное что у него есть, а потом еще и помолиться Господу за благополучие этого грабителя.
Как тут быть?
>>08925
Отказаться от блатных установок, которые внутренне противоречивы. Можно к амишам съездить, посмотреть, как люди живут без насилия.
Отказаться от блатных установок, которые внутренне противоречивы. Можно к амишам съездить, посмотреть, как люди живут без насилия.
>>08927
Где Евангелии сказано про отдание имущества грабителям? Там про судебные тяжбы, в которых ты не должен проявлять корыстолюбие, а также в целом про имущественные споры с братьями-христианами.
Какому-то постороннему человеку дать отпор при нападении не запрещено. Ну и никто не мешает тебе ходить в спортзал, чтобы быть физически сильным.
Алсо полицейский "не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое". Если у тебя что-то похитили, то ты можешь обратиться в полицию.
Где Евангелии сказано про отдание имущества грабителям? Там про судебные тяжбы, в которых ты не должен проявлять корыстолюбие, а также в целом про имущественные споры с братьями-христианами.
Какому-то постороннему человеку дать отпор при нападении не запрещено. Ну и никто не мешает тебе ходить в спортзал, чтобы быть физически сильным.
Алсо полицейский "не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое". Если у тебя что-то похитили, то ты можешь обратиться в полицию.
>>08927
Не совсем так.
Это идеал, к которому надо стремиться и который нужно уважать. Не у каждого получается достичь этого идеала. И важно то, что, человек реально близкий к такому идеалу, не будет столь категоричен к менее успешным братьям, как это видится тебе.
Сравни с, например, знаменитым музыкантом: его ценят как раз за то, что мало кто еще может также или лучше.
Еще один аспект. Христианское учение гораздо менее императивно, чем другие религии. "Что делать" всегда должно сопоставляться с тем, "ради чего" делать. В христианстве сравнительно мало категорических, безусловных предписаний.
У обычного человека скорее всего и не будет сил дать отпор. Это грабитель выбирает себе жертву, а не жертва грабителя.
Это может показаться парадоксальным, но лихие преступники во многом тоже руководствуются христианскими принципами.
>Христианин же так поступить не может - это прямо запрещено.
Не совсем так.
Это идеал, к которому надо стремиться и который нужно уважать. Не у каждого получается достичь этого идеала. И важно то, что, человек реально близкий к такому идеалу, не будет столь категоричен к менее успешным братьям, как это видится тебе.
Сравни с, например, знаменитым музыкантом: его ценят как раз за то, что мало кто еще может также или лучше.
Еще один аспект. Христианское учение гораздо менее императивно, чем другие религии. "Что делать" всегда должно сопоставляться с тем, "ради чего" делать. В христианстве сравнительно мало категорических, безусловных предписаний.
>У обычного человека реакция была бы вполне очевидной и понятной - дать отпор грабителю,
У обычного человека скорее всего и не будет сил дать отпор. Это грабитель выбирает себе жертву, а не жертва грабителя.
>подбегает преступник
Это может показаться парадоксальным, но лихие преступники во многом тоже руководствуются христианскими принципами.
>>08925
>>08929
Что значит "обе эти цели прямо противоречат друг-другу"? Ты понимаешь что "терпила", это понятие которое относительно. Если ты изначально предпологаешь противоречие, и мыслишь что Христианин это именно "Терпила" - то ты оцениваешь христианскую мораль через иную мораль (причем явно в негативной канатации), а это уже значит, что до прилежного христианина тебе еще очень далеко. Тебе для начала нужно с собой разобраться и со своими установками, а потом уже куда-то плыть. Ну это лично мое мнение.
>>08929
Что значит "обе эти цели прямо противоречат друг-другу"? Ты понимаешь что "терпила", это понятие которое относительно. Если ты изначально предпологаешь противоречие, и мыслишь что Христианин это именно "Терпила" - то ты оцениваешь христианскую мораль через иную мораль (причем явно в негативной канатации), а это уже значит, что до прилежного христианина тебе еще очень далеко. Тебе для начала нужно с собой разобраться и со своими установками, а потом уже куда-то плыть. Ну это лично мое мнение.
>>08930
А у Иисуса на это совсем иное мнение:
39. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
40. и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
>>08931
Например?
>>08932
Хорошо, он не терпила, он тряпка. Человек неспособный ни защитить себя, ни заступиться за тех кто ему дорог.
А у Иисуса на это совсем иное мнение:
39. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
40. и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
>>08931
> Это может показаться парадоксальным, но лихие преступники во многом тоже руководствуются христианскими принципами.
Например?
>>08932
Хорошо, он не терпила, он тряпка. Человек неспособный ни защитить себя, ни заступиться за тех кто ему дорог.
>>08927
Если просто "вырывают что-то ценное", то в чем проблема не отдавать или догнать и вернуть свое имущество? Но чаще это происходит так, что жертва преступника не успевает среагировать. В такой ситуации христианин может (а) простить совершенное преступление грабителю, (б) обратиться в полицию, если доверяешь полицейским.
Ни то, ни другое не является зазорным для верующего, но вот по-пацанским нетерпильским понятиям оба варианта это нехорошо. В итоге у ровного пацана незакрытый гештальт, который может развиться в комплексы. Для некоторых людей это неразрешимая ДИЛЕММА.
Если речь о других ситуациях, то грабитель часто бывает вооружен, потому что ожидает встретить отпор. Сопротивляться вооруженному грабителю чревато. Ровный пацанчик готов мученически полечь за мобильник? Но это же глупо.
А вообще упаси нас всех Бог от таких ситуаций.
Если просто "вырывают что-то ценное", то в чем проблема не отдавать или догнать и вернуть свое имущество? Но чаще это происходит так, что жертва преступника не успевает среагировать. В такой ситуации христианин может (а) простить совершенное преступление грабителю, (б) обратиться в полицию, если доверяешь полицейским.
Ни то, ни другое не является зазорным для верующего, но вот по-пацанским нетерпильским понятиям оба варианта это нехорошо. В итоге у ровного пацана незакрытый гештальт, который может развиться в комплексы. Для некоторых людей это неразрешимая ДИЛЕММА.
Если речь о других ситуациях, то грабитель часто бывает вооружен, потому что ожидает встретить отпор. Сопротивляться вооруженному грабителю чревато. Ровный пацанчик готов мученически полечь за мобильник? Но это же глупо.
А вообще упаси нас всех Бог от таких ситуаций.
>>08710 (OP)
Здравствуйте. Захотелось больше узнать о православии, библию читать не хочу, кажется слишком объемной. Искал на ютубе лекцию на 2-3 часа об истории и мифологии этой конфессии, к сожалению не нашёл. Можете порекомендовать что-то подобное?
Здравствуйте. Захотелось больше узнать о православии, библию читать не хочу, кажется слишком объемной. Искал на ютубе лекцию на 2-3 часа об истории и мифологии этой конфессии, к сожалению не нашёл. Можете порекомендовать что-то подобное?
>>08934
Нельзя, это не по-христиански
При варианте Б ты явно затаиваешь обиду на грабителя, а это греховно. Нельзя так делать.
Эта проблема не только для ровного пацана, а вообще для любого здравомыслящего человека. Христианское всепрощение вообще плохо сочетается с повседневной жизнью обычного человека за пределами каких-нибудь монастырей, да и там можно встретить злоупотребляющих властью авторитетных лиц или еще кого.
Обычно, ровный пацанчик это как раз тот, кто грабит.
>>08935
В том, что ты и в суде отдашь ему все безропотно.
> Если просто "вырывают что-то ценное", то в чем проблема не отдавать или догнать и вернуть свое имущество?
Нельзя, это не по-христиански
> Но чаще это происходит так, что жертва преступника не успевает среагировать. В такой ситуации христианин может (а) простить совершенное преступление грабителю, (б) обратиться в полицию, если доверяешь полицейским.
При варианте Б ты явно затаиваешь обиду на грабителя, а это греховно. Нельзя так делать.
> Ни то, ни другое не является зазорным для верующего, но вот по-пацанским нетерпильским понятиям оба варианта это нехорошо. В итоге у ровного пацана незакрытый гештальт, который может развиться в комплексы. Для некоторых людей это неразрешимая ДИЛЕММА.
Эта проблема не только для ровного пацана, а вообще для любого здравомыслящего человека. Христианское всепрощение вообще плохо сочетается с повседневной жизнью обычного человека за пределами каких-нибудь монастырей, да и там можно встретить злоупотребляющих властью авторитетных лиц или еще кого.
> Если речь о других ситуациях, то грабитель часто бывает вооружен, потому что ожидает встретить отпор. Сопротивляться вооруженному грабителю чревато. Ровный пацанчик готов мученически полечь за мобильник? Но это же глупо.
Обычно, ровный пацанчик это как раз тот, кто грабит.
>>08935
> Не дал грабителю ограбить себя и приглашаешь его разобраться в суд. В чем проблема?
В том, что ты и в суде отдашь ему все безропотно.
>>08933
Тебе должны быть прекрасно известны многочисленные примеры, если ты такими категориями как “терпила” рассуждаешь.
>Например?
Тебе должны быть прекрасно известны многочисленные примеры, если ты такими категориями как “терпила” рассуждаешь.
>>08933
Христианин обязан защищать ближних. Об этом неоднократно сказано в Писании.
Если ты живешь с майндсетом готовности защищать других, то ты должен быть физически крепким, иметь опыт единоборств и т.д. Если даже такого осмелятся ограбить, то, что будут это делать с перевесом в плане силы, оружия или числа людей. В такой ситуации глупо идти на рожон и рисковать жизнью ради гаджета или кредитки которую можно тут же заблокировать, позвонив в банк.
Христианин верит в то, что события в его жизни происходят по воле Божьей. Ограбили, ну возможно, это наказание за какие-то твои неправильные действия. Но ограбление это не убийство. Ты жив-здоров, смысл страдать из-за материальных вещей, на которые ты заработаешь за неделю или месяц-два?
Ну и в целом переезжай в более благополучные районы, регионы и страны, если боишься за безопасность себя и близких.
>ни заступиться за тех кто ему дорог
Христианин обязан защищать ближних. Об этом неоднократно сказано в Писании.
Если ты живешь с майндсетом готовности защищать других, то ты должен быть физически крепким, иметь опыт единоборств и т.д. Если даже такого осмелятся ограбить, то, что будут это делать с перевесом в плане силы, оружия или числа людей. В такой ситуации глупо идти на рожон и рисковать жизнью ради гаджета или кредитки которую можно тут же заблокировать, позвонив в банк.
Христианин верит в то, что события в его жизни происходят по воле Божьей. Ограбили, ну возможно, это наказание за какие-то твои неправильные действия. Но ограбление это не убийство. Ты жив-здоров, смысл страдать из-за материальных вещей, на которые ты заработаешь за неделю или месяц-два?
Ну и в целом переезжай в более благополучные районы, регионы и страны, если боишься за безопасность себя и близких.
>>08937
Все, что я хотел сказать, я сказал. Не вижу смысла дальше отвечать разводящему софистику троллю.
Упаси тебя Бог от ограблений.
Все, что я хотел сказать, я сказал. Не вижу смысла дальше отвечать разводящему софистику троллю.
Упаси тебя Бог от ограблений.
>>08936
В православии нет мифологии.
Советую книги
https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/tainstvo-very-vvedenie-v-pravoslavnoe-dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
А насчет лекций не знаю, но что-то подходящее под твой реквест наверняка есть. Может аноны помогут.
В православии нет мифологии.
Советую книги
https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/tainstvo-very-vvedenie-v-pravoslavnoe-dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
А насчет лекций не знаю, но что-то подходящее под твой реквест наверняка есть. Может аноны помогут.
>>08933
Что значит "неспособен"? Что значит "тряпка"? Ты считаешь, что христианство, для "неспособных" и "тряпок"? ИЛИ ты считаешь что христианство ПРИНУЖДАЕТ, поступать человека КАК "тряпку"? Понимаешь, у тебя изначально есть скрытые моральные установки, которые ты почему-то пытаешься примирить с христианством. Ты там ниже пишешь про "Здравый смысл" мфический, эх... Тебе просто нужно загуглить "Гильотину Юма", почитать что-нибудь про Этику, Ницше там, понять что твоя позиция есть отрицание христианских ценностей. Хорошо все взвесить, и уже потом выбирать направление.
Что значит "неспособен"? Что значит "тряпка"? Ты считаешь, что христианство, для "неспособных" и "тряпок"? ИЛИ ты считаешь что христианство ПРИНУЖДАЕТ, поступать человека КАК "тряпку"? Понимаешь, у тебя изначально есть скрытые моральные установки, которые ты почему-то пытаешься примирить с христианством. Ты там ниже пишешь про "Здравый смысл" мфический, эх... Тебе просто нужно загуглить "Гильотину Юма", почитать что-нибудь про Этику, Ницше там, понять что твоя позиция есть отрицание христианских ценностей. Хорошо все взвесить, и уже потом выбирать направление.
>>08938
Слово "терпила" давным давно вышло за пределы тюремного жаргона и стало обычным словом интернет-сленга, так что не будь так скор на руку.
>>08939
В какой именно части писания? В ВЗ или НЗ?
Это может быть даже не ограбление, а вообще любой конфликт в твоей жизни, например, на работе или на учебе. Тебя может валить препод, работодатель резать зарплату и наваливать сверх работы, вдобавок, притесняя, мошенники могут позвонить твоим старикам.
Согласно тебе, ты не должен противиться этому, а принимать всё зло со смирением. Но зачем? У тех же евреев или мусульман таких требований нет.
>>08942
Не это
Это.
Я не имею, по большей части, ничего против христианских ценностей. Меня больше всего смущает именно часть про непротивление злу.
> Тебе должны быть прекрасно известны многочисленные примеры, если ты такими категориями как “терпила” рассуждаешь.
Слово "терпила" давным давно вышло за пределы тюремного жаргона и стало обычным словом интернет-сленга, так что не будь так скор на руку.
>>08939
> Христианин обязан защищать ближних. Об этом неоднократно сказано в Писании.
В какой именно части писания? В ВЗ или НЗ?
> Если ты живешь с майндсетом готовности защищать других, то ты должен быть физически крепким, иметь опыт единоборств и т.д. Если даже такого осмелятся ограбить, то, что будут это делать с перевесом в плане силы, оружия или числа людей. В такой ситуации глупо идти на рожон и рисковать жизнью ради гаджета или кредитки которую можно тут же заблокировать, позвонив в банк.
> Христианин верит в то, что события в его жизни происходят по воле Божьей. Ограбили, ну возможно, это наказание за какие-то твои неправильные действия. Но ограбление это не убийство. Ты жив-здоров, смысл страдать из-за материальных вещей, на которые ты заработаешь за неделю или месяц-два?
> Ну и в целом переезжай в более благополучные районы, регионы и страны, если боишься за безопасность себя и близких.
Это может быть даже не ограбление, а вообще любой конфликт в твоей жизни, например, на работе или на учебе. Тебя может валить препод, работодатель резать зарплату и наваливать сверх работы, вдобавок, притесняя, мошенники могут позвонить твоим старикам.
Согласно тебе, ты не должен противиться этому, а принимать всё зло со смирением. Но зачем? У тех же евреев или мусульман таких требований нет.
>>08942
> Что значит "неспособен"? Что значит "тряпка"? Ты считаешь, что христианство, для "неспособных" и "тряпок"?
Не это
> ИЛИ ты считаешь что христианство ПРИНУЖДАЕТ, поступать человека КАК "тряпку"?
Это.
> Понимаешь, у тебя изначально есть скрытые моральные установки, которые ты почему-то пытаешься примирить с христианством. Ты там ниже пишешь про "Здравый смысл" мфический, эх... Тебе просто нужно загуглить "Гильотину Юма", почитать что-нибудь про Этику, Ницше там, понять что твоя позиция есть отрицание христианских ценностей. Хорошо все взвесить, и уже потом выбирать направление.
Я не имею, по большей части, ничего против христианских ценностей. Меня больше всего смущает именно часть про непротивление злу.
>>08938
Слово "терпила" давным давно вышло за пределы тюремного жаргона и стало обычным словом интернет-сленга, так что не будь так скор на руку.
>>08939
В какой именно части писания? В ВЗ или НЗ?
Это может быть даже не ограбление, а вообще любой конфликт в твоей жизни, например, на работе или на учебе. Тебя может валить препод, работодатель резать зарплату и наваливать сверх работы, вдобавок, притесняя, мошенники могут позвонить твоим старикам.
Согласно тебе, ты не должен противиться этому, а принимать всё зло со смирением. Но зачем? У тех же евреев или мусульман таких требований нет.
>>08942
Не это
Это.
Я не имею, по большей части, ничего против христианских ценностей. Меня больше всего смущает именно часть про непротивление злу.
> Тебе должны быть прекрасно известны многочисленные примеры, если ты такими категориями как “терпила” рассуждаешь.
Слово "терпила" давным давно вышло за пределы тюремного жаргона и стало обычным словом интернет-сленга, так что не будь так скор на руку.
>>08939
> Христианин обязан защищать ближних. Об этом неоднократно сказано в Писании.
В какой именно части писания? В ВЗ или НЗ?
> Если ты живешь с майндсетом готовности защищать других, то ты должен быть физически крепким, иметь опыт единоборств и т.д. Если даже такого осмелятся ограбить, то, что будут это делать с перевесом в плане силы, оружия или числа людей. В такой ситуации глупо идти на рожон и рисковать жизнью ради гаджета или кредитки которую можно тут же заблокировать, позвонив в банк.
> Христианин верит в то, что события в его жизни происходят по воле Божьей. Ограбили, ну возможно, это наказание за какие-то твои неправильные действия. Но ограбление это не убийство. Ты жив-здоров, смысл страдать из-за материальных вещей, на которые ты заработаешь за неделю или месяц-два?
> Ну и в целом переезжай в более благополучные районы, регионы и страны, если боишься за безопасность себя и близких.
Это может быть даже не ограбление, а вообще любой конфликт в твоей жизни, например, на работе или на учебе. Тебя может валить препод, работодатель резать зарплату и наваливать сверх работы, вдобавок, притесняя, мошенники могут позвонить твоим старикам.
Согласно тебе, ты не должен противиться этому, а принимать всё зло со смирением. Но зачем? У тех же евреев или мусульман таких требований нет.
>>08942
> Что значит "неспособен"? Что значит "тряпка"? Ты считаешь, что христианство, для "неспособных" и "тряпок"?
Не это
> ИЛИ ты считаешь что христианство ПРИНУЖДАЕТ, поступать человека КАК "тряпку"?
Это.
> Понимаешь, у тебя изначально есть скрытые моральные установки, которые ты почему-то пытаешься примирить с христианством. Ты там ниже пишешь про "Здравый смысл" мфический, эх... Тебе просто нужно загуглить "Гильотину Юма", почитать что-нибудь про Этику, Ницше там, понять что твоя позиция есть отрицание христианских ценностей. Хорошо все взвесить, и уже потом выбирать направление.
Я не имею, по большей части, ничего против христианских ценностей. Меня больше всего смущает именно часть про непротивление злу.
>>08943
Понятно, что трактовки "непротиворечия злу" - разные. Но условно, можно свести их к двум: Гетерономная и Автономная. Первая подразумевает, что ты действуюешь в соотвествии с этой установкой, относительно некоторых ситуаций. Из-за чего, твоя воля не свободна. Конечно, сам выбор даной позиции являеться актом свободной воли, но твои выборы в её рамках, зависимы от внешних факторов. Вторая подразумевает, что ты действуешь в соответствии с этой установкой, относительно всех ситуаций. Из-за чего, твоя воля полностью свободна, поскольку она независима от внешних факторов, а всегда УЖЕ предпологает твою позицию во всем бесконечном множестве ситуаций.
Очевидно, что гетерономная позиция, гораздо удобней. Так-как, она имеет место для маневров. Но эту позицию, ты выбираешь из-за выгоды, из-за общества, потому что нехочешь быть "тряпкой" и "терпилой". Ты зависим как от своих личных моральных установок, так и от общественного мнения, так и от своих желаний поулчить выгодну. Поэтому, данный выбор, скорее адаптивный вариант, поскольку за ним стоит множество ситуационно зависимых выборов.
А вот автономная позиция, это уже абсолютно не выгодное дело. Поскольку, она принимаеться вопреки всему обыденному что тебя окружает. Тут ты уже все понял и принял все что тебе надо и у тебя нет никаких вопросов, относительно того, почему ты должен поступать так.
Но надо понимать, что во первых. Я пишу чисто мое обычно-двач мнение (а это уже a priore криндж). А во вторых, гетерономной позиции достаточно, иначе бы все христиане обязаны были бы стремиться стать святыми. А из этого, следовало бы, что большая часть христиан ныне и ранее живущих не спасется. Что не очень то хорошо выглядит, при установки что Бог есть любовь и всеблаг. Поэтому, не смущайся, а просто знай что всегда есть к чему стремиться. Для начала, вообще лучше побороть пристрастия ко всяким избыточным и вредным пристрастиям. Крч, начинай с малого, а не пытайся сразу шагнуть за горизонт.
Понятно, что трактовки "непротиворечия злу" - разные. Но условно, можно свести их к двум: Гетерономная и Автономная. Первая подразумевает, что ты действуюешь в соотвествии с этой установкой, относительно некоторых ситуаций. Из-за чего, твоя воля не свободна. Конечно, сам выбор даной позиции являеться актом свободной воли, но твои выборы в её рамках, зависимы от внешних факторов. Вторая подразумевает, что ты действуешь в соответствии с этой установкой, относительно всех ситуаций. Из-за чего, твоя воля полностью свободна, поскольку она независима от внешних факторов, а всегда УЖЕ предпологает твою позицию во всем бесконечном множестве ситуаций.
Очевидно, что гетерономная позиция, гораздо удобней. Так-как, она имеет место для маневров. Но эту позицию, ты выбираешь из-за выгоды, из-за общества, потому что нехочешь быть "тряпкой" и "терпилой". Ты зависим как от своих личных моральных установок, так и от общественного мнения, так и от своих желаний поулчить выгодну. Поэтому, данный выбор, скорее адаптивный вариант, поскольку за ним стоит множество ситуационно зависимых выборов.
А вот автономная позиция, это уже абсолютно не выгодное дело. Поскольку, она принимаеться вопреки всему обыденному что тебя окружает. Тут ты уже все понял и принял все что тебе надо и у тебя нет никаких вопросов, относительно того, почему ты должен поступать так.
Но надо понимать, что во первых. Я пишу чисто мое обычно-двач мнение (а это уже a priore криндж). А во вторых, гетерономной позиции достаточно, иначе бы все христиане обязаны были бы стремиться стать святыми. А из этого, следовало бы, что большая часть христиан ныне и ранее живущих не спасется. Что не очень то хорошо выглядит, при установки что Бог есть любовь и всеблаг. Поэтому, не смущайся, а просто знай что всегда есть к чему стремиться. Для начала, вообще лучше побороть пристрастия ко всяким избыточным и вредным пристрастиям. Крч, начинай с малого, а не пытайся сразу шагнуть за горизонт.
>>08954
Попроси своего духовника назначить тебе пост полегче раз ты не справляешься с обычным. Можешь еще лествицу почитать там была глава про пост
Попроси своего духовника назначить тебе пост полегче раз ты не справляешься с обычным. Можешь еще лествицу почитать там была глава про пост
>>08931
Так ведь можно реально заставлять себя так вести, если это идеал. Причём это же относится ко всему вреду, который тебе окружающие люди наносят
>Это идеал, к которому надо стремиться
Так ведь можно реально заставлять себя так вести, если это идеал. Причём это же относится ко всему вреду, который тебе окружающие люди наносят
>>08940
Да тело не в ограблении. По христианству реально надо терпеть все, что против тебя делают.
Да тело не в ограблении. По христианству реально надо терпеть все, что против тебя делают.
>>08962
Дело
Дело
Кто-нибудь тоже захотел дать пизды терпиле, который неправильно толкует строчки Библии и пытается выставить христиан лохами?
Вообще для идиотов, толкующих Библию полностью буквально либо же ПЕРЕВИРАЯ смысл изречений наверняка есть отдельный котел в аду.
Православие 71 808977>>08710 (OP)
Как православный анон относится к произведениям Толстого ?
"В чем моя вера" и "евангелие" ?
после них начал понимать учение, а не просто веровать бездумно.
Но почему то с кем из православных (взрослых) не начинаю разговор про него так сразу
- ой да такой грешник он, его вообще не надо читать.
- ой да это антихрис не читай его.
Как православный анон относится к произведениям Толстого ?
"В чем моя вера" и "евангелие" ?
после них начал понимать учение, а не просто веровать бездумно.
Но почему то с кем из православных (взрослых) не начинаю разговор про него так сразу
- ой да такой грешник он, его вообще не надо читать.
- ой да это антихрис не читай его.
>>08959
Я только катехизацию прохожу, даже не знаю, к кому церкви подойти и спросить можно
Я только катехизацию прохожу, даже не знаю, к кому церкви подойти и спросить можно
>>08977
Плохо конечно же. Толстой богоборец, он отрицает Бога и жертву Иисуса Христа. Он просто придумал христианство без христа, не убивайте не воруйте ешьте травку, но без Бога все эти принципы просто чемодан без ручки. Если нет бога то все дозволено.
Плохо конечно же. Толстой богоборец, он отрицает Бога и жертву Иисуса Христа. Он просто придумал христианство без христа, не убивайте не воруйте ешьте травку, но без Бога все эти принципы просто чемодан без ручки. Если нет бога то все дозволено.
>>08970
Как ты определяешь где правильное толкование, где нет? Рпц настаивает на буквальном понимании Библии если что.
Как правильно быть христианином по тврему? Говори с опорой на Библию.
Как ты определяешь где правильное толкование, где нет? Рпц настаивает на буквальном понимании Библии если что.
Как правильно быть христианином по тврему? Говори с опорой на Библию.
Хочу купить Библию с иллюстрациями Доре. Не является ли это святотатством? По сути кто-то посторонний вмешивается в священные тексты.
>>08995
При Буквальном понимании Библии ничего не нужно, кроме самой Библии. В случае с РПЦ мы наблюдаем обратную картину.
> Рпц настаивает на буквальном понимании Библии если что.
При Буквальном понимании Библии ничего не нужно, кроме самой Библии. В случае с РПЦ мы наблюдаем обратную картину.
Православие 81 809002>>08995
суды за оскорбление чувств рпц (верующих)
>Рпц настаивает на буквальном понимании Библии если что
>>не суди
суды за оскорбление чувств рпц (верующих)
>>08998
Судя по тому, что она продается в лавках РПЦ, РПЦ не считает это святотатством.
Доре не претендует на замещение оригинальных текстов. По твоему критерию любое цитирование является вмешательством в текст.
Судя по тому, что она продается в лавках РПЦ, РПЦ не считает это святотатством.
Доре не претендует на замещение оригинальных текстов. По твоему критерию любое цитирование является вмешательством в текст.
![what-christian-catholic-protestant-normal-emiliogarciaoz-f2[...].jpg](https://2ch.life//re/src/808710/16381138192630.jpg)
79 Кб, 640x640Почему во время реформации протестанты вместо того, чтобы перейти в православие, создали свою обрезанную LiveCD-версию католицизма?
>>09005
Основатели протестанства были против церковной иерархии и вселенских соборов вообще. Да и авторитет православия в которое верят только немытые славяне и потерявшие свою страну греки невысок.
Основатели протестанства были против церковной иерархии и вселенских соборов вообще. Да и авторитет православия в которое верят только немытые славяне и потерявшие свою страну греки невысок.
Православие 85 809010>>09010
Сам понимаешь что славяне всегда были отсталыми и бедными, мылись они там в банях значения не имеет.
Сам понимаешь что славяне всегда были отсталыми и бедными, мылись они там в банях значения не имеет.
Православие 87 809012>>08913
Видел у него манихейские высказывания, и что Христос якобы мог грешить. Это вообще любимая тема многих современных богословов, так что если хочешь знать христологию просто читай святых, например преп. Иоанна Дамаскина.
Из современных богословов Думитру Станилоэ норм, его вроде скоро канонизируют Румыны.
>Насколько ортодоксален и насколько в теме вообще?
Видел у него манихейские высказывания, и что Христос якобы мог грешить. Это вообще любимая тема многих современных богословов, так что если хочешь знать христологию просто читай святых, например преп. Иоанна Дамаскина.
Из современных богословов Думитру Станилоэ норм, его вроде скоро канонизируют Румыны.
Православие 89 809014>>09009
Считаю, что славяне - это на уровне кельтов и папуасов и вообще не должны иметь государственности, а Византию презираю, но это не мешает мне быть православным
Считаю, что славяне - это на уровне кельтов и папуасов и вообще не должны иметь государственности, а Византию презираю, но это не мешает мне быть православным
>>09011
А ты кто по национальности? Кто может по-русски хорошо писать, и на дваче сидеть, кроме как из СНГ?
А ты кто по национальности? Кто может по-русски хорошо писать, и на дваче сидеть, кроме как из СНГ?
Православие 91 809016>>09010
Эти маняфантазии обиженного славянина. Русские крестьяне мылись пару раз в месяц в ведре, какие там бани
Эти маняфантазии обиженного славянина. Русские крестьяне мылись пару раз в месяц в ведре, какие там бани
>>09016
Это ты, похоже, чем-то обижен на славян. На твоём любимом западе дискриминация по нации осуждается.
Это ты, похоже, чем-то обижен на славян. На твоём любимом западе дискриминация по нации осуждается.
Православие 95 809021>>09023
Очевидно потому что принимают только старый завет исключая новый.
Очевидно потому что принимают только старый завет исключая новый.
>>09005
Идеологию протестантов почитай. Там много расхождения с православие. Они против икон и святых например. К Богоматери тоже другое отношение.
Идеологию протестантов почитай. Там много расхождения с православие. Они против икон и святых например. К Богоматери тоже другое отношение.
Православие 100 809026>>08780
>"Творение есть преодоление Хаоса Логосом, которое достигает сознательного уровня в человеке и устремлено в Грядущее. Итак, борьба - закон миротворения, диалектика становления твари"
>>09020
А сейчас что на Западе происходит - лгб, сжв и т.д. левизна (это всё и в протестантское христианство лезет) - это развитие или деградация? Или развитие это только экономическая ситуация?
А сейчас что на Западе происходит - лгб, сжв и т.д. левизна (это всё и в протестантское христианство лезет) - это развитие или деградация? Или развитие это только экономическая ситуация?
Православие 104 809036>>09022
Выше писал, куда ты мне ответил я, мимо другой анон.
Тогда присоеденяюсь к вопросу, почему так гоним Толстой православными, если он как раз убедительно и прямо трактует\талкует? учение жить по заповедям без двойных стандартов и противоречий, которые РПЦ, после объединения с государством, регулярно демонстрирует. Что меня, как бывшего атеиста всегда беспокоили и отводили от веры ?
Слышал от верующих что он не имеет права толковать тк грешник и жену свою изводил, тогда мне сразу дали в руки книгу с толкованием како-го то автора с иностранной ффамилией без пруфоф что этому можно толковать.
В другом треде мне сказали что из за отрицания божественного происходжения Иисуса и непорочного зачатия. И я все еще не понимаю, жить по заветам менее важно чем верить менно в эти вещи ?
Выше писал, куда ты мне ответил я, мимо другой анон.
Тогда присоеденяюсь к вопросу, почему так гоним Толстой православными, если он как раз убедительно и прямо трактует\талкует? учение жить по заповедям без двойных стандартов и противоречий, которые РПЦ, после объединения с государством, регулярно демонстрирует. Что меня, как бывшего атеиста всегда беспокоили и отводили от веры ?
Слышал от верующих что он не имеет права толковать тк грешник и жену свою изводил, тогда мне сразу дали в руки книгу с толкованием како-го то автора с иностранной ффамилией без пруфоф что этому можно толковать.
В другом треде мне сказали что из за отрицания божественного происходжения Иисуса и непорочного зачатия. И я все еще не понимаю, жить по заветам менее важно чем верить менно в эти вещи ?
Увидел вот такое сегодня на одном православном сайте
Я , конечно, против того, что он перечислил, но разве ПЦ сама не предала царя в 1917 году (напоминаю, вся русская церковь в 1917 поддержала Февраль)? А в 1942 и вовсе призывали воевать за антихристианское государство. Я вообще не понимаю теперь, в какую конфессию идти. Везде какой-то зашквар и потакание политическому мейнстриму. Наверное всё-таки православие чуть адекватнее.
>Почему американцы переходят в Православие? Они видят традицию, неизменность Христовой веры. Видят, что другие Церкви идут на уступки миру в вопросах женского священства, однополых браков, а Православие хранит верность заповедям.
Я , конечно, против того, что он перечислил, но разве ПЦ сама не предала царя в 1917 году (напоминаю, вся русская церковь в 1917 поддержала Февраль)? А в 1942 и вовсе призывали воевать за антихристианское государство. Я вообще не понимаю теперь, в какую конфессию идти. Везде какой-то зашквар и потакание политическому мейнстриму. Наверное всё-таки православие чуть адекватнее.
>>09037
Руководство церкви (патриарх и т.д. епископы-администраторы) не равно всей русской прав. церкви.
Т.е. МП РПЦ не равно РПЦ МП - если понял, МП - это высшее управление церкви.
Руководство церкви (патриарх и т.д. епископы-администраторы) не равно всей русской прав. церкви.
Т.е. МП РПЦ не равно РПЦ МП - если понял, МП - это высшее управление церкви.
Православие 107 809039>>09037
В какой момент верующие приходят к принятию церкви,
если она дискридитирует веру своим размахом и золотом, когда Иисус был скромным и довольствовался малым ?
>всё-таки православие
В какой момент верующие приходят к принятию церкви,
если она дискридитирует веру своим размахом и золотом, когда Иисус был скромным и довольствовался малым ?
>>09027
Ага конечно. Испания половиной европы владела и всю южную америку колонизировала, испания как раз к тому моменту окончательно мусульман выгнала с пиренейского полуострова, а православные были захвачены османами.
>>09033
Это тоже важный аспект. Но я по большей части говорил про независимость и влияние православных стран ко времени возникновения протестантизма. Хотя и сейчас немного изменилось. И неизменность православия говорит скорее в минус православия чем в плюс, это значит лишь то тчо православные уже тысячу лет не могут собраться вместе. Единство только номинальное
Деградация, но и православная церковь с их приходами из полторы бабушки никак этому не сможет помешать.
