Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 4 августа 2022 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
E9BF8914-02A5-4967-A4BA-96AED3870523.png869 Кб, 550x733
Гностицизма тред №3 Гностицизм 818250 В конец треда | Веб
В русской традиции гностицизм понимается, скорее как раннее христианство, чем в широком смысле: западная зотирическая традиция: от Платона до Телемы.
Привествуются все: укрі, леворукие и другие православные.

Вкат:
https://gnosis.study/tags/Введение в тему

1. Пейджелс Элен [Гностические Евангелия]
База для тех кто не в теме. Пейжелс показывает, почему и как разошлись пути гностиков и ортодоксальной церкви, сравнивает разные взгляды первых христиан на Бога, Церковь, и личность Христа.

2. Алексеев Дмитрий [Евангелие Истины]
Апокрифы переведенные с оригинала на русский. С коментарями чтобы хоть что-то понять, с которыми можно быть солидарным. Научитесь читать греческие и коптские буквы!
Библиографию Алексеева Дмитрия стоит глянуть, много толковых статтей.

3. https://thegodabovegod.com/recommended-gnostic-books-21st-century-heretic/ другая клюква

Основание:
1. Чаще рассматривают христианский гностицизм, не все гностические течения связаны с христианством
Бибилия: https://bible.by
Коментарии кафоликов: https://bible.by/commentaries/

2. Апокрифы читать желательно, порядок не важен. (часть уже в Алексееве)
Ветхозаветные: http://apokrif.fullweb.ru/apocryph2/
Новозаветные: http://apokrif.fullweb.ru/apocryph1/

Критика:
1. Афонасин Евгений Васильевич [Античный гностицизм и его критики]
Гносис в зеркале его критиков. Анализ источников на которых базировались и которые адаптировали для своих нужд критики, методы работы и какие задачи перед собой ставили.

2. Плотин [Против гностиков]
Неоплатоник полемизирует, о том что имел ввиду Платон, отношении к радикализации планотизма и песимистичности взгляда на мир.
2 818252
хайль гитлер
Гностицизм 3 818253
>>18252
Ты раздел перепутал.
4 818259
Почему вы считаете что ваши апокрифы истинны?
5 818286
>>18250 (OP)

>Плотин


>Против гностиков



Ебала жаба гадюку.
image.png253 Кб, 612x408
Собственные воззрения 6 818297
>>18252
Зига, бро.
Сатанизм 7 818304
Шапка говно
8 818328
Вопрос к гностикам.
Если я правильно понимаю, гностицизм говорит о том, что существует некий истинный Бог к которому и надо стремиться, а есть Демиург, который не тру и вообще редиска. Так вот, чому ваш истинный Бог не освободит людей из под власти Демиурга Зочем эти танцы с бубном вокруг гнозиса? В общем, стандартный вопрос о всемогуществе/всеблагости Бога.
И еще. Кажется у Василида было такое представление, что когда все пневматики вернутся к божественной полноте, не будет никакого апокалипсиса, как это представляют себе ортодоксальные христиане, а будет лишь мертвый мир (мир без пневматиков). Что если он оказался прав и именно в этом мире мы и живем?
Гностицизм 9 818334
>>18304
Опять недовольные. И почему же?
serrano-f (1).jpg101 Кб, 1024x645
10 818337
>>18253
ns гностики с вами.
11 818340
Гнозис Филлипа К. Дика
https://en.wikipedia.org/wiki/Valis_(novel)
12 818376
Что будет с личностью христиан и мусульман после смерти? Она исчезнет?
Гностицизм 13 818378
>>18337
Гитлер придет- Демиурга уебет.
Гностицизм 14 818379
>>18376
Личность всегда исчезает после смерти, особенно после перерождения.
53424BC7-70BC-4672-B579-3C59994DB4DB.png740 Кб, 1280x715
Гностицизм 15 818389
16 818421
>>18389
Разве Демиург не видит кучу гностиков, хуле он не знает о Боге тогда, раз на его глазах тьма народу тысячелетиями пишет книги о том, как свергнуть его и уничтожить его мир в пользу Плеромы?
17 818422
>>18421
всё он знает. идёт невидимая война.
18 818426
Есть подозрения, что Демиург гомосексуален.
19 818431
>>18426
да. женское начало подавляется и топчется.
Гностицизм 20 818472
>>18431
У Демиурга есть оба начала и женское и мужское. Вся эта пипихания между луной и солнцем лишь красивый спектакль.
21 818517
>>18421
Не может объять умом
22 818519
>>18328
Демиург владеет твоей жизнью на ограниченный срок, пока ты телесен. Помрёшь - попадёшь в плерому (является ли вера в это необходимым условием - я хз). Исходя из этого положения - ты уже спасён и свободен, главное это осознать.
23 818520
Плюс не стоит забывать о недвойственности и хаотичности абсолюта. В его представлении - твои нынешние мытарства кажутся ничем.
Гностицизм 24 818547
>>18519

> Помрёшь - попадёшь в плерому


Нет.
25 818552
>>18547
А куда? На рестарт, и так пока все пневматики не поймут, кто они?
26 818553
Абсолют это всё сущее и мы его часть? Или как? Что за плерома?
архонты.jpg51 Кб, 1024x684
27 818646
Вот так выглядят архонты и возможно сам Демиург.
Духи, которые реикарнировали в телах медуз. Посему их мышление и логика так отличается от человеческой.
28 818699
Фильм матрица гностический манифест?
29 818781
>>18699
Похоже на гностицизм, там люди из Зиона (свободные люди) - как пневматики в гностицизме, борются против сил Демиурга, а спящие люди в капсулах и сознанием в Матрице, как психики и гилики - не обладают знанием (гнозисом).
Гностицизм 30 818786
>>18552
Да, на рестар. Те же, кто во время земной жизни соблюдал заповеди Демиурга, молился ему, служил ему и особенно если занимался «духовными» демиургическими практиками попадают в качестве награды в душевные демиургические миры. Самая главная цель слуг демиурговых это слияние с Демиургом, растворение в нем, у каббалистов это достижение сефиры Кетер и полное сливание с Айн Соф.
31 818934
>>18547

>Нет


Пидо... Почему нет-то? Может это не гарантированно для всех, но по крайней мере те, кто умрёт с полной осознанностью того, что физический мир - это просто кино-картинка, за которую не стоит цепляться, зоопарк демиурга, те смогут избежать перерождения. Это вопрос явления своей воли в чистом виде. Если ты хочешь слиться с абсолютом - сольёшься, тут главное понимать, через гнозис, что к чему, чтобы иметь такой выбор среди доступных вариантов.

>Самая главная цель слуг демиурговых это слияние с Демиургом


Это тоже навряд ли верно, так как Демиург не хочет ни с кем сливаться, иначе бы он не создал этот дискретный мир, в котором правит эго и разобщённость. Попадёшь в более или - наоборот - менее комфортабельный зоопарк, где он продолжит играть в симс, но там у тебя всё равно будет тело и имя. А эйн соф, в свою очередь, это же и есть абсолют каббалистов, разве нет?
32 818941
>>18646
Вспомнился фильм тёмный город, там тоже были медузы в человеческих телах, в качестве операторов матрицы, только я подумал, что это завуалированная отсылка на тех самых рептилоидов Дэвида Айка, которые правят нами на планете земля, но представляют, с точки зрения демиурга, тупиковую ветвь эволюции и служат его альтер эго - дьяволу, который за всё плохое против хорошего

>Посему их мышление и логика так отличается от человеческой.


Да не слишком отличаются, иначе бы все эти демонические силы не проявляли таких понятных нам чувств, типа зависти и злости. Я бы даже сказал, что они наоборот имеют закостенелые умы ветхозаветных людей, просто для них не существует тех же самых ограничений, которые они наложили на наше восприятие, типа пространства и времени, и в силу этого, по отношению к нам, они подобны омнипотентным и омнисцентным суперкомпьютерам, которые способны содержать в своём уме расположение всех элементарных частиц в любой момент времени, поэтому нам их не понять на этом уровне, но психотипы у них банальные (нарцисстичные истероиды)
33 819010
>>18646
кстати есть типа бессмертная медуза, можете загуглить.
34 821513
>>18250 (OP)
Здарова аноны.

На волне пандемии решил почитать религиозную литературу. До этого были попытки, но не осиливал.
А сейчас быстренько прошелся по пятикнижию моисея, пророк иезекиль, новозаветные евангелия канонические и апокрифически и так далее.

Узнал про раннее христианство, гностиков, послушал как кураев поливает их говном.

Если честно мне эта тема с софией ее сыном божком уродцем, пневматиками, плотяными людьми и так далее не очень нравится

Но я заценил тейк про материю. Что мол материя это лишь образ. Образ реальности я так понимаю

ТОбишь есть какая то область реальности настоящей, а мы живем лишь в подделке, образе это реальности обычном материальном мире который есть прах, он конечен и все скатиться в пизду.
Но поскольку эта материя образ (истины,реальности,света, царства небесного) то в этом образе можно увидеть свет, бога,истину, ключи к тому миру.
Бог внутри нас и вокруг нас. Он как то отражен в образе этого материального ми ра. Есть общий корень какой то.

Иисус это типо нео. Он из релаьности подгрузился на этот умирающий сервер, после смерти подгрузился в другие тела, при жизни управлял материей - в общем всем своим видом он показывал что он из релаьности может заходить в этот материальный мир и пытается нас вытащить из этого праха.

Вопрос. Я гностик или че ? А то кураев так говна накинул на гностиков что теперь мне страшно
Собственные воззрения 35 821586
>>21513

>кураев так говна накинул на гностиков


Для христиан гностические учения являются архиересью, которые обнуляют основные догмы ортодоксального хрисианства покруче всяких аметизмов. Поэтому очевидно, что Кураев, как поп, просто обязан поливать говном гностицизм.
36 821611
>>18250 (OP)
Мнение по поводу теозиса а.к.а. обожения?
37 821625
>>21586
Ну мне как христианину был интересен гностицизм, я его не поливал говном. Пока не понял, что это очередная соевая хуйня, внезапно воскресшая во время упадка, что-то типа обращения хипстеров к восточной "мудрости", неоязычеству и прочему нью-эйдж мракобесию. В нормальном обществе нет псковских индуистов и барнаульских гностиков
Гностицизм 38 821645
>>21625

> что это очередная соевая хуйня, внезапно воскресшая во время упадка, что-то типа обращения хипстеров к восточной "мудрости"


Ультрабазовый шлепа, ты? То, что ты сейчас описал это лишь обычная заинтересованность и зумерские понты, а не сам гностицизм.

> В нормальном обществе нет псковских индуистов и барнаульских гностиков


Нормальное общество это конечно же русские православные, у которых от православия только мырусскиеснамибогжидов и куличи на песах?
Гностицизм 39 821649
>>21513
Истинный Бог никакого отношения к материальной вселенной и душевным демиургическим мирам, из которых эта вселенная эманировала, не имеет. Он никак тут не отражен, единственное что и есть в этом мире божественное так это искры Бога- дух человека.
40 821690
>>21645

>Иконка гностицизма


Декадент с кризисом идентичности, ты?
Гностицизм 41 821712
>>21690
Борец с вымышленным соломенным чучелом, ты?
42 821713
>>21712
Блин, как ты узнал?
43 821717
Куда делись комиксы с форчана про гностицизм с переводом на русский от анонима? В прошлом треде почему-то нет их.
44 821746
>>21649
Почему это никак не отражен. Бог внутри нас и вокруг нас
45 821808
>>21586
как они их обнуляют?
46 821809
>>21649
духовный мир демиурга это калька с плеромы? а физический мир это уже получается отражение отражения.
47 821814
>>21808
А ты их читал? Все гностики придерживаются позиции, что Бог-Творец - жестокий Демиург.
Гностицизм 48 821931
>>21809
Под духовными мирами демиурга я имею ввиду остальные три мира, составляющих творение- астральный, ментальный и «духовный». Про последний можно сказать, что это мир где от демиурга эманируют остальные миры. Более подробно про устройство всей этой матрицы рассказывает каббала.
16412024700250.jpg223 Кб, 800x601
49 821943
>>18250 (OP)
Какого значение петуха в гностицизме? Читал у Дорогого Читателя цикл про петушиного бога со змеиными конечностями, это Велес? Очень похоже.
50 821945
>>21931
Как ты пришел к гностицизму? Можешь поделиться своим путем?
С иконкой гностицизма ты один здесь отвечаешь или есть еще другие аноны?
51 821951
https://zlodei.fandom.com/ru/wiki/Ялдаваоф
"В конечном счёте сам Ялдаваоф должен избавиться от своего несовершенства и безумия. Он займет своё место в Плероме, вместе с душами праведных людей, и им ничто не помешает на пути, а материальный мир, оставленный и Ялдаваофом и людьми сам сгорит в огне, и обратится в ничто".

Ваши мнения?
52 821954
>>21951
Разве причина создания материального мира - не невежество Демиурга? Если так, то разве можно обвинять глупого ребёнка в том, что он совершил, не зная о том, как надо делать?
16298148477940.png63 Кб, 401x500
53 821996
>>21943
Этот парень? Это Абраксас/Абрасакс, у Юнги в семи посланиям мёртвым про него написано. Якобы он их писал, когда ченнелил в себя Василида, основателя гностицизма, если таковой существует. От петуха у него только голова, что символизирует чуткость/осознанность/осмотрительность, т.к. петух первым встречает рассвет. По сути он в мифологии гностиков является эдаким аватаром абсолюта, или же амбассадором плеромы в низших мирах и находится над демиургом. Некоторые христианские гностики предполагают, что именно он послал Иисуса, хотя я сомневаюсь в легитимности христианского гностицизма в принципе, в смысле считаю, что христианство не гностично.
54 822010
>>21931
а какие есть основания считать что духовный мир это часть демиургической матрицы? хотя может и правда. когда будда обрел свой гнозис, то послушать его по легенде собрались даже боги, хотя зачем им это по идее, видимо даже они не свободны.
55 822012
>>21996

>христианство не гностично


Так все гностики буквально из христианских сект появились и вы пользуетесь исключительно христианской мифологией.
56 822015
А я бы всё таки очень рекомендовал Мигеля Серрано всем интересующимся, хоть он вроде как и говорит что это не гностицизм, но это гностицизм самый настоящий, про демируга и начало этой вселенной хорошо и понятно описано.
http://mserrano.narod.ru/books/mirovozzrenie.htm
57 822016
>>22012
Это как когда какой нибудь режиссер берёт какой-то роман для своего фильма и переиначивает его на свой лад полностью, оставляя только общими названия и какие-то события. Смысл вкладывается другой совсем.
58 822051
>>22012
А может наоборот, это христиане на самом деле неогностики?
Гностицизм 59 822125
>>22010
Тот мир духовным называют лишь последователи Демиурга, сам тот мир нихрена не духовный, это просто мир где от Демиурга путем эманации идет все остальное творение.
60 822159
>>22125
ну душевный мир. тонкий мир.
IMG20220208073649379.jpg73 Кб, 960x960
61 822561
Сап знающие.
Что думаете про исторический гностицизм (катары, богомилы, павликиане и вот это все)?
Как относитесь к догмату о Троице?
Что думаете про синоптические Евангелия?
И ещё, при вкате в гностицизм должен ли человек отделяться от церкви к которой принадлежал? Или он может и дальше косить под ортодокса, при этом держа фигу в кармане?
62 822618
анон в этом треде и серрано утверждают что потеря эго и растворение в самадхи это слияние с демиургом. но действительно ли это так? может это прыжок в плерому что видится как ничто отсюда? смерть эго как сжигание ложной нарощенной за многие жизни личности гилика. если просветление может уничтожить дух, значит этот дух не есть высшая правда.
63 822628
Гностицизм 66 822780
>>22618

> потеря эго и растворение в самадхи это слияние с демиургом.


Так и есть. Сливаясь с демиургом ты уничтожаешь не только свое эго но и свой дух, ты растворяешься в этом творении и бесповоротно теряешь возможность спасения. Другое дело, что во время гностической практики ты так же теряешь эго, но не растворяешься в творении, а становишься полностью независимым от него.
67 822836
>>22780
как дух может быть уничтожен? и поглощенный демиругом, разве не он не будет "шкварить" его изнутри своим светом? так и демируг со временем одухотворится. может в этом и был замысел тех кто добровольно пошёл на такое самопожертвование?
68 823029
Зачем демиург создавал рай?
69 823121
>>23029
О каком рае ты имеешь ввиду?
О выших духовных мирах? А почему бы и нет. Сделал, да сделал, че бухтеть?
Он так видит симуляцию полноты: есть высшие миры, есть низшие. Понравился архонтам в земной жизни, они переведут тебя в вечный рай - который значительно получше, конечно, земного бытия, с точки воззрения неодухотворенного обывателя (да и одухотворенного тоже, лишь пробуждение в раю сложнее, чем аду нашей действительности).

Тут еще можно коснуться темы Эдема и множества гностических мифов. Тема глубокая и разносторонняя. Как например в апокрифе Иоанна. Тоже, интерпретируется как сон Адама, которого Ялдаваоф усыпил и перенес в рай, так как только он мог наслаждаться раем.

Демиургический рай - сон разума, безпамятство духа, упоение илюзией, мрачные грезы.
70 823237
>>18389
почему демиург нуль?
71 823315
>>23121

> О каком рае ты имеешь ввиду?


Эдемском. Зачем создавать а потом выгонять
72 823361
>>23315
У Непредвидящего биполярочка, если кратко.
73 823372
>>23361
Не понимаю. Но по сути получается демиург хотел как лучше а получилось как всегда
74 823593
>>18376

>Что будет с личностью христиан и мусульман после смерти? Она исчезнет?



Ничего. Нам невозможно понять, что Там будет, находясь в животном теле, понимаешь?
75 823821
Почему демиург сейчас не вмешивается в дела людей как например он делал в Ветхом Завете?
76 823842
>>23821
Потому что ветхий завет - это набор еврейских сказок драматизирующий действительность. Демиург и архонты и сейчас без конца вмешиваются, только это тонкое невидимое влияние на нашу псайхе, которое определяет нашу судьбу, тот самый гемармен, а не горящие, говорящие кусты. Да и странно это было бы по сути: если он изначально ввёл законы природы для порабощения духа, то и польза от их нарушения сомнительна, в смысле может выстрелить обратно. Получается ему придётся расписаться тем самым в собственной несостоятельности, мол не мог сразу нормально сделать, приходится тут и там подкручивать для получения идеального результата и один раз взявшись можно уже никогда не остановиться. Хуйня выйдет в общем. Он предпочёл один раз сочинить железный план, которому теперь неумолимо следует. Иначе говоря соблюдает чистоту эксперимента. В конце концов даже если потоп и был, то он сам старательно подчистил всё, что доказывало бы его существование, чтобы люди лишний раз ничего не подумали, не спалили его предвзятость
77 823846
>>23821
Демиурга нет, есть Бог
И Бог вмешивается в дела людей.
maxresdefault.jpg275 Кб, 1280x720
78 823921
насколько гностичен лор этой игры?
79 823944
>>23846
Богов много и каждый человек - это Бог
80 823969
>>22682
Интересный видос, жаль остальные челы на канале какие то ретарды.
Из пятидесятника в православного, пиздец.
81 824006
>>23842

> Демиург и архонты и сейчас без конца вмешиваются, только это тонкое невидимое влияние на нашу псайхе, которое определяет нашу судьбу, тот самый гемармен


Поясни
82 824007
>>23921
Очень.
83 824027
>>21717
Демиург подчистил
IMG20220214103937044.jpg26 Кб, 556x282
84 824083
>>22561

>Как относитесь к догмату о Троице?



Хорошо отношусь. Блядь, ну вот какая тебе разница, Он один там, или Их три? Ты всё равно с чем-то нечеловеческим разговариваешь.
85 824085
>>23921 >>24007
Алюзии есть, но как и в многих играх.
Конечно планета, что со жрецами, аналогия с мифом современности - илиты служат послежникам демиурга, а избранные воины достают говняк.

Но каждое ДЛС весь лор с ног на голову ставит. Согласно, последнему ДЛС главный черт создал отца и мейкеров. Отец и мейкеры должны искать безсмертие для главного черта.

Как по мне - более нет, чем да. Лучше в /vg/ обсуждать.
86 824089
>>24006
Вот пара цитат из разных текстов, раскрывающих суть понятия

>Следует отметить другое движение Тьмы в этой великой битве: предназначение гемармена, дьявольского изобретения архонтов. Видя успех усилий Духа в просвещении человечества, Ялдаваоф "пожелал получить власть (управление) над способностью мыслить... Он принял решение вместе с властями: они породили Судьбу, и через меры, периоды и времена они сковали богов на небесах [планетах и звездах], ангелов, демонов и людей, так что все они попали под ее узы, и она [Судьба] господствует надо всем: злой и извращенный замысел!"


>Согласно гностическому учению человек состоит из плоти, души и духа. Тело и душа человека являются частью мира и подчинены «гемармену» от начала и до конца. Заключенное в душе является духом, которая является частью божественной материи, попавшей в мир из-за его пределов. Таким образом, дух держивается телом и душой, которая в свою очередь также имеет семь сфер и является прообразом вселенских сфер, отделяющих человека от божественного мира. Так и духа отделяет дух от его первоисточника. Сама по себе душа невежественна и тем не менее в своем падшем состоянии сковывает дух


И ещё вот этот зацени, про "демонологическую интерпретацию внутреннего мира": https://religion.wikireading.ru/64842
Ну в общем твоя "душа" - это твоя психика, такой же продукт ремесла демиурга и его архонтов, как и тело. Если твою подлинную, так сказать, пневматическую, самость, можно отождествить с чистым, необусловленным сознанием, в духе представлений индийской религиозной философии об атмане, то душа/psyche это такой голем архонтов, построенный вокруг него, с целью сковать и поработить твои сознание и волю, эдакая Кастанедовская точка сборки. И конфигурация твоей психики определяется положением звёзд на небе, которые определяют твою личную судьбу, противостоящую твоей свободной воле. Практически это реализуется через наличие в тебе с рождения специального демона, который постоянно воздействует на твою психику, манипулируя твоим сознанием. У чурбанов в коране, кстати, тоже написано про некоего личного джина приставленного к каждому человеку, который склоняет к дурным поступкам
86 824089
>>24006
Вот пара цитат из разных текстов, раскрывающих суть понятия

>Следует отметить другое движение Тьмы в этой великой битве: предназначение гемармена, дьявольского изобретения архонтов. Видя успех усилий Духа в просвещении человечества, Ялдаваоф "пожелал получить власть (управление) над способностью мыслить... Он принял решение вместе с властями: они породили Судьбу, и через меры, периоды и времена они сковали богов на небесах [планетах и звездах], ангелов, демонов и людей, так что все они попали под ее узы, и она [Судьба] господствует надо всем: злой и извращенный замысел!"


>Согласно гностическому учению человек состоит из плоти, души и духа. Тело и душа человека являются частью мира и подчинены «гемармену» от начала и до конца. Заключенное в душе является духом, которая является частью божественной материи, попавшей в мир из-за его пределов. Таким образом, дух держивается телом и душой, которая в свою очередь также имеет семь сфер и является прообразом вселенских сфер, отделяющих человека от божественного мира. Так и духа отделяет дух от его первоисточника. Сама по себе душа невежественна и тем не менее в своем падшем состоянии сковывает дух


И ещё вот этот зацени, про "демонологическую интерпретацию внутреннего мира": https://religion.wikireading.ru/64842
Ну в общем твоя "душа" - это твоя психика, такой же продукт ремесла демиурга и его архонтов, как и тело. Если твою подлинную, так сказать, пневматическую, самость, можно отождествить с чистым, необусловленным сознанием, в духе представлений индийской религиозной философии об атмане, то душа/psyche это такой голем архонтов, построенный вокруг него, с целью сковать и поработить твои сознание и волю, эдакая Кастанедовская точка сборки. И конфигурация твоей психики определяется положением звёзд на небе, которые определяют твою личную судьбу, противостоящую твоей свободной воле. Практически это реализуется через наличие в тебе с рождения специального демона, который постоянно воздействует на твою психику, манипулируя твоим сознанием. У чурбанов в коране, кстати, тоже написано про некоего личного джина приставленного к каждому человеку, который склоняет к дурным поступкам
87 824090
Можно даже сказать, что твой зодиак- это не твой знак, а знак твоего личного демона, который пытается навязать тебе своё подобие.
zlo.jpg129 Кб, 1170x731
Собственные воззрения 88 824093
Сильно философией не увлекался, но задался вопросом:
что есть зло? это то же самое, что и плохое или нет? Кто решает, что есть зло, а что нет? Кто решает, что хорошо, а что плохо?

Да, можно по разному относится к этому. Например, я считаю, что убивать людей - плохо. Но почему это плохо?
Слышал один ответ от верующего человека, мол, твоя душа сама подсказывает, противясь, всячески отталкивая желание причинять другим зло и т.п.
Но разве душа, как и тело, не порождение Демиурга? Схуяли они мне тогда могут быть мне указом как действовать?
Screenshot2022-02-14-15-11-48.png255 Кб, 854x480
89 824097
>>24093

"Зла" нет как субстанции. Есть "грех" - ошибка, поломка, нечто неправильное.
90 824099
>>24097
Вот и новый аватаркодебил. Интересно, как долго он продержится
91 824102
>>24099
Лол, так я был аватаркофагом когда ты ещё пешком под стол ходил. Не еби мне мозг.
92 824104
>>24097
Да и греха тоже в общем-то нет, это лишь выдумка иудо-христианства не имеющая отношения к действительности.
93 824112
>>24104
Ну тебе нравится существовать в теле обезьяны какой-то, блядь, которая разлагается на части? Так-то да, всё хорошо.
94 824113
>>24112
А тебе нужно верить в какой-то там грех, чтобы не быть обезьяной? Тогда ты просто промытка лишённая разума.
Собственные воззрения 95 824115
Гностики самые потешные среди всех христианских еретиков.
96 824117
>>24115
Гностицизм не обязан быть христианским. Это такая философия чистого духа не обусловленная религиозными догматами.
Собственные воззрения 97 824118
>>24117
Однако итт предлагают именно христианский.
98 824119
>>24113
Да я хочу выбраться из этого всего как-то. Мне вот эти все руки, ноги, глаза, уши и прочие органы чувств уже нахуй не нужны.
99 824121
>>24115
Что смущает тебя в их учении?
Собственные воззрения 100 824123
>>24121
Ничего не смущает. Веселит факт того, что это просто воннаби христиане, которые просто стесняются признаться себе в этом.
101 824124
>>24118
Ну надо опираться на личный гнозис, а не мнения анонов. По мне так и индуизм весьма гностичен.
>>24119
Представление о собственной греховности никак тебя от этого всего не освобождает, это лишь информационный паразит в твоём сознании, который превращает тебя в невротика недовольного собственным Я на пустом месте. Тебе твои греховные телеса подсунули, чтобы контролировать твоё сознание и концепция греха часть этого механизма порабощения. Освобождение надо начинать с ума, а не с тела.
102 824133
Говоря иначе грех придумал демиург, чтобы указать на то, как ему правильно подчиняться. Абсолюту же похуй на твои деяния, для объединения с ним от тебя требуется не праведность, а осознанность. Ну в общем гностицизм, можно сказать, достаточно аморален в своём антикосмизме.
103 824136
>>24124
Ты это, блядь, на "Спасе" каком-нибудь расскажи. Вот там охуенно зайдет. А здесь не надо мне проповедовать, тут взрослые дяди обсуждают серьезные вещи.
104 824137
>>24136

>тут взрослые дяди обсуждают серьезные вещи.


Я за тобой пока этого не наблюдаю, промытка еврейского божка.
105 824139
>>24137
Лол, ну ты хоть "Букварь" читал в школе? Дальше - больше!
106 824140
>>24093

>почему это плохо


Потому что тебе самому было бы неприятно убивать людей.
107 824143
>>24139
Ты просто нарциссичный дурачёк, который привык высираться с умным видом в круге знакомых имбецилов, но когда твоё мнение начинают хоть как-нибудь подвергать сомнению ты сразу психуешь и переходишь на личности. Судя по твоей заплесневелой аватарке - тебе может быть в районе тридцатника с хуем, но судя по твой истеричной реакции - твой психологический возраст <=23.
Собственные воззрения 108 824145
>>24140
Если я убиваю врага, почему мне должно быть неприятно?
Спецназовцы, которые убивают террористов что-то испытывают к ним?
109 824146
>>24143
И вот это существо говорит, что я "перехожу на личноси". Удачи те парень, всего тебе самого доброго
110 824148
>>24146
Ты первый попытался подвергнуть унижению моё самомнение, а т.к. у тебя его ещё больше я просто не мог не ответить взаимностью. В общем не прикидывайся дебилом, ты и так.
111 824149
Ладно, похуй, больше не засираем тред, честное слово.
112 824158
Вообще у меня такое мнение, что грехом является само понятие греха и греховность любого деяние обеспечивается самим этим понятием. Иисус сказала, что Сатана придумал грех, вместе со смертью и прочим. С позиций ортодоксального христианства это может означать, что он подтолкнул первых человеков к греховным делам. Но если рассмотреть вопрос гностически, то можно сказать, что это вымышленное понятие произвело своеобразный разлом в нашем сознании, когда наш ум, будучи беззаботным изначально, впервые озаботился вопросом о восполнении некоего дефицита, в данном случае дефицита праведности, назовём это так. И эта дефицитность, омрачила и опустила наше сознание до уровня восполняющего нужду алгоритма. Это, в своём роде, и можно назвать грехопадением, данную ситуацию омрачённости ума.
113 824160
>>24158
любого деяния
Иисус сказал
114 824163
>>24158

>Вообще у меня такое мнение



Да почему меня ебать-то должно твоё мнение? Пошел ты нахуй.
115 824165
>>24163
Это не для тебя написано.
116 824169
>>24165
Это написано и для меня тоже. Ну хули ты хамишь-то постоянно? Что ты этим пытаешься доказать?
117 824173
Как в гностицизм укладывается понятие хаоса и укладывается ли?
118 824178
>>24099
Это старый. Юзает все эту шлюху, сожранную Алукардом. Он тут несколько лет срет. Просто игнорируй и репорти.
119 824179
>>24173
Дай определение хаосу, что ты под этим подразумеваешь.
120 824180
>>24179
Максимальное отсутствие дискретности и упорядоченности пространства
121 824182
>>24180
В гностицизме есть хавос, но Демиург всех держит за яйца в этой матрице.
122 824187
>>24145
Это ты у себя спроси почему тебе неприятно. Может ты просто брезгливый.
Католицизм 123 824198
>>24180
Глупость ты сказал, пространство не обладает указанными параметрами. Более того, оно не материально.
124 824201
>>24085
главный черт это просто воинственный бог, типа марса или ареса, один из богов плеромы, он порождает искуственный интеллект в виде всеотца и мейкеров (архонтов) которые его в последствии заключают в тюрьму (ад).
125 824204
>>24201
а может и демиург, хз. все же его тварения оказались смертными. демиург (главчерт) - иегова (всеотец) - архонты (мейкеры) - големы (демоны).
126 824248
>>24204
Да я вообще на твиче проходил. Сойдемся, что гностическая игра.
Подталкивает людей к гностицизму, как и много другого созданого в голливуде и в игровых студиях. Провоцирует задавать вопросы, искать и наслаждаться, когда понял отсылку-отсылочку.
127 824255
>>24198
Почему ты решил что я про материальное пространство говорю? Я говорил про духовный порядок и духовную субъектность сущностей - в противоположность бесформенному супу в который хотят вернуться каббалисты, и бездне, которую связывали с океаном еще в древности. Не является ли гностический внешний бог тем самым хаосом? (Слышал что такой позиции придерживаются некоторые гностики)
128 824258
>>24255
Тут прям теогония в схемах-и-мемах из форчана напрашиваются.

Был хаос, и было молчание
С них родились Ум и Правда
Но самое основное - до этого всего был "Отец" и все высшесказаное это его проявления.
129 824266
>>24258
Зачем такая развитая космология нужна?
Множество эонов, какая-то София, рождение Демиурга. В кеноме своя дополнительная космология, с владыки мира, 365 правителей, опциональными веерами миров.
130 824270
>>24248
Что посоветуешь с игорь?
131 824284
Если Демиург - зло, то почему его заповеди сводятся к добру (не убей, не укради и т.п.)? В чём подвох?
132 824285
>>24270
Ты уже в игре Демиурга. Он создал удивительную симуляцию, постановку в театре теней, от которой ты не можешь оторваться.
Байтишь, поросеныш (в добром смысле, ты мне как брат), обсуждать клюкву.

Клюквы полон интернет:
- полная клюква, чаще японщина, которые просто используют термины, но не понимают их суть; хотя много и толкового, с общефилософского, там встречается.
- чаще западный издатель, который издает западную повесточку, которая есть как минимум квази-гностической, часто профанацией, правда оф коз, как и я.

По сути не знаю, что посоветовать. Но, я бы хотел: отсутствие прямых названий, провокация философии познание, илюзорности мира героя, использования мотива забвения, провоцированние самого игрока в анализе своих действий и кем и чем они диктуются.
133 824289
>>24284
Где там добро-то?
image.png16 Кб, 1211x138
134 824290
>>24289
Ну вот например. Что тут плохого?
135 824293
>>24290
Хотя бы тем что соблюдать их может только мертвый. Нападут на твою страну враги а тебе убивать запрещено и тебе пиздарики.
Католицизм 136 824294
>>24293
Убивать можно, а ты думал почему освящают оружие?
Гностицизм 137 824297
>>24284
Это тоже зло, все проявленное- зло.
138 824300
>>24284
Сам он убивает людей направо и налево и вообще считает людей пылью или пеплом, имеет значение наша собственная секулярная гуманистическая этика, а демиурж - это нарциссичный психопат и бесконечно далёк от нас.
139 824301
>>24297
В таком случае гностицизм постановляет добром действия, направленные на уничтожение материальной вселенной?
140 824302
>>24294
Христос такое не одобрял, еретик.
141 824306
>>24270
Shin Megami Tensei 4/5, самая прошаренная серия игр по нашему вопросу.
https://youtu.be/NcN7y2AIq5c
As long as you are children of man, you will remain prisoner, both in body and spirit, so give up, be silent and BE CURSED.
В пятёрке тоже интересный лор и концепция "нахобино" и то как люцифер - это нахобино яхве. Сам даже не играл, потому что у меня нет японской консоли, но лор этих игр меня настолько захватил, что я просмотрел все боссфайты на ютубе
Собственные воззрения 142 824310
>>24301
Именно. Поэтому необходимо захуярить этих антикосмистов, чтоб свой бред перестали нести.
143 824311
>>24310
Я тебя сам захуярю, вместе с твоим богом.
Антикосмист
Собственные воззрения 144 824312
>>24311
Да не рвись ты так, а то пневма из очка вытечет.

>вместе с твоим богом


твоим тоже кста
Копротивления бесполезны.
145 824317
>>24312
Если бы копротивления были бесполезны, то иегова не тратил бы столько усилий на то, чтобы люди в него верили. Ситуация обстоит так, что ты своей волей схлопываешь квантовую неопределённость, а бесы в твоей голове пытаются контролировать этот потенциал. Поэтому в (((бога))) нужно верить, если в него не верить, то его буквально нет
Гностицизм 146 824319
>>24310
Товарищ демиургист проследуйте в свой загон.
Собственные воззрения 147 824320
>>24317

>иегова не тратил бы столько усилий на то, чтобы люди в него верили


Да чё вы так за Яхве уцепились, других богов нет что ли? Он и так на уровне смотрящего за парашей, а вы его ещё хуями в треде кроете.

> бесы в твоей голове пытаются контролировать этот потенциал


Верно. Нужно их просто захуярить. А то сидят блять, грозятся демиургу ебало набить. Врага нафантазировали и копротивляются.
Собственные воззрения 148 824321
>>24319
А вот и жертва ресентимента проснулась.
Гностицизм 149 824323
>>24321
Не проецируй свои фантазии, баб мань.
150 824324
>>24320

>захуярить


А как? Сотонинские ритуалы? Язычество? Библию, Тору и Коран в выгребную яму скинуть?
151 824325
>>24320

>Да чё вы так за Яхве уцепились, других богов нет что ли?


Он сказал, что нету
152 824326
>>24324
Необходимо обнаружить и подавить его в своём сознании. Он просто продукт воображения и как бы ты его не хуесосил, он тебе нихуя не сделает, просто не верь в него и он насосётся хуёв.
153 824331
>>24325
Не слушай его.
154 824332
>>24326
А если Яхве материализуется и даст мне пизды?
155 824333
>>24332
Ну вот когда даст, тогда и приходи ныть. Так-то уже должен был тебя запиздить за явно непочтительные мысли в его адрес.
156 824334
>>24333
Ну так если он даст, то больше я писать сюда не смогу. Сразу в долбильню отправит нахуй.
А может в действительности нет никакого Яхве?
157 824336
>>24334

>нет никакого Яхве


Да ну нахуй!?
158 824338
>>24336
Ну тогда выходит и плеромы нет.
А за что тогда воюет наш метафизический фронт?
159 824339
>>18389
Твой мем?
160 824341
>>24338
Джаст фор лулз.
161 824346
>>24306
прикольно
Гностицизм 162 824510
>>24339
Нет.
Гностицизм 163 824511
>>24338

> Ну тогда выходит и плеромы нет.


Некие змеиные языки так говорят.
164 824512
Как алкоголь влияет на гилика/психика/пневматика?
165 824537
>>24512
Плохо/плохо/никак
166 824549
В чем смысл жизни в гностицизме? Есть какие то цели которые преследуют гностические боги?
167 824558
>>24549
Съебать из плеромы
168 824561
>>24558
как можно съебать из США, если ты живешь в России? "Гудбай Америка, где я не был никогда"? Прекращай курить дуриан.
169 824589
>>24561
Ошибся человек, "съебать с кеномы".
170 825551
Выполняют ли гностики таинства из христианства?
Гностицизм 171 825584
>>25551
«из христианства» нет.
172 825594
>>25551
Смотря кого считать гностиками. Богомилы выполняют например
173 825735
>>24558
А что им мешает это сделать?
8eb10b5d805240f03ff29cf6c70ac8e62c550c33794fe36948ad54aad69[...].png319 Кб, 722x1449
174 825864
175 826725
молится софии можно? кому ещё абраксасу?
IMG20220227060926010.jpg37 Кб, 480x325
176 826752
>>26725
София - это читай шхина, мудрость, Дух Святой. Можно молиться, конечно, но только не переусердствуй.
177 826902
Че там, Демиург готовит вайп?
178 826923
Слушайте, а что с яровратом? Он там ещё живой? Какие идеи двигает сейчас?
IMG20220228101203403.jpg43 Кб, 417x646
179 826924
>>26923
Не знаю. Я давно ушел с эмергентора, надоело. Ну что-то он наверное там пытается ещё из себя изобразить.
180 826934
>>26924
что он там на эмергенторе писал? всё то же, про мутантов свергающих солярные демиургические режимы?
181 826935
>>26934
Да ничего он там уже не писал. Деньги только клянчил как циганенок на свою гомоеблю.
182 826936
>>26935
лол че за гомоебля?
183 826940
>>26936
Да сдружился он там с одним чуваком. Он же гей-ордынец. А мне, говорит, нужны деньги, чтобы нам в новую квартиру переехать, и там сношаться. Ну, извините, я не буду это спонсировать.
Мистицизм 184 826996
>>24083
По факту отличий у тринитаристов и антитринитаристов нет просто вторые типа Ария были дебилами и не могли понять как так бог сын такой же предвечный как бог отец и святой дух тоже потому что по факту это всё одно и то же просто в формальных эманациях либо это антитринитаристы которые отрицают Иисуса или пророков вообще но это уже даже христиане и не христианские гностики
Мистицизм 185 826997
>>26752
Шхина другое
186 827002
>>26997
Сорта бобра.
Гностицизм 187 827015
>>26752
София это скорее Лилит, нежели Шхина.
188 827025
>>22561

>Как относитесь к догмату о Троице?


Христианство - это такой демиургизм, который пытается подружиться с абсолютом. Святой дух - это типа недвойственный годхэд или брахман, который пытаются опоясать так называемым логосом (информационная реальность). На самом деле святого духа нет, есть просто дух, а такой ярлык на него навесил сугубо демиург.
Православие 189 827073
>>27015
София Ахамот скорей Лилит.. София Пруникос скорей Шхина.
190 827537
Как появилась плерома?
Мистицизм 191 827554
>>27537
Она предвечна
Гностицизм 192 827558
>>27537
Как появилось «появилось» в Плероме?
193 827621
>>27537
Она не появлялась.
194 828090
Поясните плз с чего начать то перед тем как из шапки читать.
Новый завет только или весь Ветхий потом Новый и только потом шапку?
195 828093
в плероме всё тупо наоборот
196 828096
>>24512
В теории позволяет снять демиургические предустановки психики, так же как и прочие вещества. Ну и пресловутый гнозис зачастую требует некоторой делириумности сознания.
197 828098
>>28090
Да ветхий а потом новый.
Гностицизм 198 828123
>>28093
Все тупо наоборот в клипот, а не в Плероме (хотя это тоже).
199 828318
>>28090
Если в детстве смотрел "Клуб Суперкниги" и "Летающий дом", то предлагаю.

Пейжелс, чтобы потом критически читать Новый завет.
Евангелие Иоанна. Чтобы разогнаться.
Евангелия синопса. Чтобы охуеть от повторений.
Алексеев. Чтобы цитировать в треде и рисовать мемы.
200 828380
>>28318
Двачаю анимешника изучать библию по аниме.
201 828867
я вот тут подумал что запад это как матрица - счастливый благообразный мир. а россия - неприглядная реальность, зион. но конечно эта реальность тоже ненастоящая. но по крайней мере она не даёт прельстить себя её, усыпить тебя.
202 828876
>>18250 (OP)
а что делают гностики?
ну тоись проводят ли какие-то службы, ритуалы, итп?
203 828998
>>28876
Только познание гнозиса.
Гностицизм 204 829009
>>28867
Намного легче стать гностиком в сибирской залупе, чем в солнечной Калифорнии.
Split.jpeg57 Кб, 721x472
205 829050
Можно ли полагать, что мой персонаж из ГТА: онлайн являлся живым, а сейчас является мертвым? Посудите сами, он ведь жил посредством моего мышления, он управлялся моей волей, двигался как я захочу, но теперь он вусё, теперь он никто, мертвая кукла без сознания, потому что я больше не дарую ей этого сознания, прям как моё тело, когда я сдохну.
206 829051
>>29050
У Столярова есть хорошая повесть на эту тему, "Мир Иной", называется. Там про "вживание" в персонаж.
207 829194
Имеет ли отношение идеология иллюминатов к гностицизму?
208 829416
>>22836
Неприятные вопросы задаёшь, кхе кхе
209 829558
>>18250 (OP)
Какова конечная цель этой ебанины может кто объяснить новому ньюфагу? Это ведь не религия? В кого тут веруют? В чем заключается эзотерическая часть, а в чём экзотическая? Какие есть ритуалы и молитвы? В чем вообще профит для человека?
210 829559
>>24248

> в голливуде


Это там где педобиры ебут детей и им за это ничего не бывает?
211 829565
>>24338

> А за что тогда воюет наш метафизический фронт?


Да ни за что, как бы вы просто полезные идиоты в руках глобалистов, вот и всё.
212 829568
>>28096
Есть что почитать по этой теме?
213 829585
>>29558

>экзотическая


Это что ещё за бред ты выдумал? А так гностицизм и есть в основном эзотерическое христианство. Иногда настолько эзотерическое, что от идей Христа ничего и не остаётся. Этакий зогачерский нью-эйдж Средневековья.
214 829587
>>29585
Экзотерическая.

> нью-эйдж


Оно и видно
Гностицизм 215 829725
>>29565
Полезными идиотами в руках глобалистов на протяжении веков были христиане, магометяне и прочие светленькие овечки.
434025E5-0477-4F10-8F39-5610D9A3F860.png405 Кб, 555x694
Гностицизм 216 829728
>>29558

> Какова конечная цель этой ебанины может кто объяснить новому ньюфагу?


Сбрасывание шелухи с жемчужины.

> В кого тут веруют?


В нетленный свет, в парадоксальную полноту пустоты, в абсолютный н0ль.

> В чем заключается эзотерическая часть, а в чём экзотическая? Какие есть ритуалы и молитвы?


Есть множество течений гностицизма, которые с первого взгляда могут казаться даже противоречащими друг-другу. В этом и прошлом треде уже кидали список гримуаров где есть печати и формулы, с помощью которых во время медитативной практики можно установить прямой контакт с духовными плеромическими силами. Думаю ты сможешь быстро их найти пролистав пару тредов по теме, заодно и найдешь ответы на другие интересующие вопросы.

>В чем вообще профит для человека?


для начала поясни что такое человек. Если под человеком подразумевать тело и душу, то абсолютно никакого, напротив, человек тут ничего не найдет кроме смерти, гниения и печали. Те, кто ассоциируют себя с телом или душой- умрут, ибо тело и душа тленны и изменчивы. Те, кто осознают себя как дух- никогда не умрут, ибо дух бессмертен и нетленен, они лишь сбросят с себя ненужную одежду.
217 829743
>>29725
Почему так считаешь?
>>29728

> абсолютный н0ль


> дух- никогда не умрут


Ну да, то что мертво умереть не может
Гностицизм 218 829750
>>29743
Потому-что христианство, где ни иудея ни эллина, это первый этап глобализации, второй этап- либерализм и марксизм. Что у глобалистов, что у христианских церквей и мусльман один и тот же бог- Демиург, Князь мiра сего.
466637
219 829751
>>29750
Зачем сопротивляться Демиургу, или что вообще должно делать гностику? Создатель материальной Вселенной - это намеренно злая сущность по отношению к психикам?
220 829755
>>29750
Первое религия, достаточно правоконсервативная, особенно на западе, второе политическая теория, третье вообще декларирует материализм и смерть бога, примеры : северная Корея, Китай, СССР
221 829756
>>29728

> этом и прошлом треде уже кидали список гримуаров


Чёт чекнул все три треда и ничего не нашёл.
222 829759
>>29751
Потому что он пытается утаить от тебя твою собственную божественность, ставит тебе штыки на пути к освобождению разума, посягает на твою свободу воли, прилагает направленные усилия на то, чтобы оскотинить тебя, дабы ты не смог переродиться в каком-нибудь из высших миров. У него омрачённый хотя и сверхумный, относительно нас разум рептилии и под его иго человек никогда не сможет просветлиться, реализовать полный потенциал. Так что чисто боремся за человеческий дух, антропос. Ну и ещё и то, что он по сути банальный энергетический паразит сосущий из тебя гармонбозию.

>что вообще должно делать гностику?


В целом постараться сохранить всё приобретённую им в жизни осознанность в загробном мире и больше не перерождаться, а пока до этого можешь делать что хочешь, только без фанатизма. Гностик, наверное, должен быть таким секулярным гуманистом-экзистенциалистом.
223 829760
>>29759
Поясни, почему божественная плеромическая сущность вдруг начала распадаться на мелкие части София, демиург, архонты, люди?

> постараться сохранить всё приобретённую им в жизни осознанность в загробном мире


Каким образом?

> больше не перерождаться


Пока существуют организмы твой дух будет перерождаться
224 829763
>>29760
Она не начала распадаться, для неё все её составные части являются как бы её мыслями. Ну т.е. ты же думая о разном не распадаешься на части, а скорее растёшь и развиваешься, если уж на то пошло, просто София подумала не о том. Хотя по сути не знаю, наверняка на этот интересный вопрос есть более интересный ответ.

>Каким образом?


Не знаю наверняка, что будет после смерти, но думаю, что для этих целей достаточно иметь твёрдое намерение. Ну вот знаешь, например, как во сне всё, что ты делаешь кажется тебе нормальным, а после пробуждения понимаешь, что ты занимался какой-то хуйнёй? Но при этом ты можешь узнать себя в этих поступках, т.е. отчасти не удивляешься. Я думаю, что твоё тело и психика во сне - это твои тела и психика в загробном мире, слепок тебя на основе твоей жизни, соответственно гностическая практика подготовки к загробной жизни, в моей интерпретации, является чем-то типа практики осознанных сновидений и тебе надо как-то надрочить себя в этом мире, пока ты не уснул вечным сном, дабы оставить отпечаток ГНОЗИСА на своей душе, так чтобы ты хотя бы автоматом, чисто из психики, свернул в нужное русло реки стикс.

>Пока существуют организмы твой дух будет перерождаться


Они не будут существовать и перерождаться вечно в любом случае, потому что вселенная смертна, но ты можешь съебнуть отсюда пораньше, вот и всё.
225 829764
>>29763

> надрочить себя в этом мире, пока ты не уснул вечным сном, дабы оставить отпечаток ГНОЗИСА на своей душе, так чтобы ты хотя бы автоматом, чисто из психики, свернул в нужное русло реки стикс.


Интересно. То есть, ты полагаешь что можно осознать себя в процессе смерти как во сне и выбрать себе дальнейшую судьбу?
226 829765
>>29764
В тибетской книге мёртвых есть подобные положения. Там, например писалось, что ты после смерти увидишь тот самый свет в конце тоннеля и если вспомнишь/осознаешь что этим светом являешься ты сам aka абсолют, то сможешь стать его частью и больше не перерождаться. Ещё в апокрифе Пистис София было упомянуто то, что есть некое секретное слово, знание которого позволяет человеку избежать посмертного наказания и выйти из демиургической тюрьмы. Это в совокупности наводит меня на мысль о том, что на том свете будет иметь значение степень твоей прошаренности и никаких специальных условий для того, чтобы выйти из матрицы, от тебя не требуется, т.к. есть даже откровенно читерские способы избавиться ото всех кармических привязок к этому миру и они работают (якобы). Сам я кодовых слов не знаю и не уверен, что стал бы верить в них, но в целом думаю, что после смерти с тобой будет ровно то, во что ты веришь. Т.е. индуист с хорошей кармой навряд ли попадёт в христианский рай.
Собственно одной из главных претензий к демиургу является то, что он пытается контролировать нашу судьбу, с чем у гностиков фундаментальные контры, поэтому возможность выбрать себе дальнейшую судьбу, а точнее быть свободным от неё в принципе, является одной из базовых основ гностической веры и если тут невозможно спастись полностью, то после смерти уж точно приоткрывается некое окно, в которое можно вылезти, главное знать куда смотреть.

>То есть, ты полагаешь что можно осознать себя в процессе смерти как во сне и выбрать себе дальнейшую судьбу?


Т.е. да, примерно так я и полагаю.
227 829766
>>29765
А как идея наличия некоего Демиурга коррелирует с язычеством, например? Там-то богов сомны. Или гностики считают это ложью?
мимо шёл
228 829767
>>29765

> на том свете будет иметь значение степень твоей прошаренности и никаких специальных условий для того, чтобы выйти из матрицы, от тебя не требуется


Неужели ты считаешь что всё так просто?
Будда всю жизнь только и делал что медитировал и избавлялся от кармических связей с миром, чтобы добиться милости выйти из сансары.
Если бы всё было так легко, люди бы массово выбирали себе перерождение в новых телах на вершине пищевой цепи с сохранением памяти, ведь все мечтают быть богатыми и бессмертными, ну кроме гностиков и буддистов, но этого не происходит, потому что карма у людей хуёвая.
229 829769
>>29767

>чтобы добиться милости


От кого?

>Если бы всё было так легко, люди бы массово выбирали себе перерождение в новых телах на вершине пищевой цепи с сохранением памяти


Ну так это точно не работает, ты скорее просто даёшь согласие на перерождение, не выбирая условий для нового мясного скафандра, или не даёшь. Ну и опять же, о каких массах людей ты говоришь? Это же эзотерическое знание. Если бы все были гностиками, то мы бы жили в другом мире. В том-то и дело, что такой фокус провернуть нелегко, хоть он и кажется простым.
scale1200.png264 Кб, 838x468
230 829771
>>29769

> даёшь согласие на перерождение


Насколько могу судить, по книге мёртвых ты не просто даёшь кому-то там какое-то согласие, ты перерождаешься, ибо засраная карма, страх небытия и очень сильная связь с миром тянет тебя назад. Поэтому, буддисты годами практикуются самоконтролю и преоделению искушения, чтобы гарантировано улететь в нирвану, а все остальные перерождаются. Но то что низя выбрать условия и тело это конечно печально. Хотя, может быть какой нибудь продвинутый монах и может. Меня больше интересует сохранение эго после смерти.
231 829772
>>29766
Смотря какого язычества, я даже не знаю. На ум приходят три соображения по этому поводу
1. Языческие боги - это архонты демиурга. Их семь и они отождествлены с планетами солнечной системы, так что по крайней мере боги греко-римского пантеона могут ими быть.
2. Боги и сами находятся в плену у демиурга. Во многих мифах, особенно античных, богам приходится сталкиваться со своей судьбой, существовало представление о том, что даже боги ей подчинены, а т.к. судьба, по мнению гностиков, была создана демиургом, то получается, что они такие же рабы тут, просто находятся в более комфортабельных условиях.
3. В славянском язычестве есть представление о прави, яви и нави. Возможно, что правь, где обитают все боги, является той самой плеромой, а явь - материальный мир, творение демиурга.
Ну и Индуизм в целом такой достаточно гностически-антикосмичный, просто по другому объясняет некоторые схожие вещи.
232 829784
>>29771
стрёмно что мы забудём это всё, накопленное знание. как его вот сохранить.
233 829785
>>29772

>судьба, по мнению гностиков, была создана демиургом


перекатывайтесь в ортодоксальное христианство, там нет судьбы и у людей и у ангелов свободная воля.
234 829823
>>29785
Ортодоксальное - это ж копрославие, не?
Гностицизм 235 829835
>>29755
Видим вершки, но не видим корешки.
Гностицизм 236 829836
>>29756
Liber Sitra Achra- гностический демонологический гримуар, где есть печати и формулы для установления связи с черным светом духа и избавления себя от влияний архонтов. Liber Falxifer- книга каинитского ордена TFC о некромагии и Каине- первом пневматике, который прошел длительный путь от обычного человека до могущественного божества. Все две книги принадлежат гностическому потоку 218/182, который представляет собой синтез шумерских мифов, тантры, клипотической каббалы и гностицизма. Есть так же Книга Великой Нави волхва Велеслава, можно сказать гностицизм в славянской традиции.
Гностицизм 237 829837
>>29759

>Гностик, наверное, должен быть таким секулярным гуманистом-экзистенциалистом.


не должен.

> В целом постараться сохранить всё приобретённую им в жизни осознанность в загробном мире и больше не перерождаться, а пока до этого можешь делать что хочешь, только без фанатизма.


У обычного человека отроду нет никакой «осознанности». Осознанность приобретается вместе с гнозисом.
Гностицизм 238 829838
>>29766
>>29772

> Возможно, что правь, где обитают все боги, является той самой плеромой


Правь это высший душевный мир где и обитает сам Демиург.
Гностицизм 239 829839
>>29785
Если постоянно говорить что у всех людей есть свободная воля то это не будет правдой.
240 829840
>>29838
может это навь? тонкий мир/мир духов.
241 829841
>>29840
потому что даже тонкий мир всё ещё материальность.
Гностицизм 242 829845
>>29840
Все творение Демиурга делится на н мира: душевный (высший мир архетипов, где Демиург пребывает в своем высшем аспекте), ментальный, астральный и физический. Правь это душевный мир. Навь, как хтонический мир мертвых, является фортпостом сил плеромы которые противодействуют сознательному свету Демиурга.
16007990989250.png70 Кб, 226x223
243 829848
>>29836

>Liber Sitra Achra


>Liber Falxife


>клипот

Гностицизм 244 829852
>>29848
Пройдите в православия тред, уважаемый.
245 829860
>>29837

>Осознанность приобретается вместе с гнозисом.


Я и сказал "приобретённую осознанность"
246 829879
>>29836
>>29837
>>29838
>>29845
То есть вы, гностики, любую шизу, даже псевдославянский нью-эйдж пропускаете через призму своей веры?
247 829888
>>29839
Не знаю, появится ли отсутствующая свобода воли просто благодаря в вере в её наличие, но если она есть, то вера в её отсутствие по любому должна тебя её лишать, потому что добровольный отказ от выбора - это тоже выбор. Поэтому лучше в неё верить, просто на всякий случай, всё равно ничего не потеряешь. Тем более если есть карма, то отсутствие свободы воли в такой ситуации кажется полным издевательством.
Гностицизм 248 829901
>>29888
О какой свободе воли может идти речь, когда вся жизнь человека расписана от его рождения и до его смерти, и отклонения от этого сценария минимальны? Мысли, чувства, характер, бессознательные импульсы, распорядок каждого дня зависит не от самого человека, не от его духа, но от планетарных духов (ангелов и архангелов). Человек тотально несвободен.
249 829931
>>29901

>не от его духа, но от планетарных духов (ангелов и архангелов)


А почему от духа ничего не зависит? От тела и души я понимаю - порождения Демиурга. А дух-то из Плеромы.
мимо
250 829943
>>29839
Воля — волеизьявление свободное, пока ты не находишься скажем в тюрьме и тебя не принуждают к чему-то. Бог дал свободу воли, значит дал возможность проявлять её, а как ты ей распорядишься это уже свобода выбора
251 829944
>>29901
Где расписана и кем?
252 829945
>>18389

>Омнис


Сижу-думаю, что что-то знакомое. Теперь вспомнил, что это слово часто мелькало во время экзорцизма в сверхъестественном
253 829946
>>29901
Я рассуждаю о свободе воли немного абстрактно, как о философском принципе. Сама по себе свобода воли у нас есть, просто её активно, постоянно, не прерываясь, подавляют, чтобы мы не замечали её наличия и ставят нас в такие матричные условия, при которых кажется, что единственной проявляемой волей является только воля архитектора, т.к. он специально постарался исключить из нашего бытия, частного и общего, такие моменты в которых могла бы проявиться наша собственная воля. Т.е. воля как бы есть, на уровне анатмана хотя бы, но она спрятана от нас, в нас встроен фильтр восприятия, на обход которого направлены разные мистические практики. Конечно этот концлагерь всячески шатают снаружи, разбалтывая болты, что и позволило таким учениям, как гностицизм обрести жизнь to begin with. Соответственно определённую, хоть и не полную, свободу воли можно обрести даже через пресловутый гнозис. Т.е. в моём представлении свобода воли существует, как принцип, просто нам постоянно пытаются помешать её реализовать из-за чего возникает чувство выученной беспомощности, вера в то, что свободы и вовсе нет. Соглашаться с этим, или нет - как раз является тем решение, через которую ты можешь её выразить, одним из. Плюс, что мы, что демиург являемся лишь эманациями абсолюта, который и является самим феноменом сознания. Если выйти за пределы телесности и противопоставить человека демиургу в некоей метафизической среде, где будет лишь одно сознание против другого, то станет понятно, насколько этот хуёплёт бессилен перед нашими умами. Это он рутину твою контролирует, а само твоё сознание в чистом виде полностью от него независимо, потому что происходит не от него.
254 829947
Или вот такая аналогия: ты сидишь и строчишь посты, а потом, буквально по воле рока, тебе отрубают интернет и ты больше этого не делаешь. Что поменялось? Тебя лишили возможности писать, но не способности делать это в принципе. Такая ситуация со свободой воли в матрице.
255 829950
>>29771

>Насколько могу судить, по книге мёртвых ты не просто даёшь кому-то там какое-то согласие, ты перерождаешься, ибо засраная карма, страх небытия и очень сильная связь с миром тянет тебя назад.


А как же то, что

>посредством «Великой Прямой Вертикальной Тропы» можно сразу освободиться, даже достигнуть Блаженства, вообще не ступая в пространства Бардо, не тяготясь длинной дорогой обычного пути, пересекающего бесчисленные равнины и теснины кармических миражей. Эта вероятность подстилает всю суть Учения Бардо целиком. Вера — это первый шаг на Тайном Пути, Ибо Вера — есть путь и одновременно то, как идти, ибо сказано: если ты совершенно уверен, что ты на верном пути — ты потерял его

256 829977
>>29901
Свобода воли - качество внутреннее, а не внешнее. Предопределённость судьбы не отрицает наличия свободы воли, потому что к одной точке можно идти разными путями. То что ты не можешь "изменить" внешний мир, не делает тебя менее свободным, потому что как реагировать на него — твой выбор. И это сложно, потому что свобода — она не в инстинктах, а в осознанности и разуме, т.е. преодолении инстинктов. Для того, чтобы не двигаться по инерции, ты должен сначала остановиться. Почему думаешь все медитативные практики предполагают остановку внутреннего диалога?
Гностицизм 257 830032
>>29931
Дух скован телесными и сознательными ограничениями архонтов.
Гностицизм 258 830033
>>29943

> пока ты не находишься скажем в тюрьме и тебя не принуждают к чему-то.


Каузальная вселенная и есть тюрьма для духа, где человеком управляют страсти и желания навязанные архонтами.

> Бог дал свободу воли, значит дал возможность проявлять её, а как ты ей распорядишься это уже свобода выбора


Бог-Творец дал лишь иллюзию свободы выбора. Все что человек считает своей волей, желаниями и мыслями на самом деле навязано планетами, знаками зодиака и окружающей средой. Настоящая воля идет только от духа.
259 830034
у гурджиев на тему свободы хорошо написано. человек и вселенная это машина.
260 830037
можно ли растворится в плероме?
261 830046
>>30033

>Настоящая воля идет только от духа.


Можешь привести примеры человека, движимого такой вот настоящей волей?
Атеизм 262 830054
>>30046
Пневматики, у них то ничего никем не навязано и воля абсолютно свободная ага, ага
263 830071
1. Как сосущие хвостики борятся с "демиургом", если ему их разъебать - как два пальца обоссать, ибо он ведает их мысли и крайне силён?
2. Что гностицизм говорит о магии? Возможно, у кого-то ИТТ завалялись пруфы чудес?
Что гностицизм говорит о феномонах т.н. синхронизаций?
Атеизм 264 830074
>>30071

> как два пальца обоссать


Тут два варианта, либо он существует и ему просто насрать, либо он не существует и весь тред маняфантазия поехавших
265 830075
>>30074
Либо он не ведает о том что происходит в его мире или не настолько силён.
Ну и как бэ, вот это

>либо он существует и ему просто насрать


просто неизбежно даже при атеистической картине мира.
Атеизм 266 830081
>>30075
Существо которое создало реальность не ведает что в ней происходит? Тогда зачем её создавать?
267 830084
>>30081

>Существо которое создало реальность не ведает что в ней происходит?


А почему должно? Допустим, ты напишешь ИИ, с чего ты взял что ты сможешь читать его мысли?
Даже если допустить что у этого ИИ не будет свободы выбора, и всё его развитие было детерминировано, твой мозг будет просто не способен просчитать все эти события.

>Тогда зачем её создавать?


Зачем тебе создавать ИИ, если ты не сможешь читать его мысли?
Можешь ИИ на рождение ребёнка заменить, суть не особо изменится.
Гностицизм 268 830085
>>30071
>>30074
Профаны, вы хоть тред почитайте перед тем как ахинею нести.
269 830090
>>30085
Первый мой вопрос возник именно во время чтения треда.
Без обид, но мне влом читать дальше когда вполне возможно это всё реально немного бред, о чём говорит тот науковер.
Хотя я вполне предрасположен к идее о том что бог зол и вполне возможно полноценно вкачусь.
Но для вката в гностицизм меня как раз останавливает это противоречие, а для вката в религию в целом мне необходимы доказательства сверхестественного, оттуда и второй вопрос.
Офк, я от тебя ничего не требую, но было бы пиздато всё-таки услышать ответ.
Атеизм 270 830104
>>30084
Речь шла о вселенной, а не о мыслях.
Уже сейчас есть специальные аппараты способные прочесть и расшифровать определённые эмоции, желания, а там и до мыслей не так уж далеко. Вряд ли сущность создавшая вселенную на это не способна, хотя по всем научным данным нас никто не писал и с огромной вероятностью мы возникли эволюционно, тоже самое со вселенной. Просто эгоистичным людям нужно обязательно персонифицировать вселенную и приписать туда какой-то замысел.
>>29763

> вселенная смертна


Но она циклична.
271 830108
>>30104

>Речь шла о вселенной, а не о мыслях.


Речь идёт в первую очередь о мыслях и действиях сосущих хвостики, которые якобы копротивляются против демиурга.

>Уже сейчас есть специальные аппараты способные прочесть и расшифровать определённые эмоции, желания


Это наша врождённая способность - читать эмоции других людей по внешним признакам.

>а там и до мыслей не так уж далеко


Не исключаю что это возможно, но совершенно не понял как это следует из предыдущего пункта.

>Вряд ли сущность создавшая вселенную на это не способна


Мы понятия не можем иметь, на что она способна, а на что нет.

>хотя по всем научным данным нас никто не писал и с огромной вероятностью мы возникли эволюционно


Эволюция как нельзя логична, но всякие железные доказательства вроде переходных ступеней от одного вида к другому могут быть легко подделаны не только этим существом, но и просто людьми.

>тоже самое со вселенной


Так или иначе вселенная должна иметь вневременное начало, которое как может обладать личностью, так и нет.
И бог это необязательно создатель вселенной, в любом случае.

>Просто эгоистичным людям нужно обязательно персонифицировать вселенную и приписать туда какой-то замысел.


Не вижу здесь эгоизма.
Атеизм 272 830113
>>30108

> Мы понятия не можем иметь, на что она способна, а на что нет.


Если мы не можем иметь понятия, то откуда тебе об этом известно?

> может обладать личностью, так и нет.


Не должна, не может, там уровень квантовых флуктуаций.

> подделаны не только этим существом, но и просто людьми.


Бритва Оккама
273 830117
>>30113

>Если мы не можем иметь понятия, то откуда тебе об этом известно?


А я что-то заявлял?

>Не должна, не может, там уровень квантовых флуктуаций.


Ты скозал?

>Бритва Оккама


Я ебал твою мать. Сомневаешься в этом - значит плодишь ненужные сущности.
274 830129
>>30071

>Как сосущие хвостики борятся с "демиургом", если ему их разъебать - как два пальца обоссать, ибо он ведает их мысли и крайне силён?


Ну заставив тебя задаваться такими вопросами и внедрив в твоё сознание понятие "демиурга", вместо "бога" мы уже немного ему поднасрали. А так никак не надо бороться, просто осознаёшь, что он есть и какой он природы и живёшь вне установленных им матричных установок, а под конец сваливаешь отсюда, если получится. Вот и вся нехитрая идея, по крайней мере у меня. По поводу разъёба как бы правильно, но на самом деле у нас (людей) с ним своего рода холодная война. Ему надо не разъебать нас, потому что мы для него энергетический ресурс, а промыть нам мозги, и если он будет хуёвничать с насилием, то тем самым ещё больше инкриминирует себя, поэтому он придерживается стратегии ползучего порабощения.

>Что гностицизм говорит о магии? Возможно, у кого-то ИТТ завалялись пруфы чудес?


Гностицизм ничего не говорит о магии, хотя она определённо существует. Лучше всех за магию и магов пояснил Дон Хуан, объяснив, что магия и полагание на магические средства ограничивают личное саморазвитие, омрачают сознание.
275 830131
И что за феномен синхронизаций? Ты имеешь в виду Юнгианскую синхроничность или что-то другое? Конкретно синхроничность - это один его главных козырей, один из столпов его могущества, обусловленный тем, что он не трёхмерное существо и смотрит всё наше пространство-время из какого-нибудь своего шестого измерения и обозревает всю совокупность человеческой истории единомоменто, целиком и может редактировать всю нашу жизнь, как видеофайл.
276 830132
>>30104

>Но она циклична.


День брахмана. Когда она умрёт и появится опять, то будет совсем другая история, полный вайп сервака. Небесные тела типа планет и звёзд, в представлении эзотериков, являются нематериальными сущями в астральном плане (поэтому он так и называется, кстати), как только их тела умрут, звёзды выгорят и т.п. они перестанут существовать, возможно тоже реинкарнируются, забыв кем были до этого.
Атеизм 277 830138
>>30132
Есть мнение что люди созданы как раз чтобы день был вечным.
278 830142
>>30138
Тогда это дьявольская задумка
279 830143
В любом случае не важно, день кончится, так или иначе.
280 830145
>>30131
Ноуп, про феномен совпадения мыслей у людей.
Это единственное сверхъестественное, с которым лично я встречался, причём далеко не один раз.

>>30129

>и если он будет хуёвничать с насилием, то тем самым ещё больше инкриминирует себя, поэтому он придерживается стратегии ползучего порабощения.


Ему необязательно совершать насилие обращая на себя внимание.
Болезни, несчастные случаи, безумные убийцы, или на крайний случай просто действуя через своих служителей.

>хотя она определённо существует


Есть какие-нибудь материалы на тему доказательств? Ибо у меня кроме личного опыта синхронов ничего нет.

>Лучше всех за магию и магов пояснил Дон Хуан, объяснив, что магия и полагание на магические средства ограничивают личное саморазвитие, омрачают сознание.


Возможно оно и так, но я в первую очередь не хочу получить какой-либо контроль над ней, а просто понять мир лучше.
Что в конце концов лучше доказывает ложность материализма, чем сверхъестественное?
Атеизм 281 830146
>>30129

> Дон Хуан, объяснив, что магия и полагание на магические средства ограничивают личное саморазвитие


А это разве ни как не противоречит гностицизму? По Дону Хуану настоящий маг это учёный или человек наделенный властью.
>>30143
Да не обязательно. Пройдут миллиарды миллиардов миллиардов лет прежде чем вселенная начнёт погибать.
282 830148
Все что угодно можно поставить под сомнение в этих вопросах. Можно все перевернуть сотню раз. Нео тоже может быть просто частью плана матрицы, дно может быть не одно. Уверенность именно в этом, а не в другом не вызывает доверия если честно
283 830149
>>30146

>По Дону Хуану настоящий маг это учёный или человек наделенный властью.


Я не всего Кастанеду читал, но я ссылался на тот абзац, где Дон Хуан поясняет за разницу, между магом и воином (или человеком силы, не помню) и там было такое объяснение, что воин, в своём порыве обрести больше силы, рано или поздно знакомится с магией и делает её частью своего могущества. Дело лишь в том, что некоторые застревают на этом этапе и замыкаются в нём. Такие остаются магами.
284 830150
Ну т.е. там был такой нюанс, что Дон Хуан и сам мог колдовать, так что технически он маг, в обширном смысле этого слова, но он идентифицировал себя как воина, а не мага и объяснял философскую разницу между этими категориями.
285 830154
>>30145

>Болезни, несчастные случаи, безумные убийцы, или на крайний случай просто действуя через своих служителей.


Я это тоже имел в виду, как раз пример ползучего порабощения. Теоретически он мог бы просто погасить солнце, вместо того, чтобы действовать через агентов, но почему-то так не поступает. Значит у него есть ограничения.

>Есть какие-нибудь материалы на тему доказательств?


Нету, разве что какой-нибудь црушный project gateaway, эксперимент с псилоцибином в совке и т.п.

>Что в конце концов лучше доказывает ложность материализма, чем сверхъестественное?


Ложная парадигма мышления. Сверхестественному не нужно ничего доказывать материальному.
286 830156
>>30154

>Теоретически он мог бы просто погасить солнце


Тогда это убьёт и негностиков, а они нужны для энергии.

>Ложная парадигма мышления. Сверхестественному не нужно ничего доказывать материальному.


Не уловил сути.
287 830161
>>30154
Ну и да, чуть не забыл. Раз уж он всё таки действует, пусть не напрямую, почему гностики не умирают как мухи?
288 830163
>>30161
Ну если гностики избирательно начнут умирать, то это будет палевом. Наведёт на мысль о том, что они были правы и всё такое.

>Не уловил сути.


Ну это я к тому, что материалисты играют по правилам демиурга и созданной им вселенной и её законов, в то время как метафизики имеют инструментарий для того, чтобы обратиться за её пределы. В этом смысле материалист - это идеальный раб демиурга, так как мыслит только в рамках навязанных ему категорий.
289 830165
>>30163

>Ну если гностики избирательно начнут умирать, то это будет палевом. Наведёт на мысль о том, что они были правы и всё такое.


В таком случае это просто будет происходить более избирательно.
А может с подменом на марионетку, а может, даже не убивать, а просто подстраивать события из ряда как-то повлиять чтобы гностик спился. А может только с теми кто слишком близко подошёл к истине.
Коли уж так, то гностики же должны как-то защищаться от этого?

>Ну это я к тому, что материалисты играют по правилам демиурга и созданной им вселенной и её законов, в то время как метафизики имеют инструментарий для того, чтобы обратиться за её пределы. В этом смысле материалист - это идеальный раб демиурга, так как мыслит только в рамках навязанных ему категорий.


Допустим. Но как мне, человеку несведущему, понять, существует ли демиург на самом деле или нет? Допустим, по фактам вроде самого факта существования страшных болезней понятно, что бог - злое существо.
Но ведь без наличия сверхестественного ты никак не докажешь его существование вообще, независимо от того, зол он или нет.
Короче, моя мысль в том, что сверхъестественное докажет мне наличие бога, а значит докажет ложность материализма. Вот и всё.
Атеизм 290 830166
>>30163

> материалист - это идеальный раб демиурга, так как мыслит только в рамках навязанных ему категорий


Бывают какие-то иные категории?
Атеизм 291 830183
>>30129

> сваливаешь отсюда, если получится


Хуета это всё, чувак, когда ты начнёшь умирать твой разум будет медленно гаснуть и распадаться на куски, возможно ты даже ничего не ощутишь, не поймёшь, не увидишь и т.д
Не будет ни плером, ни нирван, ни богов, нихуя.
От тебя не останется ничего, что могло бы куда-то свалить и вообще проявить волеизьявление. Концепция духа или души просто выдумка, для оправдания религии в целом, что в гностицизме что в христианстве ни то ни иное не имеет жёсткой привязки к организму и может его покинуть см.поговорки "душевное спокойствие" или" в бодром состоянии духа". Всё что имеет значение это твоё сознание, твоё я, а гностицизм это просто тупорылая концепция для троллинга чсвшными уебанами христианских карго-культистов, не имеющая практической ценности для нормального человека и я не понимаю что она вообще делает в религаче.
292 830185
гилики набежали в тред
293 830192
>>30183
Ты базу говоришь, конечно. Но как же плохо осознавать, что мы просто сдохнем и всё. Ну какого хуя аметизм так логически прочен!? Иногда хочется опиума для народа. Сам-то ты как к атеизму пришёл и не жалко ли тебе от осознания всеобщей смерти?
Атеизм 294 830271
>>30192

> хочется опиума для народа


Так это даже не опиум, это какая-то гнилая синтетика.
У промыток есть концепция души и духа, но ни одна из этих концепций не представляет собой личностное бессмертие, речь всегда идёт о каком-то спасении души, духа, присоединении к плероме, выходе из сансары, перерождении, потому что, те кто их создавал прекрасно осознавали что со смертью физического тела всё заканчивается, а стадом надо как-то управлять, поэтому с одной стороны смерть, с другой стороны суд, с третьей вечные муки в аду. Кто ещё как не смертный человек мог такое придумать?
Гностицизм 295 830303
>>30090
Бог не зол, он такой какой он есть. Для гностицизма зло это бытие, существование, все проявленное. И насчет того что Демиург по идее должен ебашить нас за распространение знаний, то это немного не так работает. Пневматик невидим для Демиурга и его архонтов и находится за пределом демиургического логоса (слова, самого принципа сознательности). По сути информация гностиков о этой матрице выраженное в текстах и словах это все тот же демиургический логос, все та же сознательная конструкция, но указывающая на то что находится вне демиургической сознательности.
296 830304
>>30303
Про синхроны - только что от скуки зашёл в тред для того чтобы глянуть этот пост >>30271(появился в избранном, но это не ответ на мой пост), и ты в это время отписал.

>Пневматик невидим для Демиурга и его архонтов


Допустим. Но не все гностики - пневматики.
Гностицизм 297 830305
>>30183
>>30271
Если ты ничего не видел кроме своей хуйской жизни и окружающей тебя грязи то это не значит что ничего кроме этого нет. У человека помимо очень ограниченного и прописанного сознания есть ещё и множество нематериальных тел, и любой человек который серьезно занимался духовными практиками, а не смотрел научпоп херь или бил лоб в церкви, это понимает. Вообще не понятно что именно ты делаешь в религаче и уж тем более в этом треде, для вас вроде отдельный загон сделали.
Гностицизм 298 830306
>>30304

> Допустим. Но не все гностики - пневматики.


Для начала давай уж определимся кто такой гностик. Гностик это человек знающий, получивший знание, гнозис, но не знание в виде текста из египетского мухосранска, а откровение полученное от высших сил в ходе практики. Все гностики- пневматики, остальные называющие себя гностиками но не являющиеся пневматиками просто люди которые заинтересовались темой. Такие либо приступают к работе и становятся пневматиками, либо в ужасе и отвращении бегут обратно ублажать свое тельце и душонку пустотой.
299 830307
>>30306
Снова допустим. Тогда что мешает демиургу устранять всех потенциальных пневматиков?
Гностицизм 300 830308
>>30307
В смысле «устранять»? Демиург это не отдельная личность, не грозный бородатый дядя на небе, Демиург это безличная трансцендентная хуйня, это белый сознательный свет из которого путем эманаций уже происходит вся вселенная с различными душевными мирами, идеями, архонтами, ангелами и с нашей материальной вселенной. Лучше всего это описано на каббалистическом древе сефирот. И я тебе уже выше описал как архонты и Демиург воспринимают гностические тексты. У них, кстати, есть другие способы помешать человеку достигнуть знания, которые на много эффективнее всяких молний.
301 830309
>>30308

>В смысле «устранять»?


Убить.

>Демиург это не отдельная личность, не грозный бородатый дядя на небе, Демиург это безличная трансцендентная хуйня, это белый сознательный свет из которого путем эманаций уже происходит вся вселенная с различными душевными мирами, идеями, архонтами, ангелами и с нашей материальной вселенной.


Не суть, пусть смотрящий архонт или ангел этим делом занимается, или ещё что.

>У них, кстати, есть другие способы помешать человеку достигнуть знания, которые на много эффективнее всяких молний.


Например?
Атеизм 302 830310
>>30305
Просто интересно, ты отдаёшь себе отчёт, что во вселенной нет ничего нематериального?
Гностицизм 303 830311
>>30309

> Например?


Бессознательные импульсы типа похоти, резкого стыда, агрессии, азарта, желания просрать свое время в бессмысленной хуйне, гордливости, фобий, скрытых желаний и т.д. Различные идеи и восприятие своего эго как своего истинного Я. Доведение до суицида. Можно ещё отметить про демиургические религии типа христианства, ислама и наукобесия, агрессивные и хитрые адепты которых и без нового потопа хорошо справляются с борьбой против гностической демонической угрозы.
Гностицизм 304 830312
>>30310
Да, и даже это нематериальное видел. Вселенная это не только физическая реальность, о чем кстати начинают подозревать сами науковеры говоря о темной материи и темной энергии.
Гностицизм 305 830314
>>30312
Нет
Быстрофикс
Невнимательно прочитал вопрос
306 830315
>>30311
Это тоже сорт оф устранение.
Ещё можно болезнью ёбнуть, и молнии метать не надо.
В общем то, как я понял, в вашем мировоззрении бог просто не всевластен, не всеведущ и не всеблаг.
Атеизм 307 830316
>>30312
А бывает какая-то иная, нефизическая реальность?
308 830482
>>30311
То есть гностик для достижения просветления стадии пневматика должен быть ультра-аскетом и вести монашеский образ жизни, чтоб не поддаться похоти и тд?
309 830487
>>30482
Гностики некоторых сект наоборот вели разгульный образ жизни, обуславливая это тем, что соблюдение нравственных норм в мире-пустышке несколько иррелевантно. Я лично считаю, что пневматом тебя делает способность забайндить и подчинить своей воле личного "демона-сторожа", который с момента рождения манипулирует твоей психикой и судьбой.
310 830488
Если не возражаете, то скину фрагмент из книги, который меня немного преисполняет:
— Какая же может быть пьеса про пустынножителя? — спросил Достоевский. — Откуда в пустыне действующие лица?
— Легион, — ответил Победоносцев, кивнув почему-то на Т. — В пьесе отшельник сражается с демонами, вторгающимися в его ум, и в конце концов его настигает мрачное озарение, что ничего кроме демонов в его уме нет вообще, и тот, кто сражается с искушениями и страстями — такой же точно демон, как и все остальные, только кривляющийся. Даже Бога лицемерно взыскует один из этих демонов, просто для потехи — а другой Бога изображает. От горя отшельник решает повеситься. И вот, когда табуретка уже вылетает из-под его ног, он понимает, что это последнее страшное решение было таким же точно демоническим наваждением, как и все предыдущие метания его духа…
— Ага, — сказал Достоевский, — начинаю вспоминать. Кажется, Соловьев называл такое состояние «умоблудием» и учил, что справиться с ним можно одним-единственным образом — научившись узнавать всех этих демонов в лицо.
— Именно об этом я и говорю, — кивнул Т. — Только не следует делать из происходящего трагедию. Эти бесконечно сменяющие друг друга наваждения и есть наша единственная природа. Во всяком случае, до тех пор, пока в нас не появляется сила, способная им противостоять.
— И какая же это сила? — спросил Победоносцев. — Некое, э-э-э, духовное знание? То, что преподобный Исихий называл «помыслом-самодержцем»?
— Нет, — ответил Т. — Все гораздо проще. Надо создавать себя самому.
— Но кто в таком случае будет это делать? — спросил Победоносцев. — Если в нас нет ничего, кроме наваждений?
— В этом как раз и состоит парадокс, — ответил Т. — Изначально в нас нет никого, кто мог бы что-то сделать. Новая сущность возникает одновременно с тем действием, через которое она себя проявляет. Понимаете ли? У этого действия нет никаких оснований, никакой обусловленности. Оно происходит самопроизвольно, совершенно спонтанно, вне закона причины и следствия — и становится опорой само для себя. Это как рождение вселенной из ничего. После этого можно говорить, что мы создаем себя сами. И мы делаемся равновелики демиургу нашего мира.
310 830488
Если не возражаете, то скину фрагмент из книги, который меня немного преисполняет:
— Какая же может быть пьеса про пустынножителя? — спросил Достоевский. — Откуда в пустыне действующие лица?
— Легион, — ответил Победоносцев, кивнув почему-то на Т. — В пьесе отшельник сражается с демонами, вторгающимися в его ум, и в конце концов его настигает мрачное озарение, что ничего кроме демонов в его уме нет вообще, и тот, кто сражается с искушениями и страстями — такой же точно демон, как и все остальные, только кривляющийся. Даже Бога лицемерно взыскует один из этих демонов, просто для потехи — а другой Бога изображает. От горя отшельник решает повеситься. И вот, когда табуретка уже вылетает из-под его ног, он понимает, что это последнее страшное решение было таким же точно демоническим наваждением, как и все предыдущие метания его духа…
— Ага, — сказал Достоевский, — начинаю вспоминать. Кажется, Соловьев называл такое состояние «умоблудием» и учил, что справиться с ним можно одним-единственным образом — научившись узнавать всех этих демонов в лицо.
— Именно об этом я и говорю, — кивнул Т. — Только не следует делать из происходящего трагедию. Эти бесконечно сменяющие друг друга наваждения и есть наша единственная природа. Во всяком случае, до тех пор, пока в нас не появляется сила, способная им противостоять.
— И какая же это сила? — спросил Победоносцев. — Некое, э-э-э, духовное знание? То, что преподобный Исихий называл «помыслом-самодержцем»?
— Нет, — ответил Т. — Все гораздо проще. Надо создавать себя самому.
— Но кто в таком случае будет это делать? — спросил Победоносцев. — Если в нас нет ничего, кроме наваждений?
— В этом как раз и состоит парадокс, — ответил Т. — Изначально в нас нет никого, кто мог бы что-то сделать. Новая сущность возникает одновременно с тем действием, через которое она себя проявляет. Понимаете ли? У этого действия нет никаких оснований, никакой обусловленности. Оно происходит самопроизвольно, совершенно спонтанно, вне закона причины и следствия — и становится опорой само для себя. Это как рождение вселенной из ничего. После этого можно говорить, что мы создаем себя сами. И мы делаемся равновелики демиургу нашего мира.
311 830498
>>30487
О, а можно источник про жизнь разгульных гностиков?
312 830499
>>30488
Почему-то отдает буддизмом.
Гностицизм 313 830507
>>30482
Я же не только про похоть говорю, но и про противоположное похоти. В гностическом трактате о душе написано: блуд-души хуже блуда тела.
314 830509
>>30498
Кажется эта движуха называлась либертинизмом https://fil.wikireading.ru/49963
315 830510
>>30499
Потому что это сраный Пелевин.
316 830511

>Таким образом, ранние христиане считали мир падшим, отсюда возникла идея преображения мира и соответствующие моральные заповеди, гностики же считали мир злым изначально и поэтому не видели задачи его преображения. Согласно учению гностиков, люди содержали в себе искру истинной божественности, не принадлежащей этому низшему творению, но вынужденную перерождаться в этом мире до момента искупления гносисом. Гностическая религия характеризовалась полным презрением к этому миру и к телу. Античные источники свидетельствуют, что это презрение в одних группах доходило до полного аскетизма, а в других — до такой же полной распущенности. Моральные законы в данном случае выступали в качестве ловушки, созданной Демиургом. Некоторые гностики учили, что духовную свободу можно продемонстрировать, нарушая как можно больше этих законов.

317 830515
>>30510
Напомни, из какой. Давно читал. Или это из свежих?
318 830516
>>30507
То есть лучше для гностика что-то типо буддийского Срединного Пути соблюдать?
319 830517
>>30515
Граф Т
320 830522
>>30515
называется этот роман одной буквой - t
Гностицизм 321 830566
>>30516
Лучше для гностика избегать человеческого инфополя и взаимодействовать с духовными силами, которые помогут ему избавиться от влияния архонтов на его. Аскеза улучшает связь с духовным.
322 830581
Зачем Ялди-Балди создавал разные народы, если он потом всех всё равно в LCL суп превратит?
323 830646
>>30516
Ну раз буддисты тоже считают, что мы живём в мире иллюзий, то их опыт может быть полезен.
324 830770
>>30581
он создал только человека-обезьяну. жалкую пародию на настоящего человека. вот такой он творец.
01.PNG335 Кб, 2425x775
325 830916
death.PNG250 Кб, 2487x591
326 830917
327 830918
328 830919
>>826870 →

>Юнгианское активное воображение


это что такое?
apathetic to evil.PNG47 Кб, 2369x140
329 831001
330 831013
>>30919
вот заглохший тред про это на мелкой доске:
https://2ch.hk/ld/res/24439.html (М)

там в шапке объясняется что это такое.
331 831286
>>30916
Это краутчан? У них там нет архива тредов?
332 831301
>>31286
kohlchan.
нету.
333 831398
гнозис достигается только через прохождение через черную ночь души, как мистический невыразимый опыт, не через думание или следование каким-то лекалам, а как мгновенная вспышка озарения. дискасс.
real dmt elves.jpg424 Кб, 876x1281
334 831406
>>30145

>Что в конце концов лучше доказывает ложность материализма, чем сверхъестественное?


Ёбни дмт, желательно в мышцу, сможешь тогда лично пообщаться с этими самыми архонтами/операторами матрицы
>>31398
Гнозис - это интуитивное познание через третий глаз, внутреннее зрение итп. Такая медитативно-трансовая штука, на самом деле, когда хорошо работают корональная и межбровная чакры.
335 831412
Т.е. в принципе это регулярное, знакомое каждому, интуитивное постижение истины "не умом", только заслуга непосредственно гностического учения состоит в том, что оно референсирует реальность за пределом логоса, обращая твой внутренний взор непосредственно туда
336 831482
>>18250 (OP)
Петух символизирует что гностики дырявые?
337 831485
>>31482
у нас нет гомо-петушиной иерархии.
338 831489
>>31485
Я про бездну если ты не понял.
339 831505
>>31482
Петух типа первым встречает рассвет и поэтому символизирует что-то вроде осознанности. Но да, мы тут все пидоры.
Гностицизм 340 831546
>>31505
>>31482
Гностик не может быть пидором или натуралом, поскольку он не от мiра, а значит тотально десексуализирован.
341 831568
>>31505
>>31546
Т.е опять бездна. Бездна это дыра. Дыра дырка. Гностики дырявые.
342 831571
>>31505
Петух больше всех орет когда видит солнце и думает что он самый умный. Про это кучу книжек написали.
Точно так же богатые гностики масоны хуйсосисты везде пихают одни и те же сюжеты где ВЫ В КАМПЛЮКТЕРЕ и рабы дьявола.
343 831573
>>31398
Так или иначе контакт с тьмой хоть и от противного. Наркотики и алкаха.
>>31406
Третий глаз это рептильный мозг. Ну вы понели.
Но вообще я такой же
Гностицизм 344 831577
>>31571

> богатые гностики масоны


Противоречие на протворечии. Откуда вы беретесь, убогие? Что вас сюда ведет?
345 831611
>>31577
NPC-гилики отрабатывают скрипт по борьбе с пневматиками.
346 831639
Откуда у гностиков инфа о том, что есть трушные боги, а демиург - не тру бог?
Гностицизм 347 831669
>>31639
Демиург тру бог, но только бог каузальной вселеной.
Язычество 348 831689
>>29836
Но это всё таки не традиционный гностицизм нихуя, это современный сатанизм гностического разлива. Ты бы что-нибудь более олдовое посоветовал, из околохристианства.
349 831694
>>31577
>>31611
Какой логикой и моралью они пользуются если не гностической?
Язычество 350 831695
>>31694
А я ебу что ли? Богато-масонской видимо. Гностик должен быть хикканом-аскетом, которому похуй на земные богатства, да и масонство к гностицизму никакого отношения не имеет.
351 831696
>>31695
АХАХАХАХАХХАХАХАХХАХАХА
Гностицизм 352 831698
>>31694
Демиургической. У масонской элиты точно такой же божок что и у хрюсов, мюслей и жидов. Весь этот показной попсовый «сатанизм» и «гностицизм» элиты это обманка, никакого отношения они к гностикам и к плеромическим силам они не имеют. Цель мировой масонской элиты- это создание Нового Мирового порядка, Всемирного Царства Израилева, установить по всему миру тотальный порядок при котором мысль о бунте, революции и хаосе будет невозможной. Для осуществления этой цели масонская мировая элита использует тактику что и их бог Яхве-Демиург. Демиург для обновления и укрепления своего творения на время «покидает» его позволяя малому количеству частиц хаоса войти в творение. Они разрушают старые формы, после чего Демиург возобновляет свой полный контроль над материальным миром. Так же само действует и мировая масонская элита. Они организуют войны, лжепандемии, экономический кризис и голод для того что бы уничтожить старые формы (независимые национальные государства) и создать более крепкий и прочный порядок. Подробнее такой процесс был описан в книге «Протоколы собраний сионских мудрецов»
353 831699
>>31698
Я тоже так раньше думал.
354 831700
>>31698

>создать более крепкий и прочный порядок


Разве это плохая цель? Гностиков корёжит сам этот новый мировой порядок, или что их, пневматиков, якобы заперли тут? И зачем Демиургу пневматики внутри его творения?
Гностицизм 355 831703
>>31700
Ну для двуногих овец и демиургических культов это высшее благо.
356 831705
>>31700
Я размышлял над этим и думал а не может ли это быть похоже на треть ангелов которые пали вместе с люцифером. И от туда появилась вся эта параша.
Когда я изучал тему вспышек солнца и то что они сами в своих сми про это говорят я пришел к выводы что именно в это они и верят.
Глобальный предиктор получается же то самое. И все их фантазии что они куда то там откатятся(якобы у них есть власть) еще раз об этом говорит.
Я наверно заблуждаюсь и пишу полную глупость.
В любом случае уже не во что не верю кроме того что этот мир реален и может быть еще более реален и вечность...Вечность не в понимании навуки и манявселенных а бесконечности и абсолюта реальна.
Гностицизм 357 831706
>>31689
Ну тут тебе могу посоветовать Книгу Иеу. Недавно ещё видел книгу где приведены гностические печати Иисуса и Марии, не знаю насколько это рабочая вещь, постараюсь найти и скинуть анонам, пускай кто-нить попробует и опишет экспириенс.
358 831709
>>31706
АХАХАХАХХАХАХАХАХА ГНОСТИЧЕСКИЕ ПЕЧАТИ
ребятки)
359 831710
>>31703
Аргументированно, ни добавить ни убавить.
360 831712
>>31689
Гугли что такое Lectio Divina и применяй этот метод к апокрифам. Так же как вариант Иисусова молитва, если ты понимаешь как её интерпретируют с точки зрения гностиков.
361 831717
>>31712
Расскажи мне.
Гностицизм 362 831720
>>31709
Полиграф Полиграфович пиздуйте в вкшечку.
16494503948940.webm428 Кб, webm,
2560x1440, 0:02
363 831721
>>31720
Про Иисусову молитву расскажи все же
364 831723
>>31717
В каждом человеке есть частичка Божественного, гностики и называют это Христом, плодом, Словом. Иисус (человек) был тем кто смог взрастить в себе этот плод.
"Иисус сказал: Если те, которые ведут вас, говорит вам: Смотрите, царствие в небе! - тогда птицы небесные опередят вас. Если они говорят вам, что оно - в море, тогда рыбы опередят вас. Но царствие внутри вас и вне вас."
"Ученики его сказали: Покажи нам место, где ты, ибо нам необходимо найти его. Он сказал им: Тот, кто имеет уши, да слышит! Есть свет внутри человека света, и он освещает весь мир. Если он не освещает, то - тьма."
Соответственно ты уже не обращаешься к чему-то внешнему, ты ищешь внутри себя то самое Слово. Советую самому подумать над этим и не принимать первую попавшуюся точку зрения, потому что "Если слепой ведет слепого, оба падают в яму.".
Язычество 365 831724
>>31706
Книгу Иеу уже читал, хорошая вещь. Я сам вообще к гностикам себя не отношу, просто посоветовал что-то менее отталкивающее для непосвящённых, а то у анона, заинтересовавшегося гностицизмом, этот интерес может пропасть сразу после прочтения того же Liber Falxifer, где предлагается расхищать могилы и вырезать идолы из детских костей. Хотя не думаю, что гностики так уж заботятся о том, что подумают мимокроки.
366 831731
>>31723
А ну это и так понятно. Я это все уже проходил.
Но боюсь что я как раз слепой потому что болен личностно.
Я уже не могу так.
367 831737
>>31723
Я наверно правда не понимаю и мне плевать на мир. Как раз мне кажется с гностической точки зрения.
И Хаос. Мне кажется теперь я по настоящему понимаю.
Как будто в этом всем есть какая то разница.
Если проблема опять во мне и зла настоящего нет то это окей.
368 831740
>>31731
Это самые основы, дальше через личный опыт.
16459916617400.jpg100 Кб, 960x640
369 831746
>>31740
Личный опыт и личность рисует мне очень мрачную картину(если вдуматся).
Все же какие неочевидные вещи из активного воображения и концептуализации посоветуешь?
1649595290392.png67 Кб, 1385x963
370 831787
Картинка с форчонга, которую я раньше не видел.
371 831792
>>31787
лилит
372 831814
373 831832
>>31814
иди нахуй
374 832016
иконку гностицизма надо на что-то другое поменять.
Гностицизм 375 832186
>>32016
На ебало отца гностического фашизма- Дугина.
image.png291 Кб, 900x900
376 832192
>>32016
Я бы такую поставил. Так выглядит типичный борцун со злым творцом.

>рряя жизнь плохо не хочу жЫть хочу в хаос плеромы

377 832373
>>32192
>>32186
ну у этой ассоциации с христианством классическим.
378 832374
архетипы хорошо или плохо? или тоже проявление нашей несвободы?
379 832524
Где бы в РФ прикупить круглый крест на подвеску?
Гностицизм 380 832550
>>32192
Кто о чем, а свинья о своей грязи.
Православие 381 832651
>>18250 (OP)
ОП. Мне интересно, а почему ты собственно считаешь Христианство демиургической религией, ежели сам Христос- это и есть Омнис, пришедший дабы исправить тот пиздец который наворотил Демиург? Сам Православный, отдалённо интересующийся гностицизмом (Хилик/Психик короче или типо того)
382 832664
>>32374
Архетипы это и есть трицатка. Если ты об этом именно.
Гностицизм 383 832670
>>32651
Потому-что ортодоксальные христиане служат Богу Творцу (Демиургу), думаю это очевидно. Христос приходил для того что бы посеять духовные семена в творение Яхве, и в следующий раз Он уже прийдет со своим отцом и легионами его ангелов, и он будет судить всю вселенную и Творца этой вселенной.
384 832763
>>32664
что за трицатка
изображение.png582 Кб, 400x600
385 832764
>>18250 (OP)
Фильм про типичного гностического пидора?
386 832766
>>32763
33 павших ангела вместе с люцифером. Эоны и мужчины\женщины но при этом не люди.
Это знать надо.
Франц Штук - Люцифер.jpg172 Кб, 1100x1200
387 832774
388 832790
>>32764
Смотрел только первого Бегущего по лезвию.

Роботы (репликанты) - это может быть отсылка на гиликов - людей без души. А люди в фильме - это пневматики - люди с душой.
Но репликанты сильнее людей (и умнее компьютерным мозгом и т.д.), что не соответствует гностическому отношению, что пневматики превосходят гиликов.
389 832798
>>32790
У пневматиков потенциал выше. У них есть инструмент, которого нет у гиликов.
Это не означает, что тело пневматика не может быть лучше, чем у гилика. К тому же, пневматик может не уметь пользоваться своим инструментом.
390 832868
>>32790

>что не соответствует гностическому отношению, что пневматики превосходят гиликов.


Мне кажется наоборот, в том, что касается качеств, необходимых для жизни в демиургическом материальном мире, именно гилики будут превосходить пневматиков.
391 832870
>>32790
Ты можешь не воспринимать этот момент буквально?
392 832874
>>32790

ага то-то робот на крыше осознаёт в себе душу, а человек в финале осознаёт в себе робота
изображение.png113 Кб, 194x259
393 833055
>>18250 (OP)
Фильм про типичного гностического пидора?
394 833060
>>32870
Может вообще наоборот - совершенные репликанты беглецы это пневматики, которых вылавливают гилики по приказу Демиурга?
395 833062
>>33060
Я уже запутался но фильмы точно про это какбы.
А гностицизм предусматривает что у ((человека)) может не быть души?
Что ты думаешь об азиатском высеры где говорят что у человека как бы две души? Которой демиурка владеет и наоборот. И после смерти одна дальше а другая растворяется в аналоге ада столько же лет сколько жила.
Православие 396 833072
>>32670
Не обязательно. У Ортодоксальног Бога нет наименования- это просто бог, которым вполне может быть Омнис. У тех же Иудеев бог- это Яхве (Демиург). При этом Иудеи черпают свои знания только из Ветхого Завета и Торы, а Православные из Библии, в которую входит как Ветхий, так и Новый Завет (Но это уже само собой очевидно)
Можно ли, например, быть Православным Гностиком, отрицая Ветхий Завет?
397 833086
>>33062

>А гностицизм предусматривает что у ((человека)) может не быть души?


Я не очень в этом разбираюсь, видел 2 версии гностицизма - в одном разделение на пневматиков (людей с душой), психиков, и гиликов (люди без души) идёт от рождения и неизменимо больше, в во втором виде гностицизма пробудится до состояния пневматика могут все люди, т.е. от гилика можно просветлеть до пневматика.

>Что ты думаешь об азиатском высеры где говорят что у человека как бы две души?


Не знаю что это такое, первый раз про такое читаю.
Гностицизм 398 833103
>>33086
Пневматики это люди с духом и душой, психики- с душой, гилики только с телом.
Гностицизм 399 833104
>>33072
Были православные гностики- богомилы. Считали что бог Ветхого Завета это Сатанаил, а настоящий Бог не имеет никакого отношения к материи и раю ложного бога.
400 833107
>>33086
Это звучит предельно тупо. Версия с пробуждением лучше. Хотя если смотреть с точки зрения вечности в этом есть смысл.
Так или иначе что думаешь об этом? Смысл я передал.
401 833108
>>33103
Это просто слова.
402 833111
>>33107

>Это звучит предельно тупо.


Есть же Плерома, вот божественная искра оттуда, от Софии есть в некоторых людях - это душа(дух), а другие люди-гилики не имеют этой искры и чисто из нашей материи состоят.

>Так или иначе что думаешь об этом? Смысл я передал.


>Что ты думаешь об азиатском высеры где говорят что у человека как бы две души? Которой демиурка владеет и наоборот. И после смерти одна дальше а другая растворяется в аналоге ада столько же лет сколько жила.


Как-то нелогично выглядит - не думаю что так устроено. Или как я ниже пишу - что дух идёт в Плерому, а душа (2-я душа по твоему) идёт к своему создателю Демиургу.

>>33103
Дух - это вроде как часть от Плеромы, Софии, душа - это тонкая часть от Демиурга, а тело - это от материи (т.е. не тонкая, а грубая часть) нашего мира созданной Демиургом.
403 833120
>>33111
В чем отличие принципиальное духа от души?
404 833126
>>33120
Душа - доступ к духу Демиурга. Дух может создавать миры. Психики и пневматики используют эту способность для более быстрого и качественного мышления.
405 833149
Существуют ли гностические течения, отрицающие догмат о Троице ,топящие за радикальный монотеизм? (не Ислам)
406 833174
дух это атман, сознание, я есмь.
407 833178
>>33126
Не беси меня
408 833179
>>33174
Ну то есть приходим опять к тому же о чем я говорил.
изображение.png322 Кб, 466x600
409 833183
>>33149

>Троице

410 833188
>>33183
а причем здесь Трисмегист, если интересны ,наоборот, те формы, которые не принимают неоплатонических триад?
изображение.png287 Кб, 480x360
411 833315
412 833422
>>33183
У гностиков все еще хуже чем у классических христиан. Троица умножена на 11. Тридцатитроица. есть еще манихеи, но у них дуализм.
413 833423
i(6).jpg78 Кб, 1152x720
Аноним 414 833437
Плеромы не существует
Демиурга не существует
Валентин шиз и торч
Всё есть 1
415 833477
Откуда гностики знают про плерому, про гиликов пневматиков, про софию и про то что демиург не высшее существо, про уроборосов всяких? Откуда? Кто вам сказал? Где вы это прочитали?
416 833506
>>33477

> Где вы это прочитали?


Мне больше интересно, кто сказал тем, кто это написал.
изображение.png146 Кб, 1434x326
417 833515
изображение.png111 Кб, 854x308
418 833517
419 833530
>>33506
Открою тайну. Только никому. На самом деле все эти авраамические высеры это стократная депутатская переварка зороастризма(какбы).
Звучит как бред но основные положения были описаны еще там.
420 833532
>>33506
А им в свою очередь хуй знает. Часть из этого точно реальна.
421 833536
>>33530
А зороастрам кто-нибудь говорил, как мне найти тяночку?
изображение.png903 Кб, 489x650
422 833538
>>33536
Чел....
423 833545
>>33538
Тяночку то все равно хочется...
424 833618
>>33545
Секс менеджерке звони. В новолуние
425 833648
>>33477
Верим в этот вздор, потому что он делает смысл и всё.
426 833652
>>33515
Не согласен с тем, что хаос и авраамистический ад - это одно и тоже. Ад, как и рай - это демиургический конструкт, один из уровней матрицы. Хаос же надкосмичен, не является частью демиургических духовных миров и не обусловлен логосом. Хаос просто не может быть "страшным" и "злым", потому что страх и злобу придумал демиург, сами понятия, по крайней мере.
427 833655
>>32651
Потому что Иисус еврей, этого достаточно. Ну а вообще Христианство - это попытка исправить космос, а не покинуть его, в том и разница. В конце концов там людей телесно воскрешают. Нахуя посланнику плеромы воскрешать людей в матрице? Чтобы они продолжили свой нпс-быт? Просто концы с концами не сходятся.
>>32670

>и в следующий раз Он уже прийдет со своим отцом и легионами его ангелов, и он будет судить всю вселенную и Творца этой вселенной.


Хуета, у плеромических сил слишком трансцедентальный ум, чтобы они могли и стали бы кого-нибудь судить в рамках казуальной вселенной. Их задача лишь пробудить дух в достаточной мере, а дальше он сам освобождается, понимая что весь логос этой реальности всего лишь своего рода хуцпа. Чтобы спастись ты типа как должен вообще забыть весь свой опыт. Никакого кинематографичного разъёба злых ангелов не будет, это как раз демиург любит такого рода показуху, чтобы культивировать в нас те или иные чувства, огранять нас, тем самым.
428 833720
>>33652
Ты попой читал? Или придуриваешься?
Гностицизм 429 833732
>>33655
Под судом имеется ввиду возвращения абсолютно всего в Плерому.
Гностицизм 430 833733
>>33515
Да.
Гностицизм 431 833734
>>33477
Ты тред и сами тексты жопой читал?
432 833736
>>33720
Я не планировал непосредственно на сам вопрос отвечать, просто выразил несогласие по одному из пунктов.
Мистицизм 433 834072
Как уничтожать Демиурга и его творение собираетесь? У гностиков вообще есть практика?
Православие 434 834087
>>33655

>Потому что Иисус еврей, этого достаточно


Начать можно с того, что Иисус- это бого-человек. Его нельзя приравнивать к каким-либо человеческим этносам. Ну это типо то же самое, что называть какого-нибудь агента Смита из Матрицы- американцем. Демиургу самому уже до лампочки наши человеческие выдумки касательно национальностей и рас, не говоря уже о высших плеромических силах.

>Ну а вообще Христианство - это попытка исправить космос, а не покинуть его, в том и разница. В конце концов там людей телесно воскрешают. Нахуя посланнику плеромы воскрешать людей в матрице? Чтобы они продолжили свой нпс-быт?



Банально крутая пиар компания. Вести диалог с людьми надо на их языке. Языке их бытия. Посуди сам, кому ты поверишь больше? Чуваку который чё-то там затирает про Плерому и Архнотнов, о которых тогдашний обывательно и слыхом не слыхивал или чуваку, который на твоих глазах людей из мёртвых поднимает? Смерть, если чё, так-то тоже творение Демиурга. Люди рождаются, чтобы умереть и сгнить потому что живут в Кеноме, в которой смерть является частью бытия и непреодолима. Избавление от смерти- это вообще самоцель любой религии как таковой, вот только Христос (будучи напрямую связанным с плеромой) единственный кто реально мог себе позволить наебать матрицу. К тому же ещё отпущение всех грехов. Всё это очень продуманный план о том, как вытаскивать людей их Кеномы- выдать себя за посланника Демиурга и на его языке объяснить людям как отсюда грамотно свалить.
Православие 435 834090
>>34087

>Его нельзя приравнивать к каким-либо человеческим этносам


Лука и Матфей зря родословную писали, чи шо?
Православие 436 834091
>>34090
Ну так мы ж разбираемся с гностической трактовкой событий. А согласно ей- Христос сам себе сын и отец, а колена Израилевы к нему отношения никакого не имеют
Гностицизм 437 834093
>>34072
Выше уже писали и про практику и про гримуары которые могут помочь как освободиться от влияний архонтов, так и привнести в творение Демиурга разрушающие плеромические силы.
i8mUkfacUdM.jpg36 Кб, 687x638
438 834096
>>34072

>Как уничтожать Демиурга и его творение собираетесь?


Внешняя и внутренняя война с определённым намерением. Т.е. практическая, война на материальном уровне должна быть продолжением войны внутренней, духовной. Это в двух словах, а то так не долго договориться до всяких "призывов" и "оправданий" по УК РФ.
439 834099
>>34096

>Это в двух словах, а то так не долго договориться до всяких "призывов" и "оправданий" по УК РФ.


Это уже решает лингвистическая экспертиза, молодой человек, наговорили ли вы достаточно.
440 834129
>>34093
Скажи мне что я делаю неправильно а что правильно.
Гностицизм 441 834132
>>34072
Да никак, просто нужно вырваться из нее и уйти наверх. А князь мира сего пусть ебется с глиной и дальше.
442 834133
>>34132
Ты желаешь всем смерти?
Гностицизм 443 834135
>>34133
Что есть смерть? Смерть и страдание это земной мир. Но понимаю, к чему ты клонишь - простым массовым выпиливанием проблемы не решишь, люди лишь вновь переродятся в новых телах. Главное, познать свою сущность и превозвыситься над ней. А потом ты сам улетишь из круга страдания, когда придет время. От лишних 50 лет на этой земле ничего не изменится. Про сравнению с вечностью это ничто.
444 834137
>>34135
А что будет там?
Гностицизм 445 834139
>>34137
Соединение с вечным абсолютом, от которого исходит все добро.
446 834140
>>34139
То есть ничего.
Гностицизм 447 834142
>>34139
Главное потом смотреть чтобы этот Благой Абсолют не высрал тебя обратно в Сансару.
изображение.png690 Кб, 1280x720
448 834143
>>34142

>тебя


Это кто?
Гностицизм 449 834144
>>34142
Как он высрет, если ты уже освободился от оков материи и князя мира сего? По факту ты станеш ангелом.
450 834145
>>34144
АХАХАХАХХАХАХАХАХ
ой
Гностицизм 451 834146
>>34140
А что ты хочешь? События и время это явление мира материи, нет материи, нет и времени и событий.
452 834147
>>34146
Другие несатанисты разные приколюхи предлагают почти за бесплатно а тут смерть. Как у аметистов.
Меня ктот наебывает.
Гностицизм 453 834148
>>34147
Где ты видишь смерть? Смерть это здесь в земном мире, там смерти нет.
454 834149
>>34148
Давай ты прямо сейчас точно опишешь правильное воздаяние.
Гностицизм 455 834150
>>34149
За воздаянием иди к Ялдабаофу. Воздаяния посмертного в принципе нет и быть не может, потому что над тобой никто не властен, кроме тебя. Ты сам решаешь своим выбором и осознанием свою судьбу - стать светлым эоном или вертеться в круговороте перерождений. Но ты можешь получить воздаяние при жизни - консоламентум, и большего подарка ты получить не сможешь никогда. Если ты прошел консоламентум, то посмертная божественность в духовных эонах тебе гарантирована.
Мистицизм 456 834152
>>34132
Чем это отличается от буддизма с нирваной?
457 834153
>>34150
Перетолстил.
>>34152
Разве в буддизме нет "рая"?
Гностицизм 458 834154
>>34152
В том то и дело, что настоящий гностицизм очень похож на буддизм. Есть версия, что творчество Василида, Валентиана, Мани, Маздака и прочих это просто пересказ буддизма на западной почве. Те же манихеи средневекового Китая считали себя разновидностью буддистов. Но главное различие все же есть. Оно в дуализме. Настоящим буддистам пофиг на материальный мир (они считают его лишней ненужной, но и не опасной приблудой), а мы, гностики, считаем его экзистенциальной тьмой, противостоящей духовному миру. Наследие зороастризма.
Гностицизм 459 834155
>>34153

>Перетолстил


Чем?
460 834156
>>34155
Тем что воспринял мои слова буквально. Тем что называешь непадших ангелов эонами. С серьезной рожей наверно.
Гностицизм 461 834159

>Тем что воспринял мои слова буквально.


Хорошо,поясни.

>Тем что называешь непадших ангелов эонами.


У нас в манихействе эонов бесконечное множество. Каждый совершенный, дойный консоламентум, имеет шанс стать одним из них. В принципе, высшие ангелы то.

>С серьезной рожей наверно.


Ну, да, не совсем с серьезной, но я действительно так считаю.
Гностицизм 462 834161
>>34159

>У нас в манихействе эонов бесконечное множество. Каждый совершенный, дойный консоламентум, имеет шанс стать одним из них. В принципе, высшие ангелы то


Поясню свои свои. Духи людей рождены Отцом, а богатые и ангелы -- созданы. Люди в принципе это нечто высшего уровня.
463 834162
>>34159
Я имею ввиду как это должно ощутится после потери сознания и всех прочих флуктуаций. Но это глупый вопрос.

>бесконечное множество


Но цифра 33 там присутствует. У вас в манихействе еще двойственность есть да?
изображение.png101 Кб, 301x167
464 834163
Гностицизм 465 834165
>>34162

>Я имею ввиду как это должно ощутится после потери сознания и всех прочих флуктуаций. Но это глупый вопрос


Никто не знает. Но это будет высшая степень свободы.

>Но цифра 33 там присутствует.


33 порождает 33, потом еще 33 и тд до бесконечности

>У вас в манихействе еще двойственность есть да?


Зеркальный мир мы не берем, ты и так его хорошо видишь вокруг.
Гностицизм 466 834166
>>34163
Боевые картиночки в ход пошли
467 834167
>>34165

>тд до бесконечности


Ну ты понел

>ты и так его хорошо видишь вокруг.


Ты не представляешь насколько.
изображение.png252 Кб, 274x391
468 834168
>>34166
Что можешь сказать интересного про это?
469 834379
>>34165
>>34166
Люди дрессируют людей.
Гностицизм 470 834388
>>18250 (OP)
Как совершить консоламентум, если Совершенных нет?
471 834393
>>18250 (OP)
Хочу вскрыть табуированную тему вампиризма в христианстве. Уж больно много отсылок к ней имеет новый завет. Да и старый годится. Там много чего понаписано про ночное приведение и сов.
472 834394
>>34393
К вопросу о бессмертии самого человека.
473 834398
>>34394
2 Кор. 5:17 Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.
474 834402
Сатана - это и есть злой демиург, или это падший архонт демиурга?
475 834428
>>34402
Сатана значит Враг в переводе. В нашем случае наш враг Демиург, да. Не путать с Люцифером, утренней звездой.
Гностицизм 476 834430
>>34402
>>34428
Нет, это две разные сущности. Демиург он плохой, да. Но не потому, что имеет злые намерения - он то считает, что как раз у него намерения хорошие и вообще, что он единственный бог - а просто по причине собственного несовершенства и искреннего заблуждения.

Сатанаил (он же Князь Мира сего, Создающий Хаос) - его главное творение (очередная неудачная попытка создать духовную сущность), которое осознало положение дел, то, что Демиург не бог вовсе, и восстало против Демиурга, чтобы встать на его место. Поэтому он создает хаос. Его цель уничтожить все вокруг, поработить несовершенных и встать на место Демиурга.
477 834525
Не случится ли такое, что после разрушения мира Демиурга и возвращения всего в Плерому нечто в ней снова создаст ещё один не-духовный мир вроде нашего?
Гностицизм 478 834657
>>34525
Ну тем кто уйдет в Плерому это будет безразлично также как и Плероме на Кеному сейчас, ибо для Плеромы существование Кеномы это ничто.
479 834660
>>34657
Но ведь пневматики, наделенные духом/частицей Плеромы, как-то оказались в мире Демиурга. Разве это не может повториться?
480 834664
>>34525
Всё так и будет. И снова Ангелы примут материальный облик и добровольно пойдут на новую войну.
481 834669
>>34525
>>34664
ЧЕЛОВЕК МЕРТВ . НАСТОЯЩИЙ АПОКАЛИПСИС ПРОИЗОШЕЛ УЖЕ ОЧЕНЬ ДАВНО .
ВСЕ ЭТИ МИЛЛИАРДЫ МИЛЛИОНЫ ЛЕТ ТОМУ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО . ЭТО ЕЩЕ ОДНО ОТРАЖЕНИЕ БЫВШЕЙ ШИЗЫ .
ВСЕ В БЕЗДНУ ЛОГИНИМСЯ
7.jpg216 Кб, 1089x748
482 834692
какие фильмы по вашему лучше всего отражают страшный сатанинский дух демиурга?
Гностицизм 483 834695
>>34692
Практически все, хотя лучше всего его выражает окружающая тебя реальность.
484 834697
>>34695
ну это ясно, просто в некоторых будто прям эссенция зла есть.
485 834700
>>34692
Может быть Твин Пикс? Там есть тема роковой предопределённости, космической пленённости людей в пространственно-временной петле злыми существами из иного измерения, которые манипулируя волей людей подстраивают им несчастья, чтобы обожраться гаваха.
486 834701
>>34700

>манипулируя волей людей подстраивают им несчастья, чтобы обожраться гаваха


бля это же моя жизнь. и как освободится от них?
487 834791
>>34692
Не совсем то, но могу посоветовать несколько самых "гностических" фильмов, на мой взгляд. На первое место я бы поставил Матрицу The Endless (Паранормальное в рос. переводе, но сначала желательно, хоть и не обязательно, посмотреть фильм Resolution/Ломка) и сериал ОА. На второе - сериал Мир Дикого Запада, а фильм Тринадцатый этаж, скорее всего, на третье но вообще плохо его помню, поэтому может и на второе.
Сатанизм 488 834808
>>34701

>освободиться


Ты охуел? А как я гаввах кушать буду?
489 834810
>>34808

>А как я гаввах кушать буду?


Весь гаввах сожрал хаббад, а тебе пойдёт и гаввашных продукт, идентичный натуральному.
490 834930
>>34791
Тогда уж и Тёмный город советую посмотреть.
491 834931
>>34930
Там как раз про пробудившегося пневмата, но он не такой сатанинский, как твин пикс, поэтому сразу не порекомендовал, если иметь в виду этот кинематографический аспект в качестве ключевого. Хотя все фильмы, особенно еврейские голливудские - продукты демиургических сил, погружающие дух в сон. Можно сказать, что кино, как предмет, является гностической метафорой.
sage Католицизм 492 834938
Почему вы жиды
493 834964
>>34938
Мы Индо-Арийцы, а ты как раз таки и есть жидопоклонник.
494 834965
Какой положняк по исламу?
Гностицизм 495 834972
>>34965
Самый радикальный демиургический культ, на данный момент времени один из карающих мечей Демиурга.
Гностицизм 496 834973
>>34964
Нам на север, им на юг.
sage Католицизм 497 834978
>>34964

>Мы Индо-Арийцы


Нет, ты склавин
498 834981
>>34972
Получается, все авраамические религии являются культом демиурга? А какой положняк по индуизму тогда?
y566ce51e.jpg43 Кб, 666x651
499 834987
>>34981

>Получается, все авраамические религии являются культом демиурга?


Конечно!

>А какой положняк по индуизму тогда?


Учение, содержащее в себе древнюю ведическую мудрость. Но надо не забывать отличать экзотерическую и эзотерическую стороны учений.
500 835023
>>34987

> Конечно!


И что надо с этим делать?
sage Католицизм 501 835029
>>35023
Молиться пеньку и читать Дугина а также фастфудную нью-эйдж шизофрению
502 835034
>>35023
Как минимум - никак не поддерживать эти культы, особенно личным участием. Познавать мир, духовные практики, стремиться к познанию Истины. Как максимум - ну... эээ... это уже призывы, оправдания и прочий "экстремизм", потому что определённые действия с определённым намерением в этом, материальном мире, ударят и по метафизическому.
503 835036
>>35029

>читать Дугина


Так это вашЪ, православный шизик, большой почитатель бункерного архонта.
504 835037
>>35029

> а также фастфудную нью-эйдж шизофрению


Ну и чем она плоха? Особенно, если ей удаётся объяснить все происходящее в мире?
505 835151
>>35037

> Особенно, если ей удаётся объяснить все происходящее в мире?


Хорошая теория не объясняет известное, а предсказывает неизвестное.
506 835152
>>35037

> Особенно, если ей удаётся объяснить все происходящее в мире?


Хорошая теория не объясняет известное, а предсказывает неизвестное.
507 835168
Зачем демиургу уничтожать свой собственный мир?
изображение.png111 Кб, 854x308
508 835194
509 835237
>>35194
Так это же базовые вопрос. За тысячу лет кто-то точно на него ответил.
510 835242
Интересно, сколько таких, как ОП потом последуют в Ад. Кто-то идет туда из-за того, что променял жизнь на сочные материальные блага, а кто-то из-за богохульства, откопав где-то какую-то тухлую манярелигию. Как-то дешево ты продаешься, ОПчик.
511 835245
>>35242
это не организованная религия, это откровение духа. гиликам не понять.
Гностицизм 512 835246
>>35242
Ад надо заслужить, и сделать это намного сложнее чем попасть в рай жидовского божка.
Гностицизм 513 835247
>>35168
Творение Демиурга тленно и со временем начинает вонять и гнить, и дабы обновить свое творение, уничтожить старые закостенелые формы он пускает в этот мир малое количество сил хаоса. Когда эти силы хаоса сделали свое дело то Демиург возвращает свой полный контроль над миром и изгоняет их.
16514368826730.jpg16 Кб, 350x350
514 835257
>>35242

>богохульства

515 835292
>>35246
А можно поподробнее?
516 835306
>>35292
Щас он тебе шизу подбавит на мозги про инфернальную плоскость данных положняков.
Гностицизм 517 835318
>>35292
Архонты защищают людей от взаимодействия с инфернальными демоническими силами и с помощью различного рода уловок (в основном фобий) не дают человеку упасть туда. Так что смешно слышать о том, что все «грешники» после смерти попадают в Ад. Те, кого хрюсы и жидва называют грешниками остаются здесь, на земле, перерождаются и гниют до тех пор пока не станут соблюдать все заповеди Демиурга и служить ему.
518 835329
>>35168

>Зачем демиургу уничтожать свой собственный мир?


Есть не безосновательное мнение, что этот мир не создан демиургом, а захвачен и извращён. Ему наплевать на этот мир, и он питается гаввахом (т.е. энергией страха, ненависти, страданий, мучений, смерти и разложения), поэтому ему нужны войны и катастрофы. Будет ли уничтожен этот материальный мир окончательно (например, в результате ядерной войны и последующих глобальных катаклизмов), он не задумывается, потому что самонадеян и туп.
>>35242

>потом последуют в Ад


>потом


Ты уже в нём, кретин.

>сочные материальные блага


Ни у кого из гностиков их нет по одной простой причине - они им не нужны.

>богохульства


Демиургохульства, прошу заметить!
519 835344
>>35318
а что там в инфернальной реальности? почему удерживают нас от попадания туда?
520 835349
>>35344
БЛЯДЬ НУ ТЫ СОВСЕМ ТУПОЙ ЧТО ЛИ? Он тебе как мамаша щас все будет разжевывать.
Очевидно ты будешь ебать сам себя\жрать(это метафора окей да) и все в приятной компании так сказать. На основе своей проекции аватара а не сути.
Бля мне пиздец хуевасто. Обьяснил как мог.
Я слишком туп для концепций о которых говорит этот знайка и он умнее меня но он говорит однобокие вещи.
Мне кажется это как... Как свойства одного и того же воздаяния.
Просто если человек искренний психопат как личность. Не как этот скот послушный я согласен. Осознанный убийца\самоубийца то очевидно градус шизы будет высок.
Гностицизм 521 835460
>>35349

> все в приятной компании так сказать


Поначалу не очень
522 835574
>>35349

> Очевидно ты будешь ебать сам себя\жрать(это метафора окей да)


> На основе своей проекции аватара а не сути.


Поясни.

> но он говорит однобокие вещи.


Поясни.
523 835866
>>35460
Поч?
>>35574
Изоляция. Однобокие потому что он называет непадших ангелов Эонами и утверждает что у них то все отдельно и заебись.
Гностицизм 524 835888
>>35866
Потому-что они будут жрать и уничтожать все то что ты считал собой- фобии, привязанности, привычное восприятие реальности да и вообще все твое эго.

> он называет непадших ангелов Эонами и утверждает что у них то все отдельно и заебись.


Ну и где же я это писал?
525 835908
>>35888

> да и вообще все твое эго.


И что в этом плохого? И что будет, когда они все съедят?
526 835946
>>34430
Мне кажется ты не совсем прав. По моим представлениям сатана либо является контролируемой оппозицией, как это описано в книге Иова, где он по приказу демиурга испытывает людей, является плохим копом в системе плохой/хороший коп. Либо на самом деле борется с ним, но не в лоб, потому что демиург мог бы просто "отменить" его, если бы он воевал с ним на серьёзных щщах и как вариант, зная это, скорее всего предложил ему что-то типа пари насчёт того, кто заимеет набольшую власть в душах людей (обратим внимание на то, что они борются за души, а не за дух), преследуя какие-то свои хитровыебанные цели, а эл-элохим по наивности на это пари согласился. Но он никак не может творить хаос (настоящий хаос, Хаос хаос, тот который примордиальный) потому что он тоже ограничен рамками логоса в своём сознании. Хотя он может иметь к хаосу косвенный доступ через сознание людей, потому что нашим умам доступные некоторые такие вещи недоступные ему и демиургу, но ему всё равно там ловить нечего, потому хаос отренденрит сатану в ноль вместе с его создателем и всеми его аспектами.
527 835947
>>35888
Я могу сам ото всего этого избавиться. Есть какой-то смысл ради этого специально лететь в ад?
528 835948
>>35946

>потому


*потому что
529 835983
>>35888
Разве это не при жизни должно произойти?
530 836443
>>35888
И ответь на мои вопросы в курилке пожалуйста.
Агностицизм 531 836611
Что гностики думают от морали?
Какой поступок считать добрым, а какой - плохим?

Например, в сатанизме с окологностическим уклоном ( а-ля поток 61 ), если я не ошибаюсь, все что наносит вред материальной вселенной - заебись. Таким образом, можно оправдывать любые деяния? Не пойму ввиду своей некомпетентности в этой сфере...
532 836634
>>36611

>все что наносит вред материальной вселенной - заебись


Ни в коем случае! Всё живое имеет божественную искру, и принося разрушения и страдания в мир этих безвольных, но живых существ, в царство Природы, ты кормишь демиурга. Принося же кровавые жертвы и разрушения, (недо)человек выбирает тот самый "гностицизм наоборот", т.е. понимая космогонию вместе с гностиком примерно одинаково, они делают абсолютно разные, противоположные выводы. Т.е. вместо личного освобождения, и помощи в освобождении от диктата демиурга всем страждущим, данные персонажи "устраиваются на работу" к демиургу проводниками его воли, видимо надеясь на его снисхождение. Но единственное, что он может - это услаждать оболочку новыми иллюзиями (развлечениями, известностью, богатой жизнь, дорогой едой), ни о каком освобождении Духа тут речи не идёт да и у них его нет.

>Какой поступок считать добрым, а какой - плохим?


Если обращаться к самому распространённому, "христианскому гнозису", то следует искать ответы в Апокрифический Евангелиях. в том числе речах Христа из них. Или же можно обратиться к учению самого известного будды, Сидхартхи Гаутамы, но при этом понимая, что современный буддизм как религия является лишь тенью его учения.
Лично от себя я мог бы посоветовать обращаться внутрь самого себя, т.е. к Духу или хотя бы душе. Именно из Духа должны следовать нравственные установки человека, а не из прямых эКзотерических запретов пророков, которые, вместе с нормами светской морали, предназначены, в первую очередь, для обуздания животных страстей зверочеловека и управления их массой. При этом личность, в которой всегда был Дух, и он не предан и не порабощён окончательно, всегда будет иметь духовные ориентиры (собственно поэтому и духовные) даже в этом тёмном мире, олицетворяя собой сияние Божественного.
533 836636
>>36611

>Например, в сатанизме с окологностическим уклоном ( а-ля поток 61 )


Туда же, кстати, и всякие телемы, масонов, каббалистов и прочих магов-демонологов.
Агностицизм 534 836649
>>36634
Благодарю за ваш ответ!
Гностицизм 535 836770
>>36634

> Всё живое имеет божественную искру


Ложь, только человек имеет дух.

> принося разрушения и страдания в мир этих безвольных, но живых существ, в царство Природы, ты кормишь демиурга


Плоть страдает и пожирает себя, и единственный способ помочь ей- уничтожить её.
Православие 536 837512
>>18250 (OP)
А ведь гностики получается играют в Бесконечное Лето в реальной жизни
537 837976
>>34987
А ведические боги - это архонты?
Собственные воззрения 538 838021
Чем Демиург плох с точки зрения гностиков?
В чем недостаток его творения?
Гностицизм 539 838100
>>38021
Недостаток творения в самом акте творения.
540 838428
>>38021
Пытается поработить абсолют силами средств внешнего кондиционирования. Иными словами - не даёт быть ему самим собой.
Католицизм 541 838531
>>24093
Льюис, "просто христианство" о добре и зле. Исчерпывающе.
542 838549
>>33437
База треда.
543 839039
>>35318
Как именно защищают?
544 839645
>>39039
Выступая в качестве суперэго твоей психики и всяких синхронистичностей. Ну и магией околдовывают. Хотя имхо они скорее от примордиального хаоса тебя укрывают, ад изобретён для реализации диалектического дискурса в голове демиурга и в аду ты тоже ему некоторым образом служишь, там сохраняются определённые демиургические конвенции (хотя я там не был, просто интуитирую такую вещь)
Гностицизм 545 839747
>>39645
Ад (Другая Сторона, Ситра Ахра) это хаотическое отражение Демиургической реальности.
1625637154943.jpg314 Кб, 905x1280
Гностицизм 546 841262
Ну что же вы, гностики?
547 841396
>>41262
Мегакринжанул...
548 841703
Хочу ещё раз спросить: Ведические боги - это тоже архонты?
Протестантизм 549 842235
Ну и где перекат?
Гностицизм 550 842820
551 843216
>>39747
это его шиза, то что он не смог привести к порядку.
552 843280
>>42820
А как это вяжется с телом их учения? Ведь основной гештальт там состоит в том, чтобы освободить свой разум от привязок и перестать перерождаться в этой матрице. Присутствует близкий, к гностическому, антикосмизм.
Гностицизм 553 843543
>>43280
Они не покидают эту матрицу полностью, они просто переносятся на высшие уровни этой тюрьмы и перестают перерождаться.
554 843545
Аноны-гностики, есть ли такие направления, где Демиургом является другой бог, не YHWH?
Гностицизм 555 843580
>>43545
Демиург это Бог-Творец всех религий, Демиург это и Мардук, и Один (хотя довольно спорно), и Зевс, и Брахма, и Сварог, и Аллах, и Ахурамазда.
556 843583
>>43580

>Ахурамазда


А Зурван тогда кто? Годхэд?
557 843584
>>43580
Спасибо.
558 843589
>>43580
Хотя это был глупый вопрос, судя по описанию он чистый воды Ялдабаоф, повелитель судьбы и времени с львиной головой. Хочу тогда спросить, в какой религии наиболее точно описан психологический портрет нашего создателя? У него есть характер? В какой религии наиболее полно переданы его догматы?
>>43545
Вообще есть мнение, что яхве - это сраный языческий божок пустынных людей типа всяких там баалов, а тру творцом в ветхом завете был Эл-Элохим, упоминания о котором были аккуратно подтёрты.
559 843590
>>43589

>Вообще есть мнение, что яхве - это сраный языческий божок пустынных людей типа всяких там баалов, а тру творцом в ветхом завете был Эл-Элохим, упоминания о котором были аккуратно подтёрты.


Мнение ли, а не факт?.. Я спрашивал об этом в православном треде - ответа нет/отрицание действительности.
560 843598
>>43590
Я убеждён, что так и есть, просто такие вещи трудно пруфануть, особенно, если у твоего бога якобы 666 имён, или около того. Так-то там есть упоминание того, что Эл послал каждому народу своего бога вертухая и евреям достался Яхве, но так как весь ветхий завет и еврейская библия сугубо про них, то и их локальный племенной бог как-бы незаметно становится главным богом всего мироздания и мало кто замечает подмену. Хочу, по этому поводу, кстати, поделиться интересным видео про яхве, если кому будет интересно. https://youtu.be/XogaHpV5oUs
Гностицизм 561 843722
>>43589

> точно описан психологический портрет нашего создателя? У него есть характер?


Нет и нет. Наш создатель это трансцендентная хуйня, это белый сознательный свет который и порождает все сущее.
562 843805
>>43722
А абсолют тогда кто? Годхэд, Монада?
563 843922
>>43598
Спасибо за видео и канал, отложил на будущее.
Гностицизм 564 843977
>>43805
Думаю тебе лучше самому это узнать, будет весело.
Гностицизм 565 843978
Ща перекат замутим, братва.
Сатанизм 566 844010
>>43978
Перекатились напрямую в Плерому походу.
Гностицизм 567 844048
>>44010
Небольшие технические шоколадки, пока откапываем нужную инфу.
Гностицизм 568 844049
>>44048
Точнее литру в удобном электронном формате
569 844188
>>43977
Думаю, что я и есть годхэд, только не вижу тут ничего весёлого.
570 844286
>>43722
А Еву этот "свет" ебал в саду?
571 844295
Сад - Ад. Рифмуется
572 844376
София это мудрость?
573 845461
>>44049
Смотри чтоб тред не утонул
Гностицизм 574 846044
Гностицизм 575 846047
Гностицизм 576 846048
Гностицизм 577 846051
578 854266
Сап, гностики. Медаль тому, кто без лишней мозгоёбки пояснит разницу между духом и душой. Разницу кроме их происхождения
579 854672
>>54266
Дух - это чистое сознание, лучик света абсолюта, который проходит через каждого из нас, эманациями которого мы все являемся, даже демиурх.
Душа - это психика, аффекты и пр. Представь себе обычный неосознанный сон в котором ты действуешь неадекватным своему мышлению образом. Т.е. вроде бы понимаешь что ирл ты бы так не сделал, но в то же время не удивляешься, что поступил во сне именно так. В этом нюансе, разнице между осознанным и неосознанным сновидением лежит разница духом и душой. Ну и жизнь, в принципе, это сон, чередующий осознанность и неосознанность.
2022-07-12-15-25-13.jpg39 Кб, 620x1015
580 855267
>>54672
Заебись, спасибо за пояснение. Держи медаль
581 855421
>>55267
Ещё, мне кажется, можно какого-нибудь Гегеля навернуть на тему духа, и интерпретировать его философию в гностическом ключе.
Гностицизм 582 855515
Пидоры, перекат был, пиздуйте в четвертый тред
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 4 августа 2022 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски