Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 30 декабря 2022 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
108963.jpg1,5 Мб, 3000x2042
Ислам тред #51 Конца марта Ислам 830195 В конец треда | Веб
С Именем Аллаха, Милостивого и Милосердного, начинаем новый тред. Я свидетельствую, что нет никого достойного поклонения, кроме Аллаха -- и я свидетельствую, что Мухаммад его раб и посланник.

Мы придерживаемся вероубеждения Саляфу с-Салих, выраженных в школах имама Ашари, имама Матуриди и благочестивых ханбалитов в акыде.

Мы придерживаемся одного из четырех классических школ шариатского права: имама Абу Ханифы, Имама аш-Шафии, имама Малика и шейха Ахмада ибн Ханбала, в фикхе.

Мы придерживаемся классического тассавуфа, ревностного к исполнению ахкамов шариата и к религии пророка Мухаммада, мир ему и благословение, сторонящегося куфра - или ищем дорогу к ихсану сами.

Достопочтимый Коран:
https://azan.ru/tafsir

Введение:
http://files.darulfikr.ru/books/Productsiya_izdatelstva_DarulFikr/RUS_Rasskazi_mne_ob_Islame_Darulfikr.pdf

Вероубеждение мусульман:
http://darulfikr.ru/story/aqida/aqida_at-Tahawiyya
http://files.darulfikr.ru/books/Productsiya_izdatelstva_DarulFikr/RUS_Akida_Sanusiya_Darulfikr.pdf

Исламское право:
Ханафитская школа - https://azan.ru/durus/audio/al-muhtar-lil-fatua-hanafitskiy-fikh-43
Шафиитская школа - http://www.islamdag.ru/sites/book/fikh_shafii.pdf

Вся хвала Аллаху.
2 830198
Мочераст, зочем возраждаешь мертвый тред духовно мертвой религии? Тут мюслей нет.
Ислам 3 830204
>>30198
Всегда должен быть исламотред. Хотя бы просто чтобы был. Вторая религия Россиюшки, как никак.
И я не мочух.
4 830205
>>30204
Но и не настоящий муслим?
Ислам 5 830207
>>30205
Исполняющий обязанности.
6 830238
— О! Сколько лет тебя не видел, так ты Ислам принял? Альхамдулиллях! Суфий или салафит?
— Салафит
— Я тоже! Ты недждиец или ихван?
— Недждиец
— Я тоже! Ты ханбалит или ля мазхабия?
— Ля мазхабия
— Я тоже! Ты мадхалит или сурурит?
— Сурурит
— Я тоже! Ты джихадист или модернист?
— Кхм-кхм
— Я тоже! Ты хаддадит или халябит?
— Халябит
— Я тоже! Ты даёшь узр или не даёшь?
— Не даю
— Я тоже! Ты даёшь узр азирам или не даёшь?
— Даю
— Умри, паршивый мушрик!
7 830246
Доводилось ли вам когда-нибудь встречать будь то в реальной жизни или в интернете неэтнического мусульманина?
8 830286
>>30195 (OP)
Пожалейте меня. Я омега-самец (г. Учалы, Башкортостан), русский по национальности, 85 г. рожд., девственник. Все девушки всегда надо мной смеялись и отшивали, а в школе, городе, дворе я всегда был мальчиком для битья. Во всех коллективах. Об этом мой рассказ:

https://youtu.be/X93S5vHSlCc

В армию не взяли из-за дефицита массы тела, а то бы меня там били непослушные деды. Иногда снятся кошмары, как я попал в тюрьму и там выживаю каждую секунду напряжённо. Мои немногочисленные приятели говорят, что у меня какое-то странное общение с людьми. Почему?

https://youtu.be/F2KdLAvVLpI

Живу с русской мамой вдвоём в квартире. Меня воспитывали в совести, морали и нравственности. Наша семья раньше была православной, потом ушли в протестантизм, потом в Ислам. Мы сидим дома, как сычи. Я работаю переводчиком (рус./араб.), зарабатываю больше мамы, а мама на пенсии по старости и выходит за продуктами. Работать могу только из дому, а в коллективах надо мной смеются всегда. Мама завела первый Ютуб-канал, видео с него:

https://youtu.be/-QhVnIX6dyQ

https://youtu.be/uXBilUIUO2o

https://youtu.be/ImIxdXzFDTU

И второй канал, видео с него:

https://youtu.be/oQFc0NB-I4Q

https://youtu.be/eaav8yFbKYM

Мой дед, когда был жив, не мог за себя постоять. Когда его сбил автомобилист, то он побоялся подать в суд, так как автомобилист сказал, что если он посмеет обратиться в суд, то автомобилист изнасилует деда. Моя мать любит снимать видео не выходя из дому сквозь стёкла и выкладывать на Ютуб. Те, кто под нашими окнами бухает или курит - это плохие люди, вот они:

https://youtu.be/l9uoXDRkQGw

https://youtu.be/L1o1xBjMI3c

В школе маму травили жестоко, не передать словами. Трагическая судьба. Гнобили и меня, лицом в унитаз на втором этаже, никогда не прощу обидчиков. Я у себя ВКонтакте осмелился написать ответ школьным травителям:

https://vk.com/wall-192427639_963

https://vk.com/wall-192427639_2905

https://vk.com/wall-192427639_962

Иногда бывшие травители подходят к окнам нашей квартиры и кричат "Азамат, ты — чепушило! Эй, лох, выходи!" А я и не знаю, что ответить непослушным АУЕшным обезьянам. Как правильно отвечать? Я зашториваю окна. Иногда заходят в подъезд под дверь, на стенах в подъезде писали про меня бранное. Полиция их защищает и надо мной смеётся. Виктимблейминг. Мама мне всегда говорила, что женщины мечтают выйти замуж за девственника. Я вынужден онанировать член рукой:

https://russ-muslim.livejournal.com/447546.html

https://russ-muslim.livejournal.com/487864.html

В учебных заведениях я ненавидел уроки физкультуры и либо сбегал с них, либо умолял врачей каждый раз выписывать освобождение. Боялся мяча и шумной непослушной бегающей толпы. Над понурой мамой подшучивали даже на работе (была юристом), бывшие коллеги шарахаются почему-то. Она копила обиду в сердце. Когда на маму оператор сотовой связи повесил чужой счёт, она со слезами на глазах кинула в них последние деньги и сказала в офисе, что хочет закрыть SIM-карту и не видеть друг друга никогда. Мой отец когда повстречал маму, то наутро обманул её, а ведь обещал жениться. Так появился я. Она меня родила очень поздно. В прошлом году мама в парках, мечетях, медресе и просто в городе и среди дочерей подруг пыталась найти мне супругу, но тщетно. Они вежливо отшивают. Что во мне не так? В нашей семье, вопреки сплетням, никто не лежал в психушках и никому врачи не ставили диагнозы. Я психически здоров. Что во мне непривлекательного? Посоветуйте инструкцию, как вылезать из дна, на котором нахожусь. Я не хочу жить по сценарию "Родился, потерпел и умер".
8 830286
>>30195 (OP)
Пожалейте меня. Я омега-самец (г. Учалы, Башкортостан), русский по национальности, 85 г. рожд., девственник. Все девушки всегда надо мной смеялись и отшивали, а в школе, городе, дворе я всегда был мальчиком для битья. Во всех коллективах. Об этом мой рассказ:

https://youtu.be/X93S5vHSlCc

В армию не взяли из-за дефицита массы тела, а то бы меня там били непослушные деды. Иногда снятся кошмары, как я попал в тюрьму и там выживаю каждую секунду напряжённо. Мои немногочисленные приятели говорят, что у меня какое-то странное общение с людьми. Почему?

https://youtu.be/F2KdLAvVLpI

Живу с русской мамой вдвоём в квартире. Меня воспитывали в совести, морали и нравственности. Наша семья раньше была православной, потом ушли в протестантизм, потом в Ислам. Мы сидим дома, как сычи. Я работаю переводчиком (рус./араб.), зарабатываю больше мамы, а мама на пенсии по старости и выходит за продуктами. Работать могу только из дому, а в коллективах надо мной смеются всегда. Мама завела первый Ютуб-канал, видео с него:

https://youtu.be/-QhVnIX6dyQ

https://youtu.be/uXBilUIUO2o

https://youtu.be/ImIxdXzFDTU

И второй канал, видео с него:

https://youtu.be/oQFc0NB-I4Q

https://youtu.be/eaav8yFbKYM

Мой дед, когда был жив, не мог за себя постоять. Когда его сбил автомобилист, то он побоялся подать в суд, так как автомобилист сказал, что если он посмеет обратиться в суд, то автомобилист изнасилует деда. Моя мать любит снимать видео не выходя из дому сквозь стёкла и выкладывать на Ютуб. Те, кто под нашими окнами бухает или курит - это плохие люди, вот они:

https://youtu.be/l9uoXDRkQGw

https://youtu.be/L1o1xBjMI3c

В школе маму травили жестоко, не передать словами. Трагическая судьба. Гнобили и меня, лицом в унитаз на втором этаже, никогда не прощу обидчиков. Я у себя ВКонтакте осмелился написать ответ школьным травителям:

https://vk.com/wall-192427639_963

https://vk.com/wall-192427639_2905

https://vk.com/wall-192427639_962

Иногда бывшие травители подходят к окнам нашей квартиры и кричат "Азамат, ты — чепушило! Эй, лох, выходи!" А я и не знаю, что ответить непослушным АУЕшным обезьянам. Как правильно отвечать? Я зашториваю окна. Иногда заходят в подъезд под дверь, на стенах в подъезде писали про меня бранное. Полиция их защищает и надо мной смеётся. Виктимблейминг. Мама мне всегда говорила, что женщины мечтают выйти замуж за девственника. Я вынужден онанировать член рукой:

https://russ-muslim.livejournal.com/447546.html

https://russ-muslim.livejournal.com/487864.html

В учебных заведениях я ненавидел уроки физкультуры и либо сбегал с них, либо умолял врачей каждый раз выписывать освобождение. Боялся мяча и шумной непослушной бегающей толпы. Над понурой мамой подшучивали даже на работе (была юристом), бывшие коллеги шарахаются почему-то. Она копила обиду в сердце. Когда на маму оператор сотовой связи повесил чужой счёт, она со слезами на глазах кинула в них последние деньги и сказала в офисе, что хочет закрыть SIM-карту и не видеть друг друга никогда. Мой отец когда повстречал маму, то наутро обманул её, а ведь обещал жениться. Так появился я. Она меня родила очень поздно. В прошлом году мама в парках, мечетях, медресе и просто в городе и среди дочерей подруг пыталась найти мне супругу, но тщетно. Они вежливо отшивают. Что во мне не так? В нашей семье, вопреки сплетням, никто не лежал в психушках и никому врачи не ставили диагнозы. Я психически здоров. Что во мне непривлекательного? Посоветуйте инструкцию, как вылезать из дна, на котором нахожусь. Я не хочу жить по сценарию "Родился, потерпел и умер".
9 830297
>>30286
Мой голос люди тоже почему-то считают странным:

https://youtu.be/4S_ArZCA4mk
10 830339
>>30195 (OP)
исламская мразь, охуел выставлять фото христианского храма, превращенного исламским говном в сатанинское капище?
Ислам 11 830341
>>30339
Спасибо, я старался.
12 830342
>>30341
ничего, мы дождемся
Ислам 13 830355
>>30195 (OP)

>Стоя в таком положении читайте ду`а Сана "Субхаанакя аллаахумма ва бихамдика, ва табааракясмука, ва та‘аляя джаддука, ва ляя иляяхэ гайрукь", затем "Аузу билляхи минашшайтаанир-раджим" и "Бисмилляхи р-рахмаани р-рахим" после читаете суру аль-Фатиха "Альхамдy лилляхи раббиль 'алямин. Аррахмаанир-рахим. Маалики яумиддин. Иййякя на'бyдy ва ийякя наста'ыйн. Ихдина с-сырааталь мyстэкыйм. Сырааталлязина ан'амта 'алейхим гайриль магдуби 'алейхим валяд-дааааллиин. Аамин!" после суры аль-Фатиха читаем еще одну короткую суру или один длинный аят например сура аль-Кяусар "Инна а'тайнакя ль Кяусар. фасалли ли Раббика уанхар. инна шани акя hува ль-абтар" (Суру аль-Фатиха и короткую суру имам, а так же мужчины читают вслух, "Амин" произносится про себя)(рис. 3)


Как можно вообще это выучить?
1648811032357.jpg161 Кб, 651x371
Ислам 14 830369
Знатоки географии, поясните почему этот определитель направления к Мекке рассчитывает маршрут не прямо по карте, а через такую резкую дугу?
Собственные воззрения 15 830394
>>30369
Земля это шар, а не плоский прямоугольник.
Проекция кратчайшего расстояния в выгнутом вверх шаре на плоскую поверхность будет выглядеть как-то так.
1648817973045.jpg197 Кб, 825x360
Ислам 16 830402
>>30394
Это ясное дело, но вот почему дуга поворачивается так резко я понять не могу. Разве она не должна быть более равномерной? Что там такое в Казахстане находится?
17 830429
Посоветуйте каналы мусульман, не имамов, а обычных мусульман которые транслируют свои мысли
19 830431
>>30430
Спасибо, хороший канал
20 830478
>>30429

>Посоветуйте каналы мусульман



Советую каналы мусульман.
21 830535
Я вот что подумал, а как так вышло что у муслимов нет нормальных хоров? Максимум азаны, ритуальные речитативы, зикры и нашиды. Ничего тебе уровня "агни парфене" и тому подобного. Как так? У них же было с кого пример брать.
22 830621
>>30535
А зачем? Какой толк от них?
23 830630
>>30621
Это красиво и так или иначе присутствует во всех мировых религях, кроме ислама? Как-то странно выходит, что при полном запрете музыки с использованием музыкальных инструментов у них так и не сложилось нормальной хоровой традиции.
24 830634
>>30535
У мусульман или у народов, традиционно относящихся к исламу?
У мусульман хоров нет, потому что ислам не христианство. Хотя в некоторых ветвях всё равно что-то подобное встречается:
https://youtu.be/Zypbd4VgmCw

У арабов, персов, турков, индонезийцев каких-нибудь и прочих хоровая музыка конечно же есть.
Вот хоры арабов-христиан, например:
https://youtu.be/8-EfW7gYzns
https://youtu.be/wsLptc5fTxM
аллах - настоящий.jpg422 Кб, 1920x1080
25 830648
>>30355
арабский бог понимает лишь на древнеарабском, причем слушает молитвы лишь ночью, спускаясь с трона к плоской земле

Хадис который разбивает все представления мусульман об аллахе.
Как мы видим, этот аллах ничего не слышит и не видит сидя на своем троне.
Ему приходится спускаться с небес чтобы услышать тех кто к нему обращается.
Этот хадис также подтверждает тот факт что Земля, в понятии Мухаммеда, была плоской.
Ему казалось, что ночь наступает только в одном месте и именно туда спускается аллах.
Если предположить что аллах спускается на шарообразную землю ночью, то получится что он это будет делать без конца, перемещаясь с ночью

170 (758) — Передают со слов Абу Хурайры, да будет доволен им Аллах, что посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует,
сказал:«Когда проходит половина ночи или третья ее часть, Всеблагой и Всевышний Аллах нисходит к нижнему небу, и говорит: “Есть ли тот,
кто просит (Меня), чтобы Я даровал ему? Есть ли тот, кто обращаться ко Мне с мольбами, чтобы Я ответил ему? Есть ли тот,
кто молит Меня о прощении, чтобы Я простил его?” И так продолжается до тех пор, пока не засверкает утренняя заря».
Этот хадис передал Муслим 758. См. «Сахих аль-джами’ ас-сагъир» 802.
Ислам 26 830652
>>30648
Это всё образные выражения.
27 830656
>>30652
ктоб сомневался
28 830657
>>30656
ну да, какому-то двощеру лучше знать
солнце в исламе не движется.jpg238 Кб, 766x486
29 830674
>>30657
конечно все образное! То что нам неудобно - это все образно!
30 830677
Привет, сосед мусульманин вытащил трактором из воды мою машину, от денег отказался, как его отблагодарить?
31 830681
>>30677
Просто и по-человечески.
32 830701
>>30674
21 век на дворе. Чел не знает, что солнце тоже движется
CYYUiL-6DUs.jpg353 Кб, 1931x1855
33 830722
>>30701
здесь движение - это восход и заход, дебилоид. Не говоря уже о каких то поклонах перед "троном аллаха" и замирании в этом положении.

Просто эпичный обсер муслей. Про движение земли кстати нигде в исламских источниках не упоминается, разве что высказываются опасения что плоский диск земли может упасть со спины кита
34 830723
>>30677
Посоветуй ему сменить религию. Скорее всего он разозлится и попытается тебя прирезать или затащить машину обратно, но все же это самое большее что ты для него сможешь сделать
35 830769
Почему мечети такие пустые?
36 830793
>>30769
какая религия - таковы и ее храмы
37 830848
наконец слезли с библии.

Стандартный Исламский Нарратив Полон ДЫР || ДЫРЫ в Нарративе - Почему СИН Вызывает Сомнения 1

https://www.youtube.com/watch?v=Z7hDAGA5RMs
38 830849
Проблемы в Биографии Мухаммеда || ДЫРЫ в Нарративе - Почему СИН Вызывает Сомнения 2
https://www.youtube.com/watch?v=25ElOMaOdRc
40 831725
вопрос к мусульманам. Что будет с женщиной, которая попала в рай?
Ислам 41 831762
>>31725
С мужем своим будет.
42 831765
>>31762
А если у нее нет мужа?
Ислам 43 831784
>>31765
В Джаннате никто не будет одинок.
Ислам 44 831790
>>31668
Ну-с, шестилетнюю не ебал, что уже радует.
45 831822
>>31762
>>31784
как всегда утверждения взяты без ссылок на коран и хадисы
Ислам 46 831827
>>31822

>43:71 Их будут обносить блюдами из золота и чашами. Там будет то, чего жаждут души и чем услаждаются глаза. Вы пребудете там вечно.

47 831830
>>31827
и девы большеокие и полногрудые обхаживать будут? Очевидное обращение к мужской части аллахнутого сообщества
Ислам 48 831831
>>31830
Этот аят принято трактовать, что у обитателей рая будет всё что они пожелают. Будь то жёны красивые или же верный муж.
49 831833
>>31827
>>31831

>трактовать


Меж тем сами строки максимально примитивны и взывают к низменным чувствам. Что-то вроде будете жить как в Греции: всё есть, а делать ничего не нужно.
Про блюда из золота в раю мог написать только средневековый варвар.
Ислам 50 831835
>>31833
Потому толкование Корана это не для простых умом.
51 831838
>>31835

>не для простых


Для ультрапримитивных, я б сказал. Из-за этого и наплодилось столько сект, в том числе террористических.
52 831845
>>31838
так это вроде правила пропаганды, убедить людей, что они особенные? Попахивает хуитлером и прочими сралеными. Тоталитарная секта, не иначе. Жду опровержения моих слов от мусульман. Мир вам!
Ислам 53 831856
>>31838
С христианством та же фигня, так-то.
54 831868
>>31856
Не настолько отбито. У христиан две основные конфессии - строго централизованные. Православие хоть и делится по территориальному признаку, но в основе учения все равно не допускает расхождений в толкованиях.
В любом случае я негативно отношусь ко всем авраамистам, а вот тебе крайне глупо пенять на христиан.
55 831878
>>31868
подожди, так он и не отрицает. А схожестью оправдать ислам не получится, ведь это не отменяет того факта, что ислам "Для ультра примитивных"
56 831897
>>31831

>трактовать


>тоесть как хотим так и трактуем


ясно
57 831900
>>31835

>толковать


опять все ту же шарманку заводят

толкования

Коран запрещает себя толковать:

Он — Тот, Кто ниспослал тебе Писание, в котором есть ясно изложенные аяты, составляющие мать Писания,
а также другие аяты, являющиеся иносказательными. Те, чьи сердца уклоняются в сторону,
следуют за иносказательными аятами, желая посеять смуту и ДОБИТЬСЯ ТОЛКОВАНИЯ, ХОТЯ ТОЛКОВАНИЯ ЭТОГО НЕ ЗНАЕТ НИКТО,
кроме Аллаха. А обладающие основательными знаниями говорят: «Мы уверовали в него (в Коран).
Все это — от нашего Господа». Но поминают назидание только обладающие разумом.
Коран 3:7

Следуйте за тем, что ниспослано вам от вашего Господа, и не следуйте за иными помощниками, помимо Него.
Как же мало вы поминаете назидание!
Коран 7:3

По поводу толкований Мухаммед говорит в хадисе:

«Кто бы ни толковал Коран по своему разумению и пониманию, пусть готовит себе место в Аду».
(Этот хадис передал имам Тирмизи, назвавший его достоверным)
https://quranx.com/hadith/Tirmidhi/DarusSalam/Volume-5/Book-44/Hadith-2951/

Коран следует понимать исключительно прямо:

Это — аяты ясного Писания.
Коран 26:2

Каждый, кто толкует(делает тафсир) коран, ставит себя вместо аллаха:

Не шевели своим языком, повторяя его (Коран), чтобы поскорее запомнить.
Нам надлежит собрать его и прочесть.
Когда же Мы прочтем его, то читай его следом.
Нам надлежит разъяснять его.
Коран 74:16-19

Неверующие сказали: «Почему Коран не ниспослан ему целиком за один раз?».
Мы поступили так, чтобы укрепить им твое сердце, и разъяснили его самым прекрасным образом.
Коран 25:32

Алиф. Лам. Ра. Это — Писание, аяты которого ясно изложены, а затем разъяснены Мудрым, Ведающим.
Коран 11:1

Мы преподнесли им Писание, которое разъяснили на основании знания, как верное руководство и милость для верующих людей.
Коран 7:52
57 831900
>>31835

>толковать


опять все ту же шарманку заводят

толкования

Коран запрещает себя толковать:

Он — Тот, Кто ниспослал тебе Писание, в котором есть ясно изложенные аяты, составляющие мать Писания,
а также другие аяты, являющиеся иносказательными. Те, чьи сердца уклоняются в сторону,
следуют за иносказательными аятами, желая посеять смуту и ДОБИТЬСЯ ТОЛКОВАНИЯ, ХОТЯ ТОЛКОВАНИЯ ЭТОГО НЕ ЗНАЕТ НИКТО,
кроме Аллаха. А обладающие основательными знаниями говорят: «Мы уверовали в него (в Коран).
Все это — от нашего Господа». Но поминают назидание только обладающие разумом.
Коран 3:7

Следуйте за тем, что ниспослано вам от вашего Господа, и не следуйте за иными помощниками, помимо Него.
Как же мало вы поминаете назидание!
Коран 7:3

По поводу толкований Мухаммед говорит в хадисе:

«Кто бы ни толковал Коран по своему разумению и пониманию, пусть готовит себе место в Аду».
(Этот хадис передал имам Тирмизи, назвавший его достоверным)
https://quranx.com/hadith/Tirmidhi/DarusSalam/Volume-5/Book-44/Hadith-2951/

Коран следует понимать исключительно прямо:

Это — аяты ясного Писания.
Коран 26:2

Каждый, кто толкует(делает тафсир) коран, ставит себя вместо аллаха:

Не шевели своим языком, повторяя его (Коран), чтобы поскорее запомнить.
Нам надлежит собрать его и прочесть.
Когда же Мы прочтем его, то читай его следом.
Нам надлежит разъяснять его.
Коран 74:16-19

Неверующие сказали: «Почему Коран не ниспослан ему целиком за один раз?».
Мы поступили так, чтобы укрепить им твое сердце, и разъяснили его самым прекрасным образом.
Коран 25:32

Алиф. Лам. Ра. Это — Писание, аяты которого ясно изложены, а затем разъяснены Мудрым, Ведающим.
Коран 11:1

Мы преподнесли им Писание, которое разъяснили на основании знания, как верное руководство и милость для верующих людей.
Коран 7:52
58 832008
опять вопрос к муслимам. Какие есть у вас святые и чем известны?
59 832233
>>32008
В каком понимании святые? Есть безгрешные, которые обладают чудесами - это пророки
60 832347
>>32008
У суфиев есть. У них даже существует представление о сокрытых авлия, на которых типа держится мир. Их якобы всегда определенное количество. У них могут быть сверхспособности (караматы).

Но это от тариката зависит, на самом деле.
61 832366
https://youtu.be/bLGMMo3TBvU что думаете про этот ролик?
62 832376
>>32347
Суфизм - это мистицизм, который ведет к реальному сатанизму, к его философскому обоснованию, пониманию и принятию.
Глядите на конечную цель, потому что у разных лагерей могут быть разные методы, но у хороших лагерей одна цель.
Суфизм, реальный суфизм, темен, в конечном своем понимании он отрицает человека, как сделал это Иблис.
Это очень темная доктрина, привратник на вратах Ада.
63 832378
>>30722

>здесь движение - это восход и заход, дебилоид


Потому что ты так скозал?
И в то же время следующие предложение:

>Не говоря уже о каких то поклонах перед "троном аллаха" и замирании в этом положении.


Какой же ты дебил, ты сам себя опроверг.

>Про движение земли кстати нигде в исламских источниках не упоминается


А оно, как и огромное количество любых других научных фактов, не обязательно там должно упоминаться, лел. Это в первую очередь пособие того, как надо жить, а не книга науки, естественно там будут эпитеты и метафоры.

>разве что высказываются опасения что плоский диск земли может упасть со спины кита


Пруфы пришли, пожалуйста
солнце в исламе не движется.jpg238 Кб, 766x486
64 832380
>>32378

>Пруфы пришли, пожалуйста



Ка’аб аль-Ахбар сказал: «Иблис вошел в рыбу на которой находиться земля и начал наущать ее: ‘‘Знаешь ли ты, Лувиса,
что за люди, животные, деревья и горы у тебя на спине? Если ты тряхнешь (спиной), то сбросишь их со спины’’.
Вознамерилась тогда Лувиса сделать это. Но послал Аллах животное, которое вошло ей в ноздрю и добралось до самого мозга.
Взмолилась тогда рыба Аллаху, жалуясь на животное, и Аллах разрешил выйти животному».
(см. Тафсир Багави (с. 1334), «Хильят аль-Аулия» Абу Нуайм аль-Исфахани (6/8), Тафсир аль-Куртуби (1/385)

>А оно, как и огромное количество любых других научных фактов, не обязательно там должно упоминаться, лел. Это в первую очередь пособие того, как надо жить, а не книга науки, естественно там будут эпитеты и метафоры.


ну конечно, везде где аллахнутым неудобно - везде эпитеты и метафоры у нас. Дохрена упоминаний о движении солнца и ни одного - земли. Геоцентрическая система ислама во всей красе. Не говоря уже про бред педопророка про кита и ночующее под троном аллаха каждую ночь солнцем
65 832381
>>32366

>мекка находится на НЕВЕРОЯТНОМ удалении от еврейско-христианской среды


Октрываем карту мира и смотрим на НЕВЕРОЯТНОЕ удаление меки от того же нынешнего израиля например.

>согласно исламским преданиям евреев и христиан там не было, муххамед был безграмотным и никогда не общался с аврамистами и аллах просто надиктовывал ему коран


очень обьективный источник конечно

>как мы можем обьяснить текст корана если муххамед был неграмотным, рос в языческой среде и никогда не общался с евреями или христианами


ну вот как минимум два обьяснения
- эта характеристика муххамеда пиздёж потому что как минимум он знал арабский язык, рос в языческой среде то есть слышал всякие сказки и возможно даже поэзию, работал торговцем и общался с хуевой кучей людей проходящих через один самых больших торговых городов того времени который был заселен кучей самых разных людей
-коран в нынешнем своем виде составлен другим/и человеком/людьми

>казалось бы если мы ДОЛЖНЫ ДОВЕРИТЬСЯ исламскому преданию о том как появился коран то мы ДОЛЖНЫ поверить что божественное откровение пришло в мир


самый охуенный момент видео. такой лютой демагогии давно не встречал. то есть если мы ПОВЕРИМ в исламскую версию то значит что исламская версия правильная!

>ну и в конце вывод ЕСЛИ мусульманские традиции о том как появился коран, где вырос муххамед что за город была меккка ЕСЛИ эти традиции подлинные то невозможно обьяснить появление корана кроме как божественным откровением


ну да невозможно. а ЕСЛИ они не подлинные то возможно

кратко - постановка для совсем уж одноклеточных муслимов и доверчивых долбоёбов которым достаточно просто показать белого чувака в очочках и называть исламофобом в названии видео хотя он всё видео несёт стандартную муслимскую хуйню, исламофобии я не увидел в его исполнении
66 832382
>>32381
алсо название видео обманчивое

>Исламофоб НЕ МОЖЕТ ОБЬЯСНИТЬ появление Корана в Мекке


он и не пытается обьяснить, он говорит что если в исламские поверия верить то для тебя они будут настоящие
67 832410
https://youtu.be/vvqgVS8KVJA

Есть какой-то разбор этого видева? Вроде убедительно все раскидывает, к тому же - носитель языка.
Ислам 68 832420
Мой имам ебашит вообще адовые молитвы.
Ну такая вот примерно фетва усредненная, потому что вариаций масса
Берется Коран, он не читается, читать -- это не про моего имама. Он берет это Коран, вываливает хадисы и начинает читать. Добавляет в него огромное количество причитаний, изречений муфтиев и законы шариата! Для интересности. Все это читается до посинения. Потом молитва заканчивается и имам выходит на балкон. Потом имам заходит и щедро разложив коврик, начинает молиться. При этом молится и приговаривает полушепотом Такбир. При этом у него на лбу аж пот выступает
69 832427
>>32420

>При этом у него на лбу аж пот выступает


это читает? Силится объяснить необъяснимое?
70 832492
>>30195 (OP)
Почему двоюродная сестра разрешена для брака , теща и сестра жены (свояченица ) нет ?
Ислам 71 832493
>>32410
Нихуя нет. На русском точно, да и на английском тоже не думаю, что найдешь. По крайней мере, максимум что я смог найти это "Тема говно, автор пиздит. Не веришь - послушай того шейха, у него 100% правда".
72 832585
>>32427
Никто не возвёл (этот хадис к Пророку) в передаче Хаммада бин Зайда, кроме Муаммиля бин Исмаила» («аль-Му'джаму-ль-кябир», 11/433).

Муаммиль же часто ошибался, из-за чего, к примеру, аль-Бухари считал неприемлемыми хадисы в его передаче (см. «Сияру а'лями-н-нубаля» аз-Захаби, 10/111 и «Маджма'у-з-заваид» аль-Хайсами, 7/128).
73 832586
Во-вторых, от того же Ибн Аббаса известны и другие толкования этого аята:

"Передал ад-Даххак от Ибн Аббаса: поистине, «Нун» — последняя буква из букв (слова) «Милостивый» [«ар-Рахман»]" («аль-Джами'у ли-ахкями-ль-куръан» аль-Куртуби, 18/206; об этом же обмолвился ат-Табари в своём тафсире, 23/524).
74 832672
>>32585

>Никто не возвёл (этот хадис к Пророку)


это хадис от ибн-аббаса, а он согласно исламу - получал знания о коране напрямую от аллаха.

>Муаммиль же часто ошибался, из-за чего, к примеру, аль-Бухари считал неприемлемыми хадисы в его передаче



ясно-понятно, очередное отрицание неудобного

>и другие толкования этого аята:


продолжаем отрицать неудобное:

Первая вещь, которую создал Аллах было перо и он приказал ему писать. Перо ответило: "О Господь, что мне писать?"
Аллах ответил: "Пиши судьбу".
И так перо стало писать, все что случится с того момента и до Судного дня.
Затем Аллах создал нун (кита),
Затем он поднял воду и создал небеса
и водрузил землю на спину кита (нун)
и он сдвинулся и сдвинулась вместе с ним Земля
и поэтому она была прикреплена (к спине кита) горами.

Тафсир Ибн Касира (68:1) - ибн-касир приводит хадис ибн-Аббаса

https://quran.ksu.edu.sa/tafseer/katheer/sura68-aya1.html

Передано от ибн-Аббаса, что он сказал касательно толкования слов Аллаха:
Он говорит: Аллах клянется именем Нун, которая представляет соой кита, несущего земли на своей спине, находясь в воде,
под которой есть Бык, а под Быком - скала, а под скалой - пыль, и никто не знает что под пылью, кроме Аллаха.
Имя кита - Ливаш, и говорят, что его зовут Лутиая; Имя быка - Бахамут, некоторые говорят,
что его зовут Талхут или Лийона. Кит находится в море под названием Адвад, и он похож
на маленького быка в огромном море. Море находится в выдолбленной скале, в которой есть 4000 трещин,
и из каждой трещины на землю бьет вода.
Тафсир Ибн-Аббаса
https://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=0&tTafsirNo=73&tSoraNo=68&tAyahNo=1&tDisplay=yes&UserProfile=0&LanguageId=2

Ка’аб аль-Ахбар сказал: «Иблис вошел в рыбу на которой находиться земля и начал наущать ее: ‘‘Знаешь ли ты, Лувиса,
что за люди, животные, деревья и горы у тебя на спине? Если ты тряхнешь (спиной), то сбросишь их со спины’’.
Вознамерилась тогда Лувиса сделать это. Но послал Аллах животное, которое вошло ей в ноздрю и добралось до самого мозга.
Взмолилась тогда рыба Аллаху, жалуясь на животное, и Аллах разрешил выйти животному».
(см. Тафсир Багави (с. 1334), «Хильят аль-Аулия» Абу Нуайм аль-Исфахани (6/8), Тафсир аль-Куртуби (1/385)

Затем Он создал Нун и поднял водяной пар, из которого растеклось небо и расстелилась земля по спине Нуна. Тогда Нун
заволновался, и земля начала шататься, но (Аллах) укрепил её горами, которые вознеслись над землёй».

См. Это сообщение привел Абдураззак в своем тафсире (2/307), Ибн Аби Шейба (14/101), Ибн Абу Хатим – также как в
тафсире Ибн Кясира (8/210) – Табари в «Джами' аль-Байан» (23/140), Хаким в «Мустадрак» (2/540) Тафсир Ибн Кясир (14/80),
Тарих ат-Табари (1/51) и другие.

И кроме них много других. Большинство из них передает через А'маша от Абу Зубьяна Хусайна ибн Джундуба от Ибн Аббаса.
Его иснад достоверен.
74 832672
>>32585

>Никто не возвёл (этот хадис к Пророку)


это хадис от ибн-аббаса, а он согласно исламу - получал знания о коране напрямую от аллаха.

>Муаммиль же часто ошибался, из-за чего, к примеру, аль-Бухари считал неприемлемыми хадисы в его передаче



ясно-понятно, очередное отрицание неудобного

>и другие толкования этого аята:


продолжаем отрицать неудобное:

Первая вещь, которую создал Аллах было перо и он приказал ему писать. Перо ответило: "О Господь, что мне писать?"
Аллах ответил: "Пиши судьбу".
И так перо стало писать, все что случится с того момента и до Судного дня.
Затем Аллах создал нун (кита),
Затем он поднял воду и создал небеса
и водрузил землю на спину кита (нун)
и он сдвинулся и сдвинулась вместе с ним Земля
и поэтому она была прикреплена (к спине кита) горами.

Тафсир Ибн Касира (68:1) - ибн-касир приводит хадис ибн-Аббаса

https://quran.ksu.edu.sa/tafseer/katheer/sura68-aya1.html

Передано от ибн-Аббаса, что он сказал касательно толкования слов Аллаха:
Он говорит: Аллах клянется именем Нун, которая представляет соой кита, несущего земли на своей спине, находясь в воде,
под которой есть Бык, а под Быком - скала, а под скалой - пыль, и никто не знает что под пылью, кроме Аллаха.
Имя кита - Ливаш, и говорят, что его зовут Лутиая; Имя быка - Бахамут, некоторые говорят,
что его зовут Талхут или Лийона. Кит находится в море под названием Адвад, и он похож
на маленького быка в огромном море. Море находится в выдолбленной скале, в которой есть 4000 трещин,
и из каждой трещины на землю бьет вода.
Тафсир Ибн-Аббаса
https://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=0&tTafsirNo=73&tSoraNo=68&tAyahNo=1&tDisplay=yes&UserProfile=0&LanguageId=2

Ка’аб аль-Ахбар сказал: «Иблис вошел в рыбу на которой находиться земля и начал наущать ее: ‘‘Знаешь ли ты, Лувиса,
что за люди, животные, деревья и горы у тебя на спине? Если ты тряхнешь (спиной), то сбросишь их со спины’’.
Вознамерилась тогда Лувиса сделать это. Но послал Аллах животное, которое вошло ей в ноздрю и добралось до самого мозга.
Взмолилась тогда рыба Аллаху, жалуясь на животное, и Аллах разрешил выйти животному».
(см. Тафсир Багави (с. 1334), «Хильят аль-Аулия» Абу Нуайм аль-Исфахани (6/8), Тафсир аль-Куртуби (1/385)

Затем Он создал Нун и поднял водяной пар, из которого растеклось небо и расстелилась земля по спине Нуна. Тогда Нун
заволновался, и земля начала шататься, но (Аллах) укрепил её горами, которые вознеслись над землёй».

См. Это сообщение привел Абдураззак в своем тафсире (2/307), Ибн Аби Шейба (14/101), Ибн Абу Хатим – также как в
тафсире Ибн Кясира (8/210) – Табари в «Джами' аль-Байан» (23/140), Хаким в «Мустадрак» (2/540) Тафсир Ибн Кясир (14/80),
Тарих ат-Табари (1/51) и другие.

И кроме них много других. Большинство из них передает через А'маша от Абу Зубьяна Хусайна ибн Джундуба от Ибн Аббаса.
Его иснад достоверен.
75 832784
>>32672
«Некоторые сказали, что смысл Его слова «Нун» — громадный кит, плывущий по огромному океану и несущий на себе семь земель; как сказал имам Абу Джа'фар бин Джарир (ат-Табари).

Во-первых, Ибн Кясир сам не говорит, что «Нун» означает кита. Он сказал, что «Нун» имеет тоже значение что и буквы «сод» и «каф» в начале некоторых сур Корана (и смысл их знает только Всевышний Аллах). (см. Тафсир Ибн Кясир (14/80)

Во-вторых, имам Абу Джафар ибн Джарир ат-Табари не считал что «слово нун означает гигантского кита, который плывет по огромному океану и несет на своей спине семь земель», он лишь сказал что так некоторые говорили. Сказать и самому так считать это разные вещи
76 833044
>>32410
Первые же секунды.

Не Византия, А Рим.
Арий не говорил что Иисус просто пророк. Арианский спор заключался в статусе Логоса. Арий считал что Логос-Христос первотворение Бога, а его противники что Логос это несотворенная сущность Бога. Арий точно так же считал что Логос, т.е. то что воплощено в Иисусе, сотворил мир.
Учение Ария не становилось "всё больше известно". Это не его учение, во-первых, а во-вторых, этого взгляда и придерживались большинство епископов, их просто не пригласили на собор, который не для честного спора был собран, а чисто для утверждения нужной веры императору.
Дальше не буду смотреть. Человек не разбирается в вопросе! Что он вообще может знать?
77 833438
>>32784
очередная бессмысленная исламская копипаста. Ты хоть внимательно прочитай то что я выложил, и от кого исходит история с китом - от ибн-аббаса. Напомню кто это такой:

Напомню кто это такой:

Передает ибн-Аббас:
"пророк обнял меня и сказал:"О Аллах! Обучи его этой книге (корану)"
Сахих аль-Бухари (7270)

’Абдуллах ибн Мас’уд, да будет доволен им Аллах, говорил: «Какой же прекрасный
толкователь Корана Ибн Аббас! Не найдёшь ты никого подобного ему в науках и знаниях!»
См. Ибн Аби Шейба в «аль-Мусаннаф» 7/519 и аль-Хаким в «аль-Мустадрак» 3/537.
image.png580 Кб, 587x601
78 833474
>>30195 (OP)
Что это такое? Муслимы вы мало того что украли храмы у христиан так и херувимов даже не смогли замазать?
79 833488
>>33474
Как бы не так, храм не украдёшь. Вот же он, на прежнем месте.
80 833502
Вся хвала и мощь принадлежит Аллаху - Господу миров! Амин
аллах - настоящий.jpg422 Кб, 1920x1080
81 833620
Иисус 82 833668
Сап мусульмане. Хотелось бы увидеть доказательства того, что Иисус не был распят. Приведите их, пожалуйста.
83 833750
>>33438
Во-вторых, от того же Ибн Аббаса известны и другие толкования этого аята:

"Передал ад-Даххак от Ибн Аббаса: поистине, «Нун» — последняя буква из букв (слова) «Милостивый» [«ар-Рахман»]" («аль-Джами'у ли-ахкями-ль-куръан» аль-Куртуби, 18/206; об этом же обмолвился ат-Табари в своём тафсире,

Глаза разуй
84 834034
>>33750

муслеговно не может сложить 1+1?
Из этого следует что или одно из толкований ложное(что отрицается достоверностью хадисов), либо что слово "нун" многозначительное - и то и другое толкования верны. Из этого следует что согласно исламу - земля действительно на ките, что так же хорошо согласуется с остальными исламскими воззрениями на мир - плоская земля, горы-колышки и т.д
Гностицизм 85 834138
>>33668
Лол, даже христианские источники это подтверждаю. Например, Евангелие от Иуды.
86 834249
Муслимоаноны, мне интересно, как вы корректируете свое расписание с намазами? Ну вот, допустим, зухр сейчас в 12:27. Если бы я был муслимом, мне бы приходилось постоянно существенно опаздывать на учебу, которая начинается в 12:10. Либо же отлучаться уже после начала пары каждый раз.

А что если время намаза выпадает на путь? Когда неудобно ни туда, ни сюда? В таком случае, каждый раз откладываете?
87 834259
>>34249

> существенно опаздывать на учебу, которая начинается в 12:10.


Ну можно было бы договориться чтобы отлучаться во время учёбы, либо потом восполнять уже дома.

> Либо же отлучаться уже после начала пары каждый раз.


Верно. Ведь лучше не пропускать молитву.

> А что если время намаза выпадает на путь?


Можно сокращать либо объединять молитвы, или опять же восполнить позже.

> В таком случае, каждый раз откладываете?


Ну в крайнем случае. Варианты что делать — есть. Даже если если человек парализован есть решение, вплоть до мысленного проговаривания и движения зрачков.
88 834309
>>34259

>Даже если если человек парализован есть решение, вплоть до мысленного проговаривания и движения зрачков.


ебать муслеговно конченое. Даже парализованного в покое не оставят
89 834346
>>34309

> в покое не оставят


А кто сказал, что его будут заставлять? Это наоборот вариант для него, если он не хочет оставлять намаз.
90 834378
>>34138

>Например, Евангелие от Иуды.


А христиане точно вкурсе про пятое еванглие?
козы в космосе.jpg754 Кб, 1920x1200
91 834385
>>34138
тогда все мусульмане знают что в космосе есть гиганские козы

козы в космосе

Посланник Аллаха спросил: «Знаете ли вы, каково расстояние между небом и землей?» Они ответили: «Не знаем». Он сказал:
«Расстояние между ними семьдесят один, семьдесят два или семьдесят три года. Между двумя небесами такое же расстояние.
Над седьмым небом есть море, расстояние между его поверхностью и дном такое же, как между двумя небесами. Над этим стоят
восемь горных козлов, расстояние от их копыт до макушек такое же, как и расстояние между двумя небесами. Затем над всем
этим находится Всевышний Аллах».
— Сунан Абу Дауда, 40:4705

https://quranx.com/Hadith/AbuDawud/USC-MSA/Book-40/Hadith-4705/
Ислам 92 834672
>>30195 (OP)
Хочу спросить у шиитов если они здесь есть
Вот у нас типа у ахлюсунна разная акыда бывает, мазхаб. А как у шиитов это работает?
93 834844
>>30238
Этот зиндик шарит
94 834848
>>34672

> А как у шиитов это работает?


Там еще хуже. Кроме того что у них всякие рафидиты с зейдитами делящихся на стопицот течений, также есть целая свора батынитских сект, которые в наше время назвали бы светскими направлениемя (да Асады из этих каркас таки, нусайриты называются они же алавиты). Кстати, хашшашины или как принято сейчас называть ассасины тоже из тех самых батынитских сект, а конкретно из исмаилитских.
16422727678150.mp46,9 Мб, mp4,
720x792, 0:15
Ислам 95 835108
>>34672

>у нас типа у ахлюсунна

96 835118
>>35108
Охуенная боевая кортинка, как же я проиграль! А есть ещё?
97 835180
>>34309
на том как бы игм и стоит, невозбранно проникнуть даже в самые элементарные, бытовые хлопоты человека, чтобы он без иудаизма 3.0 не видел для себя самой жизни и модели поведения возможной. мне до сих пор аукается это воспитание мракобесное, хотя лет десять как уже осознаю себя не адиктом восточных сказок.
98 835184
Бамп
Ислам 99 835185
>>35108
а теперь без визгов мне объясни, что хорошего в вашем течении? оскорбления праведных халифов, неприемлемые фетвы, аятолла не может быть висеть в мечети на стене. это харам. Аиша радиаллаху анху тоже подвергается нападкам, наши имамы. Тебе самому не стыдно ассоциироваться с этим недонаправлением в исламе?
100 835285
Религия убийц и террористов.
Ислам 101 835377
>>30195 (OP)

Заслуженный академический Ансамбль песни и танца Вооружённых Сил Украины исполняет нашид с благословениями пророку Мухаммаду в честь окончания Рамадана и наступления праздника Ид аль-Фитр.

Поздравляем всех мусульман мира и особенно мусульман, борющихся сейчас с оружием в руках за свободу и выживание Украины!
102 835419
>>35377

>Поздравляем всех мусульман мира и особенно мусульман, борющихся сейчас с оружием в руках за свободу и выживание Украины!


А зачем это мусульманам собственно? Две полуатеистические полу православные страны воюют друг с другом, где здесь мусульманский интерес?
103 835495
>>35419
Некоторые мусульмане злятся из-за использования украинцами пуль со свиным жиром, поэтому украинская пропаганда пытается исправить отношения подобными заявлениями.
104 835620
>>35377
ALLAHU AKBAR
!!!
МОЛОДЦЫ УКРАИНЦЫ
аллах велик.jpg96 Кб, 800x591
105 836325
>>34138
тогда все мусульмане знают что в космосе есть гиганские козы

>>35620
Католицизм 106 836328
>>35285
Нихуя ты умный
Католицизм 107 836329
>>36325
Азаза йа нашел мамент в каране где написана што мухамид ибет асла))0) ну тупыыыые)))
108 836330
>>35419

> полу православные


Полу? Это ты хватил, конечно. Две безбожные страны воюют. По другому и не бывает
109 838623
Хм... если салафиты и ваххабиты не считаются суннитами, то кто они?
Католицизм 110 838626
>>30246
Да, ездил на раскопки и там был школьник русский мусульманин
111 838635
>>38626
У него скорее всего мамка развелась с русским и вышла за татрина какого-нибудь, оттуда и муслимство. Школьнику вообще странно быть самому по себе религиозным, тут только влияние среды.
112 838662
>>38623
Странное дело, на самом деле. На официальном уровне у нас ваххабитов давят только так, но куда не сунься, если заинтересован в исламе, на какой канал в ютубе не зайди, везде салафиты.
113 838777
>>30246
Антон Кротов, Петр Ловыгин
Православие 114 839083
>>30246
>>38777
Интересно, почему так получается, что путешественники принимают ислам: кротов, ловыгин, мика ронкайнен?
115 839285
За последние полгода достаточно много времени посвятил чтению Корана, изучению Сунны, сопутствующей экзегетики, трудов разных ученых. Особенно интересно про некоторые виды ашаризма и мюридских инициаций. Ислам любопытен, как форма примордиальной религиозной традиции, особенно его аутентичные формы.

Думаю о том, что ислам был бы более привлекателен для меня, будучи лишен определенных его свойств, связанных с генезисом этой религии — а именно ориентальных его черт. Не то что мне они не нравятся, местами даже совсем напротив. Просто это не близко мне на уровне личной причастности, идентичности, бэкграунда. Да, один шейх говорил, что ислам — не культура, а фильтр для культуры, и ислам бошняков во множестве черт вовсе не то, что ислам индонезийцев или там каких-нибудь африканцев, это понятно. Но все же, думаю, вы улавливаете, о чем речь.

Кроме того, меня резко не устраивает характер тех процессов, которые связаны с формами этнического замещения в России — и ислам к этому тоже причастен, ничего не попишешь. В этом смысле, вступая в лоно ислама, ты волей-неволей становишься агентом этих самых процессов — ведь в России нет даже условно-малой группы русских/славянских по идентичности людей вероисповедания, если не считать отдельных людей и некие попытки учредить что-то наподобие в прошлом.

Далее: я полагаю, природа моей личности слишком анархична (в сущностном смысле), чтобы проецировать мировоззрение сквозь призму некоей идеологии. Речь не только и не столько о слабости перед нафсом (хотя не без этого, конечно), сколько о, если угодно, имманентности полифонического строя моей души. Наверное, меня можно назвать вечным еретиком.

Ну и совершенно не представляю, если честно, свою обычную жизнь в исламе. Сами ее условия, действующие лица и контекст слишком далеки от чего-то подобного. Слишком многое придется поменять, от слишком многого придется отказаться, ну и не представляю, как организовать последующую жизнь в соответствии с нормами этой религии. Начиная с того, что для меня отношения с религией — нечто весьма личное, что я бы вообще желал сохранять в тайне от всех людей, что, в случае с исламом, очевидно, весьма затруднительно.

Можно, конечно, наверное, плюнуть на все, и присоединиться к суфийскому ордену где-нибудь в Мавритании…
115 839285
За последние полгода достаточно много времени посвятил чтению Корана, изучению Сунны, сопутствующей экзегетики, трудов разных ученых. Особенно интересно про некоторые виды ашаризма и мюридских инициаций. Ислам любопытен, как форма примордиальной религиозной традиции, особенно его аутентичные формы.

Думаю о том, что ислам был бы более привлекателен для меня, будучи лишен определенных его свойств, связанных с генезисом этой религии — а именно ориентальных его черт. Не то что мне они не нравятся, местами даже совсем напротив. Просто это не близко мне на уровне личной причастности, идентичности, бэкграунда. Да, один шейх говорил, что ислам — не культура, а фильтр для культуры, и ислам бошняков во множестве черт вовсе не то, что ислам индонезийцев или там каких-нибудь африканцев, это понятно. Но все же, думаю, вы улавливаете, о чем речь.

Кроме того, меня резко не устраивает характер тех процессов, которые связаны с формами этнического замещения в России — и ислам к этому тоже причастен, ничего не попишешь. В этом смысле, вступая в лоно ислама, ты волей-неволей становишься агентом этих самых процессов — ведь в России нет даже условно-малой группы русских/славянских по идентичности людей вероисповедания, если не считать отдельных людей и некие попытки учредить что-то наподобие в прошлом.

Далее: я полагаю, природа моей личности слишком анархична (в сущностном смысле), чтобы проецировать мировоззрение сквозь призму некоей идеологии. Речь не только и не столько о слабости перед нафсом (хотя не без этого, конечно), сколько о, если угодно, имманентности полифонического строя моей души. Наверное, меня можно назвать вечным еретиком.

Ну и совершенно не представляю, если честно, свою обычную жизнь в исламе. Сами ее условия, действующие лица и контекст слишком далеки от чего-то подобного. Слишком многое придется поменять, от слишком многого придется отказаться, ну и не представляю, как организовать последующую жизнь в соответствии с нормами этой религии. Начиная с того, что для меня отношения с религией — нечто весьма личное, что я бы вообще желал сохранять в тайне от всех людей, что, в случае с исламом, очевидно, весьма затруднительно.

Можно, конечно, наверное, плюнуть на все, и присоединиться к суфийскому ордену где-нибудь в Мавритании…
116 839367
>>39285

>примордиальной культуры, традиции


Диванный любитель кала от всяких Дупиных и Джемалей, ты?
117 839446
>>39083
крыша поехала, либо абсолютное незнание ислама
118 839448
>>39285

>Ну и совершенно не представляю, если честно, свою обычную жизнь в исламе. Сами ее условия, действующие лица и контекст слишком далеки от чего-то подобного. Слишком многое придется поменять, от слишком многого придется отказаться, ну и не представляю, как организовать последующую жизнь в соответствии с нормами этой религии. Начиная с того, что для меня отношения с религией — нечто весьма личное, что я бы вообще желал сохранять в тайне от всех людей, что, в случае с исламом, очевидно, весьма затруднительно.



Нахуй тебе это говно?
Ислам 119 840544
>>30195 (OP)

>Мы придерживаемся одного из четырех классических школ шариатского права: имама Абу Ханифы, Имама аш-Шафии, имама Малика и шейха Ахмада ибн Ханбала, в фикхе.


ЧТо за школы ещё? Аллах же в Коране всё передал.

>Мы придерживаемся классического тассавуфа


Что ещё за классический тассавуф, Коран же есть, идельная книга написанная Аллахом для верующих, откуда всякие школы повылазили я не понял?!!!

Что за ересь творится с религией, какие-то мазхабы, школы, шиити, сунниты, вы религию Аллаха исказили, мракобесы.
Ислам 120 840551
>>40544
Коранит, ты? Иди с прогрессивными христианами в жопу долбись и обсуждай перспективы БЛМ и ВГТРК+, что там у вас модно.
Ислам 121 840563
>>40551
Шайтан, спок, иди в мазхаб долбись с муллой.
Ислам 122 840570
>>40563
У меня от тебя бида.
123 841460
>>30195 (OP)
"У мистиков ислама мы находим: «Тридцать лет всевышний Бог был моим зеркалом, теперь я — сам себе зеркало; то есть тем, кем я был, я уже не являюсь, всевышний Бог — его собственное зеркало. Я говорю, что я — свое собственное зеркало; ибо моими устами говорит Бог, я исчез

Я утратил себя, как Баязида, подобно тому, как змея сбрасывает свою кожу. Потом я огляделся вокруг. Я увидел, что любящий и любовь есть одно, и весь мир в его разнообразии есть нечто единое».

Bayazid, The Legacy of Islam, T. W. Arnold and A. Guillaume, цит. по #кэмпбелл #путьгероя
Гностицизм 124 841469
>>41460
Вот оно. Даже в исламе есть такие люди.
IMG20220527224027.jpg525 Кб, 1080x1812
125 841927
ассаламу алейкум ва рахматуллахи ва баракатуху Двач
Наткнулся на видосы этого Акхи и никак не могу понять, Акхи он мне он или все же таки муртад? Быть может даже йахудий, ведь мы ваЛлахи этого не знает.
СубханаЛлах, зацепило меня все же то что видосы у него провокационные. То что он делает сеит вражду между нашим джамаа, Астагфируллах, это может плохо откликнуться в день Кийама'ха. Но в это же время, да простит меня Аллах, по моему личному мнению говорит все правильно.
Но хватает ли у него Ильм чтобы выносить фетву?По Ахлю Сунна ли его высказывания?
Двач, рассуди пожалуйста. ДжазакаЛлаху Хайран
https://youtu.be/kCPO5hVzr2o[РАСКРЫТЬ]
Индуизм 126 841929
>>41460
Ну суфизм — это почти адвайта
И это Истина
127 842580
>>30195 (OP)
Нахуя ты пишешь, что аллах милостивый и милосердный, даун? Это озлобленное и жестокое чудовище как и все его последователи.
Индуизм 128 842589
>>42580
Петушок, ты как из /b/ выбрался? И нахуя?
129 842591
>>42589
Сегодня протечка из b во многих тредах. Что же там у них случилось...
130 842613
Даджжаль будет одноглазым, краснокожим, широкотелым и у него будут кучерявые волосы. На лбу у него буква кяф или всё слово кафир («неверующий»).

Даджжаль появится перед концом света с востока на огромном осле. Он сумеет подчинить своей тиранической власти весь мир, кроме Мекки и Медины, за ним последуют все неверующие и лицемеры. Он будет претендовать на божественность, будет способен творить чудеса, которые на самом деле будут ложными. В одном из хадисов о Даджжале пророк Мухаммед говорит: «У него будет вода и огонь. Но его огонь — это (вкусная) вода. А его вода на самом деле это низвергающийся огонь. Кто из вас застанет эти события пусть примет то, что он представляет как огонь. Ведь на деле это вкусная и прохладная вода». Он сможет даже оживлять мёртвых и передвигаться с очень большой скоростью. Иллюзию этих лжечудес будут создавать дьяволы
откуда жара.jpg176 Кб, 777x430
131 842779
>>42613
видели мы уже "чудеса" вашего педопророка
132 842848
Меня интересует один пункт. От неэтнических мусульман, отправившихся на хадж требуют свидетельство о принятии ислама. Как оно вообще выглядит или просто произнести шахаду перед пограничниками недостаточно?
133 842920
>>42589
В чем он не прав, адвайтист?
Индуизм 134 843656
>>42920
Бог абсолютен и прекрасен во всех его проявлениях.

Судить о последователях ислама по фанатикам тоже такое себе дело.
135 843842
>>43656
конечно "прекрасен" и "всемилостлив"
136 844274
А кабан считается свининой?
279182.jpg120 Кб, 1260x900
137 844282
Возникают мысли принять ислам, хоть я и не хочу этого.
23 лвл, никогда не считал себя атеистом, но и к религиозным обязанностям никогда не придерживался. Мой отец с которым я не общаюсь вот уже 8 лет является мусульманином до мозга костей жена его онли в хиджабе, сам он с бородой, намаз пять раз в день, короче мужик живет так, как должен жить каноничный мусульманин В детстве он меня заставлял читать намаз, учить суры, коран, из за его давления я читал намаз в его присутствии. Помню меня это заебало и я просто оборвал с ним связь, оставшись жить с матерью. И вот, 8 лет спустя у меня из неоткуда появляется желание более углубленно и уже осознанно познакомиться с исламом. С чего стоит начать, с чтения корана? Вряд ли я конечно буду читать намаз, но интерес к познанию есть.
138 844288
>>44282
Выбери шейха себе по вкусу, иман будет расти, сам захочешь вкатиться, иншааЛлаh. Мне доставляет Абу Умар Саситлинский, он без лицемерия, но при этом не требует всё бросить и идти на газават немедленно.
https://youtube.com/shorts/_zsO68BCuWk
139 844304
>>44282
Ты можешь это сделать, но тогда тебе придется навсегда забыть о мелких радостях жизни. В том числе о Дваче. Скорее всего это желание у тебя возникло от подавленных подсознательных процессов, возможно некой вины перед фигурой отца. Найди себе лучше хобби, реализуйся в жизни.
140 844375
Представляете, исламофобы засрали целый тред на рессентименте что у пророка была лолитян, а у них, инцелов, нет даже старой тухлодырой бабищи

Жалко вас
141 844381
>>44375
Диванный исламофил, спок. Нашелся шакаленок Табаки, лол.
142 844426
>>44304

> навсегда забыть о мелких радостях жизни


Какое смешное название для водки, сижек, порнушки, воровства, гомосексуализма и азартных игр. Тебе было бы очень грустно жить без этого?
143 844430
>>44426
Как ты смешал бухло, сижки, дрочку, долбление в очко, азартные игры и откровенный криминал ввиде воровства? В твоем ауле совсем все плохо с логикой?
Про мелкие радости от эскапизма имелось ввиду в первую очередь. Аниме, фильмы, музыка, видеоигры, книги - большинство этого не будет доступно мусле в силу "развратных" действий, показанных там.
Агностицизм 144 844436
>>44430
Из твоего списка, вроде как, запрещена только музыка. Касаемо остального, разве просмотр контента с развратом является грехом само по себе? Да и приличное количество перечисленного может содержать это в малом количестве, или не содержать вовсе.
145 844440
>>44436
У мусульман - да. Можешь даже погуглить. Мусля не может даже нарисовать портрет своей тян или любимого персонажа, например. Эта религия просто запрещает большую часть искусства, самовыражения.
146 844480
>>44430

> этот грех не грех, потому что мне нравится им заниматься


Типичный пример кафирской логики. Точно так же мошенник скажет, что нет ничего плохого в том, чтобы уводить деньги у стариков, и это совсем нельзя сравнивать с убийством или грабежом.

> книги - большинство этого не будет доступно


По исламу как раз положено читать книги и получать знания. Видимо, для тебя книги — это только сборники порнорассказов и фэнтэзи для умственно отсталых. Такое действительно запрещено.

> большую часть искусства


Например, "акционизм", когда выбегают голыми на площадь и прибивают мошонку к брусчатке. Или "искусство" пить водовку, ах какая потеря для цивилизации.

> Аниме


Приведи мне шариатский довод, что аниме — харам. Причём иджма, то есть единый для всех правовых школ ислама (как запретность свинины или алкоголя).
147 844506
>>44480
Чмюсля, у тебя нет никакой логики. Твое понятие "грех" - не существует в светском обществе и в неавраамических религиях.
Ты опять сравнил эскапизм с преступлениями. Ты совсем поехавший?
Ответь, почему у вас запрещены изображения людей? Как тут развиваться искусству? Уже никак. В этом запрете ноль логики, как бы ты не крутился. Это просто шизодогма и всё.
Большинство аниме содержат эротику. Вот что говорят ваши попы на этот счёт:
https://m.islam-today.ru/veroucenie/vopros-otvet/pust-za-tvoim-pervym-vzgladom-ne-sleduet-vtoroj-razreseno-li-v-islame-smotret-anime/
Там ещё есть ответы про светские сериал и их дозволенность, лол. Вот уж действительно - религия сплошных запретов.
148 844535
>>44506

> запрещены изображения людей


В интернете терабайты видеолекций шейхов самых разных направленностей. У почти каждого мусульманина есть паспорт с фотографией. Зная это, не подумал ли ты, что это как-то слабо соотносится с придуманным тобой "запретом на изображения"?

> ваши попы


В исламе нет попов. Есть Коран и Сунна. Правильное толкование должен найти ты сам, опираясь на мнение тех или иных учёных или самостоятельно получив религиозно-правовое образование.

> ещё есть ответы


Кто же такой авторитетный для поголовно всех мусульман автор статей, которые ты нашёл "там"? Почему я не вижу его имени? Знает ли он хотя бы арабский язык? Может быть, он вообще кафир? Я ведь просил тебя привести мне ясный шариатский довод, а не любой текст с упоминанием Пророка.

> религия сплошных запретов


При этом даже в твоей бессмысленной и совершенно алогичной статье сказано, дословно: "в просмотре аниме, как и других мультфильмов, нет ничего зазорного". Ты же заявляешь, что это (аниме, фильмы, изображения) — категория нежелательного и даже запретного, для всех мусульман мира. Ты всегда лжец или только когда речь заходит о религии Аллаха?
image.png417 Кб, 600x400
149 844644
>>44506
Альхамдулиллях, уже солятуль-магриб, вставай на намаз. И где положение о хукме аниме, исламофобище?!
150 844661
>>44282
с прочтения этой энциклопедии и ознакомлении с некоторыми хадисами и поступками педопророка
https://translate.google.ru/translate?sl=en&tl=ru&u=https://wikiislam.net/wiki/Main_Page

Что делал и не делал магомет:
https://gabblgob.livejournal.com/693139.html

самые разыскиваемые террористы
https://www.fbi.gov/wanted/wanted_terrorists

С 2001 года совершено 38000 доказанных терактов во имя аллаха:
https://www.thereligionofpeace.com/attacks/attacks.aspx?Yr=2022

игил не имеет ничего общего с исламом!
https://www.youtube.com/watch?v=4ZsaGT6n8Ok

Представляет ли игил ислам? шариф джабер
https://www.youtube.com/watch?v=gxv9b-gal38&list=PLm2MrPqxT2aZ45SUp5uiBnP77t1Xag8Nv
муха напоил отца хадиджи. Табари.jpg77 Кб, 420x233
151 844663
>>44375

>старой тухлодырой бабищи


у педопророка была старая потасканая рсп хадиджа в начале его карьеры, чтобы женится на которой ему пришлось напоить ее отца. Что с ебалом, муслеговно?
152 844667
>>44480

>Например, "акционизм", когда выбегают голыми на площадь и прибивают мошонку к брусчатке. Или "искусство" пить водовку, ах какая потеря для цивилизации.


исламская мразь, запрещена вся музыка кроме воплей муядзинов и чтецов корана, любые изображения(вся живопись), барельефы, статуи. В общем, вся культура
153 844668
>>44535

>В интернете терабайты видеолекций шейхов самых разных направленностей. У почти каждого мусульманина есть паспорт с фотографией. Зная это, не подумал ли ты, что это как-то слабо соотносится с придуманным тобой "запретом на изображения"?


Когда муслеговну удобно - оно игнорирует собственные же законы. Ничего удивительного
1654625269026.gif813 Кб, 220x220
154 844675
>>44661
>>44663
>>44667
>>44668
Тушись, чел. Зачем так брызгать слюной в меривом треде?
155 844676
>>44675
Ты опять увильнул от объяснения логичности запрета на музыку и изображения людей в искусстве. Скорее всего ты не муслим, так как они соблюдают запрет на посещение подобных харамных мест в интернете, лол.
мимо
156 844684
>>44644
Надеюсь, художника покарали со всей шариатской строгостью.
1654626559760.jpg76 Кб, 500x500
157 844689
>>44676

> Ты


Но это был мой первый пост в треде.
158 844691
>>44689
Тогда не лезь, если сказать нечего.
159 844692
>>44691
Так мне есть чего сказать, я указал на то что чел агрессивен и брызжет слюной. В мертвом муслетреде, будто бы его в детстве мусли поимели.

> не лезь


Это не твой бложик, лол.
160 844695
>>44676

> запрета на музыку и изображения людей


> запрет на посещение подобных харамных мест


Как я могу объяснить логичность запретов, которые ты сам придумываешь? Ты же наркоман, твои выдумки могут быть и не логичными.
1654689536154.png740 Кб, 1080x605
161 844966
Почему так?
162 844976
Подскажите самый-самый минимум для ознакомления с сутью ислама. Типа как вот в христианстве — четыре маленьких Евангелия, можно даже одно из них, в крайнем случае. В исламе нет ли чего-нибудь подобного?
163 844978
>>44976
Читай Коран - он небольшой. С Новый Завет размером.
аллах - настоящий.jpg422 Кб, 1920x1080
164 844982
>>44976
вся суть ислама:

422 — Передают со слов Абу Хурайры, да будет доволен им Аллах, что посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует,
сказал:

«Клянусь Тем, в чьей длани душа моя, если бы вы не грешили, Аллах обязательно истребил бы вас и привёл таких людей,
которые стали бы грешить и просить Аллаха Всевышнего о прощении, а Он стал бы прощать их!»
Этот хадис передали Ахмад 2/308 и Муслим 2749. См. «Минхаджу-с-Сунна» 2/431, «Сахих аль-Джами’ ас-сагъир» 7074,
«ас-Сильсиля ас-сахиха» 1950.

https://hadis.uk/sady-pravednyx-imama-an-navavi-xadis-422/33968/
165 844987
>>32380
ты кафирский сукин сын я тебя голову отрежу урони цифры в чат быстро шлюха
166 844991
>>44982

>если бы вы не грешили, Аллах обязательно истребил бы вас и привёл таких людей, которые стали бы грешить и просить Аллаха Всевышнего о прощении, а Он стал бы прощать их


Ветхий Завет надпомнило.
167 844996
>>44982
"О те, которые уверовали! Не считайте тех, которым Писание было даровано до вас и которые глумятся над вашей религией и считают ее развлечением, а также неверующих своими помощниками и друзьями. Бойтесь Аллаха, если вы являетесь верующими. Когда вы призываете на намаз, они насмехаются над ним и считают его развлечением. Это потому, что они — люди неразумные.

Скажи: «О люди Писания! Неужели вы ненавидите нас за то, что мы уверовали в Аллаха, в то, что ниспослано нам и что было ниспослано прежде, и в то, что большинство из вас являются нечестивцами?»" (5:57-59)
168 844998
>>44982
Относительно этого хадиса был спрошен шейх ‘Абдуль-‘Азиз ибн ‘АбдуЛлах ибн Баз.

Вопрос: Да воздаст вам Аллах благом, разъясните нам, пожалуйста, следующий хадис: "Посланник Аллаха, мир ему и благословения Аллаха, сказал: «Клянусь Тем, в Чьей Руке моя душа, если бы вы не грешили, то уничтожил вас Аллах и создал других, которые бы грешили, а затем просили Аллаха о прощении и Он бы прощал им».

Шейх ответил: "Смысл этого хадиса в том, что Аллах – Свят Он и Велик – заранее знал, что непременно будут совершаться грехи, и это для того, чтобы проявилось Его Прощение и Милость. Из имен Аллаха: ат-Таууаб (Принимающий покаяние), аль-Гъафур (Всепрощающий), аль-‘Афуу (Прощающий) и если бы не было греха, то не было бы смысла в этих именах. И Всезнающий Аллах знал, что джинны и люди будут совершать грехи, и что Он будет прощать тех из них, кто покаялся, и будет прощать Аллах, кого пожелает, и стирать грехи кого пожелает. И смысл хадиса не в том, что Аллах дозволил грехи, нет, Аллах запретил их, однако Он знал, что они будут и Он будет стирать их с кого пожелает и прощать кого пожелает, когда они будут приносить покаяние. В хадисе также содержится указание на то, что грех неизбежен и пусть не отчаивается верующий, и пусть знает, что это должно было случиться и пусть он приносит свое покаяние Аллаху и пусть торопится с покаянием, ведь Аллах принимает покаяние кающихся. И не является предопределение (знание Аллаха о грехе) оправданием ни для кого, однако это для того, чтобы ты не терял надежду и чтобы не отчаивался и принес покаяние Аллаху. Ведь это то, что предписал Аллах и тебе и другим, а потому не отчаивайся, а спеши с покаянием, ведь Аллах прощает кающихся, Свят Он и Велик. Он знал, что грех будет иметь место среди джинов и людей, и что Он будет прощать тем, кто кается и принимать покаяние обратившихся к Нему и стирать грехи настойчиво и упорно просящих Его, что будет великодушием от Него и милостью, дабы проявились следы Его прекрасных имен, как ат-Таууаб, ар-Рахим, аль-‘Афуу, аль-Гъафур»"
168 844998
>>44982
Относительно этого хадиса был спрошен шейх ‘Абдуль-‘Азиз ибн ‘АбдуЛлах ибн Баз.

Вопрос: Да воздаст вам Аллах благом, разъясните нам, пожалуйста, следующий хадис: "Посланник Аллаха, мир ему и благословения Аллаха, сказал: «Клянусь Тем, в Чьей Руке моя душа, если бы вы не грешили, то уничтожил вас Аллах и создал других, которые бы грешили, а затем просили Аллаха о прощении и Он бы прощал им».

Шейх ответил: "Смысл этого хадиса в том, что Аллах – Свят Он и Велик – заранее знал, что непременно будут совершаться грехи, и это для того, чтобы проявилось Его Прощение и Милость. Из имен Аллаха: ат-Таууаб (Принимающий покаяние), аль-Гъафур (Всепрощающий), аль-‘Афуу (Прощающий) и если бы не было греха, то не было бы смысла в этих именах. И Всезнающий Аллах знал, что джинны и люди будут совершать грехи, и что Он будет прощать тех из них, кто покаялся, и будет прощать Аллах, кого пожелает, и стирать грехи кого пожелает. И смысл хадиса не в том, что Аллах дозволил грехи, нет, Аллах запретил их, однако Он знал, что они будут и Он будет стирать их с кого пожелает и прощать кого пожелает, когда они будут приносить покаяние. В хадисе также содержится указание на то, что грех неизбежен и пусть не отчаивается верующий, и пусть знает, что это должно было случиться и пусть он приносит свое покаяние Аллаху и пусть торопится с покаянием, ведь Аллах принимает покаяние кающихся. И не является предопределение (знание Аллаха о грехе) оправданием ни для кого, однако это для того, чтобы ты не терял надежду и чтобы не отчаивался и принес покаяние Аллаху. Ведь это то, что предписал Аллах и тебе и другим, а потому не отчаивайся, а спеши с покаянием, ведь Аллах прощает кающихся, Свят Он и Велик. Он знал, что грех будет иметь место среди джинов и людей, и что Он будет прощать тем, кто кается и принимать покаяние обратившихся к Нему и стирать грехи настойчиво и упорно просящих Его, что будет великодушием от Него и милостью, дабы проявились следы Его прекрасных имен, как ат-Таууаб, ар-Рахим, аль-‘Афуу, аль-Гъафур»"
169 845000
>>44987
>>44991
>>44996
как же подорвались аллахнутые жопы... я доволен

>>44998

>Относительно этого хадиса был спрошен шейх ‘Абдуль-‘Азиз ибн ‘АбдуЛлах ибн Баз.


очередные манятолкования и попытки натянуть глаз ислама на жопу педопророка
668d1339b58be32ebfaa909709f12c3a.jpg230 Кб, 1000x1155
170 845009
>>45000
Кафирок, не визжи, расскажи лучше ещё раз про "аниме харам, я в ЖЖ читал!".
171 845023
>>45009

>как педопророк - я не лгу


ахааххххааааа ислам и ложь - вообще неотделимые вещи:

Рассказывает Ум Кульсум бинт Укба: Она слышала, как Посланник Аллаха сказал: « Тот, кто примиряет людей, изобретая хорошую информацию или говоря хорошие вещи, не лжец ».
Сахих Бухари 3:49:857

Рассказал Джабир бин Абдулла: Посланник Аллаха сказал: «Кто готов убить Кааба бин аль-Ашрафа, который причинил вред Аллаху и Его Посланнику?» Вслед за этим Мухаммад бин Маслама встал и сказал: «О посланник Аллаха! Хочешь, чтобы я убил его?» Пророк сказал: «Да, — сказал Мухаммад бин Маслама, — тогда позвольте мне сказать (ложную) вещь (т.е. обмануть Каба). Пророк сказал: «Вы можете говорить это».Кааб сказал: «Тогда отдай мне своих сыновей в залог». Они сказали: «Как мы можем заложить наших сыновей вам? Позже они будут оскорблены, когда люди скажут, что такой-то и такой-то был заложен за верблюжью ношу еды. руки тебе». Мухаммад бин Маслама и его товарищ пообещали Кабу, что Мухаммед вернется к нему. Он пришел в Каб ночью вместе с приемным братом Каба, Абу Наилой. Каб пригласил их войти в свою крепость, а затем сам спустился к ним. Его жена спросила его: «Куда ты идешь в это время?» Каб ответил: «Никто, кроме Мухаммада бин Масламы и моего (приемного) брата Абу Наила, не пришел». Его жена сказала: «Я слышу голос, как будто он истекает кровью, — сказал Кааб». Это не кто иной, как мой брат Мухаммад бин Маслама и мой молочный брат Абу Найла. Щедрый человек должен откликнуться на зов ночью, даже если его пригласят убить». Мухаммад бин Маслама пошел с двумя мужчинами (некоторые рассказчики упоминают этих мужчин как Абу бин Джабра, Аль-Харис бин Аус и Аббад бин Бишр). Итак, Мухаммад Ибн Маслама вошел вместе с двумя мужчинами и подплыл к ним: «Когда Кааб придет, я прикоснусь к его волосам и понюхаю их, и когда вы увидите, что я схватил его голову, разденьте его. Я дам вам понюхать его голову». Каб бин аль-Ашраф спустился к ним, завернувшись в свою одежду и распылив духи. Мухаммад бин Маслама сказал: «Никогда не чувствовал запаха лучше, чем этот. Кааб ответил. «У меня есть лучшие арабские женщины, которые знают, как пользоваться духами высшего класса». Мухаммад бин Маслама просил Кааба». Затем он снова спросил Кааба: «Ты позволишь мне (понюхать твою голову)?» Кааб сказал: «Да». Когда Мухаммад крепко схватил его, он сказал (своим товарищам): «Бросьте его!» Поэтому они убили его и пошли к Пророку и сообщили ему. (Абу Рафи) был убит после Кааба бин Аль-Ашрафа».
Сахих Бухари 5:59:369

Хумайд б. 'Абд ар-Рахман б. 'Ауф сообщил, что его мать Умм Кульсум, дочь 'Укбы б. Абу Муайта, и она была одной из первых эмигрантов, присягнувших на верность Посланнику Аллаха (мир ему), сказав, что она слышала, как Посланник Аллаха (мир ему и благословение) сказал: «Лжец не тот, кто старается принести примирение между людьми и говорит добро (чтобы предотвратить спор), или он передает добро . Ибн Шихаб сказал, что он не слышал, чтобы освобождение было предоставлено в чем-либо, что люди называют ложью, кроме как в трех случаях: в бою, для примирения между людьми и передачи слов мужа своей жене, и рассказа слова жены мужу(в извращенной форме, чтобы внести между ними примирение).
Сахих Муслим 32:6303
171 845023
>>45009

>как педопророк - я не лгу


ахааххххааааа ислам и ложь - вообще неотделимые вещи:

Рассказывает Ум Кульсум бинт Укба: Она слышала, как Посланник Аллаха сказал: « Тот, кто примиряет людей, изобретая хорошую информацию или говоря хорошие вещи, не лжец ».
Сахих Бухари 3:49:857

Рассказал Джабир бин Абдулла: Посланник Аллаха сказал: «Кто готов убить Кааба бин аль-Ашрафа, который причинил вред Аллаху и Его Посланнику?» Вслед за этим Мухаммад бин Маслама встал и сказал: «О посланник Аллаха! Хочешь, чтобы я убил его?» Пророк сказал: «Да, — сказал Мухаммад бин Маслама, — тогда позвольте мне сказать (ложную) вещь (т.е. обмануть Каба). Пророк сказал: «Вы можете говорить это».Кааб сказал: «Тогда отдай мне своих сыновей в залог». Они сказали: «Как мы можем заложить наших сыновей вам? Позже они будут оскорблены, когда люди скажут, что такой-то и такой-то был заложен за верблюжью ношу еды. руки тебе». Мухаммад бин Маслама и его товарищ пообещали Кабу, что Мухаммед вернется к нему. Он пришел в Каб ночью вместе с приемным братом Каба, Абу Наилой. Каб пригласил их войти в свою крепость, а затем сам спустился к ним. Его жена спросила его: «Куда ты идешь в это время?» Каб ответил: «Никто, кроме Мухаммада бин Масламы и моего (приемного) брата Абу Наила, не пришел». Его жена сказала: «Я слышу голос, как будто он истекает кровью, — сказал Кааб». Это не кто иной, как мой брат Мухаммад бин Маслама и мой молочный брат Абу Найла. Щедрый человек должен откликнуться на зов ночью, даже если его пригласят убить». Мухаммад бин Маслама пошел с двумя мужчинами (некоторые рассказчики упоминают этих мужчин как Абу бин Джабра, Аль-Харис бин Аус и Аббад бин Бишр). Итак, Мухаммад Ибн Маслама вошел вместе с двумя мужчинами и подплыл к ним: «Когда Кааб придет, я прикоснусь к его волосам и понюхаю их, и когда вы увидите, что я схватил его голову, разденьте его. Я дам вам понюхать его голову». Каб бин аль-Ашраф спустился к ним, завернувшись в свою одежду и распылив духи. Мухаммад бин Маслама сказал: «Никогда не чувствовал запаха лучше, чем этот. Кааб ответил. «У меня есть лучшие арабские женщины, которые знают, как пользоваться духами высшего класса». Мухаммад бин Маслама просил Кааба». Затем он снова спросил Кааба: «Ты позволишь мне (понюхать твою голову)?» Кааб сказал: «Да». Когда Мухаммад крепко схватил его, он сказал (своим товарищам): «Бросьте его!» Поэтому они убили его и пошли к Пророку и сообщили ему. (Абу Рафи) был убит после Кааба бин Аль-Ашрафа».
Сахих Бухари 5:59:369

Хумайд б. 'Абд ар-Рахман б. 'Ауф сообщил, что его мать Умм Кульсум, дочь 'Укбы б. Абу Муайта, и она была одной из первых эмигрантов, присягнувших на верность Посланнику Аллаха (мир ему), сказав, что она слышала, как Посланник Аллаха (мир ему и благословение) сказал: «Лжец не тот, кто старается принести примирение между людьми и говорит добро (чтобы предотвратить спор), или он передает добро . Ибн Шихаб сказал, что он не слышал, чтобы освобождение было предоставлено в чем-либо, что люди называют ложью, кроме как в трех случаях: в бою, для примирения между людьми и передачи слов мужа своей жене, и рассказа слова жены мужу(в извращенной форме, чтобы внести между ними примирение).
Сахих Муслим 32:6303
okay.jpg4 Кб, 207x243
172 845085
>>45023

>Он сказал, что она слышала, как он сказал, что он слышал, как они сказали, что они слышали, как оно...

173 845181
>>30195 (OP)
Пацаны, а шабить по корану грех?
174 845182
>>45181
Нет брат, это халяль.
Харм это алкоголь.
175 845183
>>45182
А соля напаливать?
В коране не написано про это.
176 845190
>>45085
привыкай, это - "достоверные" хадисы.
177 845197
>>45181
Зависит от мазхаба, вроде как. Некоторые саляфиты равняют курево с алкоголем.
Агностицизм 178 845234
>>45197

> Зависит от мазхаба, вроде как. Некоторые саляфиты равняют курево с алкоголем.


Так ведь теорема Эскобара.
179 845253
>>44676
С каких пор логика стала авторитетом для счастливого человека (а другие нас не волнуют)? Все слова, кроме Корана, лишены возможности объяснить происходящие вокруг процессы и на эти условные знаки надо обращать внимание только из практических соображений. В том, что ты называешь искусством нет никакой ценности - это просто излишки ради излишков, оно лишено способности воспитать человека, который сможет быть доволен своей жизнью, оно не может внушить праведное поведение - мы не должны заботиться о нём, это всего лишь иллюзорное недоблаго. Ты слишком глуп, потому что обращаешь внимание на что-либо, кроме результата; ещё до жизни пророка (салават) был совет "по плодам их узнаете их" - тебе надо перестать ставить западную рационалистическую цивилизацию себе в авторитет, потому что от неё идут одни страдания, а я ещё не видел ни одного суфия, который не был бы счастлив после обретения кашфа
ленин.jpg318 Кб, 1500x1935
180 845256
>>45253

>"по плодам их узнаете их"


плоды ислама и педопророка - нищие мракобесные помойки, насильно обращенные в это говно.

>В том, что ты называешь искусством нет никакой ценности


ну да, ни красивая архитектура, ни мелодичная музыка не нужны. Лучше жить в грязных трущобах, зато с кораном.

>ерестать ставить западную рационалистическую цивилизацию себе в авторитет, потому что от неё идут одни страдания


да уж, муслеговно превзошло по тупости вообще все.
Именно западная цивилизация создала и поддерживает науку, которая в свою очередь двигает все остальное, включая медицину и технологии, которые в свою очередь избавляют от страданий.

> а я ещё не видел ни одного суфия, который не был бы счастлив после обретения кашфа



>Теперь, есть другой способ, которым мусульманин может солгать. Есть хадис, довольно известный, в котором говорится, что у мусульманина есть три причины лгать. Одной из них является джихад, борьба с кафирами. Поэтому мусульманин может обмануть вас в любое время, когда ему нужно продвигать ислам. Другой — мусульманин, лгущий другому мусульманину, если это улучшит ситуацию. И муж, и жена могут лгать друг другу, если это сглаживает отношения в семье.



>Таким образом, ложь является частью ислама. Аллах — обманщик. Мухаммед был обманщиком, и поэтому каждый мусульманин может быть обманщиком. Это настолько особенно, что получило свое название — Такийя.



>Так что в следующий раз, когда вы услышите об исламе что-то, что звучит как-то не так, и это исходит из уст мусульманина, то вы правы. Это не правда. Это ложь. Это Такийя. Спасибо

181 845258
>>45256
Видимо, ты один из тех, кому Аллах предопределил вечные страдания и неотвратимое попадание в шайтаностан, но мы тебя не ненавидим, мы полны сожаления к тебе и нам бесконечно стыдно за то, что не смогли тебя спасти. Аллах, пожалуйста, прояви милосердие к заблудшему
182 845260
>>45258

>Видимо, ты один из тех, кому Аллах предопределил вечные страдания и неотвратимое попадание в шайтаностан



как хорошо твоего воображаемого господина нет.

>Аллах, пожалуйста, прояви милосердие к заблудшему


кроме притворных сожалений есть что ответить? В библии прямо написано что ислам - это ложь,ведь плоды ислама - это мракобесие и варварство, дикие законы, насилие и нищие помойки. Где исламская борьба "со страданиями"? Где изобретения "исламских ученых" или открытия из корана которые позволилили убрать и преуменьшить страдания за последние 500 лет(делать опровержения на мифический исламский "золотой век" мне откровенно заебало уже)?

Их
183 845268
Ас-саляму алейкум.
У меня появились некоторые (платиновые) вопросы к Корану и исламу:

1. Я слышал, что Коран настолько совершенная книга, что нет ни одной другой подобной. Но в это же время, в нём есть строки, которые были отменены, а мусульманское общество считает, что пророк сказал их, будучи одержимым джинами. Как такое возможно? Стоит ли опасаться, что есть и другие места, продиктованные шайтаном?
2. Начал читать разных толкователей ислама и понял, что они очень сильно противоречат друг другу. Скажем, некоторые считают, что мастурбация это харам. Но другие утверждают, что это допустимо. А если коснуться намаза, то таких различий становится слишком много. Как правильно делать намаз и кому верить в такой ситуации?
3. Часто слышу, как люди дают оправдание своим действиям: Мы под крышей, тут Аллах не видит. Откуда это пошло? Как мне их исправить?
4.Среди моих знакомых почти нет людей, кто может говорить на арабском. Должен ли мусульманин знать арабский и читать Коран на оригинальном языке?

Понимаю, что вопросы уже тысячу раз обсуждались, но хочется разобраться в живом общении.
Агностицизм 184 845279
>>45268

> 4


Арабский — это просто инструмент, чтобы читать Коран и остальное в оригинале. Можно учить, можно не учить.
185 845280
>>45268
Бросай ты авраамические религии. Кукуха целее будет. Лучше уж атеистом быть, ей-богу, лол.
атеист.jpg85 Кб, 604x364
186 845281
>>45280
соглы
187 845289
>>45253

>логика нинужна я иррационалист давайте обмажемся калом уииии!!1


Вот так бы сразу, лол. А то какую-то разумность в своем хаотическом религиозном опиуме найти пытаются.
188 845477
>>45256

> плоды ислама и педопророка - нищие мракобесные помойки, насильно обращенные в это говно.


Это всё западный колониализм.

> ну да, ни красивая архитектура, ни мелодичная музыка не нужны. Лучше жить в грязных трущобах, зато с кораном.


А архитектурой всё окей. Музыка от региона зависит. В Турции даже вино пили. Трущобы, опять же, колониализм.

> да уж, муслеговно превзошло по тупости вообще все.


> Именно западная цивилизация создала и поддерживает науку, которая в свою очередь двигает все остальное, включая медицину и технологии, которые в свою очередь избавляют от страданий.


Не будь арабских ученых - до сих пор бы сидел, жопу лопухом подтирал.

> Теперь, есть другой способ, которым мусульманин может солгать. Есть хадис, довольно известный, в котором говорится, что у мусульманина есть три причины лгать. Одной из них является джихад, борьба с кафирами. Поэтому мусульманин может обмануть вас в любое время, когда ему нужно продвигать ислам. Другой — мусульманин, лгущий другому мусульманину, если это улучшит ситуацию. И муж, и жена могут лгать друг другу, если это сглаживает отношения в семье.


Даже дети это знают.

> Таким образом, ложь является частью ислама. Аллах — обманщик. Мухаммед был обманщиком, и поэтому каждый мусульманин может быть обманщиком. Это настолько особенно, что получило свое название — Такийя.


> Так что в следующий раз, когда вы услышите об исламе что-то, что звучит как-то не так, и это исходит из уст мусульманина, то вы правы. Это не правда. Это ложь. Это Такийя. Спасибо


А вот тут уже прямой пиздеж. Такийя это буквально другое.
189 845480
>>45477

>это все запад рряяя!1


Толсто, лол.
190 845481
>>45480
Да. Буквально похерили всю Африку и Ближний восток.
191 845518
>>45481
Значит, они оказались слишком жалкими и тупыми. А тут опять всплывает культура и религия.
192 845635
Язычники, почему вы до сих пор не приняли Ислам? Почему вы добровольно находитесь в заблуждении?
В Коране нет ни одной ошибки или противоречия.
193 845652
>>45635
Брат, а зачем ты пишешь этот вопрос в треде про ислам, а не в языческом треде?
194 845669
>>45652
Потому что ты язычник, а не мусульманин.
195 845686
>>41927
Братья мусульмане дайте оценку и ваше мнение насчёт канала Аль Ихлас. Автор видосов тролль, или просто нелицемерный мусульманин?
196 845705
>>45669
فَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنْ كَذَبَ عَلَى اللَّهِ وَكَذَّبَ بِالصِّدْقِ إِذْ جَاءَهُ ۚ أَلَيْسَ فِي جَهَنَّمَ مَثْوًى لِلْكَافِرِينَ
Не делай того, о чём не сможешь нести ответ перед Аллахом.
197 845799
>>45477

>Это всё западный колониализм.


он вытащил исламские параши из еще большего говна - шариатского. В саудии и иране его небыло и как результат там самые мракобесные режимы. Но им повезло с нефтью, поэтому не такие бедные как соседи.

>Это всё западный колониализм.


Нет. Она отвратительна. Не говоря уже про стандартные трущебы и дома с недостроенными верхними этажами.

>Музыка от региона зависит. В Турции даже вино пили


Вопреки исламу. Ислам все это запрещает.

>Не будь арабских ученых - до сих пор бы сидел, жопу лопухом подтирал.


ахаааххххааах
Серьезно? Из исламского говна цивилизация откатилась взад, доисламские цивилизации были уничтожены, в европе начались темные века из-за перекрытия аллахнутыми сообщения с индией и китаем. "исламские ученые" - это вообще миф - это либо переоткрытия уже открытого, либо кража(как с алгеброй и шахматами), либо записывание в аллахнутые немусульман и атеистов как с авиценной сделали.

>Даже дети это знают.


что аллахнутый - это лжец? да

>А вот тут уже прямой пиздеж. Такийя это буквально другое.


китман и такия - ложь и утаивание. Ты только что использовал ее
198 845800
>>45481
это исламское говно все похерило. До их вторжения это были процветающие цивилизации
секрет договечности ислама.jpeg67 Кб, 604x408
199 845803
>>45635

>Язычники, почему вы до сих пор не приняли Ислам?


ммм... смотри картинку

>В Коране нет ни одной ошибки или противоречия.


хаааааххххаахахххх
Напиши ка аллахнутый, на основе стихов корана сколько дней заняло творение
200 845841
>>45705
Мунафик (араб. مُنَافِق‎) — исламский термин, которым обозначают лицемера. Мунафик внешне показывает себя набожным мусульманином, но не является верующим.
201 845848
Можно ли делать дуа за Гитлера за то что он убивал евреев и был симпатизантом ислама? Хоть он и умер в куфре, но делал богоугодные дела.
202 846127
>>45803

>пик


Сразу вспомнил парадокс Ульянова по поводу индекса цитирования в сети интернет.
203 846196
>>46127
Тут сложно не принимать такое утверждение. В конце концов. у нас есть сура 51:56. Хотя, первоисточник я не нашёл, да.
image.png56 Кб, 318x159
sage 204 846260
>>30195 (OP)
Сап, есть ли в суннизме деятели, занимающиеся просвещением исламом уровня Осипов и Кураева? Оставлю, что личности противоречивые, и сама церковь к ним относится довольно критично, но деятели очень живым умом обладают, сделали много очень интересных лекций на понятном языке и при этом совсем не поверхностные, материал отлично знают, и преподать умеют. Чтобы и незнающему ислам было интересно, и религиозному было интересно что-то новое послушать у них.
205 846261
>>46260
Закир Найк, шейх Костекский.
206 846297
>>46261
Какой Костекский, ты рофлишь что ль. Скуф из аула без знаний
207 846301
>>46297
Его часто рекомендуют.
208 846363
>>30195 (OP)
Кстати. Есть примеры когда христианские храмы переделывали в мечети, но есть ли примеры обратного?
210 846631
Стоит ли вкатываться? Какие подводные?
Мимо-башкир
211 846762
>>30195 (OP)
Ас-Саляму алейкум уа рахматуллахи уа баракатуху!
Друзья, я довольно редко захожу в этот тред, но чувствую, что вновь появилась необходимость.
Недавно я видел сон, в котором передо мной предстал разрушенный город, как будто после войны. Затем я будто бы спустился на несколько этажей ниже города и при этом видел каждый культурный слой и передо мной предстали двое голых парней, татуированных цветными тату и с цветными волосами, держащих оружие. Что это может значить?
Периодически вижу видения когда закрываю глаза.
Исправно соблюдаю утреннюю молитву, по пятницам читаю Аль-Кахф, вроде не бесноватый.
Спасибо, братья
212 846765
>>46762
Гомо-апокалипсис, рахова против радужных язычников
Ислам 213 846855
>>46762
Мне тоже снятся подобные сны. Про ядерку и тд.

Я не помню аят, где говорится что верующим будут приходить знамения, или как бы видения.
214 846873
>>46631

>подводные


Придется отказаться от бессмысленных с точки зрения мулимов развлечений, типа скролла интернетов и срачей на двачах. И это только верхушка азберга.
215 846874
>>46762

>вроде не бесноватый


А на сосач зачем зашёл?
216 846993
>>46873
Кафир продолжает придумывать свой собственный ислам, не как у мусульман.
217 846994
>>46762
Передано от Абу Саида аль-Худри:

Пророк ﷺ сказал: "Если кто-то из мусульман видит сон, который ему нравится, это от Аллаха, и он должен возблагодарить Аллаха и пересказать его другим; но если он видит другое (сон, который ему не нравится), то это от шайтана, и он должен искать убежища от Аллаха от зла (шайтана), и он не должен никому об этом рассказывать, и тогда это ему не повредит".

حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ يُوسُفَ، حَدَّثَنَا اللَّيْثُ، حَدَّثَنِي ابْنُ الْهَادِ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ خَبَّابٍ، عَنْ أَبِي سَعِيدٍ الْخُدْرِيِّ، أَنَّهُ سَمِعَ النَّبِيَّ صلى الله عليه وسلم يَقُولُ ‏ "‏ إِذَا رَأَى أَحَدُكُمْ رُؤْيَا يُحِبُّهَا فَإِنَّمَا هِيَ مِنَ اللَّهِ، فَلْيَحْمَدِ اللَّهَ عَلَيْهَا، وَلْيُحَدِّثْ بِهَا، وَإِذَا رَأَى غَيْرَ ذَلِكَ مِمَّا يَكْرَهُ، فَإِنَّمَا هِيَ مِنَ الشَّيْطَانِ، فَلْيَسْتَعِذْ مِنْ شَرِّهَا، وَلاَ يَذْكُرْهَا لأَحَدٍ، فَإِنَّهَا لاَ تَضُرُّهُ ‏"‏‏.‏

Бухари 6985
218 847002
>>46994
То есть все сны порно-эротического характера от Аллаха?
1644581581284.jpg262 Кб, 1080x2160
219 847004
>>46993
Эля, спок. Смотри яой молча.
220 847006
>>47004

> Яндекс Кью


Источник уровня Эли. Или это священное Писание твоей религии?
221 847010
>>47002
Зависит от того, понравились ли они тебе или нет.Но если ты кончил(а), то в любом случае обязан(а) сделать полное омовение.
222 847037
>>46127
и что? это просто наглядное заявление исламского лидера. Его утверждение основано на шариатском законе, который в свою очередь основан на практике педопророка который убивал отступников, на хадисах и даже коране(два стиха в которых сказано "отступничество в том мире карается мучениями, а в этом - убийством"
Я не понимаю, зачем вступать в секту из которой нельзя выйти? Именно это одна из причин почему ислам единицы принимают добровольно, а отступники предпочитают не афишировать выход.
223 847040
>>46363
в испании сносили мечети и строили на их месте храмы. Правда, сами мечети стояли на месте христианских храмов
224 847042
>>46631
оно тебе надо?

почему я не мусульманин.

1. Ислам это синкретическая религия,"этногенез"(религиогенез) которого сформировался на основе субстратных иудейских элементов на которые наслаивались последующие элементы,как например: аравийское язычество,христианские сектантские элементы(несториане,ариане) и зороастризм.

2. Коран имеет множество противоречий различного типа. К тому же имеет четко прослеживаемые ДВА ПОЧЕРКА(см.например С.Алескеров,"Великий парадокс или два почерка в Коране" и "Историческое развитие Корана" пр.Селла. Говоря кратко Мухаммед большую часть скопировал на свой лад из Библии(и,по большей части Талмуда и апокрифических христианских книг),зороастрийской авесты и прочих персидских сборников древних легенд и мифологии(Салман Перс и прочие его источники).

3.Мне не нравится арабский национализм лежащий в основании Ислама(не надо "ты не прав,ислам вера для всех" и прочие необоснованные утверждения высказывать. Иначе вам придется доказать что автохтонное население Египта и Сирии не копты и ассирийцы с халдеями а арабы).

4. Традиционный(подчеркиваю: традиционный) Ислам это культ идоло/камне/могило/книгопоклонников с четко выраженным культом Личности(то есть,культом Мухаммеда). В исламе множество арабских языческих элементов.

5.Страны ислама деградируют. Кто хочет опровергнуть это,должен доказать что Пакистан не исламская страна(посмотрите на родственных,в прошлом единных с пакистанцами индусов,разительное отличие,не в пользу первых.). Про другие страны,промолчу.

6. Хадисы переданы по принципу "одна бабка сказала".

7. Ислам унижает,угнетает женщин("Если кто либо относится к женщине так как мусульмане,это бедствие",Лама Оле Нидал).

8. Истина(на которую претендует ислам) никогда не пойдет на компромиссы. В исламе ничего подобного. Боязнь полемики,боязнь подвергнуть критическому анализу положения веры Пророка и прочее подобное этому.(а почему вы думаете правоверные и православные так не любят Свидетелей Иеговы?. Думаю сами догадаетесь,если подумаете своими мозгами а не "мозгами" православно-исламских средств массовой информации.).

9.Мухаммад вряд ли может считатся святым. Точнее может,если отринуть сахих и хасан хадисы о его жизни и поступках.

10. Маловероятно что Творец мира сего и Вселенной может интересоватся гаремными делами Мухаммеда и его личными проблемами,тем более помещать все это в Своем слове(на что претендует "вечный и совершенный" Коран).

11.Еще раз повторюсь,даже если такой бог(наподобие Яхве и Аллаха) существует,НИ ОДИН по настоящему искренний и здравый человек не захочет чтоб он был,не подчинится ему. А если он(человек) еще и духовно развитый,то пожелает чтоб этот бог умер,был убит или покончил "жизнь" самоубийством.).

12. По авраамическим поверьям,мы либо бессловессная,безвольная скотина заслуживающая рай. Либо свободные,живущие здесь и сейчас люди,обреченные на страшнейшие и вечные мучения. Говоря откровенно,мне первый вариант вообще не близок. А второй близок отчасти(исключая вечные муки).

Выводы делайте сами. Просто думайте и ищите что вам ближе.
Иблис Шайтани-Ваалли
224 847042
>>46631
оно тебе надо?

почему я не мусульманин.

1. Ислам это синкретическая религия,"этногенез"(религиогенез) которого сформировался на основе субстратных иудейских элементов на которые наслаивались последующие элементы,как например: аравийское язычество,христианские сектантские элементы(несториане,ариане) и зороастризм.

2. Коран имеет множество противоречий различного типа. К тому же имеет четко прослеживаемые ДВА ПОЧЕРКА(см.например С.Алескеров,"Великий парадокс или два почерка в Коране" и "Историческое развитие Корана" пр.Селла. Говоря кратко Мухаммед большую часть скопировал на свой лад из Библии(и,по большей части Талмуда и апокрифических христианских книг),зороастрийской авесты и прочих персидских сборников древних легенд и мифологии(Салман Перс и прочие его источники).

3.Мне не нравится арабский национализм лежащий в основании Ислама(не надо "ты не прав,ислам вера для всех" и прочие необоснованные утверждения высказывать. Иначе вам придется доказать что автохтонное население Египта и Сирии не копты и ассирийцы с халдеями а арабы).

4. Традиционный(подчеркиваю: традиционный) Ислам это культ идоло/камне/могило/книгопоклонников с четко выраженным культом Личности(то есть,культом Мухаммеда). В исламе множество арабских языческих элементов.

5.Страны ислама деградируют. Кто хочет опровергнуть это,должен доказать что Пакистан не исламская страна(посмотрите на родственных,в прошлом единных с пакистанцами индусов,разительное отличие,не в пользу первых.). Про другие страны,промолчу.

6. Хадисы переданы по принципу "одна бабка сказала".

7. Ислам унижает,угнетает женщин("Если кто либо относится к женщине так как мусульмане,это бедствие",Лама Оле Нидал).

8. Истина(на которую претендует ислам) никогда не пойдет на компромиссы. В исламе ничего подобного. Боязнь полемики,боязнь подвергнуть критическому анализу положения веры Пророка и прочее подобное этому.(а почему вы думаете правоверные и православные так не любят Свидетелей Иеговы?. Думаю сами догадаетесь,если подумаете своими мозгами а не "мозгами" православно-исламских средств массовой информации.).

9.Мухаммад вряд ли может считатся святым. Точнее может,если отринуть сахих и хасан хадисы о его жизни и поступках.

10. Маловероятно что Творец мира сего и Вселенной может интересоватся гаремными делами Мухаммеда и его личными проблемами,тем более помещать все это в Своем слове(на что претендует "вечный и совершенный" Коран).

11.Еще раз повторюсь,даже если такой бог(наподобие Яхве и Аллаха) существует,НИ ОДИН по настоящему искренний и здравый человек не захочет чтоб он был,не подчинится ему. А если он(человек) еще и духовно развитый,то пожелает чтоб этот бог умер,был убит или покончил "жизнь" самоубийством.).

12. По авраамическим поверьям,мы либо бессловессная,безвольная скотина заслуживающая рай. Либо свободные,живущие здесь и сейчас люди,обреченные на страшнейшие и вечные мучения. Говоря откровенно,мне первый вариант вообще не близок. А второй близок отчасти(исключая вечные муки).

Выводы делайте сами. Просто думайте и ищите что вам ближе.
Иблис Шайтани-Ваалли
225 847076
>>47006
Там отвечают Ислам Тудей. Авторитеное издание богословов, не то, что ноунейм без пруфов вроде тебя.
Ответ Хоттабыч ибн абдуллла хрен 226 847078
Эээ брат, хватэт этого пафоса, леее. Все мы верим в силу мангала и баранины. Все мы братья в конце та канцов
227 847098
>>47076

> Авторитеное издание


Авторитетное у кафиров?
https://golosislama.com/news.php?id=12316

> без пруфов


Без пруфов пока здесь только ты кукарекаешь "аниме, кино, музыка, искусство в исламе харам, потому что я так хочу". Никаких пруфов иджма ты так и не принес.
228 847103
>>45848
Аллах сказал:

وَلَا تُصَلِّ عَلَى أَحَدٍ مِّنْهُم مَّاتَ أَبَدًا وَلَا تَقُمْ عَلَى قَبْرِهِ إِنَّهُمْ كَفَرُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَمَاتُوا وَهُمْ فَاسِقُونَ

"Никогда не совершай намаз по кому-либо из них и не стой над его могилой, ведь они не уверовали в Аллаха и Его Посланника и умерли нечестивцами" (9:84)
229 847105
>>47078
Это БАЗА, брат братан братишка я тебе покушать принес!1
230 847383
ислам - это раковая опухоль на теле человечества. В чем я неправ?

самые разыскиваемые террористы
https://www.fbi.gov/wanted/wanted_terrorists

С 2001 года совершено 38000 доказанных терактов во имя аллаха:
https://www.thereligionofpeace.com/attacks/attacks.aspx?Yr=2022
231 847384
2022.06.14 Камерун Ндрок 3 3 Боевики Боко Харам совершают набег на деревню, грабят дома и убивают трех невинных людей.
2022.06.13 Индия Ранчи 0 12 По меньшей мере дюжина полицейских ранены толпой, протестующей против «оскорбления пророка».
2022.06.13 Афганистан Бадахшан 1 0 Талибы убивают бывшего противника.
2022.06.12 Буркина-Фасо Сейтенга 79 0 Тела восьмидесяти жителей деревни обнаружены после нападения исламских экстремистов.
2022.06.12 Судан Кульбус 49 0 Ополченцы «Джанджавид» убили сорок девять человек.
2022.06.12 Мали Кутиала 7 0 Семь мирных жителей убиты террористами на блокпосту.
2022.06.12 Афганистан Мазари-Шариф 2 6 Суннитские экстремисты открыли огонь по машине с сотрудниками аэропорта, двое погибли.
2022.06.12 Нигерия Окпокву 37 0 Воинствующие мусульмане штурмуют деревню и уничтожают тридцать семь жителей, готовящихся к мессе.
2022.06.12 Афганистан Асадабад 1 6 Подозреваемый ИГИЛ взорвал бомбу, в результате которой погиб один человек.
2022.06.11 Буркина-Фасо Алга 6 4 Джихадисты уничтожают полдюжины невиновных в коммерческом районе.
2022.06.11 Египет Рафах 5 0 Пять трупов произведены элементами, связанными с ИГИЛ.
2022.06.11 Афганистан Кабул 4 7 Сектантские джихадисты взорвали соперников, едущих в автобусе, в результате чего погибли четверо.
2022.06.11 Египет Маталла 2 0 Двое защитников убиты, когда исламские экстремисты нападают на маленькую деревню.
2022.06.11 Сирия Дейр Адас 9 17 По дороге на полевые работы террористы убивают девять крестьян, в том числе пять женщин.
2022.06.10 Ирак Хинта 1 5 Джихадисты закладывают бомбу возле трактора, убивая молодого человека и ранив его семью.
232 847449
>>47384
Как обычно, всё говно в бедных, слаборазвитых странах. Покажи террористов из Турции, Ирана или Морокко.
233 847485
>>47383
>>47384
Мусульмане "террористы", украинцы "нацисты", и вообще любой, кто оказывает малейшее вашей "цивилизации" алкоголиков и проституток — "преступник". Негодяи какие, да?
234 847490
>>47485
Толсто.
235 847491
>>47449

>Иран

image.png487 Кб, 887x524
236 847494
>>47490

> боевики


> воинствующие мусульмане


> джихадисты


> невиновных крестьян


А мальчиков в трусиках распяли?
Атеизм 237 847513
>>47042

>По авраамическим поверьям,мы либо бессловессная,безвольная скотина заслуживающая рай. Либо свободные,живущие здесь и сейчас люди,обреченные на страшнейшие и вечные мучения. Говоря откровенно,мне первый вариант вообще не близок. А второй близок отчасти(исключая вечные муки).


А теперь объясняй, почему прощать врагов, не обжираться, хранить девственность до брака, жертвовать нищим, не завидовать богатым и тешить своё самомнение - это плохо.

Авраамический Бог - это лучшее божество из всех, которых можно себе представить. Даже если Его может и не быть.
Атеизм 238 847514
>>47513
не тешить
фикс
Атеизм 239 847540
>>47530 (Del)
Обоснуй. Чем тебе христианские заповеди не нравятся.
240 847559
>>47551 (Del)

> запреты, ограничивающие творчество


Обосравшись с заявлением "картинки и кино харам", кафир решил вдарить по другим людям Писания...
https://umma.ru/kinematograf-v-islame/
241 847569
>>47485

> вообще любой, кто оказывает малейшее вашей "цивилизации" алкоголиков и проституток



>Камерун


>Индия


>Буркина Фасо


>Египет


>Афганистан


>Нигерия



Ебало аллахнутого представили?
242 847590
>>47567 (Del)

> аниме и хорроры


Дозволено всё, что не запрещено. "Аллах желает вам облегчения и не желает вам затруднения" (2:185). Никаких однозначных доводов в пользу запрета или даже нежелательности нет.

Рассказывают: "Несмотря на то, что и в арабском мире и в Турции существуют взрослые люди, которых можно назвать "отаку", число их сейчас невелико. Когда мне пришлось побывать на территориях, подконтрольных Исламскому Государству, я встретил русского татарина, косплеившего "Бродягу Кэнсина" ("Rurou-ni Kenshin")".

> показаны содомитские акты и эротический контент. Дозволено ли это мусульманину?


Если тебя это возбуждает или наводит на плохие мысли, то не дозволено.

> арабоориентированность


Обычно её нагнетают "для солидности". Переименовался, кунью взял, и из безграмотного Али Кутакова сразу получился многоумный шейх Абу Омар Абдульваххаб аль-Алмати. С таким именем понятно, что учился, хорошо в фикхе шарит, можно на ютубе показывать — люди поверят.

Абу Надра рассказывал следующее: «Поведал мне тот, кто слышал проповедь Посланника Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, в Мине во время Хаджа, в которой он сказал: «О люди! Поистине, ваш Господь один, и ваш праотец один. И нет превосходства у араба над не арабом, и у не араба у над арабом. Как и нет превосходства белого человека над черным, и черного над белым! Превосходство одних людей над другими может быть лишь в богобоязненности! Довел ли я до вас это?» Люди сказали: «Довел, посланник Аллаха!» Тогда он сказал: «Пусть же присутствующие известят об этом отсутствующих».
243 847593
>>47582 (Del)

> пропаганда насилия, коррупции, наркомании, пьянства, проституции, обмана


> морализаторского толка


Ты хоть что-нибудь кроме "Бригады", порнофильмов и исламофобского кала смотришь? Иначе я даже не могу представить фильм, который не подходит под эти "сплошные ограничения". Например, "Зелёный слоник" вписывается.

И да, не советуют смотреть кино 24/7, вместо работы, учёбы, любви и общения с братьями. Тебе кажется это странным советом?

> какими критериями руководствуетесь лично вы


> мне такое не нравится


> хорроры харам!!!


Ты реально не умеешь понимать смысл написанного? По-твоему, просмотр того или иного жанра должен быть обязанностью? По-моему, ты просто троллишь тупостью.
244 847598
>>47485
ислам проповедует насилие, мракобесие и религиозный яд. По этому должен быть уничтожен
245 847599
>>47494

>А мальчиков в трусиках распяли?


коран и это проповедует:

Воистину, те, которые сражаются против Аллаха и Его Посланника и стремятся сотворить на земле нечестие, в воздаяние должны быть
убиты или распяты, или у них должны быть отсечены накрест руки и ноги
, или о ни должны быть изгнаны из страны. Это будет для
них позором в этом мире, а в Последней жизни для них уготованы великие мучения.
Коран 5:33
246 847606
>>47513

> прощать врагов


опять пошли какие-то фантазии, не имеющие с реальностью ничего общего.

>не обжираться


стандартная добродетель большинства религий

>хранить девственность до брака


а вот это плохо во всех смыслах. Тем что человек из-за религиозного мракобесия просто лишается лучших лет своей жизни в молодости, тем что сам брак - это вообще как заход в клетку без возможности выйти, тем что человек не может познать все прелести секса и выбрать подходящего сексуального партнера(девушка или парень могут оказаться бревном, страшные сиськи и проче..). Эта "безобидная добродетель" начинает потом насаждаться сверху, и потом начинается забивание камнями\палками и прочим за внебрачные и добрачные связи.

>жертвовать нищим


не надо им жертвовать, надо научить их самих добывать себе пропитание а не сидеть на шее у других.

>не завидовать богатым


духовные скрепы пошли. Ну тут тебе по ебалу от маркса и коммунистов

>Авраамический Бог - это лучшее божество из всех, которых можно себе представить


это худшее существо из всех. Просто вбей в поиске что о нем докинз думает, там все расписано
247 847608
>>47590

>И нет превосходства у араба над не арабом, и у не араба у над арабом. Как и нет превосходства белого человека над черным, и черного над белым! Превосходство одних людей над другими может быть лишь в богобоязненности! Довел ли я до вас это?» Люди сказали: «Довел, посланник Аллаха!» Тогда он сказал: «Пусть же присутствующие известят об этом отсутствующих».



Почему тогда ислам поощряет рабство?
248 847613
>>47599
1. Сражаются ли мальчики против Аллаха?
2. Что такое "нечестие на земле", как это по-арабски?
3. Сразу ли считаются деяния преступными, или незнание смягчает наказание? Как именно?
4. С какого возраста наступает полная ответственность по Шариату?
5. Кто и при каких условиях может выносить смертные приговоры?
6. Каковы обстоятельства ниспослания этого аята?
7. Какова история применения указанных наказаний в Халифате?
Напоминаешь того мужика из книжки про трёх в лодке с собакой, который открыл медицинскую энциклопедию и нашёл у себя симптомы всех болезней.
249 847614
>>47608
В той же мере, что христианство и иудаизм. Ещё спроси, почему Пророк не ездил на автомобиле или не пользовался компьютером.
250 847619
>>47598
Ну так вперёд, уничтожай. В твоём городе мусульман с каждым годом всё меньше, наверное?

>>47596 (Del)

> Богач в конце смеётся, что всех переиграл.


А зрители начинают ему подражать и жить жизнью тони этого богача? Если да, то, наверное, плохое кино.

> Либеральный Ислам


Ислам один — это религия Аллаха, которую исповедовали пророк Муса (Моисей), пророк Иса (Иисус) и пророк Мухаммад. Нет либерального, радикального и так далее.

> твои же более грубые братья


Ты имеешь в виду страшных зубастых бородачей, которых сам себе придумал? Или какого-нибудь ютубного "шейха" из аула, у которого просмотры в основном за счёт кафиров (потому что у него всё ПРОСТО и БРУТАЛЬНО)? У меня есть знакомые мусульмане (невероятно, да?), и что-то они не стремятся меня покарать. В мечетях тоже никто не набрасывался пока, альхамдулилЛяh.
251 847623
>>47614
у будды небыло рабов и он не поощрял рабство. У христа тоже.
Почему "идеальный человек" запрещал освобождать рабов?
252 847624
>>47619

>Ну так вперёд, уничтожай. В твоём городе мусульман с каждым годом всё меньше, наверное?


стараюсь по мере возможностей. И бешенная матка у аллахнутых не бесконечна, рождаемость падает, и она не сможет перекрыть количество отступников из исламского говна
253 847625
>>47619

>Ислам один


суннизм\шиизм\алавиты\суфизм - это у нас "единый ислам"?

>пророк Муса (Моисей), пророк Иса (Иисус)


муса к моисею и иса к иисусу никакого отношения не имеют. Это совершенно разные мифические персонажи

>и что-то они не стремятся меня покарать. В мечетях тоже никто не набрасывался пока


зайчатки разума у людей еще есть просто, чтобы всерьез не следовать дикарским предписаниям ислама
254 847627
>>47613
аллахнутое говно, не надо отрицать очевидное и дикарские предписания арабской религии. Они есть и своими говновопросами ты их не отмоешь.
255 847633
>>47625

> суннизм\шиизм\алавиты\суфизм


Наличие противоречащих друг другу гипотез, скажем, в физике как-то означает множественность одного и того же физического закона? Какие-то сектанты сказали, что 2+2=5, и появилась новая арифметика, по твоей логике.

> никакого отношения не имеют


Все они были мусульманами. Можешь узнать об этом в Коране. Или ты только что прочитал Докинза и хочешь поделиться этими "свежими идеями"?

>>47623
Будда делал самые ужасные вещи: запрещал то, что полезно для человека, и одобрял то, что очень вредно для человека. Навязывал выдуманный им дегенеративный бред вроде медитации и безбрачия. Как известно, он был богатым человеком, т.е. имел рабов, и не известно, чтобы он полностью отказался от прав на своё богатство. Дауншифтер может хоть сто лет сидеть под деревом и молиться своим шайтанам, оставаясь владельцем роскошной дорогой недвижимости.

А были ли рады у пророка Мухаммада (да благословит его Аллах и приветствует)?
https://umma.ru/rabstvo-i-islam

>>47624
Песенку про фантазёра слышал? Послушай, смешная.

>>47627
Сказало говно, у которого идеальный метод борьбы с опасными преступлениями — помещать человека в субкультуру АУЕ и заниматься там гомосексуализмом, чтобы потом он учил этому новые поколения... Лол, что ещё скажешь.
256 847634
>>47625

> дикарским предписаниям ислама


Да я по треду вижу, как ты с ними "знаком". Причём думаешь, что знаешь лучше самих мусульман (напоминает русскиэ деревенских алкоголиков, рассуждающих о жизни в Америке). То кино смотреть нельзя, то ещё что-то непонятно кем выдуманное. Завтра решишь, что мусульмане молятся Будде, а послезавтра объявишь себя Наполеоном и воздушной планетой. Безумие— оно такое.
Иудаизм 257 847637
>>47633

>пророк Муса (Моисей), пророк Иса (Иисус)


>Все они были мусульманами.


Только они об этом не знали.
И Мухаммед почти ничего о Моисее и Иисусе не знал.
258 847641
>>47633

> > суннизм\шиизм\алавиты\суфизм


> Наличие противоречащих друг другу гипотез, скажем, в физике как-то означает множественность одного и того же физического закона?


В данном примере физический закон это коран а вот противоречащие друг другу гипотезы это как раз и есть твой "единый" ислам
259 847643
>>47641
В моём примере физический закон — это веления Аллаха (делать обязательное, совершать одобряемое, запрещать порицаемое). Если суфий утверждает "2+2=4 только когда ты танцуешь", альтернативной (либеральной/радикальной) арифметики не появляется.
260 847646
>>47641

>В данном примере физический закон это коран


напомни сколько дней заняло творение согласно корану
261 847647
>>47634

> Причём думаешь, что знаешь лучше самих мусульман


да, знаю. Потому что в отличие от мусульман я удосужился прочитать сраный коран и хадисы. И библию, и даже буддийские тексты. Так что могу сравнить где дикарские предписания а где нет
262 847648
>>47647
*большинства
263 847652
>>47643
Хватит приравнивать трактовку арабской книги мифов к арифметике. Если ты будешь отрицать что учения шиитов и суннитов противоречат друг другу то ты совсем отбитый дебил или пиздабол
>>47646
Не читал это говно
соломон.jpg203 Кб, 598x700
264 847653
>>47633

>Наличие противоречащих друг другу гипотез, скажем, в физике как-то означает множественность одного и того же


вот не надо приплетать науку к дикарским бредням ислама с его плоской землей на спине кита, твердыми небесами, комарами которые могут всю кровь высосать или сказками про сулеймана который летал на ковре-самолете и год стоял мертвый пока это не заметили. Не позорься

>Все они были мусульманами. Можешь узнать об этом в Коране


а еще из корана я узнал что земля плоская, небеса твердые и солнце садится в заполненное мутной жижей отверстие на западе этой плоской земли.
265 847659
>>30195 (OP)

>нет никого достойного поклонения, кроме


в чем смысл тяги кому-то поклоняться?
прекрасный мир.jpg70 Кб, 620x451
266 847662
>>47633

>будда делал самые ужасные вещи: запрещал то, что полезно для человека, и одобрял то, что очень вредно для человека.


по пунктам, только без исламских копипаст

>дегенеративный бред вроде медитации


она хоть реальную пользу иногда приносит, в отличие от исламских "постов" с дневными воздержаниями и ночной обжираловкой или долблением головой о пол.

>и безбрачия


это если хочешь подняться выше по пути медитации или освобождения от страданий.

>он был богатым человеком, т.е. имел рабов, и не известно, чтобы он полностью отказался от прав на своё богатство


но ведь отказался. А твой лживый педопророк - нет.

>молиться своим шайтанам


будда не молился никому, он просто медитировал. Опять исламский невежественный бред сквозит из всех щелей.

>А были ли рады у пророка Мухаммада (да благословит его Аллах и приветствует)


я уже кидал хадисы из бухари и муслима говорящие что да. После того как он подох, его женам десятки рабов достались от него.

>Песенку про фантазёра слышал? Послушай, смешная.


аллахнотому НЕПРИЯТНА

>Сказало говно, у которого идеальный метод борьбы с опасными преступлениями — помещать человека в субкультуру АУЕ и заниматься там гомосексуализмом, чтобы потом он учил этому новые поколения


не знаю с кем ты там разговариваешь, но я такой подход не одобряю. Я за одиночные заключения. И да, в исламских тюрьмах все тоже самое. А ислам - фактически это ауе в абсолюте, жизнь по зоновским законам и на воле. Таже свирепость, беспощадность и бессмысленность
267 847663
>>47650 (Del)
как же у аллахнутых свербит от него
268 847664
>>47653

> не надо приплетать


Юриспруденция, история религии и текстология — это и есть науки, хочешь ты того или нет.

>>47647

> удосужился прочитать


А я прочитал в российском уголовном кодексе, что за загрязнение атмосферы сажают в тюрьму на три месяца. Надо же, за простое испускание кишечных газов такое жестокое наказание, вот дикари...

Ещё читал "Общий курс физики" в пяти томах. Примитивно, даже рифмы нет. Есть какие-то цифры и нерусские буквы, но смысл я и так знаю — типа, физика. Говорят, нужна ещё какая-то математическая база, но это специально так говорят, чтобы денег заработать. Мне физика и без всяких цифр с буквами понятна.

Ты или очень тупой, или реально сумасшедший. Жду от тебя указа о признании Байдена не гражданином Америки, потому что ты прочитал конституцию США.
269 847666
>>47652

>Не читал это говно


согласно одной суре - 6. Согласно другим - 8.
"непротиворечивый" коран
270 847668
>>47659
слабым людям и рабам необходим господин, хотя бы выдуманный
271 847710
>>47659
Ты только что открыл смысл жизни. Всевышний Аллах говорит:

وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ

"Я сотворил джиннов и людей только для того, чтобы они поклонялись Мне" (51:56)
272 847714
>>47662

> по пунктам


Непогрешимые попы (сангха), отказ от единобожия и веры в последнюю жизнь (дхарма), почитание себя богом всемогущим и отрицание реальности мира (Будда). Трудиться, пресекать зло, размножаться, жить счастливой семейной жизнью не идеал для Будды... Да то же монашество — почему не отказаться тогда и от работы ног, рук, головы или желудка? Впрочем, читал про одного буддиста, который нарочно пошёл в горы умирать от голода и думал, что он так "усовершенствуется". Если не ошибаюсь,тбуддийские монахи вроде как не работают, а живут попрошайничеством?

> она хоть реальную пользу иногда приносит


Какую? Даже с точки зрения физкультуры и гигиены (как тела, так и сна) полезнее совершать намаз, чем сидеть, воображая "богов" или какой-то бред, давно опровергнутый анатомией.

> он просто медитировал


Просто тратил время зря, а потом делал вид, что ему пришли какие-то великие озарения вроде "вид голой женщины запоминается мужчине" (Cittapariyādānavagga). Это и есть наущения шайтана. Мы знаем по Корану, что если бы Будда был достойным человеком, он сказал бы своим ученикам, что нет бога, кроме Аллаха, велел бы совершать намаз и выплачивать закят, как велели все пророки, начиная от Ибрахима (Авраама). Но Аллах не пожелал этого, и Будда получает мучения Ада за своё неверие, и наказание его увеличивается за каждого, кто последовал за ним.

> Я за одиночные заключения


Смысл твоих заключений? Шариатские наказания намного эффективнее. Например: "Вору и воровке отсекайте руки в воздаяние за то, что они совершили. Таково наказание от Аллаха, ведь Аллах — Могущественный, Мудрый" (5:38). Субкультура безруких для подростков привлекательной не станет никогда.
273 847747
>>47710
но если я не хочу никому поклоняться то что получается? либо аллах творил с ошибками, либо меня сотворил кто-то другой, имеющий те же способности творить?
274 847754
>>47551 (Del)
Во-первых, тут нет иконки деизма.
Во-вторых, я сторонник законодательного запрета пропаганды безбожия, тем более воинственного, начиная с большевиков и заканчивая Докинзом.
Атеизм - это не есть что-то нормальное. Психически полноценный человек испытывает страдания от того, что не может поверить в высшую силу. А воинствующий атеист - это как больной проказой, который пытается всех окружающих убедить, что его болезнь приносит пользу и ей непременно нужно поделиться с другими, хотя сам заживо гниёт и по идее должен пребывать в состоянии паники.

А придирка к мыслепреступлениям - просто говно. Если у тебя в голове фантазии о том, как рубишь старушек топором, рано или поздно пойдёшь это делать взаправду
Атеизм 275 847755
>>47606
Может ты ещё и за аборты топишь?
мухаммед4.jpg16 Кб, 240x200
276 847783
>>47714

>Непогрешимые попы (сангха)


боги, что за бред..

>отказ от единобожия и веры в последнюю жизнь


это вообще прекрасно

> почитание себя богом всемогущим


исламские фантазии

>отрицание реальности мира (Будда)


это прекрасно

>Трудиться, пресекать зло


исламские фантазии

>жить счастливой семейной жизнью не идеал для Будды...


есть тантритечкий буддизм, где можно попасть в нирвану не отрываясь от удовольствий и мира

>Даже с точки зрения физкультуры и гигиены (как тела, так и сна) полезнее совершать намаз


боги, какой же бред... Кверхужопие и разбивание лба у нас полезное оказывается...

>чем сидеть, воображая "богов" или какой-то бред


опять какие то исламские фантазии не связанные с реальностью. В медитации не воображают богов, там расслабляются и созерцают внутреннее "я". Медитация это не обязательно сидение, есть и ходячие медитации. Есть и йога, практики из которой есть и в буддизме.

>давно опровергнутый анатомией


какие же аллахнутые двуличные твари, обсирают не имеющим отношения к реальности бредом другие религии и просто отрицают коранический и исламский бред, выдавая это за научные факты

>что ему пришли какие-то великие озарения вроде "вид голой женщины запоминается мужчине" (Cittapariyādānavagga)


опять двуличные исламские фантазии, опять обсирание других религий и отрицание подобных и гораздо более бредовых фактов о педопророке, которому явилась как раз такая непонятная злая сущность во время медитации в пещере, которая стала его душить и мучить, доводя до голлюцинаций и самоубийства, а потом дающая приказы от другой воображаемой сущности, приказы жестокие и кровавые

>Мы знаем по Корану


ну ясно, ясно

>что если бы Будда был достойным человеком, он сказал бы своим ученикам, что нет бога, кроме Аллаха, велел бы совершать намаз и выплачивать закят, как велели все пророки, начиная от Ибрахима (Авраама)


ни авраам, ни моисей, ни христос всего вышеперечисленного не велели. Возможно воображаемые ибрагим, муса, иса это и велели, но к аврааму, ииисусу и моисею эти персонажи не имеют никакого отношения.