> И ничем Россия от Испании например не отставала
Ага конечно. Испания половиной европы владела и всю южную америку колонизировала, испания как раз к тому моменту окончательно мусульман выгнала с пиренейского полуострова, а православные были захвачены османами.
>>09033
> Или развитие это только экономическая ситуация?
Это тоже важный аспект. Но я по большей части говорил про независимость и влияние православных стран ко времени возникновения протестантизма. Хотя и сейчас немного изменилось. И неизменность православия говорит скорее в минус православия чем в плюс, это значит лишь то тчо православные уже тысячу лет не могут собраться вместе. Единство только номинальное
> А сейчас что на Западе происходит - лгб, сжв и т.д. левизна (это всё и в протестантское христианство лезет) - это развитие или деградация?
Деградация, но и православная церковь с их приходами из полторы бабушки никак этому не сможет помешать.
>>09044
Главная беда христианства и конкретно православия в том, что религия умирает. Капитализм победил.
Главная беда христианства и конкретно православия в том, что религия умирает. Капитализм победил.
Православие 112 809050>>09046
Если бы религия умирала, а капитализм победил, мы бы тут не её обсуждали.
Создается впечатление что интерес людей к религии на подъёме, и за последние 100 лет и за последние 20
Если бы религия умирала, а капитализм победил, мы бы тут не её обсуждали.
Создается впечатление что интерес людей к религии на подъёме, и за последние 100 лет и за последние 20
>>09046
Конкретно православия в том что нет единства среди православных. А так конечно интерес к религии умирает, но и тех кто хочет прийти к богу православие мало привлекает. Мне даже кажется что если собрать в россии практикующих протестантов кришнаитов и прочих свидетелей иеговы их будет больше чем практикующих православных несмотря на всю господдержку и исторический бэкграунд православия.
> Главная беда христианства и конкретно православия в том
Конкретно православия в том что нет единства среди православных. А так конечно интерес к религии умирает, но и тех кто хочет прийти к богу православие мало привлекает. Мне даже кажется что если собрать в россии практикующих протестантов кришнаитов и прочих свидетелей иеговы их будет больше чем практикующих православных несмотря на всю господдержку и исторический бэкграунд православия.
Православие 117 809063 Православие 118 809065>>09056
я думаю за такие обсуждения можно нехило отъехать на сгуху
как дело сети и подобные, так что будьте акуратны в выражениях братцы
я думаю за такие обсуждения можно нехило отъехать на сгуху
как дело сети и подобные, так что будьте акуратны в выражениях братцы
>>09044
А Россия Польшей и финкой владела, захватила Казань, Крым и Сибирь с аляской колонизировала.
А Россия Польшей и финкой владела, захватила Казань, Крым и Сибирь с аляской колонизировала.
>>09044
Российская империя половиной Евразии владела. Какой же ижиотский спор
> Испания половиной европы владела
Российская империя половиной Евразии владела. Какой же ижиотский спор
>>08950
Мне показалось или ты считаешь что невыгодность позиции автоматически делает ее не правильной? Аля, духовный мазохизм.
Но это же не так. Это вообще неважно в данном вопросе, если мы ищем истину. В Библии есть примеры где Иисус воздействовал на торговцев в храме, а так же вместо подставления второй щеки пытался убедить стражника что он прав. Получается, выражение о второй щеке не имеет абсолютного значения, а является образом примера поведения в определенных случаях, а не всех.
>А вот автономная позиция, это уже абсолютно не выгодное дело. Поскольку, она принимаеться вопреки всему обыденному что тебя окружает. Тут ты уже все понял и принял все что тебе надо и у тебя нет никаких вопросов, относительно того, почему ты должен поступать так.
Мне показалось или ты считаешь что невыгодность позиции автоматически делает ее не правильной? Аля, духовный мазохизм.
Но это же не так. Это вообще неважно в данном вопросе, если мы ищем истину. В Библии есть примеры где Иисус воздействовал на торговцев в храме, а так же вместо подставления второй щеки пытался убедить стражника что он прав. Получается, выражение о второй щеке не имеет абсолютного значения, а является образом примера поведения в определенных случаях, а не всех.
>>09077
А монголы покорили пол Евразии, но они почему-то все равно азиатские дикари, как и склавяне
А монголы покорили пол Евразии, но они почему-то все равно азиатские дикари, как и склавяне
>>09078
Из которых 4/5 это вечная мерзлота. Российская империя отсталая была всегда что 500 лет назад что в 1917 что сейчас
> Российская империя половиной Евразии владела.
Из которых 4/5 это вечная мерзлота. Российская империя отсталая была всегда что 500 лет назад что в 1917 что сейчас
>>09099
Вообще про щеку насколько я помню у евреев это считалось оскорблением а не нанесением физического урона
Вообще про щеку насколько я помню у евреев это считалось оскорблением а не нанесением физического урона
>>09139
Зачем?
Вся эта Death to the World движуха это ларпинг. Лучше делом займись - чтением отцов Церкви, семейными обязанностями, трудом.
Зачем?
Вся эта Death to the World движуха это ларпинг. Лучше делом займись - чтением отцов Церкви, семейными обязанностями, трудом.
>>09150
Такая же, как байкер Хирург кстати. Эти люди считают, что христианство - это облепиться атрибутикой.
>Вся эта Death to the World движуха это ларпинг
Такая же, как байкер Хирург кстати. Эти люди считают, что христианство - это облепиться атрибутикой.
>>09139
на алиэкспересс
https://aliexpress.ru/item/1005003351357742.html?spm=a2g0o.search0302.0.0.4dff6a6acE2DNP&algo_pvid=cdc55dbd-e673-4ef3-aa0a-28fd444f82fe&algo_expid=cdc55dbd-e673-4ef3-aa0a-28fd444f82fe-11&btsid=0b8b035916381845472833550ecc1b&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
на алиэкспересс
https://aliexpress.ru/item/1005003351357742.html?spm=a2g0o.search0302.0.0.4dff6a6acE2DNP&algo_pvid=cdc55dbd-e673-4ef3-aa0a-28fd444f82fe&algo_expid=cdc55dbd-e673-4ef3-aa0a-28fd444f82fe-11&btsid=0b8b035916381845472833550ecc1b&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
521 Кб, 507x700>>09000
Есть мнение, что эта книга немножко морально устарела. Насколько мне известна, сейчас котируется пикрел. Но я бы вообще погрузился куда глубже и прочел бы 5 ступеней веры на азбука.ру. Там очень много читать, но мне кажется оно того стоит. Просто в Катехизисах обычно повевствование идет, отталкиваясь от презумпции, что ты уже веришь в Бога, воцерковлен, но хочешь подробнее разбираться в происходящем. На азбуке все начинается с самого начала, когда человек еще не понимает, есть ли вообще Бог, а если есть то зачем и почему, и зачем с Ним вообще взаимодействовать. Мне кажется, что катехизируясь, нужно начинать копать с этого.
Есть мнение, что эта книга немножко морально устарела. Насколько мне известна, сейчас котируется пикрел. Но я бы вообще погрузился куда глубже и прочел бы 5 ступеней веры на азбука.ру. Там очень много читать, но мне кажется оно того стоит. Просто в Катехизисах обычно повевствование идет, отталкиваясь от презумпции, что ты уже веришь в Бога, воцерковлен, но хочешь подробнее разбираться в происходящем. На азбуке все начинается с самого начала, когда человек еще не понимает, есть ли вообще Бог, а если есть то зачем и почему, и зачем с Ним вообще взаимодействовать. Мне кажется, что катехизируясь, нужно начинать копать с этого.
>>09186
Почему именно с 2006? Мысли о том, что Иуда не предатель, а всего лишь винтик в Божественном плане - что мол у него такая тяжкая миссия была по приведению в действие план по спасению человечества, высказывалась еще со времен средневековья, а может и раньше.
Почему именно с 2006? Мысли о том, что Иуда не предатель, а всего лишь винтик в Божественном плане - что мол у него такая тяжкая миссия была по приведению в действие план по спасению человечества, высказывалась еще со времен средневековья, а может и раньше.
>>09185
Двачую. В этом ключе во вконтакте есть катехизаторские лекции иерея Георгия Канчи.
Двачую. В этом ключе во вконтакте есть катехизаторские лекции иерея Георгия Канчи.
Православие 138 809190>>09185
Ещё огласительные беседы иерея Даниила Сысоева. Есть на ютубе либо в письменном виде.
>На азбуке все начинается с самого начала, когда человек еще не понимает, есть ли вообще Бог, а если есть то зачем и почему, и зачем с Ним вообще взаимодействовать. Мне кажется, что катехизируясь, нужно начинать копать с этого.
Ещё огласительные беседы иерея Даниила Сысоева. Есть на ютубе либо в письменном виде.
почему именно православие правильное христианство? спрашиваю без троллинга. какие аргументы?
>>09204
А ты обрати внимание на названия, они ведь у всех говорящие. Протестанты протестуют. Католики - мировые, их реально больше всех. Старообрядцы - старый обряд. И только православные правильно славящие.
А ты обрати внимание на названия, они ведь у всех говорящие. Протестанты протестуют. Католики - мировые, их реально больше всех. Старообрядцы - старый обряд. И только православные правильно славящие.
>>09205
Все так, эти названия существуют с подачи Бога, то есть он нам прямым текстом говорит, что правильно - это быть православным
Все так, эти названия существуют с подачи Бога, то есть он нам прямым текстом говорит, что правильно - это быть православным
>>09203
Условия для этого были созданы немцами. Россию создавали немцы. Или ты думаешь, что якуты в таком случае несут ответственность за свою автономную область по аналогии, да? Разумеется, что нет, им все создали русские
Условия для этого были созданы немцами. Россию создавали немцы. Или ты думаешь, что якуты в таком случае несут ответственность за свою автономную область по аналогии, да? Разумеется, что нет, им все создали русские
Аноны, я не знаю что мне делать. У меня часто возникает чувство страха за себя и за моих близких. Я понял, что ислам это не мое и мне нужно успокоение моей души. Ислам очень агрессивная религия, а я по своей натуре и характеру очень слабый человек и меня пугает джихад и радикалы. Мне нравится Иисус и его любовь ко всем людям. В Инстаграмме я начал встречать пикчи с надписями о любви Христа и это очень меня успокоило и дало мне душевное равновесие.
Стоит ли отходить от ислама и принимать христианство? Если принимать, то какое?
Стоит ли отходить от ислама и принимать христианство? Если принимать, то какое?
>>09210
Если ты хочешь быть Христианином, то ты должен стать сильным. Начни с нофапа и поста на месяц, перестань сквернословить и следи за своим поведением.
> я по своей натуре и характеру очень слабый человек
Если ты хочешь быть Христианином, то ты должен стать сильным. Начни с нофапа и поста на месяц, перестань сквернословить и следи за своим поведением.
Православие 150 809217>>09210
Ислам это демоническая религия построенная на ненависти, ты прав, что она пугает тебя. Ислам это в прямом смысле просто искажённое православие, где взяли некоторые вещи из Евангелия и Торы, даже что Христос это Слово Бога, но трактовали по своему. Это чистый фанфик. Попробуй помолиться Христу, чтобы Он помог тебе и открыл истину. Почитай Евангелие, можешь от Марка оно самое короткое, либо от Иоанна. Даже простое чтение Евангелия может доставить душевное успокоение.
Да, стоит. Православное, ибо оно неискажённое и только оно даёт встречу с Творцом. Можешь почитать эту книжку об исламе с православной точки зрения.
https://azbyka.ru/islam-pravoslavnyj-vzglyad#n2
Ислам это демоническая религия построенная на ненависти, ты прав, что она пугает тебя. Ислам это в прямом смысле просто искажённое православие, где взяли некоторые вещи из Евангелия и Торы, даже что Христос это Слово Бога, но трактовали по своему. Это чистый фанфик. Попробуй помолиться Христу, чтобы Он помог тебе и открыл истину. Почитай Евангелие, можешь от Марка оно самое короткое, либо от Иоанна. Даже простое чтение Евангелия может доставить душевное успокоение.
>Стоит ли отходить от ислама и принимать христианство?
Да, стоит. Православное, ибо оно неискажённое и только оно даёт встречу с Творцом. Можешь почитать эту книжку об исламе с православной точки зрения.
>К сожалению, в Аравии было больше христиан не православных. Так как Аравия находилась за пределами Восточно-Римской империи, то все те, кого преследовали в Римской империи, то есть еретики, манихеи — те, кто извращал благовестие,— укрывались в Аравии. Там, таким образом, получился такой синкретический букет. Похож на нынешнюю Москву, когда люди имеют огромное количество разных, совершенно диких представлений о христианстве, но истинного христианства практически не знают. Поэтому арабы часто знакомились с христианством в еретической форме. Читая Коран или рассказы о жизни Мухаммеда, часто видишь, что когда с ним (с Мухаммедом – Ред.) встречаются «христиане», то они начинают ему приводить те аргументы, от которых мы, христиане, тоже открестимся. Например, Мухаммед полемизировал с доктриной о том, что Бог — это Аллах, плюс дополнительный бог — Иисус Христос, плюс дополнительно — Дева Мария. Понятно, что такого учения Церковь никогда не исповедовала. А реально православное христианство Мухаммед, видимо, вообще не знал, разве что понаслышке.
>И вот в таком синкретическом клубке появляются некие люди, которые говорят, что «мы вообще находимся вне всех традиций, мы наследники религии Ибрагима, то есть Авраама, мы чисто единобожники и никому не хотим кланяться, кроме единого Бога».
https://azbyka.ru/islam-pravoslavnyj-vzglyad#n2
Православие 150 809217>>09210
Ислам это демоническая религия построенная на ненависти, ты прав, что она пугает тебя. Ислам это в прямом смысле просто искажённое православие, где взяли некоторые вещи из Евангелия и Торы, даже что Христос это Слово Бога, но трактовали по своему. Это чистый фанфик. Попробуй помолиться Христу, чтобы Он помог тебе и открыл истину. Почитай Евангелие, можешь от Марка оно самое короткое, либо от Иоанна. Даже простое чтение Евангелия может доставить душевное успокоение.
Да, стоит. Православное, ибо оно неискажённое и только оно даёт встречу с Творцом. Можешь почитать эту книжку об исламе с православной точки зрения.
https://azbyka.ru/islam-pravoslavnyj-vzglyad#n2
Ислам это демоническая религия построенная на ненависти, ты прав, что она пугает тебя. Ислам это в прямом смысле просто искажённое православие, где взяли некоторые вещи из Евангелия и Торы, даже что Христос это Слово Бога, но трактовали по своему. Это чистый фанфик. Попробуй помолиться Христу, чтобы Он помог тебе и открыл истину. Почитай Евангелие, можешь от Марка оно самое короткое, либо от Иоанна. Даже простое чтение Евангелия может доставить душевное успокоение.
>Стоит ли отходить от ислама и принимать христианство?
Да, стоит. Православное, ибо оно неискажённое и только оно даёт встречу с Творцом. Можешь почитать эту книжку об исламе с православной точки зрения.
>К сожалению, в Аравии было больше христиан не православных. Так как Аравия находилась за пределами Восточно-Римской империи, то все те, кого преследовали в Римской империи, то есть еретики, манихеи — те, кто извращал благовестие,— укрывались в Аравии. Там, таким образом, получился такой синкретический букет. Похож на нынешнюю Москву, когда люди имеют огромное количество разных, совершенно диких представлений о христианстве, но истинного христианства практически не знают. Поэтому арабы часто знакомились с христианством в еретической форме. Читая Коран или рассказы о жизни Мухаммеда, часто видишь, что когда с ним (с Мухаммедом – Ред.) встречаются «христиане», то они начинают ему приводить те аргументы, от которых мы, христиане, тоже открестимся. Например, Мухаммед полемизировал с доктриной о том, что Бог — это Аллах, плюс дополнительный бог — Иисус Христос, плюс дополнительно — Дева Мария. Понятно, что такого учения Церковь никогда не исповедовала. А реально православное христианство Мухаммед, видимо, вообще не знал, разве что понаслышке.
>И вот в таком синкретическом клубке появляются некие люди, которые говорят, что «мы вообще находимся вне всех традиций, мы наследники религии Ибрагима, то есть Авраама, мы чисто единобожники и никому не хотим кланяться, кроме единого Бога».
https://azbyka.ru/islam-pravoslavnyj-vzglyad#n2
>>09210
Ислам и в правду является каким-то варварским неандертальским искажением учения Христа, его часто не особо грамотные люди составляли, но ты должен знать, что христианство не для слабых духом людей. Для слабых есть примитивные языческие культы, которые никак человека не ограничивают. Христианство в первую очередь учит подчинить свою волю и звериное начало разуму, убить в себе слабака и язычника, освободиться из под рабства греха. Дерзай, друг, удачи тебе в твоём нелёгком пути.
Ислам и в правду является каким-то варварским неандертальским искажением учения Христа, его часто не особо грамотные люди составляли, но ты должен знать, что христианство не для слабых духом людей. Для слабых есть примитивные языческие культы, которые никак человека не ограничивают. Христианство в первую очередь учит подчинить свою волю и звериное начало разуму, убить в себе слабака и язычника, освободиться из под рабства греха. Дерзай, друг, удачи тебе в твоём нелёгком пути.
>>09210
Готов умереть за Иисуса?
> а я по своей натуре и характеру очень слабый человек и меня пугает джихад и радикалы.
Готов умереть за Иисуса?
>>09217
Разве ислам это не искаженное арианство, где Иисус не является пророком? Убермаргинал говорил, что изначально ислам это одно из течений в христианстве и наиболее близко к арианству.
>Ислам это в прямом смысле просто искажённое православие
Разве ислам это не искаженное арианство, где Иисус не является пророком? Убермаргинал говорил, что изначально ислам это одно из течений в христианстве и наиболее близко к арианству.
>>09217
Спасибо Антон. А можно ли принять христианство без похода в церковь? Потому что близкие если узнают - убьют.
Спасибо Антон. А можно ли принять христианство без похода в церковь? Потому что близкие если узнают - убьют.
>>09223
Как минимум нужно креститься. Что тебе сделают родственники? Святые не отрекались от веры под страхом смерти, родственники уж тебя точно не забьют камнями
Как минимум нужно креститься. Что тебе сделают родственники? Святые не отрекались от веры под страхом смерти, родственники уж тебя точно не забьют камнями
Православие 159 809235>>09223
Пожалуйста. Попробуй как-нибудь поговорить со священниками если можешь по интернету связаться с ними.
Если в относительно большом городе, то легко будет тайно сходить в храм и принять крещение. В период гонений так часто и поступали. Принять христианство это не совсем то же, что принять ислам, тут обязательно вступление в Церковь Христову установленным Богом путём. В исламе ты заключаешь пакт с неким духом при свидетелях, а в православии ты входишь в жизнь Самого Бога посредством таинства крещения.
>>09222
Арианство и есть искажённое православие. Оно появилось позже, как и Несторианство. В Исламе есть несторианские влияния, как раз еретический священник и вложил Мухаммаду в голову, что он беседовал в архангелом Гавриилом, и что Мухаммад пророк. Сам Мухаммад не знал даже, что за ангел ему явился.
Пожалуйста. Попробуй как-нибудь поговорить со священниками если можешь по интернету связаться с ними.
Если в относительно большом городе, то легко будет тайно сходить в храм и принять крещение. В период гонений так часто и поступали. Принять христианство это не совсем то же, что принять ислам, тут обязательно вступление в Церковь Христову установленным Богом путём. В исламе ты заключаешь пакт с неким духом при свидетелях, а в православии ты входишь в жизнь Самого Бога посредством таинства крещения.
>>09222
Арианство и есть искажённое православие. Оно появилось позже, как и Несторианство. В Исламе есть несторианские влияния, как раз еретический священник и вложил Мухаммаду в голову, что он беседовал в архангелом Гавриилом, и что Мухаммад пророк. Сам Мухаммад не знал даже, что за ангел ему явился.
Православие 161 809239>>09228
В Исламе распространена практика порицания или даже убийства за принятия Христа. Зависит от того, где живёт анон. Согласен конечно, что нужно принять смерть если это потребуется, но у некрещённого мусульманина скорее всего ещё не будет на это сил, ведь сила на мученичество даётся Самим Богом.
>>09234
Если чувствуешь какой-то непонятный страх, сделай крестное знамение. Оно помогает от злых мыслей. Это ещё одно свидетельство реальности распятия и власти Христа над злыми духами.
В Исламе распространена практика порицания или даже убийства за принятия Христа. Зависит от того, где живёт анон. Согласен конечно, что нужно принять смерть если это потребуется, но у некрещённого мусульманина скорее всего ещё не будет на это сил, ведь сила на мученичество даётся Самим Богом.
>>09234
Если чувствуешь какой-то непонятный страх, сделай крестное знамение. Оно помогает от злых мыслей. Это ещё одно свидетельство реальности распятия и власти Христа над злыми духами.
>>09235
А есть на это ссылки? Я читал что Мухаммед пришел к иудеям и готов был принять иудаизм если бы они признали его пророком, но он был послан нахуй, т.к. времена пророков закончились на тот момент.
Суть в том что на ислам больше влияния оказал иудаизм.
>еретический священник и вложил Мухаммаду в голову, что он беседовал в архангелом Гавриилом, и что Мухаммад пророк. Сам Мухаммад не знал даже, что за ангел ему явился.
А есть на это ссылки? Я читал что Мухаммед пришел к иудеям и готов был принять иудаизм если бы они признали его пророком, но он был послан нахуй, т.к. времена пророков закончились на тот момент.
Суть в том что на ислам больше влияния оказал иудаизм.
>>09235
Я бы не называл это ангелом
> Сам Мухаммад не знал даже, что за ангел ему явился.
> Госпожа Аиша (да будет доволен ею Аллах) добавляла к ранее приведенному сообщению собственные наблюдения: «Я наблюдала его состояние при ниспослании откровения в очень холодные дни: несмотря на стужу, его лоб был в поту». В другом сообщении госпожа Аиша (да будет доволен ею Аллах) говорила: «Когда откровение ниспосылалось ему, его дыхание затруднялось, лицо становилось бледным, словно ветка финиковой пальмы, и передние зубы начинали стучать от холода; при этом он так потел, что капельки пота скатывались словно бусинки». Иной раз это состояние во время откровения носило столь сильный характер, что даже животное, на котором сидел верхом Пророк (мир ему) не могло вынести веса и приседало. Однажды он отдыхал, положив голову на бедро Зейда ибн Сабита (да будет доволен им Аллах), и в это время начало нисходить откровение. В результате бедро было сдавлено такой силой, что господин Зейд (да будет доволен им Аллах) начал думать, что оно сломается. В одном из сообщений, приводимых в сборнике «Муснад» Ахмада, Пророк (мир ему) сам говорил, что при данном виде откровения у него такое ощущение, будто душу выжимают. Иногда приглушенный звук такого откровения слышали и другие люди. Умар (да будет доволен им Аллах) рассказывал, что у лица Пророка (мир ему) во время ниспослания откровения слышали звук, напоминающий пчелиное жужжание.
Я бы не называл это ангелом
>>09235
Живу в относительно крупном городе и в центре есть русская церковь, но я все таки побаиваюсь туда заходить даже просто чтобы посмотреть на храм изнутри.
Возможно мне стоит утаить от всех свою веру и если я буду проездом в другом городе, то зайду в местную церковь и там приму православие.
>Если в относительно большом городе, то легко будет тайно сходить в храм и принять крещение. В период гонений так часто и поступали.
Живу в относительно крупном городе и в центре есть русская церковь, но я все таки побаиваюсь туда заходить даже просто чтобы посмотреть на храм изнутри.
Возможно мне стоит утаить от всех свою веру и если я буду проездом в другом городе, то зайду в местную церковь и там приму православие.
>>09243
Что? Почему?
Что? Почему?
>>09239
В целом ты прав, я думаю. Я сам бывший мусульманин, у меня тоже в семье плохо относятся к христианству (внутри семьи, а не к русским христианам скажем), но у нас все равно все достаточно секулярны, поэтому серьезных проблем не было. Старшим родственникам я о таком не рассказываю, но если спросят, то отвечу честно, отрекаться от Христа нельзя
В целом ты прав, я думаю. Я сам бывший мусульманин, у меня тоже в семье плохо относятся к христианству (внутри семьи, а не к русским христианам скажем), но у нас все равно все достаточно секулярны, поэтому серьезных проблем не было. Старшим родственникам я о таком не рассказываю, но если спросят, то отвечу честно, отрекаться от Христа нельзя
>>09223
Нельзя. Так ты не будешь принимать участи в таинствах и даже креститься не сможешь. Как говорил Иисус враги человека его домашние. Если не хотят принмать тебя христианином значит они твои враги. В исламе кстати точно также.
Нельзя. Так ты не будешь принимать участи в таинствах и даже креститься не сможешь. Как говорил Иисус враги человека его домашние. Если не хотят принмать тебя христианином значит они твои враги. В исламе кстати точно также.
>>09249
Ну и как доказать 90 летней мусульманке, что нужно принять христианство? Буду молить Господа, чтобы помиловал их души, это все, что я могу.
Ну и как доказать 90 летней мусульманке, что нужно принять христианство? Буду молить Господа, чтобы помиловал их души, это все, что я могу.
Православие 171 809255>>09240
Иудаизм тоже оказал влияние в том плане, что Мухаммад (точнее лукавый дух) просто взял повествования и истории из Торы и Пророков, поменяв некоторые имена. Это сделано скорее как попытка придать аутентичность и преемственность, хотя она полностью провальная, так как приходится отрицать вечность священства и многие другие истины Ветхого Завета. Ислам даже не может объяснить, почему Иисус есть Мессия и почему Ангел Господень, явившийся Моисею тоже именуется именем YHWH.
Я читал стандартные исламские повествования о том, как он впервые получил своё откровение.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Варака_ибн_Навфаль
К тому времени, когда Мухаммад повзрослел, Варака хорошо разбирался в Писаниях. Несколько лет спустя, когда Мухаммед сообщил о своих первых откровениях[12], Варака признал подлинным его пророчество. Согласно преданию, Варака сказал: «Это тот же намус, который нисходил к Моисею»[13]. У ат-Табари в «Истории посланников и царей» Варака говорит Хадидже: «Свят, Свят! Пришел к нему великий намус, то есть намус Гавриил, мир ему, который приходил к Мусе (Моисею). Воистину он пророк этой общины. Скажи ему, чтобы был стойким»[14][5]. В хадисе от Аиши передаётся: «… Хадиджа вышла из дома вместе с ним и привела его к своему двоюродному брату Вараке бин Науфалю бин Асаду бин ‘Абд аль-‘Уззе, который в эпоху джахилийи принял христианство, пользовался для своих записей письменностью иудеев, выписывал из Евангелия то, что было угодно Аллаху, и являлся уже глубоким слепым старцем. Хадиджа сказала ему: „О сын моего дяди, выслушай своего племянника!“ Варака спросил его: „О племянник, что ты видишь?“ — и посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, сообщил ему о том, что он видел. Варака сказал: „Это тот же ангел, которого Аллах направил к Мусе! О, если бы я был молод (в эти дни) и мог дожить до того времени, когда народ твой станет изгонять тебя!“ Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, спросил: „А разве они будут изгонять меня?“ Варака ответил: „Да, ибо когда бы ни являлся человек с чем-либо подобным тому, что принёс с собой ты, с ним всегда враждовали, но если я доживу до этого дня, то буду помогать тебе как только смогу!“»[15]. Через несколько дней Варака умер, а вместе с этим временно прекратилось ниспослание откровений[16][17].
Вот также чистый пример нападения беса.
К нему явился ангел и велел: „Читай!“ — на что Пророк ответил: „Я не умею читать!“» (Пророк, да благословит его Аллах и приветствует,) сказал: Тогда он взял меня и прижал так, что я не мог больше терпеть, а затем он отпустил меня и снова велел: „Читай!“ Я сказал: „Я не умею читать!“ Он во второй раз прижал меня так, что я не мог больше терпеть, а затем отпустил и велел: „Читай!“ — и я (снова) сказал: „Я не умею читать!“ Тогда он прижал меня в третий раз, пока я (вновь) не смог больше выдержать, а затем отпустил и сказал: „Читай во имя Господа твоего, Который сотворил, сотворил человека из сгустка! Читай, а Господь твой — щедрейший… (сура 96 „Сгусток“, аяты 1-5).
Иудаизм тоже оказал влияние в том плане, что Мухаммад (точнее лукавый дух) просто взял повествования и истории из Торы и Пророков, поменяв некоторые имена. Это сделано скорее как попытка придать аутентичность и преемственность, хотя она полностью провальная, так как приходится отрицать вечность священства и многие другие истины Ветхого Завета. Ислам даже не может объяснить, почему Иисус есть Мессия и почему Ангел Господень, явившийся Моисею тоже именуется именем YHWH.
>А есть на это ссылки?
Я читал стандартные исламские повествования о том, как он впервые получил своё откровение.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Варака_ибн_Навфаль
К тому времени, когда Мухаммад повзрослел, Варака хорошо разбирался в Писаниях. Несколько лет спустя, когда Мухаммед сообщил о своих первых откровениях[12], Варака признал подлинным его пророчество. Согласно преданию, Варака сказал: «Это тот же намус, который нисходил к Моисею»[13]. У ат-Табари в «Истории посланников и царей» Варака говорит Хадидже: «Свят, Свят! Пришел к нему великий намус, то есть намус Гавриил, мир ему, который приходил к Мусе (Моисею). Воистину он пророк этой общины. Скажи ему, чтобы был стойким»[14][5]. В хадисе от Аиши передаётся: «… Хадиджа вышла из дома вместе с ним и привела его к своему двоюродному брату Вараке бин Науфалю бин Асаду бин ‘Абд аль-‘Уззе, который в эпоху джахилийи принял христианство, пользовался для своих записей письменностью иудеев, выписывал из Евангелия то, что было угодно Аллаху, и являлся уже глубоким слепым старцем. Хадиджа сказала ему: „О сын моего дяди, выслушай своего племянника!“ Варака спросил его: „О племянник, что ты видишь?“ — и посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, сообщил ему о том, что он видел. Варака сказал: „Это тот же ангел, которого Аллах направил к Мусе! О, если бы я был молод (в эти дни) и мог дожить до того времени, когда народ твой станет изгонять тебя!“ Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, спросил: „А разве они будут изгонять меня?“ Варака ответил: „Да, ибо когда бы ни являлся человек с чем-либо подобным тому, что принёс с собой ты, с ним всегда враждовали, но если я доживу до этого дня, то буду помогать тебе как только смогу!“»[15]. Через несколько дней Варака умер, а вместе с этим временно прекратилось ниспослание откровений[16][17].
Вот также чистый пример нападения беса.
К нему явился ангел и велел: „Читай!“ — на что Пророк ответил: „Я не умею читать!“» (Пророк, да благословит его Аллах и приветствует,) сказал: Тогда он взял меня и прижал так, что я не мог больше терпеть, а затем он отпустил меня и снова велел: „Читай!“ Я сказал: „Я не умею читать!“ Он во второй раз прижал меня так, что я не мог больше терпеть, а затем отпустил и велел: „Читай!“ — и я (снова) сказал: „Я не умею читать!“ Тогда он прижал меня в третий раз, пока я (вновь) не смог больше выдержать, а затем отпустил и сказал: „Читай во имя Господа твоего, Который сотворил, сотворил человека из сгустка! Читай, а Господь твой — щедрейший… (сура 96 „Сгусток“, аяты 1-5).
Православие 171 809255>>09240
Иудаизм тоже оказал влияние в том плане, что Мухаммад (точнее лукавый дух) просто взял повествования и истории из Торы и Пророков, поменяв некоторые имена. Это сделано скорее как попытка придать аутентичность и преемственность, хотя она полностью провальная, так как приходится отрицать вечность священства и многие другие истины Ветхого Завета. Ислам даже не может объяснить, почему Иисус есть Мессия и почему Ангел Господень, явившийся Моисею тоже именуется именем YHWH.
Я читал стандартные исламские повествования о том, как он впервые получил своё откровение.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Варака_ибн_Навфаль
К тому времени, когда Мухаммад повзрослел, Варака хорошо разбирался в Писаниях. Несколько лет спустя, когда Мухаммед сообщил о своих первых откровениях[12], Варака признал подлинным его пророчество. Согласно преданию, Варака сказал: «Это тот же намус, который нисходил к Моисею»[13]. У ат-Табари в «Истории посланников и царей» Варака говорит Хадидже: «Свят, Свят! Пришел к нему великий намус, то есть намус Гавриил, мир ему, который приходил к Мусе (Моисею). Воистину он пророк этой общины. Скажи ему, чтобы был стойким»[14][5]. В хадисе от Аиши передаётся: «… Хадиджа вышла из дома вместе с ним и привела его к своему двоюродному брату Вараке бин Науфалю бин Асаду бин ‘Абд аль-‘Уззе, который в эпоху джахилийи принял христианство, пользовался для своих записей письменностью иудеев, выписывал из Евангелия то, что было угодно Аллаху, и являлся уже глубоким слепым старцем. Хадиджа сказала ему: „О сын моего дяди, выслушай своего племянника!“ Варака спросил его: „О племянник, что ты видишь?“ — и посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, сообщил ему о том, что он видел. Варака сказал: „Это тот же ангел, которого Аллах направил к Мусе! О, если бы я был молод (в эти дни) и мог дожить до того времени, когда народ твой станет изгонять тебя!“ Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, спросил: „А разве они будут изгонять меня?“ Варака ответил: „Да, ибо когда бы ни являлся человек с чем-либо подобным тому, что принёс с собой ты, с ним всегда враждовали, но если я доживу до этого дня, то буду помогать тебе как только смогу!“»[15]. Через несколько дней Варака умер, а вместе с этим временно прекратилось ниспослание откровений[16][17].
Вот также чистый пример нападения беса.
К нему явился ангел и велел: „Читай!“ — на что Пророк ответил: „Я не умею читать!“» (Пророк, да благословит его Аллах и приветствует,) сказал: Тогда он взял меня и прижал так, что я не мог больше терпеть, а затем он отпустил меня и снова велел: „Читай!“ Я сказал: „Я не умею читать!“ Он во второй раз прижал меня так, что я не мог больше терпеть, а затем отпустил и велел: „Читай!“ — и я (снова) сказал: „Я не умею читать!“ Тогда он прижал меня в третий раз, пока я (вновь) не смог больше выдержать, а затем отпустил и сказал: „Читай во имя Господа твоего, Который сотворил, сотворил человека из сгустка! Читай, а Господь твой — щедрейший… (сура 96 „Сгусток“, аяты 1-5).
Иудаизм тоже оказал влияние в том плане, что Мухаммад (точнее лукавый дух) просто взял повествования и истории из Торы и Пророков, поменяв некоторые имена. Это сделано скорее как попытка придать аутентичность и преемственность, хотя она полностью провальная, так как приходится отрицать вечность священства и многие другие истины Ветхого Завета. Ислам даже не может объяснить, почему Иисус есть Мессия и почему Ангел Господень, явившийся Моисею тоже именуется именем YHWH.
>А есть на это ссылки?
Я читал стандартные исламские повествования о том, как он впервые получил своё откровение.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Варака_ибн_Навфаль
К тому времени, когда Мухаммад повзрослел, Варака хорошо разбирался в Писаниях. Несколько лет спустя, когда Мухаммед сообщил о своих первых откровениях[12], Варака признал подлинным его пророчество. Согласно преданию, Варака сказал: «Это тот же намус, который нисходил к Моисею»[13]. У ат-Табари в «Истории посланников и царей» Варака говорит Хадидже: «Свят, Свят! Пришел к нему великий намус, то есть намус Гавриил, мир ему, который приходил к Мусе (Моисею). Воистину он пророк этой общины. Скажи ему, чтобы был стойким»[14][5]. В хадисе от Аиши передаётся: «… Хадиджа вышла из дома вместе с ним и привела его к своему двоюродному брату Вараке бин Науфалю бин Асаду бин ‘Абд аль-‘Уззе, который в эпоху джахилийи принял христианство, пользовался для своих записей письменностью иудеев, выписывал из Евангелия то, что было угодно Аллаху, и являлся уже глубоким слепым старцем. Хадиджа сказала ему: „О сын моего дяди, выслушай своего племянника!“ Варака спросил его: „О племянник, что ты видишь?“ — и посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, сообщил ему о том, что он видел. Варака сказал: „Это тот же ангел, которого Аллах направил к Мусе! О, если бы я был молод (в эти дни) и мог дожить до того времени, когда народ твой станет изгонять тебя!“ Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, спросил: „А разве они будут изгонять меня?“ Варака ответил: „Да, ибо когда бы ни являлся человек с чем-либо подобным тому, что принёс с собой ты, с ним всегда враждовали, но если я доживу до этого дня, то буду помогать тебе как только смогу!“»[15]. Через несколько дней Варака умер, а вместе с этим временно прекратилось ниспослание откровений[16][17].
Вот также чистый пример нападения беса.
К нему явился ангел и велел: „Читай!“ — на что Пророк ответил: „Я не умею читать!“» (Пророк, да благословит его Аллах и приветствует,) сказал: Тогда он взял меня и прижал так, что я не мог больше терпеть, а затем он отпустил меня и снова велел: „Читай!“ Я сказал: „Я не умею читать!“ Он во второй раз прижал меня так, что я не мог больше терпеть, а затем отпустил и велел: „Читай!“ — и я (снова) сказал: „Я не умею читать!“ Тогда он прижал меня в третий раз, пока я (вновь) не смог больше выдержать, а затем отпустил и сказал: „Читай во имя Господа твоего, Который сотворил, сотворил человека из сгустка! Читай, а Господь твой — щедрейший… (сура 96 „Сгусток“, аяты 1-5).
Православие 172 809260>>09246
Это от лукавого, анон. Просто найди время и сходи туда тайно, поговори со священником если сможешь. Так можно хоть сколько откладывать.
Насчёт утаивания решай сам, но силы на открытое исповедания без Самого Бога у тебя не будет, поэтому молись об укреплении веры.
>но я все таки побаиваюсь туда заходить даже просто чтобы посмотреть на храм изнутри.
Это от лукавого, анон. Просто найди время и сходи туда тайно, поговори со священником если сможешь. Так можно хоть сколько откладывать.
Насчёт утаивания решай сам, но силы на открытое исповедания без Самого Бога у тебя не будет, поэтому молись об укреплении веры.
>>09255
А может скорее гностики? Хотя конечно законы шариата очень даже напоминают закон евреев о том что кушать и кого камнями забивать
А может скорее гностики? Хотя конечно законы шариата очень даже напоминают закон евреев о том что кушать и кого камнями забивать
Православие 174 809263>>09261
Взята внешняя оболочка Закона, без какого-либо смысла и приправлена язычеством, гностицизмом и искажённым православием. Это синкретическая религия по большому счёту.
Взята внешняя оболочка Закона, без какого-либо смысла и приправлена язычеством, гностицизмом и искажённым православием. Это синкретическая религия по большому счёту.
>>09260
Почему это лукаво? Я просто хочу отложить на время крещение. Или ты хочешь сказать, что если я пойду в церковь именно в тот момент и в том месте где это угрожает мне опасностью, то я смогу добиться высшей милости бога?
Почему это лукаво? Я просто хочу отложить на время крещение. Или ты хочешь сказать, что если я пойду в церковь именно в тот момент и в том месте где это угрожает мне опасностью, то я смогу добиться высшей милости бога?
Православие 176 809273>>09266
Я имею ввиду твой страх не идти в храм это не от хорошего источника. Не нужно долго ждать если уверовал, просто сходи в храм посмотреть и помолиться, поизучай веру и катехизизсы потом принимай крещение.
Я имею ввиду твой страх не идти в храм это не от хорошего источника. Не нужно долго ждать если уверовал, просто сходи в храм посмотреть и помолиться, поизучай веру и катехизизсы потом принимай крещение.
>>09249
Потому что он не спаситель. Напомнить, кто спасает в православии?
Потому что он не спаситель. Напомнить, кто спасает в православии?
>>09209
а испанцам с французами все сделали римляне, а римлянам греки.
а англичанам французы.
селфхейт не делает тебя оригинальной личностью, уймись уже
а испанцам с французами все сделали римляне, а римлянам греки.
а англичанам французы.
селфхейт не делает тебя оригинальной личностью, уймись уже
>>09299
Правильность православия в неизменности учения святых апостолов.
Правильность православия в неизменности учения святых апостолов.
>>09312
Ничего, в голове пусто
Ничего, в голове пусто
>>09320
Хочу понять, почему другие направления неправильные и в чем старообрядчество неправильное
Хочу понять, почему другие направления неправильные и в чем старообрядчество неправильное
Православие 185 809359>>09334
Старообрядчество, (РПСЦ, РДЦ) в принципе правильное. Старообрядцев в храмах РПЦ сейчас допускают до причастия.
Старообрядчество, (РПСЦ, РДЦ) в принципе правильное. Старообрядцев в храмах РПЦ сейчас допускают до причастия.
Всем, кто знает английский, рекомендую посмотреть. Много интересного про отличия православного богословия от реформатского, баптистского и англиканского.
https://youtube.com/watch?v=gdHSWmfkdgg
https://youtube.com/watch?v=-UQaOwsPrJw
Блог Перри Робинсона - https://energeticprocession.wordpress.com/
https://youtube.com/watch?v=gdHSWmfkdgg
https://youtube.com/watch?v=-UQaOwsPrJw
Блог Перри Робинсона - https://energeticprocession.wordpress.com/
Не толстю, если что. Как православный человек должен относиться к технологиям и аниме? Технологии ведь по сути приводят к тому что верующих меньше становится. Еще, я вот аниме смотрю, там показывают персонажей всяких, которые христианами не являются, могут вступать в любовную связь вне брака. Должен ли я осуждать подобные их поступки или должен относиться с пониманием, учитывая что они не христиане?
>>09425
Ты уверен, что верующих становится меньше? Подумай, какова была численность православных русских, греков, сербов, болгар, арабов 500 или даже 1000 лет назад. Их было меньше, чем сейчас. Да, верили люди сильнее и общество было традиционным, но по численности их вряд ли было больше, чем современных православных. К верующим относим всех, кто крещен и признает Иисуса спасителем.
Благодаря технологиям верующие на Западе узнают о православии, для них это глоток свежего воздуха. Технологии открывают такие возможности для изучения христианства, какие поколения верующих до нас представить себе не могли. Сегодня ты можешь, не поступая в университет, выучить греческий и читать Новый Завет и святых отцов в оригинале именно благодаря технологиям. Технологии могут укреплять твою веру.
Проблема не в технологиях, а в том, как мы ими пользуемся. То же самое с аниме. В твоих интересах найти какую-нибудь студию, производящую христианское аниме, и поддержать их рублем йеной. Аниме смотреть можно, потому что это контекст эпохи, как Гомер и Гесиод для Римской и Византийской империи. Лучше знаешь контекст, лучше можешь общаться с людьми о Христе.
Василий Великий говорил о книгах нехристианских авторов:
"Но хотя этому совершеннее обучимся из наших писаний, однако же и из внешних уроков очертим на сей раз как бы некоторый оттенок добродетели. У тщательно собирающих пользу с каждой вещи, как и в больших реках, по Гезиоду, отовсюду, обыкновенно, прибывает многое."
Рекомендую прочитать целиком
https://www.portal-slovo.ru/theology/37627.php
Ты уверен, что верующих становится меньше? Подумай, какова была численность православных русских, греков, сербов, болгар, арабов 500 или даже 1000 лет назад. Их было меньше, чем сейчас. Да, верили люди сильнее и общество было традиционным, но по численности их вряд ли было больше, чем современных православных. К верующим относим всех, кто крещен и признает Иисуса спасителем.
Благодаря технологиям верующие на Западе узнают о православии, для них это глоток свежего воздуха. Технологии открывают такие возможности для изучения христианства, какие поколения верующих до нас представить себе не могли. Сегодня ты можешь, не поступая в университет, выучить греческий и читать Новый Завет и святых отцов в оригинале именно благодаря технологиям. Технологии могут укреплять твою веру.
Проблема не в технологиях, а в том, как мы ими пользуемся. То же самое с аниме. В твоих интересах найти какую-нибудь студию, производящую христианское аниме, и поддержать их рублем йеной. Аниме смотреть можно, потому что это контекст эпохи, как Гомер и Гесиод для Римской и Византийской империи. Лучше знаешь контекст, лучше можешь общаться с людьми о Христе.
Василий Великий говорил о книгах нехристианских авторов:
"Но хотя этому совершеннее обучимся из наших писаний, однако же и из внешних уроков очертим на сей раз как бы некоторый оттенок добродетели. У тщательно собирающих пользу с каждой вещи, как и в больших реках, по Гезиоду, отовсюду, обыкновенно, прибывает многое."
Рекомендую прочитать целиком
https://www.portal-slovo.ru/theology/37627.php
Православие 193 809430>>09425
Мне вот технологии помогают с вами общаться и читать материалы по православию.
Мне вот технологии помогают с вами общаться и читать материалы по православию.
>>09425
Не технологии, а уровень жизни.
Меньше их не становится. Науковерие - это тоже вера.
Качество веры меняется в худшую сторону. Но до нуля оно не упадет, даже не надейся.
Если у тебя ОСТ'ы заменяют мусикийское искусство, то ты практически конченный человек.
>Технологии ведь по сути приводят к тому что верующих меньше становится
Не технологии, а уровень жизни.
>верующих меньше становится
Меньше их не становится. Науковерие - это тоже вера.
Качество веры меняется в худшую сторону. Но до нуля оно не упадет, даже не надейся.
>я вот аниме смотрю
Если у тебя ОСТ'ы заменяют мусикийское искусство, то ты практически конченный человек.
>>09359
А с другими направлениями христианства что конкретно не так? Протестанты чётко по Евангелию живут
А с другими направлениями христианства что конкретно не так? Протестанты чётко по Евангелию живут
Почему Бог не включил в человека познание греха/зла, если сотворял его по собственному подобию?
>>09443
Отклонились от христианской (= святоотеческой) традиции.
Какие именно протестанты? Если не рассматривать совсем странных ребят вроде адептов Сторожевой башни или харизматов, то окажется, что в консервативном протестантизме есть сотни разных общин, которые не согласны друг с другом в понимании Евангелия.
Сейчас в протестантской среде происходит возвращение к истокам, они начинают изучать богословие отцов Церкви не как позицию оппонентов, а как некогда свою собственную веру, от которой они отклонились в какой-то момент.
https://www.puritanboard.com/threads/top-ten-books-of-the-church-fathers.82475/
https://www.puritanboard.com/threads/church-fathers-reading-list.95058/
https://tentsofshem.wordpress.com/2018/12/11/a-patristic-linkstorm/
https://patristicevangelism.wordpress.com/readings-in-patristic-ethics/
Протестанты во многом близки православным. Храмы российских протестантов обычно устроены аскетично, но если мы посмотрим на зарубежные храмы лютеран, англикан, французских гугенотов (кальвинистов), американских реформатов и пресвитерианцев (тоже кальвинистов по большей части), то окажется, что они не отказывались от изображения Христа и святых. В целом, эстетика больших храмов США довольно традиционная.
У протестантов сейчас проблемы с представлением об апостольском преемстве, иерархии духовенства и церковной дисциплине. В результате пасторы переходят из одной деноминации в другую вместе со своими общинами. Приведу пример. Баптисты в СНГ активно издают американца Кевина ДеЯнга:
https://en.wikipedia.org/wiki/Kevin_DeYoung
Он вместе со своей общиной мигрировал из Реформатской церкви Америки в Пресвитерианскую церковь. Причин может быть множество, но чаще всего дело в том, что у протестантов нет четких правил, кого можно рукополагать в священство, а кого нельзя, кого можно венчать, а кого нельзя. В результате одни деноминации становятся либеральными, от них откалываются консерваторы и т.д.
У разных megachurches все еще сложнее, там проповедь чуть ли не превращается в entertainment, что многих отталкивает, но многих и привлекает, особенно молодежь, которая любит тусовки. В таких развлекательно-досуговых общинах крутятся большие деньги, поэтому велика вероятность ситуации, когда пасторы что-то не поделили и в результате община разделяется.
С одной стороны, протестантская вседозволенность, приводящая к постоянным разделениям, а, с другой стороны, римо-католицизм с его неоднозначными нововведениями, от которых у протестантов за столетия выработался иммунитет. В итоге многие протестанты приходят к православному христианству.
Отклонились от христианской (= святоотеческой) традиции.
>Протестанты чётко по Евангелию живут
Какие именно протестанты? Если не рассматривать совсем странных ребят вроде адептов Сторожевой башни или харизматов, то окажется, что в консервативном протестантизме есть сотни разных общин, которые не согласны друг с другом в понимании Евангелия.
Сейчас в протестантской среде происходит возвращение к истокам, они начинают изучать богословие отцов Церкви не как позицию оппонентов, а как некогда свою собственную веру, от которой они отклонились в какой-то момент.
https://www.puritanboard.com/threads/top-ten-books-of-the-church-fathers.82475/
https://www.puritanboard.com/threads/church-fathers-reading-list.95058/
https://tentsofshem.wordpress.com/2018/12/11/a-patristic-linkstorm/
https://patristicevangelism.wordpress.com/readings-in-patristic-ethics/
Протестанты во многом близки православным. Храмы российских протестантов обычно устроены аскетично, но если мы посмотрим на зарубежные храмы лютеран, англикан, французских гугенотов (кальвинистов), американских реформатов и пресвитерианцев (тоже кальвинистов по большей части), то окажется, что они не отказывались от изображения Христа и святых. В целом, эстетика больших храмов США довольно традиционная.
У протестантов сейчас проблемы с представлением об апостольском преемстве, иерархии духовенства и церковной дисциплине. В результате пасторы переходят из одной деноминации в другую вместе со своими общинами. Приведу пример. Баптисты в СНГ активно издают американца Кевина ДеЯнга:
https://en.wikipedia.org/wiki/Kevin_DeYoung
Он вместе со своей общиной мигрировал из Реформатской церкви Америки в Пресвитерианскую церковь. Причин может быть множество, но чаще всего дело в том, что у протестантов нет четких правил, кого можно рукополагать в священство, а кого нельзя, кого можно венчать, а кого нельзя. В результате одни деноминации становятся либеральными, от них откалываются консерваторы и т.д.
У разных megachurches все еще сложнее, там проповедь чуть ли не превращается в entertainment, что многих отталкивает, но многих и привлекает, особенно молодежь, которая любит тусовки. В таких развлекательно-досуговых общинах крутятся большие деньги, поэтому велика вероятность ситуации, когда пасторы что-то не поделили и в результате община разделяется.
С одной стороны, протестантская вседозволенность, приводящая к постоянным разделениям, а, с другой стороны, римо-католицизм с его неоднозначными нововведениями, от которых у протестантов за столетия выработался иммунитет. В итоге многие протестанты приходят к православному христианству.
>>09443
Отклонились от христианской (= святоотеческой) традиции.
Какие именно протестанты? Если не рассматривать совсем странных ребят вроде адептов Сторожевой башни или харизматов, то окажется, что в консервативном протестантизме есть сотни разных общин, которые не согласны друг с другом в понимании Евангелия.
Сейчас в протестантской среде происходит возвращение к истокам, они начинают изучать богословие отцов Церкви не как позицию оппонентов, а как некогда свою собственную веру, от которой они отклонились в какой-то момент.
https://www.puritanboard.com/threads/top-ten-books-of-the-church-fathers.82475/
https://www.puritanboard.com/threads/church-fathers-reading-list.95058/
https://tentsofshem.wordpress.com/2018/12/11/a-patristic-linkstorm/
https://patristicevangelism.wordpress.com/readings-in-patristic-ethics/
Протестанты во многом близки православным. Храмы российских протестантов обычно устроены аскетично, но если мы посмотрим на зарубежные храмы лютеран, англикан, французских гугенотов (кальвинистов), американских реформатов и пресвитерианцев (тоже кальвинистов по большей части), то окажется, что они не отказывались от изображения Христа и святых. В целом, эстетика больших храмов США довольно традиционная.
У протестантов сейчас проблемы с представлением об апостольском преемстве, иерархии духовенства и церковной дисциплине. В результате пасторы переходят из одной деноминации в другую вместе со своими общинами. Приведу пример. Баптисты в СНГ активно издают американца Кевина ДеЯнга:
https://en.wikipedia.org/wiki/Kevin_DeYoung
Он вместе со своей общиной мигрировал из Реформатской церкви Америки в Пресвитерианскую церковь. Причин может быть множество, но чаще всего дело в том, что у протестантов нет четких правил, кого можно рукополагать в священство, а кого нельзя, кого можно венчать, а кого нельзя. В результате одни деноминации становятся либеральными, от них откалываются консерваторы и т.д.
У разных megachurches все еще сложнее, там проповедь чуть ли не превращается в entertainment, что многих отталкивает, но многих и привлекает, особенно молодежь, которая любит тусовки. В таких развлекательно-досуговых общинах крутятся большие деньги, поэтому велика вероятность ситуации, когда пасторы что-то не поделили и в результате община разделяется.
С одной стороны, протестантская вседозволенность, приводящая к постоянным разделениям, а, с другой стороны, римо-католицизм с его неоднозначными нововведениями, от которых у протестантов за столетия выработался иммунитет. В итоге многие протестанты приходят к православному христианству.
Отклонились от христианской (= святоотеческой) традиции.
>Протестанты чётко по Евангелию живут
Какие именно протестанты? Если не рассматривать совсем странных ребят вроде адептов Сторожевой башни или харизматов, то окажется, что в консервативном протестантизме есть сотни разных общин, которые не согласны друг с другом в понимании Евангелия.
Сейчас в протестантской среде происходит возвращение к истокам, они начинают изучать богословие отцов Церкви не как позицию оппонентов, а как некогда свою собственную веру, от которой они отклонились в какой-то момент.
https://www.puritanboard.com/threads/top-ten-books-of-the-church-fathers.82475/
https://www.puritanboard.com/threads/church-fathers-reading-list.95058/
https://tentsofshem.wordpress.com/2018/12/11/a-patristic-linkstorm/
https://patristicevangelism.wordpress.com/readings-in-patristic-ethics/
Протестанты во многом близки православным. Храмы российских протестантов обычно устроены аскетично, но если мы посмотрим на зарубежные храмы лютеран, англикан, французских гугенотов (кальвинистов), американских реформатов и пресвитерианцев (тоже кальвинистов по большей части), то окажется, что они не отказывались от изображения Христа и святых. В целом, эстетика больших храмов США довольно традиционная.
У протестантов сейчас проблемы с представлением об апостольском преемстве, иерархии духовенства и церковной дисциплине. В результате пасторы переходят из одной деноминации в другую вместе со своими общинами. Приведу пример. Баптисты в СНГ активно издают американца Кевина ДеЯнга:
https://en.wikipedia.org/wiki/Kevin_DeYoung
Он вместе со своей общиной мигрировал из Реформатской церкви Америки в Пресвитерианскую церковь. Причин может быть множество, но чаще всего дело в том, что у протестантов нет четких правил, кого можно рукополагать в священство, а кого нельзя, кого можно венчать, а кого нельзя. В результате одни деноминации становятся либеральными, от них откалываются консерваторы и т.д.
У разных megachurches все еще сложнее, там проповедь чуть ли не превращается в entertainment, что многих отталкивает, но многих и привлекает, особенно молодежь, которая любит тусовки. В таких развлекательно-досуговых общинах крутятся большие деньги, поэтому велика вероятность ситуации, когда пасторы что-то не поделили и в результате община разделяется.
С одной стороны, протестантская вседозволенность, приводящая к постоянным разделениям, а, с другой стороны, римо-католицизм с его неоднозначными нововведениями, от которых у протестантов за столетия выработался иммунитет. В итоге многие протестанты приходят к православному христианству.
>>09425
Если будешь много аниме смотреть, заразишься культурой и однажды захочешь вкатиться в синтоизм
Если будешь много аниме смотреть, заразишься культурой и однажды захочешь вкатиться в синтоизм
>>09457
Это невозможно без жития в Японии, но в целом ты прав. Нельзя служить Богу и Маммоне.
Это невозможно без жития в Японии, но в целом ты прав. Нельзя служить Богу и Маммоне.
>>09425
Есть очень православное аниме "Адепт святого знака", ну а про иконы в стиле аниме, наверное все слышали.
Есть очень православное аниме "Адепт святого знака", ну а про иконы в стиле аниме, наверное все слышали.
>>09457
Ни разу не встречал людей, которые бы "вкатывались в синтоизм" из-за аниме.
Максимум - начинали учить японский.
Ни разу не встречал людей, которые бы "вкатывались в синтоизм" из-за аниме.
Максимум - начинали учить японский.
>>09462
Это глупо, выставлять какое-то увлечение как поклонение Маммоне. Ты же на дваче сидишь. Позволительно ли это христианину? А интернет? А компьютер? А жизнь в городах?
Короче, прекращайте нести чушь про аниме.
Это глупо, выставлять какое-то увлечение как поклонение Маммоне. Ты же на дваче сидишь. Позволительно ли это христианину? А интернет? А компьютер? А жизнь в городах?
Короче, прекращайте нести чушь про аниме.
>>09425
Аниме это орудие антихриста. Видеорил типичный больной увлечением аниме.
https://youtu.be/c8ezfMjom68
Аниме это орудие антихриста. Видеорил типичный больной увлечением аниме.
https://youtu.be/c8ezfMjom68
>>09473
Да, я действительно считаю, что это непозволительно для христианина. Вопросы?
>Позволительно ли это христианину? А интернет? А компьютер? А жизнь в городах?
Да, я действительно считаю, что это непозволительно для христианина. Вопросы?
>>09473
Гедонист, спокойно.
Можно использовать для утех своих, а можно ради богоугодных целей.
Гедонист, спокойно.
>на дваче, компьютер, город
Можно использовать для утех своих, а можно ради богоугодных целей.
Насколько важна Библейская космология в христианстве? Будет ли человек оставаться христианином, не веря, например, в Эдем?
>>09483
Никаких вопросов. Другое дело, что Христос и апостолы с тобой не согласились бы, ибо жили в городах и призывали проповедовать в городах. Но я ничего не имею против сельской жизни.
>>09484
Я не гедонист, поскольку не считаю удовольствие высшим благом. А само по себе получение удовольствия вполне может быть богоугодным. О дозволенности какого-либо хобби каждый христианин должен решать сам, если нет прямого запрета на вид деятельности (прелюбодеяние, вред ближнему и т.д.).
Никаких вопросов. Другое дело, что Христос и апостолы с тобой не согласились бы, ибо жили в городах и призывали проповедовать в городах. Но я ничего не имею против сельской жизни.
>>09484
Я не гедонист, поскольку не считаю удовольствие высшим благом. А само по себе получение удовольствия вполне может быть богоугодным. О дозволенности какого-либо хобби каждый христианин должен решать сам, если нет прямого запрета на вид деятельности (прелюбодеяние, вред ближнему и т.д.).
Если человек ничего не может без Господа то в чем тогда его свободная воля выражается?
>>09502
Человек может попробовать)
Человек может попробовать)
>>09502
Не может в смысле can not, а не в смысле may not
Не может в смысле can not, а не в смысле may not
>>09502
Он может верить в Господа, может не верить. Может поддаться искушению сатаны, может не поддаться. Да много чего может.
Он может верить в Господа, может не верить. Может поддаться искушению сатаны, может не поддаться. Да много чего может.
Православие 212 809513>>09486
Нет. Если Адам это фикция, то и Христос это фикция. Не может Христос быть Вторым Адамом, если не было Адама.
Нет. Если Адам это фикция, то и Христос это фикция. Не может Христос быть Вторым Адамом, если не было Адама.
>>09513
Нет.
Даже если Иисус - это фикция, то христианский нарратив сильно выделяется на фоне прочего fiction. Больше того, сам факт его (христианства) возникновения, долголетия и культурного влияния в этом случае становится еще более удивительным.
Нет.
Даже если Иисус - это фикция, то христианский нарратив сильно выделяется на фоне прочего fiction. Больше того, сам факт его (христианства) возникновения, долголетия и культурного влияния в этом случае становится еще более удивительным.
125 Кб, 800x327>>09502
Из главы про Максима Исповедника в этой книге - https://azbyka.ru/otechnik/Patrologija/istorija-patristicheskoj-filosofii/
Из главы про Максима Исповедника в этой книге - https://azbyka.ru/otechnik/Patrologija/istorija-patristicheskoj-filosofii/
Ради чего Бог существует? Есть ли у Него какая-либо мотивация, потребности, или Ему ничего не нужно? Преследует ли Он какую-то цель вообще?
Православие 216 809538>>09537
Существует не ради-чего то как мы, потому что у Него всё есть. Нет недостатка у Бога.
Но у Него есть цель, это наше обожение как выше указал анон. Для этого Он и создал творение.
Существует не ради-чего то как мы, потому что у Него всё есть. Нет недостатка у Бога.
Но у Него есть цель, это наше обожение как выше указал анон. Для этого Он и создал творение.
>>09538
Погуглю на сей счёт, спасибо.
Погуглю на сей счёт, спасибо.
Доброго времени суток, /b/ратья. Хотелось бы услышать ваше мнение по своему вопросу, ибо тяжко мне на душе. Я сам человек не сильно верующий, при этом крещеный и могу назвать себя агностиком, но даже это не помогает забыть мне о моем плохом поступке перед богом. Уже несколько лет в моей жизни идет черная полоса, недавно было совсем тяжко, начал подумывать о наложении на себя рук, но в последнюю очередь решил попросить помощи у бога. После моего монолога мне стало легче на душе и большая часть моих проблем в скором решилась. Не знаю совпадение ли это или нет, но мне стыдно перед богом за то, что я его использовал, просил помощи и теперь снова сомневаюсь в его существовании. Как мне поступить?
>>09502
В моральном выборе
В моральном выборе
>>09537
Творение
Творение
Агностицизм 224 809572>>09566
Мне стыдно не за сам факт просьбы, а за то, что я как последняя блядина туда сюда маячусь и не могу определиться.
>Просить помощи не стыдно. Наоборот это нужно делать. Проси дальше.
Мне стыдно не за сам факт просьбы, а за то, что я как последняя блядина туда сюда маячусь и не могу определиться.
Агностицизм 227 809578>>09573
Тяжело, анон. Я же писал выше, что в бога не верю, но и его существования не отрицаю. А здесь вот так вот взял и просто воспользовался услугой того, в кого я не верю. Теперь у меня немного диссонанс в голове. Поганое чувство.
Тяжело, анон. Я же писал выше, что в бога не верю, но и его существования не отрицаю. А здесь вот так вот взял и просто воспользовался услугой того, в кого я не верю. Теперь у меня немного диссонанс в голове. Поганое чувство.
>>09578
Сам чуствуешь что-то ты сделал не то. Не правильное. Нехорошее. Греховное. Как думаешь почему?
Сам чуствуешь что-то ты сделал не то. Не правильное. Нехорошее. Греховное. Как думаешь почему?
Агностицизм 229 809580>>09579
Воспользовался чужой добротой и не был благодарен. Это как попросить помощи у человека, а потом его подставить. Но кого подставил я, если я не верю? Или уже верю? Во здесь и запутался.
>Как думаешь почему?
Воспользовался чужой добротой и не был благодарен. Это как попросить помощи у человека, а потом его подставить. Но кого подставил я, если я не верю? Или уже верю? Во здесь и запутался.
>>09580
Да никого. Ты не верил, тебе оказали помощь, ты пересмотрел взгляды и поверил. Не впадай в уныние, а отблагодари Бога и вникай в тему дальше.
Да никого. Ты не верил, тебе оказали помощь, ты пересмотрел взгляды и поверил. Не впадай в уныние, а отблагодари Бога и вникай в тему дальше.
Православие 231 809585>>09580
Верить Богу и верить в Его существование это немного разные вещи. Многие язычники верят в существование Бога, но не верят Ему и не полконяются Ему.
Ты помолился Ему и получил помощь, этим Он показал тебе существование для укрепления твоей веры. Остаётся только принять Его.
Верить Богу и верить в Его существование это немного разные вещи. Многие язычники верят в существование Бога, но не верят Ему и не полконяются Ему.
Ты помолился Ему и получил помощь, этим Он показал тебе существование для укрепления твоей веры. Остаётся только принять Его.
>>09572
Молись, обращайся и наблюдай за собой, отпусти ситуацию. Ты же не на экзамене. Не торопит себя. Успокойся и продолжай делать то, от чего тебе становится лучше.
Молись, обращайся и наблюдай за собой, отпусти ситуацию. Ты же не на экзамене. Не торопит себя. Успокойся и продолжай делать то, от чего тебе становится лучше.
>>09585
Это и есть язычество.
>Ты помолился Ему и получил помощь, этим Он показал тебе существование для у
Это и есть язычество.
>>09564
Что натворил то?
Точно перед Богом, а не перед человеком?
Бог прощает любой грех против Него, а грехи против людей не прощает, пока человек не простит.
Ну то есть нельзя украсть миллион , помолиться "Господи прости!" и миллион сразу становится не ворованнвм, а законным. Сначала надо миллион вернуть, добавить сверху компенсацию, попросить прощение.
А если ты ничего против человека не делал - не факт, что перед Богом согрешил. Грех это не о что ты называешь грехом не то что кто-то назвал грехом, а то что грехом назвал Бог.
>мне о моем плохом поступке перед богом.
Что натворил то?
Точно перед Богом, а не перед человеком?
Бог прощает любой грех против Него, а грехи против людей не прощает, пока человек не простит.
Ну то есть нельзя украсть миллион , помолиться "Господи прости!" и миллион сразу становится не ворованнвм, а законным. Сначала надо миллион вернуть, добавить сверху компенсацию, попросить прощение.
А если ты ничего против человека не делал - не факт, что перед Богом согрешил. Грех это не о что ты называешь грехом не то что кто-то назвал грехом, а то что грехом назвал Бог.
>>09487
Вот это познания.
Ты точно Евангелия читал?
Капернаум это Кфар Нахум - деревня Нахума. Я уж не говорю про притчи Иисуса, которые наполнены деревенским бытом - все эти смоквы, пшеницы, куриные яйца, овцы, пастухи. Где здесь город?
>Христос и апостолы с тобой не согласились бы, ибо жили в городах и призывали проповедовать в городах
Вот это познания.
Ты точно Евангелия читал?
Капернаум это Кфар Нахум - деревня Нахума. Я уж не говорю про притчи Иисуса, которые наполнены деревенским бытом - все эти смоквы, пшеницы, куриные яйца, овцы, пастухи. Где здесь город?
>>08976
В аду котлов нет.
Но христианам лучше молить Бога чтоб не дал дожить до прихода Иисуса - многих из них он загонит в железные печки, как обещал.
В аду котлов нет.
Но христианам лучше молить Бога чтоб не дал дожить до прихода Иисуса - многих из них он загонит в железные печки, как обещал.
>>09600
просто заходишь и в центре храма кричишь " БОГА НЕТ СЛАВА ПЕРУНУ ", после чего быстро убегаешь.
Ну а если серьезно то в разных храмах может быть все устроено по разному, проще будет спросить у местных обитателей или повторять за ними
просто заходишь и в центре храма кричишь " БОГА НЕТ СЛАВА ПЕРУНУ ", после чего быстро убегаешь.
Ну а если серьезно то в разных храмах может быть все устроено по разному, проще будет спросить у местных обитателей или повторять за ними
Православие 239 809614>>09596
Рим это тоже название некой деревни? Зачем туда было писать послания и ехать туда принимать мученичество?
Рим это тоже название некой деревни? Зачем туда было писать послания и ехать туда принимать мученичество?
Насколько обоснованы заявления коммунистов про то, что Иисус был одним из них?
Новый Завет не читал.
Новый Завет не читал.
Где-нибудь описывается состояние человека, когда он изо всех сил хочет уверовать, но не может?
Для этого есть какой-то отдельный термин?
Для этого есть какой-то отдельный термин?
>>09631
Необоснованны от слова совсем. Низкоавторитетные религии всегда так поступают, пытаясь выставить чужих авторитетных пророков своими.
Необоснованны от слова совсем. Низкоавторитетные религии всегда так поступают, пытаясь выставить чужих авторитетных пророков своими.
Православие 243 809635>>09473
А жизнь в городах?
Конечно
Дословно не вспомню, но было про то что если решили жить по мирски, присягая кесарю, то присягайте достойным и будьте достойным гражданином.
Много спорили с бабушкой (протестанткой\бабтисткой)
Началось с того что она мне внушала что надо ЛЮБУЮ власть бояться и трепетать перед ней, тк она от бога (это она про путина конечно же), я спросил а как же тогда власть гитлера тоже от бога,
Конечно она сказала что оступился бог на гитлере.
Но мы вместе нашли эту часть не поню в каком учении. и там было про достойного гражданина у достойного Правителя.
Но я так и не понял, если Кесарю кесарева, Богу божье.
А влясть при этом от бога (как я понимаю до сих пор, ""Властелин мой только Бог, а Кесарь это Кесарь) почему православные считают именно что вот власть которая сейчас и здесь - то она прям богоизбранная, до власти дорывается самый жадный и хитрый кмк.
А жизнь в городах?
Конечно
Дословно не вспомню, но было про то что если решили жить по мирски, присягая кесарю, то присягайте достойным и будьте достойным гражданином.
Много спорили с бабушкой (протестанткой\бабтисткой)
Началось с того что она мне внушала что надо ЛЮБУЮ власть бояться и трепетать перед ней, тк она от бога (это она про путина конечно же), я спросил а как же тогда власть гитлера тоже от бога,
Конечно она сказала что оступился бог на гитлере.
Но мы вместе нашли эту часть не поню в каком учении. и там было про достойного гражданина у достойного Правителя.
Но я так и не понял, если Кесарю кесарева, Богу божье.
А влясть при этом от бога (как я понимаю до сих пор, ""Властелин мой только Бог, а Кесарь это Кесарь) почему православные считают именно что вот власть которая сейчас и здесь - то она прям богоизбранная, до власти дорывается самый жадный и хитрый кмк.
Православие 246 809639>>09632
Значит не изо всех сил. Любой следующий своей совести в результате придёт в православие. Единственное, что мешает уверовать это поражённые грехом разум и воля, а лечится это покаянием, то есть исправлением/переменой воли.
>огда он изо всех сил хочет уверовать
Значит не изо всех сил. Любой следующий своей совести в результате придёт в православие. Единственное, что мешает уверовать это поражённые грехом разум и воля, а лечится это покаянием, то есть исправлением/переменой воли.
1,8 Мб, 1100x1420 Православие 247 809640>>09638
Гордость не дает душе вступить на путь веры. Неверующему я даю такой совет: пусть он скажет: «Господи, если Ты есть, то просвети меня, и я послужу Тебе всем сердцем и душою». И за такую смиренную мысль и готовность послужить Богу, Господь непременно просветит. Но не надо говорить: «если Ты есть, то накажи меня», потому что если придет наказание, ты, быть может, не найдешь силы благодарить Бога и принести покаяние.
И когда Господь просветит тебя, тогда душа твоя почувствует Господа; почувствует, что Господь простил ее, и любит ее, и это ты из опыта познаешь, и благодать Святого Духа будет свидетельствовать в душе твоей спасение, и захочешь тогда кричать на весь мир: «Как много нас любит Господь».
Апостол Павел, пока не знал Господа, гнал Его, но когда познал, то обтек всю вселенную, проповедуя Христа.
Если Господь не даст Духом Святым познать, как много Он нас любит, то и не может человек знать, потому что невозможно земному уму от науки разуметь, какую любовь имеет Господь к людям.
Но чтобы спастись, надо смириться, потому что гордого если и силою посадить в рай, он и там не найдет покоя, и будет недоволен, и скажет: «Почему я не на первом месте?» А смиренная душа исполнена любви и не ищет первенства, но во всем желает добра и всем бывает довольна.
Гордость не дает душе вступить на путь веры. Неверующему я даю такой совет: пусть он скажет: «Господи, если Ты есть, то просвети меня, и я послужу Тебе всем сердцем и душою». И за такую смиренную мысль и готовность послужить Богу, Господь непременно просветит. Но не надо говорить: «если Ты есть, то накажи меня», потому что если придет наказание, ты, быть может, не найдешь силы благодарить Бога и принести покаяние.
И когда Господь просветит тебя, тогда душа твоя почувствует Господа; почувствует, что Господь простил ее, и любит ее, и это ты из опыта познаешь, и благодать Святого Духа будет свидетельствовать в душе твоей спасение, и захочешь тогда кричать на весь мир: «Как много нас любит Господь».
Апостол Павел, пока не знал Господа, гнал Его, но когда познал, то обтек всю вселенную, проповедуя Христа.
Если Господь не даст Духом Святым познать, как много Он нас любит, то и не может человек знать, потому что невозможно земному уму от науки разуметь, какую любовь имеет Господь к людям.
Но чтобы спастись, надо смириться, потому что гордого если и силою посадить в рай, он и там не найдет покоя, и будет недоволен, и скажет: «Почему я не на первом месте?» А смиренная душа исполнена любви и не ищет первенства, но во всем желает добра и всем бывает довольна.
Православие 248 809641>>09635
Не оступился, а использовал злую волю Гитлера в Своих целях. Если бы не промысел Бога, Гитлер бы никогда не пришёл к власти. Только Бог ставит правителей, либо прямым путём, либо попускает. В любом случае нет власти, которая бы была вне воли Бога.
>Конечно она сказала что оступился бог на гитлере.
Не оступился, а использовал злую волю Гитлера в Своих целях. Если бы не промысел Бога, Гитлер бы никогда не пришёл к власти. Только Бог ставит правителей, либо прямым путём, либо попускает. В любом случае нет власти, которая бы была вне воли Бога.
>>09600
обычно перед дверью делают по моему опыту
обычно перед дверью делают по моему опыту
Православие 250 809648>>09641
Это понятно.
Но я скорее о том, что богоугодно ли служить такому Кесарю как Гитлер , выполнять его приказы и всячески его поддерживать (ведь он власть, тем более от Бога)
Это понятно.
Но я скорее о том, что богоугодно ли служить такому Кесарю как Гитлер , выполнять его приказы и всячески его поддерживать (ведь он власть, тем более от Бога)
Православие 251 809661Эх, быстрее бы на исповедь.
Православие 252 809666>>09648
Служить нужно одному Богу. Прислужить можно кому угодно, пока не противоречит заповедям и воле Божьей.
Служить нужно одному Богу. Прислужить можно кому угодно, пока не противоречит заповедям и воле Божьей.
Православие 253 809682>>09557
представлять ничего нельзя - можно впасть в прелесть. Нужно мысленным взором смотреть в свое сердце.
Примерно как в "Отче наш".
представлять ничего нельзя - можно впасть в прелесть. Нужно мысленным взором смотреть в свое сердце.
>как формулируете просьбы в молитвах?
Примерно как в "Отче наш".
Как думаете, можно ли быть одновременно христианином и сторонником евгеники + антигуманистом (против именно либерального понимания гуманизма. На мой взгляд, евгеника никак не противоречит классическому гуманизму)?
Атеизм 255 809707Когда душа выходит из трупа?
Хочу посвятить свою жизнь следованию Закону Божьему. Что думаете по этому поводу и какие дадите советы?
Атеизм 257 809710Что если я гей и у меня есть кун, но мы соблюдаем заповеди и не занимаемся ни сексом ни рукоблудием, можем ли мы трахать трупы друг друга когда душа выйдет из тела после смерти одного из нас?
Атеизм 258 809712При этом мы будем ждать естественной смерти. Так как убийство и суицид это грех. >>09710
Как боженька может быть вселюбящим, если он сам создал систему, по которой люди попадают либо в рай на вечное блаженство, либо в ад на вечные муки, а до этого всю жизнь страдают по в той или иной мере? Как вообще выявили, что он вселюбящий? Ладно там всемогущий, но на вселюбящего он явно никак не тянет. Почитаешь его деяния в ВЗ так вообще складывается впечатление, что он самый что ни на есть садист. Там даже безчувственной логичной справедливостью не пахнет.
Откуда пошло одеяние попа? Ну того, что православные с теми смешными шапками, позолотой, всей хуйнёй. Ведь первые христиане и апостолы гоняли в античной одежде. Тоги там, все дела. Вон, Иоан креститель вообще в шкуре от верблюда всю жизнь гонял. А тут все в какой-то хуйне дорогушей, с золотыми крестами наперевес, цепами.
О Святом Духе в символе веры сказано, что Он исходит. В Евангелии от Иоанна несколько раз говорится, что и Сын исходит от Отца. Почему этот момент не фиксируется в православном вероучении?
>>09722
Она только тебя-раба освобождает. Потому что боженька так велел, причём начиная с НЗ. До ВЗ он-вселюбящий велел своим рабам делать геноциды и забивать камнями неверных ему. Раб не может быть свободен в выборе спасения, когда оно одно всего. Так что это не свобода ни разу.
Она только тебя-раба освобождает. Потому что боженька так велел, причём начиная с НЗ. До ВЗ он-вселюбящий велел своим рабам делать геноциды и забивать камнями неверных ему. Раб не может быть свободен в выборе спасения, когда оно одно всего. Так что это не свобода ни разу.
>>09724
Да, всё очень просто. Любовь освобождает. Человек свободен. Значит человека сотворила Любовь.
Да, всё очень просто. Любовь освобождает. Человек свободен. Значит человека сотворила Любовь.
>>09728
Все люди рождаются свободными. Господь может повелеть. Но ты можешь не послушать. Так было и в пору Ветхого Завета и потом.
Все люди рождаются свободными. Господь может повелеть. Но ты можешь не послушать. Так было и в пору Ветхого Завета и потом.
>>09733
Кто на что учился, как говорится. Полная свобода.
Кто на что учился, как говорится. Полная свобода.
>>09734
А когда родится и умер в первый день? Как там со свободой? Успеваешь наплодиться вселюбящий боженькой-садистом?
А когда родится и умер в первый день? Как там со свободой? Успеваешь наплодиться вселюбящий боженькой-садистом?
>>09738
Ну, божок-садист-который-есть-любовь даёт такому человеку достаточно свободы, чтобы насладиться его вселюбием перед тем, как отправить его в ад? Ведь по официальной позиции РПЦ некрещеные младенцы в него и попадают.
Ну, божок-садист-который-есть-любовь даёт такому человеку достаточно свободы, чтобы насладиться его вселюбием перед тем, как отправить его в ад? Ведь по официальной позиции РПЦ некрещеные младенцы в него и попадают.
>>09739
Учитывая, что Господь любит некрещённых младенцев в бесконечное число раз больше нас с тобой, то о них нечего переживать.
Учитывая, что Господь любит некрещённых младенцев в бесконечное число раз больше нас с тобой, то о них нечего переживать.
Православие 274 809742
>>09743
Общаюсь лично, разумеется. Любовь льётся рекой. А я ведь хуже младенца, я - грешник.
Общаюсь лично, разумеется. Любовь льётся рекой. А я ведь хуже младенца, я - грешник.
Православие 280 809750>>09748
Там разные слова в греческом.
К Святому Духу применяется ἐκπορεύεται, а к Сыну во всех твоих местах ἐξέρχομαι.
https://biblehub.com/greek/1831.htm
https://biblehub.com/greek/1607.htm
Первое слово может применяться к дыханию, второе же используется в более прямом значении "вышел". Это разные понятия, так как Сын именно рождается от Отца, а не исходит в том же смысле, что Дух Святой. Хотя Оба из Отца.
Там разные слова в греческом.
К Святому Духу применяется ἐκπορεύεται, а к Сыну во всех твоих местах ἐξέρχομαι.
https://biblehub.com/greek/1831.htm
https://biblehub.com/greek/1607.htm
Первое слово может применяться к дыханию, второе же используется в более прямом значении "вышел". Это разные понятия, так как Сын именно рождается от Отца, а не исходит в том же смысле, что Дух Святой. Хотя Оба из Отца.
>>09750
Вижу, что слова используются разные. Достаточный ли это аргумент в пользу утверждения, что они передают разный смысл? Было бы неплохо пруфануть, что второе слово НЕ может применяться к дыханию. А также привести примеры употребления первого слова в Евангелии.
Вижу, что слова используются разные. Достаточный ли это аргумент в пользу утверждения, что они передают разный смысл? Было бы неплохо пруфануть, что второе слово НЕ может применяться к дыханию. А также привести примеры употребления первого слова в Евангелии.
>>09750
А, в твоих ссылках уже есть примеры. Окей. Пока я шёл, ты возвращался. Благодарю.
А, в твоих ссылках уже есть примеры. Окей. Пока я шёл, ты возвращался. Благодарю.
Православие 284 809755>>09752
Достаточный. Святые отцы не отождествляют рождение Сына с исхождением Святого Духа от Отца. Это уникальные ипостасные свойства.
Если угодно, Оба исходят от Отца, но по-разному. Сын рождением, Дух изведением, которое всегда обозначается словом ἐκπορεύεται. В славянском использовали "исходит", хотя к Отцу также применяют "Изводитель". Это просто синонимы.
Это никак логически не необходимо. Если и может оно применяться как-то, не значит, что оно именно так применяется в этом контексте или так понималось апостолами.
>Достаточный ли это аргумент в пользу утверждения, что они передают разный смысл?
Достаточный. Святые отцы не отождествляют рождение Сына с исхождением Святого Духа от Отца. Это уникальные ипостасные свойства.
Если угодно, Оба исходят от Отца, но по-разному. Сын рождением, Дух изведением, которое всегда обозначается словом ἐκπορεύεται. В славянском использовали "исходит", хотя к Отцу также применяют "Изводитель". Это просто синонимы.
>Было бы неплохо пруфануть, что второе слово НЕ может применяться к дыханию.
Это никак логически не необходимо. Если и может оно применяться как-то, не значит, что оно именно так применяется в этом контексте или так понималось апостолами.
Православие 285 809756Это какая-то странная версия филиокве, где не Отец и Сын смешиваются, а Сын и Святой Дух. Тоже ересь и попахивает гностицизмом.
>>09750
Иезекииль 33:30 находим ἐκπορεύεταιс
Сказано о Сыне.
Так и применительно к ἐξέρχομαι по твоей же ссылке находим много употреблений в переносном значении. В частности в Откровении говорится об исходящем голосе Бога. Что можно отождествить и со словом.
Если Слово и Дух исходят в разном смысле, то это справедливо в том смысле, что дыхание и слово исходят различно из человека. Но обосновать это различие употребляемой лексикой, мне кажется, невозможно.
Иезекииль 33:30 находим ἐκπορεύεταιс
Сказано о Сыне.
Так и применительно к ἐξέρχομαι по твоей же ссылке находим много употреблений в переносном значении. В частности в Откровении говорится об исходящем голосе Бога. Что можно отождествить и со словом.
Если Слово и Дух исходят в разном смысле, то это справедливо в том смысле, что дыхание и слово исходят различно из человека. Но обосновать это различие употребляемой лексикой, мне кажется, невозможно.
Православие 287 809761>>09759
Но должно знать и то, что имя отечества и сыновства и исхождения не от нас перенесено на блаженное Божество, а, напротив, нам передано оттуда, как говорит божественный апостол: сего ради преклоняю колена моя ко Отцу, из Негоже всяко отечество на небесех и на земли (Еф. 3, 14–15).
Ибо нет и другого рождения, которое уподобляется рождению Сына Божия, так как нет и другого Сына Божия. Ибо хотя и Дух Святой исходит от Отца, но исходит не по образу рождения, но по образу исхождения. Это – иной образ происхождения, и непостижимый, и неведомый, подобно тому как и рождение Сына.
Сын же от Отца – по образу рождения; а Святой Дух и Сам также от Отца, но не по образу рождения, а по образу исхождения. И что, конечно, есть различие между рождением и исхождением, мы узнали; но какой образ различия, никак [не знаем]. Но и рождение Сына от Отца, и исхождение Святого Духа происходят одновременно.
- преподобный Иоанн Дамаскин, Точное изложение православной веры.
Разница рождения и исхождения это откровение, мы не придумали это сами из лексики, это не какие-то магические слова или формулы, но слова, отражающие вечную реальность. Также и "логос" имеет разные значения, но мы не говорим из-за этого, что Христос это сотворённое слово, исходящее из уст человека.
>дыхание и слово исходят различно из человека
Но должно знать и то, что имя отечества и сыновства и исхождения не от нас перенесено на блаженное Божество, а, напротив, нам передано оттуда, как говорит божественный апостол: сего ради преклоняю колена моя ко Отцу, из Негоже всяко отечество на небесех и на земли (Еф. 3, 14–15).
>Но обосновать это различие употребляемой лексикой, мне кажется, невозможно.
Ибо нет и другого рождения, которое уподобляется рождению Сына Божия, так как нет и другого Сына Божия. Ибо хотя и Дух Святой исходит от Отца, но исходит не по образу рождения, но по образу исхождения. Это – иной образ происхождения, и непостижимый, и неведомый, подобно тому как и рождение Сына.
Сын же от Отца – по образу рождения; а Святой Дух и Сам также от Отца, но не по образу рождения, а по образу исхождения. И что, конечно, есть различие между рождением и исхождением, мы узнали; но какой образ различия, никак [не знаем]. Но и рождение Сына от Отца, и исхождение Святого Духа происходят одновременно.
- преподобный Иоанн Дамаскин, Точное изложение православной веры.
Разница рождения и исхождения это откровение, мы не придумали это сами из лексики, это не какие-то магические слова или формулы, но слова, отражающие вечную реальность. Также и "логос" имеет разные значения, но мы не говорим из-за этого, что Христос это сотворённое слово, исходящее из уст человека.
Православие 288 809762>>09759
Действия Святого Духа и Сына в мире тесно связаны, Дух посылается через Слово. И слова Священного Писания, описывающие это будут связаны между собой, тут ничего странного нет.
Есть различие между внутри-Троичным бытием и исхождением в мир в действиях.
Действия Святого Духа и Сына в мире тесно связаны, Дух посылается через Слово. И слова Священного Писания, описывающие это будут связаны между собой, тут ничего странного нет.
Есть различие между внутри-Троичным бытием и исхождением в мир в действиях.
45 Кб, 479x479- У МЕНЯ ПРОБЛЕМА. КАК ЕЁ РЕШИТЬ?
@
- НАДО МОЛИТЬСЯ И ПРОСИТЬ БОЖЕНЬКУ ПОМОЧЬ.
@
- Я МОЛИЛСЯ. НЕ ПОМОГЛО.
@
- ТЫ НИПРАВИЛЬНО МОЛИЛСЯ. НАДО БОЛЕЕ ЛУЧШЕ МОЛИТЬСЯ, ИСКРЕННЕ.
@
- Я ПОПРОБОВАЛ ИСКРЕННЕ, ПОЧЕМУ ОПЯТЬ НЕ ПОМОГЛО???
@
- БОХ НЕ ХОЧЕТ ТЕБЕ ПОМОГАТЬ.
@
- Я ПЕРЕСТАЛ МОЛИТСЯ И ВЕРОВАТЬ В БОЖЕНЬКУ. ПОДНЯЛ ЖОПУ С ДИВАНА, ВСТАЛ С КОЛЕН, НАЧАЛ РАБОТАТЬ НАД ПРОБЛЕМОЙ. ПРОБЛЕМА РЕШИЛАСЬ.
@
- ЭТО ТЕБЕ БОЖЕНЬКА ПОМОХ!
@
- НАДО МОЛИТЬСЯ И ПРОСИТЬ БОЖЕНЬКУ ПОМОЧЬ.
@
- Я МОЛИЛСЯ. НЕ ПОМОГЛО.
@
- ТЫ НИПРАВИЛЬНО МОЛИЛСЯ. НАДО БОЛЕЕ ЛУЧШЕ МОЛИТЬСЯ, ИСКРЕННЕ.
@
- Я ПОПРОБОВАЛ ИСКРЕННЕ, ПОЧЕМУ ОПЯТЬ НЕ ПОМОГЛО???
@
- БОХ НЕ ХОЧЕТ ТЕБЕ ПОМОГАТЬ.
@
- Я ПЕРЕСТАЛ МОЛИТСЯ И ВЕРОВАТЬ В БОЖЕНЬКУ. ПОДНЯЛ ЖОПУ С ДИВАНА, ВСТАЛ С КОЛЕН, НАЧАЛ РАБОТАТЬ НАД ПРОБЛЕМОЙ. ПРОБЛЕМА РЕШИЛАСЬ.
@
- ЭТО ТЕБЕ БОЖЕНЬКА ПОМОХ!
>>09761
Я вот чего хочу понять. Различение рождения и исхождения только ли подчёркивает различие ипостасей
или сами слова, обозначающие это различие, являют некий представимый образ различия ипостасей. Можно ли не ограничиваться утверждением разности происхождения ипостасей, объясняя, почему употреблены именно те, а не другие словесные обозначения для выражения этой разности. Спасибо.
Я вот чего хочу понять. Различение рождения и исхождения только ли подчёркивает различие ипостасей
или сами слова, обозначающие это различие, являют некий представимый образ различия ипостасей. Можно ли не ограничиваться утверждением разности происхождения ипостасей, объясняя, почему употреблены именно те, а не другие словесные обозначения для выражения этой разности. Спасибо.
Мир дому вашему. Поясните за животных.
Животные страдают в мире становления (Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне; и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего) Животные имеют душу, но не такую, какую у человека. Животные до грехопадения человека не могли совершить грех. Животные после грехопадения не могут совершать добродетель, либо познать Бога (в том смысле, что и человек). Почему животные страдают, если это не справедливо, так как они не несут ответственность за первородный грех. Понятно, что первородный грех - это ересь римо-католицизма, но может кто-то сможет и эту позицию защитить, хотя и с православной точки зрения на грех я не вижу ответа.
Следует ли из этого, что мы должны прийти к животному антинатализму? Ведь, насколько я понимаю, творить их можно и в Раю, а проходить этот этап становления для обретения Любви к Богу им нет. Понимаю, что странный вопрос, но меня тревожит, а значит важный.
Животные страдают в мире становления (Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне; и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего) Животные имеют душу, но не такую, какую у человека. Животные до грехопадения человека не могли совершить грех. Животные после грехопадения не могут совершать добродетель, либо познать Бога (в том смысле, что и человек). Почему животные страдают, если это не справедливо, так как они не несут ответственность за первородный грех. Понятно, что первородный грех - это ересь римо-католицизма, но может кто-то сможет и эту позицию защитить, хотя и с православной точки зрения на грех я не вижу ответа.
Следует ли из этого, что мы должны прийти к животному антинатализму? Ведь, насколько я понимаю, творить их можно и в Раю, а проходить этот этап становления для обретения Любви к Богу им нет. Понимаю, что странный вопрос, но меня тревожит, а значит важный.
>>09816
И что с того? В исламе тожу у Адама одна жена, но последующие пророки имели много жен, в том числе и в христианстве если я не ошибаюсь
Разве у Соломона была одна жена?
И что с того? В исламе тожу у Адама одна жена, но последующие пророки имели много жен, в том числе и в христианстве если я не ошибаюсь
Разве у Соломона была одна жена?
>>09836
Обычно брали вторую жену когда первая не могла родить детей. А Соломон язычник после которого Израиль уничтожили.
Обычно брали вторую жену когда первая не могла родить детей. А Соломон язычник после которого Израиль уничтожили.
>>09847
Всем похуй твоё семёнство, резвись.
Всем похуй твоё семёнство, резвись.
Поясните, как соотносятся Ветхий и Новый заветы?
Вот, вроде бы, ясно говорится:
Но как быть тогда с этим, например:
Или это только для евреев запрет, а все остальные могут харчить свиней сколько душе угодно?
Но как тогда быть с заповедями, они же тоже в Ветхом завете? Они тоже только для евреев?
Короче говоря, совершенно непонятно, если есть кто сведущий, то расскажите, что к чему, пожалуйста.
Вот, вроде бы, ясно говорится:
>Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона
Но как быть тогда с этим, например:
>свиньи для вас — еда нечистая; не ешьте свиное мясо и даже не прикасайтесь к трупу свиньи
Или это только для евреев запрет, а все остальные могут харчить свиней сколько душе угодно?
Но как тогда быть с заповедями, они же тоже в Ветхом завете? Они тоже только для евреев?
Короче говоря, совершенно непонятно, если есть кто сведущий, то расскажите, что к чему, пожалуйста.
>>09815
Считаю разрешено, ведь чем больше жен, тем больше христиан ты можешь зачать и воспитать.
Считаю разрешено, ведь чем больше жен, тем больше христиан ты можешь зачать и воспитать.
>>09866
Как у латыша.
Как у латыша.
>>08710 (OP)
Сейчас такой прикол случился.
Я нюхал воскурение Богу и очень сильно им восхитился. Это восхищение довело меня до ломки, и вот, помолился я Богу, чтобы дал Он мне то восхищение, которым восхитил меня.
Сначала ничего не было и страшно было весьма, но вот - в мозгу переключилось и обонял я приятное благоухание ноздрей Саваофа!
Страшен Господь и велик! Мышца Его - мышца крепкая, глас Его - из среды огня, дух Его - дух воскрешающий мертвых!
Славен Господь! Хвалю Бога на орудии музыкальном, что зовется Джак, струна солнечная! Неисповедим путь Его и нет Ему подобия!
Господь един и Он один! Хвала Богу Израилевому, хвала Троице, хвала Аллаху!
YHWH
Сейчас такой прикол случился.
Я нюхал воскурение Богу и очень сильно им восхитился. Это восхищение довело меня до ломки, и вот, помолился я Богу, чтобы дал Он мне то восхищение, которым восхитил меня.
Сначала ничего не было и страшно было весьма, но вот - в мозгу переключилось и обонял я приятное благоухание ноздрей Саваофа!
Страшен Господь и велик! Мышца Его - мышца крепкая, глас Его - из среды огня, дух Его - дух воскрешающий мертвых!
Славен Господь! Хвалю Бога на орудии музыкальном, что зовется Джак, струна солнечная! Неисповедим путь Его и нет Ему подобия!
Господь един и Он один! Хвала Богу Израилевому, хвала Троице, хвала Аллаху!
YHWH
Для более глубокого понимания Ветхого Завета в историческом плане советую прочитать его разочек не в том порядке, в котором он изложен в Библии, а в хронологоическом (Библейский порядок не всегда хронологический и книги идут вперемешку):
1. Бытие и книга Иова
2. Исход, Левит, Числа, Второзаконие (здесь порядок сохранен)
3. Иисуса Навина, Судей, Руфь
4. 1-я Царств, Амоса, Осии, Псалмы, 1-я Паралипоменон, 2-я Царств (события Амоса и Осии и Псалмы происходят между 1-й и 2-й Царств, события 1-й Паралипоменон начинаются во времена 1-й Царств и длятся параллельно со 2-й Царств)
5. 3-я Царств, 2-я Паралипоменон, Иоиля, Михея, Исайи, Софонии, Аваккума, Иеремии, Притчей, Екклесиаста, песней Соломона (все перечисленное происходит в один период)
6. 4-я Царств, 2-я Паралипоменон, Ионы, Наума, Авдия, плач Иеремии (2-я Паралипоменон начинается во времена 3-й Царств и охватывает период 3-й и 4-й Царств)
7. Даниила и Иезекииля
8. Ездры, Есфирь, Аггея, Захарии, Малахии, Неемии (события Есфирь присходят параллельно событиям Ездры; Аггея, Захарии, Малахии происходят между Ездрой и Неемией)
1. Бытие и книга Иова
2. Исход, Левит, Числа, Второзаконие (здесь порядок сохранен)
3. Иисуса Навина, Судей, Руфь
4. 1-я Царств, Амоса, Осии, Псалмы, 1-я Паралипоменон, 2-я Царств (события Амоса и Осии и Псалмы происходят между 1-й и 2-й Царств, события 1-й Паралипоменон начинаются во времена 1-й Царств и длятся параллельно со 2-й Царств)
5. 3-я Царств, 2-я Паралипоменон, Иоиля, Михея, Исайи, Софонии, Аваккума, Иеремии, Притчей, Екклесиаста, песней Соломона (все перечисленное происходит в один период)
6. 4-я Царств, 2-я Паралипоменон, Ионы, Наума, Авдия, плач Иеремии (2-я Паралипоменон начинается во времена 3-й Царств и охватывает период 3-й и 4-й Царств)
7. Даниила и Иезекииля
8. Ездры, Есфирь, Аггея, Захарии, Малахии, Неемии (события Есфирь присходят параллельно событиям Ездры; Аггея, Захарии, Малахии происходят между Ездрой и Неемией)
>>09875
Весьма благодарю. Будет чем заняться этой ночью.
Весьма благодарю. Будет чем заняться этой ночью.
>>08710 (OP)
Просьба порекомендовать жития святых в которых уделено внимание образу жизни, а не описанию всевозможных чудес.
Просьба порекомендовать жития святых в которых уделено внимание образу жизни, а не описанию всевозможных чудес.
>>09885
https://youtube.com/watch?v=lHI4DLFFn34 и другие части.
Или есть еще его дневники, там вообще все без прикрас.
https://youtube.com/watch?v=lHI4DLFFn34 и другие части.
Или есть еще его дневники, там вообще все без прикрас.
180 Кб, 600x646>>09865
Это разные уровни. Ветхий Завет - высший уровень, который доступен только кровных евреям. Новый Завет - низший уровень, он для гоев. Первый сложный в освоении и требовательный, второй примитивен и не требует от гоя ничего сверх того, на что он способен. Есть ещё элитный уровень Каббалы, но в него смогут только лучшие из евреев. Гою там ловить нечего. Так что почитай и молись Яхве, кушай свининку. Тебе можно.
Это разные уровни. Ветхий Завет - высший уровень, который доступен только кровных евреям. Новый Завет - низший уровень, он для гоев. Первый сложный в освоении и требовательный, второй примитивен и не требует от гоя ничего сверх того, на что он способен. Есть ещё элитный уровень Каббалы, но в него смогут только лучшие из евреев. Гою там ловить нечего. Так что почитай и молись Яхве, кушай свининку. Тебе можно.
Православие 320 809895>>09778
Потому что Богу были угодны именно эти слова, и они лучше выражают истину, ибо слово "исходит" использовал Сам Христос, когда сказал, что Святой Дух исходит от Отца.
>объясняя, почему употреблены именно те, а не другие словесные обозначения для выражения этой разности
Потому что Богу были угодны именно эти слова, и они лучше выражают истину, ибо слово "исходит" использовал Сам Христос, когда сказал, что Святой Дух исходит от Отца.
>>08710 (OP)
Если Господь скажет вам принести самих себя в жертву Ему, то вы сделаете это?
Если вы осознаете себя мерзостью, грехом и скверной, то будете ли в вечном покаянии?
Если Господь оставит вас, то будете ли вы поминать Его добрым словом из преисподней?
Если Господь скажет вам принести самих себя в жертву Ему, то вы сделаете это?
Если вы осознаете себя мерзостью, грехом и скверной, то будете ли в вечном покаянии?
Если Господь оставит вас, то будете ли вы поминать Его добрым словом из преисподней?
>>09900
Совершить покаяние в Церкви и больше так не грешить.
Совершить покаяние в Церкви и больше так не грешить.
>>09898
Да.
Все люди таковы с рождения.
Я верный раб его.
>Если Господь скажет вам принести самих себя в жертву Ему, то вы сделаете это?
Да.
>Если вы осознаете себя мерзостью, грехом и скверной, то будете ли в вечном покаянии?
Все люди таковы с рождения.
>Если Господь оставит вас, то будете ли вы поминать Его добрым словом из преисподней?
Я верный раб его.
>>09913
Благослови тебя Бог
Благослови тебя Бог
>>09900
Со "смертными" грехами тебе скорее в тред к католикам.
Со "смертными" грехами тебе скорее в тред к католикам.
>>08780
Вероятно, был святым человеком.
Величайший богослов второй половины 20 века.
Истинный христианин.
Вероятно, был святым человеком.
Величайший богослов второй половины 20 века.
Истинный христианин.
>>09871
Прав.
Прав.
1. … и тогда ты увидишь, как вынуть сучок, который в глазе брата твоего.
2 … Иисус говорит: если вы не будете поститься для мира, то не обрящете царства Божия; и если вы не будете соблюдать субботы, то не увидите Отца.
3 … Иисус говорит: Я стоял среди мира, и в плоти был виден ими, и нашёл, что все пьяны, и никого не нашёл Я жаждущим среди них, и скорбит душа Моя о сынах человеческих, ибо они слепы в сердце своём.
4 … бедность.
5 … Иисус говорит: если где будут …. есть один; то Я с ним. Подними камень, и там ты найдёшь Меня; расколи дерево, и там Я.
6 … Иисус говорит: не приемлется пророк в отечестве своём, и врач не совершает исцелений для знающих его.
7 … Иисус говорит: город, построенный на высокой горе и укреплённый, не может ни пасть, ни укрыться.
8 … Иисус говорит: слышишь в ….. твое.
2 … Иисус говорит: если вы не будете поститься для мира, то не обрящете царства Божия; и если вы не будете соблюдать субботы, то не увидите Отца.
3 … Иисус говорит: Я стоял среди мира, и в плоти был виден ими, и нашёл, что все пьяны, и никого не нашёл Я жаждущим среди них, и скорбит душа Моя о сынах человеческих, ибо они слепы в сердце своём.
4 … бедность.
5 … Иисус говорит: если где будут …. есть один; то Я с ним. Подними камень, и там ты найдёшь Меня; расколи дерево, и там Я.
6 … Иисус говорит: не приемлется пророк в отечестве своём, и врач не совершает исцелений для знающих его.
7 … Иисус говорит: город, построенный на высокой горе и укреплённый, не может ни пасть, ни укрыться.
8 … Иисус говорит: слышишь в ….. твое.
>>09866
Я уточнил, что не такая, как у человека. Насколько я это понимаю, от тричастия человека - дух, душа и тело, животные обладают лишь душой, но не духом. То есть, Бог не вдувал в животного жизнь, как он это сделал с человеком (Быт. 2:7)
Я уточнил, что не такая, как у человека. Насколько я это понимаю, от тричастия человека - дух, душа и тело, животные обладают лишь душой, но не духом. То есть, Бог не вдувал в животного жизнь, как он это сделал с человеком (Быт. 2:7)
Православие 331 809939>>09829
И младенец не несёт никакой ответственности, но страдает, как результат искажения его природы. Со всем творением произошло тоже самое, человеческое искажение это просто частный случай изменения мира, доверенного Адаму, который пал и внёс тление во всё творение. Справедливость этого также оценивает исключительно Бог, а не человек.
Это выражение само есть ересь. Первородный грех это часть православиея. Из-за того, что латиняне исказили это учение не делает само изначальное учение еретическим.
>Почему животные страдают, если это не справедливо, так как они не несут ответственность за первородный грех.
И младенец не несёт никакой ответственности, но страдает, как результат искажения его природы. Со всем творением произошло тоже самое, человеческое искажение это просто частный случай изменения мира, доверенного Адаму, который пал и внёс тление во всё творение. Справедливость этого также оценивает исключительно Бог, а не человек.
>Понятно, что первородный грех - это ересь
Это выражение само есть ересь. Первородный грех это часть православиея. Из-за того, что латиняне исказили это учение не делает само изначальное учение еретическим.
>>09939
Но когда происходит апологетика страданий человека, христиане заявляют, что человек - не "деревянная кукла" и человек должен исправиться, но животные то являются (в каком-то смысле). Как вы тогда отвечаете на вопрос теодицеи, почему Бог не анигилирует человека?
Я разумел понимание концепции первородного греха и вы сами это поняли.
>И младенец не несёт никакой ответственности
Но когда происходит апологетика страданий человека, христиане заявляют, что человек - не "деревянная кукла" и человек должен исправиться, но животные то являются (в каком-то смысле). Как вы тогда отвечаете на вопрос теодицеи, почему Бог не анигилирует человека?
>Это выражение само есть ересь
Я разумел понимание концепции первородного греха и вы сами это поняли.
Православие 333 809941>>09893
Исход, глава 28. Прообраз Архирейской митры - тюрбан (Кидар). Они даже визуально схожи. Золотая табличка с именем ЙХВХ заменена образом Спасителя, и т.д. Все это гуглится преспокойно.
Исход, глава 28. Прообраз Архирейской митры - тюрбан (Кидар). Они даже визуально схожи. Золотая табличка с именем ЙХВХ заменена образом Спасителя, и т.д. Все это гуглится преспокойно.
Православие 334 809942>>09940
Страдание животных и вообще тление мира это тоже инструмент исправления человека. Вся земля проклята за нас и наши грехи и вообще всё в этом мире служит постоянным напоминанием важности Бога и временности мира и этой жизни.
Потому что человек благ по природе и сотворён изначально для вечного существования. Вечность бытия любого человека гарантирована воплощением Слова, тем что Иисус воспринял человеческую природу. Не может уйти в небытие то, что соедино навсегда с Самим источником Бытия и Жизни.
Страдание животных и вообще тление мира это тоже инструмент исправления человека. Вся земля проклята за нас и наши грехи и вообще всё в этом мире служит постоянным напоминанием важности Бога и временности мира и этой жизни.
>почему Бог не анигилирует человека?
Потому что человек благ по природе и сотворён изначально для вечного существования. Вечность бытия любого человека гарантирована воплощением Слова, тем что Иисус воспринял человеческую природу. Не может уйти в небытие то, что соедино навсегда с Самим источником Бытия и Жизни.
>>09942
так почему бы Богу при атрибуте всемогущества и не анигилировать животное из тленного мира, но оставить иную природу и вечного человека. Или оно тоже соединено с источником Бытия?
так почему бы Богу при атрибуте всемогущества и не анигилировать животное из тленного мира, но оставить иную природу и вечного человека. Или оно тоже соединено с источником Бытия?
Православие 336 809944>>09943
Почему Он должен это делать? Не совсем понятно, почему страдание животных должно как-то противопоставляться плану Бога относительно этого тленного мира. Они служат конкретным целям Бога, поэтому и продолжают жить. Одна из целей это была прообразование жертвы Христа путём жертвоприношения невинных животных.
Любое творение Бога пребывает во Иисусе в виде логоса этой вещи, как предвечный замысел о сущности конкретной вещи. Если Бог аннигилирует творение, это косвенное указание на изначальное зло этого творения, что абсурдно.
Почему Он должен это делать? Не совсем понятно, почему страдание животных должно как-то противопоставляться плану Бога относительно этого тленного мира. Они служат конкретным целям Бога, поэтому и продолжают жить. Одна из целей это была прообразование жертвы Христа путём жертвоприношения невинных животных.
Любое творение Бога пребывает во Иисусе в виде логоса этой вещи, как предвечный замысел о сущности конкретной вещи. Если Бог аннигилирует творение, это косвенное указание на изначальное зло этого творения, что абсурдно.
>>09942
чтобы лишить субъект страданий? Он может внешне оставить животных, но лишить их осознания данной боли, как мебель. Для чего было вмещать идею страдания в логос животного, если он знал о грехопадении человека. Вот именно, что это абсурд, иначе бы не спрашивал.
И мой вопрос заключается об антинатализме животного мира, должны ли мы искусственно ограничивать размножения видов, дабы уменьшить число страдания.
чтобы лишить субъект страданий? Он может внешне оставить животных, но лишить их осознания данной боли, как мебель. Для чего было вмещать идею страдания в логос животного, если он знал о грехопадении человека. Вот именно, что это абсурд, иначе бы не спрашивал.
И мой вопрос заключается об антинатализме животного мира, должны ли мы искусственно ограничивать размножения видов, дабы уменьшить число страдания.
Православие 338 809951>>09946
Почему страдание воспринимается как то, что никак не должно существовать? Это достойное воздаяние за грехи. Также Сам Господь страдал и сделал страдание спасительным для нас, как и показал прообразовательно через страдание праведников, начиная от Авеля и животных, закланных за грех человека. Страдание это присущее всему миру разрушение как следствие греха. Невозможно удалить следствие (страдание), не уврачевав причину.
Страдание это не творение, поэтому не вложено в логосы существ. Страдание это просто искажённый способ бытия, обусловенный отпадением от благодати и отходом от бытия согласно природе. Христос же починил и страдание, восприняв их добровольно, не будучи рабом страдания как мы, и использовав их как орудие для нашего спасения.
Попытка уменьшения кол-ва страданий просто ради уменьшения страданий это нехристианская концепция, а какой-то гуманизм. Никакого добра нет само по себе в количественном уменьшении страданий. Антинатализм в любом виде это чистый скрытый сатанизм. Любое бытие лучше небытия, только диаволу нравится небытие и всё остальное, что противно Богу по природе.
Почему страдание воспринимается как то, что никак не должно существовать? Это достойное воздаяние за грехи. Также Сам Господь страдал и сделал страдание спасительным для нас, как и показал прообразовательно через страдание праведников, начиная от Авеля и животных, закланных за грех человека. Страдание это присущее всему миру разрушение как следствие греха. Невозможно удалить следствие (страдание), не уврачевав причину.
Страдание это не творение, поэтому не вложено в логосы существ. Страдание это просто искажённый способ бытия, обусловенный отпадением от благодати и отходом от бытия согласно природе. Христос же починил и страдание, восприняв их добровольно, не будучи рабом страдания как мы, и использовав их как орудие для нашего спасения.
Попытка уменьшения кол-ва страданий просто ради уменьшения страданий это нехристианская концепция, а какой-то гуманизм. Никакого добра нет само по себе в количественном уменьшении страданий. Антинатализм в любом виде это чистый скрытый сатанизм. Любое бытие лучше небытия, только диаволу нравится небытие и всё остальное, что противно Богу по природе.
>>09871
А о чём шебм?
А о чём шебм?
Православие 341 809955>>09946
Бог есть истина, ему несвойственно создавать такие иллюзии страданий. Это уже что-то из ислама, где "бог" якобы явил Иисуса распятым иудеям.
>Он может внешне оставить животных, но лишить их осознания данной боли, как мебель.
Бог есть истина, ему несвойственно создавать такие иллюзии страданий. Это уже что-то из ислама, где "бог" якобы явил Иисуса распятым иудеям.
Православие 342 809957>>09954
Садист это тот, кто получает удовольствие от чужих страданий. Богу не присущи такие страсти, но это не значит, что он не может использовать результаты нашего зла нам же на благо.
Садист это тот, кто получает удовольствие от чужих страданий. Богу не присущи такие страсти, но это не значит, что он не может использовать результаты нашего зла нам же на благо.
>>09951
Как богу противно то, что он же и создал? Почему он не аннигилирует то, что ему противно? Ему нравится бытие-уродство? Дьявол так-то тоже творение рук бога по факту. Он ему никак не противился, хотя мог. Выходит, что бог - мало того, что криворукий, так ещё и похуист.
Как богу противно то, что он же и создал? Почему он не аннигилирует то, что ему противно? Ему нравится бытие-уродство? Дьявол так-то тоже творение рук бога по факту. Он ему никак не противился, хотя мог. Выходит, что бог - мало того, что криворукий, так ещё и похуист.
>>09957
Но он заставляет страдать всех и вся. При этом признаю, что страдать - плоха. Вот если будете делать как яскозал - вот тогда в раю не будете страдать. А если не будете делать как яскозал - тогда будете страдать х100500. Боженька-садист прекрасно осознаёт, что такое страдание и использует его для манипуляций. Может быть удовольствия какого-то от этого и не получает, но как-то на вселюбящего он никак не тянет с таким раскладом. Вот и выходит, что боженька - либо садист, либо абсолютно бесчувственен, как бесчувственен кампьюхтер, с которого я капчую.
Но он заставляет страдать всех и вся. При этом признаю, что страдать - плоха. Вот если будете делать как яскозал - вот тогда в раю не будете страдать. А если не будете делать как яскозал - тогда будете страдать х100500. Боженька-садист прекрасно осознаёт, что такое страдание и использует его для манипуляций. Может быть удовольствия какого-то от этого и не получает, но как-то на вселюбящего он никак не тянет с таким раскладом. Вот и выходит, что боженька - либо садист, либо абсолютно бесчувственен, как бесчувственен кампьюхтер, с которого я капчую.
>>09951
Оно воспринимается таким образом, так как Бог всеблаг. Не понятно, почему вы статус животных к Авелю приравняли. Вы аргументацию теодицеи человека как мантру экстраполируете на животного. В общем понятно, Бог не всемогущ, раз не может аннигилировать животный мир. Если в случае с человеком можно софистикой заниматься, то тут - нет.
Насчет уменьшения страдания. Вы признаете, что звери могут познать Бога? Обычно при аргументации против аборта, используется тезис, что человек хоть и будет страдать при жизни, то все равно попадет в Рай (что не факт). Я понял, что вас не очень то беспокоит вопрос страданий, раз считаете таковым образом.
Оно воспринимается таким образом, так как Бог всеблаг. Не понятно, почему вы статус животных к Авелю приравняли. Вы аргументацию теодицеи человека как мантру экстраполируете на животного. В общем понятно, Бог не всемогущ, раз не может аннигилировать животный мир. Если в случае с человеком можно софистикой заниматься, то тут - нет.
Насчет уменьшения страдания. Вы признаете, что звери могут познать Бога? Обычно при аргументации против аборта, используется тезис, что человек хоть и будет страдать при жизни, то все равно попадет в Рай (что не факт). Я понял, что вас не очень то беспокоит вопрос страданий, раз считаете таковым образом.
>>09895
А на первый вопрос не ответишь?
А на первый вопрос не ответишь?
Приветствую, православные братья. Хочу написать про мою ситуацию. У меня есть сосед с которым я живу в общаге, он скорее плохо относится к религии, но мы обсуждаем это, и я пытаюсь защитить христианство в его глазах. Но есть одна вещь, которую он совсем не понимает. А именно: он не понимает, как, будучи христианином, люди могут грешить и жить с этим. Ведь когда ты грешишь, ты свои животные хотелки ставишь выше самого Бога(!), и если ты не можешь воспротивиться этому, поддаешься искушению и т.д., то как ты вообще дальше живёшь, зная, что между Богом и грехом выбрал второе? Если бы он был верующим, то он бы либо жил как Иисус Христос, либо был бы сломлен. Сколько я ему не объяснял про греховные страсти, про великую милость Господа, который нас прощает, про то, что нужно развивать свои добродетели и вести духовную борьбу, для него это непонятно и христианство остаётся "высшей степенью блядства". Что думаете, как разговаривать с таким человеком?
>>09966
Отвечая на вопрос соседа, следует сказать, что христианин, согрешая, не живёт с грехом, он кается, исповедует грех и оправдывается самим Богом. Что значит оправдание? Отсутствие вины. Сам Бог, против которого согрешает христианин, оправдывает грешника. Представь, что твой сосед тебя ударил, кается и говорит "я виноват, прости". А ты ему "в чём твоя вина, друг мой?" Ты не заметил ущерба, как если его не было. Для тебя твой друг чист. Это чудо покаяния.
Это абсурд. Давай поразмышляем.
Жить как Иисус Христос может только Иисус Христос. И значит у твоего соседа остаётся только один вариант - быть сломленным. И такое действительно неизбежно, но только при одном условии - при неверии в то, что Иисус Христос подаст сил не сломаться, а встать и пробовать снова. То есть верующий в Иисуса Христа не может сломаться, но только неверующий. Соответственно, рассуждение твоего соседа внутренне противоречиво.
Дальше можешь задать соседу вопрос, а чем же борьба с грехом отличается от любого другого занятия, требующего совершенствования? Если бы ребёнок рассуждал, как твой сосед, то как бы он научился ходить? Он упал бы и сразу сломался. И так в любом деле.
Отвечая на вопрос соседа, следует сказать, что христианин, согрешая, не живёт с грехом, он кается, исповедует грех и оправдывается самим Богом. Что значит оправдание? Отсутствие вины. Сам Бог, против которого согрешает христианин, оправдывает грешника. Представь, что твой сосед тебя ударил, кается и говорит "я виноват, прости". А ты ему "в чём твоя вина, друг мой?" Ты не заметил ущерба, как если его не было. Для тебя твой друг чист. Это чудо покаяния.
> Если бы он был верующим, то он бы либо жил как Иисус Христос, либо был бы сломлен.
Это абсурд. Давай поразмышляем.
Жить как Иисус Христос может только Иисус Христос. И значит у твоего соседа остаётся только один вариант - быть сломленным. И такое действительно неизбежно, но только при одном условии - при неверии в то, что Иисус Христос подаст сил не сломаться, а встать и пробовать снова. То есть верующий в Иисуса Христа не может сломаться, но только неверующий. Соответственно, рассуждение твоего соседа внутренне противоречиво.
Дальше можешь задать соседу вопрос, а чем же борьба с грехом отличается от любого другого занятия, требующего совершенствования? Если бы ребёнок рассуждал, как твой сосед, то как бы он научился ходить? Он упал бы и сразу сломался. И так в любом деле.
46 Кб, 536x638Поясните за термины. Вот у меня в церкви соседней вот такое расписание, что значат все эти слова, может кто-нибудь по порядку описать? Что делают во время исповеди в православном храме?
>>09969
Давай ты выпишешь сам те слова, которые тебе непонятны. И уже по твоему списку анон ответит.
> что значат все эти слова
Давай ты выпишешь сам те слова, которые тебе непонятны. И уже по твоему списку анон ответит.
>>09865
И отвечал мне голос вторично с неба: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым.
Закон исполнился это правда. Но вот прочти Иеремию 31:31, и поймешь в какую сторону исполнился закон.
>Или это только для евреев запрет, а все остальные могут харчить свиней сколько душе угодно?
И отвечал мне голос вторично с неба: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым.
Закон исполнился это правда. Но вот прочти Иеремию 31:31, и поймешь в какую сторону исполнился закон.
>>09829
К сожалению это в Библии не разъяснено, за что страдают животные. Библия про отношения Бога и человека, и только. Как мне кажется, восприятие животных сильно сужено и потому они не могут познать Бога, то есть в каком-то смысле животные живут в аду. Но сразу предупреждаю что эти мои мысли на деле могут оказаться и скорее всего окажутся неточными или целиком ересью.
К сожалению это в Библии не разъяснено, за что страдают животные. Библия про отношения Бога и человека, и только. Как мне кажется, восприятие животных сильно сужено и потому они не могут познать Бога, то есть в каком-то смысле животные живут в аду. Но сразу предупреждаю что эти мои мысли на деле могут оказаться и скорее всего окажутся неточными или целиком ересью.
>>09851 (Del)
Нет, это демоническое влияние.
Исповедаться в первую очередь. Потом начать читать молитвы. Например утренние правила, по началу можешь не всё, сколько настроя хватать будет. Начни читать Новый Завет.
>Я поехавший?
Нет, это демоническое влияние.
>Что делать?
Исповедаться в первую очередь. Потом начать читать молитвы. Например утренние правила, по началу можешь не всё, сколько настроя хватать будет. Начни читать Новый Завет.
>>09974
Исповедь - что под ней подразумевается в православном храме? Все знают что это по в западных религиях по западным фильмам, но в православии не совсем понятно.
Литургия - что это? Сколько длится?
Полиелей - ???
Всенощное бдение - в чем заключается?
Огласительная беседа перед крещением - что это?
Исповедь - что под ней подразумевается в православном храме? Все знают что это по в западных религиях по западным фильмам, но в православии не совсем понятно.
Литургия - что это? Сколько длится?
Полиелей - ???
Всенощное бдение - в чем заключается?
Огласительная беседа перед крещением - что это?
>>09990
Литургия - главное богослужение за день. Длится сильно по разному, в среднем часа 2-2,5
Полиелей - много елей, что тут не ясно самая торжественная часть служения. Слышал, как в церквях поют? Ну вот, полиелей - самая торжественная часть пения.
Всенощное бдение - ну, буквально то, о чём ты подумал. Длинная такая служба. Чаще всего просто вечером, но иногда реально всю ночь.
Огласительная беседа - это типа первого собеседования для желающих креститься. Рассказывают как чего работает.
А, ну и исповедь проходит примерно так: приходишь, становишься вместе со священником возле тумбы специальной, ну и начинаешь рассказывать что к чему. Никаких кабинок специальных нет.
Но вообще всё это гуглится в один клик буквально.
Литургия - главное богослужение за день. Длится сильно по разному, в среднем часа 2-2,5
Полиелей - много елей, что тут не ясно самая торжественная часть служения. Слышал, как в церквях поют? Ну вот, полиелей - самая торжественная часть пения.
Всенощное бдение - ну, буквально то, о чём ты подумал. Длинная такая служба. Чаще всего просто вечером, но иногда реально всю ночь.
Огласительная беседа - это типа первого собеседования для желающих креститься. Рассказывают как чего работает.
А, ну и исповедь проходит примерно так: приходишь, становишься вместе со священником возле тумбы специальной, ну и начинаешь рассказывать что к чему. Никаких кабинок специальных нет.
Но вообще всё это гуглится в один клик буквально.
>>08710 (OP)
Почему господь избрал Павла и даже лично ослепил его? Он как-то особенно гнал на христиан? Почему господь тогда не сделает также со всеми другими гонителями на Христа чтобы они тоже узрели истину? И это не будет нарушением свободы воли ведь далее Павла никто уже не заставлял проповедовать и умирать за христа, а тот же иуда бывший его учеником и видел все лично предал его. Кстати иуда был прощен господом после того как раскаялся?
Почему господь избрал Павла и даже лично ослепил его? Он как-то особенно гнал на христиан? Почему господь тогда не сделает также со всеми другими гонителями на Христа чтобы они тоже узрели истину? И это не будет нарушением свободы воли ведь далее Павла никто уже не заставлял проповедовать и умирать за христа, а тот же иуда бывший его учеником и видел все лично предал его. Кстати иуда был прощен господом после того как раскаялся?
Здравствуйте, я в последнее время очень сильно согрешил...И у меня побелела икона с ликом Иисуса Христа, я сначала подумал, что показалось... Позже пал и повторил грех... Теперь я серьёзно вижу, что икона побелела ещё сильнее, лицо Иисуса Христа буквально теперь бело-синим светом освещается будто. Что это? Я понимаю, что предал его... Мне очень стыдно... Ещё мне сегодня сон приснился, как я пришел в церковь какую-то с внешне готическим стилем и там в чёрно фиолетовых тонах плащей проводили службу какие-то люди, данный храм был большим с шпилями, как у католиков, но как казалось был христианским. Почему-то я пошёл туда и там какой-то главный колдун проводил службу, я решил поинтересоваться, что это за место, Божеское ли оно. Колдун мне ответил, что не знаю ли я какое оно, если имею личное общение с ним? ( имелся ввиду Бог ), я успокоился и подумал, что раз он говорит такое то значит действительно с Богом. Я ответил ему: нет, я не знаю. Я не знаю знаком ли я с Богом. ( Я примерно так ответил т.к после предательства Бога у меня чувство будто я неверующий и мне кажется будто я не знаю Бога, как и он не знает меня т.к я его отверг. ) После я стал уходить из этой странной церкви и тот главный колдун стал кричать, проводя службу что-то типо изгоним этот уанский грех, призывая всех. И тут я понял, что тут что-то не так и эта церковь хоть с виду и служит Иисусу Христу, но оказывается это совершенно не так. После я ушёл и пошёл в православный храм, который знал неподалеку, по приходу я ощутил сильнейшее спокойствие и блаженство, что было противоположно ощущениям за пределом православного храма и той церкви колдунской. Данный православный храм внутри был в небесных голубых тонах и будто заливался светом, мне стало так приятно и спокойно, что я расплакался. Во снах я не плакал практически ранее... Так вот, мне такое не снилось прежде, поэтому решил здесь написать об этом, т.к оно и приснилось в свете недавних событий. Возможно это какая-то аллюзия в виде псевдо-христианской церкви во сне на то, что я строю из себя христианина при этом являясь мерзотным грешником далеким от истины...
Мне лично покоя вряд ли что-то даст т.к у меня икона такой стала. Кто-нибудь что-то знает? Посоветуйте пожалуйста
Мне лично покоя вряд ли что-то даст т.к у меня икона такой стала. Кто-нибудь что-то знает? Посоветуйте пожалуйста
Здравствуйте, я в последнее время очень сильно согрешил...И у меня побелела икона с ликом Иисуса Христа, я сначала подумал, что показалось... Позже пал и повторил грех... Теперь я серьёзно вижу, что икона побелела ещё сильнее, лицо Иисуса Христа буквально теперь бело-синим светом освещается будто. Что это? Я понимаю, что предал его... Мне очень стыдно... Ещё мне сегодня сон приснился, как я пришел в церковь какую-то с внешне готическим стилем и там в чёрно фиолетовых тонах плащей проводили службу какие-то люди, данный храм был большим с шпилями, как у католиков, но как казалось был христианским. Почему-то я пошёл туда и там какой-то главный колдун проводил службу, я решил поинтересоваться, что это за место, Божеское ли оно. Колдун мне ответил, что не знаю ли я какое оно, если имею личное общение с ним? ( имелся ввиду Бог ), я успокоился и подумал, что раз он говорит такое то значит действительно с Богом. Я ответил ему: нет, я не знаю. Я не знаю знаком ли я с Богом. ( Я примерно так ответил т.к после предательства Бога у меня чувство будто я неверующий и мне кажется будто я не знаю Бога, как и он не знает меня т.к я его отверг. ) После я стал уходить из этой странной церкви и тот главный колдун стал кричать, проводя службу что-то типо изгоним этот уанский грех, призывая всех. И тут я понял, что тут что-то не так и эта церковь хоть с виду и служит Иисусу Христу, но оказывается это совершенно не так. После я ушёл и пошёл в православный храм, который знал неподалеку, по приходу я ощутил сильнейшее спокойствие и блаженство, что было противоположно ощущениям за пределом православного храма и той церкви колдунской. Данный православный храм внутри был в небесных голубых тонах и будто заливался светом, мне стало так приятно и спокойно, что я расплакался. Во снах я не плакал практически ранее... Так вот, мне такое не снилось прежде, поэтому решил здесь написать об этом, т.к оно и приснилось в свете недавних событий. Возможно это какая-то аллюзия в виде псевдо-христианской церкви во сне на то, что я строю из себя христианина при этом являясь мерзотным грешником далеким от истины...
Мне лично покоя вряд ли что-то даст т.к у меня икона такой стала. Кто-нибудь что-то знает? Посоветуйте пожалуйста
Мне лично покоя вряд ли что-то даст т.к у меня икона такой стала. Кто-нибудь что-то знает? Посоветуйте пожалуйста
>>10026
там где колдун про изгнание греха кричал находится матное слово, но я его писать не хочу здесь*
там где колдун про изгнание греха кричал находится матное слово, но я его писать не хочу здесь*
>>10026
...которого ждёт специальное место для грешников, где Христос общается с ними. Называется православный храм.
Сорри, я просто закончил разбор символики сна, ради целостности картины.
> Возможно это какая-то аллюзия в виде псевдо-христианской церкви во сне на то, что я строю из себя христианина при этом являясь мерзотным грешником далеким от истины...
...которого ждёт специальное место для грешников, где Христос общается с ними. Называется православный храм.
Сорри, я просто закончил разбор символики сна, ради целостности картины.
>>10031
Тогда тем более не понял что тебя не устроило?
Тогда тем более не понял что тебя не устроило?
>>09969
А я реквестирую детальное описание каждого пункта с рекомендацией, что на нём (не)делать, как себя вести, где стоять, на какое неофиту лучше вообще не приходить. А то ничего не понятно вообще.
А я реквестирую детальное описание каждого пункта с рекомендацией, что на нём (не)делать, как себя вести, где стоять, на какое неофиту лучше вообще не приходить. А то ничего не понятно вообще.
968 Кб, 3970x2603Не могу уверовать. Ну вот не могу и всё. Даже в саму концепцию философскую бога, не говоря уже о его религиозном представлении. А между тем конкретно в христианстве говорится: "Лицемер хуже пидараса". Конечно, я бы мог отыгрывать православного мирянина, ходить в храмы на службы, молиться, читать сопутствующею литературу, но всё это было бы не искренним. Да, какой-то общий дух религии меня вдохновляет, когда я, но когда сталкиваюсь с ней на более бытовом уровне - она вызывает у меня отторжение даже в тех аспектах, которые у меня вызывают симпатию в теории.
>>10042
Тебя ждут в православном храме, а не где-либо ещё. Объяснил. православный храм - это специальное место, где собираются самые мерзкие грешники, чтобы общаться с Богом
Тебя ждут в православном храме, а не где-либо ещё. Объяснил. православный храм - это специальное место, где собираются самые мерзкие грешники, чтобы общаться с Богом
>>10043
А что мешает собственно? Как ты ответишь на вопрос первопричины без Бога?
>Не могу уверовать. Ну вот не могу и всё. Даже в саму концепцию философскую бога
А что мешает собственно? Как ты ответишь на вопрос первопричины без Бога?
>>10056 (Del)
Вся власть от Бога распространяется на всех. На Сталина, Гитлера, Путина, Ангелу Меркель. На всех. Если кто-то говорит другое, он говорит от себя, не от Бога.
Вся власть от Бога распространяется на всех. На Сталина, Гитлера, Путина, Ангелу Меркель. На всех. Если кто-то говорит другое, он говорит от себя, не от Бога.
>>09888
Спасибо
Спасибо
>>10044
Я не про себя сейчас скажу, я мерзкий, но почему такая категоричность в сторону православного храма? Разве там не собираются хорошие люди? А где собираются хорошие? Почему так в сторону православного храма?
Я не про себя сейчас скажу, я мерзкий, но почему такая категоричность в сторону православного храма? Разве там не собираются хорошие люди? А где собираются хорошие? Почему так в сторону православного храма?
Почему христианство не было против рабства?
Почему конкретно православие в России закрывало глаза на беспредел баринов к крепостным?
Почему РПЦ легло под царей, сделав из себя подвластную им структуру?
Почему РПЦЗ молилось за победу Гитлера, а само духовенство охотно шло к нему на поклон?
Почему в храмах стоят торговые лавки?
Почему большинство услуг в храмах осуществляются по прайс листу?
Зачем православие продолжает этот цирк с "чудотворным" снисхождением огня, когда всем уже очевидно, что оно никакое не чудотворное?
Почему иконы - это не идолы?
Зачем церковь подделывает жития святых, внося в них явную ложь?
Почему часть духовенства РПЦ ведёт такой образ жизни, словно их бог - Мамона? Почему такой же жизнью живёт (и жили) патриархи?
Почему конкретно православие в России закрывало глаза на беспредел баринов к крепостным?
Почему РПЦ легло под царей, сделав из себя подвластную им структуру?
Почему РПЦЗ молилось за победу Гитлера, а само духовенство охотно шло к нему на поклон?
Почему в храмах стоят торговые лавки?
Почему большинство услуг в храмах осуществляются по прайс листу?
Зачем православие продолжает этот цирк с "чудотворным" снисхождением огня, когда всем уже очевидно, что оно никакое не чудотворное?
Почему иконы - это не идолы?
Зачем церковь подделывает жития святых, внося в них явную ложь?
Почему часть духовенства РПЦ ведёт такой образ жизни, словно их бог - Мамона? Почему такой же жизнью живёт (и жили) патриархи?
>>10062
ну посмотри на людей, которые ходят в эти храмы
посмотри на известных людишек, которые вдруг уверовали и оправославились
там мразь на мрази
хочешь вкотится к добряшам - иди в волонтёрские организации, всякие благотворительные. на крайняк к протестам или
а православие - это не про добро совсем.
ну посмотри на людей, которые ходят в эти храмы
посмотри на известных людишек, которые вдруг уверовали и оправославились
там мразь на мрази
хочешь вкотится к добряшам - иди в волонтёрские организации, всякие благотворительные. на крайняк к протестам или
а православие - это не про добро совсем.
>>10089
Потому что относятся к реальным личностям, а не выдуманным и их не почитают за божеств.
>Почему иконы - это не идолы?
Потому что относятся к реальным личностям, а не выдуманным и их не почитают за божеств.
>>10093 (Del)
Почему, кстати? Вот я возьму два куска дерева и сделаю из них крест. Повешу на стену, возрадуюсь в сердце своём и буду славить бога.
Чем плохо?
>Ну и лучше наверное покупать иконы и крестики в церкви, чем во всяких переходах
Почему, кстати? Вот я возьму два куска дерева и сделаю из них крест. Повешу на стену, возрадуюсь в сердце своём и буду славить бога.
Чем плохо?
>>10062
А что тебя смущает? Разве не помнишь, что Христос за грешниками пришёл, а не за правелниками? Разве не помнишь, что он общался с блудницами, мытарями, прокаженными, бесноватыми - самыми презираемыми категориями древнееврейского общества? Такие как ты и я - Христос пришёл для нас. Такие как ты и я собираются в православный храм, потому что нигде больше, ни в каких волонтёрских движениях, нам не найдётся место, никто нас там не вылечит, не исцелит нас от мерзости. Мир поставил на нас крест. Мы уже не от мира. Что нам искать в мире? Нам нужен Спаситель, всепрощающий, оправдывающий наши мерзости, исцеляющий наши болезни. Все святые были величайшие грешники, которые захотели исправиться и пришли в единственное место, где это возможно - Церковь Христову. Ты всё ещё спрашиваешь, почему я так категоричен? Спроси у любого православного человека, хороший ли он. Он тебе быстро пояснит за свою хорошесть. Почему? Потому что православный знает правду. Правду о том, что всё хорошее только от Христа, и если православный человек творит добро, то это не он творит, а Бог через него творит. Сам же по себе он - ничто, и он знает об этом доподлинно. Поэтому православный человек не хочет больше быть сам по себе, как люди мира. Он хочет всегда быть с Богом. А когда ты с Богом, то это...это...это дыхание Небесного Царства, это непередаваемо. Приходи в Церковь и смотри сам.
А что тебя смущает? Разве не помнишь, что Христос за грешниками пришёл, а не за правелниками? Разве не помнишь, что он общался с блудницами, мытарями, прокаженными, бесноватыми - самыми презираемыми категориями древнееврейского общества? Такие как ты и я - Христос пришёл для нас. Такие как ты и я собираются в православный храм, потому что нигде больше, ни в каких волонтёрских движениях, нам не найдётся место, никто нас там не вылечит, не исцелит нас от мерзости. Мир поставил на нас крест. Мы уже не от мира. Что нам искать в мире? Нам нужен Спаситель, всепрощающий, оправдывающий наши мерзости, исцеляющий наши болезни. Все святые были величайшие грешники, которые захотели исправиться и пришли в единственное место, где это возможно - Церковь Христову. Ты всё ещё спрашиваешь, почему я так категоричен? Спроси у любого православного человека, хороший ли он. Он тебе быстро пояснит за свою хорошесть. Почему? Потому что православный знает правду. Правду о том, что всё хорошее только от Христа, и если православный человек творит добро, то это не он творит, а Бог через него творит. Сам же по себе он - ничто, и он знает об этом доподлинно. Поэтому православный человек не хочет больше быть сам по себе, как люди мира. Он хочет всегда быть с Богом. А когда ты с Богом, то это...это...это дыхание Небесного Царства, это непередаваемо. Приходи в Церковь и смотри сам.
>>10114
Да, а ещё Церковь - Тело Христово, с которым мы, кающиеся грешники, вступаем в общение через таинство Евхаристии. А ещё в Церкви обитает Святой Дух и обильно изливается благодать. Это другой мир.
Да, а ещё Церковь - Тело Христово, с которым мы, кающиеся грешники, вступаем в общение через таинство Евхаристии. А ещё в Церкви обитает Святой Дух и обильно изливается благодать. Это другой мир.
Православие 382 810132>>09778
Слова используемые Иисусом это часть откровения, так что являют нам образ различия в виде аналогий с тем, что есть в творении, но само в себе различие недоступно для человеческого понимания. Не помню точно где, но свт. Григорий Богослов говорит, что можно сойти с ума если пытаться объяснять ипостасные свойства Святой Троицы с помощью человеческого разума.
>Различение рождения и исхождения только ли подчёркивает различие ипостасей или сами слова, обозначающие это различие, являют некий представимый образ различия ипостасей.
Слова используемые Иисусом это часть откровения, так что являют нам образ различия в виде аналогий с тем, что есть в творении, но само в себе различие недоступно для человеческого понимания. Не помню точно где, но свт. Григорий Богослов говорит, что можно сойти с ума если пытаться объяснять ипостасные свойства Святой Троицы с помощью человеческого разума.
Могут ли животные грешить?
>>10229
Да.
Потому что на данный момент только этим можно объяснить работу человеческого сознания. ЭТо один из аргументов существования Бога - аргумент от сознания. На данный момент ученые НЕ ЗНАЮТ как работает сознание, почему у человека оно вообще есть. Все накопленные познания по когнитивистике и нейронам все еще не дают ответа на этот вопрос. Единственное объяснение имеется у верующих - душа.
>У всех людей ли есть душа
Да.
>и если да, то откуда мы можем это знать?
Потому что на данный момент только этим можно объяснить работу человеческого сознания. ЭТо один из аргументов существования Бога - аргумент от сознания. На данный момент ученые НЕ ЗНАЮТ как работает сознание, почему у человека оно вообще есть. Все накопленные познания по когнитивистике и нейронам все еще не дают ответа на этот вопрос. Единственное объяснение имеется у верующих - душа.
>>10232
Нечто,
>>10234
Какой вид человека из 2,5 млн. лет эволюции нашего рода впервые был награждён душой?
За что душа "ответственна" в поведении человека, и этого не делают другие животные?
Это не стёб, я симпатизирую религии, но без ответов на подобные вопросы сложно верить, т.к. остаются пробелы в картине мира.
Нечто,
>>10234
Какой вид человека из 2,5 млн. лет эволюции нашего рода впервые был награждён душой?
За что душа "ответственна" в поведении человека, и этого не делают другие животные?
Это не стёб, я симпатизирую религии, но без ответов на подобные вопросы сложно верить, т.к. остаются пробелы в картине мира.
>>10235
Нечто нематериальное, начало жизни; бесплотное существо, остающееся после смерти тела человека. По словарю.
быстрофикс
>>>810232
>Нечто,
Нечто нематериальное, начало жизни; бесплотное существо, остающееся после смерти тела человека. По словарю.
быстрофикс
>>10235
По-моему это вопрос сорта "а когда появился человек?". Нет такой даты, не скажет никто "В понедельник, 4 августа 145679 года до нашей эры появился человек". Это градиент же.
Вот жили-жили обезьяны, а потом в результате отбора появилась такая обезьяна, которая была разумна достаточно, чтобы принять бога в сердце своём.
мимо
>Какой вид человека из 2,5 млн. лет эволюции нашего рода впервые был награждён душой?
По-моему это вопрос сорта "а когда появился человек?". Нет такой даты, не скажет никто "В понедельник, 4 августа 145679 года до нашей эры появился человек". Это градиент же.
Вот жили-жили обезьяны, а потом в результате отбора появилась такая обезьяна, которая была разумна достаточно, чтобы принять бога в сердце своём.
мимо
>>10238
По такой формулировке душа это не нечто божественное и штуковина извне, а что-то появившееся в ходе эволюции, и религиозные сюжеты тогда теряют смысл. Не катит.
>Вот жили-жили обезьяны, а потом в результате отбора появилась такая обезьяна, которая была разумна достаточно, чтобы принять бога в сердце своём.
По такой формулировке душа это не нечто божественное и штуковина извне, а что-то появившееся в ходе эволюции, и религиозные сюжеты тогда теряют смысл. Не катит.
>>10241
Ну ИТТ тебе любой скажет, что:
- буквальная трактовка библии в 2к21 морально устарела
- вот эта первая обезьяна и есть Адам
- бог взял и создал человека с помощью эволюции, какие-то проблемы?
Ну ИТТ тебе любой скажет, что:
- буквальная трактовка библии в 2к21 морально устарела
- вот эта первая обезьяна и есть Адам
- бог взял и создал человека с помощью эволюции, какие-то проблемы?
>>10243
Да я не против, ради Бога, так сказать. Просто мне известно, что богословы на такие вопросы как-то да отвечают, строят интересные и более-менее складные теории. Может тут кто-то что-то знает из этого, сможет пояснить.
Да я не против, ради Бога, так сказать. Просто мне известно, что богословы на такие вопросы как-то да отвечают, строят интересные и более-менее складные теории. Может тут кто-то что-то знает из этого, сможет пояснить.
>>10244
Ну ты же понимаешь, что это всё неверифицируемые теории?
Вот я говорю: "Душа появилась сразу у человека, потому что Вселенная была создана богом сразу возрастом в сколько-то миллиардов лет и следами эволюции на ней".
И любой ответ будет более-менее таким.
Ну ты же понимаешь, что это всё неверифицируемые теории?
Вот я говорю: "Душа появилась сразу у человека, потому что Вселенная была создана богом сразу возрастом в сколько-то миллиардов лет и следами эволюции на ней".
И любой ответ будет более-менее таким.
>>10247
Ну, что тут сказать. Всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
Ну, что тут сказать. Всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
>>10235
Так душа вообще то есть и у животных. Душа это то, что отличает живое от неживого. У камня нет души - он не живой. У кошки есть душа - она живая. Есть ли душа у растений - спорный вопрос, я считаю что тоже есть.
Так душа вообще то есть и у животных. Душа это то, что отличает живое от неживого. У камня нет души - он не живой. У кошки есть душа - она живая. Есть ли душа у растений - спорный вопрос, я считаю что тоже есть.
>>10235
Прежде чем о чем-то говорить, надо сначала определиться о чем ты говоришь.
Это принцип науки.
Если ты не имеешь определения души, то получается что ты говоришь сам не знаешь о чем.
А разговор ни о чем не имеет смысла.
Поэтому у тебя два варианта.
Либо ты даёшь определение души на своём атеистическом языке. И тогда выяснится что ты имеешь ввиду под душой не то что имеют ввиду христиане, так как атеизм отрицает то что христиане называют душой. Поэтому твой вопрос сразу не по адресу.
Либо ты принимаешь христианское понимание души выраженное на христианском языке. И ответ будет на христианском языке.
Наука не шутит.
> нечто
Прежде чем о чем-то говорить, надо сначала определиться о чем ты говоришь.
Это принцип науки.
Если ты не имеешь определения души, то получается что ты говоришь сам не знаешь о чем.
А разговор ни о чем не имеет смысла.
Поэтому у тебя два варианта.
Либо ты даёшь определение души на своём атеистическом языке. И тогда выяснится что ты имеешь ввиду под душой не то что имеют ввиду христиане, так как атеизм отрицает то что христиане называют душой. Поэтому твой вопрос сразу не по адресу.
Либо ты принимаешь христианское понимание души выраженное на христианском языке. И ответ будет на христианском языке.
Наука не шутит.
>>10252
Это ты ещё не читал инстаграм отца Павла Островского. Тот всех троллей за пояс заткнет.
Это ты ещё не читал инстаграм отца Павла Островского. Тот всех троллей за пояс заткнет.
>>10254
Не, ну годно, я прям не ожидал такого.
Если бы церковь в принципе своё общение строила вот так, то намного лучше было бы, ящитаю.
Не, ну годно, я прям не ожидал такого.
Если бы церковь в принципе своё общение строила вот так, то намного лучше было бы, ящитаю.
>>10250
Идут попытки и изучение создания новых видов с нуля. Что же получается, можно искусственно взять и создать душу из неживого?
Что эта субстанция представляет из себя?
>>10251
Учимся чтению и внимательности. Следующим же постом я дал словарное определение "души".
Идут попытки и изучение создания новых видов с нуля. Что же получается, можно искусственно взять и создать душу из неживого?
Что эта субстанция представляет из себя?
>>10251
Учимся чтению и внимательности. Следующим же постом я дал словарное определение "души".
>нематериальное начало жизни; бесплотное существо, остающееся после смерти тела человека
>В религиозных представлениях: сверхъестественное, нематериальное бессмертное начало в человеке, продолжающее жить после его смерти
>>10258
Ну что значит "искусственно"?
Создаёт кто? Человек. Значит что-то живое, созданное человеком получает душу.
Человеков так-то тоже человеки создают.
Ну что значит "искусственно"?
Создаёт кто? Человек. Значит что-то живое, созданное человеком получает душу.
Человеков так-то тоже человеки создают.
Православие 405 810263>>10235
Ложная предпосылка и сказка. Адам сразу был сотворен с душой и духом, одновременно с телом.
>2,5 млн. лет эволюции
Ложная предпосылка и сказка. Адам сразу был сотворен с душой и духом, одновременно с телом.
Православие 406 810265>>10243
Такое только в протестантизме и других ересях. Православные всегда толкуют Библию согласно святым отцам, а как понятно, их уже написанные тексты не могут изменяться.
>морально устарела
Такое только в протестантизме и других ересях. Православные всегда толкуют Библию согласно святым отцам, а как понятно, их уже написанные тексты не могут изменяться.
>>10112
хорошо, спасибо
Но тем не менее же праведники существуют? Я читал акафисты и там поспевалась слава святым и чистым от рождения невинным, которые за Иисуса Христа претерпевали разное и были светом для других.
Вот... И ещё, разве для хороших людей по своей сути не является смыслом жизни - следование ко Христу и нахождение во Христе? Разве они не должны иметь личное общение с Богом, ходить в церковь, принимать причастие. Это ведь для всех главный смысл, Иисус Христос пришёл для всех. Бог есть свет, добро, любовь
хорошо, спасибо
Но тем не менее же праведники существуют? Я читал акафисты и там поспевалась слава святым и чистым от рождения невинным, которые за Иисуса Христа претерпевали разное и были светом для других.
Вот... И ещё, разве для хороших людей по своей сути не является смыслом жизни - следование ко Христу и нахождение во Христе? Разве они не должны иметь личное общение с Богом, ходить в церковь, принимать причастие. Это ведь для всех главный смысл, Иисус Христос пришёл для всех. Бог есть свет, добро, любовь
Какая в общем позиция по антинатализму в христиастве, и какая аргументация против исходя из догматических положений? Знаю, что было много христиан антинаталистов вроде Крьеркегора и Витгенштейна. Обычно, данная идея осуждается, так как предполагается ересь "злой" материи как у манихеев, но если быть антинаталистом по иным причинам? Слышал, что у Августина и Григория Нисского было на эту тему, напомните.
Православие 409 810280>>10279
Сначала определи термин, сомневаюсь что это возможно без впадения в манихейство. Выбор девства и понимание его сравнительной высоты с браком это не антинатализм. Также Витгенштейн не был христианином.
Сначала определи термин, сомневаюсь что это возможно без впадения в манихейство. Выбор девства и понимание его сравнительной высоты с браком это не антинатализм. Также Витгенштейн не был христианином.
Этот вопрос относится и к недвойственности и к христианству. Но раз речь о Христе спрошу тут. Почему Иисус, зная Истинного Бога, призывает менять мир, а не оставить его в покое?
Православие 411 810288>>10286
Иисус и есть Истина и истинный Бог. Он не говорит менять сам мир человеческим действием, но менять людей посредством проповеди Евангелия.
Иисус и есть Истина и истинный Бог. Он не говорит менять сам мир человеческим действием, но менять людей посредством проповеди Евангелия.
>>10288
С этим я не спорю, но тем не менее в человеческом обличии
Это все равно что менять мир, нет разницы. Ни Махарши, ни Будда не стремились кого-то или что-то поменять. Почему этот делал Христос?
>Иисус и есть Истина и истинный Бог
С этим я не спорю, но тем не менее в человеческом обличии
>менять людей
Это все равно что менять мир, нет разницы. Ни Махарши, ни Будда не стремились кого-то или что-то поменять. Почему этот делал Христос?
>>10291
Потому что наш мир лишь тень реального мира, созданного Богом, и чтобы приблизиться к нему нам надо его менять
Потому что наш мир лишь тень реального мира, созданного Богом, и чтобы приблизиться к нему нам надо его менять
>>10293
Прошли тысячи лет, но люди ни на каплю не приблизились к нему, даже наоборот, нынешняя ситуация говорит об обратном - люди отвернулись от Всевышнего
Прошли тысячи лет, но люди ни на каплю не приблизились к нему, даже наоборот, нынешняя ситуация говорит об обратном - люди отвернулись от Всевышнего
>>10294
Ну да, поэтому нам надо изучать и распространять учение Христа
Ну да, поэтому нам надо изучать и распространять учение Христа
26 Кб, 1104x166>>10280
нет, не девство, а сознание нежелание плодить субъект, который может попасть в Ад. Витгенштейн вроде им был. Если дневники с русского фронта - ложь, то ладно.
нет, не девство, а сознание нежелание плодить субъект, который может попасть в Ад. Витгенштейн вроде им был. Если дневники с русского фронта - ложь, то ладно.
>>10307
сознательное*
сознательное*
>>10279
1) Бог сказал людям плодиться, он дал им возможность плодиться
2) Если христиане перестанут размножаться, то христиан будет все меньше, тогда как язычников и еретиков все больше
1) Бог сказал людям плодиться, он дал им возможность плодиться
2) Если христиане перестанут размножаться, то христиан будет все меньше, тогда как язычников и еретиков все больше
>>10310
1)Из этого же не следует, что мы обязаны. Или если человек болен бесплодием, то отсутствие детей не грех, а если человек здоров и имеет возможности к семье, то для него грех?
2)Верно, но если у нас будет гипотетическая ситуация, при которой в мире останутся лишь христиане, либо язычники, что солидарны с антинатализмом.
1)Из этого же не следует, что мы обязаны. Или если человек болен бесплодием, то отсутствие детей не грех, а если человек здоров и имеет возможности к семье, то для него грех?
2)Верно, но если у нас будет гипотетическая ситуация, при которой в мире останутся лишь христиане, либо язычники, что солидарны с антинатализмом.
Кто такие святые отцы? Когда умер последний? Возможно ли появление святого отца сейчас?
И если иисус дал ключи от рая Петру, почему мы не считаем его так сказать управителем церкви?
>>10311
Да не следует, у человека есть свобода воли, и он ничего не обязан делать. Но христианин всегда будет руководствоваться словом Бога. Если же кто-то болен бесплодием, то он может молиться, лечиться и пытаться сделать ребенка. Грех ли это или нет, это не важно, если Бог сказал что-то делать, значит это нужно делать
Такой ситуации никогда не будет
> Из этого же не следует, что мы обязаны. Или если человек болен бесплодием, то отсутствие детей не грех, а если человек здоров и имеет возможности к семье, то для него грех?
Да не следует, у человека есть свобода воли, и он ничего не обязан делать. Но христианин всегда будет руководствоваться словом Бога. Если же кто-то болен бесплодием, то он может молиться, лечиться и пытаться сделать ребенка. Грех ли это или нет, это не важно, если Бог сказал что-то делать, значит это нужно делать
> Верно, но если у нас будет гипотетическая ситуация, при которой в мире останутся лишь христиане, либо язычники, что солидарны с антинатализмом.
Такой ситуации никогда не будет
>>10313
Иисус с маленькой, а Петр с большой, вы католик?) Потому что Ключи Царства Небесного имеются у всех апостолов. С этим согласны и Святые Отцы, которые до раскола принадлежали к Католической Церкви (тот же Августин)
>>10314
Понимаю. А почему вы не верите что такого не будет. Для меня атеизм и антинатализм - синонимы, просто не все доводят логическую цепочку из пресуппозиции отсутствия Бога.
Иисус с маленькой, а Петр с большой, вы католик?) Потому что Ключи Царства Небесного имеются у всех апостолов. С этим согласны и Святые Отцы, которые до раскола принадлежали к Католической Церкви (тот же Августин)
>>10314
Понимаю. А почему вы не верите что такого не будет. Для меня атеизм и антинатализм - синонимы, просто не все доводят логическую цепочку из пресуппозиции отсутствия Бога.
Православие 425 810317>>10237
>>10258
Ваше определение - не определение. Когда ты определяешь X через Y это не определение. Определение не может содержать неопределённых сущностей.
Что такое нематериальное? Определение нематериального.
Что такое начало жизни? Определение жизни. Определение начала жизни.
Что такое бесплотное? Нематериальное и бесплотное это одно и то же? Что такое плоть?
По сути это не определение, а это набор абстрактных представлений атеиста, о том как душу понимают в абстрактной религии. Представлений верных лишь отчасти, с большой натяжкой, кстати.
Получается что атеист говорит о душе:
1) сам не понимая о чём он говорит
2) определяя её по своим атеистическим взглядам на религию, которую отрицает
3) определяя её неверно
Так что могу лишь ещё раз повторить тебе, что атеизм отрицает душу, а значит не имеет права говорить о ней, так как не имеет её атеистического определения.
И либо ты сходишь с позиций атеизма на позиции христианства и говоришь на языке христианства.
Либо не говоришь вовсе.
Вот и всё.
>>10258
Ваше определение - не определение. Когда ты определяешь X через Y это не определение. Определение не может содержать неопределённых сущностей.
Что такое нематериальное? Определение нематериального.
Что такое начало жизни? Определение жизни. Определение начала жизни.
Что такое бесплотное? Нематериальное и бесплотное это одно и то же? Что такое плоть?
По сути это не определение, а это набор абстрактных представлений атеиста, о том как душу понимают в абстрактной религии. Представлений верных лишь отчасти, с большой натяжкой, кстати.
Получается что атеист говорит о душе:
1) сам не понимая о чём он говорит
2) определяя её по своим атеистическим взглядам на религию, которую отрицает
3) определяя её неверно
Так что могу лишь ещё раз повторить тебе, что атеизм отрицает душу, а значит не имеет права говорить о ней, так как не имеет её атеистического определения.
И либо ты сходишь с позиций атеизма на позиции христианства и говоришь на языке христианства.
Либо не говоришь вовсе.
Вот и всё.
>>10316
Не просто с телефона так получается.
Но ведь Евангелие от матвея написано тольуо про Петра.
А чем целибат монахов и патриарха отличается от антинатализма? Результат то один и тот же.
>Иисус с маленькой, а Петр с большой, вы католик?)
Не просто с телефона так получается.
>Потому что Ключи Царства Небесного имеются у всех апостолов
Но ведь Евангелие от матвея написано тольуо про Петра.
>Для меня атеизм и антинатализм
А чем целибат монахов и патриарха отличается от антинатализма? Результат то один и тот же.
>>10322
Иная интенция. У патриота и маньяка тоже результат один и тот же.
Католичество и Православие не только Священное Писание, но и Священное Предание. Если мы не признаем Предание Церкви, то какой вывод для нас, что Петр - наш управитель, Церкви то у нас нет.
Св. Амвросий Медиоланский: «Услышь, как Господь говорит: "Дам тебе ключи Царства... и т.д." Говорит: дам тебе ключи, чтобы ты связывал и разрешал. То, что сказано Петру, сказано и прочим апостолам»
Св. Иларий Пиктавийский говорит: «[Церковь] — это обитель желанная, это радостное слышание… сего дома стражи — апостолы, которым вверены ключи, как сказано: "Вам дам ключи Царства Небесного"»
>Результат то один и тот же.
Иная интенция. У патриота и маньяка тоже результат один и тот же.
>Но ведь Евангелие от матвея написано тольуо про Петра.
Католичество и Православие не только Священное Писание, но и Священное Предание. Если мы не признаем Предание Церкви, то какой вывод для нас, что Петр - наш управитель, Церкви то у нас нет.
Св. Амвросий Медиоланский: «Услышь, как Господь говорит: "Дам тебе ключи Царства... и т.д." Говорит: дам тебе ключи, чтобы ты связывал и разрешал. То, что сказано Петру, сказано и прочим апостолам»
Св. Иларий Пиктавийский говорит: «[Церковь] — это обитель желанная, это радостное слышание… сего дома стражи — апостолы, которым вверены ключи, как сказано: "Вам дам ключи Царства Небесного"»
>>10316
Языческая мораль, как я ее вижу, прямо противоположна моральным истокам антинатализма. Культ рода подразумевает, что его нужно продолжать
Ну не знаю, атеизм лишь отрицает объективную мораль, отрицая Бога, но не предлагает ничего в замен. Поэтому атеисты могут исповедовать любую мораль в том числе и не антинаталисткую
Языческая мораль, как я ее вижу, прямо противоположна моральным истокам антинатализма. Культ рода подразумевает, что его нужно продолжать
> Для меня атеизм и антинатализм - синонимы
Ну не знаю, атеизм лишь отрицает объективную мораль, отрицая Бога, но не предлагает ничего в замен. Поэтому атеисты могут исповедовать любую мораль в том числе и не антинаталисткую
>>10324
а что будет, если цепочка рукоположения священников прервется, как это считают староверы?
а что будет, если цепочка рукоположения священников прервется, как это считают староверы?
Аноны, а случалось ли с вами какое-нибудь чудо? Не мистическое, а такое, о котором можно рассказать любому человеку, понятное и впечатляющее. Расскажите, молю!
>>10333
Тут анон спрашивал, почему нельзя рассказывать о чуде, что за примета. Ответа не получил, а сам я тоже заметил, если рассказываю, то после какая-нибудь неприятность происходит.
Тут анон спрашивал, почему нельзя рассказывать о чуде, что за примета. Ответа не получил, а сам я тоже заметил, если рассказываю, то после какая-нибудь неприятность происходит.
>>10335
Подожду ответ человека, у которого после свидетельства о чуде случается только хорошее!
Подожду ответ человека, у которого после свидетельства о чуде случается только хорошее!
>>10313
Потому, что Пётр мёртв. Не? Или как бы мертвец диктовал свою волю живым? Мм?
>почему мы не считаем его так сказать управителем церкви?
Потому, что Пётр мёртв. Не? Или как бы мертвец диктовал свою волю живым? Мм?
Анончик, а ты ходишь в храм?
Я вот раньше ходил, а потом перестал.
Не могу долго находиться на службе, становится скучно. Слова священника или не понятны или плохо слышимы, стоишь, крестишься со всеми, а зачем/почему...
Я вот раньше ходил, а потом перестал.
Не могу долго находиться на службе, становится скучно. Слова священника или не понятны или плохо слышимы, стоишь, крестишься со всеми, а зачем/почему...
Православие 437 810382>>10380
Хожу, 1-2 раза в месяц. Больше не получается.
Ходи в другую церковь где все слышно и понятно. Либо изучи литургию, чтоб знать что читается.
Хожу, 1-2 раза в месяц. Больше не получается.
Ходи в другую церковь где все слышно и понятно. Либо изучи литургию, чтоб знать что читается.
> Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем
Что это значит? Я уже проклят получается и мне ничего не поможет?
>>10392
Если взять отрывок из Евангелия, процитированный тобой, то там Иисус говорит о хуле фарисеям сознательно противившимся воле Бога. Если ты сам до конца не понимаешь была хула или нет, то навряд ли ее можно считать сознательной. Покайся и все будет хорошо.
Если взять отрывок из Евангелия, процитированный тобой, то там Иисус говорит о хуле фарисеям сознательно противившимся воле Бога. Если ты сам до конца не понимаешь была хула или нет, то навряд ли ее можно считать сознательной. Покайся и все будет хорошо.
>>10378
Никакие, наверное. Но если у атеистов - смерть лишь забвение, то тезис о существовании вечных мук в Аду лишь усиливают во мне позицию антинатализма. А аргументов, кроме как Быт 1:28 нету.
Никакие, наверное. Но если у атеистов - смерть лишь забвение, то тезис о существовании вечных мук в Аду лишь усиливают во мне позицию антинатализма. А аргументов, кроме как Быт 1:28 нету.
>>10380
Так купи брошюрку\книжечку для службы на которую идёшь, и всё резко понятно станет.
Так купи брошюрку\книжечку для службы на которую идёшь, и всё резко понятно станет.
>>10402
Мне в этом видится недоверие к Богу, будто он жесток, мстителен и только и ищет,как бы сунуть человека в геенну. Но ад выбирает сам человек, а Господь милостив (иначе мы все, по грехам нашим, уже бы там пребывали).
Бояться мира- то же самое, что бояться Бога- все хорошее в тебе от Него, от тебя- только усилие и намерение. Если ты, хоть и слабый и немощный, способен на какое-то доброе дело, ты Богом не оставлен, и, если сам захочешь, с Божьей помощью, не дашь миру себя сломать.
Ну и подойдем с другой стороны- Он видит все твои помыслы;
Если ты, как Адам, пытаешься спрятаться от Него под кустом, или спрятать своих неродившихся детей, проявляя недоверие к Нему, куда ты сам себя определяешь? В место, где нет места Богу, наверное.
Мне в этом видится недоверие к Богу, будто он жесток, мстителен и только и ищет,как бы сунуть человека в геенну. Но ад выбирает сам человек, а Господь милостив (иначе мы все, по грехам нашим, уже бы там пребывали).
Бояться мира- то же самое, что бояться Бога- все хорошее в тебе от Него, от тебя- только усилие и намерение. Если ты, хоть и слабый и немощный, способен на какое-то доброе дело, ты Богом не оставлен, и, если сам захочешь, с Божьей помощью, не дашь миру себя сломать.
Ну и подойдем с другой стороны- Он видит все твои помыслы;
Если ты, как Адам, пытаешься спрятаться от Него под кустом, или спрятать своих неродившихся детей, проявляя недоверие к Нему, куда ты сам себя определяешь? В место, где нет места Богу, наверное.
>>10406
Так Бог не жесток и не мстителен, мне нравится мир, и я его не боюсь, но я понимаю, что я стал больным, зараженным и лишенным подобия из-за греха Адама. Вот и я, понимая, что новорожденный человек может своей свободной волей выбрать путь Ада. Не вижу для себя ответа на вопрос антинатализма
Так Бог не жесток и не мстителен, мне нравится мир, и я его не боюсь, но я понимаю, что я стал больным, зараженным и лишенным подобия из-за греха Адама. Вот и я, понимая, что новорожденный человек может своей свободной волей выбрать путь Ада. Не вижу для себя ответа на вопрос антинатализма
>>10414
А какой вопрос, сформулируй конкретно, если нетрудно.
Не очень понимаю, зачем брать на себя ответственность, принимая антинатализм, если можно доверить решение о рождении детей воле Бога.
А какой вопрос, сформулируй конкретно, если нетрудно.
Не очень понимаю, зачем брать на себя ответственность, принимая антинатализм, если можно доверить решение о рождении детей воле Бога.
Православие 448 810424>>10414
Не хочешь детей, всё очень просто, не женись и не придётся брать ответственность за них. Если женился и специально уклоняешься от рождения детей, при этом живёшь с женой как с женой, то не представляю как такое может быть без греха. Антинатализм это светская категория мышления и не вписывается никак в православное мировоззрение, если взять буквальное значение, то это просто сатанизм (ему очень не нравится бытие людей) и рабство плотским удовольствиям. В православии есть брак, который предполагает возможность рождения детей, и есть девственная жизнь, которая обычно исключает такую возможность.
Не хочешь детей, всё очень просто, не женись и не придётся брать ответственность за них. Если женился и специально уклоняешься от рождения детей, при этом живёшь с женой как с женой, то не представляю как такое может быть без греха. Антинатализм это светская категория мышления и не вписывается никак в православное мировоззрение, если взять буквальное значение, то это просто сатанизм (ему очень не нравится бытие людей) и рабство плотским удовольствиям. В православии есть брак, который предполагает возможность рождения детей, и есть девственная жизнь, которая обычно исключает такую возможность.
>>10418
Откуда уверенность у людей, что их дети не попадут в вечные муки и страдания за свои возможные грехи. У людей будто бы слепая уверенность в том, их дети будут добродетельными, либо их вовсе не заботит их судьба и они за нее не отвечают, не отвечают за воспитание и их веру или неверие. Я сейчас нахожусь на такой позиции, что необходимо уже родившихся людей любить и помогать, но не втаскивать в эту игру новый субъект. Ребенок может принять католицизм или протестантство - Ад. Не говоря уже про буддизм, ислам или атеизм.
Еще хуже, когда дается лицермерно-стоический ответ, будто бы страдания - этот вовсе ничтожный вопрос, и теодицеей задаются лишь слабаки, и что ты должен заткнуться, вспомнить книгу Иову и не заявлять о несправедливости, потому что ты червь.
Откуда уверенность у людей, что их дети не попадут в вечные муки и страдания за свои возможные грехи. У людей будто бы слепая уверенность в том, их дети будут добродетельными, либо их вовсе не заботит их судьба и они за нее не отвечают, не отвечают за воспитание и их веру или неверие. Я сейчас нахожусь на такой позиции, что необходимо уже родившихся людей любить и помогать, но не втаскивать в эту игру новый субъект. Ребенок может принять католицизм или протестантство - Ад. Не говоря уже про буддизм, ислам или атеизм.
Еще хуже, когда дается лицермерно-стоический ответ, будто бы страдания - этот вовсе ничтожный вопрос, и теодицеей задаются лишь слабаки, и что ты должен заткнуться, вспомнить книгу Иову и не заявлять о несправедливости, потому что ты червь.
приветствую всех тех кто сидит в данном треде!
Я, выросший в достаточно консервативной(с точки зрения религии) МУСУЛЬМАНСКОЙ семье.
Недавно, подумал об расширении своего кругозора и о том что следует бы прочитать Библию.
Не пойму как начать чтоб освоить, в некоторых источниках пишут о том что стоит читать сначала Новый Завет а потом Ветхий, типа так больше понимания будет, так ли это?
И еще, та Библия что у меня, это Новый Русский Перевод, не является ли он с внесениями всяких радикалов? Зарание благодарю
Я, выросший в достаточно консервативной(с точки зрения религии) МУСУЛЬМАНСКОЙ семье.
Недавно, подумал об расширении своего кругозора и о том что следует бы прочитать Библию.
Не пойму как начать чтоб освоить, в некоторых источниках пишут о том что стоит читать сначала Новый Завет а потом Ветхий, типа так больше понимания будет, так ли это?
И еще, та Библия что у меня, это Новый Русский Перевод, не является ли он с внесениями всяких радикалов? Зарание благодарю
Не понимаю как поверить в бога. Я даже существование формальной логики не могу считать легитимным, философским системам не доверяю, хотя у них есть обоснование. А какой уж с таким складом мышления Бог? Но я не могу без него, не могу без почвы под ногами, не могу без высшего основания. Не могу принимать мир в его казуальной непосредственности. Что делать то? Мне и грустно, и скучно, и по бесовски весело, я смеюсь. Но всё не то
>>10425
Не думал об этом.
Если подумать, уверенности нет и не должно быть, потому что вера это выбор. Раз вера это свободный выбор, то я не считаю, что родители отвечают за веру или неверие. Утверждать обратное значит отрицать свободу ребёнка. Если выбор от чего-то зависит, он несвободен, так?
Я считаю свободу априори благом, потому что свобода от Бога. Если я не рожаю детей из-за их возможного отступления от Бога и, как следствие, погибели, значит не считаю свободу благом, разве не так? Отсюда ясно вытекает, что и Бог не благ, разве нет?
Ну и чисто субъективное размышление. Я рад, что рождён. Для меня возможность жить с Богом это дар, превосходящий вселенную.
Не вижу возможность обосновать отношение к отказу от деторождения перспективой страдания. Потому что перспектива страдания нейтрализуется перспективой радости. Почему мы должны предпочесть первое, а не второе? Бог предпочёл второе.
Не думал об этом.
Если подумать, уверенности нет и не должно быть, потому что вера это выбор. Раз вера это свободный выбор, то я не считаю, что родители отвечают за веру или неверие. Утверждать обратное значит отрицать свободу ребёнка. Если выбор от чего-то зависит, он несвободен, так?
Я считаю свободу априори благом, потому что свобода от Бога. Если я не рожаю детей из-за их возможного отступления от Бога и, как следствие, погибели, значит не считаю свободу благом, разве не так? Отсюда ясно вытекает, что и Бог не благ, разве нет?
Ну и чисто субъективное размышление. Я рад, что рождён. Для меня возможность жить с Богом это дар, превосходящий вселенную.
Не вижу возможность обосновать отношение к отказу от деторождения перспективой страдания. Потому что перспектива страдания нейтрализуется перспективой радости. Почему мы должны предпочесть первое, а не второе? Бог предпочёл второе.
Православие 453 810440>>10432
Тем самым ты отвергаешь и своё отвержение её. К такому абсурду неизбежно ведёт любое отрицание Бога. Можешь почитать книгу отца Серафима Роуза про нигилизм.
Суть в том, что нужно изменять склад мышления. Это и есть покаяние, перемена ума.
>Я даже существование формальной логики не могу считать легитимным
Тем самым ты отвергаешь и своё отвержение её. К такому абсурду неизбежно ведёт любое отрицание Бога. Можешь почитать книгу отца Серафима Роуза про нигилизм.
>А какой уж с таким складом мышления Бог?
Суть в том, что нужно изменять склад мышления. Это и есть покаяние, перемена ума.
>>10427
Является его шизы протестанты в угоду своих учений изменили. Чиатй синодальный от рпц на любом сайте найдёшь
Ветхий больше за счет истории, правил как евреям жить и родословных. Можешь сначала прочитать книги пророков чтобы понимать почему Иисус явился потом начинать новый завет наверное так будет лучше если не идет часть про забивание камнями блудниц.
>, это Новый Русский Перевод, не является ли он с внесениями всяких радикалов?
Является его шизы протестанты в угоду своих учений изменили. Чиатй синодальный от рпц на любом сайте найдёшь
>Не пойму как начать чтоб освоить, в некоторых источниках пишут о том что стоит читать сначала Новый Завет а потом Ветхий, типа так больше понимания будет, так ли это?
Ветхий больше за счет истории, правил как евреям жить и родословных. Можешь сначала прочитать книги пророков чтобы понимать почему Иисус явился потом начинать новый завет наверное так будет лучше если не идет часть про забивание камнями блудниц.
>>10436
Если у меня в системе есть нейтральная функция f', где она необходимо должна стать -∞ или +∞, я бы предпочел держать ее в нейтральном статусе. Притом, вероятность, что перейдет в -∞ больше, так как спасаются не только делами, но и верой (правильной). На ставках и казино тоже перспектива проигрыша нейтрализуется перспективой выигрыша, но никто не бежит играть. Я вас понял, спасибо за ответ.
Если у меня в системе есть нейтральная функция f', где она необходимо должна стать -∞ или +∞, я бы предпочел держать ее в нейтральном статусе. Притом, вероятность, что перейдет в -∞ больше, так как спасаются не только делами, но и верой (правильной). На ставках и казино тоже перспектива проигрыша нейтрализуется перспективой выигрыша, но никто не бежит играть. Я вас понял, спасибо за ответ.
Православие 456 810451>>10449
Вероятность и случайность есть только с нашей точки зрения из-за невежества. У Бога же полное знание будущего и промысел. Рождая детей, ты участвуешь в Его промысле о тебе, если конечно Он задумал тебе стать отцом. Тут глупо пытаться выбирать самому на основании выдуманных светских идеологий или своей попытки просчитать будущее, нужно просто следовать воле Бога.
>вероятность
Вероятность и случайность есть только с нашей точки зрения из-за невежества. У Бога же полное знание будущего и промысел. Рождая детей, ты участвуешь в Его промысле о тебе, если конечно Он задумал тебе стать отцом. Тут глупо пытаться выбирать самому на основании выдуманных светских идеологий или своей попытки просчитать будущее, нужно просто следовать воле Бога.
>>10425
Почему людям должно быть не без разницы куда попадут их дети? Ведь даже Бог не решает за нас, своих детей, куда нам идти, так почему мы должны?
Почему людям должно быть не без разницы куда попадут их дети? Ведь даже Бог не решает за нас, своих детей, куда нам идти, так почему мы должны?
>>08710 (OP)
Имеют ли православные люди богобоязненность и Страх Господень?
Вот ты. Ты. Ты богобоязнен? Ведь спасутся лишь те, кто боится Его.
Имеют ли православные люди богобоязненность и Страх Господень?
Вот ты. Ты. Ты богобоязнен? Ведь спасутся лишь те, кто боится Его.
>>10449
Вижу в таком предпочтении отказ смириться со свободой живых существ.
Рассуждение о вероятностях неверное. Вероятность спасения может быть вычислена на основании конкретных данных о проценте спасённых к числу людей. Таких данных у человека, разумеется, нет. Из перечня необходимых для спасения мер вероятность спасения никак не выводится, как не выводится вероятность приготовления супа из списка необходимых продуктов.
> предпочел держать ее в нейтральном статусе
Вижу в таком предпочтении отказ смириться со свободой живых существ.
Рассуждение о вероятностях неверное. Вероятность спасения может быть вычислена на основании конкретных данных о проценте спасённых к числу людей. Таких данных у человека, разумеется, нет. Из перечня необходимых для спасения мер вероятность спасения никак не выводится, как не выводится вероятность приготовления супа из списка необходимых продуктов.
>>10462
Мои родители были набожными людьми, а ещё я ходил в детстве в воскресную школу.
Богобоязненность у меня теперь в крови, но психолог бы сказал, что я невротик.
Мои родители были набожными людьми, а ещё я ходил в детстве в воскресную школу.
Богобоязненность у меня теперь в крови, но психолог бы сказал, что я невротик.
>>10461
Как много людей обвиняют Бога, что он создал Адама, который изначально находился в Раю! Что же ты удивляешься, когда я задаюсь вопросом, как оправдать действие самого человека, когда он плодит человека, зная, что ребенок появится не в Раю, но уже находящегося в болезненом состоянии
Как много людей обвиняют Бога, что он создал Адама, который изначально находился в Раю! Что же ты удивляешься, когда я задаюсь вопросом, как оправдать действие самого человека, когда он плодит человека, зная, что ребенок появится не в Раю, но уже находящегося в болезненом состоянии
Во-первых, страх божий и богобоязненность это не страх ужаса, а страх любви. Страх любви это боязнь оскорбить любимого человека. А страх ужаса это страх раба перез занесенным над ним кнутом, готовым избить его.
Во-вторых, страх божий это не булева переменная, которая принимает значения либо true, либо false, а страх божий это векторная величина, у которой есть длина и направление.
Во-вторых, страх божий это не булева переменная, которая принимает значения либо true, либо false, а страх божий это векторная величина, у которой есть длина и направление.
>>10495
Если бы Бог создал человека в аду, то его бы все равно никто не обвинял. А зачем оправдывать? Я вот вообще не понимаю проблемы.
Если бы Бог создал человека в аду, то его бы все равно никто не обвинял. А зачем оправдывать? Я вот вообще не понимаю проблемы.
>>10503
Но бояться можно того, что можно ожидать, верно? Если ты не считаешь, что ближний убьет себя, то ты не будешь бояться довести его чем-то до самовыпила, верно? В таком случае такой "страх любви" это вера в божка-обиженку который может от чего-то оскорбиться.
>Страх любви это боязнь оскорбить любимого человека
Но бояться можно того, что можно ожидать, верно? Если ты не считаешь, что ближний убьет себя, то ты не будешь бояться довести его чем-то до самовыпила, верно? В таком случае такой "страх любви" это вера в божка-обиженку который может от чего-то оскорбиться.
>>10495
Ну знаешь, так бы и Христос не родился на свет, если бы люди не размножались. Тут ведь все от самих людей зависит, если бы слушались Божьих заповедей, то и здесь жилы бы как в раю, но люди же сами не хотят.
Ну знаешь, так бы и Христос не родился на свет, если бы люди не размножались. Тут ведь все от самих людей зависит, если бы слушались Божьих заповедей, то и здесь жилы бы как в раю, но люди же сами не хотят.
1. Будет ли наказание соразмерно моему греху? Т.е. если я причинил кому-то боль душевную или физическую то я испытаю такую же
2. Страдания при жизни засчитываются как наказание за грехи?
2. Страдания при жизни засчитываются как наказание за грехи?
>>10536
Наказание за любой грех - смерть.
Наказание за любой грех - смерть.
А ведь, если первородный грех передается по наследству всем людям, то и обычные грехи могут. Или нет?
>>10507
Бытие есть Бог. Хотя Бог есть не только Бытие. Бытие невозможно оскорбить или обидеть. Ты существуешь только потому, что в тебе есть часть Бытия и ты существуешь по законам этого Бытия. Собственно, говоря "я есть" ты говоришь ни что иное как "я причастен бытию". По законам Бытия в тебе течёт кровь. По законам Бытия бегают электроны в GTX 3080. По законам Бытия рождаются и исчезают скопления галактик в космосе. По законам Бытия существуют ангелы и демоны. По законам Бытия любой твой грех это нарушение Бытия. Отрицая Бытие ты сам себя лишаешь Бытия. Лишением Бытия называется любое повреждение любого твоего органа, как органа плоти, так и органа ума и психики. Бытию же от всего этого ни тепло ни холодно, для Бытия вообще нет такого понятия как обида. Бытие просто есть. А ты не есть. Тебя не существует без Бытия. Ты существуешь только пока ты причастен Бытию.
Гордость, которая живет в тебе, не позволяет тебе принять Бытие. Ты считаешь что у тебя может быть какое-то своё Бытие. То есть ты поражен тем же самым ядом сатаны, тем же самым обманом сатаны, которые сатана поразил Еву и Адама в раю, внушив им ложь, что они сами боги без Бога, что они сами боги без Бытия, что они имеют своё собственное бытие отдельного от Бытия которое есть Бог. Это обман. И чем скорей человек это поймёт, чем скорее обратится к истинному Бытию, тем скорее он перестанет резать и калечить себя и обретёт счастье и свободу, перестанет быть рабом своей гордыни и гнить на этой проклятой земле в кожаном теле.
Бытие есть Бог. Хотя Бог есть не только Бытие. Бытие невозможно оскорбить или обидеть. Ты существуешь только потому, что в тебе есть часть Бытия и ты существуешь по законам этого Бытия. Собственно, говоря "я есть" ты говоришь ни что иное как "я причастен бытию". По законам Бытия в тебе течёт кровь. По законам Бытия бегают электроны в GTX 3080. По законам Бытия рождаются и исчезают скопления галактик в космосе. По законам Бытия существуют ангелы и демоны. По законам Бытия любой твой грех это нарушение Бытия. Отрицая Бытие ты сам себя лишаешь Бытия. Лишением Бытия называется любое повреждение любого твоего органа, как органа плоти, так и органа ума и психики. Бытию же от всего этого ни тепло ни холодно, для Бытия вообще нет такого понятия как обида. Бытие просто есть. А ты не есть. Тебя не существует без Бытия. Ты существуешь только пока ты причастен Бытию.
Гордость, которая живет в тебе, не позволяет тебе принять Бытие. Ты считаешь что у тебя может быть какое-то своё Бытие. То есть ты поражен тем же самым ядом сатаны, тем же самым обманом сатаны, которые сатана поразил Еву и Адама в раю, внушив им ложь, что они сами боги без Бога, что они сами боги без Бытия, что они имеют своё собственное бытие отдельного от Бытия которое есть Бог. Это обман. И чем скорей человек это поймёт, чем скорее обратится к истинному Бытию, тем скорее он перестанет резать и калечить себя и обретёт счастье и свободу, перестанет быть рабом своей гордыни и гнить на этой проклятой земле в кожаном теле.
Православие 470 810548>>10536
1. Будет даже хуже если не покаешься, ведь вечное бытие в мучении, где плач и скрежет зубов, куда хуже любого страдания которое можно причинить другому человеку в этой жизни.
2. Да, такое часто бывает и как уже сказал анон, любой грех ведёт к смерти. Но не обязательно страдание из-за твоего личного греха, у Христа не было греха и Он много пострадал за нас.
>>10540
Первородный грех это порча человеческого ума и природы, которая позволяет сатане напрямую гнездиться в сердце человека. Отсюда и поток злых мыслей, считание греха нормой, склонность ко злу и медлительность на всякое добро, без благодати это нереально исцелить.
Личный грех это противоестественное и Богопротивное использование конкретной человеческой воли. Это немного другая категория, нельзя передать своё преступление кому-то, можно передать только последствия этого преступления.
1. Будет даже хуже если не покаешься, ведь вечное бытие в мучении, где плач и скрежет зубов, куда хуже любого страдания которое можно причинить другому человеку в этой жизни.
2. Да, такое часто бывает и как уже сказал анон, любой грех ведёт к смерти. Но не обязательно страдание из-за твоего личного греха, у Христа не было греха и Он много пострадал за нас.
>>10540
Первородный грех это порча человеческого ума и природы, которая позволяет сатане напрямую гнездиться в сердце человека. Отсюда и поток злых мыслей, считание греха нормой, склонность ко злу и медлительность на всякое добро, без благодати это нереально исцелить.
Личный грех это противоестественное и Богопротивное использование конкретной человеческой воли. Это немного другая категория, нельзя передать своё преступление кому-то, можно передать только последствия этого преступления.
Православие 471 810549>>10540
скорей склонность к тому греху, которым грешили предки может передаться.
"Деды ели кислый виноград, а у внуков на зубах оскомина".
скорей склонность к тому греху, которым грешили предки может передаться.
"Деды ели кислый виноград, а у внуков на зубах оскомина".
В чем заключается жертва Иисуса? Почему он не просто умер на кресте как разбойники по соседству а именно принес себя в жертву и зарбал у людей первородный грех?
Православие # OP 475 810573Аноны, как я понял, католицизм это отколовшаяся от православия секта?
В чем принципиальные отличия католицизма от православия?
В чем принципиальные отличия католицизма от православия?
>>10734
Мар 5:19: иди домой к своим и расскажи им, что сотворил с тобою Господь и как помиловал тебя
Мар 5:19: иди домой к своим и расскажи им, что сотворил с тобою Господь и как помиловал тебя
>>10946
Что несешь? Ты в православном треде, забыл? Все христианство это один сплошной шантаж и шантаж этот считается нормой, ты о чем вообще?
>шантаж
Что несешь? Ты в православном треде, забыл? Все христианство это один сплошной шантаж и шантаж этот считается нормой, ты о чем вообще?
476 Кб, 550x370 Православие 486 811088Братья, дайте совет, если сможете.
В последние несколько месяцев сильно ослаб в вере, утратил постоянство в молитве, также молитвы стали как будто слабее и менее наполненные, нет желания ходить в храм, раз за разом одолевает блудная страсть. Как это победить?
В последние несколько месяцев сильно ослаб в вере, утратил постоянство в молитве, также молитвы стали как будто слабее и менее наполненные, нет желания ходить в храм, раз за разом одолевает блудная страсть. Как это победить?
>>11106
Я не еретик. А в чем ересь о. Александра и когда эта ересь была осуждена? Был ли он сам осужден в качестве еретика?
Если у него есть несоответствующие православному христианству взгляды, то я их не поддерживаю.
Я не еретик. А в чем ересь о. Александра и когда эта ересь была осуждена? Был ли он сам осужден в качестве еретика?
Если у него есть несоответствующие православному христианству взгляды, то я их не поддерживаю.
>>11115
Какое осуждение тебе нужно? Ну я осуждаю, этого достаточно?
Он придерживался и старых, уже осужденных ересей. Ересь манихейства, например, полный список сам гугли.
Человек не правильно понял православие и вообще христианство. Ты достаточно научен, чтобы определять, какие его взгляды чему соответствуют?
Какое осуждение тебе нужно? Ну я осуждаю, этого достаточно?
Он придерживался и старых, уже осужденных ересей. Ересь манихейства, например, полный список сам гугли.
Человек не правильно понял православие и вообще христианство. Ты достаточно научен, чтобы определять, какие его взгляды чему соответствуют?
>>11086
А почему ты ограничился христианством? Почему не скажешь, что весь мир это шантаж?
А почему ты ограничился христианством? Почему не скажешь, что весь мир это шантаж?
>>11126
Соборное, а если такового нет, то хотя бы частное от каких-то разбирающихся богословов, с пруфами. Если он действительно придерживался неприемлемых для христианина воззрений, то почему его никто не обличал? Если обличал, то скинь ссылки.
Пока что я вижу, что в РПЦ он считается авторитетным автором. Издательство Московской Патриархии издает его собрание сочинений по благословению патриарха Кирилла.
https://rop.ru/novosti/article_post/protoierey-aleksandr-men-sobranie-sochineniy-tom-2
На официальном сайте Патриархии опубликовано интервью Илариона Алфеева, где указывается, что людей смущает, что Мень проводил параллели между христианством и другими религиями. Ну а почему это запрещено? Алфеев подтверждает, что Мень был православный, исповедовал Символ веры и, более того, может быть канонизирован в качестве мученика.
Я хотел прикрепить ссылку, но сайт Патриархии почему-то добавлен в спам-лист. Странно.
Можно цитаты из его сочинений?
Бремя доказывания лежит на тебе.
Неа. Поэтому следую за соборным мнением Церкви.
>Какое осуждение тебе нужно?
Соборное, а если такового нет, то хотя бы частное от каких-то разбирающихся богословов, с пруфами. Если он действительно придерживался неприемлемых для христианина воззрений, то почему его никто не обличал? Если обличал, то скинь ссылки.
Пока что я вижу, что в РПЦ он считается авторитетным автором. Издательство Московской Патриархии издает его собрание сочинений по благословению патриарха Кирилла.
https://rop.ru/novosti/article_post/protoierey-aleksandr-men-sobranie-sochineniy-tom-2
На официальном сайте Патриархии опубликовано интервью Илариона Алфеева, где указывается, что людей смущает, что Мень проводил параллели между христианством и другими религиями. Ну а почему это запрещено? Алфеев подтверждает, что Мень был православный, исповедовал Символ веры и, более того, может быть канонизирован в качестве мученика.
Я хотел прикрепить ссылку, но сайт Патриархии почему-то добавлен в спам-лист. Странно.
>Ересь манихейства
Можно цитаты из его сочинений?
>полный список сам гугли
Бремя доказывания лежит на тебе.
>Ты достаточно научен, чтобы определять, какие его взгляды чему соответствуют?
Неа. Поэтому следую за соборным мнением Церкви.
>>11130
Потому что весь мир это не шантаж раз, и ITT речь идет о христианстве два. Не надо так с темы съезжать.
Потому что весь мир это не шантаж раз, и ITT речь идет о христианстве два. Не надо так с темы съезжать.
>>11148
Я не хочу никуда съезжать. Меня интересует узость твоего мышления. Если ты скажешь, почему христианство - это шагтаж, я легко объясню, почему весь мир - это шантаж.
Я не хочу никуда съезжать. Меня интересует узость твоего мышления. Если ты скажешь, почему христианство - это шагтаж, я легко объясню, почему весь мир - это шантаж.
>>08730
Потому что это двач. По началу всё это дико доставляло. Ведь ты ниткой как все и общаешьсяс нитакими (гордыня же это, да?)И этот водоворт гниения постепенно засасывал. А теперь, обернувшись назад, если бы у меня был выбор обойти его мимо тошда в 2009-ом, я бы не сомневаясь это сделал.
Потому что это двач. По началу всё это дико доставляло. Ведь ты ниткой как все и общаешьсяс нитакими (гордыня же это, да?)И этот водоворт гниения постепенно засасывал. А теперь, обернувшись назад, если бы у меня был выбор обойти его мимо тошда в 2009-ом, я бы не сомневаясь это сделал.
>>09572
Повторение же грехов не надо удивлятся. Один монах пришел к старцу и сказал: отче, я пал. Старец спокойно и кратко ответил ему: встань. Монах удивился такому ответу, но вышел от старца утешенный. Прошло время и снова монах пришел к старцу: отче, я опять пал. Старец так же спокойно ответил ему: опять встань. Монах ещё больше удивился и спросил: отче, так до каких пор мне вставать и падать? Старец так же кратко ответил: до смерти. Монах в радости вышел от старца, благодаря Бога что он послал на землю такого мудрого и человеколюбивого святого человека.
Повторение же грехов не надо удивлятся. Один монах пришел к старцу и сказал: отче, я пал. Старец спокойно и кратко ответил ему: встань. Монах удивился такому ответу, но вышел от старца утешенный. Прошло время и снова монах пришел к старцу: отче, я опять пал. Старец так же спокойно ответил ему: опять встань. Монах ещё больше удивился и спросил: отче, так до каких пор мне вставать и падать? Старец так же кратко ответил: до смерти. Монах в радости вышел от старца, благодаря Бога что он послал на землю такого мудрого и человеколюбивого святого человека.
>>11236
А тебя никто и не спрашивает чего ты там хочешь. Ты съезжаешь по факту.
Не проецируй. Пока что узость мышления продемонстрировал только ты, съезжая с незнакомых тем.
Потому что угрожает мистическим наказанием за неугодное церковникам поведение.
>не хочу
А тебя никто и не спрашивает чего ты там хочешь. Ты съезжаешь по факту.
>узость твоего мышления
Не проецируй. Пока что узость мышления продемонстрировал только ты, съезжая с незнакомых тем.
>почему христианство - это шагтаж
Потому что угрожает мистическим наказанием за неугодное церковникам поведение.
>>11259
А как назвать шантажом, что хотстианство обещает блаженство за угодное Богу поведение?
> Потому что угрожает мистическим наказанием за неугодное церковникам поведение.
А как назвать шантажом, что хотстианство обещает блаженство за угодное Богу поведение?
>>11259
А как назвать шантажом, что христианство обещает блаженство за угодное Богу поведение?
> Потому что угрожает мистическим наказанием за неугодное церковникам поведение.
А как назвать шантажом, что христианство обещает блаженство за угодное Богу поведение?
>>08730
Тут много залётных, которые пришли покритиковать православие и в итоге общаются между собой. Много ещё праваков, которые вкатились на волне политоза, а не из любви к Богу, прямо как в начале 90-х.
Тут много залётных, которые пришли покритиковать православие и в итоге общаются между собой. Много ещё праваков, которые вкатились на волне политоза, а не из любви к Богу, прямо как в начале 90-х.
Есть какие-то особые правила при входе в часовню? Завтра впервые хочу сходить, до этого в храмах бывал только чтобы походить-посмотреть.
>>11300
Наказание за нарушение закона - шантаж? А за нарушение родительской воли? А отказ брать на работу, если нет квалификации, это шантаж? А угроза смерти при отказе от еды шантаж? А угроза смерти при отказе от закона тяготения и прыжка с высоты шантаж? Весь мир - шантаж. А дурачок своим узким мозгом упёрся в христианство, а что вокруг него не примечает.
Наказание за нарушение закона - шантаж? А за нарушение родительской воли? А отказ брать на работу, если нет квалификации, это шантаж? А угроза смерти при отказе от еды шантаж? А угроза смерти при отказе от закона тяготения и прыжка с высоты шантаж? Весь мир - шантаж. А дурачок своим узким мозгом упёрся в христианство, а что вокруг него не примечает.
>>10335
>>10336
У меня только иногда случалось даже не плохое, а просто резкое охладение, лол.
Есть мнение, что духи злобы не могут узнать о мыслях и даже некоторых поступках христианина, а вот если он о них болтает с каждым встречным-поперечным - подслушивают и гадят из зависти.
Алсо, очень неприятно рассказывать об чудесах из тех соображений, что тщеславие активизируется прям вот непроизвольно. Ведь надо и контекст обрисовать, а при этом начинаешь рассказывать о своих "великих духовных подвигах", ну и всё, грудь колесом. Не знаю, у одного меня такое или нет.
>>10697
Случаются, милостью Божией.
>>10336
У меня только иногда случалось даже не плохое, а просто резкое охладение, лол.
Есть мнение, что духи злобы не могут узнать о мыслях и даже некоторых поступках христианина, а вот если он о них болтает с каждым встречным-поперечным - подслушивают и гадят из зависти.
Алсо, очень неприятно рассказывать об чудесах из тех соображений, что тщеславие активизируется прям вот непроизвольно. Ведь надо и контекст обрисовать, а при этом начинаешь рассказывать о своих "великих духовных подвигах", ну и всё, грудь колесом. Не знаю, у одного меня такое или нет.
>>10697
Случаются, милостью Божией.
>>11306
Че за чудеса у вам мудрёные? В Евангелии всё элементарно: коснулся - исцелился. Благословил пять хлебов - пять тыщ накормил. В двух фразах можно обрисовать. А мистические всякие штучки, которые требуют каких-то глубинных проникновений, про такое я и не спрашивал. Такое всем не расскажешь и в проповеди не используешь. Это для личного пользования.
Че за чудеса у вам мудрёные? В Евангелии всё элементарно: коснулся - исцелился. Благословил пять хлебов - пять тыщ накормил. В двух фразах можно обрисовать. А мистические всякие штучки, которые требуют каких-то глубинных проникновений, про такое я и не спрашивал. Такое всем не расскажешь и в проповеди не используешь. Это для личного пользования.
>>11307
Не мудрёные. Деньги ровно на проезд в пустом кармане, поворот мышления у знакомых людей на 180 градусов, коснулся-исцелился.
>Че за чудеса у вам мудрёные?
Не мудрёные. Деньги ровно на проезд в пустом кармане, поворот мышления у знакомых людей на 180 градусов, коснулся-исцелился.
>>11309
Как это не шантаж? Я вынужден питаться, шантажируемый неудобствами от чувства голода. Я вынужден соблюдать правила приличия, шантажируемый общественным порицанием. Я вынужден выполнять родительскую волю, шантажируемый страхом наказания. Разумеется, если я не поведусь на шантаж, то приму последствия.
И тут приходишь ты и сужаешь действие закона всемирного шантажа до узенькой области христианства. О чём это говорит? О предвзятости и узости мышления, о личной неприязни к христианству.
Как это не шантаж? Я вынужден питаться, шантажируемый неудобствами от чувства голода. Я вынужден соблюдать правила приличия, шантажируемый общественным порицанием. Я вынужден выполнять родительскую волю, шантажируемый страхом наказания. Разумеется, если я не поведусь на шантаж, то приму последствия.
И тут приходишь ты и сужаешь действие закона всемирного шантажа до узенькой области христианства. О чём это говорит? О предвзятости и узости мышления, о личной неприязни к христианству.
>>11316
Ну вот. Можно же. И ничего страшного. А разворот мышления знакомых с чего на чего произошёл?
Ну вот. Можно же. И ничего страшного. А разворот мышления знакомых с чего на чего произошёл?
>>11335
Никто тебя не шантажирует. Ты просто знаешь что у таких-то действий такие-то последствия. Ты, да и другие, эти последствия не раз видел и знаешь о них. Никто не хитрит, не сыпет пустыми угрозами, никакого шантажа, просто у тебя больное восприятие обиженного, вот и видится шантаж там где его нет.
>шантажируемый неудобствами
Никто тебя не шантажирует. Ты просто знаешь что у таких-то действий такие-то последствия. Ты, да и другие, эти последствия не раз видел и знаешь о них. Никто не хитрит, не сыпет пустыми угрозами, никакого шантажа, просто у тебя больное восприятие обиженного, вот и видится шантаж там где его нет.
>>11369
А в шантаже и не должно быть хитрости. И пустых угроз тоже не должно быть. Шантаж это просто угроза наказания за невыполнение некоторых действий. Обижен я или нет - роли не играет. Я тоже могу сказать, что ты просто на попов обиделся или на Бога, отсюда твои закидоны. Но обида значения не имеет. Есть угроза и есть принуждение со стороны природы, со стороны моего организма, со стороны общества, культуры, друзей, женщин, родителей, работодателей, государства. Да что тут рассуждать. Каждый, не покривив душой, согласится с этим, потому что всей шкурой ощущает принуждение и шантаж разной степени мягкости и скрытости.
А в шантаже и не должно быть хитрости. И пустых угроз тоже не должно быть. Шантаж это просто угроза наказания за невыполнение некоторых действий. Обижен я или нет - роли не играет. Я тоже могу сказать, что ты просто на попов обиделся или на Бога, отсюда твои закидоны. Но обида значения не имеет. Есть угроза и есть принуждение со стороны природы, со стороны моего организма, со стороны общества, культуры, друзей, женщин, родителей, работодателей, государства. Да что тут рассуждать. Каждый, не покривив душой, согласится с этим, потому что всей шкурой ощущает принуждение и шантаж разной степени мягкости и скрытости.
>>11380
Может и не должно но может присутствовать. В оригинальном значении слово вполне допускает пустые угрозы.
Не, это юридический закон, а не шантаж.
Так можешь только соврать.
Опять эти проекции.
Нету есть только последствия. Реальные последствия, которые просто наступали и все, без всяких угроз и пустословия.
Останови этот поток проекций.
>А в шантаже и не должно быть хитрости. И пустых угроз тоже не должно быть
Может и не должно но может присутствовать. В оригинальном значении слово вполне допускает пустые угрозы.
>Шантаж это просто угроза наказания за невыполнение некоторых действий
Не, это юридический закон, а не шантаж.
>Я тоже могу сказать
Так можешь только соврать.
>твои закидоны
Опять эти проекции.
>угроза и есть принуждение
Нету есть только последствия. Реальные последствия, которые просто наступали и все, без всяких угроз и пустословия.
>Каждый, не покривив душой, согласится с этим
Останови этот поток проекций.
>>11387
А может не присутствовать. Поэтому неважно.
Юридический закон это документ, а не угроза. Зачем я вообще говорю с тобой? Ты не знаешь элементарных вещей.
Достаточно просто сказать "я не обижен". И я тебе поверю. Так же и у меня нет тех обид, в которых ты меня поспешно заподозрил. К этому можно не возвращаться.
Как же ты говоришь без угроз? Вот я не пью двое суток. Какие сообщения мне посылает организм? Он ухудшает моё состояние. Оно становится угрожающим. Точно так поступают шантажисты, когда отступаешь от их требований. Они начинают высылать тебе похищенного ребёнка по частям: сначала мочка уха, потом кончик пальца и так далее. Никакого пустословия. Последствия отказа от требований шантажиста говорят лучше любых слов: захлёбывающийся от боли крик ребёнка в телефонную трубку - и ты бежишь исполнять любые требования.
Про общественные отношения и говорить нечего. Тут не постесняются и прямым текстом скажут тебе, что с тобой сделают, если посмеешь выкинуть какую-то штуку, выходящую из ряда вон. Не хочешь вакцинироваться - увольняйся. Можно бесконечно приводить примеры.
Согласись, не такая уж плохая проекция считать каждого человека способным на честность. Даже если она неверна.
> Может и не должно но может присутствовать.
А может не присутствовать. Поэтому неважно.
> Не, это юридический закон, а не шантаж.
Юридический закон это документ, а не угроза. Зачем я вообще говорю с тобой? Ты не знаешь элементарных вещей.
> Так можешь только соврать.
> Опять эти проекции.
Достаточно просто сказать "я не обижен". И я тебе поверю. Так же и у меня нет тех обид, в которых ты меня поспешно заподозрил. К этому можно не возвращаться.
> Нету есть только последствия. Реальные последствия, которые просто наступали и все, без всяких угроз и пустословия.
Как же ты говоришь без угроз? Вот я не пью двое суток. Какие сообщения мне посылает организм? Он ухудшает моё состояние. Оно становится угрожающим. Точно так поступают шантажисты, когда отступаешь от их требований. Они начинают высылать тебе похищенного ребёнка по частям: сначала мочка уха, потом кончик пальца и так далее. Никакого пустословия. Последствия отказа от требований шантажиста говорят лучше любых слов: захлёбывающийся от боли крик ребёнка в телефонную трубку - и ты бежишь исполнять любые требования.
Про общественные отношения и говорить нечего. Тут не постесняются и прямым текстом скажут тебе, что с тобой сделают, если посмеешь выкинуть какую-то штуку, выходящую из ряда вон. Не хочешь вакцинироваться - увольняйся. Можно бесконечно приводить примеры.
> Останови этот поток проекций.
Согласись, не такая уж плохая проекция считать каждого человека способным на честность. Даже если она неверна.
православие нравится, а люди в храмах нет. ещё и патриарх кирилл со всеми этими гейлобби и храмами вооруженных сил. есть ощущение, что у нас церковь захватили демоны и смеются над ней. но церковь же настаивает, что надо в неё ходить, а иначе ад. как быть то?
>>11398
Важно, как я и указал.
Еще кого-то в незнании обвиняешь. Хоть бы погуглил раз такой неуч
О чем я тебе который тред и повторяю. Беды с башкой? Сам с собой споришь?
Каких-таких тех? Опять виляние?
Это уже результат. Реальный наглядный результат, который уже наступил, и уже нельзя угрожать что он наступит. Шантажировать уже не получится.
Да уж. Вот почему последствия с какой-то стати переживаются тобой как угрозы - у тебя походу расстройство. Доктору про тревожность и страхи, а заодно и про свои садистские фантазии, расскажи. И не тяни с этим беды с башкой - дело серьезное.
Опять виляние - ты проецировал не способность на честность, а свои личные фобии и глюки.
>неважно
Важно, как я и указал.
>Юридический закон это документ
Еще кого-то в незнании обвиняешь. Хоть бы погуглил раз такой неуч
>а не угроза
О чем я тебе который тред и повторяю. Беды с башкой? Сам с собой споришь?
>нет тех обид
Каких-таких тех? Опять виляние?
>ухудшает моё состояние
Это уже результат. Реальный наглядный результат, который уже наступил, и уже нельзя угрожать что он наступит. Шантажировать уже не получится.
>похищенного ребёнка по частям
Да уж. Вот почему последствия с какой-то стати переживаются тобой как угрозы - у тебя походу расстройство. Доктору про тревожность и страхи, а заодно и про свои садистские фантазии, расскажи. И не тяни с этим беды с башкой - дело серьезное.
>способным на честность
Опять виляние - ты проецировал не способность на честность, а свои личные фобии и глюки.
>>11440
Я вижу, ты человек учёный. Объясни, какой шантаж содержится в обещании блаженства за послушание Богу?
Я вижу, ты человек учёный. Объясни, какой шантаж содержится в обещании блаженства за послушание Богу?
>>11403
А Иисусу приятно было на крест идти? Но он пошёл. И сказал следовать за ним. Или тебе нравится только слушать, а не исполнять? Про это Иисус тоже сказал. Можно отсидеться в сторонке, но какое это православие? В церкви полно проблем, а решать некому. Чем больше проблем, тем с большим рвением надо стремиться в церковь. Ты нужен церкви, а Церковь нужна тебе. Все хотят отсидеться в сторонке. Воевать никто не хочет, все хотят праздновать победу. А ещё говорят, что им православие нравится. Да вы его знать не знаете, одни фантазии, тьфу!
> как быть то?
А Иисусу приятно было на крест идти? Но он пошёл. И сказал следовать за ним. Или тебе нравится только слушать, а не исполнять? Про это Иисус тоже сказал. Можно отсидеться в сторонке, но какое это православие? В церкви полно проблем, а решать некому. Чем больше проблем, тем с большим рвением надо стремиться в церковь. Ты нужен церкви, а Церковь нужна тебе. Все хотят отсидеться в сторонке. Воевать никто не хочет, все хотят праздновать победу. А ещё говорят, что им православие нравится. Да вы его знать не знаете, одни фантазии, тьфу!
>>11446
Это какая-то проекция, никаких хуев в моем посте нет. Я задал наводящий вопрос, и он не риторический. Может, ты их действительно много видел ирл, или у тебя один храм на весь пгт, тогда я бы тебе посоветовал в интернетах почитать блоги священников и так далее. А может, тебя постигло одно сильное разочарование - тогда достаточно вспомнить, что Церковь большая и не сводится к одному приходу, а затем попытать счастья ещё где-нибудь.
Но судя по обострённой реакции, проблема не в людях. Расслабься чутка, не ищи подвоха.
Мб стоит меньше сидеть на двачах, ибо тут начинаешь привыкать ко грубиянам и обкладыванию вот этим вот самым.
В любом случае, советую начать с какого-нибудь милого-любезного чтения, типа св. Порфирия.
Это какая-то проекция, никаких хуев в моем посте нет. Я задал наводящий вопрос, и он не риторический. Может, ты их действительно много видел ирл, или у тебя один храм на весь пгт, тогда я бы тебе посоветовал в интернетах почитать блоги священников и так далее. А может, тебя постигло одно сильное разочарование - тогда достаточно вспомнить, что Церковь большая и не сводится к одному приходу, а затем попытать счастья ещё где-нибудь.
Но судя по обострённой реакции, проблема не в людях. Расслабься чутка, не ищи подвоха.
Мб стоит меньше сидеть на двачах, ибо тут начинаешь привыкать ко грубиянам и обкладыванию вот этим вот самым.
В любом случае, советую начать с какого-нибудь милого-любезного чтения, типа св. Порфирия.
>>11455
Так теперь она есть.
Так теперь она есть.
Если Иисус после воскресения имел дыры от гвоздей то значит ли что если христианина раздавит бетонной плитой то он воскреснет ввиде лепешки?
>>11503
Ну после страшного суда христиане воскреснут в своих физических телах разве нет?
Ну после страшного суда христиане воскреснут в своих физических телах разве нет?
>>11515
Например, есть заповедь почитания родителей, за исполнение которой обещается благо и долголетие. Заповедь хранить верность в малом, за исполнение которой обещается владычество над великим. Много плюшек.
Например, есть заповедь почитания родителей, за исполнение которой обещается благо и долголетие. Заповедь хранить верность в малом, за исполнение которой обещается владычество над великим. Много плюшек.
Православие 530 811533>>11499
Воскресшее тело будет согласно с извечным замыслом Бога об этом человеке и теле. Раны Господа вечное свидительство для всех людей о Его страданиях и любви.
Воскресшее тело будет согласно с извечным замыслом Бога об этом человеке и теле. Раны Господа вечное свидительство для всех людей о Его страданиях и любви.
>>11526
Обещания нужно сдерживать. А если наобещали с три короба но ничего не выполнили, то остается только шантаж, за повиновение ничего хорошего, зато за неповиновение угрозы страшных и ужасных последствий.
Обещания нужно сдерживать. А если наобещали с три короба но ничего не выполнили, то остается только шантаж, за повиновение ничего хорошего, зато за неповиновение угрозы страшных и ужасных последствий.
>>11562
Не исполняю. Предчувствуя твое авотты!1! поясняю что лет 15 исполнял и лично убедился что это не просто бессмысленно а даже вредно.
Не исполняю. Предчувствуя твое авотты!1! поясняю что лет 15 исполнял и лично убедился что это не просто бессмысленно а даже вредно.
>>11572
Что ж, если ты говоришь правду, то имеешь полное право отвергнуть христианское учение. Любой разумный человек поступил бы так же.
Что ж, если ты говоришь правду, то имеешь полное право отвергнуть христианское учение. Любой разумный человек поступил бы так же.
>>11585
Заповеди блаженства никак не связаны с аскезой, значение-то знаешь?
>аскезой на ровном месте, пытаясь зафорсить блаженство
Заповеди блаженства никак не связаны с аскезой, значение-то знаешь?
Православие 537 811639>>11303
Впервые. Ну и воцерковляться я начал стараться относительно недавно, менее года назад.
Впервые. Ну и воцерковляться я начал стараться относительно недавно, менее года назад.
>>08710 (OP)
Верю в православного бога, но не люблю ходить в церковь и попов, в чертей не верю и сомневаюсь, что можно вылечить спиды и раки молитвами. Мне хана?
Верю в православного бога, но не люблю ходить в церковь и попов, в чертей не верю и сомневаюсь, что можно вылечить спиды и раки молитвами. Мне хана?
98 Кб, 700x576 Православие 539 811865>>11862
Кого же тогда православный Бог изгоняет в Евангелии?
>в чертей не верю
>Верю в православного бога,
Кого же тогда православный Бог изгоняет в Евангелии?
>Ибо Иисус сказал ему: выйди, дух нечистый, из сего человека. И спросил его: как тебе имя? И он сказал в ответ: легион имя мне, потому что нас много.
>>11865
Ладно, перефразирую. Не верю, что священники могут их изгонять, зачастую ни к чему хорошему это не приводит, обычная шиза
Ладно, перефразирую. Не верю, что священники могут их изгонять, зачастую ни к чему хорошему это не приводит, обычная шиза
>>11088
А ты считаешь, что можешь это победить? Сириусли?
А ты считаешь, что можешь это победить? Сириусли?
>>11088
На каком основании?
На каком основании?
Православие 543 811876>>11868
Лк. 10:19-20
Могут и изгонять если понадобится. Такая власть дана Самим Богом, как и власть прощать грехи которая есть только у православного священника, ни у кого другого. Если хочешь прощения грехов, то должен пребывать в Церкви.
Ин. 20:21-23
> Не верю, что священники могут их изгонять
>Се, даю вам власть наступать на змей и скорпионов и на всю силу вражью, и ничто не повредит вам; однакож тому не радуйтесь, что духи вам повинуются, но радуйтесь тому, что имена ваши написаны на небесах.
Лк. 10:19-20
Могут и изгонять если понадобится. Такая власть дана Самим Богом, как и власть прощать грехи которая есть только у православного священника, ни у кого другого. Если хочешь прощения грехов, то должен пребывать в Церкви.
>Иисус же сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, так и Я посылаю вас. Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго. Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.
Ин. 20:21-23
>>11876
Ну сколько бы я не читал и не искал в интернете, то нет абсолютно никаких задукоментированных случаев их изгнания. А вот галоперидол и другие препараты вполне их успокаивают, в этом я могу убедиться на примерах больниц. Могут ли таблетки влиять на бесов? Я если что не спорить пришел, мне всего лишь интересно
Ну сколько бы я не читал и не искал в интернете, то нет абсолютно никаких задукоментированных случаев их изгнания. А вот галоперидол и другие препараты вполне их успокаивают, в этом я могу убедиться на примерах больниц. Могут ли таблетки влиять на бесов? Я если что не спорить пришел, мне всего лишь интересно
>>11142
С какой стати мне брать на себя предложенное тобой? Ничего я тебе не должен и ничем не обязан. Тебя предостерёг, выводы твои.
Вот и слушай мнение Церкви, только не соборное, слишком мелкая сошка, чтобы соборы по нему собирать.
>Бремя доказывания лежит на тебе.
С какой стати мне брать на себя предложенное тобой? Ничего я тебе не должен и ничем не обязан. Тебя предостерёг, выводы твои.
Вот и слушай мнение Церкви, только не соборное, слишком мелкая сошка, чтобы соборы по нему собирать.
>>11878
Кек. Если понадобится изгнать беса, прежде следует вызвать журналистов и нотариуса?
Литр водки, например, превратит тебя в овоща не хуже галоперидола. Хорошо бесу не значит, что и тебе хорошо. Ни одного ещё галоперидолом не вылечили.
> задукоментированных случаев их изгнания
Кек. Если понадобится изгнать беса, прежде следует вызвать журналистов и нотариуса?
Литр водки, например, превратит тебя в овоща не хуже галоперидола. Хорошо бесу не значит, что и тебе хорошо. Ни одного ещё галоперидолом не вылечили.
>>11888
Пожалуй, сделаю ответное предостережение тому анону. Так выражаться об образе Божием - да христианского ли ты духа?
> слишком мелкая сошка
Пожалуй, сделаю ответное предостережение тому анону. Так выражаться об образе Божием - да христианского ли ты духа?
>>11892
Ну так шиза в принципе не лечиться, только период ремиссии есть.
Ну лол, а че как журналисты приезжают, так нихера не работает сразу ничего? Ещё и заставляют таблетки бросать
Ну так шиза в принципе не лечиться, только период ремиссии есть.
Ну лол, а че как журналисты приезжают, так нихера не работает сразу ничего? Ещё и заставляют таблетки бросать
>>11878
Так искать не в интернете надо, а на месте событий.
Так искать не в интернете надо, а на месте событий.
>>11878
Бесноватость не обязательно выглядит как шиза. Шиза может быть последствием того личностного развала, который создал враг, нередко с согласия самого носителя. А может и не быть. Да, физическое лечение физического же развала улучшит состояние, но не исцелит причину, если она метафизична.
Бесноватость не обязательно выглядит как шиза. Шиза может быть последствием того личностного развала, который создал враг, нередко с согласия самого носителя. А может и не быть. Да, физическое лечение физического же развала улучшит состояние, но не исцелит причину, если она метафизична.
Православие - религия русских.
Иисус умер за грехи русских.
Русский народ - длань Господня.
Русские - народ Богоносец.
Бог дал русским огромную территорию, чтобы мы распространили православие и русскую культуру.
Русская культура - культура Бога и имеет Божественное происхождение.
Иисус умер за грехи русских.
Русский народ - длань Господня.
Русские - народ Богоносец.
Бог дал русским огромную территорию, чтобы мы распространили православие и русскую культуру.
Русская культура - культура Бога и имеет Божественное происхождение.
>>12203
И те кто против русских, тот против Бога.
И те кто против русских, тот против Бога.
>>11992
Ты Меня так обожествляешь, менепоклонник? Мелкая сошка среди ересиархов, да даже не сошка, так, палка-копалка.
>об образе Божием
Ты Меня так обожествляешь, менепоклонник? Мелкая сошка среди ересиархов, да даже не сошка, так, палка-копалка.
>>08777
Это сувенирка. Они и на вокзалах продаются. Не освящённые.
Это сувенирка. Они и на вокзалах продаются. Не освящённые.
Аноны. Сцена где Питер Паркер борется с веномом, происходит в церкви. Можно ли это проинтерпретировать как борьба Питера со своими грехами и стремление к праведности?
Веном это искушение, которое послал Господь Питеру, дабы проверить его волю. И Питер смог отказаться от Венома, смог его победить и то что это действие происходит в церкви - очень символично.
Даже по звучанию Веном - демон, сходится.
https://youtu.be/q5TR2kJ1cyM
Веном это искушение, которое послал Господь Питеру, дабы проверить его волю. И Питер смог отказаться от Венома, смог его победить и то что это действие происходит в церкви - очень символично.
Даже по звучанию Веном - демон, сходится.
https://youtu.be/q5TR2kJ1cyM
>>11892
Правильно, есть нормальные современные антипсихотики, а галка не нужна.
>Ни одного ещё галоперидолом не вылечили
Правильно, есть нормальные современные антипсихотики, а галка не нужна.
104 Кб, 274x365Как христиане относятся к Савонароле?
Ортодоксальный сап! Какие в ДС есть храмы куда ходит много народу на службы и желательно разной возрастной категории? Начал изучать литургию и хочу посмотреть как всё это выглядит на практике, но не хочу быть единственным зумерком на четыре бабки. Спасибо
яхрю
676 Кб, 1138x620является ли данная скульптура для вас оскорбительной ? предлагаю наказать этого негодяя в комментариях
>>13791
Тебя, что ли?
Тебя, что ли?
>>08780
строго положительно
строго положительно
>>12924
Единоверческий храм в Раменках, туда Дугин ходит, уже правда поздно. С Рождеством!
Единоверческий храм в Раменках, туда Дугин ходит, уже правда поздно. С Рождеством!
Братья и сестры православные.
Вчера, на исповеди, священник мне сказал, что мой гнев идет от гордыни, и прежде всего, нужно работать над ней.
Я немного не понимаю, как гнев может быть следствием гордыни? Можете объяснить?
Вчера, на исповеди, священник мне сказал, что мой гнев идет от гордыни, и прежде всего, нужно работать над ней.
Я немного не понимаю, как гнев может быть следствием гордыни? Можете объяснить?
>>12924
Почти в каждом храме есть разные люди. Вчера был на литургии в Храме Илии Пророка в Северном Бутово - очень разные люди, да и священники хорошие.
Почти в каждом храме есть разные люди. Вчера был на литургии в Храме Илии Пророка в Северном Бутово - очень разные люди, да и священники хорошие.
Прости мене, Иисусе! Ура.
Просвятите, пожалуйста, незнающего человека. Очень хочется узнать детали и подводные камни.
Уже как несколько месяцев имею желание креститься, ибо уверовал и хочется стать ближе к Богу, но не могу этого сделать.
Раньше думал, что можно прийти в храм своего города, сказать о своём намерении креститься, да принять в себя Бога - пройти обряд крещения, однако: изучив вопрос получше, узнал, что крещение без так называемых огласительных бесед невозможно. Мне очень не хочется говорить с кем-то, кроме батюшки, в связи с чем вопрос: можно ли креститься сразу же, после того, как пришёл в храм? Беседы перед непосредственным крещением не избегаю вовсе, но то, что является обязательным, для меня больше походит на какое-то собеседование, в рамках которого я должен открыться чужому человеку... Если я приобрету крестик, да подойду к батюшке, неужели мне откажут в моей просьбе крестить меня? Ответьте, пожалуйста.
Уже как несколько месяцев имею желание креститься, ибо уверовал и хочется стать ближе к Богу, но не могу этого сделать.
Раньше думал, что можно прийти в храм своего города, сказать о своём намерении креститься, да принять в себя Бога - пройти обряд крещения, однако: изучив вопрос получше, узнал, что крещение без так называемых огласительных бесед невозможно. Мне очень не хочется говорить с кем-то, кроме батюшки, в связи с чем вопрос: можно ли креститься сразу же, после того, как пришёл в храм? Беседы перед непосредственным крещением не избегаю вовсе, но то, что является обязательным, для меня больше походит на какое-то собеседование, в рамках которого я должен открыться чужому человеку... Если я приобрету крестик, да подойду к батюшке, неужели мне откажут в моей просьбе крестить меня? Ответьте, пожалуйста.
>>15425
Считаешь, что все должно происходить исключительно по-твоему, а если происходит иначе- принимаешь это без смирения как отход от какого-то собственного плана действий. Необходимо понять, что твоего плана действий здесь нет, есть только уповвание на Бога в том или ином вопросе, принятие его воли как верной и как следствие, твое действие исходя из этих пунктов. В таком случае, гнева не будет, а будет молодецкий задор при столкновении с трудностями.
Считаешь, что все должно происходить исключительно по-твоему, а если происходит иначе- принимаешь это без смирения как отход от какого-то собственного плана действий. Необходимо понять, что твоего плана действий здесь нет, есть только уповвание на Бога в том или ином вопросе, принятие его воли как верной и как следствие, твое действие исходя из этих пунктов. В таком случае, гнева не будет, а будет молодецкий задор при столкновении с трудностями.
Аноны, вопрос по 12 грехам и иконе Лабиринт духовный (пик)
видно - чревобесие и объядение.
Аналогичная икона из Новоиерусалимского монастыря под Москвой
грех чревобесия отстутствует, но есть - немилосердность
Есть ли какой то список грехов по православным канонам и почему иконописец разделил Чревоугодие от Обжорства?
видно - чревобесие и объядение.
Аналогичная икона из Новоиерусалимского монастыря под Москвой
грех чревобесия отстутствует, но есть - немилосердность
Есть ли какой то список грехов по православным канонам и почему иконописец разделил Чревоугодие от Обжорства?
24 Кб, 360x450Если так подумать если вдруг бог есть, то получается он позволил моим генам выпасть в такую комбинацию, чтобы моё ебало стало таким отвратительным, что на него не посмотрит ни одна девушка. Плюс ко всему моя социофобия тоже результат структуры мозга а значит результат этого вселенского рандома. А бог не играет в кости значит он так захотел. Так почему же если он нас любит, его воля была в том чтобы я родился заранее обречченным страдать? Почему? Я же ему ничего не сделал? За что?
вот не могу понять одну вещь. зачем богу нужно было разделять бытие человека на смертную часть и бессмертную? при чем так хитро, что смертная является определяющей? при том, что она просто комично мала в сравнении с вечностью. почему за 50 лет грехов я должен заплатить вечными муками? зачем все было так усложнять, какой в этом смысл?
>>15996
А ты посмотри с другой стороны, нужно не грешить всего 50 лет и потом можно будет вечность кайфовать. нет
не благодари
мимоатеист
А ты посмотри с другой стороны, нужно не грешить всего 50 лет и потом можно будет вечность кайфовать. нет
не благодари
мимоатеист
Посоветуйте пжлст, что почитать о любви Бога к человеку (как одному, так и к всем) ?
Наверняка у кого-то из признанных авторов или старцев есть размышления об этом.
Ну и заодно о любви к себе, если отдельно где-то было. Мне представляется что эта тема незаслуженно без внимания. Или даже перекрываема перегибами в чём-то.. А ведь не любя себя (здраво), не полюбишь ближнего и Бога. Что собстна основа.
Наверняка у кого-то из признанных авторов или старцев есть размышления об этом.
Ну и заодно о любви к себе, если отдельно где-то было. Мне представляется что эта тема незаслуженно без внимания. Или даже перекрываема перегибами в чём-то.. А ведь не любя себя (здраво), не полюбишь ближнего и Бога. Что собстна основа.
>>08710 (OP)
Не могу понять, кто мне помог.
Недавно по-язычески молил православного Бога о помощи своими словами. Он мне помог. Является ли теперь богохульством поиск природы высшего существа, может оставить все так и по собственной совести отблагодарить его? Не крещен
Не могу понять, кто мне помог.
Недавно по-язычески молил православного Бога о помощи своими словами. Он мне помог. Является ли теперь богохульством поиск природы высшего существа, может оставить все так и по собственной совести отблагодарить его? Не крещен
>>15666
Я так понимаю, что чревоугодие это желание испытать возбуждение во вкусовых рецепторах, то есть именно тяга к пище с макчимально выраженным вкусом. Тогда как обжорство это поглощение пищи сверх меры, неумеренность в еде. Часто они идут рука об руку, но разница в смыслах мне ппедставляется так. А еще есть тайноядение, это когда втихаря жрешь нямку, лишь бы ни с кем не делиться.
Я так понимаю, что чревоугодие это желание испытать возбуждение во вкусовых рецепторах, то есть именно тяга к пище с макчимально выраженным вкусом. Тогда как обжорство это поглощение пищи сверх меры, неумеренность в еде. Часто они идут рука об руку, но разница в смыслах мне ппедставляется так. А еще есть тайноядение, это когда втихаря жрешь нямку, лишь бы ни с кем не делиться.
>>15921
Бог не хочет, чтобы ты страдал, он хочет, чтобы ты собрал свою волю в кулак, перестал унывать, начал уповать на него и нашел себе надежную православную няшу-стесняшу, которая оценит тебя за человеческие качества и с которой ты бы сделал много детей и прожил бы в счастдивом браке без блуда. Судя по твоей постановке вопроса, будь у тебя красивое лицо, ты бы не задумался о таком с красивым лицом, а блудил бы направо и налево. Вот Господь и предостерег тебя от бОльшего греха, чтобы ты увидел дорожку к праведной жизни и Спасению.
Бог не хочет, чтобы ты страдал, он хочет, чтобы ты собрал свою волю в кулак, перестал унывать, начал уповать на него и нашел себе надежную православную няшу-стесняшу, которая оценит тебя за человеческие качества и с которой ты бы сделал много детей и прожил бы в счастдивом браке без блуда. Судя по твоей постановке вопроса, будь у тебя красивое лицо, ты бы не задумался о таком с красивым лицом, а блудил бы направо и налево. Вот Господь и предостерег тебя от бОльшего греха, чтобы ты увидел дорожку к праведной жизни и Спасению.
>>16048
Бог и есть любовь.
.. никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее..
Чего тебе большего, хочешь смаковать это?
>>15996
Идёт отбор, нечестивых в топку, праведникам жизнь вечную.
>>15921
Тело немощно дух бодр. Твоё лицо отражает твою душу, которая не определяется генами.
>>16094
Тебе, юродивому, хоть кол на голове теши. Делай как хочешь, результат будет один.
>что почитать о любви Бога
Бог и есть любовь.
>заодно о любви к себе
.. никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее..
Чего тебе большего, хочешь смаковать это?
>>15996
Идёт отбор, нечестивых в топку, праведникам жизнь вечную.
>>15921
Тело немощно дух бодр. Твоё лицо отражает твою душу, которая не определяется генами.
>>16094
Тебе, юродивому, хоть кол на голове теши. Делай как хочешь, результат будет один.
>>17076
Я не считаю себя воцерковленным православным, но это пиздец. То есть читать очень смешно, а ситуация страшная. Такие кликуши дискредитируют церковь в глазах людей, прежде всего молодежи.Инквизиции на них нет.
Я не считаю себя воцерковленным православным, но это пиздец. То есть читать очень смешно, а ситуация страшная. Такие кликуши дискредитируют церковь в глазах людей, прежде всего молодежи.Инквизиции на них нет.
Можно ли считать мусульман язычниками? Ведь каждый год они совершают круговороты вокруг Каабы и едут в Мекку ради того чтобы коснуться камня.
Тянка 18 лвл Православие 589 820125
Православие 589 820125Православные братья, ответьте на вопрос, есть один кунчик, к которому особой любви нет, но подразнить и переспать с ним хочется,( небольшое уточнение, я все еще девственна) стоит ли это делать до брака, в последующем молиться об отпущении грехов, или же лучше не грешить от слова совсем.
>>20464
в душе не ебём, что такое. Тебе в /ме, определённо.
в душе не ебём, что такое. Тебе в /ме, определённо.
>>15921
После предательства Адама пошёл полный рандом и деградация. Бог дал власть над миром Сатане и люди живут сейчас живут по собственным законам. Твоими генами никто не управляет, это чистый рандом из того мусора что есть человечество на данный момент.
¹¹ И обратился я, и видел под солнцем, что не проворным достается успешный бег, не храбрым — победа, не мудрым — хлеб, и не у разумных — богатство, и не искусным — благорасположение, но время и случай для всех их. Екклеcиаст 9:11
¹³ В искушении никто не говори: «Бог меня искушает»; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, ¹⁴ но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью; ¹⁵ похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.Иакова 1:13-15
Его воля в том что бы ты принял ту жертву что Он принёс что бы избавить тебя от вины твоего предка, Адама через жертву своего сына, Христа и жил счастливо под Его правлением.
¹⁶ Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. ¹⁷ Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него. Иоанна 3:16-17
¹ И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет. ² И я, Иоанн, увидел святой город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего. ³ И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их. ⁴ И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло.Откровение 21:1-4
После предательства Адама пошёл полный рандом и деградация. Бог дал власть над миром Сатане и люди живут сейчас живут по собственным законам. Твоими генами никто не управляет, это чистый рандом из того мусора что есть человечество на данный момент.
¹¹ И обратился я, и видел под солнцем, что не проворным достается успешный бег, не храбрым — победа, не мудрым — хлеб, и не у разумных — богатство, и не искусным — благорасположение, но время и случай для всех их. Екклеcиаст 9:11
¹³ В искушении никто не говори: «Бог меня искушает»; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, ¹⁴ но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью; ¹⁵ похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.Иакова 1:13-15
>его воля была в том чтобы я родился заранее обречченным страдать
Его воля в том что бы ты принял ту жертву что Он принёс что бы избавить тебя от вины твоего предка, Адама через жертву своего сына, Христа и жил счастливо под Его правлением.
¹⁶ Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. ¹⁷ Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него. Иоанна 3:16-17
¹ И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет. ² И я, Иоанн, увидел святой город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего. ³ И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их. ⁴ И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло.Откровение 21:1-4
>>20646
Надеюсь, всратому полегчает от этой телеги.
Надеюсь, всратому полегчает от этой телеги.
118 Кб, 200x278>>08927
Хуйню написал.
Хуйню написал.
Здравствуйте, я хотел бы узнать, есть ли здесь православные девственницы? Поговорить о православие и прочем. Интересно. Сам я неверующий.
Католицизм 597 822115>>21891
Если такие где и есть, то только тут. Это ты по адресу зашел. Покажи себя, прояви инициативу.
Если такие где и есть, то только тут. Это ты по адресу зашел. Покажи себя, прояви инициативу.
почему христос появился там где появился? ну там вроде в ветхом завете обещали приход мессии, но это не снимает вопроса. почему именно древним евреем обещали? а не эскимосам? не китайцам, индусам, индейцам апачи? чем обусловлен выбор народа? есть ли по этому поводу мнение церкви? если нет, буду рад вашим предположениям
>>22350
Там не выбор, как ты его понимаешь. Бог образовал этот народ для Себя. Чтобы пасти его "жезлом железным", чтобы Христос мог придти от этого народа.
Какие уж тут мнения, это астрологический факт.
Там не выбор, как ты его понимаешь. Бог образовал этот народ для Себя. Чтобы пасти его "жезлом железным", чтобы Христос мог придти от этого народа.
Какие уж тут мнения, это астрологический факт.
>>22500
почему именно этот? что в нем такого особенного? почему нельзя было все человечество пасти жезлом? зачем нужно выделять конкретный народ? я понимаю что в библии или у тебя может не быть готовых ответов, в таком случае буду рад предположениям
почему именно этот? что в нем такого особенного? почему нельзя было все человечество пасти жезлом? зачем нужно выделять конкретный народ? я понимаю что в библии или у тебя может не быть готовых ответов, в таком случае буду рад предположениям
>>22510
Тебе объяснил уже. Бог произвёл его от Авраама для конкретных названных целей.
Праведность.
Вот почему-то нельзя. Не могу ответить, и сложно представить как это выглядело бы на практике. Там речь вообще о геноциде народов шла, как неугодных Богу, а ты говоришь всех пасти. Ты сам не знаешь, чего бы тебе спросить.
>почему именно этот?
Тебе объяснил уже. Бог произвёл его от Авраама для конкретных названных целей.
>что в нем такого особенного?
Праведность.
> почему нельзя было все человечество пасти жезлом?
Вот почему-то нельзя. Не могу ответить, и сложно представить как это выглядело бы на практике. Там речь вообще о геноциде народов шла, как неугодных Богу, а ты говоришь всех пасти. Ты сам не знаешь, чего бы тебе спросить.
>>08760
так то идолопоклонников, а иконы были сотворены по его благословению, когда он сказал Моисею (если не ошибаюсь) как должен быть устроен храм и благословил его вышить золотыми нитками изображение херувимов. к тому же иконы признаны догматическими на 7 вселенском соборе
так то идолопоклонников, а иконы были сотворены по его благословению, когда он сказал Моисею (если не ошибаюсь) как должен быть устроен храм и благословил его вышить золотыми нитками изображение херувимов. к тому же иконы признаны догматическими на 7 вселенском соборе
>>08778
в Туле кстати видел статую прд. Серафима Саровского
в Туле кстати видел статую прд. Серафима Саровского
Какие переводы по вашему мнению более точные? Какие советы можете дать тому кто впервые собрался читать Евангелие в плане того, что что-то могли и переписать?
До того как 2020 лет назад бог решил сделать себе сына и отправить на землю была святая двоица, а не троица?
>>23081
Тебе шашечки или ехать? Перевод должен быть богодухновенным, а не точным, это тебе не математика, тут важен только общий смысл и посыл
Поэтому переводить должен не прыщавый полиглот, а праведник.
Читай синодальный, лучшего пока нет, и не предвидится.
>>23112
Не было такого времени, чтобы Бог был без Сына. Сын предвечно рождается от Отца. Это догмат.
Тебе шашечки или ехать? Перевод должен быть богодухновенным, а не точным, это тебе не математика, тут важен только общий смысл и посыл
Поэтому переводить должен не прыщавый полиглот, а праведник.
Читай синодальный, лучшего пока нет, и не предвидится.
>>23112
Не было такого времени, чтобы Бог был без Сына. Сын предвечно рождается от Отца. Это догмат.
61 Кб, 971x865>>22115
Ну я кароче это, типо Иисус, но не Иисус, а круче. Го ебаца.
Ну я кароче это, типо Иисус, но не Иисус, а круче. Го ебаца.
2,8 Мб, 1056x1568>>22115
Могу кароче это, пояснить за всю хуйню. Типа, ну я ваще супер-пупер. Будда там всякие, эти ваши разные пророки тупа не доросли до моего лвла. Они мертвы, а я всё еще качаюсь.
Могу кароче это, пояснить за всю хуйню. Типа, ну я ваще супер-пупер. Будда там всякие, эти ваши разные пророки тупа не доросли до моего лвла. Они мертвы, а я всё еще качаюсь.
2,8 Мб, 1056x1568Ну и я кароче, запустил процесс такой типо, что теперь будет этих ваших "Иисусов" дохуя.(наверное, я не ебу)
Разве я не пиздат? Пиздат.
Кто лучший в мире? Я лучший в мире. Всем сосать.
Разве я не пиздат? Пиздат.
Кто лучший в мире? Я лучший в мире. Всем сосать.
Фетишизм 610 823375Хуёмоё.
46 Кб, 225x350 Фетишизм 612 823379>>22115
Если захочу, буду Суд устраивать, не захочу, не буду. Могу просто жопу дрочить.
Коронавирус один хуй порешает. Пошёл курить в общем.
Если захочу, буду Суд устраивать, не захочу, не буду. Могу просто жопу дрочить.
Коронавирус один хуй порешает. Пошёл курить в общем.
461 Кб, 1736x2456Збс, прям отлегло.
>>23205
Перевод должен быть таким, чтобы шла речь о словах Иисуса, а не о словах псевдоправедных попов.
Перевод должен быть таким, чтобы шла речь о словах Иисуса, а не о словах псевдоправедных попов.
>>23476
Нечестивость - это оскорбление святыни или чего-то священного. Где я это сделал, поп?
Нечестивость - это оскорбление святыни или чего-то священного. Где я это сделал, поп?
Молитва ко Пресвятой Троице содержит слово еси, которые используется в разном контексте, а не только в значении быть.
Хотелось бы понять всю значимость этого слова на церковнославянском.
Хотелось бы понять всю значимость этого слова на церковнославянском.
>>23570
Разъебать себя это подрочить, или поколечится. Мне просто понять, какой быдлосленг используется.
Разъебать себя это подрочить, или поколечится. Мне просто понять, какой быдлосленг используется.
>>23636
Я понял это, не надо пояснять. Если бы я был своим, т.е. пидором, ты бы с удовольствием мне отдрочил.
Я понял это, не надо пояснять. Если бы я был своим, т.е. пидором, ты бы с удовольствием мне отдрочил.
сап
вопрос такой, может в не то окошко надо задавать.
сам крещен был в детстве, но особо плотно православием не интересовался. в последнее время чувствую потребность сходить в церковь. сам туда ни разу не ходил, что делать-то надо там? боюсь, будет выглядеть глупо, если просто приду и буду смотреть на иконы и свечки
вопрос такой, может в не то окошко надо задавать.
сам крещен был в детстве, но особо плотно православием не интересовался. в последнее время чувствую потребность сходить в церковь. сам туда ни разу не ходил, что делать-то надо там? боюсь, будет выглядеть глупо, если просто приду и буду смотреть на иконы и свечки
>>08710 (OP)
1) Будет ли возможность у людей в раю плодить новые души? (Ведь мы знаем, что Адам и Ева могли размножаться находясь в прежней славе, если потенциально не согрешили)
2) Если п.1 истинен, то могут ли новые и прежние люди совершить грехопадение? (Скорее всего нет, ведь Царствию не будет конца)
3) Если п. 2 ложен, то не нарушает ли это Божью справедливость. То есть рождения одних в борьбе, а других в состоянии вечной Благости без возможности упасть.
Простите, если вопрос глупый.
1) Будет ли возможность у людей в раю плодить новые души? (Ведь мы знаем, что Адам и Ева могли размножаться находясь в прежней славе, если потенциально не согрешили)
2) Если п.1 истинен, то могут ли новые и прежние люди совершить грехопадение? (Скорее всего нет, ведь Царствию не будет конца)
3) Если п. 2 ложен, то не нарушает ли это Божью справедливость. То есть рождения одних в борьбе, а других в состоянии вечной Благости без возможности упасть.
Простите, если вопрос глупый.
Агностицизм 629 824730>>08710 (OP)
Аноны, в чем суть Православия?
Я так понимаю, в том, чтобы славить право?
А что такое право?
Право либо есть, либо его нет. Есть ли право?
Существуют такие понятия как полноправный, ущемление прав, борьба за права, отстаивание прав, де-юре, де-факто.
То есть право - это некая количественная величина что-ли, которая как деньги котируется и дробится, которое могут спиздить капиталистоблядки, извечно грызущиеся за мелочи всякие?
Если да, то сколько права есть, и сколько должно быть права,
где купить право, где котируется право, на какой бирже торгуется право, какова равновесная цена на право, сколько права есть всего, и каковы объёмы предложения права на глобальном рынке?
Я также знаю, что православие, наряду с католицизмом - это ветвь христианства. Но до христианства, было римское право в римской империи, где родился Христос, и где его распяли внезапнейшей - римской казнью, также как распинали тех же людей из восстания Спартака.
Чем римское право отличается от современного права?
И чем православие отличается от римского права?
Наверное тем, что православие не призвано защищать право, а призвано славить его просто, а не защищать силой, как делали римляне?
Аноны, в чем суть Православия?
Я так понимаю, в том, чтобы славить право?
А что такое право?
Право либо есть, либо его нет. Есть ли право?
Существуют такие понятия как полноправный, ущемление прав, борьба за права, отстаивание прав, де-юре, де-факто.
То есть право - это некая количественная величина что-ли, которая как деньги котируется и дробится, которое могут спиздить капиталистоблядки, извечно грызущиеся за мелочи всякие?
Если да, то сколько права есть, и сколько должно быть права,
где купить право, где котируется право, на какой бирже торгуется право, какова равновесная цена на право, сколько права есть всего, и каковы объёмы предложения права на глобальном рынке?
Я также знаю, что православие, наряду с католицизмом - это ветвь христианства. Но до христианства, было римское право в римской империи, где родился Христос, и где его распяли внезапнейшей - римской казнью, также как распинали тех же людей из восстания Спартака.
Чем римское право отличается от современного права?
И чем православие отличается от римского права?
Наверное тем, что православие не призвано защищать право, а призвано славить его просто, а не защищать силой, как делали римляне?
Верно ли я понимаю, что католики просят бога о благословении, а православные — о прощении? Или и те и другие о прощении? А то песнопения у католиков какие-то весёлые, но я не понимаю, о чём. А увот у православные каждая первая песня это сплошное "прости, господи", да "помилуй, господи".
Тхеравада 631 825771https://www.youtube.com/watch?v=tS_ZXjbPw6I
Приветствую, братья христиане. Посмотрите видео, там 6 минут. И кстати, почему вы в карму не верите? Ну типа во что там можно не верить? Для меня это как-то неочевидно...
Приветствую, братья христиане. Посмотрите видео, там 6 минут. И кстати, почему вы в карму не верите? Ну типа во что там можно не верить? Для меня это как-то неочевидно...
Тхеравада 632 825774>>24730
Явный троллинг, но когда я был православным, мне говорили, что православие - от слов славить и правый (славить правые, правдивые, истинные)
Явный троллинг, но когда я был православным, мне говорили, что православие - от слов славить и правый (славить правые, правдивые, истинные)
Тхеравада 634 826371>>26265
Карма≠причинно-следственный закон, это два разных понятия в философии буддизма, просто говорю. Но желаемое я услышал, намасте.
Карма≠причинно-следственный закон, это два разных понятия в философии буддизма, просто говорю. Но желаемое я услышал, намасте.
345 Кб, 837x2160Православный хоббит на марше
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 26 апреля 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 26 апреля 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.