Вы видите копию треда, сохраненную 5 июля 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Не делитесь своими переживаниями и так называемыми «достижениями»: если думаете, что имеет смысл заявлять о том, что представляется вам «достижением», то вполне возможно, вы подпитываете собственное омрачение. Попытки своей практикой произвести на других впечатление никак не увязываются с самой практикой. Постарайтесь быть искренним и смиренным. Никому дела нет до ваших медитативных переживаний, пусть даже вам явились будды, единороги и радуги. Если считаете, что освободились от самообмана, возможно, у вас не было времени хорошенько подумать.
Дзонгсар Джамьянг Кхьенце
FAQ по буддизму, краткий дополненный: http://pastebin.com/G2zRq6kb
Палийский канон:
https://suttacentral.net/
Махаянский канон:
http://abhidharma.ru/A/Abhidharma.htm
Сото-сю:
https://global.sotozen-net.or.jp/eng/index.html
Архив тредов: https://pastebin.com/8hb9FJVN
Предыдущий: >>816393 (OP)
Хотел уже к этому перекату начать, но не успел.
Предлагайте свои книги, а так же вариант, на какой хостинг их залить, чтобы удобно в папочке лежали у всех на виду.
Вообще, думаю, хорошим тоном было бы сделать архив pdf'ок всех книг на оп-картинке с рекомендациями. Кто-нибудь этим займется?
"Метта основа випассаны", книга о практиках для новичка, с чего лучше всего вкатиться в буддизм: http://тхеравада.рф/wp-content/uploads/2018/10/mettauindaka-ilovepdf-compressed.pdf
"Отчего вы не буддист". Известный своей близостью к западной аудитории и своему времени лама популярно объясняет про буддизм: https://www.phantastike.com/buddhism/otchego_vi_ne_buddist/pdf/
"О влиянии йогачары на махамудру", не смотря на "узкое" название, просто наглядная и понятная книга о различиях и сходствах в различных ветках буддийской махаянской философии, полезно для понимания того, почему слова одного ламы противоречат словам другого: https://abhidharma.ru/A/Guru Mahasiddhi/Content/Traleg Kyabgon/0001.pdf
"Горная дхарма", один из основных священных текстов тибетской традиции Джонанг. Тут излагаются интересные взгляды на пустотность, близкие к традиции Калачакры, держателем которых является школа. Всего три тома, на русский переведены все три, но в сети доступен только первый, если кому интересно для ознакомления: https://abhidharma.ru/A/Guru Mahasiddhi/Content/Dolpola/0002.pdf
"Европа глазами снежного льва". Во многом, спорный, но, тем не менее, интересный в плане критического взгляда на мир сборник проповедей. Думаю, ценен не мыслями, с которыми можно и нужно спорить, а именно образцом, насколько критично думающим надо быть, чтобы быть буддистом: http://tonych.com/files/Evropa_glazami.pdf
Какие подводные второго пикрила? Кстати сайт годный, я там брал различные практики Тары и Манджушри.
>>3884
>>3895
Этот список всратый и как бы вообще излишний. Начинающему будет достаточно прочитать книгу Торчинова, условную Дхаммападу и условную Праджняпарамита хридая сутра (или Ваджраччхедика праджняпарамита сутру), а после этого он сам для себя разберется куда копать в соответствии со своими склонностями и предпочтениями. А книги на пикче как будто просто рандомно накидали, никакой системности, да и сам выбор странный. Оле Нидал - профанатор и сектант, Ошо от буддизма. Алан Уотс - хер пойми кто, наркоман, психоаналитик. Почему вместо них не добавили какого-нибудь Намкая Норбу? Почему на картинке фактически нет наших российских буддологов? Почему вместо них новичкам предлагается читать либо сектантов, либо всратые переводы западных недоумков? Где Дандарон вообще? Зачем столько книг по випассане от херовадцев, но нет, к примеру по шаматхе-випашьяне с тибетских позиций? Одни почему, почему и почему. Вроде ж перекатывали последние треды без этой протухшей хуеты, зачем опять ее прикреплять, так еще и разбавлять свеженасранным?
Короче, неофиты, не читайте херню с оп-пика.
>по шаматхе-випашьяне с тибетских позиций
А что можно почитать на этот счёт на русском языке в электронном виде, посоветуй.
>Оле Нидал - профанатор и сектант
>Где Дандарон вообще?
Я вот не знаком с Нидалом и его творчеством, но почему все его называют профанатором и сектантом, если у него преемственность в рамках традиции (не он сам решил отделиться, а целый монастырь тибетцем, и кармапа их тоже тибетец)? На этом фоне странно выглядит, что ты реквестируешь Дандарона, потому что мимо крок тоже может о нем сказать, что и в психушке он лежал, и наркоманов учил, вместе с бывшими зеками (ничего сам не говорю про обоих, если что, просто пример).
>достаточно прочитать книгу Торчинова
Спорно, на самом деле. Меня вот Торчинов отталкивал всегда.
>Почему вместо них не добавили какого-нибудь Намкая Норбу?
Я хотел его добавить, только не нашел подходящей книги. У него все больше конкретные книги о практиках.
В общем-то, можем заново с нуля сделать. Дандарона добавим и Намкая Норбу. Можешь предлагать.
>не знаком с Нидалом и его творчеством
Так ознакомься.
>почему Нидала все называют профанатором и сектантом
Тебе недостаточно самого факта, что Нидала буквально никто не одобряет, кроме его хомячков? Аналогия с Ошо в данном случае весьма кстати была.
>у него преемственность
На словах. А деле необуддизм, профанация и сектантство. Алсо слепое доверие концепциям «преемственности» и «линии передачи» как бы вообще сорт оф противоречит словам Будды о том, что сначала проверяй, а потом уж доверяй.
>Дандарон и в психушке он лежал, и наркоманов учил, вместе с зеками
Предлагаю обоих нахуй.
И Нидал, и Дандарон могут быть интересны при определенных обстоятельствах и для определенного круга людей (сам давно хочу Дандарона почитать, да всё руки не доходят), но в общеобразовательном дискурсе усреднённого, так сказать, «классического» буддизма им не место, я так думаю. Давайте как-то стараться мейнстрима держаться, по крайней мере, в шапке треда, дабы совсем уж шизотерику не плодить.
>Меня вот Торчинов отталкивал всегда
Почему? Это весьма авторитетный, признанный учёный-буддолог, в своих основных работах довольно строго придерживается общепризнанных фактов, не злоупотребляет сомнительными интерпретациями. Чем он может отталкивать? Это база, так сказать, это просто знать надо.
мимо
>Тебе недостаточно самого факта, что Нидала буквально никто не одобряет, кроме его хомячков?
Нет. Буддист не должен вилять за чужим мнением, он должен сам все проверять.
>Так ознакомься.
Но как? Двойным агентом войти в какую-то его шайку? Ну нет, времени и так не хватает ни на что.
Хотя, у нас тут каталог книг, а не буддийских центров. Может, просто процитируешь сомнительные места из его книги, которая на оп-пике, и тогда посмотрим, надо его книгу вычеркнуть оттуда или нет.
>Предлагаю обоих нахуй.
Ну, вот поэтому Дандарона на картинке и нет.
>Почему?
Если что, я не против его в оп-пике, пусть будет.
Но личные впечатления от от книг были не очень. Это не практикующий буддист, а именно что диванный теоретик, что я видел по многим моментам, когда читал.
Сейчас уже не очень помню, что там было. Ну, могу сослаться на одного блоггера, которого, например, задело то, что Торчинов сказал, что суть религии в "сверхъестественном и сакральном", хотя, суть любой религии в проблематике спасения. Один из примеров, но не единственный.
Но еще раз, я не против его нахождения на картинке.
Какие-нибудь предложения по картинке еще есть?
Книги по самадхи и випассане с тибетских позиций?
Еще российские буддологи?
Что с дзеном? Я в нем почти не разбираюсь.
>Буддист не должен вилять за чужим мнением, он должен сам все проверять.
И то правда.
Ну, тогда послушай его лекции, почитай его книги, если по-настоящему интересно. Но тут правда, наверное, заключается в том, ты ведь и сам знаешь, что Нидал — фигура в целом ничтожная, иначе давно бы уже ознакомился.
>Это не практикующий буддист, а именно что диванный теоретик
Ты говоришь оскорбительную ерунду. Во-первых, он был именно что самый настоящий практикующий буддист. Скорее всего, намного более продвинутый, чем мы с тобой и этот твой блоггер вместе взятые (но это не факт, конечно). Во-вторых, это в принципе не имеет ни малейшего значения, потому что он в первую очередь очень крупный авторитетный УЧЁНЫЙ, блеать, русским языком ведь сказано. Это очень уважаемый человек, приблизительно настолько же уважаемый, насколько Нидал — неуважаемый, лол. Книги его написаны в исключительно сухом академическом ключе, это не фантазии, не учения, не поучения, и не откровения, это просто строгая систематизация имеющихся на данный момент научных фактов. Всё. Больше ничего там нет. И подобного рода литература обязательно должна быть в багаже любого вменяемого современного светского человека, особенно новичка, если он с улицы начинает знакомиться с буддизмом. Я понимаю, что у вас там в ламаизме своя атмосфера, и даже шарлатан Нидал со своей «преемственностью» для таких как вы тысячекратно важнее, чем любой учёный, даже если и с мировым авторитетом, но без волшебной «преемственности», но давай всё-таки напряжёмся немного и будем в треде вести себя как цивилизованные люди, а не как дикие тибетские фанатики, только вчера спустившиеся с гор.
>суть религии в "сверхъестественном и сакральном"
Это не считается, ЭТО ДРУГОЕ, лол)) Тут речь идёт про очень старую монографию Торчинова, чуть ли не первую его книгу, написанную ещё в ранние 90-е годы, в смутное и бездуховное перестроечное время, когда даже лучшие умы колебались под натиском урагана свободы, принесшего с собой целые массы разного рода дурно пахнущих воздушных масс. Но даже там, даже в той старой монографии, он в ничего «сверхъестественного» и «сакрального» не утверждает, просто проводит ряд довольно необычных, неоднозначных и во многом спорных параллелей между разными видами религиозного опыта разных культур и цивилизаций и очень модным в те тёмные времена шизотерическим трансперсональным опытам проходимца (или не совсем проходимца, мне сложно скзаать) Грофа и его компании, к которым Торчинов почему-то излишне уж доверчиво относится. А твой блоггер просто дурак, судя по всему, раз смотрит в книгу, а видит фигу, нашёл за что зацепиться, хрртьфу, ну нельзя же так. У Торчинова ещё и чисто художественные книги есть, там вообще местами пиздец полнейший, постмодернисткое кабаллистическое фентези, но нельзя же по ним судить о нём как о буддологе.
>хотя, суть любой религии в проблематике спасения
Вот, кстати сказать, затем и желательно читать учёных-религиоведов (не обязательно, конечно, Торчинова), чтобы понимать вообще, о чём речь. Ты явно не очень понимаешь, и потому в данном случае изрекаешь бессмысленные благоглупости и делаешь ложные противопоставления со слов какого-то дурака-блоггера. А вот Торчинов довольно-таки любопытным образом в той своей монографии данный вопрос и разбирает, выводя на первое место трансперсональный аспект. Рекомендовать такую книгу лично я бы никому не стал, потому что сильно на любителя, но при этом сильно сомневаюсь, что твой блоггер достаточно компетентен, чтобы вещи такого уровня критиковать. У него образование-то хоть есть, не говоря уже о научной степени и авторитете в научном сообществе?
Ну а про тебя так и вовсе речи нету — ты ведь сам говоришь, что не читал даже. Не читал — но осуждаешь, ну разве ж можно так, ну ё-маё, сам ведь говоришь, что буддист не должен вилять за чужим мнением, он должен сам все проверять.
>Буддист не должен вилять за чужим мнением, он должен сам все проверять.
И то правда.
Ну, тогда послушай его лекции, почитай его книги, если по-настоящему интересно. Но тут правда, наверное, заключается в том, ты ведь и сам знаешь, что Нидал — фигура в целом ничтожная, иначе давно бы уже ознакомился.
>Это не практикующий буддист, а именно что диванный теоретик
Ты говоришь оскорбительную ерунду. Во-первых, он был именно что самый настоящий практикующий буддист. Скорее всего, намного более продвинутый, чем мы с тобой и этот твой блоггер вместе взятые (но это не факт, конечно). Во-вторых, это в принципе не имеет ни малейшего значения, потому что он в первую очередь очень крупный авторитетный УЧЁНЫЙ, блеать, русским языком ведь сказано. Это очень уважаемый человек, приблизительно настолько же уважаемый, насколько Нидал — неуважаемый, лол. Книги его написаны в исключительно сухом академическом ключе, это не фантазии, не учения, не поучения, и не откровения, это просто строгая систематизация имеющихся на данный момент научных фактов. Всё. Больше ничего там нет. И подобного рода литература обязательно должна быть в багаже любого вменяемого современного светского человека, особенно новичка, если он с улицы начинает знакомиться с буддизмом. Я понимаю, что у вас там в ламаизме своя атмосфера, и даже шарлатан Нидал со своей «преемственностью» для таких как вы тысячекратно важнее, чем любой учёный, даже если и с мировым авторитетом, но без волшебной «преемственности», но давай всё-таки напряжёмся немного и будем в треде вести себя как цивилизованные люди, а не как дикие тибетские фанатики, только вчера спустившиеся с гор.
>суть религии в "сверхъестественном и сакральном"
Это не считается, ЭТО ДРУГОЕ, лол)) Тут речь идёт про очень старую монографию Торчинова, чуть ли не первую его книгу, написанную ещё в ранние 90-е годы, в смутное и бездуховное перестроечное время, когда даже лучшие умы колебались под натиском урагана свободы, принесшего с собой целые массы разного рода дурно пахнущих воздушных масс. Но даже там, даже в той старой монографии, он в ничего «сверхъестественного» и «сакрального» не утверждает, просто проводит ряд довольно необычных, неоднозначных и во многом спорных параллелей между разными видами религиозного опыта разных культур и цивилизаций и очень модным в те тёмные времена шизотерическим трансперсональным опытам проходимца (или не совсем проходимца, мне сложно скзаать) Грофа и его компании, к которым Торчинов почему-то излишне уж доверчиво относится. А твой блоггер просто дурак, судя по всему, раз смотрит в книгу, а видит фигу, нашёл за что зацепиться, хрртьфу, ну нельзя же так. У Торчинова ещё и чисто художественные книги есть, там вообще местами пиздец полнейший, постмодернисткое кабаллистическое фентези, но нельзя же по ним судить о нём как о буддологе.
>хотя, суть любой религии в проблематике спасения
Вот, кстати сказать, затем и желательно читать учёных-религиоведов (не обязательно, конечно, Торчинова), чтобы понимать вообще, о чём речь. Ты явно не очень понимаешь, и потому в данном случае изрекаешь бессмысленные благоглупости и делаешь ложные противопоставления со слов какого-то дурака-блоггера. А вот Торчинов довольно-таки любопытным образом в той своей монографии данный вопрос и разбирает, выводя на первое место трансперсональный аспект. Рекомендовать такую книгу лично я бы никому не стал, потому что сильно на любителя, но при этом сильно сомневаюсь, что твой блоггер достаточно компетентен, чтобы вещи такого уровня критиковать. У него образование-то хоть есть, не говоря уже о научной степени и авторитете в научном сообществе?
Ну а про тебя так и вовсе речи нету — ты ведь сам говоришь, что не читал даже. Не читал — но осуждаешь, ну разве ж можно так, ну ё-маё, сам ведь говоришь, что буддист не должен вилять за чужим мнением, он должен сам все проверять.
Абхишеки и формальное право учить у него может быть и есть (хотя и в этом не уверен), но Нидал не учит в соответствии с традицией - в этом основная проблема. Его преемственность - просто крыша, которая позволяет ему выдавать собственные изобретения за традиционную Дхарму. Полная несостоятельность Нидала видна в первом приближении, поэтому рекомендую хотя бы поверхностно ознакомиться с тем, кого ты пытаешься защищать.
>Дандарона, потому что мимо крок тоже может о нем сказать, что и в психушке он лежал, и наркоманов учил, вместе с бывшими зеками
Ну и претензии. Ты вообще в курсе как работала карательная психиатрия в совке? То, что Бидия Дандарович лежал в дурке, скорее характеризует его как представителя интеллектуальной элиты, нон-конформного и верного своим принципам, а не как психа. Учил он людей таких же как он сам - пассионарных и сильных.
>Меня вот Торчинов отталкивал всегда.
Нравится, не нравится - терпи, моя красавица, потому что Торчинов - столп и утверждение истины российской буддологии. Правда в этой связи можно сказать то, что буддология - лженаука, через метод которой ("научные методы познания") совершенно невозможно познать Дхарму, но зато можно легко усвоить ряд грубейших ошибок. Поэтому Торчинов (и шире вся буддология) - это то, от чего нужно оттолкнуться для дальнейшего самостоятельного поиска. Труды буддологов можно использовать только как справочное пособие общего характера, при этом обязательно воспринимая их с крупинкой соли.
>только не нашел подходящей книги
"Кристалл и Путь Света" об основах сутры, тантры и дзогчен. Есть смысл читать ее многократно, для неофита этот труд может послужить очень хорошей отправной точкой в понимании сути Дхармы.
>>4043
Ты конечно сравнил хуй с пальцем - Нидала и Дандарона. Открой и хотя бы пролистай "Мысли буддиста". Он не имеет никакого отношения к шизотерике, это самый что ни на есть "классический буддизм". Повторюсь, лучше Дхарму на русском языке никто пока еще не излагал, тем более Дандарон не сравним ни с заезжими Ринпоче (или вообще с плохими переводами их книг с английского), ни, прости Господи, с псом Оле Нидалом или ещё какими нью-эйджерами. Впрочем, раз ты не читал, то и обсуждать нечего. Прочитай - поговорим. Соглашусь что Дандарон для "определенного круга людей" - для элиты. Бэкграунд, скажем, хотя бы в виде Платона нужно иметь за плечами для его чтения.
>>4045
>Торчинов сказал, что суть религии в "сверхъестественном и сакральном", хотя, суть любой религии в проблематике спасения
Товарищ, проблематика "спасения" - это проблематика авраамического креационизма. Ты банальный невежда в религиоведении. Осиль хотя бы "Священное и мирское" Элиаде и "Опыт запредельного" Торчинова. А то с тобой говорить на такие темы просто смешно.
Абхишеки и формальное право учить у него может быть и есть (хотя и в этом не уверен), но Нидал не учит в соответствии с традицией - в этом основная проблема. Его преемственность - просто крыша, которая позволяет ему выдавать собственные изобретения за традиционную Дхарму. Полная несостоятельность Нидала видна в первом приближении, поэтому рекомендую хотя бы поверхностно ознакомиться с тем, кого ты пытаешься защищать.
>Дандарона, потому что мимо крок тоже может о нем сказать, что и в психушке он лежал, и наркоманов учил, вместе с бывшими зеками
Ну и претензии. Ты вообще в курсе как работала карательная психиатрия в совке? То, что Бидия Дандарович лежал в дурке, скорее характеризует его как представителя интеллектуальной элиты, нон-конформного и верного своим принципам, а не как психа. Учил он людей таких же как он сам - пассионарных и сильных.
>Меня вот Торчинов отталкивал всегда.
Нравится, не нравится - терпи, моя красавица, потому что Торчинов - столп и утверждение истины российской буддологии. Правда в этой связи можно сказать то, что буддология - лженаука, через метод которой ("научные методы познания") совершенно невозможно познать Дхарму, но зато можно легко усвоить ряд грубейших ошибок. Поэтому Торчинов (и шире вся буддология) - это то, от чего нужно оттолкнуться для дальнейшего самостоятельного поиска. Труды буддологов можно использовать только как справочное пособие общего характера, при этом обязательно воспринимая их с крупинкой соли.
>только не нашел подходящей книги
"Кристалл и Путь Света" об основах сутры, тантры и дзогчен. Есть смысл читать ее многократно, для неофита этот труд может послужить очень хорошей отправной точкой в понимании сути Дхармы.
>>4043
Ты конечно сравнил хуй с пальцем - Нидала и Дандарона. Открой и хотя бы пролистай "Мысли буддиста". Он не имеет никакого отношения к шизотерике, это самый что ни на есть "классический буддизм". Повторюсь, лучше Дхарму на русском языке никто пока еще не излагал, тем более Дандарон не сравним ни с заезжими Ринпоче (или вообще с плохими переводами их книг с английского), ни, прости Господи, с псом Оле Нидалом или ещё какими нью-эйджерами. Впрочем, раз ты не читал, то и обсуждать нечего. Прочитай - поговорим. Соглашусь что Дандарон для "определенного круга людей" - для элиты. Бэкграунд, скажем, хотя бы в виде Платона нужно иметь за плечами для его чтения.
>>4045
>Торчинов сказал, что суть религии в "сверхъестественном и сакральном", хотя, суть любой религии в проблематике спасения
Товарищ, проблематика "спасения" - это проблематика авраамического креационизма. Ты банальный невежда в религиоведении. Осиль хотя бы "Священное и мирское" Элиаде и "Опыт запредельного" Торчинова. А то с тобой говорить на такие темы просто смешно.
>но Нидал не учит в соответствии с традицией
Так тебя же попросили процитировать что там не соответствует традиции. Мне тоже интересно стало, я его тоже не читал и не знаю чему он там учит. Процитируй, пожалуйста.
Однозначно, список ни о чем. Торчинова и Слово Будды достаточно. Если захочет в тибетский, то Слова моего всеблагого учителя. А там уже все так понятно что читать дальше.
>Абхишеки и формальное право учить у него может быть и есть (хотя и в этом не уверен), но Нидал не учит в соответствии с традицией - в этом основная проблема. Его преемственность - просто крыша, которая позволяет ему выдавать собственные изобретения за традиционную Дхарму.
Ну, все известные буддисты так или иначе вносят в дхарму свое, даже твой любимый Дандарон или Намкай Норбу много сказали от себя.
Можно ли конкретные примеры, в чем именно Нидал фейлит? Читать его я сам не буду, но бремя доказательства всегда на утверждающем.
>Ну и претензии
Претензии не мои. Я не против Дандарона в списке. Но просто привел в пример, что ты должен понимать, что для какого-нибудь нормиса, особенно фанатичного неофита, что Нидал, что Дандарон будут чем-то непонятным.
>Кристалл и Путь Света"
Ну, можно добавить на картинку.
А ты не ответил, что за книги по випассане и шаматхи в тибетской традиции.
>Товарищ, проблематика "спасения" - это проблематика авраамического креационизма. Ты банальный невежда в религиоведении. Осиль хотя бы "Священное и мирское" Элиаде и "Опыт запредельного" Торчинова. А то с тобой говорить на такие темы просто смешно.
Охуеть, блядь, вообще. То есть, в буддизме мы не из сансары спасаемся, а что тогда делаем? На дваче выебываемся, да? Иногда кажется, что единственная задача российского буддиста это набрать достаточно гонора, чтобы красиво выебываться на дваче, ведь в этом основная задача, да, пидор?
>но давай всё-таки напряжёмся немного и будем в треде вести себя как цивилизованные люди, а не как дикие тибетские фанатики, только вчера спустившиеся с гор
Ты же себя так и ведешь. Я же написал даже два раза (повторил для дебилов), что не против Торчинова в списке, а он там и так есть.
Ты же устраиваешь сеанс фанатизма, стеной текста расписывая, как ты на него дрочишь и кончаешь, искря эмоциями, и не понятно, зачем, потому что никто твою няшку вырезать из списка не собирается. Так ли должен вести себя буддист?
Уймись, может быть? Никто твою няшку из картинки вырезать не планирует.
>Ну а про тебя так и вовсе речи нету — ты ведь сам говоришь, что не читал даже.
Читал его книгу про буддизм. Меня не впечатлило. Многие утверждения нашел спорными.
Примешь мое мнение или снова истерику закатишь?
Однако, судя по этим тредам, наоборот, каждый буддист себе на уме, каждый имеет свое дохуя мнение, все остальные для него козлы. Теоретические лекции от ринпоче по философии - это "высрано". Лама, которого никто в треде не читал - обязательно враг, которого можно по десять раз за пост упомянуть как пример днища, и заткнуться, когда спросят о конкретике. А просто потому, что пафосным эджлордом без врагов быть не круто.
Да и наш буддийский истеблишмент в смысле каких-то олдфагов форумов и тусовок туда же. Один выпрашивает звание тулку, чтобы им понтоваться. Другой культ личности вокруг себя строит.
Гордость. Ревность. Никакой дхармы в этом нет. Умелый тантрик, может, смог бы использовать это как топливо, но сомневаюсь я, что тут много умелых тантриков.
Первый обет бодхисаттвы - "нельзя возвышать себя, унижать других".
Не знаю, что там в тхераваде, но там про джайнов будда тоже говорил: "Они возвышают себя, унижают других". Видимо, тоже большой харам.
Интересно, откуда такой гонор, откуда такое атомное ЧСВ?
Или это не только буддизма касается?
>Честно говоря, когда ищешь буддистов, ожидаешь, что это будут затравленные ботаны, которые уже по омежной своей природе ищут, перед кем бы простираться и под кого бы прогнуться, меняя деспотичных мамок на лам и разноцветных йидамов (что ошибка и, если учитель адекватный, он должен это быстро прервать).
Лично у меня (в российских реалиях) ожидаемый образ буддиста - либо "этнический буддист", аналогично "этническому православному" светящий куличи раз в год на Упосатху вспоминающий о Будде, либо мрачные титаны одиночества с кризисом среднего возраста, либо просто любители экзотики, которые в реддиты выкладывают фотки алтарей и пацанские цитаты на фоне статуй.
>Однако, судя по этим тредам, наоборот, каждый буддист себе на уме, каждый имеет свое дохуя мнение, все остальные для него козлы. Теоретические лекции от ринпоче по философии - это "высрано". Лама, которого никто в треде не читал - обязательно враг, которого можно по десять раз за пост упомянуть как пример днища, и заткнуться, когда спросят о конкретике. А просто потому, что пафосным эджлордом без врагов быть не круто.
Потому что отношение к буддийской поповщине автоматически переносится с православной. Одни рассуждают о нестяжании с дорогущими часами на руках - значит, и другие наверняка пиздят хуйню и дрочат вместо медитации. Такие протестанские настроения удивления не вызывают, они довольно закономерны.
>Да и наш буддийский истеблишмент в смысле каких-то олдфагов форумов и тусовок туда же. Один выпрашивает звание тулку, чтобы им понтоваться. Другой культ личности вокруг себя строит.
Это всякие буряты в этом смысла не видят. А то, что неофиты всегда стремяться быть (по крайней мере, выглядеть) святее Папы римского - давно подмеченная закономерность.
>Гордость. Ревность. Никакой дхармы в этом нет. Умелый тантрик, может, смог бы использовать это как топливо, но сомневаюсь я, что тут много умелых тантриков.
Ранние секты какой угодно религии друг друга всегда за говно считали, даже сами буддисты друг друга не переносили на дух. Буддизм только начинает проникновение в культуру основной части населения, причём это проникновение скорее диффузное: я ничего не слышал об активной буддийской проповеди среди российского населения, крупных русскоязычных буддийских публицистов, описывающих, как его сцепить с российской жизнью, просто нет. Так что естественно, что в буддизм пытаются углубиться только те, кто этого прямо хочет, и одновременно отверг все остальные более доступные альтернативы. А такие люди не склонны сразу соглашаться с другими, наоборот, они на каждый вопрос имеют своё мнение, зачастую скороспелое.
Так что я не понимаю твоего удивления.
>Первый обет бодхисаттвы - "нельзя возвышать себя, унижать других".
>Не знаю, что там в тхераваде, но там про джайнов будда тоже говорил: "Они возвышают себя, унижают других". Видимо, тоже большой харам.
Специфика интернет-общения. Не имея сцепления с действительной жизнью, публика окукливается в единственно верном мнении на раз-два. В совокупности с вышеизложенным, возникает тот самый августинов "град Божий", в котором маленькое сообщество единомышленников заседает в кольце духовных врагов.
>Честно говоря, когда ищешь буддистов, ожидаешь, что это будут затравленные ботаны, которые уже по омежной своей природе ищут, перед кем бы простираться и под кого бы прогнуться, меняя деспотичных мамок на лам и разноцветных йидамов (что ошибка и, если учитель адекватный, он должен это быстро прервать).
Лично у меня (в российских реалиях) ожидаемый образ буддиста - либо "этнический буддист", аналогично "этническому православному" светящий куличи раз в год на Упосатху вспоминающий о Будде, либо мрачные титаны одиночества с кризисом среднего возраста, либо просто любители экзотики, которые в реддиты выкладывают фотки алтарей и пацанские цитаты на фоне статуй.
>Однако, судя по этим тредам, наоборот, каждый буддист себе на уме, каждый имеет свое дохуя мнение, все остальные для него козлы. Теоретические лекции от ринпоче по философии - это "высрано". Лама, которого никто в треде не читал - обязательно враг, которого можно по десять раз за пост упомянуть как пример днища, и заткнуться, когда спросят о конкретике. А просто потому, что пафосным эджлордом без врагов быть не круто.
Потому что отношение к буддийской поповщине автоматически переносится с православной. Одни рассуждают о нестяжании с дорогущими часами на руках - значит, и другие наверняка пиздят хуйню и дрочат вместо медитации. Такие протестанские настроения удивления не вызывают, они довольно закономерны.
>Да и наш буддийский истеблишмент в смысле каких-то олдфагов форумов и тусовок туда же. Один выпрашивает звание тулку, чтобы им понтоваться. Другой культ личности вокруг себя строит.
Это всякие буряты в этом смысла не видят. А то, что неофиты всегда стремяться быть (по крайней мере, выглядеть) святее Папы римского - давно подмеченная закономерность.
>Гордость. Ревность. Никакой дхармы в этом нет. Умелый тантрик, может, смог бы использовать это как топливо, но сомневаюсь я, что тут много умелых тантриков.
Ранние секты какой угодно религии друг друга всегда за говно считали, даже сами буддисты друг друга не переносили на дух. Буддизм только начинает проникновение в культуру основной части населения, причём это проникновение скорее диффузное: я ничего не слышал об активной буддийской проповеди среди российского населения, крупных русскоязычных буддийских публицистов, описывающих, как его сцепить с российской жизнью, просто нет. Так что естественно, что в буддизм пытаются углубиться только те, кто этого прямо хочет, и одновременно отверг все остальные более доступные альтернативы. А такие люди не склонны сразу соглашаться с другими, наоборот, они на каждый вопрос имеют своё мнение, зачастую скороспелое.
Так что я не понимаю твоего удивления.
>Первый обет бодхисаттвы - "нельзя возвышать себя, унижать других".
>Не знаю, что там в тхераваде, но там про джайнов будда тоже говорил: "Они возвышают себя, унижают других". Видимо, тоже большой харам.
Специфика интернет-общения. Не имея сцепления с действительной жизнью, публика окукливается в единственно верном мнении на раз-два. В совокупности с вышеизложенным, возникает тот самый августинов "град Божий", в котором маленькое сообщество единомышленников заседает в кольце духовных врагов.
>Ты конечно сравнил хуй с пальцем - Нидала и Дандарона
Я не сравнивал! Как вы меня заебали своей привычкой жопой читать, двачеры! Я просто их рядом поставил в том смысле, что на мой взгляд оба они нежелательны в списке рекомендаций для начинающих. При этом ясно ведь сказал, что Нидал бессмысленный ничтожный клоун, а Дандарон фигура любопытная, хоть и экзотическая, и я сам давно уже собираюсь ознакомиться. Ну, бля, вот и ознакомлюсь, значит, раз уж такая пьянка пошла.
>Открой и хотя бы пролистай "Мысли буддиста"
Да вот хуй там плавал — не так-то просто оказалось ознакомиться! Во-первых, судя по википедии это второй том одной из его последних книг «Чёрная тетрадь», ты уверен, что именно с него лучше всего начать? Во-вторых, его тупо нету в интернете в приличном виде, только неудобнейшие ворд-файлы и один шакальный вариант fb2, но совершенно уродский без выходных данных и форматирования — и данный факт, кстати, весьма подозрительный в наш цифровой век, когда практически любое говно можно найти в приличном электронном виде. Похоже, ни одна живая душа не впечатлилась «Мыслями» настолько, чтобы взять на себя труд оформить их в удобном виде для других. Наконец, в третьих, там, судя по той же википедии, аж три разные редакции этих «Мыслей», и учитывай предыдущий пункт (отсутствие приличных электронных версий) — хуй знает, как это читать вообще.
В приличном электронном виде удалось найти две книги: «Письма о буддийской этике» и первый том «Чёрной тетради», который «О четырёх благородных истинах». Оттуда начать, что ли, как думаешь? Или как быть-то, вообще? Я так-то довольно далёк от ламаизма, стоит ли связываться?
>>4335
>Примешь мое мнение или снова истерику закатишь?
А ты просто нахуй прыгни, обижёнка дурная, и мнение своё бестолковое захвати туда же. Я с тобой как с человеком пытался разговаривать, взял на себя труд более-менее корректно указать на существенные проёбы в твоей ебанистической картине мира (и не я один, кстати), а ты вместо попытки в хоть сколько-нибудь нормальный диалог тут же подгораешь, рвёшься, какую-то маняистерику из хуя высасываешь и в ответ тявкаешь, как шавка бешеная, да блядь иди ты нахуй, животное, нервы ещё не тебя тратить, уёбище ты неграмотное, хрртьфу.
---
Забавное, кстати, наблюдение — сколько же среди домиков ебанашек-то (не один же это такой гиперактивный? нет ведь? или да? даже и не знаю, что хуже, лол). Едва ли не в каждом треде масочка доброго мудрого буддиста сползает и на белый свет появляется перекошенное мерзкое животное рыло уёбищного полуграмотного чсвшника, бомбящего и полыхающего от столкновения с неудобной реальностью, лол, не устаю проигрывать с этого постоянного бесплатного цирка итт.
>Ты конечно сравнил хуй с пальцем - Нидала и Дандарона
Я не сравнивал! Как вы меня заебали своей привычкой жопой читать, двачеры! Я просто их рядом поставил в том смысле, что на мой взгляд оба они нежелательны в списке рекомендаций для начинающих. При этом ясно ведь сказал, что Нидал бессмысленный ничтожный клоун, а Дандарон фигура любопытная, хоть и экзотическая, и я сам давно уже собираюсь ознакомиться. Ну, бля, вот и ознакомлюсь, значит, раз уж такая пьянка пошла.
>Открой и хотя бы пролистай "Мысли буддиста"
Да вот хуй там плавал — не так-то просто оказалось ознакомиться! Во-первых, судя по википедии это второй том одной из его последних книг «Чёрная тетрадь», ты уверен, что именно с него лучше всего начать? Во-вторых, его тупо нету в интернете в приличном виде, только неудобнейшие ворд-файлы и один шакальный вариант fb2, но совершенно уродский без выходных данных и форматирования — и данный факт, кстати, весьма подозрительный в наш цифровой век, когда практически любое говно можно найти в приличном электронном виде. Похоже, ни одна живая душа не впечатлилась «Мыслями» настолько, чтобы взять на себя труд оформить их в удобном виде для других. Наконец, в третьих, там, судя по той же википедии, аж три разные редакции этих «Мыслей», и учитывай предыдущий пункт (отсутствие приличных электронных версий) — хуй знает, как это читать вообще.
В приличном электронном виде удалось найти две книги: «Письма о буддийской этике» и первый том «Чёрной тетради», который «О четырёх благородных истинах». Оттуда начать, что ли, как думаешь? Или как быть-то, вообще? Я так-то довольно далёк от ламаизма, стоит ли связываться?
>>4335
>Примешь мое мнение или снова истерику закатишь?
А ты просто нахуй прыгни, обижёнка дурная, и мнение своё бестолковое захвати туда же. Я с тобой как с человеком пытался разговаривать, взял на себя труд более-менее корректно указать на существенные проёбы в твоей ебанистической картине мира (и не я один, кстати), а ты вместо попытки в хоть сколько-нибудь нормальный диалог тут же подгораешь, рвёшься, какую-то маняистерику из хуя высасываешь и в ответ тявкаешь, как шавка бешеная, да блядь иди ты нахуй, животное, нервы ещё не тебя тратить, уёбище ты неграмотное, хрртьфу.
---
Забавное, кстати, наблюдение — сколько же среди домиков ебанашек-то (не один же это такой гиперактивный? нет ведь? или да? даже и не знаю, что хуже, лол). Едва ли не в каждом треде масочка доброго мудрого буддиста сползает и на белый свет появляется перекошенное мерзкое животное рыло уёбищного полуграмотного чсвшника, бомбящего и полыхающего от столкновения с неудобной реальностью, лол, не устаю проигрывать с этого постоянного бесплатного цирка итт.
>А ты просто нахуй прыгни, обижёнка дурная, и мнение своё бестолковое захвати туда же.
>проёбы в твоей ебанистической картине мира
>маняистерику из хуя высасываешь
>тявкаешь, как шавка бешеная
>нервы ещё не тебя тратить
Странно. Включаешь лексику обиженки, брызжешь слюной и тратишь нервы ты, а обиженка-то - по факту я? Может, хватит, как ребенок-эгоцентрист, приписывать всем собственные эмоции? Это детектор неразвитой личности.
И, главное, за что - за то, что я сказал, что меня не впечатлил твой любимый автор? При этом, я не умалял его значимости, а просто сказал, что он лично мне, субъективно не очень зашел.
Никто не обязан разделять твои вкусы и твою картину мира, в которой ты обусловился. Марш делать практики, пока не поймешь хотя бы это.
>При этом, я не умалял его значимости, а просто сказал, что он лично мне, субъективно не очень зашел.
Это интернет, детка, тут любой текст сохраняется:
>Это не практикующий буддист, а именно что диванный теоретик, что я видел по многим моментам, когда читал.
А что ты читал из него?
>домик-ебанашка, нелепо маняврируя обосранной жопой, пытается обратно натянуть сползшую масочку мудрого, доброго, всепонимающего буддиста
:-)
Самое-то тут здесь смешное, что вот этот пост, совершенно очевидно, он же сам и писал:
>>4368
Ну, то есть, буквально, сидит свинья по уши в собственном дерьме, обосранная просто донельзя, даже нельзя понять толком, что это там за животное-то такое, под толстым слоем говна, — и возмущённо похрюкивает, мол, что-то как-то грязновато тут вокруг, и пахнет дурновато, ну что за непорядок, ну как так можно!
Я реально в голос проржался с этого свинячьего цирка!
Добра тебе, домик-ебанашка, продолжай в том же духе.
Это весьма назидательное зрелище!
>домик-ебанашка
А это не тот гнуслинг или как его там, который вроде тоже домик? Развелось, мля…
So what? Что конкретно обидного в этой фразе? Я не матерился в его сторону, не применял копро-метафоры, не называл его поехавшим в какой-то форме и т. д., что обильно исходит от тебя.
Просто поделился своим мнением. Оно не совпало с твоим? Почему ты это так тяжко принял?
>А что ты читал из него?
"Введение в буддологию".
Ну вот, открыл рандомный абзац из этой книги:
>Махаянские мантры обычно рассчитаны на понимание непосредственного смысла составляющих их слов и предложений. Например: «Ом! Свабхава шуддха, сарва дхарма свабхава шуддха. Хум!» («Ом! Чисто своебытие, своебытие всех дхарм чисто. Хум!») Или мантра праджня-парамиты из «Сутры сердца»: «Ом! Гате, гате, парагате, парасамгате, бодхи. Сваха!» («Ом! О уводяще за пределы, переводяще за пределы пределов, ведуще за пределы пределов запредельного, пробуждение. Славься!») Или знаменитая мантра великого сострадательного бодхисаттвы Авалокитешвары: «Ом мани падме хум» — «Ом! Драгоценно-лотосовый! Хум!»
Так-то оно так, мантры имеют смысл и перевод, а дхарани-мантры (длинные мантры из сутр) структуру, которая еще разжевывалась то ли Цонкапой, то ли каким-то из его учеников.
Однако, тут спорно то, что на многие мантры есть куча вариантов перевода (включая и "ом мани падме хум", которую он приводит как пример), плюс в кое-каких мантрах изначально санскритские слова были искажены в переводах и в тибетской транслитерации, поэтому не всегда восстановить смысл можно прямо. Он же дает свои варианты переводов как единственно верные и, видимо, намекает, что и со всеми мантрами можно так же.
Это не то, чтоб неправильно, но спорно.
И подобного у него много.
Я те6е, как для дебила, еще раз повторяю: я не умаляю его значимость. Посмотрел сейчас еще раз, неплохой словарь-справочник, краткий и лаконичный. Но непосредственную практику это не заменит.
Что конкретно не так, ты не можешь принять чужое мнение или что?
>>4445
Во-первых, я не он.
Во-вторых, такой хренью как нофапафоном не страдаю. Да и для здоровья это вредно.
В-третьих, что для тебя "ужиться с людьми" - отказываться от своего мнения, когда кто-то закапризничает как маленький? Я ни этого анона, ни его Торчинова не оскорблял. Это он не может принять, что есть много людей с разными мнениями, и это нормально.
So what? Что конкретно обидного в этой фразе? Я не матерился в его сторону, не применял копро-метафоры, не называл его поехавшим в какой-то форме и т. д., что обильно исходит от тебя.
Просто поделился своим мнением. Оно не совпало с твоим? Почему ты это так тяжко принял?
>А что ты читал из него?
"Введение в буддологию".
Ну вот, открыл рандомный абзац из этой книги:
>Махаянские мантры обычно рассчитаны на понимание непосредственного смысла составляющих их слов и предложений. Например: «Ом! Свабхава шуддха, сарва дхарма свабхава шуддха. Хум!» («Ом! Чисто своебытие, своебытие всех дхарм чисто. Хум!») Или мантра праджня-парамиты из «Сутры сердца»: «Ом! Гате, гате, парагате, парасамгате, бодхи. Сваха!» («Ом! О уводяще за пределы, переводяще за пределы пределов, ведуще за пределы пределов запредельного, пробуждение. Славься!») Или знаменитая мантра великого сострадательного бодхисаттвы Авалокитешвары: «Ом мани падме хум» — «Ом! Драгоценно-лотосовый! Хум!»
Так-то оно так, мантры имеют смысл и перевод, а дхарани-мантры (длинные мантры из сутр) структуру, которая еще разжевывалась то ли Цонкапой, то ли каким-то из его учеников.
Однако, тут спорно то, что на многие мантры есть куча вариантов перевода (включая и "ом мани падме хум", которую он приводит как пример), плюс в кое-каких мантрах изначально санскритские слова были искажены в переводах и в тибетской транслитерации, поэтому не всегда восстановить смысл можно прямо. Он же дает свои варианты переводов как единственно верные и, видимо, намекает, что и со всеми мантрами можно так же.
Это не то, чтоб неправильно, но спорно.
И подобного у него много.
Я те6е, как для дебила, еще раз повторяю: я не умаляю его значимость. Посмотрел сейчас еще раз, неплохой словарь-справочник, краткий и лаконичный. Но непосредственную практику это не заменит.
Что конкретно не так, ты не можешь принять чужое мнение или что?
>>4445
Во-первых, я не он.
Во-вторых, такой хренью как нофапафоном не страдаю. Да и для здоровья это вредно.
В-третьих, что для тебя "ужиться с людьми" - отказываться от своего мнения, когда кто-то закапризничает как маленький? Я ни этого анона, ни его Торчинова не оскорблял. Это он не может принять, что есть много людей с разными мнениями, и это нормально.
Если тебе интересно, то вперед и с песней. Читай этот кал и делай выводы, я на такие бессмысленные занятия время свое не трачу. Точно так же как не трачу время на чтение Ошо и выискивание у него профанации. Просто потому, что Ошо сам по себе одна большая профанация: что у него правильно, то он сплагиатил или надергал из текстов традиции, что добавил от себя, то наквозь неверно и гниёт.
>>4223
>Слова моего всеблагого учителя
Книга хорошая, но проблема здесь ровно одна - в русском варианте это двойной перевод, то есть двойное упущение смыслов и неизбежные отсюда искажения.
>>4329
Одно дело - адекватная адаптация и трансляция Дхармы через язык другой культуры, а совсем другое дело - фатальные ошибки и искажения. В действительности Дхарму можно изложить на любом языке, при этом не используя ни одного санскритского или тибетского слова и даже не упоминая имени Шакьямуни, если ты способен на это и обладаешь достаточным пониманием.
>Читать его я сам не буду, но бремя доказательства всегда на утверждающем
Да кто ты вообще чтобы перед тобой тут распинались, тем более что ты Оле Нидала не читал и не планируешь? Тебе нравится спорить ради самого спора и тратить время других людей? Тебе уже сказали два уважаемых человека, что Нидал - профанатор. Не читал - прими к сведению и не трать чужое время. Никакое бремя делать тебе доклад о профанациях Нидала никто на себя не брал. Попустись.
>что за книги по випассане и шаматхи в тибетской традиции.
Да пораскинул вот мозгами, понял что у нас большая часть текстов - двойной перевод с английского и решил, что пусть это будет... 4 и 5 том "Ламрима Ченмо" из пятитомника Цонкапы. Кто умеет по-английски читать, крайне рекомендую двухтомник "The Royal Seal of Mahamudra" Третьего Кхамтрула Ринпоче. В первом томе тут как раз очень хорошо излагаются первые две йоги махамудры - йога однонаправленности (она же шаматха, она же шинэ) и йога пустоты (она же випашьяна, по-тибетски лхагтонг), а также их объединение. Всё это с привкусом сущностной махамудры и разделом сэмдэ дзогчена. Великолепный учебник.
>в буддизме мы не из сансары спасаемся, а что тогда делаем?
От сна сансарического существования мы пробуждаемся и освобождаемся. "Спасение" (греч. сотерия) и "пробуждение" (санскр. бодхи) - две сущностно различных вещи, два разных состояния. Спасение - доктрина авраамическая, означающая спасение от греха и ада и попадание в рай, олицетворяемая "Искупителем". С точки зрения буддийской космологии попадание в рай - это лишь дэва-лока, то есть по прежнему сансара, пусть и её верхний этаж. Более того - спасение возможно только после смерти, а освобождение уже при жизни.
И здесь перед тобой не выебываются, а указывают на ошибки и принципиальное недопонимание. Ты еще спасибо сказать должен, ведь книжек ты, как я понял, не читаешь принципиально.
Кстати, хотелось бы вернуться на несколько постов назад и прояснить один момент. Для Евгения Торчинова сущностное ядро религии не в "сверхъестественном и сакральном", более того в начале своей работы "Опыт запредельного" он отдельно разбирает термин "сверхъестественное" и дихотомию "сакральное-профанное" (которую Элиаде ввел) и приходит к выводу, что ни эта дихотомия, ни уж тем более "сверхъестественное" не составляют ядро религии. Её наиболее глубокая и сущностная характеристика - трансперсональный опыт. Наиболее "чистими" религиями, т.е. теми, в которых трансперсональный аспект открыто провозглашается основой и главным столпом, он считает буддизм и индуизм. Или вот например из одного его интервью:
>Думаю, что меня сближает с Элиаде и близость мировоззренческих позиций: для меня религии Востока и "архаика" в большей степени "эталонные" репрезентанты универсалии "религия", чем авраамические монотеистические религии -- иудаизм, христианство и ислам. Если бы не арабские завоевания и не западная колониальная экспансия, эти религии исповедовало бы абсолютное меньшинство населения нашей планеты. Когда-то Померанц написал статью "Парадоксальные религии Индии: буддизм и индуизм". А для меня (и для Элиаде) это как раз НОРМАЛЬНЫЕ, ЭТАЛОННЫЕ религии, а вот христианство и другие креационистские монотеистические религии в чем-то парадоксальны и даже странны.
Поэтому здесь хотелось бы подчеркнуть еще раз неадекватность и твоих претензий, и претензий твоего "блоггера". Идите, господа, читайте книжки, а уж потом суйтесь со своим мнением, чтобы оно хотя бы минимально соответствовало объекту вашей критики.
>>4390
"Мысли буддиста" - отдельная книга, а не вторая часть чего бы там ни было. Рекомендую прочитать "Мысли буддиста", "Черную тетрадь" (это незавершенная работа, поэтому она не "о четырех благородных истинах", а, к сожалению, только о двух) и сборник статей "Буддизм" (в нем собраны практически все статьи разных лет). Все эти книги можно в нормальном формате найти либо на libgen.is (ставишь Search in: non-fiction/sci-tech и вбиваешь запрос "Дандарон"), либо через поиск по vk.com/docs. К слову, так можно найти практически любую интересующую тебя книгу, как на русском, так и на английском.
>довольно далёк от ламаизма, стоит ли связываться?
Думаю что стоит, безусловно, и найти себе ламу тоже стоит, если тебя по-настоящему интересует Путь Будды и практика Дхармы. Ведь ваджраяна и традиционное ученичество для мужиков, а буддизм по выходным и книжкам в двойном переводе для чуханов.
Если тебе интересно, то вперед и с песней. Читай этот кал и делай выводы, я на такие бессмысленные занятия время свое не трачу. Точно так же как не трачу время на чтение Ошо и выискивание у него профанации. Просто потому, что Ошо сам по себе одна большая профанация: что у него правильно, то он сплагиатил или надергал из текстов традиции, что добавил от себя, то наквозь неверно и гниёт.
>>4223
>Слова моего всеблагого учителя
Книга хорошая, но проблема здесь ровно одна - в русском варианте это двойной перевод, то есть двойное упущение смыслов и неизбежные отсюда искажения.
>>4329
Одно дело - адекватная адаптация и трансляция Дхармы через язык другой культуры, а совсем другое дело - фатальные ошибки и искажения. В действительности Дхарму можно изложить на любом языке, при этом не используя ни одного санскритского или тибетского слова и даже не упоминая имени Шакьямуни, если ты способен на это и обладаешь достаточным пониманием.
>Читать его я сам не буду, но бремя доказательства всегда на утверждающем
Да кто ты вообще чтобы перед тобой тут распинались, тем более что ты Оле Нидала не читал и не планируешь? Тебе нравится спорить ради самого спора и тратить время других людей? Тебе уже сказали два уважаемых человека, что Нидал - профанатор. Не читал - прими к сведению и не трать чужое время. Никакое бремя делать тебе доклад о профанациях Нидала никто на себя не брал. Попустись.
>что за книги по випассане и шаматхи в тибетской традиции.
Да пораскинул вот мозгами, понял что у нас большая часть текстов - двойной перевод с английского и решил, что пусть это будет... 4 и 5 том "Ламрима Ченмо" из пятитомника Цонкапы. Кто умеет по-английски читать, крайне рекомендую двухтомник "The Royal Seal of Mahamudra" Третьего Кхамтрула Ринпоче. В первом томе тут как раз очень хорошо излагаются первые две йоги махамудры - йога однонаправленности (она же шаматха, она же шинэ) и йога пустоты (она же випашьяна, по-тибетски лхагтонг), а также их объединение. Всё это с привкусом сущностной махамудры и разделом сэмдэ дзогчена. Великолепный учебник.
>в буддизме мы не из сансары спасаемся, а что тогда делаем?
От сна сансарического существования мы пробуждаемся и освобождаемся. "Спасение" (греч. сотерия) и "пробуждение" (санскр. бодхи) - две сущностно различных вещи, два разных состояния. Спасение - доктрина авраамическая, означающая спасение от греха и ада и попадание в рай, олицетворяемая "Искупителем". С точки зрения буддийской космологии попадание в рай - это лишь дэва-лока, то есть по прежнему сансара, пусть и её верхний этаж. Более того - спасение возможно только после смерти, а освобождение уже при жизни.
И здесь перед тобой не выебываются, а указывают на ошибки и принципиальное недопонимание. Ты еще спасибо сказать должен, ведь книжек ты, как я понял, не читаешь принципиально.
Кстати, хотелось бы вернуться на несколько постов назад и прояснить один момент. Для Евгения Торчинова сущностное ядро религии не в "сверхъестественном и сакральном", более того в начале своей работы "Опыт запредельного" он отдельно разбирает термин "сверхъестественное" и дихотомию "сакральное-профанное" (которую Элиаде ввел) и приходит к выводу, что ни эта дихотомия, ни уж тем более "сверхъестественное" не составляют ядро религии. Её наиболее глубокая и сущностная характеристика - трансперсональный опыт. Наиболее "чистими" религиями, т.е. теми, в которых трансперсональный аспект открыто провозглашается основой и главным столпом, он считает буддизм и индуизм. Или вот например из одного его интервью:
>Думаю, что меня сближает с Элиаде и близость мировоззренческих позиций: для меня религии Востока и "архаика" в большей степени "эталонные" репрезентанты универсалии "религия", чем авраамические монотеистические религии -- иудаизм, христианство и ислам. Если бы не арабские завоевания и не западная колониальная экспансия, эти религии исповедовало бы абсолютное меньшинство населения нашей планеты. Когда-то Померанц написал статью "Парадоксальные религии Индии: буддизм и индуизм". А для меня (и для Элиаде) это как раз НОРМАЛЬНЫЕ, ЭТАЛОННЫЕ религии, а вот христианство и другие креационистские монотеистические религии в чем-то парадоксальны и даже странны.
Поэтому здесь хотелось бы подчеркнуть еще раз неадекватность и твоих претензий, и претензий твоего "блоггера". Идите, господа, читайте книжки, а уж потом суйтесь со своим мнением, чтобы оно хотя бы минимально соответствовало объекту вашей критики.
>>4390
"Мысли буддиста" - отдельная книга, а не вторая часть чего бы там ни было. Рекомендую прочитать "Мысли буддиста", "Черную тетрадь" (это незавершенная работа, поэтому она не "о четырех благородных истинах", а, к сожалению, только о двух) и сборник статей "Буддизм" (в нем собраны практически все статьи разных лет). Все эти книги можно в нормальном формате найти либо на libgen.is (ставишь Search in: non-fiction/sci-tech и вбиваешь запрос "Дандарон"), либо через поиск по vk.com/docs. К слову, так можно найти практически любую интересующую тебя книгу, как на русском, так и на английском.
>довольно далёк от ламаизма, стоит ли связываться?
Думаю что стоит, безусловно, и найти себе ламу тоже стоит, если тебя по-настоящему интересует Путь Будды и практика Дхармы. Ведь ваджраяна и традиционное ученичество для мужиков, а буддизм по выходным и книжкам в двойном переводе для чуханов.
>Просто поделился своим мнением. Оно не совпало с твоим? Почему ты это так тяжко принял?
Дело в том, что это невежественное мнение, поданное в пренебрежительной форме. Вот смотри:
>"Введение в буддологию".
>
>Ну вот, открыл рандомный абзац из этой книги:
А надо бы глянуть хотя бы аннотацию:
>Книга представляет собой курс лекций известного российского востоковеда Е.А.Торчинова, читавшийся им на философском факультете СПбГУ. В книге рассматриваются проблемы формирования и развития буддизма, его школы и направления, распространение буддизма в Тибете и на Дальнем Востоке, дается очерк изучения буддизма в России и за рубежом.
Понимаешь, это курс лекций для светского университета. На основании цикла буддологических лекций, читающихся в светском институте, заявлять, что Торчинов - "диванный теоретик", это как объявлять научно-популярных лекторов неучами на том основании, что они слишком всё упрощают.
>(включая и "ом мани падме хум"
Он просто дал буквальный перевод, не вдаваясь в интерпретации. Перевод один, интерпретаций - много.
>поданное в пренебрежительной форме
Еще раз, что пренебрежительного? Где здесь мат, например? Фанатик Торчинова в гневе позволял себе большее, в том числе в отношении ко всему тибетскому буддизму вместе взятому:
>но давай всё-таки напряжёмся немного и будем в треде вести себя как цивилизованные люди, а не как дикие тибетские фанатики, только вчера спустившиеся с гор
и т. д.
Во-первых, хорошо, ты утверждаешь, что он йоба-практик, а какие книги, материалы и т. д. могут подтвердить твои слова? И желательно про буддизм, а не синкретизм и собственные теории, а то как-то странно выходит: одного за привнесение своего ругаем, а другого тут фанатично защищаем, хотя никто его и не обижал.
Какие у него были посвящения, что и у кого он практиковал?
Только не забывай, что у Рериха тоже было посвящение Чакрасамвары, ануттара-йога-тантры, на минуточку. Считаешь ли ты Рериха йоба-практиком?
Во-вторых, мы как-то забываем, что речь изначально шла про конкретный список конкретных книг. Конкретно вся суть в том, что нужно ли там конкретное "Введение в буддологию" или нет.
Лично я думаю, что нужно. Но мы сейчас можем договориться, до многого...
>>4454
>Да кто ты вообще чтобы перед тобой тут распинались, тем более что ты Оле Нидала не читал и не планируешь? Тебе нравится спорить ради самого спора и тратить время других людей?
Объективность и справедливость. Известны ли тебе такие слова?
Презумпция невиновности. Право на мнение. В треде и последователи Нидала как-то попадались, я помню.
>Тебе уже сказали два уважаемых человека
Сам себя не похвалишь, никто не похвалит?
И вы еще говорите, что я не прав, что здесь ярмарка тщеславия.
>От сна сансарического существования мы пробуждаемся и освобождаемся. "Спасение" (греч. сотерия) и "пробуждение" (санскр. бодхи) - две сущностно различных вещи
Мне похуй, я не разбираюсь в авраамизме, у нас тут буддийский дискурс. Мы в горящем доме, чувак, из которого надо бы спастись.
Спасибо за просвещение, конечно, но у меня тут, все равно, создается впечатление, что ты немного выпендриваешься, придираясь к словам.
>Считаешь ли ты Рериха йоба-практиком?
Почему бы ему, собственно, не считать Рериха йоба-практиком? Потому что он "азаза рюсьня, глаз не узкий"?
>Если тебе интересно, то вперед и с песней. Читай этот кал и делай выводы, я на такие бессмысленные занятия время свое не трачу.
Понятно. В общем, ничем Оле Нидал не хуже других лам, в частности, Далай ламы. Просто лично тебе что-то не понравилось.
Подозреваю, что так. Подозреваю, что это просто европейский лама, на которого набросились потому, что он не азиат.
Если это подтвердится, то слова этих людей о якобы чужом хамстве обретают весьма пикантный оттенок.
В частности вот https://web.ccsu.edu/astronomy/cosmology_and_modern_science.htm
В прошлом треде так рванули пердаки что начали удалять мои посты. Не первый раз уже
>>4475
>>4478
Нидал может и не хуже Далай-ламы, по крайней мере он вроде как не является карманным буддистом глобалистов, который убеждал своих адептов колоться нерабочей жижей от коронавируса.
По поводу "не азиат"... Нет никакой проблемы быть не-азиатом если человек не профанирует учение, передает его в соответствии с каноническими текстами школы и в том виде, в котором оно передавалось сотни и тысячу лет назад. Я даже не представляю почему это может быть проблемой. Буддийское учение вообще находится за пределами пространства и времени, тем более за пределами каких-то локальных культур или цвета кожи. Мой лама например не тибетец, не бурят и не калмык, он наш. Но он обучает в точном соответствии с традицией, не привносит ничего своего, а передает знание, которое получил от своих тибетских учителей, а те получили от своих учителей, и так до Падмасамбхавы. А по поводу Оле Нидала тебе уже два уважаемых человека пояснили, что это профанатор, который под видом традиции преподает свои собственные западные измышлизмы, не имеющие отношения к ваджраяне. Зачем ты продолжаешь писать высеры, учитывая что с Нидалом даже не знаком? Прими к сведению и поблагодари. Это Ошо от буддизма с телочками, наркотиками, публичными посвящениями во внутренние тантры, миссонерством и потаканием людским слабостям через проповеди "свободы" и "раскрепощения". Причем же тут цвет кожи?
Что за два, да еще и уважаемых человека? Я не читал ваши высеры. Нас тут минимум двое тебе ответили. Я ждал исключителньо цитату Из Нидала, ты ее не привел. Ты обоссан. О каких двух речь? Не являются ли те двое такими же обоссаными как ты?
>>4480
Далай лама является представителем махаянистов, но это не духовный лидер всех буддистов, как он порой себя подаёт. Плюс ко всему прочему он ещё и политик, бадающийся не первый десяток лет с ком партией Китая.
>отрекся от традиционной Абхидхармы
Не отрекся, а скорее прогнулся.
>В прошлом треде так рванули пердаки что начали удалять мои посты. Не первый раз уже
Читал прошлый тред и пердак то горел в основном у тебя одного.
Я в прошлом треде ничего почти не писал. Тот прошлый тред про далай ламу был не прям прошлым, а позапрошлым, или позапозапрошлым. Т.ч. не знаю с кем ты там горел.
>Далай лама является представителем махаянистов, но это не духовный лидер всех буддистов
Это точно. Получается, ты не привел ни цитату Оле Нидала. Ни можешь даже сослаться на какого-то авторитета в махаяне, т.к. их там тупо нет. Махаяна, а, тем более, ваджраяна это просто движение йогов которые практикуют разные заимствованные у натхов практики на свой страх и риск и выдумывают себе разные абхидхармы по велению сердца, или по ченнелингу с "дакинями".
>два уважаемых человека
Тебе мало себя похвалить, надо еще жирным шрифтом это выделить? Как-то растет твое тщеславие просто пост от поста.
>Он не имеет никакого отношения к шизотерике
Что плохого в шизотерике?Я ламу Сонам Дордже только из-за неё и смотрю. Зачем вообще нужна ваджраяна без шизотерики? лол
Тех, у которых есть посвящения в ваджраяне. Ты вообще перед нами должен простираться и ступни целовать, маня начитавшаяся форумов Матсьендранатха и практикующая "ваджраяну" по книгам. А у твоих натхов никто ничего не заимствовал, это они украли практики и метафизику у буддийских махасиддхов, откололись и создали шиваитскую секту.
>Еще раз, что пренебрежительного?
"Диванный теоретик" - это не пренебрежительно?
>Где здесь мат, например?
То есть, по-твоему, пренебрежительно = мат?
>Фанатик Торчинова в гневе позволял себе большее, в том числе в отношении ко всему тибетскому буддизму вместе взятому:
А почему ты переключился на фанатика торчка, может, на себя посмотришь?
>Во-первых, хорошо, ты утверждаешь, что он йоба-практик, а какие книги, материалы и т. д. могут подтвердить твои слова?
Он - почётный президент Санкт-Петербургского отделения буддийской организации Фо Гуан, ордена китайского буддизма махаяны, основанного 48 патриархом школы линьцзи Синь-юнем. Это достаточно авторитетно?
>Во-вторых, мы как-то забываем, что речь изначально шла про конкретный список конкретных книг. Конкретно вся суть в том, что нужно ли там конкретное "Введение в буддологию" или нет.
А параллельно вскрылось твоё невежество. Я думаю, тебе полезно было бы о нём узнать.
>Далай лама является представителем махаянистов
Не махаянистов в целом, а только тибетского буддизма, потому что махаяна есть и в Китае, и в Японии, и в Корее, и много где ещё. И не всего тибетского буддизма, а только школы гелуг. То есть какому-нибудь ньингмапинцу будет глубоко все равно на этого Далай-ламу.
>не духовный лидер всех буддистов, как он порой себя подаёт
Не уверен что он себя так подает, просто Далай-лама - поп-звезда от буддизма, скорее многие сами по причине неосведомленности так думают.
>Тех, у которых есть посвящения в ваджраяне
Я не знаю, чувствую смех и отчаяние одновременно.
С одной стороны, это смешно, конечно, когда человек бравирует посвящениями, которых сейчас нет только у ленивого, т. к. посвящения и нёндро сейчас поставлены на поток (правда, не в коня корм, смысл нёндро сейчас утерян и не дает задуманных результатов, что и можно наблюдать по неуемной гордости и зависти наших "уважаемых" в кавычках людей).
С другой, печально, что эти карго-бабуины не понимают, что посвящения это только начало пути, и не факт, что ты достигнешь реализации.
>практикующая "ваджраяну" по книгам
Но ведь это вы же бравируете вытащенными из книжной жопы цитатами, время от времени перекатываясь на Платона, авраамизм и прочее, что тут кроме вас никто не читал, чтобы выпендриваться?
Чтобы я не путал - а это случайно не ты в инопланетян веришь? Или вас тут несколько, без значков?
>Но ведь это вы же бравируете вытащенными из книжной жопы цитатами, время от времени перекатываясь на Платона, авраамизм и прочее, что тут кроме вас никто не читал, чтобы выпендриваться?
Дорогой, про "спасение" брякнул первым всё же ты. Оставь проекции.
>"Диванный теоретик" - это не пренебрежительно?
Нет, это весьма нейтрально. Не всем быть йоба-практиками, убивающими на практики бОльшую часть дня.
Ходить в буддийский храм и читать мантры Тары, когда хреново, если что, это не йоба-практика.
Еще раз, для дебилов: это нормально, большинство людей живет так, включая разных авторов книг о буддизме и переводчиков.
И вот что вы сами об этом Торчинове написали выше (что он делал какую-то эклетику, проводя параллели между разными религиями, уважал Грофа и т. д.), не прибавляет мне надежды в том, что он хорошо понимал буддизм, а наоборот. Извините, повидал таких нью-эйджеров в свое время. Не всякая энергуйка с чакрами и ВТО есть буддизм, даже если они придумали, где в их картине мира место буддизму.
>Он - почётный президент Санкт-Петербургского отделения буддийской организации Фо Гуан, ордена китайского буддизма махаяны, основанного 48 патриархом школы линьцзи Синь-юнем. Это достаточно авторитетно?
Нет.
Лол, нет. Смешно.
Буддист должен сам думать, а не на регалии смотреть.
Придираешься к словам, чтобы выёбаться. Всем понятно, в каком контексте я написал и что имел ввиду. Твои инсинуации опускают исключительно тебя самого.
>Нет, это весьма нейтрально.
Нет, это не нейтрально. Сколько говна на "теоретиков" вывали самозваные домики в этом треде за всё его существование - никаким ведром не перечарпать. Так что я прекрасно знаю, что в устах местных "ваджраянцев" значит "теоретик".
>что он делал какую-то эклетику
Он не "делал какую-то эклектику", он делал сравнительные религиоведческие исследования. У него, о ужас, ещё и диссертация по даосизму написана.
>уважал Грофа
Уважать Грофа сейчас и тридцать лет назад - не одно и то же.
>Извините, повидал таких нью-эйджеров в свое время.
Ну вот, видишь? Можешь не стараться, я прекрасно знаю, что именно книжные тантрики итт думают о "теоретиках". Теперь уже до ньюэйджа договорились, дальше куда заведёт твоё не-пренебрежительное отношение?
>Нет.
Ясно. Как там Авалокитешвара, не явился ещё для пересказа Лотосовой сутры и поливания говном дурачков-шраваков?
>Буддист должен сам думать, а не на регалии смотреть.
Лол, ну думай, думай. Только не задавай потом патетические вопросы, живым ответом на которые ты сам и являешься: >>4368
>Сколько говна на "теоретиков" вывали самозваные домики в этом треде за всё его существование - никаким ведром не перечарпать. Так что я прекрасно знаю, что в устах местных "ваджраянцев" значит "теоретик".
Только я редко пишу в тред. Ты видел чьи-то чужие слова, обусловился и навесил этот ярлык на меня. Ай, молодца.
Так кто является примером для патетического вопроса?
>опускают
Вот и ты до тюремного жаргона докукарекался. Почему домиков всегда так просто довести?
>Придираешься к словам, чтобы выёбаться. Всем понятно, в каком контексте я написал и что имел ввиду.
"Всем" - это твоим развитым по тантрическим книжкам субличностям? Ты, во-первых, признался, что той книги, о которой говорил, сам не читал, и не огласил, почему "сверхъестественное и сакральное" не равно "спасению". Просто громко крикнул, что первое - не второе, и второе - суть любой религии. А какую кашу ты вкладываешь в эти слова - одному Будде ведомо.
>Только я редко пишу в тред.
Каждый раз чушь, впрочем.
>Ты видел чьи-то чужие слова, обусловился и навесил этот ярлык на меня.
Ты видел мои слова, обусловился, и стал мне отвечать, продолжая бессмысленный разговор.
>Так кто является примером для патетического вопроса?
Ты. Поэтому ты не на йидамы любуйся, а на себя смотри, а то смешно же получается.
>Вот и ты до тюремного жаргона докукарекался
Тюремный жаргон увидел здесь только ты. "Опускают рейтинг" в глазах других. А ты понял в меру своей испорченности.
Как говорится, "доктор, почему у вас такие картинки", лол.
Ну, что за книгу пояснил, и что там было - спасибо. Только мы уже о другом давно.
Напомню, что было: ты уже полсотни сообщений фанатично бомбишь, увидев оскорбление твоей священной коровы там, где его не было.
Причем, бомбишь так неплохо, в стиле разборок с форумов нулевых, еще немного, и на дуэль за восстановление чести всех позовешь.
У тебя есть оправдания?
>Тюремный жаргон увидел здесь только ты. "Опускают рейтинг" в глазах других.
Да-да, на дваче именно так и выражаются, "опускают рейтинг". Кому ты пиздишь-то?
>Только мы уже о другом давно.
Как ты мудро отметил, одно обуславливает другое. То, о чём мы говорим сейчас непосредственно связанно с тем, что было "давно".
>Напомню, что было: ты уже полсотни сообщений фанатично бомбишь, увидев оскорбление твоей священной коровы там, где его не было
Ты продолжаешь отчаянно мне отвечать, на каждый мой бомбёж. Говорю тебе ещё раз, посмотри, наконец, на себя, а не на меня, и найдёшь ответ на вопрос
>Интересно, откуда такой гонор, откуда такое атомное ЧСВ?
>Или это не только буддизма касается?
А на "ты бомбишь" у меня иммунитет.
>У тебя есть оправдания?
Перед тобой, что ли, оправдываться? Мне скучно, а все мои знакомые спать пошли, поговорить не с кем. И вот, листая двачи, наткнулся на говорливого домика, задающего вопросы, показывающие околонулевой уровень осознанности.
Ну а для чего тут все выебываются, настаивают на то, что они какие-то уважаемые (на том основании, что имеют посвящения, лол), понтуются знаниями, заставляют целовать пятки? Для поднятия общественного рейтинга в глазах других. Я так вижу. По психологии.
То, что на меня набросились и стали клевать за безобидную, нейтральную характеристику этого буддолога, это самоутверждение на легкой мишени, ведь я лоховат и тормозно отвечаю. Очень простая мишень. А человеку со стороны, который прочтет тред по диагонали, будет видно, что якобы какой-то нехороший мудак набросился на пухлика, а два "уважаемых человека" отстояли его честь, респект им.
По сути, сейчас действия очень многих людей, чуть ли не каждого второго, можно объяснить именно желанием набить общественный рейтинг.
Я немного приврал, конечно. Вы в выгодном положении и ничто его пока что не опускает. Это я не умею красиво отвечать и прикладывать.
>Говорю тебе ещё раз, посмотри, наконец, на себя, а не на меня, и найдёшь ответ на вопрос
Я: даю нейтральную характеристику.
Ты: обижаешься, надумав сам, что за ней якобы стоит.
Как СЖВ действуешь.
Да, по сути, и есть местный аналог СЖВ-обиженок, триггернувшийся на слово "диванный".
>Это я не умею красиво отвечать и прикладывать.
Дожили. Вместо борьбы с привязанностями занимаемся попытками "красиво отвечать", чтобы у "читающих тред по диагонали людей" не дай бог не возникло о тебе дурного впечатления, будто ты лоховат и тормозно отвечаешь. И ведь до этого накатал простыню с таким плохими-нехорошоми интернет-буддистами с атомным ЧСВ.
Вот так это и работает. Понял теперь?
Ты тут настолько новенький, что не знаешь местных воззрений, будто буддизм - это ничего, кроме практики?
Так я не только о себе. Тут все этим занимаются. Я-то хоть понимаю, что происходит. Вы же без осознанности этим занимаетесь.
>Ты вообще перед нами должен простираться и ступни целовать
Вы даже это без иронии пишете.
В чем я не прав в этой простыне?
Лол, слив засчитан.
Практика разная бывает. Даже не все углубленные буддисты могут посвящать ей бОЛьшую часть своего времени. Даже не все имеющие официальные чины в духовенстве (даже они особенно, т. к. много административной работы). Это совершенно нормально, если кто-то не практикует каждый день по 20 часов. Особенно если ты ученый, который читает лекции в светском университете, да еще не только по буддийской традиции, но и по даосизму и т. д.
Кстати, отвечая прямо на этот вопрос... Наверное, нет, одной практики недостаточно. Иначе бы люди, сидящие в ретритах по несколько лет, уже достигали бы просветления только за счет этого. Но что-то у них не получается. Наверное, теорию тоже надо знать. Либо не теорию, а просто иметь понимание, что делаешь и зачем. Иметь правильное намерение и правильное усилие.
Буддизм это ничто без практики. Всё верно. Ламы в шапках не реализовавшие ануттара самьяк самбодхи это не буддизм, а цирк шапито. Смысл йоги как раз и был в преодолении мертвой традиции живым опытом.
>В чем я не прав в этой простыне?
В картинности. В театральности. Если ты "понимаешь, что происходит", зачем был тот пост?
В том что пишешь простыни для долбоебов. Долбоеба надо лаконично обоссывать и всё. Не принес цитату Оле Нидала - обоссан, следующий.
>Это Ошо от буддизма с телочками, наркотиками, публичными посвящениями во внутренние тантры, миссонерством и потаканием людским слабостям через проповеди "свободы" и "раскрепощения".
Никогда такого не было и вот опять. Йоги зажигают жопы монахам свободомыслием. У него был и есть гуру Кармапа 16 и 17. Ему виднее. С наркотиками он завязал ещё в первые годы знакомства с Кармапой 16, как я слышал. Т.ч. выглядит как напраслина и клевета.
Наркотики - это плохая идея. Мы потеряли целое поколение", - ответил Лама Оле Нидал на вопрос о своем отношении к наркотикам.
>когда ищешь буддистов, ожидаешь, что это будут затравленные ботаны, которые уже по омежной своей природе ищут, перед кем бы простираться и под кого бы прогнуться
>Первый обет бодхисаттвы - "нельзя возвышать себя, унижать других".
Правильно понимаю, ты противоречия в своих словах не видишь?
https://web.archive.org/web/20130925235348/http://www.upelsinka.com/Interview/tor.htm
> Ваше вероисповедание - это буддизм?
> Е.Т.: Совершенно верно. Я определил бы его как "внесектарную Махаяну", то есть махаянский буддизм в его классической форме, вне "привязки" к конкретным школам и направлениям. Хотя у меня есть формальное посвящение в тибетскую школу Бригун-кагью, а один из моих почитаемых Учителей принадлежит к традиции Чань/Дзэн (высокочтимый Син-юнь с Тайваня).
Спасибо, уважаемый!
>>книги по випассане и шаматхи в тибетской традиции
>4 и 5 том "Ламрима Ченмо" из пятитомника Цонкапы
И всё, что ли? Рыли больше ничего нету на русском? Беда, если так. А эти «4 и 5 том» — их без проблем можно выборочно отдельно от первых томов читать? Или всё-таки уж если начинать, то сначала?
>найти себе ламу тоже стоит, если тебя по-настоящему интересует Путь Будды и практика Дхармы
Знать бы ещё, как это сделать, если ИРЛ на сотни километров вокруг нет ничего буддийского, а в интернете машейник на машейнике, того и гляди в секту какого-нибудь домика-ебанашки попадёшь и ещё чего добрго сам таким же станешь, такую-то карму себе создашь на тысячи кальп вперёд, что мама не горюй. Думается, как раз на такой случай Будда и говорил, что, мол, «если странствующий не встретит подобного себе или лучшего, пусть он укрепится в одиночестве».
>Ваджраяна и традиционное ученичество для мужиков, а буддизм по выходным и книжкам в двойном переводе для чуханов.
:-(
Нет, конечно. Я сам такой, поэтому и ждал, что люди здесь будут по моему образу и подобию, лол.
>>4548
Ну вот какая-то всеблагость. Когда есть один способ, нормальный практик должен его придерживаться всю жизнь. Цонкапа говорил, что и менять йидамов ошибка. Очень сомневаюсь, что Торчинов доходил до какой-то высокой реализации.
(ой, нет! этот хам опять оскорбил нашу великую священную корову! давай, опять направим в его сторону килобайты матов и копро-метафор, ведь это гораздо меньше, чем сделал он! он сделал богохульство! святотатство! его слова это оскорбление самого будды! давайте его травить! травля! травля!)
Я понимаю, что происходит, но не понимаю, зачем.
Вы же тут "уважаемые" люди с посвящениями, которые прошли нендро (а в теории, посвящения должны не просто за пару недель ретрита со скоростным оттарабаниванием мантр давать, а еще на человеческие качества смотреть). Хуле такой мелкий уровень осознанности? И реально, почему агрессия на других?
>>4541
Тут согласен, конечно. Но когда видишь "уважаемого" буддиста, то думаешь, в чем есть готовый к диалогу человек, ведь это твой единоверец, который, по идее, обладает правильными взглядами. А это боты, которых зациклило на одной программе. Видимо, можно привести двачера в буддизм, но двач из двачера вытащить нельзя.
>шизодомика
Ты понимаешь, что даже приставка -шизо это гораздо бОльшее оскорбление, что мое "диванный" в сторону Торчинова? Не говоря уже о матах и копро-метафорах, которые ты (?) вывалил выше.
Можешь хоть пояснить суть своей логики, а то я чего-то не понимаю?
>>4557
А что пояснять? У нас тут микро-социум со своими правилами, не можешь в них, так принимай залупу за воротник. Торчинов реализатор получше многих тибетских лам, это раз. Нидал шарлатан, это два. Анонам с посвящениями надо оказывать уважение, три. Не можешь соблюдать эти простые правила, милости просим на парашу, никто не держит! Но ты еще, впрочем, можешь извиниться.
Вот о чем я писал выше. Человека, буддиста с критическим мышлением здесь нет. Только обезьяна, которая готова сосать тем, у кого гонор больше и следовать проторенным "понятиям".
Если оскорбляешь всех нас, то не удивляйся, что в ответ так оскорбляют тебя. На форуме я бы лично тебя давно забанил.
Про извинения, забудь, после такого.
>на форуме я бы лично тебя давно забанил
Глубокомногоуважемый Бханте Топпер Панньяавудхо, это вы?
пал ниц
> Ну вот какая-то всеблагость. Когда есть один способ, нормальный практик должен его придерживаться всю жизнь. Цонкапа говорил, что и менять йидамов ошибка.
Нормальный практик никому ничего не должен, тем более он не должен слепо поклоняться авторитетам.
> Очень сомневаюсь, что Торчинов доходил до какой-то высокой реализации
На чём основываются сомнения?
>>4567
Как по-твоему можно пруфануть реализацию?
Это не надо пруфать. Говорю тебе, это правила. Дважды два четыре, по Нидалу видно, что он шарлатан, а по Торчинову видно, что он далеко реализовался. По анонам видно, что они уважаемые люди. Ты или разделяешь ценности социума, в котором хочешь быть, или не удивляешься, почему тебя ненавидят.
Так ЧСВ не у них, а у домика-ебанашки, который пруфы спрашивал и в уважении к ним отказывал.
>Нормальный практик никому ничего не должен, тем более он не должен слепо поклоняться авторитетам.
Ага, кроме Торчинова, ололо.
>На чём основываются сомнения?
1) Большая забитость графика, не оставляющая время на углубленные практики. Кстати, по этой же причине сомневаюсь в реализаторстве многих боссов из официального духовенства, на которых слишком много административных обязанностей (то, что ты тоже его к ним относишь, говоря, что он "президент Санкт-Петербургского отделения буддийской организации", аргумент не "за", а "против").
2) Отсутствие пруфов, что он какой-то практикой занимался серьезно, долго, уходил с ней в ретриты и т. д. Практик, конечно, никому не обязан, но плод может быть только после долгих занятий конкретным методом. Как косвенный пруф того, что у него не было этой практики, с ваших же слов - его эклетика, трата времени на изучение других религий и учений (об этом, кстати, есть и в обетах), включая Грофа. Не то, чтобы это совсем плохо, но на это уходит время, которого и так мало у человека его деятельности.
inb4 Q: Но в 90х Гроф это не то же самое, что Гроф сейчас.
A: То есть, в 90е можно было просветлеть от Грофа, а теперь нет? Астрология иначе подвинулась или почему?
>Как по-твоему можно пруфануть реализацию?
В общем-то, никак. Поэтому и удивляюсь, как тут все обиделись на мое мнение. Настолько, что сочли ответной нормой прямые оскорбления, которых я вот не допускал. А я думаю, каждый человек имеет право на ИМХО и право высказывать ИМХО, когда оно пассивно и не представляет целей что-то цензурить и т. д.
Я бы вот не обиделся, если бы даже про уважаемых мной тибетцев сказали что-то такое, про Намкая Норбу, например, или про Дзонгсара Джамьянга Кхьенце Ринпоче (последний, вообще, в интервью сказал, что он гей, ололо, ждем подрыва фанатиков). Потому что это нормально, каждому иметь свое мнение, особенно в буддизме, где это сам будда завещал. Нормально просить его обосновать, но ненормально набрасываться с оскорблениями и орать, показывая привязанность к авторитетам, что местные, к сожалению, и сделали.
>>4564->>4571 красноречиво все это подвел, не надо и комментировать.
>>4541
Ты прав. В общем, теперь буду по-другому здесь общаться. Думал, если буддисты, то осознанные, а ведь нихуя.
Как там говорится?
Ололо, фанатики соснули. Вот это подрыв. Обоссаны.
>Нормальный практик никому ничего не должен, тем более он не должен слепо поклоняться авторитетам.
Ага, кроме Торчинова, ололо.
>На чём основываются сомнения?
1) Большая забитость графика, не оставляющая время на углубленные практики. Кстати, по этой же причине сомневаюсь в реализаторстве многих боссов из официального духовенства, на которых слишком много административных обязанностей (то, что ты тоже его к ним относишь, говоря, что он "президент Санкт-Петербургского отделения буддийской организации", аргумент не "за", а "против").
2) Отсутствие пруфов, что он какой-то практикой занимался серьезно, долго, уходил с ней в ретриты и т. д. Практик, конечно, никому не обязан, но плод может быть только после долгих занятий конкретным методом. Как косвенный пруф того, что у него не было этой практики, с ваших же слов - его эклетика, трата времени на изучение других религий и учений (об этом, кстати, есть и в обетах), включая Грофа. Не то, чтобы это совсем плохо, но на это уходит время, которого и так мало у человека его деятельности.
inb4 Q: Но в 90х Гроф это не то же самое, что Гроф сейчас.
A: То есть, в 90е можно было просветлеть от Грофа, а теперь нет? Астрология иначе подвинулась или почему?
>Как по-твоему можно пруфануть реализацию?
В общем-то, никак. Поэтому и удивляюсь, как тут все обиделись на мое мнение. Настолько, что сочли ответной нормой прямые оскорбления, которых я вот не допускал. А я думаю, каждый человек имеет право на ИМХО и право высказывать ИМХО, когда оно пассивно и не представляет целей что-то цензурить и т. д.
Я бы вот не обиделся, если бы даже про уважаемых мной тибетцев сказали что-то такое, про Намкая Норбу, например, или про Дзонгсара Джамьянга Кхьенце Ринпоче (последний, вообще, в интервью сказал, что он гей, ололо, ждем подрыва фанатиков). Потому что это нормально, каждому иметь свое мнение, особенно в буддизме, где это сам будда завещал. Нормально просить его обосновать, но ненормально набрасываться с оскорблениями и орать, показывая привязанность к авторитетам, что местные, к сожалению, и сделали.
>>4564->>4571 красноречиво все это подвел, не надо и комментировать.
>>4541
Ты прав. В общем, теперь буду по-другому здесь общаться. Думал, если буддисты, то осознанные, а ведь нихуя.
Как там говорится?
Ололо, фанатики соснули. Вот это подрыв. Обоссаны.
>оправдывая Нидала и принижая Торчинова.
Лама Нидал не нуждается в оправданиях. Он компетентный матерый йог, я считаю, с какими-то реализациями, хоть и не с высшей. А против Торчинова я ни слова ни сказал. Я его рекомендую к прочтению, но про его практику не в курсе, мне это и не интересно. Его читают не для практики , а для общего обзора широкими мазками. Ты никакая не Сангха, олух. Сангха это арья пудгалы. А ты просто кусок мяса думающий что он личность и возомнивший о себе фиг знает что.
Не знаю, никогда его не читал. Знаю о нем только по фильму знаменитому и каким-то отрывкам. Мне все эти визуализации и пр. мастурбация не интересны. Я практикую ригпа и живу себе спокойно.
>18 декабря 2020 года у Оле Нидала и Анны Бехренд родилась дочь Фрея
>Дата рождения 19 марта 1941 (80 лет)
Чтоб я так жил. Некоторые в 50 умирают от букета болячек, а этот в 79 смог ребеночка заделать.
Видимо, и правда, йогин, какими-то практиками себя укрепляющий.
>Видимо, и правда, йогин, какими-то практиками себя укрепляющий.
Навскидку: Градский, Петросян, Виторган, Табаков, Краско — видимо, тоже йоги те ещё, просто не афишируют.
Чтоб я так жил
Сомнительное счастье.
А что не так в спрашивании пруфов? Уважать непойми кого непойми за что - такое себе.
Джентльмен, при всем уважении, но вы обосрались.
>Рыли больше ничего нету на русском?
На русском есть много чего, просто обычно, как я выше писал, их переводят не с тибетского, а с английских переводов с тибетского. А зачем читать тексты, в которых дублируются ошибки английского переводчика и добавляются свои? Происходит двойная потеря смысла. Цонкапу на русский переводили нормальные буддологи-тибетологи, потому его и рекомендую. Читать можно все 5 томов, но 4 и 5 конкретно посвящены шаматхе и випашьяне соответственно (и их совмещению), в предыдущих освещаются другие вопросы. На твое усмотрение, в общем.
Если двойные переводы учитывать, то могу еще порекомендовать "Махамудра: Квинтэссенция Ума и Медитации" Таши Намгьяла (лучше в переводе с таким заглавием, ибо есть еще перевод "Лунное сияние махамудры", он показался хуже), тоже о шаматхе (переведено как "успокоение", то что в Ламриме "безмятежность") и випашьяне ("постижение", в Ламриме "проникновение"). По шаматхе в позиции сэмдэ дзогчена есть у Намкая Норбу небольшая книжка "Введение в практику созерцания". Вот это всё хотя бы осиль.
>на сотни километров
А откуда ты? Если из России, то у вас есть Калмыкия и Бурятия, вроде Тыва еще буддийская. В ДС и ДС-2 тоже можно найти. В общем, было бы желание и можно хотя бы пробовать искать. А так конечно, в наши дни куча профанаторов, куча мошенников, Дхарма в упадке, Тибет уничтожен. Что можно посоветовать? Практикуй что можешь и молись Авалокитешваре, может быть семена кармы созреют и найдешь настоящего ламу.
>>4582
>последний, вообще, в интервью сказал, что он гей, ололо, ждем подрыва фанатиков
"Манджушри! Бодхисаттвы-махасаттвы воистину не должны проповедовать женщинам, которые принимают облик, возбуждающий мысли о чувственных желаниях. Кроме того, видя [их, они] не испытывают радости. Если [они] входят в чужие дома, то не разговаривают с девочками, девушками, вдовами, другими [женщинами], а также не приближаются к пяти видам немужчин (к этой категории лиц относятся евнухи,
гермафродиты, активные и пассивные гомосексуалисты и импотенты) и не заводят [с ними] дружбу."
Лотосовая сутра
>Рыли больше ничего нету на русском?
На русском есть много чего, просто обычно, как я выше писал, их переводят не с тибетского, а с английских переводов с тибетского. А зачем читать тексты, в которых дублируются ошибки английского переводчика и добавляются свои? Происходит двойная потеря смысла. Цонкапу на русский переводили нормальные буддологи-тибетологи, потому его и рекомендую. Читать можно все 5 томов, но 4 и 5 конкретно посвящены шаматхе и випашьяне соответственно (и их совмещению), в предыдущих освещаются другие вопросы. На твое усмотрение, в общем.
Если двойные переводы учитывать, то могу еще порекомендовать "Махамудра: Квинтэссенция Ума и Медитации" Таши Намгьяла (лучше в переводе с таким заглавием, ибо есть еще перевод "Лунное сияние махамудры", он показался хуже), тоже о шаматхе (переведено как "успокоение", то что в Ламриме "безмятежность") и випашьяне ("постижение", в Ламриме "проникновение"). По шаматхе в позиции сэмдэ дзогчена есть у Намкая Норбу небольшая книжка "Введение в практику созерцания". Вот это всё хотя бы осиль.
>на сотни километров
А откуда ты? Если из России, то у вас есть Калмыкия и Бурятия, вроде Тыва еще буддийская. В ДС и ДС-2 тоже можно найти. В общем, было бы желание и можно хотя бы пробовать искать. А так конечно, в наши дни куча профанаторов, куча мошенников, Дхарма в упадке, Тибет уничтожен. Что можно посоветовать? Практикуй что можешь и молись Авалокитешваре, может быть семена кармы созреют и найдешь настоящего ламу.
>>4582
>последний, вообще, в интервью сказал, что он гей, ололо, ждем подрыва фанатиков
"Манджушри! Бодхисаттвы-махасаттвы воистину не должны проповедовать женщинам, которые принимают облик, возбуждающий мысли о чувственных желаниях. Кроме того, видя [их, они] не испытывают радости. Если [они] входят в чужие дома, то не разговаривают с девочками, девушками, вдовами, другими [женщинами], а также не приближаются к пяти видам немужчин (к этой категории лиц относятся евнухи,
гермафродиты, активные и пассивные гомосексуалисты и импотенты) и не заводят [с ними] дружбу."
Лотосовая сутра
Верно, если прозрения не помогают уменьшить страдания, то этот способ выглядит самым очевидным для этой цели.
Нужно перевести внимание с объекта медитации на чувство счастья, которое появляется само по себе по мере концентрации, затем просто ждать, после этого ты попадешь в то самое состояние.
Удержать не получится, но после каждой такой медитации будет оставаться на некоторое время "остаток" от этого состояния, чем дольше и чаще практикуешь тем больше остается.
>Кто перерождается
Ты без привязки к я на относительном уровне. Это более простой и понятный ответ, чем пускаться в дебри абсолютной реальности. Что лично для тебя лишь вызовет путаницу, а может и навредить. Просто держи в уме, что это не полный ответ.
>кого настигает карма
Карма никого не настигает. Это не система воздаяния за хорошие/плохие поступки. Ты получишь строго то, что сам посеял. Это причинно-следственная связь.
Я же сказал, ждем подрыв фанатиков, ололо.
To see the truth is the most important [thing]; morality, discipline, even meditation, even so called meditation as precious as it sounds, if your meditation is not making you see the truth, you are basically rotting your butt. You understand? Sitting on something. It’s useless. Okay? Maybe it’s going to relax you a little bit, it may sort of make you calm down a little bit. So what? If you don’t see the truth, a little bit of calm, that you can do, that you can achieve in many ways. To see the truth is always so important. I want to put that to you, because, so called method is always mixed with the culture – culture.
Buddhist truth, such as the Four Seals of Buddhism is never ever stained by culture. Getting to that truth, yes, because it has to be delivered to human beings, and when you deliver this to the human beings, human beings can only think in terms of culture. You understand?
So, what I want to say is that therefore your sexual orientation has nothing to do with understanding or not understanding the truth. You could be gay, you could be lesbian, you could be straight, we never know which one will get enlightened first. Probably lesbians. We never know.
>therefore your sexual orientation has nothing to do with understanding or not understanding the truth
>therefore
Ну это просто кек.
>You could be gay, you could be lesbian, you could be straight, we never know which one will get enlightened first
Да нет мы знаем - ни один из перечисленных, так как осталась привязанность к плотским утехам. Вот тут уж THEREFORE. Уноси этот анекдотический бред короче.
>осталась привязанность к плотским утехам
Слушай, ты же понимаешь, что ориентация и плотские утехи не связаны. Человек может быть импотентом или асексуалом, но при этом геем. Понимаю, что для такого дремучего гопореднека как ты это откровение.
>могу еще порекомендовать
Благодарю тебя, анон, братищка!
От души, как говорится, душевно в душу!
Как раз тут некоторый духовный кризис назрел и одновременно обнаружилось, что практически всё из нетибетского мейнстрима прочитано и копать дальше особо-то и некуда, а тут как раз вовремя такой царский подгон с твоей стороны.
Очень, очень признателен тебе за рекомендации и, особенно, за внятные обоснования и пояснения — большая редкость здесь. Отдельное спасибо, что дал себе труд так красиво разъебать нелепые маняфантизии бестолкового чсвшного петуха домика-ебанашки — не уверен, что это было кармически благое деяние с твоей стороны, но смотреть на это было одно удовольствие.
>происходит двойная потеря смысла
Или не происходит.
Ну, не ради спора, а ради справедливости, всё-таки нельзя не заметить, что по целому ряду причин и буддологическая, и переводческая школа в целом в англоязычном сегменте наверное существенно лучше развита, чем у нас (конечно, бывают и исключения, особенно из наследия советского прошлого, но речь именно про ситуацию в целом), поэтому, на мой взгляд, во многих случаях лучше уж читать двойной перевод через международный английский, сделанный тамошними профессионалами, который читает и критикует практически весь мир, чем одинарный отечественный перевод с тибетского или китайского, сделанный ноунейм студентами-«востоковедами» за три копейки (потому что в России вообще не принято хоть сколько-нибудь высоко оценивать гуманитарный труд, тем более в таких преферийных областях как религиоведение и востоковедние), который вдобавок ещё и не читает почти никто, т.к. буддистов в России раз-два и обчёлся, да и те по большей части не русские, у них там своя атмосфера, своя традиция и культура, свой язык и во многом своя литература. Повторюсь, есть и исключения, конечно, но ситуация в целом именно такова, мне кажется. За примерами даже далеко ходить не нужно — тот же пресловутый Торчинов много говорил о трагическом упадке русскоязычной буддологической школы, времена с тех пор, конечно поменялись, но далеко не факт, что сильно уж в лучшую сторону.
>А откуда ты? Если из России, то у вас есть Калмыкия и Бурятия, вроде Тыва еще буддийская. В ДС и ДС-2 тоже можно найти.
Россия 10к километров в ширину. 10к километров дикого безблагодатного ледяного ада. Небольшенькие очаги буддизма есть, грубо говоря, на самом левом краю, в ДСах (потому что там почти Европа), и на самом правом краю (потому что там почти Азия), а посередине нету ничего, совсем ничего, просто какая-то унылая безнадёжная серая зона, дыра как в культурном, так и экономическом пространстве, русский мир, как говорится. Вот, собственно, из этой дыры и капчую.
>могу еще порекомендовать
Благодарю тебя, анон, братищка!
От души, как говорится, душевно в душу!
Как раз тут некоторый духовный кризис назрел и одновременно обнаружилось, что практически всё из нетибетского мейнстрима прочитано и копать дальше особо-то и некуда, а тут как раз вовремя такой царский подгон с твоей стороны.
Очень, очень признателен тебе за рекомендации и, особенно, за внятные обоснования и пояснения — большая редкость здесь. Отдельное спасибо, что дал себе труд так красиво разъебать нелепые маняфантизии бестолкового чсвшного петуха домика-ебанашки — не уверен, что это было кармически благое деяние с твоей стороны, но смотреть на это было одно удовольствие.
>происходит двойная потеря смысла
Или не происходит.
Ну, не ради спора, а ради справедливости, всё-таки нельзя не заметить, что по целому ряду причин и буддологическая, и переводческая школа в целом в англоязычном сегменте наверное существенно лучше развита, чем у нас (конечно, бывают и исключения, особенно из наследия советского прошлого, но речь именно про ситуацию в целом), поэтому, на мой взгляд, во многих случаях лучше уж читать двойной перевод через международный английский, сделанный тамошними профессионалами, который читает и критикует практически весь мир, чем одинарный отечественный перевод с тибетского или китайского, сделанный ноунейм студентами-«востоковедами» за три копейки (потому что в России вообще не принято хоть сколько-нибудь высоко оценивать гуманитарный труд, тем более в таких преферийных областях как религиоведение и востоковедние), который вдобавок ещё и не читает почти никто, т.к. буддистов в России раз-два и обчёлся, да и те по большей части не русские, у них там своя атмосфера, своя традиция и культура, свой язык и во многом своя литература. Повторюсь, есть и исключения, конечно, но ситуация в целом именно такова, мне кажется. За примерами даже далеко ходить не нужно — тот же пресловутый Торчинов много говорил о трагическом упадке русскоязычной буддологической школы, времена с тех пор, конечно поменялись, но далеко не факт, что сильно уж в лучшую сторону.
>А откуда ты? Если из России, то у вас есть Калмыкия и Бурятия, вроде Тыва еще буддийская. В ДС и ДС-2 тоже можно найти.
Россия 10к километров в ширину. 10к километров дикого безблагодатного ледяного ада. Небольшенькие очаги буддизма есть, грубо говоря, на самом левом краю, в ДСах (потому что там почти Европа), и на самом правом краю (потому что там почти Азия), а посередине нету ничего, совсем ничего, просто какая-то унылая безнадёжная серая зона, дыра как в культурном, так и экономическом пространстве, русский мир, как говорится. Вот, собственно, из этой дыры и капчую.
Есть некоторые неформальные объединения. Есть дхарма-центры Оле Нидала (карма-кагью), которые мы в треде уже обсуждали. В целом всё плохо, хотя не так однозначно и я встречал истинных Учителей.
>>4710
>So, what I want to say is that therefore your sexual orientation has nothing to do with understanding or not understanding the truth.
Грубое передергивание от пидараса. Кстати, спасибо что сказал про этого ракшаса, для меня это однозначно ставит крест на его деятельности. Содомия является тяжелейшим злом, которое не совместимо ни с какой духовной практикой. Проблема содомии - не просто этическая, эстетическая или культурная проблема, это проблема духовная. Пидарас - это тяжелая духовная болезнь. Впрочем лечится сей недуг лечится очень просто. Есть воля и разум. Потенциальный пидар, почувствовав волну влечения к мужику, должен безжалостно, силой воли смять ее, не реализовав действие и осознав всю порочность и опасность данной возможности. Лучше вообще никак не реализовывать сексуальность (воздерживаться), чем идти на гомосексуальный акт. Любой, кто не применил волю, повелся на пагубную волну извращенного влечения, сам виновен в своем уродстве и сполна несет ответственность за привнесение в мир зла порочной сексуальности. Не допустимы никакие демократические заигрывания с геями и в социуме официально, и просто среди людей неформально, пидары должны быть признаны злом, не имеющим никаких прав на существование. В идеале за гомосексуализм должна быть криминальная ответственность, равно как и за его пропаганду.
Толерантность к пидарасам - это тоже если и не болезнь, то серьёзный духовный изъян, потому что вы смешиваетесь с их пидарастической энергией, позволяете ей проникать в вас. К пидарасам ни в коем случае не должно быть эмоционального сочувствия или внутреннего мягкого отношения, нельзя входить с ними в резонанс. Должна быть холодная отстраненная дистанция и отношение к такого рода существам (по сути даже не людям) как к глубоко увечным душевно и духовно. Любой человек, который проявил мягкость, соглашательство с тем, что пидар - человек, уже открыл канал входу в него инфернальных моментов. В первую очередь неадекватных идей, неадекватных эмоций, подверженности сонму страстей, т.е. собственно говоря он стал очень удобным в плане впаривания ему брендов и трендов, а также управления им в разного рода псевдо-политических процессах, т.е. он стал рабом.
Таким образом пидарасы - это не просто уроды, которые занимаются извращениями, а это носители особого месседжа, логоса. И таким образом они, их присутствие - это не просто их дело, а это некая атака нижних миров на наш срединный мир. Собственно, скорее всего, это входит в комплекс апокалиптических воздействий.
Есть некоторые неформальные объединения. Есть дхарма-центры Оле Нидала (карма-кагью), которые мы в треде уже обсуждали. В целом всё плохо, хотя не так однозначно и я встречал истинных Учителей.
>>4710
>So, what I want to say is that therefore your sexual orientation has nothing to do with understanding or not understanding the truth.
Грубое передергивание от пидараса. Кстати, спасибо что сказал про этого ракшаса, для меня это однозначно ставит крест на его деятельности. Содомия является тяжелейшим злом, которое не совместимо ни с какой духовной практикой. Проблема содомии - не просто этическая, эстетическая или культурная проблема, это проблема духовная. Пидарас - это тяжелая духовная болезнь. Впрочем лечится сей недуг лечится очень просто. Есть воля и разум. Потенциальный пидар, почувствовав волну влечения к мужику, должен безжалостно, силой воли смять ее, не реализовав действие и осознав всю порочность и опасность данной возможности. Лучше вообще никак не реализовывать сексуальность (воздерживаться), чем идти на гомосексуальный акт. Любой, кто не применил волю, повелся на пагубную волну извращенного влечения, сам виновен в своем уродстве и сполна несет ответственность за привнесение в мир зла порочной сексуальности. Не допустимы никакие демократические заигрывания с геями и в социуме официально, и просто среди людей неформально, пидары должны быть признаны злом, не имеющим никаких прав на существование. В идеале за гомосексуализм должна быть криминальная ответственность, равно как и за его пропаганду.
Толерантность к пидарасам - это тоже если и не болезнь, то серьёзный духовный изъян, потому что вы смешиваетесь с их пидарастической энергией, позволяете ей проникать в вас. К пидарасам ни в коем случае не должно быть эмоционального сочувствия или внутреннего мягкого отношения, нельзя входить с ними в резонанс. Должна быть холодная отстраненная дистанция и отношение к такого рода существам (по сути даже не людям) как к глубоко увечным душевно и духовно. Любой человек, который проявил мягкость, соглашательство с тем, что пидар - человек, уже открыл канал входу в него инфернальных моментов. В первую очередь неадекватных идей, неадекватных эмоций, подверженности сонму страстей, т.е. собственно говоря он стал очень удобным в плане впаривания ему брендов и трендов, а также управления им в разного рода псевдо-политических процессах, т.е. он стал рабом.
Таким образом пидарасы - это не просто уроды, которые занимаются извращениями, а это носители особого месседжа, логоса. И таким образом они, их присутствие - это не просто их дело, а это некая атака нижних миров на наш срединный мир. Собственно, скорее всего, это входит в комплекс апокалиптических воздействий.
Поэтому я и предпочитаю читать английские переводы, к тому же многое из того, что переведено на английский, не переведено на наш, и скорее всего никогда не будет. А вот к двойным переводам все равно веры нет, и опыт показывает справедливость такого подхода. Ты говоришь что наши переводы делают "ноунейм-студенты", но для перевода с английского порог вхождения еще меньше, выучить "международный английский" значительно проще чем тибетский. Если читать по-русски, то уже перевод с тибетского/китайского/санскрита - мое имхо. Впрочем, не знаю как бы я запел не зная английского.
>ПАСМАТРИТЕ НЕ ВАЖНО ГЕЙ ТЫ ИЛИ ЛЕСБУХА, ВСЕ ПОЛУЧИТСЯ!
Не получится. Какие то страсти отпадают сами, но вожделение любого толка нужно преодолевать, пока оно не исчезнет. Так что ещё раз: уноси свой анекдотический бред.
>стена текста в ответ на небольшую цитату
Охуенно у тебя не бомбит.
>Потенциальный пидар, почувствовав волну влечения к мужику, должен безжалостно, силой воли смять ее
Аутотренинг подавленного гомофоба. Как успехи?
>смешиваетесь с их пидарастической энергией, позволяете ей проникать в вас
Гомерически заржал на этом моменте, охуенные у тебя астрало-сексуальные фантазии. Надеюсь, ты, хотя бы, подрочил, когда писал это.
>для перевода с английского порог вхождения еще меньше, выучить "международный английский" значительно проще чем тибетский
Да, и это ещё один довод в пользу двойных переводов через английский, потому что нужно быть совсем уж конченым дауном, просто полностью безмозглым дегенератом навроде домика-ебанашки, чтобы засрать перевод с англюсика. Алсо и у читателей появляется возможность перепроверить сомнительные пассажи чёрта-переводчика, что в случае с тибетским/китайским практически невозможно.
>>4716
>Содомия является тяжелейшим злом, которое не совместимо ни с какой духовной практикой.
>пидарастические энергии
Лол, надеюсь, это тонкий траленк такой.
>>4719
>вожделение любого толка нужно преодолевать, пока оно не исчезнет
Ну так поэтому, наверное, и неважно, гей ты или лесбуха, алкаш или чревоугодник, чсвшный домик-ебанашка или обычный прелюбодей — всё это говно примерно одинаково мерзко воняет, и всё это нужно с трудом, капля по капле выдавливать из себя.
Не, твой кумир реально такой. Кстати, он сам относит себя к ваджраяне, только значок не ставит, поэтому он тоже домик-ебанашка.
Направляю к тебе потоки гомо-энергий, они проникают в твою ауру и блокируют твои чакры. Теперь. Ты. Гей. Прими это.
>>4723
>Ну так поэтому, наверное, и неважно
Слушай ты текст ещё раз прочти. Это написано для мирян, словно агитка какая-то. 99.9999% мирян априори не достигнут просветления в этой жизни и правил для мирян нет каких-то строгих, как для монахов, в плане того, что и как им делать. Но когда заходит речь о просветлении - никто из его списочка его не достигнет, так как не смогли отсечь вожделение. Монахам то это сделать сложно, а миряне вообще на эту тему не парятся.
Ты видишь гейство как влечение и прихоть, а на самом деле гейство это врожденная особенность, вроде цвета волос.
Так же как натурал может стать свободным, избавившись от тяги к женщине, так и гей может стать свободным, избавившись от тяги к мужчине.
Мало того, гей может попасть в аварию и т. д. и стать импотентом, но он не перестанет быть геем, потому что такова работа его ответственных за это участков мозга.
Биология, третий класс.
Нет, это не так. Согласно последним исследованиям ориентация меняется в течение жизни.
Да. Такие люди называются асексуалы, целомудренные мужи.
Правильно говорить мужеложники. Сразу всё проясняется. И глупых мыслей таких не будет. У убийц тоже врожденные тенденции. Бывает.
Слова в сутте сказано для Манджушри и других слушающих арья пугала, монахов богов и пр. Прекрати свои фантазии проецировать.
Мужеложники обычные омраченки, такие же как все другие. Ты ещё котов иди ненавидь. Кстати, коты тоже совершают акты мужеложества из саоего омрачения. Как и обезьяны и пр. существа. Все живые существа омрачены так, или иначе. Даже злые духи и Мара, насильники-каннибалы достойны сострадания бодхисаттвы. Бедные живые существа. О, как они страдают! Как закрыты их глаза! Сострадание нужно тебе самому, более,чем им. Т.к. сострадание растворяет эго.
Местные буддисты не знают сострадания. Они думают, что буддизм затем, чтобы на двачах выпендриваться и о комплексами своими делиться.
Как можно не понимать, что сексуальная ориентация не влияет на духовную практику?
Но ты другой, да?
>канал входу в него инфернальных моментов
>вы смешиваетесь с их пидарастической энергией, позволяете ей проникать в вас
Боишься гомопроклятий в попку? А давай, я тебя буду звать Гомопроклятый? Должно же у такого уникума в треде быть имя.
>Как можно не понимать, что сексуальная ориентация не влияет на духовную практику?
Очень просто. В основе данного факта лежит неудачное сочетание двух факторов: развитой ксенофобии (это естественный для всех животных инстинкт осторожности, страх перед всем чуждым) и гомофобии (это навязанная традиционным обществом ложная идея о том, что нетрадиционная сексуальная ориентация синоним сексуальной распущенности — эта ложная идея отчасти вытекает из общей для всех живых существ ксенофобии, но во многом и самостоятельный конструкт человеческого общеста). Плюс общечеловеческое же тщеславие, которое всегда только и ищет, на чём бы самоутвердиться, за счёт чего бы «возвыситься» в своих же глазах. В целом же это та самая авидья, про которую так много сказано, но так мало понято, — элементарное незнание или «исходная омрачённость сознания», являющаяся корневой причиной «неподлинного восприятия мира» и противодействующая «постижению сущности бытия».
Пожелаем тому уважаемому анону поскорее избавиться от этой дряни, потому что ничего хорошего из такой грязной почвы никогда не произрастёт. Добра ему!
Да и всем вам добра, буддоаноны!
И даже домику-ебанашке!
И вот этому залётному тоже:
>>4397
— а то он нас поздравил, а ему никто и не ответил даже, ну что за хуйня такая нездоровая, одни какие-то пидарасы некультурные в треде, стыдно должно быть, хррьтфу на вас, блядь, уёбища, смотреть противно!
Поясни, за то ты меня называешь ебанашкой? Это оскорбление. Я никого не оскорблял. Давай, разберемся.
https://youtu.be/l-X8X6ABZhg
888x802, 1:00
Боже, когда же этих нечестивых монахов отправят в санаторий. Мало того, что людей дурят, так еще и над бедными стариками измываются. Сука, аж трясёт.
>>4725
Порча на гомосексуализм: как сделать из парня гея, а из девушки лесбиянку
Черная магия сильна – она может многое: сделать человека бесплодным, больным и немощным, бедным, а также… голубым. Не в смысле цвета конечно, а в смысле ориентации. Жертва порчи на гомосексуализм перестанет чувствовать что-либо к женщинам и полностью переключится на мужчин. Собственно, с помощью магии можно не только сделать из парня гея, но и из девушки лесбиянку.
Порча на гомосексуализм через руны
В одном из источников можно встретить такое соединение рун. Наносить их можно на куклу Вуду в области головы и сердца. Человек в итоге меняется и становится настоящим геем.
Голубая порча с помощью обращения к Пореастону
Некоторые обращаются к бесу Пореастону, который «заведует» блудом содомским. Бес вселяется в жертву. Человек, движимый нечистой силой, начинает спасть со своим полом.
Замол Пореастону такой:
Изгольство лютое да окаянное, Пореастон, на кого укажу, пошли. Окаянным изводом похотным награди, люто скрути да изведи. Да за то молитву Тебе, лихому, мною толкованную, прими, свои Силушки словами моими да поклонами укрепи. Нима!
Интересно выглядит и такая разновидность порчи, когда в жертву вселяется не бес, а бесиха. В этом случае секс двух мужчин будет выглядеть на энергетическом уровне как нормальное соитие мужчины и женщины.
Как сделать из парня гея с помощью Хочипили
Еще один вид «гомо-порчи» состоит в обращении к божеству ацтеков Хочипили. Он является покровителем мужского гомосексуализма и мужской проституции. По существу, это не «порча на голубизну», а популярный в наше время однополый приворот.
Чтобы привязать к себе парня, нужно взять две фотографии, соединить их лицом к лицу. После этого накапайте воском вокруг изображений. Читайте такие слова:
«Призываю тебя, великий Хочипили, помоги мне в деле любовном. Сердце ты <имя привораживаемого> ко мне <ваше имя> поверни, чувства и душу поработи. Пусть <имя привораживаемого> мечтает лишь обо мне <ваше имя>, и сердце <имя привораживаемого> в любовном пусть будет огне, ты силою страсти его охвати, меня пусть <имя привораживаемого> любит и моей жаждет любви».
Заговор на гомосексуализм произнесите трижды. Фотографию вашего возлюбленного положите под свою простыню, примерно в область, где размещен ваш член. Фотография должна лежать под простыней на протяжении 5 дней.
После этого изображения положите под порог привораживаемого. Пойдите в лес и там на камне или на пне оставьте красное вино – это ваше приношение Хочипили.
Слова такие:
«Хочипили, тебе вино, а мне его <имя привораживаемого> любовь».
>>4725
Порча на гомосексуализм: как сделать из парня гея, а из девушки лесбиянку
Черная магия сильна – она может многое: сделать человека бесплодным, больным и немощным, бедным, а также… голубым. Не в смысле цвета конечно, а в смысле ориентации. Жертва порчи на гомосексуализм перестанет чувствовать что-либо к женщинам и полностью переключится на мужчин. Собственно, с помощью магии можно не только сделать из парня гея, но и из девушки лесбиянку.
Порча на гомосексуализм через руны
В одном из источников можно встретить такое соединение рун. Наносить их можно на куклу Вуду в области головы и сердца. Человек в итоге меняется и становится настоящим геем.
Голубая порча с помощью обращения к Пореастону
Некоторые обращаются к бесу Пореастону, который «заведует» блудом содомским. Бес вселяется в жертву. Человек, движимый нечистой силой, начинает спасть со своим полом.
Замол Пореастону такой:
Изгольство лютое да окаянное, Пореастон, на кого укажу, пошли. Окаянным изводом похотным награди, люто скрути да изведи. Да за то молитву Тебе, лихому, мною толкованную, прими, свои Силушки словами моими да поклонами укрепи. Нима!
Интересно выглядит и такая разновидность порчи, когда в жертву вселяется не бес, а бесиха. В этом случае секс двух мужчин будет выглядеть на энергетическом уровне как нормальное соитие мужчины и женщины.
Как сделать из парня гея с помощью Хочипили
Еще один вид «гомо-порчи» состоит в обращении к божеству ацтеков Хочипили. Он является покровителем мужского гомосексуализма и мужской проституции. По существу, это не «порча на голубизну», а популярный в наше время однополый приворот.
Чтобы привязать к себе парня, нужно взять две фотографии, соединить их лицом к лицу. После этого накапайте воском вокруг изображений. Читайте такие слова:
«Призываю тебя, великий Хочипили, помоги мне в деле любовном. Сердце ты <имя привораживаемого> ко мне <ваше имя> поверни, чувства и душу поработи. Пусть <имя привораживаемого> мечтает лишь обо мне <ваше имя>, и сердце <имя привораживаемого> в любовном пусть будет огне, ты силою страсти его охвати, меня пусть <имя привораживаемого> любит и моей жаждет любви».
Заговор на гомосексуализм произнесите трижды. Фотографию вашего возлюбленного положите под свою простыню, примерно в область, где размещен ваш член. Фотография должна лежать под простыней на протяжении 5 дней.
После этого изображения положите под порог привораживаемого. Пойдите в лес и там на камне или на пне оставьте красное вино – это ваше приношение Хочипили.
Слова такие:
«Хочипили, тебе вино, а мне его <имя привораживаемого> любовь».
>>4725
ПОРЧА НА КРОВИ
Если вы не знаете, как наказать своего врага- мужчину, если это невозможно сделать с помощью законов или он настолько сильно вас обидел, оскорбил или унизил, что вы не Как отомстить порчей бывшему парню?представляете себе, какой кары он достоин, то отомстите ему самым изощренным способом.
В этом случае понадобятся услуги магии, порча на гомосексуализм, по сути, является мощным средством наказания своего врага.
Самостоятельно ритуал проводится обязательно на убывающую луну и обязательно с полуночи до двух часов ночи.
Для ритуала понадобиться:
Три черных свечи;
Фотография недруга;
Чистый лист бумаги;
Новая булавка.
Возьмите три черных свечи, зажгите их перед фотографией вашего врага, возьмите чистый лист бумаги и новой булавкой проткните свой безымянный палец на левой руке. Вам необходимо кровью написать имя своего врага на бумаге и сказать:
«Был ты, раб (имя) мужик, стал ты безмужье, кровью прошу темные силы, чтобы твою мужскую силу уносили. Отныне не станешь ты баб и девок ласкать, а станешь по мужикам ты вздыхать. Кровь моя- в моем теле, а твоя – в черном деле, отныне ты не муж, а баба, под мужика прогнешься, бабой навсегда остаешься».
Фотографию завернуть в этот лист бумаги, запечатать воском от всех трех свечей и убрать в потайное место. Очень скоро вы заметите изменения в поведении своего недруга, который начнет менять свою половую ориентацию.
ЧЕРНАЯ ПОРЧА
Порой не удается отомстить человеку обычными способами, поэтому приходится прибегать к услугам магии. Чтобы навести мощную порчу на гомосексуализм, необходимо взять фотографию вашего недруга или можно произносить заговор в спину человеку, если есть такая возможность.
При самостоятельном выполнение в среду или в пятницу на убывающую луну в сумерках говорите четко и ясно, вкладывая в слова всю душу:
«Проклинаю тебя! Проклинаю на страшное горе и несчастье! Станешь ты не мужиком, а бабой, будешь страдать от неразделенной любви, от тебя отвернуться все, кто прежде тебя любил. Я от тебя удачу и любовь уведу, счастье заберу, беда идет следом за тобой, как волк и шакал за добычей. Отныне ты изменишься, проклятие станет твоей судьбой!»
Фотографию нужно сжечь, а пепел бросить под порог дома, где живет ваш недруг. Если у вас есть возможность произносить этот заговор в спину этого человека, то сделать это нужно не менее девяти раз.
Как видите, виды порчи на гомосексуализм бывают разными. С помощью подобных обрядов можно сделать из молодого человека гея, а можно превратить его в женщину, хотя обличьем он и останется мужчиной.
>>4725
ПОРЧА НА КРОВИ
Если вы не знаете, как наказать своего врага- мужчину, если это невозможно сделать с помощью законов или он настолько сильно вас обидел, оскорбил или унизил, что вы не Как отомстить порчей бывшему парню?представляете себе, какой кары он достоин, то отомстите ему самым изощренным способом.
В этом случае понадобятся услуги магии, порча на гомосексуализм, по сути, является мощным средством наказания своего врага.
Самостоятельно ритуал проводится обязательно на убывающую луну и обязательно с полуночи до двух часов ночи.
Для ритуала понадобиться:
Три черных свечи;
Фотография недруга;
Чистый лист бумаги;
Новая булавка.
Возьмите три черных свечи, зажгите их перед фотографией вашего врага, возьмите чистый лист бумаги и новой булавкой проткните свой безымянный палец на левой руке. Вам необходимо кровью написать имя своего врага на бумаге и сказать:
«Был ты, раб (имя) мужик, стал ты безмужье, кровью прошу темные силы, чтобы твою мужскую силу уносили. Отныне не станешь ты баб и девок ласкать, а станешь по мужикам ты вздыхать. Кровь моя- в моем теле, а твоя – в черном деле, отныне ты не муж, а баба, под мужика прогнешься, бабой навсегда остаешься».
Фотографию завернуть в этот лист бумаги, запечатать воском от всех трех свечей и убрать в потайное место. Очень скоро вы заметите изменения в поведении своего недруга, который начнет менять свою половую ориентацию.
ЧЕРНАЯ ПОРЧА
Порой не удается отомстить человеку обычными способами, поэтому приходится прибегать к услугам магии. Чтобы навести мощную порчу на гомосексуализм, необходимо взять фотографию вашего недруга или можно произносить заговор в спину человеку, если есть такая возможность.
При самостоятельном выполнение в среду или в пятницу на убывающую луну в сумерках говорите четко и ясно, вкладывая в слова всю душу:
«Проклинаю тебя! Проклинаю на страшное горе и несчастье! Станешь ты не мужиком, а бабой, будешь страдать от неразделенной любви, от тебя отвернуться все, кто прежде тебя любил. Я от тебя удачу и любовь уведу, счастье заберу, беда идет следом за тобой, как волк и шакал за добычей. Отныне ты изменишься, проклятие станет твоей судьбой!»
Фотографию нужно сжечь, а пепел бросить под порог дома, где живет ваш недруг. Если у вас есть возможность произносить этот заговор в спину этого человека, то сделать это нужно не менее девяти раз.
Как видите, виды порчи на гомосексуализм бывают разными. С помощью подобных обрядов можно сделать из молодого человека гея, а можно превратить его в женщину, хотя обличьем он и останется мужчиной.
>Изгольство лютое да окаянное, Пореастон, на кого укажу, пошли. Окаянным изводом похотным награди, люто скрути да изведи. Да за то молитву Тебе, лихому, мною толкованную, прими, свои Силушки словами моими да поклонами укрепи. Нима!
>Нима
Ньингма!
А мож ты? Сансара рассудит нас.
>Лол, надеюсь, это тонкий траленк такой.
Это не троллинг. Содомия действительно не совместима, тем более с ваджраяной. Я понимаю что лжеучителя могут придумывать что угодно, они этим активно занимаются, ведь тибетский буддизм превратился в бренд, тренд и бизнес. Могу предложить пищу для размышлений: если ты понимаешь что такое яб-юм, то почему никогда не существовало яб-яб или юм-юм?
>>4743
>>4753
Никакой ненависти здесь нет, это называется пламенеющая бодхичитта. Дело не в пидарасах самих, дело не в том, что они делают или не делают, дело в том, как принятие этого как допустимого влияет на энергетику тех, кто это допустил. От того, что я написал в треде, моя карма не ухудшится, моя карма улучшится, можете за неё не переживать. Мои сообщения играют профилактическую роль. Может быть хотя бы один из тех, кто это все читает, получив должную информацию, не сделает рокового шага к педерастии. Эта информация не является какой-то агрессией или ненавистью, она просто конкретна, нетолерантна, потому что есть определенное знание. Оно никак не связано ни с моралью, ни с этикой, это знание энергии. Любой человек, который осознанно и добровольно стал пидаром, перестал быть человеком по ряду параметров. И это подтверждают все духовные традиции. Христианство, иудаизм, буддизм, даосизм, ислам совершенно и категорично нетерпимо относятся к этому делу. В зороастризме этот грех считается даже более тяжким, чем грех убийства. Если же человек даже не принимает участия в этих всех действиях, но относится к пидарам как бы сочувственно, то на тонком уровне происходит периферическое смешение не вполне осознаваемых энергий, то есть грубо говоря части его души с этим демоническим пространством, происходит опосредованное мини-причастие этими энергиями. И можно наверное утверждать следующее (конечно это не категорично, но скорее всего идет в эту сторону): если человек в современном мире толерантен, то есть спокойно, с приятием относится к пидарам, вероятно для него духовная реализация, любой путь духовной реализации, то есть путь преодоления страданий и смерти невозможен и закрыт. Потому что то, к чему обычный человек не испытывает антипатии, для него становится симпатией, потому что нейтральное состояние обычному социокультурному человеку не свойственно, он не может находиться долго в нейтральном состоянии, нейтральное состояние для него кончается сонливостью и тупостью, потому что нейтральное состояние требует очищенной энергии определенными практиками, определенными образом жизни. То есть нейтрально, равноудаленно, типа как бы безразлично обычный человек вообще ни к чему относиться в принципе не может, он либо симпатизирует и притягивает себя к этому, т.е. смешивает свою душу с тем, что ему нравится, либо он отталкивает, ненавидит. В моем случае (это надо четко понять) я не ненавижу пидаров, я действительно отношусь к ним нейтрально, на это есть свои причины, которые связаны с достаточно длительным периодом специфической жизни, специфических упражнений, но я из этой ситуации вижу, что обычным людям так нельзя говорить, потому что если ты ему скажешь "будь нейтрален", то это в конечном счете все кончится симпатией, такой как бы мягкой полу-добротой в этом направлении. И поэтому все равно энергии смешаются, все равно будет причастие вот этим всем дерьмом с печальными если не роковыми последствиями для того, кто это сделает. Потому здесь правильнее немного сгустить краски и я выражаюсь достаточно категорично.
>Лол, надеюсь, это тонкий траленк такой.
Это не троллинг. Содомия действительно не совместима, тем более с ваджраяной. Я понимаю что лжеучителя могут придумывать что угодно, они этим активно занимаются, ведь тибетский буддизм превратился в бренд, тренд и бизнес. Могу предложить пищу для размышлений: если ты понимаешь что такое яб-юм, то почему никогда не существовало яб-яб или юм-юм?
>>4743
>>4753
Никакой ненависти здесь нет, это называется пламенеющая бодхичитта. Дело не в пидарасах самих, дело не в том, что они делают или не делают, дело в том, как принятие этого как допустимого влияет на энергетику тех, кто это допустил. От того, что я написал в треде, моя карма не ухудшится, моя карма улучшится, можете за неё не переживать. Мои сообщения играют профилактическую роль. Может быть хотя бы один из тех, кто это все читает, получив должную информацию, не сделает рокового шага к педерастии. Эта информация не является какой-то агрессией или ненавистью, она просто конкретна, нетолерантна, потому что есть определенное знание. Оно никак не связано ни с моралью, ни с этикой, это знание энергии. Любой человек, который осознанно и добровольно стал пидаром, перестал быть человеком по ряду параметров. И это подтверждают все духовные традиции. Христианство, иудаизм, буддизм, даосизм, ислам совершенно и категорично нетерпимо относятся к этому делу. В зороастризме этот грех считается даже более тяжким, чем грех убийства. Если же человек даже не принимает участия в этих всех действиях, но относится к пидарам как бы сочувственно, то на тонком уровне происходит периферическое смешение не вполне осознаваемых энергий, то есть грубо говоря части его души с этим демоническим пространством, происходит опосредованное мини-причастие этими энергиями. И можно наверное утверждать следующее (конечно это не категорично, но скорее всего идет в эту сторону): если человек в современном мире толерантен, то есть спокойно, с приятием относится к пидарам, вероятно для него духовная реализация, любой путь духовной реализации, то есть путь преодоления страданий и смерти невозможен и закрыт. Потому что то, к чему обычный человек не испытывает антипатии, для него становится симпатией, потому что нейтральное состояние обычному социокультурному человеку не свойственно, он не может находиться долго в нейтральном состоянии, нейтральное состояние для него кончается сонливостью и тупостью, потому что нейтральное состояние требует очищенной энергии определенными практиками, определенными образом жизни. То есть нейтрально, равноудаленно, типа как бы безразлично обычный человек вообще ни к чему относиться в принципе не может, он либо симпатизирует и притягивает себя к этому, т.е. смешивает свою душу с тем, что ему нравится, либо он отталкивает, ненавидит. В моем случае (это надо четко понять) я не ненавижу пидаров, я действительно отношусь к ним нейтрально, на это есть свои причины, которые связаны с достаточно длительным периодом специфической жизни, специфических упражнений, но я из этой ситуации вижу, что обычным людям так нельзя говорить, потому что если ты ему скажешь "будь нейтрален", то это в конечном счете все кончится симпатией, такой как бы мягкой полу-добротой в этом направлении. И поэтому все равно энергии смешаются, все равно будет причастие вот этим всем дерьмом с печальными если не роковыми последствиями для того, кто это сделает. Потому здесь правильнее немного сгустить краски и я выражаюсь достаточно категорично.
>Потому что то, к чему обычный человек не испытывает антипатии, для него становится симпатией, потому что нейтральное состояние обычному социокультурному человеку не свойственно, он не может находиться долго в нейтральном состоянии
Подавленный гей может либо дрочить на мальчиков, либо гомофобить и думает, что у остальных так же. Классика.
Гомодомик, ты? Узнал тебя по твоей гейской и неблагой речи и другим шизовысерам.
Ну, похоже, что гомодомик здесь только ты. Посты очень характерны для подавленных геев, у кого гомофобия как аутотренинг.
Уже волшебные гомо-энергии какие-то начал видеть, симптоматика ухудшается.
Тут характерен сам аргумент - обычно только пидары выискивают «латентную гомосексуальность» у здоровых людей, по крайней мере они это делают наиболее активно. Ещё Сунь-цзы в 6 в. до н.э. писал, что любая война строится на обмане. Поэтому нелюди, находясь в войне с нормальными людьми, активно используют обман. Многие на это ведутся чтобы их не заподозрили, а потом даже механически повторяют эту фразу окружающим. Здесь принципиально ни в коем случае на этот обман не вестись. В принципе, скорее всего домик - сам не пидар, он жертва нелюдей, которые задурили его голову.
https://apocalypse-cult.livejournal.com/171978.html
>Я, Трошенский Сергей Анзорович 1 августа 1997 года поступил в Российский Государственный Гуманитарный Университет. Обучаясь там, я встретил девушку. Её зовут Алёна Вячеславовна Дорогомиловская (Дорохова). Я полюбил её. Я встретил взаимность со стороны Алёны Дороховой. Затем в отношении меня были произведены развратные действия, в результате которых на меня была наложена гомосексуальная порча.
А дальше начинается целое эпическое фэнтези. Особенно меня порадовал его список заклинаний.
Почему шизофреники от болезни начинают верить в магию? Как можно знать, здоров или не здоров человек, который вещает о волшебных гомо-энергиях?
Дружок-пидоржок, успокойся со своей мантрой про то, что большинство человечества - латентные. Толсто. Помнишь историю про буддийского монаха, который любил гашиш и ебаться в жопы? Так вот, его пидорнули с позором из буддиского монастыря. Как теперь сманяврируешь?
Буддотред: в поисках Гнуслика
Я просто угораю с твоих стен текста. Извини, видимо, во мне пока мало сострадания. Я буду медитировать, чтобы у меня было больше сострадания к тебе и таким как ты. Надо развивать сострадание и бороться с этой бабуинской привычкой унижать других, особенно больных и запутавшихся. Прости еще раз.
Не знаю гнуслик это или нет, но мне любопытно зачем он нацепил значок домика, если даже не слышал про энергию в тибетском буддизме: данг, ролпа, цал?
>мне вас жаль!1!
Классика тупой пизды. И мимо, я другой анон, который просто согласен с аноном, осуждающим гоморазврат.
Как относится буддизм к кофе? Пытаюсь слезть с него последние месяца этак три, но все время возвращаюсь из-за дикого тумана в голове и мигреней.
Ох уж эти перефорсы.
Просто напоминаю: пидорасы, наркоманы, хиппари - мимо буддизма.
Справедливости ради: довольно бессмысленный пост. Он был изгнан не за то, что гей, а за то, что устраивал секс-вечеринки. Гомогейство в данном случае - это лишь отягчающее. Если бы он устраивал гетеро-оргии с женщинами в монастыре, то его точно так же выгнали бы. Это же не община йогинов-мирян, идущих по пути третьего поворота колесницы, где такое могло бы быть допустимым, а хинаянский монастырь, в которой монахи двигаются по строгой винае.
Впрочем, педерастия - это в любом случае наш абсолютный враг. Кто этого не понял, тому уже ничего не поможет.
Если левша привязан к своей леворукости, и получает от этого сравнимое с гомосексуальным контактом наслаждение - ему будет намного сложнее освободиться, это верно. А что?
>сравнимое с гомосексуальным контактом наслаждение
Но у меня нет этого опыта, я не могу сравнивать. Опишешь?
Нет, не могу описать.
Желание исчезает, если мы веруем: а) что объект не существует реально (он — фантом, шунья); б) что он не имеет положительной ценности или имеет отрицательную; в) что его невозможно достичь.
Первое есть осуществление идеи шуньи, иллюзорности. Второе — переоценка поступков, мыслей, желаний с точки зрения кармы и спасения. Третье же — полное принятие закона кармы в том виде, что все, что с тобой происходит, выпадает на твою долю неизбежно, его невозможно избежать, оно необходимо, и что бы ты ни делал, ты не избежишь этого. Особенно это, последнее, как рукой снимает любое желание.
>Желание исчезает, если мы веруем: в) что его невозможно достичь.
Близок ли к просветлению забитый хиккан с выученной беспомощностью?
https://en.wikipedia.org/wiki/Learned_helplessness
>Желание возникает, если совпадут три
Желание - лишь один из факторов, формирующих привязанность, причём желание не всегда формирует привязанность и неблагую карму.
Няша, а ты не замечаешь противоречие?
Вот здесь ты пишешь о ксенофобии, про
>общечеловеческое же тщеславие, которое всегда только и ищет, на чём бы самоутвердиться, за счёт чего бы «возвыситься» в своих же глазах
Вот это правильные вещи, я благодарен тебе за то, что ты так пишешь. Этот поехавший в оправдании своей фобии уже пишет полные маневров стены текста. Это не должно считаться нормальным. Я рад, что нашелся человек, кроме меня, который не боится это озвучивать.
Но вот дальше, ты такой:
>>4764
>Боже, когда же этих нечестивых монахов отправят в санаторий. Мало того, что людей дурят, так еще и над бедными стариками измываются. Сука, аж трясёт.
То есть, смотри, что содержит этот твой пост:
1) Утверждение, что тибетские монахи "нечестивые"
2) Утверждение, что тибетские монахи дурят людей
3) Утверждение, что они якобы издеваются над стариками
И все три утверждения не имеют под собой пруфов. Тем более, что старик сам монах и стремился к такой смерти.
Я не заострил на этом внимании, потому что не обиделся, а наш гомопроклятый в то время зажигал больше.
Но только вот ответь себе: а не слишком ли большая пропасть между тем, что ты требуешь от других (я получил от тебя много прямых оскорблений за то, что назвал Торчинова диванным, хотя для меня это не оскорбление, и вообще я не считаю, что время, убитое на практики обязательно дает 100% результат - опять же, смотри на гомопроклятого домика, который от практик начал только видеть гомо-энергии и укрепился в своей ненависти, а не очистился, поехать от них так же просто)?
Нотов слегка извиниться?
Или ты, по своему же кодексу чести, тоже получаешься ебанашкой?
Как мне тебя называть, ебанашка без домика? Бездомный ебанашка?
>Это не троллинг.
Очень жаль, братишка! Пожалуй, я всё-таки буду думать, что это троллинг, а то не хотелось бы в очередной раз терять веру в собрата-буддиста, как это случилось ранее с домиком-ебанашкой, который поначалу вроде казался вменяемым, а потом вдруг так расчехлился, что пиздец, хоть святых выноси.
Тем более, что если это троллинг (да ещё и такой тонкий), то ты никак по-другому ответить и не мог, так что всё в полном порядке, тем более, что гомосеки-то вон как сразу взбудоражились и раскукарекались, особенно домик-ебанашка так бомбит и полыхает, что милое дело смотреть на его корчи.
>Содомия действительно не совместима
Это понятно, да. Я согласен! Но ты почему-то выражаешься таким образом, как будто только она одна и несовместима. Я же не вижу никаких причин как-то выделять именно содомию из всей массы других нездоровых вожделений, преграждающих путь к пробуждению.
Насколько я понял из вашего петушиного спора, в Каноне есть два основных момента, говорящих против гомосексуальности — рекомендация Будды держаться подальше от 5 видов полумужчин и случай с изгнанием гея из сангхи. Но ведь этого явно недостаточно для того, чтобы возводить гомосексуальность, как это делаешь ты, в разряд наистрашнейших чудовищных смертных грехов, как ничто другое полностью уничтожающих человека как практика. Насчёт того, что действительно по-настоящему опасно для практикующего Б8П Будда выражался вполне определённо, ясно, чётко и недвусмысленно — это однозначные, множество раз повторенные и возведённые в ранг заповедей запреты, все буддисты хорошо их знают. И вот как раз ничего насчёт именно гомосексуальности там нет, ну бля очевидно же. Есть половая распущенность, но рассматривается она в общем плане, включая в том числе и гетеросексуальную похоть. Почему ты так именно в гомосексуальность упёрся — совершенно непонятно. Действительно, очень похоже на то, что есть какая-то глубоко личная причина, ну ты сам-то подумой, ну.
>Могу предложить пищу для размышлений: если ты понимаешь что такое яб-юм, то почему никогда не существовало яб-яб или юм-юм?
Это хороший вопрос, действительно дающий пищу для размышлений, вот только о другом совсем — опять же, тебе. Проблема в том, что данный твой тезис полностью ничтожен с точки зрения логики, и то, что ты в упор этого не замечаешь — вот это-то и есть самая настоящая пища для размышлений. Утверждать, что гомосексуальность «является тяжелейшим злом, которое не совместимо ни с какой духовной практикой» только потому, что вроде бы не существовало яб-яб или юм-юм (что само по себе далеко не факт, кстати сказать, ведь как ты можешь доказать отсутствие, да никак, ёпта) — это примерно как утверждать, что быть голубым это великое благо потому, что небо голубое, в обоих случаях получаются тезисы примерно равного уровня абсурдности. И то что ты, ранее показывавший весьма высокий уровень рассуджения и аргументации, вдруг скатываешься до таких обобщений — это действительно пища для грустных размышлений, братишка.
>И это подтверждают все духовные традиции. Христианство, иудаизм, буддизм, даосизм, ислам
И здесь тоже с твоей стороны мы видим совершенно нелепый, явственно ложный тезис. За ислам не скажу, понятия о нём не имею, но христианство совершенно точно никак вообще не осуждает именно гомосексуализм. В настоящее время осуждает его лишь православная церковь (250 млн дураков), которая к собственно христианству относится чуть менее чем никак. А сам Христос ничего подобного никогда не утверждал, даже никак не намекал вообще ни разу, он осуждал лишь прелюбодеяние в целом. Поэтому и католицизм (1,2 млрд) и протестантизм (800 млн) относятся к гомосексуальности более-менее терпимо. Насчёт иудаизма вопрос менее ясный, но существует известный факт, что в отличие от всех других грехов гомосексуализм в Библии напрямую почти не упоминается, есть только неясные глухие намёки, очень похожие на поздние искажения при переводах/переписывании. В данном случае весьма характерна классическая история про Содом и Гоморру, откуда и пошёл столько любезный твоему сердцу термин «содомия», — даже в этой истории гомосексуализм, собственно говоря, никак вообще не просматривается, а есть только некоторая двусмысленность, которую каждый волен понимать в меру своей испорченности. Про даосизм я знаю ещё меньше, но всё-таки читал кое-чего и про осуждение гомосексуальности слышу впервые. Сейчас погуглил и однозначного ответа, опять-таки, не обнаружилось, похоже даосам гомосексуализм тоже был до лампочки, как и всем нормальным людям — просто обычная животная мерзость, одна из множества других. Так что, судя по всему, и тут ты лукавишь отчего-то, перегибаешь палку зачем-то. Вот и возникает вопрос — отчего и зачем?
>лжеучителя могут придумывать что угодно, они этим активно занимаются, ведь тибетский буддизм превратился в бренд, тренд и бизнес
Ну, а вот с этим тезисом не согласиться никак нельзя. Двачую, как говорится! Несмотря на то, что нет никаких причин как-то по-особенному демонизировать гомосексуальность и делать из неё самый наистрашнейший грех из всех существующих, но и оправдывать её, конечно же, ни в коем случае не следует, а каждый кто так поступает — это, безусловно, лживый пидарас и злоебучий чёрт конченый, заинтересованный только в дешёвой саморекламе, и который поэтому не несёт с собой ничего, кроме адхаммы.
>Это не троллинг.
Очень жаль, братишка! Пожалуй, я всё-таки буду думать, что это троллинг, а то не хотелось бы в очередной раз терять веру в собрата-буддиста, как это случилось ранее с домиком-ебанашкой, который поначалу вроде казался вменяемым, а потом вдруг так расчехлился, что пиздец, хоть святых выноси.
Тем более, что если это троллинг (да ещё и такой тонкий), то ты никак по-другому ответить и не мог, так что всё в полном порядке, тем более, что гомосеки-то вон как сразу взбудоражились и раскукарекались, особенно домик-ебанашка так бомбит и полыхает, что милое дело смотреть на его корчи.
>Содомия действительно не совместима
Это понятно, да. Я согласен! Но ты почему-то выражаешься таким образом, как будто только она одна и несовместима. Я же не вижу никаких причин как-то выделять именно содомию из всей массы других нездоровых вожделений, преграждающих путь к пробуждению.
Насколько я понял из вашего петушиного спора, в Каноне есть два основных момента, говорящих против гомосексуальности — рекомендация Будды держаться подальше от 5 видов полумужчин и случай с изгнанием гея из сангхи. Но ведь этого явно недостаточно для того, чтобы возводить гомосексуальность, как это делаешь ты, в разряд наистрашнейших чудовищных смертных грехов, как ничто другое полностью уничтожающих человека как практика. Насчёт того, что действительно по-настоящему опасно для практикующего Б8П Будда выражался вполне определённо, ясно, чётко и недвусмысленно — это однозначные, множество раз повторенные и возведённые в ранг заповедей запреты, все буддисты хорошо их знают. И вот как раз ничего насчёт именно гомосексуальности там нет, ну бля очевидно же. Есть половая распущенность, но рассматривается она в общем плане, включая в том числе и гетеросексуальную похоть. Почему ты так именно в гомосексуальность упёрся — совершенно непонятно. Действительно, очень похоже на то, что есть какая-то глубоко личная причина, ну ты сам-то подумой, ну.
>Могу предложить пищу для размышлений: если ты понимаешь что такое яб-юм, то почему никогда не существовало яб-яб или юм-юм?
Это хороший вопрос, действительно дающий пищу для размышлений, вот только о другом совсем — опять же, тебе. Проблема в том, что данный твой тезис полностью ничтожен с точки зрения логики, и то, что ты в упор этого не замечаешь — вот это-то и есть самая настоящая пища для размышлений. Утверждать, что гомосексуальность «является тяжелейшим злом, которое не совместимо ни с какой духовной практикой» только потому, что вроде бы не существовало яб-яб или юм-юм (что само по себе далеко не факт, кстати сказать, ведь как ты можешь доказать отсутствие, да никак, ёпта) — это примерно как утверждать, что быть голубым это великое благо потому, что небо голубое, в обоих случаях получаются тезисы примерно равного уровня абсурдности. И то что ты, ранее показывавший весьма высокий уровень рассуджения и аргументации, вдруг скатываешься до таких обобщений — это действительно пища для грустных размышлений, братишка.
>И это подтверждают все духовные традиции. Христианство, иудаизм, буддизм, даосизм, ислам
И здесь тоже с твоей стороны мы видим совершенно нелепый, явственно ложный тезис. За ислам не скажу, понятия о нём не имею, но христианство совершенно точно никак вообще не осуждает именно гомосексуализм. В настоящее время осуждает его лишь православная церковь (250 млн дураков), которая к собственно христианству относится чуть менее чем никак. А сам Христос ничего подобного никогда не утверждал, даже никак не намекал вообще ни разу, он осуждал лишь прелюбодеяние в целом. Поэтому и католицизм (1,2 млрд) и протестантизм (800 млн) относятся к гомосексуальности более-менее терпимо. Насчёт иудаизма вопрос менее ясный, но существует известный факт, что в отличие от всех других грехов гомосексуализм в Библии напрямую почти не упоминается, есть только неясные глухие намёки, очень похожие на поздние искажения при переводах/переписывании. В данном случае весьма характерна классическая история про Содом и Гоморру, откуда и пошёл столько любезный твоему сердцу термин «содомия», — даже в этой истории гомосексуализм, собственно говоря, никак вообще не просматривается, а есть только некоторая двусмысленность, которую каждый волен понимать в меру своей испорченности. Про даосизм я знаю ещё меньше, но всё-таки читал кое-чего и про осуждение гомосексуальности слышу впервые. Сейчас погуглил и однозначного ответа, опять-таки, не обнаружилось, похоже даосам гомосексуализм тоже был до лампочки, как и всем нормальным людям — просто обычная животная мерзость, одна из множества других. Так что, судя по всему, и тут ты лукавишь отчего-то, перегибаешь палку зачем-то. Вот и возникает вопрос — отчего и зачем?
>лжеучителя могут придумывать что угодно, они этим активно занимаются, ведь тибетский буддизм превратился в бренд, тренд и бизнес
Ну, а вот с этим тезисом не согласиться никак нельзя. Двачую, как говорится! Несмотря на то, что нет никаких причин как-то по-особенному демонизировать гомосексуальность и делать из неё самый наистрашнейший грех из всех существующих, но и оправдывать её, конечно же, ни в коем случае не следует, а каждый кто так поступает — это, безусловно, лживый пидарас и злоебучий чёрт конченый, заинтересованный только в дешёвой саморекламе, и который поэтому не несёт с собой ничего, кроме адхаммы.
Я вообще то другой анон. Но на претензии на мой пост отвечу.
> То есть, смотри, что содержит этот твой пост:
> 1) Утверждение, что тибетские монахи "нечестивые"
> 2) Утверждение, что тибетские монахи дурят людей
> 3) Утверждение, что они якобы издеваются над стариками
Не все тибетские монахи, а те которые затеяли эту аферу.
> Тем более, что старик сам монах и стремился к такой смерти.
- "Бля, монахи что-то мало прихожан стало. Да забыли все о нас. Надо как-нибудь внимание людей привлечь. Есть идеи?"
- "Вот старик Альцгеймер Дордже скоро на покой отойдет, может из него тукдам сделаем?"
- "А давай. Слышь Альцгеймер Дордже в нирвану хочешь?"
- "Хочу".
- "Ну ты сядь как-нибудь поустойчивее чтобы не свалиться. И сиди так постоянно. Сходить посрать мы поможем. Да можешь прямо под себя, мы уберем. Нирвану достигнешь, бля буду. Будешь ходить туда сюда палками бить будем, понятно?"
- "Ну вот он добровольно согласился"
То что ты пишешь дальше вообще не ко мне.
>как это случилось ранее с домиком-ебанашкой, который поначалу вроде казался вменяемым, а потом вдруг так расчехлился, что пиздец, хоть святых выноси
Может, хоть выйдешь на диалог и поговорим, что не так? Не в первый раз предлагаю.
Может и понятно. Но касательно себя отмечу, что я не аметист и верю в сверхъестественное. Просто в вопросах магии и религии ищу обман. И в данном случае обмануть как пальцы обоссать. Почему то все известные на текущий момент тукдамы старики Альцгеймеры. Совпадение? Не думаю. А сказок постфактум о том, что этот Альцгеймер всю жизнь стремился к нирване, и вообще святой йог я могу тебе сотни написать.
Где пруф, что у него был альцгеймер? Старики-практики, что я видел, все очень неплохо соображают. Сканы медкарты в тред, или обоссан.
> Где пруф, что у него был альцгеймер?
Ага, эти монахи конечно же отчитываются о состоянии психического здоровья своих стариков и выкладывают эти справки в интернет. Они все честные честные и мальчиков в жопу не ебут.
> Старики-практики, что я видел, все очень неплохо соображают.
Это все до поры до времени. Эти Альцгеймероподобные болезни очень стремительны. У меня бабушка буквально за два дня стала Альцгеймером.
> Сканы медкарты в тред, или обоссан.
Где я могу их найти, есть сайты куда монахи справки выкладывают? Нет. Тогда почему предъявляешь заранее невыполнимое требование?
В любом случае просветление - классическая морковка в следующей жизни, за которой надо начинать бежать уже в этой. Прув ми вронг, ака предъявите хоть одного невозвращенца из 21в в живом теле (хотя бы, за архатов вообще молчу). Вон сколько их умеет, может, практикует. И толку? Но чтобы без стандартных отмазок, про "нельзя рассказывать", "не говорят о достижениях". Ради всеобщего блага, ради привлечения обывателей к благому учению, неужели нельзя хоть один случай выставить на публику?
>Вон сколько их умеет, может, практикует. И толку?
Да очень просто: без понимания сути все практики идут в молоко.
Вон, наш уважаемый, небось, 24/7 практикует, а толку? Видели его шизо-стены текста про гомоэнергии? Он не просветлел, а башкой поехал от практик. Думаю, кстати, частое явление.
Разве нужно что-то обязательно знать кроме четырех благородных истин и восьмеричного пути?
Это религия чем-то притягивает зигующих бабуинов или изначально адекватные люди делаются зигующими бабуинами попав в религию?
>Прув ми вронг
Изи, ёпта.
>просветление - классическая морковка в следующей жизни, за которой надо начинать бежать уже в этой
Неправда. Никто не знает, в какой из предыдущих жизней ты начал свой бег, поэтому данная твоя жизнь вполне может оказаться завершающей. Алсо, в тантраяне существуют разные методы, специально направленные на спидран за несколько лет. Как созреешь — милости прошу к ихнему шалашу. Методы, правда, довольно сложные и опасные, запросто можно по ходу и ебануться на отличненько, типа вот как наш местный домик-ебанашка, но тут из извините, хай риск хай реворд, говоря вашим языком.
>предъявите хоть одного невозвращенца из 21в в живом теле
Как ты это себе представляешь, вообще? У невозвращенца или архата на лбу не написано, что он невозвращенец или архат, тут попросту чисто принципиально не может быть никаких объективных критериев. Если ты сам в достаточной мере продвинут на пути практики, то ты поймёшь при личном общении. Если нет — то не поймёшь никогда и ни за что, потому что это будет классический пример разговора обиженного жизнью упёртого колхозника с доктором наук, см. коротенький рассказ Шукшина «Срезал» или если это сложно-сложно-нихуя-нипанятно, то хотя бы классическую пасту из Сорокина про то, как «вы там в своих пробирках хуйню мешали и вот теперь професор а я срать хотел я побольше вашего поработал пота с кровию пролил а вы по тылам да по хуям сидели».
>без стандартных отмазок, про "нельзя рассказывать", "не говорят о достижениях"
>Ради всеобщего блага, ради привлечения обывателей к благому учению, неужели нельзя хоть один случай выставить на публику?
Эти "отмазки" вполне обоснованы. По целому ряду объективных причин не будет никакого ни малейшего блага, если миллиарды немытых колхозников вдруг ни с того ни с сего ломанутся в буддизм, ничего в нём по сути не понимая, такая ситуация больше проблем создаст, чем решит, см. выше про домика-ебанашку и про профессора. Каждый ведь может стать профессором или хотя доктором наук, да ведь? Или хотя бы кодомакакой-наносеком, на худой конец, в долларах купаться. Вполне реальная преспектива для каждого, полностью на 100% обоснованная как с научной точки зрения, так и в житейском плане. Только вот почему-то почти никто не хочет, а 99,99% населения в буквальном смысле на этоти вполне реальные блага «срать хотели», вот тебе и весь сказ. Ну а с Б8П всё ещё сложнее намного, по очевидным причинам. Нужно пройти большой путь, прежде чем появятся предпосылки для реального вступления на Б8П, это карма, сынок, это понимать надо. Чудеса тут не помогут вообще никак, даже если архаты будут в радужных единорогов прямо при жизни превращаться. Алсо, есть ещё такое понятие, как «искусные средства» — итт очень не любят в этом направление рассуждать, но вообще есть мнение, что Будда никогда и не претендовал на сверхъестественные явления, нарушающие местные законы физики, а рассказы о чудесах — это просто «искусное средство», при определённых обстоятельтвах помогавшее определённым людям. Ну а быдло похватило эти суеверия и понеслось, благодаря чему имеем удручающую картину — одни оленедаловские кармыкагью кругом, необуддисты, ньюэйджеры, ракшасы-пидарасы, да полоумные домики-ебанашки, непонятно в какую сторону воюющие.
>Прув ми вронг
Изи, ёпта.
>просветление - классическая морковка в следующей жизни, за которой надо начинать бежать уже в этой
Неправда. Никто не знает, в какой из предыдущих жизней ты начал свой бег, поэтому данная твоя жизнь вполне может оказаться завершающей. Алсо, в тантраяне существуют разные методы, специально направленные на спидран за несколько лет. Как созреешь — милости прошу к ихнему шалашу. Методы, правда, довольно сложные и опасные, запросто можно по ходу и ебануться на отличненько, типа вот как наш местный домик-ебанашка, но тут из извините, хай риск хай реворд, говоря вашим языком.
>предъявите хоть одного невозвращенца из 21в в живом теле
Как ты это себе представляешь, вообще? У невозвращенца или архата на лбу не написано, что он невозвращенец или архат, тут попросту чисто принципиально не может быть никаких объективных критериев. Если ты сам в достаточной мере продвинут на пути практики, то ты поймёшь при личном общении. Если нет — то не поймёшь никогда и ни за что, потому что это будет классический пример разговора обиженного жизнью упёртого колхозника с доктором наук, см. коротенький рассказ Шукшина «Срезал» или если это сложно-сложно-нихуя-нипанятно, то хотя бы классическую пасту из Сорокина про то, как «вы там в своих пробирках хуйню мешали и вот теперь професор а я срать хотел я побольше вашего поработал пота с кровию пролил а вы по тылам да по хуям сидели».
>без стандартных отмазок, про "нельзя рассказывать", "не говорят о достижениях"
>Ради всеобщего блага, ради привлечения обывателей к благому учению, неужели нельзя хоть один случай выставить на публику?
Эти "отмазки" вполне обоснованы. По целому ряду объективных причин не будет никакого ни малейшего блага, если миллиарды немытых колхозников вдруг ни с того ни с сего ломанутся в буддизм, ничего в нём по сути не понимая, такая ситуация больше проблем создаст, чем решит, см. выше про домика-ебанашку и про профессора. Каждый ведь может стать профессором или хотя доктором наук, да ведь? Или хотя бы кодомакакой-наносеком, на худой конец, в долларах купаться. Вполне реальная преспектива для каждого, полностью на 100% обоснованная как с научной точки зрения, так и в житейском плане. Только вот почему-то почти никто не хочет, а 99,99% населения в буквальном смысле на этоти вполне реальные блага «срать хотели», вот тебе и весь сказ. Ну а с Б8П всё ещё сложнее намного, по очевидным причинам. Нужно пройти большой путь, прежде чем появятся предпосылки для реального вступления на Б8П, это карма, сынок, это понимать надо. Чудеса тут не помогут вообще никак, даже если архаты будут в радужных единорогов прямо при жизни превращаться. Алсо, есть ещё такое понятие, как «искусные средства» — итт очень не любят в этом направление рассуждать, но вообще есть мнение, что Будда никогда и не претендовал на сверхъестественные явления, нарушающие местные законы физики, а рассказы о чудесах — это просто «искусное средство», при определённых обстоятельтвах помогавшее определённым людям. Ну а быдло похватило эти суеверия и понеслось, благодаря чему имеем удручающую картину — одни оленедаловские кармыкагью кругом, необуддисты, ньюэйджеры, ракшасы-пидарасы, да полоумные домики-ебанашки, непонятно в какую сторону воюющие.
>см. выше про домика-ебанашку
Пчел, ты реально заебал.
Я не настроен конфликтовать в этом треде, поэтому я тебе несколько раз предлагал цивилизованно поговорить, что не так, уладить разногласия. Ты игнорируешь, но продолжаешь меня травить, и главное, я не понимаю, за что.
>Это религия чем-то притягивает зигующих бабуинов
Это. Как правило зигующие бабуины сумасшедшие, а наука их шизобред отрицает. Поэтому они ищут выход в религии, где можно нести любую околесицу ведь это никто не проверит, а в качестве пруфов можно показывать подобные же взгляды у маргинальных клериков, тех же лам или монахов.
Зря церкви и сангха отказались от института инквизиторов. Религиям нужны люди, которые фильтровали бы самых громко орущих шизов на предмет соответствия канонам религии. Ведь ни Будда ничего плохого не говорил о геях, ни Иисус. В основном ведь гомофобия встречается либо в поздних вставках, либо в работах учеников ученика основателя религии, которые хз какие были как люди.
>Зря церкви и сангха отказались от института инквизиторов
Но ты ж понимаешь, что инквизиция бы убивала самих геев, а не защищала их? Сколько же людей она убила по обвинении в колдовстве.
Впрочем, и демократизация институтов, как показал пример того же христианства, не работает. Ты ж знаешь, что самый известный суд над ведьмами был в протестантской Америке, а не в Европе? Несколько человек казнили.
Вот что делать, как думаешь?
Если честно, я боюсь такого сценария: 1) буддизм сейчас притягивает поехавших как этот наш Гомопроклятый, которые несут в него все то, что отталкивает людей в исламе и христианстве (гомофобия, какой-то самодельный шизоастрал, не имеющий ничего общего с учением, агрессивность и онанизм на догматы 999999-летней давности) 2) нормальные люди говорят "ага, а ведь это просто очередная тупая религия, в плохом смысле!"
И все, буддизм ложится на полку, быть буддистом среди просвещенных людей становится стыдно, примерно как сейчас стыдно в обществе каких-то образованных и либеральных людей хорошо говорить о том же христианстве.
Буддизм продолжит жить, но это будет зомби, где будут собираться просто суеверные чудаки и любители кинуть зигу.
Думаешь, насколько такое возможно?
Это должна быть новая инквизиция, которая бы ставила во главу угла науку, очень сильно ограниченная в правах, чтобы никаких казней и т.п.
>Думаешь, насколько такое возможно?
Всегда есть такая возможность. Зависит от глав религиозных общин. Если ламы будут зиговать, будет зиговать и паства.
Основой всякого религиозного человека должен быть разум, он должен следовать разуму до предела, далее которого разум неспособен действовать, а там он сам подскажет нам путь к высшему уровню. Если случится встретить человека, утверждающего, будто он достиг нирваны, но рассуждающего иррационально, следует отвернуться от него. Почему? Да потому, что все три состояния — инстинкт, разум и сверхсознание, или: бессознательное, сознательное, сверхсознательное, — это разные состояния одного и того же ума. Не три ума одного человека, а один, в котором одно состояние, развиваясь, становится другим. Инстинкт развивается в сознание, а сознание выходит за собственные пределы, поэтому ни одно из состояний не противоречит остальным. Подлинное озарение не входит в противоречие с разумом, но реализует его.
Ну, у меня похожее мнение. К сожалению, не все это понимают.
>>срётся со всеми подряд из треда в тред
>Я не настроен конфликтовать в этом треде
Гнуслик, ну ты это.... ну хоть себе-то не ври...
Я не знаю, кто такой Гнуслик. Судя по упомянутому о нем факту (он практиковал нофапафон), не разделяю взгляды.
Я ни с кем не срался, просто попросил пруфы про Нидала и сказал, что Торчинов много не практиковал (что логично вытекало из его образа жизни и работы, но я повторю, что и не считаю, что много практиковать это путь к просветлению, на Гомопроклятого нашего посмотри, он наверняка практикует 24/7, а добился не просветления, а обострения комплексов и фобий). Это были мои первые посты за очень долгое время.
Навука докозала, что нофапафон ведет к раку простаты. Есть обет беречь свое тело и не наносить ему вред. Кто практикует нофапафон, нарушители обетов.
>>5329
>>5332
>>5333
Вас несколько? Или ты один шизоид с раздвоением личности? Или у тебя СДВГ осложнённый клиповым мышлением и поэтому ты не можешь ответить одним сообщеним?
>>5332
Ну, то есть, другими словами, всё-таки дрочишь как бешеный?
Гнуслик такой гнуслик.... начал дрочить другой человек сразу стал....
640x296, 2:42
тру-гностик
Я хз, кто такой Гнуслик, повторюсь. Я реально не имею намерения сраться с кем-то в треде. Меня с кем-то перепутали.
Я не хочу конфликтов (правда, у меня нет уважения к Гомопроклятому, так как думаю, что такие как он могут уничтожить буддизм, обосновывал это тут --> >>5314, но других участников это не касается, т. к. они тут не зиговали).
>>5316, может помиримся? Ты, видимо, реально меня с кем-то спутал. Я не хочу с тобой ссориться.
>нофапафон ведет к раку простаты
>нофапафон ведет к раку простаты
>Навука докозала
Где твои пруфы? Ровно наоборот, наука доказала что невоздержанность ведёт к раку простаты. Вот мои пруфы.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/7242091/
Of these 156 deaths were attributable to malignant neoplasms. Clerics experienced mortality ratios of 15% less for all causes of death and 30% less for cancer mortality, given mortality patterns among New York State white males of comparable ages. Twelve deaths from prostatic cancer were observed while 19.8 were expected.
Ну и ещё разные статейки
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16095799
https://sites.tufts.edu/emotiononthebrain/2014/11/18/postcoital-neurochemistry-the-blues-and-the-highs/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/11760788/
http://exp-oncology.com.ua/article/7458/long-term-administration-of-prolactin-or-testosterone-induced-similar-precancerous-prostate-lesions-in-rats
https://www.medigraphic.com/cgi-bin/new/resumenI.cgi?IDARTICULO=28095
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1524775/
https://www.scirp.org/pdf/OJU20122300005_23947566.pdf
384x480, 0:40
>Я хз, кто такой Гнуслик
Так меня называет одно ничтожество, которое я уничтожил интеллектуально. Теперь он бегает по всем тредам и обзывается, т.к. не может со мной соревноваться интеллектуально. Бывает.
>825316 (You), может помиримся?
А я и не ссорился. Вот ярлычок на себя навешу, чтобы можно было отличить. Наверное, буду аниме-аватарить.
А гнуслика легко найти, он мракобес, зигомет, верит в теории заговора. Видите критику евреев, праноебство, "ложь науки" и т.п., значит 100% гнуслик.
>А гнуслика легко найти, он мракобес, зигомет, верит в теории заговора. Видите критику евреев, праноебство, "ложь науки" и т.п., значит 100% гнуслик.
Лол, но то же самое писал и Гомопроклятый в этом и прошлых тредах:
"ложь науки" check ("наука ничего не значит, не тычь наукой")
праноебство check ("губительные гомо-энергии")
мракобес check (nuff said)
теории заговора check (верит в то, что правительства мира скрывают правду об НЛО)
Интересно, почему меня перепутали с ним, а не его?
Вот только, реально, как теперь их различать?!
>он мракобес, зигомет, верит в теории заговора.
Тут таких пол треда. И я не зигомет, лжец. Антисемитизм не подразумевает зигометства автоматически. Антисемитами были Иоанн Златоуст, например и прочие христианские философы. Они теперь все зигометы? лол Иудаизм это религия ненависти и этноцентрична, я просто констатирую факт. Если ты иудей, то ты либо отказываешься от Талмуда, либо ты иудо-нацист, т.к. Талмуд это иудо-нацистская книга. А если ты иудо-нацист, то не удивляйся, что тебя обоссывают адекваты-космополиты.
>Антисемитами были Иоанн Златоуст, например и прочие христианские философы.
Это говорит лишь о том , что христиане не очень щепетельны в выборе тех кого объявлять святыми.
Двачую. Гомопроклятого вот если святым объявят, и таких, как он, тоже будет не очень сладко.
Если мы хотим, чтоб буддизм выжил, мы должны отторгать от него все фобии, а не подпитывать их.
В будущем религия, которая подпитывает фобии, не нужна.
>христиане не очень щепетельны в выборе тех кого объявлять святыми
Не христиане а в первую очередь православные дегенераты, и немного в меньшей степени католики (многонационалочка всё-таки решала даже тогда). А многие другие старохристианские "секты", да и многие нынешние протестанты на хую вертели культ святых отцов вообще и даже отцов церкви в частности. Живут по Евангелию и в ус не дуют, можно даже сказать, что 75% Б8П соблюдают, лол.
Ты же знаешь, что самый известный суд над ведьмами вершили протестанты? https://en.wikipedia.org/wiki/Salem_witch_trials
Вообще, именно протестанты вошли в историю и мировую культуру как самые долбанутые на всю голову отморозки. В США их общины иногда такие большие, что по размеру занимают целый штат. А в некоторых общинах запрещена техника, например. То есть, родись ты в семье протестантов, то на дваче бы не сидел, ололо.
Ненависть к геям противоречит карания-метта-сутте и логике. Что там думают ваджраянцы со своими бреднями про какие-то пламенеющие бодхичитты мне без разницы. Геи грешники, но все грешники - и коты тоже грешники. Обличать что гомосексуализм грех и ведет в ад - да. Зарождать ненависть к ним у других - нет.
А вообще, молодец, что его мракобесие не поддерживаешь. Не надо это поддерживать, это опасно.
Причём здесь это? Родись ты в семье настоящих воцерквлённых православных ты бы тоже на дваче не сидел, а в интернет если бы и заходил то только на сайт патриархии, предварительно прочитав молитву специальную. Алсо я хуй знает, что там было с судом над ведьмами, но у православославных тоже овердохуя грехов за душой, самый наверное страшные — это когда они даже не ведьм, а вообще братьев-христиан анафеме предавали и вообще нахуй сжигали только за то, что те не сразу решились принять реформы откровенного мракобеса и пидараса Никона. В общем, не вижу смысла в твоём посте.
Я не оправдываю другие конфессии, просто говорю, что ты осуждаешь слишком малое их количество. Надо еще протестантов, как минимум.
>Родись ты в семье настоящих воцерквлённых православных
Как будто мало детей, бунтующих против родителей. Таких даже большинство.
>Надо еще протестантов, как минимум.
Речь про святых шла, ебаный ты по голове! А протестанты в большинстве своём святых на хую вертели, сказано же! Нахуй ты их продолжаешь притягивать, когда речь про другое совсем?!
>Как будто мало детей, бунтующих против родителей. Таких даже большинство.
Ты дурак совсем, что ли? Причёт тут, блядь, вообще бунт против родителей, когда речь идёт об особенностях той или иной культуры? Или ты хочешь сказать, что протестантские дети никогда против родителей не бунтуют? У тебя какая-то логика дурацкая, буквально совсем её нету, не буду дальше тебе отвечать, не трудись отвечать.
Ты повелся на пропаганду зигометчиков. Советую подробнее изучить эту тему. Ты просто повторяешь нацисткую пропаганду 20 века. https://www.goodreads.com/book/show/959744.The_Beast_Reawakens
Ухо непостоянно, переменчиво, подвержено изменениям.
Нос непостоянен, переменчив, подвержен изменениям.
Язык непостоянен, переменчив, подвержен изменениям.
Тело непостоянно, переменчиво, подвержено изменениям.
* Ум непостоянен, переменчив, подвержен изменениям.
Тот, кто верит в эти учения и настраивается на них, зовётся «идущим-за-счёт-веры». Он вступил на твёрдый путь правильности, вступил в мир высших людей, вышел из мира заурядных людей. Он неспособен совершить какой-либо поступок, из-за которого он мог бы переродиться в аду, в мире животных или в мире страдающих духов. Он не может умереть, не реализовав плода вступления в поток."
Значит ли это что для вступления в поток достаточно не то чтобы понять что все воспринимаемое органами чувств непостоянно но хотя бы поверить в это?
>Потеряв память ты не становишься кем-то другим.
>Там тебя допрашивает Царь Яма. Т.ч. ты полностью сохраняешь личность.
В буддизме нет души и самости а значит Я и память не переносится, с новым воплощением дхармочастицы создают новое Я и это Я не имеет отношение к старому Я.
>Более того, в ад людей забирают из плотского тела ещё при существующей памяти и с существующим самоотождествением.
>Стражи ада хватают такое существо за руки и приводят к царю Яме...
Это все ебаная чушь, после смерти человек и его память распадается на атомы а потом на субатомы и он больше нигде не появляется.
Так какой взгляд правдив? Есть в буддизме самость и что/кто реинкарнирует?
Большинство школ признает антарабхаву и гандхарву. Самматии вообще признавали пудгалу. Тхеравада отрицает гандхарву, но не говорит что новое перерождение это кто-то другой. Если ты говоришь что ты не твое прошлое рождение, то будь последователен и отрицай что твое детское тело это не твое тело. Ведь там нет ни единого атома того же самого. В ад забирают прямо свеженькую душу из тела. Так в сутте написано. Ты с суттой будешь спорить?
Вот тебе для вразумления почитать https://near-death.com/hinduism/
Околосмертными опытами полностью подтверждается описанное в сутте.
Ну так личность то самое пресловутое Я = память. Так что если человек не помнит полностью своё детство - да, его мозг был другим и та личность почти полностью трансформировалась в нынюшнюю версию.
Кстати, ещё невежды думают, что тхеравада отрицает гандхарву и антарабхаву потому что типа анатман. На самом деле, тхеравада отрицает антарабхаву из-за того что жестко придерживается позиции что нет миров становления более чем описано. Соответственно, промежуточному состоянию просто негде быть. Т.е. тхеравада буквально считает что есть отдельно бхава животных, а есть людей, есть голодных духов и т.д. Именно к этому приходят в спорах об антарабхаве, а вовсе не про анатман. Но здешним такие детали невдомек.
>Ну так личность то самое пресловутое Я = память.
У Будды нет памяти? Очевидно, что есть. Соответственно я это не память. Я это способ восприятия. В том числе мыслей.
>Так что если человек не помнит полностью своё детство - да, его мозг был другим и та личность почти полностью трансформировалась в нынюшнюю версию.
Расскажешь эти интересные истории чертям. Или своим друзьям из школы. Что ты там помнишь - никому не интересно. Если у тебя всё ещё есть яшность, то ты не распадешься после смерти тела, на тебя всё ещё действуют кармические законы и за долгами выстроится очередь. Помнишь ли ты того кому ты должен, или не помнишь.
Профессоров и программистов во-первых никто не прячет. Во-вторых никто не стесняется назвать себя профессором и программистом. В-третьих есть осязаемые материальные критерии достижений, которые позволяют человеку называть себя погромистом 300к/сек или профессором физики, это помимо признания сообщества таких же погромистов или профессоров, которое также может быть выражено во вполне материальном эквиваленте (диплом, индекс Хирша, узнаваемость имени в научной среде / вакансия в крутой ит фирме, собственно зп 300к/сек и т.д.). В-четвертых есть опять же достаточно четко очерченный путь становления программистом или профессором. Никто ничего и никого не прячет от "тупых непосвященных колхозников". И не прикрывается отмазками "Это только для элиты", "это в следующем рождении" и т.п. Туда идет эта вот система полунамеков для тех, кто типа"в теме, "кто знает тот поймет и прочее говно. Меньше пиздежа, товарищи, больше дела.
Чертов друг из школы, почему тогда когда человек теряет память - он теряет свое прежнее Я? Что это ещё за "способ восприятия"? Неверефицируемая хуйня типа квалиа?
кстати да, забавно, весь тухляк отпадает, было давно както
>он теряет свое прежнее Я?
О каком Я ты говоришь? Буддисты не теряют я, т.к. Я НЕТУ. Буддисты осознают что его нету и есть просто привычка воспринимать всё определенным образом.Ты знаешь что такое состояние деперсонализации? Вот, считай что буддисты ищут состояния необратимой деперсонализации. Если у тебя по-прежнему всё происходящее с телом воспринимается как Я и моё, то ты не потерял никакое Я, даже если ты что-то там забыл. Васаны, санскары, карма всё это по-прежнему влияет на тело-ум который работает в прежнем режиме. Чтобы часть из них отвалилась нужно не потерять память, а именно устранить эту привычку считать Я и моё на уровне восприятия.
Буквально, в Абхидхарме Я относится к категории несуществующего, наряду с концепциями. И по-моему там она и категоризируется как концепция. Точно не помню уже.
>Это все ебаная чушь, после смерти человек и его память распадается на атомы а потом на субатомы и он больше нигде не появляется.
>
>Так какой взгляд правдив? Есть в буддизме самость и что/кто реинкарнирует?
Тоже никогда эту хрень не понимал. Вроде пиздят о "Не Я", и сразу же какой-то бред про карму. Леее
"Вот как он немудро направляет внимание: «Был ли я в прошлом? Не было ли меня в прошлом? Чем я был в прошлом? Каким я был в прошлом? Будучи чем, я стал таким в прошлом? Буду ли я в будущем? Не будет ли меня в будущем? Чем я буду в будущем? Каким я буду в будущем? Будучи чем, я буду таким в будущем?» Или вместо этого он внутренне запутан в отношении настоящего: «Есть ли я? Нет ли меня? Что я? Каков я? Откуда взялось это существо? Куда оно уйдёт?»
Когда он подобным образом немудро направляет внимание, одно из шести воззрений возникает в нём. Воззрение «"я" существует у меня» возникает в нём как истинное и утверждённое; или же воззрение «"я" не существует у меня» возникает в нём как истинное и утверждённое; или же воззрение «я воспринимаю "я" своим "я" возникает в нём как истинное и утверждённое; или же воззрение «я воспринимаю "не-я" своим "я" возникает в нём как истинное и утверждённое; или же воззрение «я воспринимаю "я" своим "не-я" возникает в нём как истинное и утверждённое; или же у него есть такое воззрение как это: «Именно это моё "я" говорит и чувствует и переживает здесь и там результаты хороших и плохих поступков. Но это моё "я" является постоянным, бесконечным, вечным, не подвержено изменениям, будет таким целую вечность»"
Ты не прав, почитай.
Деперсоналзация деперсонализации рознь. Буддисты хотят добиться деперсонализации осознанно, с сохранением ясного ума и концентрации. Хотя, вполне допускаю, что в дурке могут быть тру прозревшие в анатман, но вовремя не позаботившиеся о том, чтобы защититься от общества религией. Если ты прозрел в анатман на проперженом диване и ничего не слышал про Будду, то тебя упекут в дурку. Если ты успел до этого назваться просветленным йогом, то будут собираться сатсанги. А врачи-палачи обломятся, т.к. нечего оскорблять чувства верующих.
Не понял в чем я не прав. В Абхидхарме не сказано что Я это концептуальная категория относящаяся к несуществующему? Далее в сутте сказано
Это концептуальное воззрение, монахи, называется чащей воззрений, глухоманью воззрений, искривлением воззрений, колебанием воззрений, путами воззрений.
Т.е. говорится всего лишь о том, что не нужно строить концепции о существовании, или несуществовании Я.
Далее, Будда учит в других суттах - смотри так это не Я, это не моё. К чему приводит такая практика? Очевидно к чему - к деперсонализации. Ни к чему иному она привести не может.
«Непостоянным, Учитель».
«А то, что является непостоянным, то является страданием или счастьем?»
«Страданием, Учитель».
«А то, что является непостоянным, является страданием и подвержено изменениям – может ли считаться таковым: «Это моё, я таков, это моё «я»?
«Нет, Учитель»....
...«Видя так, Рахула, обученный ученик Благородных испытывает разочарование [в отношении] глаза, уха… носа… языка… тела… ума. Испытывая разочарование, он становится беспристрастным. Через беспристрастие [его ум] освобождается. Когда он освобождён, приходит знание: «Он освобождён». "
Ты думаешь нет разницы между "беспристрастием" и деперсонализацией?
>Ты думаешь нет разницы между "беспристрастием" и деперсонализацией?
Нет разницы между деперсонализацией и беспристрастием [в отношении] глаза, уха… носа… языка… тела… ума.
Человек беспристрастный к своему телу, т.е. воспринимающий свое тело как часть мира, элемент мира, сансары и т.д. называется обладающим симптомом деперсонализации. Человек в норме не может быть беспристрастен к телу. И именно потому что человек в норме не может быть беспристрастен к своему телу, нормальному человеку Будда рекомендует тренировать свой ум определенным образом, чтобы этой беспристрастности = деперсонализации добиться.
Возможно и так, но очевидно тот кто получил деперсонализацию осознано в результате долгой практики и тот кто получил её в один момент без своего согласия чувствуют себя совершенно по разному. Первый находится в абсолютном покое которого и желал, а второй в страхе и разочаровании. Если такая большая разница между ними есть ли смысл называть это одним словом?
Как-будто это не так. Если ты монах и у тебя видения ангелов, то ты прозорливец, ну, или, на худой конец, в прелести. А если ты на диване и у тебя такие же точно видения ангелов, то тебя в дурку упекут. И всё так. Вы боитесь социального неодобрения и дурки, будто это имеет какое-то значение. Во что вы верите тогда вообще? лол Что для вас вера? Для меня моя вера это всё. А что считает общество долбобов для меня как плевок растереть по асфальту. Аррря навука доказала! Психиатрия! Атомы! Докенз! АХА ХА ХА ХА. Хрррр тьфу вам в ебла, ничтожества.
Деперсонализация это идеальное слово и по форме и по сути отражающее то что имеется в виду. Если убрать ярлыки просветленных и просто человек придет к психиатру и расскажет ему свой опыт после буддийской практики, то ему запишут такой симптом. Да, деперсонализация в психиатрии разная бывает. Даже стирание каких-то черт личности это уже деперсонализация может быть. Это широкий термин.
>Если такая большая разница между ними есть ли смысл называть это одним словом?
Да, есть, первый аспект - чтобы показать что ты на хую вертел навуку, медицину и их докензов. Второй - сразу становится понятно о чем речь. Вот я тому анону сказал считай что пытаемся добиться деперсонализации и сразу становится понятно о чем вообще речь шла, т.к. все эти туманные термины и сутрический язык непонятны мимо-крокодилу.
Поддерживаю это мнение. Но обстоятельства таковы, что психиатры наделены властью принудительно госпитализировать
>>пик
>Большинство из этих просто цигане-наркомане
Поясни, плез.
Нет возможности видево посмотреть.
Чел, ты... Вкратце я уже про них рассказал. Все эти садху-ситху гуру наебщики и распиздяи. Почему видео не можешь посмотреть? Оно годное.
>Деперсонализация это идеальное слово и по форме и по сути отражающее то что имеется в виду.
Нирвана вне представлений. Следовательно, любое представление - не нирвана.
Мгновенно обоссан.
О нирване говорится что она приятна, например. Ниббанасукха сутта.
– Это Освобождение (ниббана) приятно, друзья. Это Освобождение приятно.
Когда это было сказано, досточтимый Удайин сказал досточтимому Сарипутте:
– Но мой друг, что приятного там, где ничего не ощущается?
– Именно это здесь и приятно, мой друг: что ничего не ощущается.
Шизогнуслик повержен!
Может его бесы в утробе изурочали.
У местных буддистов (думаю, что не только у них, а среди небуддистов таких еще больше) какие-то извращенные представления о просветлении.
Разве будда Шакьямуни был неадекватом? Наоборот, он был уважаемым человеком, с ним считались при его жизни, он делал много административных дел вроде устройства сангхи и т. д. То же Падмасамбхава, которому по должности нельзя было быть неадекватом. И Лилапа, который был царем.
Просветление это не безумие. Это не деперсонализация шизофреника. Наоборот, это бОльшая осознанность, чем та, в которой пребывают другие. Просветление противоположно диагнозам, с которыми кладут в дурку.
Однако, младобуддисты, начитавшись про ОЛОЛО ИЗБАВЛЕНИЕ ОТ ЭГО путают просветление с неведением животного.
Нет, изначально речь шла о философах
>>Антисемитами были Иоанн Златоуст, например и прочие христианские философы.
которых хватает так же и у протестантов, и часто они так же выдвигают спорные или вовсе очевидно неадекватные идеи.
Зачем ты приплел святых, я хз.
>Разве будда Шакьямуни был неадекватом?
С точки зрения современной психиатрии - безусловно. Он бродяжничал и говорил что общается с богами и пребывает в вечной нирване в которой нет моего и моего Я.
>Наоборот, он был уважаемым человеком
Многие уважаемые депутаты это психопаты. То что человека не диагностировали в клинике не означает, что его не могли бы гипотетически диагностировать, если бы он туда пришел, или его привели.
С точки зрения психиатрии говорить что ты видишь духов, помнишь прошлые жизни, не обладаешь Я, бесстрастен к телу и впадать в многочасовые и многодневные сидения с закрытыми глазами - "патология". Но почему меня должна волновать точка зрения психиатрии? Вот в чем прикол. Ты отказываешься признавать что с точки зрения психиатрии это не норма, потому что ты оцениваешь психиатрию как нечто полезное и ценное. Но в реальности это коновалы которым даже швабру доверить нельзя. Их представления о реальном мире и психике человека это сплошной бред
Я не знаю зачем вы вообще об этом спорите. Мой пост был просто констатацией. Очевидно, жид бомбанул, а ты начал зачем-то оправдываться. Да всем похуй что там жид думает.
>сплошной бред
Соответственно, совершенно безразлично что думают там эти коновалы о Будде и деперсонализационных состояниях йогов. Заканчивая мысль.
Кстати, в буддизме был спор о том, может ли архат жить мирянином. Именно потому что совершенно очевидно, что это асоциальный элемент будет. Человек не защищает тело, личность, ничего не боится и ни к чему не стремится и т.д. Одна сторона настаивала, что мирянин достигнув архатства должен уйти в монах, иначе он вскоре скончается. Там ещёметафизика была преплетена. Уже деталей спора не помню.
Но сам я думаю что это утрированные представления и вполне себе архат может жить мирянином и никто даже и не знать что он архат, из окружающих людей.
Всё верно. Поэтому надо прикрываться религией вовремя. Если ты достиг состояния какого-то - не спеши орать про то что религия не нужна. А то велика вероятность, чо без религиозной крыши ты окажешься в атеистической дурке.
Мысль о нирване - не нирвана.
Я тоже против антисемитизма. Я не с тобой.
>Он бродяжничал и говорил что общается с богами и пребывает в вечной нирване в которой нет моего и моего Я.
В культуре древней Индии, где общаться богами, бродяжничать и т. д. было даже почетно. Монахов, по сути, содержали те, кто еду им давал в милостыню, и, судя по всему, таких людей было много.
Говорил бы он об этом в 2022? Буддизм не соперничает с культурой, а вливается в неё (или, как я видел утверждение аметистов, настроенных против любых религий - паразитирует, что, если исключить эмоциональную оценку, не далеко от правды).
Возможно, в 2022 будда был бы популярным психологом, тренером личностного роста, который бы затмил других тренеров и обоссал и в полемике.
>То что человека не диагностировали в клинике не означает, что его не могли бы гипотетически диагностировать, если бы он туда пришел, или его привели.
А он бы дал повод?
У тебя негибкое мышление. Ты не отличаешь контекст от сути.
>Говорил бы он об этом в 2022?
Безусловно. Ты что хочешь сказать что он наврал и не общался с богами, а йогином стал для почетности? Ну, говорить с тобой дальше не о чем. Ты не буддист, ты долбоеб. Я знаю что есть боги, что есть сиддхи, что Будда говорил правду. Это соответствует суттам и в суттах сказано что надо сопоставлять знание с суттами. Соответственно, мне тебя переубеждать не интересно.
Учение дается подходящее для каждого конкретного момента. Другие миры есть, и живут там разные боги и демоны, которые тоже, конечно есть, но их дхарма и их буддизм не похожи на наш. Другие искусные средства, которых неисчислимое множество вариантов.
Стоит ли рассказывать о других мирах, если это только запутает современных людей и вызовет недоверие к учению?
Впрочем, религия до сих пор сильна на планете, а некоторые утверждают, что количество верующих будет только расти в будущем. Так что, вопрос спорный, что сейчас адекватно, а что нет.
Весёленькое будущее ждет русский буддизм, как я посмотрю. Прямо-таки с православными активистами и исламистами будет соперничать за озлобленность, нетерпимость и фанатизм.
>Стоит ли рассказывать о других мирах, если это только запутает современных людей и вызовет недоверие к учению?
Да. Недоверие твои проблемы, а не Будды. Будда говорил вещи прямо противоречащие традициям его времени и брахманскому сословию, Ведам. Если его спрашивают он должен отвечать честно и сам учил не врать даже в шутку.
>Будда говорил вещи прямо противоречащие традициям его времени и брахманскому сословию, Ведам
Только были уже джайны, локаята и адживика, которых тоже никто не стремился положить в дурку. Мало того, именно джайны считались основными оппонентами Шакьямуни (хотели его убить и т. д.), а не индуисты. Ниришваравада хоть и считалась ересью со стороны официальной религии, имела свою социальную нишу, как примерно сейчас атеизм или тот же буддизм по отношению к православию.
Это совсем не то же самое, что сейчас рассказывать, что постиг астрал и общаешься с богми.
>Только были уже джайны, локаята и адживика, которых тоже никто не стремился положить в дурку.
Сейчас никто не говорит что общается с богами и его не ложат в дурку? Таких куча. Центры контактеров, ченнелеров и пр. Могут положить =! положат обязательно. Тогда дурок не было, но брахманы могли и убить за базар. Будда имеет страх? Нет, не имеет. Сейчас многие говорят что есть боги. Все в дурке? Нет. Соответственно, нет ни единого основания говорить неправду. Это невозможно потому что Будда не говорит неправду в принципе. Это не нужно потому что тебя не положат в дурку, если у тебя много последователей, как у Ошо, например. Даже если тебя положат в дурку, то тебе всё равно, если ты архат. Еще раз - недоверие - твои проблемы, а не Будды. Будда говорит правду. Боги есть? Есть. Будда о них скажет.
>Сейчас никто не говорит что общается с богами и его не ложат в дурку? Таких куча. Центры контактеров, ченнелеров и пр. Могут положить =! положат обязательно.
Ну так если это сейчас социализировано (хотя, думаю, что намного более маргинализировано, чем жизнь атеистов в древней Индии, по крайней мере, мне сложно представить, как ченнелеру дают милостыню едой, а буддийские монахи этим жили), что ж ты тогда выше говорил: >>5469
>Если ты прозрел в анатман на проперженом диване и ничего не слышал про Будду, то тебя упекут в дурку.
Сам же говорил. Сам себе противоречишь.
>мне сложно представить, как ченнелеру дают милостыню едой
Дают деньгами.
>Сам же говорил. Сам себе противоречишь.
Тупица, это риторическое преувеличение. Я не говорил что тебя 100% упекут в дурку. Очевидно, что не всех забирают в дурку. Но могут забрать. Чтобы обезопаситься надо прикрываться религией.
Обманщик. Буддизм терпим к геям. У нас нет заповедей их убивать, в отличие от христиан и мусульман. Мы именно терпимы. Это не означает что мы не должны обличать что гомики это перверты-грешники.
И тоже самое касается антисемитизма. Я не убиваю евреев, как инквизиторы. То что я их хуесошу - право имею. Они же буддизм хуесосят и что-то ты не бежишь в их тред им втирать про антибуддизм.
>Дают деньгами.
Лол, что? Я так и представляю такое, подходит обычный человек, ни в каких не в религиозных одеждах, не рядом с церковью или, хотя бы, буддийским храмом и т. д. к другому и говорит: "Я тут работать не хочу, хочу вместо этого с инопланетянами разговаривать. Оплати-ка мне мне сегодняшнюю еду!". А другой чел, который его впервые видит, такой: "Да, пожалуйста, о чем речь, купи себе большой кусок мяса, ни в чем не отказывай". Так, что ли?
Не, ну всякие поехавшие есть, конечно. Но даже буддийское монашество в древней Индии это социальный институт. А тут что?
>Тупица, это риторическое преувеличение
Ну, значит, у меня тоже риторические преувеличения. Чего прицепился?
>У нас нет заповедей их убивать, в отличие от христиан и мусульман
А можно подробнее, что за ЗАПОВЕДИ убивать геев у христиан и мусульман? С цитатами и ссылками.
Вопрос без подвоха, т. к. в христианстве и исламе не разбираюсь.
Люди платят ченнелерам, да люди платят даже не ченнелерам, а просто пустобрехам на ютубе. Людей живущих на подаяние (причем, хорошо) сейчас куча.
>Ну, значит, у меня тоже риторические преувеличения.
В чем было преувеличение? Будда не может врать, Будда не может бояться. Соответственно, у него нет причин врать про то что богов нет. То что у кого-то от этого бомбит - его проблемы. У брахманов тоже бомбило. Всё чётко и ясно сказано. А твоя мысль не ясна. Но я уже понял что ты пиздабол по вот этому пиздабольству
>Возможно, в 2022 будда был бы популярным психологом, тренером личностного роста, который бы затмил других тренеров и обоссал и в полемике.
Ты не понимаешь вообще что такое Дхарма и о чем она. Ты и не буддист вообще.
13Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них. Левит 20
From Abu Musa al-Ash'ari, the Prophet states that: "If a woman comes upon a woman, they are both adulteresses, if a man comes upon a man, then they are both adulterers."
— Al-Tabarani in al-Mu‘jam al-Awat: 4157, Al-Bayhaqi, Su‘ab al-Iman: 5075
Narrated by Abdullah ibn Abbas: "The Prophet said: 'If you find anyone doing as Lot's people did, kill the one who does it, and the one to whom it is done'."
— Sunan Abu Dawood 4462, Jamiʽ al-Tirmidhi 1456, Sunan ibn Majah 2561
Narrated Abdullah ibn Abbas: "If a man who is not married is seized committing sodomy he will be stoned to death."
— Sunan Abu Dawood 4463
It was narrated that Ibn Abbas said: "The Prophet said: '... cursed is the one who does the action of the people of Lot'."
— Musnad Ahmad:1878
Ahmad narrated from Ibn Abbas that the Prophet of Allah said: 'May Allah curse the one who does the action of the people of Lot, may Allah curse the one who does the action of the people of Lot', three times."
— Musnad Ahmad: 2915
It was narrated that Jabir: "The Prophet said: 'There is nothing I fear for my followers more than the deed of the people of Lot.'"
— Al-Tirmidhi: 1457, Ibn Maajah: 2563
у христиан тоже нет такой заповеди. Христиане считают что Бог хочет покаяния от грешника, а не его смерти.
>Люди платят ченнелерам
Я не знал. А зачем они им платят, под каким предлогом?
>Будда не может врать
Только сто раз было, что сказанное буддой потом объявлялось упайей, уловкой, а настоящая дхарма чем-то еще.
>Ты и не буддист вообще.
С точки зрения зашоренного фанатичного буквалиста, безусловно.
В этих тредах уже как-то была мысль, что, когда придет следующий Будда, нынешний буддизм, если он доживет до тех дней, окончательно деградирует до суеверий и будет концентрацией просто толпы озлобленных и неграмотных фанатиков. Он не будет его реформировать, а создаст новое учение, которое, может, вообще, не будет называться религией.
У буддистов нет такой заповеди. Потому что ее нет. А у христиан она есть и некоторые лишь пытаются вертеть жопой, выдумывая почему она теперь, мол, не работает. Но стоит христианам укрепить власть, как тут же все заповеди вновь работают.
>А зачем они им платят, под каким предлогом?
Просто поддерживают их, им же тоже надо на что-то жить. Или платят за сеанс ченнелинга с кем-то. Людям интересно.
>Только сто раз было, что сказанное буддой потом объявлялось упайей, уловкой,
Если кто-то сказал что Будда соврал, то он сам пиздабол. Упайя никогда не является враньем.
>С точки зрения зашоренного фанатичного буквалиста, безусловно.
Я как раз не фанатичный буквалист, а гармонично сочетаю новую информацию с суттами и могу даже отказаться от установленного если доказано однозначно, что в сутте какой-то неправда.
Буду стараться лучше.
13Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них. Левит 20
Вот же. Ты ослеп?
Да, у нас нельзя быть гомиком
Это называется казуистика. Сегодня вы одно считаете, завтра другое. Но факт - в священном Писании ПРЯМО написано - убивайте геев. И рано, ли поздно, один, или другой, на основании вашего писания убьет гея. А у буддистов такого не написано. Говорить более не о чем.
> Сегодня вы одно считаете, завтра другое
Не мы, а этот анон >>5627. Не надо за его манямирок предъявлять всему христианству, есть необучаемые люди, биороботы, у них нет души, они понимают только чёткие инструкции. Что такое целомудрие и чистота сердца они не смогут понять. Им и говорят: -Гомосячить нельзя, иначе не поймут. В раю много обителей, найдётся и таким место, животные же проходят.
>Погугли слово
Нет нужды, я не биоробот. Твои примитивные представления граничат с ересью. Хорошо еще не сказал, что ВЗ отменен. И то хорошо.
Карочи, теология не твоё, с тебя спрос малый, делай как сказано, тем и спасешься.
Катехизис почитай
че гомосеков убивать пойдешь, теолох? А как же слова: Мф.9:13 пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы? Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.
Большая часть "христиан" и сейчас живет под проклятьем Закона, Христос не для них умер.
Ты какой-то бред под этой иконкой несешбь, таким образом можно опротестовать евхаристию и таинство покаяния
Всё ясно, поймал фарма-беса, цепляй себе научный атеизм, чтобы не лукавствовать.
Дельный совет!
Это Гомопроклятый Гнуслик.
Да, это одна личность, confirmed.
>А гнуслика легко найти, он мракобес, зигомет, верит в теории заговора. Видите критику евреев, праноебство, "ложь науки" и т.п., значит 100% гнуслик.
При всем при этом блюдет "чистоту речи", не используя мат, а любого несогласного обзывает характерными ЛЖЕЦ, ОБМАНЩИК.
Гнуслик упоролся по иньским практикам и взрастил в себе гуя. Вот этот гуй тред и запомоил.
Лол, вот поэтому я против лишних украшательств речи: это лицемерие, по большому счету. Лучше честно матом выругаться, чем фомально блюсти чистоту речи, а фактически быть агрессивным бабуином.
Пиздец бля хуйня ёпта нах.
Что такое гуй?
Это кто-то гнусный.
Повторим.
В буддийских текстах НЕТ повеления убивать геев.
В христианских текстах ЕСТЬ прямое повеление убивать геев.
Сегодня одна конфессия христиан считает одно, завтра другое. Раньше христиане убивали геев, сейчас затаились. Получат власть снова начнут. Это как с Наполеоном. Попы из РПЦ сначала ему награды давали, потом антихристом называли. Ваши слова не стоят ни копейки.
Все религотяне одно и тоже. Но заметил что если течение напрямую дисциплинирует практиковать, то энергия более лампово распределяется, слова, даже негатив и агрессия чаще к месту
>Кто-то может и воспримет указания ВЗ как призыв к действию
Например, Папа Римский. Или Священный Синод. Или даже Собор. Все они в разное время руководствовались ВЗ правилами.
Это еврей, лол. ТЫ еще не понял? Это тот самый жид которого я обоссал в их же треде. От уязвленного чсв он сошел с ума и теперь бегает по разделу в поисках гнусликов.
Кстати, в юдо-треде тебя тогда обоссал я, придя туда отсюда, а не наоборот. Но я с тобой как раз давно уже не срусь и в целом уважаю за знание буддийских первоисточников но не еврейских, с еврейскими ты тогда обосрался.
Ну, вероятно, это сошел с ума кто-то другой. Я тут много кого обоссал. В том числе тебя и ваш тред, что бы ты тут ни фантазировал.
Не подумай что я зол на тебя, или жидов. Для меня это просто игра. Я люблю подиспутировать просто.
Как я сказал, то не "мой" тред, я отсюда пришел, где мы тебя тогда всем тредом обоссали. Ты в юдо-треде с каким-то долбаном неграмотным спорил, который ни одной цитаты привести не мог, так что я решил подсобить и там тебя разъебать. И разъебал, потому что ты, кончено, довольно дотошен, то в целом - лапоть необразованный.
Но религач - это такой отстойник для неучей, что на их фоне даже ты смотришься неплохо, поэтому:
>я с тобой как раз давно уже не срусь
>ни
фикс
Кстати, ложь в поговорке. Вполне возможно добиться галлюцинирования сладости повторяя слово мёд.
Любой даже ты может найти тот тред и убедиться, что я был прав в том споре. Причем в споре с тамошним неучем прав был скорее ты, а я лишь указал на небольшую ошибку в твоей позиции, но так как ты наглухо упоротый и во всех своих оппонентах видишь одного единственного коллективного Вечного Жыда, с которым ты неустанно борешься, то вместо того, чтобы поблагодарить за уточнение и фактически усиление твоей позиции, начал орать уже на меня и жидко обсираться. А не обосраться в сопре со мной ты и не мог, потому что я кагбэ не твой обычный тупорылый оппонент с двощей.
https://2ch.hk/re/arch/2021-11-25/res/747884.html#770333 (М)
Я там ни в чем не ошибся. Был прав абсолютно на 100%. Талмуд полностью подтвердил мою версию. Жиды были максимально унижены в их же треде.
>коллективного Вечного Жыда
Такое поведение (мелочность, детские обзывательства, детская ненависть) свойственно жидам, в основном. Ну, ещё сатанистам-недоумкам. Не помню, обоссывал ли я сатанистов. Возможно и сатанист какой-нибудь.
Ключевой момент:
>Из перевода который я скинул нельзя сказать что последние слова это не слова Педата. Я буду опираться на этот перевод, т.к. мне он кажется логичным. Никаких гемар я там не вижу, а вижу только слова раввинов один за одним.
Повторю свой вывод из того треда:
>Хочешь прими, хочешь забей.
>Но иди нахуй в любом случае.
>Такое поведение (мелочность, детские обзывательства, детская ненависть) свойственно жидам
Так что что, сам жид?
Повторим, лжец.
1. Жиды утверждали что в тексте не дети
2. Я доказал разными способами что там именно дети
3. Я показал текст Талмуда, где приведены разные версии и все они опровергнуты, сказано что это были дети
4. Ты мне начал втирать какую-то дичь про то что какую-то часть слов там надо относить не к словам Педата, а к гемаре, хотя из текста это никак не следует и ты опираешься на слова какого-то левого жида, т.е. его мнение. Его мнением ты можешь подтереться разве что. Мне оно не интересно. И на суть вопроса это никак не повлияло.
И вот ты бегаешь обоссанный и верещишь что чего-то там опровергнул, лол.
И вот доказтелсьтво что эт именно ты тут бегаешь и меня оскорбляешь
Гнуслик, чёрт гностически, и проклятого чёрта брат и товарищ, самого Люцифера секретарь. Какой ты к чёрту гностик, когда голой жопой ежа не убьёшь. Чёрт ты, высрана твоя морда. Не будешь ты, сукин ты сын, анонов религачерских в мозг иметь, распроёб твою мать.
>Буддотреда ты повар, языческого треда колесник, прикрепленного треда пивовар, иудотреда козолуп, исламотреда свинопас, всего света и подсвета дурак, самого аспида внук и нашего хуя крюк. Свиная ты морда, кобылиная срака, мясницкая собака, ну и мать твою ёб.
Кто этот шизобред писал? лол Явно душевнобольной. И явно жид, что понятно и контекста поста. Жопа у него болит бо-бо за своих пророков-долбоебов.
>И вот доказтелсьтво что эт именно ты тут бегаешь и меня оскорбляешь
Ты, или жид из того треда. Варианта два. Раз ты говоришь что не ты, я тебе поверю, т.к. буддисты обычно не врут прямо. Т.ч. я был прав это жид рехнулся от боли чсв. И наглядно показывает лицо жидов.
Буддотреда ты повар, языческого треда колесник, прикрепленного треда пивовар, иудотреда козолуп, исламотреда свинопас, всего света и подсвета дурак, самого аспида внук и нашего хуя крюк. Свиная ты морда, кобылиная срака, мясницкая собака, ну и мать твою ёб.
По-моему, прекрасно.
Это просто как из учебника психиатрии. И из той шизопасты знаменитой. Я знал что жиды поехавшие, но тут прям реально медицинский шизик завелся в религаче.
Лол, Гнуслик обсирается в прямом эфире, не выкупает очевидные отсылки, подтверждая свою лапотную необразованность.
Не выкупаю. Я такое не читаю и если вижу в тексте какую-то ругань сверх меры, то не читаю его что бы это ни было. Ещё миллионы текстов без ругани не прочитаны.
1) Гнуслик - поехавший олдфаг раздела, пишущий со значком "Ваджраяна", не принадлежа при этом к Ваджраяне и пренебрежительно о ней высказывающийся.
2) Гнуслик любит приводить рандомные цитаты, но не владеет языками (в т.ч. английским) и образованием, поэтому постоянно обсирается в элементарных вещах.
3) Гнуслик считает, что за ним по всему разделу гоняется ЖЫДЫ, которых он якобы разнес в пух и прах в их треде. Если ты споришь с Гнусликом, он будет думать, что ты жыд. Гнуслик будет думать, что эту памятку тоже написал жыд.
4) Главное достижение Гнуслика - целибат, которым он выпендривается в целибат-треде. При этом, в своем целибате от также регулярно обсирается, о чем считает важным опосестить весь раздел.
5) Гнуслик думает, что разбирается в Тераваде, поэтому чаще всего бывает заметен в Буддотреде. На самом деле, Гнуслик не разбирается в Тераваде.
6) Типичные ор и маняврирования Гнуслика можно наблюдать в ответе на этот пост.
Я ещё вспомнил одного обоссаного. Как-то обоссал в этом треде одного псевдодзенца, который тоже тут же начал характерно обзываться, лол. Хотя, это может быть один и тот же человек. Видать, обоссан был мною не раз, оттого и сошел с ума.
А это не ты ли форисейщика искал? Нашёл уже?
Нахуй тебе этот Гуслик поехавший, что ты его ищешь по всем тредам? Ты такой же ебанутый.
Фарисея искал скорее всего гнуслик, либо другой шиз я в сортах не разбираюсь. Но с той хуйни я знатно проигрывал.
В любом случае - тот, кто тут пишет хрююю уииит я всих падебил абассал вы все лохи а я 146% прав!1!1!1! не является буддистом и нихуя не практикует. Так как невозможно быть таким мерзким ЧСВ шизлом при регулярных практиках медитации.
Кстати, я тоже был фарисейщиком, был и гнусником твоми, да кем я только не был. Внатуре задрали своими поисками.
Про Гностика и евреев. Я верно понял, что он, под видом неприязни именно иудаизма как религии, распространяет нацизм, хоть и отрицает это формально?
Кстати, а что именно он писал о ваджраяне?
Какие же?
Если они не раскаиваются - то изгоняют. Любой разврат для именно монаха не допустим.
>то изгоняют
Ахренеть, монахи педеки, они таки существуют.
А изгоняют только выебаных, или и тех кто их драл там?
Любых изгоняют, кто опустился ниже монашеского достоинства. Аскезу не просто так блюдут.
Я не ненавижу евреев. Влад Аскинази еврей, например, я к нему хорошо отношусь. И иудеев я не всех ругаю, а только талмудистов. Есть много иудеев отказавшихся от авторитета талмуда.
Я всегда подчеркивал что это моя личная деформация и что Будда учил не ругаться, т.ч. не надо за мной повторять.
Нет ничего проще, чем сдерживать свой поток ротового кала во время письменного изложения своих мыслей. Не надо вилять, псевдобуддист.
Это ещё почему? Они дают неправильно учение, ещё и оскорбляют буддистов. Буддисты всегда дебатировали с тиртхиками в широком смысле. Я же не бегаю за иудеями и не заставляю их со мной дебатировать. Это религиозный форум, дебаты тут приветствуются. Я увидел что иудей врет и изобличил. Грубо конечно, но что поделать. Ты что, еврей? Тебя почему это беспокоит? Иди лесом.
>>5830
При пострижении задают вопросы, не являешься ли ты рептилоидом, например. Или гомогеем. Любой сексуальный контакт монаха это параджика. Это даже признания не требует. Даже если тебя не поймали, то ты не считаешь больше монахом. Если ты не вступал в сексуальный контакт, а просто имеешь какие-то мысли, то это на твоей совести, конечно.
Ну что, будут ответы или нет?
>Пчел, ты реально заебал.
>Я не настроен конфликтовать в этом треде, поэтому я тебе несколько раз предлагал цивилизованно поговорить, что не так, уладить разногласия. Ты игнорируешь, но продолжаешь меня травить, и главное, я не понимаю, за что.
Извини, я реально не хотел с кем-то конфликтовать первым, но ты показываешь себя не лучше, чем Гнуслик с Гомопроклятым. Вроде, пишешь пространные, полные благости пасты, а сам, например, предвзят к Оле Нидалу, которого ни разу не читал, не смотрел и не можешь обосновать с пруфами, почему у тебя такой негатив. Не понимая, что этим ты можешь оскорбить какого-нибудь приверженца его ветки, если они есть в треде. Зато реактивно обижаешься на мои слова, что Торчинов не был хардкорным практиком. Почему-то видишь в этом угрозу тебе, хотя, лично для меня "практик" это НЕ хорошая характеристика, и слова были нейтральны. Это все по фактам.
В общем, извини, но ты теперь добавляешься в троицу с Гнусликом и Гомопроклятым. Будешь Бездомным Ебанашкой.
Гнуслик, Гомопрокятый и Бездомный, символическое изображение ЧСВ, непруфнутых заявлений, агрессии, истеричности и, при этом, лицемерной благости. Бог буддийских тредов на дваче, один в трех лицах.
Слабоватый он какой-то, Годи интереснее был, действительно интенсивный и уникальный был персонаж. Измельчали буддачевские тролли.
— В каждом человеке идет борьба (fight), очень похожая на борьбу дыма (smoke) и пара (gay)️.
Пар️ представляет зло — гейство(vape) и вейперов (gayper)... Дым представляет добро (peace) ❤️— мир, любовь (apple), надежду☝️, истину, доброту, верность...
Маленький буддыст☯️, тронутый до глубины души словами кальянщика , на несколько мгновений задумался, а потом спросил:
— А кто в конце побеждает (win)?
Старый кальянщик едва заметно улыбнулся и ответил:
— Всегда побеждает(win) тот, кого ты забиваешь сортирными досками
Гнуслик - это человек с кашей в голове, сваренной из фрагментов книжек "вся мировая мудрость за 15 минут" за 99 рублей. Тут тебе и гностицизм, и каббала, и тантра, и шиваизм, и таро, и алхимия, и даосизм. Нет ни одной магической или религиозной системы, которую бы не осквернил этот бюргер попыткой сунуть в неё нос.
>Годи хоть матчасть знал (религиозная/эзотерическая)
Ну, я хоть наблюдал издалека за ним, это утверждение кажется сомнительным, если честно. У него и руны, и даосизм (в какой-то секте, которой он был фанатично очарован), и, почему-то, он решил, что, если немного разбирается в шизотерике, то разбирается и в буддизме. Больше похоже на то, что >>5980 о Гнуслике описал.
Прекрасная история!
Тот, кто просветлел - не использует интернет разве только погоду посмотреть или книги скачать там и скорее всего не живет обычной городской обывательской жизнью. И уж тем более ему не нужен Сосач. Так что тут 110% никаких просветленных нет. Да и есть ли они вообще?
Просто по моему опыту, буддизм и эзотерика идут в разных направлениях, пусть даже для обывателей или даже "всеблагих" практиков это одно и то же - и там, и там энергии, чакоры, всякие духи-призраки и т. д., один хрен. Да я и сам когда-то давно так думал, но разные набитые шишки заставили пересмотреть это мнения. Сейчас бы я не стал заниматься, например, рунами. Это сансарическое колдунство, даже если оно работает (а не факт, что работает, на самом деле, вообще нет пруфов).
Руны работают. Знаю как минимум одного человека, который с помощью рун очаровывал девушек и хвастался этим. Работает шаманская магия. Знаю как минимум одного человека, который с помощью нее отпугивал от себя недоброжелателей. Существует системы магии которые придуманы в современности и активно некоторыми использующихся. Как минимум один очаровывал с помощью нее людей и добровольно принудительно заставлял нести ему деньги, дать свою жену ради секса. Вообще много магии в нашем мире. Наверное в технофентези живём.
>Руны работают. Знаю как минимум одного человека, который с помощью рун очаровывал девушек и хвастался этим.
Боюсь представить, как он этим испортил карму себе и энергетику им. Не люблю лезть в астралы публично, потому что такие заявления выглядят недоказуемыми и часто вызывают просто смех (как заявления Гомопроклятого о вредных гомо-энергиях), но как по моему опыту, сансарные способы добиться чего-то магией всегда очень... не знаю даже, какое слово тут будет уместнее. В общем, если буддизм изменяет практика изнутри, чистит ему карму и наделяет нужными чертами, чтобы он кармически стал достоин какой-то вещи (имеют ввиду, например, денежные практики Дзамбалы или те же привороты Курукуллой), то магия насильно втюхивает пользователя в нужные ему ситуации, что чревато, как минимум, кармическими ответками.
Так как это мнение прямо доказать нельзя, то, в отличие от Гомопрколятого, на нем настаивать не буду. Но это то, что я испытал и какие выводы сделал.
Ну вот, теперь я тоже шизиком себя перед тредом выставил, лол.
Впрочем, оговорюсь, что сансарные методы есть и в буддизме тоже, имеется ввиду обращение к мирским (непросветленным) защитникам дхармы и просто непросветленным духам (даже не имеющим обетов перед буддизмом). Например, к нагам или якшам.
Но не даром многие считают эти практики опасными и пригодными только для сильно реализованных практикующих. По-моему, даже в каком-то буддийском треде анон говорил, что его лама в принципе против того, чтобы просить что-то у нагов, т. к. на его глазах ни разу это ничем хорошим не закончилось.
Просветленные духи уже не духи, а просветленные существа. Как и просветленные люди.
Такие в буддизме есть. Стать буддой можно не только из чеовеческого тела. Например, даже в тхеравадской сутре упоминается "яккха Ваджрапани" (Амбаттха сутта). Яккхи или якши это вариант богов или демонов. Видимо, махаянский бодхисаттва Ваджрапани просветлел в нечеловеческом теле, что можно сказать и о некоторых других.
Мне нравится еще такая байка:
Когда Будда Шакьямуни пребывал на Земле, а глубоко преданный новый ученик Ваджрапани служил ему, Шакьямуни однажды понадобилось отправить известие Варуне, королю Нагов. Так что Будда искал гонца для этого поручения. Ваджрапани, вдохновленный и исполненный преданности, как и все новички, вызвался помочь Учителю. Считается, что это была упая Будды для зарождения сострадания в своём божественном ученике, не знавшем до того страдания.
Будда поразмыслил над его предложением, и прежде, чем nослать Ваджрапани с поручением, предупредил, что Король Haroв Варуна – чрезвычайно могущественный правитель. Он не выносит высокомерия в других, и, учитывая, что такая черта имелась в характере Ваджрапани, Будда предупредил его, чтобы он вел себя очень скромно и двигался очень осторожно в присутствии великого Правителя Нагов. Ваджрапани согласился следовать совету Будды)).
Так Ваджрапани отправился во дворец Варуны, где его приветствовал слуга. Слуга сказал, что Варуна занят важным делом и примет Ваджрапани некоторое время спустя. Когда Ваджрапани показалось, что прошло очень много времени, он опять позвал слугу. Слуга сказал ему, что Варуна обедает и примет его немного позже.
Казалось, прошло очень много часов. Ваджрапани опять позвал слугу, но тот сказал ему, что Варуна сейчас проводит время cо своими женами и примет его немного попозже. Ваджрапани опять пришлось ждать. Потом он опять позвал слугу и спросил, можно ли увидеть Варуну. Ему сказали, что Великий Варуна пошел вздремнуть.
Прошло еще несколько часов, раздражение Ваджрапани все больше и больше росло. Видимо, он еще раз поинтересовался у слуги, когда же произойдет долгожданная встреча. Ему сказали, Повелитель Нагов принимает ванну и скоро будет готов. Наконец, аудиенция состоялась. Взбешенный Ваджрапани, войдя в тронный зал, стал осыпать Варуну оскорблениями и угрозами. Король Нагов за глупость поразил Ваджрапани проказой. Болезнь была тяжелой, и части тела Ваджрапани стали сразу же разлагаться и отделяться, падая на землю. Ваджрапани в ужасе бежал к Учителю, который ему сказал: «Я же тебе говорил…».
Ваджрапани умолял Шакьямуни исцелить его, на что Будда ответил, что не может этого сделать. Но, возможно, другой великий бог, Хаягрива, сможет помочь. Хаягрива помочь не смог. И тогда он позвал Гаруду, Орла Богов.
Дальше говорится о том, что Гаруда схватил Короля Нагов и полетел с ним высоко в небо, угрожая, что сбросит его на землю, если он не откроет мантру, которая излечивает проказу, а так же слабоумие, эпилепсию, отеки, ревматизм, артрит, припадки и так далее. Варуна сказал мантру и Ваджрапани выздоровел.
Ваджрапани был богом, он раньше не был знаком со страданием, а, испытав серьезную физическую болезнь из-за своей собственной гордости и высокомерия, теперь мог сочувствовать тем, кто так же страдал от болезней. Поэтому Будда Шакьямуни доверил ему хранение всех секретных знаний исцеления. Ваджрапани, таким образом, связан с Буддой Медицины, и его призывают для эффективного лечения серьезных болезней, которые не поддаются никакому другому лечению.
Мне нравится еще такая байка:
Когда Будда Шакьямуни пребывал на Земле, а глубоко преданный новый ученик Ваджрапани служил ему, Шакьямуни однажды понадобилось отправить известие Варуне, королю Нагов. Так что Будда искал гонца для этого поручения. Ваджрапани, вдохновленный и исполненный преданности, как и все новички, вызвался помочь Учителю. Считается, что это была упая Будды для зарождения сострадания в своём божественном ученике, не знавшем до того страдания.
Будда поразмыслил над его предложением, и прежде, чем nослать Ваджрапани с поручением, предупредил, что Король Haroв Варуна – чрезвычайно могущественный правитель. Он не выносит высокомерия в других, и, учитывая, что такая черта имелась в характере Ваджрапани, Будда предупредил его, чтобы он вел себя очень скромно и двигался очень осторожно в присутствии великого Правителя Нагов. Ваджрапани согласился следовать совету Будды)).
Так Ваджрапани отправился во дворец Варуны, где его приветствовал слуга. Слуга сказал, что Варуна занят важным делом и примет Ваджрапани некоторое время спустя. Когда Ваджрапани показалось, что прошло очень много времени, он опять позвал слугу. Слуга сказал ему, что Варуна обедает и примет его немного позже.
Казалось, прошло очень много часов. Ваджрапани опять позвал слугу, но тот сказал ему, что Варуна сейчас проводит время cо своими женами и примет его немного попозже. Ваджрапани опять пришлось ждать. Потом он опять позвал слугу и спросил, можно ли увидеть Варуну. Ему сказали, что Великий Варуна пошел вздремнуть.
Прошло еще несколько часов, раздражение Ваджрапани все больше и больше росло. Видимо, он еще раз поинтересовался у слуги, когда же произойдет долгожданная встреча. Ему сказали, Повелитель Нагов принимает ванну и скоро будет готов. Наконец, аудиенция состоялась. Взбешенный Ваджрапани, войдя в тронный зал, стал осыпать Варуну оскорблениями и угрозами. Король Нагов за глупость поразил Ваджрапани проказой. Болезнь была тяжелой, и части тела Ваджрапани стали сразу же разлагаться и отделяться, падая на землю. Ваджрапани в ужасе бежал к Учителю, который ему сказал: «Я же тебе говорил…».
Ваджрапани умолял Шакьямуни исцелить его, на что Будда ответил, что не может этого сделать. Но, возможно, другой великий бог, Хаягрива, сможет помочь. Хаягрива помочь не смог. И тогда он позвал Гаруду, Орла Богов.
Дальше говорится о том, что Гаруда схватил Короля Нагов и полетел с ним высоко в небо, угрожая, что сбросит его на землю, если он не откроет мантру, которая излечивает проказу, а так же слабоумие, эпилепсию, отеки, ревматизм, артрит, припадки и так далее. Варуна сказал мантру и Ваджрапани выздоровел.
Ваджрапани был богом, он раньше не был знаком со страданием, а, испытав серьезную физическую болезнь из-за своей собственной гордости и высокомерия, теперь мог сочувствовать тем, кто так же страдал от болезней. Поэтому Будда Шакьямуни доверил ему хранение всех секретных знаний исцеления. Ваджрапани, таким образом, связан с Буддой Медицины, и его призывают для эффективного лечения серьезных болезней, которые не поддаются никакому другому лечению.
Вот как можно поддержать строительство дацана в Москве:
https://moscowbuddhatemple.ru/how-help
Почему-то муслимы не требуют никаких петиций, а их храмов уже миллиард.
Тупо естественный отбор и мем про омежек буддистов дацанов
Могу и в материалистическом дискурсе: буддисты практикуют, чтобы внутренне изменить себя, шизотерики и адепты некоторых других религий (точнее, их реконструкций от нью-эйджеров) просто верят, что всякие руны и т. д. приворотят им кого-нибудь или дадут денег за просто так. Что хоть в буддийском, хоть в материалистическом дискурсе выглядит одинаковой шизофренией, хоть, может, и по разным причинам.
А по каким причинам это выглядит шизой у буддистов? Азиаты-буддисты очень часто такой магуйской хуйней занимаются и не считают это чем-то зазорным.
Читай внимательнее, выше уже писал.
>буддизм изменяет практика изнутри, чистит ему карму и наделяет нужными чертами, чтобы он кармически стал достоин какой-то вещи (имеют ввиду, например, денежные практики Дзамбалы или те же привороты Курукуллой)
То есть, даже денежные или приворотные практики имеют совсем другой механизм работы.
С атеистической точки зрения это просто самовнушение и аутотренинг.
Зажгите свечи, от них ароматическую палочку, положите перед собой лист белой бумаги, на него можно капнуть ароматическим маслом иланг-иланг, поставьте на него кувшин с водой, очертите себя указательным пальцем левой руки с мантрой: ОМ АХ ХУМ ХА ХО ХРИ , представляя огненный круг . Так вы очистите пространство вокруг себя. Сначала послушайте "сверчка" (шум в ушах ) 1 минуту. В это время дышите так: Короткий вдох через зубы глаза открыты, длинный выдох с закрытыми глазами. Далее настройтесь на позитив - вспомните что-то, что вас очень радовало или восхищало (событие вашей жизни). Ощутите внутри себя место, где отозвалось это чувство. Запомните это ощущение. Затем представьте себя на вершине горы. Ваша кожа золотая, на вас красивые одежды, вы сидите в позе лотоса на вершине горы из золота. Вдруг пошел сильный дождь, ваша одежда намокает и по-мере намокания начинает сиять ослепительно желтым светом. Дождь перестал, и вы видите как под вами начинает расти зеленая трава, а с неба к вам устремились многочисленные радуги. Сделайте решительное лицо , представьте внутри себя в животе Великий символ Дзам и читайте мантру: ОМ ДЗАМБАЛА ДЗАЛЕНТАЙЕ СОХА на четки 108 раз.(если нет четок. то - мин.15 ).Сама мантра кружится вокруг вас. (источник: https://dzambala.su/stat-bogatym/praktika-bogatstvo/
Чет это такая же рунная шизохуета.
Это ошибка тех, кто "изучает" ваджраяну по книгам. В собрании учений кратко (очень кратко, потому что их и так целый шкаф) описан метод. Но ламы не зря говорят, что практиковать можно только после посвящения и наставлений. А там они всегда поясняют, что меняться надо внутренне для результатов. Поищи на ютубе посаящение Курукуллы Гарченом Ринпоче, например. Он там это говорит. Уверен, примеров масса, просто я лично с ламами занимаюсь, и они тоже так говорят.
И да. Мантры, которые есть в описании метода, в требуемое состояние (чтобы медитировать, работая над собой) вводят.
Ты запостил продвинутую практику. Тут есть порождение себя в виде просветленного существа (это уже маркер продвинутой практики) и его мантры, чтобы удерживать состояние.
Такие даются не новичкам, а тем, которые уже знают, что с ними делать (или, по крайней мере, давались раньше: сейчас требования смягчились, чтобы традиция не умирала).
Это и есть та самая работа над собой. Войдя в недвойственное состояние с просветленным существом (тут еще перед каждой практикой есть очищение и порождение бодхичитты, они в тексте пропускаются, т. к. есть в каждой практике одинаково), мы представляем просветленным существом и себя, медитируем над мантрами и очищаем свои загрязнения.
Тут еще есть аспект прямого постижения пустотности, о котором я не написал в >>6138, которое происходит во время подобных практик и так же отличает буддизм от других религий.
>Не поддавайтесь искушениям духовного материализма и желанию поставить Дхарму на службу своему эго (не пытайтесь хвастаться своим гуру, своим пониманием, своей практикой и т. д. Также не нужно дурно отзываться о других практикующих или иных путях).
>Не делитесь своими переживаниями и так называемыми «достижениями»: если думаете, что имеет смысл заявлять о том, что представляется вам «достижением», то вполне возможно, вы подпитываете собственное омрачение. Попытки своей практикой произвести на других впечатление никак не увязываются с самой практикой. Постарайтесь быть искренним и смиренным. Никому дела нет до ваших медитативных переживаний, пусть даже вам явились будды, единороги и радуги. Если считаете, что освободились от самообмана, возможно, у вас не было времени хорошенько подумать.
Почему "учение об освобождении от страданий" настолько унылое, тяжкое, душное?
Тут большинство уже не справилось с этими требованиями, лол. И гуру козыряли и просто ЧСВшили. Двачерашки, сэр.
А что плохого-то? Вон сам товарищ Будда в своих "львиных рыках" заявлял, что во всех мирах нет никого круче него.
Ну Шакьямуни то можно. Это как Христос.
Ничего унылого и душного.
И нихуя не изменилось
Нет, я буддист.
С защитой от войны связана Арья Маричи, Намкай Норбу писал, что у нее еще есть просто мантры действия насчет этого, но они не публиковались.
https://abhidharma.ru/A/Vedalla/Content/TK/0004.htm
Короче:
Ом Ваттали Вадали Варали / Варахамукхи / Сарва Душтанам / Прадуштанам / Чакшур-мукхам Бандха Бандха / Бандха Мукхи / Дзамбхая / Стамбхая / Мохая Сваха / Ом Маричае Сваха / Ом Ваттали Вадали Варали / Варахамукхи / Сарва Душтанам / Прадуштанам / Чакшур-мукхам Бандха Сваха
Передачи не надо, мантрами из дхарани-сутр можно пользоваться свободно.
Сутра золотистого света.
https://www.youtube.com/watch?v=3tFCRFtOKUg - Лама Сопа дарует передачу обязательно послушай целиком прежде чем читать, не обязательно за раз
https://vk.com/wall-88457478_5101 - перевод сутры на русский язык
Так война жеж недвойственно, не?
Перетекание энергии, смерть всего лишь круговорот природы.
Хуе-мое Буддисты стали не ламповее христанутых шизов?
Лама Сопа
Такой же обычный человек, и набор негативных самскар, плохих действий. Трахал тяночек.
Чево там можно перенять у него, от прослушивания такого адского голоса?
Буддизм это практики, и чем выше посвящение, тем практики сложнее. Ты понимаешь, что НЕДВОЙСТВЕННОСТЬ это ануттара-йога-тантра, на которую, в лучшие годы, вообще, давали посвящение единицам, теперь требования смягчились, но, все равно, многие нёндро (подготовительные практики, они долгие) делают до старости, а кто сделает и получит посвящение, тот не факт, что сможет практиковать (смотри на нашего Гомопроклятого и прочих шизов, которые вместо практики ушли в свои шизоглюки и бредят "гомо-энергиями" и прочей пуковостью)?
И даже так, под "недвойственностью" не имеется ввиду, что смерть это хорошо. Лама Цонкапа тот же говорил, что надо каждый день себе напоминать о драгоценности человеческого рождения, которое сложно получить и легко потерять.
>Перетекание энергии, смерть всего лишь круговорот природы.
Путаешь с индуизмом. Это было в "Бхавад-гите", к которой лично я, за такие моменты, отношусь как к одному из текстов, который забанили бы везде и признали экстремистским, если бы он не был историческим религиозным текстом (говорят, в авраамических религиях, вроде, тоже есть что-то такое).
>Бхагавадгита
самофикс
Сорян за опечатку, но я настолько не уважаю этот пропагандирующий войну текст, что не считаю нужным писать его название правильно.
>Чево там можно перенять у него, от прослушивания такого адского голоса?
Передачу. А свой негатив оставь при себе, анончик.
Это не бось тот лицемер, который пишет пространные "благостные" пасты, а на деле любит кидаться необоснованными обвинениями.
Лол, я не про тебя. Тут появился гомофоб, пишущий без иконки (но утверждает, что тантрик, и по этой причине требует ему уважать, кланяться и давать подаяние, не иронически), который рассуждает о "вредных гомо-энергиях", которые могут проникнуть в попку и проклясть. Полюбуйся: >>4716
Теперь он Гомопроклятый.
Сострадательное анальное изнасиловпние это что то новенькое. Без консента не буду.
Плохой значит был
Постигать бодхичитту и пустотность.
Читай "ом мани падме хум" (и другие мантры Авалокитешвары) и сутру Паджняпарамиты и ее мантру "ом гате гате парагате парасамгате бодхи соха".
https://abhidharma.ru/A/Bodhissatva/Avalokitesvara.htm
https://abhidharma.ru/A/Vedalla/Sutta PP.htm
Неужели нет ничего базового?
Вот у тебя домик - что скажешь про элементарные тантры, работу с йидамами?
Короче, для начального уровня, просто читаешь мантры и пробуешь вчувствоваться. У Праджняпарамиты можешь читать всю сутру.
Медитируй на ощущение.
В момент непосредственного переживания гнева? Это очень сложно. Начать можно с осознания гнева, затем с осознания причин гнева - психологических причин, по которым именно ты испытываешь сейчас это чувство, а не общую характеристику ситуации, - затем напомнить себе, что твои непосредственные действия могут быть любыми, но гнев будет только мешать тебе. У меня самого плохо получается превозмогать гнев по этому рецепту, но попробуй, может, тебе зайдёт.
>Будданы, как гнев эффективно контрить?
Никак. Гнев это базовая человеческая эмоция, глубоко укоренённая на инстинктивном, полуживотном уровне, очень тяжёло взять её под контроль, особенно для взрослых мужчин, особенно в миру, особенно, если по характеру и темпераменту изначально склонен к гневливости. Сложно вкратце объяснить, как это работает, но грубо говоря, я бы выделил два направления работы, которые когда-то очень сильно помогли лично мне (я тоже сильно страдал в первую очередь от гнева): 1) классические варианты шаматхи/випашьяны, которые помогут по-настоящему осознать иллюзорность гневающегося эго, в целом отрешиться от эмоций вообще, сгладить аффекты, увеличить зазор между стимулом и реакцией, понять закономерности зарождения и развития эмоций лично в твоём случае, увидеть пути, по которым гнев движется внутри именно твоей души; 2) практика постоянной осознанности в быту, постоянная готовность к вспышкам гнева, постоянное стремление заранее угадать вспышку ещё до того, как она начнётся, предвидеть, предчувствовать, предощущать её.
Важно не ожидать чудес и сразу понять, что эффект от всего этого непостоянный и сильно зависит от одновременности усилий по обоим фронтам. Если по каким-то причинам начинаешь меньше работать над чем-то одним (или не хватает времени/сил на постоянную работу с шаматхой/випашьяной, или окружающая обстановка становится настолько шальная, что не даёт сосредоточиться на постоянной осознанности) — то рефлекторный гнев довольно-таки быстро возвращается. Впрочем, это и не удивительно, ведь привычка к гневу создаётся миллионами лет эволюции и десятилетиями личного опыта.
На мой взгляд, если ты не буддист, если ты не относишься максимально серьёзно к буддийской практике, не ставишь её на первое место, то у тебя это не получится никогда. Да даже если и буддист, то тоже далеко не факт, что получится. За примерами даже далеко ходить не нужно. Взять вот, хотя бы, этот наш данный итт-тред и местного домика-ебанашку, которого ещё две недели назад в начале треда обоссали, унизили и отправили под шконку в вонючий угол полного игнора, а он до сих пор не может успокоиться, постоянно поминает своих протыкателей, ссылается на некропосты, и вообще то и дело всячески подгорает, рвётся и бомбит. При этом утверждает, что учится буддийской практике под руководством настоящих лам, считает себя серьёзным продвинутым практиком тантрического пути, с петушиным видом мамкиного эксперта выступает по всем вопросам, причём в 9 случаях из 10 совершенно безграмотно (за что и был обоссан изначально). Хех мда, как говорится. Смех и грех. ¯\_(ツ)_/¯
>Будданы, как гнев эффективно контрить?
Никак. Гнев это базовая человеческая эмоция, глубоко укоренённая на инстинктивном, полуживотном уровне, очень тяжёло взять её под контроль, особенно для взрослых мужчин, особенно в миру, особенно, если по характеру и темпераменту изначально склонен к гневливости. Сложно вкратце объяснить, как это работает, но грубо говоря, я бы выделил два направления работы, которые когда-то очень сильно помогли лично мне (я тоже сильно страдал в первую очередь от гнева): 1) классические варианты шаматхи/випашьяны, которые помогут по-настоящему осознать иллюзорность гневающегося эго, в целом отрешиться от эмоций вообще, сгладить аффекты, увеличить зазор между стимулом и реакцией, понять закономерности зарождения и развития эмоций лично в твоём случае, увидеть пути, по которым гнев движется внутри именно твоей души; 2) практика постоянной осознанности в быту, постоянная готовность к вспышкам гнева, постоянное стремление заранее угадать вспышку ещё до того, как она начнётся, предвидеть, предчувствовать, предощущать её.
Важно не ожидать чудес и сразу понять, что эффект от всего этого непостоянный и сильно зависит от одновременности усилий по обоим фронтам. Если по каким-то причинам начинаешь меньше работать над чем-то одним (или не хватает времени/сил на постоянную работу с шаматхой/випашьяной, или окружающая обстановка становится настолько шальная, что не даёт сосредоточиться на постоянной осознанности) — то рефлекторный гнев довольно-таки быстро возвращается. Впрочем, это и не удивительно, ведь привычка к гневу создаётся миллионами лет эволюции и десятилетиями личного опыта.
На мой взгляд, если ты не буддист, если ты не относишься максимально серьёзно к буддийской практике, не ставишь её на первое место, то у тебя это не получится никогда. Да даже если и буддист, то тоже далеко не факт, что получится. За примерами даже далеко ходить не нужно. Взять вот, хотя бы, этот наш данный итт-тред и местного домика-ебанашку, которого ещё две недели назад в начале треда обоссали, унизили и отправили под шконку в вонючий угол полного игнора, а он до сих пор не может успокоиться, постоянно поминает своих протыкателей, ссылается на некропосты, и вообще то и дело всячески подгорает, рвётся и бомбит. При этом утверждает, что учится буддийской практике под руководством настоящих лам, считает себя серьёзным продвинутым практиком тантрического пути, с петушиным видом мамкиного эксперта выступает по всем вопросам, причём в 9 случаях из 10 совершенно безграмотно (за что и был обоссан изначально). Хех мда, как говорится. Смех и грех. ¯\_(ツ)_/¯
>В Украине, у нас еще более тяжкая ситуация, раз в 10.
Кстати, всяческого добра тебе, уважаемый анончик!
Надеюсь, что тебя не сильно затронуло это нынешнее мирское безумие.
>местного домика-ебанашку, которого ещё две недели назад в начале треда обоссали, унизили и отправили под шконку в вонючий угол полного игнора
Пчел... это даже не смешно, ты понимаешь? Я тебя тысячу раз спросил, а в чем претензии ко мне, чтобы мы сели, нормально поговорили и все обсудили. Я не хотел в треде конфликтовать не с кем.
Только после твоего игнора моих постов я сделал о тебе вывод, что ты такой же фанатик, слушающий только себя, как местные гностик и гомофоб.
Если хочешь поговорить, чтобы я изменился во благо треда, тащи конкретные посты с конкретными цитатами и пруфами, что я говорил не так и почему конкретно ты считаешь это чем-то плохим.
Попутно:
а) Пруфани с цитатами и ссылками, что плохого и вредного в книгах Оле Нидала
б) Почему ты считаешь Торчинова не историком и административным работником, а именно реализованным практиком: сколько времени он уделял именно буддийской практике, когда и на сколько лет уходил в ретриты, не отвлекался ли на изучение и практики других религий (пруфы, что не отвлекался) и почему я не имею право не ИМХО, которое не совпадает с твоим
А пока я вижу, что ты просто эмоционально обиделся на меня, а по логике решать вопросы не хочешь. Для индульгенции своей эмоциональности и обиженности пишешь "благостные" стены текста, не понимая, как это лицемерно со стороны выглядит.
Я понимаю, что выгляжу дураком и слабаком, который пытается наладить контакт с неадекватом, у которого "устройство ввода не обнаружено", но я до последнего верю, что в буддийском треде сидят другие аноны, чем в среднем на дваче.
>петушиным видом мамкиного эксперта выступает по всем вопросам, причём в 9 случаях из 10 совершенно безграмотно
Можно конкретно эти случаи и статистику? И ты думаешь, что я много в эти треды писал?
Я другой домик
https://www.youtube.com/watch?v=4OHCuBTVQr8
тут самая базовая инфа о работе с йидамом Авалокитшварой и его мантрой, без посвящения. Объяснение + в конце совместная короткая практика. Очень хорошо для новичка. На канале есть и про работу с Манджушри
Спасибо!
>>6685
Спасибо и тебе.
> Да даже если и буддист, то тоже далеко не факт, что получится.
Погоди, ты берешь самый крайний случай - взрывного гнева, который заканчивается убийством или травмированием? В таких без психотерапевта не обойдешься, да и психиатра, возможно, тоже. Я писал о гневе полегче уровнем.
Заметил, что еще практика прощения (прямо-таки христианского) помогает сбавить градус (не знаю, насколько это укладывается в буддийский логос), и что-то вроде "любви к гневу" (подглядел где-то где расписывалась суть махамудры).
Забыл вопрос: а как используются йидамы вроде Махакалы ("гневные")? Они предписываются чрезмерно сострадательным людям?
Шестирукий Махакала - гневная форма Авалокитешвары, кстати. Так что, Авалокитешвару можешь практиковать для начала.
Остальное подробнее распишу попозже.
Хотя, если очень кратко, гнев в буддизме это не тот гнев, что у нас.
Мне понравилось, как один монах это объяснил - это просто символ того, что в них много энергии. Что не совсем достаточное пояснение, но для тебя сейчас оно вполне.
Даже гневные йидамы состоят из чистой бодхичитты.
Ваджраяну придумали индийские бомжи, которые питались отбросами (Луипа ел рыбьи потроха).
То, что потом сделали с ней тибетские попы, мне самому не очень нравится.
Ноль ответа. Окей. Я предлагал по-хорошему. Ты отказался.
Хочешь скажу, в чем твоя проблема?
Ты не хочешь думать сам. Ты берешь авторитетное мнение и полагаешься на него. Надеешься, что кто-то тебе разжует и положит в рот. А буддист так не должен делать. Он должен всегда задавать вопросы и проверять. Мне нравится подход дзенцев с их мотивирующими копипастами:
Нет ни Будды, ни патриарха. Бодхидхарма — всего лишь старый бородатый чужестранец. Бодхисаттвы — пустоголовые кретины. Нирвана и бодхи — старый пень для привязи ослов. Двенадцать разделов Трипитаки — просто списки привидений, это листы бумаги, годные лишь для того, чтобы ими подтереться. А все ваши четыре заслуги и десять ступеней — призраки. вставшие из своих гробов. Способны ли они спасти вас?
Мудрец не ищет Будду. Будда — великий убийца, развративший множество людей и превративший их в скопище шлюх дьявола. Старый бандит-чужестранец (Будда) говорил, что он может выжить при разрушении всех трех миров. И где он сейчас?
Каждый человек спасает себя сам.
Тебе же кто-то сказал, что Нидал якобы плохой, ты веришь.
Кто-то сказал, что Торчинов святой, и вот ты уже придумываешь поводы для обиды на нейтральные слова (прямо оскорбление чувств верующих в Торчинова, лол).
У кого-то негатив ко мне, ты за ним повторяешь.
Это детская позиция, инфантильная.
Это еще хуже, чем допрактиковаться до видения "вредных гомо-энергий". У того хоть есть путь, у тебя его нет и вовсе.
Это не из гнева, не чтобы тебя обидеть, а чтобы ты потом раскинул мозгами и стал лучше. Сейчас ты разозлишься на меня, но лет через 10 вспомнишь то, что я тебе говорил.
Я даже не знаю, какую тебе кличку дать теперь. "Бездомный ебанашка", как я хотел, не передает твою суть. Будешь Малышом. Пока у тебя не будет своего пути, и ты будешь как попугай повторять за всеми беспруфно, то ты и есть моральный ребенок. Перестану тебя звать так, когда ты изменишься.
А теперь иди отсюда, малыш, не мешай взрослым дядям тут.
Смотри как происходит переживание или пережовывание, ни важно суть та же самая, что слопал то и получил, ни лопай что попало в куда папало
Ну и где я кого бил? Я пытался выйти на спокойный диалог. Бьешь, как раз, ты, к сожалению. Даже не замечаешь.
Сорян, только сейчас увеличил картинку и прочитал измененную надпись.
>оскорбляет
То есть, ты не отличаешь спокойную критику в >>6954 от оскорблений. Это совсем не подходит для буддиста, который должен уметь слушать альтернативные точки зрения, зная, что любая из точек обусловлена.
Ладно, малыш, я просто должен был попытаться до тебя достучаться. Живи как живется.
>>конченая ебанашка на протяжении десятков постов омерзительно кривляется, гадит под себя, обмазывает себя и тред говном, неопровержимо, на все 100% доказывает свою непроходимую тупость, полнейшую невменяемость, неадекватность и неспособность к разумному ведению беседы, чем в итоге и заслуживает полный игнор, после чего начинает всячески рваться, полыхать, бомбить и злобствовать в чуханском и чмошном безответном одиночестве
>время от времени вдруг всё-таки вспоминает про масочку доброго мудрого буддиста и начинает высокомерно похрюкивать про спокойный диалог, разумную критику и умение слушать альтернативные точки зрения
Продолжаем дичайше проигрывать с этого шоу урода!
МОАР! МОАР!! МОАР!!!
Что я и говорил, Малыш. Детский сад.
>с доброй отеческой улыбкой (под которой безуспешно пытается скрыться перекошенное от отчаяния мерзкое и злобное животное рыло) объявляешь неугодное для себя поведение «детским садом», а неудобных для себя людей нарекаешь «малышами»
>@
>постишь самый уебанский фейспалм.жпг
>@
>блаженно ощущаешь, что наконец-то подебил
Домик-ебанашка переключается в режим сверхманёвренности, сможет ли хоть кто-нибудь с ним совладать?!
>а неудобных для себя людей нарекаешь «малышами»
Но ты первым придумал мне прозвище. Матерное, к тому же. За нейтральное мнение, которое просто счел неудобным для себя (за то, что я сказал, что не считаю Нидала еретиком, а Торчинова реализатором).
Я просто копирую твою стратегию, чтобы ты посмотрел на нее со стороны. Тебе неприятно. Но так и должно быть, буддийская практика идет через болезненное вскрытие привязанностей, чтобы ты мыслил более широко и непредвзято. Учись, малыш.
Можешь кинуть последнюю какашку в спину, если боишься потерять крутость, отвечать не буду, чтобы не засорять впредь треды ненужным и безобразным срачем (ну, только если не напишешь там что-то такое, на что нельзя не ответить, но это постараться надо).
>отвечать не буду
Ну, наконец-то, я уж было совсем заждался! Под самый конец треда прозвучал финальный аккорд от опущенного чмошного чухана в стиле пикрил, теперь всё в полном порядке, всё прямо по классике! Всё-таки, как ни крути, а обиженное чсвшное чмо — оно всегда, во все времена и во всех культурах остаётся ровно одним и там же обиженным чсвшным чмом, со всеми своими очень характерными особенностями, не раз отмеченными классиками и выдающими его с головой. Немного жаль, конечно, что такое говно по какому-то странному недоразумению считает себя буддистом (да ещё и не просто рядовым последователем, как мы, грешные, а опытным, продвинутым, посвящённым!), да ещё и с какой-то совершенно безумной, маниакальной настырностью с петушиным видом мамкиного эксперта лезет раздавать советы по всем вопросам, причём в 9 случаях из 10 совершенно безграмотно (за что и был обоссан изначально), но тут уж ничего не поделаешь. Остаётся надеяться, что у анонов хватит мудрости с осторожностью относиться к советам от домика — а то ведь вдруг под ним безумный ебанашка?!
>Буддист и война
Каково мнение товарища бывшего кшатрия Гаутамы по данному вопросу?
кшатрий бывшим не бывает
Я тот домик, который видео кидал.
Если ты новичок, то лучше пока забей на гневных йидамов - это довольно сложно.
Но если коротко, то гневность йидама - такой очень специфический способ проявления энергии. Эта гневность одновременно олицетворяет и присущее тебе состояние психики и решимость сокрушить все пороки, страсти и лежащее в основе всего неведение на пути к достижению просветления на благо всех живых существ.
Насколько знаю, сам будда Гаутама о войне ни разу не говорил положительно.
Зато есть фейковый перевод одной из сутр ("Сиха сутта") от американца Пауля Каруса, куда он сам вставил абзац, где будда якобы одобряет войну (он писал книгу, где пытался доказать, что буддизм это предтеча христианства). Это замемилось. В оригинале сутры этого нет, пруфлинк: https://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an8_12-siha-sutta-sv.htm
Зато один украинский лама (лама, блин, а не просто форумный выпендрежник), вдохновившись этим неправильным переводом (или, по крайней мере, используя его как публичное оправдание), пошел воевать на Донбасс, где его убили.
Если интересна вся кулстори, она вот тут: http://oros-oros.blogspot.com/2016/01/blog-post.html
По-моему, очень поучительно.
Вот, кстати, в индуизме, судя по всему, одобрение войны, действительно, есть. Например, "Бхагавадгита", как раз, начинается с того, что Кришна стыдит Арджуну за то, что тот не хочет воевать и убивать своих друзей и братьев.
Но это индуизм, который с буддизмом всегда был в контрах.
И книжку эту лично я, по этой причине, считаю вредной, а цитирование ее достойным 354 УК РФ.
>https://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an8_12-siha-sutta-sv.htm
«Господин, пусть Благословенный вместе с Сангхой монахов согласится принять от меня приглашение на завтрашний обед».
Благословенный молча согласился. И когда военачальник Сиха понял, что Благословенный согласился, он поднялся со своего сиденья, поклонился Благословенному, и, обойдя его с правой стороны, ушёл. Затем Сиха приказал некоему человеку: «Иди же, почтенный, и найди где продаётся какое-нибудь мясо».
И когда минула ночь, в собственном доме военачальника Сихи подготовили превосходные виды различной пищи, после чего настало время, и он объявил Благословенному: «Господин, время пришло, кушанье готово».
И Благословенный, рано утром одевшись, взял чашу и одеяние, и отправился к дому Сихи вместе с Сангхой монахов и [по прибытии] сел на подготовленное для него сиденье. И в то время группа Нигантхов [ходила] от улицы к улице, от площади к площади в Весали, размахивая руками и крича: «Сегодня военачальник Сиха убил упитанное животное, чтобы приготовить обед для отшельника Готамы! Отшельник Готама, сознательно использует мясо, [полученное от убитого животного], специально ради себя, [знает], что поступок был совершён ради него».
И тогда [некий] человек подошёл к военачальнику Сихе и нашептал ему на ухо: «Государь, знайте же, что группа Нигантхов [ходит] от улицы к улице… размахивая руками и крича… поступок был совершён ради него».
«Довольно, почтенный. Долгое время эти достопочтенные хотели опозорить Будду, Дхамму, и Сангху. Они никогда не остановятся перед тем, чтобы представлять в ложном свете Благословенного тем, что является неправдой, безосновательным, ложным, противоположным действительности, и мы бы никогда намеренно не лишили бы жизни живое существо, даже ради [спасения] собственной жизни».
И затем военачальник Сиха собственноручно обслужил Сангху монахов во главе с Буддой различными видами превосходной пищи. И когда Благословенный закончил кушать и убрал чашу, Сиха сел рядом. И тогда Благословенный наставлял, воодушевлял, вдохновлял, и радовал Сиху беседой о Дхамме, после чего поднялся со своего сиденья и ушёл.
Люблю эту буддийскую ментальную гимнастику.
>https://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an8_12-siha-sutta-sv.htm
«Господин, пусть Благословенный вместе с Сангхой монахов согласится принять от меня приглашение на завтрашний обед».
Благословенный молча согласился. И когда военачальник Сиха понял, что Благословенный согласился, он поднялся со своего сиденья, поклонился Благословенному, и, обойдя его с правой стороны, ушёл. Затем Сиха приказал некоему человеку: «Иди же, почтенный, и найди где продаётся какое-нибудь мясо».
И когда минула ночь, в собственном доме военачальника Сихи подготовили превосходные виды различной пищи, после чего настало время, и он объявил Благословенному: «Господин, время пришло, кушанье готово».
И Благословенный, рано утром одевшись, взял чашу и одеяние, и отправился к дому Сихи вместе с Сангхой монахов и [по прибытии] сел на подготовленное для него сиденье. И в то время группа Нигантхов [ходила] от улицы к улице, от площади к площади в Весали, размахивая руками и крича: «Сегодня военачальник Сиха убил упитанное животное, чтобы приготовить обед для отшельника Готамы! Отшельник Готама, сознательно использует мясо, [полученное от убитого животного], специально ради себя, [знает], что поступок был совершён ради него».
И тогда [некий] человек подошёл к военачальнику Сихе и нашептал ему на ухо: «Государь, знайте же, что группа Нигантхов [ходит] от улицы к улице… размахивая руками и крича… поступок был совершён ради него».
«Довольно, почтенный. Долгое время эти достопочтенные хотели опозорить Будду, Дхамму, и Сангху. Они никогда не остановятся перед тем, чтобы представлять в ложном свете Благословенного тем, что является неправдой, безосновательным, ложным, противоположным действительности, и мы бы никогда намеренно не лишили бы жизни живое существо, даже ради [спасения] собственной жизни».
И затем военачальник Сиха собственноручно обслужил Сангху монахов во главе с Буддой различными видами превосходной пищи. И когда Благословенный закончил кушать и убрал чашу, Сиха сел рядом. И тогда Благословенный наставлял, воодушевлял, вдохновлял, и радовал Сиху беседой о Дхамме, после чего поднялся со своего сиденья и ушёл.
Люблю эту буддийскую ментальную гимнастику.
>Насколько знаю, сам будда Гаутама о войне ни разу не говорил положительно.
Он вообще о ней что-либо говорил? Поиск в Интернете выдал некоего Щербака, который говорит, что в рамках буддизма мирянин вполне имеет право на по крайней мере оборонительную войну.
В Бхагавад-гите та конкретная война нужна была, чтобы утвердить справедливость и правильный миропорядок, о чём Кришна объясняет Арджуне чуть дальше.
Что касается домиков, то Палдордже убил своего царя из "сострадания". Так что по крайней мере домик всегда может оправдаться.
>Бхагавад-гите та конкретная война нужна была
Я не очень хорошо знаю историю Индии. Если ты знаешь тот исторический период, о котором там говорится, то может и так.
Но если ты судишь только по самому тексту, то он слишком похож на ЛЮБУЮ пропагандонскую агитку, где в качестве оправдания войны используется тема религии и якобы согласие бога.
>Палдордже убил своего царя из "сострадания"
В том, чтобы убить одного человека (а конкретно тот царь был поехавшим диктатором, который казнил всех направо-налево и сам мог какую-нибудь войну начать) и начать войну (потери среди мирных жителей, разрушение инфраструктуры и т. д.) разницу понимаешь?
>Я не очень хорошо знаю историю Индии.
Советую изучить хотя бы историю жизни и учение Шанкрачарьи и то, как он смачно разбил буддистов в дебатах, окончив их правление в Индии. Базарю, история любопытная.
>Но если ты судишь только по самому тексту
А буддисты двоща, разве не по текстам сутр судят? Сомневаюсь, что у вас вообще есть прямой опыт того, что говорится в ортодоксальных буддийских сутрах. Так что в своем глазу сначала бревно заметь.
>Я не очень хорошо знаю историю Индии. Если ты знаешь тот исторический период, о котором там говорится, то может и так.
Согласно Махабхарате, именно так. Пандавы терпели эту несправедливость очень долго, и сам Кришна указывал на то, что дальнейшее удержание власти Кауравами - против всяких законов.
>Но если ты судишь только по самому тексту, то он слишком похож на ЛЮБУЮ пропагандонскую агитку, где в качестве оправдания войны используется тема религии и якобы согласие бога.
Нам о битве при Курукшетре кроме этого текста ничего и не известно. Кришна объяснял Арджуне, что восстановление справедливого миропорядка с оружием - долг кшатрия. Грязный, да, но это не значит, что человек должен терперть несправедливость. Никто не оправдывает бессмысленную резню направо и налево. Более того, Пандавам пришлось после войны принести множество искупительных жертв, то есть они не считали себя в этой войне непогрешимыми, даже несмотря на проповедь Кришны.
>В том, чтобы убить одного человека (а конкретно тот царь был поехавшим диктатором, который казнил всех направо-налево и сам мог какую-нибудь войну начать)
Мы об этом царе, которого убил буддист, знаем только из буддийских же источников. Вот выше ты пишешь, что
>Но если ты судишь только по самому тексту, то он слишком похож на ЛЮБУЮ пропагандонскую агитку, где в качестве оправдания войны используется тема религии и якобы согласие бога.
но никаких вопросов к буддийской легенде у тебя нет. Как же так?
>и начать войну (потери среди мирных жителей, разрушение инфраструктуры и т. д.) разницу понимаешь?
Я не вижу этой разницы с точки зрения простого солдата, который идёт и убивает врага.
Ну, если терпели долго, то ладно.
Я сам за то, чтобы давать сдачи, если что.
Но как на это смотрит традиционное буддословие, палийские каноны и все вот это, исключая тантру?
Вот я и спрашиваю. Потому что твоё человеческое рождение ничуть не менее ценно, чем любое другое.
Я слышал рекомендацию, что нужно не осознавать гнев как свое я, а как нечто привходящее. Принимать его как неизбежное, но отделять его от себя и созерцать его.
А вообще, буданы, я тут нахожусь в местах планеты, где есть ненулевая вероятность закончить эту жизнь раньше ожидаемого. Какие будут советы как справиться со страхом смерти и как к ней подготовиться, если таковая вдруг наступит? Читать Бардо Тодол или это все красивые сказки, что бы не было так страшно мирянам умирать?
Можешь раскрыть тему? Мне интересны дебаты, где буддисты проигрывали.
Скорее всего твой страх связан с нежеланием терять что-то, будь то чувства или вещь. Я конечно далёк от нирваны, но посоветовал бы использовать оставшиеся возможности воплотить в реальность или высказать людям то что всегда хотел, поразмыслить над естественным ходом, как взаимосвязаны жизни и как смерть уравновешивает мир во всех аспектах. Плюсом не забывать про добродетельные жесты в обычной повседневности, и тогда не будешь сильно жалеть. Но я верю, что ты останешься в порядке.
Сансара это горящий дом. И лес с дикими зверями. Какие тут могут быть игры или шутки?
>Читать Бардо Тодол или это все красивые сказки, что бы не было так страшно мирянам умирать?
Тибетская "Книга мертвых" это вырванная из контекста глава термов. Суть в том, что если не будешь практиковать и не отфорсишь этих будд как надо, они к тебе в посмертии не явятся. А практиковать, отфорсить и еще надеяться осознаться в посмертии может далеко не каждый продвинутый практик, что уж говорить о мирянах.
Распространение инфы об этой книге как об объективном посмертии фейк, который пошел, вроде, от каких-то западных нью-эйджеров, которые то ли не разобрались, то ли хотели попиариться за счет "сенсации". Это возмутительно!
>что уж говорить о мирянах
"Миряне" тут не в значении "миряне-практики" (как противоположность монахам), а как слово "мирской" используется в значении "непросветленный" (мирское божество).
самофикс
Да, это очередная игра с самим собой.
Поиск по всей тхераваде.ру выдал ровно одно вхождение слова "война" в их собрание переводов канона.
В РФ 4 основные религии это: хрестьянство, ислам, буддизм и иудаизм.
Буддисты НЕ враги Христа.
Библия это сборник еврейских сказок.
Понимаю, что нет какого-то волшебного заклинания, но может, что-то конкретное посоветуете. Не чтение ламрима, увы. А что-то, небольшого объема и доступное.
Вроде, этот лама харизматичный, и голос у него успокаивающий.
За глубину лекций не скажу, сам не слышал. Но, чтобы одним ухом слушать, ухаживая за ребенком, по-моему, больше и не надо: https://www.youtube.com/playlist?list=PLYvZeVtOSEPUUX-_vw7Pr43DqQmMkyDOR
Вы видите копию треда, сохраненную 5 июля 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.