>Будда получает мучения Ада


да ну? но будду находится в блаженной нирване где нет страданий. Собственно он создал религию, максимально мирную в отличие от кровожадного ислама, будда никого не убивал и вообще старался не причинять страданий, в отличие от сраного педопророка, приказывающего убивать изуверскими способами. Так что если ад и существует то в нем твой "мухаммед", а не будда.

>Шариатские наказания намного эффективнее. Например: "Вору и воровке отсекайте руки в воздаяние за то, что они совершили


а еще эффективнее просто убить. Тогда воров и рецидивистов вообще не будет. Но жизнь в отличие от бредовых шариатских законов не черно-белая, и как-то неправильно отрубать руки за кусок веревки как это предписывает педопророк, или отрубать руки весьма возможно непричастным к этому людям. Ведь отсидеть год или на всю жизнь стать инвалидом по вине больного на голову аллахнутого который что-то там видел или не видел - это верх глупости. Тем более инвалида этого безрукого потом придется кормить государству. нет уж, вор должен возмещать ущерб в трудовых лагерях, а без рук это не получится. Как ни крути - а бредовые шариатские законы, которые многие были еще у древних арабов и педопророк их просто взял оттуда. В библии такого закона нет. Как и в других религиях
мухаммед4.jpg16 Кб, 240x200
276 847783
>>47714

>Непогрешимые попы (сангха)


боги, что за бред..

>отказ от единобожия и веры в последнюю жизнь


это вообще прекрасно

> почитание себя богом всемогущим


исламские фантазии

>отрицание реальности мира (Будда)


это прекрасно

>Трудиться, пресекать зло


исламские фантазии

>жить счастливой семейной жизнью не идеал для Будды...


есть тантритечкий буддизм, где можно попасть в нирвану не отрываясь от удовольствий и мира

>Даже с точки зрения физкультуры и гигиены (как тела, так и сна) полезнее совершать намаз


боги, какой же бред... Кверхужопие и разбивание лба у нас полезное оказывается...

>чем сидеть, воображая "богов" или какой-то бред


опять какие то исламские фантазии не связанные с реальностью. В медитации не воображают богов, там расслабляются и созерцают внутреннее "я". Медитация это не обязательно сидение, есть и ходячие медитации. Есть и йога, практики из которой есть и в буддизме.

>давно опровергнутый анатомией


какие же аллахнутые двуличные твари, обсирают не имеющим отношения к реальности бредом другие религии и просто отрицают коранический и исламский бред, выдавая это за научные факты

>что ему пришли какие-то великие озарения вроде "вид голой женщины запоминается мужчине" (Cittapariyādānavagga)


опять двуличные исламские фантазии, опять обсирание других религий и отрицание подобных и гораздо более бредовых фактов о педопророке, которому явилась как раз такая непонятная злая сущность во время медитации в пещере, которая стала его душить и мучить, доводя до голлюцинаций и самоубийства, а потом дающая приказы от другой воображаемой сущности, приказы жестокие и кровавые

>Мы знаем по Корану


ну ясно, ясно

>что если бы Будда был достойным человеком, он сказал бы своим ученикам, что нет бога, кроме Аллаха, велел бы совершать намаз и выплачивать закят, как велели все пророки, начиная от Ибрахима (Авраама)


ни авраам, ни моисей, ни христос всего вышеперечисленного не велели. Возможно воображаемые ибрагим, муса, иса это и велели, но к аврааму, ииисусу и моисею эти персонажи не имеют никакого отношения.

>Будда получает мучения Ада


да ну? но будду находится в блаженной нирване где нет страданий. Собственно он создал религию, максимально мирную в отличие от кровожадного ислама, будда никого не убивал и вообще старался не причинять страданий, в отличие от сраного педопророка, приказывающего убивать изуверскими способами. Так что если ад и существует то в нем твой "мухаммед", а не будда.

>Шариатские наказания намного эффективнее. Например: "Вору и воровке отсекайте руки в воздаяние за то, что они совершили


а еще эффективнее просто убить. Тогда воров и рецидивистов вообще не будет. Но жизнь в отличие от бредовых шариатских законов не черно-белая, и как-то неправильно отрубать руки за кусок веревки как это предписывает педопророк, или отрубать руки весьма возможно непричастным к этому людям. Ведь отсидеть год или на всю жизнь стать инвалидом по вине больного на голову аллахнутого который что-то там видел или не видел - это верх глупости. Тем более инвалида этого безрукого потом придется кормить государству. нет уж, вор должен возмещать ущерб в трудовых лагерях, а без рук это не получится. Как ни крути - а бредовые шариатские законы, которые многие были еще у древних арабов и педопророк их просто взял оттуда. В библии такого закона нет. Как и в других религиях
277 847784
>>47754

>Во-вторых, я сторонник законодательного запрета пропаганды безбожия, тем более воинственного, начиная с большевиков и заканчивая Докинзом.


я так понимаю существование твоего божка уже научно доказано, чтобы такое продвигать?

>Атеизм - это не есть что-то нормальное


для необразованного человека - да. Но образованные люди - почти сплошь атеисты, агностики и подобное.

>Психически полноценный человек испытывает страдания от того, что не может поверить в высшую силу


опять исламские фантазии, не подкрепленные ничем.

>А воинствующий атеист - это как больной проказой, который пытается всех окружающих убедить, что его болезнь приносит пользу и ей непременно нужно поделиться с другими, хотя сам заживо гниёт и по идее должен пребывать в состоянии паники.


замени тут слово "атеист" на "мусульманин" и предложение обретет смысл, да еще и реально подкрепленный деяниями аллахнутых, которые пребывая в состоянии паники от коранического бреда убивают и взрывают людей, агрессивно продвигают свою религию.

>Если у тебя в голове фантазии о том, как рубишь старушек топором, рано или поздно пойдёшь это делать взаправду


у тебя есть фантазии убивать топором безбожников и хулителей аллаха и педопророка? тем более твой педопророк так велит? я не сомневаюсь что есть
278 847785
16143411902120.jpg14 Кб, 251x242
Гностицизм 279 847786
>>47784

>образованные люди - почти сплошь атеисты, агностики и подобное



Слишком жирно
16362788094610.jpg5 Кб, 200x202
Гностицизм 280 847787
>>47606

>Просто вбей в поиске что о нем докинз думает, там все расписано

281 847812
>>47786
тебе смешно? Под образованием естественно понимаются нормальные науки, а не теология или заучивание хадисов. Понимаешь, когда человек знает физику, биологию, астрономию, историю - он не может нормально воспринимать утверждения библии о том что в один день были созданы растения на земле, а на следующий - солнце. Или что солнце садится в заполненную водой дырку в земле, проходит сквозь плоский диск земли и останавливается для ночевки под троном аллаха каждую ночь.

Мало нам этого бреда, так еще и религия(особенно ислам) лезет в общество навязывая свои бредовые законы
d05522fe-60dd-43ed-84d1-a5085c58e95c-profilebanner-480.png418 Кб, 609x480
Гностицизм 282 847833
>>47812

>нормальные науки, а не теология



Ты сказал?

>Понимаешь, когда человек знает физику, биологию, астрономию, историю - он не может нормально воспринимать утверждения библии о том что в один день были созданы растения на земле, а на следующий - солнце. Или что солнце садится в заполненную водой дырку в земле, проходит сквозь плоский диск земли и останавливается для ночевки под троном аллаха каждую ночь.



Буквально это воспринимают только фундаменталисты. Хотя ты и сам это знаешь, просто сидишь тралишь, даже вон картиночки заготовил, но всё равно пробуй тоньше.
283 847840
>>47747
Человечество как таковое создано для поклонения, но некоторые люди (неверные) созданы для наполнения Ада. Аллах также сказал: "Если бы Мы пожелали, то наставили бы на прямой путь каждого человека, однако исполнится Слово Мое: «Я непременно заполню Геенну джиннами и людьми — всеми вместе!»" (32:13)
16426746527080.jpg60 Кб, 960x960
Гностицизм 284 847844
>>47840
Пиздец. Демиург-садюга самолично утверждает, что ввергнет часть человечества в вечные муки за то, что они не хотят сидеть у него на подсосе.
285 847847
>>47844
"Аллах вводит в заблуждение того, кого пожелает, и ведет прямым путем того, кого пожелает" (35:8), "Вы ничем не навредите Ему, ибо Аллах способен на всякую вещь" (9:39), "Аллаху принадлежит то, что на небесах, и то, что на земле. Он прощает, кого пожелает, и подвергает мучениям, кого пожелает. Аллах — Прощающий, Милосердный" (3:129).

Конечно, это не просто принять в обществе, где культивируется мысль "мы боги, мы всё можем", "мира не существует, сейчас специальным образом подышу и попаду в нирвану". Особенно смехотворно современное так называемое христианство с их панибратским отношением к Господу Миров. Так было и до ниспослания Корана:

"Иудеи и христиане сказали: «Мы — сыны Аллаха и Его возлюбленные». Скажи: «Почему же Он причиняет вам мучения? О нет! Вы всего лишь одни из людей, которых Он сотворил. Он прощает, кого пожелает, и причиняет мучения, кому пожелает. Аллаху принадлежит власть над небесами, землей и тем, что между ними, и к Нему предстоит прибытие»" (5:18)
286 847855
>>47844

>за то, что они не хотят сидеть у него на подсосе


Хуже. Они может и хотят, но их судьба заведомо предопределена и у них нет даже фантомной свободы выбора и воли. Созданы с целью попасть в ад.
287 847858
>>47847

>Почему же Он причиняет вам мучения?


Мучения люди сами себе причиняют вообще-то. А те кто с Богом как раз избавляют от многих мучений.
288 847861
>>47858
У тебя странный бог — люди делают что-то против его воли. В представлениях мусульман, христиан, иудеев всё происходит исключительно по воле Всевышнего, потому что всё принадлежит Ему. Пророк Иса (мир ему!) говорил, что ты ни одного волоса не можешь сделать белым или чёрным.

"Любое несчастье постигает только по воле Аллаха" (64:11)
289 847864
>>47861

>по воле Всевышнего


Именно так, а воля Всевышенго в нашей свободной воле, что бы мы были способны Его волю нарушать. Что бы это не было похоже на аниме, где все персонажи делают ровно то, что хочет автор не имея свой воли.
16342848372720.png674 Кб, 579x588
Гностицизм 290 847869
>>47847
А ты не думал, что Демиург, которому поклоняются мусульмане - пиздабол? Он напиздел, что он единственный и продолжает пиздеть, страхом и соблазнами завлекает в сети тварного мира заставляя нас забыть свою истинную природу.
Благо есть гайды как из этой клоаки выбраться.
291 847870
>>47869
Что за гайды?
292 847872
>>47864

> воля Всевышенго в нашей свободной воле


То есть ты можешь сделать волос белым или чёрным? Ничего в сущности не меняется от того, что Он осуществляет Свою волю как бы посредством людей — это всё так же Его воля. Об этом говорится не только в Торе и Евангелии, но и в Коране:

"Не вы убили их, а Аллах убил их. Не ты бросил горсть песку, когда бросал, а Аллах бросил, дабы подвергнуть верующих прекрасному испытанию от Себя" (8:17)

"Сражайтесь с ними. Аллах накажет их вашими руками, опозорит их и одарит вас победой над ними" (9:14)

Точно так же этими "инструментами" могут быть и не люди, а, например, природные явления или ангелы:

"Вот твой Господь внушил ангелам: «Я — с вами. Укрепите тех, которые уверовали! Я же вселю ужас в сердца тех, которые не веруют. Рубите им головы и рубите им все пальцы». Это потому, что неверующие воспротивились Аллаху и Его Посланнику. А если кто противится Аллаху и Его Посланнику, то ведь Аллах суров в наказании. Вот так! Вкусите же его! Воистину, неверующим уготованы мучения в Огне." (8:12-14)

Емнип, христианам для формирования идеи о людях, которые сами что-то создают (аузубиЛляh!) пришлось забыть слова пророка Исы и придумать себе каких-то "отцов церкви", хотя пророк Иса прямо приказал им: "отцом себе не называйте никого на земле".
293 847875
>>47872

>То есть ты можешь сделать волос белым или чёрным?


Нет не могу, но зато я могу заповеди нарушить.

>это всё так же Его воля


Нет, Его воля совершенна. А ты хочешь к нашим косякам присовокупить волю Господа. Нет нет, у нас своя независимая воля, которая может идти в разрез с Боговой. И в этом уже Его воля. Понимаешь, наша свободная воля это не не зло, но при неправильном использовании она способна порождать зло. Воля Бога совершенна и не имеет и крупинки зла.
294 847876
>>47869
А ты не думал, что ислам является несомненной истиной, нет бога кроме Аллаха, и Мухаммад является Его заключительным посланником? Ведь тогда тебя ожидают мучения могилы, а в Последней Жизни твои страдания будут вечны. К тому же ты наверняка прекрасно знаешь простой тест:

"Если же вы сомневаетесь в том, что Мы ниспослали Нашему рабу, то сочините одну подобную суру и призовите своих свидетелей, помимо Аллаха, если вы говорите правду. Если же вы этого не сделаете — а ведь вы никогда этого не сделаете, — то побойтесь Огня, растопкой которого являются люди и камни. Он уготован для неверующих" (2:23-24)
295 847877
>>47876

>а в Последней Жизни твои страдания будут вечны


И как же быть какому-нибудь чукче который про Аллаха слышал лишь краем уха и ничего не исполнял, но при этом всю жизнь жил по совести?
296 847879
>>47833

>Буквально


там, где заканчивается буквальность и начинаются сраные толкования, как это любят современные мракобесы - заканчиваается и какой-либо смысл вообще. Потому что из чего угодно можно вытолковать что угодно, и любое опровержение используя текст или ошибки в нем более не воспринимается. По этому все толкования - это тупик и уловка мракобесов. Ни в библии ни в коране нет текста согласно которому можно толковать. А коран и хадисы вообще прямо запрещают это.
297 847880
>>47844
именно. Но это ложный бог, который идет нахуй
298 847883
>>47875

> Воля Бога совершенна и не имеет и крупинки зла.


Если зло не сотворено Богом (Аллахом), то либо оно несотворенное и предвечное (то есть само подобно Богу), либо его сотворил кто-то другой. Но если кто-то способен творить, то он тоже подобен Богу. В единобожии же Творец только один, и запрещено (харам) как-либо уподоблять Ему кого бы то ни было. У мусульман это называется "ширк", и ширком являются даже слова вроде "я сделал это благодаря Богу и такому-то", "у меня есть только Бог и ты". В Торе сказано: "Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим", и все люди Писания признают эту важнейшую заповедь.
299 847884
>>47864

>в нашей свободной воле


в исламе нет свободной воли, так что пошел нахуй. Все деяния согласно исламу были еще до сотворения мира записаны заранее. А там, где все известно заранее - ничего свободного нет, это просто фарс. Примерно как поведение компьютерных персонажей по скриптам в играх. Скрипт - и есть запись заранее. Убери его - и любой прогноз несостоятелен.
300 847885
>>47877
По этому поводу имам Газали сказал:

«Люди, жившие после прихода посланника Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует) делятся на три категории:

Первая категория: Это те, кто вообще не слышал призыва посланника Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует), до них не дошло сообщений, которые могли бы заставить их задуматься. Например, племена, живущие в диких лесах Африки.

Вторая категория: Это те, кто слышал призыв посланника Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует), но не уверовал в него. Эти люди будут обитателями Ада. Например, современные неверные.

Третья категория: Это те люди, которые слышали призыв посланника Аллаха (), но которым другие люди представили посланника как плохого человека и лжеца, и поэтому они не уверовали в него. Такие люди так же не несут ответственности, так как они были обмануты, послушав ложные обвинения в адрес посланника. Газали говорит о том, что существует надежда на то, что такие люди не попадут в Ад.
301 847886
>>47858

>Мучения люди сами себе причиняют вообще-то


ну ясно... И люди ад создали наверно а не аллах. И это не аллах палит их в пламени и ежесекундно отращивает новую кожу. Аллахнутые как всегда подтираются своим кораном.

Понимаешь, ислам - не христианство, где священник может заявить что ад-это просто мир без бога. В библии он слабо описан, а в коране - во всех подробностях.
302 847887
>>47883

>Но если кто-то способен творить, то он тоже подобен Богу.


Откуда такой вывод? Бог способен давать своим творениям дар сотворчества.

> В единобожии же Творец только один


С этим никто не спорит, потому что Он сотворил тех, кто участвует в сотворчестве. И Он контролирует процесс творения. Однако это не значит что он создал марионеток, иначе всё зло приписывалось бы Богу, и Он переставал бы быть Всеблагим. А это идёт в разрез с Писанием.

Он твердыня; совершенны дела Его, и все пути Его праведны; Бог верен, и нет неправды в Нём; Он праведен и истинен;

Второзаконие 32:4
303 847888
>>47884

> Примерно как поведение компьютерных персонажей по скриптам в играх.


Слабый человеческий мозг просто не может понять как можно создать свободную волю. Но это не значит что Бог не может. И да, я христианин,а не мусульманин.
304 847889
>>47875
>>47883
>>47872
вообще все разговоры о свободе воли - априори заводят в тупик религию
305 847890
>>47885

>Вторая категория: Это те, кто слышал призыв посланника Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует), но не уверовал в него. Эти люди будут обитателями Ада. Например, современные неверные.


Окей, а если ты чукча и к тебе особо никто не приходил, ну изредко приезжали мусульмане по работе, но особо ничего не проповедовали. Это в какой категории?

И ещё вопрос, а по какой причине человек должен понять что это истина. Просто так поверить бородатым чувакам? В христианстве например есть десятки сбывшихся пророчеств.
306 847891
>>47886

>ну ясно... И люди ад создали наверно а не аллах. И это не аллах палит их в пламени и ежесекундно отращивает новую кожу. Аллахнутые как всегда подтираются своим кораном.


А я и не топлю за мусульманство, если что. Просто говорю откуда зло в мире.
307 847892
>>47889
Последний пункт нарушает логику. Бог всемогущий, но Он так использует своё всемогущество, что позволяет своим детям иметь свободную волю, которая может творить зло.
иблис.jpg128 Кб, 937x1280
308 847895
>>47876

>Если же вы сомневаетесь в том, что Мы ниспослали Нашему рабу, то сочините одну подобную суру



прям нереальное дело, особенно сочинить такой "шедевр":

Скажи: «О неверующие!
Я не поклоняюсь тому, чему поклоняетесь вы,
а вы не поклоняетесь Тому, Кому поклоняюсь я.
Я не поклоняюсь так, как поклоняетесь вы (или тому, чему поклоняетесь вы),
а вы не поклоняетесь так, как поклоняюсь я (или Тому, Кому поклоняюсь я).
У вас есть ваша религия, а у меня — моя!».
сура 109

>и призовите своих свидетелей


а педопророк своих свидетелей призывал? почему никто не видел его аллаха или его шайтана джибриля?

>а ведь вы никогда этого не сделаете


согласно тексту ислама, это сделал "сатана" нашептавший педопророку стихи с поклонением богиням, и педопророк даже не заметил это. Так что пошел нахуй еще раз
309 847896
>>47887

> сотворчества


АузубиЛляh! Бог не наделяет творения Своими атрибутами, и не нуждается в ком-либо для создания мира. Из прекраснейших имён Аллаха — аль-Бари (Творец, Создатель).

> Он переставал бы быть Всеблагим


С чего бы? Просто потому, что тебе не нравится? Смертельно опасные насекомые, пауки и змеи, наводнения и засухи являются злом для людей, но, надеюсь, ты не будешь утверждать, что их сотворил кто-то другой. Ты ведь не становишься прав или не прав, если одни буквы пишешь заглавными, а другие строчными; если гладишь любимую кошку, а барану перерезаешь горло с поминанием имени Аллаха. Все люди Писания сходятся в том, что Бога надо благодарить за каждую вещь. И мы говорим: "Амаанту уа хайрихи уа шаррихи мин Аллаh", что значит: верую, что добро и зло от Аллаха.
310 847901
>>47885

>имам Газали


это не тот мракобес, преследовавший авиценну и угробивший остатки науки и тех самых "арабских ученых" которыми любят гордится аллахнутые сегодня?

>- "Вера(религия) превыше всего" богослов ислама Аль-Газали.



>Аль-Газали писал следующее:



>«Четвёртый предмет изучения (философии) – естественные науки: некоторые эти науки противоречат шариату, религии и истине. Такие науки есть на самом деле невежество, а не знания, поэтому мы не перечисляем их среди видов наук. Другая часть естественных наук представляет собой изучение качеств, особенностей тел, способов их превращения и изменения. Такие науки подобны исследованиям лекарей. Однако лекари изучают тело человека лишь в том отношении, болен он или нет. А учёные естественных наук изучают все тела – их изменчивость и движение. Но у врача есть превосходство перед учёным естественных наук, а именно: в нём нуждаются. Что же касается естественных наук, то нет в них нужды» [Ихья аль-улюм ад-дин. Т. 1. Стр. 172. Дамаск: «Дар аль-Файха» и «Дар аль-Манхаль Наширун». 2010 г.]



>«Таким же образом дело обстоит с изучением «Науки Евклида», «Альмагеста», тонких вопросов арифметики и геометрии. Упражнения в этих науках оттачивают мышление и укрепляют человека. Но мы запрещаем их изучение из-за вреда: а именно – эти науки являются предпосылками изучения метафизики, которая, в свою очередь, содержит порочные идеи. Хотя геометрия и арифметика сами по себе не содержат порочных идей и не связаны с религией. Однако мы опасаемся, что их изучение приведёт к изучению порочных идей». [Фатихат аль-улюм. Стр. 56. ИД «Аль-Матбаа аль-Хусейнийя аль-Мисрийя». Первое издание. 1322 г. х.]

311 847903
>>47896

>Бог не наделяет творения Своими атрибутами, и не нуждается в ком-либо для создания мира.


Не нуждается, это просто дар своим детям. Что бы они могли постигать Его. Иначе как ты объяснишь то что Бог спрашивает совета у демона?

И сказал Михей: выслушай слово Господне: я видел Господа, сидящего на престоле Своем, и все воинство небесное стояло при Нем, по правую и по левую руку Его;
и сказал Господь: кто склонил бы Ахава, чтобы он пошел и пал в Рамофе Галаадском? И один говорил так, другой говорил иначе;
и выступил один дух, стал пред лицем Господа и сказал: я склоню его. И сказал ему Господь: чем?
Он сказал: я выйду и сделаюсь духом лживым в устах всех пророков его. Господь сказал: ты склонишь его и выполнишь это; пойди и сделай так.
И вот, теперь попустил Господь духа лживого в уста всех сих пророков твоих; но Господь изрек о тебе недоброе.


>С чего бы? Просто потому, что тебе не нравится?


Нет, потому что люди совершают то, что Он сам называет злом. Но если это происходит по Его воле, тогда Его воля уже не всеблагая, так как содержит в себе зло.
312 847904
>>47888

>Слабый мозг образованного человека и атеиста просто не может понять как можно создать что-то вопреки законам логики. Но мозг веруна конечно может. Он из воздуха способен вино делать и раскалывать луну лишь силой веры

313 847906
>>47891

>А я и не топлю за мусульманство, если что. Просто говорю откуда зло в мире.


мы тут ислам обсуждаем и мир на основе корана
314 847909
>>47889

> Бог не добрый и не любящий


Не слышал о таких атрибутах Аллаха. Он Милостивый (ар-Рахман), Справедливейший (аль-Адль).

> пик2


Мнимое противоречие строится на неверном допущении, что Иблис не подчинён Аллаху и способен что-либо творить самостоятельно. На самом же деле к Аллаху мы обращаемся с мольбой избавить нас от козней дьяволов. Да даже современные христиане говорят: "не введи нас в искушение, избавь нас от лукавого". А завет Иблиса с Богом (Аллахом) таков:

"Иблис сказал: «Клянусь Твоим могуществом! Я совращу их всех,
кроме Твоих избранных (или искренних) рабов». Аллах сказал: «Вот истина! Я говорю только истину. Я непременно заполню Геенну тобою и всеми, кто последует за тобою»" (38:82-85)
315 847911
>>47904
А что твой мозг это эталон совершенства. Щас бы придти к пещерным людям и начать про двигающиеся картинки и интернет рассказывать. Думаю они тебя тоже нахер пошлют.

>>47906
А я чисто за зло хотел пояснить, потому что мусульманин думает что Бог хочет делать зло. А это в общем-то богохульство.
316 847913
>>47892

>иметь свободную волю


свободная воля не совместима со всезнанием. Одно полностью исключает другое
317 847915
>>47913
Не исключает. Знание о другом человеке никак не влияет на его решение.
Гностицизм 318 847919
>>47913
ты тупой?
319 847924
>>47909

>Не слышал о таких атрибутах Аллаха


такой бог значит и не нужен. Это злой бог.

>Он Милостивый (ар-Рахман), Справедливейший (аль-Адль)


это прям так соотносится со словами о том, что он создал существ специально для ада и адскими муками. прям пиздец

>Я совращу их всех


опять фарс и игра с заранее известным результатом. В исламе нет свободы воли и сам аллах отвественен за все эти совращения, искушения и последущее ввергание в ад, ведь ни что не про исходит по мимо его воли как утверждает коран.
320 847925
>>47911

> это в общем-то богохульство


Богохульство — это утверждать, что происходит что-то против Его воли. И не ты ли просил "не введи нас в искушение"? Или в этот момент ты обращался к шайтанам или к себе самому?
321 847928
>>47925

>что происходит что-то против Его воли.


Нет это не богохульство, потому что это Его воля что бы мы были способы противиться Его воле. Это и называется свобода. В этом нет никакого богохульства.

>И не ты ли просил "не введи нас в искушение"?


Я лишь говорю что прочитал в Библии. В чём здесь искушение то? Не в Библии ли написано, что человек по образу и подобию создан?
322 847931
>>47911

>А что твой мозг это эталон совершенства


образованные люди и ученые - да, это эталон совершенства, ведь это они двигают науку и изобретают всякие вещи без которых ты бы по своему аулу на осле разве что ездил.

>Щас бы придти к пещерным людям и начать про двигающиеся картинки и интернет рассказывать. Думаю они тебя тоже нахер пошлют.


думаю, ученый не стал бы про двигающиеся картинки затирать, а что-то полезное им показал сначала - как огонь разжечь например, или что-то подобное. А потом и про картинки можно
323 847933
>>47931

>образованные люди и ученые - да, это эталон совершенства


Кек, тогда почему у нас планета загибается от пластика и газов? Не твои ли это гореученые сочинили, а про последствия не подумали?

>>47931

>как огонь разжечь например


Так они и без него умеют зажигать. Я говорил о том, что находится сверх их понимания.
324 847937
>>47924

> злой бог


По твоей логике, если ты не влюблён в меня и не хочешь делать мне добро (например, отдать мне твоё жилище просто потому что я так хочу), то ты злой. Как же ты чистишь зубы, ведь это зло для бактерий, а значит, греховно по твоим представлениям? Для чего же Бог создал существ, которых тебе надо убивать, чтобы выжить, и которые сами вынуждены убивать друг друга?

> прям так соотносится


"Скажи: «Кто может хотя бы немного помешать Аллаху, если Он пожелает погубить Мессию [Ису], сына Марьям, его мать и всех, кто на земле?». Аллаху принадлежит власть над небесами, землей и тем, что между ними. Он создает, что пожелает. Аллах способен на всякую вещь" (5:17)

Но Аллах не делает этого. Наоборот, он дарит людям возможность стать обитателями прекраснейшего Рая с его невообразимыми благами и наслаждениями навечно, хотя ничем им не обязан. Даже некоторые заблудшие будут прощены по обещанию Аллаха: "Если Мы простим некоторых из вас, то непременно подвергнем мучениям остальных" (9:66).
325 847942
>>47915
>>47919
исключает. если ты знаешь все о человеке - значит он заранее запрограммирован на определенные действия без каких либо отклонений, а это не свобода воли, верунчик
326 847943
>>47937
>>47937

>Если Мы простим некоторых из вас, то непременно подвергнем мучениям остальных


Будучи на месте остальных ты бы остался при мнении что Аллах добрый и праведный? Вот представь что ты оказался на их месте, просто за то что не внял бородатым мужикам, которые толком то ничё тебе и не сказали.
327 847945
>>47933

>тогда почему у нас планета загибается от пластика и газов?


из-за всяких необразованных мракобесов, предпочитающих изучать коран а не убирать мусор
328 847947
>>47942

> если ты знаешь все о человеке


>значит он заранее запрограммирован на определенные действия


Почему считаешь что знающий и программирующий это одно и то же лицо? Если человек сам себя программирует, а Бог просто предугадывает его действия то свобода воли не нарушается.
329 847948
>>47933

>Так они и без него умеют зажигать


сотни тысяч лет не умели. Поддерживали огонь от случайно загоревшегося дерева от молнии например. Про это даже фильм хороший сняли
330 847949
>>47931

> это они двигают науку


И что смогут твои учёные, если у них не будет финансирования, инструментов и защиты? Если что, основной двигатель прогресса — война. Точно так же ты можешь считать лучшими из людей тех, кто начинает войны.

> ученые - да, это эталон совершенства


Очевидно, с учёными ты знаком только по рассказам Докинза. В реальности это самые разные люди, разных рас и убеждений, обоих полов и даже нескольких "ориентаций". Среди них есть трезвенники и наркоманы, добрые люди и негодяи, бородатые и безбородые. Среди них есть иудеи, христиане, атеисты и мусульмане, есть сторонники войны и мира, а некоторые веруют в коммунизм или массовые репрессии. Уточню, речь идёт о точных и естественных отраслях знаний (математика, физика, биология, генная инженерия, кибернетика и так далее).
Гностицизм 331 847950
>>47942
ты тралишь?
332 847951
>>47945
Бля, а чё ученые не учли этих мракобесов? Кстати даже в европе мусор перерабатывается не целиком, и на зелёную энергию они тоже ещё не перешли. Как же так, учёные не подумали то, что теперь у путена газ приходится покупать?
333 847953
>>47948
Зачем ты уходишь от темы обсуждения?
334 847954
>>47950
Да, он тралит, надо уже прекратить отвечать ему.
335 847957
>>47950
Это очевидно, школьник аметист с боевыми картиночками дежурит в треде уже давно.
336 847962
>>47943

> Будучи на месте остальных


В том аяте говорится о мунафиках (лицемеров). Это единственные творения, участь которых хуже, чем у кафиров. Но даже некоторых из них Аллах простит! Его воля совершенна. Альтернатива этой точке зрения — только неверие, за которое Аллах обещал суровое наказание.

> представь что ты оказался на их месте


Как и все смертные, кроме пророков, не знаю, в какую руку мне будет дана книга моих деяний в Судный день. Даже сподвижники Мухаммада и праведные халифы не имели знаний об этом. Как прекрасно сказал Аллах в суре "Неминуемое":

"В тот день вы предстанете, и ни одна ваша тайна не останется сокрытой.

Тот, кому его книга будет дана в правую руку, скажет: «Вот! Прочтите мою книгу! Я верил в то, что мне предъявят счет». Для него будет отрадная жизнь в вышнем саду, где плоды склоняются низко. Ешьте и пейте во здравие за то, что вы совершили в минувшие дни!

Тот же, кому его книга будет дана в левую руку, скажет: «Лучше бы мне не вручали моей книги! Не знать бы мне, каков мой счет? Лучше бы она была концом всего!». Схватите его и закуйте, потом бросьте его в Ад и нанизьте его на цепь длиной в семьдесят локтей! Он не веровал в Великого Аллаха и не призывал кормить бедняка. Сегодня здесь у него нет любящего родственника, и нет пищи, кроме кровавого гноя. Едят его только грешники.

О да! Клянусь тем, что вы видите, и тем, чего вы не видите! Это — слова благородного посланца. Это — не слова поэта. Мало же вы веруете! Это — не слова прорицателя. Мало же вы поминаете назидания! Это — Ниспослание от Господа миров. Если бы он приписал Нам некоторые слова, то Мы схватили бы его за правую руку, а потом перерезали бы ему аорту, и никто из вас не избавил бы его.

Воистину, это — Назидание для богобоязненных. Нам известно, что среди вас есть считающие его ложью. Воистину, это — горе для неверующих. Воистину, это — убедительная истина. Прославляй же имя Господа твоего Великого!"
337 847964
>>47754
Используй иконку агностицизма, это самое близкое к деизму.
338 847969
>>47754

>если падумал знач маньк рряяяч запретить думать


Ты сам-то ни в одну религию не вошел. Деизм - ничем по факту не отличается от атеизма, лол. Деисты говорят, что бог свалил из мира после атка творения и оставил абсолютно все человеку. И это больше философское развлечение для дворян 19го века, чем реальная вера.
Как же у тебя в голове насрано. Почти как у мюслей.
339 847973
>>47962

>Его воля совершенна.


Тогда зло совершается по чьёй-то другой воле, понимаешь? Здесь воля Бога лишь в свободе согревающего, но не его действиях.

>>47962

>Воистину, это — горе для неверующих.


Ну так я и говорю, представь себя тем кто попадает в ад за неверие. И с тобой будут совершать все те ужасные вещи. Совершенная ли это воля по-твоему?
340 847974
>>47950
>>47954
>>47957
Хуя вы порвались. Тот анон использует простейшую логику и шизо-тексты ваших же религий, не более. Где траллинг? Вам просто ниприятна, иррациональные чушки.
341 847979
>>47974

> порвались


> ниприятна


> чушки


Да и ты от него недалеко ушел, залетный школьник.
342 847980
>>47973

> Совершенная ли это воля по-твоему?


Конечно, ведь так пожелал Аллах. К тому же в Последней жизни не будет возможности роптать на Аллаха или совершать иные грехи: "Соберите беззаконников и им подобных и тех, кому они поклонялись вместо Аллаха, и укажите им на путь в Ад. Остановите их, и они будут спрошены: «Что с вами? Почему вы не помогаете друг другу?». О нет! Сегодня они будут покорны." (37:22-26)

> представь


Представляю, как и всякий мусульманин. Думать об Аде и уповать на милосердие Аллаха и Рай — сунна. "Дьявол пугает вас своими помощниками. Не бойтесь их. Бойтесь Меня, если вы являетесь верующими" (3:175). Страх перед Аллахом обязателен: "Верующими являются только те, сердца которых испытывают страх при упоминании Аллаха, вера которых усиливается, когда им читают Его аяты, которые уповают на своего Господа, которые совершают намаз и расходуют из того, чем Мы их наделили" (8:1-2)
343 847987
>>47980

>Конечно, ведь так пожелал Аллах.


А другие аргументы есть? Люди то страдают и этого хочет Аллах. Получается что воля не совершенна. В Христианстве то Бог не хочет что бы человек в ад попадал.

Скажи им: живу Я, говорит Господь Бог: не хочу смерти грешника, но чтобы грешник обратился от пути своего и жив был. Обратитесь, обратитесь от злых путей ваших; для чего умирать вам, дом Израилев?
Иезекииль 33:11

>Представляю, как и всякий мусульманин.


Так ты мусульманин и надеешься что ад для тебя конечен. А ты представь что ад для тебя будет бесконечен. Вдумайся хорошенько что это значит.
344 848015
>>47979
Жаль, что тебе так припекло от логики.
345 848017
>>48015

> припекло


Жаль, что такие как ты протекают в тематику из b.
346 848027
>>47987

> Бог не хочет что бы человек в ад попадал


Вот и получается, что человек действует против воли Всевышнего. Один из непродуманных моментов искаженного христианства, на одном уровне с "троицей".

> Иезекииль 33:11


Очевидно, эти слова обращены не ко всякому грешнику, а только к тем, которые раскаются. Кроме того, книга ли Зу-ль-Кифля не входит в Таурат, и неизвестно, действительно ли этот текст имеет отношение к самому Зу-ль-Кифлю.

> ад для тебя конечен


А точно ли я мусульманин? Вдруг я совершил ширк и не заметил этого? Что, если Аллах пожелает сделать меня заблудши Вместе с тем, некоторые учёные считают, что из Ада выйдут не только люди уммы пророка Мухаммада, но и другие, ссылаясь на хадис Бухари 4581:

"Он скажет: «Выведите тех, у кого в сердце была вера весом хотя бы с пылинку». И они выведут оттуда много людей. Затем они скажут: «Господь наш! Мы вывели тех, кого Ты нам приказал, и не осталось в Огне никого, в ком бы было хоть какое-то благо!» Тогда Аллах скажет: «Свое заступничество уже оказали и ангелы, и пророки, и верующие, остался только лишь Всемилостивый из милосердных!» И Он зачерпнет из Огня горсть (или две горсти) людей, которые не совершили никогда ни одного благого дела, но которые обгорят так, что превратятся в уголь".
347 848028
>>48017
Абу-бот, bombyashii со слова pripeklo, you?
348 848033
>>48027

>Один из непродуманных моментов искаженного христианства, на одном уровне с "троицей".


Почему искажено именно христианство и иудаизм (это была цитата из ВЗ), а не ислам? Есть ли хоть какие-то доказательство искаженности кроме твоего не понимания?

Мне казалось я хорошо объяснил почему человек может нарушать волю Бога.

>Очевидно, эти слова обращены не ко всякому грешнику


Слова что Бог хочет раскаяния грешника относятся очевидно к любому грешнику. А жизнь это только следствие раскаяния. Без раскаяния человек судится по своим грехам и погибает, не потому что этого хочет Бог, только по справедливости.

>Кроме того, книга ли Зу-ль-Кифля не входит в Таурат, и неизвестно, действительно ли этот текст имеет отношение к самому Зу-ль-Кифлю.


Так же как мы не знаем кто диктовал Мухаммеду коран. Сказать то что угодно можно, но иудеи взяли эту книгу в канон, значит и мы должны взять.

>Он скажет: «Выведите тех, у кого в сердце была вера весом хотя бы с пылинку». И они выведут оттуда много людей. Затем они скажут: «Господь наш! Мы вывели тех, кого Ты нам приказал, и не осталось в Огне никого, в ком бы было хоть какое-то благо!» Тогда Аллах скажет: «Свое заступничество уже оказали и ангелы, и пророки, и верующие, остался только лишь Всемилостивый из милосердных!» И Он зачерпнет из Огня горсть (или две горсти) людей, которые не совершили никогда ни одного благого дела, но которые обгорят так, что превратятся в уголь".


То есть для большинства кафиров ад тоже конечен? А это точно не противоречит Корану?
349 848040
>>48033

> хоть какие-то доказательство искаженности


Иудеи затрудняют другим людям приходить в религию, которую считают истинной (хотя известно, что когда-то очень давно, во времена римлян, у них был активный прозелитизм). Кроме того, они сами признаются, что "устрожают", т.е. запрещают то, что разрешено, а это один из тягчайших грехов и искажение религии (бидъа — нововведение).

Христиане постоянно отказываются от Инджила (Евангелия) ради слов "отцов", сочинений якобы апостолов и некоего "предания". Например, пророк Иса не называл себя богом и не велел верить в "троицу", а только использовал метафорический образ покорности Аллаху "сыны Божии". Так он называл миротворцев, вообще праведников, и так называются верующие мужчины в Таурате. Или, например, пророк Иса много говорил о незыблемости закона Божьего, но христиане сами разрешили себе есть свинину, которую Иса не ел. Да что там, русские православные поют Марьям (мир ей): "Дево Марие, поклоняемся тебе". Или вот монашество: разве где-то пророк Иса говорил, что безбрачие лучше, чем одна, две, три или четыре жены?

> Так же как мы не знаем кто диктовал Мухаммеду коран.


Мы достоверно знаем из Корана и Сунны, что это был ангел Джибриль (Гавриил).

> для большинства кафиров ад тоже конечен


На этот счёт иджма (однозначно принятой точки зрения), как есть, например, о запрете хамра (опьяняющего). Многие обладатели веры, возможно, останутся там навечно из-за самого тяжкого греха — многобожия. Но известно точно, что судить о наличии или отсутствии этой пылинки будет Господь миров, аль-Алиим (Всезнающий). Хотя в лекциях ютубных джахилей "шейхов", сделанных для исламофобов, об этом не расскажут — там всё очень ПРОСТО, понятно, однозначно, безальтернативно.
350 848044
>>48040

>а это один из тягчайших грехов и искажение религии


Нет ты не понял, я говорил про писание. Если брать предание, то у мусульман здесь так же искажение на искажении будет. Так дело не пойдет, это не доказательство.

>Например, пророк Иса не называл себя богом и не велел верить в "троицу"



Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то.
Троица описана в этих же Евангелиях, которые рассказывают нам о Христе.

Но я вообще не об этом. Я говорил в контексте искажённости Писания, и частности Ветхого Завета, ты же начал утверждать что книга Иезекииля искажена. А я спросил с чего ты взял?

>Мы достоверно знаем из Корана и Сунны, что это был ангел Джибриль (Гавриил).


Точно так же достоверно, как то, что книга Иезекииля не канон? Вы просто в это верите и всё. Или есть пруфы?

>там всё очень ПРОСТО, понятно, однозначно, безальтернативно.


Всё просто и понятно в Коране, где написано что Аллах лично определяет людей на ад, и это является его волей. А так же то, что он обладает такими греховными качествами как гордость.
351 848066
>>48044

> я говорил про писание


А я не говорил. У нас нет однозначного шариатского довода в пользу того, что Таурат, Забур и Инджил искажены.

> Вы называете меня учителем и господом


И? Действительно, Иса был вероучителем и амиром (предводителем, господином, тем, за кем следуют и кого слушаются) своих сподвижников — апостолов. Точно так же Мухаммад был наставником и амиром своих сподвижников — асхабов. Так и сказано: "О те, которые уверовали! Повинуйтесь Аллаху, повинуйтесь Посланнику и не делайте тщетными ваши деяния" (47:33). Если бы Иса считал себя богом, то апостолы бы обращались к нему: "Боже!".

> Троица описана в этих же Евангелиях


Не описана. Наоборот, Инджил подтверждает то, с чем приходили все пророки: нет Бога, кроме Бога. Никаких объявлений Джибриля и Исы богами или частью Аллаха в тексте нет.

> книга Иезекииля не канон


Книга Зу-ль-Кифля не является частью Торы (Пятикнижия).

> Всё просто и понятно


Если учебник физики читать как беллетристику, можно часов за 5 справиться. Непонятно, что там эти инженеры годами учатся, да?

> греховными качествами как гордость


По твоей логике, Бог не может быть Богом, ведь грешно считать себя богом. Кстати, как по-арабски будет "гордость", "гордыня", "высокомерие" и "достоинство"?

> качествами


Аль-Мутакаббир — это имя, а не качество.
image.png13 Кб, 948x154
352 848073
>>48066

>Таурат, Забур


Это лишь части Ветхого Завета.

>Инджил


А это лишь часть Нового.

Получается отстальное не канон или искажено? На каком основании утверждается?

>господином


>бы Иса считал себя богом, то апостолы бы обращались к нему: "Боже!".


Слово Господин написано как Кириос (см.пик). В обоих Заветах именно этим словом обращаются к Богу, когда говорят Господь. Кроме того, Иисуса много раз называли Богом и Он не поправлял:

Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.

Ин. 20:28-29

>Не описана.


Когда же придёт Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух Истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне.

Ин. 15:26

И дальше в Деяниях читаем

Находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышав, что Самаряне приняли слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна,
которые, придя, помолились о них, чтобы они приняли Духа Святаго.
Ибо Он не сходил еще ни на одного из них, а только были они крещены во имя Господа Иисуса. Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святаго.

Деян. 8:14-17

Таким образом Отец Сын и Святой Дух это Единое целое с Единой волей. Как Писатель, который проявляет себя внутри своей книги. Где Сын это отдельная личность являющаяся самим Писателем внутри книги, а Святой Дух это нечто вроде мысли Писателя на которой весь этот Мир держится и она тоже имеет собственную личность. Но всё равно это Единый Бог и Единая Воля.

>Книга Зу-ль-Кифля не является частью Торы (Пятикнижия).


И что? Это входит в Танах, в раздел пророков. А на пророков сам Хритос ссылается в Евангелиях. У мусульман вообще нет пророков в изначальном понимании. Какие пророчества Корана сбылись? А вот ветхозавтеные сбылись десятками в новом. Ветхий и Новый Заветы неразрывно связаны через пророчества и имеют одну природу. Так, например в Ветхом Завете не единожды предсказано появление Нового. А Коран это нечто чуждое, не имеющее пророческой взаимосвязи с Библией.

>Если учебник физики читать как беллетристику


Хороший аргумент, но тогда ты должен растолковать следующее:

«Он — Аллах, и нет божества, кроме Него, Властелина, Святого,
Пречистого, Оберегающего, Хранителя, Могущественного, Могучего,
Гордого. Пречист Аллах и далёк от того, что они приобщают (к Нему)
в сотоварищи
». (Коран аль-Хашр, 59:23.)

Если бы Мы пожелали, то наставили бы на прямой путь каждого человека, однако исполнится Слово Мое: «Я непременно заполню Геенну джиннами и людьми — всеми вместе!».
Ас-Саджда (Земной поклон), 13-й аят из 30

>Аль-Мутакаббир — это имя, а не качество.


В коране написано что это качество. И разве имя не отображает качество? Имена Аллаха не отражают своей сути?
image.png13 Кб, 948x154
352 848073
>>48066

>Таурат, Забур


Это лишь части Ветхого Завета.

>Инджил


А это лишь часть Нового.

Получается отстальное не канон или искажено? На каком основании утверждается?

>господином


>бы Иса считал себя богом, то апостолы бы обращались к нему: "Боже!".


Слово Господин написано как Кириос (см.пик). В обоих Заветах именно этим словом обращаются к Богу, когда говорят Господь. Кроме того, Иисуса много раз называли Богом и Он не поправлял:

Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.

Ин. 20:28-29

>Не описана.


Когда же придёт Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух Истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне.

Ин. 15:26

И дальше в Деяниях читаем

Находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышав, что Самаряне приняли слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна,
которые, придя, помолились о них, чтобы они приняли Духа Святаго.
Ибо Он не сходил еще ни на одного из них, а только были они крещены во имя Господа Иисуса. Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святаго.

Деян. 8:14-17

Таким образом Отец Сын и Святой Дух это Единое целое с Единой волей. Как Писатель, который проявляет себя внутри своей книги. Где Сын это отдельная личность являющаяся самим Писателем внутри книги, а Святой Дух это нечто вроде мысли Писателя на которой весь этот Мир держится и она тоже имеет собственную личность. Но всё равно это Единый Бог и Единая Воля.

>Книга Зу-ль-Кифля не является частью Торы (Пятикнижия).


И что? Это входит в Танах, в раздел пророков. А на пророков сам Хритос ссылается в Евангелиях. У мусульман вообще нет пророков в изначальном понимании. Какие пророчества Корана сбылись? А вот ветхозавтеные сбылись десятками в новом. Ветхий и Новый Заветы неразрывно связаны через пророчества и имеют одну природу. Так, например в Ветхом Завете не единожды предсказано появление Нового. А Коран это нечто чуждое, не имеющее пророческой взаимосвязи с Библией.

>Если учебник физики читать как беллетристику


Хороший аргумент, но тогда ты должен растолковать следующее:

«Он — Аллах, и нет божества, кроме Него, Властелина, Святого,
Пречистого, Оберегающего, Хранителя, Могущественного, Могучего,
Гордого. Пречист Аллах и далёк от того, что они приобщают (к Нему)
в сотоварищи
». (Коран аль-Хашр, 59:23.)

Если бы Мы пожелали, то наставили бы на прямой путь каждого человека, однако исполнится Слово Мое: «Я непременно заполню Геенну джиннами и людьми — всеми вместе!».
Ас-Саджда (Земной поклон), 13-й аят из 30

>Аль-Мутакаббир — это имя, а не качество.


В коране написано что это качество. И разве имя не отображает качество? Имена Аллаха не отражают своей сути?
353 848076
>>48066

>Если бы Иса считал себя богом, то апостолы бы обращались к нему: "Боже!".



Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой! Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.
От Иоанна святое благовествование 20:28-29.
354 848083
>>47947
нет нарушается так как бог ничего не предугадывает, а он знает все наперед. Все, до направления движения каждого атома или кванта в миллионную долю секунды. Так как бог запустил процесс творения, и дал начальный импульс всем атомам согласно вашей религии(хотя про атомы или подобные микроструктуры в бредовых книжках верунов почему-то нет), то и он ответственен за все последствия. Это напоминает удар бильярдным шаром по куче других - шары катятся по разным направлениям не из-за того что хотят так, а из-за начального импульса. А человек - это просто особо сложная биомашина, действует детерминистически, хоть нам и кажется что это не так. Свободы воли нет. Нет ее и в исламе, хотя аллахнутые утверждают обратное, ведь тогда все эти "испытания", "награжления" и" наказания" от аллаха - просто фарс и спектакль больного садиста
355 848091
>>48083

>Так как бог запустил процесс творения, и дал начальный импульс всем атомам согласно вашей религии


Ну и почему всемогущий Бог не мог сделать так, что бы воля человека не зависела от начального импульса? И с чего ты взял, что в духовном мире существует атомы и в целом законы земного мира?
356 848093
Нихрена себе вы тут 60+ сообщений понаписали.
357 848095
Так и до переката летнего недалеко внезапно
358 848101
>>48073

> Завет


Составление так называемых заветов — целиком человеческое решение, что не отрицают и сами христиане. Это связано с утверждением идеи "священстве", когда человек, пройдя обучение, считается вправе прощать грехи от имени Аллаха, молиться специальным образом (таким, как "миру" запрещено) и так далее. Некоторые христиане считают, что таким людям нужно отказаться от данной Аллахом потенции и быть девственниками, это их якобы возвысит. И вот такие шаманы сидели и годами выбирали тексты, которые назвали откровением Бога.

> отстальное не канон или искажено


Остальное не упомянуто в Коране и хадиах, а значит, нерелевантно. Не так уж важно, что хамр был разрешен во время пророка Исы, если в какой-то момент (не сразу) пророческой миссии Мухаммада Аллах запретил его.

> пророчества Корана


В отличие от Мусы и Исы (мир им) Мухаммад — заключительный пророк, после которого уже не будет пророков до второго пришествия Исы.

> Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!


Когда араб обращается к тебе восклицанием "Йа Аллаh! / Йа Илахи!" (Бог мой) это не значит, что он называет тебя Аллахом. Это означает, что у него нет слов для описания своего удивления. Напомню, Аллах до ниспослания суры "Женщины" заставил людей действительно поверить, будто пророка Ису распяли и убили копьём... Сравни с ответом Исы: "Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог" (Мф 19:17).

> Когда же придёт утешитель, которого я пошлю вам от Отца


Привычка к заглавным буквам погубит тебя. В этом стихе говорится о Мухаммаде (да благословит его Аллах и приветствует)! Как приход Исы был предсказан в Таурате, так и приход Мухаммада предсказан в Инджиле. >>48073
И действительно, Мухаммад свидетельствовал о пророке Исе. Дух истины действительно приходит только от Аллаха. Когда мы читаем в Коране "победа может быть только от Аллаха", мы же не думаем, будто Победа — это такая богиня-ипостась, аузубиЛляh. Подумай: как так могло получиться, что Иса "постеснялся" подробно поведать о такой важной концепции и даже не назвать её вслух? Он не давал заповеди иносказаниями, и молитве учил дословно.

> Имена Аллаха не отражают своей сути?


Имена Аллаха отражают особые, не познаваемые полностью атрибуты. Так, Он аль-Ваххаб (Дарующий). Мы с тобой тоже можем друг другу что-то подарить, но это будет совсем другое.

> 59:23


А вот в другом переводе: "Он, Аллах, нет бога, кроме Него, — Властелин, Свят, [Он сам] Мир, Дающий надежность [Укрепляющий своих пророков чудесами], Попечитель, Всемогущий, Могущественный [Управляющий всем по Своей воле], Превосходящий [все несовершенное, Обладатель безграничного величия]. Он бесконечно выше всего того, что к Нему приравнивают [или: приписывают]". И это в духе требования к мусульманам демонстрировать скромный нрав, не превозноситься, потому что лишь один Аллах превознесен над творением.

> 32:13


И? Либо ты принимаешь волю Аллаха (становишься муслимом), либо следуешь за шайтаном. Тебе не нравится, что Аллах создал Ад, а кому-то не нравится, что солнце не малиновое. Это надо принять как данность, как 2х2. Но если тебе так уж страшно об этом подумать, можешь последовать за теми шейхами из числа ахлю-Сунна, у которых иное понимание кадара (т.н. предопределения).

Пэтому и надо изучать арабский, читать тафсиры (толкования), знакомиться с разными точками зрения, узнавать обстоятельства ниспослания аятов и сур и многое другое. Иудеи так же относятся к Писанию. И только христиане с подачи всё тех же попов решили, что абсолютно любой мурзилка может перевести текст на любой язык, и получившееся будет пониматься точно так же, как оригинал.
358 848101
>>48073

> Завет


Составление так называемых заветов — целиком человеческое решение, что не отрицают и сами христиане. Это связано с утверждением идеи "священстве", когда человек, пройдя обучение, считается вправе прощать грехи от имени Аллаха, молиться специальным образом (таким, как "миру" запрещено) и так далее. Некоторые христиане считают, что таким людям нужно отказаться от данной Аллахом потенции и быть девственниками, это их якобы возвысит. И вот такие шаманы сидели и годами выбирали тексты, которые назвали откровением Бога.

> отстальное не канон или искажено


Остальное не упомянуто в Коране и хадиах, а значит, нерелевантно. Не так уж важно, что хамр был разрешен во время пророка Исы, если в какой-то момент (не сразу) пророческой миссии Мухаммада Аллах запретил его.

> пророчества Корана


В отличие от Мусы и Исы (мир им) Мухаммад — заключительный пророк, после которого уже не будет пророков до второго пришествия Исы.

> Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!


Когда араб обращается к тебе восклицанием "Йа Аллаh! / Йа Илахи!" (Бог мой) это не значит, что он называет тебя Аллахом. Это означает, что у него нет слов для описания своего удивления. Напомню, Аллах до ниспослания суры "Женщины" заставил людей действительно поверить, будто пророка Ису распяли и убили копьём... Сравни с ответом Исы: "Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог" (Мф 19:17).

> Когда же придёт утешитель, которого я пошлю вам от Отца


Привычка к заглавным буквам погубит тебя. В этом стихе говорится о Мухаммаде (да благословит его Аллах и приветствует)! Как приход Исы был предсказан в Таурате, так и приход Мухаммада предсказан в Инджиле. >>48073
И действительно, Мухаммад свидетельствовал о пророке Исе. Дух истины действительно приходит только от Аллаха. Когда мы читаем в Коране "победа может быть только от Аллаха", мы же не думаем, будто Победа — это такая богиня-ипостась, аузубиЛляh. Подумай: как так могло получиться, что Иса "постеснялся" подробно поведать о такой важной концепции и даже не назвать её вслух? Он не давал заповеди иносказаниями, и молитве учил дословно.

> Имена Аллаха не отражают своей сути?


Имена Аллаха отражают особые, не познаваемые полностью атрибуты. Так, Он аль-Ваххаб (Дарующий). Мы с тобой тоже можем друг другу что-то подарить, но это будет совсем другое.

> 59:23


А вот в другом переводе: "Он, Аллах, нет бога, кроме Него, — Властелин, Свят, [Он сам] Мир, Дающий надежность [Укрепляющий своих пророков чудесами], Попечитель, Всемогущий, Могущественный [Управляющий всем по Своей воле], Превосходящий [все несовершенное, Обладатель безграничного величия]. Он бесконечно выше всего того, что к Нему приравнивают [или: приписывают]". И это в духе требования к мусульманам демонстрировать скромный нрав, не превозноситься, потому что лишь один Аллах превознесен над творением.

> 32:13


И? Либо ты принимаешь волю Аллаха (становишься муслимом), либо следуешь за шайтаном. Тебе не нравится, что Аллах создал Ад, а кому-то не нравится, что солнце не малиновое. Это надо принять как данность, как 2х2. Но если тебе так уж страшно об этом подумать, можешь последовать за теми шейхами из числа ахлю-Сунна, у которых иное понимание кадара (т.н. предопределения).

Пэтому и надо изучать арабский, читать тафсиры (толкования), знакомиться с разными точками зрения, узнавать обстоятельства ниспослания аятов и сур и многое другое. Иудеи так же относятся к Писанию. И только христиане с подачи всё тех же попов решили, что абсолютно любой мурзилка может перевести текст на любой язык, и получившееся будет пониматься точно так же, как оригинал.
Гностицизм 359 848102
>>48083

>бог ничего не предугадывает, а он знает все наперед.


Ну так обычный человек не Бог, для него свобода воли есть, даже если она иллюзорна с божественной точки зрения.

>хотя про атомы или подобные микроструктуры в бредовых книжках верунов почему-то нет


В первую очередь религиозные учения занимаются эсхатологией. Атомы-хуятомы никого не ебут.

> Свободы воли нет.


Пидора ответ

>все эти "испытания", "награжления" и" наказания" от аллаха - просто фарс и спектакль больного садиста


Да, это правда. Пора собрать весь гнозис в кулак и порвать демиургу жопу.
360 848104
>>48101

>Составление так называемых заветов — целиком человеческое решение


Нет, Завет это буквально договор с Богом. Первый был заключён Моисеем на горе Синай. Второй был заключён на крови Христа.

И сказал им: сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая.
Мк. 14:24

Какой завет заключил Мухаммед?

>Остальное не упомянуто в Коране и хадиах, а значит, нерелевантно.


Но если ты признаёшь Евангелия, то в Евангелиях были ссылки на пророков. А значит таки релевантно. Хотя дело твоё верить или нет. Просто я офигеваю, что у людей канон держится 1.5 к лет до Христа, а потом ещё 8 веков после. А потом приходит какой-то непонятный араб и отменяет львиную долю канона... Просто потому что, никаких пруфов истинности, никаких пророчеств.

>В отличие от Мусы и Исы (мир им) Мухаммад — заключительный пророк,


И что? А где его пророчества то, если он пророк? Вот Христос пророчествовал. Иоан пророчествовал. И это сбывается прямо сегодня. А что сбывается у мусульман?

>Это означает, что у него нет слов для описания своего удивления.


Мде, это уже виляния пошли. Давай ка я тебе контекст скину.

Другие ученики сказали ему: мы видели Господа. Но он сказал им: если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в ребра Его, не поверю.
После восьми дней опять были в доме ученики Его, и Фома с ними. Пришел Иисус, когда двери были заперты, стал посреди них и сказал: мир вам!
Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим.
Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.


Контекст в том, что мы исповедуем Христа Богом, а не удивляемся.

> В этом стихе говорится о Мухаммаде


О каком ещё мухаммаде? Святой Дух не человек вовсе, это Дух!
Я не знал Его; но Пославший меня крестить в воде сказал мне: на Кого увидишь Духа сходящего и пребывающего на Нем, Тот есть крестящий Духом Святым.

>Имена Аллаха отражают особые, не познаваемые полностью атрибуты.


То есть гордость не гордость? А где это сказано то хоть?

>А вот в другом переводе


А какой правильный? И разве ты сам не сказал что гордость это одно из его имён, откуда тогда эта инфа, кроме как не из этого аята?
А этот хадис стало быть неканоничен?
«Величие — Мой изар, а гордость — это
Моя накидка, Я брошу в огонь того, кто будет соревноваться
со Мной в этом». (Муслим 2620, Абу Дауд 4090.)

>Тебе не нравится, что Аллах создал Ад


Нет, мне не нравится что Аллах мог бы избавить людей от мучений, а не избавляет. При ты говоришь ты мог бы выбрать волю Аллаха, но разве это не он вложил в меня волю его не выбирать?

>Пэтому и надо изучать арабский,


Я изучаю иврит и греческий. А с арабским ты мне помоги и растолкуй.
360 848104
>>48101

>Составление так называемых заветов — целиком человеческое решение


Нет, Завет это буквально договор с Богом. Первый был заключён Моисеем на горе Синай. Второй был заключён на крови Христа.

И сказал им: сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая.
Мк. 14:24

Какой завет заключил Мухаммед?

>Остальное не упомянуто в Коране и хадиах, а значит, нерелевантно.


Но если ты признаёшь Евангелия, то в Евангелиях были ссылки на пророков. А значит таки релевантно. Хотя дело твоё верить или нет. Просто я офигеваю, что у людей канон держится 1.5 к лет до Христа, а потом ещё 8 веков после. А потом приходит какой-то непонятный араб и отменяет львиную долю канона... Просто потому что, никаких пруфов истинности, никаких пророчеств.

>В отличие от Мусы и Исы (мир им) Мухаммад — заключительный пророк,


И что? А где его пророчества то, если он пророк? Вот Христос пророчествовал. Иоан пророчествовал. И это сбывается прямо сегодня. А что сбывается у мусульман?

>Это означает, что у него нет слов для описания своего удивления.


Мде, это уже виляния пошли. Давай ка я тебе контекст скину.

Другие ученики сказали ему: мы видели Господа. Но он сказал им: если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в ребра Его, не поверю.
После восьми дней опять были в доме ученики Его, и Фома с ними. Пришел Иисус, когда двери были заперты, стал посреди них и сказал: мир вам!
Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим.
Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.


Контекст в том, что мы исповедуем Христа Богом, а не удивляемся.

> В этом стихе говорится о Мухаммаде


О каком ещё мухаммаде? Святой Дух не человек вовсе, это Дух!
Я не знал Его; но Пославший меня крестить в воде сказал мне: на Кого увидишь Духа сходящего и пребывающего на Нем, Тот есть крестящий Духом Святым.

>Имена Аллаха отражают особые, не познаваемые полностью атрибуты.


То есть гордость не гордость? А где это сказано то хоть?

>А вот в другом переводе


А какой правильный? И разве ты сам не сказал что гордость это одно из его имён, откуда тогда эта инфа, кроме как не из этого аята?
А этот хадис стало быть неканоничен?
«Величие — Мой изар, а гордость — это
Моя накидка, Я брошу в огонь того, кто будет соревноваться
со Мной в этом». (Муслим 2620, Абу Дауд 4090.)

>Тебе не нравится, что Аллах создал Ад


Нет, мне не нравится что Аллах мог бы избавить людей от мучений, а не избавляет. При ты говоришь ты мог бы выбрать волю Аллаха, но разве это не он вложил в меня волю его не выбирать?

>Пэтому и надо изучать арабский,


Я изучаю иврит и греческий. А с арабским ты мне помоги и растолкуй.
361 848106
>>48091

>то в духовном мире существует атомы и в целом законы земного мира?


с чего ты взял что духовный мир вообще существует? Он как то влияет на наш? его можно как то обнаружить помимо копания в бреде древнего бедуина и прочих мракобесов?
362 848108
>>48106

>с чего ты взял что духовный мир вообще существует?


Потому что когда начинаешь жить духовной жизнью, молиться то сомнения пропадают. Духовный мир обнаруживается через богообщение. Ты молишься, а Бог даёт тебе по молитвам, если молитва твоя во благо. Денег просить не выйдет, сразу говорю.
Гностицизм 363 848112
>>48106
Увидеть можно, если ты не гилик ебаный.
364 848127
>>48104

> Завет это


У тебя двусмысленность. Ветхий/Новый завет — это устойчивое обозначение двух собраний текстов, выбранных спустя четыре столетия после пророческой миссии пророка Исы. Завет с Богом — другое: "Вот Мы заключили завет с пророками, с тобой, Нухом (Ноем), Ибрахимом (Авраамом), Мусой (Моисеем) и Исой (Иисусом), сыном Марьям (Марии). Мы заключили с ними суровый завет, чтобы Он спросил правдивых об их правдивости. Он приготовил неверующим мучительные страдания" (33:7-8)

> мы видели господа


> the word κύριος referred to the head of the household, who was responsible for his wife, children, and any unmarried female relatives


Опять попытка объявить предводителя божеством, потому что иначе вместо современного христианства получится исходное, настоящее. То самое, которого не касаются грозные слова пророка: "И тогда объявлю им: я никогда не знал вас; отойдите от меня, делающие беззаконие" (как известно, во втором пришествии он "сломает кресты", то есть уничтожит культ почитания себя богом).

> этот хадис стало быть неканоничен


Вопросы перевода и лексических соответствий. Точно так же как в Евангелиях не имеется в виду, что ты должен любить ближнего в том же смысле, что и жену, аузубиЛляh. Не имеется в виду, что Бог испытывает эмоцию (как ты это себе представляешь?), но что он бесконечно выше всего, что сотворил. Это как с аятом "Не считайте иудеев и христиан своими помощниками и друзьями...", который люди невежественные считают призывом не дружить и не сотрудничать с людьми Писания: https://umma.ru/s-kem-druzhit/

> вложил в меня волю


Но ты же её не знаешь. Когда ты примешь ислам (допустим), окажется, что Он предназначил тебя для другого, нежели все думали. Может быть, ты вообще будущий халиф правоверных или даже обитатель высших степеней Рая. "Аллах знает, а вы не знаете" (2:216).

> растолкуй


Рабби, зиднии иъльма! Господи, даруй мне знаний. Ты прекрасно понимаешь, что мы на дваче. К тому же мне неловко делать выбор за тебя. Кто знает, какие заключения кажутся более справедливыми? Вон какому-то юноше выше в треде непременно подавай такой ислам, где аниме и кино харам, а за эротику побивают камнями; а другие находят фетвы, по которым лесбийский секс халялен. Никаких жрецов нет, понимание у каждого своё, как и расчет за это понимание в Последней жизни.
364 848127
>>48104

> Завет это


У тебя двусмысленность. Ветхий/Новый завет — это устойчивое обозначение двух собраний текстов, выбранных спустя четыре столетия после пророческой миссии пророка Исы. Завет с Богом — другое: "Вот Мы заключили завет с пророками, с тобой, Нухом (Ноем), Ибрахимом (Авраамом), Мусой (Моисеем) и Исой (Иисусом), сыном Марьям (Марии). Мы заключили с ними суровый завет, чтобы Он спросил правдивых об их правдивости. Он приготовил неверующим мучительные страдания" (33:7-8)

> мы видели господа


> the word κύριος referred to the head of the household, who was responsible for his wife, children, and any unmarried female relatives


Опять попытка объявить предводителя божеством, потому что иначе вместо современного христианства получится исходное, настоящее. То самое, которого не касаются грозные слова пророка: "И тогда объявлю им: я никогда не знал вас; отойдите от меня, делающие беззаконие" (как известно, во втором пришествии он "сломает кресты", то есть уничтожит культ почитания себя богом).

> этот хадис стало быть неканоничен


Вопросы перевода и лексических соответствий. Точно так же как в Евангелиях не имеется в виду, что ты должен любить ближнего в том же смысле, что и жену, аузубиЛляh. Не имеется в виду, что Бог испытывает эмоцию (как ты это себе представляешь?), но что он бесконечно выше всего, что сотворил. Это как с аятом "Не считайте иудеев и христиан своими помощниками и друзьями...", который люди невежественные считают призывом не дружить и не сотрудничать с людьми Писания: https://umma.ru/s-kem-druzhit/

> вложил в меня волю


Но ты же её не знаешь. Когда ты примешь ислам (допустим), окажется, что Он предназначил тебя для другого, нежели все думали. Может быть, ты вообще будущий халиф правоверных или даже обитатель высших степеней Рая. "Аллах знает, а вы не знаете" (2:216).

> растолкуй


Рабби, зиднии иъльма! Господи, даруй мне знаний. Ты прекрасно понимаешь, что мы на дваче. К тому же мне неловко делать выбор за тебя. Кто знает, какие заключения кажутся более справедливыми? Вон какому-то юноше выше в треде непременно подавай такой ислам, где аниме и кино харам, а за эротику побивают камнями; а другие находят фетвы, по которым лесбийский секс халялен. Никаких жрецов нет, понимание у каждого своё, как и расчет за это понимание в Последней жизни.
365 848133
>>48108

>Потому что когда начинаешь жить духовной жизнью, молиться то сомнения пропадают.


если разрушить\простимулировать соответствующий центр в мозге, то будет такой же эффект. Будешь верить что черное-это белое

>>48112
ну делись
Гностицизм 366 848136
>>48133

>ну делись


Мне с тобой зрением поделиться, чтоб ты увидел?
367 848137
>>48131 (Del)
Если хентай с лесбийским сексом не заставляет тебя мастурбировать, то почему это харам? Спрашиваю несерьёзно, но у младшей жены есть подушка с героиней мультфильма — дакимакура. Спрашивал об этом у обладателя знаний, оказывается, можно, если только не использовать такую подушку как коврик для намаза, т.к. не абстрактное изображение отвлекать будет.
368 848138
>>48136
у тебя какое-то особое устройство глаз? видишь сквозь предметы?
Хотя сдается у тебя просто голлюцинации как у педопророка - видишь всяких сущностей. Главное чтобы они никакие книги тебе не предлагали
369 848139
>>48127

>Ветхий/Новый завет


Нет завет это договор. Писания это уже детализация договора. Собрание Ветхого Завета было задолго до Христа.

>"Вот Мы заключили завет с пророками, с тобой, Нухом (Ноем), Ибрахимом (Авраамом), Мусой (Моисеем) и Исой (Иисусом), сыном Марьям (Марии). Мы заключили с ними суровый завет, чтобы Он спросил правдивых об их правдивости.


А в чём завет то состоит? У иудеев было - соблюдайте заповеди - получите землю обетованную. У Христа искупление за счёт Его жертвы и наследие Царства Небесного. Где заключён завет Аллаха с мусульманами? Пророки вообще не являлись мусульманами и не исполняли предписанного в Коране. Где в Библии написано что хоть один пророк исполнял намаз или посещал Каабу?

> Опять попытка объявить предводителя божеством


А ничего, что Бог тоже зовётся Кύριος в Библии и Ветхом Завете в том числе? А ничего что они говорят о вере в воскресение? А ничего, что после неверия Фома признаёт Христа словами Господь мой и Бог мой!? А ничего что Иисус подтвержает Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня;

А что на эти цитаты скажешь?

Иоанн 1:1-14 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог… И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины
Иоанн 1:18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын (Иисус Христос), сущий в недре Отчем, Он явил
Иоанна 10:31-33 Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его. Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями? Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом
Иоанна 8:25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам
Марка 2:5-7 Иисус, видя веру их, говорит расслабленному: чадо! прощаются тебе грехи твои. Тут сидели некоторые из книжников и помышляли в сердцах своих: что Он так богохульствует? кто может прощать грехи, кроме одного Бога?

>Вопросы перевода и лексических соответствий.


А что это значит тогда? В каком смысле употреблено слово гордость?

>Когда ты примешь ислам (допустим)


Не, Христа я не предам ради Аллаха. Ничего вы не смыслите в истинном добре и любви, что бы я проникся исламом.

>. К тому же мне неловко делать выбор за тебя. Кто знает, какие заключения кажутся более справедливыми?


Не надо делать выбор за меня. Просто говори как ты это видишь, а я уже сам буду оценивать верить или не верить тебе.
369 848139
>>48127

>Ветхий/Новый завет


Нет завет это договор. Писания это уже детализация договора. Собрание Ветхого Завета было задолго до Христа.

>"Вот Мы заключили завет с пророками, с тобой, Нухом (Ноем), Ибрахимом (Авраамом), Мусой (Моисеем) и Исой (Иисусом), сыном Марьям (Марии). Мы заключили с ними суровый завет, чтобы Он спросил правдивых об их правдивости.


А в чём завет то состоит? У иудеев было - соблюдайте заповеди - получите землю обетованную. У Христа искупление за счёт Его жертвы и наследие Царства Небесного. Где заключён завет Аллаха с мусульманами? Пророки вообще не являлись мусульманами и не исполняли предписанного в Коране. Где в Библии написано что хоть один пророк исполнял намаз или посещал Каабу?

> Опять попытка объявить предводителя божеством


А ничего, что Бог тоже зовётся Кύριος в Библии и Ветхом Завете в том числе? А ничего что они говорят о вере в воскресение? А ничего, что после неверия Фома признаёт Христа словами Господь мой и Бог мой!? А ничего что Иисус подтвержает Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня;

А что на эти цитаты скажешь?

Иоанн 1:1-14 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог… И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины
Иоанн 1:18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын (Иисус Христос), сущий в недре Отчем, Он явил
Иоанна 10:31-33 Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его. Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями? Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом
Иоанна 8:25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам
Марка 2:5-7 Иисус, видя веру их, говорит расслабленному: чадо! прощаются тебе грехи твои. Тут сидели некоторые из книжников и помышляли в сердцах своих: что Он так богохульствует? кто может прощать грехи, кроме одного Бога?

>Вопросы перевода и лексических соответствий.


А что это значит тогда? В каком смысле употреблено слово гордость?

>Когда ты примешь ислам (допустим)


Не, Христа я не предам ради Аллаха. Ничего вы не смыслите в истинном добре и любви, что бы я проникся исламом.

>. К тому же мне неловко делать выбор за тебя. Кто знает, какие заключения кажутся более справедливыми?


Не надо делать выбор за меня. Просто говори как ты это видишь, а я уже сам буду оценивать верить или не верить тебе.
370 848141
>>48133

>если разрушить\простимулировать соответствующий центр в мозге, то будет такой же эффект.


Какой эффект? Я тебе про вполне реальные события говорю. При том лучше исполняются просьбы которые касаются не тебя, а твоих близких. Ну и конечно это происходит не по мановению волшебной палочки. Надо быть крепким в вере и уповать на Господа, маловерному не будет дано. Хотя по моему опыту нефитам какое-то время благоволят несмотря на грехи. Но потом нужен духовный рост для качественных молитв, которые будут исполнены.
371 848143
>>48139

> Пророки вообще не являлись мусульманами


Они исполняли то, что велел им Аллах, то есть были покорны (муслимун) Ему. "Я внушил апостолам: «Уверуйте в Меня и Моего посланника [Иск]». Они сказали: «Мы уверовали! Засвидетельствуй же, что мы стали мусульманами»" (5:111)

> не исполняли предписанного в Коране


Да, потому что Коран был ниспослан только с пророком Мухаммадом, подобно тому, как Инджил с Исой, Забур с Давудом, Таурат с Мусой. И ниспослан не сразу, а постепенно, в том числе, например, повеление о пятикратном намазе, положения о Джихаде или запрет спиртного. У прежних пророков были свои формы молитвы. Например, каждый христианин знает ду'а "Отче наш".

> В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог


Очевидно, речь о Слове Аллаха — Писании. Оно действительно не было сотворено и является Его атрибутом. Поэтому Коран можно открывать только в состоянии ритуальной чистоты (иудеи так же обращаются с Тауратом).

> И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины


После ниспослания Писание стало распространяться в осязаемых, созданных человеком копиях. И действительно, оно полно благодати и истины.

> единородный сын, сущий в недре Отчем, Он явил


"Израиль есть сын Мой, перве­нец Мой; Я говорю тебе: отпусти сына Моего" (Исх 4:23). Надеюсь, ты не считаешь древних иудеев богами? Это эпитет, по-видимому, означает полную степень посвященности Богу. "Он будет велик и наречётся Сыном Всевышнего" (Лк 1:32)

> от начала Сущий, как и говорю вам


Души пророков были созданы прежде сотворения мира, как следует из хадиса. Тем более столь уникального человека, как пророк Иса, рождённого от Марьям (которую не касался ни один мужчина, как сказано в Коране) и не познавшего смерти, но живым вознесшегося к Аллаху.

> прощаются тебе грехи твои


Разве он говорит "я прощаю"? Ему как пророку даровано знание от Аллаха. И в следующем стихе он говорит: "вера твоя спасла тебя".

>В каком смысле употреблено слово гордость?


В смысле Его превознёнеости, превосходства по отношению к творению. Как бы ни был влиятелен правитель, прекрасен водопад или огромен космос, Аллах превыше этого.

>>48139

> Христа я не предам ради Аллаха


Ради Аллаха не предавать Мессию как раз и значит не почитать его богом; думаю, ты не это имел в виду. Потому что в Коране предсказан такой разговор:

"Вот сказал Аллах: «О Иса, сын Марьям! Говорил ли ты людям: «Примите меня и мою мать двумя богами наряду с Аллахом»?»

Он сказал: «Пречист Ты! Как я мог сказать то, на что я не имею права? Если бы я сказал такое, Ты знал бы об этом. Ты знаешь то, что у меня в душе, а я не знаю того, что у Тебя в Душе. Воистину, Ты — Ведающий сокровенное. Я не говорил им ничего, кроме того, что Ты мне велел: «Поклоняйтесь Аллаху, моему Господу и вашему Господу». Я был свидетелем о них, пока находился среди них. Когда же Ты упокоил меня, Ты стал наблюдать за ними. Воистину, Ты — Свидетель всякой вещи. Если Ты подвергнешь их мучениям, то ведь они — Твои рабы. Если же Ты простишь им, то ведь Ты — Могущественный, Мудрый».

Аллах сказал: «Это — день, когда правдивым людям принесет пользу их правдивость. Им уготованы Райские сады, в которых текут реки. Они пребудут там вечно»" (5:116-119)
371 848143
>>48139

> Пророки вообще не являлись мусульманами


Они исполняли то, что велел им Аллах, то есть были покорны (муслимун) Ему. "Я внушил апостолам: «Уверуйте в Меня и Моего посланника [Иск]». Они сказали: «Мы уверовали! Засвидетельствуй же, что мы стали мусульманами»" (5:111)

> не исполняли предписанного в Коране


Да, потому что Коран был ниспослан только с пророком Мухаммадом, подобно тому, как Инджил с Исой, Забур с Давудом, Таурат с Мусой. И ниспослан не сразу, а постепенно, в том числе, например, повеление о пятикратном намазе, положения о Джихаде или запрет спиртного. У прежних пророков были свои формы молитвы. Например, каждый христианин знает ду'а "Отче наш".

> В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог


Очевидно, речь о Слове Аллаха — Писании. Оно действительно не было сотворено и является Его атрибутом. Поэтому Коран можно открывать только в состоянии ритуальной чистоты (иудеи так же обращаются с Тауратом).

> И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины


После ниспослания Писание стало распространяться в осязаемых, созданных человеком копиях. И действительно, оно полно благодати и истины.

> единородный сын, сущий в недре Отчем, Он явил


"Израиль есть сын Мой, перве­нец Мой; Я говорю тебе: отпусти сына Моего" (Исх 4:23). Надеюсь, ты не считаешь древних иудеев богами? Это эпитет, по-видимому, означает полную степень посвященности Богу. "Он будет велик и наречётся Сыном Всевышнего" (Лк 1:32)

> от начала Сущий, как и говорю вам


Души пророков были созданы прежде сотворения мира, как следует из хадиса. Тем более столь уникального человека, как пророк Иса, рождённого от Марьям (которую не касался ни один мужчина, как сказано в Коране) и не познавшего смерти, но живым вознесшегося к Аллаху.

> прощаются тебе грехи твои


Разве он говорит "я прощаю"? Ему как пророку даровано знание от Аллаха. И в следующем стихе он говорит: "вера твоя спасла тебя".

>В каком смысле употреблено слово гордость?


В смысле Его превознёнеости, превосходства по отношению к творению. Как бы ни был влиятелен правитель, прекрасен водопад или огромен космос, Аллах превыше этого.

>>48139

> Христа я не предам ради Аллаха


Ради Аллаха не предавать Мессию как раз и значит не почитать его богом; думаю, ты не это имел в виду. Потому что в Коране предсказан такой разговор:

"Вот сказал Аллах: «О Иса, сын Марьям! Говорил ли ты людям: «Примите меня и мою мать двумя богами наряду с Аллахом»?»

Он сказал: «Пречист Ты! Как я мог сказать то, на что я не имею права? Если бы я сказал такое, Ты знал бы об этом. Ты знаешь то, что у меня в душе, а я не знаю того, что у Тебя в Душе. Воистину, Ты — Ведающий сокровенное. Я не говорил им ничего, кроме того, что Ты мне велел: «Поклоняйтесь Аллаху, моему Господу и вашему Господу». Я был свидетелем о них, пока находился среди них. Когда же Ты упокоил меня, Ты стал наблюдать за ними. Воистину, Ты — Свидетель всякой вещи. Если Ты подвергнешь их мучениям, то ведь они — Твои рабы. Если же Ты простишь им, то ведь Ты — Могущественный, Мудрый».

Аллах сказал: «Это — день, когда правдивым людям принесет пользу их правдивость. Им уготованы Райские сады, в которых текут реки. Они пребудут там вечно»" (5:116-119)
материалистопидор.png238 Кб, 666x666
Гностицизм 372 848178
>>48138

>Хотя сдается у тебя просто голлюцинации как у педопророка - видишь всяких сущностей. Главное чтобы они никакие книги тебе не предлагали

373 848181
>>48143

>«Мы уверовали! Засвидетельствуй же, что мы стали мусульманами


В Евангелиях про мусульман ни слова. Что вообще означает быть мусульманином в твоём понимании? И почему я не мусульманин?

>Очевидно, речь о Слове Аллаха — Писании.


Очевидно ты пытаешься подогнать прочитанное под ислам. Но у тебя не получится заниматься вольными трактовками Библии и не быть опровергнутым этой же самой Библией. Истина на то и истина, что она незыблема. Вот смотри:

>После ниспослания Писание стало распространяться в осязаемых, созданных человеком копиях. И действительно, оно полно благодати и истины.



И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
Иоанн свидетельствует о Нем и, восклицая, говорит: Сей был Тот, о Котором я сказал, что Идущий за мною стал впереди меня, потому что был прежде меня.
И от полноты Его все мы приняли и благодать на благодать,
ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.


>Души пророков были созданы прежде сотворения мира


Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.

>Разве он говорит "я прощаю"?


Но чтобы вы знали, что Сын Человеческий имеет власть на земле прощать грехи, - тогда говорит расслабленному: встань, возьми постель твою, и иди в дом твой.

>Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши.



>В смысле Его превознёнеости


Плохо когда у тебя величие сопряжено с оттенком гордости. Христианский Бог и гордость противоположные понятия. При всём своём Величии христианский Бог смирен.

>Ради Аллаха не предавать Мессию как раз и значит не почитать его богом


Я имел ввиду то, что Христос учил тому, чему не учил Аллах, а Аллах не учил тому, чему учил Христос. Их учения несовместимы, поэтому я и говорю что мусульмане не знают что такое любовь. Смотри о чём я:

И вот, один из бывших с Иисусом, простерши руку, извлек меч свой и, ударив раба первосвященникова, отсек ему ухо.
Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут;


А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,

А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
373 848181
>>48143

>«Мы уверовали! Засвидетельствуй же, что мы стали мусульманами


В Евангелиях про мусульман ни слова. Что вообще означает быть мусульманином в твоём понимании? И почему я не мусульманин?

>Очевидно, речь о Слове Аллаха — Писании.


Очевидно ты пытаешься подогнать прочитанное под ислам. Но у тебя не получится заниматься вольными трактовками Библии и не быть опровергнутым этой же самой Библией. Истина на то и истина, что она незыблема. Вот смотри:

>После ниспослания Писание стало распространяться в осязаемых, созданных человеком копиях. И действительно, оно полно благодати и истины.



И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
Иоанн свидетельствует о Нем и, восклицая, говорит: Сей был Тот, о Котором я сказал, что Идущий за мною стал впереди меня, потому что был прежде меня.
И от полноты Его все мы приняли и благодать на благодать,
ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.


>Души пророков были созданы прежде сотворения мира


Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.

>Разве он говорит "я прощаю"?


Но чтобы вы знали, что Сын Человеческий имеет власть на земле прощать грехи, - тогда говорит расслабленному: встань, возьми постель твою, и иди в дом твой.

>Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши.



>В смысле Его превознёнеости


Плохо когда у тебя величие сопряжено с оттенком гордости. Христианский Бог и гордость противоположные понятия. При всём своём Величии христианский Бог смирен.

>Ради Аллаха не предавать Мессию как раз и значит не почитать его богом


Я имел ввиду то, что Христос учил тому, чему не учил Аллах, а Аллах не учил тому, чему учил Христос. Их учения несовместимы, поэтому я и говорю что мусульмане не знают что такое любовь. Смотри о чём я:

И вот, один из бывших с Иисусом, простерши руку, извлек меч свой и, ударив раба первосвященникова, отсек ему ухо.
Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут;


А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,

А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
374 848202
>>48143

>"Израиль есть сын Мой, перве­нец Мой; Я говорю тебе: отпусти сына Моего" (Исх 4:23). Надеюсь, ты не считаешь древних иудеев богами? Это эпитет, по-видимому, означает полную степень посвященности Богу. "Он будет велик и наречётся Сыном Всевышнего" (Лк 1:32)


Ой, чуть не забыл это прокомментировать

Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира
[мира как синоним дружбы, а не вселенной].
осторожно-религия.jpg117 Кб, 760x640
375 848336
376 848376
>>48181

> почему я не мусульманин


Потому что ты:
1. В отличие от первых христиан, многобожник. На этом основании некоторые верующие также не считают современных христиан людьми Писания.
2. Отрицаешь пророка Мухаммада после того, как узнал о его призыве.

> прежде нежели был Авраам, Я есмь.


Здесь вряд ли идёт речь о теле, потому что там же замечается, что Исе не было и 50 лет. Очевидно, речь о душе. Пророк Иса по значимости второй после Мухаммада, и, возможно, выше перед Аллахом, чем Ибрахим, поэтому его душа и сотворена раньше. Так же в задаче читаем: "Спросили: «О посланник Аллаха, когда же было установлено твоё пророчество?» Он сказал: «Когда Адам был между душой и телом»" (ат-Тирмизи, 3609).

> христианский Бог смирен


Предлагаю перечитать Пятикнижие и помнить, что это один и тот же Бог, "доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона".

> возврати меч твой в его место


То есть Иса всё-таки отменил воздаяние "око за око"? Если так, то получается, что он сказал неправду, говоря о незыблемости Закона. Но разве мог Иса сказать неправду? Нет, он просто предложил нечто лучшее. Так же и в Коране: "Воздаянием за зло является равноценное зло. Но если кто простит и установит мир, то его награда будет за Аллахом. (42:40)

Причём здесь речь идёт о безопасности самого Исы. С торговцами в иудейском храме он даже не вёл разговоров, а просто выгнал их бичом.

> ибо все, взявшие меч, мечом погибнут


Думаешь, это забота о спасении жизни? По легенде, за меч взялся апостол Шамун (Симон). Пророку Исе было открыто, что Аллах предписал этому человеку другую смерть.

> не противься злому


Если это надо понимать так буквально, как же выше Иса противится злому — запрещает одному из сподвижников использовать меч?

Или же он объявляет грешниками военачальника Давуда, Мусу и других пророков? Ведь они противились злу:
"Спустя много времени, когда Моисей вырос, случилось, что он вышел к братьям своим сынам Израилевым и увидел тяжкие работы их; и увидел, что Египтянин бьет одного Еврея из братьев его. Посмотрев туда и сюда и видя, что нет никого, он убил Египтянина и скрыл его в песке" (Исх 2:11-12)

> кто ударит тебя в правую щеку твою


Не сказано "кто ударит брата твоего", а говорится только о зле, которое обращено к самому человеку. Не сказано "кто захочет судиться с сыном твоим и взять его верхнюю одежду, отдай ему и рубашку сына, и благословляйте тех, кто ищет убить ваших пророков".

Так же и в исламе: "Я никогда не видел, чтобы Пророк стремился наказать человека, причинившего ему зло, напротив, он призывал быть милостивыми и прощать обидчика" (Абу Давуд, 4497). И не сказано "подставляй щеки, доколе бьющий не перестанет", но удостоверься, что ударивший не сделал это случайно или сгоряча, и пока можешь, показывай красивый нрав. "Аллах не возлагает на человека сверх его возможностей" (2:286), и не в природе христиан бросать своих детей на растерзание или радоваться разграблению зданий, где они молятся.

> Иоанн свидетельствует о нем


Ты прав, в этом месте Инджила, видимо, действительно имеется в виду не Хранимая Скрижаль, но пророк Иса в том же смысле, что и в Коране: "О люди Писания! Не проявляйте чрезмерности в вашей религии и говорите об Аллахе только правду. Мессия Иса, сын Марьям, является посланником Аллаха, Его Словом, которое Он послал Марьям, и духом от Него. Веруйте же в Аллаха и Его посланников и не говорите: «Троица!». Прекратите, ведь так будет лучше для вас. Воистину, Аллах является Единственным Богом. Он пречист и далек от того, чтобы у Него был сын. Ему принадлежит то, что на небесах, и то, что на земле" (4:171)
376 848376
>>48181

> почему я не мусульманин


Потому что ты:
1. В отличие от первых христиан, многобожник. На этом основании некоторые верующие также не считают современных христиан людьми Писания.
2. Отрицаешь пророка Мухаммада после того, как узнал о его призыве.

> прежде нежели был Авраам, Я есмь.


Здесь вряд ли идёт речь о теле, потому что там же замечается, что Исе не было и 50 лет. Очевидно, речь о душе. Пророк Иса по значимости второй после Мухаммада, и, возможно, выше перед Аллахом, чем Ибрахим, поэтому его душа и сотворена раньше. Так же в задаче читаем: "Спросили: «О посланник Аллаха, когда же было установлено твоё пророчество?» Он сказал: «Когда Адам был между душой и телом»" (ат-Тирмизи, 3609).

> христианский Бог смирен


Предлагаю перечитать Пятикнижие и помнить, что это один и тот же Бог, "доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона".

> возврати меч твой в его место


То есть Иса всё-таки отменил воздаяние "око за око"? Если так, то получается, что он сказал неправду, говоря о незыблемости Закона. Но разве мог Иса сказать неправду? Нет, он просто предложил нечто лучшее. Так же и в Коране: "Воздаянием за зло является равноценное зло. Но если кто простит и установит мир, то его награда будет за Аллахом. (42:40)

Причём здесь речь идёт о безопасности самого Исы. С торговцами в иудейском храме он даже не вёл разговоров, а просто выгнал их бичом.

> ибо все, взявшие меч, мечом погибнут


Думаешь, это забота о спасении жизни? По легенде, за меч взялся апостол Шамун (Симон). Пророку Исе было открыто, что Аллах предписал этому человеку другую смерть.

> не противься злому


Если это надо понимать так буквально, как же выше Иса противится злому — запрещает одному из сподвижников использовать меч?

Или же он объявляет грешниками военачальника Давуда, Мусу и других пророков? Ведь они противились злу:
"Спустя много времени, когда Моисей вырос, случилось, что он вышел к братьям своим сынам Израилевым и увидел тяжкие работы их; и увидел, что Египтянин бьет одного Еврея из братьев его. Посмотрев туда и сюда и видя, что нет никого, он убил Египтянина и скрыл его в песке" (Исх 2:11-12)

> кто ударит тебя в правую щеку твою


Не сказано "кто ударит брата твоего", а говорится только о зле, которое обращено к самому человеку. Не сказано "кто захочет судиться с сыном твоим и взять его верхнюю одежду, отдай ему и рубашку сына, и благословляйте тех, кто ищет убить ваших пророков".

Так же и в исламе: "Я никогда не видел, чтобы Пророк стремился наказать человека, причинившего ему зло, напротив, он призывал быть милостивыми и прощать обидчика" (Абу Давуд, 4497). И не сказано "подставляй щеки, доколе бьющий не перестанет", но удостоверься, что ударивший не сделал это случайно или сгоряча, и пока можешь, показывай красивый нрав. "Аллах не возлагает на человека сверх его возможностей" (2:286), и не в природе христиан бросать своих детей на растерзание или радоваться разграблению зданий, где они молятся.

> Иоанн свидетельствует о нем


Ты прав, в этом месте Инджила, видимо, действительно имеется в виду не Хранимая Скрижаль, но пророк Иса в том же смысле, что и в Коране: "О люди Писания! Не проявляйте чрезмерности в вашей религии и говорите об Аллахе только правду. Мессия Иса, сын Марьям, является посланником Аллаха, Его Словом, которое Он послал Марьям, и духом от Него. Веруйте же в Аллаха и Его посланников и не говорите: «Троица!». Прекратите, ведь так будет лучше для вас. Воистину, Аллах является Единственным Богом. Он пречист и далек от того, чтобы у Него был сын. Ему принадлежит то, что на небесах, и то, что на земле" (4:171)
image.png1,9 Мб, 1004x1219
377 848378
>>48181

>мусульмане не знают что такое любовь


То ли дело хрюсы. Ну-ну.
379 848382
>>48380

> Как вы смеете воевать? Воевать нельзя, грех, яскозал! Вы отсталые варвары!


> Ну повоевали, немножко совсем. А что такое вилка? Что значит мыться чаще раза в неделю?!


Ох лол.

> 4пик


Можно было вообще одним крестиком обойтись. Крестоносцев в Маср (Египет) никто не посылал, они просто в отпуск поехали. А Аль-Андалус (Иберийский полуостров) вообще мирно ушёл. Врать так врать.
380 848388
>>48376

> В отличие от первых христиан, многобожник.


У меня один Бог - Святая Троица. Нет никаких других богов. И не понятно почему ты считаешь что христиане почитают богородицу как Бога, тогда как она превышавшая ангел.

> Отрицаешь пророка Мухаммада после того, как узнал о его призыве.


Почему я должен его принимать? Где доказательства истинности? И Христа они есть, весь Ветхий Завет.

>Здесь вряд ли идёт речь о теле


Идёт речь о личности. Перед Христом никого не было, сказано же Он от начала. Если бы кто предшествовал, то это было бы не от начала.

Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

>Предлагаю перечитать Пятикнижие и помнить, что это один и тот же Бог


Один и тот же. И при всём что там написано Он смирен, а делает все свои действия только лишь по любви, но не по превозношению. Или ты мне можешь процитировать, что Бог горд и не смирен? Давай, посмотрим.

>То есть Иса всё-таки отменил воздаяние "око за око"?


Ты не понимаешь принцип око за око. Око за око это не закон мести, это закон для стороны причинившей ущерб, когда ты должен восполнить в равной мере пострадавшей стороне. А Христос говорит не требуйте плату за ущерб, Я воздам.
Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую

>незыблемости Закона.


Он сказал лишь что ни одна черта и йота из закона не пропадёт. Но если на смену правилу приходит новое с тем же смыслом и логикой, только ещё более совершенное тогда и черта и йота остаются на месте.

>С торговцами в иудейском храме он даже не вёл разговоров, а просто выгнал их бичом.


Да, выгнал,а не убил. Кнутом, а не мечом.

>Думаешь, это забота о спасении жизни?


Нет это базовый принцип добро не может насаждаться злом. Беря в руку меч, ты оправдываешь этим аналогичное действие противника. Бог дал другие методы борьбы со злом - молитва и благославение. Слово - вот меч христиан.

>как же выше Иса противится злому — запрещает одному из сподвижников использовать меч?


Это значит не отвечать злом на зло. Но добром на зло. Христос не сделал зла остановив Петра, так же как и не сделал зла не оказав сопротивление солдатам.

>Не сказано "кто ударит брата твоего", а говорится только о зле, которое обращено к самому человеку.


Зато сказано про врагов, за них надо молиться, но не брать в руки меч, даже когда они приходят за тобой или твоими близкими. Ну это в идеале так. На деле так только святые могут.

>подставляй щеки, доколе бьющий не перестанет", но удостоверься, что ударивший не сделал это случайно или сгоряча, и пока можешь, показывай красивый нрав. "Аллах не возлагает на человека сверх его возможностей" (2:286), и не в природе христиан бросать своих детей на растерзание или радоваться разграблению зданий, где они молятся.


При чём тут красивый нрав? Этот принцип должен быть самой сутью твоих действий, а не сохранения лица. Всё что ни происходит, происходит по воле Бога, значит и эта ситуация произошла по Его воле. А значит нужно помолиться Господу и Он управит. Вот и вся логика. Даже если пришли рушить в храм или убивать детей. За что Господь послал это? И неужели Он не в силах избавить от страшной участи?
Это я опять говорю как в идеале. Мы маловерные люди не можем настолько полагаться на господа, потому и воюем. Но именно эти войны и есть причина ещё больших страданий.

>Он пречист и далек от того, чтобы у Него был сын.


Это просто мнение Мухаммеда. А вот что говорит Исайя: >>48202
И что бы ты не пытался съехать что мол книга Исайи не канон. Христос сам ссылался на Исайю.
Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:

И как же же ты признаешь каноничность Евангелий, если там чётко сказано:

Мария же сказала Ангелу: как будет это, когда Я мужа не знаю?Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.
380 848388
>>48376

> В отличие от первых христиан, многобожник.


У меня один Бог - Святая Троица. Нет никаких других богов. И не понятно почему ты считаешь что христиане почитают богородицу как Бога, тогда как она превышавшая ангел.

> Отрицаешь пророка Мухаммада после того, как узнал о его призыве.


Почему я должен его принимать? Где доказательства истинности? И Христа они есть, весь Ветхий Завет.

>Здесь вряд ли идёт речь о теле


Идёт речь о личности. Перед Христом никого не было, сказано же Он от начала. Если бы кто предшествовал, то это было бы не от начала.

Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

>Предлагаю перечитать Пятикнижие и помнить, что это один и тот же Бог


Один и тот же. И при всём что там написано Он смирен, а делает все свои действия только лишь по любви, но не по превозношению. Или ты мне можешь процитировать, что Бог горд и не смирен? Давай, посмотрим.

>То есть Иса всё-таки отменил воздаяние "око за око"?


Ты не понимаешь принцип око за око. Око за око это не закон мести, это закон для стороны причинившей ущерб, когда ты должен восполнить в равной мере пострадавшей стороне. А Христос говорит не требуйте плату за ущерб, Я воздам.
Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую

>незыблемости Закона.


Он сказал лишь что ни одна черта и йота из закона не пропадёт. Но если на смену правилу приходит новое с тем же смыслом и логикой, только ещё более совершенное тогда и черта и йота остаются на месте.

>С торговцами в иудейском храме он даже не вёл разговоров, а просто выгнал их бичом.


Да, выгнал,а не убил. Кнутом, а не мечом.

>Думаешь, это забота о спасении жизни?


Нет это базовый принцип добро не может насаждаться злом. Беря в руку меч, ты оправдываешь этим аналогичное действие противника. Бог дал другие методы борьбы со злом - молитва и благославение. Слово - вот меч христиан.

>как же выше Иса противится злому — запрещает одному из сподвижников использовать меч?


Это значит не отвечать злом на зло. Но добром на зло. Христос не сделал зла остановив Петра, так же как и не сделал зла не оказав сопротивление солдатам.

>Не сказано "кто ударит брата твоего", а говорится только о зле, которое обращено к самому человеку.


Зато сказано про врагов, за них надо молиться, но не брать в руки меч, даже когда они приходят за тобой или твоими близкими. Ну это в идеале так. На деле так только святые могут.

>подставляй щеки, доколе бьющий не перестанет", но удостоверься, что ударивший не сделал это случайно или сгоряча, и пока можешь, показывай красивый нрав. "Аллах не возлагает на человека сверх его возможностей" (2:286), и не в природе христиан бросать своих детей на растерзание или радоваться разграблению зданий, где они молятся.


При чём тут красивый нрав? Этот принцип должен быть самой сутью твоих действий, а не сохранения лица. Всё что ни происходит, происходит по воле Бога, значит и эта ситуация произошла по Его воле. А значит нужно помолиться Господу и Он управит. Вот и вся логика. Даже если пришли рушить в храм или убивать детей. За что Господь послал это? И неужели Он не в силах избавить от страшной участи?
Это я опять говорю как в идеале. Мы маловерные люди не можем настолько полагаться на господа, потому и воюем. Но именно эти войны и есть причина ещё больших страданий.

>Он пречист и далек от того, чтобы у Него был сын.


Это просто мнение Мухаммеда. А вот что говорит Исайя: >>48202
И что бы ты не пытался съехать что мол книга Исайи не канон. Христос сам ссылался на Исайю.
Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:

И как же же ты признаешь каноничность Евангелий, если там чётко сказано:

Мария же сказала Ангелу: как будет это, когда Я мужа не знаю?Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.
381 848389
>>48378
Христиане знают, но идут против Писания. А мусульмане просто исполняют написанное.
382 848398
>>48388

> один Бог - Святая Троица


Древнегреческих богов так же можно назвать словом "пантеон" и делать вид, будто это единое целое, просто якобы есть "ипостась Зевс, ипостась Гера, ипостась Афродита". Древнегреческая религия от этого единобожием не становится.

> почему ты считаешь что христиане почитают богородицу как Бога


Ширком является обращение с молитвой не к Аллаху, вне зависимости от того, к чему при этом человек обращается: к солнцу, луне, идолам, картинам/иконам, мертвецам ("святым") и так далее. Кроме того, православные христиане буквально говорят, что поклоняются Марьям, и действительно делают ради неё поклоны и встают на колени (как и католики). "А ведь им было велено поклоняться только одному Богу, кроме которого нет иного божества. Он превыше того, что они приобщают в сотоварищи!" (9:31).

> выгнал,а не убил. Кнутом, а не мечом.


Разумеется. В исламе точно так же требуется не допускать напрасного насилия и договариваться миром там, где это возможно.

> это в идеале так


Зная несовершенство людей, Иса требовал от них идеального? Как же он тогда говорит: "бремя моё легко". Не думаю, что кто-то из пророков приходил с утопией.

> Я воздам


Это сказано в Таурате, а не в Инджиле. Один из смыслов, очевидно, в том, что полное воздаяние грешники получат лишь в Последней жизни, а не в этой дунье (бренном мире). Иначе как в той же книге приказано: "Если будет уговаривать тебя <...> "пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои <...> не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его, но убей его; твоя рука прежде всех должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа; побей его камнями до смерти, ибо он покушался отвратить тебя от Господа, Бога твоего, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства" (Втор 13:6-10).

И сказано там же (Втор 32:39): "Я - и нет Бога, кроме Меня: Я умерщвляю и оживляю, Я поражаю и Я исцеляю, и никто не избавит от руки Моей". Сопоставь: "Аллах — нет божества, кроме Него, Живого, Вседержителя" (3:2), "Ему принадлежит власть над небесами и землей. Он оживляет и умерщвляет, и Он способен на всякую вещь" (57:2).

> неужели Он не в силах избавить от страшной участи?


Напоминает шутку про человека, который молился о выигрыше в лотерею (аузубиЛляh!), но не покупал лотерейный билет. Всевышний посылает пропитание, но многим людям нужно при этом трудиться, а не ждать нисхождения пищи с неба, как у пророка Исы. Всевышний посылает тебе знания, но ты должен внимать и учиться, и не подобает рассчитывать, что Аллах дарует тебе знание без этого, как дал знание языков птиц пророку Давуду. Всевышний посылает защиту слабым и угнетённым, если пожелает, но при этом боеспособные мужчины не должны сидеть сложа руки.

> сам ссылался на Исайю


Из этого не следует, что то, что сегодня называют книгой Исайи, действительно послано Аллахом с пророком Эшийя, а не написано человеком (или людьми) в другое время.

> признаешь каноничность Евангелий


У нас нет общепризнанных доводов в пользу того, что Инджил искажён, и его текст не является тем Инджилом, который ниспослал Аллах с пророком Исой. Каноничность — это всего лишь признание людьми, претендующими на особую близость к Аллаху из-за проведенных над ними ритуалов, и такое представление чуждо исламу.

> Мария же сказала ангелу


"Блаженны миротворцы, потому что они будут названы сынами Божьими" (Мф 5:9) — значит, миротворцы станут богами? АузубиЛляh. Этот стих никак не противоречит тому, что открыто в Коране:

"Вот сказали ангелы: «О Марьям! Воистину, Аллах радует тебя вестью о слове от Него, имя которому — Мессия Иса, сын Марьям. Он будет почитаем в этом мире и в Последней жизни и будет одним из приближенных. Он будет разговаривать с людьми в колыбели и взрослым и станет одним из праведников».

Она сказала: «Господи! Как я могу иметь сына, если меня не касался ни один мужчина». Он сказал: «Так Аллах творит, что пожелает! Когда Он принимает решение, то Ему стоит лишь сказать: «Будь!» — как это сбывается. Он научит его Писанию и мудрости, Таурату и Инджилу. Он сделает его посланником к сынам Исраила. Он [Иса] скажет:

«Я принес вам знамение от вашего Господа. Я сотворю вам из глины подобие птицы, подую на него, и оно станет птицей с позволения Аллаха. Я исцелю слепого и прокаженного и оживлю мертвых с позволения Аллаха. Я поведаю вам о том, что вы едите и что припасаете в своих домах. Воистину, в этом есть знамение для вас, если только вы являетесь верующими. Я пришел, чтобы подтвердить истинность того, что было в Таурате до меня, и чтобы разрешить вам часть того, что было вам запрещено. Я принес вам знамение от вашего Господа. Бойтесь же Аллаха и повинуйтесь мне. Воистину, Аллах — мой Господь и ваш Господь. Поклоняйтесь же Ему, ибо таков прямой путь!»" (3:42-51)
382 848398
>>48388

> один Бог - Святая Троица


Древнегреческих богов так же можно назвать словом "пантеон" и делать вид, будто это единое целое, просто якобы есть "ипостась Зевс, ипостась Гера, ипостась Афродита". Древнегреческая религия от этого единобожием не становится.

> почему ты считаешь что христиане почитают богородицу как Бога


Ширком является обращение с молитвой не к Аллаху, вне зависимости от того, к чему при этом человек обращается: к солнцу, луне, идолам, картинам/иконам, мертвецам ("святым") и так далее. Кроме того, православные христиане буквально говорят, что поклоняются Марьям, и действительно делают ради неё поклоны и встают на колени (как и католики). "А ведь им было велено поклоняться только одному Богу, кроме которого нет иного божества. Он превыше того, что они приобщают в сотоварищи!" (9:31).

> выгнал,а не убил. Кнутом, а не мечом.


Разумеется. В исламе точно так же требуется не допускать напрасного насилия и договариваться миром там, где это возможно.

> это в идеале так


Зная несовершенство людей, Иса требовал от них идеального? Как же он тогда говорит: "бремя моё легко". Не думаю, что кто-то из пророков приходил с утопией.

> Я воздам


Это сказано в Таурате, а не в Инджиле. Один из смыслов, очевидно, в том, что полное воздаяние грешники получат лишь в Последней жизни, а не в этой дунье (бренном мире). Иначе как в той же книге приказано: "Если будет уговаривать тебя <...> "пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои <...> не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его, но убей его; твоя рука прежде всех должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа; побей его камнями до смерти, ибо он покушался отвратить тебя от Господа, Бога твоего, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства" (Втор 13:6-10).

И сказано там же (Втор 32:39): "Я - и нет Бога, кроме Меня: Я умерщвляю и оживляю, Я поражаю и Я исцеляю, и никто не избавит от руки Моей". Сопоставь: "Аллах — нет божества, кроме Него, Живого, Вседержителя" (3:2), "Ему принадлежит власть над небесами и землей. Он оживляет и умерщвляет, и Он способен на всякую вещь" (57:2).

> неужели Он не в силах избавить от страшной участи?


Напоминает шутку про человека, который молился о выигрыше в лотерею (аузубиЛляh!), но не покупал лотерейный билет. Всевышний посылает пропитание, но многим людям нужно при этом трудиться, а не ждать нисхождения пищи с неба, как у пророка Исы. Всевышний посылает тебе знания, но ты должен внимать и учиться, и не подобает рассчитывать, что Аллах дарует тебе знание без этого, как дал знание языков птиц пророку Давуду. Всевышний посылает защиту слабым и угнетённым, если пожелает, но при этом боеспособные мужчины не должны сидеть сложа руки.

> сам ссылался на Исайю


Из этого не следует, что то, что сегодня называют книгой Исайи, действительно послано Аллахом с пророком Эшийя, а не написано человеком (или людьми) в другое время.

> признаешь каноничность Евангелий


У нас нет общепризнанных доводов в пользу того, что Инджил искажён, и его текст не является тем Инджилом, который ниспослал Аллах с пророком Исой. Каноничность — это всего лишь признание людьми, претендующими на особую близость к Аллаху из-за проведенных над ними ритуалов, и такое представление чуждо исламу.

> Мария же сказала ангелу


"Блаженны миротворцы, потому что они будут названы сынами Божьими" (Мф 5:9) — значит, миротворцы станут богами? АузубиЛляh. Этот стих никак не противоречит тому, что открыто в Коране:

"Вот сказали ангелы: «О Марьям! Воистину, Аллах радует тебя вестью о слове от Него, имя которому — Мессия Иса, сын Марьям. Он будет почитаем в этом мире и в Последней жизни и будет одним из приближенных. Он будет разговаривать с людьми в колыбели и взрослым и станет одним из праведников».

Она сказала: «Господи! Как я могу иметь сына, если меня не касался ни один мужчина». Он сказал: «Так Аллах творит, что пожелает! Когда Он принимает решение, то Ему стоит лишь сказать: «Будь!» — как это сбывается. Он научит его Писанию и мудрости, Таурату и Инджилу. Он сделает его посланником к сынам Исраила. Он [Иса] скажет:

«Я принес вам знамение от вашего Господа. Я сотворю вам из глины подобие птицы, подую на него, и оно станет птицей с позволения Аллаха. Я исцелю слепого и прокаженного и оживлю мертвых с позволения Аллаха. Я поведаю вам о том, что вы едите и что припасаете в своих домах. Воистину, в этом есть знамение для вас, если только вы являетесь верующими. Я пришел, чтобы подтвердить истинность того, что было в Таурате до меня, и чтобы разрешить вам часть того, что было вам запрещено. Я принес вам знамение от вашего Господа. Бойтесь же Аллаха и повинуйтесь мне. Воистину, Аллах — мой Господь и ваш Господь. Поклоняйтесь же Ему, ибо таков прямой путь!»" (3:42-51)
колодец.jpg443 Кб, 989x990
383 848403
>>48382

>Крестоносцев в Маср (Египет) никто не посылал


там есть крестик

>А Аль-Андалус (Иберийский полуостров) вообще мирно ушёл


выбили оттуда исламское говно, но это небыли крестовые походы. Это были войны за освобождение, бывшие еще до крестовых походов.

>Как вы смеете воевать? Воевать нельзя


навязывать исламское говно да, нельзя

>А что такое вилка? Что значит мыться чаще раза в неделю?!


исламское говно, европа мылась, и бани там были. Мыться они перестали во время эпидемии чумы 14 века из-за представлений о том что чума передается через бани и мытье.

Чума кстати возникла в исламской помойке - средней азии, где как ты утверждаешь "мылись чаще раза в неделю". В киргизии.
Как так?
384 848404
>>48398

>аузубиЛляh


В чём смысл такого написания?
385 848405
>>48389
вот этот верно сказал. Коренное отличие исламского насилия от других религий - ислам, коран и хадисы его прямо проповедуют. В библии же насилие носит описательный характер - моисей или очередной иудейский царь пошел и убил кого-то и все такое.

По этому ислам должен быть уничтожен, население деисламизировано, вернуть прежние религии которые были в тех странах до нашествия исламского говна, арабов и турок выкинуть на исторические родины.
386 848408
>>48404
Старая привычка, когда-то общепринятая. Возможно, вредная. Вызвана попыткой соблюсти правило написания слова "Аллах" с прописной буквы.
Атеизм 387 848409
>>47784
Даже если Бога нет, это не отменяет социальной потребности в Его существовании. Будь у меня на руках железобетонное опровержение существования Бога, я бы его уничтожил.

Великие философы Победоносцев и Достоевский наверное были дебилами, раз яростно топили за православие.
Нет, Ницше и Маркс не философы, а говноеды, а их идеи социально деструктивны.
Сатанизм 388 848411
>>48409

>Будь у меня на руках железобетонное опровержение существования Бога, я бы его уничтожил.


А я бы его продвинул по приколу.
389 848413
>>48398

>"ипостась Зевс, ипостась Гера, ипостась Афродита".


У них была единая воля? Если нет, то значит это разные сущности. Когда мы говорим о Троице мы лишь говорим о разных формах проявления одного и того же Бога.

>Ширком является обращение с молитвой не к Аллаху, вне зависимости от того


Мы молимся ей и святым не как Богу, а как людям, которые могут помолиться за нас Богу. Потому что наша собственная молитва несовершенна, неискренна и мы часто отвергаем то что сами просим. Ну к примеру просим покаяния, Бог даёт нам шанс его проявить, а мы по немощи им не пользуемся. Всё, отвергли Бога, а Бог нашу волю нарушать не будет. Зато Бог может исполнить волю святых вместо нашей, если мы конечно и её не отвергнем.

>В исламе точно так же


Нет, в исламе не точно так же. Есть разница между убийством и выдворением нарушителей с частной территории.

>Зная несовершенство людей, Иса требовал от них идеального?


Да, потому что ничто нечистое в рай не войдёт. Рай это Царство Божие, идеальное место.
И не войдёт в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни.
Откровение Иоанна 21:27
Поэтому люди не попадали в рай до Христа. Христос своей Жертвой заплатил за наш грех. Если ты эту плату принимаешь, то входишь в рай. Но принимать значит стараться исполнять Его заповеди, вот за этих людей, пусть и несовершенных Христос заплатит.

Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное;
и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие.
Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись?
А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же все возможно.


>Это сказано в Таурате


Верно, но Христос и есть Бог, так что моё утверждение верно.

> побей его камнями до смерти


кто из вас без греха, первый брось на неё камень.
Мы все должны быть побиты за те или иные грехи. Поэтому Христос в Новом Завете упраздняет это правило. С Новым Заветом наши грехи перед Богом оплачены Христом и уже нет надобности в смертном приговоре.

>Я - и нет Бога, кроме Меня: Я умерщвляю и оживляю, Я поражаю и Я исцеляю, и никто не избавит от руки Моей"


Да, а Христос и Отец - одно, кто видел Христа тот видел Отца. Потому что единая воля, единый Бог.

>Всевышний посылает пропитание, но многим людям нужно при этом трудиться, а не ждать нисхождения пищи с неба


Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело — одежды?
Мф 6:25

>но при этом боеспособные мужчины не должны сидеть сложа руки.


Христос не отделял боеспособных от небоеспособных. Он сказал любой взявший меч, мечом умрёт.

> это всего лишь признание людьми


Да не важно, важно только что ты его признаёшь.

>значит, миротворцы станут богами?


В определённым смысле станут. Когда ты обрасываешь свою волю и безукоризненно выполняешь волю Бога, ты всё равно что Бог. Не зря же Моисей в 7 главе Исхода назван Элохим. Вот тебе ещё доказательство моих слов из Псалтиря:

Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы;
но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей.

Пс.81:7-8

Но Христос особенный. Он изначально является проявлением Отца внутри Творения. У Них разные личности, а воля едина.

>будет одним из приближенных


Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его

Если ты сам признаёшь Христа Христом, т.е. Мессией, то должен знать что только ему уготовано царствование над всеми народами. Он единственный и других Машиахов нет.
389 848413
>>48398

>"ипостась Зевс, ипостась Гера, ипостась Афродита".


У них была единая воля? Если нет, то значит это разные сущности. Когда мы говорим о Троице мы лишь говорим о разных формах проявления одного и того же Бога.

>Ширком является обращение с молитвой не к Аллаху, вне зависимости от того


Мы молимся ей и святым не как Богу, а как людям, которые могут помолиться за нас Богу. Потому что наша собственная молитва несовершенна, неискренна и мы часто отвергаем то что сами просим. Ну к примеру просим покаяния, Бог даёт нам шанс его проявить, а мы по немощи им не пользуемся. Всё, отвергли Бога, а Бог нашу волю нарушать не будет. Зато Бог может исполнить волю святых вместо нашей, если мы конечно и её не отвергнем.

>В исламе точно так же


Нет, в исламе не точно так же. Есть разница между убийством и выдворением нарушителей с частной территории.

>Зная несовершенство людей, Иса требовал от них идеального?


Да, потому что ничто нечистое в рай не войдёт. Рай это Царство Божие, идеальное место.
И не войдёт в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни.
Откровение Иоанна 21:27
Поэтому люди не попадали в рай до Христа. Христос своей Жертвой заплатил за наш грех. Если ты эту плату принимаешь, то входишь в рай. Но принимать значит стараться исполнять Его заповеди, вот за этих людей, пусть и несовершенных Христос заплатит.

Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное;
и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие.
Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись?
А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же все возможно.


>Это сказано в Таурате


Верно, но Христос и есть Бог, так что моё утверждение верно.

> побей его камнями до смерти


кто из вас без греха, первый брось на неё камень.
Мы все должны быть побиты за те или иные грехи. Поэтому Христос в Новом Завете упраздняет это правило. С Новым Заветом наши грехи перед Богом оплачены Христом и уже нет надобности в смертном приговоре.

>Я - и нет Бога, кроме Меня: Я умерщвляю и оживляю, Я поражаю и Я исцеляю, и никто не избавит от руки Моей"


Да, а Христос и Отец - одно, кто видел Христа тот видел Отца. Потому что единая воля, единый Бог.

>Всевышний посылает пропитание, но многим людям нужно при этом трудиться, а не ждать нисхождения пищи с неба


Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело — одежды?
Мф 6:25

>но при этом боеспособные мужчины не должны сидеть сложа руки.


Христос не отделял боеспособных от небоеспособных. Он сказал любой взявший меч, мечом умрёт.

> это всего лишь признание людьми


Да не важно, важно только что ты его признаёшь.

>значит, миротворцы станут богами?


В определённым смысле станут. Когда ты обрасываешь свою волю и безукоризненно выполняешь волю Бога, ты всё равно что Бог. Не зря же Моисей в 7 главе Исхода назван Элохим. Вот тебе ещё доказательство моих слов из Псалтиря:

Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы;
но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей.

Пс.81:7-8

Но Христос особенный. Он изначально является проявлением Отца внутри Творения. У Них разные личности, а воля едина.

>будет одним из приближенных


Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его

Если ты сам признаёшь Христа Христом, т.е. Мессией, то должен знать что только ему уготовано царствование над всеми народами. Он единственный и других Машиахов нет.
390 848415
>>48403>>48403

> это небыли крестовые походы


Это другое, лол. Христианину вообще оружия иметь не положено, ни по исламу, ни по его собственной религии.

> европа мылась, и бани там были


И интернет был, только беспроводной, поэтому пруфов не осталось. Камаз дров каждое утро подгоняли, ага. По большим праздникам там мылись, да и умываться не принято было, тем более 5 раз в день.

> Как так?


Природные очаги чумы там находятся. Может, на уроках биологии ещё узнаешь.

> Ряяя говно


Проиграл с подрыва. Здорово тебя Мага из 9 "Б" буллит походу. Надо тебе было на спорт ходить вместо того, чтобы учиться у отчима пить водку.
391 848420
>>48413

> молимся как людям


Людям молиться тоже не надо. Не в единобожии точно.

> могут помолиться за нас


Не могут: они мёртвые. Видел ли ты когда-нибудь молящийся труп? Некоторые сектанты обращаются к пророку Мухаммаду, который давно умер, это такой же ширк и вдобавок бред.

> люди не попадали в рай до Христа


То есть, по-твоему, посланники Аллаха испытывали мучения в загробной жизни? И тебе ещё не нравилось, что Аллах создал Ад!

> кто из вас без греха, первый брось на неё камень


То есть христианин, которому "отпущены" грехи, обязан бросить камень. И, заметь, не говорится: "прощайте прелюбодеев", но ставится условие казни через побивание камнями (которое впоследствии было заменено другим, примерно таким же невыполнимым).

> мы все должны быть побиты за те или иные грехи


Нет. Человек, выкуривший сигарету, не равен человеку, ограбившему бедняка. Смертная казнь, тем более худуд, назначается только за определенные преступления, которые перечислены Аллахом.

> Христос и Отец - одно


Как же тогда Иса молится о чаше, неужели он сошёл с ума и разговаривает сам с собой? И как тогда существовал мир, если Бог умер, и кто воскресил Бога? Атеисты какое-то время были правы?

> ты всё равно что Бог


Слова "и вы будете, как боги" (Быт 3:5) произносит совсем не Бог. Это страшнейшая форма богохульства и неверия.

> только ему уготовано царствование


Конечно. Из хадисов известно, что он придёт сражаться с Даджалем, предводителем зла, и Аллах сделает его халифом мусульман. "Он разобьет кресты, убьет свиней, отменит джизью, а богатства на земле будет столько, что никто уже не будет желать его".
колодец.jpg443 Кб, 989x990
392 848421
>>48415

>Христианину вообще оружия иметь не положено, ни по исламу, ни по его собственной религии.


очередные исламские фантазии, хоть бы новый завет и послания павла почитал для начала.

>Это другое


это и есть другое. Это не крестовый поход.

>И интернет был, только беспроводной, поэтому пруфов не осталось. Камаз дров каждое утро подгоняли, ага. По большим праздникам там мылись, да и умываться не принято было, тем более 5 раз в день.


исламское говно, подтирающаяся камнями и "умывающаяся" грязным песком из подворотни что-то опять беспруфно закукарекало

>Природные очаги чумы там находятся. Может, на уроках биологии ещё узнаешь.


я то вкурсе про очаги чумы, аллахуин. И про сурков и сусликов, крыс и блох которые их переносят. Почему аллахнутые такие грязные свиньи раз по ним блохи и крысы бегают?

>Проиграл с подрыва. Здорово тебя Мага из 9 "Б" буллит походу. Надо тебе было на спорт ходить вместо того, чтобы учиться у отчима пить водку.


ты на меня свое больное детство не проецируй, мне похуй на тебя

Почему твой педопророк такое грязное животное кста? Он издевался над своими последователями?

Сопли и плевки пророка». Сахих Аль-Бухари. Том 4, стр. 1505: «Сказал Джабер, сын Абдулла, что пророк шёл впереди группы людей и к нему подошла
жена с тестом в руках. Он в него (в тесто) высморкался и благословил тесто. При этом потребовал призвать пекаря, чтобы он это испёк. С его слизью!

Сахих Аль-Бухари. Том 1, стр. 81: «Я слышал как Саед ибн Язид сказал: «Моя тетя отвела меня к пророку и сказала ему: «Пророк Аллаха,
сын моей сестры заболел». Он погладил меня по голове и благословил меня. «Потом он умылся и дал мне пить эту воду после его мытья».

Сахих Аль-Бухари. Том 1, стр. 81: «Когда пророк совершил омовение перед молитвой, люди дрались насмерть за грязную воду после его мытья».
Это подтверждает и шейх Аль-Хувейни.

Подтверждает истинность хадисов шейх Аль-Хувейни. Благословение соплями пророка – это самое мощное благословение! Говорит шейх.
А объяснениях Сахих Аль-Бухари Али-ибн Батталь, часть 1, стр. 291: «Сопли пророка для мусульман милее мускуса». Они дрались за их получение…
и после получения намазывали ими лица и руки как благословением».

В Хащиат Аль-Рамли. Часть 1, стр. 13.
«Моча пророка – лучшая ваша молитва»

Там же.
Сказал Шейх ислама. Ибн Хаджр: «Всё более увеличились доказательства святости испражнений пророка. И он воистину не простой человек».

История Джирджана от Аби Касима Аль-Джирджани. Часть 1, стр. 526: «Рассказал нам Джабер Ибн Абдулла Аль-Ансари: Сказал я пророку:

«Мечтаю я увидеть, что вышло из тебя, чтобы съесть это».

Пророк отвечает в хадисах книги «Аль-Табакат Аль-Шафиия Аль-Кубра» Ибн Абделькафи Альсабки, Часть 10, стр. 235 и книга
«Шазарат Аль-Дахаб фи Ахбар мин Дахаб» Ибн Мухаммед Аль-Акри Аль-Ханбали, Часть 2, стр. 220:

«Испражнения пророка святы».

Или взгляните на это мнение Абу Джаафара Аль-Тирмизи. Также открываем вероучительную объяснительную книгу
«Хащия иана просящих аля халь аль-фад фатх муин для объяснения курат аль-айн важных моментов религии» Мухаммеда Шата, Часть 1, стр. 82:
«Испражнения пророка святы и подтвердил это Аль-Багхави и подтвердил его слова судья.
колодец.jpg443 Кб, 989x990
392 848421
>>48415

>Христианину вообще оружия иметь не положено, ни по исламу, ни по его собственной религии.


очередные исламские фантазии, хоть бы новый завет и послания павла почитал для начала.

>Это другое


это и есть другое. Это не крестовый поход.

>И интернет был, только беспроводной, поэтому пруфов не осталось. Камаз дров каждое утро подгоняли, ага. По большим праздникам там мылись, да и умываться не принято было, тем более 5 раз в день.


исламское говно, подтирающаяся камнями и "умывающаяся" грязным песком из подворотни что-то опять беспруфно закукарекало

>Природные очаги чумы там находятся. Может, на уроках биологии ещё узнаешь.


я то вкурсе про очаги чумы, аллахуин. И про сурков и сусликов, крыс и блох которые их переносят. Почему аллахнутые такие грязные свиньи раз по ним блохи и крысы бегают?

>Проиграл с подрыва. Здорово тебя Мага из 9 "Б" буллит походу. Надо тебе было на спорт ходить вместо того, чтобы учиться у отчима пить водку.


ты на меня свое больное детство не проецируй, мне похуй на тебя

Почему твой педопророк такое грязное животное кста? Он издевался над своими последователями?

Сопли и плевки пророка». Сахих Аль-Бухари. Том 4, стр. 1505: «Сказал Джабер, сын Абдулла, что пророк шёл впереди группы людей и к нему подошла
жена с тестом в руках. Он в него (в тесто) высморкался и благословил тесто. При этом потребовал призвать пекаря, чтобы он это испёк. С его слизью!

Сахих Аль-Бухари. Том 1, стр. 81: «Я слышал как Саед ибн Язид сказал: «Моя тетя отвела меня к пророку и сказала ему: «Пророк Аллаха,
сын моей сестры заболел». Он погладил меня по голове и благословил меня. «Потом он умылся и дал мне пить эту воду после его мытья».

Сахих Аль-Бухари. Том 1, стр. 81: «Когда пророк совершил омовение перед молитвой, люди дрались насмерть за грязную воду после его мытья».
Это подтверждает и шейх Аль-Хувейни.

Подтверждает истинность хадисов шейх Аль-Хувейни. Благословение соплями пророка – это самое мощное благословение! Говорит шейх.
А объяснениях Сахих Аль-Бухари Али-ибн Батталь, часть 1, стр. 291: «Сопли пророка для мусульман милее мускуса». Они дрались за их получение…
и после получения намазывали ими лица и руки как благословением».

В Хащиат Аль-Рамли. Часть 1, стр. 13.
«Моча пророка – лучшая ваша молитва»

Там же.
Сказал Шейх ислама. Ибн Хаджр: «Всё более увеличились доказательства святости испражнений пророка. И он воистину не простой человек».

