Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 8 мая 2022 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Общий буддизма тред № 117 809672 В конец треда | Веб
Тот, кто видит зависимое возникновение – тот видит Дхамму. Кто видит Дхамму, тот видит зависимое возникновение.

FAQ по буддизму, краткий дополненный:http://pastebin.com/G2zRq6kb
Палийский канон:
https://suttacentral.net/
Махаянский канон:
http://abhidharma.ru/A/Abhidharma.htm
Сото-сю:
https://global.sotozen-net.or.jp/eng/index.html
Архив тредов: https://pastebin.com/8hb9FJVN
Предыдущий: >>803224 (OP)
2 809676
Почему появляется скука?
3 809714
Сап буддач. Предположим, я практикующий буддист, мне 29 лет, есть деньги для поездки в Тайланд ради монашества. Есть финансовая возможность реализовать данную штуку, также можно решить вопросы с визой и тем, что я иностранец. Но есть проблема - родители. Сами себя они обеспечить не смогут, а мой уход будет равноценен полному уходу из жизни, будто смерть. Возможно, хуже. Я уйду из их жизни и им придется гадать и ждать, вернусь или нет. В связи с чем вопрос - какие ЗА и ПРОТИВ монашества? Если все таки вы думаете, что монашество предпочтительней, то как решить вопрос с родителями? Очень сильно мучает меня и я не знаю что делать.
Предполагаю, я останусь мирянином, чтобы не заставлять родителей переживать за меня, по крайней мере до тех пор, пока у меня не останется родственников, ходящих по земле.
4 809715
>>09714
Слышал вроде бы что при постриге спрашивают есть ли разрешение родителей, но верят конечно на слово.
5 809717
>>09715
Ну или не в том смысле что типа именно "разрешение", а в том смысле что они в курсе про монашество и что будущий монах соответственно не будет им материально и т.д. помогать.
6 809718
Как будем наставлять индуистов на путь истинный?
7 809751
>>09714
Спроси себя, что тобой движет, когда ты думаешь о них. Любовь? Привязанность? Страх? Лень? Монахом стать не так уж просто, это требует немалых усилий. Если ты так любишь своих родителей, почему бы тебе не приложить энергию, которую ты мог бы потратить на изучение палийских сутт и медитацию, чтобы сделать их дни счастливыми? Бхикку целый день проводит, медитируя. Схожей степени самоотверженности может достигнуть и мирянин. Что для тебя монашество? Эскапизм? Поиск ответов на вопросы? Путь к просветлению?
Если у тебя встаёт такой вопрос, и ты обращаешься с ним к людям, становиться монахом тебе ни к чему.
8 809758
>>09718
>>09718
Это индуистам нужно наставлять на правильный путь буддистов как они уже это сделали у себя в Индии. Но к сожалению копошится в говноводах ганга им интереснее чем спасать поражённые метастазами буддизма души вне индии.
Мистицизм 9 809760
>>09714
Если ты единственный сын то крайне не желательно. Не хочу соврать, но вроде есть даже прямой запрет Будды на прием в монашество единственных сыновей
Тибетский буддизм 10 809780
>>09676
Из-за отвлечения.
Тибетский буддизм 11 809781
>>09714

>Но есть проблема - родители. Сами себя они обеспечить не смогут, а мой уход будет равноценен полному уходу из жизни, будто смерть. Возможно, хуже. Я уйду из их жизни и им придется гадать и ждать, вернусь или нет.


Оставайся и помогай им. Мирянский путь не хуже монашеского.
12 809783
>>09760

>Не хочу соврать, но вроде есть даже прямой запрет Будды на прием в монашество единственных сыновей


У Будды не было такого запрета. Он появился у тибетцев, в особенности у монголов, потому что там населения нихуя нет вообще, а монашество престижно. Это тупо прагматичный запрет, чтобы все не повымерали нахрен.
13 809820
>>09780
Отвлечение от чего?
14 809856
>>09820
От шизы пуковца, очевидно.
15 809860
>>09676
https://ru.wikipedia.org/wiki/Скука#:~:text=делать не хотим».-,Физиология,-[править | править код

Не видел чтобы в буддизме где-то раскрывался этот вопрос.
16 809872
Пожалуйста, напомните сутту/сутру/джатаку, где говорилось, что лучше гореть в огне, чем поддаваться соблазнам или было что-то про опасность женской красоты, типа лучше в огне сгореть, чем омрачиться вожделением
Тибетский буддизм 17 809935
>>09672 (OP)

>пик 2


Хуйня))))))
Тибетский буддизм 18 809945
>>09872
>>09872
Это из Винаи про монаха Суддину. На русском вроде нет.

http://www.palikanon.com/namen/s/sudinna.htm
Тибетский буддизм 19 809982
>>09714
Рушить твою веру не хочу и ни на чем не настаиваю, но подумай сам немного, это реально институт просветления или просто чудики с магическим мышлением, которые верят, что достигнут просветления из-за того, что белье на балконе не развешивают и больше трех вещей не носят?

Если изучить Винайю, один из трех сводов поучений, можно найти удивительные запреты. Например, не сушить белье на балконе.

Вы можете сходу себе представить, какие же страшные отпечатки в уме, которые не дадут нам достичь Просветления, может нести в себе пара мокрых тряпок на балконе? Какая особенная польза живым существам будет, если сушить белье в комнате, или на заднем дворе, или на ветке дерева? Включайте воображение и генератор высшего эзотерического смысла. Ни за что не догадаетесь.

Там же в Винайе есть история, как появился этот обет. Две с половиной тысячи лет назад в Индии были такие ветхие здания, такие старые балконы и веревки на них, что когда какой-то невезучий практик развесил все свое барахло, оно попросту рухнуло на улицу вместе с балконом. И задавило невинного пешехода. Будде рассказали эту историю, он окинул критическим взглядом окружающую архитектуру, убедился, что состояние ее оставляет желать лучшего, и сходу запретил всем адептам использовать балкон для сушки белья.

И есть подобная история для всех обетов. Каким образом они появились. Изучив ее, можно увидеть здравый смысл в каждом из них.

Здравый смысл для Индии 2500 лет назад. А сейчас?

Где сейчас в современных городах можно найти настолько ветхие здания? Еще в таком густо населенном месте, чтобы, свалившись, балкон кого-то задавил. Чтобы это не был пустырь, на котором только собаки да пара заблудившихся бомжей. Нигде. Это гарантирует городская администрация и высокие цены на землю.

...Есть еще один обет. Не носить больше 3х предметов гардероба: монашеская юбка, кофта и шаль. В жаркой Индии что-то больше этих 3х предметов - излишество, но как же мучаются монахи в более холодных регионах. Над этим еще смеялся Друкпа Кюнлей: «Какая польза в том, чтобы страдать от холодных адов уже в этой жизни?»...

...Внимательные читатели сейчас задумаются: 3 предмета, а нижнее белье считать? 2500 лет назад не было никакого нижнего белья, и поэтому женщин до сих пор иногда не пускают в особо священные части храмов. Уже давно есть прокладки и даже тампоны Тампакс, которые позволяют не только не пачкать то место, на котором сидишь или стоишь, а и вовсе - носить белое и обтягивающее, танцуя на ходу. А запрет остается, пустой ритуал, порою возводимый в ранг мифического превосходства мужчин над женщинами.
Тибетский буддизм 19 809982
>>09714
Рушить твою веру не хочу и ни на чем не настаиваю, но подумай сам немного, это реально институт просветления или просто чудики с магическим мышлением, которые верят, что достигнут просветления из-за того, что белье на балконе не развешивают и больше трех вещей не носят?

Если изучить Винайю, один из трех сводов поучений, можно найти удивительные запреты. Например, не сушить белье на балконе.

Вы можете сходу себе представить, какие же страшные отпечатки в уме, которые не дадут нам достичь Просветления, может нести в себе пара мокрых тряпок на балконе? Какая особенная польза живым существам будет, если сушить белье в комнате, или на заднем дворе, или на ветке дерева? Включайте воображение и генератор высшего эзотерического смысла. Ни за что не догадаетесь.

Там же в Винайе есть история, как появился этот обет. Две с половиной тысячи лет назад в Индии были такие ветхие здания, такие старые балконы и веревки на них, что когда какой-то невезучий практик развесил все свое барахло, оно попросту рухнуло на улицу вместе с балконом. И задавило невинного пешехода. Будде рассказали эту историю, он окинул критическим взглядом окружающую архитектуру, убедился, что состояние ее оставляет желать лучшего, и сходу запретил всем адептам использовать балкон для сушки белья.

И есть подобная история для всех обетов. Каким образом они появились. Изучив ее, можно увидеть здравый смысл в каждом из них.

Здравый смысл для Индии 2500 лет назад. А сейчас?

Где сейчас в современных городах можно найти настолько ветхие здания? Еще в таком густо населенном месте, чтобы, свалившись, балкон кого-то задавил. Чтобы это не был пустырь, на котором только собаки да пара заблудившихся бомжей. Нигде. Это гарантирует городская администрация и высокие цены на землю.

...Есть еще один обет. Не носить больше 3х предметов гардероба: монашеская юбка, кофта и шаль. В жаркой Индии что-то больше этих 3х предметов - излишество, но как же мучаются монахи в более холодных регионах. Над этим еще смеялся Друкпа Кюнлей: «Какая польза в том, чтобы страдать от холодных адов уже в этой жизни?»...

...Внимательные читатели сейчас задумаются: 3 предмета, а нижнее белье считать? 2500 лет назад не было никакого нижнего белья, и поэтому женщин до сих пор иногда не пускают в особо священные части храмов. Уже давно есть прокладки и даже тампоны Тампакс, которые позволяют не только не пачкать то место, на котором сидишь или стоишь, а и вовсе - носить белое и обтягивающее, танцуя на ходу. А запрет остается, пустой ритуал, порою возводимый в ранг мифического превосходства мужчин над женщинами.
20 809994
>>09982

>Здравый смысл для Индии 2500 лет назад. А сейчас?


Верун в "прогресс", плиз. Да здания может и не столь ветхие, но проецировать этот единственный пример или два примера на все запреты - просто смешно, в основном ничего не меняется.
Тибетский буддизм 21 809998
>>09820
От природы ума.
22 809999
>>09982

>магическим мышлением


Ничем не хуже новучного мышления.
23 810001
>>09982

>прокладки и даже тампоны Тампакс


Кто о чём, а тупая пизда о наболевшем.
Зачем ты это говно принёс в тред? Можно ведь было и своими словами рассказать, благо мысль не бог весть какая сложная.
24 810018
>>09982

>это реально институт просветления или просто чудики с магическим мышлением


Что такое магическое мышление? Слепаяили не очень вера в чудеса. Я тебе так скажу: много любителей объективной науки просто верят в нее на слово, не убеждаясь особо, не читая научные труды или хотя бы научно популярную литературу. И вера эта завязана на противопоставлении религиям, стереотип, что наука - объективное знание технически это так, но люди переиначивают слова, думая что если наука не подтвердила существование бога, то бога нет. Но самый главный институт науки - критически мыслить, не утверждать то, чего нельзя подтвердить опытами и экспериментами, ну и конечно авторитеты.
Я буду врать если скажу что в моей жизни нет слепой веры, но эта слепая вера есть практически у каждого. Отличия таких личностей от нормальных верующих в науку/религию в том, что они не пытаются развивать критическое мышление, они убеждены и у них поставлена точка. И эта точка их полностью устраивает, а другая точка зрения для них ошибочна. Вот такие люди действительно с магическим мышлением, ведь в самом деле верить в свою правоту сквозь все споры и оскорбления - магия.

>Вы можете сходу себе представить, какие же страшные отпечатки в уме, которые не дадут нам достичь Просветления, может нести в себе пара мокрых тряпок на балконе?


Обеты для монахов придумал Будда, главным образом для того, чтобы монахи с омраченным сознанием не допускали ошибок и не наступали на грабли. Сушка белья обет для монахов, но не грех, отягощающий карму. Обет означает, что это может мешать самому монаху или окружающим его монахам/мирянам. Почему сушка белья обет - непонятно, но ты можешь сказать, почему люди на Западе так лицемерно улыбаются в глаза, спрашивают у незнакомцев как дела, когда им на самом деле все равно? Почему всем все равно на такое не искреннее отношение? По крайней мере это лицемерие для нас.
Или ты можешь ответить за иностранца, почему мы такие грубые, со страшным взглядом, не обнимаемся при встрече, а лишь говорим одно "привет"?
>>09994
>>09999
>>10001
Аноны, если вы уверены в своем убеждении в истину буддизма, то вам незачем оскорбляться. Да и тем более он просто выразил свою точку зрения, не стоит его оскорблять, избавляя себя от благородной речи.
24 810018
>>09982

>это реально институт просветления или просто чудики с магическим мышлением


Что такое магическое мышление? Слепаяили не очень вера в чудеса. Я тебе так скажу: много любителей объективной науки просто верят в нее на слово, не убеждаясь особо, не читая научные труды или хотя бы научно популярную литературу. И вера эта завязана на противопоставлении религиям, стереотип, что наука - объективное знание технически это так, но люди переиначивают слова, думая что если наука не подтвердила существование бога, то бога нет. Но самый главный институт науки - критически мыслить, не утверждать то, чего нельзя подтвердить опытами и экспериментами, ну и конечно авторитеты.
Я буду врать если скажу что в моей жизни нет слепой веры, но эта слепая вера есть практически у каждого. Отличия таких личностей от нормальных верующих в науку/религию в том, что они не пытаются развивать критическое мышление, они убеждены и у них поставлена точка. И эта точка их полностью устраивает, а другая точка зрения для них ошибочна. Вот такие люди действительно с магическим мышлением, ведь в самом деле верить в свою правоту сквозь все споры и оскорбления - магия.

>Вы можете сходу себе представить, какие же страшные отпечатки в уме, которые не дадут нам достичь Просветления, может нести в себе пара мокрых тряпок на балконе?


Обеты для монахов придумал Будда, главным образом для того, чтобы монахи с омраченным сознанием не допускали ошибок и не наступали на грабли. Сушка белья обет для монахов, но не грех, отягощающий карму. Обет означает, что это может мешать самому монаху или окружающим его монахам/мирянам. Почему сушка белья обет - непонятно, но ты можешь сказать, почему люди на Западе так лицемерно улыбаются в глаза, спрашивают у незнакомцев как дела, когда им на самом деле все равно? Почему всем все равно на такое не искреннее отношение? По крайней мере это лицемерие для нас.
Или ты можешь ответить за иностранца, почему мы такие грубые, со страшным взглядом, не обнимаемся при встрече, а лишь говорим одно "привет"?
>>09994
>>09999
>>10001
Аноны, если вы уверены в своем убеждении в истину буддизма, то вам незачем оскорбляться. Да и тем более он просто выразил свою точку зрения, не стоит его оскорблять, избавляя себя от благородной речи.
25 810022
>>10018

>Что такое магическое мышление? Слепая или не очень вера в чудеса.


А давайте прочитаем определение на вики:

Магическое мышление — убеждение о возможности влияния на действительность посредством символических психических или физических действий и/или мыслей.

А теперь каждый сам сравнит и сделает вывод похоже ли это на то что делают буддисты.
26 810033
Почему ничего не известно про просветлённых людей, бодхисаттв и будд? В современности или ближайшем историч. прошлом.
Ведь цель буддизма - такие состояния людей, но нет свидетельств о них.
Значит буддизм не работает?
Или просветлённых скрывают?
27 810035
>>09982
Ну Топпер вон ходит собирает дану по зимнему питеру в рясе поверх тулупа и валенок. Единственные, кто ему подает - это его же ученики, которые специально для этого выходят на улицу. Зато обеты типа соблюдены, и пофиг что у нас они по чисто техническим причинам невыполнимы.
28 810036
>>10035
Он нарушает по факту, нося тулуп и т.д. Но на это приходится идти в следствие климата.
Тибетский буддизм 29 810037
>>10033
Все известно и находится в открытом доступе. Проще найти, чем когда-либо. Но и карма у разумных существ хуже, чем раньше. Если ты о них не знаешь - такова твоя карма.
30 810038
>>10033

>Почему ничего не известно про просветлённых людей, бодхисаттв и будд? В современности или ближайшем историч. прошлом.


>Ведь цель буддизма - такие состояния людей, но нет свидетельств о них.


>Значит буддизм не работает?


>Или просветлённых скрывают?


Я для себя решил что современный буддизм не работает. По разным причинам, в том числе и по этой. На данный момент я считаю это просто религия, как христианство.
Тибетский буддизм 31 810039
>>10033

>Почему ничего не известно про просветлённых людей, бодхисаттв и будд?


Самый простой ответ - виная и буддийская этика категорически запрещают рассказывать о своих духовных достижениях кому-либо кроме Учителя.
А вообще, просветлённые, бодхисаттвы и архаты есть среди нас, как и пратьекабудды. Имеются люди, которые общепризнанно достигли высокой реализации. И в тибетском буддизме таких много и у дзенцев и у тхеравадов. Но это сугубо за счёт консенсуса можно определить.
Дзен 32 810045
>>10022
Тут тяжеловато. Поделюсь потоком сознания. Когда вкатывался, казалось будто бы вот дзенщики это всё колдунство отметают и просто медитируют, ну типа это полезно для ума, взять его под контроль, когда тебя терзают подавленные эмоции и прочие тревоги. Потом почитал их стихи - да это же шизофреник писал, не иначе! К тибетцам мне вообще страшно обращаться, они вот тут двое обсуждают серьёзно третий глаз и магию, я допускаю что ты можешь это видеть, усердно тренируясь - но звучит всё равно дико. У тхеравадинов как кажется сперва, рафинированная практика, они вообще на джайнов похожи - просто истязают себя, тренируя свой дух ради просветления, и кажется что чего-то подобного действительно достигают.. Но опять - сиддхи, магия, астрология.. В Мьянме построили столицу по советам астрологов, пустой город колоссальных размеров. Это что-то за гранью обыденного понимания. Полистал книжку этого Ньянавира Тхеры, британца, который на Цейлон отправился, практиковать там. За дебрями метафизического сленга на Пали я увидел лишь экзистенциалиста, непрерывно находящегося в состоянии борьбы с тревогой, ужасом. В общем, на первый взгляд Дхарма показалась мне поразительно простой и дружелюбной философской мыслью, прекращающей все страдания. А спустя время кажется чем-то ужасающим, нечеловеческим знанием, с которым у людей совладать просто нету таких ментальных ресурсов. Приободри меня, анон, а то я что-то перестал дзадзэн садиться.
33 810048
>>10039

>буддийская этика категорически запрещают рассказывать о своих духовных достижениях


>общепризнанно достигли высокой реализации


Сука, вас почитаешь - сразу как ебанёшь проигрывать. Хоть в тред не заходи.
34 810050
>>10045
А тибетская магия работает?
Дзен 35 810051
>>10050
Вся эзотерика работает, просто только для того, кто её практикует. Нет реальности кроме психической реальности.
Тибетский буддизм 36 810053
>>10048

своих достижениях нельзя рассказывать, ибо гордыня, привязанность и прочее


>Но о реализации отдельных практиков сложился консенсус, а не они сами так про себя решили



Анон, неужели это надо разжёвывать?
37 810054
Вообще, в Винае нет такого правила не рассказывать о своем достижении нирваны. Есть правило не показывать сверхспособности, чтобы миряне не думали что буддизм это про сверхспособности. А про нирвану правила нет.
Тибетский буддизм 38 810055
>>10035

>Топпер вон ходит собирает дану по зимнему питеру в рясе поверх тулупа и валенок. Единственные, кто ему подает - это его же ученики


Такой же фрик, как и втулка-переводчик?
Че-то много душевнобольных развелось на почве буддизма.
39 810060
>>10055

>Такой же фрик, как и втулка-переводчик?


Стоит отметить, что Топпер официальный монах традиции тхеравада, кто бы как к нему там лично не относился.
40 810070
>>10022

>А теперь каждый сам сравнит и сделает вывод похоже ли это на то что делают буддисты.


Что же делают буддисты? И в чем они не правы в своих действиях.
41 810073
>>09714
Ну не знаю насчёт буддизма, но в индуизме, к примеру, есть концепция эгоистичной йоги, осуществляемой вне принципа дхармы, когда ты практикуешь ради личной психологической пользы, без совести, и это типа ложный путь. С твоих слов становится прямо ясно, что твоё монашество принесёт в мир больше вреда, чем пользы. Поэтому не советую.
42 810075
Ну и Будда вроде как добровольно отказался от полного просветления, когда переродился в более низком из миров, что неизбежно накладывает ограничения на предельно допустимую степень осознанности, с тем соображением, что ему важнее помочь окружающим, чем пребывать самому в блаженстве.
43 810076
>>10045

>Приободри меня, анон, а то я что-то перестал дзадзэн садиться.


Ты слишком много думаешь об окружающей реальности, которая бессмысленна, иллюзорна и во зле лежит. Бросай это дело, сосредоточься на себе, как завещал Будда. Дзенщики шизофреники, тибетцы страшные, тхеравадины магия астрология экзистенциализм с ужасом — пусть даже это всё и правда (на самом деле, нет, конечно) — но твоё-то какое дело, ты-то почему из-за других настолько переживаешь, что теряешь собственное равновесие? Как совершенно справедливо сказал анон в прошлом треде: «Не жди ни от кого ничего и практикуй сам, ты единственный человек в мире на которого ты можешь повлиять, измени себя и оставайся уравновешенным, это все что ты можешь сделать». Учение Будды совсем несложно в сути своей, живи в этой простоте и старайся не лезть в метафизические дебри, если не чувствуешь полную уверенность, что именно там лежит твой Путь. Да даже если и чувствуешь, лучше всё равно не лезть без очень веской причины, потому что там слишком легко потеряться.
44 810077
>>10073

>Ну не знаю насчёт буддизма


Ну и зачем тогда лезешь?

>>10075

>Ну и Будда вроде как добровольно отказался от полного просветления


Ну и не было ничего такого, ну и зачем лезешь, опять-таки?
45 810079
>>10077
Да почему бы и нет? Если даже я не прав, то меня поправят и тем самым избавят меня от невежества, а если не поправят, то я прав. Одни бенефиты.
46 810080
И ты кстати выдернул из контекста, если я правильно толкую гринтекст. Будда решал добровольно переродиться в этом мире, ради помощи другим, после того как смог переродиться в одном из высших? Ключевая мысль была в этом.
47 810081
>>10079

>Да почему бы и нет?


Да потому что твоя бессмысленная отсебятина исключительно вредна, она только замусоривает тред и искажает истину, тем более, что ты даже не спрашиваешь, а утверждаешь, с таким видом, как будто понимаешь, о чём говоришь.

>>10080

>Будда решал добровольно переродиться в этом мире, ради помощи другим, после того как смог переродиться в одном из высших


А на самом деле, ни бельмеса ты не понимаешь и несёшь полную ахинею.
48 810082
>>10081
окей, только, даже если я не прав, то хотя бы объяснил суть своей мысли, ты же просто два раза повторил, что я не прав и точка, не желая опровергнуть мои заявления по сути. Из нас двоих тут только ты засоряешь тред, мог бы промолчать, а умный человек, вместо тебя, потом просто указал на бы мои ошибки. Иди нахуй, в общем. И тот факт, что я не буддист, не запрещает мне писать в этом треде.
49 810084
>>10082

>ты сам засоряешь


>иди нахуй


>мне всё можно и что ты мне сделаешь


Ну, вот мы и подошли к сути проблемы — ты просто скучающее тупое хамло, от нечего делать засирающее треды (наверняка данный тред не единственный, где ты гадишь своим слабоумием и хамством).
Добра тебе, анон, выздоравливай.
50 810085
>>10084

>мне всё можно и что ты мне сделаешь


Нет, не так, я написал, что писать тут может кто угодно, независимо квалификации по сабжу, ведь к примеру, я могу быть просто человеком, который только знакомится с предметом. Тем более, что я заранее сделал оговорки о том, что могу ошибаться, так что не врал специально. Ты опять переврал мои слова, чтобы казаться более правым, за что я и послал тебя нахуй, вместе с твоей пассивной агрессией. Можешь сколько угодно желать мне добра, менее токсичным мудаком ты от этого не будешь, хоть ты и насобачился это вуалировать.
51 810086
>>10085

>насобачился это вуалировать


Но тебя-то мне никак не провести, верно? Уж ты-то точно знаешь, что всегда и во всём прав, даже когда просто всяким бредом гадишь в тредах от нечего делать, а любой, кто сделает тебе замечание — априори токсичный мудак, так ведь? Это очень удобная точка зрения, комфортная, надёжная, но, к сожалению, пока ты её не попытаешься хотя бы критически оценить, твоё выздоровление навряд ли будет возможным, рискуешь так и остаться хамским слабоумным двачеущербом с недержанием ментального кала. Подумой, анончик, хорошенько подумой.
На полном серьёзе всё-таки желаю добра тебе, хоть ты в это и не поверишь ввиду собственной ограниченности.

ушёл
52 810087
>>10086
>Уж ты-то точно знаешь, что всегда и во всём прав
Ты бы не понял иронию, даже если бы она распылила тебя на атомы.
Всё, я тоже больше не пишу, из уважения к окружающим
53 810100
>>10033

>Почему ничего не известно про просветлённых людей


Ну так ты напиши письмецо Далай-ламе, в тайские или бирманские монастыри, тебе пришлют список, или ты у себя в подъезде собрался искать, лол.

>будд


Так Будда в париниббане, а пока нынешнее учение существует, другого Будды по определению не будет.

>бодхисаттв


Майтрея чилит на небесах тусита, переродится в мире людей хз когда, чтобы учение возрадить и стать Буддой.
54 810101
>>10035

> Единственные, кто ему подает - это его же ученики, которые специально для этого выходят на улицу.


У нас не существует традиции вообще подавать монахам. Даже нищим возле церкви или бомжам, если еду подашь, а не деньги, на тебя криво посмотрят.
>>10036

>Он нарушает по факту, нося тулуп и т.д. Но на это приходится идти в следствие климата.


Виная во многом носит прецедентный характер, соблюдать многое сейчас глупо, особенно у нас. Например такой базовый запрет, как не спать на высоких кроватях, имеет смысл только в азии, где вполне традиционно спать на полу на циновках или тонких матрацах даже сейчас. А у нас даже самая копеечная кровать будет достаточно высокой.
55 810102
>>10039

>Самый простой ответ - виная и буддийская этика категорически запрещают рассказывать о своих духовных достижениях кому-либо кроме Учителя.


Чет не знаю такого запрета. Насчет сиддх есть. Другое дело, что свою просветленность нужно делом доказывать, а не говорить всем.
56 810106
>>10080

> Будда решал добровольно переродиться в этом мире, ради помощи другим, после того как смог переродиться в одном из высших?


>>10082

>окей, только, даже если я не прав, то хотя бы объяснил суть своей мысли


>>10085
Безотносительно реакции того анона на твою речь, ты задал вопрос, тебе ответили "нет". Что еще дополнительно нужно пояснять?
- Будда решал добровольно переродиться в этом мире, ради помощи другим, после того как смог переродиться в одном из высших?
- Нет, Будда не решал добровольно переродиться в этом мире, ради помощи другим, после того как смог переродиться в одном из высших.
По-моему, ответ вполне очевиден и закрывает вопрос.
Если ты дополнительно спрашиваешь "а что же тогда Будда решал и говорил?", то он много чего говорил, читай ПК.
http://www.theravada.ru/Teaching/canon.htm
57 810109
>>10101

>если еду подашь, а не деньги, на тебя криво посмотрят


>Виная во многом носит прецедентный характер, соблюдать многое сейчас глупо, особенно у нас.


Ну так в таком случае можно и звонкой монетой брать, монету-то у нас вполне принято подавать. Тот же дурачок Топпер пожертвования и на карту принимает, так что не особо понятно, зачем он эти клоунские представления со сбором «материальной», съедобной даны устраивает. Разве что навроде как зазывалой в свой цирк работает, получается. Не уверен, что это кривляние благотворно. Очень не уверен.

мимо
58 810110
>>10109
Я не специалист по тхераваде, но вроде как очевидно же, что дану собирали с единственной целью — чтобы чуточку покушоть, чтобы была возможность впроголодь продолжать работать над собой, над освобождением. Совершенно непонятно, на кой чёрт это нужно делать зимой в Ленинграде и без того неплохо обеспеченному дурачку Топперу, просто по уши погруженному в гнилостную мирскую хуеверть?
59 810116
>>10106
Я тогда не мог вспомнить, где и что именно я читал, где озвучена была какая-то, схожая с моей, мысль, поэтому выразился абы как, но на самом деле это было в статье на вики про бодисхатву

>в буддизме существо (или человек), обладающее бодхичиттой, которое приняло решение стать буддой для блага всех существ. Побуждением к такому решению считают стремление спасти всех живых существ от страданий и выйти из бесконечности перерождений — сансары. В махаянском буддизме бодхисаттвой называют также просветлённого, отказавшегося уходить в нирвану с целью спасения всех живых существ.


Я не знаю насколько это канон и насколько вообще было релевантно, и конечно совсем не так понял, как следовало, так что ок
60 810118
>>10109

>>Виная во многом носит прецедентный характер, соблюдать многое сейчас глупо, особенно у нас.


>Ну так в таком случае можно и звонкой монетой брать, монету-то у нас вполне принято подавать. Тот же дурачок Топпер пожертвования и на карту принимает


У Топпера человек есть, как и азиатских монахов, который его деньгами распоряжается, чтобы тот с ними во избежание соблазнов дел не имел. Обычная практика.

>дурачок Топпер


>мимо


Да-да, мимо, верю, верю. Опять этот имбецильный хейтерок высрался.
61 810119
>>10116

>Я не знаю насколько это канон и насколько вообще было релевантно, и конечно совсем не так понял, как следовало, так что ок


Во-первых, это вики, во-вторых, это взгляд махаяны, который идет вразрез изначальным словам Будды. Т.е. это не один Будда в нашем историческом периоде, а их дохрена, что вообще хз как работает.
62 810120
>>10116

>так что ок


В смысле извините, если написал хуйни
63 810124
>>10118
Ооо, чмошный зачуханский подсос ряженого клована Топпера, приветик, давно тебя говноеда не было, соскучился по кормлению говном? Ты кстати хорошенько прочитал ту ссылку, которую тебе прошлый раз дали, где подробно с пруфами и массой свидетелей рассказывается, как твой кумир — пиздливый чсвшный вахтёр Топпер забанил часть сангхи, как он тёр сообщения и темы целиком, как он врал, пиздел и изворачивался? Ты хорошо тогда говном покушол, да? Надолго запасов хватило, похоже, ну не огорчайся, сейчас ещё подбросим.

>Да-да, мимо, верю, верю.


Еблан ты блядь безмозглый! «Мимо» было сказано только лишь в том смысле, что в вашу нынешнюю, вчерашне-сегодняшнюю дискуссию я ничего не писал, это был мой первый пост и таким образом я и обозначился, чтобы к примеру семёношизик в виде тебя опять не начал галюны ловить и семёна под кроватью искать. Не вышло, к сожалению, опять у тебя приступ семёношизы случился, у бедолаги больного. А то что я "хейтер" Топера я совершенно намеренно специально обозначил самым, блядь, очевиднейшим образом, так что остаётся только снять шляпу перед твоим талантом шерлока холмса с двузначным айкью, такую шараду разгадал, ну надо же, ебать, можешь-можешь, не зря столько говна

>У Топпера человек есть, как и азиатских монахов, который его деньгами распоряжается, чтобы тот с ними во избежание соблазнов дел не имел. Обычная практика.


Алё, уёбище говноголовое! Причём здесь это? Причём, блядь? Что ты несёшь, чучело поехавшее? Совсем чердак говном потёк при виде того, как ряженого кумира Топера неуважают? Разговор вообще совершенно про другое шёл! Совершенно похуй, как там говноТопер распоряжается своими деньгами, пусть хоть дилдаки с алиэкспреса на них покупает (кстати, судя по его заплывшему и окончательно обабившемуся ебальнику этот вариант весьма вероятен), но речь-то шла про другое совсем — какова блять хуя этот анальный клован пляшет зимой на улицах Питера в тулупе, юбке и валенках, собирая "дану" с подставных лиц в виде своих же "учеников".

Вообще, как я уже и говорил ранее, такие вот зачуханские чмошные подсосы, типа тебя, — они только лишний раз доказывают, насколько же всё-таки уёбищное ничтожество этот клован Топер, если за него такое шизоговно типа тебя топит, да ещё так агрессивно и при этом совершенно безмозгло, неся совершенно откровенную хуиту. Подобное притягивается подобным, хуле. Удачи вам там в вашем чане с говном и приятного аппетита!
63 810124
>>10118
Ооо, чмошный зачуханский подсос ряженого клована Топпера, приветик, давно тебя говноеда не было, соскучился по кормлению говном? Ты кстати хорошенько прочитал ту ссылку, которую тебе прошлый раз дали, где подробно с пруфами и массой свидетелей рассказывается, как твой кумир — пиздливый чсвшный вахтёр Топпер забанил часть сангхи, как он тёр сообщения и темы целиком, как он врал, пиздел и изворачивался? Ты хорошо тогда говном покушол, да? Надолго запасов хватило, похоже, ну не огорчайся, сейчас ещё подбросим.

>Да-да, мимо, верю, верю.


Еблан ты блядь безмозглый! «Мимо» было сказано только лишь в том смысле, что в вашу нынешнюю, вчерашне-сегодняшнюю дискуссию я ничего не писал, это был мой первый пост и таким образом я и обозначился, чтобы к примеру семёношизик в виде тебя опять не начал галюны ловить и семёна под кроватью искать. Не вышло, к сожалению, опять у тебя приступ семёношизы случился, у бедолаги больного. А то что я "хейтер" Топера я совершенно намеренно специально обозначил самым, блядь, очевиднейшим образом, так что остаётся только снять шляпу перед твоим талантом шерлока холмса с двузначным айкью, такую шараду разгадал, ну надо же, ебать, можешь-можешь, не зря столько говна

>У Топпера человек есть, как и азиатских монахов, который его деньгами распоряжается, чтобы тот с ними во избежание соблазнов дел не имел. Обычная практика.


Алё, уёбище говноголовое! Причём здесь это? Причём, блядь? Что ты несёшь, чучело поехавшее? Совсем чердак говном потёк при виде того, как ряженого кумира Топера неуважают? Разговор вообще совершенно про другое шёл! Совершенно похуй, как там говноТопер распоряжается своими деньгами, пусть хоть дилдаки с алиэкспреса на них покупает (кстати, судя по его заплывшему и окончательно обабившемуся ебальнику этот вариант весьма вероятен), но речь-то шла про другое совсем — какова блять хуя этот анальный клован пляшет зимой на улицах Питера в тулупе, юбке и валенках, собирая "дану" с подставных лиц в виде своих же "учеников".

Вообще, как я уже и говорил ранее, такие вот зачуханские чмошные подсосы, типа тебя, — они только лишний раз доказывают, насколько же всё-таки уёбищное ничтожество этот клован Топер, если за него такое шизоговно типа тебя топит, да ещё так агрессивно и при этом совершенно безмозгло, неся совершенно откровенную хуиту. Подобное притягивается подобным, хуле. Удачи вам там в вашем чане с говном и приятного аппетита!
64 810125
>>10124
Глядите, как пухлый Топпер спалил сраку долбоебу, даже не присутствуя в дискуссии... Ебало этого дегенерата даже воображать больно.
65 810126
>>10125

>не присутствуя


Пухлый Топпер, залогинься, нас не обманешь.
Тибетский буддизм 66 810127
>>10124
Я с бханте Топпером не согласен по многим вопросам, но он монах (и довольно честный) и заслуживает уважительного обращения. Читать твой пост не буду.
67 810133
>>10126
Туши сраку, семен.
>>10127

>Я с бханте Топпером не согласен по многим вопросам, но он монах (и довольно честный) и заслуживает уважительного обращения.


Вот это буддистская позиция.
68 810138
>>10127
Дяденька домик, но это ведь тот агрошизоид первый начал, это он виноват, это он меня спровоцировал, я не хотел, простите, случайно вырвалось, извините, пока он свою поганую гнилую и вонючую пасть не раскрыл всё нормально было, никто не ругался, с него, урода, всё и началось, обратите внимание! И это не первый раз уже, когда это пидор семёношизоидный такую откровенную вражду сеет!

>монах заслуживает уважительного обращения


Мне как человеку сугубо мирскому и даже прямо скажем быдловатому сложно согласиться с данным вашим утверждением. Еслив человек мудак, то заслуживает соответствующего отношения вне зависимости от того, какую формально должность в какой иерархии занимает. Рясу нацепить всякий может, а вот вести себя так, чтобы не провоцировать конфликты и не вызывать негативных эмоций — это уже не всякому дано. Вот вам, дяденька домик, к примеру, — это судя по всему, дано. А Топперу, очевидно, не дано, ну так вот почему бы и не назвать чёрное чёрным, ну что за манерность За грубую форму, конечно, извиняюсь, но уж не обессудьте, глас из народа, так сказать, чё стесняться-то, взрослые все люди, да ещё и место встречи прямо скажем далеко не аристократическое, прямо сама атмосфера располагает к тому чтобы по-простому, по-пацански по понятиям разобраться, что мы собственно говоря уже и зделоли, не ну а чего вы ожидали на харкаче, ну ей-богу, ну ё-маё, ещё раз прощу прощения.
Тибетский буддизм 69 810149
>>10138
И тогда, Злой, Мара Дуси подумал: «Вот они, эти нравственные монахи с благим характером, но я не знаю их прихода и ухода. Что, если я завладею [умами] брахманов-домохозяев, сказав им: «Ну же, побраните, оскорбите, поругайте, изведите нравственных монахов с благим характером. И тогда, быть может, когда вы побраните, оскорбите, поругаете, изведёте их, какие-либо колебания произойдут в их умах, и тогда, быть может, у Мары Дуси появится возможность»6.
И тогда, Злой, Мара Дуси овладел [умами] брахманов-домохозяев, сказав им: «Ну же, побраните… у Мары Дуси появится возможность». И когда Мара Дуси овладел умами брахманов-домохозяев, и они побранили, оскорбили, поругали, извели нравственных монахов с благим характером так: «Эти бритоголовые отшельники, эти смуглые слуги, отпрыски ступней Родственника7 заявляют: «Мы медитирующие! Мы медитирующие!» – и, безвольные, с опущенными плечами и поникшей головой, они медитируют, перемедитируют, премедитируют, недомедитируют8. Точно сова на ветке, поджидающая мышь, медитирует, перемедитирует, премедитирует, недомедитирует; или точно шакал на берегу реки, поджидающий рыбу, медитирует… недомедитирует; или точно кошка, поджидающая мышь в переулке или у водостока или у мусорной корзины медитирует… недомедитирует; или точно ненагруженный осёл, стоя на привязи у притолоки двери или мусорного ящика или водостока, медитирует… недомедитирует, – точно также и эти бритоголовые отшельники, эти смуглые слуги, отпрыски ступней Родственника заявляют: «Мы медитирующие! Мы медитирующие!» – и, безвольные, с опущенными плечами и поникшей головой, они медитируют, перемедитируют, премедитируют, недомедитируют».
И по тому случаю, Злой, большинство тех людей, когда они умерли, возникли с распадом тела, после смерти, в состоянии лишений, в несчастливом уделе, в погибели, даже в аду9.
SvUZxVpMxk0.jpg10 Кб, 200x200
70 810154
>>10136 (Del)
>>10138
Шизопетух продолжает рваться... Топпер одним существованием может поражать имбецила в самый анус.
71 810155
>>10138

>это он виноват, это он меня спровоцировал, я не хотел, простите, случайно вырвалось, извините, пока он свою поганую гнилую и вонючую пасть не раскрыл всё нормально было, никто не ругался, с него, урода, всё и началось, обратите внимание! И это не первый раз уже, когда это пидор семёношизоидный такую откровенную вражду сеет!


Но вот Топпер - признанный монах в традиции тхеравада, к нему в гости всякие тайцы приезжают, а ты, наверняка, всего лишь забаненное хуйло со сгоревшей жопой. Еще у тибетца утешение просишь. Никто, кроме тебя, из говна, в котором твой ум находится, не вытащит. Продолжай испускать здесь желчь на Топпера, он даже ничего из этого не прочитает, а ты переродишься в червяка.
72 810157
Думал здесь сидят спокойные люди...
Буддизм такой буддизм.
Читаю Ницше, возможно ли как-то связать эти две философские концепции? То есть без вот этого "прервать круг Сансары" и прочее.
Слышал что это помогает сдерживать аффекты и даже каким-то образом помогает при СДВГ.
73 810160
>>10157

>Думал здесь сидят спокойные люди...


>Буддизм такой буддизм.


На буддийских форумах, например, нормально общаются, так как там модерируют это дело. А здесь двач. 5 лет назад здесь было более менее нормально, а затем двач завел паблик в соц. сетях.
74 810161
>>10160
Понимаю.
Но есть ли что-то по вопросу о том, как использовать буддизм в плане сдерживания аффектов? То есть, помогает ли буддизм себя сдерживать, улучшает ли внимание, усидчивость?
75 810162
>>10160
И обязательно ли в буддизме угасание аффектов? Я и так в овощном режиме, без интересов и желаний, мне наоборот это ненужно.
Тибетский буддизм 76 810163
>>10157
Просто медитируй себе на здоровье. Медитация отлично помогает от СДВГ, и для того, чтобы медитировать верить в ни в карму, ни в нирвану, ни в сансару не надо
77 810164
>>10163
Благодарю. Что можете посоветовать в плане медитации? Может есть какой-то материал, который хорошо объясняет как "надо" это делать?
Тибетский буддизм 78 810165
>>10060
Я не знаю о Топпере ничего, я просто спросил, а не утверждал.
Вполне возможно, это достойный человек.

Но блин, все эти маняврирования вроде прокси-казначея и фейко-милостыни, ему самому с этого не стыдно?
И я не про Топпера, если что, а про правила, которые очевидно устарели и не нужны, и ебать их в корень, как в русских деревнях говорят, полить бензином и поджечь.

Выше я подобное отношение называл магическим мышлением, что поняли совсем не так, да и я использовал это выражение некорректно.
Я имел ввиду именно веру в то, что к просветлению может привести несвязанная с ним хуита, вроде как раз всех этих маняврирований с обетами.
Это похоже на анекдот о том, как раввин увидел кошелек с деньгами на дороге в субботу (а в субботу нельзя касаться к деньгам), помолился, и у всех суббота, а у него пятница.
Блин, никогда не думал, что подобный анекдот БУКВАЛЬНО сбудется IRL.

Еше раз: к самому Топперу (о котором я вообще ничего не знаю) нет претензий в этом, он просто не хочет, чтобы его поперли из монахов.
Но то, что система прогнила, ее давно пора менять, реставрировать, реформировать, а не сосать хуй у мертвых привил, очевидно, и если высокие чины это некрофилы, то все остальное тоже развалится нахуй и перестанет быть нужным.

Кто-то в этих тредах писал, что какие-то тхеравадцы, все-таки, реформируют буддизм?
Вообще, о каких интересных подвижках к реформированию буддизма вы в курсе? В каких ветках это происходит, кто этим занимается?
Мистицизм 79 810168
>>10157

> Читаю Ницше


Говноед. Даже в среде философов его поехавашим графоманом считают. Наверное в наше время от него только нацисты вдохновение черпают. Ты не нацист надеюсь. Лучше бы про попаданцев что нибудь прочитал, и то больше пользы было бы.
Мистицизм 80 810169
>>10160
Фу, плохой двач. Не дают банить тех кто со мной не согласен и яро проявляет недовольство и неуважение
81 810170
>>10168
А ты мне запрещаешь его читать или что?
Мистицизм 82 810172
>>10170
Нет. Зачем я буду запрещать есть говно. И как я могу это запретить, у меня нет власти. Вот стану в следующей жизни Сталиным обязательно запрещу
83 810173
>>10172
Ну удачи тебе в этом, а я продолжу жрать говно.
image.png1,5 Мб, 1400x2000
Тибетский буддизм 84 810177
Ананасы, палю вам годноту!
Культурный шок, это первая практически полезная (в смысле, не "лирически полезная", не "вдохновленчески полезная", не интересная в плане охренительных историй, а именно полезная сугубо прямом, самом прагматическом смысле) книга типа "Буддизм для чайников", что мне встретилась.
Удивительная книжка, понятнейшим языком описывающая разницу между воззрениями различных философских школ и веток буддизма, а так же немного индуизма.
Советую прочитать, чтобы грамотно дискачить в треде.

http://abhidharma.ru/A/Guru Mahasiddhi/Content/Traleg Kyabgon/0001.pdf
Тибетский буддизм 85 810179
>>10162

>Что можете посоветовать в плане медитации? Может есть какой-то материал, который хорошо объясняет как "надо" это делать?


https://dhamma.ru/lib/authors/gunaratana/gunaratana.htm
Тибетский буддизм 86 810180
Это >>10179 сюда >>10164
87 810192
>>10165
Какое блин реформирование? Вся тхеравада это и есть противодействие реформации мадхъямики и прочих дзенов (конечно они считают их не реформами, а искажением и ересью). Сам Топпер открыто заявляет о своем консерватизме и непринятии всяких там вольных трактовок. В своих видосах настоящие ланкийские монахи, даже не Топпер, стебут махаянцев и даже называют их мошенниками, которые все напридумывали, чтобы перехватить власть и влияние у общин старейших монахов. Считай вся тхеравада это как реакция католической церкви на появление первых протестантов (махаяна).
88 810193
>>10169
Ты удивишься, но в цивилизованном адекватном обществе себя ведут прилично, а отклонения в поведении "банятся". Так что да, было бы неплохо читать и писать в чистом "помещении", а не в наполненном и воняющем дерьмом.

Про тех кто со мной не согласен я ничего не говорил - так выдумывать нехорошо. Если человек с кем-то не согласен он просто пишет "я с тобой не согласен". И нет проблем. А невоспитанный двачер начинает кидаться дерьмом. Тех кто кидается какашками держат в зоопарках и зовут "шимпанзе". Судя только как в зоопарк и заходить.
89 810199
>>10169

>Фу, плохой двач. Не дают банить тех кто со мной не согласен и яро проявляет недовольство и неуважение


Кек, дело не в банах, а в том, что тот анон явный нюфаня, не бывавший на старом двоще/нульче, где творился ад и содомия.
90 810200
>>10168

>Говноед. Даже в среде философов его поехавашим графоманом считают.


Неправда. В среде философов его считают тем, кем он и является. Просто как и в большинстве всех выходящих на массовый уровень явлений, главная проблема Ницше в долбанутых фанатах, а не в его идеях.
91 810201
>>10199

>где творился ад и содомия


Будто что-то хорошее, лол.
92 810203
>>10177
Не, ну я схоронил, может быть даже почитаю как-нибудь. Но утверждение

>то первая практически полезная (в смысле, не "лирически полезная", не "вдохновленчески полезная", не интересная в плане охренительных историй, а именно полезная сугубо прямом, самом прагматическом смысле) книга типа "Буддизм для чайников", что мне встретилась.


говорит о том, что ты вообще не интересовался буддизмом и его практическими аспектами. Даже без современных мастеров, в суттах полно чисто практических указаний, как необходимых, так и достаточных для практики (хоть и с уточнениями в комментариях с разъяснениями терминов).
93 810204
>>10164
Стартер пак. Особенно метта полезна.
94 810208
>>10165

>Я не знаю о Топпере ничего, я просто спросил, а не утверждал.


>Вполне возможно, это достойный человек.


Проблема в том, что тот шиз только говном Топпера поливает без предоставления пруфов, аргументов и т.п.

>о блин, все эти маняврирования вроде прокси-казначея и фейко-милостыни, ему самому с этого не стыдно?


Это буквально реальная практика в тайских, бирманских и т.д. общинах. В настоящее время подавать еду как-то не принято, проще деньгами отдать, а монаху деньги в руках не стоит держать чисто во избежание соблазна.

>Выше я подобное отношение называл магическим мышлением


А это петушиные воззрения науковерцев. Если начать глубоко копать, то магическое мышление применимо к чему угодно, в т.ч и к науке.

>к самому Топперу (о котором я вообще ничего не знаю) нет претензий в этом, он просто не хочет, чтобы его поперли из монахов.


Охуеть. Ты просто еще пару раз перечитай, что ты написал. И проникся всей шизой логических выводов.

>Но то, что система прогнила, ее давно пора менять, реставрировать, реформировать, а не сосать хуй у мертвых привил, очевидно, и если высокие чины это некрофилы, то все остальное тоже развалится нахуй и перестанет быть нужным.


Просто пошел нахуй, распространитель адхаммы семен- топпероненавистник.
95 810209
>>10201

>Будто что-то хорошее, лол.


Ну так о том и речь, что о старых двощах говорят с ностальгией, как о чем-то хорошем и превосходящем нынешние борды, хотя по факту это была та еще клоака.
Тибетский буддизм 96 810210
>>10157
Кстати, в у Эволы в Очерках о пробуждении в начали были пассажи с сравнениями философской системы Ницше и Будды. Может будет интересно
>>10164
Имхо, лучше всего вкатываться в медитацию через медитации с сопровождением, а уже потом немного почитать теории в книгах
https://soundcloud.com/contemplative-ru/sets/alan-uolles-meditatsii-na-trenirovke-uma - тут короткий курс по сразу нескольким видам медитации, все с сопровождением
https://www.dropbox.com/sh/866j380uhyg6pwj/AACx-vuriWzr7bfAN3OzHb1qa?dl=0 - тут чуть посложнее курс по шаматхе

на почитать:
"Революция внимания", Алан Уоллес
"Свет ума", Куладаса

Обе книги в целом выдержаны в светских рамках без упоминаний сансары, нирваны и т.п., если для тебя это важно

>>10204
имхо, первые две слишком сложные подробные для новичка и совсем не светские
97 810212
>>10210

>имхо, первые две слишком сложные подробные для новичка и совсем не светские


Первые части этих двух методичек как раз чисто практические и дают необходимо подробные объяснения к практике. Теория дхамм и медитация прозрения, это да, уже скорее продвинутый уровень.
Тибетский буддизм 98 810213
>>10203

>в суттах


>первая практически полезная книга типа "Буддизм для чайников"


>книга типа "Буддизм для чайников"


>типа "Буддизм для чайников"


>"Буддизм для чайников"


"Типа", в данном случае, не слово-паразит, а указание на тип книги, как в технической речи.
Вот интересно, ты просто читаешь одним местом или просто жажда самоутвердиться на фоне ближнего так велика, что хватаешься за всякую соломинку, чтобы ее реализовать?
99 810214
>>10213
У тебя так жопа сгорела, что ты решил мне лингвистический анализ провести? Влияния йогачары на махамудру даже звучит, как ебаный анекдот, а не как практическое введение в буддизм, так что отдыхай, глупый пуковец.
Мистицизм 100 810221
>>10193
Так двач и не претендует на цивилизованное общество. Анархия теперь уже не совсем его фишка. За это его и любят.
Тибетский буддизм 101 810222
>>10214
Я ответил прямо на твои же собственные слова. Имелось ввиду, что это самая полезная книга из популярного, около-инфотейментного сегмента, написанная современниками, а не исторические священные тексты (сутры), о которых ты писал.
То, что ты сам же забыл, о чем сам писал выше, и почему-то стремишься самоутвердиться сейчас, говорит больше о тебе, чем обо мне (особенно лицемерно в этом контексте упоминание сутр, где в каждой второй полное моралфажество, впрочем, привычная картина ололо-религиозного лицемерия).
Теперь, если я буду тебя детектить, разговор будет обрываться. Короче говоря, иди нахуй.
Тибетский буддизм 102 810224
>>10214

>практическое


PS Смотрю, ты решил приебаться к слову, которое увидел сам в шизоглюках. Перечитай мой пост, я не писал о ПРАКТИКАХ. Я употребил слово "прагматический", то есть, значит "по делу и без лишнего пиздежа", а не в смысле практик.
Тибетский буддизм 103 810248
>>10208

>Охуеть. Ты просто еще пару раз перечитай, что ты написал. И проникся всей шизой логических выводов.


Моя логика остра и прекрасна.
Все очень просто.
Ты либо занимаешься буддийскими практиками, а это работа с собой, со своим умом и со своей кармой, либо занимаешься оффтопной хуитой, которая к ним никакого отношения не имеет.
Что будет, если взрослый цивилизованный человек возьмет в руки деньги? Буддочка ушко отхуярит? Из-под земли лично появятся черти в в очко выебут? Что, блядь?! Это и есть суеверия как они есть.
А мог бы потратить это время (см. ценность человеческого рождения) на практики, например. Или на что угодно.
Ебать, блядь, цирк с конями, нет?
Тибетский буддизм 104 810253
>>10208
Еще раз: без негатива в сторону Топпера, я реально хз, кто он. Но могу предположить, что он боится, что если кто-нибудь его тайком сфоткает с деньгами в руках, то его попрут из монахов и т. д., в общем, позор будет.
Он не виноват, виновата система.
105 810284
>>10248
Весь твой спич как раз и говорит о том, что ты в буддизме ничего не понимаешь. Зачем домик нацепил, для красоты? Не удивлюсь, если ты один из тех альтернативно одаренных ньюэйджеров, которые считают, что перерождение - это "ну вот ты умер, тело разложилось, из него цветочки выросли, их съел олень, которого подстрелили, скормили беременной бабе, вот ты так метафорически переродился".
>>10253

>он боится, что если кто-нибудь его тайком сфоткает с деньгами в руках, то его попрут из монахов и т. д., в общем, позор будет.


Ты совсем тупой, я тебе просто прямым текстом написал, что это обычная практика тхеравадинских монахов, чтобы был человек, распоряжающийся деньгами. Может ты ему еще предъяву кинешь, что он на собраниях ПК на пали читает? Или что еду принимает и заслуги разделяет? А чо, суеверия и сказочки. Тьфу на тебя, и домик сними.
106 810285
>>10222
>>10224
Самая полезная из популярного. Как измерил? В чем полезность? Каким хуем йогачара махамудры хотя бы приблизительно для чайников? >>10204 Вот тебе скинули для чайников, зачем сразу на сутты воняешь? Обосрался и продолжает свой ответ подгонять.

>де в каждой второй полное моралфажество


Тебе написали уже, что с такими воззрениями ты ни разу не буддист. Сними домик, долбоеб.
Тибетский буддизм 107 810287
>>10284

>Ты совсем тупой, я тебе просто прямым текстом написал, что это обычная практика тхеравадинских монахов, чтобы был человек, распоряжающийся деньгами.


Я и говорю, что мои претензии не к нему, а к самой системе.
Он мог это время, действительно, практиковать (медитировать), а вместо этого вынужден тратить время и человекочасы (жизнь казначея тоже ограничена), чтобы создавать видимость формального соблюдения заповеди. Жизнь-то не бесконечна, и очень жаль, что монашество не дает лишнее время на практики, как должно было, а забирает его вот под такой идиотизм.

>Может ты ему еще предъяву кинешь, что он на собраниях ПК на пали читает? Или что еду принимает и заслуги разделяет?


Так же, как многим домикам предъявляю то, что читают на тибетском, да. Когда читаешь, важно понимать смысл написанного. Даже если ты полиглот (я не сомневаюсь, что он знает пали), все-таки, механизмы в голове работают у людей так, что наибольший эффект оказывает чтение на языке, на котором ты думаешь.

>>10285
Ты не один человек? Тогда, вообще, извини, что дискутирую.
Откомменчу только:

>Вот тебе скинули для чайников, зачем сразу на сутты воняешь?


пожалуйста, не приписывай мне чужие слова и не додумывай за меня? Я понимаю, это очень легкая тактика, чтобы заставить оппонента всегда оправдываться.
Я не вонял на сутры, наоборот, считаю их более высокой и требующей специальной подготовки литературой, которая не каждому подойдет. "Типа для чайников" это значит как в книжной серии "для чайников" (ты совсем в лесу жил, что не помнишь такие книжки, которые лет 10-20 назад везде продавались массово?), т. е. совсем инфотеймент для неуглубленного знакомства.
Тибетский буддизм 108 810299
>>10285
Так же твои книги, особенно метта, для практики.
Та, которую я кидал - для теории, когда хочешь в голове выстроить все, что напридумывали тибетские домики, но не можешь, т. к. спецлитературу (непосредственно их философские трактаты) читать нет времени, а по отдельным цитатам получаются взаимопротиворечащие параграфы.
Эти книги для разного.

Кстати, метту в треде я и отфорсил, если что. Кидал всем новичкам. Охренеть, правда?
109 810300
От мысли я буддист исходит множество омрачений, результатом этого является бесконечный срач в этих тредах.
Тибетский буддизм 110 810301
>>10299

>Кстати, метту в треде я и отфорсил, если что. Кидал всем новичкам. Охренеть, правда?


Еще бы эгоизм свой умерил.
Тибетский буддизм 111 810303
>>10301
Просто упоротый тхеравадин, видимо, предвзят к тому, что у меня домик, а на книгу о разнице в возрениях в тибетских ветках, вообще, бросается как бешеная собака.
Мистицизм 112 810304
>>10303
Скажи спасибо Олегу Шашкову и Топперу с подачи которых русские буддисты совершенно нетерпимо относятся к махаяне. Как видишь, буквально каждое упоминание подвергается критике
Тибетский буддизм 113 810305
>>10304
А что они сделали? Я просто реально о Топпере мало что знаю.
Тибетский буддизм 114 810306
>>10303
Анон, их поведение - не оправдание твоего эгоизма.
Тибетский буддизм 115 810309
>>10306
Ответить на шизопредъявы, когда за тебя придумывают, что ты говорил, а что нет, это эгоизм?
Для тебя, наверное, когда тебя вешают на крюках и ебут, это парамита терпения?
116 810319
>>10287

>Я и говорю, что мои претензии не к нему, а к самой системе.


Ну да, все монахи тхеравады нихуя не шарят. Один ты белый в пальто стоишь.

>Так же, как многим домикам предъявляю то, что читают на тибетском, да.


Все не так практикуют, вот ты-то знаешь.
Науковерец, тебя узнали, можешь домиком дальше не прекрываться, а последовать из треда.
Хотя какой смысл писать идиоту, который не понимает, что деньги в руках могут вести к соблазну и считает, что НЕ держать деньги - это какой-то ритуал.
>>10299

>Та, которую я кидал - для теории, когда хочешь в голове выстроить все, что напридумывали тибетские домики


Сам сними ка домик, дебилоид. Ты не буддист и не шаришь в буддизме, смирись и свали из треда.
>>10303

>Просто упоротый тхеравадин, видимо, предвзят к тому, что у меня домик


Тут предвзяты к тому, что ты не буддист, а считаешь себя таким по какой-то странной причине.
>>10309

>Ответить на шизопредъявы, когда за тебя придумывают, что ты говорил, а что нет, это эгоизм?


>Ну маааам, ну чего он, ааааа?


Шиз-науковерец попытался под тибетца мимикрировать, но у него не вышло. И он продолжает полыхать жопой, как и в прошлых тредах.
117 810367
Приветствую, анон.
Может, не совсем по теме, но не подскажешь ли толковых книг по истории буддизма? Особенно интересует история появления и развития буддийского монашества.
Тибетский буддизм 118 810400
>>10319

>Ну да, все монахи тхеравады нихуя не шарят. Один ты белый в пальто стоишь.


То, что учение древнее и многочисленное, еще не значит, что его не надо критиковать.
Думал, какими тебе примерами посмачнее залепить в рожу, от исламистов до прочих известных тоталитарных сект, но думаю, что ты сам не бабуин и все понимаешь. Они все тоже скажут, что мы знаем как делать, а ты будто один в белом пальто стоишь, да.
Ты что, боишься критики, да?

Во-вторых, ты уверен, что тхеравада однородна?
Мне тут в треде как-то кидали пример нормальной тхеравады, которая реформируется, подстраивается под современную ситуацию. Например, там для европейцев обеты какие-то другие, либо вообще их нет.
Надеюсь, анон, который их кидал, сейчас сидит в треде и сможет объяснить.

>науковерец


Я хз про кого ты, но раньше меня в треде колдуном называли. Вы уж определитесь, науковерец или колдун.

А если серьезно, опять же:

>"Нам необходимо стать буддистами 21 века, стараться следовать учению Будды так, как это не делалось прежде. А именно – аналитически изучать буддизм, взаимодействуя с учеными", - заявил Далай-дама на учениях для россиян, которые он проводит в своей резиденции в городе Дхарамсала на севере Индии.


>По его словам, сам Будда говорил, что необходимо не слепо следовать его слову из уважения к нему или веры, но анализировать и проверять его учение, опираясь на логические доводы. "И мы должны сегодня именно так учиться жить – опираясь на логику, а не веру", - добавил Далай-лама.



>идиоту, который не понимает, что деньги в руках могут вести к соблазну и считает, что НЕ держать деньги - это какой-то ритуал


В принципе, все с тобой понятно, но хочется еще немного потыкать палочкой. Ответь на эти вопросы, не юли. Отвечай прямо:
а) Расскажи, как именно деньги в руках приводят к соблазну? Почему физические деньги приводят, а наличие виртуального счета в банке (у него же есть деньги, которыми занимается наемный человек) нет? Что случается в психике такого? Вот он берет купюру, начинает ей шуршать, а дальше? Давай, сформулируй, если правда на твоей стороне, то тебе нечего бояться, поясни этому тупице (мне), в чем там дело.
б) Если во всем мире отменят наличку, что прогнозируют уже скоро, то будет ли сам факт наличия счета в банке считаться метафорически "деньгами в руках"? Отвечай с учетом того, что Шакьямуни не мог этого предвидеть, когда сочинял винаю.
в) Считаешь ли ты, что тхеравадские монахи (в частности, упоминаемый Топпер, о котором, я, честно, вообще ничего не знаю и не оцениваю его сейчас, если что) настолько инфантильные, примитивные существа, что, просто держав деньги в руках, они станут отмороженными транжирами, подобными законченному алкашу, от которого родственники должны запирать все, что содержит спирт, иначе он не удержится и потянет это в рот? Оцениваешь ли ты их так?
г) Понимаешь ли ты, что в России у буддийского монаха и в древней Индии немного разные социальные статусы, как и другая культура подачи милостыни (деньгами, а не едой)?
д) Отдаешь ли ты отчет, что Будда Шакьямуни не мог предвидеть ни ситуацию в России, ни технологический прогресс (который может вовсе отменить наличку), когда сочинял винаю?
е) Считаешь ли ты, что борьба с потенциальным соблазном от денег в руках это более или, хотя бы, не менее приоритетная борьба с омрачениями, чем с теми, которые видны невооруженным глазом и давно перешли из потенциала в актуальность?
ё) Считаешь ли ты, что соблазн от денег в руках больше, чем соблазн гордыни от наличия слуги, который распоряжается твоими деньгами (а так же от наличия учеников, которые так же участвуют в ритуале имитации милостыни, чтобы ты мог поесть)?

Если ты прав, то ты прав. Когда человек прав, он полностью понимает, что говорит и зачем, ему нечего бояться донести свое видение. Жду!
Тибетский буддизм 118 810400
>>10319

>Ну да, все монахи тхеравады нихуя не шарят. Один ты белый в пальто стоишь.


То, что учение древнее и многочисленное, еще не значит, что его не надо критиковать.
Думал, какими тебе примерами посмачнее залепить в рожу, от исламистов до прочих известных тоталитарных сект, но думаю, что ты сам не бабуин и все понимаешь. Они все тоже скажут, что мы знаем как делать, а ты будто один в белом пальто стоишь, да.
Ты что, боишься критики, да?

Во-вторых, ты уверен, что тхеравада однородна?
Мне тут в треде как-то кидали пример нормальной тхеравады, которая реформируется, подстраивается под современную ситуацию. Например, там для европейцев обеты какие-то другие, либо вообще их нет.
Надеюсь, анон, который их кидал, сейчас сидит в треде и сможет объяснить.

>науковерец


Я хз про кого ты, но раньше меня в треде колдуном называли. Вы уж определитесь, науковерец или колдун.

А если серьезно, опять же:

>"Нам необходимо стать буддистами 21 века, стараться следовать учению Будды так, как это не делалось прежде. А именно – аналитически изучать буддизм, взаимодействуя с учеными", - заявил Далай-дама на учениях для россиян, которые он проводит в своей резиденции в городе Дхарамсала на севере Индии.


>По его словам, сам Будда говорил, что необходимо не слепо следовать его слову из уважения к нему или веры, но анализировать и проверять его учение, опираясь на логические доводы. "И мы должны сегодня именно так учиться жить – опираясь на логику, а не веру", - добавил Далай-лама.



>идиоту, который не понимает, что деньги в руках могут вести к соблазну и считает, что НЕ держать деньги - это какой-то ритуал


В принципе, все с тобой понятно, но хочется еще немного потыкать палочкой. Ответь на эти вопросы, не юли. Отвечай прямо:
а) Расскажи, как именно деньги в руках приводят к соблазну? Почему физические деньги приводят, а наличие виртуального счета в банке (у него же есть деньги, которыми занимается наемный человек) нет? Что случается в психике такого? Вот он берет купюру, начинает ей шуршать, а дальше? Давай, сформулируй, если правда на твоей стороне, то тебе нечего бояться, поясни этому тупице (мне), в чем там дело.
б) Если во всем мире отменят наличку, что прогнозируют уже скоро, то будет ли сам факт наличия счета в банке считаться метафорически "деньгами в руках"? Отвечай с учетом того, что Шакьямуни не мог этого предвидеть, когда сочинял винаю.
в) Считаешь ли ты, что тхеравадские монахи (в частности, упоминаемый Топпер, о котором, я, честно, вообще ничего не знаю и не оцениваю его сейчас, если что) настолько инфантильные, примитивные существа, что, просто держав деньги в руках, они станут отмороженными транжирами, подобными законченному алкашу, от которого родственники должны запирать все, что содержит спирт, иначе он не удержится и потянет это в рот? Оцениваешь ли ты их так?
г) Понимаешь ли ты, что в России у буддийского монаха и в древней Индии немного разные социальные статусы, как и другая культура подачи милостыни (деньгами, а не едой)?
д) Отдаешь ли ты отчет, что Будда Шакьямуни не мог предвидеть ни ситуацию в России, ни технологический прогресс (который может вовсе отменить наличку), когда сочинял винаю?
е) Считаешь ли ты, что борьба с потенциальным соблазном от денег в руках это более или, хотя бы, не менее приоритетная борьба с омрачениями, чем с теми, которые видны невооруженным глазом и давно перешли из потенциала в актуальность?
ё) Считаешь ли ты, что соблазн от денег в руках больше, чем соблазн гордыни от наличия слуги, который распоряжается твоими деньгами (а так же от наличия учеников, которые так же участвуют в ритуале имитации милостыни, чтобы ты мог поесть)?

Если ты прав, то ты прав. Когда человек прав, он полностью понимает, что говорит и зачем, ему нечего бояться донести свое видение. Жду!
119 810405
>>10400
Это либо малолетний школьник, либо фееричный долбоеб. Домик сними, не позорь тибетцев.
120 810407
>>10367
Из наших разве что Торчинов, который так себе. Но остальные совки еще хуже. К примеру, смотрел недавно энциклопедию буддизма Леонтьевой, охуел от махаянского бреда, "хинаяна", "эгоистическое просветление для себя", "невозможность просветления сейчас, а только за 7 жизней", "возможность практики только для монахов" и подобная шиза присутствует в полный рост.
Из иностранного не знакомился особо ни с чем историческим. Можешь Далай-ламы книжку почитать (буддизм один учитель много традиций), там есть исторический экскурс.

>Особенно интересует история появления и развития буддийского монашества.


Не думаю, что оно особо по устройству выделялось из других религиозных общин того времени.
Оправдывайтесь любители кармы 121 810412
Буддисты самые большие куколды во вселенной
Все навыки умения и карму и все после смерти, имеет высшая душа которая может запустить несколько душ на земле.
А тебя буддист просто удаляют после смерти забирая твои навыки и карму.
Тибетский буддизм 122 810413
>>10407

>"хинаяна", "эгоистическое просветление для себя", "невозможность просветления сейчас, а только за 7 жизней", "возможность практики только для монахов" и подобная шиза присутствует в полный рост.


Двачую. Называть практикующих шравакаяну 'эгоистами' - в корне неверно. Про невозможность просветления сейчас - только если совершили одно из 5 особо плохих действий там где убийство отца, матери, архата, кровопускать будду и устроить раскол в сангхе
Практиковать могут все - и монахи, и миряне. Для практик ваджраяны нужна передача и инструкции, иначе они либо не работают, либо криво работают, а могут еще и дополнительно наплодить дуалистических концептов и т.д., но для получения передачи и инструкций не нужно становиться монахом.
d64d6282fb903a23b072fb98967038db.jpg9 Кб, 249x223
Квантовая механика 123 810417
Ребят, вы чего тут устроили?

Не хватает релакса.
В лесу одиноком.
Так прекрасно и хорошо.
Без людских энергий.

Спросите себя — а кто страдает?
Кто рождался? Кто умрет?
124 810420
224. Говори правду, не поддавайся гневу; если тебя просят, – пусть о немногом, – дай.
С помощью этих трех условий можно приблизиться к богам.

А если попросят всё своё свободное время отдать? То как тогда практиковать?
125 810421
Если бы царевич Гаутама не сбежал от своих родителей и послушно бы исполнял их волю, то как бы он достиг Ниббаны?
126 810426
>>10407

>и подобная шиза


Только это не шиза, а реальное положение дел в тхераваде которое было лет 200 назад и ранее. Мирянам не давали некоторые учения и практику медитации, а в определенный период монахи не верили в возможность просветления в принципе и полагали что нужно только "молиться, поститься" и не медитировали.

И только буквально недавно там пошло реформаторское движение и были заново изобретены методы медитации и медитациям стали учить и мирян в том числе.

По поводу "просветления для себя", может вас смущает слово "эгоистичный". Но в сравнении с учением махаяны и бодхичитты это так и есть. Махаянист хочет стать бодхисаттвой, а затем Буддой чтобы учить других. А тхеравадин - нет.
127 810428
>>10426

> реальное положение дел в тхераваде которое было лет 200 назад и ранее.


Висуддхимагга и множество других подобных средневековых трудов все это опровергает. Не знаю, откуда это все взялось, каким образом положение дела в местечковой Бирме, которое еще и притянуто за уши, распространилось вдруг на всю тхераваду?
Таким образом, сколько раз тибетцы выписывали себе заново специалистов из Индии, чтобы свое учение возрадить, их даже за махаянцев можно тогда не считать.

>По поводу "просветления для себя", может вас смущает слово "эгоистичный". Но в сравнении с учением махаяны и бодхичитты это так и есть.


Это просто ничем не обоснованное оскорбление. Махаянец горит, что он не эгоистичный, а вот хинаянец эгоистичный просто потому, что "яскозал".
Желание стать бодхисаттвой - это все еще желание. А по определение, данному Буддой, бодхисаттва - это всего лишь Будда до того, как стал просветленным. А следующий Будда будет хз когда.
Что касается альтруизма, сочуствия и т.п., то в суттах брахмавихары упоминаются множество раз, а ту же метту Будда указывает, как чуть ли не самую важную практику.
В итоге есть два варианта: - махаянцы просто так образно выражаются, стать подобным Будде или бодхисаттве означает стремление стать лучше, приблизится к добродетелям Будды и т.д. Тогда не понятно, за каким хреном они вообще бочку на тхераваду гонят, если это просто то же другими словами?
- второй вариант: махаянцы на полном серьезе верят в кучу бодхисаттв, Будд, что кроме ниббаны есть еще какое-то более продвинутое состояние ума и т.п. Тогда они просто заблуждаются, лгут и противоречат изначальным словам Будды.
128 810429
>>10428

>Висуддхимагга


Это не для мирян. То что вам ее сейчас перевели и дали почитать ничего не значит.

>Махаянец горит


Я не Махаянец.

>второй вариант: махаянцы на полном серьезе верят в кучу бодхисаттв, Будд


В тхераваде тоже куча Будд и бодхисаттв прошлого.

>бодхисаттва - это всего лишь Будда до того, как стал просветленным


Но не "всего лишь", иначе так любого буддиста можно назвать. По определению это человек многие жизни копящий заслуги и нацеленный на буддство.

>кроме ниббаны есть еще какое-то более продвинутое состояние ума


В махаяне та же самая нирвана. Махаянцы хотят повторить путь Шакьямуни и когда-нибудь в будущем стать Буддой и учить людей.
129 810430
>>10413

>Про невозможность просветления сейчас - только если совершили одно из 5 особо плохих действий


Возможно ты не в курсе, но это реально присутствует у Леонтьевой, Торчинова, недавно читал главу про буддизм из истории религии на православном сайте некого Олега Корытко, так там все более менее нормально излагалось до момента, где началось объяснение про разные школы, вот там опять этот совковый буддизм полез.
Они буквально пишут, что просветления в тхераваде может достичь ТОЛЬКО монах и в этой жизни это невозможно, нужно потратить кучу (хотя это даже чисто с логической точки зрения бред - ведь откуда знать, ведь перерождений бесчисленное множество, может ты в куче прошлых жизней уже шел по пути и даже по такому определению эта жизнь может стать той, в которой достигнется арахатство). Часто упоминаемое "просветление минимум за 7 жизней" - это явно переиначенное описание вступившего в поток, который НЕ БОЛЕЕ, чем за 7 жизней достигнет ниббаны. А может за 6, а может за 3. А есть еще однажды возвращающиеся. И невозвращающиеся. И арахаты. Неудобно выходит.
Все это говорит даже не о том, что многие представители махаяны заблуждаются или лгут про сутты и тхераваду, а скорее о том, что они вообще даже не открывали сутты и не знают элементарных вещей об объекте, который критикуют.
130 810431
>>10429

>Это не для мирян.


Кто сказал? Может еще и сутты не для мирян?

>тоже куча Будд и бодхисаттв прошлого.


Да. Но они описываются именно так, чем они и являются. Будда в множестве прошлых жизней был бодхисаттвой. Просто по определению. Как и Майтрея, который и сейчас где-то тусит в виде бодхисаттвы. Это не работает, как куча ангелов/божков в махаяне.

>Но не "всего лишь", иначе так любого буддиста можно назвать.


Нет, всего лишь. А любой буддист не станет Буддой, он может стать арахатом. Тебе же дали определение, кто такой Будда, а ты тут же противоречишь ему. Те же пратьекобудды были и до Будды, просто решили не передавать своих учений. Ну или если сейчас кто-то особо талантливый самостоятельно достигнет ниббаны, не зная ничего о буддизме, он не станет Буддой. Просто потому, что учение уже есть.

>. По определению это человек многие жизни копящий заслуги и нацеленный на буддство.


Нет, по определению это человек, который станет Буддой, а то что ты описал - это средство достижения.

>В махаяне та же самая нирвана. Махаянцы хотят повторить путь Шакьямуни и когда-нибудь в будущем стать Буддой и учить людей.


Ты видимо не знаком с махаяной. Ну и да, само существование сейчас тхеравады, вплоть до таких мирянских ответвлений, как курсы Гоенки, уже опровергает тезис, что в тхераваде арахаты для себы и никого не хотят учить.
131 810433
>>10431

>Может еще и сутты не для мирян?


Как бы нет, не для мирян. Будда учил монахов шраваков (слушателей). Там были некоторые ученые миряне как исключение.

>Нет, всего лишь. А любой буддист не станет Буддой, он может стать арахатом. Тебе же дали определение, кто такой Будда, а ты тут же противоречишь ему.


Так это ты себе противоречишь. "в множестве прошлых жизней был бодхисаттвой" это и есть "не всего лишь".

>Нет, по определению это человек, который станет Буддой


Я тоже самое написал, чел.

>Ты видимо не знаком с махаяной


ты видимо не знаком вообще ни с чем.

>уже опровергает тезис, что в тхераваде


В тхераваде сегодняшней. Чел, ты видимо вообще не адекватный, раз для тебя не существует вся тысячелетняя история тхеравады и буддизма.
Тибетский буддизм 132 810434
>>10431

>Тебе же дали определение, кто такой Будда, а ты тут же противоречишь ему


Противоречие есть только с точки зрения низших колесниц.
133 810439
>>10434

> низших колесниц.


Высокомерный махаянец опять демонстрирует бодхичитту...
>>10433

>Будда учил монахов шраваков (слушателей). Там были некоторые ученые миряне как исключение.


Ты не ЯВНО не читал сутты и толкаешь махаянскую повесточку. Будда множеству мирян преподавал, более того в суттах указываются просветленные миряне.

>"в множестве прошлых жизней был бодхисаттвой" это и есть "не всего лишь".


В чем противоречие?

>Я тоже самое написал, чел.


Ну тогда ты должен понимать, что желание стать Буддой - это пустое желание. Будда в нынешний исторический период только один. А следующий будет через тысячи лет.

>ты видимо не знаком вообще ни с чем.


>Маааам, он сам дурак.


>В тхераваде сегодняшней. Чел, ты видимо вообще не адекватный, раз для тебя не существует вся тысячелетняя история тхеравады и буддизма.


Это ты, шиз, вкинул дичь и не хочешь ее доказывать. Кинь исследования, показывающие, что ланкийцы, тайцы и т.д. никого не хотели учить. Хорошо, что ты хоть домик снял, не буддист ты наш.
134 810441
>>10439

>А следующий будет через тысячи лет.


Так и есть. И именно через эти тысячи лет махаянцы хотят стать буддами. Только и всего. Ты бы это знал если бы знал что там реально в махаяне, вместо развязывания холиваров "какие махаянцы еретеки и лжецы".

>Будда множеству мирян преподавал, более того в суттах указываются просветленные миряне.


Ага-ага, один там такой был - домохозяин Читта. Все. Ну может еще парочку чьи имена не упоминаются.

>Хорошо, что ты хоть домик снял


Пчел, я его и не надевал. Чини детектор.

>Это ты, шиз, вкинул дичь и не хочешь ее доказывать


Доказывать что-то на дваче, вот насмешил.

>Кинь исследования, показывающие, что ланкийцы, тайцы и т.д. никого не хотели учить.


Я уже кидал раньше в тред. Никого эти пруфы не интересуют здесь. Все там в своих буддизмах выдуманных пребывают. С себя начните.
135 810442
>>10441

>махаянцы хотят стать буддами. Только и всего.


Поэтому я и говорю, что они самовлюбленные глупцы, ослепленные желаниями. Арахатов просто по очевидным причинам всегда будет больше, чем Будд (которого вообще более одного за историю учения не может быть). Но это "хинаянцы" эгоистичные и думают только о себе... понимаю, понимаю...

>Ага-ага, один там такой был - домохозяин Читта. Все. Ну может еще парочку чьи имена не упоминаются.


Как же легко поймать махаянца на пиздеже. Нужно просто позволить ему говорить. Одних арахатов более десятка, а остальных видов благородных личностей вообще куча.
https://www.dhammawiki.com/index.php/Lay_arahant

>Доказывать что-то на дваче, вот насмешил.


То есть ты просто спизданул в надежде, что кто-то поведется.

>Я уже кидал раньше в тред. Никого эти пруфы не интересуют здесь.


Угу, верю, верю. Так сложно и унизительно еще раз все доказывающую ссылку кинуть, вот пиздеть без пруфов - это уважительно.
Тибетский буддизм 136 810443
>>10439

>Высокомерный махаянец опять демонстрирует бодхичитту...


Нет ничего высокомерного в описании колесницы, которую я тоже практикую. При взгляде из шравакаяны действительно кажется, что есть противоречие, однако это не так.

>Будда множеству мирян преподавал, более того в суттах указываются просветленные миряне.


Двачую.

>Будда в нынешний исторический период только один.


Исторический будда - да, Шакьямуни. Нирманакая - нет, не только.
137 810448
>>10442

>Поэтому я и говорю, что они самовлюбленные глупцы, ослепленные желаниями


Пофиг что ты там говоришь, чел. С такой безнравственной речью тем более.

>Арахатов просто по очевидным причинам всегда будет больше, чем Будд


Ну и что? Тебе то что? Завидно? "Тебя это ебать не должно" (с)

>Но это "хинаянцы" эгоистичные и думают только о себе... понимаю, понимаю...


Ты похоже не очень...внимательный что ли? Не понимаешь разницу между "учить других" и "освободится самому"? Похоже вам просто пригорает от более нравственных целей махаяны.

>Одних арахатов более десятка


Более десятка, лол. Как я и сказал - исключение из правил.

>поймать махаянца


Пчел, не знаю кого ты там ловишь. Может сам с собой разговариваешь?

>То есть ты просто спизданул в надежде, что кто-то поведется.


Я сказал чтобы это прочитали адекватные люди, а потом сами разобрались. А на недекватов мне пофиг. Тебе даже мысль в голову не придет, что люди могут что-то сообщать другим без желания что-то другим доказать и быть правым. Я уже давно вырос из такого поведения. То что ты там с чем-то не согласишься и скажешь что я не прав - мне вообще пофиг. Тратить на вас ресурсы чтобы вам что-то объяснять - неблагодарное занятие.
138 810454
>>10443

>При взгляде из шравакаяны действительно кажется, что есть противоречие, однако это не так.


Проблема в том, что это взгляд Будды. А вот все эти эзотерические бредни про "Будда на небесах туситы спрятал", "бодхисаттва на хвосте принес" и т.п. - жалкая попытка обосновать ересь.

>Нирманакая


Классика, даже троица, как в христианстве, появилась...
139 810455
>>10448

>Пофиг что ты там говоришь, чел. С такой безнравственной речью тем более.


Угу, поэтому ты продолжаешь простыни высирать, настолько тебе пофиг, лишь бы пруфы не заставили кидать.

>Ну и что? Тебе то что? Завидно?


О, аргумент "и чо" подъехал.

>Не понимаешь разницу между "учить других" и "освободится самому"? Похоже вам просто пригорает от более нравственных целей махаяны.


Т.е. тхераваддины почкованием размножаются или буддизм у них в генетическом коде? Никто никого не учит. Вообразили рожу этого дебила?

>Как я и сказал - исключение из правил.


Виляние жопой продолжается, несколько тысяч благородный личностей - мирян - несчитово и исключение из правил. Особенно с учетом того, что буддистов во времена Будды тысяч 30 было всего.

>Тратить на вас ресурсы чтобы вам что-то объяснять - неблагодарное занятие.


Петух ожидаемо продолжает "не тратить свое время", высирая тонну текста, но ни одного пруфа своему пиздежу так и не предоставил.
140 810456
У меня паническая тревожность перед людьми и мне приходится каждый день пиздячить в универ среди толп людей

Не редко и кабанчиком подскакивать и общаться с преподами, при виде которых у меня уже дух захватывает и я не могу говорить от страха

В школе пиздили, на улице надо мной смеялись люди вообще рандомные, в общежитии в котором я живу мои соседи гадят в комнате, ведут себя ублюдочно и мне приходится отчитываться за них, если моя смена на уборку

Я живу в натуральном аду, я каждый день, кроме выходных и каникул испытываю дичайший страх как будто меня сейчас убьют

Что я такого мог натворить в прошлой жизни, что у меня сейчас такие мучения? Если я в прошлой жизни творил пиздецовые вещи и гулял на полную, а сейчас расплачиваюсь - это хоть будет утешением, что всё не просто так
141 810457
>>10454
Так смешно уже читать эти холивары тхеравада vs махаяна. Каждое новое поколение буддистов его ведет. Ничего, через 10-15 лет буддийствования ты это в любом случае перерастешь.
142 810458
>>10455

>но ни одного пруфа своему пиздежу так и не предоставил


Да все уже, хорошо-хорошо - я напиздел, молодец. Главное чтобы тебе было хорошо.
143 810470
>>10456
Почему не обратиться к специалисту - психологу, психотерапевту? Медицина знает больше буддизма о психологических проблемах, так как буддизм не занимается их лечением.
Тибетский буддизм 144 810480
>>10405
Слив засчитан.

Но можешь, хотя бы, ответить за собственные слова?
Вот тут ты пишешь:

>идиоту, который не понимает, что деньги в руках могут вести к соблазну и считает, что НЕ держать деньги - это какой-то ритуал


То есть, это не ритуал, а я чего-то не понимаю.

Но выше:

>Ну Топпер вон ходит собирает дану по зимнему питеру в рясе поверх тулупа и валенок. Единственные, кто ему подает - это его же ученики, которые специально для этого выходят на улицу. Зато обеты типа соблюдены, и пофиг что у нас они по чисто техническим причинам невыполнимы.



Можешь объяснить, в чем разница между тем, чтобы ПРОСТО не трогать денег и покупки назначить на казначея или учеников, и тем, чтобы надевать рясу, звать учеников, чтобы те вышли на улицу и положили ему еду, имитируя даяние милостыни?

Если для тебя даже это сложно, просто скажи, видишь ли ты разницу или нет?
Да или нет?
Не юли.
Вопрос простой.
Да или нет?
145 810510
?яитыбомас то мытсуп и мыньлетировтилводуен ,мыннелволсубо иксечимрак ястеялвя ежкат еинечУ ?амзиддуб огомас яинерз икчот с мзиддуб еокат отЧ
Тибетский буддизм 146 810523
>>10510

>?амзиддуб огомас яинерз икчот с мзиддуб еокат отЧ


Взаимозависимое возникновение.
147 810553
>>10510

>мыннелволсубо иксечимрак ястеялвя ежкат еинечУ


Кармически обусловленное это то что исходит из жажды. Учение направлено на прекращение жажды, следовательно оно кармически не обусловлено.
148 810562
>>10510
С точки зрения самого буддизма, т.е. с точки зрения первоисточника, самого Будды? С такой точки зрения нет никакого буддизма, ведь до третьего собора, где расторопный индийский царь создаст централизованную религию еще 250 лет.
149 810603
>>10523
.мынняотсопен оньлетаводелс ,мыннелволсубо ястеялвя ежкат еиневонкинзов еомисивазомиазв омас и ьдев оН
150 810705
>>10603
++++++++++[>+>+++>+++++++>++++++++++<<<<-]>>>>++++++++++.-------------.+++++++.+++++++++++++.++++.<<++.>>-----.-----------.<<.>>+++++++++++.-------------------.++++++++++.<<.>>+++++.-------.++++++++++.-----------.---.++++++++++++++.-----------.<-------.
151 810706
Вопрос по медитации.
Нашёл вот два основных метода, которые наиболее часто рекомендуются: следить за дыханием VS наблюдать за умом не вовлекаясь.
Во многих книгах они присутствуют, где то рекомендуют только один, где то чередовать, где то вообще не дают пояснений какой всё таки использовать.
Сейчас читаю "Книгу жизни", так там вообще предлагается 25% уделять дыханию и 75% - уму (не представляю как это).
Поделитесь, кто как их использует, какие ощущения?
152 810708
Как реагировать на оскорбления?
Тибетский буддизм 153 810726
Как использовать унижение на пути
В следующей строфе говорится о том, как мы можем реагировать, когда нас унижают в ответ на нашу доброту:

Даже если тот, кто мне ровня или ниже меня,
Из гордыни всячески меня унижает,
Почтитетельно почитать его, словно учителя
На моей макушке - это практика бодхисаттвы.
Допустим, человек с равными вам способностями или положением, либо тот, кто ниже вас и лишён достоинств, несмотря на вашу вежливость и заботу, презрительно вас осуждает из чистого высокомерия и гордыни и пытается всячески вас унизить. Когда подобное происходит, не гневайтеь и не расстраивайтесь и не думайте, что с вами плохо обращаются.

Вместо этого воспринимайте и почитайте таких людей как милосердных учителей, указующих вам путь к освобождению. Молитесь о том, чтобы сделать им как можно больше добра. Что бы ни случилось, ни на миг не помышляйте о мести. Способность терпеливо сносить насмешки и вред от тех, кто лишён вашего образования, силы и навыков особенно достойна восхищения.

Оставаться смиренным, терпя оскорбления, - это очень действенный способ противостоять вашей врождённой склонности заботиться только о собственном счастье и удовольствиях.

Никогда не гордитесь, вместо этого занимайте нижайшее положение и считайте всех выше себя, словно несёте их на своей голове.

Сказано:
Нести всех существ над своей головой - это факел и знамя бодхисаттв.
Великий учитель Дромтонпа Гьялвей Джунгне обходил даже вокруг собаки на дороге в знак признания свойственной ей, как и всем существам, природы будды.

Дилго Кхьенце Ринпоче
"Сердце сострадания"
154 810732
>>10706
Лучше просто считать дыхание. https://медитация.рф/7116
Попытки наблюдать за умом просто уведут в мыслительные цепочки.
Да и вообще, само наблюдение в итоге надо будет отбросить, так как оно фокусирует ум.
155 810735
>>10732

>Попытки наблюдать за умом просто уведут в мыслительные цепочки.


Лишь в случае неправильной практики.
156 810737
>>10706

>Поделитесь, кто как их использует, какие ощущения?


Считаю их бесполезными. В суттах ПК дыхательная практика используется исключительно как в психологии для успокоения ума и тела (как "вдохните, выдохните, досчитайте до 10"). Еще с помощью нее получали приятные ощущения (успокаивающие тело).

Наблюдение за умом в суттах ПК никогда не является просто наблюдением. В суттах это практики рассмотрения (випассана) явлений. Например, "вот это - страдание, вот это - причина страдания, вот это - избавление от страданий". Просто наблюдением там никто не занимался.
Тибетский буддизм 157 810828
>>10726
Отлично. Я считаю, что ты недочеловек и говно.

А теперь почитай меня, словно учителя. Представляй на своей макушке. Давай!
Тибетский буддизм 158 810829
>>10726
Действующий метод. Для высокопримативных дикарей из отсталых стран.
То, что этот поп нес подобное на запад, не понимая разницу между менталитетами, что здесь среди ботанов (а другие не сменят религию в зрелом возрасте) считается за норму чувствовать вину, страх перед другими людьми и самоуничижаться, говорит за то, что он безответственная мразота, которая не понимает ответственности за всю хуйню, которую порет.
Сто хуев ему в глотку. Надеюсь, в адах его сейчас пидорасят черти, выкидыша такого.
Тибетский буддизм 159 810830
>>10726
Почитал сейчас в Википедии, как он драпал из Тибета от коммунистов.
ЧСХ, к ним пришли такие же ханжи, использующие подобный метод стыжения (давление на ответственность перед обществом и т. д., которая сейчас вылилась в китайский социальный рейтинг), что, по факту, он сам советует в этой пасте. Но ему даже не пришло в голову понять, что за идеология их атаковала и почему.
Как животное, которое режут, а оно не понимают, что его режут. Животное, застрявшее в каких-то своих возвышенных догмах и не умеющее применять их к жизни.
Если что, в его реализации как практика я сейчас не сомневаюсь, это совсем другой вопрос. Мой вопрос, может ли такой человек учить других. Ответ: не может, это плохой учитель.
После реформации буддизма эта паста войдет в музей самых глупых и вредных анти-примеров.
160 810833
>>10828
>>10829
>>10830
Омраченки бахнули. Тяжело отказаться от своей мучительной гордости, да?
Тибетский буддизм 161 810834
>>10833
Ну так отказывайся, кто тебе мешает.
Дзен 162 810847
>>10830
Но ты-то приведёшь всех узкой тропой в труъ-буддизм без догм и мумий. очередную секту имени себя высрешь и будешь лаве собирать как маркетолог
Дзен 163 810850
>>10847
Добавлю, что если бы тебя интересовала тема с китайцами и их марксистской идеологией, то не далее чем у карла маркса ты бы узнал, что секты и философии не создают реальность, а рождаются в определённой социальной ситуации, сформированной прежде всего экономическими факторами. Поэтому все эти ашрамы шамбалы так буйно цвели в девяностые, когда миллионы людей не знали куда деваться, на улице каждый день стреляли и валялись гречневые покойники в подъездах и на скамейках.
Тибетский буддизм 164 810860
>>10850
Это мне прекрасно известно.
Мало того, я даже готов наставления (вроде >>10726) объяснить не узколобостью дающих их лам, а сложившимся на них спросом от забитых маменькиных сынков, которые всю жизнь ходили по струнке и культивировали ненависть к себе и зажатость (и то, и другое такие же омрачения как и ненависть к другим и гордыня, вот только они социально не вредны, а иногда даже и полезны, поэтому проще подленько делать вид, что их нет).
Таких людей очень много. Какие-то психологи зовут их невротиками, хотя, как я понял, у практикующих психологов и психотерапевтов практика на первом месте, а слова, которые ее описывают, могут быть у каждого немного свои. Не хочу, чтобы использованные мной психологические термины понимались как некая стопроцентная данность.
Есть много условий, в которых формируются люди данных психологических склонностей. В отсталых странах таких людей мало, либо нет вообще: сравни раскованных гостей из мусульманских стран с зажатыми цивилизованными ботанами (если упрекнешь в отсебятине, один авторитетный лама подтвердил, что тибетцы ближе к мусульманам по психологии, чем к европейцам).
И вот эти вечные самоунижающиеся мальчики хотят то ли оправдать свою позицию, получить пруф, что делали все правильно, то ли просто не могут по-другому соображать.
И тогда, как черт из табакерки, выпрыгивает хуйло-лама и начинает: "Кааааайтесь! Каааааааайтесь! Лбы разбивайте! Считайте себя говном! Да! Вы говно! Говно! Вы каетесь очень плохо! Надо лучше! Никогда не отвечайте на несправедливость, всегда омежтесь, потому что так вы ближе к просветлению, да! Вы святые все почти! Развили парамиту терпения! Аллилуйя!".

Вот как-то так, да. Так что, я не спорю с тобой, ты говоришь правильные вещи.
Дзен 165 810868
>>10860
Тем не менее, Будда говорил что надо всё это оставить, раскованность, зажатость - ты должен просто избавиться от всех желаний и привязанностей, и делать как можно меньше, а в идеале вообще пройти сквозь этот мир не оставив ни единого следа, не преломляя его.
Тибетский буддизм 166 810890
>>10868
Да-да, например, желание стать буддой на благо всех живых существ, желание развить в себе добродетели, все это в топку, безусловно, окда?
Ты понимаешь, что "желания" (от каких надо избавляться), как и "стродания", как и много чего еще, это просто древний кривой перевод (возможно, предвзятых христиан, имевших прямое намерение изуродовать чужую религию в негативном ключе), а на самом деле они обозначались вполне конкретным словом, которое значит не все желания в принципе?
167 810891
>>10890

>на благо всех


Новодел.

>желаний


Много практиковать не нужно чтобы самолично заметить что страдание именно из желания и возникает.
168 810892
Эта интерпритация родилась из-за современного общества потребления. У Древних вопросов таких не возникало.
169 810893
>>10891

>Новодел


Это путь каким шел Шакьямуни и куча других будд до него, ничего новодельного в этом нет. А так вообще - весь современный буддизм это новодел, выдаваемый за оригинальное учение.
170 810897
>>10893

>шел


В итоге пришел к нирване и проповедовал далеко не этот путь.
171 810898
>>10897
Так же как учителя в школе учат не преподавать, а изучаемый предмет, но ничто не мешает ученикам поступить в педагогический.
Тибетский буддизм 172 810901
>>10891

>ведет себя в треде как фанатик


>что-то говорит об отказе о мучительной гордости


Охуенно, правда? Морализаторство последнее прибежище лицемера.
Мистицизм 173 810918
>>10901
Почему тебя так беспокоит "морализаторство", что плохого? Буддизм религия, учит людей морали - это нормально
Тибетский буддизм 174 810927
>>10918
Буддизм в первую очередь метафизическая доктрина. Моральный догматизм и поучения других - не часть буддийского воззрения.
мимо
Мистицизм 175 810929
>>10927
Подтвердить свои слова можешь?
176 810930
>>10737

>В суттах это практики рассмотрения


Вот собственно наблюдение помолго понять, что ум - просто орган восприятия, удивительное открытие. Генератор рандомного шума)

>дыхательная практика используется исключительно как в психологии для успокоения ума


Как я понимаю, для дальнейшего сосредоточения на генераторе.

Т.о. складывается впечатление, что сначала нужно успокоить умпосредством внимания на дыхании, а затем наблюдать за умом.

Вообще нужно наверно перестать читать научпоп и обратиться к суттам, но это для сильных духом.
177 810931
>>10732

> Попытки наблюдать за умом просто уведут в мыслительные цепочки.


Везде как раз пишут, что нужно отслеживать "уход в мыслительные цепочки" и возвращаться к простому наблюдению. Вроде как тоже медитация.
178 810933
>>10706
Рассказываю как это работает у меня. Возможно у кого-то по другому, но у меня получается следующим образом:

Этап 1: Счет циклов дыхания
На этом этапе задача отвязаться от цепляния к мыслям. Считаю циклы дыхания. Вдох-выдох (1), вдох-выдох (2), вдох-выдох (3)... вдох-выдох (21), после этого возвращаешься к началу. Если ловишь себя на том что уже считаешь 30-цикл, ничего страшного возвращайся к началу и постарайся быть внимательнее. Число 21 можешь заменить на любое другое, какое тебе больше нравится. Пройдя несколько таких циклов ум отвяжется от мыслей и они начнут возникать непроизвольно. Тут нужно переходить ко второму этапу.

Этап 2: Памятование дыхания
Осознанно вдыхаешь, осознанно выдыхаешь... Держишь внимание на этом. На этом этапе мысли начинают формироваться в визуальные образы подобно снам. Это могут быть звуки, слова, узоры или существа которые будут отвлекать на себя. Важно не обращать на это внимания и продолжать памятовать вдохи и выдохи без счета. На этом этапе возможны инсайты или дезориентация в пространстве (ты осознаешь что ты медитируешь но не понимаешь где ты находишься).

Дальше этого я не заходил. Медитирую каждый день перед сном в полной темноте.
179 810934
>>10930

>Т.о. складывается впечатление, что сначала нужно успокоить умпосредством внимания на дыхании, а затем наблюдать за умом.


А затем нужно начать думать. Все для этого древними индусами и делалось. Чтобы сесть, успокоится и хорошо и эффективно подумать - и освободится, достичь нирваны. Но сейчас так никто не делает, все считают что думать - это бытовое, а вот для духовного - надо не думать, а "третий глаз открывать".
Тибетский буддизм 180 810941
>>10927
Вот ты молодец. За меня все пояснил.
Круто знать, что в треде есть такой адекватный домик.
181 810949
Я не хочу быть сверхдушой, я хочу быть эго и самим собой.
Я готов быть призраком, если останусь собой.
Мне нужно сделать карму в жесткий минус или что?
Тибетский буддизм 182 810982
>>10949
Открою тебе секрет: все эти Я НЕ Я КОРОВА НЕ МОЯ в популярном буддизме это залупа на постном масле.

Вот этот канал тхеравадцев, оговорюсь, что не со всем согласен, что они говорят, и претенциозная манера подачи (эти паузы после каждого слова как у старых шаманов из второсортного фэнтези) может отталкивать, но, объективно, они молодцы, что хоть что-то делают и популяризируют буддизм простыми и понятными словами, развеивая многие мифы. Вот про "я" в буддизме:
https://youtu.be/C9YZLlL6jUs
https://youtu.be/tGMAPd4NjeA

Правда, не согласен с ними, что это сложный вопрос. Как по мне, наоборот, один из самых простых.
Только не очень понятно, как именно это должно помочь и избавить от проблем. Я и до буддизма не ассоциировал себя со своими эмоциями и т. д.
Тибетский буддизм 183 811033
>>10833
Дваждую. Отлично выявилось кто тут раздает советы неофитам и отвечает на вопросы про буддизм. Нужно закрепить пост и ответы как-то.
Тибетский буддизм 184 811034
>>10927
Правильные воззрения и правильное поведение это часть буддийского учения. А ты никакого отношения к учению Будды Гаутамы из арийского рода Щакья не имеешь.
Тибетский буддизм 185 811074
>>11034
На твое удивление, я не спорю с этим. Но ключевое слово - "правильные", мой друг. Ты уверен, что правильно, а что нет?
Например, есть манипулятор, который под предлогом "ну, мы ж друзья" тобой очевидно манипулирует, а ты, якобы развивая парамиту терпения, его терпишь и возишь на горбу, чем развращаешь его еще больше, творя негативную карму для вас двоих. Почему правильным действием не является отпиздить его так, чтобы забыл старые привычки и так больше не поступал?
Вся виная писалась для высокопримативных, диких людей древности, которые, очевидно по текстам, не обладали достаточной эмпатией и развитым чувством ответственности. Чтобы понять, как ведут себя представители диких народов, почитай истории про некоторых эмигрантов в европе (если что, нацизм - хуйня, нацист хуже мудака, я тут не за их идеи топлю, да и не утверждаю, что их психика хуже нашей, возможно, она даже и лучше, в плане достижения просветления, потому что избавлена от многих препятствий, которые нам мешают). Еще раз: если упрекнешь меня сейчас а анрилейтеде, то один высокопоставленный тибетский лама подтвердил, что тибетцы ближе к мусульманам по психологии, чем к европейцам. https://en.wikipedia.org/wiki/2015–16_New_Year's_Eve_sexual_assaults_in_Germany - например, вот, такие люди не сдержались на празднике и в его атмосфере позволили желаниям преобладать. Таким очевидно и нужна была моральная клетка из религиозных запретов уровня "туда не ходи, сюда не ходи, по струнке стой".
А чувак, который сам себя посадил в клетку из-за страха общества, страха других людей, страха сделать чего-то не так, страха не соответствовать высоким нормам и идеалам - настолько страха, чт оон сам себя им съедает буквально каждый день, нужно ли ему усиливать эту клетку, еще и пугая религиозными заповедями?
Психологи ответили на этот вопрос давно: для людей каждой склонности существуют свои подходы.
Почему современный буддизм не использует для разных людей свои упайи, хотя это очевидно (ключевое слово - "современный", в древней Индии, например, посвященный в тантру или дзогчен мог вообще ничего не знать о сутрах, даже об их существовании, это уже Тибетцы сначала стали массово давать тантру, а потом, чтобы хоть как-то исправить последствия, придумали иерархию, в которой ты должен, зачем-то, знать все эти учения)? Почему он подается настолько узколобо и дубово, что не выдерживает конкуренции ни с чем, становясь, действительно, больше похожим на сборник морализаторских суеверий?
Он, определенно, нуждается в реформации. И она будет, она грядет.
Тибетский буддизм 185 811074
>>11034
На твое удивление, я не спорю с этим. Но ключевое слово - "правильные", мой друг. Ты уверен, что правильно, а что нет?
Например, есть манипулятор, который под предлогом "ну, мы ж друзья" тобой очевидно манипулирует, а ты, якобы развивая парамиту терпения, его терпишь и возишь на горбу, чем развращаешь его еще больше, творя негативную карму для вас двоих. Почему правильным действием не является отпиздить его так, чтобы забыл старые привычки и так больше не поступал?
Вся виная писалась для высокопримативных, диких людей древности, которые, очевидно по текстам, не обладали достаточной эмпатией и развитым чувством ответственности. Чтобы понять, как ведут себя представители диких народов, почитай истории про некоторых эмигрантов в европе (если что, нацизм - хуйня, нацист хуже мудака, я тут не за их идеи топлю, да и не утверждаю, что их психика хуже нашей, возможно, она даже и лучше, в плане достижения просветления, потому что избавлена от многих препятствий, которые нам мешают). Еще раз: если упрекнешь меня сейчас а анрилейтеде, то один высокопоставленный тибетский лама подтвердил, что тибетцы ближе к мусульманам по психологии, чем к европейцам. https://en.wikipedia.org/wiki/2015–16_New_Year's_Eve_sexual_assaults_in_Germany - например, вот, такие люди не сдержались на празднике и в его атмосфере позволили желаниям преобладать. Таким очевидно и нужна была моральная клетка из религиозных запретов уровня "туда не ходи, сюда не ходи, по струнке стой".
А чувак, который сам себя посадил в клетку из-за страха общества, страха других людей, страха сделать чего-то не так, страха не соответствовать высоким нормам и идеалам - настолько страха, чт оон сам себя им съедает буквально каждый день, нужно ли ему усиливать эту клетку, еще и пугая религиозными заповедями?
Психологи ответили на этот вопрос давно: для людей каждой склонности существуют свои подходы.
Почему современный буддизм не использует для разных людей свои упайи, хотя это очевидно (ключевое слово - "современный", в древней Индии, например, посвященный в тантру или дзогчен мог вообще ничего не знать о сутрах, даже об их существовании, это уже Тибетцы сначала стали массово давать тантру, а потом, чтобы хоть как-то исправить последствия, придумали иерархию, в которой ты должен, зачем-то, знать все эти учения)? Почему он подается настолько узколобо и дубово, что не выдерживает конкуренции ни с чем, становясь, действительно, больше похожим на сборник морализаторских суеверий?
Он, определенно, нуждается в реформации. И она будет, она грядет.
Тибетский буддизм 186 811075
>>11034
Если что, я другой домик, чем тот, которому ты отвечал.

>>11074
Мистицизм 187 811084
>>11074
Ты прав лишь в том, что буддизм неизбежно будет реформирован, ибо так предсказывал ещё сам Будда. Только в этом нет ничего хорошего.
188 811111
Диалоги о буддизме.
-Учение старейшин всесильно, потому что оно верно так говорил Будда.
-А как говорил Будда?
-Ну вот как старейшины тебя учат, так он и говорил. Примерно. Наверное. Но лучше варианта у тебя все-равно нет.
-Получается, надо поверить догматам и принять правила, которым учат современные иерархи буддийской церкви, а вовсе не сам Будда?
-Да тебе то откуда знать, чему он учил?
-А вам откуда, у вас же нет линии передачи дхармы или другого подобного инструмента для проверки аутентичности?
-Ты книжки почтенных монахов годами читал, а сколько часов намедитировал, тебя пацаны из сангхи уважают? Вот и не пизди мне тут!
Тибетский буддизм 189 811113
>>11034
правильно поведение и правильное воззрение, безуссловно, являются частью буддизма, но никакого отношения к морализаторству они не имеют
Мистицизм 190 811121
>>11111
Агамы совпадают с ПК. Те кто писали эти агамы не относились к тхераваде. Следует учение тхеравады совпадает с учением других древних уже исчезнувших школ. Следует тхеравада может и быть не так много, но сохранила истинную часть учения, которое говорил именно Будда. Шах и мат, махаянцы
191 811135
>>11074
И что, зачем проводить подмену учения какой-то майндфулнесс психологией, в духе «научись любить себя», если конечная цель дхармы это угасание всех желаний и влечений и вечная жизнь в этом состоянии?
Тибетский буддизм 192 811155
>>11135

>в духе «научись любить себя»


Опять забываешь, что сам же еще недавно писал в треде? Всем пихал в советы книгу по метте. Помнишь, что там написано? Сначала метта делается на себя. Потом на других.
И тонглен тоже.
Это фундамент. Нет фундамента - дом рушится.
Тхеравадцы, кстати, это подметили вперед "прогрессивных" ваджраянцев. Тут был анон в теме, который говорил, что у них там в обязательных практиках для гайдзинов еще принятие себя и т. д.

>конечная цель дхармы это угасание всех желаний и влечений


Ты же знаешь, что не всех, имелись ввиду очень конкретные, сансарные желания, обусловленные омрачениями. Насколько понимаю, обозначаются словом tanhā. Это не все желания.
image.png170 Кб, 811x856
Тибетский буддизм 193 811158
Обуздание гордыни (трагедия в 1 действии)

Приходит как-то лама к своему ученику и говорит:
- Ннннууу, плохо ты каешься и говном себя считаешь. Надо еще больше каяться. И не просто говном себя считать, а полным ничтожеством. Вот у нас тут лама был один, так представляешь, он когда мимо собаки проходил, всегда раздевался и раком вставал, чтобы собака могла его хорошенько выебать, тем самым удовлетворив жар своего желания. Вот она, истинная отверженность бодхисаттвы! Думаю, тебе тоже надо заняться этой практикой сострадания.
- И сколько раз?
- Ннннну... для начала, давай раз триста!
- ОТСОСИ У КОММУНИСТА)))))
стену монастыря рушит китайский танк
- Что вы, учитель? Куда же вы? А там китайцев визуализировать как ваших гуру, раком постоять перед ними, как вы сами же учили? Почему вы так быстро убегаете?
194 811163
>>11135
Ему хочется потреблять духовность, считать себя невъебенным буддистом. Вот и виляет жопой весь тред.
195 811165
>>11158
Гордость мучительна поэтому от неё надо избавиться, но специальный поиск унижений уже означает привязанность к унижениям, поэтому этого не должно быть. Поэтому путь и срединный.
196 811173
>>11165
Для начала можно немного по простираться, дальше гордость сама отомрет за ненадобностью. В конце концов до всех буддистов доходит, что гордиться-то не чем, да и не перед кем.
197 811177
>>11173

>гордость сама отомрет за ненадобностью


Что ты называешь "гордостью" и каковы условия её отмирания?
198 811191
>>11177

>Что ты называешь "гордостью"


Хороший вопрос. Вот скажем ты выступал на конференции с докладом перед аудиторией, на тему в который ты очень хороший специалист. И тебе аплодировал весь зал. После конференции все тебе жали руку, и всячески хвалили за такой прекрасный материал и не менее прекрасный доклад. После этого ты вернулся домой, а там у тебя младший брат лежит на диване и смотрит сериал на диване, а в раковине грязная посуда. Ты устраиваешь скандал, и доводишь брата до слез и заставляешь его мыть посуду.

>и каковы условия её отмирания


Ты берешь и спокойно моешь посуду сам.
Тибетский буддизм 199 811193
>>11158
двачую
200 811194
>>11158
Хорошо пошутил, Панчен-Лама с тобой бы отдуши посмеялся.
>>11155

>пихал метту


Ты меня с кем-то перепутал
Я вспоминаю наставления из сутр
Там что-то вроде:
Живи один-одинёшенек, будь отшельником, откажись от друзей, семьи, детей
Будут резать/грабить/ебать в жопу - улыбайся шире обычного, ибо карма очищается
Хочешь бабу - лучше сунь хуй в костёр
И подобные всякие вещи. А ты чего хочешь? Чтобы по советам Тайлера Дёрдена и Джейсона Стетхема практиковали?
Тибетский буддизм 201 811210
>>11194

>Хорошо пошутил, Панчен-Лама с тобой бы отдуши посмеялся.


Да. Второй Панчен-лама, который обещал переродиться могущественным демоном гьялпо и устроить пиздец Тибету (и которым потом и объяснили события в Китае и последующие в Тибете).
(Если кто не понял, линия панчен-лам была зашкварена до китайцев, и то, что они потом забанили панчен-ламу, просто результат кармы.)
Тибетский буддизм 202 811212
>>11194

>Я вспоминаю наставления из сутр


Наставления это наставления. А по практике что? Метта основа випассаны.

>>11163
Пчел, я предлагаю посмотреть в глаза таким внутренним адам, которые бы мало кто выдержал.
203 811247
>>11210

>Второй Панчен-лама



Это который в 15 веке жил?
204 811254
>>11191

>Ты устраиваешь скандал, и доводишь брата до слез и заставляешь его мыть посуду.


Но это не ответ на мой вопрос. Да и потом, что, если у меня с братом была договорённость о том, кто моет посуду сегодня вечером? И какими являются наши прошлые отношения, что привело к этой ситуации? И не лучше ли на этот раз именно устроить скандал, а не молча спокойно помыть посуду?
205 811264
>>11254

>если у меня с братом была договорённость о том, кто моет посуду сегодня вечером?


Бро, ну я потом помою. Дай сезон досмотрю.
206 811265
>>11264
И всё же, где здесь гордость с моей стороны?
207 811266
>>11265
Бро, садись вместе посмотрим, ты смотрел Джо Джо?
208 811267
>>11266
А посуда?
209 811269
>>11267
Ну что ты заладил: "Посуда, посуда", раз тебе так надо, ты и иди помой. А я в другой раз помою. Не душни.
210 811270
>>11269
Тебе тоже надо.
211 811272
>>11270
Мне не мешает, она аккуратно в мойке лежит. Посуда не волк, в лес не убежит.
212 811275
>>11272
Объедки могут присохнуть к ней, и она будет оттираться гораздо дольше и хуже. Кроме того, грязная посуда может стать средой для развития микробов или привлечь тараканов или мух.
213 811278
>>11275
Я замочил её, какие мухи за окном декабрь, новый год на носу. Не душни пожалуйста, дай жожу досмотрю.
214 811280
>>11278
Когда же ты помоешь посуду?
215 811282
>>11280
Потом.
216 811283
>>11280
Как кстати конфа прошла?
217 811285
>>11282
Потом - это когда?
>>11283
Хорошо, спасибо.
218 811291
>>11285
Дай досмотреть.
219 811292
>>11285

>Хорошо, спасибо.


Тян были?
220 811294
Так что там насчет живых архатов. Кроме шуток, такие есть? неважно в какой школе буддизма.
Дзен 221 811318
Сап, будданы. Призываю к важной научно-метафизической дисскуссии.
Я напишу, и вы вполне вправе ответить
222 811322
>>11318
Ради ублажения своего эго, я с радостью попробую тебя переспорить.
hjJ0NzAqWw.jpg70 Кб, 720x960
Дзен 223 811327
>>11322
Википедия "Карма" раздел Буддизм.
Плохие действия приносят плохой результат.
Плохие действия приносят хороший результат.
Хорошие действия приносят хороший результат.
Хорошие действия приносят плохой результат.

Будда объяснял это «бесконечным количеством факторов (в бесконечной цепочке предыдущих перерождений)», которые необходимо принимать во внимание. То есть любой плохой или хороший результат «может иметь бесконечно сложное объяснение» в конкретном случае[40] и не иметь прямой связи с конкретными плохими или хорошими действиями[43]. В общем же случае Будда не считал данные четыре утверждения верными[40]. Запутанный механизм действия кармы и ответ на вопрос, почему одни и те же действия для разных людей приносят разный результат, согласно Будде, может полностью видеть только тот, кто достиг пробуждения[43].


Так вот я последнее время сильно вник в науку (еще я учусь в физико-техническом) и как следует добрался до Квантовой механики. А именно до многомировой квантовой интерпретации
Из нее следует аж целое место в...цитирую: Существование Мультивселенной является предметом дискуссий среди физиков. Данная идея активно используется в теории струн (см. ландшафт теории струн)[2], в многомировой интерпретации квантовой механики[3], в теории вечной инфляционной мультивселенной[4].
(Ах да еще привычный нам Большой взрыв, уже давно заменен на Большой отскок, в ходе которого до нашей вселенной -- схлопнулась предыдущая.

! Это очень схоже с принципом колеса Сансары и бесконечного круговорота кармы.
Если взглянуть на мое первое цитирование кармы, то получается, что чтобы мы не делали, всё будет бесконечное количество раз, что можно вообразить и что нельзя. Каждый из нас бесконечное количество раз становился Буддой и будет становится

СЕКУНДОЧКУ, времени скорей всего вообще нет

Как это представить? Просто каждый мир с каждой секундой просто "находится" в сейчас.
Например в одну секунду атомы вашего тела были в таком-то соединении, а в следующую секунду уже сдвинулись, и это уже другая вселенная.
То есть каждое время просто находится в "сейчас".

И это все еще не включая
Уровень 2: миры с другими физическими константами (например, миры на других бранах в M-теории).

Удачки, и практикуйте, изучайте науку!
hjJ0NzAqWw.jpg70 Кб, 720x960
Дзен 223 811327
>>11322
Википедия "Карма" раздел Буддизм.
Плохие действия приносят плохой результат.
Плохие действия приносят хороший результат.
Хорошие действия приносят хороший результат.
Хорошие действия приносят плохой результат.

Будда объяснял это «бесконечным количеством факторов (в бесконечной цепочке предыдущих перерождений)», которые необходимо принимать во внимание. То есть любой плохой или хороший результат «может иметь бесконечно сложное объяснение» в конкретном случае[40] и не иметь прямой связи с конкретными плохими или хорошими действиями[43]. В общем же случае Будда не считал данные четыре утверждения верными[40]. Запутанный механизм действия кармы и ответ на вопрос, почему одни и те же действия для разных людей приносят разный результат, согласно Будде, может полностью видеть только тот, кто достиг пробуждения[43].


Так вот я последнее время сильно вник в науку (еще я учусь в физико-техническом) и как следует добрался до Квантовой механики. А именно до многомировой квантовой интерпретации
Из нее следует аж целое место в...цитирую: Существование Мультивселенной является предметом дискуссий среди физиков. Данная идея активно используется в теории струн (см. ландшафт теории струн)[2], в многомировой интерпретации квантовой механики[3], в теории вечной инфляционной мультивселенной[4].
(Ах да еще привычный нам Большой взрыв, уже давно заменен на Большой отскок, в ходе которого до нашей вселенной -- схлопнулась предыдущая.

! Это очень схоже с принципом колеса Сансары и бесконечного круговорота кармы.
Если взглянуть на мое первое цитирование кармы, то получается, что чтобы мы не делали, всё будет бесконечное количество раз, что можно вообразить и что нельзя. Каждый из нас бесконечное количество раз становился Буддой и будет становится

СЕКУНДОЧКУ, времени скорей всего вообще нет

Как это представить? Просто каждый мир с каждой секундой просто "находится" в сейчас.
Например в одну секунду атомы вашего тела были в таком-то соединении, а в следующую секунду уже сдвинулись, и это уже другая вселенная.
То есть каждое время просто находится в "сейчас".

И это все еще не включая
Уровень 2: миры с другими физическими константами (например, миры на других бранах в M-теории).

Удачки, и практикуйте, изучайте науку!
224 811330
>>11327

>Каждый из нас бесконечное количество раз становился Буддой и будет становится


Я согласен по поводу мультивселенной, но стать освобожденным, а потом стать обратно неосвобожденным (если я правильно понял) - не логично. В таком случае нет смысла в пути.

В мультивселенной бесконечное количество людей похожих на меня становились освобожденными, а кто-то еще станет, как и я.
Дзен 225 811333
>>11330

>но стать освобожденным, а потом стать обратно неосвобожденным (если я правильно понял) - не логично.


Тогда почему ты в этой жизни (иногда омрачен), например на работе или еще где-то?
Значит не просветлен, а значит...?)

>людей похожих на меня становились освобожденными, а кто-то еще станет, как и я.


Ты помнишь про время? Что оно только для наблюдателя, а каждую секунду времени другой мир. Так кто станет? и даже Когда?
226 811338
>>11333
А как же выход из сансары(двойственности), разве не в этом смысл просветления?
227 811340
>>11327

>Это очень схоже с принципом колеса Сансары и бесконечного круговорота кармы


Что "это"? Многомировая интерпретация и теория Большого Хлопка? Будда говорит о запутанности действия кармы, многомировая интерпретация говорит об одновременном актуальном существовании всех возможных исходов. Между ними двумя нет связи.

>Если взглянуть на мое первое цитирование кармы, то получается, что чтобы мы не делали, всё будет бесконечное количество раз, что можно вообразить и что нельзя.


Нет, вовсе нет. Вовсе не обязательно, чтобы история зацикливалась в круг. Во-первых, индуистская концепция освобождения как раз этот круг и разрывает, во-вторых, вечное движение по кругу просто легче вообразить, и ничто не мешает, на самом деле, мировому движению быть спиралеобразным или вообще прямолинейным.

>Каждый из нас бесконечное количество раз становился Буддой и будет становится


Значит, ты считаешь, что пробуждённое существо может снова впасть в Сансару? В чём тогда смысл-то буддизма?

>СЕКУНДОЧКУ, времени скорей всего вообще нет


Ли Смолин написал книгу "Возвращение времени". Есть вообще много рассуждений на тему времени, и они не ограничиваются идеей его геометризации, неспособной объяснить наблюдаемую нами разницу между прошлым, настоящим и будущим.

>Как это представить? Просто каждый мир с каждой секундой просто "находится" в сейчас.


>Например в одну секунду атомы вашего тела были в таком-то соединении, а в следующую секунду уже сдвинулись, и это уже другая вселенная.


>То есть каждое время просто находится в "сейчас".


им.
А ещё можно представить, что существуют не миры, а кадры - статичные состояния мироздания. В такой системе состояния мироздания, эти кадры, можно представить, как точки в конфигурационном пространстве, например, в гилбертовом бесконечномерном. И любое восприятие является в функцией в таком конфигурационном пространстве вида
F(x1, x2, x3...) = 0.
То есть некоторое протяжённое во времени существование описывается в таком случае просто линией определённой формы.
И всё это, конечно, прекрасно, но не имеет никакого отношения к буддизму и закону кармы.
227 811340
>>11327

>Это очень схоже с принципом колеса Сансары и бесконечного круговорота кармы


Что "это"? Многомировая интерпретация и теория Большого Хлопка? Будда говорит о запутанности действия кармы, многомировая интерпретация говорит об одновременном актуальном существовании всех возможных исходов. Между ними двумя нет связи.

>Если взглянуть на мое первое цитирование кармы, то получается, что чтобы мы не делали, всё будет бесконечное количество раз, что можно вообразить и что нельзя.


Нет, вовсе нет. Вовсе не обязательно, чтобы история зацикливалась в круг. Во-первых, индуистская концепция освобождения как раз этот круг и разрывает, во-вторых, вечное движение по кругу просто легче вообразить, и ничто не мешает, на самом деле, мировому движению быть спиралеобразным или вообще прямолинейным.

>Каждый из нас бесконечное количество раз становился Буддой и будет становится


Значит, ты считаешь, что пробуждённое существо может снова впасть в Сансару? В чём тогда смысл-то буддизма?

>СЕКУНДОЧКУ, времени скорей всего вообще нет


Ли Смолин написал книгу "Возвращение времени". Есть вообще много рассуждений на тему времени, и они не ограничиваются идеей его геометризации, неспособной объяснить наблюдаемую нами разницу между прошлым, настоящим и будущим.

>Как это представить? Просто каждый мир с каждой секундой просто "находится" в сейчас.


>Например в одну секунду атомы вашего тела были в таком-то соединении, а в следующую секунду уже сдвинулись, и это уже другая вселенная.


>То есть каждое время просто находится в "сейчас".


им.
А ещё можно представить, что существуют не миры, а кадры - статичные состояния мироздания. В такой системе состояния мироздания, эти кадры, можно представить, как точки в конфигурационном пространстве, например, в гилбертовом бесконечномерном. И любое восприятие является в функцией в таком конфигурационном пространстве вида
F(x1, x2, x3...) = 0.
То есть некоторое протяжённое во времени существование описывается в таком случае просто линией определённой формы.
И всё это, конечно, прекрасно, но не имеет никакого отношения к буддизму и закону кармы.
Дзен 228 811341
>>11338
Выход для кого?

>выход из сансары(двойственности)


Да ты выходишь из Сансары во время осознавания, а когда ты омрачаешься в пределах этой же жизни, то снова возвращаешься в Сансару, верно?

Если ты помнишь о множественности миров Тебя, то получается что уже при жизни ты бесконечное количество раз выходишь из Сансары в Нирвану, и обратно
229 811343
>>11333

>Тогда почему ты в этой жизни (иногда омрачен), например на работе или еще где-то?


>Значит не просветлен, а значит...?)


Значит я еще никогда не был в прошлом освобожденным, стану впоследствии.

>Ты помнишь про время? Что оно только для наблюдателя, а каждую секунду времени другой мир. Так кто станет? и даже Когда?


Каждый следующий миг зависит от предыдущего, иначе это стохастическая система и в пути освобождения опять не будет смысла. Не так, что один миг порождает бесконечное количество миров. Миг порождает только один следующий миг, но во всех вселенных есть схожие варианты событий.
230 811344
>>11341

>Выход для кого?


Для того, кто стал Буддой достигнув просветления, очевидно же.

>а когда ты омрачаешься в пределах этой же жизни, то снова возвращаешься в Сансару, верно?


Там уже нечему омрачаться - не остается никаких привязанностей, нет кармы.
231 811345
>>11343

>но во всех вселенных


* - в каких-то вселенных
фикс
изображение.png86 Кб, 604x270
Дзен 232 811358
>>11340
>>11343
>>11344
>>11345
Вы так много написали, что мне уже не в силах столько писать :3
Всех обнимаю
Зайки
233 811370
>>11358
(>‿)✌
234 811391
Анон, а почему мир не имеет начала и конца, но у нас есть просветленные и не просветленные в мире? Скорее всего, на этот вопрос один легкий и краткий ответ. Но меня интересует количественное выражение. Я когда то думал об этом, но этот пост >>11330 заставил меня вспомнить то, что у мироздания нет начала и конца. Соответственно, существование бесконечно, но даже если нельзя оценить наши "души" количественно, откуда будет исходить омрачение? Оно будет восполнятся? Наверняка вы задавались этим вопросом, по моему он насущный и посещал каждого, кто думает о смысле буддизма, дхармы и нирваны. Поэтому, пожалуйста, дайте ответ на этот вопрос.
235 811404
>>11391
Достигнув совершенства, просветлённый уходит за пределы сансары и больше не перерождается. Перерождаются другие существа, чей ум, в силу кармических факторов, цепляется за существование в той или иной форме.
236 811409
>>11404
Это понятно, но если мир не имеет своего завершения, то и просветлённых в какой то момент станет так много, что уже не останется существ, существующих в сансаре. И сансара прекратит свое существование, что противоречит принципу.
Так, откуда берутся существа, которые все время должны достичь нирваны?
Мистицизм 237 811413
>>11409
Откуда берутся неизвестно, но известно что живых существ бесконечное количество
Дзен 238 811417
>>11409
Нет, просто время ходит туда-сюда-обратно, вызывая всё новые флюктуации в каждом цикле, карма вечна. Просветлённый не порождает новой кармы, поэтому и не перерождается.
239 811435
>>11417

>время ходит туда-сюда-обратно, вызывая всё новые флюктуации в каждом цикле


Я немного далек от этой мысли. Можешь пожалуйста ответить, почему то, что ты написал, опровергает мои слова выше?
В смысле, я все еще не понимаю, почему это должно помешать тому, что закончатся "души". Сансара и карма будут существовать всегда, а значит будут те, кто ее возбуждает и провоцирует.
Дзен 240 811438
>>11435
не опровергает
и у меня, и у тебя - чушь в голове, её надо чтобы не было
раз хочешь тут боженьку доказывать - иди в боженькин тред
241 811443
>>11438

>раз хочешь тут боженьку доказывать - иди в боженькин тред


Ты меня видимо неправильно понял. А уже начал говорить о том, о чем я вообще не говорил.
Мне хочется узнать, почему так, а не эдак. Я знаю что я не прав и хочу понять, что правильно, а что - нет.
Дзен 242 811444
>>11443
так получилось
Дзен 243 811457
>>11417
Анатмавада, Анатма-вада — учение об отсутствии «я»[2], одно из основных положений буддийской философии. В наиболее общем значении анатмавада заключается в «отрицании любой постоянно длящейся субстанциальной основы существования» (дравьи).

А разве есть Просветленный? Есть вообще "кто-то"?
Нирвана возможна при биологической жизни
Дзен 244 811460
>>11457
Вот знакомой в состоянии "ложного Я", посоветовал (вместо заезженных медитаций) просто и по-человечески глянуть фильмы (скрины из Молчаливой флейты)

Мирный воин 2006
Хешер 2010
День сурка 1993
Молчаливая флейта 1978

Бонусом...Обзоры Трилогии Матрицы (ютуб)
245 811464
>>11460
Да, ум всегда в поиске: того самого учения, той самой книги, самой правильной медитации... Вот и кинцо подъехало.
Дзен 246 811466
>>11464
Ты ошибаешься. Я ясно указал цель

>в состоянии "ложного Я"



Загляни в себя, каковы причины такой критики, в тебе?
247 811468
Местные буддисты неправильно понимают вторую благородную истину, прикапываются к переводу называя его неправильным. На самом деле он истинен. Ваши уста извергают ложь, потому следующее ваше рождение - в преисподней.
248 811472
>>11466
В знаках препинания.
249 811478
>>11468
Ложью это не назвать, такие люди верят в то, что они говорят. Зачем грозить преисподней? Это все равно что говорить индейцам, что они отправятся в ад за то, что у них не было христианства до Колумба
250 811490
>>11468

>ваша правда ниправда, только моя правда правда


Курлык
eskobar-obe (2).jpg150 Кб, 825x1000
251 811491
>>11468

>в преисподней


Ну, охуеть испугал. Настоящему буддисту что рай, что ад, что рождение, что небытие — все одно...
252 811494
>>11491

>Настоящему буддисту


Вряд ли здесь такой найдется, здесь много грязи и омрачения, некоторые аноны не стесняются оскорблять других. Короче, пристанищем буддизма это места вряд ли можно назвать, к сожалению.
253 811495
>>11494
Кокой ты нежный, зачем тогда на двач пришел?
15853321823270.jpg392 Кб, 580x931
254 811502
>>11495
За грязью и омрачениями, очевидно же.
Тибетский буддизм 255 811506
>>11494
Буддист может сам поддаться злому побуждению, так бывает, мы не будды. Но вот выдавать за Дхарму не Дхарму буддист не может. А тут не то что оскорбляют, это всюду можно встретить, но тут выдают всякие психологические россказни и белиберду за учение Будды Гаутамы из клана Щакья. Это недопустимо.
Тибетский буддизм 256 811507
>>11506
Не то чтобы есть запротоколированное учение, но есть общие признаки запечатлённые большинством монашеских общин в канонах. Это учение о перерождении, карме, нравственности и т.д. И многие тут, стоит мне на месяц-год отойти, начинают впаривать неофитам про метафоричность богов, перерождений и всячески оправдывать разврат и пороки, типа мужеложества.

>>11491
Вот, смотрите, еще один. Если настоящему буддисту все равно на ад, то и на костер в этой бхаве все равно. Тебе хочется пожариться на костре час? А минуту?
257 811524
>>11507

>тебе хочется


>хочется


>буддизм-тред


Туда ли ты зашел петушок?
258 811595
>>11495
>>11502
Я здесь только ради вопросов анону, чтобы узнать, чувствовал ли он то же самое во время практики, ну или что-то в таком духе. Но так как здесь слишком много желчи, а постоянный поток говна в свою сторону я не могу отражать всегда, то попросту ливаю отсюда регулярно на 2-6 месяцев. Потом возвращаюсь за вопросами, вижу что тут обсуждают не то, что нужно обсуждать буддисту и ухожу. Как то так...
Хотя справедливости ради, тут есть очень хорошие аноны, в которых я чувствую настоящее желание изучать дхарму. Но они тут видимо отрывочно сидят, не опекая каждый тред. Думаю, для чистосердечных анонов это единственный выход, лол. Если тут остаться надолго, то можно стать как он 811524
259 811597
>>11506

>А тут не то что оскорбляют, это всюду можно встретить


Я не понимаю, благородную речь сохранять не так уж и сложно. Достаточно просто не делать плохо, не требуется даже развивать свою речь, чтобы она стала более чистой, достаточно просто не говорить плохого специально. Может, у меня завышенные ожидания от людей на дваче, но если они даже не развивают благородную речь, то к чему это все? Зачем им вообще буддизм, если они банально не работают над тем, что исправить гораздо проще, чем прочитать тонну книг и спорить о том, что Будда был евреем, а тибетский буддизм на самом деле шаманская форма сатанизма, созданная пророком Мухаммадом?
Оскорбления есть везде и всегда, и от каждого из нас, я знаю. Но обычно люди ругаются, когда есть повод. В буддизм-треде, видимо, повод у здешних анонов примерно такой же, как в /b/ - выплеснуть свою злобу и неудовлетворенность, накопленную в повседневной бытовухе.
260 811598
>>11595
>>11597
Ох ты ж, то есть в постах - >>11468 и >>11494 желчи нет? Ты это серьёзно?
Мне почему-то видится высокомерие и попытки унизить окружающих, во всех твоих постах. Какой смысл от твоей "благородной речи" если в голове чёрт знает что, и вся эта "благородная речь" служит лишь самоутверждению за счёт принижения окружающих. Что ты там практикуешь?
В общем, две палки этому омрачённому.
261 811599
>>11598
Но >>11468 не я. Я - >>11478
Ну и >>11494 , да.
Но где во втором посте высокомерие? Объясни пж. А то знач себя, я могу быть таким. Но самоутверждения точно нет, мне лишь обидно, что одно маленькое сообщество будданов погрязло в желчи, свойственной двачу.
Ну а практикую я медитацию. В повседневке стараюсь разговаривать как можно более уважительно, потому что я со многими людьми вел и веду себя слишком неблагодарно. Ещё стараюсь улыбаться чаще и искренне, мне кажется это сильно влияет на людей. Ну и на меня, конечно же.
262 811600
>>11597

>если они даже не развивают благородную речь, то к чему это все?


К доминации, я думаю. Человек примат же. Можно выпендриваться знанием буддизма, пытаясь принизить других. Причем принижают они других только в их собственных глазах, ответ им не важен. Это как шимпанзе кидают какашку в другую шимпанзе, а потом ржут и тычут пальцем.
Тибетский буддизм 263 811622
>>11468
1) А как именно, с твоей точки зрения, ее понимают местные аноны?
2) А как надо, с твоей точки зрерия, понимать?
Тибетский буддизм 264 811624
>>11597
Вклинюсь, не понимая контекста. Может, в контексте ты и прав (я не вникал, но могу сказать, что сам хуею с того, что единоверцы не могут нормально разговаривать, слушая собеседника), но вот какое дело.
Например, я ссыкло. Я полное ссыкло, которое влечет желание ни с кем не поссорится, желание не получить палкой по лбу, желание казаться хорошим парнем, и меня реально внутренне колбасит, когда я понимаю, что вот-вот произойдет конфликт.
Можете объяснять это через желания, если в них видите основную соль, либо через отсекание страха и надежды (страх и надежда в тибетском буддизме такие же клеши как остальное, например, на них направлена практика чод, когда ночью на кладбище кормишь собой голодных духов), основная суть не изменится.
И вот я, потея и гадя под себя, набираю на клавиатуре "иди нахуй".
Я типа себя пересиливаю, окда? Даю пощечину внутреннему святоше, который, на самом деле, тот еще омраченка-лицемер.
265 811632
>>11624

>И вот я, потея и гадя под себя, набираю на клавиатуре "иди нахуй".


Не думаешь, что страх показаться грубым/принять на себя агрессию такое же дерьмо как и испытывать свою агрессию, не зажимаясь в себе? Ну то есть, для городской жизни это несомненно плюс, твой характер становится более закаленным.
Но по моему, если смотреть с точки зрения буддизма, то лучше будет освободиться от страха. Это всяко лучше, чем убрать страх, а потом убирать еще и злобу.
Хотя, может быть, если очищать свое сознание от этих состояний, то тебе последовательно придется убрать сначала страх, а потом и агрессию. Тут, наверное, зависит от твоего страха и причин его возникновения.
А вообще, анончик, хорошо было бы устранить страх в любой его форме, так? Я сам пиздец как страдаю от стресса, за последний год несколько раз чуть не заработал себе тревожное расстройство, а то и больше.
266 811633
>>11624

>тот еще омраченка-лицемер


Мы все такие, анонче. Меня тут уже называют лицемером и возможно так и есть, хотя на момент написания тех постов, я считал что отталкиваюсь от благого. К сожалению, мы все лицемеры в той или иной степени, двойные стандарты наше все. Вот избавимся от этого и жить станет хорошо...
а до тех пор улыбаемся и медитируем и молимся на благо всех живых существ
267 811646
>>11624

>Я типа себя пересиливаю, окда? Даю пощечину внутреннему святоше, который, на самом деле, тот еще омраченка-лицемер.


Омрачёнка-лицемер? В каком смысле?
Анимеежжи.png485 Кб, 743x635
Тибетский буддизм 268 811694
>>11597
Эмоции такой же способ коммуникации между людьми манипуляции людьми друг другом. Вовремя ввёрнутое оскорбление позволяет получить нужные реакции.
Например можно толкать просветлённые речи называя слушателей хуями и говном. Говно ожидающее что ему сейчас как в книжках будут толкать благородную речь тут же улетит на жопной тяге, как и хуи которые считают что оскорбления что-то меняют в информативности речи.
Тибетский буддизм 269 811698
>>11632

>Но по моему, если смотреть с точки зрения буддизма, то лучше будет освободиться от страха.


>А вообще, анончик, хорошо было бы устранить страх в любой его форме, так?


Так я и пишу это в контексте того, чтобы от него освободиться.
Позлиться, поссориться с аноном, принять на себя его агрессию и увидеть, что в этом нет ничего страшного.

>>11694
Ну да, вообще, тут еще фактор, что тру-буддист должен быть невозмутим, и мат в его адрес может быть проверкой на вшивость (хотя, куда там, тут как-то весь тред бугуртил из-за картинки с буддой и надписью "обиды-хуиды", будто картинка с буддой и надписью "обиды это очень важно, нужно в себе их культивировать" была бы правильнее).
Но, все-таки, главный критерий это конструктивность разговора, в какой бы форме он ни был. А с конструктивностью часто и проблемы, люди просто не слушают друг друга.
270 811700
>>11698

>Позлиться, поссориться с аноном, принять на себя его агрессию и увидеть, что в этом нет ничего страшного.


Оххх как же я рассмеялся с этого предложения. Не подумай, не из-за тебя, а потому что у меня для тебя отличнейшее предложение, лол. Ты можешь пойти в /po/ или /ukr/. Забавно, но я зашел на укро-доску, ожидая конструктивного диалога. А получилось так, что меня крыли хуями, а я в ответ пытался на мировую всякими способами. Несознательно получилось так, что я как раз занимался тем же, что и ты. Но это очень сильно выматывает.
А в буддизм-треде все таки это не самая лучшая идея, как по мне. Твои намерения хороши, но ты сталкиваешься в треде с теми, кто не подготовлен морально так же, как и ты. И получается нехорошая штука.
>>11694

>Например можно толкать просветлённые речи называя слушателей хуями и говном.


Та же степь. Слушатель может быть неподготовленным и вместо ахуительного наглядного урока это вызовет обратный рефлекс и слушатель рискует перестать воспринимать "учителя", философское движение, а может даже и сам буддизм.
Представь, если бы нацисты называли вообще ВСЕХ, даже немцев, унтерами, ожидая какого-то адекватного фидбека. В принципе, так и случилось, но менее утрировано.
Гей-кот скозует.png396 Кб, 613x483
Тибетский буддизм 271 811701
>>11698
"Конструктивность" это мемс придуманный в офисах чтобы был способ съехать с неудобной темы на совещании или потянуть волынку ещё пару дедлайнов.
Не нравится что тебя обоснованно назвали хуём? Скажи что это не конструктивно!
Не хочешь делать - скажи что предлагаемая работа неконструктивна!
Нечего сказать? Скажи что ситуация не конструктивна!

Вопрос не в конструктивности, а в том хочет ли человек слушать то что ты говоришь или нет.
Подгоревшее говно которого этот >>11700 называет "неподготовленным слушателем" не хочет слушать про достижение покоя, оно хочет слушать про то что ему в рекламке рассказали.
Ящитаю что ложная реклама это плохо. Это обман приводящий к большим страданиям. Буддизм с "нормальной" жизнью, моралью и восприятием не сочетаем. Вообще, совсем и никак. Лучше назвать человека книжным говном, чтобы он обиделся на пару дней и ушёл. Чем заливать ему в уши ароматный раствор из книгодрочи и пуков девочек, а потом он ВНЕЗАПНО осознает что проебал n лет на хуйню, что на самом деле не того хотел и вообще его наебали.

>>11700

>Представь, если бы нацисты называли вообще ВСЕХ, даже немцев, унтерами, ожидая какого-то адекватного фидбека.


Кривое сравнение. Буддизм не стремиться отжать сферу влияния, буддизм предлагает способ БАМБИТЬ ПАМЕНЬШИ при жизни и САВСЕМ ПИРИСТАТЬ ПАДГАРАТЬ в перспективе.
Тибетский буддизм 272 811704
>>11701

>Вопрос не в конструктивности, а в том хочет ли человек слушать то что ты говоришь или нет.


Я это и имею ввиду под конструктивностью.
Общение это диалог, обмен мнениями. Но часто общение это просто два или несколько монологов. Например, в /po/ или /news/ человек будет до конца отстаивать повесточку стороны, к которой он себя причисляет, даже если в каком-то конкретно единичном случае эта сторона очевидно не права. Он не захочет слушать. Может, из-за недоразвитости психики. А может, из-за того, что если за ним стоит нечто большее, чем он сам, какая-то движуха, то он ставит целью не прийти к диалогу, а просто защитить ее во что бы то ни стало.
Я заметил, такое часто бывает и в этом треде. А уж на буддийских форумах и всегда так было. Кто-то, как в /po/, ратуют за свои фракции (отдельные ветки буддизма, сенсеев и т. д.), кто-то просто за свое уникальное его понимание (а где три буддиста, там десять буддизмов).

>Ящитаю что ложная реклама это плохо. Это обман приводящий к большим страданиям. Буддизм с "нормальной" жизнью, моралью и восприятием не сочетаем. Вообще, совсем и никак.


Год назад я бы оспорил, а сейчас соглашусь. Очень соглашусь. Жизненные пиздюли показали, что это именно так.

>Ящитаю что ложная реклама это плохо. Это обман приводящий к большим страданиям.


Соглашусь.
В книге "Европа глазами снежного льва", кстати, есть интересная глава, где, на примере христианских священников, показывается, как опасна ложь и ложная реклама в религии.
Но ты ее не читай, лама там гомофобный.
Тибетский буддизм 273 811708
>>11704

>а где три буддиста, там десять буддизмов


Метко, не слышал такого выражения.

>Но ты ее не читай, лама там гомофобный.


Ламе кушать хочется, монастырь кормить - книжка должна продаваться. Большая часть аудитории - традиционные миряне, с ними надо заигрывать. Если книжка не про то как плохо ебаться в жеппы - то можно и почитать.
Язычество 274 811721
>>11700

>Ты можешь пойти в /po/ или /ukr/. Забавно, но я зашел на укро-доску, ожидая конструктивного диалога. А получилось так, что меня крыли хуями, а я в ответ пытался на мировую всякими способами. Несознательно получилось так, что я как раз занимался тем же, что и ты. Но это очень сильно выматывает.


Просто счас время такое, люди боятся войны и скидывают накопившиеся чувства в инернет. Но у вас же буддистов наверно есть специальные техники развития необидчивости?
275 811748
>>11721

>специальные техники развития необидчивости


Буддизм тут не причем. Достаточно просто немного вдумчивого анализа. Допустим ты оставил пост в интернете, где-то далеко от тебя на сервере двача. Другой анон увидел этот пост, он не знает ни автора поста, ни его мотивов, он даже не знает искренний этот пост или же ирония. Он читает твой пост и формирует образ собеседника у себя в голове, теми интеллектуальными средствами которыми он располагает. На основании этого у него формируется некий ответный рефлекс. Подобно ребенку который корчит себе рожи в зеркале и смеется. После этого он пишет ответ, как бы направляя его своему воображаемому образу. И размещает это ответ на сервере двача. Затем уже ты читаешь его ответ и проецируешь его на себя. Формируя в голове некий образ оппонента. Правда в том, что вы оба галлюцинируете и играете со своим собственным воображением. И в вашей игре нет ни обидчика, ни обиженного. Вы просто разыгрываете эти роли увлекаясь иллюзией.
Гей-кот ехиден.png131 Кб, 270x284
Тибетский буддизм 276 811762
>>11748
Либо просто пытаемся получить желаемый стимул на экране перебирая варианты взаимодействия, даже не учитывая существует ли за постом кто-то кроме самого поста.
277 811780
>>11762
Именно. И при том сидим молча в труханах перед двухмерным экраном со светодиодами.
Тибетский буддизм 278 811835
>>11780
Я только в юбочке, без трусов ;3
279 811841
>>11835
Дай асечку писечку ^^
Тибетский буддизм 280 811842
>>11841
Я занятой, изменять как-то неправильно.
1493137098kobayashi-san-chi-no-maid-dragon-anime-kanna-kamu[...].gif326 Кб, 540x303
281 811844
Тибетский буддизм 282 811850
>>11708

>Метко, не слышал такого выражения.


Я его сам придумал, пока писал пост.

>Если книжка не про то как плохо ебаться в жеппы - то можно и почитать.


Не, не про то.
http://tonych.com/files/Evropa_glazami.pdf
Тибетский буддизм 283 811851
>>11850

>Ссылка


Благодарствую, силёнки будут - почитаю на досуге.
284 811860
Тут теперь два гомодомика? Ой вэй
285 811895
>>11694

>Говно ожидающее что ему сейчас как в книжках будут толкать благородную речь тут же улетит на жопной тяге, как и хуи которые считают что оскорбления что-то меняют в информативности речи.


Возможно, ты и прав, убогий пятнадцатилетний ком говна. Но я считаю, что подобные практики имеют смысл только для продвинутого в моральном продвижении уровня. То есть, такая встряска полезна, если человек продвинулся достаточно далеко в соблюдении нравственных правил, но потерял из виду то, на что эти правила направлены, и начал воспринимать эти правила как самоценную догму, от которой нельзя отступить ни на шаг. А в самом начале такое скорее вредит, поскольку неофит в лучшем случае видит в этом низкую любовь к эпатажу, а в худшем - думает, что буддизм это какое-то аморальное безнравственное нигилистическое учение индийских бомжей-неудачников, "освобождённых" разве что от собственной совести.
Возьмём, для примера, твою запойную блядищу-мамашу, известную на весь город-миллионник грошёвыми расценками. Представь (я не пишу здесь "вспомни" только потому, что это было бы слишком травмирующе) , как однажды, выковыривая из своей раздолбанной дыры осколки бутылки из-под "Балтики", она решила, что так больше жить нельзя, и обратилась к тебе за советом, к какой именно группе взаимопомощи примкнуть. Ты сам, как активно делающий вид, будто лечишься от наркозависимости, оставившей тебя без левой руки и обеих ног, кое что в этом понимаешь. И вот у тебя есть выбор между двумя сортами групп: один строго запрещает пить и требует соблюдения всех правил, другой - разрешает своим членам подбухнуть по праздникам. Какой тип сангхи группы ты посоветуешь своей шлюхе-матери?
286 811897
>>11701

>Буддизм с "нормальной" жизнью, моралью и восприятием не сочетаем.


>Мракобесие ваджраяны с "нормальной" жизнью, моралью и восприятием не сочетаемо.


Пофиксил, не благодари.
Тибетский буддизм 287 811905
>>11895
Я не тот домик, которому ты писал, если что.

>То есть, такая встряска полезна, если человек продвинулся достаточно далеко в соблюдении нравственных правил, но потерял из виду то, на что эти правила направлены, и начал воспринимать эти правила как самоценную догму, от которой нельзя отступить ни на шаг.


Ты серьезно думаешь, что тридцатилетние люди, приходя в буддизм, не имеют никакого фундамента, никакого прошлого опыта, никакой другой культуры, никакого опыта взаимодействия с другими идеологиями и/или религиями, никаких семейных историй, когда целые поколения сталкивались с разными идеями и течениями, видя как меняется мир?
Все мои претензии к тибетским ламам в том, что они тоже так думают.
Либо, как мягкий вариант, если я их ругаю здесь напрасно, они просто переоценивают нас, не понимая, какое большое значение мы отдаем сказанному (в "Европе глазами снежного льва" об этом было).

>И вот у тебя есть выбор между двумя сортами групп: один строго запрещает пить и требует соблюдения всех правил


Не пью, не курю, матом IRL не ругаюсь (почему ругаюсь в треде, объяснял выше). Со всеми общаюсь вежливо, лучше самоунижусь или промолчу, если на меня начнут давить. Даже если будут совсем наглеть.
Ах да, никогда не дрался, никогда никого не бил, а когда меня били в школе, то иногда я еще извинялся перед теми, кто бил, потому что я искренне думал, что сам спровоцировал их на это своим существованием.
Почему-то, многие люди говорят мне, что у меня не психика, а пиздец, и так жить ебануться можно, даже в дурке полежать предлагали, ага. Типа, я себя совсем зажал и задавил, нельзя быть настолько обоссавшимся соплежуем, даже учитывая всякие обеты и предписания буддизма.
Буддизм сделал меня таким? Нет. Возможно, отголоски коммунистической какой-то идеологии или христианской. Отношение учителей в школе (это они мне внушили, что я сам всех провоцирую и должен каяться). Потом неудачный опыт общения с друзьями, которые обижались и манипулировали мной через обиды. Это жизнь, которая оставляет определенные шрамы.
И если придерешься к тому, мол, зачем я тут свою автобиографию пишу, вниманиеблядь что ли - нет, я пишу это к тому, что таких как я много. Их просто дохрена.
Но так же много и остальных. У всех разный путь.

Ты же относишься ко всем людям, будто они до буддизма (а никто в чужую религию не будет сознательно идти в детстве, только во взрослом возрасте, как сознательный такой выбор) сидели в клетке, никуда не выходили, ничего о мире не знали, никак с ним не взаимодействовали.
Это не просто неадекватность, это банально неуважение, доходящее до хамства.

Пишу это только потому, что думаю, что это >>11633 твой пост тоже, а значит, ты не безнадежен и можешь рефлексировать, значит.

Не тот домик, которому ты писал
Тибетский буддизм 287 811905
>>11895
Я не тот домик, которому ты писал, если что.

>То есть, такая встряска полезна, если человек продвинулся достаточно далеко в соблюдении нравственных правил, но потерял из виду то, на что эти правила направлены, и начал воспринимать эти правила как самоценную догму, от которой нельзя отступить ни на шаг.


Ты серьезно думаешь, что тридцатилетние люди, приходя в буддизм, не имеют никакого фундамента, никакого прошлого опыта, никакой другой культуры, никакого опыта взаимодействия с другими идеологиями и/или религиями, никаких семейных историй, когда целые поколения сталкивались с разными идеями и течениями, видя как меняется мир?
Все мои претензии к тибетским ламам в том, что они тоже так думают.
Либо, как мягкий вариант, если я их ругаю здесь напрасно, они просто переоценивают нас, не понимая, какое большое значение мы отдаем сказанному (в "Европе глазами снежного льва" об этом было).

>И вот у тебя есть выбор между двумя сортами групп: один строго запрещает пить и требует соблюдения всех правил


Не пью, не курю, матом IRL не ругаюсь (почему ругаюсь в треде, объяснял выше). Со всеми общаюсь вежливо, лучше самоунижусь или промолчу, если на меня начнут давить. Даже если будут совсем наглеть.
Ах да, никогда не дрался, никогда никого не бил, а когда меня били в школе, то иногда я еще извинялся перед теми, кто бил, потому что я искренне думал, что сам спровоцировал их на это своим существованием.
Почему-то, многие люди говорят мне, что у меня не психика, а пиздец, и так жить ебануться можно, даже в дурке полежать предлагали, ага. Типа, я себя совсем зажал и задавил, нельзя быть настолько обоссавшимся соплежуем, даже учитывая всякие обеты и предписания буддизма.
Буддизм сделал меня таким? Нет. Возможно, отголоски коммунистической какой-то идеологии или христианской. Отношение учителей в школе (это они мне внушили, что я сам всех провоцирую и должен каяться). Потом неудачный опыт общения с друзьями, которые обижались и манипулировали мной через обиды. Это жизнь, которая оставляет определенные шрамы.
И если придерешься к тому, мол, зачем я тут свою автобиографию пишу, вниманиеблядь что ли - нет, я пишу это к тому, что таких как я много. Их просто дохрена.
Но так же много и остальных. У всех разный путь.

Ты же относишься ко всем людям, будто они до буддизма (а никто в чужую религию не будет сознательно идти в детстве, только во взрослом возрасте, как сознательный такой выбор) сидели в клетке, никуда не выходили, ничего о мире не знали, никак с ним не взаимодействовали.
Это не просто неадекватность, это банально неуважение, доходящее до хамства.

Пишу это только потому, что думаю, что это >>11633 твой пост тоже, а значит, ты не безнадежен и можешь рефлексировать, значит.

Не тот домик, которому ты писал
Гей-кот самодоволен.gif977 Кб, 268x180
Тибетский буддизм 288 812021
>>11895
А у тебя, я смотрю, припекло задело, книжник.

>такая встряска полезна


Но я не говорил про "встряску", я говорил про намеренное отсеивание. Встряску придумал ты.

>буддизм это какое-то аморальное безнравственное нигилистическое учение индийских бомжей-неудачников, "освобождённых" разве что от собственной совести


Обычный аметистский взгляд на буддизм. Часть интересующихся так и думает, без меня и моего стиля речи.

> поскольку неофит в лучшем случае видит в этом низкую любовь к эпатажу


Обычный популярный взгляд на китайский буддизм. Более того он активно выпестывается в медиа, в самом Китае.

Буквально, то чего ты опасаешься уже есть в людях. И уж грубостью это ни как в них не породить, можно растолкать имеющееся. Такие ребята даже темы этого треда слушать не готовы. Я не говорю про какие-то там прикладные формы философии. Для них лучше пребывать в неведении и вести обычную праведную мирскую жизнь семьянина, покамест или до конца этой жизнь.

>Какой тип сангхи группы ты посоветуешь своей шлюхе-матери?


Той которая не устанавливает строгих безосновательных правил, но стремится вызвать желание бросить. То есть твои два варианта, робот ебаный, не подходят - и в первом и во втором варианте существуют произвольно заданные правила.
289 812050
>>11905
Братец..... Этот пост, на который ты ссылаешься в конце - мой. Не его. Ну что за путаница. Хотя анонимность, наверное, правильно, учитывая что мы можем судить слова человека только по отношению к нему, а не к тому, что он пишет.
На всякий, вот мои последние посты:
>>11700
>>11599
>>11632
>>11478
>>11494
>>11597
>>11595
В принципе это почти все мои посты за этот тред, лол.
290 812085
>>11905

>Ты серьезно думаешь, что тридцатилетние люди, приходя в буддизм, не имеют никакого фундамента, никакого прошлого опыта, никакой другой культуры, никакого опыта взаимодействия с другими идеологиями и/или религиями, никаких семейных историй, когда целые поколения сталкивались с разными идеями и течениями, видя как меняется мир?


Я считаю, что тридцатилетние люди знакомятся с буддизмом сначала из книг и интернет ресурсов. Там они видят, что правильная речь - часть Благородного восьмеричного пути, ничуть не менее важная, чем медитация. Затем они видят, как кто-то обсуждает буддизм с матом и оскорблениями собеседника. Какой вывод сделает этот человек? Хорошо, предположим, что грубость и расхождение этого самозваного буддиста с учением Будды не отвращает этого человека сразу, и он углубляется в посты и натыкается на рассуждения о необходимости такого стиля речи в некоторых случаях. Однако, видя прямое, грубое противоречие этих рассуждений с тем, что содержится в сутрах, единственный вывод, который, например, я делаю: "человек просто гнёт буддизм, как ему нравится и удобно."

>Все мои претензии к тибетским ламам в том, что они тоже так думают.


На международную арену тибетские ламы вышли сравнительно недавно. Большую часть истории они жили в тибетском же манямирке, так что их проповеднические инструменты заточены именно под тибетцев.

Я не знаю, с кем ты меня спутал, но

>Это не просто неадекватность, это банально неуважение, доходящее до хамства.


А вот этот вот пост анимебляди - это что?

>Например можно толкать просветлённые речи называя слушателей хуями и говном. Говно ожидающее что ему сейчас как в книжках будут толкать благородную речь тут же улетит на жопной тяге, как и хуи которые считают что оскорбления что-то меняют в информативности речи.

291 812088
>>12085

>Затем они видят, как кто-то обсуждает буддизм с матом и оскорблениями собеседника


Братишка, борда это не общение, а посты это не речь. Все главное отличие интернет сообщений от реальной речи в том, что это немая переписка. Никто в живом общении не будет так общаться как мы пишем в сети. Тут нет собеседника, все мы переписываемся с абстрактными аватарами, потому и допускаем вольности.
292 812090
>>12021

>А у тебя, я смотрю, припекло задело, книжник.


Да, котоблядь, мне припекло.

>Но я не говорил про "встряску", я говорил про намеренное отсеивание. Встряску придумал ты.


Да, я её "придумал" для того, чтобы твоя дегенеративная идея выглядела хотя бы отдалённо разумно.

>Обычный аметистский взгляд на буддизм. Часть интересующихся так и думает, без меня и моего стиля речи.


Твой подход только усугубит положение.

>Обычный популярный взгляд на китайский буддизм. Более того он активно выпестывается в медиа, в самом Китае.


То есть, опять же, положение надо усугубить ещё сильнее, и пестовать этот взгляд ещё и в русскоязычном интернете?

>Буквально, то чего ты опасаешься уже есть в людях. И уж грубостью это ни как в них не породить, можно растолкать имеющееся. Такие ребята даже темы этого треда слушать не готовы. Я не говорю про какие-то там прикладные формы философии. Для них лучше пребывать в неведении и вести обычную праведную мирскую жизнь семьянина, покамест или до конца этой жизнь.


Котоблядь, поведение духовных учителей напрямую влияет на восприятие самого учения. Если что-то губительное уже есть в людях, думаешь, это оправдывает способствование ему своим поведением? А уж вот это вот высокомерное "ля них лучше пребывать в неведении и вести обычную праведную мирскую жизнь семьянина, покамест или до конца этой жизнь." - это охуеть просто. Послушай, говно, тебе-то откуда знать, что для них лучше, а что нет, если именно грубое поведение самозваных псевдобуддистов отпугивает ищущих неофитов от учения? И не надо мне говорить, что если бы они действительно интересовались, это бы их не отвратило, это полный бред собачий. Тут вообще один домик как-то разливался соловьём о том, что Будда проповедовал гораздо более диким и нецивилизованным людям, чем есть сейчас - и даже тогда он умудрился никого не крыть хуями. А две с половиной тысячи лет спустя вдруг оказалось, что ругательства - годный путь передачи учения, ты ебанулся?

>Той которая не устанавливает строгих безосновательных правил, но стремится вызвать желание бросить. То есть твои два варианта, робот ебаный, не подходят - и в первом и во втором варианте существуют произвольно заданные правила.



И вот здесь мы, наконец, добрались до истинной мотивировки твоих взглядов на правильную речь. Проблема не в том, что ругань в речи кому-то может помочь что-то осознать, проблема в том, что ты - безвольный жопотрах, которому нужна удобненькая религия, которой хочется следовать. А удобненькая религия - это та, которая, с одной стороны, требует что-то неважное для тебя и при этом много обещает. а с другой - не стесняет твои наиболее любимые желания и привычки. Нравится тебе собеседника хуями в интернете крыть - ну так, определённым типам личности это только на пользу! Нравится тебе кататься на волосатом мотроллере - а вы покажите мне сутту, в которой Будда это запрещает!
Нет, детка, это не учение о пробуждении.
292 812090
>>12021

>А у тебя, я смотрю, припекло задело, книжник.


Да, котоблядь, мне припекло.

>Но я не говорил про "встряску", я говорил про намеренное отсеивание. Встряску придумал ты.


Да, я её "придумал" для того, чтобы твоя дегенеративная идея выглядела хотя бы отдалённо разумно.

>Обычный аметистский взгляд на буддизм. Часть интересующихся так и думает, без меня и моего стиля речи.


Твой подход только усугубит положение.

>Обычный популярный взгляд на китайский буддизм. Более того он активно выпестывается в медиа, в самом Китае.


То есть, опять же, положение надо усугубить ещё сильнее, и пестовать этот взгляд ещё и в русскоязычном интернете?

>Буквально, то чего ты опасаешься уже есть в людях. И уж грубостью это ни как в них не породить, можно растолкать имеющееся. Такие ребята даже темы этого треда слушать не готовы. Я не говорю про какие-то там прикладные формы философии. Для них лучше пребывать в неведении и вести обычную праведную мирскую жизнь семьянина, покамест или до конца этой жизнь.


Котоблядь, поведение духовных учителей напрямую влияет на восприятие самого учения. Если что-то губительное уже есть в людях, думаешь, это оправдывает способствование ему своим поведением? А уж вот это вот высокомерное "ля них лучше пребывать в неведении и вести обычную праведную мирскую жизнь семьянина, покамест или до конца этой жизнь." - это охуеть просто. Послушай, говно, тебе-то откуда знать, что для них лучше, а что нет, если именно грубое поведение самозваных псевдобуддистов отпугивает ищущих неофитов от учения? И не надо мне говорить, что если бы они действительно интересовались, это бы их не отвратило, это полный бред собачий. Тут вообще один домик как-то разливался соловьём о том, что Будда проповедовал гораздо более диким и нецивилизованным людям, чем есть сейчас - и даже тогда он умудрился никого не крыть хуями. А две с половиной тысячи лет спустя вдруг оказалось, что ругательства - годный путь передачи учения, ты ебанулся?

>Той которая не устанавливает строгих безосновательных правил, но стремится вызвать желание бросить. То есть твои два варианта, робот ебаный, не подходят - и в первом и во втором варианте существуют произвольно заданные правила.



И вот здесь мы, наконец, добрались до истинной мотивировки твоих взглядов на правильную речь. Проблема не в том, что ругань в речи кому-то может помочь что-то осознать, проблема в том, что ты - безвольный жопотрах, которому нужна удобненькая религия, которой хочется следовать. А удобненькая религия - это та, которая, с одной стороны, требует что-то неважное для тебя и при этом много обещает. а с другой - не стесняет твои наиболее любимые желания и привычки. Нравится тебе собеседника хуями в интернете крыть - ну так, определённым типам личности это только на пользу! Нравится тебе кататься на волосатом мотроллере - а вы покажите мне сутту, в которой Будда это запрещает!
Нет, детка, это не учение о пробуждении.
293 812091
>>12088

>Никто в живом общении не будет так общаться как мы пишем в сети.


Только потому, что за мамоёбство на борде не последует удар в морду.

>Тут нет собеседника, все мы переписываемся с абстрактными аватарами, потому и допускаем вольности.


Дорогой, чтобы не понимать, что за постами стоит живой человек - это я не знаю, кем надо быть.
294 812092
>>12091

>Только потому, что за мамоёбство на борде не последует удар в морду


Это касается вообще всего интернета, в том числи и твиттора, фейсбука, инсты и прочего. Это другая форма общения, это скорее мыслепоток, но точно не диалог. Вот смотри, ты я и — мы ни когда не встретимся, мы понятия не имеем друг о друге ничего, более того выходить за эти рамки вообще считает дурным тоном.

>Дорогой, чтобы не понимать, что за постами стоит живой человек - это я не знаю, кем надо быть.


За постом может быть кто угодно, в этом и суть игры, в этом и вся возможность растормаживания и вседозволенности. Человек которого ты представляешь за моим постом просто плод твоего воображения.
295 812093
>>12091
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_растормаживания_в_Сети
Эффект растормаживания в Сети (англ. online disinhibition effect) — ослабление психологических барьеров, ограничивающих выход скрытых чувств и потребностей, что заставляет людей вести себя в Интернете так, как они обычно не поступают в реальной жизни. Это ослабление зависит от множества факторов, среди которых: диссоциативная анонимность, невидимость, асинхронность, солипсическая интроекция, диссоциативное воображение, минимизация власти, а также личные качества пользователя. Эффект растормаживания был проанализирован американским психологом Джоном Сулером[1].
296 812096
>>12090

>ругательства - годный путь передачи учения, ты ебанулся?


По-моему, речь вообще не об этом. Как сказал кто-то "слова сами по себе ничего не значат", и "хорошими" или "плохими" их делает ум(на основе общественных установок и морали), как говорящего так и слушающего. Вон, в ньюсаче недавно про Роулинг что-то было, там некоторые индивиды уже словосочетание "белая женщина" умудряются использовать в уничижительном виде. Но в конечном итоге это тоже часть иллюзии - слов нет.
И, я не пытаюсь оправдать применение ругани к учениям, просто интересно, с чего бы буддистам так бомбить от этого? Срача развели больше чем в начальном посыле было, уже на мамок перешли.
Гей-кот нян.gif7,6 Мб, 465x540
Тибетский буддизм 297 812098
>>12090

>Да, котоблядь, мне припекло.


Так тушись.

Я не понимаю, тебе освобождение надо или буддизм популяризовывать?
Сатанизм 298 812099
>>11844
Давай я тебе дам?
Активная голодная девочка.
299 812102
>>12098
Освобождение от чего?
Тибетский буддизм 300 812103
>>12102
От страдательной неудовлетворённости.
От дукхи, браток, от дукхи.
301 812104
>>11748
Двач можно закрыть. Со страданием же в ИРЛ от оскорблений придётся что-то делать.
302 812105
>>12103
Почему ты тогда ищешь удовольствие, а не свободу?
303 812106
>>12103

>дукхки


В древние времена это как страдание и переводили на другие языки, сейчас же просто всем охота иметь ярлык буддиста и получать от этого удовольствие разжигая гордость и увеличивая свои мучения и уничтожая спокойствие.
304 812108
>>12092

>Вот смотри, ты я и — мы ни когда не встретимся, мы понятия не имеем друг о друге ничего, более того выходить за эти рамки вообще считает дурным тоном.


Мы обмениваемся мыслями, и мы оставляем сообщения именно для
того, чтобы их кто-то прочёл. Человек.

>За постом может быть кто угодно, в этом и суть игры, в этом и вся возможность растормаживания и вседозволенности. Человек которого ты представляешь за моим постом просто плод твоего воображения.


С плодом моего воображения я говорю без посредника в виде интернета. Я желаю мыслей других людей. Твой взгляд просто неверен, и всё тут. Какую бы маску человек не надевал в интернете, это всегда маска человека.
305 812110
>>12093
И какое отношение это имеет к практике правильной речи?
Тибетский буддизм 306 812111
>>12105
Ты ставишь себя в речевую ловушку таким вопросом. Будто бы у меня существует выбор между, удовольствие (каким именно?) и достижением свободы от дукхи.
307 812113
Вы ведь знаете что трансы чаще убивают себя чем обычные люди? Так вот, это от того что они очень сильно привязаны к своей внешности, неизбежно с течением времени это жалкое тело превращается в труху, они же наблюдая это сильно мучаются и им становится проще умереть нежели чем жить. Некоторые же очень желают выглядеть как те самые трапы из аниме, или как обычные девушки, у большинства же это невозможно, поэтому они увеличивают своё страдание.
Соединяются с неприятным, теряют приятное, не могут получить приятное, но мечтают об этом.
В непостоянном мире страсти мучительны, а объекты привязанности преходящи, только признав это как истину можно открыть путь к не страданию и подлинному счастью и свободе.
Но вы не поверите мне, ибо глаза ваши слепы, уши оглохли и вы видите лишь удовольствия. Обвиняя в страданиях какие-то странные вещи, причина страданий же в самой привязанности.
308 812114
>>12096
Это лукавство и не лукавство одновременно. Если ты называешь собеседника "говном", ты хочешь его оскорбить, вне зависимости от того, считает ли твой собеседник это оскорблением или нет. Потому что, во-первых, ты сам считаешь это оскорблением, а во-вторых, ты знаешь, что подавляющее большинство людей тоже считает это оскорблением. Это идёт вразрез с практикой правильной речи и как со стороны твоей собственной пользы, и со стороны пользы для другого человека.
309 812115
>>12098

>Так тушись.


Пошёл нахуй, милейший.

>Я не понимаю, тебе освобождение надо или буддизм популяризовывать?


Одно без другого невозможно. Если ты гомодомик нацепил искренне, уж ты-то должен это понимать.
Тибетский буддизм 310 812122
>>12115

>Пошёл нахуй, милейший.


Не, ходил недавно, хватит с меня, покамест. А вот тебе стоит сходить, ты такой нервный потому что у тебя сексу мало, наверняка.

>Одно без другого невозможно. Если ты гомодомик нацепил искренне, уж ты-то должен это понимать.


Только вот сперва идёт личное освобождение, а потом обучение освобождение других. Всё что я делаю в этом ИТТ инзистред треде - упрощаю своё собственное, личное освобождение добывая информацию, а чтобы не быть неблагодарной свиньей - делюсь своими наблюдениями.

>>12113
Некоторые трансы да. Есть такой мемс в транс-среде AGP - аутогинефилия, это когда сабж хочет быть выглядет как тян потому что его сексуально возбуждает эта мысль, а не потому, что его не устраивает мужская социальная и физиологическая роли. Это вопрос эстетической привязанности и отсутствия чёткой сексуальности.

С другой стороны существуют трансы которые хотят не просто выглядеть как тян, а быть тян - иметь детей, выполнять женскую социальную роль, жить в гетеро браке, как их мамки. Такие имеют либо околоженское сознание, либо вообще частично женский мозг на фоне воспитания, гормональных и физиологических особенностей, внутриутробного развития. Из мальчика можно вырастить девочку, особенно в семье без вовлечённого в воспитание мужчины (без разницы цис или транс). Равно как и из девочки мальчика.

>>12114
Да, я намеренно сообщаю собеседнику неприятной стимул. И цель - получить от него реакцию на этот стимул. Цитирую сам себя

>Эмоции такой же способ коммуникации между людьми манипуляции людьми друг другом. Вовремя ввёрнутое оскорбление позволяет получить нужные реакции.


А вот как ты будешь это оценивать - это твоё решение.
311 812123
>>12108

>Мы обмениваемся мыслями


Ничем мы не обмениваемся, мне совершенно все равно на твои мысли. Как и тебе на мои. Я просто развлекаюсь так, пишу сообщения на борде.

>Я желаю мыслей других людей


Да ничего ты не желаешь, ты просто всем доказываешь свою правоту и тем самым пытаешься самоутверждаться. Зашел на двач хочешь советов мудрых? Сосника ты хуйца!
>>12110
Такое что общение на дваче это не речь, а переписка анонимов.
16249070415050.gif31 Кб, 220x228
312 812124
>>12098

>освобождение


медотвод
313 812133
>>12122

>Только вот сперва идёт личное освобождение, а потом обучение освобождение других. Всё что я делаю в этом ИТТ инзистред треде - упрощаю своё собственное, личное освобождение добывая информацию, а чтобы не быть неблагодарной свиньей - делюсь своими наблюдениями.


И как же отступление от правильной речи помогает тебе в освобождении, сынок ёбаный?

>Да, я намеренно сообщаю собеседнику неприятной стимул. И цель - получить от него реакцию на этот стимул. Цитирую сам себя


>А вот как ты будешь это оценивать - это твоё решение.


Я оцениваю это, как отступление от учения, не ведущее к освобождению самого тебя и не ведущее к освобождению других, о чём и сообщаю тебе.
314 812135
>>12123

>Ничем мы не обмениваемся, мне совершенно все равно на твои мысли. Как и тебе на мои. Я просто развлекаюсь так, пишу сообщения на борде.


Я понял, что у тебя ветер в голове, очень жаль.
Тибетский буддизм 315 812140
>>12133

>И как же отступление от правильной речи помогает тебе в освобождении, сынок ёбаный?


Я провожу острый эксперимент по причинению страданий словами другому, анализируя его поведения и механизм реакций. Так как я не могу анализировать своё поведение в реальном времени в подобных ситуациях.

>Я оцениваю это, как отступление от учения, не ведущее к освобождению самого тебя и не ведущее к освобождению других, о чём и сообщаю тебе.


Твоя оценка будет учтена.

>>12135
Лучше ветер в голове, чем ветра вместо речи.
Собственные воззрения 316 812142
317 812158
>>12140

>Я провожу острый эксперимент по причинению страданий словами другому, анализируя его поведения и механизм реакций. Так как я не могу анализировать своё поведение в реальном времени в подобных ситуациях.


Одно из самых потрясающих извращений учения о пробуждении, которое я только могу вообразить.
Тибетский буддизм 318 812164
>>12158
А это не часть учения, такие дела.
319 812178
>>12140

>Я провожу острый эксперимент по причинению страданий словами другому, анализируя его поведения и механизм реакций. Так как я не могу анализировать своё поведение в реальном времени в подобных ситуациях.


Зачем? Это у тебя оправдание быть плохим?
Мистицизм 320 812189
>>12140
Directed by Robert B. Weide
Тибетский буддизм 321 812205
>>12178
Как можно что-то менять, если ты даже не знаешь как оно устроено? Свои реакции я отслеживать не могу, такова природа любого омрачения - ты делаешь нечто не осознавая этого. Но я могу наблюдать омрачённые реакции в других, условия их возникновения, свойства течения, причины исчезновения. Анализируя, применяя полученный результат на себя.
322 812209
>>12205
Не можешь.

>Как потратить время с умом без смс и регистрации

image.png47 Кб, 544x463
Тибетский буддизм 323 812217
>>12085
Даже не знаю, с чего начать.

Во-первых, здорово ты проигнорировал то, что я тебе писал.

Во-вторых, а что такое благая речь?
Вообще, само слово "благая" это какой-то архаизм, я ни разу не слышал его в обычной речи. Какой-то нью-эйджер долбослав, разве что, использовал слово "благо", которое у него крали какие-то гномики из астрала, но он специально косил под старину.
Очень сложно сказать, что имеет ввиду человек, который запостил такое древнее, вышедшее из обычного обихода, слово (как, например, такое же старое слово "заскорузлый", которое теперь каждый употребляет в своем значении).
Поэтому, давай обратимся даже к оп-пику, где даны некоторые пояснения. Итак, слова должны быть:
1) Правдивы
2) Полезны
3) Своевременны
4) Добры
5) Вежливы

Особенно вот эта триада:

>1) Правдиво


>2) Полезны


>3) Своевременны


Будет ли полезно и своевременно писать человеку в вежливом тоне, если заранее известно, что он этого не поймет?
Многие вежливость принимают за слабость или даже за признание их лидерства над тем, кто говорит с ними вежливо.
Многие подробные, обстоятельные слова, которые пытаются правдиво все объяснить, принимают за оправдание. Ты им разжевываешь, чтобы донести правду, а они: "Ты че оправдываешься?". И сразу как будто виноват перед ними.
И это только на примерах в онлайне. В жизни сложнее, потому что сталкиваешься с эмоциями людей, которые видишь, и ответить нужно быстро. А, например, вот тебя бьют. Будешь ты подбирать слова для таких?
Или не бьют, но надо быстро сказать IRL что-то очевидно опасному человеку, который точно не примет твою вежливость и доброту.
Нет, ты можешь, конечно, их поцеловать в жопу, но пройдут ли такие слова по первым трем пунктам?

И тут еще есть такой аспект, что если лижешь жопу тем, кто поступает декструктивно, вместо того, чтобы указывать им на это, то расхолащиваешь их и как бы даешь добро продолжать в том же духе, если они видят твое одобрение.
Поэтому советы вроде >>10726 это реально путь в ады уже по этой причине.

Один лама рассказывал историю на Ютубе (не буду давать ссылку, лень искать, он регулярно лекции читает), мол, когда еще не был ламой, а работал охранником, в магазин зашел очевидный наркоман, который захотел что-то спереть (я знаю эту сеть магазинов, мне бывший инсайдер рассказывал, что выгодно воровать там мелкие товары на перепродажу, и даже сами работники этим промышляли, когда была не их смена). И будущий лама на него наорал.
Потом пришел исповедоваться. А его и спрашивают: "Убил, что ли, кого?". Тот и рассказал. Ему сказали, что все правильно сделал, а если бы не отпугнул наркомана, то он бы сегодня-завтра что-то стащил, и это было бы гораздо хуже для его кармы.

В-третьих.
Пчел, реально, ты сейчас пишешь намного более грязные вещи, чем котоблядь. Хоть за собой замечаешь?
image.png47 Кб, 544x463
Тибетский буддизм 323 812217
>>12085
Даже не знаю, с чего начать.

Во-первых, здорово ты проигнорировал то, что я тебе писал.

Во-вторых, а что такое благая речь?
Вообще, само слово "благая" это какой-то архаизм, я ни разу не слышал его в обычной речи. Какой-то нью-эйджер долбослав, разве что, использовал слово "благо", которое у него крали какие-то гномики из астрала, но он специально косил под старину.
Очень сложно сказать, что имеет ввиду человек, который запостил такое древнее, вышедшее из обычного обихода, слово (как, например, такое же старое слово "заскорузлый", которое теперь каждый употребляет в своем значении).
Поэтому, давай обратимся даже к оп-пику, где даны некоторые пояснения. Итак, слова должны быть:
1) Правдивы
2) Полезны
3) Своевременны
4) Добры
5) Вежливы

Особенно вот эта триада:

>1) Правдиво


>2) Полезны


>3) Своевременны


Будет ли полезно и своевременно писать человеку в вежливом тоне, если заранее известно, что он этого не поймет?
Многие вежливость принимают за слабость или даже за признание их лидерства над тем, кто говорит с ними вежливо.
Многие подробные, обстоятельные слова, которые пытаются правдиво все объяснить, принимают за оправдание. Ты им разжевываешь, чтобы донести правду, а они: "Ты че оправдываешься?". И сразу как будто виноват перед ними.
И это только на примерах в онлайне. В жизни сложнее, потому что сталкиваешься с эмоциями людей, которые видишь, и ответить нужно быстро. А, например, вот тебя бьют. Будешь ты подбирать слова для таких?
Или не бьют, но надо быстро сказать IRL что-то очевидно опасному человеку, который точно не примет твою вежливость и доброту.
Нет, ты можешь, конечно, их поцеловать в жопу, но пройдут ли такие слова по первым трем пунктам?

И тут еще есть такой аспект, что если лижешь жопу тем, кто поступает декструктивно, вместо того, чтобы указывать им на это, то расхолащиваешь их и как бы даешь добро продолжать в том же духе, если они видят твое одобрение.
Поэтому советы вроде >>10726 это реально путь в ады уже по этой причине.

Один лама рассказывал историю на Ютубе (не буду давать ссылку, лень искать, он регулярно лекции читает), мол, когда еще не был ламой, а работал охранником, в магазин зашел очевидный наркоман, который захотел что-то спереть (я знаю эту сеть магазинов, мне бывший инсайдер рассказывал, что выгодно воровать там мелкие товары на перепродажу, и даже сами работники этим промышляли, когда была не их смена). И будущий лама на него наорал.
Потом пришел исповедоваться. А его и спрашивают: "Убил, что ли, кого?". Тот и рассказал. Ему сказали, что все правильно сделал, а если бы не отпугнул наркомана, то он бы сегодня-завтра что-то стащил, и это было бы гораздо хуже для его кармы.

В-третьих.
Пчел, реально, ты сейчас пишешь намного более грязные вещи, чем котоблядь. Хоть за собой замечаешь?
324 812233
>>12217
Так в том и дело, что большинство мамкиных циников которые корчат из себя буддистов в этом бугурт треде в жизни себя ведут совершенно иначе. Лицемерие в чистом виде.
Мистицизм 325 812234
>>12233
Лично встречался или это твои проекции?
Мистицизм 327 812237
>>12235
Понял, тогда соглашусь
328 812239
>>12205
Все таки звучит как оправдание. Видимо, наблюдение за своим поведением и своими мыслями Будда придумал не для нас с тобой. Серьезно, ты хотя бы пробовал медитировать? Во время медитации, на определенном этапе(даже начальном) мысли становятся будто не твоими. Сначала, конечно, защитная реакция, мол, они не нужны тебе и ты их подавляешь. А потом ты привыкаешь к ним с четким осознанием, что они не твои. И повседневная жизнь меняется навсегда, даже если перестанешь медитировать. Все. И не нужно провоцировать кого-то на конфликт. Ты, видимо, правда больше любишь спорить, чем практиковать действительно важные вещи. Мои слова ты скорее всего не воспримешь и будешь отрицать, я понимаю. Но я надеюсь, ты когда-нибудь осознаешь то, что я написал выше.
16238685640370.png1,2 Мб, 1114x1080
Тибетский буддизм 329 812240
>>12235
В этом ИТТ треде регулярно вспылывают признания анонов , что ОРАНЖЕНВЫЙ вынуждает писать на местном - иначе не поймут. А ты тут какие-то научные термины подводишь, будто кто-то отрицает, что люди на сосаче грубее чем ИРЛ.

>>12234
Формат ононимных имиджбордов такая толстая и мягкая подушка, что через него очень трудно что-то слышать и приходится орать в голосину чтобы глухие что-то услышали. Сдабривая речь грубостями, мемсами, шутками и колобками. Чтобы твой пост просто прочитали надо добовать заявление в духе ОП-ХУЙ, ХУЁВО ТРЕД ПЕРЕКОТИЛ, В ОП-ПИКАХ СПЛОШНАЯ ПРОВОКАЦИЯ НА СРАЧ капсболдом.
Гей-кот шокирован.png876 Кб, 1080x1080
Тибетский буддизм 330 812241
>>12239
Ты знаешь что во время медитации могу возникать диссоциативные состояния, я понял тебя, я подтверждаю твоё знание, молодец. Но что мне то сказать хотел?
Screenshot201.jpg56 Кб, 694x688
331 812244
>>12240
Да понимаю, я в этом ITT треде больше 5-лет уже сижу, кек.

>А ты тут какие-то научные термины подводишь, будто кто-то отрицает, что люди на сосаче грубее чем ИРЛ.


Оно и в обратную сторону работает, например анон может быть мерзким циником и душнилой в жизни, а тут он пресвятой будда хранитель трех драгоценностей, всем поясняющий за тонкости восьмеричного пути.
Тибетский буддизм 332 812246
>>12244

>например анон может быть мерзким циником и душнилой в жизни, а тут он пресвятой будда хранитель трех драгоценностей, всем поясняющий за тонкости восьмеричного пути.


Но зачем напрягаться тем боле на >сосаче?
333 812247
>>12246
Я не знаю, спроси тех кто простыни теста сюда пишет.
334 812248
>>12241

>могу возникать диссоциативные состояния


Знаю. Не по наслышке. Но это, скорее всего, если переусердствовать, практиковать слишком сложную технику/етц.

>Но что мне то сказать хотел?


Если это >>12140 >>12205 все ты, то я имел ввиду, что то, то ты написал сверху - лишь оправдание для агрессии. Если ты действительно сидишь в буддизм-треде не просто так, то пост сверху адресован также тебе.
В противном случае чем для тебя отличаются буддизм-треды от /po/ или /b/? Почему бы пойти именно туда, а не писать гадости здесь.
335 812249
>>12247

>текста

Тибетский буддизм 336 812250
>>12233
>>12235
Не очень понял, что ты этим хотел сказать.
Во-первых, разве ты пост назад не был за правильную речь? Вот она, смотри. Формально же соблюдается. Что так быстро мнение-то меняешь?

Во-вторых, лично мне сложнее написать гадость в Интернете, чем сказать IRL, потому что к тексту отношусь очень ответственно, и всякий мат или физиология в нем коробит меня (тут в треде использую, но специально, перешагивая через себя), а вот в живой речи может какое-то мемное слово промелькнуть незаметно, потом стыдно, когда думаю, как это звучало.

В-третьих, окей, а что для тебя лицемерие? Обратимся к критериям современности и полезности слов. Если есть задача не схлопотать по морде IRL от человека, который тебе никто, которого ты в буддизм не посвятишь, а если он даже и буддист, то другой ветки, враждебно настроенный к тебе, то, может, лучше заткнуться и уйти побыстрее от него, не корча героя?
А если пытаешься образумить кого-то в треде, но на него действует только мат, а он, вроде, и буддист, но заблуждается в каких-то вещах?
Тут же разные ситуации есть.

Хотя, конечно, просто ругань, когда людям уже пофиг на то, кто прав, а кто нет, лишь бы надавить, продавить свою линию, это просто жутко, согласен.
Тибетский буддизм 337 812251
>>12250

>современности


Своевременности, конечно.

самофикс
IMG20210618114210976.jpg37 Кб, 689x402
Тибетский буддизм 338 812252
>>12217

>Какой-то нью-эйджер долбослав



Нью эйджер начитавшийся психологинь сейчас спорит с азами буддизма и крупным авторитетом ньингма.

>благо


Я постоянно использую. Т.к. практикую, а значит каждый день молюсь о становлении буддой на благо всех живых существ.

Ложь на лжи. Человек не защищающий свою телесную оболочку не нуждается в том, чтобы пресмыкаться перед кем-то. Пресмыкание исходит из страха за тело, так же как и агрессия. Небоящийся человек будет обличать грех и ложь, при этом воспринимая другого как живое существо которое следует любить. Например, бодхисаттва легко скажет авторитетному вору что воровать грех и что тот попадет в ад, или что жопотрахи грешники, в том числе активные. Как там на это они отреагируют это их проблемы, бодхисаттва применяет умелые методы лишь если знает точно как это все сработает, т.е. обладает сиддхами. Ты сиддхами не обладаешь, т.ч. должен вести себя максимально в рамках чтобы не оступиться.
Если бодхисаттва совершает какой-то серьезный проступок как ему кажется, как меньшее зло, то он и воспринимает это как зло, а не оправдывается. В известной китайской истории про капитана собиравшегося убить людей прежде чем они убьют монахов, капитан не оправдывается, а говорит явившемуся божеству, что готов пойти в ад.

Есть четкая и ясная картина нравственности в буддизме и она абсолютна альтруистична. В идеале, бодхисаттва готов отрезать от себя кусок тела и накормить им голодных червей.
Но вот насколько это соответствует реальному миру это другой вопрос.
Таким образом, надо четко писать - в традиции такой взгляд. Если твой взгляд отличается, надо писать, что я считаю иначе и мой взгляд противоречит написанному в сутрах или еще где-то.

В данном случае, твои взгляды противоречат традиции, а взгляды достопочтенного держателя линии ньингма нет. Они четко ложатся как на букву, так и на дух махаяны.
Тибетский буддизм 339 812253
>>12252

>Нью эйджер начитавшийся психологинь сейчас спорит с азами буддизма и крупным авторитетом ньингма.


Чего ко мне-то претензии? Я использую слово "нью-эйджер" только в негативном смысле.

>Человек не защищающий свою телесную оболочку


>Пресмыкание исходит из страха за тело


Хз, что за лама твой такой, а последователи того же ламы Цонкапы, насколько знаю, каждый день, по несколько раз в день, должны твердить, какое редкое и драгоценное человеческое рождение, как мало шансов родиться человеком в эпоху дхармы.
И кто еще после этого что-то кукарекает там про азы буддизма?

>или что жопотрахи грешники, в том числе активные


После этого дальше не читал. Ты бодхисаттва дефективный, вроде, исповедуешь сострадание ко всем живым существам, а осуждаешь людей, которые занимаются делом, которое объективно никого не убивает, не лишает здоровья и ничего не рушит. Вроде, проповедуешь буддийское спокойствие, а сам бугуртишь от вещей, которые тебя лично не касаются.
(если что, я не гомокот, я другой домик, я, наоборот, дрочу на жирух с гигантскими сиськами и ляжками, но блин, гомофобия это отличный детектор отсталого фанатичного быдла)

>азами буддизма и крупным авторитетом ньингма.


Понятно. Молишься на какого-то далекого авторитета, который что-то там говорил для дикого горного народа.

Ты такой же, как фанатичные тхеравадцы, только вид сбоку. Еще домик нацепил.
340 812255
>>12217

>Вообще, само слово "благая" это какой-то архаизм, я ни разу не слышал его в обычной речи.


Можно уйти в крайности и сказать, что все что не санскрит - не канон. А еще можно сказать что санскрит это устаревший язык, один большой архаизм. Но Будда говорил, что неважно, что чем называется, важно понимать суть и то, что вложено в это слово "Благой".
Да и тем более нашел до чего докапываться, до "архиазмов", лол. Тебе дают знание и путь. И в эти вещи не включена услуга ежевекового обновления.

>Особенно вот эта триада


На самом деле выделять какие-то отдельные детали не нужно. Важно одинаково обращать внимание на каждый аспект. Если утрировать до крайности, ради примера, то можно взять три аспекта, которые ты выделил. Убираем доброту в словах - получается хорошее знание, но его не будут воспринимать из-за того, что учитель говорит цинично, высокомерно и т.п. То же самое с вежливостью - говорим ценную инфу и кроем трехэтажным матом - не воспринимают информацию. Поэтому так важно общаться вежливо и уважительно к человеку, чтобы беседа была конструктивной и она не вылилась в спор.

>Пчел, реально, ты сейчас пишешь намного более грязные вещи, чем котоблядь. Хоть за собой замечаешь?


Об этом примерно пишу, братишка. Я все таки мимокрок, мне чуть более видно. Абстрагируйся, пожалуйста, от моих слов и сделай одну вещь - поставь себя на место того, кому ты это писал. Как думаешь, когда ты писал этот третий пункт, ты имел шанс оскорбить того, кому пишешь? Оскорбился ли ты? Я бы однозначно

В общем, анон, хотелось бы реформ сюда, если так можно выразиться. Чтобы все дружно очистили свою речь. Включая меня, офк. Я сам наверное написал что-нибудь оскорбительно, даже если ты или я не признаем этого. Но признать то, что мы можем кого-нибудь оскорбить - первый шаг, очень важный шаг.
341 812256
>>12255

>Оскорбился ли ты?


Оскорбился бы*
быстрофикс
Тибетский буддизм 342 812257
>>12248

> то ты написал сверху - лишь оправдание для агрессии


Заметь не я задавал те вопросы на которые был ответ. То что ответ не умещается у тебя в голове без дискомфорта и желания этот дискомфорт выплеснуть на собеседника - твоя личная проблема.

>Знаю. Не по наслышке. Но это, скорее всего, если переусердствовать, практиковать слишком сложную технику/етц.


Ага, ага, чё ты передо мной то оправдываешься?
Тибетский буддизм 343 812258
>>12255

>Абстрагируйся, пожалуйста, от моих слов и сделай одну вещь - поставь себя на место того, кому ты это писал. Как думаешь, когда ты писал этот третий пункт, ты имел шанс оскорбить того, кому пишешь? Оскорбился ли ты?


Не понял этот абзац даже с твоим самофиксом.
Я писал не чтоб оскорбить, а чтобы заставить подумать.
Твоя (?) метафора о проститутке, которая выковыривает из своих половых органов осколки от бутылки "Балтики" лично меня очень сильно порокобила.
Тибетский буддизм 344 812259
>>12255
Если что, >>12257 и >>12258 разные домики.
345 812260
>>12258

>Твоя (?) метафора о проститутке


Не моя. Я чисто вклинился, будучи мимокроком. Думаю, стоит перестать догадываться, кто есть кто. Навязывание личности к постам дает оценочный взгляд, анон. Лучше этого избежать. Просто воспринимай мои слова как слова, с которыми ты лично можешь согласиться или не согласиться. А о том, какой мудак это мог написать, задумываться излишне.

>Не понял этот абзац даже с твоим самофиксом.


>Я писал не чтоб оскорбить, а чтобы заставить подумать.


Ну я вклинился, не вдаваясь в контекст, так что сорян. Но я имел ввиду то, что мы можем оскорбить не специально, на автомате. Например, у меня речь такая, гнилая. Со всеми общаюсь на "ты" и не считаю грубым назвать чьи-то слова "редкостной хуйней". Грубо? Для кого-то может быть. Поэтому стоит ставить себя на место других людей, которым мы пишем. По крайней мере, мне кажется, так наша речь станет более доброй/благой/чистой, как тебе угодно.

Ну это все при условии, конечно, что у тебя есть достаточно стремления постигать дхарму и развивать свою речь. Надеюсь, у тебя все это есть в достатке. Благородная речь, на самом деле, действительно очень влияет на коммуникацию. В позитивной психологии, вроде как это важный аспект стать более счастливым.
346 812261
>>12217

>Пчел, реально, ты сейчас пишешь намного более грязные вещи, чем котоблядь. Хоть за собой замечаешь?


Я общаюсь с кооблядью именно так, как он считает возможным общаться с другими людьми:
>>11694

>Например можно толкать просветлённые речи называя слушателей хуями и говном. Говно ожидающее что ему сейчас как в книжках будут толкать благородную речь тут же улетит на жопной тяге, как и хуи которые считают что оскорбления что-то меняют в информативности речи

347 812263
>>12260

>Просто воспринимай мои слова как слова, с которыми ты лично можешь согласиться или не согласиться.


Дополню. Есть одна притча буддийская. Будда как то путешествовал по Индии и набрел в одну деревню, где он встретил отшельника. Отшельник сказал, что ушел в бродяжничество из-за одного человека, который находится сейчас в городе "А", отшельник держит курс прямо в этот город, чтобы податься в ученики. Будда понял, что отшельник говорил про него. И он начал учить этого отшельника, сказав как-то так:"Сейчас будет учение, послушай его". И тот согласился слушать учение.

Мораль всей простыни такова, что учение хорошо было бы получать от любого человека. Но соглашаться или нет - выбор за тем, кто слушает.
Так же и я, стараюсь слушать все, что мне пытаются донести. Слушаю внимательно и с некоторой благодарностью, если меня хотят чему-то научить. Но соглашаться или нет - решать мне.
Так же и тебе, анон. Можешь согласиться со мной, можешь нет. Но не нужно привязываться к тому, кто пишет текст в твой адрес.
348 812264
>>12261

>Я общаюсь с кооблядью именно так, как он считает возможным общаться с другими людьми:


Зачем? Почему общаешься именно так?
349 812265
>>12257

>Ага, ага, чё ты передо мной то оправдываешься?


>Заметь не я задавал те вопросы на которые был ответ


А кто это ты? Ты - анон. Большего не знаю. И знать не должен. лол. Я отвечаю когда отвечают мне, ты думаешь я экстрасенс, угадывать, кто ты и какой пост именно твой?
350 812266
>>12264
Потому что меня очень раздражает, когда мерзость начинают оправдывать. Не выяснять причины и способы устранения, а именно говорить, что в мерзости ничего плохого нет.
Тибетский буддизм 351 812267
>>12253

>последователи того же ламы Цонкапы, насколько знаю, каждый день, по несколько раз в день, должны твердить, какое редкое и драгоценное человеческое рождение



Для практики Дхармы. А практика Дхармы заключается в отречении от я и моего, в том числе тела. Животному этого не понять.

>которые занимаются делом, которое объективно никого не убивает, не лишает здоровья и ничего не рушит



Мужеложество исходит из крайней привязанности к чувственным удовольствиям, так же как сребролюбие и пр. пороки. Мужеложники противны в глазах богов и людей.
352 812268
>>12266
Тебя раздражает оправдывание этого, меня тоже. Но это именно та причина, по которой ты начал общаться так же мерзко(по твоим словам)? Я почему-то сомневаюсь в этом.
Тибетский буддизм 353 812269
>>12267
Что, кстати, сообщается с суттой про космологическую инволюцию. Изначально люди были бесполыми и, если верить сутте, Будда говорил что брачный обряд бросания пепла в новобрачных исходит от того, что перволюди бросали грязью в первых сексуально распущенных людей (т.е. тех кто в принципе занимался сексом) и выгоняли их из селения. Вполне похоже на правду.
354 812270
>>12268
Потому что люди, защищающие мерзость, как правило, лицемерны. Они запросто прощают свои собственные проступки, но когда к ним начинают относиться так же - начинают упрекать установленными в обществе правилами. Я не могу удержать свой гнев.
355 812271
>>12270
Я тоже не люблю такого, Анон. Я просто даю себе отчет в том, что мы все такие в той или иной степени. Мы иногда тоже оправдываем не тех, кого надо и вступаемся против тех, кто прав. Я уверен, у меня было такое много раз, иногда я даже знал что я не прав, но делал так, потому что нужно было вступиться за друзей или что-то подобное. Хотя чаще всего мы не догадываемся о лицемерной хуйне, которую творим. Поэтому я общаюсь даже с кото-аноном так же, как и с тобой. По крайней мере стараюсь. Имей силы, анон. В первую очередь это нужно тебе, а не кому-то еще. И от благой речи станет в первую очередь легче тебе, а потом уже другим. Добра, анон, не унывай в тщетных попытках.
Тибетский буддизм 356 812272
>>12270
Но котиков ты почему-то любишь, хотя они пожирают заживо других существ. А если были бы побольше, то он бы и тебе голову откусил. По сути кот это сумасшедший маньяк-полудурок, буквально, опустившийся до зверского состояния. Он и изнасиловать ребенка может, кстати. Но почему-то все котиков очень любят, ведь они такие пушистые.
357 812273
>>12272
Кото-анон, ты? Ахаххахаха.
Тибетский буддизм 358 812274
>>12273
Нет, просто констатирую факт. Смотрел передачу про маньяков (фильм Дудя про пытки т.н. "силовиками"). И думал как к ним относиться. По сути они маньяки, бесы. Но ведь животные это такие же маньяки, но мы к ним относимся с пониманием, что они просто неполноценные, дегенераты. Так же надо относиться и к фсиновцам,я считаю. Это тоже просто неполноценные люди. Как дауны, или коты. Надо просто жестче проводить отбор в органы, чтобы туда не попадали бракованные.
Тибетский буддизм 359 812279
>>12274
Но "бракованных" туда берут специально.
Дзен 360 812280
>>12274
а ты когда-нибудь видел голодных духов вживую? их карма настолько плоха, что они не могут ни на кого напасть, и питаются как комар, через маленькое отверстие, прилагая для этого колоссальное усилие, и желудок у них вечно пустой.
Гей-кот не понял.png284 Кб, 399x399
Тибетский буддизм 361 812281
>>12280
Зачем среднему практику может понадобиться наблюдать прет?
Ламы что-то упоминали о всяких сортах олдового шаманства, но я так и не понял какое отношение хардкорный чод с манипуляциями духами имеет отношение к освобождению от дукхи.
362 812288
>>12280

>а ты когда-нибудь видел голодных духов вживую?


>питаются как комар, через маленькое отверстие


>и желудок у них вечно пустой


Отож! Знавал таких лично https://youtu.be/1nZaNc-DZA0
363 812289
>>12272
Животные не имеют разума и не могут рассмотреть своё поведение, коты в частности. А котобляди на это вполне способны, просто не хотят этого делать, им проще объяснить самим себе, что в их животных устремлениях нет ничего предосудительного.
364 812291
>>12274
Всё это, конечно, прекрасно, но это тема отдельного разговора. Напомню, что разговор начался с приемлемости грязной и грубой речи в беседах о дхамме, чтобы, цитирую, "говно улетало на жопной тяге".
365 812298
>>12291
А что определяет грубость речи? Где проходит граница между грубой и не грубой речью?
366 812299
>>12142
Жарков уже и на двач пробрался, прикольно
Тибетский буддизм 367 812311
>>12291
Форточка открыта, если что.

>>12298
Грубая речь проходит по точке воспламенения метафизической задницы в разуме собеседника.
IMG20211216174219.jpg223 Кб, 1080x952
368 812318
>>12298
Один из критериев - намеренное желание оскорбить собеседника.
Тибетский буддизм 369 812321
>>12269
Не знаю, насколько это правда, но слышал такую интерпретацию библии, что Адам и Ева раньше были тоже бесполыми (вернее, это было даже одно бесполое существо с двумя личностями), а пол и секс узнали только после вкушения запретного плода.
Это автор придумал такое, либо реально есть в какой-нибудь каббале 80 левела?

>>12267

>Для практики Дхармы


А мы тут для другого и не обсуждаем.

>А практика Дхармы заключается в отречении от я и моего, в том числе тела. Животному этого не понять.


Животное, кстати, как раз отречено от тела и от личности, некоторые животные не чувствуют боль (здесь и далее: широкая трактовка царства животных, включая насекомых, рыбок, птиц и т. д.), у некоторых короткая память, многие животные не боятся смерти, т. к. не понимают, что это такое, и очень многие животные (чуть ли не 100%, кроме слонов и, может, воющих от смерти хозяина собак) не имеют концепции скорби по ближнему. Я читал где-то в инете, что если выстрелить по голубю и убить, то остальные это не заметят и будут спокойно пастись, не замечая ни убитого товарища, ни убийцу рядом.
Животное омрачено хуже всех, омрачено неведением. Почему хуже всех? Потому что ваджраянцы утверждают, что у адских существ или голодных духов есть некое самосознание, и даже они моут практиковать дхарму, а животные это полный автопилот. Только предыдущему Кармапе удавалось обучить животных медитации, но это был король йогинов.
Я к тому: не путаем ли мы отречение с неведением? Как понять, верное это отречение, идущее из внутренней природы будды, либо уход во тьму? Почему мы имеем право себе льстить, называя отсутствие интереса к чему-либо отсутствием привязанности, а не наличием неведения?
Это, кстати, краеугольный вопрос, который я еще, вроде, не задавал в треде. Даже жаль, что я его задаю тебе, так как ты своей гомофобией уже показал мне, что сам, скорей всего, фанатичный бот.

>Мужеложество исходит из крайней привязанности к чувственным удовольствиям


С мужчиной, значит, человек получает удовольствие и привязывается к нему, а с женщиной, что, страдает?
Я не пойму эту наркоманскую логику.
В ПК не было ничего о мужеложстве, насколько знаю.
Ты путаешь буддизм и народные традиции диких горных плен 1000-летней давности.
Тибетский буддизм 369 812321
>>12269
Не знаю, насколько это правда, но слышал такую интерпретацию библии, что Адам и Ева раньше были тоже бесполыми (вернее, это было даже одно бесполое существо с двумя личностями), а пол и секс узнали только после вкушения запретного плода.
Это автор придумал такое, либо реально есть в какой-нибудь каббале 80 левела?

>>12267

>Для практики Дхармы


А мы тут для другого и не обсуждаем.

>А практика Дхармы заключается в отречении от я и моего, в том числе тела. Животному этого не понять.


Животное, кстати, как раз отречено от тела и от личности, некоторые животные не чувствуют боль (здесь и далее: широкая трактовка царства животных, включая насекомых, рыбок, птиц и т. д.), у некоторых короткая память, многие животные не боятся смерти, т. к. не понимают, что это такое, и очень многие животные (чуть ли не 100%, кроме слонов и, может, воющих от смерти хозяина собак) не имеют концепции скорби по ближнему. Я читал где-то в инете, что если выстрелить по голубю и убить, то остальные это не заметят и будут спокойно пастись, не замечая ни убитого товарища, ни убийцу рядом.
Животное омрачено хуже всех, омрачено неведением. Почему хуже всех? Потому что ваджраянцы утверждают, что у адских существ или голодных духов есть некое самосознание, и даже они моут практиковать дхарму, а животные это полный автопилот. Только предыдущему Кармапе удавалось обучить животных медитации, но это был король йогинов.
Я к тому: не путаем ли мы отречение с неведением? Как понять, верное это отречение, идущее из внутренней природы будды, либо уход во тьму? Почему мы имеем право себе льстить, называя отсутствие интереса к чему-либо отсутствием привязанности, а не наличием неведения?
Это, кстати, краеугольный вопрос, который я еще, вроде, не задавал в треде. Даже жаль, что я его задаю тебе, так как ты своей гомофобией уже показал мне, что сам, скорей всего, фанатичный бот.

>Мужеложество исходит из крайней привязанности к чувственным удовольствиям


С мужчиной, значит, человек получает удовольствие и привязывается к нему, а с женщиной, что, страдает?
Я не пойму эту наркоманскую логику.
В ПК не было ничего о мужеложстве, насколько знаю.
Ты путаешь буддизм и народные традиции диких горных плен 1000-летней давности.
Тибетский буддизм 370 812322
>>12318
То есть вся твоя речь изначально груба. Ведь ты пытаешься оскорблять людей указывая на их несоотвествие камням. Ты делаешь это намеренно и с явно заданным контекстом.
Гей-кот нян.gif7,6 Мб, 465x540
Тибетский буддизм 371 812323
>>12321

>Ты путаешь буддизм и народные традиции диких горных плен 1000-летней давности.


У него просто парня нет, вот он и завидует.
Тибетский буддизм 372 812325
>>12289

>Животные не имеют разума


Имеют слабый разум, полный омрачений.

>А котобляди


Имеют слабый разум, полный омрачений. Да, он лучше чем у животного, но, как видим, его недостаточно чтобы познать Дхарму. Кто-то не может понять математику. Да что там, я видел видео как негры не могли совладать с ручной пилой. Люди не равны, люди очень разные.
Тибетский буддизм 373 812327
>>12321

>Животное, кстати, как раз отречено от тела и от личности


Нет. Животное жаждет секса, боится повреждения тела и полностью воспринимает тело как себя. Они видят сны даже и от очень глупого человека мало чем отличаются. Это просто люди-деграданты.

>С мужчиной, значит, человек получает удовольствие и привязывается к нему, а с женщиной, что, страдает?



Во-первых,
<<Пока у мужчины не вполне искоренено желание к женщинам, - пусть даже самое малое, - до тех пор его ум на привязи подобно теленку, сосущему молоко у матери.

Вырви это свое желание, как вырывают рукой осенний лотос. Следуй по пути спокойствия к Нирване, указанной Сугатой.>>

Дхаммапада, 284

Во-вторых, тут обратная логика. Если даже влечение к женщине есть неумелое состояние ума, то влечение к мужчине еще более неумелое.

>В ПК не было ничего о мужеложстве, насколько знаю.


Ты плохо знаешь, в тредах уже было обсуждение и было показано, что комментаторы однозначно трактуют пандаков как, в том числе, всех мужеложцев. Для махаянца пандаки однозначно харам. В тхераваде только сумасшедшие гомики пытаются оспорить такую хорошую и правильную традицию. Для всех всё понятно.
yakubovich-2.jpg54 Кб, 540x405
374 812329
>>12325
Может наролит в следующем воплощении.
Тибетский буддизм 375 812330
>>12279
Ita vero. Мы живем в обществе управляемом бесами во плоти и бабами. Результат мы наблюдаем воочию.
376 812331
>>12322

>а ты


Нет, ты.
377 812332
>>12323
Ты путаешь иконку тибетского буддизма с анальной пробкой.
Индуизм 378 812334
>>12325

>Да, он лучше чем у животного, но, как видим, его недостаточно чтобы познать Дхарму


Чувствуется как ЧСВ-человечинка.

Вроде как сознание Будды есть сознание младенца etc, и по умолчанию это относится к естественным животным?
Индуизм 379 812336

>812321


>Я читал где-то в инете


На научном форуме узкий круг написал бы:
"После этого читать не стал", хд.
Тибетский буддизм 380 812337
>>12334
Достигший состояния будды не может его утерять. Соответственно, состояние будды не состояние младенца. Младенцы кричат от страха, неудобства, это капризные существа полные омрачения и кармических плодов от прошлых воплощений.
381 812340
>>12322
Двачую, каждый от каждого поста прям веет какой-то неприязнью и высокомерием.
382 812342
>>12322

>Ведь ты пытаешься оскорблять людей указывая на их несоотвествие камням.


Указание на несоответствие слов "буддиста" словам Будды - это теперь оскорбление?
383 812344
Захожу я бодхи-тред
Читаю пять постов с конца его наверх
Все тот же дрозд стучит в лесу
image.png672 Кб, 720x480
Тибетский буддизм 384 812345
>>12327

>Животное жаждет секса, боится повреждения тела


Ты не в ладах с биологией.
Впрочем, от гомофоба большего ждать не приходится.

>боится повреждения тела


>боится


Первая же ссылка по запросу:

>Do insects feel fear?


>Ken Saladin, Textbook author and professor emeritus


>Not likely. We know what brain structures are associated with the human sense of fear, and they do not exist in insects. An alarm reaction or aversive behavior in an insect isn’t necessarily evidence of anything we could usefully label as fear. There are kits to build toy that will back away from table edges; we wouldn’t call the robot’s behavior “fear.” There is no more reason to call an insect’s avoidance behaviors fear either; they’re simply little biological stimulus-response robots.



>цитата


Про гейство ничего.

>Если даже влечение к женщине есть неумелое состояние ума, то влечение к мужчине еще более неумелое.


Охуеть умозаключения. Не, ну через такой СПГС и христанутые доказывают, что Иисус в свободное время геев стрелял и трапов вешал.

>комментаторы однозначно трактуют


>комментаторы


Такие же фанатики-промывки, как и ты?

Знаешь, мне сейчас представляется таким реднеком в клетчатой рубахе, ушанке, с дробовиком, который пострелял бы геев, хиппи, чернокожих, трапов и т. д. Только вместо огромного Иисуса в его сарае, почему-то, огромный Будда.
Может, ты не туда зашел?
Может, тебе лучше идти в другую компанию, где все разделят и твой фанатизм, и твое восхваление терпимости и пуританской морали, и ненависть ко всем, кто на тебя не похож, и ОСОБЕННО СПГС над трактовками и трактовками трактовок, позволяющий маняврировать как угодно?

Что ты в буддизме делаешь? Да как ты, вообще, сюда хоть попал?! Потому что такие обычно остаются дефолтно в своей родной религии, поддерживая ее из ура-патриотизма.
Прочитал о воздержании и решил, что оно тут, все-таки, круче, чем у христанутых? Или чего?
image.png672 Кб, 720x480
Тибетский буддизм 384 812345
>>12327

>Животное жаждет секса, боится повреждения тела


Ты не в ладах с биологией.
Впрочем, от гомофоба большего ждать не приходится.

>боится повреждения тела


>боится


Первая же ссылка по запросу:

>Do insects feel fear?


>Ken Saladin, Textbook author and professor emeritus


>Not likely. We know what brain structures are associated with the human sense of fear, and they do not exist in insects. An alarm reaction or aversive behavior in an insect isn’t necessarily evidence of anything we could usefully label as fear. There are kits to build toy that will back away from table edges; we wouldn’t call the robot’s behavior “fear.” There is no more reason to call an insect’s avoidance behaviors fear either; they’re simply little biological stimulus-response robots.



>цитата


Про гейство ничего.

>Если даже влечение к женщине есть неумелое состояние ума, то влечение к мужчине еще более неумелое.


Охуеть умозаключения. Не, ну через такой СПГС и христанутые доказывают, что Иисус в свободное время геев стрелял и трапов вешал.

>комментаторы однозначно трактуют


>комментаторы


Такие же фанатики-промывки, как и ты?

Знаешь, мне сейчас представляется таким реднеком в клетчатой рубахе, ушанке, с дробовиком, который пострелял бы геев, хиппи, чернокожих, трапов и т. д. Только вместо огромного Иисуса в его сарае, почему-то, огромный Будда.
Может, ты не туда зашел?
Может, тебе лучше идти в другую компанию, где все разделят и твой фанатизм, и твое восхваление терпимости и пуританской морали, и ненависть ко всем, кто на тебя не похож, и ОСОБЕННО СПГС над трактовками и трактовками трактовок, позволяющий маняврировать как угодно?

Что ты в буддизме делаешь? Да как ты, вообще, сюда хоть попал?! Потому что такие обычно остаются дефолтно в своей родной религии, поддерживая ее из ура-патриотизма.
Прочитал о воздержании и решил, что оно тут, все-таки, круче, чем у христанутых? Или чего?
Тибетский буддизм 385 812346
>>12345

> insects


>коты



От лжеца ничего иного и не ожидалось. Кстати, Кен Саладин в курсе, что существуют духи в аду, у которых вообще нет мозга, и они боятся боли? Думаю, нет.

>Такие же фанатики-промывки, как и ты?


Это традиция. Тхеравада от сарвастивады отличается комментариями, например. ПК там тот же самый. Т.е. большую часть в религии играет комментарии авторитетных учителей, а не базовый текст. Так же и в христианстве, например. Библия там одна и та же. А предания и комментарии разные.

Есть традиционное мнение, ставшее каноном - гомики харам, пандаки включают гомиков. В махаяне оно прописано в суттах. В тхераваде принято соборно на основании комментаторской традиции и духа Учения.

The ban on the ordination of pandaka or kathoeys has continued until
today. In 1989 the supreme governing body of the Thai sangha
considered the matter of 'sexually perverted (Thai: wiparit thaang
pheet) persons being ordained as monks' (Khamhuno 1989:37). The
Sangha Council discussed the matter after news reports of the
ordination of a kathoey and local criticism of the abbot who
permitted the ordination, and the meeting affirmed that the Vinaya
and the laws of the Council clearly specify that people who are
kathoeys or pandaka are prohibited from being ordained, adding that
they are also prohibited from being ordained as novices (ibid.).

Khamhuno (pseud.). 1989 (B.E. 2532). Gay Praakot Nai Wongkaan Song
(Gays Appear in Sangha Circles). Sangkhom Saatsanaa (Religion and
Society Column). Siam Rath Sut-sapdaa (Siam Rath Weekly), 18
November, 1989 (B.E. 2532). 36 (22):37-8.
Тибетский буддизм 386 812349
>>12346
Далай-лама сослался на индийские буддийские тексты Васубандху , Асанги и Ашвагхоши в качестве своих источников относительно того, что является ненадлежащим сексуальным поведением. [54] В 1997 году он заявил: «Половые органы были созданы для воспроизводства между мужским и женским элементами - и все, что отклоняется от этого, неприемлемо с буддийской точки зрения». [55] Далай-лама неоднократно говорил ЛГБТ-группам, что он не может переписывать тексты. Он считает, что это тот тип вопросов, который необходимо обсудить на совете буддийских старейшин всех буддийских традиций. [56]
Тибетский буддизм 387 812350
>>12346

>insects


>коты


Котоблядь это просто название местной аварки (если что, мы два разных человека, хоть оба домики). А я выше писал, что имею ввиду под животными: >>12321

>(здесь и далее: широкая трактовка царства животных, включая насекомых, рыбок, птиц и т. д.)


Кто после этого лжец? Я на это специально обратил внимание, ты не мог не заметить.

>Есть традиционное мнение, ставшее каноном - гомики харам, пандаки включают гомиков


То есть, ты готов молиться на какую-то древнюю традицию диких племен? С таким же успехом у нас христанутые доказывают креационизм, например. По тем же причинам. Ты такой же?
Почему ты боишься подключить голову сам?
А науку?
Там более, что признаешь, что это слова не будды, а комментаторов, которые могли быть непросветленными, а могли даже вообще не практиковать, только книжки читать (как многие буддологи и тибетологи у нас).
ЕС ДЛ 14й вот сказал, что если науке будет что-то противоречить, он изымет это из буддизма. И о геях терпимо отзывался, в том числе.

Ответь, плиз, на мой вопрос из поста выше.
Он не праздный.
Как ты попал в буддизм, с такими взглядами?
Тибетский буддизм 388 812351
>>12349
Окей, тогда ладно, немного беру обратно аргумент про ДЛ из предыдущего поста.
Но его можно понять, у него сангха, а это народ еще недавно дикой страны уровня бронзового века, они не поймут, если он скажет, что за геев.

Остальных аргументов это не отменяет.
hjJ0NzAqWw.jpg70 Кб, 720x960
Индуизм 389 812357
Одно время тоже влился в романтику буддизма, медитировал зазен, триггерился еще от неправильного буддизма.
А потом понял что разницы нет. Одно и тоже называют христианством, буддизмом, индуизмом etc.

Порой забегаю посмотреть как люди пишут из ума, тратя драгоценную энергию на споры. Я уже сдвинул с этого Пути, и стараюсь правильно распоряжаться энергией, в том числе и мыслительной
Тибетский буддизм 390 812359
>>12349
Но ты, кстати, не полностью процитировал насчет ДЛ, вот тут важно:

>The Dalai Lama has maintained the views of Je Tsongkhapa


То есть, он ссылается не на сутры, не на комментарии к ним, не на наследие будды Шакьямуни или махасиддхов, а на работу Ламы Цонкапы (я видел то место, где он писал, что гейство нельзя).
В Гелуге все дрочат на этого ламу, наяривая и стирая в кровь ладошки.
Во-первых, он авторитет только для Гелуга.
Во-вторых, даже для некоторых инсайдеров его культ выглядит каким-то болезненным фанатизмом.
В-третьих, и при жизни Цонкапы, и после было много буддийских мыслителей, которые яростно с ним не соглашались по многим вопросам, это не конечная истина.
В-пятых, под именем Цонкапы захватывали и отжимали монастыри у других веток. Думается, в его культе не последнюю роль играет политота.

В общем, так себе аргумент.
Я признаю, что сам лоханулся, так как первым заговорил о ДЛ. Хотел на понт взять. Тут ты меня обставил, признаю.

Но то, что гомофобы это ебаные осталые бабуины это не отменяет.
Тибетский буддизм 391 812360
>>12350
Повторим и закрепим.

1. Коты и, например, собаки, чувствуют боль и боятся боли, боятся за свое тело, воспринимают себя телом, как и люди. Hoc modo мало чем отличаются от человека. Тем не менее, их любят, хотя они сумасшедшие маньяки, полные неадекваты.
2. Традиционно мужеложцы харам. Это подтверждает Васубандху и Асанга. Кто-то из них, точно не помню, даже отказывает им в статусе мирян. Это подтверждает и ДЛ (если для кого-то он авторитет).

Для меня этого достаточно.

>Почему ты боишься подключить голову сам?


Абсолютно не боюсь. Я совершенно свободен в своих мыслях и пришел сам к тому же самому. Любой секс омерзителен. А извращенный секс (т.е. не для рождения детей и способами к нему не ведущими) омерзителен ещё более.

>Как ты попал в буддизм, с такими взглядами?


Я начал изучать буддизм еще в подростковом возрасте. И, наоборот, изначально придерживался либерально-нравственных взглядов. Даже почти впал в демонизм из-за неправильного понимания Учения Гаутамы из клана Щакья, которое неправильно излагалось глупцами в интернетах. Но разобравшись с коренными текстами и сам поисследовав свой ум пришел к выводу что нравственность есть корень любого учения. Не даром аштанга йога начинается с ямы и ниямы и почитания Ишвары. Одной лишь самоотверженной практикой ямы и ниямы можно получить сиддхи, как говорят.
изображение2021-12-16182533.png51 Кб, 544x463
Тибетский буддизм 392 812361
>>12342
Всегда им было. И именно ради этого ты оное указание и применяешь.
В твоём исполнении это не благая речь:
Указание несоотвествия редко бывает правдивым - редко кто говорит что передаёт слова Будды. Тем более слов Будды ты сам не слышал, а значит заведомо не соотвествуешь.
Указание несоотвествия в подавляющем числе случаев бесполезно - ты не пытаешься разобраться в ситуации учитывая контекст, ты просто сравниваешь слова с камнями.
Они не своевременны и явно не вежливы, так как тебя, суку, никто не спрашивал.
Про добро говорить не приходится, так всё остальное придаёт окраски злонамеренности твоему поведению.
Шок-Эксклюзив! Интервью с Доном Хуаном Матусом.mp46,7 Мб, mp4,
480x360, 2:36
393 812363
Чёт вспомнилось это "интервью". Нету подобного про будду и буддизм?
Шок-Эксклюзив! Интервью с Доном Хуаном Матусом.mp46,7 Мб, mp4,
480x360, 2:36
394 812364
Чёт вспомнилось это "интервью". Нету подобного про будду и буддизм?
Тибетский буддизм 395 812365
>>12360

>1. Коты и, например, собаки, чувствуют боль и боятся боли, боятся за свое тело, воспринимают себя телом, как и люди. Hoc modo мало чем отличаются от человека. Тем не менее, их любят, хотя они сумасшедшие маньяки, полные неадекваты.


Ты перепутал адресата и разговор. Я даже не видел твоих сообщений про котов и собак выше, ебать.
Перечитай, в чем суть моих тезисов и почему я о животных заговорил.

>2. Традиционно мужеложцы харам. Это подтверждает Васубандху и Асанга. Кто-то из них, точно не помню, даже отказывает им в статусе мирян. Это подтверждает и ДЛ (если для кого-то он авторитет).


Традиционно гомофобы это отсталые фанатики-бабуины, которые позорят любые религии, в которых они обитают.
Это подтверждают правозащитные организации по всему миру, их статистика о несоблюдении прав человека.

>И, наоборот, изначально придерживался либерально-нравственных взглядов. Даже почти впал в демонизм


Звучит так, будто ты латентный гей, который отрицает это в себе, прикрываясь за маской гомофоба, был момент, когда ты почти вышел на свет, но тут нашел религию, которая позволяет тебе гомофобить дальше легально.
396 812366
Сорри за дабл.
Гей-кот опечален.gif727 Кб, 640x544
Тибетский буддизм 397 812367
>>12359
Справедливости ради один из больших подвижников той школы буддизма практики которой применяю я даже онанизм считал харамом, а полюции макрухом.
Соль в том, что весь этот аскетизм, а именно аскетизм ставится в противовес любой сексуальности, всегда строго показушен. Если ты аскет, ты не говоришь о том что ты там аскетируешь, просто вежливо отказываешься от предложенных отвлечений и продолжаешь свою практику. Одного омрачает хуй в жопе, меня больше омрачает тарелка жареной картошки на столе. Но точить картофан это макрух только для монахов и только после обеда, а ебаться в жеппы это неебись харам для всех. Тем временем медитация руинится одинаково эффективно и мыслями о мужских анусах и мыслями о нажористом хАрче.
Тибетский буддизм 398 812368
>>12365

>Это подтверждают правозащитные организации по всему миру


Люди которые спонсируют правозащитные организации это товарищи таких людей как Марина Абрамович. Апелляция к законам современного общества, где аборты это норма, где свободно сатанисты-демонопоклонники выступающие за зло и разврат (А не какие-то люцифериане-гностики) выступают на сценах и т.д. Это такое себе. Мир (общество земных людей) во власти зла и это не видит лишь безумец.
Тибетский буддизм 399 812369
>>12368

>зло


>буддизм


У вас ДВОЙСТВЕННОСТЬ мировсоприятия, увожаемый, прожалусто проехайте к хрестеанам.
Тибетский буддизм 400 812371
>>12368

>где свободно сатанисты-демонопоклонники выступающие за зло и разврат


Про разврат ладно, а зло тут причем? За малейший намек на "разжигание", за те же сватоны даже на исторических фотках могут набутылить одинаково что у нас, что в западных странах.
Когда и где проповедуется зло, можешь с пруфами объяснить?
Тибетский буддизм 401 812373
>>12369
В буддизме абсолютная мораль. Она описана законом воздаяния. Человек совершающие дурные поступки (неумелые) идет в ад. Человек совершающий умелые (благие) поступки получает благие плоды - богатство, здоровье, становление богом и даже буддой.
Тибетский буддизм 402 812376
>>12371
Разврат это зло, во-певых. Во-вторых, развратом давно не ограничивается. Например, я видел множество примеров оправдания каннибализма (человеческое мясо в суттах входит в 5 видов запрещенного мяса), например, в недавнем интервью какого-то коммерсанта богатого, который говорил что в этом нет ничего страшного, просто законом запрещено. Оправдание убийств, пыток повсеместно происходит. Оправдание демонопоклонничества можно увидеть от металлистов, сатанистов Ла Вея и пр. дегенератов, которые учат вещам противоречащим Дхарме. ММА, рэперы трясущие деньгами и воспитывающие в людях сребролюбие, униженеи бедных и т.д. Мир воняет грехом.
Тибетский буддизм 403 812377
>>12373

>В буддизме абсолютная мораль. Она описана законом воздаяния.


> Человек совершающие дурные поступки (неумелые) идет в ад. >Человек совершающий умелые (благие) поступки получает благие плоды - богатство, здоровье, становление богом и даже буддой.


Смотри, под кнопками разметки есть окошечко, у тебя там написано "тибетский буддизм", нажми на него и выбери, например, православие, или мистицизм на худой конец. Не вводи своим нюэйджем мимодилов заблуждение.
Тибетский буддизм 404 812378
>>12377
Я никого в заблуждение не ввожу. Это традиционный взгляд. Нравственность в махаяне и тхераваде основана на воззрении о существовании перевоплощения и делении поступков на умелые и неумелые, которые ведут к плодам благим и неблагим, вплоть до попадания в ад, где гандхаббу человека хватают черти за руки и за ноги и тащат к Яме на суд, а затем подвергают истязаниям долгие годы. Так написано в суттах.
image.png672 Кб, 720x480
Тибетский буддизм 405 812379
>>12376

>Оправдание демонопоклонничества можно увидеть от металлистов


Я все ждал момента, когда ты сморозишь откровенно фанатскую чушь, которую уже нельзя будет оправдать, и дождался.
Чел, я же говорил, что ты реднек с ружьишком.
Ты 1-в-1 цитируешь христанутых из западной глубинки, просто по самым анекдотичным стереотипам.

Расскажи подробнее о своем приходе в религию, плиз.
Ты точно не был раньше протестантом, например? Точно не имел дело ни с одной сектой из США какой-нибудь?
Тибетский буддизм 406 812381
>>12378

>Так написано в суттах.


На заборе написано что-то про твою мамку, давай на этом строить свою практику.
images (25).jpg7 Кб, 225x225
407 812382
>>12367

>меня больше омрачает тарелка жареной картошки на столе


Ну, это уже перебор.
изображение2021-12-16190204.png41 Кб, 1200x525
Тибетский буддизм 408 812383
>>12382
Перебор это пикрилейтед. А это просто физический голод. Значительно более сильное омрачение, чем потребность в сексе.
409 812384
>>12376

>Мир воняет грехом


А еще говном, мочой, кровью, плесенью, немытыми хуями, цветами, свежестью, деревом и горячими круассанами.
Протестантизм 410 812385
Тест. Хочу посмотреть, как выглядела бы иконка нашего домика-реднека, если бы он нашел много понимающих его друзей.
Тибетский буддизм 411 812386
>>12384
Можно медитировать на запах греха. Должно неплохо помогать от привязанности к благочестию.
Тибетский буддизм 412 812387
>>12379
Они не оправдывают демонопоклонничество? Не рисуют у себя на руках символы из гримуаров? Не кричат слава сатане? Не поют про то как убивают, насилуют и про ад и демонов? Смешно читать эти оправдания.

Я уже написал. С буддизмом я познакомился очень рано. Христианство я тоже изучал, но уже во взрослом возрасте. Христианство это хорошая, правильная религия. Не понял чем плохо христианство. В суттах Будда описывает разные учения прошлого, которые похожи на христианство. Христианство, судя по всему, дано Брахмой. Оно основано на брахмавихарах.
413 812389
>>12386
Я когда медитирую чувствую как пахнут мои яйца, мне нравится.
1486472790-1679399631n.jpg25 Кб, 600x339
414 812390
>>12383
Так я не понел, что плохого в жареной картошечке?
Протестантизм 415 812391
>>12387

>Не рисуют у себя на руках символы из гримуаров? Не кричат слава сатане? Не поют про то как убивают, насилуют и про ад и демонов?


Пчел... пчееел... ты это... знаешь, такое понятие есть, актерство... когда ты включаешь на такой большой черной доске (называется "телевизор") кино, там не по-настоящему, если это не документалка... и в театре тоже не по-настоящему...

Как мило... бабуин-попаданец из средневековья учится азам мира.
CorpsePaintsilverlakeghoul-585x585.jpg19 Кб, 585x585
416 812393
>>12387

>Они не оправдывают демонопоклонничество


Воу, воу, воу, братиш, потише. Ты ругаешь демонопоклонников, а сем демоноборствуешь как какой-нибудь истречный христианин. Существа нижних миров тоже имеют право на существоание и на свои культы, тем более в такой безобидной форме как музыка.
Протестантизм 417 812394
>>12387
Мне понравилась твоя иконка из параллельного мира, она красивая.
Я немного ее поношу, ок? Смотри, какая. Хочешь себе такую сделать?

Давайте, соберемся бабуину-потеряшке деньги на кикстартере на эмиграцию в религиозную секту США какую-нибудь?
Он же без своих тут звереет. Совсем одиноко.
Тибетский буддизм 418 812395
>>12391

>такое понятие есть, актерство


Является неумелым средством зарабатывания денег в буддизме. Актеры учащие в своих выступлениях дурному попадают в ад. Так написано в суттах.
Тибетский буддизм 419 812396
>>12390
В картошечке нет ничего "плохого", "плохое" в моём отношении к ней, когда я весь день не жрамши.
С однополым гомосексуальным анально-заднепроходным гей-сексом проблема такая же. В помещении предметов в жеппу - ничего "плохого" нет, "плохое" начинается тогда, когда вокруг этого начинает вертеться значимая часть твоей жизни, которую ты изначально был намерен занять чем-то другим. Например вместо мирного дискурса за слова Иона Златоуста с православными братушками, ты срёшь в буддаче что ебстись в афедрон есьм плохо.
Тибетский буддизм 420 812397
>>12395
Монаху так же запрещено слушать музыку вообще и смотреть выступления актеров. Это все омрачает ум, разжигает страсти, цепляние к миру
Гей-кот ехиден.png131 Кб, 270x284
Тибетский буддизм 421 812398
>>12394
Лучше мужика ему найди, только правильного.
Протестантизм 422 812399
>>12395
Бляяя, я уже не могу дискутировать с тобой, бот. Откровенно ржу. Спасибо за доставленные лулзы. Ты у нас весь вечер на манже.

А ты еще не юдофоб, часом? Ну, для фуллсета. Или для тебя это уже слишком?
Тибетский буддизм 423 812400
>>12394
Я пишу традиционные взгляды. Если я пишу что-то нетрадиционное, мое мнение противоречащее канонам, то я всегда это оговариваю.
09e32564482ebb8f0fa2c389892ec6b4.jpg20 Кб, 300x300
424 812401
>>12396
Это да.
Протестантизм 425 812402
>>12398
Ну, тогда ему мужика придется из СШАшней общины откуда-то выписыпать. По деньгам так же выйдет.
У нас из подобных только совсем отбитые родноверы, но он скажет, что те демонам молятся, наверняка. Эх, а могли бы зиговать и ебаться.
Протестантизм 426 812403
>>12400
Да-да, мы поняли уже. Сутры там, защитник традиций. Это понятно.
Ты на вопрос ответь, юдофоб ты? Не по дхарме, чисто по-челочески.
Тибетский буддизм 427 812404
>>12399
Quod erat demonstrandum. Никаких ссылок на сутты, никаких опровержений. Только оскорбления и пустопорожний трёп. Хорошо что я зашел и подпалил жопу чертям светом благой Дхармы.
428 812405
>>12396

>В помещении предметов в жеппу - ничего "плохого" нет


На самом деле есть, может обостриться геморрой и привет проктолог, будут раком на столе резать жопу и будешь потом две недели срать в страхе что швы лопнут и жопа порвется.
Протестантизм 429 812406
>>12404
Я уже с тобой не спорю. Ты во всем прав. Успокойся. Видишь, даже веру твою принял, сменил иконку.
Это не чтобы тебя обидеть был вопрос. Мне, правда, интересно.
Финкельоскорбляетбуддистов.webm12,7 Мб, webm,
640x296, 2:42
Тибетский буддизм 430 812408
>>12403
Можешь считать меня юдофобом.
431 812409
>>12405
Так написано в суттах.
Протестантизм 432 812410
>>12404

>Никаких ссылок на сутты


Хорошо, дай ссылки на сутты про актеров.
Тибетский буддизм 433 812417
>>12410
Известнейшая сутта СН 42.2

В театре или на арене, среди существ, которые ещё не лишены жажды, которые скованы оковами жажды – актёр развлекает их будоражащими вещами, которые возбуждают в них лишь ещё больше жажды. В театре или на арене, среди существ, которые ещё не лишены злобы, которые скованы оковами злобы – актёр развлекает их разъяряющими вещами, которые возбуждают в них лишь ещё больше злобы. В театре или на арене, среди существ, которые ещё не лишены заблуждения, которые скованы оковами заблуждения – актёр развлекает их запутывающими вещами, которые возбуждают в них лишь ещё больше заблуждения.
Так, будучи сам опьянённым и беспечным, сделав опьянёнными и беспечными других, после распада тела, после смерти, он перерождается в «аду смеха»1.
Тибетский буддизм 434 812419
>>12406

>Ты во всем прав.


Ita vero. Хорошо бы тебе прислушаться к моим увещеваниям.
435 812422
>>12417
В театре или на сцене, среди существ, которые ещё не лишены сострадания – актёр воспитывает их гуманистическими вещами, которые успокаивают их и порождают благо. Так написано в сутрах.
436 812439
>>12361

>Всегда им было.


Я понимаю, что для человека, который хочет одновременно выдумать удобненькую религию и связать её с мудрецами прошлого, любое указание на произвольность его фантазий - тяжкое оскорбление. Но и не указать нельзя.

>Указание несоотвествия редко бывает правдивым - редко кто говорит что передаёт слова Будды.


"Так я слышал..."

>Тем более слов Будды ты сам не слышал, а значит заведомо не соотвествуешь.


Во-первых, Палийский канон считается всеми буддистами более-менее точной передачей слов Будды, махаянцы только считают его неполным, но не ошибочным.
Во-вторых, нет, то, что я не беседовал с Буддой лично вовсе не значит, что я не могу действовать и говорить в согласии с его словами.

>Указание несоотвествия в подавляющем числе случаев бесполезно - ты не пытаешься разобраться в ситуации учитывая контекст, ты просто сравниваешь слова с камнями.


Ты всё время норовишь найти некий "контекст" там, где его нет, в то время, как у нас есть совершенно конкретная фраза, с которой я не могу согласиться ни при каких обстоятельствах:
>>11694

>Например можно толкать просветлённые речи называя слушателей хуями и говном. Говно ожидающее что ему сейчас как в книжках будут толкать благородную речь тут же улетит на жопной тяге, как и хуи которые считают что оскорбления что-то меняют в информативности речи.


Более того:
>>12140

>Я провожу острый эксперимент по причинению страданий словами другому, анализируя его поведения и механизм реакций. Так как я не могу анализировать своё поведение в реальном времени в подобных ситуациях.


Человек признал, что готов намеренно издеваться над людьми, в том числе теми, кто приходит к учению Будды, для своей "пользы".
Возвращаясь к твоим неразумным словам:

>Они не своевременны и явно не вежливы, так как тебя, суку, никто не спрашивал.


Не знаю, как именно ты определил несвоевременность этих слов, но невежливость мою ты явно переоцениваешь. По мнению котобляди, в разговор с которой ты так бесцеремонно влез, ты -

>хуи которые считают что оскорбления что-то меняют в информативности речи.


И даже если меня забыли спросить - всё равно помогу.

>Про добро говорить не приходится, так всё остальное придаёт окраски злонамеренности твоему поведению.


Ты просто

>хуи которые считают что оскорбления что-то меняют в информативности речи.


Мира и процветания, хуй.
436 812439
>>12361

>Всегда им было.


Я понимаю, что для человека, который хочет одновременно выдумать удобненькую религию и связать её с мудрецами прошлого, любое указание на произвольность его фантазий - тяжкое оскорбление. Но и не указать нельзя.

>Указание несоотвествия редко бывает правдивым - редко кто говорит что передаёт слова Будды.


"Так я слышал..."

>Тем более слов Будды ты сам не слышал, а значит заведомо не соотвествуешь.


Во-первых, Палийский канон считается всеми буддистами более-менее точной передачей слов Будды, махаянцы только считают его неполным, но не ошибочным.
Во-вторых, нет, то, что я не беседовал с Буддой лично вовсе не значит, что я не могу действовать и говорить в согласии с его словами.

>Указание несоотвествия в подавляющем числе случаев бесполезно - ты не пытаешься разобраться в ситуации учитывая контекст, ты просто сравниваешь слова с камнями.


Ты всё время норовишь найти некий "контекст" там, где его нет, в то время, как у нас есть совершенно конкретная фраза, с которой я не могу согласиться ни при каких обстоятельствах:
>>11694

>Например можно толкать просветлённые речи называя слушателей хуями и говном. Говно ожидающее что ему сейчас как в книжках будут толкать благородную речь тут же улетит на жопной тяге, как и хуи которые считают что оскорбления что-то меняют в информативности речи.


Более того:
>>12140

>Я провожу острый эксперимент по причинению страданий словами другому, анализируя его поведения и механизм реакций. Так как я не могу анализировать своё поведение в реальном времени в подобных ситуациях.


Человек признал, что готов намеренно издеваться над людьми, в том числе теми, кто приходит к учению Будды, для своей "пользы".
Возвращаясь к твоим неразумным словам:

>Они не своевременны и явно не вежливы, так как тебя, суку, никто не спрашивал.


Не знаю, как именно ты определил несвоевременность этих слов, но невежливость мою ты явно переоцениваешь. По мнению котобляди, в разговор с которой ты так бесцеремонно влез, ты -

>хуи которые считают что оскорбления что-то меняют в информативности речи.


И даже если меня забыли спросить - всё равно помогу.

>Про добро говорить не приходится, так всё остальное придаёт окраски злонамеренности твоему поведению.


Ты просто

>хуи которые считают что оскорбления что-то меняют в информативности речи.


Мира и процветания, хуй.
Тибетский буддизм 437 812440
438 812442
>>12439

>Но и не указать нельзя.


Шило в жопе зудит?
изображение.png2,4 Мб, 1046x1107
Индуизм 439 812447
Индуизм 440 812448
>>12440
Ах ты-ж проказник.
Иди сюда к мамочке-страпонщице
Протестантизм 441 812482
>>12422
Пруфы таких сутр?
Протестантизм 442 812483
>>12417
Круто. Мне нравится, что ты пишешь. Давай организовывать организацию ответственных буддистов, которая против развлечений, будем писать жалобы везде, чтобы концерты срывались, аниме-фестивали? Вообще, запретим людям развлекаться.
Кроме шуток, я все мечтаю запретить ютуб в России, ведь ютуберы и есть эти клоуны-актеры. Им же на пользу будет, карму себе не будут портить. Давай, как-нибудь приблизим это? Что надо сделать?

Но что там еще, кроме актеров? На кого еще должна пасть наша карающая длань? Что там еще нельзя, по словам будды?
Анимеежжи.png485 Кб, 743x635
Тибетский буддизм 443 812490
>>12483

>Что там еще нельзя, по словам будды?


Кушать после часу дня.
444 812494
>>12483

>Что там еще нельзя, по словам будды?


Мирянам ничего такого не запрещено. Буддизм вообще никак не регулирует жизнь мирян, кроме базовых моральных норм, так как буддизм не про это - изначально это учение аскетов живущих в лесу.

Есть правило для монахов, которое было введено, на сколько я понимаю, исключительно потому что миряне пожаловались:

6 2. Now at that time there was a festival on the mountain-top at Râgagaha; and the Khabbaggiya Bhikkhus went to see it.
The people murmured, were annoyed, and became indignant, saying, 'How can the Sakyaputtiya Samanas go to see dancing, and singing, and music, like those who are still enjoying the pleasures of the world?' And they told this matter to the Blessed One.
'You are not, O Bhikkhus, to go to see dancing, or singing, or music. Whosoever does so, shall be guilty of a dukkata.'
445 812497
>>12494
А еще лазать по деревьям и наверняка много чего подобного. Очень рационально и осмысленно. "Чтобы непросвященные миряне чего плохого не подумали"
1487851555168888749.jpg146 Кб, 807x598
446 812498
>>12483
Какой смыл шатать сансару, ты там жить что ли собрался?
447 812511
>>12482
Зачем пруфать очевидное? Голову свою включи. Сутры которые цитируются безнадежно устарели, так как они описывают явления из прошлого. Театр до самых шекспировских времен включительно был действительно развратным, пошлым и грубым и явлением. Который потакал низменным чувствам толпы. Так продолжалось примерно до самого ренессанса когда увлечение античной культурой породило поэтов-гуманистов и все разительно изменилось. Слепое цепляние к текстам сутр без должного осмысления есть невежество и заблуждение.
Тибетский буддизм 448 812513
>>12511
Театр никак не изменился. Камеди клаб это пошло и тупо. Шекспир ничего не рассказывает о Дхарме. Он учит глупостям, например, Ромео и Джульетта это просто сочинение разжигающее страсти, а в конце воспевающее суицид из-за пизды. Речь изначально шла о сатанистах которые поют про убийства, жертвоприношения демонам, наркотики и пр. ужасы. Это даже не ТНТ.
Тибетский буддизм 449 812514
>>12483
Как я уже сказал, мы живем в обществе контролируемом демонами и бабами. Если бы власть хотела что-то поменять, она бы давно уже поменяла. Т.ч. чтобы что-то поменять надо менять власть. Обращаться к демонам с просьбами прекратить пропаганду демонизма это странно.
Мистицизм 450 812519
>>12483
Ты уходишь в другую крайность. Все запреты Будды прежде всего направленны на монахов и вонаби просветлёнными мирянам. Да, если хочешь стать арахантом, то надо отказаться от всякой разжигающей желание деятельности. Однако, если ты простой гречневый мирянин соблюдающий 5 обетов, то ты можешь развлекаться почти как угодно. Главное следить за своим умом и поведением и тогда практически ничего плохого для кармы не случится.
Конечно, это касается и самих креаклов, если ты в своих песнях воспеваешь убийства, то готовься к плохим последствиям
451 812521
>>12513
Ты не буддист, а невежа и плебей ровным счетом ничего не понимающий ни в культуре, ни в дхарме, ни в буддизме. Я даже не знаю каким надо быть идиотом, чтоб делать выводы об истории театра проводя параллели между Шекспиром и Камеди Клабом. Ты бы хоть википедию открыл для приличия.
452 812524
>>12513
Гигаку (яп. 伎楽) — театральное представление, просуществовавшее в Японии в VII—XV веках. Под эгидой принца-регента Сётоку, решившего использовать гигаку для распространения в стране буддизма, это искусство вошло в дворцовый обиход и стало частью буддийских ритуалов. Представление состояло из трёх частей: процессии выхода исполнителей; музыкальных номеров, пантомим, танцев; процессии ухода.

>Шекспир ничего не рассказывает о Дхарме


Серьезно?

Весь мир — театр.
В нём женщины, мужчины — все актеры.
У них свои есть выходы, уходы,
И каждый не одну играет роль.
Семь действий в пьесе той. Сперва младенец,
Ревущий громко на руках у мамки...
Потом плаксивый школьник с книжкой сумкой,
С лицом румяным, нехотя, улиткой
Ползущий в школу. А затем любовник,
Вздыхающий, как печь, с балладой грустной
В честь брови милой. А затем солдат,
Чья речь всегда проклятьями полна,
Обросший бородой, как леопард,
Ревнивый к чести, забияка в ссоре,
Готовый славу бренную искать
Хоть в пушечном жерле. Затем судья
С брюшком округлым, где каплун запрятан,
Со строгим взором, стриженой бородкой,
Шаблонных правил и сентенций кладезь,—
Так он играет роль. Шестой же возраст —
Уж это будет тощий Панталоне,
В очках, в туфлях, у пояса — кошель,
В штанах, что с юности берег, широких
Для ног иссохших; мужественный голос
Сменяется опять дискантом детским:
Пищит, как флейта... А последний акт,
Конец всей этой странной, сложной пьесы —
Второе детство, полузабытье:
Без глаз, без чувств, без вкуса, без всего.
452 812524
>>12513
Гигаку (яп. 伎楽) — театральное представление, просуществовавшее в Японии в VII—XV веках. Под эгидой принца-регента Сётоку, решившего использовать гигаку для распространения в стране буддизма, это искусство вошло в дворцовый обиход и стало частью буддийских ритуалов. Представление состояло из трёх частей: процессии выхода исполнителей; музыкальных номеров, пантомим, танцев; процессии ухода.

>Шекспир ничего не рассказывает о Дхарме


Серьезно?

Весь мир — театр.
В нём женщины, мужчины — все актеры.
У них свои есть выходы, уходы,
И каждый не одну играет роль.
Семь действий в пьесе той. Сперва младенец,
Ревущий громко на руках у мамки...
Потом плаксивый школьник с книжкой сумкой,
С лицом румяным, нехотя, улиткой
Ползущий в школу. А затем любовник,
Вздыхающий, как печь, с балладой грустной
В честь брови милой. А затем солдат,
Чья речь всегда проклятьями полна,
Обросший бородой, как леопард,
Ревнивый к чести, забияка в ссоре,
Готовый славу бренную искать
Хоть в пушечном жерле. Затем судья
С брюшком округлым, где каплун запрятан,
Со строгим взором, стриженой бородкой,
Шаблонных правил и сентенций кладезь,—
Так он играет роль. Шестой же возраст —
Уж это будет тощий Панталоне,
В очках, в туфлях, у пояса — кошель,
В штанах, что с юности берег, широких
Для ног иссохших; мужественный голос
Сменяется опять дискантом детским:
Пищит, как флейта... А последний акт,
Конец всей этой странной, сложной пьесы —
Второе детство, полузабытье:
Без глаз, без чувств, без вкуса, без всего.
Тибетский буддизм 453 812525
>>12521
Гаутама из клана Щакья, если верить сутрам, сказал

В театре или на арене, среди существ, которые ещё не лишены жажды, которые скованы оковами жажды – актёр развлекает их будоражащими вещами, которые возбуждают в них лишь ещё больше жажды. В театре или на арене, среди существ, которые ещё не лишены злобы, которые скованы оковами злобы – актёр развлекает их разъяряющими вещами, которые возбуждают в них лишь ещё больше злобы. В театре или на арене, среди существ, которые ещё не лишены заблуждения, которые скованы оковами заблуждения – актёр развлекает их запутывающими вещами, которые возбуждают в них лишь ещё больше заблуждения.
Так, будучи сам опьянённым и беспечным, сделав опьянёнными и беспечными других, после распада тела, после смерти, он перерождается в «аду смеха»1.

Является ли Шекспир арья пудгала? Нет.
Является ли труппа Шекспира состоящей из арья пудгала? Нет.
Учат ли произведения Шекспира Святой Дхарме Гаутамы из клана Щакья, как она описана в сутрах? Нет.
Выдаются ли там акущала за кущала? Да.
Разжигают ли страсти произведения Шекспира? Да.

>>12524

>использовать гигаку для распространения в стране буддизма


Японские князья не являются авторитетами Дхармы.

>Семь действий в пьесе той.


Итак, он начинает

>Сперва младенец


...

> Шестой же возраст —


Уж это будет тощий Панталоне

>Конец всей этой странной, сложной пьесы —


Второе детство, полузабытье:
Без глаз, без чувств, без вкуса, без всего.

Это не Дхарма Будды Гаутамы из клана Щакья. Гаутама из клана Щакья учил о перевоплощении и что смерть не является концом существования.
Тибетский буддизм 453 812525
>>12521
Гаутама из клана Щакья, если верить сутрам, сказал

В театре или на арене, среди существ, которые ещё не лишены жажды, которые скованы оковами жажды – актёр развлекает их будоражащими вещами, которые возбуждают в них лишь ещё больше жажды. В театре или на арене, среди существ, которые ещё не лишены злобы, которые скованы оковами злобы – актёр развлекает их разъяряющими вещами, которые возбуждают в них лишь ещё больше злобы. В театре или на арене, среди существ, которые ещё не лишены заблуждения, которые скованы оковами заблуждения – актёр развлекает их запутывающими вещами, которые возбуждают в них лишь ещё больше заблуждения.
Так, будучи сам опьянённым и беспечным, сделав опьянёнными и беспечными других, после распада тела, после смерти, он перерождается в «аду смеха»1.

Является ли Шекспир арья пудгала? Нет.
Является ли труппа Шекспира состоящей из арья пудгала? Нет.
Учат ли произведения Шекспира Святой Дхарме Гаутамы из клана Щакья, как она описана в сутрах? Нет.
Выдаются ли там акущала за кущала? Да.
Разжигают ли страсти произведения Шекспира? Да.

>>12524

>использовать гигаку для распространения в стране буддизма


Японские князья не являются авторитетами Дхармы.

>Семь действий в пьесе той.


Итак, он начинает

>Сперва младенец


...

> Шестой же возраст —


Уж это будет тощий Панталоне

>Конец всей этой странной, сложной пьесы —


Второе детство, полузабытье:
Без глаз, без чувств, без вкуса, без всего.

Это не Дхарма Будды Гаутамы из клана Щакья. Гаутама из клана Щакья учил о перевоплощении и что смерть не является концом существования.
Протестантизм 454 812533
>>12514
Так, интересно. Я слушаю тебя, ты пишешь интересные вещи. Развивай мысль дальше.
А что бы ты изменил, если бы власть, в итоге, досталась тебе?
Какие бы реформы провел?
Что было бы запрещено, а что разрешено?
Был ли бы обязательный буддизм для всех?
Как бы ограничивались развлечения?
Кто бы решал, страстные это произведения искусства или буддовые, какая-то комиссия?
Опиши, пожалуйста, подробнее историю идеального гос. аппарата для тебя.

А еще, ты же понимаешь, что если сделать тут теократию и запретить почти все фильмы и т. д., то это немного поссорит страну с западом? Как ты видишь идеальные международные отношения?
Тибетский буддизм 455 812534
>>12533
Теократия и какие-то очевидные запреты тут невозможны, т.к. само населения уже развращено донельзя и при попытках навязать теократию они просто скинут правительство. Т.ч. даже если бы я пытался создать теократию, то это был бы медленный процесс пропаганды. Что касается запада, то тут всё просто, народ пропагандой "Путина" уже давно настроен против запада и как раз разорвать отношения с ним не составляет труда и не опасно никаким восстанием, а, наоборот, даст политические очки среди простого народа. Разрыв с западом это естественное и легкое решение, достаточно опубликовать всю информацию об их элитах, которые занимаются скупкой органов, абортированного материала для стволовых клеток, педофилией и пр. и эти материалы, я уверен, есть у ГРУ, а даже если нет в нужном объеме, то собрать их будет не тяжело, даже в форме журналистского расследования. Опубликовав и распиарив эти данные я бы сказал что с этими помойными сатанистами у Святой Руси нет и не может быть никаких отношений. То что это не сделано Путиным говорит лишь об одном - он сам из таких.
Тибетский буддизм 456 812535
>>12534

>даже


В остальном, благой правитель должен будет реформировать науку и начать исследовать теорию эфира, феномен экстрасенсорики и раскрыть все данные об НЛО, которые в России собираются с середины 19 века (был специальный указ о сборе подобных данных и специальный отдел при военном ведомстве РИ).
Протестантизм 457 812536
>>12535
Очень интересно.
А с образованием, с развлечениями-то что делать?
Понятно, что не сразу, но, все-таки, курс на запрет кино и т. д.?
Надо ли того же Шеспира удалять из образовательной программы?
Для ОПК больше часов?
Может, как в Китае, сделать ограничение по часам компьютерных игр для детей в день?
Тибетский буддизм 458 812537
>>12535
Ну и существует множество других вещей - например, аборты и животноводство. Аборты должны быть запрещены полностью. Животноводство для мяса лишено госфинансирования. Финансирование получат лишь животноводы разводящие скот для молока и гарантирующие адекватные условия содержания скота. Плюс, должны быть субсидированы исследования полноценных безопасных мясозаменителей.

Если ты хочешь моего взгляда на буддийское госустройстово, то создай тред в политаче, я тебе напишу свои мысли.
Протестантизм 459 812538
>>12535

>раскрыть все данные об НЛО, которые в России собираются с середины 19 века


Можно еще это прокомментировать?
Тибетский буддизм 460 812572
>>12538
Не знаю что комментировать. Некие летательные аппараты развитых существ летают тут уже тысячи лет, власти об этом знают, изучали, видимо, выходили на контакт и знают что-то что скрывают от нас. Это недопустимо. Народ должен знать об этом всё.
Тибетский буддизм 461 812587
>>12572
А что еше могут скрывать власти? Призраков могут?
Атеизм 462 812644
Ребят, вы вообще пиздося. Ну и нахуя весь этот ваш буддизм, если у вас от любого пука жопная тяга? Мне вот вообще всё похуй и без буддизма. Хуйня какая-то. Доколе?
Агностицизм 463 812645
тэкс там иконочка была приконая
Свидетели Иеговы 464 812646
тэкс там иконочка была приконая
Мистицизм 465 812647
тэкс там иконочка была приконая
Тхеравада 466 812648
тэкс там иконочка была приконая
Амидаизм 467 812649
тэкс там иконочка была приконая
Викка 468 812650
тэкс там иконочка была приконая
Синтоизм 469 812651
тэкс там иконочка была приконая
Телема 470 812652
тэкс там иконочка была приконая
Гностицизм 471 812653
тэкс там иконочка была приконая
Фетишизм 472 812654
тэкс там иконочка была приконая
Собственные воззрения 473 812655
тэкс там иконочка была приконая
Даосизм 474 812656
тэкс там иконочка была приконая
Тибетский буддизм 475 812657
тэкс там иконочка была приконая
Тхеравада 476 812658
тэкс там иконочка была приконая
Дзен 477 812659
тэкс там иконочка была приконая
должно быть оно.
Дзен 478 812660
Дзен - Энсо - Уробороска
Прикона.
16396024059660.jpg91 Кб, 802x893
Дзен 479 812661
Как-то так.
Дзен 480 812663
Меня интересует, как вы избавляетесь от привязанности, когда по идее вы создаёте себе другие привязанности? Вместо того чтобы от них избавиться, вы просто уходите в другую привязанность, заменяете. Подмена просто.
Пример того, когда нет привязанности, вы идёте, не видите таракана, раздавили, услышали хруст под ногой, не обратили внимание и пошли дальше. Вы не привязаны к этому.
У вас же вроде наоборот, считай осматривайся, чтобы не раздавить таракашку, вы привязаны к системе некой морали, карме, что есть привязанность. Будет еще смешнее, когда вы раздавите таракана, случайно, хотя хорошо осматривались и будете плакать навроде "карму попортил".
Привязанность к тому, чтобы вести себя спокойно, привязанность к тому, чтобы сдерживать себя и т.д., привязанность к мантрам, медитации. Да много их там.
Нет привязанностей - вы не ограничиваете себя системой морали, вам безразлично, накричали вы или слюну пустили. Вас это не заботит, вам безразлично.
Идёте, сидите вы или бежите, вас подобное не волнует, вам безразлично.
А не вот это вот всё.
Дзен 481 812664
Тем более, чтобы не было привязанностей, нужно отказаться от социума, от людей. Так сказать - уйти в келью дрочить.
Но буддизм предполагает обычно общины.
Дзен 482 812665
Да и вы сами, лицемеры, которые на работке пахают и тусы устраивают. Какая-то хуйня.
a73deae22cd03dc18f6b6a3a6b4818b1.jpg43 Кб, 481x604
Дзен 483 812666
>>12663
Ом
Гатэ Гатэ
Парагатэ
Парасамгатэ
Бодхи
Сваха


В этой мантре заключён весь смысл Дхармы. Татхагата, ушедший за все пределы - не совершает мирского деяния. Он уже как бы и не существует в нашем мире; он во всех временах и мирах - и за их пределами. Чистый ум ни на что не опирается и ни за что не цепляется.
Дзен 484 812668
>>12666
А перевод то можно, не?
Так если так, то ведь получается и учения не должно было быть. Что-то лицемерием попахивает.
kodo-sawaki-roshi.jpg334 Кб, 800x468
Дзен 485 812669
>>12665
Для пророков других религий, святых и Будды в частности, поскольку он был всего лишь человеком, но величайшим святым в истории - есть хорошее европейское слово визионер. Человек создал будущее, в силу своей исключительной прозорливости и мудрости. А ты бы мог стать таким?
Дзен 486 812670
>>12669
Нет, не мог. Да и зачем?
Дзен 487 812671
>>12669
Что он создал? Еще одно воображаемое нечто в голове человека?
Возможно это очень интересно, иметь в голове бред.
Дзен 488 812672
>>12670
Значит, ты находишься в поиске. Просветление - это когда ты уже нашёл Путь. Читай ПК, особенно ценна на мой взгляд часть про вхождение в поток.
Дзен 489 812673
>>12672
Вовсе нет, я вообще ни в каком поиске не нахожусь и ничего не находил. Ничего этого нет, нет становления, все это просто фантазии. Так или иначе, фантазии, морали формируют общество.
Дзен 490 812675
>>12673
Тогда, в добрый путь, странник!
Дзен 491 812676
>>12672
Мир ложен - истины не существует. Пути не существует, если только этот путь не ложен.
Дзен 492 812677
>>12672
Так или иначе, это никак не мешает идти по ложному пути. Раз и всё ложно. Верно? Заниматься так или иначе несуществующими вещами, абстракциями в голове, тоже можно.
>>12675
Путь в никуда?
Дзен 493 812679
>>12675
Давай ты признаешься себе, что ты занимаешься ерундой, которая просто тебе помогает по жизни. Пока ты там сидишь, работаешь, общаешься с друзьями, я годами, сижу дома, ничего не делаю и просто слушаю музыку, заходя иногда на борды. Давно забив хер что на науку, что на философию, что на религию.
По весне просветленные оттаяли, и вот.
Хотя заниматься обманом самого себя тоже уметь надо.
Пока у меня нет этой самой деятельности в жизни, ты будешь рассказывать про это сказки и говорить о том "А ты бы мог стать таким?". Сильно, мощно, молодежно.
Дзен 494 812680
>>12675
Чтобы быть бездеятельным, не нужно ничего делать.
495 812681
>>12679
Ты ведь пытался себя поменять, раз жалуешься тут? И что помешало?
Дзен 496 812682
>>12681
Не думаю что я себя прям уж пытаюсь поменять. Хотя попытки, когда-то давным-давно может и были. Это не жалоба вовсе, мне просто интересно, что ответят на эти сообщения буддисты.
Дзен 497 812684
>>12681
Так сказать, просто любопытна реакция.
Дзен 498 812686
>>12681
Да и что может быть лучше, когда сидишь дома, ничего не делаешь, в полной свободе от социума? На что жаловаться? Это радоваться надо.
499 812687
>>12684
Ну а ты всматривался в себя? Что не получалось, и как в итоге получалось? Тебе не кажется, что ничего не получается, а получается как у всех, только не так, как ты хочешь?
Дзен 500 812688
>>12687
Я думаю у меня просто желания нет. Я разве что отказался от самого желания желаний.

>Буддизм выглядит неплохо, но все эти мантры и прочая ерундистика просто убивают всё желание.

Дзен 501 812689
>>12687
Разве что из "стремяговского" хочу отказаться полностью от общения что ИРЛ, что за компом, ну и побольше воздержания.
502 812691
>>12688
Мантры это как узелки на память, ты можешь их не повторять, но это основа религиозной практики. Если ты не хочешь их делать, дождись той жизни, в которой захочешь. В буддийском понимании, перерождение наступает после смерти лишь в глобальном смысле, а на деле оно происходит как только обрывается твоя текущая мысль.
Дзен 503 812696
>>12691
Ну, в "моей" концепции, я возвращаюсь к жизни, к одной и той же, множество раз, в большом и малом. Так же, вся жизнь циклична, жизнь циклична, мир цикличен, вселенная циклична, бла-бла. Мысли цикличны и прочее-прочее. Один цикл заканчивается, начинается другой. Повторение - мать учения, да?

>дождись той жизни, в которой захочешь.


Так и сделаю.
Тибетский буддизм 504 812711
>>12663

>как вы избавляетесь от привязанности, когда по идее вы создаёте себе другие привязанности?



Даже если это так в каких-то случаях, это хорошо. Привязанность к Дхарме и святым наставлениям, уединению и успокоению, ведет к рождению в благих уделах, в отличии от привязанности к наркотикам и женщинам. Т.ч. замена неумелых привязанностей на умелые это хорошее подспорье в практике. Мы, по крайней мере я, рассматриваем всё через призму практической полезности. А софистика и демагогия мне лично не интересны.
506 814251
>>09783
у монголов населения нет? может еще у китайцев населения нет
507 816728
>>09999
quad damage
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 8 мая 2022 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски