Официальный православия тред №209 - Религия

2 14 мар, 00:17 828252

Цикл лекций Андрея Десницкого по Книге пророка Исайи

https://www.youtube.com/playlist?list=PLDcCxSf8LKLtx7YwHL4E1nWYupAovR3uC

6 Кб, 502x88

3 14 мар, 00:18 828253

Ну короче, заходишь на мытарства, и тебе черти под ноги кидают полотенице...

4 14 мар, 00:25 828255

Только сейчас узнал, что одним из чудес, связанных с ризой Богородицы, является спасение Константинополя от набега русов.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Риза_Богородицы#Чудеса,_связанные_с_реликвией

Ответы8275

5 14 мар, 03:26 828265

3,5 Мб, mp4,
480x480, 0:50

4,9 Мб, mp4,
640x360, 1:00

1,6 Мб, mp4,
480x480, 0:22

2 Мб, mp4,
640x360, 0:22

Держите немножко православных эдитов

Ответы8266 8500

6 14 мар, 03:27 828266

6,5 Мб, mp4,
640x360, 1:47

3,7 Мб, mp4,
640x360, 0:50

3,5 Мб, mp4,
640x360, 0:44

>>8265

Ответы8268 8500

7 14 мар, 03:52 828268

946 Кб, mp4,
270x480, 0:18

2,4 Мб, mp4,
640x360, 0:40

4,7 Мб, mp4,
626x360, 1:13

3,9 Мб, mp4,
640x360, 0:56

>>8266

Ответы8269 8500

8 14 мар, 03:53 828269

414 Кб, mp4,
480x360, 0:23

1,2 Мб, mp4,
480x264, 0:27

317 Кб, mp4,
1280x720, 0:06

13,4 Мб, mp4,
720x720, 1:28

>>8268

Ответы8500

6 Кб, 200x200

9 14 мар, 04:21 828270

приветики

10 14 мар, 05:01 828274

Клир Никольского прихода Амстердама (РПЦ), отказавшийся поминать патриарха, намерен уйти в Константинопольскую Церковь

"Нет больше гонимой Церкви, а есть гонящая Церковь.
На нас часто смотрели искоса и с пристрастием допрашивали о нашей связи с Московским Патриархатом. Во время коммунизма — из-за принадлежности к так называемой «красной» церкви, а после развала коммунизма — из-за положения церкви в российском обществе, ее вовлеченности в политику и экономику. Наш ответ всегда был таков: мы поддерживаем гонимую церковь.
Этот ответ исчерпал сам себя. Мы больше не можем оправдываться перед собой и перед вами, нашими прихожанами, тем, что остаемся под эгидой этой церкви"

https://t.me/vremya4/51

Ответы8280 8313

11 14 мар, 06:05 828275

>>8255
это получается, что русским она помешала

12 14 мар, 06:06 828276

Русская православная церковь в Амстердаме объявила о своем разрыве с Московским патриархатом, что стало первым известным случаем разрыва связей западной церкви из-за вторжения в Украину .

«Священнослужители единогласно заявили, что больше не могут функционировать в составе Московского патриархата и обеспечивать духовно безопасную среду для наших верующих», — говорится в заявлении духовенства, размещенном на его сайте. «Это решение является чрезвычайно болезненным и трудным для всех заинтересованных сторон».

Ответы8313 8686

13 14 мар, 06:09 828277

Где можно почитать про продеятельность православных миссий в странах Азии, как народ привлекали, их дебаты с буддистами, даосами, язычниками и прочими конфессиями христианства? Про их нынешнюю деятельность?

Ответы8289 8298 8301

14 14 мар, 07:21 828279

Я злой человек и если свои поступки я могу изменить путём самоконтроля, то могут ли измениться мои мысли и как это сделать? Я здесь не за пустыми рассуждениями, мне нужны ответы людей с опытом, которые сами через это прошли.

Ответы8281 8290 8291

15 14 мар, 07:32 828280

>>8274
Тащемта согласен. У нас много ругаются на то, что в странах Европы церковь присоединена к государству и государство влияет на дела церкви, у нас церковь зачем-то политически обслуживает государство.

16 14 мар, 07:36 828281

>>8279
Бог каждого человека любит так же, как тебя, и до их слабостей снисходит так же, как до твоих. Если ты хочешь называться Его сыном, старайся смотреть на других с любовью и вниманием, снисходить до их немощей. Когда я раздражаюсь, я стараюсь себе это напомнить.

Ответы8282

17 14 мар, 07:52 828282

>>8281
Да ёпт, я же ясно написал, что проблема в злых мыслях, хохол на мине подорвался я думаю ну и заебись, Инстаграм закрывают, Я радуюсь, что тупым инстасамкам сейчас бомбить будет и жопа подгорит. Вот, от них как нибудь можно избавиться, чтобы они перестали появляться ВООБЩЕ? Не нравятся они мне. У КОГО НИБУДЬ ЕСТЬ ПОДОБНЫЙ ОПЫТ? Конечно, потом я одумываюсь и начинаю говорить себе какие они бедные, что нельзя злорадствовать, уже несколько лет это практикую, нихуя не помогает.

Ответы8283 8287

18 14 мар, 08:02 828283

>>8282
Если ты раздражаешься, когда читаешь новости, перестань их читать, simple as.
Лови момент, когда осуждаешь кого-то, пресекай, дальше будет легче. Чтобы совсем не было такого- ну, не знаю, даже у святых наверное нет. Нет человека, который бы день прожил и не согрешил. Осознал ошибку, не согрешил делом- уже хорошо.

19 14 мар, 08:20 828285

https://diak-kuraev.livejournal.com/2366093.html

Acta Maximiliani.
1. В консульство Туска и Аннулина, в четвертый день до мартовских ид, в Тевесте на форум был приведен Фабий Виктор вместе с Максимилианом, и было разрешено Помпеяну быть их адвокатом.
Помпеян сказал: «Фабий Виктор, сборщик военного налога, приведен вместе с Валерианом Квинтианом, препозитом Цезарии (praepositus Caesariensis), и годным рекрутом Максимилианом, сыном Виктора; поскольку он готов к призыву, я прошу, чтобы его измерили (incumetur)».
2. Проконсул Дион сказал: «Как тебя зовут?» Максимилиан ответил: «Зачем ты хочешь узнать мое имя? Мне не позволено служить, так как я христианин». 3. Проконсул Дион сказал: «Приготовьте его». Пока его готовили, Максимилиан ответил: «Я не могу служить; я не могу совершить грех. Я христианин». 4. Проконсул Дион сказал: «Измерьте его». Когда он был измерен, служитель сказал: «Пять футов, десять дюймов» (Приблизительно 1 м 72 см.).
5. Дион сказал чиновнику: «Приведите его к присяге». Максимилиан, по-прежнему упорствуя, ответил: «Я не сделаю этого. Я не могу служить». 2. Дион сказал: «Служи, иначе погибнешь». Максимилиан ответил: «Не буду служить. Отруби мне голову, я не служу миру сему, но служу своему Богу». 2. Проконсул Дион сказал: «Кто тебе это внушил?». Максимилиан ответил: «Моя душа и Тот, кто меня призвал». 3. Дион сказал его отцу Виктору: «Убеди (consiliare) своего сына». Виктор ответил: «Он сам знает, он сам решил, что ему полезно». 4. Дион Максимилиану: «Служи и прими знак (signaculum) воина». Тот ответил: «Не приму этого знака (signaculum). У меня уже есть знак (signum) Христа, Бога моего». 5. Дион сказал: «Сейчас отправлю тебя к твоему Христу». То т ответил: «Я даже хотел бы, чтобы ты сделал это. Это — слава для меня». 6. Дион сказал служителю: «Выдайте ему знак».
И тот, сопротивляясь, сказал: «Я не приму знак этого мира, и если поставишь печать, сломаю ее, так она ничего не стоит. Я христианин, мне не позволено носить кусок свинца на шее после того, как я получил спасительный знак Господа Иисуса Христа, Сына Бога живого, Которого ты не знаешь, Который пострадал за наше спасение, Которого Господь послал за наши грехи. Ему все мы, христиане, служим; за ним следуем как за князем жизни и источником спасения». 7. Дион сказал: «Служи и прими знак, иначе погибнешь мучительной смертью». Максимилиан ответил: «Не погибну. Мое имя уже перед Господом моим. Я не могу служить». 8. Дион сказал: «Вспомни о своей юности и служи. Ведь это подобает юноше». Максимилиан ответил: «Моя служба перед моим Богом. Я не могу служить этому миру. Уже сказал: я — христианин».
9. Дион проконсул сказал: «В личной гвардии (sacer comitatus) господ наших Диоклетиана и Максимиана, Констанция и Максима, есть солдаты-христиане, и они служат». Максимилиан ответил: «Они знают, что для них лучше. Я же христианин и не могу творить зло». 10. Дион сказал: «Какое же зло творят те, кто служит в армии?». Максимилиан ответил: «Ты же сам знаешь, что они делают». 11. Дион проконсул сказал: «Служи; если не согласишься на воинскую службу, мучительно погибнешь». Максимилиан ответил: «Я не погибну; и если ухожу из этого мира, то моя душа живет с Господом моим Христом». Дион сказал: «Сотрите его имя». И когда оно было стерто, Дион сказал: «Так как из-за неповиновения властям ты отвергнул военную службу, то получишь соответствующий приговор в качестве примера для прочих». И с таблички прочел приговор: «Поскольку Максимилиан из-за неповиновения властям отвергнул военную присягу (sacramentum militiae), он приговаривается к казни мечом». 12. Максимилиан ответил: «Благодарю Бога!». В этом мире он прожил двадцать один год, три месяца и восемнадцать дней. И когда его вели к месту казни, так сказал: «Возлюбленнейшие братья, спешите со всем мужеством, с жадной страстью достичь того, чтобы вам увидеть Господа и чтобы Он дал вам такой венец». 3. И с радостным лицом так сказал своему отцу: «Отдай этому палачу мою новую одеж ду, которую ты мне приготовил для военной службы. Итак, когда я приму тебя в число сотни, вместе с Господом будем радоваться». И после этого он претерпел мученическую смерть. 4. И женщина по имени Помпеяна его тело от судьи взяла, и сначала поместив в своих покоях (imposito in dormitorio suo), затем перевезла в Карфаген и у подножья холма у дворца (palatium), рядом с мучеником Киприаном, похоронила; и через тринадцать дней эта женщина умерла и была там похоронена. 5. А его отец Виктор вернулся к себе домой с большой славой, благодаря Бога, что такой дар послал Господу, сам же вскоре последовал за ним. Слава Богу. Аминь

19 14 мар, 08:20 828285

https://diak-kuraev.livejournal.com/2366093.html

Acta Maximiliani.
1. В консульство Туска и Аннулина, в четвертый день до мартовских ид, в Тевесте на форум был приведен Фабий Виктор вместе с Максимилианом, и было разрешено Помпеяну быть их адвокатом.
Помпеян сказал: «Фабий Виктор, сборщик военного налога, приведен вместе с Валерианом Квинтианом, препозитом Цезарии (praepositus Caesariensis), и годным рекрутом Максимилианом, сыном Виктора; поскольку он готов к призыву, я прошу, чтобы его измерили (incumetur)».
2. Проконсул Дион сказал: «Как тебя зовут?» Максимилиан ответил: «Зачем ты хочешь узнать мое имя? Мне не позволено служить, так как я христианин». 3. Проконсул Дион сказал: «Приготовьте его». Пока его готовили, Максимилиан ответил: «Я не могу служить; я не могу совершить грех. Я христианин». 4. Проконсул Дион сказал: «Измерьте его». Когда он был измерен, служитель сказал: «Пять футов, десять дюймов» (Приблизительно 1 м 72 см.).
5. Дион сказал чиновнику: «Приведите его к присяге». Максимилиан, по-прежнему упорствуя, ответил: «Я не сделаю этого. Я не могу служить». 2. Дион сказал: «Служи, иначе погибнешь». Максимилиан ответил: «Не буду служить. Отруби мне голову, я не служу миру сему, но служу своему Богу». 2. Проконсул Дион сказал: «Кто тебе это внушил?». Максимилиан ответил: «Моя душа и Тот, кто меня призвал». 3. Дион сказал его отцу Виктору: «Убеди (consiliare) своего сына». Виктор ответил: «Он сам знает, он сам решил, что ему полезно». 4. Дион Максимилиану: «Служи и прими знак (signaculum) воина». Тот ответил: «Не приму этого знака (signaculum). У меня уже есть знак (signum) Христа, Бога моего». 5. Дион сказал: «Сейчас отправлю тебя к твоему Христу». То т ответил: «Я даже хотел бы, чтобы ты сделал это. Это — слава для меня». 6. Дион сказал служителю: «Выдайте ему знак».
И тот, сопротивляясь, сказал: «Я не приму знак этого мира, и если поставишь печать, сломаю ее, так она ничего не стоит. Я христианин, мне не позволено носить кусок свинца на шее после того, как я получил спасительный знак Господа Иисуса Христа, Сына Бога живого, Которого ты не знаешь, Который пострадал за наше спасение, Которого Господь послал за наши грехи. Ему все мы, христиане, служим; за ним следуем как за князем жизни и источником спасения». 7. Дион сказал: «Служи и прими знак, иначе погибнешь мучительной смертью». Максимилиан ответил: «Не погибну. Мое имя уже перед Господом моим. Я не могу служить». 8. Дион сказал: «Вспомни о своей юности и служи. Ведь это подобает юноше». Максимилиан ответил: «Моя служба перед моим Богом. Я не могу служить этому миру. Уже сказал: я — христианин».
9. Дион проконсул сказал: «В личной гвардии (sacer comitatus) господ наших Диоклетиана и Максимиана, Констанция и Максима, есть солдаты-христиане, и они служат». Максимилиан ответил: «Они знают, что для них лучше. Я же христианин и не могу творить зло». 10. Дион сказал: «Какое же зло творят те, кто служит в армии?». Максимилиан ответил: «Ты же сам знаешь, что они делают». 11. Дион проконсул сказал: «Служи; если не согласишься на воинскую службу, мучительно погибнешь». Максимилиан ответил: «Я не погибну; и если ухожу из этого мира, то моя душа живет с Господом моим Христом». Дион сказал: «Сотрите его имя». И когда оно было стерто, Дион сказал: «Так как из-за неповиновения властям ты отвергнул военную службу, то получишь соответствующий приговор в качестве примера для прочих». И с таблички прочел приговор: «Поскольку Максимилиан из-за неповиновения властям отвергнул военную присягу (sacramentum militiae), он приговаривается к казни мечом». 12. Максимилиан ответил: «Благодарю Бога!». В этом мире он прожил двадцать один год, три месяца и восемнадцать дней. И когда его вели к месту казни, так сказал: «Возлюбленнейшие братья, спешите со всем мужеством, с жадной страстью достичь того, чтобы вам увидеть Господа и чтобы Он дал вам такой венец». 3. И с радостным лицом так сказал своему отцу: «Отдай этому палачу мою новую одеж ду, которую ты мне приготовил для военной службы. Итак, когда я приму тебя в число сотни, вместе с Господом будем радоваться». И после этого он претерпел мученическую смерть. 4. И женщина по имени Помпеяна его тело от судьи взяла, и сначала поместив в своих покоях (imposito in dormitorio suo), затем перевезла в Карфаген и у подножья холма у дворца (palatium), рядом с мучеником Киприаном, похоронила; и через тринадцать дней эта женщина умерла и была там похоронена. 5. А его отец Виктор вернулся к себе домой с большой славой, благодаря Бога, что такой дар послал Господу, сам же вскоре последовал за ним. Слава Богу. Аминь

Показать весь текст

20 14 мар, 08:21 828286

https://tftwiki.ru/wiki/Christian_pacifism

Христианский пацифизм - это богословская и этическая позиция, согласно которой любая форма насилия несовместима с христианской верой. Христианские пацифисты заявляют, что сам Иисус был пацифистом, который учил и практиковал пацифизм , и что его последователи должны поступать так же. Википедия site:tftwiki.ru

Служение Иисуса

Иисус явился проповедовать пацифизму во время своего служения , когда он сказал своим ученикам :

Вы слышали, что было сказано: «Ан око за око и зуб за зуб ». Но говорю вам, не сопротивляйтесь злому человеку. Если кто-то ударит вас по правой щеке, повернитесь к нему и другой . (Матф. 5: 38-39)

Любите врагов ваших , делайте добро тем, кто вас ненавидит, благословляйте проклинающих вас, молитесь за тех, кто плохо обращается с вами. (Матф. 5: 43-48, Луки 6: 27-28)

Верни свой меч на место… ибо все, обнажающие меч, умрут от меча . (Матф. 26:52)

Блаженны миротворцы , ибо они будут называться сынами Божьими. (Матф. 5: 9) Википедия site:tftwiki.ru

Ранняя церковь

Несколько Отцов церкви истолковали учения Иисуса как проповедующие ненасилие . Например:

Я не хочу быть королем; Я не стремлюсь стать богатым; Я отказываюсь от военного командования ... Умри для мира, отвергая безумие, которое в нем.
— Обращение Татиана к грекам 11

Что бы христиане не хотели, чтобы другие поступали с ними, они делают не другим. И они утешают своих угнетателей и делают их своими друзьями; они делают добро своим врагам…. Через любовь к своим угнетателям они убеждают их стать христианами.
— Апология Аристида 15

Солдата гражданской власти нужно научить не убивать людей и отказываться делать это, если ему приказывают, и отказаться от присяги. Если он не желает подчиняться, его нужно отвергнуть для крещения. Военный командир или гражданский магистрат должен подать в отставку или получить отказ. Если верующий стремится стать воином, он должен быть отвергнут, поскольку он презирал Бога.
— Ипполит Римский

Одна душа не может быть обязана двум господам - Богу и Цезарю. И все же Моисей держал жезл, и Аарон носил пряжку, и Иоанн (Креститель) опоясан кожей, и Иисус Навин, сын Нун, возглавляет путь; и Народ враждовал: если вам угодно, поиграйте с этой темой. Но как будет христианин воевать, нет, как он будет служить даже в мире, без меча, который забрал Господь? Ибо хотя солдаты пришли к Иоанну и получили формулу своего правления; хотя, также, центурион верил; тем не менее, впоследствии Господь, разоружив Петра, развязал каждого солдата.
— Тертуллиан , Об идолопоклонстве Глава 19: Относительно военной службы

Поскольку мы, такая многочисленная группа людей, как мы,, научились у Его Его учение и Его законы о том, что за зло нельзя возмещать злом, что лучше страдать несправедливо, чем причинять его, что нам лучше пролить свою кровь, чем запятнать свои руки и свою совесть чужой, неблагодарный мир - это теперь уже долгое время наслаждаясь благом от Христа, поскольку с его помощью ярость дикой свирепости была смягчена и начала удерживать враждебные руки от крови ближнего.
— Арнобий , Adversus Gentes I: VI

Представьте себе дороги, заблокированные грабителями, моря, окруженные пиратами, войны, разбросанные по всей земле, с кровавым ужасом лагерей. Весь мир пропитан совместной кровью; а убийство, которое в случае отдельного лица признается преступлением, называется добродетелью, когда оно совершается массово.
— Киприан Карфагенский

Эти солдаты были полны удивления и восхищения величием этого человека. благочестие и щедрость и были поражены изумлением. Они почувствовали силу этого примера жалости. В результате многие из них присоединились к вере Господа нашего Иисуса Христа и сбросили с себя пояс военной службы.
— Диспут Архелая и Манеса

Как может человек быть хозяином чужой жизни, если он есть даже не собственный хозяин? Следовательно, он должен быть нищим духом и смотреть на Того, Кто ради нас стал нищим по Своей собственной воле; пусть он считает, что мы все равны по природе, и не возносит себя дерзко против своей расы [...]
— Григорий Нисский, Проповедь о блаженствах Википедия site:tftwiki.ru

20 14 мар, 08:21 828286

https://tftwiki.ru/wiki/Christian_pacifism

Христианский пацифизм - это богословская и этическая позиция, согласно которой любая форма насилия несовместима с христианской верой. Христианские пацифисты заявляют, что сам Иисус был пацифистом, который учил и практиковал пацифизм , и что его последователи должны поступать так же. Википедия site:tftwiki.ru

Служение Иисуса

Иисус явился проповедовать пацифизму во время своего служения , когда он сказал своим ученикам :

Вы слышали, что было сказано: «Ан око за око и зуб за зуб ». Но говорю вам, не сопротивляйтесь злому человеку. Если кто-то ударит вас по правой щеке, повернитесь к нему и другой . (Матф. 5: 38-39)

Любите врагов ваших , делайте добро тем, кто вас ненавидит, благословляйте проклинающих вас, молитесь за тех, кто плохо обращается с вами. (Матф. 5: 43-48, Луки 6: 27-28)

Верни свой меч на место… ибо все, обнажающие меч, умрут от меча . (Матф. 26:52)

Блаженны миротворцы , ибо они будут называться сынами Божьими. (Матф. 5: 9) Википедия site:tftwiki.ru

Ранняя церковь

Несколько Отцов церкви истолковали учения Иисуса как проповедующие ненасилие . Например:

Я не хочу быть королем; Я не стремлюсь стать богатым; Я отказываюсь от военного командования ... Умри для мира, отвергая безумие, которое в нем.
— Обращение Татиана к грекам 11

Что бы христиане не хотели, чтобы другие поступали с ними, они делают не другим. И они утешают своих угнетателей и делают их своими друзьями; они делают добро своим врагам…. Через любовь к своим угнетателям они убеждают их стать христианами.
— Апология Аристида 15

Солдата гражданской власти нужно научить не убивать людей и отказываться делать это, если ему приказывают, и отказаться от присяги. Если он не желает подчиняться, его нужно отвергнуть для крещения. Военный командир или гражданский магистрат должен подать в отставку или получить отказ. Если верующий стремится стать воином, он должен быть отвергнут, поскольку он презирал Бога.
— Ипполит Римский

Одна душа не может быть обязана двум господам - Богу и Цезарю. И все же Моисей держал жезл, и Аарон носил пряжку, и Иоанн (Креститель) опоясан кожей, и Иисус Навин, сын Нун, возглавляет путь; и Народ враждовал: если вам угодно, поиграйте с этой темой. Но как будет христианин воевать, нет, как он будет служить даже в мире, без меча, который забрал Господь? Ибо хотя солдаты пришли к Иоанну и получили формулу своего правления; хотя, также, центурион верил; тем не менее, впоследствии Господь, разоружив Петра, развязал каждого солдата.
— Тертуллиан , Об идолопоклонстве Глава 19: Относительно военной службы

Поскольку мы, такая многочисленная группа людей, как мы,, научились у Его Его учение и Его законы о том, что за зло нельзя возмещать злом, что лучше страдать несправедливо, чем причинять его, что нам лучше пролить свою кровь, чем запятнать свои руки и свою совесть чужой, неблагодарный мир - это теперь уже долгое время наслаждаясь благом от Христа, поскольку с его помощью ярость дикой свирепости была смягчена и начала удерживать враждебные руки от крови ближнего.
— Арнобий , Adversus Gentes I: VI

Представьте себе дороги, заблокированные грабителями, моря, окруженные пиратами, войны, разбросанные по всей земле, с кровавым ужасом лагерей. Весь мир пропитан совместной кровью; а убийство, которое в случае отдельного лица признается преступлением, называется добродетелью, когда оно совершается массово.
— Киприан Карфагенский

Эти солдаты были полны удивления и восхищения величием этого человека. благочестие и щедрость и были поражены изумлением. Они почувствовали силу этого примера жалости. В результате многие из них присоединились к вере Господа нашего Иисуса Христа и сбросили с себя пояс военной службы.
— Диспут Архелая и Манеса

Как может человек быть хозяином чужой жизни, если он есть даже не собственный хозяин? Следовательно, он должен быть нищим духом и смотреть на Того, Кто ради нас стал нищим по Своей собственной воле; пусть он считает, что мы все равны по природе, и не возносит себя дерзко против своей расы [...]
— Григорий Нисский, Проповедь о блаженствах Википедия site:tftwiki.ru

Показать весь текст

Ответы8314

21 14 мар, 08:54 828287

>>8282

>Вот, от них как нибудь можно избавиться, чтобы они перестали появляться ВООБЩЕ?

От прилога к мыслям не избавиться никак, бесы до смерти будут искушать этим, твоя задача сразу же отсекать мысль, не начиная раздумывать над ней и не давая укорениться

22 14 мар, 09:33 828289

>>8277
Как ни странно на вики.

23 14 мар, 09:36 828290

>>8279

>мне нужны ответы людей с опытом, которые сами через это прошли.

Практикой. Целенаправленными молитвами об исправлении мыслей, походами на литургии. Если никогда не исповедовался, то надо сдать общую исповедь и затем начать исповедоваться регулярно, после чего можно будет принимать причастие.

16 Кб, 314x349

24 14 мар, 11:06 828291

>>8279
Не можешь ты свои мысли изменить. Вот как ты родился мудаком - так мудаком и помрешь.

Ответы8306

25 14 мар, 11:15 828292

Заявление православных священников и богословов с осуждением учения о "русском мире"

https://www.polymerwsvolos.org/2022/03/13/a-declaration-on-the-russian-world-russkii-mir-teaching/

Среди подписавших немало выдающихся ученых-патрологов, в частности, Andrew Louth, известный своими монографиями о Максиме Исповеднике, и John Behr, который был деканом Свято-Владимирской духовной семинарии в США, а сейчас руководит издательством семинарии (одно из лучших православных издательств в мире - https://svspress.com/ ).

Также среди поддержавших заявление есть потомки русских богословов, представлявших школу неопатристического синтеза - Лосский и Мейендорф. Еще, естественно, патрологи украинского происхождения - Павел Гаврилюк и о. Кирилл Говорун. Ну и Дэвид Бентли Харт, книга которого с критикой "нового атеизма" еще недавно выходила на русском с рекомендацией Издательского совета РПЦ.

26 14 мар, 13:34 828296

Можно ли попросить Господа дать мне искушений на целибате? Я не хочу срываться, но хочу чтобы это был мой осознанный выбор, а не потому что я никому не нужен. А так будет соблазн а я не поддамся

Ответы8297

27 14 мар, 13:59 828297

>>8296
Лень объяснять, ты и сам чувствуешь грязь этой просьбы, оттого и советуешься. Сердце слушай.

28 14 мар, 14:01 828298

>>8277
как можно дебатировать с христианами, если у них просто отсылки к одной книге по всем вопросам

Ответы8299

29 14 мар, 14:08 828299

>>8298
Православные вообще не дебатируют с представителями иных религий, ибо анафема всем ложным учениям.

Ответы8321

30 14 мар, 15:08 828301

>>8277

>их дебаты с буддистами

Читани "Великие дебаты в Панадуре".

>продеятельность православных миссий в странах Азии

Сходу могу тебя отослать к личности Николая Японского и к его дневникам, там томов шесть.

Ответы8302

31 14 мар, 15:10 828302

>>8301
Хотя в тех дебатах православные не учавствовали, так что это мимо

32 14 мар, 17:11 828306

>>8291
Но я не мудак, я красавчик, аватарка. Почему тебя ещё не забанили тут кстати, неужели ты только меня бесишь?

Ответы8308

33 14 мар, 18:42 828308

>>8306
Лол, ну вообще авафаг и должен раздражать. Это как бы специфика жанра.

34 14 мар, 20:00 828313

>>8276
>>8274
Тут как бы такой момент. Можно как угодно относиться к политике государства и своему патриарху, но пока патриарх не совершает канонические преступления или не призывает идти против Бога, подобные акции являются лишь схизмой, духовной смертью для епископата и прихожан. То, что константинопольский патриархат это активно поддерживает - вот настоящий кризис православия.

Ответы8320

35 14 мар, 20:02 828314

>>8286

> Христианский пацифизм

Отменён ещё Блаженным Августином.

Ответы8316 8319

36 14 мар, 20:25 828316

>>8314
Борису и Глебу забыли об этом сообщить. Эх, а ведь могли быть крепкими государственниками.

Ответы8317

37 14 мар, 20:47 828317

>>8316
Не понимаю твоей иронии. Просто взгляни на список святых правителей - Константин, Юстиниан, Олаф, Владимир, Андрей Боголюбский и многие другие. Ни один из них не был пацифистом.

Ответы8319

38 14 мар, 22:14 828319

>>8314
Он мало повлиял на православное богословие. Сейчас патрологи убедительно доказывают, что Августин был во многом платоником и перенес в свое учение многие элементы античного мировоззрения, включая то, что было отвергнуто Церковью на Вселенских соборах.

https://energeticprocession.wordpress.com/2006/03/10/the-bickersons/
https://energeticprocession.wordpress.com/2007/10/19/two-sides-same-coin/
https://energeticprocession.wordpress.com/2007/10/17/heres-a-dot/

А вот на католический томизм и реформатскую схоластику (и, соответственно, на всю последующую западную культуру) Августин повлиял весьма и весьма.

>>8317
Их не за военные действия почитают святыми.

Пацифизм прямо выводится из соборных правил Церкви, подразумевающими запрет убийства и ограничивающими возможность причащаться для совершивших убийство.

Ответы8575 8590

39 14 мар, 22:17 828320

>>8313
Если община по своему желанию переходит в другую юрисдикцию Церкви, то никакой схизмой это не является и уж тем более "духовной смертью".

Ответы8326

40 14 мар, 22:23 828321

>>8299
Дебатируют, но нечасто. Ибо нужны соответствующие знания и навыки, а они есть не всегда.

Чтобы вести диспуты с мусульманами, лучше всего знать не только Коран, исламское богословие, шариатское право, но и арабский язык. С буддистами, индуистами и прочими ровно то же самое. Нормальный миссионер - это скорее востоковед (или этнограф, антрополог, социолог, лингвист, в общем пассионарный человек с искренним любопытством), чем карикатурный сектовед, набравшийся по верхам каких-то знаний из википедии. Христиане переубеждали язычников Римской империи и обращали их в свою веру, хорошо зная античную культуру.

Ответы8335

215 Кб, 712x985

41 14 мар, 23:21 828325

42 14 мар, 23:45 828326

>>8320
Неужели? А что нам говорят 13 и 15 правила Двукратного Собора?

Ответы8328

43 15 мар, 00:03 828328

>>8326
Русская школа церковного права дает следующий комментарий:

"Утверждая тот же порядок верности иерархическому порядку, какой указан в двух предыдущих правилах, настоящее правило указывает единственный случай, когда оправдывается нарушение послушания патриарху, митрополиту или епископу, а именно когда кто-нибудь из вышеуказанных иерархов всенародно проповедует ересь, осужденную святыми соборами. В этом случае выход из послушания выше стоящему иерарху не только не осуждается, но и одобряется как проявление верности Православию. Архим., впоследствии епископ Иоанн Смоленский в своем «Опыте Курса Церковного Законоведения» (СПБ. 1851) поясняет, что правило это относится к тем случаям, когда епископ: а) проповедует учение, явно противное учению кафолической Церкви и уже осужденное св. отцами или соборами, а не частную какую-либо мысль, которая могла бы показаться кому-либо неправильной и особенной важности в себе не заключает, так что легко может быть и исправлено без обвинения в преднамеренном неправославии; затем б) если лжеучение проповедуется им открыто и всенародно в церкви, когда т.е., оно является уже обдуманным и направляется к явному противоречию Церкви, а не частным только образом высказывается, когда еще таким же частным образом оно может быть обличено и отвергнуто, без нарушения мира Церкви» (Т. 2, стр. 567–8). В наше время на основании этого правила Афонские монастыри прекратили поминовение Константинопольского Патриарха Афинагора и некоторые греческие клирики нашли себя вынужденными присоединиться к Русской Православной Церкви Заграницей, чтобы не оставаться без православного канонического священноначалия. Параллельные правила те же, что к правилам 13 и 14."

Ряд современных богословов считает, что учение о "русском мире" представляет собой этнофилетическую ересь. Я с ними не согласен, но могу предположить, что исходя из своих предпосылок они обращаются к цитируемому мной толкованию (прежде использовавшему русскими против греков) и действуют в соответствии с ним.

https://svtv.org/news/2022-03-14/iierarkhi-mirovogho-pravoslaviia/

43 15 мар, 00:03 828328

>>8326
Русская школа церковного права дает следующий комментарий:

"Утверждая тот же порядок верности иерархическому порядку, какой указан в двух предыдущих правилах, настоящее правило указывает единственный случай, когда оправдывается нарушение послушания патриарху, митрополиту или епископу, а именно когда кто-нибудь из вышеуказанных иерархов всенародно проповедует ересь, осужденную святыми соборами. В этом случае выход из послушания выше стоящему иерарху не только не осуждается, но и одобряется как проявление верности Православию. Архим., впоследствии епископ Иоанн Смоленский в своем «Опыте Курса Церковного Законоведения» (СПБ. 1851) поясняет, что правило это относится к тем случаям, когда епископ: а) проповедует учение, явно противное учению кафолической Церкви и уже осужденное св. отцами или соборами, а не частную какую-либо мысль, которая могла бы показаться кому-либо неправильной и особенной важности в себе не заключает, так что легко может быть и исправлено без обвинения в преднамеренном неправославии; затем б) если лжеучение проповедуется им открыто и всенародно в церкви, когда т.е., оно является уже обдуманным и направляется к явному противоречию Церкви, а не частным только образом высказывается, когда еще таким же частным образом оно может быть обличено и отвергнуто, без нарушения мира Церкви» (Т. 2, стр. 567–8). В наше время на основании этого правила Афонские монастыри прекратили поминовение Константинопольского Патриарха Афинагора и некоторые греческие клирики нашли себя вынужденными присоединиться к Русской Православной Церкви Заграницей, чтобы не оставаться без православного канонического священноначалия. Параллельные правила те же, что к правилам 13 и 14."

Ряд современных богословов считает, что учение о "русском мире" представляет собой этнофилетическую ересь. Я с ними не согласен, но могу предположить, что исходя из своих предпосылок они обращаются к цитируемому мной толкованию (прежде использовавшему русскими против греков) и действуют в соответствии с ним.

https://svtv.org/news/2022-03-14/iierarkhi-mirovogho-pravoslaviia/

Показать весь текст

Ответы8333

44 15 мар, 00:09 828330

Некоторые проявления идеи "русского мира" действительно звучат еретично:

"Господь в Раю по-русски говорит,
По-гречески, по-сербски, по-болгарски...
В Небесном Царстве православный вид
И речь ведут высокую по-царски.

Ни звонкая, как колокол, латынь
И ни самоуверенный английский
Не в силах глуби выразить святынь,
Каким церковный наш славянский близкий.

Как люди часто властны и крепки',
Но не для Царства – слишком уж земные.
И точно так народы, языки:
Гонимы здесь, а там свои, родные.

И сердце Господа благодарит,
Пройдя свой путь, за крест земной нагрузки:
В Раю Христос по-русски говорит!..
Какое счастье говорить по-русски!"

Столько православных святых, писавших на латыни, было, а некоторые русские националисты их из христиан выписывают :(
А англоязычных за что? Не понимаю.

45 15 мар, 00:14 828331

Идея "русского мира" нуждается в доскональном разборе с богословской точки зрения. Пока что издалека кажется, что это невнятная мешанина чаяний по Византии, Российской Империи, национализма, евразийства, монархизма и сталинизма.

Зацените: https://zyorna.ru/search?query=сталин
Сталинистская макулатура в православном(!) интернет-магазине. Это жуть.

Ответы8333

46 15 мар, 00:18 828333

>>8328
>>8331
То есть, с одной стороны наветы об идее «русского мира» (объяснения что это и примеры лжеучения патриарха Кирилла, естественно, нам не приводят), а с другой стороны открытое каноническое преступление.
Кстати, а почему ты защищаешь схизму?

Ответы8338 8357

47 15 мар, 00:38 828334

Итак, прекращать поминовение патриарха или епископа допустимо только в том случае, если он:

а. «Проповедует ересь» — то есть не вообще что-либо неприятное или дурное, а именно ложное учение о вере, противное Православию. Например, если епископ с амвона будет неверно рассуждать об общественных и нравственных проблемах, это не может служить основанием для отделения от него.
b. «Осужденную Соборами или отцами» — то есть это учение должно быть прямо и ясно осуждено; наша личная убежденность в его неверности здесь недостаточна. Недавний пример: вопрос о возможности заразиться коронавирусом в храме. Многие называли ересью предположение, что вирус может передаваться через иконы, крест и евхаристическую лжицу. Однако никаким Собором это мнение не было осуждено, не существует и согласия отцов, осуждающих эту идею, так что она не может считаться осужденной ересью.
с. «Открыто» — то есть эта ересь должна быть однозначно выражена. Двусмысленные или неоднозначные выражения, которые можно понять в еретическом ключе, также не дают права на отделение.
d. «В Церкви» — то есть осужденное ложное учение должно быть не только однозначно выражено, но и проповедоваться публично. Если епископ тайно держит в келье портрет папы Римского и верит в его, папы, безошибочность, это не дает никому права, узнав об этом, прекратить поминать его.

2. Всё остальные случаи: когда проповедуется сомнительное учение, которое нам представляется ересью, но не осуждено отцами и Соборами; когда в проповеди допускаются двусмысленности; когда иерарх действительно исповедует ересь, но тайно, и т. п. — оснований для отделения не дают. Тот, кто прекратил поминовение патриарха без открытой и однозначной проповеди им уже осужденной ереси, является раскольником.

3. Также и те люди, которые «прежде соборного рассмотрения» «под предлогом некоторых обвинений отступают от своих предстоятелей», тем самым «творят расколы».

Соответственно, никакие нравственные поступки епископа или патриарха, будь то даже содомия или тайные занятия контрабандой, не лишают его ни священства (только донатисты учили о том, что Таинства грешных священников недействительны), ни канонической власти. Тот, кто отделяется от своего иерарха, движимый возмущением против его безнравственности (действительной или мнимой), оказывается раскольником.

То же самое верно и в отношении нарушений церковных канонов. Канонически установлены запреты на совместную молитву с еретиками (т. е. с неправославными) и вообще всеми, кто отделился от церковного общения; каноны запрещают клирикам «принимать на себя мирские попечения» — заниматься политической деятельностью или воевать. Тем не менее, если архиерей, не дай Бог, совершает молитву с римо-католиком или даже со «свидетелем Иеговы», заседает в Государственной Думе или командует танковой бригадой, все это не дает права отделяться от него. Канонические правила не действуют автоматически; они дают основания для соборного суда и низложения, но «прежде соборного рассмотрения» сами собой не лишают епископа его сана.

Таким образом и тот, кто под предлогом ревности о канонах (как правило, более всего смущения вызывают нарушения правил о молитве с еретиками) отделяется от своего епископа, сам оказывается нарушителем канонов — более того, раскольником.

*

Если кто-то испытывает сомнения и смущение от тех или иных высказываний иерархов нашей Церкви и ощущает соблазн выйти из общения с ней, он должен, согласно православному учению, произвести следующие действия:

а. Проверить, касаются ли смущающие его слова вопросов вероучения?
b. Если да, то ему надлежит выяснить, осуждено ли выраженное в них учение Соборами или согласием отцов и привести прямой текст такового осуждения.
с. Если осуждение и вправду есть, нужно убедиться, что иерарх действительно однозначно проповедует именно это заблуждение, и его слова не допускают православного понимания.
d. Наконец, нужно, чтобы смутительные высказывания были записаны и зафиксированы в церковном собрании.

Иными словами, епископ должен выйти на амвон и открыто провозгласить, что он верит в исхождение Святого Духа от Сына и в то, что Сын является причиной бытия Духа Святого, и тогда, на основании определений Соборов и отцов, осудивших Filioque, от него можно будет отделиться.

Ничего подобного сейчас в Русской Православной Церкви не происходит, и потому ревностный о вере христианин не имеет права прекращать поминовение иерархии. Прекращающий поминовение сейчас является раскольником.

«Не обольщайтесь, братья мои! Кто следует за вводящим раскол, тот не наследует Царствия Божьего»

47 15 мар, 00:38 828334

Итак, прекращать поминовение патриарха или епископа допустимо только в том случае, если он:

а. «Проповедует ересь» — то есть не вообще что-либо неприятное или дурное, а именно ложное учение о вере, противное Православию. Например, если епископ с амвона будет неверно рассуждать об общественных и нравственных проблемах, это не может служить основанием для отделения от него.
b. «Осужденную Соборами или отцами» — то есть это учение должно быть прямо и ясно осуждено; наша личная убежденность в его неверности здесь недостаточна. Недавний пример: вопрос о возможности заразиться коронавирусом в храме. Многие называли ересью предположение, что вирус может передаваться через иконы, крест и евхаристическую лжицу. Однако никаким Собором это мнение не было осуждено, не существует и согласия отцов, осуждающих эту идею, так что она не может считаться осужденной ересью.
с. «Открыто» — то есть эта ересь должна быть однозначно выражена. Двусмысленные или неоднозначные выражения, которые можно понять в еретическом ключе, также не дают права на отделение.
d. «В Церкви» — то есть осужденное ложное учение должно быть не только однозначно выражено, но и проповедоваться публично. Если епископ тайно держит в келье портрет папы Римского и верит в его, папы, безошибочность, это не дает никому права, узнав об этом, прекратить поминать его.

2. Всё остальные случаи: когда проповедуется сомнительное учение, которое нам представляется ересью, но не осуждено отцами и Соборами; когда в проповеди допускаются двусмысленности; когда иерарх действительно исповедует ересь, но тайно, и т. п. — оснований для отделения не дают. Тот, кто прекратил поминовение патриарха без открытой и однозначной проповеди им уже осужденной ереси, является раскольником.

3. Также и те люди, которые «прежде соборного рассмотрения» «под предлогом некоторых обвинений отступают от своих предстоятелей», тем самым «творят расколы».

Соответственно, никакие нравственные поступки епископа или патриарха, будь то даже содомия или тайные занятия контрабандой, не лишают его ни священства (только донатисты учили о том, что Таинства грешных священников недействительны), ни канонической власти. Тот, кто отделяется от своего иерарха, движимый возмущением против его безнравственности (действительной или мнимой), оказывается раскольником.

То же самое верно и в отношении нарушений церковных канонов. Канонически установлены запреты на совместную молитву с еретиками (т. е. с неправославными) и вообще всеми, кто отделился от церковного общения; каноны запрещают клирикам «принимать на себя мирские попечения» — заниматься политической деятельностью или воевать. Тем не менее, если архиерей, не дай Бог, совершает молитву с римо-католиком или даже со «свидетелем Иеговы», заседает в Государственной Думе или командует танковой бригадой, все это не дает права отделяться от него. Канонические правила не действуют автоматически; они дают основания для соборного суда и низложения, но «прежде соборного рассмотрения» сами собой не лишают епископа его сана.

Таким образом и тот, кто под предлогом ревности о канонах (как правило, более всего смущения вызывают нарушения правил о молитве с еретиками) отделяется от своего епископа, сам оказывается нарушителем канонов — более того, раскольником.

*

Если кто-то испытывает сомнения и смущение от тех или иных высказываний иерархов нашей Церкви и ощущает соблазн выйти из общения с ней, он должен, согласно православному учению, произвести следующие действия:

а. Проверить, касаются ли смущающие его слова вопросов вероучения?
b. Если да, то ему надлежит выяснить, осуждено ли выраженное в них учение Соборами или согласием отцов и привести прямой текст такового осуждения.
с. Если осуждение и вправду есть, нужно убедиться, что иерарх действительно однозначно проповедует именно это заблуждение, и его слова не допускают православного понимания.
d. Наконец, нужно, чтобы смутительные высказывания были записаны и зафиксированы в церковном собрании.

Иными словами, епископ должен выйти на амвон и открыто провозгласить, что он верит в исхождение Святого Духа от Сына и в то, что Сын является причиной бытия Духа Святого, и тогда, на основании определений Соборов и отцов, осудивших Filioque, от него можно будет отделиться.

Ничего подобного сейчас в Русской Православной Церкви не происходит, и потому ревностный о вере христианин не имеет права прекращать поминовение иерархии. Прекращающий поминовение сейчас является раскольником.

«Не обольщайтесь, братья мои! Кто следует за вводящим раскол, тот не наследует Царствия Божьего»

Показать весь текст

Ответы8341

48 15 мар, 02:01 828335

>>8321

>Дебатируют, но нечасто.

Летают, но низко-низко.

49 15 мар, 04:41 828338

>>8333

>Кстати, а почему ты защищаешь схизму?

Нас вынудили. Прошу отнестись с пынеманием.

Вполне пынеславный ответ. Жри че дают, большее ты пока не в состоянии переварить.

50 15 мар, 08:05 828341

>>8334
Формально, достаточно чтобы патриарха поминал глава УПЦ Онуфрий. Где-то читал, что в остальных ПЦ так делают. А то, что патриарха на службе должен поминать любой поп это чисто РПЦшная тема.

Ответы8348

51 15 мар, 09:05 828342

У меня может немного шизовопрос. Какие в православии, да и вообще в христианстве, в богословии, есть системы святости творения, как вообще мы должны смотреть на материальный мир. Скажем, если взять условно элементарный пантеизм, как я его понимаю, то все просто - нет разницы между живым и неживым, чистым и нечистым, все одно и все и всюду Бог, человек превращается в прах и наоборот, вопрос только в форме. Можно положить перед собой любую какашку и до конца жизни постигать в ней божество, т.к. после полного снятия всех иллюзий восприятия суть всех вещей одинаковая, всюду непрерывная, без трансцендентных иерархий, типа такой океан святости. У индусов есть очень глубокие практики созерцания распада живой материи, в частности человеческого тела, все это очень любопытно, но это язычество, а что в христианстве? С одной стороны, все творение освящено по факту, как дело рук Бога. С другой стороны есть святые вещи и святые места, где особо присутствует Дух Святый, правильно? Отдельно есть тело человека, храм души, есть храм Божий, где живет церковь. И тела у разных живых существ различны: одни у людей, другие у зверей, третьи у птиц, четвертые у рыб. Так бывают тела небесные и тела земные, и своя слава у небесных, и у земных своя. Своя слава у солнца, своя слава у луны и своя слава у звезд, и звезда от звезды отличается славой. Как это все привести в систему, кто писал об этом подробно? Что если я буду относиться к своему телу как к мастерской или огороду, к руке как к продолжению пера или молотка, в сущности какая должна быть разница? И не согрешаю ли я? У меня есть ногти и волосы, они часть моего тела, я остриг их, что изменилось в этот момент? Не знаю, смог ли объяснить в чем вопрос, посоветуйте пожалуйста текст, где обо всем этом написано.

Ответы8577

52 15 мар, 10:37 828348

>>8341

> А то, что патриарха на службе должен поминать любой поп это чисто РПЦшная тема.

Подтверждения этому, конечно же, не будет.

Ответы8366

53 15 мар, 12:02 828357

>>8333

> а почему ты защищаешь схизму?

А почему ты объявляешь схизму, словно именно этого и ждал?
Нет никакой схизмы, там же ясно написано: специальная операция по духовной защите единоверцев.

Ответы8359

54 15 мар, 13:52 828359

>>8357
Почему ты отвечаешь вопросом на вопрос?
Нарушение соборных правил - схизма.

Ответы8370 8374

55 15 мар, 15:31 828366

>>8348
Амстердамский приход, который свалил из РПЦ в КПЦ будет поминать только своего епископа, а не патриарха Варфоломея.

56 15 мар, 17:02 828368

>>8250 (OP)
Эх, быстрей бы объединение УПЦ с ПЦУ.

Ответы8371

57 15 мар, 17:22 828370

>>8359
Тебе привели комментарий об обстоятельствах, в которых критикуемые тобой действия допускаются церковным правом.
Если ты не согласен с изначальными предпосылками, побудившими кого-то к этому, то критикуй сами предпосылки, а не последующие решения, которые при истинности предпосылок вполне укладываются в рамки канонического права.

Ответы8372

58 15 мар, 18:21 828371

>>8368
Разница в чём?

Ответы8383

59 15 мар, 18:22 828372

>>8370
Какие ещё предпосылки? Я выше привёл, в каких обстоятельствах отпад прихода допускается. И обстоятельство это одно - осуждённая Собором ересь, произносимая публично в церкви. Такое сейчас есть в РПЦ со стороны патриарха Кирилла? Нет. Значит Амстердамский приход нарушил каноническое право и ушёл в раскол.
Ты можешь сколько угодно заниматься иезуистикой, но факт канонического нарушения налицо, его не оправдать какими-то абстрактными предпосылками.

Ответы8373 8377

60 15 мар, 18:33 828373

>>8372
>>8372

>осуждённая Собором ересь

Ничего, ща пентархия соберется и кикнет московского папу. Уже заготовочка есть: https://publicorthodoxy.org/ru/2022/03/13/10845/

Можно взглянуть на это и с исторической перспективы - был ли нарушением уход священника от епископа-арианина до 1 ВС?

Ну, а в целом, каноны в ПЦ уже давно пошли по известному месту. Церковь в этих нарушениях как в шелках. Одним больше, одним меньше.

Ответы8375

61 15 мар, 19:00 828374

>>8359
Потому что вопрос - это сорт оф агрессия.

Ответы8376

62 15 мар, 19:07 828375

>>8373

> Ничего, ща пентархия соберется и кикнет московского папу

Какая ещё пентархия, лол? Древней пентархии давным-давно нет, все православные поместные церкви равны в своём статусе. А Антиохийский, Иерусалимский, Сербский, Грузинский, Болгарский патриархи поддержали РПЦ в вопросе с ПЦУ и нет оснований полагать, что пойдут на каноническое преступление.

> https://publicorthodoxy.org/ru/2022/03/13/10845/

Какой-то политический манифест без указания еретичности. Даже само «учение» о русском мире описано чуть более, чем никак.

> Ну, а в целом, каноны в ПЦ уже давно пошли по известному месту. Церковь в этих нарушениях как в шелках. Одним больше, одним меньше.

Да, и главный источник этих нарушений - Константинопольский патриархат. Варфоломею самому бы опасаться осуждения за этнофилетизм и идею о восточном папе. А Элпидофору как потенциальному будущему патриарху вообще грозит отлучение за слова об истинности других религий.

Ответы8379 8386

63 15 мар, 19:11 828376

>>8374
Какая же это агрессия? Мне просто интересно, в чем мотивация защищать открытое каноническое преступление? Ты с Украины и у тебя позиция «против москалей»? Тогда более менее понятно. В ином случае объективной мотивации защищать канонические преступления не вижу. Ну разве что ты не православный и споришь ради спора.

Ответы8408

64 15 мар, 19:17 828377

>>8372

>факт канонического нарушения налицо

Нет.

65 15 мар, 19:39 828379

>>8375

>Какая ещё пентархия, лол?

Обычная. Ток Рим на Кипр заменят.

>все православные поместные церкви равны в своём статусе

Только в маняфантазиях северных варваров. Сами греки себя пупом православия считают еще с тех пор, как Константинополь с Римом тягался за первенство. То, что славянские унтера не в курсе этого всего, лишь еще раз подтверждает, что никакого единства веры у православных нет.

>Какой-то политический манифест

Грекам дай волю, они быстренько подтянут писю к носу. Наследники Платона и Аристотеля все-таки.

>Да, и главный источник этих нарушений - Константинопольский патриархат

Ну не только. Уверен, многие православные живущие в Израиле нарушают канон о запрете мытья в бане с иудеями и и лечения у иудеев.
Но даже если посмотреть на Константинополь, повторюсь, до того как он полез на территорию РПЦ всем было по барабану, что он там о себе думает. Тоже самое с Александрийским патриархатом. Георгий Максимов начал волноваться о хреновой миссии александрийцев в Африке только после удара в псину от последних. А до этого все было пучком. Обнимались, лобызались, братьями друг друга называли.

>грозит отлучение за слова об истинности других религий.

Гундяев тоже как-то брякнул, что у христиан с муслимами один Бог - и хоть бы хны.

Ответы8382

66 15 мар, 20:25 828382

>>8379

> Ток Рим на Кипр заменят

Кипр там десятый в диптихах, да и идея Пентархии нигде соборно не закреплена. Соборы созывали епископов со всей ойкумены, и созыв из числа древней пентархии за исключением Рима было бы совсем уж клоунадой со стороны Варфоломея. Да и кроме того, не стоит забывать позиции Антиохии и Иерусалима в споре Фанара и РПЦ.

> Сами греки себя пупом православия считают еще с тех пор, как Константинополь с Римом тягался за первенство.

Эти же греки то и дело впадали в ереси с тех же самых времен. «Северных да и южных уж варваров» не волнует, что там думает Фанар.

> Грекам дай волю, они быстренько подтянут писю к носу

Ну это понятно, у них всю историю так. Чего стоит только дважды отменяемое иконоборчество на Вселенских соборах, а также принятие паламизма.
Но сейчас такие финты невозможны без базилевса, а Фанар даже при поддержке Александрии и ЭПЦ Кипр уже под вопросом не сможет соборно кого-то обвинять в ереси. Это будет равнозначно одностороннему манифесту и вес будет такой же в православном мире. И Фанар это прекрасно понимает. Как и понимает, что если поднимется вопрос об этнофилетизме, то всплывут неприятные факты, вроде этого https://orthodoxtimes.com/patriarch-of-alexandria-to-graduates-may-you-spread-light-of-orthodoxy-hellenism-to-your-homelands-in-africa/
А это уже минус Александрийский патриархат.

> Но даже если посмотреть на Константинополь, повторюсь, до того как он полез на территорию РПЦ всем было по барабану, что он там о себе думает.

Думать можно много чего, пока не нарушаются каноны. И Фанар их стал активно шатать с признанием раскольничьей ПЦУ в отместку за сорванный Критский собор. А в обозримом будущем и на сербскую и болгарскую канонические территории потянется, подвижки уже с черногорской и македонской церквами есть.

67 15 мар, 21:05 828383

>>8371
Одна подчинена патриарху в РФ, другая автокефальна.

Ответы8395

68 15 мар, 21:19 828385

Короткая проповедь отца Иоанна (Гуайты)

https://www.youtube.com/watch?v=im4asuvx_RQ

Ответы8387 8446

69 15 мар, 21:21 828386

>>8375

>Даже само «учение» о русском мире описано чуть более, чем никак

Русский витязь Олег Тактаров давно все описал

https://www.youtube.com/watch?v=yj4hxehkP4Y

70 15 мар, 21:23 828387

>>8385
База

71 16 мар, 05:02 828395

>>8383
А зачем им соединяться? Я как то особого единства среди православных не вижу.

Ответы8412

72 16 мар, 05:20 828396

О будущем России Серафим Вырицкий говорил:

«В России будет духовный расцвет. Откроются многие храмы и монастыри, даже иноверцы будут к нам приезжать креститься. Но это ненадолго – лет на пятнадцать».
«Когда Восток наберет силу, все станет неустойчивым. Число – на их стороне, но не только это: у них работают трезвые и трудолюбивые люди, а у нас такое пьянство…»
«Наступит время, когда Россию станут раздирать на части. Сначала ее поделят, а потом начнут грабить богатства. Запад будет всячески способствовать разрушению России и отдаст до времени восточную ее часть Китаю. Дальний Восток будут прибирать к рукам японцы, а Сибирь – китайцы, которые станут переселяться в Россию, жениться на русских и, в конце концов, хитростью и коварством возьмут территорию Сибири до Урала. Когда же Китай пожелает идти дальше, запад воспротивится и не позволит. Россия сохранится в тех пределах, какой была во времена Ивана Грозного».
«Многие страны ополчатся на Россию, но она выстоит, утратив большую часть своих земель. Это война, о которой повествует Священное Писание и пророки, станет причиной объединения человечества. Люди поймут, что невозможно жить так дальше, иначе все живое погибнет, и выберут единое правительство – это будет преддверие воцарения антихриста. Потом наступит гонение на христиан…»
И все же: «Спасение миру – от России, а Петербург станет духовным центром страны».

Ответы8404

73 16 мар, 05:20 828397

В 1977 году схиархимандрит Серафим (Тяпочкин) из Ракитного говорил:

«Захват Сибири Китаем произойдет не военным путем: китайцы, вследствие открытых границ, станут массами переселяться в Сибирь, скупать землю, недвижимость, предприятия, квартиры. Все произойдет так, что в одно утро русские люди, живущие в Сибири, проснутся в Китайском государстве. Запад будет способствовать этому ползучему завоеванию нашей земли и всячески поддерживать военную и экономическую мощь Китая из ненависти к России. Но потом они увидят опасность для себя, когда китайцы попытаются уже военной силой захватить Урал и пойти дальше. Россия выстоит в этой битве, после страданий и полного обнищания она найдет в себе силы воспрянуть. В это время Господь оставит за Россией те земли, которые стали колыбелью русского народа и были основой Великорусского государства. Это территория Великого Московского княжества XVI века с выходами к Черному, Балтийскому и Северным морям. Россия не будет богатой, но все же заставит считаться с собой. И затем сонм новомучеников вымолит новый Союз братских славянских народов, у которых будет единая судьба» (Цит. по: Артемьев Ю., Смирнов Л. Последние времена: апокалиптические пророчества в современном рассмотрении // «Усмань Православная». – 2003. – N 15 (8470).

Ответы8404

74 16 мар, 05:22 828398

Предсказание Протоирея Владислава Шумова из села Обухово Солнечногорского р-на Московской области (1.10.1996 г.):
- Землетрясение в Москве будет большое. Шесть холмов в Москве превратятся в один…

Отец Владислав предупреждал Русский народ о многих опасностях, ожидающих всякого на пути к Богу:
— Да, гонения на Православную Веру еще будут!..
— В России коммунисты ещё придут к власти…

Батюшка Владислав предсказывал также и грядущие события мировой истории:
— Япония и Америка вместе уйдут под воду.
— Всю Австралию тоже затопит.
— Америку же океан затопит до самой Аляски. Та самая Аляска, которая опять будет наша…
— Южная половина Китая будет затоплена водами Индийского океана. И тогда Китайцы дойдут до г. Челябинска. Россия же объединится с Монголами и погонят их назад.
— Когда Китай пойдет на нас, тогда будет война. Но после того как Китайцы завоюют г. Челябинск, Господь их обратит в Православие…».

Ответы8404

75 16 мар, 05:22 828399

Старец Виссарион (Оптина пустынь):

«В России случится нечто вроде государственного переворота. В тот же год нападут китайцы. Они дойдут до Урала. Тогда произойдет объединение русских по православному принципу…».

Ответы8404

76 16 мар, 05:22 828400

Пророчество Евдокии Чудиновской (1870-1948) из села Чудиново (Челябинская обл.), которую в народе ласково называли «Блаженная Дунюшка».

«Скоро в Челябинске китайцы будут чай пить, да, да, будут пить чай. Вот сегодня иконки у вас есть, а доживете до того, что одну иконочку замуруете в сенцах, да и будете на неё тайно молиться. Потому что большие налоги будут за каждую икону, а платить нечем будет.
А еще доживёте до того, что всех вас верующих вышлют на Север, будете молиться да рыбой кормиться, а кого не вышлют, запасайтесь керосином и лампами, ибо света не будет.

Собирайтесь три-четыре семьи в один дом и живите вместе, поодиночке выжить невозможно. Достанешь кусочек хлеба, залезешь в подпол и скушаешь. А не залезешь, отберут, а то ещё и убьют за этот кусок».

Ответы8404

77 16 мар, 05:23 828401

Предсказание блаженного Николая Уральского (1905-1977):

«Все у нас боятся Запада, а надо бояться Китая… Когда последнего Православного патриарха свергнут, Китай пойдёт на южные земли. И весь мир будет молчать. И никто не услышит, как православных будут истреблять. В лютые холода женщин, стариков, детей выгонят на улицы, а в тёплых домах поселятся китайские солдаты.

Никто не сможет пережить ту страшную зиму. Все изопьют одну чашу смерти до дна. Европа будет нейтральна к Китаю. Ей Китай будет представляться неким допотопным гигантским существом, изолированным и надёжно защищённым от любого врага Сибирскими и Среднеазиатскими просторами.

Китайские армии пройдут до Каспийского моря. Вслед за китайскими солдатами будут идти миллионы китайских переселенцев, и никто не сможет их остановить. Все коренное население будет покорено и обречено на вымирание».

Ответы8404

78 16 мар, 05:24 828402

Пророчества отца Антония (сайт Храмы Саткинского района, Челябинская епархия):

«Прежде всего, всевозможные технические катастрофы – созданная человеком система существования, по сути, сатанистская, ибо абсолютно противоречит законам Божьим, начнет ломаться. Будут падать самолеты, тонуть корабли, взрываться атомные станции, химические заводы.

И все это будет на фоне страшных природных явлений, которые будут происходить по всей земле, но, особенно сильно – в Америке. Это ураганы невиданной силы, землетрясения, жесточайшие засухи и, наоборот, потопообразные ливни… Города будут собой представлять ужасающее зрелище.

Даже те, которые избегнут полного разрушения, лишенные воды и электричества, тепла и подвоза пищи, они будут напоминать огромные каменные гробы, так много людей будет умирать.

Банды бандитов будут бесконечно совершать свои злодеяния, даже днем передвигаться в городе будет опасно, на ночь же люди будут собираться большими группами, дабы вместе попытаться дожить до утра. Восход солнца, увы, возвестит не радость нового дня, но горе необходимости прожить этот день…

Китай захлестнет большую часть России…, желтыми будут все земли за горами и после них. Сохранится только держава благоверного Андрея, великого его потомка Александра и ближайших ростков от их корня. То, что устояло, то и будет стоять. Но и это не значит, что сохранится православное государство Российское в пределах властвования антихриста, нет.

Название может и сохранится, но уклад жизни будет уже не великорусским, не православным. Совсем не русское начало будет довлеть над жизнью в прошлом православных жителей.

Желтое нашествие – не единственное. Будет нашествие черное – голодные, пораженные неизлечимыми болезнями африканцы, наполнят наши города и веси.

И это будет много, много хуже того, что сейчас происходит от засилья выходцев с Кавказа, Средней Азии… Хотя и эти своим вниманием вас не оставят – их число будет расти. Они охотно примут все то, что им предложат за чечевичную похлебку: войдут в объединенную «церковь», примут антихриста…

78 16 мар, 05:24 828402

Пророчества отца Антония (сайт Храмы Саткинского района, Челябинская епархия):

«Прежде всего, всевозможные технические катастрофы – созданная человеком система существования, по сути, сатанистская, ибо абсолютно противоречит законам Божьим, начнет ломаться. Будут падать самолеты, тонуть корабли, взрываться атомные станции, химические заводы.

И все это будет на фоне страшных природных явлений, которые будут происходить по всей земле, но, особенно сильно – в Америке. Это ураганы невиданной силы, землетрясения, жесточайшие засухи и, наоборот, потопообразные ливни… Города будут собой представлять ужасающее зрелище.

Даже те, которые избегнут полного разрушения, лишенные воды и электричества, тепла и подвоза пищи, они будут напоминать огромные каменные гробы, так много людей будет умирать.

Банды бандитов будут бесконечно совершать свои злодеяния, даже днем передвигаться в городе будет опасно, на ночь же люди будут собираться большими группами, дабы вместе попытаться дожить до утра. Восход солнца, увы, возвестит не радость нового дня, но горе необходимости прожить этот день…

Китай захлестнет большую часть России…, желтыми будут все земли за горами и после них. Сохранится только держава благоверного Андрея, великого его потомка Александра и ближайших ростков от их корня. То, что устояло, то и будет стоять. Но и это не значит, что сохранится православное государство Российское в пределах властвования антихриста, нет.

Название может и сохранится, но уклад жизни будет уже не великорусским, не православным. Совсем не русское начало будет довлеть над жизнью в прошлом православных жителей.

Желтое нашествие – не единственное. Будет нашествие черное – голодные, пораженные неизлечимыми болезнями африканцы, наполнят наши города и веси.

И это будет много, много хуже того, что сейчас происходит от засилья выходцев с Кавказа, Средней Азии… Хотя и эти своим вниманием вас не оставят – их число будет расти. Они охотно примут все то, что им предложат за чечевичную похлебку: войдут в объединенную «церковь», примут антихриста…

Показать весь текст

Ответы8404 8511

79 16 мар, 05:24 828403

Схиархимандрит Серафим (Тяпочкин) из села Ракитное так описывает будущее развитие событий в России (1977 г.):

«Самой большой трагедией станет захват Сибири Китаем. Произойдет это не военным путем: китайцы вследствие ослабления власти и открытых границ станут массами переселяться в Сибирь, скупать недвижимость, предприятия, квартиры.

Путем подкупа, запугивания, договоров с власть имущими, они постепенно подчинят себе экономическую жизнь городов. Все произойдет так, что в одно утро русские люди, живущие в Сибири, проснутся… в Китайском государстве.

Судьба тех, кто останется там, будет трагична, но не безнадежна. Китайцы жестоко расправятся со всякими попытками сопротивления. Запад будет способствовать этому ползучему завоеванию нашей земли и всячески поддерживать военную и экономическую мощь Китая из ненависти к России.

Но потом они увидят опасность для себя, и когда китайцы попытаются уже военной силой захватить Урал и пойти дальше, будут всеми способами препятствовать этому и даже могут помочь России в отражении нашествия с Востока. Россия должна выстоять в этой битве, после страданий и полного обнищания она найдет в себе силы воспрянуть…».

Ответы8404 8511 8524

80 16 мар, 05:30 828404

>>8403
>>8402
>>8401
>>8400
>>8399
>>8398
>>8397
>>8396
Нужно сказать, что ни одного первоисточника мне нагуглить не удалось. Но я и не старался, ибо лень суета и томление духа это.
Кто бы ни был настоящим автором, будь это даже выдумки наркоманов, сегодня это выглядит не просто реалистичным, но уже попросту неизбежным.

81 16 мар, 08:28 828408

>>8376

> в чем мотивация защищать

Дело в том, что право на защиту имеют все и каждый. Пусть хотя бы и формальное. Даже Чикатила, даже и гитлерская шобла.

И знаешь, что меня больше всего беспокоит, вот прям по-настоящему?
Больше всего меня беспокоит то, что вскоре настанет время, когда мне придется защищать таких пидарасов как ты. Я тут реально не вижу никаких доводов. Я понимаю, что как христианин я должен буду вас защищать, но не вижу ни одного довода.

Вот это меня ужасает и разрывает изнутри.

Ответы8409 8443

82 16 мар, 08:30 828409

>>8408

> таких пидарасов

Я кстате почти пол года держал обет не материться на этой доске. Но...

150 Кб, 911x585

83 16 мар, 09:57 828410

84 16 мар, 10:55 828412

>>8395
Потому что аргументы в пользу их отдельного существования с каждым днём всё больше исчерпывают себя.

85 16 мар, 11:26 828413

Посоветуйте где можно по чесноку ознакомиться с историей православия от Константинополя до 21 века.

86 16 мар, 14:03 828443

>>8408
что ты думаешь про бандеровцев и агрессии украины против донбасса?

Ответы8455

87 16 мар, 14:06 828446

>>8385
проблема в том, что правды как таковой нет, в том числе у этого священника.
все субъективны, а если человек этого не осознает, то он субъективен вдвойне.
так или иначе все занимают определенную сторону.

88 16 мар, 14:07 828447

>>8424 (Del)
у тебя 13го расчет был прошлый раз, все доски заспамил

89 16 мар, 16:06 828455

>>8443
Я не думаю совковыми клише. Да и вообще, преступно называть подобное думанием.

Ответы8460 9221

90 16 мар, 16:10 828456

Заебали со своими старцами, живите и живете, а все эти предсказания про православную Руси и т.п., ну про Вангу, тоже много чего говорили, а в итоге журношлюхи постарались.
Вы еще вспомните монаха Авелия или как там его, который про карлика и велика предсказывал, и вроде как это пророчество нашел Глоба и истинность написанного, известно с его слов.
В общем, в пизду, дуйте в /mg

91 16 мар, 16:50 828460

>>8455
что по существу-то скажешь?
истребление мирняка бандеровцами норм или как?

Ответы8463

92 16 мар, 16:58 828463

>>8460
Я не думаю совковыми клише. Да и вообще, преступно называть подобное думанием.

Ответы8479

950 Кб, 1280x853

93 16 мар, 17:40 828472

У Храма Христа Спасителя в Москве полиция задержала девушку с плакатом «Шестая заповедь. Не убий».

Ответы8473 8475 8480

94 16 мар, 18:04 828473

>>8472
Всё правильно, ибо у раскольнической московской церкви заповеди не в почёте.

Ответы8478 8481

95 16 мар, 18:44 828475

>>8472
А где она была, когда ВСУ били по гражданскому населению и особо этого не скрывали, а как модным стало быть не таким, как все - повылазили.

Ответы8477

96 16 мар, 19:23 828477

>>8475
А где ты был, когда Господь мозги раздавал? И если уж с мозгами не повезло, то где ты сердце свое проебал?

Ответы8478 8482

97 16 мар, 20:12 828478

>>8477
По делу есть что сказать?
>>8473
Не знаю что там у твоей раскольничьей церкви, но у русской православной церкви все заповеди Иисуса Христоса стоят в основе.

Ответы8508 8519

98 16 мар, 20:19 828479

>>8463
ты думаешь украинскими клише

99 16 мар, 20:20 828480

>>8472
судя по волосам политическая заукраинская активистка, а не верующая

Ответы8484

100 16 мар, 20:21 828481

>>8473
как будто ты кроткий добродетельный христианин

101 16 мар, 20:22 828482

>>8477
у тебя одни обвинения и ничего по существу, где твое сочувствие и сострадание?

Ответы8485

102 16 мар, 20:46 828484

>>8480
Тем хуже для верующих.

Про это хорошо писал Соловьев:
"Отчего нехристиане по имени, словами отрекающиеся от Христа, не могут послужить делу Христову? В Евангелии мы читаем о двух сынах; один сказал: пойду - и не пошел, другой сказал: не пойду - и пошел. Который из двух, спрашивает Христос, сотворил волю Отца? [Матф. 21, 28-31] нельзя же отрицать того факта, что социальный прогресс последних веков совершался в духе человеколюбия и справедливости, т.е. в духе Христовом. Уничтожение пытки и жестоких казней, прекращение, по крайней мере на Западе, всяких гонений на иноверцев и еретиков, уничтожение феодального и крепостного рабства - если все эти христианские преобразования были сделаны неверующими, то тем хуже для верующих. Неверующие двигатели новейшего прогресса действовали в пользу истинного христианства, подрывая ложное средневековое мировоззрение с его антихристианским догматизмом, индивидуализмом и спиритуализмом."

Ответы8489

103 16 мар, 20:51 828485

>>8482
где ты был, когда Господь мозги раздавал? И если уж с мозгами не повезло, то где ты сердце свое проебал?

Ответы8488

104 16 мар, 21:02 828487

>>8250 (OP)

>шмеман

>алфеев

>лосский

>мейендорф

Очень странный ты и не справедливый человек. Больше не делай так с шапкой, это не православные авторы.

105 16 мар, 21:19 828488

>>8485
себе такие вопросы задавай в первую очередь

106 16 мар, 21:20 828489

>>8484
как ты протестовал против войны на донбассе?

107 17 мар, 03:25 828500

>>8265
>>8266
>>8268
>>8269
Вся суть правослабных зумерков. Пилят мемы и срутся с аметистами в интернете. А в цирквях одни бабки-сраки стоят.

Ответы8516

108 17 мар, 06:24 828508

>>8478

>По делу есть что сказать?

Есть, да не про вашу честь.
С подхуйлахтой дел не веду.

109 17 мар, 07:13 828511

>>8402
>>8403
как же базированно. Я сейчас неиронично почти что стал готов принять православие

110 17 мар, 10:42 828516

>>8500
А ты сам в церкви когда последний раз был?

111 17 мар, 10:47 828519

>>8478
Ересиарх Кирилл заповедям не следует, к сожалению.

Ответы8528

112 17 мар, 12:39 828523

Почему на пряжках русских солдат не написали "с нами Бог", церковь же благославила убийство православных славян.

Ответы8531

113 17 мар, 12:43 828524

>>8403

> после страданий и полного обнищания она найдет в себе силы воспрянуть…».

Назовите период в истории рахи, когда мы не страдали и не нищенствовали.

Ответы8525

114 17 мар, 13:06 828525

>>8524
Кто мы? Народ?

Ответы8526

115 17 мар, 13:16 828526

>>8525
Да.

116 17 мар, 13:18 828527

Каким образом христианство смогло обойти культы всяких там Зевсов, Марсов, Аполлонов, Сол Инвиктусов и прочих Митр?

Ответы8529

117 17 мар, 13:20 828528

>>8519
Поясни за ересиарха.

Ответы8532

118 17 мар, 13:25 828529

>>8527
Все просто, они убили служителей митрам, зевсам, марсам и тд. Религия мира и добра, все-таки.

51 Кб, 526x533

119 17 мар, 14:34 828531

>>8523

120 17 мар, 14:37 828532

>>8528
Самовольный разрыв с Церковью и поощрение войны.

Ответы8534

121 17 мар, 15:16 828534

>>8532

>Самовольный разрыв с Церковью

Какой Церковью? КП? Так Варфоломей совершил каноническое преступление, признав раскольников. На его сторону встали только Александрийский патриархат, Кипрская церковь и некоторые архиереи ЭПЦ. В свою очередь все остальные православные церкви, которые и образуют ту самую Церковь, так или иначе встали на сторону Русской православной церкви, с ними общение ведётся. Кроме того, где здесь признаки ереси? Схизма это не ересь, если что.

>поощрение войны

А где поощрение войны? И с каких пор даже поощрение войны которого нет это ересь?

Ответы8538 8539

122 17 мар, 15:38 828538

>>8534

> Варфоломей совершил каноническое преступление

Дашь ссылочку на кодекс канонического права и что именно нарушил в нём Вселенский патриарх?

Ответы8544

123 17 мар, 15:40 828539

>>8534

>так или иначе встали на сторону Русской православной церкви

Скорее остались в стороне, никто евхаристического общения не разрывал, ибо схизмой занимается только РПЦ(б).

Ответы8545

124 17 мар, 16:47 828544

>>8538

>кодекс канонического права

Вот ты и спалился, католик. В принципе, логично. Кому, как не католику, выгодно очернять православные церкви, которые за замешаны в экуменизме и продвижении антихристианских ценностей.
Но, так уж и быть, поясню.

35 Апостольское правило:
"Епископ да не дерзает вне пределов своей епархии творить рукоположения в городах и в селах, ему не подчиненных. Если же обличен будет, как сотворивший сие без согласия имеющих в подчинении города оные и села: да будет извержен и он, и поставленный от него."

13 правило Антиохийского Собора:
"Ни который епископ да не дерзает из единыя епархии преходити в другую, ни поставляти кого либо в церкви ея для совершения священнослужения, ниже приводити с собою других, разве пребудет, быв призван грамати митрополита и сущих с ним епископов, в область которых преходит. Аще же никем не быв призван, вне порядка пойдет для рукоположения некоторых, и для устроения церковных дел, до него не принадлежащих: то все содеянное им да будет недействительным; и он, за безчиние свое и за безрассудное начинание, да понесет приличное наказание, чрез немедленное извержение из своего чина святым собором."

3 правило Сардикийского Собора:
"Нужно и сие присовокупить, да никто из епископов не приходит из своей области во иную область, в которой есть свои епископы, разве только будет позван от братии, находящейся в оной, да не возомнимся затворять двери любви. Подобает же и сие предусмотреть: если в коей области кто-либо из епископов имеет дело с братом своим и соепископом, то ни один из них да не призывает в посредники епископов из иной области. Если же кто из епископов в некоем деле окажется осуждаемым, но возомнит себе не неправое иметь дело, а праведное, да и снова возобновится суд, то, если угодно вам, любовью почтим память Петра Апостола, и да напишется от сих судивших к Иулию, епископу Римскому, да возобновится, если потребно, суд чрез ближайших к той области епископов, и да назначит он рассмотрителей дела. Если же обвиняемый не возможет представить дела своего требующим вторичного суждения, то единожды присужденное да не нарушается, но, что сделано, то да будет твердо."

Таким образом, в нарушение канонов Варфоломей влез в дела чужой епархии, при присутствии канонической церкви признал раскольников в одностороннем порядке без созыва Собора для улаживания конфликта между епископами, явился на территорию УПЦ МП без приглашения митрополита.
Достаточно канонических преступлений?

124 17 мар, 16:47 828544

>>8538

>кодекс канонического права

Вот ты и спалился, католик. В принципе, логично. Кому, как не католику, выгодно очернять православные церкви, которые за замешаны в экуменизме и продвижении антихристианских ценностей.
Но, так уж и быть, поясню.

35 Апостольское правило:
"Епископ да не дерзает вне пределов своей епархии творить рукоположения в городах и в селах, ему не подчиненных. Если же обличен будет, как сотворивший сие без согласия имеющих в подчинении города оные и села: да будет извержен и он, и поставленный от него."

13 правило Антиохийского Собора:
"Ни который епископ да не дерзает из единыя епархии преходити в другую, ни поставляти кого либо в церкви ея для совершения священнослужения, ниже приводити с собою других, разве пребудет, быв призван грамати митрополита и сущих с ним епископов, в область которых преходит. Аще же никем не быв призван, вне порядка пойдет для рукоположения некоторых, и для устроения церковных дел, до него не принадлежащих: то все содеянное им да будет недействительным; и он, за безчиние свое и за безрассудное начинание, да понесет приличное наказание, чрез немедленное извержение из своего чина святым собором."

3 правило Сардикийского Собора:
"Нужно и сие присовокупить, да никто из епископов не приходит из своей области во иную область, в которой есть свои епископы, разве только будет позван от братии, находящейся в оной, да не возомнимся затворять двери любви. Подобает же и сие предусмотреть: если в коей области кто-либо из епископов имеет дело с братом своим и соепископом, то ни один из них да не призывает в посредники епископов из иной области. Если же кто из епископов в некоем деле окажется осуждаемым, но возомнит себе не неправое иметь дело, а праведное, да и снова возобновится суд, то, если угодно вам, любовью почтим память Петра Апостола, и да напишется от сих судивших к Иулию, епископу Римскому, да возобновится, если потребно, суд чрез ближайших к той области епископов, и да назначит он рассмотрителей дела. Если же обвиняемый не возможет представить дела своего требующим вторичного суждения, то единожды присужденное да не нарушается, но, что сделано, то да будет твердо."

Таким образом, в нарушение канонов Варфоломей влез в дела чужой епархии, при присутствии канонической церкви признал раскольников в одностороннем порядке без созыва Собора для улаживания конфликта между епископами, явился на территорию УПЦ МП без приглашения митрополита.
Достаточно канонических преступлений?

Показать весь текст

Ответы8550 8564

125 17 мар, 16:48 828545

>>8539
Что ещё за РПЦ (б)?
Схизмой занимается Фанар, устанавливая общение с раскольниками.

Ответы8550

126 17 мар, 18:29 828550

>>8544

>Вот ты и спалился, католик.

Не угадал. Ты не понял мой посыл.

>православные церкви, которые за замешаны в экуменизме и продвижении антихристианских ценностей.

Интересная позиция, конечно.

>Достаточно канонических преступлений?

Их нет, ибо нет какого-то единого кодекса канонического права, как в том же условном католичестве. С точки зрения Вселенского патриарха он всё сделал правильно, он просто использует другие правила и свою прерогативу раздавать автокефалии.

>>8545
Односторонний разрыв евхаристического общения (именно односторонний, и не поддержанный никем) - это схизма, такие дела. И занимается этим именно Гундяев.

Ответы8552

127 17 мар, 18:42 828551

В каком году был распят Господь наш Иисус Христос?

Ответы8554

128 17 мар, 18:47 828552

>>8550

>Их нет, ибо нет какого-то единого кодекса канонического права, как в том же условном католичестве.

Кулстори. Есть свод церковного права, который и включает в себя правила Апостольского, Вселенских и поместных Соборов.
>С точки зрения Вселенского патриарха он всё сделал правильно, он просто использует другие правила и свою прерогативу раздавать автокефалии.
У него нет такой прерогативы. А к раскольникам без покаяния в принципе невозможно применять такую процедуру.

>Односторонний разрыв евхаристического общения (именно односторонний, и не поддержанный никем) - это схизма, такие дела.

Точное следование Апостольским правилам и правилам Соборов схизма? Интересная позиция.

Ответы8555

129 17 мар, 18:51 828554

>>8551
В 5534 от Адама и правильно будет Исус

130 17 мар, 18:52 828555

>>8552
Всё с тобой ясно. Прямое единоличное одностороннее раскалывание церкви со стороны Гундяева - не раскол. Вопросов больше не имею.

Ответы8556

131 17 мар, 19:00 828556

>>8555
Естественно, ведь тебе нечего возразить на приведённые выше канонические правила Соборов. Бред уровня "нет какого-то единого кодекса канонического права" "он просто использует другие правила" ни один совестливый православный человек не станет распространять.

Ответы8557 8559

132 17 мар, 19:08 828557

>>8556
Продолжай в том же духе, схизматик. Раскол Гундяева никак не может быть одобрен каноническими правилами, сколько не старайся.

Ответы8558

133 17 мар, 19:17 828558

>>8557
Продолжай в том же духе, схизматик. Раскол Варфоломея никак не может быть одобрен каноническими правилами, сколько не старайся.

Ответы8561

134 17 мар, 19:30 828559

>>8556
Да хуй с прибором ложили твои рпц-шники. Не только на канон, а вообще на все: на Святых отцов, на Писание.
Сколько я ни смотрел этих выродков, топящих за войну, никто из них не удосужился подкрепить свои доводы хоть чем-нибудь, имеющим отношение к христианству.
В основе у них у всех лежит априорная зависть и ненависть к Западу и "Бабе Пыне виднее". Все.

РПЦ - это не Церковь, РПЦ - это отдел КГБ.
РПЦ не не является субъектом канонического права.

Ответы8560

135 17 мар, 19:38 828560

>>8559
Хохол, плиз. Давай-ка ты доказательства своему бреду приведёшь или покинешь тред со своей иррациональной ненавистью к РПЦ.

Ответы8565

136 17 мар, 19:40 828561

>>8558
Стандартные аргументировочки пошли. Варфоломей не разрывал евхаристического общения и не раскалывал церковь.

Ответы8563

137 17 мар, 19:45 828563

>>8561
Признание раскольников и нарушение соборных правил это не раскалывание церкви?

Ответы8566

138 17 мар, 19:46 828564

>>8544

>35 Апостольское правило

Дальше этого твой шизобред не читал. Константинопольский дел не совершал таинства рукоположения, ибо те хохлы и до автокефалии были действующими священниками. А если он не может выдавать автокефалии, то и Московская автокефалия недействительна.

Ответы8567

139 17 мар, 19:48 828565

>>8560
Давай начнем с того, что ты предъявишь украинский паспорт на мое имя, доказун чертов.

140 17 мар, 19:49 828566

>>8563
Ты так и будешь пытаться обойти момент единоличного одностороннего разрыва евхаристического общения, чистой воды схизмы? Это намного серьёзней "нарушений соборных правил", которые оспариваются Вселенским патриархом как "нарушения".

Ответы8567

141 17 мар, 19:53 828567

>>8564

>те хохлы и до автокефалии были действующими священниками

Не были. Раскольники никем не признанных раскольничьих церквей не являются священниками. И рукоположения у них, соответственно, не было.
>>8566
Ты так и будешь пытаться обойти момент нарушения правил нескольких Соборов, чистой воды канонического преступления?

Ответы8568

142 17 мар, 19:56 828568

>>8567
Ты выглядишь как пятилетний ребёнок, постоянно передразнивая и переводя стрелки.

Схизма есть схизма. Схизма только со стороны Гундяева, только по его инициативе, и никто его в ней не поддержал. Церковь раскалывает он. И только он.

Ответы8569

143 17 мар, 20:22 828569

>>8568
А как выглядишь ты, когда ты просто игнорируешь нарушения приведённых выше правил Соборов, потому что тебе просто неудобно?
Расколом занимается фанар и только фанар. Только Варфоломей шатает единство православных церквей, вступив в общение сначала с раскольниками в Украине, а теперь нацелился и на Сербскую ПЦ.

Ответы8571

144 17 мар, 20:30 828571

>>8569
Для меня Вселенский патриарх авторитетнее двачера, уж извини. Нарушения они только по твоему мнению. И то, ты выбрал какие-то малосвязанные с ситуацией правила.

И снова ты передразниваешь, и снова переводишь стрелки. Как патетично. А передразниваешь ты потому, что нечего ответить на факт того, что разрыв евхаристического общения единоличен и односторонен, и по инициативе Гундяева. Такие дела.

Ответы8574

145 17 мар, 20:45 828574

>>8571
Для тебя патриарх не может быть авторитетом, ведь ты не православный. И, какая ирония, главный стрелочник что-то говорит о переводе стрелок. Потому что тебе лень разбираться в канонических правилах, для тебя это просто какие-то абстрактные правила, которые можно и не соблюдать. Такая позиция естественно для человека, далёкого от православия. Такие дела.

Ответы8576 8583

146 17 мар, 20:54 828575

>>8319

>Августин был во многом платоником

В каком смысле? Платонизм осужденная ересь, и блаженный Августин признан учителем Церкви наравне с остальными святителями на V Вселенском Соборе.

147 17 мар, 21:00 828576

>>8574

>для человека, далёкого от православия.

Среди русскоязычных таких нет. Пынеславие всех затронуло и бедой вошло в каждый русский дом, как когда-то чума.

Ответы8578

148 17 мар, 21:00 828577

>>8342

>Как это все привести в систему, кто писал об этом подробно?

Приходит на ум свт. Григорий Нисский - Об устроении человека. Там разбирается также понятие материи в целом. Материальный мир это просто чувственно-постигаемый мир, принципиальное отличие от "нематериального" мира только в образе бытия.

> У меня есть ногти и волосы, они часть моего тела, я остриг их, что изменилось в этот момент?

Необходимость ухода за телом обусловлена его особым образом бытия после грехопадения. В изначальном замысле не было такой нужды, и не будет после воскресения всех мертвых. Ничего не изменится существенно если у тебя не будет какой-то части тела, так как твоё тело, как оно задумано изначально, навсегда привязано к твоей личности и искажения вроде увечий или смерти лишь временны.

149 17 мар, 21:05 828578

>>8576
Ну, как я и говорил. Сатанист что-то поясняет за православие. И зачем я только время тратил?

Ответы8580 8585

150 17 мар, 21:19 828580

>>8578

>Сатанист

И не надейся, я не с вами.

Все - мечты, кроме любви истинной.

151 17 мар, 21:22 828581

Иногда в Ветхом Завете Бог меня удивляет. Возьмите, например, всю 20-ю главу Бытия. Почему Авраам отдал свою жену Сару Авимелеху? Авимелех с чистой совестью (стих 5) берет Сару в жены. Однако Бог, кажется разгневан вовсе не на Авраама, а на Авимелеха. Бог во сне является Авимелеху и говорит: «…теперь же возврати жену мужу, ибо он пророк и помолится о тебе, и ты будешь жив…» (стих 7).

Бог не припоминает Аврааму обман, не ставит ему в вину, что тот уже второй раз отдал свою жену на прелюбодеяние. Вместо этого пророк Божий Авраам молит о прощении Авимелеха, совесть которого чиста. Мне кажется, что тут что-то неправильно. Можете помочь мне разобраться в этой библейской истории?

Ответы8582 8587

152 17 мар, 21:30 828582

>>8581
Посмотри, как Бог человеколюбив. Зная, что праведник по страху смерти великодушно перенес похищение Сарры и что царь взял ее, как сестру праведника, Бог являет Свое промышление, одновременно и праведника еще более прославляя, и Сарру избавляя от бесчестия, и царя удерживая от преступления.

Ответы8584

153 17 мар, 21:31 828583

>>8574

>ведь ты не православный

Может, наоборот, я православный, а ты всего лишь рпцшник?

>[Очередной перевод стрелок и игнор факта о схизме.]

Всё с тобой понятно.

Ответы8586

28 Кб, 677x203

154 17 мар, 21:33 828584

>>8582
Вот из за этого, в последние время к православию и подобным трактовкам у меня отвращение.
Как ужи на сковородках.

Ответы8586

155 17 мар, 21:34 828585

>>8578
Ты с несколькими людьми сразу общался, даунич.

156 17 мар, 21:37 828586

>>8583

>отрицание православного статуса Русской православной церкви

>Может, наоборот, я православный

Нет

>[Очередной перевод стрелок и игнор факта о расколе]

Всё с тобой понятно
>>8584
Тебе здесь что-то непонятно? Авраам пусть и поступил непорядочно из страха за жизнь, но всё же проявил смирение. А это добродетель Божья.

Ответы8593

157 17 мар, 21:40 828587

>>8581

> Почему Авраам отдал свою жену Сару Авимелеху?

Боялся смерти. Ты бы хотел умирать, зная что гарантированно идёшь в ад на очень долгое время? (Авраам знал, что ещё как минимум ~400 лет не будет Мессии из-за пророчества о Египетском плене)

Ответы8588

158 17 мар, 21:46 828588

>>8587
Так почему Бог разгневался на царя, который и не знал, что Сара жена Авраама?
Вроде как Авраам же схитрил не так ли? А ему за это ничего.

Ответы8589

159 17 мар, 21:50 828589

>>8588
Так не разгневался а наоборот, вразумил и предупредил.

Ответы8592

160 17 мар, 21:53 828590

>>8319

>divine ideas or logoi

>platonic

свт. Григорий Палама и сщмч. Дионисий Ареопагит и прп. Максим Исповедник по этой логике тоже платонисты.

А причастия эти и начала, и божественные дарования хотя и называет великий Дионисий сущими, но много где в своих писаниях говорит и что они превыше сущих. Но и подобиями (παραδειγματα)21 сущих [он называет их], предсуществующими в Боге по сверхсущностному единению. Как же будут они тогда творениями? Затем, научая и тому, чем являются эти подобия, он прибавляет: «Подобиями же мы называем единовидно предсуществующие в Боге сущностотворные (ουσιοποιους) логосы сущих, каковые богословие называет предначертаниями и божественными и благими хотениями (θεληματα), определяющими и творящими сущее, по которым Сверхсущностный и предопределил и произвел все сущее»22. Как же будут тварными предначертания и творящие сущее божественные хотения? И как не явными будут те, кто Божий промысл низводит до уровня твари, полагая тварными сии выступления и энергии?

И он был прежде всего, словно некое общее предвидение (προμηθεια) будущих [творений], и по причине него все произведено в свое время, как от творческого произволения и действия, и в нем все состоялось (Ср.: (Кол.1:17), словно в содержащей все темнице и все объемлющем собой обиталище (…ως εν σθνεκτικη φρουρα και περιληπτικη εστια του παντος). По этой вот причине единый промысл и благость, по которому Бог заботится о низших Его, не только един, но называется богословами и многими промыслами и благостями.

https://azbyka.ru/otechnik/Grigorij_Palama/O_Bogestvennom_soedinenii_i_razdelenii/

161 17 мар, 22:04 828592

>>8589
Навел на фараона и его домочадцев тяжкие болезни?
Авраам сказал, что сара его жена, он получил рабов, скот и к нему относились очень хорошо, а потом Бог поразил дом фараона и фараон выгнал его.

Но он же не знал, что Сара жена Авраама, как так то?
В прочем, да вот так вот, Бог что хочет, то и делает, нам остается принять это, даже если будет уничтожен весь мир потом или создание человека, зная о его посмертной судьбе задолго до его рождения.

162 17 мар, 22:04 828593

>>8586
Шиза всё-таки взяла верх над рпцшником.

163 18 мар, 02:48 828609

Весь тред засрали. Даже День Святого Патрика пропустили.

Ответы8619

164 18 мар, 11:27 828619

>>8609
Ты забыл, про русскую православную задержку в развитии. День святого Патрика будет только 30 марта.

Ответы8620

165 18 мар, 12:30 828620

>>8619
Как же сатаниста корежит от одного факта существования Русской православной церкви.

Ответы8621 8626

166 18 мар, 13:03 828621

>>8620
Зачем же тебя корежит, православный сатанист?

Ответы8625

167 18 мар, 14:12 828625

>>8621
Вот и классический пример беснования. Покайся, сатанист. Покайся, пока не поздно.

Ответы8628

168 18 мар, 14:24 828626

>>8620
Что к чему? Как сатанисты связаны с языческим юлианским календарём? Тебе лечиться надо.

Ответы8630

169 18 мар, 14:26 828628

>>8625
Покаялся тебе за щеку, черт.

170 18 мар, 14:42 828630

>>8626
Местный бесноватый здесь нонстопом щитпостит, изливая свою боль от существования РПЦ. Вон, даже приверженность юлианскому календарю в богослужении он приписывает "задержкой в развитии". Ему всё равно, что юлианского календаря придерживаются Иерусалимская, Русская, Сербская, Грузинская, Польская ПЦ, а также Афон и ряд епархий из церквей, перешедших на новоюлианский.
Вот уж кому лечиться надо - каждый пост посвящён ненависти РПЦ.

Ответы8633 8634

171 18 мар, 14:59 828633

>>8630
И, в чём, собсна, твоя мысль заключается? Это, конечно, хорошо, что ты скопипастил из Википедии, но чем же так хорошо использование отсталого языческого календаря? Перешли бы хотя бы на новоюлианский, как давно сделали все нормальные православные люди.

Ответы8636

172 18 мар, 15:00 828634

>>8630

>Вот уж кому лечиться надо - каждый пост посвящён ненависти РПЦ.

Новых аргументов, кроме перевода стрелок, в твою психлечебницу так и не завезли, как я посмотрю.

Ответы8635

173 18 мар, 15:17 828635

>>8634
Этот "отсталый языческий календарь" стабилен и не позволит совпасть по времени иудейской и христианской пасхи.

>как давно сделали все нормальные православные люди

Иерусалимская, Русская, Сербская, Грузинская, Польская ПЦ, а также Афон это ненормальные православные люди, надо полагать?

Ответы8636 8642 8644

174 18 мар, 15:18 828636

>>8635
Это сюда >>8633

175 18 мар, 15:36 828637

Будет ли грехом молиться чтобы Бог как-то проявил Себя для меня, что существует?
Проблема в том что я не новоначальный по сути, в детстве был воцерковлен, потом забил, а пару месяцев назад кое-что случилось и начал молиться снова.
Не разгневается ли Господь на такую просьбу? Если бы она указал мне, как-то дал ответ, то мне намного проще стало бы изменить жизнь. А сейчас гложат какие-то сомнения

Ответы8638 8640 8641 8717

176 18 мар, 15:37 828638

>>8637
Я уже даже не прошу исполнить мою просьбу как раньше. Просто показать что я услышан

177 18 мар, 16:04 828640

>>8637
А что за событие такое, что вернуло тебя к вере? Интересно. Похоже на лютый пиздец и приход к Богу как акт отчаяния. И как ты себе представляешь пруф Бога перед тобой? Явление во сне тебя устроит или засомневаешся?

Ответы8653

47 Кб, 623x200

178 18 мар, 16:08 828641

>>8637
Даже если Он тебе даст знак, ты все равно не поверишь.

Ответы8653

179 18 мар, 16:28 828642

>>8635
Ох, неуч-дурында, ты бы хоть внимательнее почитал, что такое новоюлианский календарь, и как там высчитывается Пасха.

И да, все, кого ты перечислил, отсталые в вопросе церковного календаря, и им бы стоило перейти на новоюлианский.

Ответы8643

180 18 мар, 16:34 828643

>>8642
Без тебя, бесноватый, разберёмся.

Ответы8645

181 18 мар, 16:34 828644

>>8635

>Этот "отсталый языческий календарь" стабилен

Календарь, который съезжает на день каждый век, вот это стабильность, лiл.

182 18 мар, 16:35 828645

>>8643
Снова обосрался? Ну, бывает, шизик-стрелочник.

183 18 мар, 16:38 828646

Как же бесноватого корежит, он не может не щитпостить в православном треде. Очередное доказательство тому, что на православие атака бесов 24/7 идёт.

Ответы8648

184 18 мар, 16:38 828647

Как же бесноватого корежит, он не может не щитпостить в православном треде. Очередное доказательство тому, что на православие атака бесов 24/7 идёт.

185 18 мар, 16:40 828648

>>8646

>рпцшному шизу нечего ответить

>РЯЯЯ, БЕСЫ, РЯЯЯ

>раз шиз обосрался, это значит, что он прав

Найс логика.

186 18 мар, 18:19 828653

>>8640

>А что за событие такое, что вернуло тебя к вере? Интересно. Похоже на лютый пиздец и приход к Богу как акт отчаяния

Ну я уже писал некоторое время назад, ушла девушка и мне было невероятно плохо. Начал молиться, читать акафисты, требовать чтобы мне "вернули" ее. Потом понял что требовать что-то у Бога это безумие, начал просить что если есть на то Его воля, то пусть мы будем вместе. Сейчас же вообще думаю что не стоит просить ничего, Богу виднее что для меня будет лучше, может вообще я на погибель себе прошу и не стоит этого делать. Теперь молюсь чтобы просто успокоиться , простить и чтобы у нее тоже все было хорошо, как только приходят обида и злость пытаюсь искренне пожелать ей добро и отпускает.

>И как ты себе представляешь пруф Бога перед тобой? Явление во сне тебя устроит или засомневаешся?

Сон слишком ненадёжно, дьявол может искусить. А вот какое-то событие необычное или знаковая встреча или что-то такое - вполне. Я пойму как только это произойдет

>>8641

>Даже если Он тебе даст знак, ты все равно не поверишь.

Поверю, мне по моей слабости нужен какой-нибудь знак чтобы окончательно укрепиться. Начал воздерживаться и это довольно непросто, хочется знать что я на правильном пути, а не просто считать себя неудачником и прикрываться религией как поводом быть одному

Ответы8654

187 18 мар, 18:40 828654

>>8653
Копрославие - это мусор, чел. Это ложный путь для терпил и ментальных рабов. Как раз для тебя :3

Ответы8656

188 18 мар, 18:56 828656

>>8654

>Это ложный путь для терпил и ментальных рабов

Странно, а я вот вижу на этом пути свободу от страстей и абсолютную любовь. Кому что больше нравится

Ответы8658 8719

189 18 мар, 19:01 828658

>>8656
Именно поэтому ты жалкий пиздострадалец биододик с явными душевными недугами.

Ответы8661

190 18 мар, 19:12 828661

>>8658
Я только вкатываюсь и ещё не успел преисполниться благодатью

Ответы8663

191 18 мар, 19:16 828663

>>8661
И не преисполнишся. Ты стоял несколько часов среди бабок со скорбными унылыми лицами в полумраке под заунывный гундеж? А посты пробовал соблюдать, умершвляя плоть?

Ответы8669 8670

192 18 мар, 20:40 828669

>>8663

>А посты пробовал соблюдать, умершвляя плоть?

Сейчас пробую пост + воздержание
В храме бываю раз в 2 недели примерно по субботам

Ответы8670 8674

193 18 мар, 20:41 828670

>>8663
>>8669
И что заметил, после того как перестал есть сладости, мясо и молочку
действительно похоть и возбуждение заметно ослабились, это круто

Ответы8674

194 18 мар, 21:04 828674

>>8669
>>8670
Ладно, развлекайся. Тебя уже не спасти.

195 18 мар, 21:30 828677

Мнение по поводу бороды? Читал, что в Библии писано не стричь волос или что-то такое.

Ответы8678

196 18 мар, 21:32 828678

>>8677
Без бороды значит еретик латинянин

197 18 мар, 23:18 828682

Почему нужно было обходить Иерихон несколько раз, почему Бог
просто не мог разрушить стены или же дать рог или что то подобное?
К чему весь этот ритуал?
И заметил, что во многом присутствует подобное, что нужно сделать какие то вещи, что бы был результат.
Ранее, я думал, что Бог просто "щелкает пальцем" и все происходит, но теперь иного мнения, как я считаю, что нужно совершить определенные действия, что бы с "технической" стороны другого мнения, ритуал заработал.

Ответы8684 8687

198 18 мар, 23:45 828684

>>8682

>искать логику в древнееврейских мифах

Еблейшн имаджинейшн?

Ответы8685

199 18 мар, 23:46 828685

>>8684
Что же ты здесь вообще забыл?

Ответы8690

1,9 Мб, webm,
960x540, 0:22

200 18 мар, 23:47 828686

>>8276
РПЦА теперь не канон, какая досада

201 18 мар, 23:48 828687

>>8682
Так-то Яхве лишь один из богов и не всемогущ, потому и нужны ритуалы.

Ответы8688

202 18 мар, 23:49 828688

>>8687
Как понимаю, православные сюда редко заходят.

Ответы8691 8701

203 18 мар, 23:56 828690

>>8685
Атеистам, агностикам, верующим в другое более адекватное и непротиворечивое, чем у авраамодаунов запрещено критиковать уже, мань?

Ответы8692

204 18 мар, 23:56 828691

>>8688
Их тут никогда и не было, лол

205 18 мар, 23:58 828692

>>8690
Нет, не запрещено, мань, просто как то глупо критиковать сказку о дедушке Морозе.
Представил взрослого, который бегает по детским садам и спорит с детьми, приводит доказательства, что деда Мороза не существует.
Тут либо одержимость, либо комплексы какие то, тема явно болезненная.

Ответы8693

206 19 мар, 00:02 828693

>>8692
Аметист ты, фу таким быть. Ты чего порвался, я ж тебе по фатку ответил. В мифах действия не поддаются логике. Это как спрашивать: почему Зевс всех ебал?

Ответы8694

207 19 мар, 00:07 828694

>>8693
Я не порвался, я не понимаю подобного отношения, подобных тебе.
Точнее понимаю, но надеюсь на какой то разумный подход, но увы.

Тут, либо разочарование, ну человек иногда верил и верил, а потом что то случилось, разочаровался и стал ненавидеть, либо дьяволопоклонник, либо какие то комплексы, обиды и т.п.
Если человек не верит в Бога, то встретив мой вопрос, он пожмет плечами и пойдет дальше, своей дорого, да и в целом, даже в /re заходить не будет.
Ну верит человек в то, что в соседней палате Банапарт чиллит, ну посочувствует, не более того.

Ну я тебя понял, в общем.

Ответы8695

208 19 мар, 00:10 828695

>>8694
Ну извини, я не говнормис, чтоб мимо клетки с поехавшими пройти. Мне позлорадствовать охота :3

Ответы8696

209 19 мар, 00:13 828696

>>8695
На это тоже должна быть причина, возможно самоутверждаешься на слабых, возможно травмы детства и протекающие отсюда комплексы.
Думаю, ты такой же поехавший, как и те, кто сидит в клетке.

Ответы8700

210 19 мар, 00:48 828700

>>8696

>такой же

Возможно.

>травмы

Ох уж эти Фрейды, везде видят хуи, кроме своего рта.

211 19 мар, 00:50 828701

>>8688
А что, православный должен обязательно игнорировать религиозный канон?

212 19 мар, 00:51 828702

А разочароваться в правослабии, особенно Оффициальная Цирковь™ очень легко. Достаточно иметь минимум логики или даже духовной интуиции, чтоб отвергать эту гнусь, сушеные трупы, лицемерие и бесконечное раболепство.
Меня больше удивляет, что людей очаровывает в нём? Люди ли это и кто их так опустил?

Ответы8703

213 19 мар, 00:53 828703

>>8702
Власть. У церкви бабло и поддержка власти. Плюс элементарные рефлексы. Когда человеку с детства что-то твердят - формируется рефлекс.

Ответы8704

214 19 мар, 00:57 828704

>>8703
Но ведь есть более жизнеутверждающее эзотерическое христианство или протестантизм. Всех интеллектуальных и приятных людей, относящих себя к последователям Христа встречал только оттуда. А вот типичные Павлы Идораны сплошь пгмнутые.

Ответы8705

215 19 мар, 02:11 828705

>>8704
Эзотерическое христианство на то и эзотерическое, что массам оно не зайдёт. А протестантов в России, если если верить википедии, почти столько же, сколько и практикующих православных. И если бы власть РФ им не вставлял палки в колеса, было бы даже больше.

216 19 мар, 04:14 828710

>>8707 (Del)
РПЦ. 30 лет "духовного возрождения". Итоги.
Это ж как православие деграднуло - от советских интеллигентов, читающих Льюиса и Шмемана, до поехавший фанатиков с "атомным православием" и риторикой в стиле" голову за око, челюсть за зуб".

217 19 мар, 07:00 828714

>>8713 (Del)
Сам придумал аргументацию за оппонента, сам разъебал. Вижу, уровень апологетики у вас тоже упал.
Любому ежу читавшему ВЗ понятно, что "не убий" имеет туеву хучу оговорок. И в этом плане лучше обращаться к нагорной проповеди Христа (надеюсь ты не будешь, в духе Латыниной, утверждать, что Иисус из апостолов создал боевую ячейку). Но вот для плаката короткое "не убий" гораздо лучше подходит.

Ответы8715

218 19 мар, 09:16 828715

>>8714

> И в этом плане лучше обращаться к нагорной проповеди Христа

Всё давно уже сказано.

«Всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду», — говорит Христос. Этими словами Он не устраняет гнев совершенно: во-первых, потому, что человек не может быть свободен от страстей; он может сдерживать их, но совершенно не иметь их не властен; во-вторых, потому, что страсть гнева может быть и полезна, если только мы умеем пользоваться ею в надлежащее время. Посмотри, например, сколько добра произвел гнев Павла против коринфян. Он избавил их от великого вреда. Равным образом, посредством гнева же обратил он и отпадший народ галатийский, и многих других. Когда же бывает приличное время для гнева? Тогда, когда мы не за себя самих отмщаем, но обуздываем дерзких, и обращаем на прямой путь беспечных. А когда гнев неуместен? Тогда, когда мы гневаемся, чтобы отмстить за самих себя, что запрещает и апостол Павел, говоря: “Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу [Божию]” (Рим. 12:19); когда ссоримся из-за денег, чего тоже апостол не позволяет, говоря: “Для чего бы вам лучше не оставаться обиженными? для чего бы вам лучше не терпеть лишения?” (1 Кор. 6:7)? Как этот последний гнев излишен, так первый нужен и полезен. Но многие поступают наоборот. Они приходят в ярость, когда обижают их самих, но остаются холодны и малодушествуют, когда видят, как подвергается обиде другой. То и другое противно законам евангельским. Итак, не гнев собственно есть нарушение закона, но гнев неблаговременный, почему и пророк сказал: “Гневаясь, не согрешайте” (Пс. 4:5).

Свт. Иоанн Златоуст. Беседы на Евангелие от Матфея. Беседа 16-я.

219 19 мар, 10:19 828717

>>8637

>Будет ли грехом молиться чтобы Бог как-то проявил Себя для меня, что существует?

Нет. Если искренее помолишься и будешь готов последовать если Он ответит, то Бог не замедлит. Христу абсолютно ничего не жалко для твоего обращения, если оно не из лукавых целей.

Ответы8727 8753

220 19 мар, 10:58 828719

>>8656

>свободу от страстей и абсолютную любовь

Где? В чем?

221 19 мар, 12:29 828727

>>8717
С чего ты так решил?
Быть может, ему не ответят и знак не дадут, по какой причине, мы не знаем.

222 19 мар, 12:31 828728

>>8707 (Del)
Лично для меня, как для православного, война не приемлема. Христос не учил, что зло надо уничтожать или вообще применять любое насилие. Он учил не брать в руки меч и подставлять щеку. Война это антихрстианский метод. Точка.

223 19 мар, 12:32 828729

В книге Бытия упоминается, что кроме Б-га существуют другие Боги. Можно ли свалить из этого горе-творения к другим Богам?

Ответы8731 8737

224 19 мар, 12:32 828730

Допустимо ли выражать свое никому не нужное мнение Богу?
Является ли это грехом?
Например, такой феномен, как любовь между мужчиной и женщиной, влечение к женщине для меня, является лишним и приносит лишь страдания, большинству людей, из за подобного случаются убийства, ссоры, обман, предательства и т.п. вещи.
И познавая мир, ты приходишь к мнению, что подобное является лишним для человека, скорее злом, чем добром (хотя безусловно, без этого человеки не плодились бы и не размножались).
Так вот, является ли подобное выражение своего мнения, грехом?

225 19 мар, 12:41 828731

>>8729
А тебе кто то держит, чи-шо?
Выбор достаточно велик, всякие Перуны, Дагоны, Ваалы и прочие, хоть макаронному монстру можешь поклоняться, кто же запрещает тебе?
Кстати, если я правильно понимаю, вроде как пророк Илия устроил батл с языческими жрецами Ваала, когда последние в количестве 450 шт, полдня скакали вокруг камней и не могли жертвенник зажечь.
А Илия с первой молитвы зажег, даже не смотря на то, что его полили водой, вроде как.

Ответы8732

226 19 мар, 12:46 828732

>>8731
А вдруг это и не Боги вовсе? Вот и интересно, как отличить Богов от других духовных существ.

Ответы8733 8735

227 19 мар, 12:52 828733

>>8732

>А вдруг это и не Боги вовсе?

Естественно, это демоны.

>Вот и интересно, как отличить Богов от других духовных существ.

Есть только один Бог - Иисус Христос.

228 19 мар, 12:58 828735

>>8732
Как коту понять, как управлять машиной или создать свою страничку в интернете? Никак.
Моя версия - есть единый Бог и иные боги, вполне возможно, падшие ангелы или иные духовные существа. И вполне себе, Ваал это демон, который в определенный момент, может дать и богатство и власть и другие ништяки, только вот, как и многие другие, против Бога он пойти не может.

229 19 мар, 13:00 828737

>>8729
Другие боги тоже тут но покровительствуют своим народам. Почему поклоняться надо было только Яхве и больше никому? Потому что другие боги евреям не помогали, они помогали только своим.

Ответы8738

230 19 мар, 13:04 828738

>>8737
Тем не менее, еврее развращались неоднократно и уходили от истинного Бога (что происходит и до сих пор, к слову).
Да и как помогали, если у илии получилось огонь вызвать, а у жрецов ваала, чет-с не особо.

Ответы8739

231 19 мар, 13:28 828739

>>8738
Отношения с Яхве были сложными, переменчивыми, но именно от Яхве они никогда не уходили.

>у илии получилось огонь вызвать, а у жрецов ваала, чет-с не особо

Кто писал этот миф? Евреи же. А если бы писали поклонники Ваала разумеется и финал был бы другим.

Ответы8747

232 19 мар, 14:50 828746

>>8707 (Del)
>>8713 (Del)
Лол, это тролль такой толстый или лахтоблядок 15ти-копеечный? Почему тут перестали банить за /порашу? Где мочераст, когда он так нужен?

Ответы8748

233 19 мар, 14:59 828747

>>8739
Да да, и пророчества сбываются только у иудеев и у христиан, а другие боги могут только в голову извращёнными концепциями мироустройства насрать.

Ответы8820

234 19 мар, 15:07 828748

>>8746
Скорее всего просто тролль

235 19 мар, 15:23 828753

>>8717

>Нет. Если искренее помолишься и будешь готов последовать если Он ответит, то Бог не замедлит. Христу абсолютно ничего не жалко для твоего обращения, если оно не из лукавых целей.

Но думаю в этом случае с меня будет куда больший спрос за любые колебания в дальнейшем. После того как убедили-показали остаётся либо железно верить до конца жизни, либо пойти в ад.

Ответы8755

236 19 мар, 15:32 828755

>>8753
А ты что, собираешься разувериться? Твоя вера слабее травинки.

Ответы8758

237 19 мар, 15:43 828758

>>8755
Не разувериться, но вдруг все равно согрешу

Ответы8767

238 19 мар, 16:45 828767

>>8758
Тогда проси в молитвах укрепления веры. Тогда будет всё меньше шансов что разуверешься.
А вообще что бы не разувериться надо просто жить христианской жизнью. Изучать Писание, посещать храмы, стараться соблюдать заповеди. Тогда не разуверешься.

Ответы8784

16 Мб, mp4,
854x480, 1:25

239 19 мар, 18:53 828784

>>8767
И не сидеть на сосаче, не играть в видеоигры, не слушать бесовскую музыку, не смотреть бесовских зрелищ, никакого ононизма - только молиться, поститься и слушать радио Радонеж! Все веселье от лукавого, наше дело православное - скорбь и уныние. Вот помрем - тогда порадуемся.

Ответы8787

240 19 мар, 19:06 828787

>>8784

>И не сидеть на сосаче, не играть в видеоигры, не слушать бесовскую музыку, не смотреть бесовских зрелищ, никакого ононизма

Это всё само постепенно отмирает по мере духовного возрастания.

>Все веселье от лукавого, наше дело православное - скорбь и уныние.

Брехня, уныние так вообще смертный грех. Просто когда начинаешь смотреть на мир христианскими глазами, то что раньше казалось веселым теперь вовсе таким не кажется. Скорее пустым и несуразным.

Ответы8788 8789

241 19 мар, 19:08 828788

>>8787
Я так пынямаю, у тебя желание бессмысленно с православной т.з. просирать время в интернете не отмерло за много лет следования цирковным догмам.

Ответы8794

242 19 мар, 19:08 828789

>>8787

>Это всё само постепенно отмирает по мере духовного возрастания.

Ну за исключением онанизма. С этим придётся повоевать как следует.

Ответы8792

243 19 мар, 19:09 828790

>>8250 (OP)
Внемли, Израиль: Господь — Бог наш, Господь — один! И люби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим, и всей душою твоей, и всем существом твоим. И будут эти слова, которые Я заповедовал тебе сегодня, в сердце твоём, и повторяй их сыновьям твоим, и произноси их, сидя в доме твоём, находясь в дороге, ложась и вставая; и повяжи их как знак на руку твою, и будут они знаками над глазами твоими, и напиши их на дверных косяках дома твоего и на воротах твоих

244 19 мар, 19:11 828792

>>8789
И сидение на сосаче, лол.

Ответы8795

245 19 мар, 19:12 828794

>>8788
Интернет это лишь инструмент. Он позволяет в считанные минуты прочитать или узнать то, на что раньше пришлось бы потратить дни или даже года.
Сам по себе он не греховен, вопрос в том, как ты им пользуешься.

Ответы8796

246 19 мар, 19:13 828795

>>8792
Здесь я спорю общаюсь в основном на религиозные темы и слежу за новостями. Очень много чего полезного почерпнул сидя здесь.

Ответы8797

247 19 мар, 19:15 828796

>>8794
Очевидно, праздные беседы - грех по православному. Труъ православу интернет нужен только чтоб погоду узнать разве что или акафист прочитать. Так что оправдывайся, грешник, почему не борешься? Вон, все мюсли съебали отсюда, например. После того как их жестко слили и затроллили, лол

Ответы8798

248 19 мар, 19:15 828797

>>8795

>полезного

Даже интересно, что же?

Ответы8800

249 19 мар, 19:16 828798

>>8796

>Очевидно, праздные беседы - грех по православному.

Праздные беседы я здесь давно уже не веду.

Ответы8803

250 19 мар, 19:19 828800

>>8797
Учитывая, что я тут с 2008 то много чего. В каких разделах я только не сидел, но если брать конкретно христианство, то уже пару лет веду здесь религиозные споры, в ходе которых узнаю много нового о противоположной религии, а заодно оттачиваю собственную аргументацию. Сидение на дваче сподвигло меня к более глубокому изучению Писания.

Ответы8806

251 19 мар, 19:24 828803

>>8798
Этодругоепониматьнадо!!1

252 19 мар, 19:30 828806

>>8800
Ну и много ты наспорил с буддистами, даосами и представителями Недвойственности, например? Просто каждый раз я видел здесь за много лет только одну и ту же картину: пгмнутые сосали с проглотом даже в своем же треде у Трактатыча с отцами Пигидиями. Вы - представители самой неинтеллектуальной и противоречивой религии, хуже вас только бабахи.

Ответы8808

253 19 мар, 19:35 828808

>>8806
Кое что наспорил, по крайней мере привел им некоторые свои аргументы и показал пару пророчеств. Но сильно не наседал на них пока, я жду своего часа, который скоро должен настать. Вот тогда я приду к ним снова.

По поводу трактатыча это чисто твоя субъективная оценка, мне нет интереса менять её. Точнее интерес конечно есть, но боюсь любые мои усилия будут тщетны. Ты не готов к диалогу.

Ответы8809

254 19 мар, 19:41 828809

>>8808

>потом я приду к ним ух!1

>Ты не Гатов!!1

Вот это у тебя ЧСВ да гордыня, лол. Очень по праваславнаму очень пахристьянски!
Каждый раз в голос с таких.

Ответы8812 8833

255 19 мар, 19:41 828810

1. понял, что в свои 28 останусь без тяночки, оно и не удивительно, грыжи в спине, всратый, безработный и маленькая пися.
осознал и приуныл, как с этим жить, порно заменяло мне личную жизнь, я представлял, что там моя девушка, но это грех.
как жить одному всю жизнь?
2. как избавиться от порнозависимости?
увижу бабу с большой грудью, не могу остановиться, представляю, как мы обнимаемся и со всеми последствиями.

Ответы8811

256 19 мар, 19:44 828811

>>8810
1. Никак.
2. Пошел нахуй.

257 19 мар, 19:49 828812

>>8809
Да, я просто жду когда мои доводы станут более убедительными. А они вероятно станут, при том совсем скоро. Но это должно стать очевидным так же для моих оппонентов, иначе от такого спора не будет толку.

Ты же действительно не готов. Тебя выдает попросту твоя манера речи. Это не манера человека, который действительно хочет в чём-то разобраться.

Ответы8813 8823

258 19 мар, 19:51 828813

>>8812
Да это тролль обычный, зачем ты его кормишь?

Ответы8815

259 19 мар, 19:53 828815

>>8813
Ну это он думает что троллит, а ведь и его скоро реальность укусит за жопу. Тогда может тоже призадумается.

13 Мб, mp4,
848x464, 1:33

260 19 мар, 20:32 828816

Готовы кричать "ахмат-сила!"?

«Рамзан Кадыров принадлежит к русской цивилизации всеми фибрами души. Принадлежит к русской цивилизации, к которой не принадлежит пару сотен тысяч Ивановых, Петровых и Сидоровых»

Протоиерей РПЦ Андрей Ткачев рассказывает о боевом братстве русского и чеченского бойца.

Ответы8818 8827 8841

261 19 мар, 20:57 828818

>>8816
Ткачев - трус. Когда хоть чуток у него проблемы нарисовались в Украине, то он сбежал. А теперь в РФ несет всякую хрень и благословляет убийства.

"А наемник, не пастырь, которому овцы не свои, видит приходящего волка, и оставляет овец, и бежит; и волк расхищает овец, и разгоняет их."
(От Иоанна 10:12)

Ответы8945

262 19 мар, 20:58 828820

>>8747

>пророчества сбываются только у иудеев и у христиан

А почему так? Да потому что историю они писали.

Ответы8821

263 19 мар, 21:05 828821

>>8820
А историки то и не знали, зачем-то всякие античные таблички, древние рукописи по всему миру ищут.

Ответы8822

264 19 мар, 21:08 828822

>>8821
Знают прекрасно, вот и разделяют религию и историю.

Ответы8823 8830

265 19 мар, 21:10 828823

>>8812
>>8822
Забавно, как двачерашка-любитель срачей искренне считает себя христианином. И ведь действительно предается греху и не ведает.

Ответы8826 8828

266 19 мар, 21:10 828825

Сорян, абу шалит. Лишнего отметил.

267 19 мар, 21:12 828826

>>8823
Для любителя срачей - срач везде. Но срач лишь в его уме и совести.

268 19 мар, 21:18 828827

>>8816
Ну что, Православные, обтекаем вместе?

Ответы8946

269 19 мар, 21:19 828828

>>8823
Срач и спор это разные вещи. В споре какахами не кидаются.

270 19 мар, 21:20 828830

>>8822
Ну если разделают, выходит что пророчества таки действительно сбывались, а не были кем-то подогнаны.

Ответы8831

271 19 мар, 21:21 828831

>>8830
Не выходит.

Ответы8837

272 19 мар, 21:27 828832

Слушайте, я тут подумал: если вся радость должна быть у правильного христианина только после смерти, то почему бы не молить каждый день Бога о смерти, чтобы поскорее так сказать "закончить испытания на этом свете"? По моему отличный вариант. Diskuss

273 19 мар, 21:43 828833

>>8809
И что не так? Это сама основа учения. Боженька просто сидит и следит за всеми, ведет подсчет грехов, злится на людей, ничего не делает но когда придет время - тут-то и набросится, тут-то всю обиду и выместит, жечь будет вечно. Потом когда-нибудь. А пока ждет пока время не придет. Пока Солнце не разрешит, ведь что такое время, как не движение Солнца по отношению к Земле?

Ответы8835 8838

274 19 мар, 21:56 828835

>>8833
Ну в Адскую Долбильню значит.

275 19 мар, 22:17 828837

>>8831
И почему же?

Ответы8840

276 19 мар, 22:19 828838

>>8833
Это не так. Надо изучать Писание, что понимать что происходит.

Ответы8839 8842

277 19 мар, 22:24 828839

>>8838
Ну вот ты не понимаешь, но читая еврейские сказки, думаешь, что все схвачено. Ты опьянён своей гордыней.

Ответы8843

278 19 мар, 22:48 828840

>>8837
Потому что если бы история совпадала с мифами - это не были бы мифы

Ответы8843

279 19 мар, 22:52 828841

>>8816
Тут кстати вышел текст, в котором бывший соратник патриарха рассуждает о т.н. "Русском мире" и роли РПЦ в войнах 2014-2022 годов.

И пишут что роль действительно есть.

При этом много говорится об идеологическом наполнении "РМ", что в нём есть некие идеи, которые нужно защищать, и нынешняя война является метафизической в смысле, что идёт за защиту этих идей от "растления западом" и "либерализма".

Собственно, а о каких идеях идёт речь? Я вижу много обёртки - что цивилизация несущая эти идеи является исключительной (почему-то), что идеи нужно защищать (защита как таковая не может быть идеей, защищается, всё же, "что-то"), что запад растлевает что-то. Так вот, о чём вообще речь? Я не регистрирую наличия каких-либо идей, то есть совсем. Я что-то упускаю? Часто слышу о ценностях, но ни разу не видел их изложения.

Сразу хочу уточнить - беспрекословная покорность не является ни идеей, ни ценностью. Увы, именно она и выглядит первым кандидатом в такой "список" для меня в данный момент.

280 19 мар, 22:54 828842

>>8838
Что "не так" ?

Ответы8843

281 19 мар, 23:10 828843

>>8840
Так история и совпадает.

>>8839

>еврейские сказки

И это мне говорит человек со значком сатаниста.
Ничего не схвачено. Но понимание куда двигаться есть.

>>8842
Всё что ты написал - не так.

Ответы8846 8848

282 19 мар, 23:32 828846

>>8843
Не совпадает.

Ответы8850

283 19 мар, 23:43 828848

>>8843
Что конкретно не так? Бог не видит что происходит на земле? Бог не запоминает кто и как грешил? Бог любит когда люди грешат ? Бог может хоть что-то делает полезное а не просто сидит и обиду копит? Или это это просто фсенитак фсевретии!!1

Ответы8850

140 Кб, 800x475

284 19 мар, 23:50 828849

Продублирую: Слушайте, я тут подумал: если вся радость должна быть у правильного христианина только после смерти, то почему бы не молить каждый день Бога о смерти, чтобы поскорее так сказать "закончить испытания на этом свете"? По моему отличный вариант. Diskuss

285 19 мар, 23:53 828850

>>8846
Чем докажешь?

>>8848

>Бог может хоть что-то делает полезное а не просто сидит и обиду копит?

Он и делает ровно то, что Ему позволяют сделать люди. Если Бог насильственно начнёт исправлять ситуацию, то настанет Судный День.
Ты сам прогоняешь добро из своей жизни своим отвержением Бога. А потом жалуешься почему жить так хреново. Не справедливо это.

Ответы8851

286 20 мар, 00:12 828851

>>8850

>Ему позволяют сделать люди

Люди не позволяют? Богу лол ? Серьезно? Даже если рассматривать этот абсурд всерьез то ты это сейчас делаешь вид что не знаешь о том как миллиарды людей каждый день умоляют Бога о помощи?

>настанет Судный День

Ну. Должен настать - так что не настает? Бог ждет подходящего времени. Почему Солнце приказывает БОГУ а ?

>Ты сам

И переход на личности. Да еще и с проекциями походу, лол.

Ответы8853

287 20 мар, 00:21 828852

Трио:
Продублирую: Слушайте, я тут подумал: если вся радость должна быть у правильного христианина только после смерти, то почему бы не молить каждый день Бога о смерти, чтобы поскорее так сказать "закончить испытания на этом свете"? По моему отличный вариант. Diskuss

288 20 мар, 00:23 828853

>>8851

>миллиарды людей каждый день умоляют Бога о помощи?

На словах, а сердцем не хотят исполнять Его заповеди. Это как просить мира во всём мире, а потом идти и грабить магазин.

>Должен настать - так что не настает

Когда спасутся все кто хочет спастись тогда и настанет. В Библии это прямо сказано.

>Да еще и с проекциями походу, лол

Это универсальное обвинение, практически любого человека. Уж для нас с тобой точно.

Ответы8854

289 20 мар, 00:46 828854

>>8853

>сердцем не хотят

Сердцу не прикажешь. Сам человек над ним не властен.

>просить мира во всём мире, а потом идти и грабить магазин

Что не так? Видно что своими силами мира во всем мире никак не достичь, можно только кое-как выживать и то грабежами, поэтому единственная надежда - попросить о мире кого-то более сильного.

>Когда спасутся все кто хочет спастись

Все хотят спастись, очнись.

>прямо сказано

Где?

>обвинение

"Обвинение"? Ты троллишь?

Ответы8872

1,1 Мб, 2048x1364

290 20 мар, 03:17 828859

Планирую сходить в местную церковь и попробовать попасть в хор, какие подводные? Музыкальное образование есть (музыкалка и 3 года колледжа), правда неловко, с детства храмы не посещал.

Ответы8860 8870

291 20 мар, 03:34 828860

>>8859
А ты миленький? Какой лвл?

Ответы8861

292 20 мар, 03:41 828861

>>8860
25, бородат.

Ответы8862

293 20 мар, 03:43 828862

>>8861
Слишком старый

Ответы8863

2,7 Мб, 1920x1439

294 20 мар, 03:49 828863

>>8862
Почему? У меня батя в хоре пел, я часто вместе с ним на клиросе стоял, там в основном мужики 30-40+ и девушки 20+ пели.

Ответы8868

170 Кб, 720x896

295 20 мар, 06:22 828868

>>8863
You are too old!

Ответы8869

1,7 Мб, 1104x1472

296 20 мар, 06:29 828869

>>8868
Давай я второй раз притворюсь, что не понял твою шуточку про детеёбство. Есть серьёзный ответ на вопрос?

297 20 мар, 06:31 828870

>>8859
Никаких, берут всех с красивым голосом. Только ты наверное будешь один определённые части петь, так как там обычно большинство поющих - тянки

Ответы8871

1,2 Мб, 1104x1472

298 20 мар, 06:36 828871

>>8870
Понял, благодарю за ответ.

299 20 мар, 07:29 828872

>>8854

>. Сам человек над ним не властен.

Потому и надо молиться, чтобы Бог очистил сердце. Самому действительно никак.

>Видно что своими силами мира во всем мире никак не достичь

Да, Но ты хотя бы за себя отвечал бы. А человек и этого не может. Вот толку что ты на словах просишь спасения, а на деле хочешь делать поступки противоположные спасению. Например, выше были жалобы, что христианам нельзя развлекаться. То есть воля человека все же не спасаться, а предаваться греховным развлечениям.

>Где?

По-моему в конце 6 главы Откровения. С телефона не удобно чекать.

Ответы8879

300 20 мар, 11:59 828879

>>8872

>надо молиться

У тебя как со зрением ? Писал же что люди и молятся. Постоянно. И никакого толку. Я уж молчу о том что это означает что сердцем управляет Бог и если у человека чего-то там в сердце нет - сам человек тут ни при чем, Бог должен был все что нужно, в сердце вложить, иначе никак.

>толку что ты на словах просишь спасения, а на деле хочешь делать поступки противоположные спасению

И то правда. Бога же нет, никто просьб не услышит, все на свете только от человека зависит и от его усилий, верно?

>поступки противоположные спасению

Никакой противоположности. Человек не хочет мук и человек избегает мук. А всякое при жизни не мучился - так будешь мучиться после смерти типа "ты сейчас мучайся, не развлекайся, терпи, а потом эти муки тебя каким-то мистическим образом приведут к избавлению от мук" фактически утверждает что Бог хочет человеческих мук. А раз хочет то какое может быть спасение? Пустое обещание, типа как надежда на исполнение молитв.

>С телефона не удобно

Ясн

Ответы8881 8903 8940

301 20 мар, 12:29 828881

>>8879

>"ты сейчас мучайся, не развлекайся, терпи, а потом эти муки тебя каким-то мистическим образом приведут к избавлению от мук"

Сам придумал, сам осудил. Как думаешь люди празднуют пасху, может они все таки веселятся?
И я советую тебе задуматься, если все хорошее в твоей жизни это греховное.

Ответы8884

302 20 мар, 12:56 828884

>>8881

>празднуют пасху

Каждый день всю жизнь?

>они все таки веселятся

Кто-то, может, и веселится. А кто-то нет. Жизнь у большинства не очень-то располагает к веселью.

>все хорошее в твоей жизни это греховное

А в твоей нет? Тебе нравится когда тебе угрожают и шантажируют? Ну может конечно тебе и нравится но у большинства-то здоровая психика. Как быть им?

Ответы8891

303 20 мар, 13:40 828891

>>8884

>Каждый день всю жизнь?

Конечно нет, тогда в праздниках не было бы смысла.

>А в твоей нет?

Нет, я могу хорошо проводить время и при этом не впадать во все человеческие грехи.

>Тебе нравится когда тебе угрожают и шантажируют?

Получается ты называешь предупреждения о том что тебе лучше не делать из за того что это тебе навредит шантажом и угрозой. Нужно объяснять дальше в чем проблема твоего подхода?

Ответы8895

304 20 мар, 14:20 828895

>>8891

>тогда в праздниках не было бы смысла

С какой стати?

>не впадать во все человеческие грехи

Будто бы, чтоб тебя считали грешником, нужно впадать обязательно во все грехи.

>предупреждения

Предупреждают о том что от предупреждающих не зависит. Когда бандит угрожает порезать тебя своим ножом если не отдашь деньги - это не предупреждение.

305 20 мар, 15:25 828903

>>8879
Тупейший человек на двоще, ты?

Ответы8924

306 20 мар, 16:50 828908

Всем доброго дня. Возникло такое противоречие: тянет периодически сходить в храм, читать литературу соответствующую, или слушать ее на тытубе, но ощущение, что нельзя это делать, пока я курю, дрочу и тд(не в момент действий, а в целом). Как быть?

Ответы8910

307 20 мар, 16:57 828910

>>8908
Твоё отношение к этому как к чему-то недостойному уже играет большую роль в твоём развитии, зачем запирать себя в порочный круг если ты чувствуешь, что тебе это не нравится?

Ответы8911

308 20 мар, 17:01 828911

>>8910
Тут не все так просто. Я очень часто испытываю чувство вины после этих действий, но отказаться от них не могу, и не уверен, что хочу(от курения хочу)

Ответы8927 8935

309 20 мар, 18:44 828924

>>8903
Да вот походу ты.

310 20 мар, 19:02 828926

С теми грехами которые тяготят душу все понятно, но как быть на исповеди с теми грехами в которых я не раскаиваюсь? Я люблю пожрать и мне норм, я дрочу и мне норм. Ну вы понели.

Ответы8931

311 20 мар, 19:02 828927

>>8911
Все не без греха, все жрут повкуснее, выпивают покрепче, дрочат поизвращённее, только кто-то понимает, что это не главное в жизни и скорее его часть несовершенного, от которой никогда не избавиться, а кто-то бросается туда с головой.

Ответы8928

312 20 мар, 19:04 828928

>>8927
Это я тоже понимаю, но не считаю себя каким-то осознанным, обычный слабый грешник.

313 20 мар, 19:54 828931

>>8926
Значит к исповеди ты не готов.

314 20 мар, 20:00 828935

>>8911

>но отказаться от них не могу, и не уверен, что хочу(от курения хочу)

Так в том греха большого и нет. есть даже Православная пословица - "Кто курит табачок, тот Христов мужичок".

Ответы9333

315 20 мар, 20:28 828937

Очень уважаю православных людей, все оо религиозной семьи.
Хочу войти который раз и у мены новый вопрос. Почему бог в ветхом завете все время наводит суету, а в новом завете он как будто другой.

Ответы8988

316 20 мар, 20:37 828940

>>8879

> Писал же что люди и молятся. Постоянно.

Кто молится, ты молишься? Как часто? Тем кто искренне молится о пользе своих душ тем и даётся. Бог ничего в сердце человека не вкладывал, а создал свободным. Человек сам в ответе за своё духовное развитие.

>Бога же нет, никто просьб не услышит

Он есть и всё слышит. Но смотрит не на слова, а на сердце.

> Человек не хочет мук и человек избегает мук.

Нет именно, что человек сам выбирает муки когда грешит. Алкоголик знает о мучительных последствиях своего пристрастия, но всё равно их выбирает. Так и любой грешник, знает что грех вредит, но всё равно его выбирает.

>Ясн

Ещё раз доказывает что к разговоры ты не готов. Ведь было бы тебе реально интересно, то пошёл бы и сам всё прочитал. Но ты хочешь пререкаться. А потому спорить я с тобой больше не буду. Это бессмысленно.

Ответы8963

317 20 мар, 21:05 828945

>>8818

>благословляет убийства

как все крупные церкви везде

318 20 мар, 21:06 828946

>>8827
для трухристиан нации вообще не существует как бы

319 20 мар, 22:58 828963

>>8940

>Бог ничего в сердце человека не вкладывал, а создал свободным

Сердцу не прикажешь. Сам человек над ним не властен.

>Алкоголик знает

Не надо лицемерия. Алкоголик знает что алкоголь помогает забыть горе и уменьшить страдания. А мучительные последствия не наступят вовсе если не просыхать.

>пошёл бы и сам всё прочитал

Твои маняфантазии? Где я их могу прочитать, наркоман?

>ты хочешь пререкаться

Ай да проекции. Но ты уже спалился. В ответ на адекватное указание выдаешь подчеркнуто лицемерную нотацию. Так что вот получается-то что пререкаться хочешь ты. И конечно же первым делом пытаешь обвинить в своих проблемах другого лол.

320 21 мар, 10:16 828988

>>8937
Гугли три ипостаси.

1,1 Мб, 640x2470

321 21 мар, 10:50 828990

Третья неделя строгого поста. Изич. С недоумением взираю на тех, для кого удержаться от вкусной-вредной хавки - это суровое испытание.
Ребят, вы чего? Насытили желудок свежей морковкой, помидоркой, капустой, салатом и болгарским перчиком - и всё, больше не хочется ни курочки, ни яишенки, ни сыру.
И это я ещё про фрукты не заикался
И это сухоядение, а в остальные дни много проще.

Ответы8999

322 21 мар, 14:20 828999

>>8990
Мой первый пост. Пока ограничился тем, что не употребляю мясо/молочку и растительное масло только по выходным. Совсем на одних овощах/фруктах больной желудок не вывозит, так что отварной рис/греча и овсянка каждый день. В целом норм?

Ответы9046

323 21 мар, 14:31 829003

Новоафонский монастырь Львова (УПЦ) перешел в ПЦУ

Такое решение было принято игуменом Иовом (Ольшанским) и братией монастыря.

Ответы9019

332 Кб, 633x982

324 21 мар, 14:38 829004

силы уходят в церковь надо срочно

13 Мб, mp4,
848x464, 1:33

325 21 мар, 17:03 829015

Какую же чушь выдает Ткачев. Позорище.
В очередной раз убеждаюсь, что самые большие русофобы - это сторонники "русского мира".

326 21 мар, 17:05 829016

Костромичи требуют изгнать священника за проповедь «Не убий»

https://newizv-ru.turbopages.org/newizv.ru/s/news/society/21-03-2022/nastoyaschie-hristiane-kostromichi-trebuyut-izgnat-svyaschennika-za-propoved-ne-ubiy?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https://yandex.ru/news/story/Kostromichi_trebuyut_izgnat_svyashhennika_zapropoved_Ne_ubij--c01debc9d571a5590fc12e94b6133760

Ответы9017

327 21 мар, 17:18 829017

>>9016
"Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное"

328 21 мар, 17:42 829019

>>9003
И слава Богу.

Ответы9025

329 21 мар, 19:21 829025

>>9019
когда уже бандеру святым признаете?

Ответы9078

330 21 мар, 22:38 829046

>>8999

>Совсем на одних овощах/фруктах больной желудок не вывозит, так что отварной рис/греча и овсянка каждый день.

Всё правильно делаешь.

331 21 мар, 23:07 829048

Хочу сходить в церковь на Службу, но боюсь заразиться короновирусом.

Ответы9056 9060 9080 9088

17 Кб, 458x342

332 22 мар, 01:20 829056

>>9048
Не бойся, сходи. Хуже быть уже не может просто.

333 22 мар, 06:12 829060

>>9048
Коронавирус кончился.

334 22 мар, 08:02 829064

Почему в западном мире становление тру христианином связано с ЗОЖем и спортиком?

Ответы9074 9081

335 22 мар, 09:02 829070

>>8250 (OP)
Как помолиться, чтобы у меня исчезла тяга дрочить на порно с изнасилованием? Да и вообще дрочить

Ответы9075

336 22 мар, 10:51 829074

>>9064
1Xbet

337 22 мар, 10:55 829075

>>9070
Иоанну Многострадальному.

338 22 мар, 13:21 829078

>>9025
9 мая.

Ответы9079

339 22 мар, 13:55 829079

>>9078
кстати пцу празднует 9 мая?

Ответы9103

340 22 мар, 13:56 829080

>>9048
вполне обоснованно кстати опасаешься, я тоже пока на службы не хожу.
у нас в одной церкви вывели звук наружу, на службе рядом с церковью стою

341 22 мар, 13:57 829081

>>9064
ты о чем именно?
церковь в принципе выступает за здоровье и тд

342 22 мар, 14:48 829088

>>9048
Русского мира надо бояться, а не простуды.
Русофобия - это не разновидность ксенофобии. Русофобия - это производное от страха божьего.

343 22 мар, 15:27 829091

Так-с, я правильно понимаю, что в христианстве запрещена самозащита?

Ответы9092

344 22 мар, 15:30 829092

>>9091
В христианстве ничего не запрещено.

Ответы9095

345 22 мар, 16:00 829094

Скорее бы храм минобороны снесли.

Ответы9102

346 22 мар, 16:07 829095

>>9092
А как же несопротивление злу?

Ответы9099

347 22 мар, 16:54 829099

>>9095
Это все не запреты в том смысле, как например, уголовный кодекс работает.
Скорее это ориентиры.

>несопротивление злу

Непротивление.
Христианство - оно про спасение, про вечную жизнь.
Ты хотел бы заниматься "самозащитой" вечно? Утвердительный ответ означал бы, что Бог должен наполнить рай опасными людьми, чтоб самозащитникам скучно не было.

Ответы9105 9106

348 22 мар, 17:05 829102

>>9094
Нинадо. Хочу там побывать.

349 22 мар, 17:16 829103

>>9079
Это ж светский праздник, не?

Ответы9119

350 22 мар, 17:34 829105

>>9099

>Ты хотел бы заниматься "самозащитой" вечно

А смиряться и терпеть христиане хотят вечно? А раю будут эксплуататоры и тираны чтоб было чью жестокость терпеть и с несправедливостью смиряться? Ведь плакать и кричать будет уже запрещено. И враги конечно, чтоб было кого прощать?

Ответы9111

351 22 мар, 17:58 829106

>>9099
Там прямо указывается: ударили по щеке - подставляй другую, сняли рубаху - отдай всю одежду, погнали на километр - пробеги сотню. При этом нужно молиться за притесняющих тебя людей.
Это еще во времена рассвета ислама, кстати, подмечалось, как один муслимский полководец спросил у римского, если вам в Писании сказано молиться врагу, то почему вы сопротивляетесь, а второй не нашел что ответить.

Ответы9112

352 22 мар, 18:26 829109

Сап, помогите найти псалом 109 из английской Библии:
https://www.biblegateway.com/passage/?search=Psalm 109&version=KJV
Хотел почитать перевод в русской, но там совсем другое.

Ответы9110

353 22 мар, 18:27 829110

>>9109
А, стоп, я просто слепой. Там же есть перевод и на русский. В синодальном переводе это, почему-то, псалом 108.

354 22 мар, 18:28 829111

>>9105
Я думаю, верю, что в раю найдутся занятия поинтереснее, чем задаваться тупыми вопросами.

Ответы9118

355 22 мар, 18:36 829112

>>9106

>Там прямо указывается:

Там не указывается, что это запрет. И вообще, затрудняюсь найти такое слово в Новом завете.

Ответы9113

356 22 мар, 18:42 829113

>>9112

>затрудняюсь найти такое слово

При сем Иоанн сказал: Наставник! мы видели человека, именем Твоим изгоняющего бесов, и запретили ему, потому что он не ходит с нами.
Иисус сказал ему: не запрещайте, ибо кто не против вас, тот за вас.

Ответы9116

357 22 мар, 19:36 829116

>>9113
А как это высказывание сообразуется со следующим

>Кто не собирает со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает. Мф. 12:30

?

Ответы9121 9128

358 22 мар, 19:44 829118

>>9111
Так зачем ты их задаешь ? Как самозащита связана с

>Ты хотел бы заниматься "самозащитой" вечно?

Ответы9128

359 22 мар, 19:44 829119

>>9103
молебны же проходят в честь светских праздников

Ответы9136

360 22 мар, 19:49 829121

>>9116
А как

>Если Я свидетельствую Сам о Себе, то свидетельство Мое не есть истинно

сообразуется с

>если Я и Сам о Себе свидетельствую, свидетельство Мое истинно

?

Ответы9128

1,2 Мб, 1258x831

361 22 мар, 21:16 829128

>>9116
>>9118
>>9121

362 22 мар, 22:10 829136

>>9119
Ну, не к каждому, и редко в "праздничном" ключе. В случае 9 мая, скорее скорбный день, когда поминают жертв войны.

Ответы9180 9187

363 23 мар, 00:52 829145

Грешно ли в пост курить?

Ответы9162 9245

364 23 мар, 04:05 829148

Всём привет, православные братья! Слава Иисусу Христу! Я относительно недавно уверовал, но ещё не обратился ко Христу, и не начал серьёзную борьбу со страстями, мучающими меня. Не могли бы вы посоветовать какую-то подходящую для новоначального юноши аскетическую литературу, которая поможет настроить жизнь на христианский лад и избавиться от привычек прошлой жизни? Знаю, аскетической литературы много, но боюсь ошибиться в выборе. Заранее спасибо!

Ответы9149

365 23 мар, 05:57 829149

>>9148

> Не могли бы вы посоветовать какую-то подходящую для новоначального юноши аскетическую литературу, которая поможет настроить жизнь на христианский лад и избавиться от привычек прошлой жизни?

Начни с Андрея Конаноса. Не совсем аскетическая литература она тебе и не нужна, но под твой реквест точно подходит.

366 23 мар, 09:15 829162

>>9145
Да, это относится ко всем саморазрушающим привычкам.

Ответы9205

367 23 мар, 09:34 829166

кулич надо любой срочно

Ответы9167

75 Кб, 800x600

368 23 мар, 09:35 829167

>>9166

369 23 мар, 11:57 829169

В феврале 1570 года, после опустошительного похода с опричным войском на Новгород, царь Иоанн Грозный двинулся на Псков, подозревая измену и готовя ему участь Новгорода. Как свидетельствует Псковская летопись, "прииде царь... с великою яростию, яко лев рыкая, хотя растерзати неповинныя люди и кровь многую пролити".

На одной из улиц навстречу царю выбежал блаженный Николай верхом на палке, будто скача на коне, и закричал царю: "Иванушко, Иванушко, покушай хлеба-соли, а не христианской крови". Царь приказал поймать юродивого, но тот стал невидим.

Запретив убийства, Иван Грозный, однако, имел намерение разграбить город. Царь слушал молебен в Троицком соборе, поклонился мощам святого благоверного князя Всеволода-Гавриила и пожелал получить благословение у блаженного Николая.

Когда царь пришел в келлию блаженного, тот сказал: "Не замай, минухне, нас (не трогай, прохожий, нас) и пойди от нас, не на чем тебе будет бежати". Юродивый предложил царю на угощение кусок сырого мяса. "Я христианин и не ем мяса в пост", - сказал ему Иоанн. - "Ты пьешь кровь человеческую", - отвечал ему блаженный.

370 23 мар, 17:47 829174

Иоанн Бурдин завел телеграм-канал - https://t.me/ioannburdin

Он так пояснил причину этого:
«Мой правящий митрополит полагает, что я не должен на приходском сайте писать что-то, отличное от мнения Патриархии».

При этом, замечает отец Иоанн, его «христианский опыт, действительно, нередко не совпадает с мнением Патриархии. Так что волей-неволей приходится искать новую возможность говорить о том, что волнует не только меня, но и многих христиан».
«Огромный поток звонков, писем, сообщений, хлынувший после моего обращения и проповеди, показал, что людям важно слышать от священника не только общие слова, аскетические наставления, постные кулинарные рецепты и патриотические речи, гораздо важнее им услышать простые евангельские слова о любви и прощении. И о том, как жить в мире, переполненном ненавистью. И как не стать соучастником зла.
Меня тоже волнуют эти вопросы, и я буду стараться найти на них ответ»

115 Кб, 830x659

371 23 мар, 18:43 829175

Что думает анон и РПЦ по этому поводу? В чём вообще суть этого посвящения? В Православии Богородица же всегда почиталась
https://www.vaticannews.va/ru/pope/news/2022-03/25-marta-papa-posvyatit-rossiyu-i-ukrainu-neporochnomu-serdcu-ma.html

Ответы9177 9197

372 23 мар, 19:07 829177

>>9175
Гугли про вторую тайну ФатимыВторая тайна Фатимы

373 23 мар, 20:06 829180

>>9136
в рпц есть молебны на 9 мая емнип

Ответы9187 9236

358 Кб, 1497x1055

374 23 мар, 21:22 829187

>>9180
>>9136

Ответы9188 9236

375 23 мар, 22:01 829188

>>9187

>этот венок

У РПЦ всегда такой значок был?

Ответы9189

376 23 мар, 22:16 829189

>>9188
Это вроде личный Кирилла

Ответы9192

377 23 мар, 22:32 829191

А вот эти проклятия вообще что- нибудь значат или просто для громкого словца? Просто в связи с последними событиями нас все проклинают и я чет задумался))

Ответы9192 9198

378 23 мар, 22:36 829192

>>9189
Странно. А зачем Кириллу свой значок?
>>9191

>проклятия

>посвящение

>consecration

Я, конечно, сам тот ещё атеист, далёкий от религий, но читать умею.

Ответы9196

379 23 мар, 22:56 829196

>>9192
Ты о чем бесноватый? Какие посвящения какие consecration? Я конкретный вопрос задал.

Ответы9197

380 23 мар, 22:58 829197

>>9196
Конкретики в твоём вопросе не было. Я сослался на >>9175

Ответы9199

381 23 мар, 23:04 829198

>>9191
если имеешь ввиду просто ругательства то ничего, у людей нет мистической силы к счастью.
все в мире происходит по воле божьей.
а вообще у современных людей оче развито магическое мышление и персонализация проблем и нахрен атрофировалось системное мышление, условный комбикорм марвела буквально воспитал дебилов с синдромом главного героя.

Ответы9200

382 23 мар, 23:07 829199

>>9197
а ты про это.
не это просто у католиков развиты подобные анатомические службы и праздники типа праздник пречистого сердца и тд, так что вполне себе благословление а не проклятие

383 23 мар, 23:41 829200

>>9198

>у людей нет мистической силы к счастью

>Равви! посмотри, смоковница, которую Ты проклял, засохла

>все, чего ни будете просить в молитве, верьте, что получите, - и будет вам

Ответы9201

384 23 мар, 23:49 829201

>>9200
и много людей на такое были способны? единицы, так то и просто солгавший апостолу умер, исключение подтверждающее правило.
люди и с доски от забора рады отметелить ближнего, а ты им еще мистику предлагаешь.

Ответы9202

385 24 мар, 00:19 829202

>>9201

>много людей на такое были способны

Любой кто имеет веру

Ответы9203

386 24 мар, 00:26 829203

>>9202
не надо понимать буквально ту цитату про гречишное зерно, это скорее мотивационная речь.
так же сказано не вы меня избрали, но я вас, то есть для дарования каких то возможностей нужны конкретные цели, в случае с апостолами помощь в проповедовании, а не просто по приколу двигать горы.

Ответы9204

387 24 мар, 01:31 829204

>>9203

>цитату про гречишное зерно

Причем тут гречишное зерно? Я что-то писал про гречишное зерно? Говорилось и подчеркивалось многократно что любому кто может верить, все возможно. Просто иметь веру

Ответы9219

388 24 мар, 01:37 829205

>>9162
Если дело только в саморазрушении, тут ты мимо. Да вся наша жизнь саморазрушение. И вообще, никакого запрета на вдыхание дыма библия не содержит.
Но вот пост другое дело, тут как подойти.

Ответы9207 9219 9228

389 24 мар, 02:56 829207

>>9205

>вся наша жизнь саморазрушение

Ты руский мир с феноменом жизни не путай, да.

Ответы9218

390 24 мар, 11:16 829218

>>9207
к бандере как относишься?

Ответы9221

391 24 мар, 11:47 829219

>>9205
тут скорее не сам факт вдыхания дыма а потакание страстям и желаниям.
>>9204
тут кстати тебя могут жестко затролить, ты получишь то что просишь, но не тогда когда хочешь и не так как ты хочешь.

Ответы9223

392 24 мар, 12:03 829221

>>9218

>>8455

Ответы9225

393 24 мар, 12:28 829223

>>9219

>получишь то что просишь

>не тогда когда хочешь и не так как ты хочешь

Значит того что просил - не получил. Все просто.

Ответы9224

394 24 мар, 12:35 829224

>>9223
или получил так что лучше б не просил.

Ответы9230

395 24 мар, 13:16 829225

>>9221
и что это значит конкретно?

Ответы9226

396 24 мар, 13:16 829226

>>9225
эта другое

397 24 мар, 13:37 829228

>>9205
Хорошее оправдание своему бессилию. Продолжай в том же духе.

Ответы9229

398 24 мар, 13:45 829229

>>9228
формальный запретов ведь действительно нет

399 24 мар, 14:07 829230

>>9224
Никаких или. Просто не получил того что просил.

Ответы9231

400 24 мар, 14:08 829231

>>9230
кокой категоричный

Ответы9244

401 24 мар, 15:10 829236

>>9180
>>9187
Вот именно, не празднование, а поминовение.

Ответы9348

402 24 мар, 15:34 829239

Поясните за псалом 108. Там просят Бога о том, чтобы он наказал детей провинившигеся за грехи их отца, но ведь, вроде как, даже в Ветхом Завете сказано, что дети не несут ответственности за грехи их родителей.
Как так?

Ответы9240

403 24 мар, 15:42 829240

>>9239
по псалмам лучше нагугли толкование, тексты старые, писались разными авторами, в разное время, еще и нередко со вставками при переписи.

404 24 мар, 17:53 829244

>>9231
Тот поридж Вишмастера не смотрел, а самому представить, как такое бывает, не хватает фантазии.

Ответы9256

405 24 мар, 18:03 829245

>>9145
В пост желательно отказаться от вещей, от которых зависит плоть или разум. Если зависишь от курения - от него и следует отказаться. Сам не смог, только нофап получается держать.

Ответы9332

406 24 мар, 19:40 829256

>>9244
Что несешь, Вишмастер злой и сознательно исполнял не то что ему загадывали.

Ответы9274

407 24 мар, 20:01 829257

Проникся православием, в первую очередь потому что это противопоставление миру и полный нонконформизм но совершено не сочетающийся с мирской и социальной жизнью, для себя я уяснил чтобы хоть немного всем этим проникнуться нужно полное отшельничество, именно оно, не по монастырям тусоваться а жить в полном уединении от мира, так как срединного выбора нет, на двух стульях не усидишь, надеюсь когда-нибудь воплощу это в жизнь а пока столь радикальный поступок страшит меня и в целом, какой бы я не особо интегрированный в социум был, полное отшельничество это иной уровень бытия.

"Мир - есть общее название для всех страстей". Выйти из мира и умереть для мира — означает избавиться от страстей и «мудрований плоти», то есть от всего телесного и материального, что препятствует духовной жизни (прим. митр. Иларион (Алфеев)

Ответы9267 9315 9427

408 24 мар, 20:41 829258

Привет, православные. У меня есть достаточной молодой польский друг-католик. Мозги у него на месте, не лицемер, ЛГБТ всякие и прочее не поддерживает. Хочу показать ему всё правоту православия, или хотя бы приоткрыть для него завесу этого вечного теологического спора и посеять в его разуме правильное зерно. Что посоветуете дать ему почитать? Английским владеет

Ответы9268 9269 9270 9283 9314 9349 9428

409 24 мар, 22:36 829267

>>9257

>и в целом, какой бы я не особо интегрированный в социум был, полное отшельничество это иной уровень бытия.

Святые отцы пишут что всё надо делать постепенно. Сначала мирянином, потом монахом, и только потом уже отшельничеством. Иначе надорвёшься.

410 24 мар, 22:43 829268

>>9258

>ЛГБТ всякие и прочее не поддерживает

Так и католики не поддерживают.

411 24 мар, 22:48 829269

>>9258
Прочитай их катехизис и держи блокнот при себе, ищи какие-нибудь дыры и несостыковки. Без знания вопроса будет трудновато.

412 24 мар, 22:48 829270

>>9258
А что он узнает? Что бороду брить плохо или что филиокве плохо(что сами католики знают)

Ответы9273

413 24 мар, 23:20 829273

>>9270
Что Ватикан - не сила, а Папа - не авторитет

Ответы9275 9282

414 24 мар, 23:27 829274

>>9256
Очень даже то, о чём просили, только не тем способом, как им представлялось.

Ответы9276

415 24 мар, 23:28 829275

>>9273
Такой же авторитет как и любой патриарх. Ватикан такая же сила как и Московский патриархат или же Констатинопольский. Противоречия пц и кц не столь сташны для обычного верующего как это может видеть высшее духовество. Вместо того чтоб обсасывать где кто прав это время можно потрать в более полезное русло, на молитвы или же на помощь тем кто в нужде.

416 24 мар, 23:46 829276

>>9274
Примеры?

Ответы9279

417 25 мар, 00:01 829279

>>9276
Ну там кто-то желал миллион, и получил его. Только в наследство.

Ответы9281

418 25 мар, 00:10 829281

>>9279
Ну. Даже тут на лицо не-исполнение желания. Когда человек желает миллион, исполнением желания будет получение им миллиона а не получение миллиона и гибель матери.

Ответы9287

419 25 мар, 00:26 829282

>>9273
С такими аргументами не очень получится.

420 25 мар, 00:31 829283

>>9258
У меня сейм, часто с ним разговариваем о наших конфессиях, традициях, но не пытаемся переубедить друг друга. Тем более что Польша - одна из самых ревностных католических стран, не стоит ничего менять. В Черногории вообще считается нормальным смешанные браки православных и католиков и живут спокойно.

Ответы9286

421 25 мар, 01:25 829286

>>9283
Мб человек попутал католичество с протестантизмом, хз.

422 25 мар, 01:39 829287

>>9281
Не-не, тут чистая победа.
Гибель средство, а не бонус. Желал миллион - получил. Дополнительные условия не оговаривались, лишь представлялись клиенту как само-собой разумеющееся

Ответы9321

423 25 мар, 11:36 829314

>>9258
В шапке треда есть англоязычный список литературы - https://energeticprocession.wordpress.com/reading/

Пусть почитает этот блог, там много хорошего.

https://energeticprocession.wordpress.com/2005/04/17/response-to-fr-kimel/ - в целом про католицизм
https://energeticprocession.wordpress.com/2006/03/08/spit-spat/ - платонизм Августина
https://energeticprocession.wordpress.com/2006/03/10/the-bickersons/ - ещё про Августина
https://energeticprocession.wordpress.com/2007/08/25/an-apologetic-two-fer/ - протестанты не выступают против filioque, хотя это небиблейская доктрина
https://energeticprocession.wordpress.com/2007/10/17/heres-a-dot/ - арианство и платонизм
https://energeticprocession.wordpress.com/2007/10/19/two-sides-same-coin/ - латинская теология основана на платонизме
https://energeticprocession.wordpress.com/2007/12/03/killing-your-father/ - протестанты - наследники католического богословия
https://energeticprocession.wordpress.com/2008/06/21/the-naked-book/ - почему протестанты в действительности не придерживаются Sola Scriptura
https://energeticprocession.wordpress.com/2009/03/08/anglicans-in-exile/ - про англиканство
https://energeticprocession.wordpress.com/2009/04/09/no-gospel-for-augustine/ - Sola Fide и Sola Gratia
https://energeticprocession.wordpress.com/2009/05/06/the-nub/ - цитаты о тринитарном богословии католицизма
https://energeticprocession.wordpress.com/2009/06/13/an-imposition/ - (не)обязательность признания filioque с точки зрения Ватикана
https://energeticprocession.wordpress.com/2009/07/03/hes-got-issues/ - ответ лютеранам
https://energeticprocession.wordpress.com/2009/08/30/episcopacy-and-the-reformation/ - про епископат
https://energeticprocession.wordpress.com/2010/06/12/picking-cherries/ - иконоборчество на Западе и франкское христианство

424 25 мар, 11:42 829315

>>9257
Социальная жизнь - это основа христианства. "Уединение от мира" не может быть игнорированием ближнего.

34 Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: «приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:
35 ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня;
36 был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне».
37 Тогда праведники скажут Ему в ответ: «Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили?
38 когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели?
39 когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?»
40 И Царь скажет им в ответ: «истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне».

"Причин триумфа христианского учения много, и они разнообразны. Прежде всего, это непоколебимая вера и моральная сила христиан, их твердость перед лицом пыток и смерти — твердость, которой восхищались даже их злейшие враги: Лукиан из Caмocaты, Марк Аврелий, Гальен, Цельс. Кроме того, христиане были чрезвычайно сплоченной общиной: они брали на свое попечение вдов, сирот, стариков и выкупали пленников у пиратов. Во время эпидемий и осад только христиане ухаживали за ранеными и хоронили мертвых. Всем многочисленным неприкаянным, тем, кто страдал от одиночества и отчужденности, социальной или культурной, Церковь единственная давала надежду обрести себя, найти — или вернуть утраченный — смысл жизни. Так как не существовало ни социальных, ни расовых, ни интеллектуальных барьеров, любой мог войти в это парадоксальное сообщество с оптимистическим мировоззрением, где могущественный человек, камерарий императора, почтительно склонялся перед епископом, который когда-то был его рабом. Весьма вероятно, что никогда прежде и никогда впоследствии в истории не существовало объединения людей, где царили бы такое равенство, милосердие и братская любовь, как в христианских общинах первых четырех веков новой эры."

424 25 мар, 11:42 829315

>>9257
Социальная жизнь - это основа христианства. "Уединение от мира" не может быть игнорированием ближнего.

34 Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: «приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:
35 ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня;
36 был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне».
37 Тогда праведники скажут Ему в ответ: «Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили?
38 когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели?
39 когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?»
40 И Царь скажет им в ответ: «истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне».

"Причин триумфа христианского учения много, и они разнообразны. Прежде всего, это непоколебимая вера и моральная сила христиан, их твердость перед лицом пыток и смерти — твердость, которой восхищались даже их злейшие враги: Лукиан из Caмocaты, Марк Аврелий, Гальен, Цельс. Кроме того, христиане были чрезвычайно сплоченной общиной: они брали на свое попечение вдов, сирот, стариков и выкупали пленников у пиратов. Во время эпидемий и осад только христиане ухаживали за ранеными и хоронили мертвых. Всем многочисленным неприкаянным, тем, кто страдал от одиночества и отчужденности, социальной или культурной, Церковь единственная давала надежду обрести себя, найти — или вернуть утраченный — смысл жизни. Так как не существовало ни социальных, ни расовых, ни интеллектуальных барьеров, любой мог войти в это парадоксальное сообщество с оптимистическим мировоззрением, где могущественный человек, камерарий императора, почтительно склонялся перед епископом, который когда-то был его рабом. Весьма вероятно, что никогда прежде и никогда впоследствии в истории не существовало объединения людей, где царили бы такое равенство, милосердие и братская любовь, как в христианских общинах первых четырех веков новой эры."

Показать весь текст

Ответы9364

425 25 мар, 13:09 829321

>>9287

>Дополнительные условия не оговаривались

Именно что не оговаривались, он не загадывал ничего про чью-то смерть. С тем же успехом можно утверждать что лично ты прямо сейчас получил миллион, или вообще что угодно, смекаешь?
А средство тут одно - силы самого джинна. И если мать умерла то где гарантия что джин вообще что-то сделал? Обманул, получается.

Ответы9358

426 25 мар, 13:45 829332

>>9245

>курящий правослабный

Вся суть.

Ответы9336

427 25 мар, 13:50 829333

>>8935
Это БАЗА

Ответы9336

428 25 мар, 14:28 829336

>>9332
>>9333
А что вы хотели, это всё-таки постный продукт.

Ответы9342

429 25 мар, 15:02 829342

>>9336
но так то бросить лучше, я как до пачки в день дошел, понял пора бросать пока легкие не отвалились

430 25 мар, 15:31 829348

>>9236
в пцу бандеру поминают?

Ответы9382

431 25 мар, 15:35 829349

>>9258
ключевой момент - власть папы римского, может что-то по расколу читать

Ответы9381

432 25 мар, 17:38 829358

>>9321
Ты поехавший, хрень какую-то несёшь невразумительную. И фильм ты не смотрел.

Ответы9361

274 Кб, 604x451

433 25 мар, 18:10 829361

>>9358
Пока что только ты.

Ответы9373

434 25 мар, 18:51 829364

>>9315
И в то же время всегда были люди, которые уходили в уединение, для полного посвящения себя Богу. И это было даже большей борьбой за род человеческий.

Ответы9367

435 25 мар, 19:34 829367

>>9364

>И это было даже большей борьбой за род человеческий.

да ты с дуба упал, прочитай о василии великом, он на поприще социалки полжизни пахал, только потом ушел в хардкорную аскезу в пустыне и то при необходимости возвращался.

Ответы9368

436 25 мар, 19:40 829368

>>9367
А почитай об Антонии Великом или о Симеоне столпнике. Они с ранних лет уходили в монастырь и постепенно наращивали аскезу. Я не говорю что одни лучше других, просто что можно идти к Богу по-разному. Главное не прыгать через уровни, а восходить постепенно, в соответствии со своими силами.

Ответы9371

437 25 мар, 19:47 829371

>>9368

> Симеоне столпнике

только таких уникумов как симеон единицы, собсна почему практика вериг, власяниц, самобичевания и прочего хардкора негласно запрещена, банальный мазохизм, католики этого кстати нахлебались половником у них в одно время оче самопиздюли были распространены.

>Антонии Великом

практика скитов и щас жива, он не прям один совсем жил

438 25 мар, 20:05 829373

>>9361

>боевая картиночка

обтекай молча, шиз.

Ответы9375

439 25 мар, 20:10 829375

>>9373
Ну что поделать если ты настолько примитивен что шаблонная картиночка исчерпывающе тебя описывает? Тут скорее тебе задуматься стоит ли тебе оставаться таким же шизом-стрелочником.

440 25 мар, 20:11 829376

Игнатий бьет по всем фронтам, приложил блудницу на лопатки: https://www.youtube.com/watch?v=MIMLZIdATMI

Ответы9377

441 25 мар, 20:16 829377

>>9376
че за амиш советского разлива?

442 25 мар, 21:21 829379

Весь сценарий давным-давно описан.
Люди гибнут за свои грехи. Только у "Мордора" и "эльфов" грехи разные. У первых - злоба, насилие, лень, зависть. У вторых - разврат, утыние, праздность, безверие. Одни наказывают других, а затем гибнут сами от голода и эпидемий. Слуги Антихриста будут умирать очень долго и мучительно.

Ассур (Русса) мочит Евера
Вождь ассура объявляет себя богом и лупит печати и убивает несогласных
Киттим (Китай) частично разоряет Ассура
Второе пришествие Христа в Израиль, истребление войск Антихриста и всех язычников.

В промежутках голод и мор.

Числа, Глава 24, стихи 22-24
но разорен будет Каин, и недолго до того, что Ассур уведет тебя в плен. И (увидев Ога,) произнес притчу свою, и сказал:
Горе, (горе,) кто уцелеет, когда наведет сие Бог! Придут корабли от Киттима, и смирят Ассура, и смирят Евера; но и им гибель!

Казнь Вавилона (Западной апостасии) силами нового ченгизхана - Антихриста:
Откровение Иоанна Богослова, Глава 17, 18
Казнь с помощью "страшной звезды":
3-я книга Ездры 15 глава

Пыня-Антихрист-Чингизхан предсказан Нострадамусом в 10 центурии 72 катрене. Он стал премьером точно в срок, во время затмения.

Есть и местные пророки - Войнович (Москва 2042) и Салтыков-Щедрин (персонаж Угрюм-Бурчеев "Истории одного города"). В обоих книгах описано антихристово правление в России.

Пыня - это также ветхозаветный царь Гог - князь Роша, "от краёв севера".
Пыня - это Антихрист - "презренный" в книге Даниила 11 глава, стих 21

Ответы9380

443 25 мар, 21:26 829380

>>9379

>Войнович

> пророк

обоссался с этого эсхатолога

444 25 мар, 22:38 829381

>>9349

>ключевой момент - власть папы римского

Чем ключевой-то?

Ответы9425

445 25 мар, 22:44 829382

>>9348
Хуй знает, кто-нибудь отбитый может и поминает, как и "православные" "коммунисты" из КПРФ рисуют иконы со Сталиным.

446 26 мар, 09:57 829401

Как вы думаете, стоит ли всему христианскому миру жить по второзаконию?

Ответы9406

447 26 мар, 11:05 829406

>>9401

>второзаконию

нет

448 26 мар, 14:31 829422

Молюсь чтобы перестать страдать навязчивыми воспоминаниями после расставания, но все никак не получается, каждый день в голове бурлит вот это все уже 4 месяца.
Как понять что я делаю не так и чего Господь ожидает от меня чтобы даровать избавление? Боюсь что рано или поздно поедет крыша и я ударюсь в самый гнусный разврат и/или наложу на себя руки однажды при помутнении рассудка

449 26 мар, 15:05 829425

>>9381
тем что раскол изза этого

Ответы9460

450 26 мар, 15:30 829427

>>9257

Попробуй проникнутся христианством а не православием.

А в христианстве противостояние миру не так буквально. Христиане противостоят не людям а неправильной позиции с точки зрения христианства. А это распутные связи, войны, убийства, язвительная речь, нечестность, излишнее самолюбие и всё прочее что является противоположностью концепции христианства - любви к Богу и ближнему.

Если ты любишь Бога то не будешь ли исполнять его заповеди? А через Христа нам дано повеление любить ближних делами а не словами и нести благую весть. А это сделать просто невозможно если ты уединяешься.

Так что выйти из мира нужно в духовном понимании а не буквальном. Выйди из мира буквально ты может быть и оградишь лично себя от влияния общества но просто забьешь на других людей и на заповеди Бога.

¹ Как хорошо и как приятно
жить братьям вместе!
Псалтирь 132:1

¹⁹ Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, ²⁰ уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь. Матфея 28:19-20

¹⁵ Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. ¹⁶ Ибо всё, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего. ¹⁷ И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек.1 Иоанна 2:15-17

Ответы9429

451 26 мар, 15:36 829428

>>9258

>Хочу показать ему всё правоту православия

В чём заключается правота православия?

В почитании икон?

⁸ Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли, ⁹ не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, ¹⁰ и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои. Второзаконие 5:8-10

В оправдании войн?

¹⁹ «не убивай» Марка 10:19

В становлении инструментом власти?

¹⁹ Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир. ²⁰ Помните слово, которое Я сказал вам: раб не больше господина своего. Если Меня гнали, будут гнать и вас; если Мое слово соблюдали, будут соблюдать и ваше. Иоанна 15:19-20

>Что посоветуете дать ему почитать?

Библию.

452 26 мар, 15:57 829429

>>9427

> Попробуй проникнутся христианством а не христианством

У тебя с головой всё в порядке? Может, помощь специалиста нужна?

Ответы9433

453 26 мар, 17:00 829433

>>9429

Попробуй понять что извращенная смесь христианства и неоязычества не является тем что принёс Христос, удачи.

Ответы9434

454 26 мар, 17:15 829434

>>9433
Я бы советовал тебе обратиться к специалисту. У тебя искаженное восприятие реальности.

Ответы9439

455 26 мар, 17:18 829435

Анончик который мне год или два назад отписывал на фейкомыло свои приключения с бесовскими силами, как дела? Чтобы я знал что отвечаешь именно ты, а не тролль, в ответе напиши, что ты видел выбравшись из палатки и что было с простынью дома ночью?

456 26 мар, 17:32 829436

Что такое Святой Дух и какое участие он принимает в жизни христианина?

457 26 мар, 17:57 829439

>>9434

Ты слепо веришь всему что тебе говорят и не подвергаешь свою веру никакой критике и сомнениям? Попробуй хоть раз прочитать Библию и сравнить то что там написано с догматами своей неоязычной церкви, без негатива но ты просто бездумно ведешься на мнение большинства.

Ответы9443

458 26 мар, 18:07 829440

Воли Бога Отца и Бога Сына совпадают?

Ответы9444

459 26 мар, 18:31 829441

Воли Бога Отца и Бога Сына совпадают?

460 26 мар, 18:32 829442

Ой. Думал, не отправил

461 26 мар, 18:36 829443

>>9439
Какая церковь не неоязыческая и каковы признаки неоязычества в церкви?

Ответы9462

462 26 мар, 18:38 829444

>>9440
Да, у Троицы одна воля и одно действие, потому что Бог один

463 26 мар, 20:12 829450

Мне тут намедни попалась на глаза предвыборная кампания Навального с 2018-го года и в ней есть такая строчка:

Отстранить церковь от какого-либо участия в государственных делах и отказаться от идеологического контроля общественной и частной жизни граждан, в том числе в культуре и искусстве.

Можете пояснить, а какое собственно участие осуществляет церковь в государственных делах и как образом контролирует общественную и частную жизнь граждан, в том числе культуре и искусстве?

Я лично сталкиваюсь с церковью только тогда, когда переступаю порог храма, больше вообще нигде ее не вижу. О чем речь?

Ответы9451

464 26 мар, 21:21 829451

>>9450
Ну мож статью об оскорблении чувств уберут, попов к маленьким детям в школах пускать перестанут, налоги платить заставят. У патриарха отберут охрану и кортеж. Дополняйте.

Ответы9467

465 26 мар, 23:19 829460

>>9425
Так-то в расколе виноваты обе стороны. Так поляка ты не переубедишь.

Да и аргумент про "власть" очень странный. Ты выступаешь против церковных авторитетов? Старовер или протестант, что ли?

466 27 мар, 00:32 829462

>>9443

Поклонение крашенным истуканам аkа иконам ты чем оправдываешь? Почитанием? Тем что с Богом ты их не сравниваешь? Почему же тогда нельзя попросить напрямую у Бога? Он не услышит, безжалостный получается? А если услышит и поможет, зачем тогда просить кого-то кроме Него?

Любая религия в которой объект поклонения не Всевышний христианством назвать нельзя. Даже Христос учил молится Богу а не кому-то ещё.

¹ В неком месте, после того, как Иисус закончил молиться, один из Его учеников попросил Его: «Господи, научи нас молиться, как и Иоанн научил своих учеников».

² Он сказал им: «Когда молитесь, говорите так:
„Отче!
Почитаемо да будет святое имя Твое!
Да придет Твое Царство!
Лука 11:1-2

Всё это отращивание бород, монашество и самобичевание в христианстве своего отражения не имеют.

К тому же принцип "троицы" является по сути пантеоном что один из признаков язычества.

467 27 мар, 08:17 829463

Возможно платиновый вопрос. Как вернуться в православие после буддизма? Крещен.

Ответы9468 9470 9525

468 27 мар, 08:49 829467

>>9451

>попов к маленьким детям в школах пускать перестанут,

Щито?

>налоги платить заставят

Церковь платит налоги. Откуда вообще этот вброс про то, что не платит?

Ответы9482

469 27 мар, 09:04 829468

>>9463
Покаяться, причаститься

Ответы9472

470 27 мар, 09:47 829470

>>9463

>буддизма

Как забрел туда?

Ответы9472

471 27 мар, 10:16 829472

>>9468
А это как? Я все время был номинально православным, никогда не каялся и не причащался.
>>9470
Я был атеистом, и как-то раз увидел беса вблизи. Он как ангел светился и т.п. Просто пролетел мимо. Начал искать объяснения. И наиболее правильным объяснением мне показалось индуиское объяснение. Что это дэвы. Так как во всемогущего бога Я не верил, а индусы тоже верят во всемогущего бога, я выбрал буддизм. В целом буддистская теория мне была по нраву. Но в последнее время я в ней разочаровался. Во-первых, не везде в России есть из община, а общение с общиной это очень важно для всякой религии. Во-вторых, дыры в теории буддизма. На которые они просто не обращают внимания. Объяснение обычно такое.

> Кто знает что говорил Будда на самом деле?

> У нас перевод переводов перевода истинный смысл утерян.

> Ну и ладно что он говорил, что земля плоская. Ведь 4 Благородные истины верны, остальное мелочи и т.д.

Ответы9473 9474 9525

472 27 мар, 10:23 829473

>>9472

>А это как? Я все время был номинально православным, никогда не каялся и не причащался.

Тебе проще сходить в храм и все спросить у священника если правда интересно.

473 27 мар, 10:58 829474

>>9472
упарывал что ли?

Ответы9476

474 27 мар, 11:16 829476

>>9474
Нет. Я даже алкоголь не употребляю. Мой брат на той же территории через несколько лет записал на телефон полет беса. Только там ничего толком не видно, однако я все равно узнал тот же объект который я видел ранее.

Ответы9488

475 27 мар, 12:21 829482

>>9467
В церкви стоят кассовые аппараты?

Ответы9487

476 27 мар, 12:44 829487

>>9482
это считается пожертвованием, а за комуналку они платят

Ответы9493

477 27 мар, 12:46 829488

>>9476
ну либо тебе повезло/неповезло столкнутся со сверхъестественным, либо это объяснимая хуйня была.

478 27 мар, 13:21 829493

>>9487
Комуналка это не налоги, лол. То есть если я заведу мини- бизнес по продаже всякой утвари и назову это ПОЖЕРТВОВАНИЯМИ, то тоже смогу не платить налоги?

Ответы9495

479 27 мар, 13:30 829495

>>9493
если зарегишься как религ организация, но если ты не уровень товарищей моше, иешуа, сидхарты и мухамеда, то тебе ничего не светит

480 27 мар, 17:37 829525

>>9463
>>9472
Тебе дурка психиатр и хорошие таблеточки нужны, уважаемый. А не очередной опиум для народа.

Ответы9529

481 27 мар, 17:54 829529

>>9525
Я уже выше писал, что эта НЕХ была записана на камеру телефона. Так что я уверен, что это не были галлюцинации. Видел я его лишь раз в жизни и было это уже много лет назад. У меня есть основания полагать, что это именно что НЕХ, а не какой-то обычный объект типа дрона и т.п. Представь себе пролетающую мимо российскую ракету Кинжал без какого либо шума, которая делала бы повороты на 90 градусов без какой либо инерции. И это будет примерное описание того, что я видел и было позже записано на телефон.

Ответы9530

482 27 мар, 18:33 829530

>>9529

>записана на камеру

Очень шакально и хуево, ессно, как и все подобные видео, лол. И даже этой записи у тебя под рукой нет, чтоб запруфать итт, так?

Ответы9540

483 27 мар, 18:36 829531

Ну и плюс атмосферу нашей планеты начали изучать совсем недавно и есть ещё дохуя неизученных атмосферных явлений. Все подобные "НЛО" чаще всего являются искажениями воздуха и света. Ну и даже если эта хуйня именно что реальна, с чего ты решил, что тебе в /религач? Может, это инопланетяне, ммм? Куда более вероятная версия, лол.

Ответы9540

15,6 Мб, mp4,
1080x1920, 0:19

484 27 мар, 19:29 829540

>>9530
Ну вот сам зацени.
>>9531
Тут я использую аргумент пари Паскаля. Существование инопланетян не опровергает существование Бога.
Однако существование НЛО доказывает, что науке еще очень много неизвестно о мире. Значит есть вероятность, что Бог, магия и сверхъестественное существует. Существование Бога включает существование рая и ада. Неверие ведет в ад, а вера в рай. Я хочу в рай, поэтому выбираю религию.

Ответы9544 9545

485 27 мар, 19:44 829544

>>9540
Почему сразу Бога жидовского Яхве, а не Богов, например?

Ответы9546

486 27 мар, 19:47 829545

>>9540

>видео

Как я и предполагал - невнятная хуета. На что-то эдакое движение не похоже. Да и твой зумерский голосок слышится не настолько шокированно, чтоб подумать, будто ты действительно черта увидал.

Ответы9546

487 27 мар, 19:56 829546

>>9544
Почему сразу? Я буддистом был довольно долго.
>>9545
Это снял не я, а мой брат о чем я говорил выше. Когда НЛО видел я, это было за несколько лет до этого видео, оно летело слева направо, на гораздо большей скорости, делало резкий повороты под 90 градусов без инерции. В этом видео объект выглядит внешне в точности как мой, действия происходят в одной и той же местности.

Ответы9553

488 27 мар, 20:32 829553

>>9546
И ты прям не можешь даже допустить, что это просто атмосферное явление/какой-нибудь зонд и тебе обязательно надо стать пгм фанатиком на этой почве?

Ответы9563

489 27 мар, 20:59 829556

Читаю Библию в новом русском переводе. Норм или не тру?
Синодальный вообще не могу читать, засыпать каждый раз начинаю буквально.

Ответы9562 9564

490 27 мар, 21:29 829562

>>9556
Попробуй читать в синодальном но с толкованиями.

Ответы9567

491 27 мар, 21:31 829563

>>9553

>просто атмосферное явление

Я допускаю, что это атмосферное явление, инопланетяне на космическом корабле и т.п., но см. пари Паскаля выше.

>какой-нибудь зонд

Я бы поверил, что это зонд, будь у меня из свидетельств только видео которое я выше кидал. Однако, кроме этого, у меня есть свое свидетельство, где видел 3 из 5 сигнатур Элизондо.
1) мгновенное ускорение;
2) бесшумность при высокой скорости;
3) необычное передвижение в воздухе (повороты на 90 без инерции).
Никакие современные зонды, дроны, китайские фонарики и тп. не способны проявить 3 признак.

Ответы9566

492 27 мар, 21:37 829564

>>9556
Если тебе просто для расширения кругозора - то пойдёт. Но там, как я слышал, есть несколько спорных моментов в переводе, которые не устраивают некоторых богословов.

Ответы9567

493 27 мар, 21:41 829566

>>9563
А почему ты выбрал правослабие-то? Хуже только к мюсляй пойти. Если уж буддизм не осилил, то мог бы в эзотерическое христианство например.

Ответы9571 9577

494 27 мар, 21:48 829567

>>9562
А можешь посоветовать какие-нибудь толкования?
Знаю Николая Златоуста, но у него на каждый стих комментариев на целую главу ещё. Сложна

>>9564
А для чего православные плебсы, коим и я являюсь, вообще Библию читают? Ну в смысле если ответ "для расширения кругозора никого не оскорбит, то для этого и читаю, да. Чтобы знать, во что верю, хотя, судя по всему, так и не скажешь, вообще.

Ответы9570 9579 9608

495 27 мар, 22:22 829570

>>9567

>А можешь посоветовать какие-нибудь толкования?

Знаю Николая Златоуста, но у него на каждый стих комментариев на целую главу ещё. Сложна
Просто читай, когда наткнешься на непонятный момент ищи стих на сайте и просвящайся.
http://bible.optina.ru/

Ответы9578

496 27 мар, 22:25 829571

>>9566
Ерунда твой буддизм. К спасению не ведёт.

Ответы9573

128 Кб, 816x904

497 27 мар, 22:38 829573

>>9571
Поэтому ты выбрал себе шизанутого божка-тирана, который 99% якобы сотворенных им существ отправил в Адскую Долбильню.

Ответы9607

498 27 мар, 22:48 829577

>>9566
Я выше уже писал почему.

499 27 мар, 22:49 829578

>>9570
Спасибо

500 27 мар, 22:54 829579

>>9567

>А можешь посоветовать какие-нибудь толкования?

толковую библию лопухина например, она написана не так уж давно и читается ну прям сильно легче златоуста того же

501 28 мар, 09:13 829607

>>9573
В адскую долбильню человек отправляет себя сам. А Бог лишь его оттуда достаёт. И по сей день достаёт.

Ответы9612

502 28 мар, 09:14 829608

>>9567

>А можешь посоветовать какие-нибудь толкования?

http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/

503 28 мар, 10:12 829612

>>9607
Из ада никого бох не достает уже, еретик.

Ответы9615

504 28 мар, 10:42 829615

>>9612
А зачем же, тогда православные молятся об усопших? А разве Христос не выводил людей из ада? А разве не говорил, что из ада можно выйти после уплаты долга?

Ответы9616 9761

505 28 мар, 10:45 829616

>>9615

>зачем

>правослабные

Зачем эти граждане что-то делают - для разумных людей до сих пор остаётся загадкой.

Ответы9617

506 28 мар, 10:52 829617

>>9616
Поэтому "разумные люди" до сих пор блуждают в невежестве и имеют неправильные представления о христианстве.

Ад вечен, но из ада можно выходить, представь себе. До второго пришествия точно можно. Но зачем тебе туда вообще попадать? Покайся и живи с Господом.

Ответы9619 9622

507 28 мар, 10:53 829618

Кстати, записки об упокоении в православной традиции - буквально индульгенции, которые у католиков отменили ещё в средневековье, лол. Ну вот заплатил какой-нибудь бандит денюжку и подал записку о своем убитом дружке - ну разве отпустят из ада такого отпетого негодяя?

Ответы9620 9623

508 28 мар, 10:53 829619

>>9617

>можно выходить

Пруфов бы, откуда ты это взял.

Ответы9624

509 28 мар, 10:56 829620

>>9618
Записка это малая жертва, она не гарантирует отпущения грехов, как индульгенция. Она не имеет силы, если делается с неправильным расположением сердца. Но если человек не только записку подает, а ещё и службу стоит и самостоятельно молится, вот тогда имеет.

510 28 мар, 11:03 829622

>>9617

>покайся

А за что мне каяться, если я в жизни ничего особо плохого не совершил? Максимум ссорился по мелочи с кем-то, но уже давно померился. Опять навязываете бесконечное чувство вины?

Ответы9624

511 28 мар, 11:17 829623

>>9618

>записки об упокоении в православной традиции - буквально индульгенции

ты наркоман что ли блядь? это просто упоминание во время службы, живых кстати тоже упоминают.

512 28 мар, 11:20 829624

>>9619
Мф. 5:26, например.
И даже в Ветхом Завете: 2Макк.12:38-45

Все, чего ни попросите в молитве с верою, получите
Мф. 21: 22

>>9622

>ничего особо плохого не совершил

Совершил, просто не знаешь последствия своих действий или не помнишь или не считаешь грехом. Но если будешь заниматься самооправданием, но будешь молиться Богу о покаянии и прозрении, то Он тебе всё покажет, да так что мало не покажется.

Ответы9626

513 28 мар, 12:04 829626

>>9624

>чего не попросите - получите

О, мне тогда одну кошка-жену, а лучше гарем. Ты пытаешься натянуть сову на глобус. Эта цитата никак про то, что грешников отпускают из ада не говорит. Тебе надо присоединиться к Оригеновой ереси. Ее из русскоязычных богословов Оспиов поддерживает.

Ответы9631 9632 9633

514 28 мар, 12:22 829631

>>9626

>с верою

Вот только вера бы тебе не дала просить такое.

515 28 мар, 12:24 829632

>>9626
вообще тема апокатастасиса нихера не однозначна, в трактовке оригена, причем сделали это аж через 300 лет после его смерти, а до он считался одним из учителей церкви, она была осуждена, причем другие его фундаментальные труды не тронули, но этими наработками активно пользовались и после него.
и по личности оригена и трудам его можно диссертации писать, а не красить всё на черное и белое.

Ответы9635

516 28 мар, 12:25 829633

>>9626

>Ее из русскоязычных богословов Оспиов поддерживает.

Не только

https://pravoslavie.ru/54529.html
https://monastery.ru/bog-i-chelovek/pochemu-my-molimsya-za-usopshikh/

517 28 мар, 12:30 829635

>>9632
Так это не я крашу на черное/белое. Это официальная позиция РПЦ же. Мне как раз претит идея вечного ада. Вот ад как испытание и очищение для души - звучит логично.

Ответы9636 9637

518 28 мар, 12:40 829636

>>9635

>Это официальная позиция РПЦ же.

Нет же.

О молитве за усопших святой Паисий Святогорец рассказывал[2]: «Осужденные в аду – те, у кого есть немного любочестия, – ощущают свою вину, каются и страдают за свои грехи. Они взывают о помощи и получают существенную помощь от молитв верующих. То есть сейчас Бог дает этим осужденным людям благоприятную возможность получать помощь до тех пор, пока не наступит Второе Пришествие.

В жизни земной друг царя может походатайствовать перед ним, чтобы помочь какому-то осужденному. Подобно этому, если человек “друг” Бога, то он может походатайствовать своей молитвой перед Богом и исходатайствовать осужденным усопшим перевод из одной “темницы” в другую – в лучшую, из одной “камеры” в другую, более удобную. Он даже может исходатайствовать им перевод из “камеры” в какую-нибудь “комнату” или “квартиру”.

Бог хочет помочь усопшим, потому что Ему больно за них, однако Он не делает этого, потому что у Него есть благородство. Он не хочет дать диаволу права сказать: “Как же Ты спасаешь этого грешника, ведь он совсем не трудился?” Однако, молясь за усопших, мы даем Богу “право” на вмешательство. Надо сказать и о том, что в большее “умиление” Бога приводят наши молитвы об усопших, чем о живых.

Панихиды, заупокойные службы – это самый лучший адвокат о душах усопших. Заупокойные службы обладают такой силой, что могут даже вывести душу из ада».

Ответы9639 9640

519 28 мар, 12:41 829637

>>9635
у оригена в основе была теория пресуществления душ, отвергнутая позднее, не забываем что он жил во втором веке и был учеником неоплатоника, много его учеников стали почитаемыми святыми, да его там 100500 раз осудили через несколько веков, только он нихрена никуда не делся.
так же есть универсализм григория нисского, никто его не трогал.
это сложная херня я в нее до конца так и не въехал

520 28 мар, 12:55 829639

>>9636

>Паиссий рассказывал

Звучит как частное мнение, не поддерживаемое большинством.

Ответы9640 9642 9643

521 28 мар, 13:04 829640

>>9636
>>9639
Паисий ещё много чего говорил. Например, что некая страна с севера освободит Константинополь и передаст его грекам, а самой Турции не станет. Вот как сбудется, так и другие его мысли можно рассматривать.

Ответы9641 9642

522 28 мар, 13:05 829641

>>9640

>освободит Константинополь и передаст его грекам

норм хотелки

523 28 мар, 13:10 829642

>>9639
>>9640
Тогда может ты принесёшь официальную позицию РПЦ,где говорится что из ада невозможно выйти?

Хотя думаю не принесёшь, ведь в самой Библии написано, что можно.

524 28 мар, 13:21 829643

>>9639
Это официальная позиция. Вот, читай толкования, к Мф. 5:26

Троицкие листки

истинно говорю тебе: ты не выйдешь (не освободят тебя) оттуда, пока не отдашь до последнего кодранта, пока не отдашь все до последней полушки. А откуда ты возьмешь там, чтобы уплатить? Взять там негде, значит, и уплатить нечем, а следовательно, никогда, во веки веков не будешь освобожден из этой темницы адской, если не уплатят за тебя другие, если не придет к тебе на помощь Святая Церковь со своей сильной у Бога молитвой, если не смягчит Сам Господь сердце оскорбленного тобою так, чтобы и он помолился о тебе вместе с Церковью. Можно разуметь под соперником и совесть: мирись с этим неподкупным свидетелем твоих дел, пока не предстал ты пред лицом праведного Судии…

Ответы9788

525 28 мар, 13:27 829644

Православие это официальная религия терпил

Патриарх Кирилл заявил, что проблемы, с которыми сталкиваются жители страны, - это наказание за их прошлые грехи:

«Когда входим в полосу невзгод, то не отмахиваться надо, не судьбу винить, а задуматься, почему это со мной произошло. И внимательный взгляд на самого себя, на свою жизнь с самого детства непременно может нас привести к мысли о том, что ах вот, теперь я понимаю, это мой крест, и я должен искупить вот тот самый грех, вот те обиды на людей, вот те ссоры, скандалы».

Глава РПЦ также предложил россиянам брать пример с Христа: нести свой крест смиренно, никого не винить в проблемах и молиться:

«Вот это страдание входит в жизнь человека, и если его не сопровождать молитвой и праведным отношением человека к страданиям, то можно очень сильно себе навредить, иногда даже непоправимо. Господь нам предлагает взойти на свой маленький крест, чтобы по образу распятого Спасителя мы свои собственные грехи искупили, чтобы скорби, которые нас посещают, мы воспринимали как наш крест, а не как несправедливое движение нашей судьбы».

Ответы9646 9648

526 28 мар, 13:33 829646

>>9644
И чт здесь не так? Это идеология чэдов - превозмогать свои неудачи и бороться с тем, что тебя убивает. Ныть и жаловаться на судьбу - удел омежек и терпил.

Ответы9647

527 28 мар, 13:36 829647

> Глава РПЦ также предложил россиянам брать пример с Христа: нести свой крест смиренно, никого не винить в проблемах и молиться:

>>9646

> И чт здесь не так? Это идеология чэдов - превозмогать свои неудачи и бороться с тем, что тебя убивает

Как смиренно нести крест соотносится с превозмоганием, хрюс?

Ответы9649

528 28 мар, 13:37 829648

>>9644
если тебе станет легче то можешь считать себя карающим мечом в руках, от которого херово станет всем в европе.

Ответы9650

529 28 мар, 13:42 829649

>>9647
Усмирение страстей и есть первый шаг к превозмоганию. Это тебе в любой практике скажут, неуч.

Ответы9650

530 28 мар, 13:45 829650

>>9648
Нет, спасибо, лучше помолюсь за Европу и Америку, они хотя бы нормальный уровень жизни гражданам дают и не просят слохнуть за барина.
>>9649
Бомжи - главные веруны получается?

Ответы9651

531 28 мар, 13:54 829651

>>9650
готтентотская мораль as is

Ответы9652 9657

532 28 мар, 13:56 829652

>>9651
Терпильская чмораль ass is

Ответы9653

533 28 мар, 13:56 829653

>>9652
а че ж ты тогда итт забыл?

Ответы9654

534 28 мар, 13:57 829654

>>9653
Над вами, шизиками, кекаю.
мимо

Ответы9655

535 28 мар, 13:57 829655

>>9654
ну и иди мимо какие проблемы то?

Ответы9658

536 28 мар, 14:00 829657

>>9651

> готтентотская мораль as is

Хорошее описание православие, где попы обвешанные золотом говорят о том, что нужно радоваться нищете и вылизывать жопу баринам.

Ответы9659

537 28 мар, 14:06 829658

>>9655
Ниприятна, безграмотный холоп?

538 28 мар, 14:07 829659

>>9657
от прихода зависит, где богатый приход там и бабло, а где бедный там и поп в одном халате зимой и летом, ты странный пиздец.

>радоваться нищете

нигде не сказано, но тема принятия и добра и зла идёт во всей религии от старого завета. вот тебе книга иова, написана еще до широкого распространения пятикнижия, то есть ооооче старая.
И сказала ему жена его: ты все ещё твёрд в непорочности твоей! похули Бога и умри.
Но он сказал ей: ты говоришь как одна из безумных: неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать?
— Иов 2:9-10

91 Кб, 536x800

539 28 мар, 14:31 829663

Разве можно иереям всякие ордена и медали на себе носить?

Ответы9664 9666 9672

540 28 мар, 14:32 829664

>>9663
а почему нельзя?

Ответы9665

541 28 мар, 14:45 829665

>>9664
Потому что это мирское? Всё-равно что с телефоном.

Ответы9667

542 28 мар, 14:46 829666

>>9663
Это у него там розарий на руке весит?

Ответы9667

543 28 мар, 14:47 829667

>>9666
просто четки стилизованные
>>9665
а вдруг награды церковные.
да и в общем то попы могут даже рясу не носить вне службы, не то что телефон, как и бороду.

544 28 мар, 15:03 829672

>>9663
За отвагу, за победу, за хорошую беседу...

545 28 мар, 15:18 829676

Почему у святых так много мощей? Если мощи на деле не настоящие, то исходит ли от них благодать?

Ответы9680 9682

546 28 мар, 15:46 829680

>>9676
Слышь, ты тут это... такие вопросы не задавай короче. Помолился, покрестился, об дощечку приложился - всё, свободен.

547 28 мар, 16:06 829682

>>9676
одних голов предтечи штуки 3-4 что ли, а шипов с тернового венца вообще дохрена, власть, бизнес, политика, дипломатия выбирай что хочешь.

>исходит ли от них благодать

если в смысле может ли бог через них сделать чудо? да, ему кстати так то инструменты вообще не нужны, они для самих людей сделаны.
если в смысле теологии что бафф божий пребывает на святых его всегда, то если реликвия поддельная то нет.

548 28 мар, 18:07 829690

Решил дочитать ветхий завет. Лучше бы я этого не делал. Там все про жидов, все для избранного народа и лютое призрение к нежидам. Получается христианство действительно ересь жидовствуюших и гностики правы? Теперь я понял почему раньше крестьянам запрещали читать библию. Если прочитать ветхий завет сразу станешь хлыстом. Вся христианская догматика просто натянута за уши

Ответы9692

549 28 мар, 18:11 829691

Простите, я тупой и ничего не понимаю. В будни Великого Поста надо добавлять молитву Ефрема Сирина к обычному утреннему правилу по утрам или надо читать только её? Что читать вечером? Гугл не особо помог.

550 28 мар, 18:13 829692

>>9690
Доставь цитат, которые вызвали у тебя наибольшее смущение, пожалуйста.

Ответы9694

551 28 мар, 18:23 829694

>>9692

>Если хочешь обратиться, Израиль, говорит Господь, ко Мне обратись; и если удалишь мерзости твои от лица Моего, то не будешь скитаться.

>2 И будешь клясться: «жив Господь!» в истине, суде и правде; и народы Им будут благословляться и Им хвалиться.

Искать не хочу потому что это бессмысленно, там все про жидов, просто вот только что прочитал это. Собственно все это и говорят тут куда не ткни будет написано что израиль стронг остальные сосут. Вот я почти прочитал ветхий завет, да там есть про святой дух что уже странно, но бог сын или логос нет, хотя есть сын человеческий. Так же там нет разделение человека на душу и дух. Еще бы ведь души дух и логос придумали греки а ветхий завет писался до алекстандра.
Я читаю иеремею, он писал до захвата жидов персией, и у всех пророков до персии нет ничего о мессии. Потому что идею мессии взяли у персов. Напоминаю что волхвы которые пришли к иисусу были персидскими магами. Как так вышло что в боговдохновленной книге все идеи пиздятся то у персов то у греков. Я уж не говорю про более древнее что сложнее проследить а именно ассуров и египтян.

Ответы9700 9702 9746 9747

552 28 мар, 18:47 829700

>>9694
Сначала хотел написать тебе развернутый ответ, потом понял, что мою мысль уносит в сторону(слишком много всего здесь можно рассказать), поэтому постараюсь быть максимально кратким.

Израиль(не как государство, а как богословское понятие) - это народ Божий, (изначально это были этнические евреи). У этого народа много прав, но много и обязанностей. Древние евреи со временем это стали забывать и просто возгордились своей избранностью. Пророки призывали их к покаянию и смирению(как кстати и в приведенной тобою цитате). Конфликт между Христом и евреями в НЗ как минимум отчасти вызван нежеланием евреев помнить об обязанностях. После того, как старый Израиль не справился со своей задачей(то бишь быть Божьим народом), Бог, воплотившись, собирает Себе новый Израиль - христиан. Как-то так. Никакого качественного различия между Богом Ветхого Завета и Нового Завета нет, это один и тот же Бог.

Ответы9703 9704

14 Кб, 1457x101

553 28 мар, 18:55 829702

>>9694

>Вот я почти прочитал ветхий завет, да там есть про святой дух что уже странно, но бог сын или логос нет, хотя есть сын человеческий.

Есть пророчества о Христе в Псалтири, в том числе о Его совечности Отцу.

Больше здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/Ветхозаветные_пророчества_о_Христе

Ответы9703 9706 9707 9710

554 28 мар, 19:03 829703

>>9700
>>9700

>собирает Себе новый Израиль

Есть ли про это в ветхом завете? Просто даже в новом сказано я пришел только к падшим овцам дома израилева.
>>9702
Интересная ссылка, прочитаю

>Есть пророчества о Христе в Псалтири, в том числе о Его совечности Отцу.

Цитату плиз

Ответы9708

555 28 мар, 19:09 829704

>>9700

>Пророки призывали

они их и пиздили за это, причем буквально, илия небесный водопровод выключал до голода и все равно не помогало.

Ответы9705

556 28 мар, 19:13 829705

>>9704
Это правда весь ветхий завет про то что не надо поклонятся ваалу. Но вот где сказано, что израиль это не потомки иакова а христиане?

557 28 мар, 19:18 829706

>>9702

>«… мало того, что Ты будешь рабом Моим для восстановления колен Иаковлевых и для возвращения остатков Израиля, но Я сделаю Тебя светом народов, чтобы спасение Мое простерлось до концов земли. Так говорит Господь, Искупитель Израиля, Святый Его, презираемому всеми, поносимому народом, рабу властелинов: цари увидят, и встанут; князья поклонятся ради Господа, Который верен, ради Святаго Израилева, Который избрал Тебя» (Ис. 49:5—7)

Взято с твоей ссылки. Тут написано что иудеи всех обратят в свою веру. Как щас делают некоторые каббалисты. Но заметь, тут написано что израиль это коленя иакова а не христиане. Мне очень сильно нужна ссылка что израиль это христиане а не дети иакова

Ответы9708

558 28 мар, 19:24 829707

>>9702

>«[Господи!] Кто поверил слышанному от нас, и кому открылась мышца Господня? Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему. Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице своё; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его. Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, [что] Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом. Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего [было] на Нем, и ранами Его мы исцелились. Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас. Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих. От уз и суда Он был взят; но род Его кто изъяснит? ибо Он отторгнут от земли живых; за преступления народа Моего претерпел казнь. Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его. Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его. На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет. Посему Я дам Ему часть между великими, и с сильными будет делить добычу, за то, что предал душу Свою на смерть, и к злодеям причтен был, тогда как Он понес на Себе грех многих и за преступников сделался ходатаем» (Ис. 53:1—12)

>Раб Мой

Заметь раб а не сын. Я все еще ищу ссылку о сыне в ветхом завете

Ответы9709

559 28 мар, 19:25 829708

>>9703
https://ru.wikisource.org/wiki/Псалтирь#44
"Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих." - стих 8. Здесь даже больше, Давид прямо зовёт Мессию Богом, Которого Бог помажет на Царство. Сопоставь это место с другими пророчествами о Мессии.

>>9706
Во-первых, там написано "народов", не только "евреев". Во вторых, вера христиан - это вера Авраама и Иакова. А ещё Иова ("А я знаю, Искупитель мой жив...")Только вот евреи думали, что Мессия построит им земное царство, где они будут управлять всем, а оно оказалось не так.

Ответы9710 9711

560 28 мар, 19:27 829709

>>9707
В чём проблема? Где-то в пророчествах Мессия зовётся Рабом, где-то Сыном, где-то Богом.

"Итак, Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет, и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил." (Ис. 7:14)

Ответы9712

561 28 мар, 19:28 829710

>>9702
>>9708

>«Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь. Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом. И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: „познайте Господа“, ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более» (Иер. 31:31—34)

Поидее вот эта цитата про новый израиль, только вот завет будет заключен с иудой а не народами

562 28 мар, 19:32 829711

>>9708

>Во-первых, там написано "народов"

Да народы просветятся через колена иакова но не сами станут им

563 28 мар, 19:33 829712

>>9709

>Дева во чреве приимет, и родит Сына

Имеется ввиду сын девы и не сын часть троицы

Ответы9713

564 28 мар, 19:35 829713

>>9712
Соотнеси это место с другими пророчествами о Мессии, где Его называют Богом.

Ответы9714 9718

565 28 мар, 19:40 829714

>>9713

>Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих

Ну вот эта цитата вроде норм, но все равно как то малоубедительно, надо больше цитат. Но это вторично меня гложет антисемитизм и я хочу прежде всего узнать что иисус был послан не только к сынам иакова

Ответы9717

566 28 мар, 19:45 829717

>>9714
Если ты хочешь узнать об этом из ВЗ, то не думаю, что такую цитату я тебе найду - по крайней мере, сейчас.

>малоубедительно

То есть малоубедительно? Здесь один из легендарных персонажей иудейской истории говорит о двух Богах. Я даже не знаю с кем тебе сравнить Давида по авторитетности. Его статус, наверное, сопоставим со статусом пророка Мухаммеда для мусульман.

>надо больше цитат

Не уверен, что найду тебе больше, спрашивай у профессиональных библеистов.

Ответы9718

567 28 мар, 19:47 829718

>>9713
>>9717
Ибо младенец родился нам — Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира. Умножению владычества Его и мира нет предела на престоле Давида и в царстве его, чтобы Ему утвердить его и укрепить его судом и правдою отныне и до века. Ревность Господа Саваофа соделает это

>Сын дан нам

Вопрос о сыне снят

>узнать об этом из ВЗ,

Дай в новом

Ответы9719

42 Кб, 1158x267

568 28 мар, 19:54 829719

>>9718
Достатчно будет упомянуть, что иудеи совершали нападки на раннюю Церковь. Короче говоря, читай Деяния святых апостолов. Там описана ранняя жизнь Церкви, размежевывание их с иудеями, вот это всё. Плюс послания.
Смотри речь первомученика Стефана перед Синедрионом(собранием священства) - https://ru.wikisource.org/wiki/Деяния_святых_апостолов#7:51

Врать не буду, плохо знаю эту часть НЗ.

Ответы9720

569 28 мар, 19:56 829720

>>9719
Ща цитату не найду но я помню что написано как пророк говорит что те кто ест свинину не спасется.

570 28 мар, 21:54 829746

>>9694

>израиль

И будет в тот день, Я услышу, говорит Господь, услышу небо, и оно услышит землю,
и земля услышит хлеб и вино и елей; а сии услышат Изреель.
И посею ее для Себя на земле, и помилую Непомилованную, и скажу не Моему народу: "ты Мой народ", а он скажет: "Ты мой Бог!"
Ос. 2:21-23

571 28 мар, 21:58 829747

>>9694
В тот день Господь Саваоф будет великолепным венцом и славною диадемою для остатка народа Своего,
и духом правосудия для сидящего в судилище и мужеством для отражающих неприятеля до ворот.
Но и эти шатаются от вина и сбиваются с пути от сикеры; священник и пророк спотыкаются от крепких напитков; побеждены вином, обезумели от сикеры, в видении ошибаются, в суждении спотыкаются.
Ибо все столы наполнены отвратительною блевотиною, нет чистого места.
А говорят: "кого хочет он учить ведению? и кого вразумлять проповедью? отнятых от грудного молока, отлученных от сосцов матери?
Ибо все заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного и там немного".
За то лепечущими устами и на чужом языке будут говорить к этому народу.
Им говорили: "вот - покой, дайте покой утружденному, и вот успокоение". Но они не хотели слушать.

572 28 мар, 23:04 829754

Перекатывайте, во славу Сатане!

573 29 мар, 00:03 829761

>>9615

>А зачем же, тогда православные молятся об усопших?

А они готовы сами взять и донести их крест, или в чем смысл молитвы? Чисто вычитать что-то и типа Бог должен отменить свои законы после этого?

Ответы9788

574 29 мар, 10:02 829788

>>9761
Вот >>9643

575 29 мар, 10:24 829792

>>829791 (OP)
>>829791 (OP)
>>829791 (OP)
ПЕРЕКАТ