Вы видите копию треда, сохраненную 11 июля 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Предыдущий >>800498 (OP)
нет уж, даже яхве не такой злой как аллах. Яхве вон губил-губил, потом ему надоело. А аллах и губил, и приказал губить своим миньенам народ пачками
сорта говна
Присоединяйся к тем, кого называют "коранитами". Живи по Корану, а не по мутным преданиям "Абу Зубьян сказал, что он слышал, как Абдуллах сказал, что он слышал, как ибн Каб слышал, что Умар сказал, что он слышал...". Может быть, тогда Аллах убережет тебя от безумия и ширка.
> Передают со слов Умм Шарик, да будет доволен ею Аллах, что однажды посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, велел убивать ящериц.
коран без хадисов непонятен. Причем коран - такой же лживый хадис от лжеца
>поощрение исламской "духовности".
И правильно делают. Кавказ самый религиознутый регион в России. Если не будет своих муфтиев, будут чужие с призывами к сепаратизму и джихаду. Мы с очкерией это прошли. Хватит уже.
Точно также поступала Российская Империя. В СССР да, было иначе, но там и методы были радикальные, вызванные общим положением дел в стране. Сейчас это не требуется. Либо ты кормишь наш муфтият (у нас 20% населения мусульмане), либо готовься к кровавой бане ну или просто уничтожай всю религиозность как в Союзе но лучше не надо
а ты на самом деле не человек а дерево
> коран без хадисов непонятен
"Он — Тот, Кто ниспослал тебе Писание, в котором есть ясно изложенные аяты, составляющие мать Писания, а также другие аяты, являющиеся иносказательными. Те, чьи сердца уклоняются в сторону, следуют за иносказательными аятами, желая посеять смуту и добиться толкования, хотя толкования этого не знает никто, кроме Аллаха. А обладающие основательными знаниями говорят: «Мы уверовали в него [в Коран]. Все это — от нашего Господа»." (Алю Имран, 3:7)
> подчиняться всем решениям Мухаммеда
4:65 требует избрать Пророка судьей, а не верить любой выдумке, пересказанной по цепочке. Пророк Мухаммад давно умер и не может быть судьей. А идея о недостаточности Слова Аллаха в основе своей богохульство.
никаких муфтиев не нужно. Нужна антиисламская пропаганда там. Развивать то же христианство или местные доисламские верования. Кавказ был обращен в ислам насилием, на это и напирать
>(у нас 20% населения мусульмане
Россия
Широко распространено мнение, что в России проживает около 20 миллионов мусульман и что огромное количество россиян
обращаются в ислам. Однако в России всего от 7 до 9 миллионов мусульман и менее 3000 этнических русских приняли ислам
за последние пятнадцать лет.
За тот же период почти 2 миллиона этнических мусульман стали православными христианами. Более 400 представителей
русского православного духовенства принадлежат к традиционно мусульманским этническим группам, 20 процентов татар - христиане,
а 70 процентов межконфессиональных браков приводят к обращению супругов-мусульман в христианство. [35]
без хадисов вот это например не понять. Так что аллахнутые не могут без хадисов. У них патовая ситуация
ЧТО ЗАПРЕТИЛ СЕБЕ ПРОРОК В СУРЕ 66:1-6?
О, пророк, почему ты запрещаешь то, что разрешил тебе Аллах, домогаясь расположения своих жен?
А Аллах – прощающий, милостивый!
66:1
Аллах установил для вас разрешение ваших клятв. Аллах – наш покровитель; Он – знающий, мудрый.
66:2
И вот Пророк сообщил втайне какой-то из своих жен новость. А когда она передала это и Аллах ему открыл,
то часть он сообщил, а от части уклонился. А когда он сообщил ей про это, она сказала:
«Кто сообщил тебе это?» Он сказал: «Сообщил мне знающий, ведающий».
66:3
сли вы обе обратитесь к Аллаху… , ведь склонились ваши сердца. А если открыто будете противиться ему… ,
то ведь Аллах – его защитник, и Джибрил, и праведный из верующих, и ангелы после этого – помощники.
66:4
Может быть, его Господь, если он даст вам развод, заменит ему женами лучшими, чем вы – предавшимися,
верующими, благочестивыми, обращающимися, поклоняющимися, паломничающими, вдовами и девицами.
66:5
О вы, которые уверовали! Охраняйте свои души и свои семьи от огня, растопкой для которого – люди и камни.
Над ним – ангелы, грубые, сильные – не ослушиваются Аллаха в том, что Он приказал, и делают то,
что им приказано.
66:6
без хадисов вот это например не понять. Так что аллахнутые не могут без хадисов. У них патовая ситуация
ЧТО ЗАПРЕТИЛ СЕБЕ ПРОРОК В СУРЕ 66:1-6?
О, пророк, почему ты запрещаешь то, что разрешил тебе Аллах, домогаясь расположения своих жен?
А Аллах – прощающий, милостивый!
66:1
Аллах установил для вас разрешение ваших клятв. Аллах – наш покровитель; Он – знающий, мудрый.
66:2
И вот Пророк сообщил втайне какой-то из своих жен новость. А когда она передала это и Аллах ему открыл,
то часть он сообщил, а от части уклонился. А когда он сообщил ей про это, она сказала:
«Кто сообщил тебе это?» Он сказал: «Сообщил мне знающий, ведающий».
66:3
сли вы обе обратитесь к Аллаху… , ведь склонились ваши сердца. А если открыто будете противиться ему… ,
то ведь Аллах – его защитник, и Джибрил, и праведный из верующих, и ангелы после этого – помощники.
66:4
Может быть, его Господь, если он даст вам развод, заменит ему женами лучшими, чем вы – предавшимися,
верующими, благочестивыми, обращающимися, поклоняющимися, паломничающими, вдовами и девицами.
66:5
О вы, которые уверовали! Охраняйте свои души и свои семьи от огня, растопкой для которого – люди и камни.
Над ним – ангелы, грубые, сильные – не ослушиваются Аллаха в том, что Он приказал, и делают то,
что им приказано.
66:6
Боюсь представить что будет в таком случае. У нас же не только кавказ муслимский. Татарва и башкиры нормально ассимилировались, но всё таки
везде надо гнобить ислам. где-то мягче, где-то жестче. В первую очередь уничтожить полностью исламскую пропаганду, перестать строить мечети и давать им вещать на публику, в школах и т.д. Учитилей или нянь-мусульман не брать на работу, в школах усилить антимусульманскую пропаганду и пропаганду науки, усиленно изучать доисламские религии, обычаи и искусство. Не допускать мусульман на высокие должности и т.п. Ввести антимусульманскую дескриминацию и налоги на аллахнутых. Запретить иметь более 1 ребенка. Будут бузить - беспощадно давить. Если будут бандитствовать в горах - массово депортировать в пустыни казахстана. Там перевоспитывать китайскими методами. Излечившимся разрешить вернутся.
Процесс небыстрый, но необходимый
Лол, это какой то раввинический иудаизм от ислама прямо
На тебе Талмуд деточка, а то ты танах не поймёшь!
Коранитов придумала британская разведка
Зачем присоединяться к еретическому исламу? Читай Библию и трактаты отцов Церкви.
>Процесс небыстрый, но необходимый
Почему хрюсы так любят давить и уничтожать? Зачем вы убивали язычников?
>>15867
В РИ мусульманские общины стоили в городах за свои деньги мечети. Никто ничего не запрещал и никто не видел в этом угрозу государственности.
Видимо ты считаешь что сейчас Россия выродилсь что стало подругому, либо же просто кргокультурист с запада, который столкнулся с исламом за последние 20 лет в виде алькайды и сирийским беженцев. Скорее последнее
Сделают мулляж, или вообще просто к Каабе будут хадж совершать. Камень не главное. Второй Храм у евреев - без Ковчега Завета, который был главной Святыней, по сути Храм просто место хранения Ковчега, и это не мешала ему функционировать.
кстати, а кто Каабу построил и из чего она сделана? откуда чёрный камень и из чего он состоит?
Кааба это обычное рукотворное помещение, чёрный камень, о котором идёт речь, это просто небольшой камушек внутри этого посещения, он врезан в один из углов.
Считается, что он послан с неба Аллахом или ангелами. Учёные считают что это метеорит, но подтверждают, что минерал имеет внеземную природу.
Интересно здесь другое. Кааба и камень существовали и были священны задолго до ислама. Там регулярно собирались племена местных бедуинов ещё в библейские времена.
нет, я читал историю ислама и исламские "священные писания" призывающие к насильному порабощению народов в это говно.
Из этого сделал закономерный вывод что что ислам это террористическая религия и ей нет места в мире
>>15994
>Как и Литва в христианство
не имею ничего против если христиан выгонят и вернут язычество. Но христианство уже давно не такое кровожадное и мракобесное, так что это необязательно и имеет мало смысла.
>>15993
>Почему хрюсы так любят давить и уничтожать? Зачем вы убивали язычников?
я атеист
>>15991
>Чот ору, это как изучать елдычество
именно этим и надо заниматься, а не чужеродное говно, навязанное насилием
>Чот ору, это как изучать елдычество
>Кааба и камень существовали и были священны задолго до ислама. Там регулярно собирались племена местных бедуинов ещё в библейские времена.
в твоем воспаленном воображении? мекка до 5 века н э нигде не упоминается и не имеет археологической истории, а сейчас саудовцы стараются скрыть это, перекопав там все и понастроив каких-то чудовищных размеров уродливых башен и мечетей, само собой уничтожив при этом то, что могло быть культурным слоем
>>16068
камень - какрй-то черный минерал. Подобные камни и этого материала есть в музеях, так что исламские байки о "впитавшем грехи изначально белый камень" можно выбрасывать. Камень этот кстати был украден, на него срали долгое время, даже разбит на части, но ебнутые копрофилы слепили его обратно и продолжают целовать.
Вмешивается ли шариат в экономику? Какое влияние он на нее оказывает?
Можно ли в шариатском государстве построить, скажем, либертарианскую экономическую систему?
>мекка до 5 века н э нигде не упоминается
Да что ты, дружочек, говоришь.
Prior to Islam, the Kaaba was a holy site for the various Bedouin tribes throughout the Arabian Peninsula. Once every lunar year, Bedouin people would make a pilgrimage to Mecca. Setting aside any tribal feuds, they would worship their gods in the Kaaba and trade with each other in the city.[13] Various sculptures and paintings were held inside the Kaaba. A statue of Hubal (the principal idol of Mecca) and statues of other pagan deities are known to have been placed in or around the Kaaba.[14] There were paintings of idols decorating the walls. A picture of 'Isa (Jesus) and his mother Maryam (Mary) was situated inside the Kaaba[14] and later found by Muhammad after his conquest of Mecca.[citation needed] The iconography in the Kaaba also included paintings of other prophets and angels. Undefined decorations, money and a pair of ram's horns were recorded to be inside the Kaaba.[14] The pair of ram's horns were said to have belonged to the ram sacrificed by Ibrahim in place of his son Ismail as held by Islamic tradition.[14]
The Black Stone was held in reverence well before Islam. It had long been associated with the Kaaba, which was built in the pre-Islamic period and was a site of pilgrimage of Nabataeans who visited the shrine once a year to perform their pilgrimage. The Kaaba held 360 idols of the Meccan gods.[15] The Semitic cultures of the Middle East had a tradition of using unusual stones to mark places of worship, a phenomenon which is reflected in the Hebrew Bible as well as the Quran.[16]
> Оптимальные ли его законы в современном мире?
Оптимально, если хочешь быть страной уровня Пакистана. Зависит от целеполагания.
Потому что наличие нефти это маловероятное событие. Не знаю ни одной развитой мусульманской страны без тысяч нефтедолларов на душу населения
Сами мусульмане уже давно признают, что шариатское государство нежизнеспособно.
Во-первых, никто не захочет жить в таком государстве, поскольку все привыкли к светской судебной системе, правам человека и прочим нешариатским вещам.
Во-вторых, государства, которые начинают внедрять т.н. "исламскую экономику" (у мусульман даже нет единого понимания, что это), то это заканчивается не очень хорошо. В Турции это повлекло экономический кризис.
подчеркни где, а то я слепой. Даты упоминания мекки не вижу
шариат был говном начиная с момента создания. Про сейчас и нечего говорить. Он запрещает давать деньги в рост, а значит о нормальной банковской системе можно забыть
>Увлёкся иранистикой
>иранистика
>ислам
К ирану чужеродная оккупационная религия не имеет никакого отношения. Иранистика - это зороастризм
С таким же успехом можно сказать про любой народ, исповедующий крупную мировую религию. Всё же прошу посоветовать вводную литературу на русском. Спасибо
Сейид Хоссейн Наср (сотрудничал с ЦРУ кстати)
Анри Корбен (суннитам не нравится, что он переориентировал изучение суфизма на шиитские темы)
еще есть любопытная брошюра "Возвращение Сефевидов", там, кажется, сунниты жалюются на подъем шиизма, чуть ли не Протоколы сионских мудрецов.
есть еще авторы, пишущие об исмаилизме на деньги памиро-швейцарца ага-хана, но это отдельная тема.
а вообще суть шиизма отлично улавливается через просмотр роликов на ютубе. жутковатое направление. экзальтации, самобичевание, нашиды с надрывом, представление Али сверхчеловеком и суперменом, эсхатологическая наэлектризованность, милитаризм.
изучать-то изучай, но лучше держаться подальше от любых видов ислама.
Никто не вторгался в Поволжье и Среднюю Азию, ханы сами отправили послов чтобы те привезли наставников
>Но христианство уже давно не такое кровожадное и мракобесное
Православие такое, может даже кровожаднее и мракобеснее ислама.
>С таким же успехом можно сказать про любой народ, исповедующий крупную мировую религию.
пиздабольство.
буддизм никуда не вторгался
Христианство на русь никакакие иноземные завоеватили не навязывали. Аналогично и в римской империи.
конечно в среднюю азию никто не вторгался, арабы из "ниоткуда" возникли
А поволжье тогда было диким. Дикие варвары и варвары -турки вот кому по нраву эта террористическая религия. Чтобы обосновывать грабежи и убийства, чем турецкое говно немедленно и занялось
но ведь православие не учит как подтирать жопу и бить по всем пальцам, к ящерицам равнодушно относится, зато разрешает вкушать вкусный харам и пить благородные напитки, в чём профит ислама?
я одного не пойму: нахрена они бегут с террриторий с шариатом, а затем, пробравшись к цивильным людям, пытаются построить эту дичь?
ведь если кругом будет шариат, бежать будет некуда, где логика?
с исламом по кровожадности и мракобесию даже религия ацтеков не сравнится, где за раз тысячи людей в жертву на пирамидах приносилось
наверно когда в голову ударяет воздух свободы им становится страшно и непривычно, жить нормально не могут, вот и пытаются протащить привычное им говно. Кроме того, считают что все им должны и какие-то кяфиры им не указ
Все ещё проще. То, что Муслимов из своих аулов из грязи в кгчзт. Да ещё пособия раздают больше, чем был их заработок за сосание хуев. То муслим считает, что это все ему аллах подарил за все хорошее, а не Меркель или Москва. Вот и вся логика.
сборники лживых баек, что в 8-9 веке сочиняли. Хадисы называются. Их сотни и тысячи, поэтому столько томов. Возможно и толкования корана тоже есть в каких-то книгах.
Мукулатура, короче. Букварь и то пользы больше принесет
Православным надо тоже такие издания делать. Очень красиво смотрится. А то везде скучные коричневые обложки, а "элитные" издания отличаются только тем что они из кожи
По большей части это выпендреж, чтобы на видео показать, какой ты крутой исламский ученый, снимаясь н их фоне. А так, как уже сказали выше, - сборники хадисов, труды ученых прошлого, тафсиры.
Емнип в одном только бухари, который в центре внизу то ли 10, то ли 9 томов.
Это хадисы - записи поступков и слов САМОГО ЛУЧШЕГО ЧЕЛОВЕКА И САМОГО ЛУЧШЕГО ТВОРЕНИЯ АЛЛАХА ВООБЩЕ, то есть нашего любимого Пророка Мухаммада (саллаллаху алейхи ва саллям).
Так же это могут быть книги по фикху, богословию, тафсиру, ведь наш Пророк сказал: "Ищите знание, даже если оно в Китае. Так как получение знаний является фардом для каждого мусульманина. И ангелы расстилают свои крылья под ноги ищущего знаний". В исламе вообще есть культ знаний и учености
Дай тогда ссылку на того, кто Мухаммеда называл самым лучшим творением. Таковым в исламе является разве что Авраам.
Почему мусульмане всегда так странно формируют свои мысли? Почему неофиты начинают говорить с кавказским акцентом и на ломаном русском? Разве обязательно писать так: «АССАЛАМ АЛЕЙКУМ братья и сестры ИНШАЛАХ111 посоветуйте книги от мудрых учёных о хадисах нашего ПРОРОКА МИР ЕМУ. Очень хочу изучать ИСЛАМ!» Можно ведь писать так: «Здравствуйте. Посоветуйте комментариии на суннитские хадисы». Из-за таких мусульман у обывателей и складываются всякие разные стереотипы
ргш
коран;
Когда он прибыл туда, где закатывается солнце, он обнаружил, что оно закатывается в мутный (или горячий) источник.
Около него он нашел народ. Мы сказали: «О Зуль Карнейн! Либо ты накажешь их, либо сделаешь им добро».
Коран, 18:86
достоверная сунна:
4002 — Абу Зарр, да будет доволен им Аллах, передаёт: «Я сидел на осле позади Посланника Аллаха, да благословит его Аллах и
приветствует, а солнце как раз склонилось к закату, и Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, сказал:
“Знаешь ли ты, куда оно заходит?” Я ответил: “Аллах и Его Посланник знают об этом лучше”. Он сказал: “Оно садится в
источник горячий /хамийа/”».
Шейх аль-Албани сказал: «Достоверный хадис /сахих/».
самый прямой путьв мракобесие и антинауку
Совсем иным путем шли те, кто вводили заблуждения и основывали секты: это ясно видно на примере Магомета, соблазнившего народы обетованием плотских наслаждений, желать которых подстегивает плотское вожделение. И заповеди он дал сообразные обетованиям, ослабив узду, сдерживавшую плотские удовольствия, так что люди плотские тотчас готовы им повиноваться. Свидетельств истинности [своего учения] он тоже не привел, кроме таких, какие легко может отыскать любой средний мудрец с помощью естественного разумения; но даже и то истинное, что было в его учении, он перемешал со множеством басен и учений самых ложных. Не было у него и сверхъестественных знамений, которые одни могут служить подобающим свидетельством божественного вдохновения: видимое действие, которого не мог совершить никто кроме Бога, показывает, что учитель истины вдохновлен невидимым [Духом]. Правда, он говорил, что послан [Богом] в мощи оружия – но такими знамениями обычно отличены разбойники и тираны. Более того: ему не поверили вначале никто из людей мудрых, наторевших в вещах божественных и человеческих, но только люди по-звериному дикие, обитавшие в пустынях, не знавшие вообще никакого божественного учения, зато многочисленные: с их помощью он силой оружия принудил других принять свой закон. Далее: божественные предсказания предшествовавших пророков не подтверждают его учения; более того, он искажает выдумками свидетельства Ветхого и Нового Заветов, пересказывая их, словно басни, что очевидно всякому, внимательно читающему его закон. Потому-то, из хитрой предусмотрительности, он и не велел своим приспешникам читать книги Ветхого и Нового Заветов, дабы не уличили его во лжи. Из всего этого явствует, что верящие его словам веруют легкомысленно.
и иудеи якобы считают считают некого узейра сыном аллаха.
Когда ты в последний раз видел, чтобы христиане молились Святому Духу? Молятся только Отцу, Сыну и Богородице, так что со стороны можно легко так подумать.
Вообще молитва Святому Духу входит в утреннее молитвенное правило, соответственно молятся Ему каждый день, утром:
https://azbyka.ru/caryu-nebesnyj
Вот это: на основании этих аятов в исламе считается что Мария - часть Троицы.
And behold! Allah will say: "O Jesus the son of Mary! Didst thou say unto men, 'Take me and my mother for two gods beside Allah'?" He will say: "Glory to Thee! Never could I say what I had no right (to say). Had I said such a thing thou wouldst indeed have known it. Thou knowest what is in my heart, though I know not what in Thine. For Thou knowest in full all that is hidden. [Qur'an 5:116]
O People of the Book! Commit no excesses in your religion: nor say of Allah aught but the truth. Christ Jesus the son of Mary was (no more than) a messenger from Allah, and His Word, which He bestowed on Mary, and a spirit proceeding from Him: so believe in Allah and His Messengers. Say not "Three": desist: It will be better for you: For Allah is One God: Glory be to Him: (Far Exalted is He) above having a son. To Him belong all things in the heavens and on earth. And enough is Allah as a Disposer of affairs. [Qur'an 4:171]
В общем, одно из доказательств, что Коран это выдумка.
Какая база, это глупость Мухаммеда, доказывающая то, что никаким пророком он не являлся.
Сегодня.
>5:116
>Вот сказал Аллах: «О Иса (Иисус), сын Марьям (Марии)! Говорил ли ты людям: «Примите меня и мою мать двумя богами наряду с Аллахом»?». Он сказал: «Пречист Ты! Как я мог сказать то, на что я не имею права? Если бы я сказал такое, Ты знал бы об этом. Ты знаешь то, что у меня в душе, а я не знаю того, что у Тебя в Душе. Воистину, Ты — Ведающий сокровенное.
Здесь вообще не говорится, что мусульмане считают, что христиане считают Марию третьим лицом в Троице. Тут говорится, что Аллах спросил у пророка Исы, не говорил ли он людям, что он сам и его мать являются богами. Это сильное искушение для пророка: сказать людям, что он и его мать тоже боги.
Короче, как всегда притянуто за уши, жёлтая журналистика
Кроме того, в христианстве есть обожествление Марии, "Царицы Небесной". Католики, например, верят, что она рождена непорочно, как и Иисус
что еще выдумаешь? педопророк в хадисе подтвердил свои плоскоземельные воззрения. Если что есть и хадис с объяснением куда солнце девается после заката в мутную лужу. Накал бреда возрастает
ой, господи, 10 000 деноминация и каждая лягушка хвалит своё болото
каждый говорит: вот мы то правильные христиане, а все остальные - нет
всё так. точно такую же роль играет суннизм в сравнении с шиизмом. шиизм это секта которую продвигает иран для создания шиитского блока. сугубо политическое явление
>суннизм и шиизм в иране
сорта говна. Настоящий иран может быть только зороастрийским.
Религии исламских варваров-оккупантов, навязанной насилием этой стране там не должно быть.
>конечно в Северную Европу никто не вторгался, римляне-христиане из "ниоткуда" возникли
А Скандинавия тогда была дикой. Дикие варвары и варвары-германцы, вот кому по нраву эта террористическая религия. Чтобы обосновывать грабежи и убийства, чем германское говно немедленно и занялось
>иран может быть только зороастрийским
А Россия только языческой. И тюркские страны только с тенгри
хуйню написал. Это северная европа в рим вторгалась. А потом и в его остатки. Но когда развитая цивилизация завоевывает и просвещает варваров - это хорошо. Поэтому рим и европейская цивилизация почти все правильно делали. Но когда дикие варвары нападают на цивилизованные страны и навязывают свои говновоззрения - это однозначно плохо. Поэтому ислам - зло, и исламского говно нужно уничтожать
>А Россия только языческой
необязательно. Православие здесь никакие иноземные армии не навязывали, так что может здесь оставаться
>И тюркские страны только с тенгри
да, или буддизм, он был в средней азии до вторжения исламского говна
> А Россия только языческой
Долбослав спок. Из кривичей древлян полян ильменцев и прочего варварского говна Русских создало Православие
Насколько надо переврать ислам, чтобы из нее получилась в меру консервативная, в меру либеральная (в классическом смысле, про свободу слова, совести, права частной собственности, ну и т.д.) религия. Такой ислам будет уже совершенно новой религией, ни разу не вписывающейся в старый или все же хоть как-то связанной с ней?
можешь сам оценить размах
https://translate.google.ru/translate?sl=en&tl=ru&u=https://wikiislam.net/wiki/Main_Page
Они спрашивают тебя о сражении в запретный месяц. Скажи: «Сражаться в этот месяц — великое преступление.
Однако СБИВАТЬ ДРУГИХ С ПУТИ АЛЛАХА, НЕ ВЕРОВАТЬ В НЕГО, не пускать в Заповедную мечеть и выгонять оттуда
ее жителей — ЕЩЕ БОЛЬШЕЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ перед Аллахом. ИСКУШЕНИЕ ХУЖЕ, ЧЕМ УБИЙСТВО. Они не перестанут сражаться с вами,
пока не отвратят вас от вашей религии, если только смогут. А если кто из вас отступит от своей религии и умрет неверующим,
то его деяния окажутся тщетными как в этом мире, так и в Последней жизни. Они являются обитателями Огня и останутся
там вечно».
Коран 2:191
(- несогласие с исламом объявляется поводом для убийства несогласных. при этом убийство НЕмусульман
объявляется благим делом.)
«Хватайте их и убивайте, где бы вы их ни обнаружили. Не берите себе из них ни покровителей, ни помощников»
Коран 4:89
«Когда же завершатся запретные месяцы, то убивайте многобожников,
где бы вы их ни обнаружили, берите их в плен, осаждайте их и устраивайте для них любую засаду»
Коран 9:5
"О, пророк! Борись с неверными и лицемерами. Будь жесток к ним! Их убежище - геенна, и скверно это возвращение!"
Коран 9:73
"Я вселю ужас в сердца тех, кто не верует; рубите им головы, рубите им все пальцы!"
Коран 8:12
Сражайтесь с неверными, пока они не перестанут совращать [верующих с пути Аллаха] и пока они не будут поклоняться
только Аллаху. Если же они будут [совращать с пути верующих], то ведь Аллах видит то, что они вершат.
(- ни о каком противостоянии военному нападению речи не идёт! тут откровенный призыв вести террористическую войну
против всех, кто НЕ считает ислам достойным доверия!)
коран 8:39
Не проявляйте слабости и не призывайте к миру, поскольку вы - выше остальных!
47:35
О вы, которые уверовали! Сражайтесь с теми неверными, которые находятся вблизи вас.
И пусть они убедятся в вашей твердости. И знайте, что Аллах — на стороне набожных.
(- призыв вести подрывную деятельность против своих соседей, своего государства.)
Коран 9:123
Сражайтесь с теми из людей Писания, кто не верует ни в Аллаха, ни в Судный день, кто не считает запретным то,
что запретили Аллах и Его Посланник, кто не следует истинной религии, пока они не станут униженно платить джизью собственноручно
Коран 9:29
Те из обладателей писания (иудеев и христиан) и многобожников, которые не уверовали, - в огне геенны, - вечно пребывать там.
Они - худшие из твари
Коран 98:6
Когда вы встречаетесь с неверными, то рубите им голову. Когда же вы разобьете их совсем, то крепите оковы.
А потом или милуйте, или же берите выкуп [и так продолжайте], пока война не завершится. Так оно и есть.
А если бы Аллах пожелал, то Он покарал бы их Сам, но Он хочет испытать одних из вас посредством других.
[Аллах] никогда не даст сгинуть понапрасну деяниям тех, кто был убит [в сражении] во имя Его.
(- призыв к торговле людьми, рабовладельчеству, захвату заложников).
Коран 47:4
Воистину, те, которые сражаются против Аллаха и Его Посланника и стремятся сотворить на земле нечестие, в воздаяние должны быть
убиты или распяты, или у них должны быть отсечены накрест руки и ноги, или о ни должны быть изгнаны из страны. Это будет для
них позором в этом мире, а в Последней жизни для них уготованы великие мучения.
Коран 5:33
Не вы убили их, а Аллах убил их. Не ты бросил горсть песку, когда бросал, а Аллах бросил,
дабы подвергнуть верующих прекрасному испытанию от Себя. Воистину, Аллах - Слышащий, Знающий.
Коран 8:17
Поистине, Аллах КУПИЛ у верующих их ДУШИ и их имущества (в обмен) на то, что им (будет дарован) Рай!
Они сражаются на пути Аллаха, убивая и погибая. Согласно обещанию от Него истинному (данному) в Торе, Евангелии и Коране.
И кто же более верен в (исполнении) своего договора, нежели Аллах? Радуйтесь же (о, верующие) своей сделке,
которую вы заключили с Ним! И это ведь – великий успех!
Коран 9:111
Пусть сражаются во имя Аллаха те, которые покупают будущую жизнь [ценой] жизни в этом мире.
Тому, кто будет сражаться во имя Аллаха и будет убит или победит, Мы даруем великое вознаграждение.
коран 4:74
(- прямой призыв к совершению суицидальных терактов.)
"Не проявляйте слабости и не призывайте к миру, поскольку вы — выше остальных.
Аллах — с вами и не умалит ваших деяний."
Коран 47:35
Рассказал Абу Хурайра:
Стих: «Вы (истинные мусульмане) - лучшие из народов, когда-либо воспитанных для человечества». значит,
лучшие народы для людей, так как вы несете их с цепями на шеях, пока они не примут ислам.
Сахих Бухари USC-MSA веб (английский) ссылка
Том 6, Книга 60, Хадис 80
Дар-ус-Салам ссылка
Хадис 4557
Ссылка в книге
Книга 65, Хадис 4557
https://quranx.com/Hadith/Bukhari/DarusSalam/Hadith-4557/
Для сравнения - в новом завете ты не найдешь призывов к насилию, как и в буддизме например.
Поэтому ислам надо искоренять и возрождать доисламские религии
можешь сам оценить размах
https://translate.google.ru/translate?sl=en&tl=ru&u=https://wikiislam.net/wiki/Main_Page
Они спрашивают тебя о сражении в запретный месяц. Скажи: «Сражаться в этот месяц — великое преступление.
Однако СБИВАТЬ ДРУГИХ С ПУТИ АЛЛАХА, НЕ ВЕРОВАТЬ В НЕГО, не пускать в Заповедную мечеть и выгонять оттуда
ее жителей — ЕЩЕ БОЛЬШЕЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ перед Аллахом. ИСКУШЕНИЕ ХУЖЕ, ЧЕМ УБИЙСТВО. Они не перестанут сражаться с вами,
пока не отвратят вас от вашей религии, если только смогут. А если кто из вас отступит от своей религии и умрет неверующим,
то его деяния окажутся тщетными как в этом мире, так и в Последней жизни. Они являются обитателями Огня и останутся
там вечно».
Коран 2:191
(- несогласие с исламом объявляется поводом для убийства несогласных. при этом убийство НЕмусульман
объявляется благим делом.)
«Хватайте их и убивайте, где бы вы их ни обнаружили. Не берите себе из них ни покровителей, ни помощников»
Коран 4:89
«Когда же завершатся запретные месяцы, то убивайте многобожников,
где бы вы их ни обнаружили, берите их в плен, осаждайте их и устраивайте для них любую засаду»
Коран 9:5
"О, пророк! Борись с неверными и лицемерами. Будь жесток к ним! Их убежище - геенна, и скверно это возвращение!"
Коран 9:73
"Я вселю ужас в сердца тех, кто не верует; рубите им головы, рубите им все пальцы!"
Коран 8:12
Сражайтесь с неверными, пока они не перестанут совращать [верующих с пути Аллаха] и пока они не будут поклоняться
только Аллаху. Если же они будут [совращать с пути верующих], то ведь Аллах видит то, что они вершат.
(- ни о каком противостоянии военному нападению речи не идёт! тут откровенный призыв вести террористическую войну
против всех, кто НЕ считает ислам достойным доверия!)
коран 8:39
Не проявляйте слабости и не призывайте к миру, поскольку вы - выше остальных!
47:35
О вы, которые уверовали! Сражайтесь с теми неверными, которые находятся вблизи вас.
И пусть они убедятся в вашей твердости. И знайте, что Аллах — на стороне набожных.
(- призыв вести подрывную деятельность против своих соседей, своего государства.)
Коран 9:123
Сражайтесь с теми из людей Писания, кто не верует ни в Аллаха, ни в Судный день, кто не считает запретным то,
что запретили Аллах и Его Посланник, кто не следует истинной религии, пока они не станут униженно платить джизью собственноручно
Коран 9:29
Те из обладателей писания (иудеев и христиан) и многобожников, которые не уверовали, - в огне геенны, - вечно пребывать там.
Они - худшие из твари
Коран 98:6
Когда вы встречаетесь с неверными, то рубите им голову. Когда же вы разобьете их совсем, то крепите оковы.
А потом или милуйте, или же берите выкуп [и так продолжайте], пока война не завершится. Так оно и есть.
А если бы Аллах пожелал, то Он покарал бы их Сам, но Он хочет испытать одних из вас посредством других.
[Аллах] никогда не даст сгинуть понапрасну деяниям тех, кто был убит [в сражении] во имя Его.
(- призыв к торговле людьми, рабовладельчеству, захвату заложников).
Коран 47:4
Воистину, те, которые сражаются против Аллаха и Его Посланника и стремятся сотворить на земле нечестие, в воздаяние должны быть
убиты или распяты, или у них должны быть отсечены накрест руки и ноги, или о ни должны быть изгнаны из страны. Это будет для
них позором в этом мире, а в Последней жизни для них уготованы великие мучения.
Коран 5:33
Не вы убили их, а Аллах убил их. Не ты бросил горсть песку, когда бросал, а Аллах бросил,
дабы подвергнуть верующих прекрасному испытанию от Себя. Воистину, Аллах - Слышащий, Знающий.
Коран 8:17
Поистине, Аллах КУПИЛ у верующих их ДУШИ и их имущества (в обмен) на то, что им (будет дарован) Рай!
Они сражаются на пути Аллаха, убивая и погибая. Согласно обещанию от Него истинному (данному) в Торе, Евангелии и Коране.
И кто же более верен в (исполнении) своего договора, нежели Аллах? Радуйтесь же (о, верующие) своей сделке,
которую вы заключили с Ним! И это ведь – великий успех!
Коран 9:111
Пусть сражаются во имя Аллаха те, которые покупают будущую жизнь [ценой] жизни в этом мире.
Тому, кто будет сражаться во имя Аллаха и будет убит или победит, Мы даруем великое вознаграждение.
коран 4:74
(- прямой призыв к совершению суицидальных терактов.)
"Не проявляйте слабости и не призывайте к миру, поскольку вы — выше остальных.
Аллах — с вами и не умалит ваших деяний."
Коран 47:35
Рассказал Абу Хурайра:
Стих: «Вы (истинные мусульмане) - лучшие из народов, когда-либо воспитанных для человечества». значит,
лучшие народы для людей, так как вы несете их с цепями на шеях, пока они не примут ислам.
Сахих Бухари USC-MSA веб (английский) ссылка
Том 6, Книга 60, Хадис 80
Дар-ус-Салам ссылка
Хадис 4557
Ссылка в книге
Книга 65, Хадис 4557
https://quranx.com/Hadith/Bukhari/DarusSalam/Hadith-4557/
Для сравнения - в новом завете ты не найдешь призывов к насилию, как и в буддизме например.
Поэтому ислам надо искоренять и возрождать доисламские религии
>не навязывали
Иностранные армии не нужны, когда твой правитель Владимир сам насильно крестил всё население. Тех кто отказывались принимать христианство убивали. На русь христианство пришло с реками крови
>Тех кто отказывались принимать христианство убивали. На русь христианство пришло с реками крови
Сильное преувеличение. У Владимира не было столько военных сил для таких действий.
У Малайзии есть экономический локомотив — китайцы (22,6 % населения Малайзии).
Нефти мало.
один владимир? ты лжец. Такое невозможно. Огромная часть населения уже должна была быть лояльной христианству.
Это же не педопророк, годами грабивший корованы
У Владимира была своя дружина и он по факту устроил геноцид вашего русского народа. Ислам люди принимали добровольна благодаря Пророку (да будет доволен им Аллах) и его Сподвижникам. Вам не повезло что сподвижники чуть раньше не пошли на север пока вы были язычниками. Там славяне тогдашние жили ваши предки. Зверства первых православных против русских ни с чем не сравнится. Когда все языческие символы разрушались, людей сжигали. потом вы сжигали тех кто стал называться старообрядцами. не отмахивайтесь от своей истории
>Вам не повезло
нет, нам очень повезло.
И повезло что константинополь выстоял при вторжении арабского говна.
>Ислам люди принимали добровольна
это когда или ислам или смерть? "добровольно" называется
твой педопророк убивал, сжигал, насиловал
Убивал всех, кто смеялся над ним или оскорлял его.Хадис рассказывает о том, как Абу Джал с товарищами, ради смеха, положили на
спину молящегося Мухаммеда кишки верблюда. Обиженный Мухаммед поклялся отомстить. Через некоторое время Абу Масуд увидел
трупы насмешников в овраге.
(Бухари, книга 4, хадис 241)
-------------------------------------
Заказал убийство женщины.
»Асма сочиняла стихи, в которых обращалась к людям из окружения Мухаммеда с вопросом — как
они могут подчиняться убийце их родственников. «Неужели нет гордого среди вас?» – спрашивала Асма. Умайр, по приказу
Мухаммеда, прокрался ночью в дом Асмы, когда дети Асмы спали, а самого маленького она кормила грудью. Умайр ударил ее
мечом в грудь, и давил, пока пока меч не вышел из ее спины. Утром Умайр пришел на молитву к посланнику Аллаха. Мухаммед
спросил: Ты убил дочь Марвана? Умайр ответил: Да, есть ли еще работа для меня?»
(Ибн Саад, «Китаб аль-Табакат аль-Кабир»)«Асма, дочь Марвана, жительница Медины, сочинила стихи, в которых обвиняла земляков
в принятии ислама. Мухаммед, услышав это, сказал: Кто освободит меня от дочери Марвана? Умайр прокрался в дом женщины и убил
ее. Вернувшись, он доложил Мухаммеду о содеянном. Мухаммед был безмерно рад этой новости. О Умайр, ты оказал великую помощь
Аллаху и его посланнику! — сказал он»
(Джон Гилкрист цитирует Ибн Исхака, «Сират расул Аллах»)
------------------------------------------
Катем-мухаммед приказал убить за критику
"Поход Салима ибн Умайра для убийства Абу Афака
Ибн Исхак передает: «Был также поход Салима ибн Умайра против Абу Афака из Бану Амр ибн Ауф.
Его лицемерие открылось, когда Посланник Аллаха убил аль-Хариса ибн Сувайда ибн Самиа.
Тогда он произнес следующие стихи:
«Я прожил век и не увидел среди людей
Ни дома, ни общины более верного данному слову
И более исполнительного в данных обязательствах,
Чем люди племени Кайла.
Когда они собираются, то могут снести горы
И никому не подчиняются.
Их разрушил всадник, который пришел к ним с новой
религией.
Если бы вы поверили в могущество или власть, то за вами
пошли бы люди».
Посланник Аллаха спросил: «Кто убьет этого нечестивца за меня?» Тогда поехал Салим ибн Умайр из
Бану Амр ибн Ауф — один из так называемых «аль-Баккаи» («Плачущих») и убил его".
http://islam-info.ru/sira/1054-poxod-salima-ibn-umajra-dlya-ubijstva-abu-afaka.html
--------------------------------------------
«Пророк направил к ним Тальху ибн Убайдуллаха с группой своих сподвижников и приказал сжечь вместе с людьми дом Сувайлама.
Тальха исполнил приказ»
Ибн Хишам. С. 527) .
----------------------------------------
просто убивал
2954 — Сообщается, что Абу Хурайра, да будет доволен им Аллах, сказал:
«(Однажды,) отправляя нас в военный поход, посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, сказал нам:
“Если встретите такого-то и такого-то, ? после чего назвал имена двух курайшитов, ? сожгите их”. А когда потом мы
пришли к нему, чтобы попрощаться перед самым отъездом, он сказал: “Сначала я велел вам сжечь такого-то и такого-то,
но, поистине, наказанию огнём вправе подвергать один лишь Аллах, (а поэтому) если вы захватите этих двоих, (просто)
убейте их”».
См. также хадис № 3016. Этот хадис передали аль-Бухари 2954 и ат-Тирмизи 1571. См. «Сахих аль-Джами’ ас-сагъир» 2473.sahih-1
https://hadis.uk/saxix-al-buxari-xadis-2954/45144/
------------------------------------------
Поощрял убийство женщин и детей:
Об этом сообщает авторитет Сааб б. Джаттхама, что Пророк Аллаха, когда его спросили о женщинах
и детях многобожников, убитых во время ночного набега, сказал:
"Они из этих."
Сахих Муслим / Книга 19 / Хадис 4321
https://quranx.com/hadith/Muslim/USC-MSA/Book-19/Hadith-4321/
твой педопророк убивал, сжигал, насиловал
Убивал всех, кто смеялся над ним или оскорлял его.Хадис рассказывает о том, как Абу Джал с товарищами, ради смеха, положили на
спину молящегося Мухаммеда кишки верблюда. Обиженный Мухаммед поклялся отомстить. Через некоторое время Абу Масуд увидел
трупы насмешников в овраге.
(Бухари, книга 4, хадис 241)
-------------------------------------
Заказал убийство женщины.
»Асма сочиняла стихи, в которых обращалась к людям из окружения Мухаммеда с вопросом — как
они могут подчиняться убийце их родственников. «Неужели нет гордого среди вас?» – спрашивала Асма. Умайр, по приказу
Мухаммеда, прокрался ночью в дом Асмы, когда дети Асмы спали, а самого маленького она кормила грудью. Умайр ударил ее
мечом в грудь, и давил, пока пока меч не вышел из ее спины. Утром Умайр пришел на молитву к посланнику Аллаха. Мухаммед
спросил: Ты убил дочь Марвана? Умайр ответил: Да, есть ли еще работа для меня?»
(Ибн Саад, «Китаб аль-Табакат аль-Кабир»)«Асма, дочь Марвана, жительница Медины, сочинила стихи, в которых обвиняла земляков
в принятии ислама. Мухаммед, услышав это, сказал: Кто освободит меня от дочери Марвана? Умайр прокрался в дом женщины и убил
ее. Вернувшись, он доложил Мухаммеду о содеянном. Мухаммед был безмерно рад этой новости. О Умайр, ты оказал великую помощь
Аллаху и его посланнику! — сказал он»
(Джон Гилкрист цитирует Ибн Исхака, «Сират расул Аллах»)
------------------------------------------
Катем-мухаммед приказал убить за критику
"Поход Салима ибн Умайра для убийства Абу Афака
Ибн Исхак передает: «Был также поход Салима ибн Умайра против Абу Афака из Бану Амр ибн Ауф.
Его лицемерие открылось, когда Посланник Аллаха убил аль-Хариса ибн Сувайда ибн Самиа.
Тогда он произнес следующие стихи:
«Я прожил век и не увидел среди людей
Ни дома, ни общины более верного данному слову
И более исполнительного в данных обязательствах,
Чем люди племени Кайла.
Когда они собираются, то могут снести горы
И никому не подчиняются.
Их разрушил всадник, который пришел к ним с новой
религией.
Если бы вы поверили в могущество или власть, то за вами
пошли бы люди».
Посланник Аллаха спросил: «Кто убьет этого нечестивца за меня?» Тогда поехал Салим ибн Умайр из
Бану Амр ибн Ауф — один из так называемых «аль-Баккаи» («Плачущих») и убил его".
http://islam-info.ru/sira/1054-poxod-salima-ibn-umajra-dlya-ubijstva-abu-afaka.html
--------------------------------------------
«Пророк направил к ним Тальху ибн Убайдуллаха с группой своих сподвижников и приказал сжечь вместе с людьми дом Сувайлама.
Тальха исполнил приказ»
Ибн Хишам. С. 527) .
----------------------------------------
просто убивал
2954 — Сообщается, что Абу Хурайра, да будет доволен им Аллах, сказал:
«(Однажды,) отправляя нас в военный поход, посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, сказал нам:
“Если встретите такого-то и такого-то, ? после чего назвал имена двух курайшитов, ? сожгите их”. А когда потом мы
пришли к нему, чтобы попрощаться перед самым отъездом, он сказал: “Сначала я велел вам сжечь такого-то и такого-то,
но, поистине, наказанию огнём вправе подвергать один лишь Аллах, (а поэтому) если вы захватите этих двоих, (просто)
убейте их”».
См. также хадис № 3016. Этот хадис передали аль-Бухари 2954 и ат-Тирмизи 1571. См. «Сахих аль-Джами’ ас-сагъир» 2473.sahih-1
https://hadis.uk/saxix-al-buxari-xadis-2954/45144/
------------------------------------------
Поощрял убийство женщин и детей:
Об этом сообщает авторитет Сааб б. Джаттхама, что Пророк Аллаха, когда его спросили о женщинах
и детях многобожников, убитых во время ночного набега, сказал:
"Они из этих."
Сахих Муслим / Книга 19 / Хадис 4321
https://quranx.com/hadith/Muslim/USC-MSA/Book-19/Hadith-4321/
ничего, освободим. Когда турецкое говно вторглось русь уже была христианской. Не выстои он восьмом веке - половина европы и русь вероятнее были бы в рабстве ислама
>У Владимира была своя дружина и он по факту устроил геноцид вашего русского народа.
Невозможно устроить дружиной геноцид.
>Зверства первых православных против русских ни с чем не сравнится.
Сказки.
>потом вы сжигали тех кто стал называться старообрядцами.
Они сами себя сжигали из фанатизма. И то, редко.
Прими Владимир ислам и арабы вместе с Русью взяли бы всю Европу. К тому моменту половина континента была под знаменем Ислама
>К тому моменту половина континента была под знаменем Ислама
К моменту арабов? Только Пиренеи.
Скорей бы русь первыми поубивали бы во время крестовых походов как убили арабов
>Из среднеазиатских.
тогда вкатывайся в буддизм, зороастризм или тенгрианство. Не позорь предков - не уважай религию, навязанную твоим предкам насилием.
тогда мир был бы самой глубокой жопе
к сожалению
так а какая разница если на вас те же крестоносцы шли? или Александр Невский с оружием и броней окрашенными в аяты из Корана не с крестоносцами воевал за подданство мусульманскому правителю?
крестоносцы как избавление были бы. От рабства ислама
При невском Орда ещё не была исламской.
Их экспансия таки была остановлена а после этого они сдулись и уступили место туркам
этих мразей нужно депортировать на их родины. Турок - в синьцзян, арабов - в аравию. И очистить порабощенные ими земли от любого их влияния. Язык, культура, религия, архитектура, вплоть до названий географических - все это выжигать каленым железом
Я не тот анон, но тоже среднеазиатский, поэтому отвечу
>Не позорь предков
Мои предки были уебанами-кафирами, ебавшими лошадей. Я их презираю. Да и потому, если считать, что чем древнее предки, тем они лучше, то надо быть последователем африканских анимистических верований, ведь предки всех людей жили в Африке
Да и ислам в Средней Азии распространялся добровольно, особенно суфийские его варианты
>буддизм
религия соевых омежек. презираю будду
>зороастризм
кафирское персидское многобожие
>Мои предки были уебанами-муслимами, ебавшими лошадей, а самих предков выебали арабы, навязавшие варварскую религию ислам вместо нормальной религии
подправил
>Да и ислам в Средней Азии распространялся добровольно
дальше можно не читать, конченого лжеца видно сразу
>религия соевых омежек. презираю будду
и статуи будды в афганистане исламские оккупанты правильно взорвали, да?
>кафирское персидское многобожие
великая религия великой и культурно развитой страны, из которой твой лживый педопророк многое украл.
как там на плоской земле?
и на землю, как она распростерта.
(Коран 88:20)
Слово "распростерта" в буквально указывает на то, что Земля плоская и на том мнения ученых шариата, что Земля
не является сферой , как то утверждают астрономы.
Тафсир аль-Джалялейн (88:20) (15 век)
https://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=0&tTafsirNo=74&tSoraNo=88&tAyahNo=20&tDisplay=yes&UserProfile=0&LanguageId=2
>и статуи будды в афганистане исламские оккупанты правильно взорвали, да?
Конечно, правильно. АльхамдулиЛлях ! Её надо было ещё при Халифате взорвать, не знаю почему этого тогда не сделали. Все идолы нужно уничтожать и никакой "культурной ценности" они не представляют: иконы, статуи будды и всяких ганеш, гора Рашмор - всё взрывать и топтать
Смысл был тащить жопу в Палестину, когда рядом была оккупированная Испания? Надо было крестовые походы проводить так.
исламское дерьмо, а тебя нало закопать в песках аравии, такому говну нет места на белом свете
>>17449
а они там и шли, назывались "реконкиста" и испансы успешно выгоняли оккупантов. Но да, крестовые походы не там нужно было проводить. Сначала нужно было избавить анатолию от турецкого говна, и высадится в северной африке, очистить карфаген и ливию, затем освободить египет, и лишь потом ударами с севера и юга деисламизировать иерусалим, ливан, сирию и месопотамию
>
>а они там и шли, назывались "реконкиста" и испансы успешно выгоняли оккупантов.
Реконкиста началась позднее. И проводилась только местными. И это не КП.
Начало Реконкисты - битва при Ковадонге, 718 год. Это все современные историки признают.
Тогда Испания была православной, между прочим.
Вы не думали почему самые ярые муслимы как правило слабоинтеллектуально развитые люди, либо натуральное бычьё, неспособное в теологию других религий, рассуждающих абсолютно тенденциозно и клишировано ?
Я не ставлю безусловный крест конечно. И среди муслимов есть остроумные и интеллигентные люди, но в целом выходит именно так.
Смущает ли вас, что ваш духовный путь разделяют в массе своей слаборазвитые люди и быки с этим вот '' лээ икона эта идал, лээ баба на кухни должна быть'' и пр.
Не складывается ли у вас впечатление, что ваш духовный путь на самом деле для таких людей и создавался?
Да это очевидно. Все массовые религии такие. Но, наверно, иначе было не запустить борьбу противоположностей с развитием науки и техники, войнами, колонизацией, бурление мыслей, познания и пр. То есть авраамические религии сильно так качнули маятник развития. А с виду "мудрый" восток чё? Унылое болото с вечным днём сурка.
Ты сказал, что началась позднее, чем крестовые походы. А это не так.
Ну в отличии от других ислам пока более пассионарен .
Сложно представить, что тебя буддист в куртке с надписью RUSSIA склоняет принять тебя дхармические учения дабы ты уберёг себя.
Христианство? Да мертво практически. Согласись удивительно встретить зумера 20-25 лет, который ходит в храмы и соблюдает прочие церковные обряды.
>Согласись удивительно встретить зумера 20-25 лет, который ходит в храмы и соблюдает прочие церковные обряды
В храмах надо чаще бывать, диванный эксперт. "Прочих церковных обрядов" не так много в христианстве. Главные Таинства - Крещение, Литургия и Причастие. Домашних молитв обязательных нет кроме Отче Наш. Каждый христианин сам выбирает свое молитвенное правило, либо советуется с духовником или выбирает принятый в его конфессии канон.
А вот встретить мусульманина, соблюдающего то, что обязательно предписано в религии сложно. Во-первых, обязательные пятикратные намазы совершает не так много народу, можешь чекнуть результаты опросов в исламских странах. Во-вторых, в исламе Мухаммедом предпринят комплексный охват всей жизни человека, а это значит, что регламентировано практически любое действие человека, его рацион, одежда, длина волос, ногтей, позы для сна, правила употребления пищи, мытья рук, чистки зубов и т.д.
Чтобы хотя бы знать о всем этом и разбираться в тонкостях (к примеру, неправильное движение пальцем (!) в намазе делает намаз недействительным), мусульманину нужно обложиться книгами на арабском и потратить годы на изучение практического ислама. Это делают единицы людей, остальные погружаются в ислам неполностью. Стандартный посетитель мечети вряд ли имеет время и желание разбираться в тонкостях фикха.
Это мы еще упускаем из виду, что огромная часть шариата неосуществима в принципе. Можно посчитать все исламские предписания и высчитать, какие мусульмане насколько живут по-исламски.
Я не ради срача вообще задавал вопрос.
Вопрос все-таки к другой теме относился, а не сравнение религий. И уж тем более не про шариат.
Но тем не менее ты не можешь отрицать, что люди в массе практически атеистичны, либо просто ''ну типа верю, ну я крещеный типа''
>Но тем не менее ты не можешь отрицать, что люди в массе практически атеистичны, либо просто ''ну типа верю, ну я крещеный типа''
Могу. Потому что "в массе" странная формулировка. Ты же не социолог и вряд ли проводил соответствующие опросы с внятной методологией исследования.
Ты либо в скорлупе живёшь, либо в упор не видишь чем живёт молодёжь и не наблюдаешь за социальными явлениями
Ты либо в скорлупе живёшь, либо в упор не видишь чем живёт молодёжь и не наблюдаешь за социальными явлениями
Найс переобувания. Начал с "люди в массе", теперь за "молодежь" и "социальные явления" принялся пояснять. Ты окуклился в эхо-камере, двачер. Попробуй пообщаться с людьми в православном приходе или в мечети твоего города/области. Много нового узнаешь.
Я вот бывал во многих регионах нашей страны и общался с людьми из разных социальных страт, преимущественно сверстников, т.е. 95-00-х годов рождения. Помимо школы и универа. Всякие там кружки, секции, летние лагеря, олимпиады, хакатоны, студенческие общаги и т.д.
Мне всегда интересно пообщаться "за жизнь", а это у нас в стране обычно про политику и религию. Так вот, атеистичность "в массе" не наблюдается. Она была как субкультурное явление примерно в 2008-2012, но затем сошла на нет.
Есть довольно заметная категория людей, которым просто неинтересно общаться на тему религии и духовности, но у большинства какое-то свое, глубоко личное отношение к этому ко всему. Причем оно не статичное, его нельзя зафиксировать опросами и статистикой.
Более того, в интернете ты никак не прочекаешь всю эту духовность среднестатистического россиянина. Это в быту больше ощущается. Кто постится, кто свинину не ест и т.д. Это тоже вполне себе выражение веры. Вопрос соответствия такой религиозности самим религиям это уже дело самих религий. Если сторонний наблюдатель-"социолог" отказывает кому-то в признании верующим за недостаточную религиозность, то нужно спросить у шарящих из числа самих верующих: а что у вас обязательно? какие действия из вашей религии выводят? и т.д. Это именно что вопрос методологии оценивания.
А черный камешек собираешься уничтожать? К нему тянутся люди со всего света, целуют его, кланяются ему и верят, что он будет живым, сможет разговаривать и заступится за них в конце времен. Это же язычество чистой воды.
Смотри, в исламе есть так называемые "науки", которые строятся в основном на зубрежке. Исламский "ученый" это тот, кто вызубрил много хадисов, толкований Корана, а также трактатов с различными предписаниями и запретами. Какой-то теоретической глубины там нет: нельзя спать на животе, нельзя носить золото, нельзя давать салам кафиру, можно ли сестре отца видеться с двоюродным братом жены и т.д.
Те, кто желают какой-то философской глубины, идут в суфизм, где рискуют столкнуться с мракобесием и сказками про невероятные сверхспособности шейхов. Посмотри письма Рене Генона из Каира. Умный был мужик, но впутался в суфизм и стал пугать своих европейских корреспондентов не вполне ортодоксальными исламскими представлениями. На примере Фритьофа Шуона еще ярче видно, что там за суфизм такой был.
Все потому что Генон искал индуизма в исламе. Потому что не было тогда персонажа типа Костекского, который бы ему в смешных видосах показал, что суфизм это вымышленная людьми традиция.
Но противоположная сторона с исламскими "учеными" это такая же странная вещь. Вот есть студент, зубрит это все 5-6 лет. Не физику и химию, а руководства по умыванию, дележу экспроприированного, истреблению черных собак и ящериц.
Ислам изымает из науки и культуры быстро соображающих людей с хорошей памятью и заставляет их зубрить аналоги даже не ПСС Карла Маркса, а Подслушано Мекка и Медина (хадисы именно это из себя представляют). Иногда умных мусульман допускают до суфийского Марвела и обещают карьерный рост прямо как в масонских ложах.
Два пути у умного мусульманина: стать вьючным ослом антинаучных "знаний" или стать членом тайной секты, которые враждуют с другими такими же сектами. Отсюда такое количество людей, ушедших из ислама или просто безразличных к нему.
>Кто постится, кто свинину не ест и т.д
Знал я одну мамину подругу которая пост соблюдала. Одной сковородочки с картошкой ее семье не хватало без мяса, поэтому она готовила сразу 2. Или она же рассказывала про православную намоленую энергию Афона. В обычную церковь она ходила только по праздникам пасху освятить. Насколько такая духовность которая у большинства людей относится к православию мне сказать сложно.
Насчет того, как следует поститься, в православии нет никаких обязательных норм. Есть разновидности традиций - кулинарных и календарных. Есть рекомендации. А если кто-то постится чуть иначе, чем принято, никакой проблемы с точки зрения христианства тут нет.
А на Афоне жило много святых. Действительно великое место. Знакомая твоей мамы выразила почтение к этому месту как могла. Есть такая оценочная характеристика в народном православии "благодатно" - вот это она и имела в виду, наверно.
>которая у большинства людей
Опять начались диванные теоретизирования. Ты же понимаешь, что для доказательства того, что именно таких людей большинство, тебе придется потратить кучу времени и сил на изучение российского общества?
Пойми, что научпоп и борьба с суевериями накладываются на всю эту народную религиозность и трансформируют ее. Сами священники увещевают народ от суеверий. Недавно наткнулся на видос, где в прямом эфире телеканала "Союз" (!) прозвучала рекомендация книги Панчина "Защита от темных искусств".
>относится к православию мне сказать сложно
Какие-то человеческие поступки или мысли могут не являться правильными с точки зрения православия, но человек может быть православным верующим. Возможность человека ошибаться никто не отменял.
>Попробуй пообщаться с людьми в православном приходе или в мечети твоего города/области. Много нового узнаешь.
А почему я должен идти в храм? В чем логика?
Хорошо, как скажешь. Вся молодежь абсолютно православна и христианизирована, никто не слушает моргенштернов и прочее говно, поэтому на каналы либералов подписано по несколько лямов человек, девочки не далают абортов, никто не входит неа вписки.
Ты это хочешь сказать? Ты веришь в это? Да ради б-га, окукливайся дальше. Диалог закончен
- Телеканал СПАС
989 тыс. подписчиков
- MORGENSHTERN
11,5 млн подписчиков
То есть человек в исламе может найти только какой-то поверхностный профит в виде тусовочки, замотанных баб, баттлов с другими муслями и пр?
То есть духовного там мало, следовательно привлекает он больше идейных шизиков чем людей, ищущих чего-то духовного
Моей целью не было посрамить твою веру и уж тем более я не отрицаю, что есть истинно верующие молодые люди.
Я лишь пишу, что мало таких осталось
Профит для каждого может быть свой. Кому-то нахождение в среде кавказских борцух придает уверенности по жизни, а кто-то, общаясь с таджиками, может попрактиковать разговорный фарси.
>То есть духовного там мало
Я не мусульманин и считаю эту религию от начала и до конца эрзацем подлинной духовности. Коран сочинен на основании библейских мотивов, причем с допущением грубых ошибок в понимании учения иудеев и христиан. Ни о каком откровении в исламе не может идти и речи. Вдумайся: мусульмане верят в предвечность Корана, но сам Мухаммед спокойно отменял аяты и заменял их другими.
Ищущих людей ислам привлекает. С одной стороны, это необычная экзотика, с другой, есть куда "развиваться". Мусульманин может заучить наизусть Коран и считаться "хафизом". Может пойти в подчинение "шейху" из дагестанской деревни и стать "мюридом".
Специфичность такой "духовности" можно проиллюстрировать таким фактом: в исламе считается, что если ребенок выучит Коран, то родителей ждет награда. Из-за этого многие заставляют детей зубрить Коран без понимания смысла, чтобы быть родителями "хафиза". Эта механистичность пронизывает многие стороны ислама. В хадисах много такого:
"Каждому, кто прочтет суру «Аль-Ихлас» тридцать раз, будут построены тридцать тысяч дворцов в Раю."
"Тому, кто прочитает целиком Коран в Мекке, запишется награда, как если бы он полностью прочитал Коран сто тысяч раз"
"Вознаграждение за намаз, совершенный в Масжидуль-хараме равно вознаграждению за сто тысяч намазов, совершенных в другом месте"
При всем при этом в исламе много хороших людей. Они родились и выросли в этой среде, им сложно из нее вырваться. Но погружаться в ислам как всеобъемлющий образ жизни у них тоже особого желания нет.
>"Каждому, кто прочтет суру «Аль-Ихлас» тридцать раз, будут построены тридцать тысяч дворцов в Раю."
я атеист и прочел коран - мне дадут дворец?
Чекни список муслимов-смертников и христиан-смертников (даже не православных, а вообще всех) и сделай выводы, у какой веры религиозности больше: у той, где верующие готовы умереть и убить других, или у той, где таких вообще нет.
мимо
Странный критерий, учитывая, что в христианстве нет предписания убивать из-за религии и, более того, это противоречит самой сути христианского учения. Да и исчерпывающего списка убитых и убивающих из-за религии не существует.
По моим оценкам, в христианстве самое большое число зафиксированных мучеников за веру. В исламе есть такийя, то есть дозволенное отречение от ислама из-за опасности.
Среднему слушателю Моргенштерна 12 лет. Алсо еврей по происхождению Моргенштерн верит в Бога и призывает всех читать книги одного нью-йоркского раввина.
>исчерпывающего списка убитых и убивающих из-за религии не существует
Можно поднять хроники, начиная с 11 века, и поименно увидеть хотя бы представителей европейской знати и духовенства, которые убивали мусульман, еретиков, а потом сторонников реформации. И католики, и протестанты, и православные канонизировали множество людей, которые занимались массовым убийством представителей других конфессий, так что какой-никакой перечень таки имеется.
>в христианстве нет предписания убивать
Ветхозаветные предписания никто не отменял, если чо. Еще есть решения различных соборов, которые, если чо, часть христианства.
>это противоречит самой сути христианского учения
Есть учение, а есть церковь как институт и ее законы.
Папские буллы, например.
>они убивали захватчиков
Захватчиков чего?
Иерусалим и земля Израиля принадлежат евреям, а не христианам - вас там не стояло.
То есть в 11 веке христиане пришли в Иерусалим, чтоб освободить его от евреев и мусульман? А евреи их туда звали?
Вот это выверт сознания.
Ну тогда надо выпустить из тюрем всех самообронщиков, которые убили хозяев дома в их же домах.
исламских захватчиков
Всякие халифаты на 2/3 состояли из захваченных частей римской империи которые были христианами. Иерусалим Испания Анатолия Антиохия египет это все были христианские земли
@
ЗНАЧИТ АЛЛАХ ВО ВСЕ ВИНОВАТ
@
НЕТ МЫ
https://youtu.be/MG7U1ZO7yeQ
https://youtu.be/HW8Sln66TJc
>что, коран нельзя просто так понять?
Верно, без хадисов коран вообще непонятен - очень сбивчив, много повторений и вообще непонятных ситуаций
По-моему здесь вообще мусульман нет. Две трети треда обсуждение библии, реконкист, крестовых походов и просто исламофобия.
Тут давно мусульман не было. Из тех, что были когда-то, это татарин, казах, азербайджанец и псевдо-чеченец.
Ты бы еще спросил, почему мусульмане стали записывать хадисы, хотя был прямой запрет на это от Мухаммеда.
Или почему записывать стали только спустя два века после его смерти Мухаммеда.
Или почему по статистике, приводимой Бухари, оказывается, что эти два века мусульмане руководствовались преимущественно ложными хадисами.
1080x1080, 0:28
Пока россияне грелись, тот расстелил коврик, снял обувь и принялся молиться. Сидящий напротив ребёнок не особо понял, что происходит. Зато узнал, что и такое бывает.
Пассажиры с пониманием отнеслись к намазу и терпеливо ожидали начало поездки. Претензий не поступило, но директор транспортной компании пообещал, что публичная молитва больше не повторится.
Муджахил молится маленькой лоле лол
В китайском кафе осквернили аяты из Корана, выложили пол аятами!
Да отсохнут руки у кафира, который это делал и которому это пришло в голову. Грош цена тем людям кто кушает в таких местах, хотел бы каждому из них посмотреть прямо в глаза. Китайцы сатанисты ходят ногами по шахаде от того, что нет единства среди мусульман. Когда наконец Туран???
Зато, когда настанет судный день, то по самим китайцам коммунистам потопчутся сполна. Не аяты положили на пол, а себя опустили ниже пола. Сами себя загоняют в огонь ада, Си цзинг пин думает что он бессмертный, но придет час и по нему оттопчется сам иблис.
В СССР разрушали мечети и храмы, СССР достиг могущества, возгордился перед всем миром, Аллах разрушил СССР и разделил на куски. Советский союз встал на колени, в бывшем СССР вновь стали строить мечети! Ислам чистая и прекрасная религия истины
Аллах насылал египтянам бедствия за упорство фараона. КНР станет примером для всего мира, что бывает с воинствующими безбожниками. Увидите своими глазами. Там уже вовсю происходят катаклизмы, наводнения, техногенные катастрофы, эпидемии. Мусульмане, делайте дуа чтобы Аллах сровнял их с землей. Все кто не равнодушен, мусульмане и христиане - НЕ ПОКУПАЙТЕ КИТАЙСКИЕ ТОВАРЫ
> Аллах разрушил СССР и разделил на куски. Советский союз встал на колени
мечтай, аллахуин. Коммунисты сами разрушили ссср непродуманными действиями(малоиотносящимися к религии). Твой воображаемый друг тут не причем.
>Когда наконец Туран???
когда депортируют турецких исламских захватчиков из анатолии и константинополя в синьцзян, на перевоспитание. Вернут турок-аллахнутых в лоно тенгрианства и буддизма, который там был до вторжения исламского говна
>Аллах насылал египтянам бедствия
>Увидите своими глазами
вот это действительно я видел. Бедствие которое наслал аллах на египет. Называется ислам. Бедный египет уже 1400 лет мучается от него. Грязная, нищая исламская помойка, в которую превратили ее арабские исламские оккупанты. Но ничего, коптская церковь и древнеегипетская религия снова возродятся там и не будет эту землю осквернять арабское исламское говно.
Ну вообще новый год не религиозный праздник, а светский. Ёлке никто не поклоняется как и санте, и деду морозу.
А вообще забавно, что при вы пользуетесь кафирскими разработками, ездите на шайтан машинах, получаете образование, сидите в соц сетях
и пр., аргументируя что на это запрета никакого нет в коране и можно пользоваться, но вот когда НГ, то начинается клоунада
>Просто у тебя плохой вкус в архитектуре.
в точку. Постройки аллахнутых довольно уродливы. Смотришь на такое и трипанофобия начинается
Сельджуки даже поначалу себя римским султанатом называли
Аллах не добрый и не злой, он Абсолют и не подвластен описаниям человеческой морали, кроме тем, что дал сам себе и что имеют смысл только, через его описание. Фразу про "Ислам религия Мира" вообще если я не ошибаюсь впервые Буш сказал
Ну делай легитимный. Мне интересно поговорить про ислам так чтобы муслимы не грозились отрезать мне голову.
Зло ни есть что-то абстрактное, находящееся вне понятия Всевышнего. Зло, что описано самим Им, является частью общего творения, творения мироздания. Без зла добро бы не имело смысла и наоборот. По сути сам смысл добродетели существует только в контексте его противопоставления злу. Если бы не существовало зла, то любые хорошие поступки не имели цену. Мир полон противоречивостей и в этом его смысл, в этом смысл дуньи -- это водораздел между праведными и грешниками, между теми, кто узрел собственное предопределение или нет. Адам и Хавва сами вкусили запретный плод, за что были низвергнуты на землю, Всевышний предлагал им путь безгреховного существования, но они от него отказались -- такова была их природа.
>Ёлке никто не поклоняется как и санте, и деду морозу.
Только детей заставляют деду морозу поклоняться, а так-то никто никому не поклоняется.
Ислам нелегитимен, потому что Мухаммед не является пророком.
Там, где есть свобода слова, мусульманам сложно вести свою пропаганду. Это не чат в телеграме, чтобы банить инакомыслящих с вопросами, на которые у мусульман нет ответа.
Не заставляют
Мусульманину мерещится поклонение Деду Морозу, лол. Лучше бы обратил внимание на поклонение метеориту в исламе. Зачем его целуют? Зачем в его направлении кланяются?
>Адам и Хавва сами вкусили запретный плод, за что были низвергнуты на землю
очередная муслимская ложь. В исламе все предопределено аллахом, а значит они вкусили потомучто он так захотел. Из этого следует что вот это:
>Всевышний предлагал им путь безгреховного существования, но они от него отказались -- такова была их природа.
Просто фарс. Не имеет никакого смысла
>но они от него отказались -- такова была их природа.
А зачем Аллах дал им такую природу? Он что садист? Зачем такому богу поклоняться, если он сам и виноват в их падении.
>Аллах не добрый
Тогда нам с ним не по пути. Я лучше буду христианином, где Бог абсолютное добро. А твой аллах мне мерзок. И бесят меня люди вроде тебя, которые никакой проблемы в этом не видят.
Их природа заключалась и в возможности борьбы с собственными грехами, которую они хоть и вели, но из-за слабости нарушали. Повторяю, Адам и Хавва имели полное право на то, чтобы продолжать существовать в раю, но нарушили слово Всевышнего, за что были справедливо наказаны, а после, когда была построена Кааба, прощены
Предопределение не Абсолютно, предопределение есть изначально проложенная Аллахом вариативность событий, путей, которые человек выбирает и при помощи свободы воли воплощает в жизнь. Выбор человека и его свобода воли заключается в выборе изначально проложенных Всевышним дорог существования.
Повторяю, слово "добрый" в человеческом определении никак невозможно приписать Всевышнему, чьи качество чётко разложены в его 99 именах. Если Всевышний посчитал что-то полезным, значит оно полезно, а если вредным, то значит оно вредно, а вот считает ли это человек со своей субъективной точки зрения добрым -- разницы нет.
Ты увиливаешь от ответа. Если как ты говоришь они не имеют свободу выбора, то есть Бог за них Сам определил их качества. То за что наказание? Это ведь аллах не дал им возможности поступить правильно.
>>20282
>Если Всевышний посчитал что-то полезным, значит оно полезно, а если вредным
Но ты по сути утверждаешь, что и не полезное тоже исходит от Бога.
>считает ли это человек со своей субъективной точки зрения добрым
Аллах не считает ад чем-то добрым или полезным, но при этом зачем-то его создал и определяет туда людей. Это бессмыслица, всё-таки на то нам и даны разные веры, что бы мы сам выбирали что нам ближе. То есть нет никаких объективных причин утверждать что ислам это истина, это вера сугубо его последователей. Но как по мне, если ислам трактует бессмыслицу, значит он просто не истинен. В христианстве ты таких глупых противоречий не найдешь.
Их качества включали в себя так и положительные, так и отрицательные, каким именно следовать -- их решение, часть их предопределения.
Не полезное не может происходить от Всевышнего, всё от него полезное. Весь мир -- это механизм истории, что ведёт к Судному Дню, дню Абсолютной справедливости. В этом вопросе мне нравится метафора Гейдара Джемаля, где мир воспринимается, как определённый сценарий, люди в котором -- актёры.
Ад -- это полезное место, ибо оно существует для наказания грешников, что не вступили на верный путь предопределения, заключающийся в служении Аллаху, вот и всё.
>каким именно следовать -- их решение, часть их предопределения.
А не ты ли утверждал что воля прародителей определена Аллахом? То есть он не просто создал Адама и Еву, но и дал им такой баланс качеств, который по его переопределению неизбежно ведёт ко греху?
>Не полезное не может происходить от Всевышнего
Какая пользу гражданину ада от вечных мук? Ему лично, человеку испытающему адские муки, какая польза?
Нет, если ты перечитаешь, то я сказал, что у них, как и у любого другого человека, были качества так и ведущие к греху, так и отводящие от него, иначе бы само понятия греха не имело смысла, если человек не мог его совершать или избегать.
Неверующему гражданину пользы нет, ибо это его наказание --польза есть самой Умме мусульман, что наконец вкусит справедливость и избавится от влияния мушриков. Мусульмане же, попавшие в Ад, при помощи наказаний искупят свой грех и смогут очиститься, чтобы в дальнейшем оказаться в раю.
> были качества так и ведущие к греху, так и отводящие от него
Так, давай ещё раз. Адам и Ева поступали согласно воле Аллаха? Или против Его воли, руководствуясь собственной волей. Первой или второе?
>Неверующему гражданину пользы нет
То есть всё таки кому-то от действий Аллаха становится неполезно? А как же:
>Не полезное не может происходить от Всевышнего
Или этот всевышний не абсолютен, раз не может сделать абсолютную пользу?
Глупые вопросы задаёшь, конечно.
Адам и Ева поступали согласно воле Аллаха, выбрав один из путей Предопределния, что Он изначально проложил. ИХ воля не идёт против воли Всевышнего, ибо только благодаря Нему она у Адама и Хаввы была. Повторяю, есть изначально проложенные пути Предопределения для человека, роль же самого человека -- это выбрать этот самый путь.
Во вторых, польза в Исламе имеет лишь один источник -- объективная мораль Всевышнего, данная в Священном Коране. Всевышний говорит, что наказание грешников есть БЛАГО, то есть дело Богоугодное, то есть полезное.
>Адам и Ева поступали согласно воле Аллаха, выбрав один из путей Предопределния, что Он изначально проложил.
Нет подожди. Сам Аллах хотел что бы они по какому пути пошли? Я спрашиваю про свободу воли. Либо Аллах создавая Адаму и Еву давал им определенные качества, либо Он создал чистый лист и дал полную свободу, в том числе свободу нарушить Его собственную волю.
> роль же самого человека -- это выбрать этот самый путь.
Тогда в чём его вина, если за него проложили путь. Он просто прошёлся там где ему проложили.
>Всевышний говорит, что наказание грешников есть БЛАГО, то есть дело Богоугодное, то есть полезное.
Так я и спрашиваю в чём польза для грешника вечные муки? Или в Исламе вас просто заставляют верить что польза есть?
Мы не знаем, что хотел Аллах, Он Всевышний, он априори знает лучше. Создавая Адама и Хавву он наделил их качествами homo sapiens. Путь предопределения по которому пошли Адам и Хавва -- тоже проложен им, это часть его Воли, которую ОНИ выбрали из других частей возможных для следования.
Его вина в том, что он выбрал путь Неверного, а не пусть Верующего.
Повторяю, в Исламе польза -- это не субъективное нравится/не нравится для конкретного человека, польза -- это беспрекословное исполнение Заветов Всевышнего, его указов. Один из таких указов -- наказание грешников.
>это часть его Воли, которую ОНИ выбрали из других частей возможных для следования.
Ты не понимаешь что ли что говоришь бессмыслицу? Если Аллах Сам давал им качества и точно знал где они пройдут, то не было никаких других возможных путей.
>Его вина в том, что он выбрал путь Неверного, а не пусть Верующего.
Так это не он выбрал, это за него выбрали. А он лишь прошёлся.
>это не субъективное нравится/не нравится для конкретного человека
Я не спрашивал про субъективность. Я спрашивал в чём польза для страдающего человека? Объективно. Вам это не объяснили, а просто заставили поверить что польза есть? Я правильно понял?
КАЧЕСТВА Адама и Хаввы ДУАЛЬНЫ, они имели возможность пойти ПО ЛЮБОМУ ИЗ ПУТЕЙ, выбрать ЛЮБОЙ из вариантов предопределения, как раз в этом СМЫСЛ человека, как сущности.
Нет, пройтись по пути выбрал он, а вот каков будет путь -- не он.
Пользы для страдающего нет, но опять же, значение слова "польза" в гедонистическом смысле для каждого отдельного субъекта не имеет какой-либо ратификации в исламе. В Исламе польза одна -- служение Всевышнему/
>КАЧЕСТВА Адама и Хаввы ДУАЛЬНЫ,
Это для них они дуальны. А Аллах точно знал что будет, без каких либо дуальностей. Вопрос только в том, создал ли он их такими, или они сами стали такими.
>Нет, пройтись по пути выбрал он, а вот каков будет путь -- не он.
Тогда спрошу ещё раз. Сам Он хотел что бы они по какому пути прошли?
>но опять же, значение слова "польза"
>для каждого отдельного субъекта не имеет какой-либо ратификации в исламе.
Если хоть где-то, хоть в чем-то нет пользы, значит и смысла в этом не будет. А это значит что как минимум некоторые действия Аллаха бесмысленны. Либо он просто не абсолютен, потому что и польза его не абсолютна.
С твоих же слов выходит, что ислам это не истина, потому что Истина абсолютна, и у Бога есть смысл в каждом действии.
>Это для них они дуальны. А Аллах точно знал что будет, без каких либо дуальностей. Вопрос только в том, создал ли он их такими, или они сами стали такими.
Скажи, ты троллишь или просто немного тугодум? У любого живого существа есть качества, качества человека созданные Аллахом, подразумевают свободу воли в выборе путей предопределения. Это реально сложно понять?
>Сам Он хотел что бы они по какому пути прошли?
Мы не знаем, многие знания Аллах так и не раскрыл человеку и в этом заключается его мудрость.
Понятие полезно действие или нет, исходит из дефиниции слова. В Исламе полезное -- это исполнение заветов Всевышнего и сами эти заветы, из чего следует, что наказание кафира в Аду полезно.
>В Исламе полезное -- это исполнение заветов Всевышнего и сами эти заветы, из чего следует, что наказание кафира в Аду полезно.
Ты сам себе противоречишь. Если полезно исполнение заветов Всевышнего, то неисполнение не полезно. Выходит в воле Аллаха присутствует бессмысленность.
>Мы не знаем, многие знания Аллах так и не раскрыл человеку и в этом заключается его мудрость.
Нет в этом заключается ложь учителей ислама. Это первостепенные теологические вопросы, без ответа на которые ты даже не знаешь добру ты служишь или злу.
В христианстве с этим всё очень чётко - есть свобода воли, то есть свобода нарушать волю Всевышнего и это единственная причина по которой зло существует. Вот в чём смысл, в свободе. Потому что без свободы невозможна искренность.
В исламе вам просто внушили без каких либо объяснений что есть польза. Встает вопрос, а какие вообще есть аргументы в истинности Ислама?
>Скажи, ты троллишь или просто немного тугодум?
Нет, это ты сам себя троллишь.
>качества человека созданные Аллахом
Нет, христиане в это не верят. Христиане говорят что качества человек приобретает сам, и очень часто наперекор воле Бога. Это дар Бога - свобода.
>Ты сам себе противоречишь. Если полезно исполнение заветов Всевышнего, то неисполнение не полезно. Выходит в воле Аллаха присутствует бессмысленность.
Да, не исполнение не полезно, поэтому за этим следует наказание в Аду, что является исполнением и поэтому полезно. В этом смысл справедливости.
Свобода Воли в Исламе тоже есть, но она заключается только в намерении человека, что позволяет ему исполнять то или иное предопределение.
Объяснения есть, Польза в исполнении Заветов заключается в том, что они единственно верные и чисто эмпирическим путём это доказали -- исламские сообщества в наибольшей степени избавлены от греха, что не скажешь о различных секулярных странах бывшей христианской Европы.
Аргументы есть и они довольно простые -- Ислам лишён противоречий, что я тебе легко доказываю в этом споре, где ты уже двадцать минут пытаешься найти какие-либо несоответствия, а я спокойно привожу контр-аргументы.
> Ислам лишён противоречий, что я тебе легко доказываю в этом споре
Но ты ничего не доказываешь. Вот что ты мне говоришь:
>Мы не знаем, многие знания Аллах так и не раскрыл человеку и в этом заключается его мудрость.
Ты просишь верить на слово, это не доказательсво. Ты даже не замечаешь как говоришь противоречивые вещи.
>то или иное предопределение.
Это противоречие. Для Аллаха нет "того или иного" иначе это не предопределение.
>Ты просишь верить на слово, это не доказательсво. Ты даже не замечаешь как говоришь противоречивые вещи.
На все твои вопросы о противоречиях я дал ясные ответы, что показывает отсутствие каких-либо новых аргументов в нашем изначальном споре об предопределении.
Аллах трансцендентен, а мы нет, он -- антитеза человека, он ему не подобен, человек не создан по образу и подобию. Пытаться полноценно осознать Аллаха вне тех Его Сифатов и Качеств, что он позволил знать невозможно, как невозможно осознать муравью, что человек подошвой ботинка разбивает его муравейник.
Как раз таки в этом и кроется истинный монотеизм, а не в христианской копирке двоичного зороастрийского Бога, что, как и другие языческие идолы подобен человеку.
Повторяю, предопределение не едино, мы выбираем одно из огромного количества путей предопределения при помощи намерения
> я дал ясные ответы
Когда я тебя спрашиваю в чем польза. Ты меня заставляешь верить что есть польза в служении Аллаху. Но не приводишь аргументов что она есть.
Когда я начинаю сомневаться и задаю вопросы почему эта польза подразумевает её отствутие ты птытаешься переопределить слово "польза".
А аргументы то будут?
>Ты меня заставляешь верить что есть польза в служении Аллаху. Но не приводишь аргументов что она есть.
Да, это называется вера мой друг, верующие верят, как и христиане в Догмат об Абсолютной свободы воли.
>Когда я начинаю сомневаться и задаю вопросы почему эта польза подразумевает её отствутие ты птытаешься переопределить слово "польза".
Я его не переопределял, а только разъяснил значение в контексте Ислама.
Он знает, но намерение всё равно принадлежит Адаму, как допустим я знаю, что муха захочет сесть на горячую еду, но намерение сесть на еду принадлежит мухе.
>как и христиане в Догмат об Абсолютной свободы воли.
Нет, брат. Христиане то может и верят, да вот только верят они в это, потому что это объясняет картину мира. Она не говорит Бог справедлив только сам для себя. Наша вера говорит, что Его польза абсолютна, потому что иначе Он бы не был Абсолютом. Нас не заставют верить в то, что Аллах абсолютен, несмотря на то что его польза не абсолютна.
Логика, брат, понимаешь? А у тебя её нет.
>Наша вера говорит, что Его польза абсолютна, потому что иначе Он бы не был Абсолютом.
Так, а я что говорю? Польза Аллаха Абсолютна, ибо нет ничего полезного, кроме неё, а те, кто эту пользу отвергают попадают в Ад, где испытывают вечное наказание.
Мог, как он сделал с Ангелами, что не имеют Свободы Воли, но не все творения являются ангелами.
>Польза Аллаха Абсолютна
Ты говоришь ровно обратное.
Ты говоришь что польза Аллаха только для Аллаха. А мы говорим что польза абсолютна, то есть для любого. Абсолют включает в себя всё, в любом аспекте иначе это не абсолют. ты же говоришь что у абсолюта есть элементы оставшиеся без пользы. Грубо говоря ради пользы одних, ему приходится жертвовать пользой других. Это не абсолют.
>Ты говоришь что польза Аллаха только для Аллаха. А мы говорим что польза абсолютна, то есть для любого.
Аллах и есть Абсолют, дунья и её жители не являются частью Абсолюта.
Я буду использовать термин Абсолюта в том значении, что мне удобно для обозначения тех или иных вещей. Аллах не тождественен творению и отдалён от него.
Ангелы не имеют свободу воли, а человек (хоть и ограниченную), но имеет, плюс мы созданы из разных субстанций -- человек из глины, а Ангел из Божественного Света
Но это противоречит смыслу термина. Ты лишаешь Абсолюта свойства бесконечности. Его ограничивает твоя дуня.
Нет, она его не ограничивает, он самостоятельно отдалён от Дуньи и вознесён на Трон (Арш). Аллах в любую секунду может уничтожить всё мирское, сделать так, чтобы оно в принципе никогда не существовало, ибо категории времени и пространства Ему подвластны. Абсолют не скован тем, что создал сам, он находится вне категориального аппарата, которым наделены мы и именно благодаря этому является Абсолютом, существовавшим до сотворения всего.
Что значит ограниченную? Вот Аллах видит что этот человек попадёт в ад, зачем он его создает?
Нет, то, что он сам решил в Дунье не находиться не означает, что он не может быть в её пространстве -- просто таково мироустройство, которое он может в любой момент видоизменить.
>что он не может быть в её пространстве
Не важно что он решил. Важно что если его там нет, значит там его конец. Значит это не абсолют.
Повыше в треде, где начинается мой спор с местным христианином, можешь почитать подробней -- второй раз повторять уже если честно не хватает сил.
Тут может быть только два варианта. Аллах хочет что бы человек попал в ад, человек способен нарушить волю Аллаха о себе.
Какой вариант выбираешь?
Абсолют, абсолютное (лат. absolutus — безусловный, неограниченный, безотносительный, совершенный) — первооснова мира, первоначало всего Сущего, вечное и неизменное, которое понимается единым, всеобщим, безначальным, бесконечным и в свою очередь противостоит всякому относительному и обусловленному Бытию.
>противостоит всякому относительному и обусловленному Бытию.
Это оно и есть, Аллах является антитезой всем Им обусловленным.
Повторяю, я сверху уже ответил на подобные глупые вопросы, а повторно вступать спор с рандом-кафиром не особо хочу. Интересен ответ? Листай вверх и читай, если останутся вопросы -- пиши
>которое понимается единым, всеобщим, безначальным, бесконечным
В твоём случае он не бесконечен. Где начинается дуня, там он заканчивается.
Так я и не зёленый. Я просто с логикой дружу.
Если Аллах хочет человек попал в ад, тогда всё понятно. А если он не хочет что бы человек попал в ад, но человек туда попадает, значит человек нарушил волю Аллаха о себе. Просто как 2х2, а ты и этого понять не можешь.
Бесконечность (Аль-Бака). Аллах бесконечен, Он никогда не умрет.
Он Бесконечен в вопросе времени существования и не имеет места, коим является бесконечность, которой в пространстве кстати, не существует, что доказано современной наукой (Вселенная ещё расширяется).
То есть, теперь у тебя Аллах и не абсолютно бесконечен. А только в определённых аспектах. Но эти аспекты тоже такие же границы для его бесконечности.
Повторяю в последний раз, Маня, твой вопрос не уникален -- я уже отвечал на такой другому кафиру в этом треде, поэтому прошу соизволить проскроллить вверх и прочитать ответ. Больше на твой шизопоток джахилии отвечать не буду
Ну скинь ссылку хоть. Мистер "само спокойствие"
Границы - это понятие созданное Аллахом и являющееся частью Дуньи, т.е категории пространства, что Ему подчинено. Аллах бесконечен в смысле его Вечности, происходящей из того периода, когда самого времени не было -- это и есть его бесконечность, а бесконечности, как пространственного явления просто не существует, оно не создано.
В общем аллах тебя получился не бесконечным, а бесконечным только в некоторых аспектах. И польза и справедливость у него такие же. По итогу мы имеем не Бога Абсолюта, а какого иного бога не единого и вполне делимого.
Господи, какой же дебилизм из твоего грязного рта сейчас выливается. Бесконечным он не является ибо находится ВНЕ категории пространства, а САМО пространство не БЕСКОНЕЧНО, ибо НЕ было создано бесконечным.
Да и плюс, какой смысл спора, если дефиниция Абсолюта зависит от РЕЛИГИИ? Естественно Аллах не будет вписываться в твою мушрикскую концепцию, о чем разговор вообще?
И да, все таки упомяну, Аллах всё равно является Бесконечным, но в смысле Вечности его существования
Есть бесконенный Бог Отец, который вне любого творения, А всё творение это его внутренний мир, держащийся на Святом Духе. То есть нет ничего вне Бога. Даже ад зиждится на Боге, но там проявление Бога равносильно Его отсутствию.
Нет такой категории или вообще чего либо вне Бога. Вот это Абсолют.
Ну видишь, сразу всё адекватным стало, а то, как в фильме "Идиократия" пытался кубик в круглый разъём вставить, хороший кафир, хороший!
>пространства
Так мы и не о пространстве говорим. Мы говорим в абсолютных понятиях. Бог должен быть безначальным и бесконечным. А если мы говорим что он бесконечный только здесь, но не вот здесь, тогда сразу же появляются границы. Это простейшая логика.
Твоя злоба исходит от того, что ты начинаешь видеть слабые места своей картины мира. Я не хочу тебя злить, но и мириться с мусульманским богохульством в сторону истинного Бога не намерен.
Но у тебя то не так. Ты мне пытался доказать, что раз дунья не является частью Аллаха, значит там может существовать бессмысленность. Подобные утверждения как раз равносильны попыткам вставить кубик в круглый разъём
>Бог должен быть безначальным и бесконечным.
Аллах не имеет начала и конца из-за чего бесконечен.
>А если мы говорим что он бесконечный только здесь, но не вот здесь, тогда сразу же появляются границы.
Границы созданные самим Всевышним никак его не ограничивают, как не ограничивают пастуха границы стойла для его овец.
Аллах не имеет пространственного описания, ибо был до пространства и будет после, вот и всё. Аллах независим от временного, от того, что является мирским и рано или поздно исчезнет -- в этом его Абсолют.
На данном этапе диалога я предпочитаю покинуть дискуссию, ибо очень сильно хочу спать.
Всем хороших снов!
Господи, вроде хотел уйти, но на такую глупость не ответить не могу.
Как бессмысленность может находиться в месте, что Аллах контролирует? Отсутсвие Аллаха в категории пространства не означает его безвластность над ним.
>Аллах не имеет начала и конца из-за чего бесконечен.
Нет, ты сам говорил что его нет в дунье. И что он бесконечен не во всех аспекатх. Значит у него есть конец как минимум.
>Границы созданные самим Всевышним никак его не ограничивают, как не ограничивают пастуха границы стойла для его овец
Пастух не сам по себе существует, у него тоже есть границы. Суть Абсолюта что у него нет границ.
> пространственного описания,
Так мы и не про пространство.
>Как бессмысленность может находиться в месте, что Аллах контролирует?
Лол, то есть теперь Аллах ещё и не всемогущ? Аллах не контролирует иблиса? мусульмане вроде бы верят в обратное.
>Нет, ты сам говорил что его нет в дунье. И что он бесконечен не во всех аспекатх. Значит у него есть конец как минимум.
Друг, Дунья не бесконечна, как Аллах может быть бесконечен там, где бесконечности нет? Плюс я уже сказал, что наличие пространственной Бесконечности не является признаком Абсолюта.
>Пастух не сам по себе существует, у него тоже есть границы. Суть Абсолюта что у него нет границ.
Да, поэтому пастух не Аллах, тут я использую обычную аналогию.
>Так мы и не про пространство.
Лунья -- это и есть пространство, если же ты говоришь про влияния Всевышнего на пространство, то естественно оно на пространство распространяется
И это я ещё даже тему пророчеств не затрагивал. Все пророчества точно указывают на Христа.
>Лол, то есть теперь Аллах ещё и не всемогущ?
В смысле? Я как раз говорю, что Дунья подвластна Аллаху.
> Дунья не бесконечна
Либо дунья является внутреннего мира аллаха, либо аллах это не Абсолют. Вот тебе два стула подумай на досуге.
Аллах не имеет внутреннего мира, этого понятия просто не существует. Повторяю, понятие Абсолюта в исламе не такое же, как в христианстве, перестань спорить и давай уходи подальше отсюда
Нет в дунье бессмысленности, все процессы ведут к единому, осмысленному концу -- Судному Часу и переходу в бесконечность неподвластную времени.
Да я уже понял что алллах не абсолют у тебя.
Мне только интересно, а сам то зачем веришь в ислам? Он не логичен, заставляет тебя выставлять рамки Абсолюту. Я конечно понимаю что ты всю жизнь так прожил и отвернуться от ислама означает разрушить всю свою жизнь. Но всё таки, это же не логично емаё, зачем верить в бога-тирана? Ну зачем?
Во первых, верю я в Ислам не всю свою жизнь, во вторых Аллах Абсолют, но оставим это, в третьих, все твои аргументы пока что никак мои не опровергли, в четвёртых -- Аллах не тиран.
Ислам даёт смысл всему, в том числе и моему существованию, он Истина -- поэтому я верю
>все твои аргументы пока что никак мои не опровергли
Да ты уже в показаниях путаться начал и пытаться доказывать что есть вещи вне Абсолюта, что прямо противоречит термину.
Нет, дунья не является частью Аллаха, она является её творением, а любое творение Аллаху подвластно, следовательно не является бессмысленным.
Но там присутствует бессмысленность для её жителей. То есть польза не абсолютна. Опять таки приходим к неабсолютности Аллаха.
В смысле? Жители и их судьба предопределены Аллахом, они не бессмысленны. Гореть в Аду тоже часть замысла
В этом замысле присутствуют элементы бессмысленности. А частности личности горящие в аду не получают никакой пользы от пребывания там.
Где элемент бессмысленности в изначально написанном Аллахом сценарии, что приводит к финальному катарсису и распределению душ по заслуженным их поступкам полюсам (полюсы -- Рай и Ад)?
И да, еще раз напоминаю, бессмысленным то, что происходит согласно заветам Всевышнего быть не может.
Истина у него ёмаё, человек в здравом уме в такое верить не будет. А вы почему-то верите и вас устраивают правила игры. Хотя никаких пруфов истинности этих взглядов нет. Это просто слепая и безумная вера.
Вот поэтому я и не понимаю зачем в этом верить.
Вообще-то вполне могу представить себя на другой стороне, некоторые греховные мусульмане попадут в Ад на временное наказание, а потом окажутся в Раю -- это и есть стимул избегать греха.
Пруфы для меня есть -- ты так и не смог меня переспорить и найти противоречия.
>бессмысленности в изначально написанном Аллахом сценарии
У Бога не бывает бессмысленностей. Единственная причина почему это происходит, это нарушение Его воли. Вот источник бесмысленности, не Бог, а люди идущие против Бога. Но для этого в полностью свободную волю верить надо.
>временное наказание, а потом окажутся в Раю
А кафиры то в вечное наказание пойдут. Ты давай представь себя на месте кафира.
>Но для этого в полностью свободную волю верить надо.
Ну я не верю, в этом и отличие христианства и Ислама и это причина отсутствия бессмысленности в Аду.
Тогда ты богохульничаешь против Бога. И когда подойешь к Богу на Страшном суде, как тебе будет стдыно, что думал о Всеблагом такие ужасные вещи. Хотя конечно хула на Сына Человеческого прощается, но всё таки тебе самому будет ой как неловко и больно.
Мда, на малом допросе в могиле тебе конечно не сладко будет, когда не сможешь ответить на вопрос, кто твой Пророк (Да благословит его Аллах и приветствует)
Ну так это эгоизм уже и отсутствие любви к ближнему. Как тебе может быть хорошо, когда кому-то плохо? Не просто плохо, а вечность плохо. Это твой смысл? Это твоё правосудие?
Кафир мне не ближний, кафир мне враг, что должен быть наказан. Моё правосудие -- это правосудие Всевышнего.
На твоего пророка Писание не указывает. А на Христа указывает. Но мусульмане пренебрегают Писанием и потому ничего не знают, о чудесах написанных на его страницах.
Прочитай хотя бы Даниил 9:23-27.
А ты не думал, что кафир он потому что родился не в том месте и не в то время. И не внял речам эгоистичного мусульманина, который боится даже поставить себя на место тех, кому он пророчит расправу.
То, что он родился не в том месте и не в то время, означает лишь то, что его предки накосячили, а люди сами отвечают за проступки друг друга. То, что он согрешил из-за незнания не отменяет факта греха
Хочешь убегай. Но помни, что нет никакого правосудия в вечных и ужасных пытках. И никто в это в здравом уме верить не будет.
Да, невиновны, но грехи всё равно влияют. Если бы мои родители не были светскими, то я бы не совершал то, что совершал до принятия Ислама, однако я признаю, что в тех грехах была не только их вина, но и моя.
>Да, невиновны, но грехи всё равно влияют.
Но это опять бесмысленно. Не виновны но обречены на страдания. Где смысл?
Может я не эксперт, но
>В Священном Писании о вечности грядущего наказания для грешников говорится неоднократно и вполне определенно: «И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление» (Дан. 12: 2); «И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную» (Мф. 25: 46); «Кто будет хулить Духа Святаго, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению» (Мк. 3: 29); «Не познавшие Бога и не покоряющиеся благовествованию Господа нашего Иисуса Христа… подвергнутся наказанию, вечной погибели» (2 Фес. 1: 8, 9).
С особой силой эту истину подтвердили впоследствии святые отцы и Соборы Церкви.
Невиновны в плане дети за грехи отцов и матерей, а вот за свои, с наступления совершеннолетия виновны
>Может я не эксперт, но
но и Википедия не эксперт.
Там мнение такого же анона-неэксперта. Он надергал через поиск подходящих цитат и якобы обосновал ими свои фантазии.
Муки то вечны, а пребывание не вечно.
Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним, чтобы соперник не отдал тебя судье, а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу;
истинно говорю тебе: ты не выйдешь оттуда, пока не отдашь до последнего кодранта.
Если кто заплатит за бедняг, тогда и выйдут. Иначе зачем мы молитмся об усопших? Как Христос вывел из ада?
>«Кто говорит или думает, что наказание демонов и нечестивых людей временно и что после некоторого времени оно будет иметь конец или что будет после восстановление демонов и нечестивых людей, – да будет анафема», – так звучит 9-й анафематизм против оригенистов, предложенный святым Юстинианом Великим и принятый Поместным Константинопольским Собором 543 года.
Это кстати не с википедии. Спроси там у попа местного своего вечны ли муки в Аду
>муки в аду так же вечны, а вот пребывание там не вечно.
Христианская логика.
А ещё 1+1+1=1.
Согласишься работать по договору, где зарплату будут так же считать?
-Январь+февраль+марта = 1 месяц, получи, распишись.
- Но, как же , я три месяца работал?!
- Ты чо, нехристь что-ли?
Да, но они изначально родились в среде, где про ислам не слышали или он был не в почете. Разумеется они будут грешить против заповедей ислама.
>Спроси там у попа местного своего
Поп не мой.
И спрашивать у попа тоже самое что спрашивать у цыганки на рынке.
Да, но если примут Ислам, то все их предыдущие грехи аннулируются, они как бы начнут всё с чистого листа
>Муки же следствие от пребывания
Имеется ввиду что пока ты в аду муки будут вечными, потому что ад тоже вечен. Другое дело что из него можно выходить. По крайней мере до Судного Дня. А что будет потом - тайна.
>А ещё 1+1+1=1.
Слагаемые и результат не тождественны. Христиане говорят об одной сущности с единой волей, но 3 с личностями. Бог не обязан быть простым, главное что Он един и не делим.
Так они его не примут, потому что нет никаких предпосылок. Слушать всяких мусульман которые не честны с собой они не станут и заставить их некому, потому что не мусульманская страна.
>Имеется ввиду что пока ты в аду муки будут вечными, потому что ад тоже вечен. Другое дело что из него можно выходить. По крайней мере до Судного Дня. А что будет потом - тайна.
В этом смысле тогда понятно, но до Судного Дня ты будешь не в Аду, а Барзахе, где если был грешником будешь искупать грехи, чтобы после Судного Дня попасть в Рай, а если был праведником, то получать лайт-версию райских удовольствий, наблюдая за будущим местом пребывания в Раю. Кафиры же, будут просто страдать
>Слагаемые и результат не тождественны.
Пойдешь на вахту? Три месяца по 100к, но зарплата 100к за вахту
>Кафиры же, будут просто страдать
Вот и поставь себя на место кафира и подумай о справедливости и смысле.
Заставить верить человека в принципе нельзя, это грех. Плюс они вполне могут послушать наши доводы и осознать Истину, а если не осознают, то что поделать -- их вина.
>ад тоже вечен
Держи, просвещайся:
¹⁴ И смерть и ад повержены в озеро огненное. (Откровение 20:14)
Нет, ты складываешь цвета, вместо цифр.
То есть для тебя 3 личности = 3 разных сущности, когда в действительно это разные понятия. Даже люди бывают с несколькими личностями.
Ну теперь ад будет в огненом озере. Либо я действительно что-то недопонимаю.
>>20417
>Плюс они вполне могут послушать наши доводы
Ваши доводы ужасны, их никто не примет в здравом уме. Тебе об этом весь тред талдычит. Как верить человеку, который боится на себя примерить шкуру тех, над кем превозносится?
Астагфируллах конечно твои россказни слушать, ладно, давай, прощай из моего поле зрения, слил тебя я сегодня конкретно
Спокойной ночи. Кстати, не думай что я оправдываю или защищаю хульников местных. Да я и сам хулой занимался сегодня, но я знаю что был не прав. Прости если оскорбил, буду в этом каяться.
опять твои фантазии, ничем не подкрепленные
аллах - злой. Это ясно.
Для божка, создавшего сатану и предопределившего все его деяния, а так же ад и людей, специально созданных для него - ожидать нечего
422 — Передают со слов Абу Хурайры, да будет доволен им Аллах, что посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует,
сказал:
«Клянусь Тем, в чьей длани душа моя, если бы вы не грешили, Аллах обязательно истребил бы вас и привёл таких людей,
которые стали бы грешить и просить Аллаха Всевышнего о прощении, а Он стал бы прощать их!»
Этот хадис передали Ахмад 2/308 и Муслим 2749. См. «Минхаджу-с-Сунна» 2/431, «Сахих аль-Джами’ ас-сагъир» 7074,
«ас-Сильсиля ас-сахиха» 1950.
https://hadis.uk/sady-pravednyx-imama-an-navavi-xadis-422/33968/
Ребенок может не попасть в рай:
31 (2662) — Сообщается, что мать правоверных ‘Аиша сказала:
«(Однажды) посланника Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, позвали на похороны скончавшегося мальчика (сына)
одного из ансаров. Я сказала: “О посланник Аллаха, этому воробушку из числа райских воробушек уготована Туба!
Он не совершил зла, и оно не добралось до него”. Тогда он сказал: “А может быть другое, о ‘Аиша! Поистине, Аллах создал
обитателей для Рая, когда они еще находились в чреслах своих отцов, и создал обитателей для Огня, когда они еще
находились в чреслах своих отцов!”» Муслим 2662.
https://hadis.uk/saxix-muslim-xadis-266231/33625/
635 г. — мусульмане захватывают Дамаск;
638 г. — мусульмане захватывают Иерусалим;
645 г. — захватывают и разграбляют античную Александрию;
649 г. — захвачен о. Кипр;.
673 г. — попытка осады и захвата христианского Константинополя;
693 г. — мусульмане захватывают всю христианскую Северную Африку;
711 г. — мусульмане оккупируют Европу — начало захвата Испании (всего Пиренейского п-ва);
721 г. — пал г. Сарагоса (столица Арагонской короны. Испания);
732 г. — битва при Пуатье (мусульман наконец-то удалось остановить, но уже глубоко во Франции);
813 г. — мусульмане атакуют г. Рим (Италия);
837 г. — атакован г. Неаполь;
838 г. — нападение сарацинов на г. Марсель (Франция);
842 г. — нападение мусульман на Серданью и Марсель (опять);
846 г. — под атакой сарацинов опять г. Рим;
870 г. — арабы захватили о. Мальта;
878 г. — мусульмане оккупируют город Сиракузы (остров Сицилия) (9 месяцев осады, единицы выживших после резни);
889 г. — мусульманами разрушен г. Тулон (Франция);
902 г. — мусульмане захватили г. Таормина (Сицилия); европейцы теряют Сицилию;
921 г. — большую группу английских пилигримов по пути в Рим к гробницам Апостолов сарацины зверски убивают в горном перевале Альп;
935 г. — мусульмане нападают на Геную;
1009 г. — арабы оскверняют и частично разрушают храм Гроба Господня;
1010 г. — падение Козенцы (Италия);
1015 г. — мусульмане нападают на остров Сардинию;
1016 г. — сарацины сожгли Пизу и распяли христиан на крестах;
1027 г. — Ислам проникает в ряды печенегов, начинаются гонения на христиан на территории бассейна реки Дон;
1038 г. — Мусульмане оккупируют всю Переднюю Азию вместе с Закавказьем и Анатолией.
1095 г. — Клермонский собор, где Папа Урбан II выступает с пламенной речью, что так больше терпеть нельзя. — НАЧИНАЕТСЯ ПЕРВЫЙ КРЕСТОВЫЙ ПОХОД!
635 г. — мусульмане захватывают Дамаск;
638 г. — мусульмане захватывают Иерусалим;
645 г. — захватывают и разграбляют античную Александрию;
649 г. — захвачен о. Кипр;.
673 г. — попытка осады и захвата христианского Константинополя;
693 г. — мусульмане захватывают всю христианскую Северную Африку;
711 г. — мусульмане оккупируют Европу — начало захвата Испании (всего Пиренейского п-ва);
721 г. — пал г. Сарагоса (столица Арагонской короны. Испания);
732 г. — битва при Пуатье (мусульман наконец-то удалось остановить, но уже глубоко во Франции);
813 г. — мусульмане атакуют г. Рим (Италия);
837 г. — атакован г. Неаполь;
838 г. — нападение сарацинов на г. Марсель (Франция);
842 г. — нападение мусульман на Серданью и Марсель (опять);
846 г. — под атакой сарацинов опять г. Рим;
870 г. — арабы захватили о. Мальта;
878 г. — мусульмане оккупируют город Сиракузы (остров Сицилия) (9 месяцев осады, единицы выживших после резни);
889 г. — мусульманами разрушен г. Тулон (Франция);
902 г. — мусульмане захватили г. Таормина (Сицилия); европейцы теряют Сицилию;
921 г. — большую группу английских пилигримов по пути в Рим к гробницам Апостолов сарацины зверски убивают в горном перевале Альп;
935 г. — мусульмане нападают на Геную;
1009 г. — арабы оскверняют и частично разрушают храм Гроба Господня;
1010 г. — падение Козенцы (Италия);
1015 г. — мусульмане нападают на остров Сардинию;
1016 г. — сарацины сожгли Пизу и распяли христиан на крестах;
1027 г. — Ислам проникает в ряды печенегов, начинаются гонения на христиан на территории бассейна реки Дон;
1038 г. — Мусульмане оккупируют всю Переднюю Азию вместе с Закавказьем и Анатолией.
1095 г. — Клермонский собор, где Папа Урбан II выступает с пламенной речью, что так больше терпеть нельзя. — НАЧИНАЕТСЯ ПЕРВЫЙ КРЕСТОВЫЙ ПОХОД!
Чмюслики - нет. Адекватные люди имеют.
Будь я христианским гяуром, то пошел бы в обычную официальную церковь. Но т.к. в обычных мечетях какое-то вонючее быдло, которое меня затравит и с которым мне будет стыдно общаться, то остается идти в какие-то секты или мелкие кружки, где общество должно быть по-приличнее. И остается один вопрос, какую именно секту. Каких направлених она должна быть? Я думаю, какие-нибудь кораниты.
Два чаю.
Если ты омежка - забей хуй на авраамические религии, они созданы, чтоб порабощать разум и волю. Особенно ислам. Особенно чмюслимские секты. Не заметишь, как оказался в Сирии с поясом шахида.
Аниме посмотри там, отдохни как нормальный хиккан. Либо вкатывайся в что-нибудь расслабляющее и позитивное, типо медитаций и буддизма.
Хобби нет, тем более те из них, которые связаны со спортом. Мог бы, конечно, ими обзавеститсь, но это невозможно, пока не переборю свою прокрастинацию, а т.к. я с ней вяленько копротивляюсь вот уже несколько лет подряд, то один хер надеяться на избавление от нее не стоит.
>>21960
>Не заметишь, как оказался в Сирии с поясом шахида.
Ну я и не собирался вступать в радикальные кружки (да и я среди них не прижился бы). Я хотел бы попасть в те из них, которые придерживаются более либеральных течений.
>Аниме посмотри там
Аниме не решает проблему одиночества.
>Либо вкатывайся в что-нибудь расслабляющее и позитивное, типо медитаций и буддизма.
Муслим в группе буддистов будет смотреться потешно.
Где так написано в Коране?
А ты не думал после изучения муслимства и его разумного осмысления раз уж ты признаешь себя либералом отказаться от этого пагубного учения?
>Муслим в группе буддистов будет смотреться потешно.
проштудируй эту энциклопедию и перестанешь быть муслимом:
https://translate.google.ru/translate?sl=en&tl=ru&u=https://wikiislam.net/wiki/Main_Page
Так тебе надо в первую очередь скилы какие-то качать помимо религии. Ты же не сможешь наверное 24 на 7 о религии диспуты вести
Передают со слов Аиши {…} что Пророк {…} сказал: «Горячка возникает от расширения Ада,
охлаждайте же ее водой».
Сахих аль-Бухари, № 1318 (рус.), Сады праведных № 1857
Передают, что, когда к Асме {…} приносили женщину, страдавшую от горячки, она всегда
велела принести воды, лила ее за пазуху больной и говорила: «Посланник Аллаха {…} сказал:
„Охлаждайте горячку водой“ и он сказал: „Поистине, ее вызывает жар Геенны“».
Сахих Муслима, № 1481 (рус.)
Как к таким воззрениям педопророка относишься?
Обтирание водой это обычная медицинская практика при высокой температуре. Что непонятного?
>Обтирание водой это обычная медицинская практика при высокой температуре
это и дурак знает, мусль
> Что непонятного?
вот это:
>Поистине, ее вызывает жар Геенны
Согласен с тем что горячку вызывает дыхание ада, а не бактерии и вирусы как это доказала современная наука?
>Я хотел бы попасть в те из них, которые придерживаются более либеральных течений
В РФ таких мало, а те, что есть, сталкиваются с агрессивным прессингом в интернете. В Татарстане есть попытки переосмыслять обязательность хадисов (они имеют позднее происхождение и содержат много сомнительных предписаний) и на представителей такого течения обрушился шквал критики и обвинений в неверии. Но это в соцсетях, ирл вроде не было такого. Так что либеральные течения в исламе сталкиваются с жестким неприятияем в СНГ.
Брал, Ас саляму алейкум ва рахматуЛлахи ва баракату.
Скажи, брат, если я попробовал сало, то нейтрализовать эффект харама запив водкой? Слышал, что харам на харам дайт заляль.
Благодарб, брат.
Всё так, брат.
В чем тиранство? Ты можешь как угодно обходиться со всем, что принадлежит тебе. Так же Бог как угодно распоряжается теми, кого он создал
Лихорадку вызывают пирогены, неуч. А по теме: жар ада это не буквальная причина, а образное выражение. Настоящий адский жар это иной лвл
Ну пусть бог распоряжается. Куча ебанатов режущих бошки хуй пойми за что зачем за него говорят?
>пирогены
какое они отношение к аду имеют?
>это не буквальная причина, а образное выражение
ктоб сомневался что мусль это скажет.
>Так же Бог как угодно распоряжается теми, кого он создал
Тирания в насилии и страданиях. Любой царь тиран может сказать, что он может как угодно обходиться со своими поданными, но это не сделает его благим и достойным почитания.
«хиджаб как смирительная рубашка для похоти предполагает, что даже в исламских странах мужчина — всего лишь животное, которое истекает слюной по любой мелькнувшей женской лодыжке и по возможности прыгает на все, что шевелится будто бы у него нет никакого внутреннего стержня нравственности и собственных ограничителей», то есть, «получается, что ислам за века существования, несмотря на красивые декларации, так и не смог облагородить мусульман: они как были тупым похотливым скотом, так им и остались».
>Любой царь тиран может сказать,
Он может говорить все что угодно.
>что он может как угодно обходиться со своими поданными,
И может даже делать все что угодно. И понесет ответственность за свои действия.
>но это не сделает его благим и достойным почитания.
Естественно. Царь рождён женщиной, которую создал Бог.
Ты не путай человеков и Бога - даже самый могучий царь не создаст хотя бы комара.
Твоя проблема в том, что ты почему-то решил что Бог отправил тебя в мир для наслаждения или безделья.
Но это совсем не так.
Это модно понять даже без откровения - просто наблюдая за миром.
Какая нибудь лягушка может провести 100 лет в вечной мерзлоте, а потом оттаять и пойти по своим делам.
Сурок может всю зиму провести в спячке. Ежи, медведи, барсуки, летучие мыши и прочие.
А человек не имеет таких возможностей - он не может поставить жизнь на паузу , отлежаться и проснуться в благоприятных условиях.
Очевидно это не спроста.
Человек послан в этот мир работать 24×7, без выходных и отпусков. Потому и лишён возможности выпасть из жизни, когда ему удобно.
>мужчина — всего лишь животное, которое истекает слюной по любой
А разве не так?
Это данность.
Мужчинам нравится смотреть, а женщинам нравится показывать себя.
Такова природа человека.
И мусульмане придумали годный способ, но на мой взгляд слишком радикальный. Достаточно скромной одежды, закрывающей то что нужно закрыть.
Но во всяком случае это лучше ,чем когда женщины ходят полуголые.
Они, кстати, вредят в первую очередь себе. И я не про изнасилования и домогательства.
Они разрушают свои семьи.
Вот она возомнила себя эталоном красоты, надела платье по ягодицы с декольте до пупа и идёт показывает себя посторонним.
Ну так ее соседки, коллеги, подруги делают тоже самое
И на них смотрит ее муж.
А ей уже 30+, и сиськи висят, а ее соседке всего 20. Ну так муж увидит соседку и начнет сравнивать с женой.
Захочет подробностей и в итоге семья распалась.
Ну и стоило ради этого светить задницей перед чужими мужиками?
Или мода ходить дома перед мужем полуголой. Через несколько месяцев такой практики тело жены не вызывает никаких эмоций. А на улице ходят полуголые , незнакомые женщины и интересно, как там у них под одеждой.
Если кратко, то праведник это не тот у которого не встаёт, когда он видит декольте, а тот кто не смотрит на декольте, чтоб у него не встал.
>Твоя проблема в том, что ты почему-то решил что Бог отправил тебя в мир для наслаждения или безделья.
Совсем не в этом проблема. Я спрашиваю, с чего ты решил что твой бог истинный, если он поступает как царь тиран. Не важно человек или нет, важно само действие. С чего мне верить и поклоняться ему? И зачем это делаете вы? Почему исламский бог, а не иудейский или христианский? Или даже языческий. Вот о чём я спрашиваю.
А я вот избрал путь просто перегореть от этого любопытства. Что бы мне это было не интересно и вызывало омерзение, как нечто уводящее от Господа. То есть я решил выработать что-то вроде иммунитета. Что думаешь?
Да нет тут мюслей уже. Вон, тред захватили какие-то шизо-хрюсы со своим Бохом-Господом.
Дзен-Похуист.
все это наука сможет в будущем не сомневайся, в отличии от твоих воображаемых друзей и господ
Хиджаб и паранжа - реликт рабовладельческого строя нужный чтобы отличить рабынь от свободных. Рабыням запрещалось
покрываться. Еще в 1960 в аравии сохранялось рабство и рынок рабов был в мекке рядом с главной святыней ислама - каабой.
Девушки- рабыни там выставлялись голыми Так что никакой нравственности эти исламские тряпки не несут.
https://www.youtube.com/watch?v=DCsNM9NzZFw
>Они, кстати, вредят в первую очередь себе. И я не про изнасилования и домогательства.
Они разрушают свои семьи.
Вот она возомнила себя эталоном красоты, надела платье по ягодицы с декольте до пупа и идёт показывает себя посторонним.
Ну так ее соседки, коллеги, подруги делают тоже самое
И на них смотрит ее муж.
А ей уже 30+, и сиськи висят, а ее соседке всего 20. Ну так муж увидит соседку и начнет сравнивать с женой.
Захочет подробностей и в итоге семья распалась.
исламское говно, почитай про своего педопророка и его взаимоотношения с женщинами, и не пиши этот бред больше
конечно мы захватили, ведь ислам не переносит критики - он под ней просто рассыпается. Аллахнутые только в своих мракобесных закутках сидят, где могут удалять любую критику и банить неугодных. Прям как их ссаный педопророк, убивающий людей за это же
Ну так хрюсовство смотрится нормально только на фоне с чмюсликами. Само по себе оно то ещё шизобесие.
Полиция сообщает, что убийца остался недоволен "провокационными фотографиями", которые делала его жена. Тогда мужчина со своим братом решили убить девушку, а потом отрезать ей голову.
Преступников задержали, также разыскивают оператора видео за распространенный шок-контент. Гуро в комментах.
Что по самой мирной религии?
Дикие шизики это магометане взрывающие себя ради джихада нехристь,да и в храмах ты ниразу не бывал чтобы утверждать подобное
Бывал, насильно крестили в подростковом возрасте. Да и вы, хрюсы, тоже не прочь порезать неугодных, да паствы не хватает. Поэтому приходится ограничиваться доносами за фотографии.
ты прав
>исламское говно, почитай про своего педопророка и его взаимоотношения с женщинами, и не пиши этот бред больше
Дебил, во-первых я не мусульманин.
Дебил, во-вторых, прекращай обзывать Мухаммеда - он не педофил. Или ты знаком с психиатром, который его обследовал и поставил диагноз?
Дебил, если у тебя есть что-то против Мухаммеда - то неси сюда. Я лично не слышал и не читал, чтобы он бил своих жен или называл их обидными словами.
>спрашиваю, с чего ты решил что твой бог истинный, если он поступает как царь тиран.
"Как тиран" это твое мнение.
А ты ничто. Как и я и прочие люди.
Смирись и живи с этим.
Просто осознай, что ты ничто в буквальном смысле. Ты даже осознаешь что существуешь только потому что Бог дал тебе это осознание.
>"Как тиран" это твое мнение.
Хорошо, тогда объясни в чем смысл вечных пыток в аду, где, как написано в коране, тебе будут вечность заливать в глотку кипящую смолу? Согласен с таким правосудием? Не хочет поставить себя на место кафиров?
>Просто осознай, что ты ничто в буквальном смысле. Ты даже осознаешь что существуешь только потому что Бог дал тебе это осознание.
Я это осознаю. Но мне не понятно зачем я должен признавать аллаха, каким образом он доказал, что он истинный Бог? Я верю другому Богу, который доказал.
> Хорошо, тогда объясни в чем смысл вечных пыток в аду, где, как написано в коране, тебе будут вечность заливать в глотку кипящую смолу?
Чтобы следовали корану, очевидно же. Запугивание - самый эффективный способ заставить делать то, что тебе нужно.
>Чтобы следовали корану, очевидно же. Запугивание - самый эффективный способ заставить делать то, что тебе нужно.
Не знаю меня это наоборот отталкивает, когда есть более радужные альтернативы. А тебя стало быть запугали, потому ты стал мусульманином?
>он не педофил.
влечение к детям до 12 лет(допубертатный возраст) - это и есть педофилия. Можешь погуглить определение.
>поставил диагноз
педопророк еще и шизиком был - припадки, голоса в голове, галлюцинанции, провалы в памяти, воображал происки всяких выдуманных(шайтаны) и нет(евреи) существ против себя. Тут явно можно ставить диагноз.
https://sunnah.com/bukhari/91/1 поначалу откровение было в форме осознанных сновидений
https://sunnah.com/bukhari/91/61 он видит чрезвычайно жестокие осознанные сны об ангелах, разбивающих головы людей и снимающих кожу с их лиц.
https://sunnah.com/bukhari/56/7 он начинает заниматься осознанным сновидением в то время как женщины удаления вшей из головы, он воспринял его как откровение
https://sunnah.com/bukhari/63/113 у него был осознанный сон, где он летал на седьмое небо на летающем осле и встретил пророков, он действительно верил в это
https://sunnah.com/bukhari/92/11 осознанный сон, где он увидел, что ворота Гог и Магог были проколоты, он воспринял это всерьез как откровение и истинное событие
https://sunnah.com/bukhari/91/1 пророк пытался покончить с собой, бросившись с вершины горы
https://sunnah.com/bukhari/59/28 Пророк был единственным галлюцинирующим Гавриилом, остальные присутствующие не могли его
видеть https://sunnah.com/muslim/11/132 Пророк-единственный, кто слышит Гавриила
https://sunnah.com/bukhari/21/14 Пророк галлюцинирует, что он боролся с демоном, пытаясь остановить его молитву
https://sunnah.com/bukhari/76/79 Пророк галлюцинировал, занимаясь сексом со своими женами, но это было неправдой
https://sunnah.com/bukhari/78/238 Пророк галлюцинирует Гавриилу сидящему на троне между небом и землей
https://sunnah.com/urn/45340 пророк галлюцинирует Гавриила с 600 крыльями
https://sunnah.com/muslim/4/169 Пророк галлюцинирует, что он встретил джиннов и что он читал им Коран
https://sunnah.com/urn/46060 получая откровение , он непроизвольно шевелит губами https://sunnah.com/bukhari/63/55
Пророк упал без сознания на землю с открытыми глазами
https://sunnah.com/bukhari/77/175 пророк ненавидит цветные картинки, потому что картинки постоянно приходят ему в голову, и он не может контролировать это, как какую-то форму шизофрении
https://sunnah.com/muslim/1/319 ему мерещится, что пришли двое мужчин в Белом, вскрыли ему живот и промыли сердце
. https://sunnah.com/muslim/15/8 он получает откровение, будучи покрыт и производя звук верблюда
https://sunnah.com/bukhari/1/2 откровение приходит к нему подобно звуку колокола (а колокол-орудие сатаны), и пот капает с его головы.
>лично не слышал и не читал, чтобы он бил своих жен или называл их обидными словами.
есть хадис где он ударил кулаком в грудь аишу так сильно что у нее перехватило дыхание
>он не педофил.
влечение к детям до 12 лет(допубертатный возраст) - это и есть педофилия. Можешь погуглить определение.
>поставил диагноз
педопророк еще и шизиком был - припадки, голоса в голове, галлюцинанции, провалы в памяти, воображал происки всяких выдуманных(шайтаны) и нет(евреи) существ против себя. Тут явно можно ставить диагноз.
https://sunnah.com/bukhari/91/1 поначалу откровение было в форме осознанных сновидений
https://sunnah.com/bukhari/91/61 он видит чрезвычайно жестокие осознанные сны об ангелах, разбивающих головы людей и снимающих кожу с их лиц.
https://sunnah.com/bukhari/56/7 он начинает заниматься осознанным сновидением в то время как женщины удаления вшей из головы, он воспринял его как откровение
https://sunnah.com/bukhari/63/113 у него был осознанный сон, где он летал на седьмое небо на летающем осле и встретил пророков, он действительно верил в это
https://sunnah.com/bukhari/92/11 осознанный сон, где он увидел, что ворота Гог и Магог были проколоты, он воспринял это всерьез как откровение и истинное событие
https://sunnah.com/bukhari/91/1 пророк пытался покончить с собой, бросившись с вершины горы
https://sunnah.com/bukhari/59/28 Пророк был единственным галлюцинирующим Гавриилом, остальные присутствующие не могли его
видеть https://sunnah.com/muslim/11/132 Пророк-единственный, кто слышит Гавриила
https://sunnah.com/bukhari/21/14 Пророк галлюцинирует, что он боролся с демоном, пытаясь остановить его молитву
https://sunnah.com/bukhari/76/79 Пророк галлюцинировал, занимаясь сексом со своими женами, но это было неправдой
https://sunnah.com/bukhari/78/238 Пророк галлюцинирует Гавриилу сидящему на троне между небом и землей
https://sunnah.com/urn/45340 пророк галлюцинирует Гавриила с 600 крыльями
https://sunnah.com/muslim/4/169 Пророк галлюцинирует, что он встретил джиннов и что он читал им Коран
https://sunnah.com/urn/46060 получая откровение , он непроизвольно шевелит губами https://sunnah.com/bukhari/63/55
Пророк упал без сознания на землю с открытыми глазами
https://sunnah.com/bukhari/77/175 пророк ненавидит цветные картинки, потому что картинки постоянно приходят ему в голову, и он не может контролировать это, как какую-то форму шизофрении
https://sunnah.com/muslim/1/319 ему мерещится, что пришли двое мужчин в Белом, вскрыли ему живот и промыли сердце
. https://sunnah.com/muslim/15/8 он получает откровение, будучи покрыт и производя звук верблюда
https://sunnah.com/bukhari/1/2 откровение приходит к нему подобно звуку колокола (а колокол-орудие сатаны), и пот капает с его головы.
>лично не слышал и не читал, чтобы он бил своих жен или называл их обидными словами.
есть хадис где он ударил кулаком в грудь аишу так сильно что у нее перехватило дыхание
Я атеист.
> Не знаю меня это наоборот отталкивает, когда есть более радужные альтернативы
Это у тебя сейчас, во времена глобализации и тырнетов есть. У арабов в 7-ом веке их не было, как и у других народов, куда приходили исламисты.
Ааа, а я думал ты тот же мусульманин который мне за аллаха пояснял. Впрочем сейчас есть интернет, а верить в аллаха меньше не стали.
тогда надо смотреть порно и читать аяты
>тогда объясни в чем смысл вечных пыток в аду
Джордж Райт тему раскрыл
http://yun.complife.info/throat.txt
одни говорят что так кастанедовский орёл забирает людской опыт
другие говорят, что нужен гаввах
https://www.litmir.me/br/?b=279799
— Все боги одинаковые, что темные, что светлые. Я сам был богом — и до сих пор располагаю божественными проекциями и аватарами — поэтому знаю, о чем говорю. Вы для богов — пища. Небольшие источники энергии, которые сами по себе обычно не приносят какой–либо значительной пользы, но вот в сумме, сложенные вместе, дают неплохой результат. А чтобы вас можно было есть, вас нужно растворить в таком потоке ощущений, который сделает невозможным рост осознания и трезвую оценку окружающего мира. Различаются лишь ощущения, в которых вас растворяют. Обитатели Ада подвергают душу мучениям и пыткам, в результате которых «я» растворяется во всепоглощающей боли. Добрые светлые боги воздействуют на душу так, что «я» растворяется во всепоглощающем блаженстве. Страдание и наслаждение — две стороны одной медали, две дороги к одной цели — сбить вас с толку, не дать вам осознать себя, потому что если вы осознаете, вы станете плохими батарейками, ненадежными, а то и, осознав себя слишком глубоко, обретете Силу и вовсе выйдете из–под контроля. Конечно, наслаждение манит. Оно и должно манить вас, представляться вам как нечто архиважное. Так уж вы устроены.
>влечение к детям до 12 лет(допубертатный возраст) - это и есть педофилия. Можешь погуглить определение.
Ещё раз погугли.
Там упор не на возрасте, а на внешности.
Педофилов привлекают дети которые выглядят как дети.
Теперь неси фотку свадебную фотку Пиши.
>еще и шизиком был
Психиатр, уймись. Твои проекции никому не интересны.
>есть хадис где он ударил кулаком в грудь
Но у тебя резко разрядился телефон и ссылка отклеилась. Выше ты привел несколько ссылок, а здесь что помешало?
Мне кажется, что этот Джордж Райт находится в плену ложной дихотомии рай/ад, плохо/хорошо и скорее всего смотрит только на авраамические религии.
>тогда объясни в чем смысл вечных пыток в аду, г
Прост.
Я не верю в вечные пытки, я вообще не мусульманин.
И не факт, что про вечные пытки есть в Коране.
Коран написан на арабском, то есть содержание Корана ты знаешь от переводчиков.
>верю другому Богу, который доказал.
Кто и что доказал? Расскажи.
Ты муслик? Иначе почему у тебя такая маниакальная жажда защищать откровенного жестокого ублюдка варвара Мухаммеда и его теофашистскую религию?
у него фиксация на пищевой цепочке
>Вы для богов — пища.
Мы не верим в богов. Мы верим в одного единого Бога, который ни в чём не нуждается, в том числе и в пище. Так же мы верим, что "я", то есть личность, никуда не исчезает ни в аду, ни в раю. А любой личностный рост, возможен исключительно через богопознание, потому что это единственное мерило Истины.
>И не факт, что про вечные пытки есть в Коране.
Но это факт.
https://ru.quranacademy.org/quran/14:50
>Кто и что доказал? Расскажи.
Доказал через исполнение пророчеств и сказав слова Истины. Святая Троица мой Бог.
>И не факт, что про вечные пытки есть в Коране.
ой ссылка пруфа вечности вот.
https://ru.quranacademy.org/quran/9:68
>Доказал через исполнение пророчеств и сказав слова Истины.
Но это неточно.
Хочешь пруф?
Погугли чем кормят волков и тигров в зоопарках.
>Но это неточно.
Точно.
>Погугли чем кормят волков и тигров в зоопарках.
Кек, ну это же о людях сказано. Машиах по-твоему вмешается в законы физики и изменит днк у львов?
>а у хрюсов тожи войны били рееее
Какие же чмюсли НЕ тупые, пиздец просто. И ты очень хуевые примеры привел, так как именно 30ти летняя и ПМВ велись абсолютно не из-за религии, мань. Если б ты был чуть поумнее, то лучше б вспомнил религиозные войны во Франции или гуситские там. Но я не оправдываю хрюсов, я тебя спрашиваю, почему мусли в 21 веке такие тупые и жесткокие?
>так как именно 30ти летняя и ПМВ велись абсолютно не из-за религии
О, включен стандартный христианский маневр "это неправильные христиане".
Послушать тебя, так правильных христиан и не было никогда.
Мне похуй на хрюсов, еблан. Не оффтопь. Я спрашиваю про чмюслей и современность. Не можешь прямо ответить - завались и не отсвечивай.
Это 2 глава Исайи. Там в самом начале сказано: "и будет в последние времена". В 33 году ещё не срок.
зачем Единому нужно, чтобы резали баранов и убивали неверных?
почему не было и нет единой веры в Единого?
почему за выход из мусульманства убивают?
почему столько всякого мелочного говна, в виде формы одежды, количества намазов, правильности подтирания задницы и прочей чуши, если это вера в во Всевысшего? почему Единый больше похож на локального земного демона, нежели на Создателя Космоса?
>зачем Единому нужно, чтобы резали баранов и убивали неверных?
Это не ему нужно. Жертва нужна нам. Прочитай псалом 49.
>почему не было и нет единой веры в Единого?
Потому что каждый сам выбирает во что верить, согласно своему духовному устроению.
>почему столько всякого мелочного говна, в виде формы одежды, количества намазов, правильности подтирания
Не знаю как у других, но у христиан это символика. В символы вкладывается определенный смысл, а смысл имеет вес.
>почему Единый больше похож
Совсем не похож. Как минимум потому что ни одна другая религия не может пророчествовать. Потому что, никто не знает будущее на 100%, кроме Бога.
нафига вечные мучения душ в аду? гуманней дать возможность попавшим в ад самоуничтожится, но нет же, навязчивая вечность в виде бесконечных мук
кроме того, заранее зная, что эти души там окажутся, нафига было их творить? тем более, что по факту люди крайне детерминированы, их поступки зависят от тех данных, в которых они находятся, в отличии от, Того, Кто обусловил каждую такую душу, с момента её возникновения и до смерти
это я выводы из догматов делаю, если что
ну а то что большинство попадёт в ад, чуть ли не официальное учение, все некрещёные и грешники будут где? в аду
а если уж почитать мытарства преподобной Феодоры, то и большинство как бы праведных там окажется
насчёт Страшного Суда, который неизвестно когда будет, уже две тыщи лет ждут и ещё ждать будут, так вот "помилует не помилует", так себе перспектива, где гарантии?
да и как расслабляющиеся в раю будут себя чувствовать, наблюдая, как корчатся их близкие в аду? а если им похуй будет, то заслуживают ли они рая?
про "минута в аду кажется вечностью", это дополнение к садизму, но фишечка же ещё в том, что в тюряге новые срока за всякую хуйню добавляют, а тут мегатюряга
да и потом, отчего большинство на земле, при таких раскладах, рождается во всяких нищих жопах мира и вовсе не у православных христиан? то бишь хлебнули адка тут, а потом хлебайте после смерти, где справедливость?
короче по факту этот садизм организован каким либо демоном, либо религиозные служители чего то очень много напиздели, при чём так, что с логикой не вяжется
>но нет же,
Значит есть на то причина. К слову, по крайней мере до второго пришествия из ада можно вымаливать.
Так что не всё так плохо, как кажется на первый взгляд.
>слову, по крайней мере до второго пришествия из ада можно вымаливать.
Это тебе поп сказал? "Твой близкий зело нагрешил, стоит в самом глубоком круге ала и для покупки маны мне требуется тысяч десять рублей".
Из ада люди сами выходят без попов - там максимальный срок заключения 11 месяцев. И после выхода - либо в рай, либо на попытку #n.
>ни одна другая религия не может пророчествоват
Пророчествует не религия, а пророки.
И все пророки после Синая были исключительно евреями.
>Там в самом начале сказано: "и будет в последние времена". В 33 году ещё не срок.
То есть эти слова не относятся к Иисусу?
А ведь христиане объявили его машиахом ссылаясь как раз на слова пророка о том что с его приходом наступит мир во всем мире.
Выходит христиане лгут?
>>22978
Клоун, уймись - все твои эпитеты говорят о тебе, а не о тех к кому ты их цепляешь.
Ты мелкий подлец, переполненный злобой и трусостью и способен изливать говно только на анонимном форуме.
У тебя не хватит мужества даже в корректной форме что-то высказать мусульманам.
Ты даже не осознаешь насколько ничтожным выглядишь со стороны.
>Из ада люди сами выходят без попов - там максимальный срок заключения 11 месяцев
пруфы дай, про срок в 11 месяцев
>Это тебе поп сказал?
Это сказал ещё Иосиф Флавий 2Макк.12:38-45
>Из ада люди сами выходят без попов
И чем они заплатят за свой выход?
>>23077
Только вот это пророки лишь одной религии (двух, если считать иудаизм). Другие религии исповедующие других богов так не могут, даже Ислам.
>>23079
>То есть эти слова не относятся к Иисусу?
Эти слова о дне Господнем, когда Христос придёт как Бог для суда нам миром. Нет здесь никакой лжи.
Какая корректная форма, чмюсля? Вам миллион раз в каждом треде высказывают претензии касательно вашей лживости и двуличия, но вы просто подрываетесь и молчите, ноль разумных аргументов.
>Иосиф Флавий 2Макк.12:38-45
Но Иосиф Флавий не писал книгу Маккавеев.
>чем они заплатят за свой выход?
Жетонами из московского метро.
Что за дичь ты несёшь? По твоему ад это ночной клуб, чтоб платить за вход или выход?
>то пророки лишь одной религии (двух, если считать иудаизм
Пророки есть только у евреев.
В прочих религиях даже лжепророков не бывает.
>Эти слова о дне Господнем, когда Христос придёт как Бог для суда нам миром.
Погоди.
Я запутался.
Христиане утверждают что Иисус машиах ссылаясь на слова пророка. Якобы на нем исполнились эти слова.
Но после ухода Иисуса люди не стали жить мирно, как предсказали Ишайя или Иермия.
Какие же пророчества сбылись на нем?
Назови хоть одно, которое я могу увидеть своими глазами, а не верить тебе на слово.
Вот пророчество о всеобщем мире оно очевидно - открываешь новости и читаешь "Вооруженные силы Индии и Пакистана провели дружеский футбольный матч, а потом занялись снимание кошек с деревьев".
Но в новостях пишут другое - христианский мир в очередной раз готовится затеять войну.
Вы посмотрите на этот джахиля.
Думает, что оскорбления от ссыкливого анонима причинят ущерб исламу.
И сколько раз тебе говорить - я не мусульманин.
>пруфы дай, про срок в 11 месяцев
А попы тебе дали пруфы? Или на слово поверил?
Ну так и мне верь на слово.
Я честный, а они лжецы.
Верь честному мне - я не обману.
в основном ослоебам причиняет ущерб gbu-39
еще иногда фаб 100
и аллаху нисигено нисего сделать не может
>Но Иосиф Флавий не писал книгу Маккавеев.
Да, не писал. Мой косяк.
> По твоему ад это ночной клуб, чтоб платить за вход или выход?
Грехи это долги. За них надо платить.
>Пророки есть только у евреев.
Иоан Богослов тоже пророк.
>Но после ухода Иисуса люди не стали жить мирно, как предсказали Ишайя или Иермия.
На нём сбылись все пророчества связанные с его приходом как Спасителя. То есть того самого Машиаха в человеческом теле. В конце времен, о чём и говорится у Исайи, придёт Сам Господь , но уже не для спасения, а для Суда. И Господом окажется Христос, тот самый Иисус из Назарета. И тогда Он отделит праведных от неправедных, и праведные наследуют землю и перекуют мечи на орала, а неправедные будут исторгнуты в геену.
Мне кажется ты постом промазал.
Малик залогинься
когда ремикс называют оригиналом
нет конечно, не ответили
>донести его в неповрежденном виде
Потерянные стихи Корана
https://sunnah.com/bukhari/66/8 после смерти пророка большое количество людей, запомнивших Коран, умерло до того, как он был записан
https://sunnah.com/bukhari/66/62 сам Пророк имел обыкновение забывать Коран
https://sunnah.com/bukhari/93/53 Пророк никогда не пытался записать Коран
https://sunnah.com/urn/43560 когда они записывали Коран, некоторые стихи были найдены только с одним человеком
https://sunnah.com/muslim/17/30 стихи о взрослом вскармливании были утрачены после смерти Пророка
https://sunnah.com/muslim/29/21 стихи о побивании камнями были утрачены после смерти пророка
https://sunnah.com/muslim/12/156 были потеряны целых две длинные главы !
https://sunnah.com/bukhari/66/9 Усман сжег все оригиналы Корана
Ты забыл еще что официально существуют две версии корана (точные названия не помню. Одна используется на ближнем востоке, а вторая на магрибе).
Кроме того, была найдена копия Корана из тех, которые не были сожжены. Сейчас она хранится в музее в Лондоне и его сканы можно найти в открытом доступе.
>была найдена копия Корана из тех, которые не были сожжены. Сейчас она хранится в музее в Лондоне и его сканы можно найти в открытом доступе
а есть его перевод с сравнением не совпадающих участков? интересно взглянуть
Миниатюра из Мирадж-нама, 1436 г.
Миниатюра из Мирадж-нама, 1436 г.
На миниатюре Пророк Мухаммад вместе с Бураком, его женщиной-получеловеком, крылатой лошадью и Ангелом Гавриилом (летающим и парящим сверху), посещает Ад, и они видят, как "бесстыдные женщины" горят вечно за то, что выставляют свои волосы на обозрение незнакомцев (не носят хиджаб) и за то, что они не послушны своим мужьям. В исламском аду женщин подвешивают за волосы (или языки) к горизонтальным перекладинам столбов, медленно поджаривая на огне. Обратите внимание, что пылающее черное существо исламского Ада (Хранитель Ада) приветствует Мухаммеда! В случае, если женщинам недостаточно больно во время пыток, у Хранителя Ада имеются вилы, чтобы время от времени тыкать ими в женщин, чтобы они чувствовали более мучительную боль!
Бурак была Наполовину Человеческой Женщиной и Наполовину Крылатой Лошадью. Обратите внимание, что в эпилептическом и бредовом уме Мухаммеда он считал женщин такими же, как домашний скот, крупный рогатый скот и собственность; поэтому он ехал на одной из них, даже в своих воображаемых путешествиях на Небеса! По сути, Мухаммад использовал женщин ради их богатства (Хадиджа), для политики и политического союза (Айша) и для секса (Зайнаб) на протяжении всей своей жизни.
Бурак, Наполовину Женщина и Наполовину Крылатый Конь, перенесла Мухаммеда из Мекки в Иерусалим, на Небеса и обратно! В этой поездке Аллах предназначил мусульманам молиться 5 раз в день (сунниты), а шииты, очевидно, сократили это до 3 раз в день . Во время этой воображаемой поездки в Иерусалим Мухаммед якобы молился Аллаху в какой-то отдаленной мечети. Позже мусульмане утверждали, что эта воображаемая старая мечеть находилась на месте нынешней мечети Аль-Акса на вершине еврейской святыни - Храмовой горы. Мухаммад (570-632) правил с 609 по 632 год. Много лет спустя, основываясь на этой истории, Муавия I (602-680) из арабской династии Бани Омейядов приказал построить мечеть Аль–Акса на вершине Священного еврейского места Храмовой горы во время своего правления (661 – 680). На протяжении всей истории, куда бы ни приходили евреи и ни строили святое место, мусульмане следовали за ними годы спустя и строили святое место прямо поверх них!
Цель Ада в исламе не в том, чтобы наказывать мусульман-беззаконников. Потому что для них Мухаммед порекомендует рай, прекрасных девственниц и маленьких мальчиков в Судный день. Его рекомендация окончательна, и Аллах не может отрицать этого. Он доступен всем убийцам, насильникам, поджигателям, мошенникам, головорезам, карманникам и сутенерам при условии, что они следуют исламу. Напротив, пылающий Ад предназначен только для всех индусов, сикхов, евреев и христиан, какими бы благочестивыми и богобоязненными они ни были.
Исламский ад и Бурак, изображение №2
Исламский ад Мухаммеда
У Мухаммада было буйное воображение, и он использовал тактику запугивания, чтобы невежественные арабы обратились в ислам. Мухаммед описал исламский ад, где людей вечно пытали в огненных озерах, расплавленный металл и кипящую воду лили им в горло, а женщин, которые не слушались своих мужей или совершали прелюбодеяние, подвешивали за язык, подвешенный в воздухе, над булочками горячего пламени, постепенно сгорает до жара! По мнению Мухаммеда, женщины злы по своей природе, и мужчины должны приучить их к послушанию, избивая, чтобы они стали хорошими благочестивыми женами. Любое непослушание мужа, отказ от секса или , не дай Аллах, супружеская измена приравниваются к огню Ада!
Миниатюра из Мирадж-нама, 1436 г.
Миниатюра из Мирадж-нама, 1436 г.
На миниатюре Пророк Мухаммад вместе с Бураком, его женщиной-получеловеком, крылатой лошадью и Ангелом Гавриилом (летающим и парящим сверху), посещает Ад, и они видят, как "бесстыдные женщины" горят вечно за то, что выставляют свои волосы на обозрение незнакомцев (не носят хиджаб) и за то, что они не послушны своим мужьям. В исламском аду женщин подвешивают за волосы (или языки) к горизонтальным перекладинам столбов, медленно поджаривая на огне. Обратите внимание, что пылающее черное существо исламского Ада (Хранитель Ада) приветствует Мухаммеда! В случае, если женщинам недостаточно больно во время пыток, у Хранителя Ада имеются вилы, чтобы время от времени тыкать ими в женщин, чтобы они чувствовали более мучительную боль!
Бурак была Наполовину Человеческой Женщиной и Наполовину Крылатой Лошадью. Обратите внимание, что в эпилептическом и бредовом уме Мухаммеда он считал женщин такими же, как домашний скот, крупный рогатый скот и собственность; поэтому он ехал на одной из них, даже в своих воображаемых путешествиях на Небеса! По сути, Мухаммад использовал женщин ради их богатства (Хадиджа), для политики и политического союза (Айша) и для секса (Зайнаб) на протяжении всей своей жизни.
Бурак, Наполовину Женщина и Наполовину Крылатый Конь, перенесла Мухаммеда из Мекки в Иерусалим, на Небеса и обратно! В этой поездке Аллах предназначил мусульманам молиться 5 раз в день (сунниты), а шииты, очевидно, сократили это до 3 раз в день . Во время этой воображаемой поездки в Иерусалим Мухаммед якобы молился Аллаху в какой-то отдаленной мечети. Позже мусульмане утверждали, что эта воображаемая старая мечеть находилась на месте нынешней мечети Аль-Акса на вершине еврейской святыни - Храмовой горы. Мухаммад (570-632) правил с 609 по 632 год. Много лет спустя, основываясь на этой истории, Муавия I (602-680) из арабской династии Бани Омейядов приказал построить мечеть Аль–Акса на вершине Священного еврейского места Храмовой горы во время своего правления (661 – 680). На протяжении всей истории, куда бы ни приходили евреи и ни строили святое место, мусульмане следовали за ними годы спустя и строили святое место прямо поверх них!
Цель Ада в исламе не в том, чтобы наказывать мусульман-беззаконников. Потому что для них Мухаммед порекомендует рай, прекрасных девственниц и маленьких мальчиков в Судный день. Его рекомендация окончательна, и Аллах не может отрицать этого. Он доступен всем убийцам, насильникам, поджигателям, мошенникам, головорезам, карманникам и сутенерам при условии, что они следуют исламу. Напротив, пылающий Ад предназначен только для всех индусов, сикхов, евреев и христиан, какими бы благочестивыми и богобоязненными они ни были.
Исламский ад и Бурак, изображение №2
Исламский ад Мухаммеда
У Мухаммада было буйное воображение, и он использовал тактику запугивания, чтобы невежественные арабы обратились в ислам. Мухаммед описал исламский ад, где людей вечно пытали в огненных озерах, расплавленный металл и кипящую воду лили им в горло, а женщин, которые не слушались своих мужей или совершали прелюбодеяние, подвешивали за язык, подвешенный в воздухе, над булочками горячего пламени, постепенно сгорает до жара! По мнению Мухаммеда, женщины злы по своей природе, и мужчины должны приучить их к послушанию, избивая, чтобы они стали хорошими благочестивыми женами. Любое непослушание мужа, отказ от секса или , не дай Аллах, супружеская измена приравниваются к огню Ада!
>На миниатюре
Но есть нюанс - в исламе запрещено изображать людей и животных.
Так кто тогда рисовал картинку?
да плевать они хотели на свои же предписания
присоединяюсь
Почему есть северные и западные европейцы, белые господа, которые могли что будучи фанатиками, что будучи безбожниками-леваками устроить все более-менее неплохо?
Вот возьмем к примеру англосаксонских кальвинистов - пуритан. То, что они были поголовно ревностными протестантами, и это мягко говоря, не помешало им впервые за всю историю ввести всеобщее образование; основать нынешнюю по-настоящему сверхдержаву; построить университеты, которые позже стали входить в Лигу Плюща; построить свое государство на принципах республики и гражданства, а не на принципах рабской азиатской сатрапии и, самое главное, быть способными к созиданию. То есть они все время что-то строили, что-то совершенствовали и улучшали вместо того, чтобы биться в головой в сторону Мекки и только уничтожать, уничтожать и уничтожать...
Ну ладно это! Мы даже не можем искренне соблюдать свои же установления. Муслимы почему-то на весь мир известны своими «пуританскими» нравами, но на деле 99% муслей - это громкие, пьяные что алкоголем, что наркотиками дегенераты, которые трахаются с кем попало. Быдло, одним словом.
Вы не думали, что проблема не в пути и способе обустройства общества, которых мы придерживаемся; а в нас самих? Мы просто дисфункциональные вырожденцы, у которых напрочь отсутствует способность к созиданию.
Почему нас еще не вырезали подчистую? Почему мы еще живы? Почему на наших землях не живут народы, более способные и более полноценные? Ну ничего, сейчас Китай подымется и загонит всех нас в концлагеря...
Имя его Сулаймон Сенсей. Если кто его знает, то поговорите с ним. Пусть вернёт деньги и просит прощение за клятву на имени Аллаха. Таким как он у нас не рады и мы бросим все силы, чтобы его дело по беженству было тщательно рассмотрено, так как он явно ни от кого не бежит.
Ты решил очередной кал из каких-то групп ВК тащить, чтоб мюслей потроллить? Не надо.
в итоге они заебут тебя, мусль-оккупант
Да не, он в чс уже https://t.me/tijuana_go и полагаю и в других аналогичных. Видел нытье пупырчатых.
Он сразу переименовался.
«Хаджар аль-асвад - это один из райских рубинов. В Судный день он будет приведен, имея два глаза и язык, и станет свидетельствовать в пользу того человека, кто с полным почтением прикладывался к нему устами. И будет свидетельствовать против тех, кто целовал его, относясь к этому с легкостью, не придавая большого значения» (Тирмизи)
Мусульмане верят, что пикрил будет свидетельствовать против них на Страшном суде.
У параши тоже?
у идолов тоже?
Мусульмане в такое не верят. Они верят в одушевленность конкретного камня, вернее, осколков камня, склеенных каким-то соединительным материалом, помещенных в капсулу и вмонтированных в кирпичное здание, накрытое ковром.
Например, будет ли считаться аморальным клонирование и восстановление народа, который был уничтожен в Коране? Например, клонирование самудян на основе сохранившихся ДНК.
Что касается других библейских народов?
Положение в Исламе мусульман которые сражаются по приказу Кадырова (амира по сути) в Украине? Если такого убьют на поле битвы есть ли он шахид?
>науки
Наука может только исследования разнообразия гендеров производить, никто клонировать и возрождать умерших не будет, гои. Идите ебитесь в жопы и смотрите нетфликс.
Проблема клонов, - биологический возраст клона равен возрасту донора.
Если Аллаху было угодно истребить этот народ, никто его не восстановит.
>Проблема клонов, - биологический возраст клона равен возрасту донора.
Я имел в виду точную копию с точки зрения ДНК, не возраста.
Хотя, я гуманитарий и несколько далёк от таких вопросов.
На счет морали, по крайней мере, я тебе ответил.
>Коранизм
без хадисов коран непонятен.
У аллахнутых вилка получается, и оба конца ведут в тупик
значит надо развивать богословие, создавать единую церковь и трактовать их по своему, ну или оставить только удобные для современного, европоцентричного мира хадисы и, опять таки, манипулировать ими по своему, в рамках единой церкви.
Уже существуют либеральные мусульмане на Западе. Вот они норм ребята, от христиан или иудеев по поведению не отличаются.
>только удобные для современного, европоцентричного мира
И какая тогда польза от ислама, если он не будет помогать обзавестись четырьмя девятилетними женами?
Такие и на востоке есть, причём по ощущениям — большинство. Просто западный обыватель судит по сводкам новостей о поехавших, а по личному опыту.
>Абу Ну‘айм передал со слов Ибн Аббаса, да будет доволен им Аллах: «Однажды предводители неверующих Валид бин Мугира, Абу Джахль, ‘Ас бин Ваил, ‘Ас бин Хашим, Асвад, Назар бин Харис явились к Посланнику Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, и сказали ему: «Если ты говоришь истину, то расколи Луну на две части так, чтобы одна её часть была над Абу Кубайс, а другая – над Ку‘айки‘аном» (это названия двух гор в Мекке). Пророк обратился к ним со словами: «Если я сделаю это, то уверуете ли вы?» Они ответили утвердительно. Затем Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, воззвал к своему Господу, и Луна на небе раскололась: часть её была видна на одной горе, а вторая часть – на другой горе. И Любимец Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: «Вы свидетельствуйте!».
> тогда почему нет других свидетельств?
потомучто это выдумки педопророка или тех кто его самого придумал. Раскол луны привел бы к катастрофическим последствиям на земле. Да и полмира должны были это увидеть, но никаких свидетельств этого нет.
Впрочем, в этой варварской идеологии полно другого бреда, как то твердые небеса, плоская земля на спине кита с дыркой в земле куда заходит солнце и т.д.
Исламофоб, спок. Атеисты могут только гореть и наблюдать, как распространяется Ислам
Какой толк с того что он распространяется? Его в любом случае реформируют.
Да и судя по тому что ты сидишь на дваче, то ты сам не правоверный и скорее всего дрочишь на трапов и надеваешь женские трусики.
куда о распространяется? Единицы принимают это говно добровольно. Большая часть принявших потом выходит. И гораздо больше аллахнутых покидает ислам.
Рост идет исключительно за счет рождаемости, которая уже идет на спад в исламских помойках
откуда в этой варварской идеалогии был такой буст ученых, что совершали настолько сложные расчеты, которые двачер даже понять не сможет? Почему весь христианский мир брал достижения арабов в аль-джебре и веками использовал переводы работ исламских ученых с арабского?
Про развитие философии и идей Аристотеля я промолчу вообще. Это как то не вяжется с варварской идеалогией плоскоземельщиков. И два за все это сможет пояснить рядовой муслим, но брюзжащий аметист или мнимый, лицимерный псевдохристианин тут абсолютно точно не нужен.
Как вы считаете, были ли чеченские войны со стороны Чечни газаватом? Многие сепаратисты говорят, что были, и единственный аргумент, как я понял — это то, что чеченцы раньше платили налоги в бюджет Раиси. Но ведь бюджет в федерации есть и региональный, а государство-то светское. Что скажете на этот счёт?
>откуда в этой варварской идеалогии был такой буст ученых
при ближайшем рассмотрении оказывается что все что якобы изобрели эти ученые - либо сделано до ислама, либо украдено у индийцев\китайцев. Так что "буст ученых" - это лишь исламская пропаганда, не имеющая отношения к действительности. Когда же население оккупированных аллахнутыми стран было окончательно исламизировано - даже этими остатками науки было окончательно покончено.
>Почему весь христианский мир брал достижения арабов в аль-джебре и веками использовал переводы работ исламских ученых с арабского?
потомучто своих не осталось. Да и главные центры науки и библиотеки до вторжения аллахнутого говна были на ближнем востоке, например в александрии
И про "весь" христианский мир - ложь. В константинополе хватало своих античных записей
>Это как то не вяжется с варварской идеалогией плоскоземельщиков.
исламские "ученые":
и на землю, как она распростерта.
(Коран 88:20)
Слово "распростерта" в буквально указывает на то, что Земля плоская и на том мнения ученых шариата, что Земля
не является сферой , как то утверждают астрономы.
Тафсир аль-Джалялейн (88:20) (15 век)
https://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=0&tTafsirNo=74&tSoraNo=88&tAyahNo=20&tDisplay=yes&UserProfile=0&LanguageId=2
>>28612
>>28613
Я понимаю, что тут у двачеров банальный культурный шок и отрицание, но мне неинтересны "вы все врети/исламская пропаганда"
Если все таки хочется что-то доказать, то называете отдельного астронома, физика или математика и конкретные моменты которые он украл ничего в них не развив. Начать можете с известнейших в европе Аль-Бируни/Хорезми/Авиценны/Альхазена/Фергани
Покормил
Какая разница, что там было в Средневековье? Факт в том, что на 90% территорий, подконтрольных Самой Мирной религии оно не заканчивается по сей день.
потомучто аллаха нет или же он жестокий маньяк
422 — Передают со слов Абу Хурайры, да будет доволен им Аллах, что посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует,
сказал:
«Клянусь Тем, в чьей длани душа моя, если бы вы не грешили, Аллах обязательно истребил бы вас и привёл таких людей,
которые стали бы грешить и просить Аллаха Всевышнего о прощении, а Он стал бы прощать их!»
Этот хадис передали Ахмад 2/308 и Муслим 2749. См. «Минхаджу-с-Сунна» 2/431, «Сахих аль-Джами’ ас-сагъир» 7074,
«ас-Сильсиля ас-сахиха» 1950.
https://hadis.uk/sady-pravednyx-imama-an-navavi-xadis-422/33968/
>А вообще тут есть настоящие полностью соблюдающие мусульмани
таких на тот свет отправили в мосуле, ракке, и т.п.
игил не имеет ничего общего с исламом!
https://www.youtube.com/watch?v=4ZsaGT6n8Ok
Представляет ли игил ислам? шариф джабер
https://www.youtube.com/watch?v=gxv9b-gal38&list=PLm2MrPqxT2aZ45SUp5uiBnP77t1Xag8Nv
Я слышал, что многие мусульмани с Дагестане, да и вообще с Кавказа уехали в Сирию, но вот не знаю на сколько много это рили, что все соблюдающие с Кавказа там померли? Весь цвет нации Кавказа исчез получается?
Настанет конец света. Когда неверный будет киркой разрушать каабу чтобы забрать сокровища. А остальные будут смотреть, не останавливая его. Будет тогда судный день. Ибо камень этот священен.
твой камень уже раскалывали и долгое время ссали и срали на него, потом его кто-то выкупил и поставил обратно, скрепив осколки чем-то типа цемента.
Мусли как всегда в своем манямирке
Добро и зло это просто слова,ты ими описываешь то, что тебе нравится и то, что не нравится, вот и все.
Вы видите копию треда, сохраненную 11 июля 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.