История Джирджана от Аби Касима Аль-Джирджани. Часть 1, стр. 526: «Рассказал нам Джабер Ибн Абдулла Аль-Ансари: Сказал я пророку:

«Мечтаю я увидеть, что вышло из тебя, чтобы съесть это».

Пророк отвечает в хадисах книги «Аль-Табакат Аль-Шафиия Аль-Кубра» Ибн Абделькафи Альсабки, Часть 10, стр. 235 и книга
«Шазарат Аль-Дахаб фи Ахбар мин Дахаб» Ибн Мухаммед Аль-Акри Аль-Ханбали, Часть 2, стр. 220:

«Испражнения пророка святы».

Или взгляните на это мнение Абу Джаафара Аль-Тирмизи. Также открываем вероучительную объяснительную книгу
«Хащия иана просящих аля халь аль-фад фатх муин для объяснения курат аль-айн важных моментов религии» Мухаммеда Шата, Часть 1, стр. 82:
«Испражнения пророка святы и подтвердил это Аль-Багхави и подтвердил его слова судья.
393 848424
>>48421

> мне похуй на тебя


> какая-то хуета на 100500 строк


Ты реально забавный.
394 848425
>>48424
аллахуину ответить нечего
395 848426
>>48425

> Varlamov


Это даже по кафирским меркам зашквар. А теперь в /b/, в Махачкалу или откуда ты там.
396 848427
>>48426
да-да, и фото постановочные
397 848432
>>48420

>Не могут: они мёртвые.


Бог же не есть Бог мёртвых, но живых, ибо у Него все живы.
Лк 20:38

>То есть, по-твоему, посланники Аллаха испытывали мучения в загробной жизни?


Нет, ад это место где Бог Себя никак не проявляет. Но это не обязательно компания с демонами.

Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.
И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;


>То есть христианин, которому "отпущены" грехи, обязан бросить камень.


С Новым Заветом на крови Христа это уже не имеет смысла.

>Нет. Человек, выкуривший сигарету, не равен человеку, ограбившему бедняка.


Валун весом в тонну и камаз щебня весом в тонну имеют одинаковый вес. Но собственник валуна знает откуда взят валун, а собственник камаза понятия не имеет откуда взят щебень.

>Как же тогда Иса молится о чаше, неужели он сошёл с ума и разговаривает сам с собой?


Единая воля, разные личности. Ну представь, не знаю, собственного полностью идентичного клона что ли, это некорректное сравнение, но что бы ты понял в чём разница между личностью и волей.

>И как тогда существовал мир, если Бог умер, и кто воскресил Бога?


Смерть это наказание за грех, а Христос не имел греха, потому и ад над ним власти не имел. По действию этого закона Он и воскрес.

>Слова "и вы будете, как боги" (Быт 3:5) произносит совсем не Бог.


Вообще-то я тебе псалтырь процитировал, который ты признаёшь.

Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы;
но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей.

Псалом 81:7-8

>Это страшнейшая форма богохульства и неверия.


При этом Сам Бог называет Моисея "Элохим", но это конечно не значит что Моисей единосущен Богу, только лишь то что фараона он в точности передаёт волю Бога.
Но Господь сказал Моисею: смотри, Я поставил тебя Богом фараону, а Аарон, брат твой, будет твоим пророком:

А Христос именно Единосущный, Его воля и воля Отца всегда суть одно.

Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам.
Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.
И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне.
Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю.
Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.

Иоан. 14:8-17
397 848432
>>48420

>Не могут: они мёртвые.


Бог же не есть Бог мёртвых, но живых, ибо у Него все живы.
Лк 20:38

>То есть, по-твоему, посланники Аллаха испытывали мучения в загробной жизни?


Нет, ад это место где Бог Себя никак не проявляет. Но это не обязательно компания с демонами.

Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.
И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;


>То есть христианин, которому "отпущены" грехи, обязан бросить камень.


С Новым Заветом на крови Христа это уже не имеет смысла.

>Нет. Человек, выкуривший сигарету, не равен человеку, ограбившему бедняка.


Валун весом в тонну и камаз щебня весом в тонну имеют одинаковый вес. Но собственник валуна знает откуда взят валун, а собственник камаза понятия не имеет откуда взят щебень.

>Как же тогда Иса молится о чаше, неужели он сошёл с ума и разговаривает сам с собой?


Единая воля, разные личности. Ну представь, не знаю, собственного полностью идентичного клона что ли, это некорректное сравнение, но что бы ты понял в чём разница между личностью и волей.

>И как тогда существовал мир, если Бог умер, и кто воскресил Бога?


Смерть это наказание за грех, а Христос не имел греха, потому и ад над ним власти не имел. По действию этого закона Он и воскрес.

>Слова "и вы будете, как боги" (Быт 3:5) произносит совсем не Бог.


Вообще-то я тебе псалтырь процитировал, который ты признаёшь.

Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы;
но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей.

Псалом 81:7-8

>Это страшнейшая форма богохульства и неверия.


При этом Сам Бог называет Моисея "Элохим", но это конечно не значит что Моисей единосущен Богу, только лишь то что фараона он в точности передаёт волю Бога.
Но Господь сказал Моисею: смотри, Я поставил тебя Богом фараону, а Аарон, брат твой, будет твоим пророком:

А Христос именно Единосущный, Его воля и воля Отца всегда суть одно.

Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам.
Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.
И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне.
Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю.
Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.

Иоан. 14:8-17
398 848433
>>48420

>Как же тогда Иса молится о чаше, неужели он сошёл с ума и разговаривает сам с собой?



Короче объясняю по сложному, по канону: У Христа 2 природы божественная и человеческая. Православие считает волю атрибутом природы. Поэтому у Христа 2 воли человеческая и божественная неизменно и неслитно пребывающие в ипостаси Бога Слова.

https://azbyka.ru/otechnik/Maksim_Ispovednik/trudy-sv-maksima-ispovednika/2#sel=48:1,58:20

Вот это и позволило Христу молиться Отцу, и вообще говорить о просьбах к Нему и в остальных местах.
Ислам 399 848472
>>48420
>>48432
Приятно видеть разговор без поливания грязью, что дискредитировало бы обе стороны, и создавало глупые стереотипы.
400 848646
>>48409

>победоносцев


Кто?

>достоевский


После того, как был жёстко выебан царскими псами - стал холопом-лизоблюдом, скрепным петушком. При этом ходить по бабам и лудоманить не бросил, лол.
Атеизм 401 848655
>>48646

>Кто?


Идеолог контрреформ Александра III.
Агностицизм 402 848874
И снова затишье :(
403 848889
>>48874
Не посраться, не потроллить, да?
Агностицизм 404 848900
>>48889
Типа того
аллахмилостливый1.jpg86 Кб, 604x487
405 848902
ежедневные кровавые жертвоприношения арабскому божку

https://www.thereligionofpeace.com/attacks/attacks.aspx?Yr=2022

2022.06.18 Афганистан Кабул 2 3 Двое сикхов убиты, когда члены Исламского государства штурмуют их храм.
2022.06.18 Нигерия Гони Курми 13 0 Среди тринадцати невинных людей, убитых Боко Харам, две женщины.
2022.06.17 Индия Самбура 1 0 Мусульманские радикалы убивают полицейского в его доме.
2022.06.17 Ирак Муалимен 1 0 Террористы застрелили молодого человека возле его дома.
2022.06.17 Сомали Бахдо 3 0 Двое детей и взрослый погибли в результате рейда «Аш-Шабааб».
2022.06.17 Афганистан Имам Шахиб 1 7 Радикальные террористы нацелились на конкурирующую мечеть во время молитвы, убив прихожанина.
2022.06.17 Нигерия Монгуно 3 1 Боевики ISWAP убивают трех гуманитарных работников.
2022.06.17 Мозамбик Лурио 1 1 Исламисты обезглавили жителя деревни.
2022.06.16 Ирак Мухайса 1 0 Иракец похищен моджахедами, казнен и брошен.
2022.06.16 Ирак Хаммам аль-Алиль 1 0 Моджахеды выстрелили в голову пастуху.
2022.06.16 Пакистан Дабарра 1 2 ГИБДД застрелен террористами на мотоциклах.
2022.06.15 Нигерия Риджиян Даджи 1 0 Мусульманские террористы устраивают засаду на конвой службы безопасности, убив одного.
2022.06.15 АВТОМОБИЛЬ Нданга 7 3 Семь человек убиты группой, поддерживаемой мусульманскими террористами.
2022.06.15 Йемен Аден 1 0 Исламские террористы убивают журналиста с помощью заминированного автомобиля.
2022.06.14 Ирак Мукдадия 1 0 Молодой человек застрелен моджахедами.
406 849073
>>48900
С вами скучно спорить, как с тем голубем. Даже вот толковый парень заходил, говорили о Писании, всё равно закончилось ссылками на какого-то Максима. На околомусульманских форумах тейки поинтереснее.
Агностицизм 407 849108
>>49073
С кем с нами? Я вообще в ридонли
408 849225
>>49073
Ты всё ещё можешь попытаться оспорить большой пост, который перед ссылкой на Максима Исповедника.
409 849335
>>48432

> у Него все живы


Это потому что Бог находится над временем, или он превыше времени ("Превыше всего Аллах, Истинный Властелин!", 23:116). Мы же связаны временем, по крайней мере, пока не достигнем ахирата (вечности). Шахиды (по меньшей мере их души) живы: "Никоим образом не считай мертвыми тех, которые были убиты на пути Аллаха. Нет, они живы и получают удел у своего Господа, радуясь тому, что Аллах даровал им по Своей милости, и ликуя от того, что их последователи, которые еще не присоединились к ним, не познают страха и не будут опечалены" (3:169-170). Но и шахиды ничем не могут помочь нам, и они не могут сообщить Аллаху ничего, что бы Он о нас не знал.

> в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел


В арабском языке может использоваться прошедшее время (аль-маадьи) для указания на неизбежность события. В Коране это используете для описания событий Судного Дня, например: "Вот сказал Аллах: «О Иса, сын Марьям! Говорил ли ты людям: «Примите меня и мою мать двумя богами наряду с Аллахом»?». Он сказал: «Пречист Ты! Как я мог сказать то, на что я не имею права?»" (5:116). В других смысловых переводах ты найдёшь слово "скажет".

> Смерть это наказание за грех


За какие грехи наказываются животные (в этой жизни, а не по воскрешении)?

> Валун весом в тонну и камаз щебня весом в тонну имеют одинаковый вес


Это явит только Аллах, как Он обещал: "В тот день взвешивать будут правильно. Те, чья чаша Весов будет перевешивать, окажутся преуспевшими. Те же, чья чаша Весов окажется легче, потеряют самих себя, поскольку они были несправедливы к Нашим знамениям" (7:7-9). Расчёт будет окончательным лишь в Последней жизни, но это не означает, что следует вовсе отказаться от расчётов, оценок и действий, подобно деструктивным культам вроде будизма. Заповеди — это не советы, не рекомендация к сведению: это больше, чем приказ исполнять любой ценой. Сказано:

"Мы ниспослали Таурат, в котором содержится верное руководство и свет. Покорившиеся пророки выносили по нему решения для исповедующих иудейство. Раввины и первосвященники поступали таким же образом в соответствии с тем, что им было поручено сохранить из Писания Аллаха. Они свидетельствовали о нем. Не бойтесь же людей, а бойтесь Меня, и не продавайте Мои знамения за ничтожную цену. Те же, которые не принимают решений в соответствии с тем, что ниспослал Аллах, являются неверующими" (5:44).

> единосущный


Зачем же тогда в Таурате Аллах недвусмысленно указывает на Своё Единство, неужели Он вдруг захотел запутать Своих рабов? Почему же в молитве Исы "Отче наш" не сказано об этом ничего, ведь это должно быть очень важно?

Если верно, что "Бога не видел никто никогда" (Ин 1:18), значит, или Иса не был богом, или его никто не видел, или Инджил утратил актуальность. Не едина сущность аль-Каххара (Владычествующего) и Его творения, которое рождается от женщины — сына человеческого, который ест и пьет (7:34), справляет нужду и очищается, растет, стареет и умирает. "Аллах ревыше того, что они приписывают Ему" (37:159).
409 849335
>>48432

> у Него все живы


Это потому что Бог находится над временем, или он превыше времени ("Превыше всего Аллах, Истинный Властелин!", 23:116). Мы же связаны временем, по крайней мере, пока не достигнем ахирата (вечности). Шахиды (по меньшей мере их души) живы: "Никоим образом не считай мертвыми тех, которые были убиты на пути Аллаха. Нет, они живы и получают удел у своего Господа, радуясь тому, что Аллах даровал им по Своей милости, и ликуя от того, что их последователи, которые еще не присоединились к ним, не познают страха и не будут опечалены" (3:169-170). Но и шахиды ничем не могут помочь нам, и они не могут сообщить Аллаху ничего, что бы Он о нас не знал.

> в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел


В арабском языке может использоваться прошедшее время (аль-маадьи) для указания на неизбежность события. В Коране это используете для описания событий Судного Дня, например: "Вот сказал Аллах: «О Иса, сын Марьям! Говорил ли ты людям: «Примите меня и мою мать двумя богами наряду с Аллахом»?». Он сказал: «Пречист Ты! Как я мог сказать то, на что я не имею права?»" (5:116). В других смысловых переводах ты найдёшь слово "скажет".

> Смерть это наказание за грех


За какие грехи наказываются животные (в этой жизни, а не по воскрешении)?

> Валун весом в тонну и камаз щебня весом в тонну имеют одинаковый вес


Это явит только Аллах, как Он обещал: "В тот день взвешивать будут правильно. Те, чья чаша Весов будет перевешивать, окажутся преуспевшими. Те же, чья чаша Весов окажется легче, потеряют самих себя, поскольку они были несправедливы к Нашим знамениям" (7:7-9). Расчёт будет окончательным лишь в Последней жизни, но это не означает, что следует вовсе отказаться от расчётов, оценок и действий, подобно деструктивным культам вроде будизма. Заповеди — это не советы, не рекомендация к сведению: это больше, чем приказ исполнять любой ценой. Сказано:

"Мы ниспослали Таурат, в котором содержится верное руководство и свет. Покорившиеся пророки выносили по нему решения для исповедующих иудейство. Раввины и первосвященники поступали таким же образом в соответствии с тем, что им было поручено сохранить из Писания Аллаха. Они свидетельствовали о нем. Не бойтесь же людей, а бойтесь Меня, и не продавайте Мои знамения за ничтожную цену. Те же, которые не принимают решений в соответствии с тем, что ниспослал Аллах, являются неверующими" (5:44).

> единосущный


Зачем же тогда в Таурате Аллах недвусмысленно указывает на Своё Единство, неужели Он вдруг захотел запутать Своих рабов? Почему же в молитве Исы "Отче наш" не сказано об этом ничего, ведь это должно быть очень важно?

Если верно, что "Бога не видел никто никогда" (Ин 1:18), значит, или Иса не был богом, или его никто не видел, или Инджил утратил актуальность. Не едина сущность аль-Каххара (Владычествующего) и Его творения, которое рождается от женщины — сына человеческого, который ест и пьет (7:34), справляет нужду и очищается, растет, стареет и умирает. "Аллах ревыше того, что они приписывают Ему" (37:159).
410 849390
>>49335

>Но и шахиды ничем не могут помочь нам, и они не могут сообщить Аллаху ничего, что бы Он о нас не знал.


Но ты говорил, что люди мертвы, а оказывается они не мертвы и могут говорить к Богу. Однако не для того, что бы сообщить Ему что-то о нас, а для того, что бы Бог выполнил их просьбу за нас, когда самого Бога мы отвергли.

>В арабском языке может использоваться прошедшее время


Ты спросил про мучения в аду, я ответил, что ад это не только место пыток. Это место как бы без Бога и только. В Иудейском языке есть слово шеол, а есть абаддон для разграничения этих понятий.

>За какие грехи наказываются животные (в этой жизни, а не по воскрешении)?


Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих,
потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде,
что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих.


Тварь повержена тлению из-за греха человека.

>Это явит только Аллах, как Он обещал:


Я не понял что ты хочешь сказать этими цитатами. Мой посыл был в том, что куча маленьких грехов равноценны одному большому. Только большой ты знаешь и можешь в нём покаяться, а маленькие вовсе не замечаешь и не каешься в них.

>а Своё Единство


Потому что единство не нарушается если едина воля. Форма не имеет значения, важна внутренность, т.е. воля.

>Почему же в молитве Исы "Отче наш" не сказано об этом ничего, ведь это должно быть очень важно?


Сказано в другом месте, тем же самым Иисусом. В молитве Отче наш мы обращается к личности Отца, так же как и Христос обращался. Но это не отменяет что Христос имеет в себе Отца и является с Ним одной и той же Сущностью (Единосущнный).

>Бога не видел никто никогда


Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
Отец трансцендентен по отношению к миру, как писатель по отношению к книге. Но Писатель может войти в собственную книгу когда пожелает. Здесь приблизительно то же самое.
411 849485
>>49390

> оказывается они не мертвы


Но от тебя сокрыто, кто именно стал шахидом. Поэтому и говорят всегда "шахид иншааллах" — "мученик, если того пожелает Бог".

> могут говорить к Богу


Относительно такого нет однозначных сведений.

> когда самого Бога мы отвергли


В таком случае следует просить прощения у Милосердного и вернуться на путь Его религии. "Тебе единому согрешил я и лукавое пред очами Твоими сделал", так кому же ещё приносить покаяние! "Тебе одному мы поклоняемся и Тебя одного молим о помощи" (1:5). Поэтому — "Просите же у Аллаха прощения, ведь Аллах - Прощающий, Милосердный".

> не добровольно, но по воле покорившего ее


Разве человек покорил всех животных, и ему принадлежит этот мир или последняя жизнь? В Писании нет никакого "первородного греха" (это позднейшая выдумка), но сказано: "каждый должен быть наказываем смертью за своё преступление" (Втор 24:16). "Ни одна душа не понесет чужого бремени. Затем вам предстоит вернуться к вашему Господу, и Он поведает вам о том, в чем вы расходились во мнениях" (6:164). Таким образом,

> Сказано в другом месте, тем же самым Иисусом


Где же Иса называет себя богом, благословляет поклоняться себе и своей матери и даёт учение о "троице"?

> сущий в недре Отчем, Он явил


Не отменяет же вторая часть высказывания первую! Бога никто не видел, но видели и слышали Его посланников с истиной от Него.
кения.jpg191 Кб, 604x581
412 849535
147 убитых в христианской школе в Кении, жертвы сомалийских джихадистов. Апрель 2015 г. Весь мир молчал.
413 849567
>>49485

>Но от тебя сокрыто, кто именно стал шахидом. Поэтому и говорят всегда "шахид иншааллах" — "мученик, если того пожелает Бог".


Да, но мы можем определять кто стал святым, по наличию мощей. А так же посредством вселенских соборов, потому что написано:
чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живого, столп и утверждение истины.
1-е послание Тимофею 3:15

Да и в целом по опыту: если молитвы святым помогают в борьбе с грехом, значит всё делаем правильно.

>Относительно такого нет однозначных сведений.


Ну ты можешь говорить к Богу? Можешь. Значит и они могут, они же не мёртвые что бы молчать.

>В таком случае следует просить прощения у Милосердного и вернуться на путь Его религии.


Не всё так просто. Мы очень часто упорствуем во грехе, не смотря на то что просим от него избавления. Например пьяница просит Бога, что бы прекратить пить. Бог начинает ему помогать, но потом звонят друзья и человек отвергает помощь и срывается. Тогда уже святой молится за этого человека, что бы снова каким-то образом возбудить в нём отторжение к бухлу. Пока человек не отвергнет и святого.
Кроме того многие их своих грехов мы не замечаем, а то и вовсе не считаем за грехи, соответственно не молимся о них. А святые видят и могут вместо нас помолиться о нашем излечении от этих грехов. Бог же не навязывается к человеку, если тот Его отвергает.

>Разве человек покорил всех животных, и ему принадлежит этот мир или последняя жизнь?


Какое животное может противиться человеку?

>но сказано: "каждый должен быть наказываем смертью за своё преступление"


Так же сказано:
сохраняющий милость в тысячи родов, прощающий вину и преступление и грех, но не оставляющий без наказания, наказывающий вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвёртого рода.
Исход 34:7
Грех передаётся, и если дети не будут этому греху сопротивляться, то и сами понесут наказание.

>Где же Иса называет себя богом, благословляет поклоняться себе и своей матери и даёт учение о "троице"?


Я выше приводил примеры >>48044 >>48432 >>48073
Ин.13:13, Ин. 15:26, Ин. 14:8-17, Ин. 20:28-29

>Не отменяет же вторая часть высказывания первую!


Не отменяет. Но Христос не посланник, а Сын Божий, Он и Отец - одно. Кто видел Христа, тот видел Отца. Это всё слова Иисуса.

Сказал Господь Господу моему: "Сиди справа от Меня, доколе не положу врагов Твоих подножием ног Твоих".
Псалом 109:1
О ком же это говорит Давид? Неужто у царя Давида 2 Господа?
413 849567
>>49485

>Но от тебя сокрыто, кто именно стал шахидом. Поэтому и говорят всегда "шахид иншааллах" — "мученик, если того пожелает Бог".


Да, но мы можем определять кто стал святым, по наличию мощей. А так же посредством вселенских соборов, потому что написано:
чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живого, столп и утверждение истины.
1-е послание Тимофею 3:15

Да и в целом по опыту: если молитвы святым помогают в борьбе с грехом, значит всё делаем правильно.

>Относительно такого нет однозначных сведений.


Ну ты можешь говорить к Богу? Можешь. Значит и они могут, они же не мёртвые что бы молчать.

>В таком случае следует просить прощения у Милосердного и вернуться на путь Его религии.


Не всё так просто. Мы очень часто упорствуем во грехе, не смотря на то что просим от него избавления. Например пьяница просит Бога, что бы прекратить пить. Бог начинает ему помогать, но потом звонят друзья и человек отвергает помощь и срывается. Тогда уже святой молится за этого человека, что бы снова каким-то образом возбудить в нём отторжение к бухлу. Пока человек не отвергнет и святого.
Кроме того многие их своих грехов мы не замечаем, а то и вовсе не считаем за грехи, соответственно не молимся о них. А святые видят и могут вместо нас помолиться о нашем излечении от этих грехов. Бог же не навязывается к человеку, если тот Его отвергает.

>Разве человек покорил всех животных, и ему принадлежит этот мир или последняя жизнь?


Какое животное может противиться человеку?

>но сказано: "каждый должен быть наказываем смертью за своё преступление"


Так же сказано:
сохраняющий милость в тысячи родов, прощающий вину и преступление и грех, но не оставляющий без наказания, наказывающий вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвёртого рода.
Исход 34:7
Грех передаётся, и если дети не будут этому греху сопротивляться, то и сами понесут наказание.

>Где же Иса называет себя богом, благословляет поклоняться себе и своей матери и даёт учение о "троице"?


Я выше приводил примеры >>48044 >>48432 >>48073
Ин.13:13, Ин. 15:26, Ин. 14:8-17, Ин. 20:28-29

>Не отменяет же вторая часть высказывания первую!


Не отменяет. Но Христос не посланник, а Сын Божий, Он и Отец - одно. Кто видел Христа, тот видел Отца. Это всё слова Иисуса.

Сказал Господь Господу моему: "Сиди справа от Меня, доколе не положу врагов Твоих подножием ног Твоих".
Псалом 109:1
О ком же это говорит Давид? Неужто у царя Давида 2 Господа?
414 849667
>>45800

>это были процветающие цивилизации


Лол, аккурат перед арабскими хавоеваниями Византия и Персия самоубивались в бесконечных войнах, совсем недавно прокатилась эпидемия чумы, население было нищим и голодным. И это ты называешь процветающими цивилизациями?
Атеизм 415 849706
>>49667
Плюс гонения на инославцев и зороастрийцев в Византии и на православных в Персии. Мусульманам не было дела до них всех - прочитай шахаду или заплати джизью, и свободен.
416 849719
>>49567

>Но Христос не посланник, а Сын Божий,


Любой еврей - Сын Божий.
417 849726
>>49719
В этом смысле все сыны божьи. Но Христос единородный Сын, тот о ком сказано:
Ибо младенец родился нам — Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.
418 849728
>>49706

>Мусульманам не было дела до них всех - прочитай шахаду или заплати джизью, и свободен.


Только если мусульман меньшинство.
419 849903
>>49728
В Османской империи меньшинство, ага.

>>49725 (Del)

> все успешные муслимские страны


Ни одной страны с исламской правовой системой вообще нет на данный момент. Или хотя бы с попыткой установить шариат.

> вклад в мировую культуру


В американскую, что ли?

От Аз-Зубайра бин ‘Ади передаётся: «Однажды мы пришли к Анасу бин Малику и пожаловались ему на Хаджжаджа, на что он сказал: "Терпите, ибо какое бы время ни пришло, после него обязательно настанут такие времена, которые окажутся ещё хуже, и так будет продолжаться до тех пор, пока вы не встретите Господа вашего. Эти слова я слышал от вашего Пророка (мир ему и благословение Аллаха)"». (Бухари, 7068)
420 849907
>>49903

>нет стран с шариатскими законами


Наглейшая ложь. Наслаждайся:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Шариатский_суд

>американскую


Так и знал, что ты слишком ограничен.
421 849910
>>49567

> можем определять кто стал святым, по наличию мощей


По мумификации трупа делать вывод о судьбе души — не лучшая идея. Равно как и предпочитать велениям Бога слова попов, о которых Иса (мир ему!) тоже почему-то "забыл" упомянуть.

> >>49567


> Ну ты можешь говорить к Богу? Можешь. Значит и они могут


Но ведь я не подобен шахидам, и мне не известен мир, в котором они живут, его реалии. Точно так же мы мало знаем об ангелах или джиннах. Кроме того, слышат ли шахиды обращения к ним? А если слышат, то как относятся к тому, кто обращается с молитвой не к Аллаху?

> Мы очень часто упорствуем во грехе, не смотря на то что просим от него избавления


Чтобы сократить распространение греха, защитить от него общество, предписаны разные методы воздействия. В твоём же примере пьянице было бы наверняка легче бросить пить, если бы за каждое явное употребление алкоголя его ждало 40 плетей прилюдно, а спиртные напитки были бы под строгим запретом. Да и тяжелее оставить грех человеку, который думает, что он похвастается своим грехом другому человеку, тот прошепчет волшебное заклинание, и Бог якобы сразу всё простит.

> Бог же не навязывается к человеку, если тот Его отвергает.


Человек отвергает Бога не без воли Божией. "Аллах наставляет на прямой путь тех, кого пожелает" (28:56), и "Пусть не восхищают тебя их [лицемеров] имущество и дети. Аллах желает только наказать их детьми и имуществом в мирской жизни, дабы они расстались со своими душами неверующими".

> 2 Господа


Два господа оказались у переводчика. Как пишут иудеи, "На иврите это звучит так: «Нэум Ашем ладони…» — «Слово Господа к господину моему»" Ещё раз к вопросу о расхожем христианском мифе, будто любой человек может пересказать (перевести) Писание, и смысл не изменится, потому что монахи ("предание") так решили для своего удобства.

> если молитвы святым помогают в борьбе с грехом


Это как оправдывать поклонение истуканам тем, что после этого ты какое-то время не пьёшь, или доверять гадалке, потому что её гадания сбывались. Кафиры получают всю награду за добрые дела в земной жизни, иными словами — "они уже получают награду свою" (Мф 5:6).

Самый страшный грех только укореняется, делая остальное бессмысленным. Иса говорил про людей, которые не замечают бревна в глазе твоём. Ведь сказано: "Не уверовали те, которые говорят: «Аллах — это Мессия, сын Марьям». Мессия сказал: «О сыны Исраила! Поклоняйтесь Аллаху, Господу моему и Господу вашему». Воистину, кто приобщает к Аллаху сотоварищей, тому Он запретил Рай. Его пристанищем будет Геенна, и у беззаконников не будет помощников. Не уверовали те, которые говорят: «Аллах является третьим в троице». Нет божества, кроме Единственного Бога! Если они не отрекутся от того, что говорят, то неверующих из их числа коснутся мучительные страдания. Неужели они не раскаются перед Аллахом и не попросят у Него прощения? Ведь Аллах — Прощающий, Милосердный. Мессия, сын Марьям, был всего лишь посланником. До него тоже были посланники, а его мать была правдивейшей женщиной. Оба они принимали пищу. Посмотри, как Мы разъясняем им знамения. А затем посмотри, до чего они отвращены от истины. Скажи: «Неужели вы станете поклоняться вместо Аллаха тому, что не властно принести вам ни вреда, ни пользы? Это Аллах является Слышащим, Знающим!»" (5:72-76)
421 849910
>>49567

> можем определять кто стал святым, по наличию мощей


По мумификации трупа делать вывод о судьбе души — не лучшая идея. Равно как и предпочитать велениям Бога слова попов, о которых Иса (мир ему!) тоже почему-то "забыл" упомянуть.

> >>49567


> Ну ты можешь говорить к Богу? Можешь. Значит и они могут


Но ведь я не подобен шахидам, и мне не известен мир, в котором они живут, его реалии. Точно так же мы мало знаем об ангелах или джиннах. Кроме того, слышат ли шахиды обращения к ним? А если слышат, то как относятся к тому, кто обращается с молитвой не к Аллаху?

> Мы очень часто упорствуем во грехе, не смотря на то что просим от него избавления


Чтобы сократить распространение греха, защитить от него общество, предписаны разные методы воздействия. В твоём же примере пьянице было бы наверняка легче бросить пить, если бы за каждое явное употребление алкоголя его ждало 40 плетей прилюдно, а спиртные напитки были бы под строгим запретом. Да и тяжелее оставить грех человеку, который думает, что он похвастается своим грехом другому человеку, тот прошепчет волшебное заклинание, и Бог якобы сразу всё простит.

> Бог же не навязывается к человеку, если тот Его отвергает.


Человек отвергает Бога не без воли Божией. "Аллах наставляет на прямой путь тех, кого пожелает" (28:56), и "Пусть не восхищают тебя их [лицемеров] имущество и дети. Аллах желает только наказать их детьми и имуществом в мирской жизни, дабы они расстались со своими душами неверующими".

> 2 Господа


Два господа оказались у переводчика. Как пишут иудеи, "На иврите это звучит так: «Нэум Ашем ладони…» — «Слово Господа к господину моему»" Ещё раз к вопросу о расхожем христианском мифе, будто любой человек может пересказать (перевести) Писание, и смысл не изменится, потому что монахи ("предание") так решили для своего удобства.

> если молитвы святым помогают в борьбе с грехом


Это как оправдывать поклонение истуканам тем, что после этого ты какое-то время не пьёшь, или доверять гадалке, потому что её гадания сбывались. Кафиры получают всю награду за добрые дела в земной жизни, иными словами — "они уже получают награду свою" (Мф 5:6).

Самый страшный грех только укореняется, делая остальное бессмысленным. Иса говорил про людей, которые не замечают бревна в глазе твоём. Ведь сказано: "Не уверовали те, которые говорят: «Аллах — это Мессия, сын Марьям». Мессия сказал: «О сыны Исраила! Поклоняйтесь Аллаху, Господу моему и Господу вашему». Воистину, кто приобщает к Аллаху сотоварищей, тому Он запретил Рай. Его пристанищем будет Геенна, и у беззаконников не будет помощников. Не уверовали те, которые говорят: «Аллах является третьим в троице». Нет божества, кроме Единственного Бога! Если они не отрекутся от того, что говорят, то неверующих из их числа коснутся мучительные страдания. Неужели они не раскаются перед Аллахом и не попросят у Него прощения? Ведь Аллах — Прощающий, Милосердный. Мессия, сын Марьям, был всего лишь посланником. До него тоже были посланники, а его мать была правдивейшей женщиной. Оба они принимали пищу. Посмотри, как Мы разъясняем им знамения. А затем посмотри, до чего они отвращены от истины. Скажи: «Неужели вы станете поклоняться вместо Аллаха тому, что не властно принести вам ни вреда, ни пользы? Это Аллах является Слышащим, Знающим!»" (5:72-76)
422 849912
>>49907

> врёти!


> в Израиле установлен шариат


> конституция президентской республики Пакистан


> Россия


В некоторых странах мусульманам разрешено разбирать некоторые гражданские споры посредством медиатора. Какое отношение это имеет к сабжу? Шариат не подразумевает никаких президентов (и даже королей). Это всё равно что говорить, что в КНДР демократия, потому что в названии есть такое слово, а некоторые северокорейцы совещаются между собой, что им съесть на ужин.

>>49907

> ты слишком ограничен


Сказал человек, мыслящий в формате "я не знаю, на каком языке говорят в Китае, значит, в Китае нет языка" и оперирующий советским термином "мировая культура". Напоминает Жириновского, который визжал, что в Америке нет писателей.
Ислам 423 849921
>>49916 (Del)
Сериал "Великолепный век".
424 849934
>>49921
Сериал про лицемерие, подлости и убийство собственных детей.
Ислам 425 849935
>>49934
Христианским бабам нравится.
426 849939
>>49935
Не думаю что практикующим такое по душе.
Ислам 427 849940
>>49939
Да. В той же Турции это сертал жестко критиковали, но он обеспечивает солидные поставки христианского меся на ближневосточные рынки невест для правоверных, так что жаловаться не на что.
428 849961
>>49915 (Del)

> труъ шариате была диктатура пророка Мухаммеда


Во времена праведных халифов пророк уже умер, держу в курсе. Алсо, спроси своего учителя истории, что такое "выборная монархия".

> сейчас можно набрать


Не можно. Шариат — правовая система, построенная на Коране и Сунне. В современном мире ни одного такого государства нет. Единственная попытка была в прошлом десятилетии в Сирии, где никому не известный мужик взял псевдоним и объявил сам себя халифом, не имея на то шариатских оснований.

> продолжай позориться


Но позоришься только ты. Понятие "мировая культура" применяется только в постсовке и не имеет внятного определения.
429 849962
>>49921
>>49935
>>49940
Эту парашную сантабарбару смотрят в основном сами муслимские женщины, пропитываясь оттуда харамными вещами, лол.
430 849964
>>49961
Выборная теократическая монархия существует сейчас в Ватикане. Сюрприз -сюрприз, безграмотная маня. Конечно, мюслики такое построить не способны, тут ты прав. И ты ещё что-то будешь затирать про историю?

И какие же великие культурные феномены у муслей есть за последние десятилетия? Ты проигнорировал это.
Так же ты проигнорировал мой вопрос про хобби, потому как очевидно, что единственное твоё - позориться безграмотностью на сосаке.
431 849966
>>49910

>По мумификации трупа делать вывод о судьбе души — не лучшая идея.


Вывод делается не по мумификации трупа, а по чудодейственным свойствам мощей. И к слову, эти трупы никто специально не мумифицировал, они сами так иссхохли.

"В V веке Исидор Пелусиот указывает, что в случае сомнений в том, что прах «мученических тел» почитается «ради любви мучеников к Богу» необходимо спросить «у тех, которые получили от них (мощей) исцеление, и дознай, в каких страданиях подают они врачевания. Тогда не только не будешь смеяться над тем, что делается, но, конечно, и сам поревнуешь исполняемому" [Вики]

>Это как оправдывать поклонение истуканам тем, что после этого ты какое-то время не пьёшь, или доверять гадалке, потому что её гадания сбывались


Ты был бы прав, если бы это было так. Но задачей христианина является изжить грех насовсем.
Какое правило мы нарушаем, прося святых помолиться за нас? Можешь обличить цитатами из Библии? И если святые действительно помогают в борьбе со грехом, то не ужели это противно Богу? А если это угодно Богу, то как это может быть от дьявола?

Но Иисус, зная помышления их, сказал им: всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит.

>В твоём же примере пьянице было бы наверняка легче бросить пить,


Нельзя добро нести злом. В твоём примере насилие является обычным принуждением через страх. Человек бы внутренне никак не менялся, а просто соблюдал из страха быть битым. Убери у него этот страх и он вернётся к былому. Это несовершенный метод, а Бог использует только совершенные методы: человек должен без принуждения расхотеть пьянствовать.

>Человек отвергает Бога не без воли Божией


Такого не может быть, в этом случае волей Бога является грех. Не говори так никогда, прошу тебя.

>Два господа оказались у переводчика.


Нет, брат. Ты плохо знаешь Евангелия. Сам Христос на это указывал:

что вы думаете о Христе? чей Он сын? Говорят Ему: Давидов.
Говорит им: как же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит:
сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
Итак, если Давид называет Его Господом, как же Он сын ему?

Мф. 22:42-45
431 849966
>>49910

>По мумификации трупа делать вывод о судьбе души — не лучшая идея.


Вывод делается не по мумификации трупа, а по чудодейственным свойствам мощей. И к слову, эти трупы никто специально не мумифицировал, они сами так иссхохли.

"В V веке Исидор Пелусиот указывает, что в случае сомнений в том, что прах «мученических тел» почитается «ради любви мучеников к Богу» необходимо спросить «у тех, которые получили от них (мощей) исцеление, и дознай, в каких страданиях подают они врачевания. Тогда не только не будешь смеяться над тем, что делается, но, конечно, и сам поревнуешь исполняемому" [Вики]

>Это как оправдывать поклонение истуканам тем, что после этого ты какое-то время не пьёшь, или доверять гадалке, потому что её гадания сбывались


Ты был бы прав, если бы это было так. Но задачей христианина является изжить грех насовсем.
Какое правило мы нарушаем, прося святых помолиться за нас? Можешь обличить цитатами из Библии? И если святые действительно помогают в борьбе со грехом, то не ужели это противно Богу? А если это угодно Богу, то как это может быть от дьявола?

Но Иисус, зная помышления их, сказал им: всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит.

>В твоём же примере пьянице было бы наверняка легче бросить пить,


Нельзя добро нести злом. В твоём примере насилие является обычным принуждением через страх. Человек бы внутренне никак не менялся, а просто соблюдал из страха быть битым. Убери у него этот страх и он вернётся к былому. Это несовершенный метод, а Бог использует только совершенные методы: человек должен без принуждения расхотеть пьянствовать.

>Человек отвергает Бога не без воли Божией


Такого не может быть, в этом случае волей Бога является грех. Не говори так никогда, прошу тебя.

>Два господа оказались у переводчика.


Нет, брат. Ты плохо знаешь Евангелия. Сам Христос на это указывал:

что вы думаете о Христе? чей Он сын? Говорят Ему: Давидов.
Говорит им: как же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит:
сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
Итак, если Давид называет Его Господом, как же Он сын ему?

Мф. 22:42-45
432 849967
>>49910

>Но ведь я не подобен шахидам, и мне не известен мир, в котором они живут, его реалии.


Бог вездесущ, как же Он может не слышать приближённых к Нему, если он даже нас слышит? Единственная причина почему Бог может не слышать это пребывание в аду, что является по сути смертью души. В аду Бог не слышит, но других причин для этого быть не может.
Агностицизм 433 849973
>>49921
Очень исламский сериал...
434 849987
>>49964

> существует сейчас в Ватикане


В Ватикане сейчас шариат, или к чему ты это пукнул?

> какие же великие культурные феномены


Потому что это вообще не религиозный вопрос. Мб замечал: культура и наука почему-то развиваются там, где стабильно много денег и влияния, и наоборот. Из африканских католиков почему-то толкиены не появляются, как и из тайских буддистов или белорусских атеистов. С твоим уровнем образования это может стать удивительным открытием. Были евреи бедняками — ловили гусей по грязным подворотням, разбогатела еврейская община — и нет науки и искусства без них.

> Так же ты проигнорировал мой вопрос про хобби


Сам-то на все вопросы о себе на сосаке отвечаешь? Кисо, как тебя зовут, с какого ты города, чем по жизни занимаешься, паспорт пруфанёшь?
435 849988
>>49986 (Del)

> уже и гаремники с хентаем халяльными признали


А их кто-то запрещал?
436 850000
>>49989 (Del)

> о существовании выборной теократии


По этой логике ты не знаешь об Антарктиде, ведь я первый упомянул её в диалоге, хотя она точно так же никакого отношения к нему не имеет. Напомню, Ватиканом ты пытаешься запруфать якобы существование шариатских (т.е. исламских) государств в наши дни.

> почему именно христиане и иудеи построили прекрасные страны и культуры


Потому что ты не знаешь истории, скорее всего. Халифат был в культурном, экономическом и правовом отношении передовой страной своего времени, как когда-то языческий Рим или Индия. Христиане на тот момент определяли виновность подсудимого по его способности удержать в руках раскалённое железо.

>>49991 (Del)
Я уже говорил, что спрашивал насчёт дакимакуры младшей жены, и это дозволено, пока такая подушка не используется как коврик для намаза.
438 850012
>>50003
Не халяль, а тахриман-макрух, если мультфильм не показывает героя как отрицательного персонажа. Харам совершать половой акт с женой так, чтобы другая видела или слышала его.
439 850015
>>50012
прям как педопророк трахал рабыню на кровати одной из своих жен? Там еще скандал жуткий потом был, где даже воображаемому дружку его пришлось вступиться
440 850017
>>50015
Ты видишь и слышишь всё, что происходит на твоей кровати, когда тебя там нет? Если так, советую обратиться к доктору.
441 850019
>>50017
тоесть ты не против если кто-нибудь твою жену или мамашу на твоей кровати оприходует?
442 850026
>>49966

> эти трупы никто специально не мумифицировал


Многие трупы сами мумифицируются под действием условий окружающей среды, например, "болотные люди".

> чудодейственным


Точно так же на якобы чудеса (караматы) претендуют суфии. Это свойственно сектам, и этого стоит опасаться, ведь Аллах предупреждает: "А тех, которые считают ложью Наши знамения, Мы завлечем так, что они даже не узнают этого" (7:182).

> Какое правило мы нарушаем, прося святых помолиться за нас


"Господа, Бога твоего, бойся, и Ему одному служи, и Его именем клянись" (Втор 6:13). В Таурате и Инджиле нет буквально ни одного примера такого обращения. Кроме того, не указано, чтобы Бог ниспосылал монахам знание о посмертной судьбе человека, а ложь о Божьем Откровении — ширк, "непростительный грех", как передано через пророка Иск: "если же кто скажет на духа святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем" (Мф 12:31).

> если святые действительно помогают в борьбе со грехом, то не ужели это противно Богу


Возьмём тот же пример: алкоголизм — грех. Его можно заменить наркоманией, что будет таким же или более опасным грехом, или развратной жизнью, что будет ещё хуже.

> Человек бы внутренне никак не менялся


Воздержание от спиртного меняет человека даже чисто телесно, и трезвое сознание сильно отличается.

> в этом случае волей Бога является грех


Воля Божия охватывает все мины и человек не может пойти против неё.
443 850058
>>50026

>Многие трупы сами мумифицируются под действием условий окружающей среды, например, "болотные люди".


С этим не спорю. Я и говорю что не факт мумификации является критерием, а благодать Святаго Духа, находящаяся в них и являющая чудеса..

Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
1 Кор. 6:19

>А тех, которые считают ложью Наши знамения, Мы завлечем так, что они даже не узнают этого


Но мы не считаем ложью Библейские знамения, если бы было что-то в Библии сказано про Коран, то мы признавали бы и его. Нашим Писанием такое явление как мощи прослежевется, ещё со времён Ветхого Завета:

И было, что, когда погребали одного человека, то, увидев это полчище, погребавшие бросили того человека в гроб Елисеев; и он при падении своём коснулся костей Елисея, и ожил, и встал на ноги свои.
4Цар. 13:21

>"Господа, Бога твоего, бойся, и Ему одному служи, и Его именем клянись"


Но мы и не служим святым и не клянёмся ими мы просим их за нас помолиться.

>буквально ни одного примера такого обращения


Зато есть предписание в Новом Завете.
Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного.
Иак. 5:16

Впрочем даже если ты отрицаешь НЗ, ты пока не доказал что христиане что-то нарушают, когда молятся друг за друга.

>Возьмём тот же пример: алкоголизм — грех. Его можно заменить наркоманией,


Можно то можно, но при чём тут святые? Я как-то хотел вступительный экзамен сдать и молится Богу и святым, что бы они помогли. А заодно взял микронаушник что бы друг подстраховал. В итоге я опоздал на экзамен, да в добавок меня прихватил понос и в итоге меня не хотели пускать на экзамен. Но в конце всё же пустили когда уже списать нереально было. В итоге билет я знал на 2, но смог зацепиться за смежную тему, которую знал и каким-то образом добазарился с экзаменатором что бы он меня пощадил и поставил нужную оценку.
Это я к тому что так любое действие распознаётся от кого оно. Если ты где-то идёшь против заповедей, то от дьявола, а если соблюдаешь несмотря ни на что, то от Бога.

>Воздержание от спиртного меняет человека даже чисто телесно


ты не понял что я хотел донести. Я говорю что он порки бы не менялся. Если бы угроза порки пропала, то он снова начал бы пить, если бы грех не был побеждён. Порка не изгоняет грех и не лечит душу.

>Воля Божия охватывает все мины и человек не может пойти против неё.


Да нет же! Воля Бога не может желать греха кому бы то ни было!! Как ты не поймешь? Воля Бога что бы ты был свободен, но в тоже время что бы ты этой свободой правильно распоряжался. А если не распоряжаешься, то нарушаешь волю Господа. Здесь Его воля только в твоей свободе.
443 850058
>>50026

>Многие трупы сами мумифицируются под действием условий окружающей среды, например, "болотные люди".


С этим не спорю. Я и говорю что не факт мумификации является критерием, а благодать Святаго Духа, находящаяся в них и являющая чудеса..

Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
1 Кор. 6:19

>А тех, которые считают ложью Наши знамения, Мы завлечем так, что они даже не узнают этого


Но мы не считаем ложью Библейские знамения, если бы было что-то в Библии сказано про Коран, то мы признавали бы и его. Нашим Писанием такое явление как мощи прослежевется, ещё со времён Ветхого Завета:

И было, что, когда погребали одного человека, то, увидев это полчище, погребавшие бросили того человека в гроб Елисеев; и он при падении своём коснулся костей Елисея, и ожил, и встал на ноги свои.
4Цар. 13:21

>"Господа, Бога твоего, бойся, и Ему одному служи, и Его именем клянись"


Но мы и не служим святым и не клянёмся ими мы просим их за нас помолиться.

>буквально ни одного примера такого обращения


Зато есть предписание в Новом Завете.
Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного.
Иак. 5:16

Впрочем даже если ты отрицаешь НЗ, ты пока не доказал что христиане что-то нарушают, когда молятся друг за друга.

>Возьмём тот же пример: алкоголизм — грех. Его можно заменить наркоманией,


Можно то можно, но при чём тут святые? Я как-то хотел вступительный экзамен сдать и молится Богу и святым, что бы они помогли. А заодно взял микронаушник что бы друг подстраховал. В итоге я опоздал на экзамен, да в добавок меня прихватил понос и в итоге меня не хотели пускать на экзамен. Но в конце всё же пустили когда уже списать нереально было. В итоге билет я знал на 2, но смог зацепиться за смежную тему, которую знал и каким-то образом добазарился с экзаменатором что бы он меня пощадил и поставил нужную оценку.
Это я к тому что так любое действие распознаётся от кого оно. Если ты где-то идёшь против заповедей, то от дьявола, а если соблюдаешь несмотря ни на что, то от Бога.

>Воздержание от спиртного меняет человека даже чисто телесно


ты не понял что я хотел донести. Я говорю что он порки бы не менялся. Если бы угроза порки пропала, то он снова начал бы пить, если бы грех не был побеждён. Порка не изгоняет грех и не лечит душу.

>Воля Божия охватывает все мины и человек не может пойти против неё.


Да нет же! Воля Бога не может желать греха кому бы то ни было!! Как ты не поймешь? Воля Бога что бы ты был свободен, но в тоже время что бы ты этой свободой правильно распоряжался. А если не распоряжаешься, то нарушаешь волю Господа. Здесь Его воля только в твоей свободе.
444 850349
1. Andrew G. Bannister, An Oral-Formulaic Study of the Qur'an, Lexington Books, 2014.
2. David S. Powers, Muhammad is Not the Father of Any of Your Men: The Making of the Last Prophet, University of Pennsylvania Press, 2011.
3. Joseph Schacht, The Origins of Muhammadan Jurisprudence, Oxford University Press, 1950.
4. Keith Small, Textual Criticism and Qur'an Manuscripts, Lexington Books, 2012.

The first explains how the Qur'an was composed orally by Muhammad using standard techniques of oral performers. The second shows how the Qur'an was altered and how early Islamic history was retconned in order to secure Muhammad's status as the 'last prophet'. The third, although flawed, dealt a severe blow to the authenticity of hadith science from which it has never recovered. The fourth falsifies absolute preservation of the Qur'an.
445 850516
>>50349
Че там по сути? Не хочется копаться в воде(а она там есть, она везде есть)
Ты ведь прочел их.
изображение.png332 Кб, 769x769
sage Атеизм 446 850674
На Курбан-Байран режьте дыньки, а не барашков!
Ислам 447 850721
>>50674
Прикольный арт
Свидетели Иеговы 448 850722
>>49973
Турки, жи ес
чичи заставляют хохлов кричать ахмат сила.mp45,5 Мб, mp4,
640x350, 1:15
sage Ислам 449 850945

>Ислам

мухаммед6.jpg92 Кб, 700x644
450 851362
Воистину, твой нрав превосходен.
Коран, 68:4

В посланнике Аллаха был прекрасный пример для вас, для тех, кто надеется на Аллаха и Последний день и
премного поминает Аллаха.
Коран, 33:21

Заказал убийство женщины.

»Асма сочиняла стихи, в которых обращалась к людям из окружения Мухаммеда с вопросом — как
они могут подчиняться убийце их родственников. «Неужели нет гордого среди вас?» – спрашивала Асма. Умайр, по приказу
Мухаммеда, прокрался ночью в дом Асмы, когда дети Асмы спали, а самого маленького она кормила грудью. Умайр ударил ее
мечом в грудь, и давил, пока пока меч не вышел из ее спины. Утром Умайр пришел на молитву к посланнику Аллаха. Мухаммед
спросил: Ты убил дочь Марвана? Умайр ответил: Да, есть ли еще работа для меня?»
(Ибн Саад, «Китаб аль-Табакат аль-Кабир»)«Асма, дочь Марвана, жительница Медины, сочинила стихи, в которых обвиняла земляков
в принятии ислама. Мухаммед, услышав это, сказал: Кто освободит меня от дочери Марвана? Умайр прокрался в дом женщины и убил
ее. Вернувшись, он доложил Мухаммеду о содеянном. Мухаммед был безмерно рад этой новости. О Умайр, ты оказал великую помощь
Аллаху и его посланнику! — сказал он»

(Джон Гилкрист цитирует Ибн Исхака, «Сират расул Аллах»)
451 851541
>>50945
какие все таки мусульмане конченные идиоты в большинстве своем
452 851809
>>51362

> убийство!!!!


Сойбоям не по вкусу казни, наказания и другие меры пресечения. Надо штоп всё было можна, тагда все будут играть в плойку и быть друзяшками :3

> Джон Гилкрист цитирует


Интеллектуальный уровень исламофобов почему-то неизменен. Не знамение ли это? Изучить арабский (или даже английский) язык на уровне "читаю со словарём" — непосильная задача для их подавляющего большинства. Поэтому приходится ссылаться на Петю, который репостнул Васю из викиислам, которому переводчик Миша открыл, что Джон (филолог, то есть специалист по истории) сказал что-то, якобы цитируя какой-то арабский текст (непонятные закорючки, то есть иероглифы). Как же обидно потом узнать, что текст трактата "سيرة رسول الله" не сохранился...
453 851817
>>51814 (Del)

> все разумные люди этого хотят


Нет. Разумные люди не хотят ни играть в плойку, ни жить с отбросами человечества. Жизнь человека для этого коротка с любой точки зрения, хоть с исламской, хоть с христианской, хоть с абсолютно атеистической.

> комнатный ты


Мань, комнатный здесь только ты. Анонимность ты используешь только чтобы сказать то, о чём в реальной жизни до дрожи боишься упомянуть. Бокс по переписке не предлагаю, потому что мы наверняка в разных странах.
454 851820
>>51819 (Del)
Ты пугливая обезьяна гоминид. И что дальше?
455 851824
>>51821 (Del)

> просто играющих в игры


Тогда зачем ограничиватьс, иди в игровые автоматы типа джек-пот или в лотереи поиграй, там хоть выиграть можешь. А что плохого или неумного? Это же просто отдых, лол. Говорят, некоторые игровые автоматы настоящее произведение инженерного искусства, так что даже к культуре приобщаешься, умнее становишься.

> казни - это дааа


Разумеется, пожизненное заключение гуманнее. Человек посидит в тюрьме лет 25, а потом выйдет и станет полноценным членом общества. А чтобы он за это время не проникся "тюремной романтикой", надо его содержать за счёт налогоплательщиков лучше, чем трудящихся на воле, ну как Брейвика. А лучше и в тюрьму не сажать. Например, кто-нибудь зарежет твою мамку, а ты ему уже плойку несёшь поиграть с тобой, ведь лучше дружить, чем враждовать :3
456 851829
>>51825 (Del)

> халяльны


Всего лишь не харам. Более доходчивая аналогия: если что-то не запрещено уголовным кодексом, это ещё не значит, что за это награждают. Есть 5 возможных квалификаций, ахкам аль-хамса.

> во многих мусульманских СНГ


Нет буквально ни одной страны СНГ, где законодательство ориентировалось на шариат, выстраивалось знатоками исламского права в соответствии с Сунной, а правителем был бы законно избранный амир. Разумеется, как следствие — падение нравов. В том же Узбекистане если будешь носить бороду и читать намаз — тебя в тюрьму посадить могут. И это мы ещё молчим про то, что мусульмане вместо закята платят эн-дэ-эс, а ведь в Коране и Сунне буквально ничего не говорится про эндээс. Зато говорится про сделки риба' (нельзя брать процентный кредит, давать такой кредит, быть поручителем или фиксировать сделку по предоставлению такого кредита).

> можно казнить невиновного, даже нескольких


Можно и в тюрьму посадить невиновного, даже несколько миллионов. Например, юноша провёл молодость в тюрьме по ошибке судьи, или отец семейства не воспитал детей по той же причине, чем ты это компенсируешь? Деньгами? Отставкой судьи? То же, что и расстрелянных "реабилитировать".

А в случае с не шариатским правом есть ещё такой смешной момент, как "изобретатели законов". Сегодня это законно, а завтра нет, и наоборот. "Изобретать" законы физики или математики эти люди почему-то не стремятся.
457 851979
>>51829

> чем ты это компенсируешь?


Пока человек жив он может покаяться, даже сидя в тюрьме. Но при убийстве он так и помрёт нераскаянным и попадёт в ад. Ты же не хочешь что бы человек в ад попал, верно?
458 852132
>>51809

>якобы цитируя какой-то арабский текст


исламское говно, тебе мало этого?

>«Сират расул Аллах»



>Поэтому приходится ссылаться на Петю, который репостнул Васю из викиислам, которому переводчик Миша открыл, что Джон (филолог, то есть специалист по истории) сказал что-то, якобы цитируя какой-то арабский текст



описал типичный исламский хадис

>сойбоям не по вкусу казни, наказания


тоесть, тебе по вкусу когда вылезает какой-то больной на голову мужик, заявляет что у него есть невидимые друзья, и поэтому вы все должны подчиняться ему, а кто не подчиняется, высмеивает и критикует - тех мы убиваем, включая женщин с грудными детьми?
Воистину ислам - это сатанизм
459 852133
>>51829

>Сегодня это законно, а завтра нет, и наоборот


в том то и суть что законы подстраивают под общество, текущую экономическую и политическую ситуацию, что позволяет всему развиваться. Это не то что сраный шариат с застывшими в 7-9 веке идиотскими даже для того времени законами
460 852159
Раввин Михаил Финкель о Пророке Мухаммаде (мир ему и благословение Аллаха)
https://youtu.be/JArwIMNzxG4
461 852297
>>52159
То есть жиды все таки признают Мухаммеда пророком?
462 852341
>>52297
Я думаю, этот просто пытается усидеть на всех стульях. И про Иисуса также. "Не пророк, а очень праведный человек". неГой хочет получить бенефиты от всех не обосраться?
463 852372
>>30195 (OP)
Кто был первый человек, которому Аллах даровал Коран? Он был тоже великим как и Пророк М-ед? Почему мы ничего про него не знаем?
464 852453
Кто знает книгу про рабство в исламе? А то везде говорят, что рабы жили хорошо и в ус не дули, мне интересно узнать, что было на практике, как на самом деле жили рабы в исламских государствах( а не сферическом вакууме). С меня как обычно.
Затеил этот вопрос из-за моего спора с автором одного ролика. https://youtu.be/LnVm9QM_dt0 мой ник Рустам Милос, хотел бы узнать, кто прочитал диалог, кто прав я или автор канала
465 852475
>>52453
Эти психопаты уже рабство начали оправдывать? Ну дела
466 852657
>>52475
Что значит уже? Мусульмане и негры отказались от рабства только потому что их англичане заставили. Они его всегда поддерживали и тайно практикуют до сих пор.
467 852661
>>52159
>>52341
да он эквелибрист просто

Катем-мухаммед приказал пытать человека чтобы выведать где тот спрятал клад.

"К Посланнику Аллаха привели Кинану ибн ар-Рабиа — у него хранились сокровища Бану ан-Надир. Пророк спросил его о них.
Кинана отрицал, что знает, где они находятся. К Пророку привели одного из иудеев, который сказал ему:
«Я видел, как Кинана каждое утро крутился вокруг этих развалин». Тогда Пророк обратился к Кинане: «Ты согласен,
что если мы найдем их у тебя, то я тебя Убью?» Тот согласился. Пророк приказал искать клад на этих развалинах.
Стали копать и нашли часть сокровищ. Потом Пророк потребовал от него указать место остальной части сокровищ,
но Кинана отказался. Пророк передал его аз-Зубайру ибн аль-Аввалу, приказав пытать его, пока Кинана не расскажет все.
Аз-Зубайр зажигал огниво на его груди и довел его до полусмерти. Потом Пророк отдал его Мухаммаду ибн Масламе,
который отрубил ему голову, мстя за своего брата Махмуда ибн Масламу"....
Кстати Мухаммад общался в стиле современных бандитов, или коррумпированных полицейских:-"где деньги? А если найду?".....

http://islam-info.ru/sira/990-prodolzhenie-istorii-o-xajbare.html
469 852666
>>52661
Достоверный хадис?
470 852667
>>52666
да, из сиры
471 852671
Может есть у кого подборка дебатов или просто разговоров между мусульманами и атеистами\христианами\и прочими.

Только не закира найка, весь ютуб им заполнен, сложно найти что-то.
Ахмад дидата, цзорсиза и прочие известные видел.
скиньте
В идеале, если видео в русскоязычной среде было записано
472 852676
>>52671
Бамп вопросу
474 852681
>>52677
Спасибо
Ислам 475 852683
476 853278
>>52671
Тут есть видео спора мусульманки и феминистки
https://youtu.be/-_KlTwHV0vU
477 853283
>>53278
Давай в перекатный тред
478 859708
>>45181
Все что одурманивает тебя - грех
479 860526
>>30195 (OP)
А почему мусульмане такие жестокие? Почему они совершают больше всего терактов? Почему в среднем мусульманские страны живут хуже христианских?
15924209782490.jpg159 Кб, 900x900
480 860541
481 861351
>>60541>
Христиане воевали гораздо больше
482 861521
>>61351
Во-первых, нет
https://ru.wikiislam.net/wiki/Являются_ли_иудаизм_и_христианство_столь_же_насильственными_как_ислам
А во-вторых речь даже не о том, кто больше ,а о том у кого идеологическая доктрина, так сказать, призывает (или даже обязывает) к этому
Дзен 483 861985
>>30195 (OP)
чому оллах педофил?
484 862654
>>61985
ответишь за эти слова в судный день
485 862871
>>30195 (OP)

https://t.me/allax_pidor_88

АЛЛАХ СУКА КОНЧЕННАЯ БЛЯДИНА, В ДАННОМ ЧАТЕ ЛЮБОЙ ЧУРКЕ НАХУЙ ОТРЕЖУТ ГОЛОВУ.
486 862872
>>62871

https://t.me/allax_pidor_88

МЫ УБИВАЛИ ДЕТЕЙ В ИРАКЕ, НО ТАКЖЕ МЫ ДЕЛАЛИ И ПЛОХИЕ ВЕЩИ, МЫ МОЖЕТ НАСРАТЬ В МЕЧЕТИ, ОБОССАТЬ АЛЛАХА, ПОХИТИТЬ АИШУ И ДАЖЕ ЗАСТАВИТЬ МУХХАМАДА ПЕРЕСТАТЬ ЕБАТЬ ДЕТЕЙ, ВЫ ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ КАКАЯ НАХУЙ ВДАСТЬ СОСРЕДОТОЧЕНА В НАШИХ РУКАХ? НИКАКОЙ СУКА ОЛЛУХ НЕ НРАВИТСЯ, МЫ МОЩЬ, ВЫ ЧУРКИ. МЫ НАЖИМАЕМ НА СПУСК, ВАШИ ЕБЛА РАЗЛЕТАЮТСЯ В СТОРОНЫ. АЛЛАХ ПИДОРАС, СМЕРТЬ ЧУРКАМ, СВОБОДУ ЕВРОПЕ!

https://t.me/allax_pidor_88

https://t.me/allax_pidor_88

https://t.me/allax_pidor_88
487 862874
>>62872
https://t.me/allax_pidor_88

МЫ В ВАШЕМ РАЗДЕЛЕ ПРИЗЫВАЕМ ВАС НА ВОЙНУ, МЫ ПЕРЕРЕЖЕМ ЛЮБУЮ ЧУРКУ, МЫ БУДЕМ ПИЗДИТЬ ТЕБЯ ДО ТЕХ ПОР ПОКА ТЫ НЕ ОБОСРЕШЬСЯ, А ПОТОМ БУДЕМ ПИЗДЕТЬ ЗА ТО ЧТО ОБОСРАЛСЯ

ВОИН АЛЛАХА БУДЕТ УНИЧТОЖЕН

https://t.me/allax_pidor_88

https://t.me/allax_pidor_88

https://t.me/allax_pidor_88

https://t.me/allax_pidor_88

https://t.me/allax_pidor_88
488 862898
Здравствуйте! Мог бы кто-нибудь подарить Коран? Желательно, на английском или французском.
489 862900
>>62898

>коран


>на английском или французском


Так не бывает
https://ru.wikiislam.net/wiki/Арабский_язык
490 862904
>>62900
Я имел ввиду перевод.
491 862905
>>62904
Это уже не настоящий коран
492 863068
Добрый день. Интересует следующий вопрос. В исламе есть колдуны призывающие джинов. Они учатся их призывать, делать порчу и т.п. читая книги. Какие конкретно книги?
493 863099
>>63068
Шамс аль-Ма'ариф в первую очередь. Сразу скажу, что полных переводов на русский нет, так что придётся учить арабский.
495 863119
>>63118
Слыш, мы в религаче. Тут все шизы так или иначе.
Ислам 496 863125
ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ

>>863120 (OP)
>>863120 (OP)
>>863120 (OP)
497 864967
Какой возраст должна иметь девочка что бы выйти замуж? Подумываю поехать в Мавританию, работать кодером на удаленке и женится на восмилетней летней Аише. Выкуп в роли зеленых президентов для отца девочки уже есть.
Агностицизм 498 867143
>>30195 (OP)
Хочу принять ислам, какие подводные?
499 868732
>>67143
Ад.
500 869015
>>68732
В ад ты попадешь кафир
501 870024
>>30238
у тебя мать мертва паршивыц шахид
502 871535
Мантикора ломает дом
503 871875
Ассаламу алайкум.
Я слышал от одного шейха что если мусульманин перейдет из одного племени в другое - то Аллах проклянет его.
Можете скинуть ссылку на этот аят/хадис?
Это в целом достоверно?
504 871968
>>71875
ее;"№;"№;"№%Е№;"
505 872140
Аноны, я тут подумал, а что плохого в поклонении Иисусу и Аллаху в рамках язычества?
Они очень крутые боги, которые смогли распространить свое влияние руками людей на пол мира.
Пол мира держит за яйца Иисус.
Пол мира держит за жопу Аллах.
По мне так они достойны уважения и им можно поклоняться и в хуястости они ничем не уступают тому же Одину или Перуну.
506 872141
>>72140
Сори, ошибся тредом
507 872143
>>30198
слышь ты кяфир это религия вообще то
508 872426
Зиг
509 872620
>>30195 (OP)
Ас-саляму алейкум мусульмач, я правильно понимаю что по шариату разное отношение к разным наркотикам? Ибо

>Запретно все то, что опьяняет рассудок», — говорил второй праведный халиф ‘Умар


Но ведь психостимуляторы не опьяняют, а наоборот, протрезвляют и вводят в тонус более обычного.

Так же я встречал тезисы о том, что суть запрета всего именно в том, что человек использует это для развлечения и вводит себя в неадекватное состояние когда легче переступить и нагрешить, и тот же спирт допустимо принимать внутрь если он в составе какого-либо лекарства и используется по медицинским показаниям (следовательно допустимо и применение других психоактивных веществ если они используются в лекарственных целях?)

Постарайтесь ответить максимально с точки зрения религии, а не вашей личной неприязни ко всему психоактивному
510 872629
В хадисе, переданном от Мухаммада ибн Али ибн Рукана, говорится, что Рукана боролся с Пророком (мир ему и благословение Аллаха), и Пророк (мир ему и благословение Аллаха) победил его несколько раз (Абу Давуд). В другой версии этого хадиса, переданного от Сайда ибн Джубайра, говорится, что, когда Пророк (мир ему и благословение Аллаха) был в местности Батха, к нему пришёл Язид, сын Рукана, или же сам Рукана, и с ним были его козы. Он сказал Пророку (мир ему и благословение Аллаха): «О, Мухаммад, сможешь ли ты побороть меня?». Пророк (мир ему и благословение Аллаха) сказал: «А что ты поставишь за поединок?». Рукана ответил: «Ставлю одну из моих овец». Пророк (мир ему и благословение Аллаха) победил его. Рукана сказал: «Давай ещё раз!». Пророк (мир ему и благословение Аллаха) снова спросил: «А что ты поставишь за поединок?». Рукана ответил, что поставит ещё одну овцу. Пророк (мир ему и благословение Аллаха) опять победил его. Рукана сказал: «О, Мухаммад, клянусь Аллахом, никто ещё не побеждал меня!», и принял Ислам, а Пророк (мир ему и благословение Аллаха) вернул ему овец (абу Давуд).

Разве Рукана не грешил? Как можно давать такую клятву?* Делать ставки овцами - азартная игра, и грех
Ислам 511 872639
>>72620
В лекарственных целях допустимо, но стоит быть осторожным и только при действительной необходимости.
Ислам 512 872640
>>72140
Прочитай Генона и Марча Элиаде вместе с изучением священных писаний, допрешь до некоторых вещей ИншАллах.
Ислам 513 872642
>>71875
Ассаламу алейкум, найди видео с этим шейхом. Я о таком задисе не слышал
514 872650
Какое в исламе мнение о психических расстройствах? Признают ли их существование? Какие рекомендации по исправлению недугов?
515 873760
>>72650
Ассаламу-алейкум, дорогой аноним!
«Это может быть испытанием, но не наказанием»: что такое сумасшествие с точки зрения ислама?

Какое состояние, согласно исламу, делает человека недееспособным и снимает с него ответственность за совершенные поступки? Об этом в интервью ИА «Татар-информ» рассказал заместитель директора медресе «Мухамадия» Зульфат хазрат Габдуллин.

Зульфат хазрат, упоминается ли в Коране такое явление, как потеря рассудка, или сумасшествие?

Медицина определяет безумие как тяжелую форму психического расстройства, в то же время есть и такая точка зрения, что сумасшествие — это одержимость бесом. Однако в исламе безумию дается другое объяснение. Всевышний Аллах отделил людей от животных только одним качеством — он дал людям разум. Всевышний говорит в своем Коране: «Воистину, мы предложили людям этот дар, но все кроме человека побоялись взять его». Разум человека — это дар Всевышнего, его милость. В суре «Верующие» говорится: «Он — Тот, Кто сотворил для вас слух, зрение и сердца. Но как мала ваша благодарность!», это означает, что Аллах подарил человеку зрение, слух, чтобы видеть и слышать красоту мира, а также сердце и разум чтобы понимать этот мир.

В исламе есть понятие «мукаллаф» — им обозначают находящегося в здравом рассудке, совершеннолетнего мусульманина или мусульманку. На них накладывается обязанность выполнять предписания религии и воздержаться от запретного. Они будут отвечать за свои поступки. Мукаллаф, то есть дееспособный мусульманин обязан совершать пятикратный намаз, соблюдать пост, выплачивать закят, совершать хадж. Если разум человека имеет какие-либо изъяны, то он не является дееспособным, тогда эти обязанности с него снимаются, и он за них отвечать не будет. Пророк Мухаммад сказал: «Поднято перо (снята ответственность) с троих: спящего, пока не проснется, ребенка, пока не достигнет он совершеннолетия, и умалишенного, пока не вернется к нему здравый рассудок».

Если человек потерял рассудок, то он не может сочетаться никахом?


Нет, потому что он сегодня согласится на брак, а завтра скажет — не согласен. Сумасшедший не отвечает за свои поступки.

Можно ли считать сумасшествие мучением, посланным Всевышним в качестве наказания?

Нет, мы сумасшествие не воспринимаем как наказание или мучение от Аллаха. Это может быть лишь испытанием, но не наказанием. Есть такое выражение: «Юродивый будет награжден раем». Если безумие посылается человеку в качестве наказания, разве может он за это быть награжден раем? Возможно, безумие дается как испытание. Для близких, родных больного это считается испытанием. Особенно когда болезнь затрагивает маленьких детей. Иногда дети рождаются умственно неполноценными. Такие дети — испытание для их родителей. Им надо достойно пройти его, тогда они могут быть награждены раем.

Иногда человек временно теряет разум. Это как-то объясняется в исламе?

Такое явление тоже встречается. Мы всегда должны помнить, что разум — это великий дар для человека. Глядя на безумного, мы должны понимать, насколько ценным является разум. Есть такое выражение — сойти с ума от любви. Это и есть пример временного помешательства. Помните историю Лейлы и Меджнун? Я сам знаю случай, когда человек очень сильно полюбил женщину. Она работала «на трассе», но этот человек всячески ее оправдывал, говорил, что она хорошая, что она перестанет этим заниматься. Одно дело, когда сумасшествие — психическая болезнь, но когда человек совершает такие неразумные, необдуманные поступки, это тоже признак временного помешательства. К этой же категории можно отнести случаи суицидов. Особенно среди молодежи много случаев самоубийства из-за несчастной любви. Самоубийцам по исламу не должны читать заупокойный намаз, но в некоторых случаях читают. Потому что человек в момент совершения этого поступка мог быть вне себя, временно потерявшим рассудок, тогда он не отвечает за этот греховный поступок.

Приведу пример. Был у меня брат-мусульманин, совершал пятикратный намаз, ходил в мечеть. Однажды его стали мучить головные боли. Проверялся у врачей, не помогло. Он был охотником. Однажды не выдержал, застрелился. Сказали, что он в этот момент был не в своем уме.

Еще один вид помутнения разума — это опьянение. Если человек настолько пьян, что не может стоять на ногах, не помнит, где находится, то он тоже считается недееспособным. Если человек в таком состоянии произнесет «талак» для развода, то это не считается. В Уголовном кодексе есть понятия «вменяемый» и «невменяемый». В исламе, безусловно, употребление спиртного является недозволенным. Но это явление было и есть. Каждый отвечает за себя.

Значит, временно потерявшие рассудок, согласно исламу, не отвечают перед Всевышним?

Нет. Рассказывают случай, когда женщину вели на казнь за то, что она совершила прелюбодеяние. Кто-то сказал: «Эта женщина безумна». Но ему ответили: «Она иногда теряла рассудок, но в момент совершения греха была в своем уме». Женщину казнили. Судить в таких случаях — очень сложная задача для казыев, потому что свершивший неверный поступок может оказаться больным человеком. Повторю главные принципы: разум — дар, награда Всевышнего. Увидев безумца, человек должен благодарить Аллаха и просить, чтобы не оказаться в таком положении. И не надо отказываться от лечения.

Иногда лечение не помогает…

Да, когда эта болезнь не лечится, то вся тяжесть заботы о больном человеке ложится на плечи его близких. Есть такое мудрое высказывание, что Всевышний не уничтожает этот свет только потому, что в нем есть животные и юродивые.

Вспомнил еще один пример. Как-то стекольный мастер подговорил дурака разбивать окна соседей, чтобы те были вынуждены покупать новые стекла для окон. Дурак послушался: разбил окна этого стекольщика. Тот спросил: «Почему ты разбил мои окна?» Дурак ответил: «Если разобью другим, то им придется искать стекольщика, а тебе искать не надо». А мы говорим, дурак…

Если старый человек лишится разума и его дети отведут в дом престарелых, будут ли они за это порицаемы?

Конечно, отводить родителей в дом престарелых — это грех. В мире ислама не должно быть ни детских домов, ни домов престарелых. Каждый должен сам ухаживать за своими родителями. Я бывал в детском доме. В таких местах много больных детей. Иногда говорят, что среди есть дети известных людей. Даже состоятельные люди привозят своих детей. Если Аллах дает что-то — значит, не просто так. Может быть, наше спасение, избавление от грехов именно в этом и заложено. Человек берет под свою опеку неразумное животное, ухаживает за ним, воспитывает. Обучает его. Разве он не сможет заботиться, заниматься родителями?

Вы сказали, что безумие иногда объясняют одержимостью. Так ли это? Можно ли изгнанием беса вылечить безумие?


Это не одно и то же. Есть явление одержимости. Демоны живут рядом с нами. Пророк сказал: «Демон проникает через кровеносные сосуды». Надо остерегаться, беречься от демонов. Демон без причины не приходит к человеку. Без разрешения Всевышнего он даже подойти к человеку не может. Чтобы избежать проникновения нечисти, надо, если сказать простыми словами, вести порядочный, позитивный образ жизни, соблюдать физическую чистоту. В одном хадисе говорится: «Демон попробует подойти и спереди, и сзади, и слева, и справа, сверху и снизу. Каким местом человек совершает грех, оттуда и проникнет». Человек совершает грех и тем самым открывает проход демону.

Считается, что во время обряда изгнания беса человек может расплакаться, издавать разные звуки. С чем это связано?

Люди немного преувеличивают, когда рассказывают о таких случаях. В последнее время «изгоняющих» стало очень много. Они это считают какой-то забавой. Но это очень серьезное дело. За него еще отвечать придется. Есть люди знающие, не спорю. Они могут молитвами, заговорами изгнать. Но таких в Казани всего один-два человека. И они больно-то не кричат о своей способности. И занимаются этим не ради денег. Имен называть не буду, кому надо, сам их найдет. А те, кто занимается этим ради денег, все время себя рекламируют. Это неправильно.
515 873760
>>72650
Ассаламу-алейкум, дорогой аноним!
«Это может быть испытанием, но не наказанием»: что такое сумасшествие с точки зрения ислама?

Какое состояние, согласно исламу, делает человека недееспособным и снимает с него ответственность за совершенные поступки? Об этом в интервью ИА «Татар-информ» рассказал заместитель директора медресе «Мухамадия» Зульфат хазрат Габдуллин.

Зульфат хазрат, упоминается ли в Коране такое явление, как потеря рассудка, или сумасшествие?

Медицина определяет безумие как тяжелую форму психического расстройства, в то же время есть и такая точка зрения, что сумасшествие — это одержимость бесом. Однако в исламе безумию дается другое объяснение. Всевышний Аллах отделил людей от животных только одним качеством — он дал людям разум. Всевышний говорит в своем Коране: «Воистину, мы предложили людям этот дар, но все кроме человека побоялись взять его». Разум человека — это дар Всевышнего, его милость. В суре «Верующие» говорится: «Он — Тот, Кто сотворил для вас слух, зрение и сердца. Но как мала ваша благодарность!», это означает, что Аллах подарил человеку зрение, слух, чтобы видеть и слышать красоту мира, а также сердце и разум чтобы понимать этот мир.

В исламе есть понятие «мукаллаф» — им обозначают находящегося в здравом рассудке, совершеннолетнего мусульманина или мусульманку. На них накладывается обязанность выполнять предписания религии и воздержаться от запретного. Они будут отвечать за свои поступки. Мукаллаф, то есть дееспособный мусульманин обязан совершать пятикратный намаз, соблюдать пост, выплачивать закят, совершать хадж. Если разум человека имеет какие-либо изъяны, то он не является дееспособным, тогда эти обязанности с него снимаются, и он за них отвечать не будет. Пророк Мухаммад сказал: «Поднято перо (снята ответственность) с троих: спящего, пока не проснется, ребенка, пока не достигнет он совершеннолетия, и умалишенного, пока не вернется к нему здравый рассудок».

Если человек потерял рассудок, то он не может сочетаться никахом?


Нет, потому что он сегодня согласится на брак, а завтра скажет — не согласен. Сумасшедший не отвечает за свои поступки.

Можно ли считать сумасшествие мучением, посланным Всевышним в качестве наказания?

Нет, мы сумасшествие не воспринимаем как наказание или мучение от Аллаха. Это может быть лишь испытанием, но не наказанием. Есть такое выражение: «Юродивый будет награжден раем». Если безумие посылается человеку в качестве наказания, разве может он за это быть награжден раем? Возможно, безумие дается как испытание. Для близких, родных больного это считается испытанием. Особенно когда болезнь затрагивает маленьких детей. Иногда дети рождаются умственно неполноценными. Такие дети — испытание для их родителей. Им надо достойно пройти его, тогда они могут быть награждены раем.

Иногда человек временно теряет разум. Это как-то объясняется в исламе?

Такое явление тоже встречается. Мы всегда должны помнить, что разум — это великий дар для человека. Глядя на безумного, мы должны понимать, насколько ценным является разум. Есть такое выражение — сойти с ума от любви. Это и есть пример временного помешательства. Помните историю Лейлы и Меджнун? Я сам знаю случай, когда человек очень сильно полюбил женщину. Она работала «на трассе», но этот человек всячески ее оправдывал, говорил, что она хорошая, что она перестанет этим заниматься. Одно дело, когда сумасшествие — психическая болезнь, но когда человек совершает такие неразумные, необдуманные поступки, это тоже признак временного помешательства. К этой же категории можно отнести случаи суицидов. Особенно среди молодежи много случаев самоубийства из-за несчастной любви. Самоубийцам по исламу не должны читать заупокойный намаз, но в некоторых случаях читают. Потому что человек в момент совершения этого поступка мог быть вне себя, временно потерявшим рассудок, тогда он не отвечает за этот греховный поступок.

Приведу пример. Был у меня брат-мусульманин, совершал пятикратный намаз, ходил в мечеть. Однажды его стали мучить головные боли. Проверялся у врачей, не помогло. Он был охотником. Однажды не выдержал, застрелился. Сказали, что он в этот момент был не в своем уме.

Еще один вид помутнения разума — это опьянение. Если человек настолько пьян, что не может стоять на ногах, не помнит, где находится, то он тоже считается недееспособным. Если человек в таком состоянии произнесет «талак» для развода, то это не считается. В Уголовном кодексе есть понятия «вменяемый» и «невменяемый». В исламе, безусловно, употребление спиртного является недозволенным. Но это явление было и есть. Каждый отвечает за себя.

Значит, временно потерявшие рассудок, согласно исламу, не отвечают перед Всевышним?

Нет. Рассказывают случай, когда женщину вели на казнь за то, что она совершила прелюбодеяние. Кто-то сказал: «Эта женщина безумна». Но ему ответили: «Она иногда теряла рассудок, но в момент совершения греха была в своем уме». Женщину казнили. Судить в таких случаях — очень сложная задача для казыев, потому что свершивший неверный поступок может оказаться больным человеком. Повторю главные принципы: разум — дар, награда Всевышнего. Увидев безумца, человек должен благодарить Аллаха и просить, чтобы не оказаться в таком положении. И не надо отказываться от лечения.

Иногда лечение не помогает…

Да, когда эта болезнь не лечится, то вся тяжесть заботы о больном человеке ложится на плечи его близких. Есть такое мудрое высказывание, что Всевышний не уничтожает этот свет только потому, что в нем есть животные и юродивые.

Вспомнил еще один пример. Как-то стекольный мастер подговорил дурака разбивать окна соседей, чтобы те были вынуждены покупать новые стекла для окон. Дурак послушался: разбил окна этого стекольщика. Тот спросил: «Почему ты разбил мои окна?» Дурак ответил: «Если разобью другим, то им придется искать стекольщика, а тебе искать не надо». А мы говорим, дурак…

Если старый человек лишится разума и его дети отведут в дом престарелых, будут ли они за это порицаемы?

Конечно, отводить родителей в дом престарелых — это грех. В мире ислама не должно быть ни детских домов, ни домов престарелых. Каждый должен сам ухаживать за своими родителями. Я бывал в детском доме. В таких местах много больных детей. Иногда говорят, что среди есть дети известных людей. Даже состоятельные люди привозят своих детей. Если Аллах дает что-то — значит, не просто так. Может быть, наше спасение, избавление от грехов именно в этом и заложено. Человек берет под свою опеку неразумное животное, ухаживает за ним, воспитывает. Обучает его. Разве он не сможет заботиться, заниматься родителями?

Вы сказали, что безумие иногда объясняют одержимостью. Так ли это? Можно ли изгнанием беса вылечить безумие?


Это не одно и то же. Есть явление одержимости. Демоны живут рядом с нами. Пророк сказал: «Демон проникает через кровеносные сосуды». Надо остерегаться, беречься от демонов. Демон без причины не приходит к человеку. Без разрешения Всевышнего он даже подойти к человеку не может. Чтобы избежать проникновения нечисти, надо, если сказать простыми словами, вести порядочный, позитивный образ жизни, соблюдать физическую чистоту. В одном хадисе говорится: «Демон попробует подойти и спереди, и сзади, и слева, и справа, сверху и снизу. Каким местом человек совершает грех, оттуда и проникнет». Человек совершает грех и тем самым открывает проход демону.

Считается, что во время обряда изгнания беса человек может расплакаться, издавать разные звуки. С чем это связано?

Люди немного преувеличивают, когда рассказывают о таких случаях. В последнее время «изгоняющих» стало очень много. Они это считают какой-то забавой. Но это очень серьезное дело. За него еще отвечать придется. Есть люди знающие, не спорю. Они могут молитвами, заговорами изгнать. Но таких в Казани всего один-два человека. И они больно-то не кричат о своей способности. И занимаются этим не ради денег. Имен называть не буду, кому надо, сам их найдет. А те, кто занимается этим ради денег, все время себя рекламируют. Это неправильно.
Ислам 516 873761
>>30195 (OP)
Ас-саляму алейкум. Прошу прощения, если все это платина, просто я в свои годы впервые начал принимать религию своих отцов, а ответам из гугла я не особо доверяю.

1. Что позволительно ученому в Исламе? В частности спрашиваю по поводу генетики и генной инженерии.
2. Я правильно понимаю, что просить Аллаха о чем-то – крайне глупое занятие?
517 873763
>>73761
Ваалейкум-ассалам, дорогой аноним!
По поводу генетики, на данный момент подавляющего единства мнения по этому вопросу не существует, но если опираться на предыдущие богословские решения, то можно сказать следующее: любое вмешательство в человеческий геном не связанное с лечением - близко к греху (макрух), любое глумление над генетическим кодом любых живых существ также является макрухом.
Просить у Аллаха не является и не может являться глупым занятиям, если не у него просить - то у кого?
Надеюсь помог, однако, как говорится, Аллах знает лучше!
Ислам 518 873765
>>73763
Спасибо большое, брат.
Ислам 519 873823
>>73760
Спасибо, Анон
520 873930
>>30286
Делай дуа, взывай к Аллаху и иншаАллах все будет хорошо
521 873945
Шапка может утратить доверие из-за отношения Ислама ко всему двачу вообщем как к красным крысам мышам и давно отреклись от совков
522 873949
Ученый добавь про вампиров на основе корана бутхе и разъясни дополнение к нашему учению в виде индуинсткой мифологии вампиров маг? Ну или удаляй тред клянись сука блять
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 30 декабря 2022 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски