Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 6 августа 2022 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Официальный православия тред №211 Православие # OP 832028 В конец треда | Веб
Что читать:
https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/tainstvo-very-vvedenie-v-pravoslavnoe-dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Shmeman/za-zhizn-mira/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/ - выдающийся патролог и историк Церкви, must read

Гайд по изучению богословия от Диодора Ларионова:
https://pastebin.com/180hX1Km

Список литературы для знающих английский:
https://energeticprocession.wordpress.com/reading/

Православная энциклопедия:
https://www.pravenc.ru

Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384

Основы богослужения:
https://disk.yandex.ru/i/gkn6FBdzzwzsSA

Библия с комментариями:
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/

Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/829791.html (М)

Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ (М) > Официальный православия тред

Шапка:
https://rentry.co/orthodox-thread
2 832032
Церковнославянский тут учит кто?
3 832050
Фильм о священнике Иоанне Бурдине

https://youtu.be/xM37G936UQE
4 832070
>>832063 →
Правослабные действительно такие неироничные шуе-шизики, верящие в жидомасонский зоговор?
5 832072
>>2070
Христианство - это вера алкоголиков и проституток! Это ведь религия животных.
Опять нечего возразить, приходится скатываться на оскорбления.
6 832078
>>2072
Тебя жидорептилолиды где трогали? Они сейчас с нами, в этой комнате?
7 832116
>>2078
Возразить нечего, приходится отшучиваться. Так оно и работает, врубается вреетии ниможитбыть!11 и все тут. Если у такого спросишь "а почему собственно не может быть?" - все, зависнет.
8 832122
>>2070
С чего ты взял что кто-то здесь в него верит? Или тебе не терпится с троллями поспорить?
9 832208
Что скажете про священника Илариона Алфеева?
И про его книги?

Я купил его Катехизис (краткий путеводитель по православию), собираюсь прочесть, и там в конце рекламные листы других его книг - 6-ти томник его труда про Иисуса Христа.

Я зашёл тогда в онлайн книжный магазин - и оказалось у этого Алфеева десятки книг, некоторые по названиям вроде интересные.
10 832210
>>2208

>Что скажете про священника Илариона Алфеева?


Надеюсь, что будет следующим патриархом.
11 832223
>>2208
В чем-то он вполне адекватен.

Спорные моменты:
1. У некоторых есть к нему вопросы по его экуменистической деятельности. Встречал критику на этот счет, но глубоко не вникал.
2. Активное издание и продвижение книг напоминает деятельность Дугина ("Ноомахия" — просто пересказ прочитанного Гельичем по той или иной тематике). Не знаком с новыми книгами Алфеева (когда каждый год по несколько выходило), поэтому обвинять в графомании не буду, но стоит задаться вопросом — когда он успевает все это писать, особенно учитывая забитый график. Литературные негры подопечные студенты-семинаристы ему эти книжки пишут что ли?

Но все же по сравнению с управленцем Шевкуновым гуманитарий Алфеев выглядит как-то интереснее. Задает некоторый тренд на интеллектуализм, а не на "народность", "Третий Рим" и прочий примитив.
12 832231
>>2223

>Литературные негры


ессесно
13 832232
Что скажете по поводу Катехизиса от Агафангела?
14 832268
Почему Бог боится железных колесниц? Боится ли он танков? А самолетов?
15 832269
Есть ли практическая польза от знания церковнославянского? Ближе ли он лингвистически к древнегреческому и, соответственно, приближает ли его знание к изначальному написанию Нового Завета и его значению? Или же в наших православных церквях его используют только как традицию?
16 832273
Почему апостолы ослушались Иисуса? Ведь он прямо говорил не ходите к язычникам?
17 832274
>>2269

>Ближе ли он лингвистически к древнегреческому


Ну, может, больше, чем русский, а так ближе к болгарскому языку 9-10 века, конечно же.
18 832277
>>2269

>Есть ли практическая польза от знания церковнославянского?


Понимание богослужебных текстов - вполне себе практическая польза. Тем более, что церковнославянский - это наша восточнославянская латынь. И русские, и украинцы, и белорусы должны испытывать пиетет к этому наследию, я считаю.

Еще польза в том, что открывается доступ к сербскому/сербохорватскому, македонскому и болгарскому.
19 832278
>>2269
Вот что нашел по теме - https://hgr.livejournal.com/57567.html?thread=287455

учить церковнославянский лучше вместе с византийским греческим. это очень похоже. (наш преподаватель греческого в университете любил говорить "мы, русские люди, греческий язык не учим, а вспоминаем"). греческий дает основу для понимания и всех остальных языков восточно-христианского мира -- вплоть до древнегрузинского (самого непохожего на какие бы то ни было "нормальные" языки :-) ).
без преподавателя языки учить трудно, это точно.
старославянский -- так обычно (в России) называют церковнославянский, но только древний (редко это понятие расширяют). в Болгарии тот же язык называется древнеболгарским :-) (это как indogermanische Sprächen, которые в других местах называются индоевропейскими).
20 832279
>>2278
Это только потому что в церковнославянском очень много калек на греческий. Схожести видны только на первых этапах.
21 832283
>>2273
Где?
С наибольшей вероятностью, даже если такое и говорил Иисус не помню просто, то ты неправильно истолковал.
22 832285
>>2283
5 Сих двенадцать послал Иисус и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите и в город Самарянский не входите;
6 а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева;

Евангелие от Матфея 10 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/10/
23 832287
>>2285
Это до искупления же ж, то была временная командировка.
24 832289
>>2287
Ваше указание не указание. Ну прямо же написано. Как еще то толковать можно? Ссы в глаза все божья роса.
25 832291
Норот, католики часто обвиняют православных в разобщенности и размытости учения. В пример приводят отсутствие единого для всех православных катехизиса. А действительно - чегой-то нет единого катехизиса? Спросишь у православных - что читать, чтобы понять во что православные верят и начинается, кто в лес, кто по дрова. Одни советуют катехизис Филарета (Дроздова), другие - сочинения Петра (Могилы), третьи говорят, что всю полноту православия описал Иоанн Дамаскин в "точном изложении православной веры", четвертые кивают на "Закон Божий".
26 832292
>>2285
прежде всего проповедь была направлена на евреев, так как они готовились к приходу мессии, как на ядро будущей общины, а потом уже начать экспансию на язычников подготовленными проповедниками.
прошлый религиозный опыт как ни крути налагает свою печать.
27 832293
>>2289
Братик, после воскресения он им новые указания дал.
28 832294
>>2292
То есть бог не знал что евреи его не примут? Там кстати есть еще одно интересное место где иисус называет неевреев псами
>>2292

>прошлый религиозный опыт как ни крути налагает свою печать.


Я про это и говорю. Христианство - ересь жидовствующих
>>2293

>воскресения


Цитатку бы
29 832295
>>2291
Потому что такие "единые" дела принимаются на соборе, а они в православии проводятся на поместном уровне.
30 832296
>>2294
Аметист, ты фигнёй страдаешь, чесслово.

"И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари"
Евангелие от Марка 16 глава — Библия: https://bible.by/syn/41/16/
31 832297
>>2291

>католики часто обвиняют православных в разобщенности и размытости учения


Это очень поверхностные католики.

Католики ведь тоже могут разное советовать, не только катехизисы (которых довольно много, включая, например, катехизис Даукши, Catecismos testerianos или какой-нибудь Youcat), но и Аквината, Ратцингера, модерниста Кюнга и т.д.
32 832298
>>2297
У католиков есть официальный катехизис (http://ccconline.ru/), остальное - отсебятина.

>Ратцингера


Это ты так официальный назвал, видимо.

>Youcat


А это просто сокращённый вариант официального (т.н. "компендиум") с картинками.
33 832299
>>2298
Ну вот тебе официальный катехизис, одобренный Синодом.
https://azbyka.ru/otechnik/Filaret_Moskovskij/prostrannyj-pravoslavnyj-katekhizis/
В чём проблема?
34 832300
>>2296

>Аметист, ты фигнёй страдаешь, чесслово.


>


Я не атеист, на самом деле мне нужна помощь. Просто в политаче меня затроллили, сказав что христианство только для жидов и приведя цитаты.
35 832301
>>2299
Общий для всех православных?

(Для меня проблемы нет, я другой анон, разделённость - это фишка православия.)
36 832302
>>2298
Учение Церкви изложено в Писании и оросах Вселенских Соборов. В несколько ином по форме изложении - у отцов Церкви и авторов учебников по догматическому богословию и катехизисов.

Необходимости создавать некий единый катехизис нет, такие тексты пишутся под конкретные задачи, ведь, как ты видишь на примере католиков, все равно приходится видоизменять, обновлять, сокращать или адаптировать текст.

>Это ты так официальный назвал, видимо


Нет, у него есть книжки с названиями вроде "Введение в христианство".
37 832303
>>2300
Они были неправы, значит. Главное отличие нового завета Христа, что он для всех народов, а не только для ранее избранных иудеев.
38 832304
>>2302

>Необходимости создавать некий единый катехизис нет


Ну, не знаю, не знаю.

>как ты видишь на примере католиков, все равно приходится видоизменять, обновлять, сокращать или адаптировать текст


Не вижу в этом ничего плохого.
39 832305
>>2294

>То есть бог не знал что евреи его не примут?


в большинстве нет, но часть примет

>где иисус называет неевреев псами


и заканчивается оно так: "о, женщина! велика твоя вера; да будет тебе по желанию твоему"
40 832306
>>2303

>


Можно цитатку в которой сказано, что израиль это теперь церковь а не иудеи?
41 832307
>>2301

>Общий для всех православных?


Если у других православных Церквей к нему нет вопросов, то, разумеется, общий. То же самое и с нашим (российским) отношением к текстам других поместных Церквей - они издают литературу, с которой мы скорее всего согласны и признаем в качестве православной, если нет догматических разночтений. Вот в ПЦА есть Saint Vladimir's Orthodox Theological Seminary, там издают много разной хорошей литературы - https://svspress.com/
42 832308
>>2307
Тут видимо, разница в подходе. У католиков необходимость в катехизисе возникла из желания сделать христианское учение доступным для всех.
43 832309
>>2305

>о, женщина! велика твоя вера; да будет тебе по желанию твоему


Получается вера в том что бы принизить себя ниже иудеев?
>>2306
Вот тут я прошу цитату в которой сказано что евреи больше не богоизбрацы. Не то что они порождения ехидны а именно не богоизбраны. Еще я давно читал откровение и там сказано про 14400 кажется евреев которые спасутся. Думаю ты лучше меня знаешь эту цитату
44 832310
>>2304

>Ну, не знаю, не знаю


Так сами католики лишь в 1992 году решили, что им нужен единый всеобщий катехизис. До это обходились как-то.

>Не вижу в этом ничего плохого


Я тоже, но это будут уже разные катехизисы, потому что если в нем излагается одно и то же католическое учение, но в разной форме, то разница между официальной версией и молодежной по сути такая же, как между испанским XII века и литовским XIX века. Учение то же (вероятно), а форма разная.
45 832311
>>2306
Иерусалим! Иерусалим! избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать чад твоих, как птица птенцов своих под крылья, и вы не захотели! Се, оставляется вам дом ваш пуст. Сказываю же вам, что вы не увидите Меня, пока не придет время, когда скажете: благословен Грядый во имя Господне
46 832312
>>2308

>сделать христианское учение доступным для всех


Ну для этого не централизация нужна, а создание разных катехизисов для разных национальностей, культур, категорий общества и т.д.

Десницкий говорил, что некоторым народам Севера сложно объяснять библейские притчи, потому что там сельскохозяйственные метафоры не всем понятны.
47 832313
>>2309
Вера в том, чтобы проявить смирение. Гордый человек не сможет приблизиться к Богу.
48 832314
>>2309

>Вот тут я прошу цитату в которой сказано что евреи больше не богоизбрацы.


Почему же, всё ещё богоизбраны, но это уже совсем не важно, ибо Христос спас все народы, а не только евреев.
49 832315
>>2309

>Получается вера в том что бы принизить себя ниже иудеев?


смирение, он ее почти что послал.
и урок ученикам, что вера не только у них и бог может давать не только евреям.
50 832316
>>2312

>Ну для этого не централизация нужна, а создание разных катехизисов для разных национальностей, культур, категорий общества и т.д.


Верный подход, я и не спорю.

Но тут смотря какие цели же ж. Изложение учения в едином катехизисе помогло бы и в единении православных церквей. Другой вопрос, нужно ли это православным церквям.
51 832317
>>2313
>>2315
Получается это про меня прям? Как я поступаю?
>>2314
А вот тут поподробнее, спасутся ли евреи? Они же не крещенные а там где то есть цитата что не рожденный свыше не спасется

Ща прочитал апокалипсис там вообще написано что спасутся только девственники. Хотя пару тредов назад мне анон сазал, что говорить что девственники выше это анафема. Кому верить?
52 832318
>>2317

>Получается это про меня прям? Как я поступаю?


че ты несешь поехавший
53 832319
>>2316

>помогло бы и в единении православных церквей


А у них нет разногласий по вероучительным вопросам.
54 832323
>>2309
Смысл смирения в том что оно помогает перестать сравнивать себя с другими людьми. Смирение - шаг к свободе от оков материального мира.
55 832325
>>2323

>оков материального мира


Почему тогда воскресение будет в теле? И второй вопрос я видел в библии упоминание души но не духа. Откуда христиане взяли что человек состоит из тела души и духа?
56 832326
Десницкий база, кста.
57 832329
Читаю книгу елены уайт и не чувствую благодати. Почему протестантские книги такие пресные?
58 832330
Обратите внимание, что Иисус умножил хлеба а не сотворил из ничего. Значит ли это что Сын не может творить ex nihilo? Или я уже начал загоняться?
59 832335
Почему в песне по воде хотел ходить апостол Андрей а в библии Петр? Просто для рифмы такая ошибка?
1649873417969.jpg35 Кб, 604x563
60 832338
>>2300
>в пораше меня затроллили
Ооо, тут тебя затроллят ещё больше. Большинство тут атеисты-агностики религиоведы, которые нихуя не практикуют.
61 832339
>>2338
В библии же есть совет против троллинга, не бросайте жемчуг свиньям. То есть не кормите троллей
62 832340
>>2330
он сделал из одной буханки две, по сути копию из ничего, ты загоняешься
63 832341
>>2340
Ну Образ то уже был
64 832342
>>2335
я думаю все апостолы могли при желании это делать
65 832343
>>2341
но материи не было, он ее взял из ничего, ну не банку тушенки же он должен был сотворить, хотя и мог.
66 832344
>>2342

>при желании


При вере, у петра не очень получилось
67 832345
>>2343
Матери не существует, материя это иллюзия
68 832346
>>2344
зато потом освоился, солгавший ему падал мертвым, люди исцелялись просто попав под тень его и тд
>>2345
вейк ап, нео, ю обосрался.
69 832351
Обязан ли православный человек носить бороду?
Православие 70 832352
>>2351
Да. Че как бритый пидорас?
71 832353
>>2352
Хули материшься в великий пост, пидор?
72 832355
>>2351
на некоторых посмотришь борода жидка, усы пизда под носом, ну сбрей и не позорься
Православие 73 832356
>>2353
Сука бля прастихосспди каюсь нахуй.
74 832357
>>2356
Ты оскверняешь религию Суса
1649890685270.jpg7 Кб, 180x148
Православие 75 832358
>>2357
Я СуперСус
76 832359
>>2358
Ты праведник, но ты праведник из числа гомосексуалистов.
Православие 77 832360
>>2359
Исус терпел и нам велел. А ну-ка подставляй вторую щёку!
78 832361
>>2360
У кого хуй длиннее:
У Иисуса или суса?
А какая разница? Ведь они оба ебали твою мать.
79 832362
>>2306

>чтобы и язычникам быть сонаследниками, составляющими одно тело, и сопричастниками обетования Его во Христе Иисусе посредством благовествования


Наконец то я нашел нужную мне цитату. Христиане не наследники иудеев, а сонаследники

Отсюда вопрос, как иудеи могут спастись, если они не крещенные и у них нет евхаристии. Это минимум для спасения. Цитаты сами найдете. Это че получается два завета? Поясните плиз
80 832372
>>2362
Послание к Римлянам. Глава 11
81 832416
Поясните - в чем цимес таинств? Ну вот взять соборование - по идее оно должно исцелять, но по факту оно никого не исцеляет. Забавно, что в народе это подметили и простые верующие васяны зачастую думают, что соборование это такая прелюдия к отпеванию (и ведь они правы). Или взять, скажем, исповедь - ну вот какое значение у него? По сути - просто обнуление счетчика грехов и все. Никакой метанойи на ней, как правило не происходит. Люди годами ходят и рассказывают одни и те же грехи, зная, что ничего они с ними не сделают. Ну и конечно же причастие. В последнее время часть церковной интеллигенции втопила за частое причащение. И снова вопрос - а зачем? Благодать получать? Так ведь не ясно - получил ты ее или нет. Опять же, некоторые люди годами ходят в церковь, исповедаются, причащаются, а личность их не меняется. Хотя если послушать все эти телеги про благодать, действенность таинств и прочая и прочая, то там у них уже при жизни должен над головой нимб засиять.
82 832418
>>2416

>Люди годами ходят и рассказывают одни и те же грехи, зная, что ничего они с ними не сделают


они могут годами пытатся их бросить, даже сам процесс превозмогания богоугоден или предлагаешь забить на них пусть морально разлагаются еще сильнее.

>В последнее время часть церковной интеллигенции втопила за частое причащение


хотят часто пусть часто, это не запрещено.
для среднего прихожанина и так доступ к причастию как полоса препятствий, как по рекомендациям пост и аскеза уровня схимника 3 дня, исповедь и только потом к чаше допустят.
83 832433
Хочу дать Богу обет, что откажусь от личной жизни, а именно от брака.
В качестве залога, поставить свою жизнь, если нарушу обет - умру, как клятвопреступник.

Достаточно ли одной клятвы, после молитвы или же надо соблюсти какой либо ритуал в церкви?
84 832438
>>2433
читак, двачер это и так выполнит
85 832439
>>2433

>клятвы


>А Я говорю вам: не клянись вовсе

86 832440
>>2372

>и так весь Израиль спасётся


Чета не очень мотивирует
87 832445
>>2028 (OP)
ЛЖЕМЕССИЯ ЭТО ЗЕЛЕНСКИЙ!

А теперь порассуждаем. Мир поделился на 2 категории, прозападная и пророссийская стороны. Прозападную представляет Зеленский, которого в этом году узнал весь мир. Во всех странах люди выходили в поддержку Украины. Зеленский Еврей, продвигает его Еврей. Кто заинтересован в постройке третьего храма? Евреи. Кто стоит за западными политиками, богатые семьи, типа Ротшильдов, семей этих много. Именно они создали ФРС, который выдает кредиты в долларах всему миру. Именно США устраивали войны, бомбили ближний восток, именно они всегда получали выгоду с любой войны, начиная с первой мировой. Кто бы ни был президентом США, хоть у них у всех и были между собой разногласия, но все они сходились в политике по отношению к ближнему востоку.
А теперь, США наконец то схлестнулись со своим давним врагом, Россией, пусть пока посредством других рук, но ниточка за океан ведет, снова. А теперь представьте, что начинается глобальный конфликт, война. Сегодня уже начинаются вооруженные стычки в разных странах. И войну, выигрывает западная сторона. Евреи под шумок забирают храмовую гору, строят третий храм, и садят туда Зеленского, т.к опять же, его знает весь мир и его поддерживают люди, плюс он Еврей. А в контексте войны его преподнесут, как героя боевика, который закончит войну. Дьявол в деталях.
А вы что думаете?
Атеизм 89 832447
>>2445
Лжемессия уровня /b, буквально.

Если ты соотносишь еврейского мессию и христианского антихриста, то Зелепыня не он.
Еврейский мессия должен изучить Тору за одну ночь и вообще быть неебаться вероблядком, и он должен быть массово признан всеми евреями.
Зелепыня не такой. Обычный светский еврей.
90 832448
>>2447
Что ты безбожник говоришь такое. Они ждут именно освободителя еврейского народа. Если они считали Шимона Бар Кохбу Машиахом, то представь, какое уважение получит Зеленский в глазах мирового сообщества в контексте войны.
Кто то думает, что Рабби Менахем-Мендл Шнеерсон - Машиах, и верят даже, что он придет второй раз.
91 832449
>>2447
Из книги откровения ясно, что уже последние времена, почти все пророчества уже исполнились.
Вот, Брат во Христе подробно объяснил.
https://www.youtube.com/watch?v=-gz17bb_nwM
92 832450
>>2447
Зло всегда приходит под благовидным предлогом...
Атеизм 93 832451
>>2448
>>2450
Те из евреев, кто ещё ждёт мессию, ожидают, что это будет человек верующий и соблюдающий традиции. Зелепыня пока ничего не говорит о вере.
94 832452
>>2451
Я не знаю на сколько ты осведомлен о Христианской Эсхатологии, го если у тебя есть свободное время, то посмотри, пожалуйста видео выше.
Все пророчества сбываются на глазах, в т.ч Ветхозаветные. И мне, кажется, подчеркиваю, кажется, что лжемессия это Зеленский.
Кстати, он вполне себе религиозный, на сколько глубоко не знаю, но синагогу он посещает.
Атеизм 95 832453
>>2451
Да тут же тред иудаизма рядом. Чего со мной-аметистом спорить, спросите у них самих, может ли Зеленский быть мессией.
96 832454
>>2453
Я не столько для тебя даже пишу, сколько вообще для всех, кто прочитает.

КТО ВИДИТ И КТО СЛЫШИТ ПОЙМЕТ.

https://www.youtube.com/watch?v=w6eOSvzu9ok
97 832469
>>2445
кокаиновый торчок антихрист, мир постмодерна блядь.
если уж ломанёмся в эсхатологию, для появления антихриста мир должен быть един, чем больше стран сопротивляются единому центру тем дальше лжемессия, должен быть восстановлен храм соломона где его помажут, начала надо будет снести мечеть аль-акса, а это война с исламом, даже близко этого ничего нет.
98 832480
>>2448

>какое уважение получит Зеленский в глазах мирового сообщества


Ого нихуя себе. Че там какой то бог его МИРОВОЕ СООБЩЕСТВО УВАЖАЕТ
изображение2022-04-15001354405.png221 Кб, 720x612
99 832485
>>2480

>МИРОВОЕ СООБЩЕСТВО


мелковатое сообщество какое то
100 832489
>>2485
Да даже если бы весь мир. Не сообразуйтесь с веком сим
101 832491
>>2489
ну какой из него антихрист, по слову бренчанинова гений из гениев, а он хуем на рояли играет
102 832495
>>2418

>даже сам процесс превозмогания богоугоден


Так превозмогать можно и без таинств. Что успешно и делают различные аскеты (даже вне христианства). Но суть моего вопроса была в том, как эти таинства работают. Потому что при внешнем наблюдении, все это напоминает какой-то магизм, работающий не больше, чем стучание в бубен какого-то шамана.
Ну вот православные/католики/армяне/церковьнейм любят с пафосом говорить, что только их церковь тру и только у них таинства истинные, а остальные еретики поганые и таинства у них не работают. И возникает вопрос - а как определить работают ли таинства? Ну вот я и расписал свои мысли, взяв таинства которые должны производить видимые перемены в человеке, что нифига они не работают. И если на тему причастия еще можно как-то спекулировать, дескать эффект от него временный и поэтому люди снова скатываются в грех, то соборование должно вполне себе исцелять видимые болезни - но не исцеляет.
Из всего этого вывод - исторические церкви не проходят проверку на истинность своими же таинствами.
103 832499
>>2495
По католицизму все таинства от апостольских церквей работают. А вот у протестантов уже не очень.
104 832503
>>2469

>для появления антихриста мир должен быть един



Все к этому и идет, к мировой войне. Где основным "агрессором" будет Россия.

>должен быть восстановлен храм соломона



У них для этого уже все готово, вплоть до храмовой утвари.

>начала надо будет снести мечеть аль-акса



В контексте глобальной войны большинство Исламских стран будут союзниками России, они уже втянуты. Так что, Евреи вполне себе смогут подсуетиться и угнать храмовую гору, тем более такое уже было.
Либо вообще без сноса мечети...
"А внешний двор храма исключи и не измеряй его, ибо он дан язычникам: они будут попирать святый город сорок два месяца"
Откр. 11:1

>>2485
Под мировым сообществом, я имел в виду в целом общественность.
А те страны, которые указаны у тебя, это Христианские страны. И именно там в большинстве своем поддерживают Зеленского.
"Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных"
Мф. 24:24

КОРОЧЕ, Я НЕ УТВЕРЖДАЮ, ЧТО ИМЕННО ЗЕЛЕНСКИЙ ЭТО АНТИХРИСТ. НО ПО ЛОГИКЕ И ПО ПРОРОЧЕСТВАМ И ЗНАМЕНИЯМ, КОТОРЫЕ УЖЕ СБЫЛИСЬ И ПРОДОЛЖАЮТ СБЫВАТЬСЯ МНЕ ЯСНО ОДНО - ОСТАЛОСЬ СОВСЕМ ЧУТЬ ЧУТЬ, НЕ БОЛЬШЕ 10 ЛЕТ.
УЖЕ ИЗОБРЕЛИ КАКУЮ ТО ХУЙНЮ, КОТОРАЯ СОЛНЦЕ В АТМОСФЕРЕ ЗАСЛОНЯЕТ, БИЛЛ ГЕЙТС ГОВОРИЛ ОБ ЭТОМ, ТАК ВОТ, ПО ПРОРОЧЕСТВАМ СОЛНЦЕ И ЛУНА ДОЛЖНЫ ПРЕКРАТИТЬ СВЕТИТЬ - ОТКРОВЕНИЕ.

Этот голос сказал шестому ангелу, держащему трубу: — Освободи четырех ангелов, которые связаны у великой реки Евфрат.
15 И четыре ангела, которые были приготовлены для этого часа, дня, месяца и года, были освобождены, чтобы погубить третью часть человечества.

Откровение 9:14, 15.

КОГДА УСЛЫШИТЕ, ЧТО ЕВФРАТ ОСУШИЛИ, ТО ЗНАЙТЕ БУДЕТ ПИЗДЕЦ. ПОТОМУ ЧТО НА ДНЕ ЕВФРАТА ПО ПРЕДАНИЮ ЗАКЛЮЧЕНЫ ПАДШИЕ АНГЕЛЫ, ОТ КОТОРЫХ ПОЯВИЛИСЬ ИСПОЛИНЫ. ЭТО БУДЕТ ОЗНАЧАТЬ, КАКУЮ ТО ГЛОБАЛЬНУЮ БЕДУ.

ПАИСИЯ СВЯТОГОРЕЦ ТОЖЕ ОБ ЭТОМ ГОВОРИЛ. ГОВОРИЛ И ПРО ВОЙНУ РОССИИ, И ЧТО ОНА ПОБЕДУ ОДЕРЖИТ. ОТКРОЙТЕ ГЛАЗА ТО УЖЕ.
104 832503
>>2469

>для появления антихриста мир должен быть един



Все к этому и идет, к мировой войне. Где основным "агрессором" будет Россия.

>должен быть восстановлен храм соломона



У них для этого уже все готово, вплоть до храмовой утвари.

>начала надо будет снести мечеть аль-акса



В контексте глобальной войны большинство Исламских стран будут союзниками России, они уже втянуты. Так что, Евреи вполне себе смогут подсуетиться и угнать храмовую гору, тем более такое уже было.
Либо вообще без сноса мечети...
"А внешний двор храма исключи и не измеряй его, ибо он дан язычникам: они будут попирать святый город сорок два месяца"
Откр. 11:1

>>2485
Под мировым сообществом, я имел в виду в целом общественность.
А те страны, которые указаны у тебя, это Христианские страны. И именно там в большинстве своем поддерживают Зеленского.
"Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных"
Мф. 24:24

КОРОЧЕ, Я НЕ УТВЕРЖДАЮ, ЧТО ИМЕННО ЗЕЛЕНСКИЙ ЭТО АНТИХРИСТ. НО ПО ЛОГИКЕ И ПО ПРОРОЧЕСТВАМ И ЗНАМЕНИЯМ, КОТОРЫЕ УЖЕ СБЫЛИСЬ И ПРОДОЛЖАЮТ СБЫВАТЬСЯ МНЕ ЯСНО ОДНО - ОСТАЛОСЬ СОВСЕМ ЧУТЬ ЧУТЬ, НЕ БОЛЬШЕ 10 ЛЕТ.
УЖЕ ИЗОБРЕЛИ КАКУЮ ТО ХУЙНЮ, КОТОРАЯ СОЛНЦЕ В АТМОСФЕРЕ ЗАСЛОНЯЕТ, БИЛЛ ГЕЙТС ГОВОРИЛ ОБ ЭТОМ, ТАК ВОТ, ПО ПРОРОЧЕСТВАМ СОЛНЦЕ И ЛУНА ДОЛЖНЫ ПРЕКРАТИТЬ СВЕТИТЬ - ОТКРОВЕНИЕ.

Этот голос сказал шестому ангелу, держащему трубу: — Освободи четырех ангелов, которые связаны у великой реки Евфрат.
15 И четыре ангела, которые были приготовлены для этого часа, дня, месяца и года, были освобождены, чтобы погубить третью часть человечества.

Откровение 9:14, 15.

КОГДА УСЛЫШИТЕ, ЧТО ЕВФРАТ ОСУШИЛИ, ТО ЗНАЙТЕ БУДЕТ ПИЗДЕЦ. ПОТОМУ ЧТО НА ДНЕ ЕВФРАТА ПО ПРЕДАНИЮ ЗАКЛЮЧЕНЫ ПАДШИЕ АНГЕЛЫ, ОТ КОТОРЫХ ПОЯВИЛИСЬ ИСПОЛИНЫ. ЭТО БУДЕТ ОЗНАЧАТЬ, КАКУЮ ТО ГЛОБАЛЬНУЮ БЕДУ.

ПАИСИЯ СВЯТОГОРЕЦ ТОЖЕ ОБ ЭТОМ ГОВОРИЛ. ГОВОРИЛ И ПРО ВОЙНУ РОССИИ, И ЧТО ОНА ПОБЕДУ ОДЕРЖИТ. ОТКРОЙТЕ ГЛАЗА ТО УЖЕ.
Православие 105 832520
>>2503
Пока Евангелие не будет проповедано всем народам Апокалипсиса не будет, так что ещё не скоро.
106 832523
Что если пророчество про Апокалипсис и Антихриста не верны, и люди будут жить и до 10 000 года (от рождества Христова) и до 20 000 года и может до 1 000 000 года?
107 832526
>>2520
учитывая последние события и резкий наш разворот в азию, эти слова выглядят как ебать какой план проповеди пусть и без нашего согласия
108 832527
>>2523
там нет конкретного срока, но есть символы по которым можно определить близость, храм соломона, мировое правительство вот это вот всё
109 832548
Блядь не туда написал
>>832547 →
110 832551
>>2548
а где злой раджа?
111 832613
Хочу заняться таро и при этом молиться.
Бог накажет?
112 832615
>>2613
это ж гадание, ты пытаешься обратится к богу и одновременно найти мистическую силу вне его, как там с логикой нормально, шестеренки не трещат.
113 832617
В армии крестик можно носить? Или незя но уставу?
114 832619
>>2617
можно, вешаешь рядом с жетоном.
115 832625
>>2619
Жетон же в кармашке лежит
116 832626
>>2615
Таро - самореализация, молитва - попытка загладить вину.
117 832628
>>2617
Будь мужиком - набей наколкой.
118 832636
>>2626

>Таро - самореализация


самое примитивное гадание
>>2628
будь коптом
119 832637
Что будет если читать Библию сутками?
120 832641
>>2613
У виска покрутит. Ты бы еще у кукушки счастья гадал.
121 832643
>>2637
Устанешь и ничего не запомнишь. Информацию нужно потреблять умеренно. Один раз так зарашил Новый завет. Пришлось перечитывать.
122 832649
Совместимо ли христианство с каббалой и герметизмом?
123 832653
>>2649
как?
124 832696
125 832703
10 И спросили Его ученики Его: как же книжники говорят, что Илии надлежит прийти прежде?
11 Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен прийти прежде и устроить всё;
12 но говорю вам, что Илия уже пришёл, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; так и Сын Человеческий пострадает от них.
13 Тогда ученики поняли, что Он говорил им об Иоанне Крестителе.

Евангелие от Матфея 17 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/17/

Это че предтеча илия?
15702983446360.png64 Кб, 241x209
126 832711
>>2703

>Это че предтеча илия?

127 832713
>>2637

>сутками


Ты бы еще сгусями читал.
128 832714
>>2551

>злой раджа


Царь Ирод возлежит с Пилатом наблюдая за танцами Саломеи.
129 832717
Я правильно понимаю, что копрославы радостно визжат, когда чмусли ставят на колени других копрославов и заставляют тех кричать "ахмат сила!"?
130 832720
>>2717
пусть лучше "ахмат сила", чем "хайль гитлер".
131 832724
>>2720
Овечек любишь ебать?
15807440129180.jpg22 Кб, 331x311
132 832734
>>2724

>Овечек любишь ебать?

133 832801
>>2720
я наблюдаю что все желания удовлетворены, одни так усиленно кичились что мы другие, нации и национальные мифы рождаются в войне получите и распишитесь, другие хотели когда эта сволочь перестанет нас бомбить, исполнено, третьи усиленно хотели вырватся из этой полуколониальной системы мироустройства, пожалуйста.
способ не нравится, самый очевидный на мой взгляд, я сидел и думал а почему оно так, до меня долго доходила эта мысль, что скорее всего эта практически неизбежность затянулась на столько десятилетий.
134 832926
Это правда? Мимо из магача

>>558345


Работает.Было несколько безвыходных ситуаций,ставил свечки нужным святым в Церкви и выход находился.
Лично знаю нескольких сельских теток,которые ездили в город воровать по магазинам и перед промыслом ставили свечки в Церкви,просили удачу.Пиздили на крупные суммы и их ни разу не ловили.
Чем приношение свечей и обещание в случае успеха прочитать акафисты несколько десятков раз не магия?

>>558371



Не троллинг.
Я поэтому и перестал быть христианином,что есть несоответствие заявляемому и содержимому.
Поговори с священником и он тебе расскажет,как прямо во время службы тетки совершают обряды-всякие манипуляции с свечами и записками,во здравие и упокой.Если бы это не работало,то и теток совершающих обряд бы не было.
Можешь еще походить по храмам и позадавать вопросы бабкам продающим свечи,по типу,так и так,умер родственник,сильно болел,как очистить дом.
Часть уйдет от ответа отмахнувшись,а часть тебе такую лекцию по магии прочтет,что офигеешь.Главное втереться в доверие.
В церковной среде есть своя магия,просто надо там потусоваться.
135 832937
>>2926

>и их ни разу не ловили


Потому что те кого ловили переставали отсвечивать. Ошибка выжившего.

>это не работало


Вопрос в том, как именно это работает. Главная и основная функция этих действий - очистка совести этих теток.
136 832951
Как следует понимать слова пророчества Откр.20:6 о том, как сатана обольстит народы на четырёх углах земли, Гога и Магога, и соберёт их на брань?

Дело в том, что перед этим тысячу лет будут царствовать праведники. Кому-то их власть не по душе? Революция?
А что плохого могут делать праведники, чтобы бунтовать против них? Так может это они нас сейчас в цифровую матрицу загоняют?
Атеизм 137 832953
>>2926
В плане помощи - хуйня, естественно. Простое самовнушение, так же как в любой другой религии или оккультизме.
Но то, что есть церковная магия - правда. У меня подруга такая, ходит иногда, ставит... Она ещё со времён средневековья существует. Христиане под корень уничтожили все языческие культы и традиции, что на Руси, что на Западе. Так что колдуны считали себя христианами практически поголовно и использовали в ритуалах христианскую атрибутику.
138 832960
>>2951
Подразумевается что это не кто-то будет недоволен и поэтому восстанет, это сатана всеми этими народами будет управлять и заставит.
139 832963
>>2960
Что, прямо как зомби пойдут, с вытянутыми руками? По-моему, ты не догоняешь чего-то.
140 832969
>>2953
Ну я так примерно и понял.
141 832974
Образование религиозных течений более всего мне напоминает химию - а именно, процессы выделения чистого вещества.

Например - как получить нынешних старообрядцев?

Шаг первый: берём всю массу дораскольной церкви и прилагаем реформы Никона с анафемами 1667 года. Это похоже на классическую перегонку. Все те, кто относятся к религиозной жизни достаточно серьёзно, чтобы поступиться многими жизненными благами, отгоняются во вторую "колбу": уходят в оппозицию. При этом их ещё нельзя назвать "старообрядцами" в нынешнем понимании этого слова. Это просто почти все люди, для которых религия стоит в жизни на очень важном месте. В остатке остаётся т.н. "Официальное православие". (И после этого священники сетуют, почему мужик считает, что Троица - это Спас, Богородица и Никола. Неудивительно. Что хотели получить в остатке - то и получили: тяжёлые фракции).
142 832975
Шаг второй: прилагаем усиленные гонения. При этом происходит разделение народа по принципу пессимистичности. Не эсхатологичности даже, а именно пессимистичности. Начинаются северные гари: наиболее радикально настроенные слои населения сжигают в себя в срубах и не оставляют физического потомства, а также меньшее число духовного потомства, чем могло бы быть. В результате оставшая масса населения оказывается достаточно оптимистичной (несмотря на то, что гонения особенно не ослабевают). Просто эти люди морально готовы жить в сложных условиях. Это опять напоминает возгонку, только на этот раз мы оставили себе более тяжёлую фракцию.

Далее мы делаем перекристаллизацию. Поскольку нет единой силы (церкви или общественного института), которая бы удерживала всю массу религиозной оппозиции 18го века вместе, всяк находит что ему ближе. В результате происходит спонтанное разделение на эмпириков-мистиков и ортодоксов (привязанных ко книжному слову и патристической традиции). Мистики уходят в хлыстовство, ортодоксы остаются в старообрядчестве. При этом старообрядчество становится своего рода "очищенным" христианством, в некоторых моментах в самом деле почти "протестантским" (В хорошем смысле. Я называют здесь "протестантским" то христианство, в котором читают Евангелие, а не исключительно жития святых, тем паче неканонизированных).
143 832976
(Впрочем, чуть позже рационалисты в религиозной оппозиции также имели возможность откристаллизоваться - в движения духоборов и молокан. Но я пока не знаю, из какой массы они в основном выделялись: из старообрядцев или официальных. Поэтому и о степени влияния этого "отхода" на старообрядчество не могу ничего сказать.)

(В частности, вот почему, оказывается, в РПЦ есть младостарцы-матронушки-иоанновцы, а в РПСЦ нет. Именно потому, что из РПЦ хлыстовские по сути своей тенденции никуда и не уходили, церковь удерживала и варила их в себе. А находясь в оппозиции, те же тенденции немедленно проявлялись, самоорганизовывались в виде сект, а значит, теряли связь с ортодоксальной частью оппозиции - старообрядчеством.)
144 832977
Наконец, географическое распределение староверческих согласий несколько напоминает хромотографию. Наиболее "гибкие" выживали и у самой Москвы, более радикальные - уходили Белому Морю или на восток России. Но это уже в порядке казуса; здесь метафора не такая точная.

Из всего сказанного следует, в частности, такая мысль: совершенно понятно, какое отношение должно быть у умных (дальновидных) представителей РПЦ по отношению к староверам. Да, за прошедшие 300 лет цвет религиозного общества был в большой степени уничтожен. Но попутно произошло "рафинирование" тех, кто всё-таки выжил. Любой старообрядец по уровню религиозности находится, видимо, где-то на уровне "прицерковного круга" РПЦ. А потому акцепция той же РПСЦ в том или ином виде (если бы удалось это сделать органично) для РПЦ была бы подобна возникновению второго хребта. Да, численно староверов мало. Но если сравнивать не со всей паствой РПЦ, а только с прицерковным кругом - по-видимому, получатся сравнимые величины. И при этом, в отличие от значительной части "прицерковного круга РПЦ" староверы не несут "хлыстовского" отношения к жизни. И это тоже плюс. В общем, старания митрополита Кирилла (Гундяева) в этом свете представляются вполне логичными.
145 832986
>>2977
только вот у старообрядцев там своя наркомания есть, поповцы, беспоповцы и тд, там внутри оно развалилось как протестантизм в лучшие годы
>>2963
ну с радужными флагами то ходят, кое где лгбт венчания, лгбт попы, вот тебе пример как можно промыть даже церковников не то что плебс.
146 832987
>>2636

>самое примитивное гадание


Таро это чистый символический психоанализ, а тема с предсказаниями это уже капиталистический продукт для извлечения гешефта.
147 832989
>>2986

>своя наркомания есть


Чего?
148 832990
>>2963
Зачем окарикатуривать? Пойдут потому что захотят. А хотение в них сотона вложит, как Павлов в собаку.
149 833000
>>2989
того, оно внутри расколото нормально так, с периодическими срачами между собой
>>2987
хочешь психоанализа кляксы роршаха тебе в помощь
совсем поехали уже
Викка 150 833008
>>2346

>солгавший ему падал мертвым


Это где такое написано?
151 833010
>>3008
деяния же
1Некоторый же муж, именем Анания, с женою своею Сапфирою, продав имение,
2утаил из цены, с ведома и жены своей, а некоторую часть принес и положил к ногам Апостолов.
3Но Петр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли?
4Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу.
5Услышав сии слова, Анания пал бездыханен; и великий страх объял всех, слышавших это.
6И встав, юноши приготовили его к погребению и, вынеся, похоронили.
7Часа через три после сего пришла и жена его, не зная о случившемся.
8Петр же спросил ее: скажи мне, за столько ли продали вы землю? Она сказала: да, за столько.
9Но Петр сказал ей: что это согласились вы искусить Духа Господня? вот, входят в двери погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут.
10Вдруг она упала у ног его и испустила дух. И юноши, войдя, нашли ее мертвою и, вынеся, похоронили подле мужа ее.
11И великий страх объял всю церковь и всех слышавших это.
152 833013
>>2990
Это глобальный конфликт, и нужна причина для его возникновения. Наилучшая причина, - устранение несправедливости, пусть даже кажущейся.
Так что за несправедливость праведники нам уготовили?
А как собака павлова, это и есть зомби. Человек должен отдавать себе отчёт о действиях, иначе не понесёт на себе вины.
А там ясно сказано, что дьявол выйдет обольщать, т.е предлогать идеи, как предложил Еве, а не зомбировал её.
Может я чего-то не учёл, поэтому заблуждаюсь, а пока так выходит.
Так по какой причине весь мир пойдёт против праведников? Их возненавидят просто потому, что они хорошие?
153 833017
>>3013
еще во второй мировой тебе показали как можно промывать население, ты думаешь при более продвинутых технологиях и максимальных усилиях дьявола они не смогут его промыть еще сильнее?
уже щас можно кансельнутся и вылететь с работы в ес/сша за кривое слово в адрес лгбт/"за расизм"/харасмент/ватевер, пусть пока не массово но прецедентов уже навалом
154 833019
>>3017
Как бы не промыли, но была идея, называлась причина. Если не знаешь, что ответить, так и скажи.
Или по-твоему сатана внушает ненавидеть пидоров, жыдов, и прочее, а сами-то по себе они хорошие, а всех зомбировали.
155 833020
>>3019
че за поток сознания, ты бухой что ли?
если мы говорим за эсхатологию, то очевидно что будет единое гос-во, и поклонятся ему все цари, все народы будут служить ему и тд, с идеологией, которая будет нетолерантна к христианам, возможно не сразу, а постепенно.
156 833021
>>3020
Ты пишешь промыли, т.е обманули. Но это не важно, а главное какой идеей промыли. Вот это и хотел узнать.
Описываемое тобой мировое правительство, это и есть праведники, прошедшие отбор первого воскресения. Вот в чём дело-то.
157 833022
>>3021

>Описываемое тобой мировое правительство, это и есть праведники, прошедшие отбор первого воскресения. Вот в чём дело-то.


че? апокалипсис глава 13
и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним?
И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца.
И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе.
И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем.
И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.
158 833023
>>3022

>че? апокалипсис глава 13


Ты о чём? У меня вопрос, был задан тут >>2951 . Там по содержанию Откр.20:6
Видно же, что тебе лишь бы не соглашаться, а о чём речь и не важно.
Мне не соглашайся, но ты оргументируй.
159 833024
>>3013

>нужна причина


Причина - действия сотоны.

>Человек должен отдавать себе отчёт о действиях, иначе не понесёт на себе вины


Что за глупости? Еще как понесет.

>невозможно не придти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят



>как предложил Еве, а не зомбировал её


Для Евы, не знающей о добре и зле, любое утверждение являлось зомбированием.
160 833025
>>3023
ты про хилиазм, а я то думал
https://azbyka.ru/hiliazm
а вообще апокалипсис не следует читать как последовательные события, там смешаны в одну кучу прошлое, настоящее и будущее, текст богословски крайне сложный, наверное, даже самый сложный в библии, так что читать его без толкования так себе затея.
161 833026
>>3024

>Для Евы, не знающей о добре и зле


она знала о зле теоретически, но не практически, иначе греха бы не было.
162 833027
>>3026
Про зло она не знала ни в какой форме, все знания о добре и зле получила только после съедения плода.
163 833028
>>3027
знала, иначе это не было бы грехом, она сознательно ужесточила заповедь бога.
было
И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.

стало
И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.

на чем змей ее и поймал
И сказал змей жене: нет, не умрете
164 833030
>>3028
Не знала, не спорь с каноном. Узнала только после употребления. Причем тут твои личные размышления о том, что ты бы назвал, а что не назвал грехом ?
165 833031
>>3030
каноном чего?
суть падения в нарушении запрета бога, дерево могло быть самым обычным, причем любым.
166 833032
>>3031
Каноном христианского вероучения. А человек который не знает добра и зла, по этой самой причине не может знать что соблюдать запрет это хорошо, а нарушать его плохо.
167 833033
>>3032
ну тогда и греха на нем нет.
у тебя какое то свое, особое христианство
168 833034
>>3033

>ну тогда и греха на нем нет


Твои личные фантазии. Точнее, твое особое христианство.
169 833057
Важный вопрос: ебались ли в Раю Адам и Ева?
170 833061
>>3057
не исключено, заповедь плодится и размножатся была дана еще в раю, как бы описания нет, но ничего и не мешало.
IMG20220419153216.jpg1,4 Мб, 1837x1840
171 833063
Сап. Тут такое дело что, понадобится маленькая предыстория моей религиозности.

Я рос не том чтобы в религиозной семье, но и не светской, Мама верующий человек, но прям сильно на меня не давила в религиозном плане. По этому я лет с 12 перестал быть воцерквлённым Христианином, а лет с 16 вообще забыл про религиозность, конечно совсем меня закоренелым идейным атеистом назвать нельзя, но и верующим я наверное быть перестал уже давно.

Но вот где-то с пол года назад просто устав от всей этой жизни - цирка, я чисто чтобы дисцеплинировпть себя начал молиться на ночь, конечно кратенько, но дисциплина появилась.

На эту Страстную Седмицу стал уже молиться более полно, хотя не уверен что правильно читаю все молитвы и соблюдаю каноны.

И тут случилось нечто странное, при молитвах меня на яву стал преследовать образ (зарисовку которого я леплю к посту), получается я молился три раза и каждый раз его видел.

Суть образа: на небе появляется облако из него появляется свет и рука держащая пальцы "пистолетом" (не знаю как назвать правильно этот жест) на самой руке мерцают золотом какие-то буквы.

Что это было? Вообще при молитвах образы/галлюцинации это норма? Или это Дьявол мне пытаеться внушить, что религиозность это дурка? Ну ида я не чётко помню уже как там в храмах, но вроде на росписи таких сюжетов не было.

Я понимаю что такие вопросы нужно задавать не на анимешном форуме для девочек, а духовнику/батюшке, но я слишком питурд чтобы пойти в храм.

Кстати да, второй минорный вопрос, есть какой тот гайд для аутистов как вообще входить в хату пойти в храм и познакомиться с прихожанами и батюшкой?
172 833068
Можно ли просить Бога дать понять готовится ли мне к семье, или просто жить в миру, соблюдая аскезу? Не хочу ничего выпрашивать и в любом случае разочаровался в женщинах, просто хочу понять вектор развития так сказать
173 833070
>>3063

>Что это было?



Прелесть бесовская, не обращай внимание и молись дальше
174 833071
>>3063
не обращай внимания, главное правило православной молитвы, не представлять ничего во время молитвы, ни образов ни ощущений ничего.

>Кстати да, второй минорный вопрос, есть какой тот гайд для аутистов как вообще входить в хату пойти в храм и познакомиться с прихожанами и батюшкой?


ты это на много то не расчитывай, меня помню считай проигнорировал поп, ну хоть в жопу не послал, когда я сознательно первый раз зашел в храм.
175 833073
>>3000

>хочешь психоанализа кляксы роршаха тебе в помощь


Роршах новодел, таро древнее искусство самопознания. Может ещё вместо православия какое-нибудь неоязычество предложишь.
176 833074
>>3073

> таро древнее искусство самопознания


это древняя языческая хуита
177 833079
>>3063
Не думал почитать Кастанеду, выкатиться в буддизм, заняться йогой, цигуном и медитациями? Ты уже один раз разочаровался в христианстве, зачем снова те же грабли?
Мистицизм 178 833082
>>3073

>таро


>древнее


300 лет самим рисункам, в современном виде "самопознания" от силы 50 лет... как и любое гадание путь в никуда

>>3063

>рука в небесах


>золотые символы на коже


это значит что тебе нужно собирать минички Несущих Слово! проследуй в /wh/
179 833084
>>3079

>Ты уже один раз разочаровался в христианстве


> в детстве


> разочаровался


он сознательно только только начал его постигать, даже кризисов веры не было еще.
180 833085
>>3084
Уста младенца глаголят истину.
181 833087
>>3025
Спасибо тебе анон за ссылку. Как уже писал тебе, если нечего ответить, то и не отвечай. Там нет ничего, что касалось бы моего вопроса. Пробежав взглядом наискось по диагонали этот текст, не нашёл даже намёка на то.
Для чего ты пытался выказать себя грамотным и подкованным? Это гордынька, или тщеславие?

Народ, если кто может ответить на >>2951 буду рад узнать ваше мнение. Только без понтов, как у того анона.
182 833088
>>3085
дети еще как врут
183 833089
>>3088
Хрюсы врут больше. И их ложь опаснее.
184 833090
>>3087
Вот тебе без понтов: пророчества - срань для шизиков. Советую посмотреть толкование на РЕН Тв.
185 833092
>>3089
что ж ты забыл в треде лжецов тогда? иди просвещай народы
186 833093
>>3090
Это опять ты? Разве я просил совета? Ну, если советуешь, дай и очередную свою безполезную ссалку.
187 833094
>>3093
нет это не я, у тебя запросы поехавшие раз тебе уже второй ответ не нравится
188 833095
>>3094
Ты не понял вопроса, это видно. По этому и не нравится, что не про то.
По-моему доходчиво сформулировал, но ты переспроси, что не понятно.
189 833096
>>3089
А в чём ложь то?
190 833097
>>3070
>>3071
Так и понял, игнорирую эту дурь. Попробую в воскресенье вкатиться в храм. Я в нашем местном никогда даже не был.

>>3079
Кастаньеда не интересен, от его творчества прямо воняет вторичным городским фентези. Йога и Цигун просто способ срубить бабла с лохов, есть более адекватные гимнастические и оздоравливающие комплексы без сектантского оттенка. В буддизме нет ничего чего бы не было в Христианстве, только он ещё и уныл донельзя.

Меня Православие и привлекает тем, что я не обязан переставать быть скептиком по жизни. А вот всё что ты предлагаешь требует поверить в какую-то шизоидную бесовскую лабуду.

>>3082
Точно, вот откуда предпосылки этого образа. Я почти уже забыл сороковник, сейчас играю только в АоС.
191 833112
>>3087
Ответили. Только ответ тебе не понравился.
192 833123
>>3112
Не понравился, естественно, потому, что не о том.
Мне не важно, в каком смысле будут царствовать праведники, помыкать ли всеми, или задавать тон всему. Будет ли это в будущем или это настоящее, и какова последовательность событий.
Суть: Сатана заключён на тыщу лет, и эту же тыщу лет для праведников раздолье. Но вот выходит сатана, и настропаляет весь мир против этих праведников на реальный вооружённый конфликт.
Получается, праведники и дела их не так уж хороши, что сатана нашёл изъян, и все народы поддержали сатану.
А сатана как Нео из матрицы, хочет освободить нас от рабства. И не рабства греху, а физического,
А если эти времена уже настоящее? То получается это праведники на щимят и нагибают на каждом углу.
Т.е речь о самой ситуации, а не о конкретных деталях.
193 833124
>>3112
Не понравился, естественно, потому, что не о том.
Мне не важно, в каком смысле будут царствовать праведники, помыкать ли всеми, или задавать тон всему. Будет ли это в будущем или это настоящее, и какова последовательность событий.
Суть: Сатана заключён на тыщу лет, и эту же тыщу лет для праведников раздолье. Но вот выходит сатана, и настропаляет весь мир против этих праведников на реальный вооружённый конфликт.
Получается, праведники и дела их не так уж хороши, что сатана нашёл изъян, и все народы поддержали сатану.
А сатана как Нео из матрицы, хочет освободить нас от рабства. И не рабства греху, а физического,
А если эти времена уже настоящее? То получается это праведники на щимят и нагибают на каждом углу.
Т.е речь о самой ситуации, а не о конкретных деталях.
194 833125
>>3097

>шизоидную


>бесовскую


>я скептик и верю в копрославие

195 833127
>>2028 (OP)
Эйнонсы, есть ли название у постоянного поста? Не знаю, как это назвать. Что-то типа монашеской христианской диеты, может быть, но чтобы держать ее без ограничений каких-то по времени.
196 833130
>>3123

>и эту же тыщу лет для праведников раздолье


Спорно. Правление праведников уж точно не раздолье даже для них самих.

>сатана нашёл изъян


Твои личные додумывания. Про то что сотона именно уговорил людей добровольно пойти на праведников, нигде не говорится.

>Нео из матрицы


Нео эталон безвольной марионетки, тупо и бездумно исполняющий сомнительное "пророчество". Достаточно чуть задуматься что он хочет добиться, освободить людей из матрицы, что бы что? Чтоб люди построили в реале то же самое общество что уже есть в матрице? Жили бы так же точно как сейчас живут в матрице? Кароч там все фальшивое.

>хочет освободить нас


Не хочет. Подразумевается что сотона ничего не хочет кроме как губить людей.

>эти времена уже настоящее


Так-то эти времена уже давно прошли.

>это праведники на щимят и нагибают на каждом углу


Это не проблема, наоборот, христианство тем и привлекало что обещало что праведники будут блаженствовать ценой постоянных издевательств над грешниками.
197 833132
>>3125
Под "бесовской лабудой" Я имел ввиду слово начинающееся на "х" и заканчивающееся на "ня".

И да всё просто. Религия, даже если Бога нет, даёт социальные, культурные и хоббийные профиты, а твой оккультизм только справку из дурки. И сразу в догонку классически вопрос - у тебя есть пруфы работы магии то?
198 833134
>>3132

>религия как хобби


Лол, вся суть правослабных.
199 833136
>>3132

>магия


Не, пруфов у меня ессно нет. Просто медитация реально работает, ученые доказали. Это скорее психотерапия. И буддизм с нагуализмом куда философичнее и интереснее хрюсовства, которое только Адской Долбильней пугать может.
200 833140
>>3127
ну вообще есть еженедельный пост в среду и пятницу, название я не помню, но его мало кто соблюдает.
Мистицизм 201 833141
>>3136

если всё настолько примитизировать то будет так:

>христианство


ты попадаешь в аццкую долбильню если будешь грешить

>буддизм


ты уже в аццкой долбильне, не дадим выйти в окно если будешь грешить
Мистицизм 202 833145
>>3132
чел... точно так же как тебе не нравится "магия" ему не нравится христианство
и пруфы магии есть, они такие же личные как и пруфы духовного для христиан
нужно просто быть терпимее, хотя зачем мы же на сосаче
203 833147
>>3130

>праведники будут блаженствовать ценой постоянных издевательств над грешниками


Вообще не православно. Вот где додумывания.
Ты не приводишь никаких доводов, просто отрицаешь, и сам делаешь спорные и антихристианские заявления.
Чем же по-твоему, сатана обольстит народы? Уж точно не пропагандой лгбт, как тут писали, и не загипнотизирует народы, чтобы нихера не соображали, что делают.
204 833148
Получается, что Троица действительно была результатом адаптации монотеизма под неоплатонизм? Cохранились ли где-то полноценные унитариане?
205 833151
Внимание, вопрос!
Почему в Циркви постоянно при входе изображают сцены Адской Долбильни как тут любят говорить, лол, но никогда не делают мой любимый эпизод из Библии: изгнание Христом торгашей из Храма?
206 833152
>>3147

>додумывания


Т.е. вечные муки грешников в аду по-твоему христианством не постулируются? У тебя какое-то свое христианство, еретик?

>не приводишь никаких доводов


Каких доводов? В пользу чего доводов ты ожидаешь? Что я отрицаю-то?

>точно не пропагандой лгбт


Ну раз тыскозал...

>не загипнотизирует народы, чтобы нихера не соображали


Ну да. Просто вложит в головы искреннее желание подчиняться сотоне.
207 833153
>>3151

>изгнание Христом торгашей из Храма?


там храмовый двор был, не сам храм
все было сложнее, тогда была сделана довольно хитрая система обмена денег, римские динарии в храме юзать запрещали, кесарю кесарево ага, только храмовую валюту, а курс обмена был моё почтение и понятно что шел верхушке в карман, мы все такие о евреях говорим, +менялы были также прообразом брокеров и давали ссуды на месте, хотя это было запрещено тогда, там вполне современная бизнес-схема процветала, а не просто торговля животными для жертвы.
208 833162
>>3153
Ну то есть вели себя так же как "ЗАО РПЦ" ?
209 833164
>>3162
ТЫ в церковь то ходишь?
Тебя ж никто насильно не заставляет платить.
Ходи бесплатно
210 833166
>>3164
Не, я просто хотел, чтоб скинули хоть один православный храм, где намалевана эта сцена. Что, неужели нет?
1650415679402.jpg66 Кб, 720x628
211 833168
Охуенно же, ну.
212 833180
>>3152

>У тебя какое-то свое христианство, еретик?


У меня вопрос так-то, а не утверждаю что-то. А вот ты наглый, лицемерный троль, пишешь антихристианские высказывания, примитивная демагогия, вот это всё. + Делаешь ставку на лгбт-пидоров. Заблудился тут?
213 833189
Как так вышло что слово пардес(рай) персидского происхождения? Значит ли это, что даже книга бытия, написана не раньше артаксеркса?
214 833192
>>3189
Левиты - это индоевропейские кочевники.
"Перидайса" - однозначно авестийское слово.
Семь багов - семь архангелов, но до этого у ассирийцев были похожая конструкция, хотя сравнительное религиоведение, созданное сектантами-масонами, не хочет исследовать, как в Ассирии зародилась эта концепция.
Факты говорят за то, что даже в древнем мире, не только у нас, индоевропейцев, была вера в единого Бога и т.н. "архангелов", ведь тогда можно провести параллели с язычеством и представить его реально как недо-христианство.
Вместо этого нам вдалбливают в головы антагонизм язычества и монотеизма (читай - христианства).
У нацистов, которые реально восстали против заповедей Христа, во главе них стоял Черный Орден, который стоял за СС. Черный круг агронома Гимлера, т.н. "Черное солнце" из бессмертных рыцарей-эсесовцев. Очень похоже на неоплатонизм и религию дервишей-бекташи, которые верховодили янычарами, которые даже выглядели отлично от мусульман - носили усы, что было признаком язычника, причащались в религиозных ритуалах вином, верили в переселение душ и т.д.
215 833194
>>3180

>У меня вопрос



>>3147

>Вообще не православно. Вот где додумывания.



Это утверждение, лицемер-стрелочник.

>наглый, лицемерный троль


Лол. Ты даже в проекциях обосрался.

>антихристианские высказывания


Но где конкретно, ты конечно не укажешь. И еще смеешь кого-то троллем называть.

>Делаешь ставку на лгбт-пидоров


Это уже не троллинг, это наркомания.
216 833197
>>3192

>Левиты - это индоевропейские кочевники.


>


Левиты это одно из колен израиля. Так что либо весь израиль индоевропейцы либо никто. Язык у них не индоевропейский если что
217 833208
>>3194

>Это утверждение,


Это касается твоего ответа. Да, подтверждаю, не только не православно, но и не по-христиански вцелом. Этим ты показал, что не христианин, обнаружил свой волчий оскал.
После этого какбы понятно должно быть, что твоё мнение услышано и отвергнуто как несостоятельное. И там ещё полно обсёров, которые я проигнорировал, потому, что мне интересно мнение анонов только по моему вопросу, а не спор о пустом со школотролем. Ты бы ещё написал, что Бога нет, был бы полный абзац. Всё, не трудись больше.
218 833216
>>3208

>не только не православно, но и не по-христиански вцелом


Что конкретно не православно и не по-христиански? Ты отрицаешь постулат о вечных муках? Ответить-то ты так не смог только стрелочки пытался переводить. И продолжаешь пытаться.
219 833217
>>3216

>Что конкретно не православно и не по-христиански?


Ты же сам цитировал, а теперь ваньку валяешь, переспрашиваешь. При чём тут вечные муки вообще? Ты же школьник, пытаешься вывалить на меня всё, что знаешь, весь свой скудный запас, якобы и ты человек. Тебе же написал, что услышал тебя. Чего ещё тебе?
220 833219
>>3217

>якобы и ты человек


Вот это гордыня - мое почтение. Всегда смешно, когда двачерашка пытается в христианство.
мимо
221 833221
>>3219
Глаголом жгу сердца.

>>3219

>двачерашка


Ты, смотрю, ещё дальше продвинулся. Уважуха!
222 833223
>>3217

>Ты же сам цитировал


Тогда тебе не составит никакого труда показать что конкретно я цитировал. Но ты же этого не сделаешь, верно? Ты так и будешь отчаянно избегать конкретики и проецировать?
223 833224
>>3223

> Но ты же этого не сделаешь, верно?


Допустим, верно. Что это значит?
Ты цитировал моё отношение к твоим словам, которые я тоже процитировал. Трудно посмотреть?
Меня интересует мнение по заданному вопросу. Твоё мнение обо мне по 70см. Ты высказался, в высказываниях умом не блистал. Всё, отдыхай.
А я наверное к протестантам вечером загляну, мнением буквоедов поинтересуюсь.
1650450556656.jpg142 Кб, 1799x1694
224 833226
>>3221

>Глаголом жгу сердца.



>Ты, смотрю, ещё дальше продвинулся. Уважуха!

225 833227
>>3226
Лол, оскорблённый нормис уже боевую картиночку состряпал. Крепись, бедолага.
226 833228
>>3227

>нормис


Я на этой помойке сижу почти с ее основания, маня. И этой картинке уже несколько лет. Что-то ты все больше доказываешь, что нихуя не христианин своим поведением.
227 833229
>>3224

>Что это значит


Это значит что все это время ты банально врал а под конец и сам в своей брехне запутался и пытался прикрыться унылыми попытками оскорбить.
228 833231
>>3228
Никому ничего не доказываю, глупость пишешь же. Тебе, ньюфажине залётной мне нечего доказывать и подавно. Мои религиозные взгляды лишь твои домыслы. Твоё мнение обо мне интересует лишь тебя.
1650452742900.jpg123 Кб, 1000x627
229 833233
>>3231
Если ты считаешь себя христианином, то слишком забавно рвешся. То, что ты ньфажный говнормис я и так уже понял.
230 833235
>>3229
Анон, ты точно кретин. Чтобы врать, нужно что-то заявить, а я спрашиваю.
Допустим, я лгал(???). Теперь я дам желаемое >>3147. Теперь не лгу? Или лгу ещё в чём-то другом теперь?
Ты не можешь ответить на мой вопрос, и тебя это злит так, что ты переключился на мою личность? Почему с темы всегда съезжаешь?
Толку от тебя не будет, поэтому вопросов к тебе не имею.
>>3233
Нормис ньюфажный, разве я где-то писал, кем себя считаю? Ведёшь себя как школьник-переросток, стыдись.
231 833236
>>3235
Ты просто пишешь унылую хуиту, малолетний имбецил.
232 833237
>>3236
Это от того, что у тебя нет ответа на мой вопрос из-за недостатка знаний. Если это хуита, чтож ты не проигнорировал?
И предстваляйся, поскольку теперь вас двое печальных клованов.
233 833238
>>3235

>нужно что-то заявить



>>3208

>Да, подтверждаю, не только не православно, но и не по-христиански



Это утверждение, лицемер-стрелочник.

>Теперь я дам желаемое >>3147


Если это действительно вопрос то почему ты уверен что данные тебе ответы про пропаганду и управление неверны? Не можешь ответить - так и пиши а не стрелочки поворачивай.
234 833239
>>3238

>Не можешь ответить - так и пиши


Лол, ты скатился до обезьянничанья, это же я тебе писал. И ещё, третий раз, свидетельствую: Да это так.

>праведники будут блаженствовать ценой постоянных издевательств над грешниками


Чьё это заявление чудовищной глупости?
После этого твой мнение мне не интересно. И твои оправдания тоже. Мнение о тебе сложилось, и ты не изменишь. Так чего добиваешься сейчас?
Опровергать чушь свинячью не намерян. Да ты и сам не сможешь доказать её(чуши свинячей) принадлежность христианству. Так что досвидос. Или тебе так важно оправдаться?
235 833240
>>3239

>Чьё это заявление


Иоанна Богослова. Слышал хоть про такого?
236 833242
>>3240
Да, слышал. Ссылку дай.
237 833243
>>3242
Откровение 20:12-15
238 833244
>>3243
Ты ещё глупее оказался. Давай досвидос, манятолкователь, а то жирнота пошла.
239 833245
>>3244
И опять никакой конкретики. Ты врал с самого начала, как и было сказано. И опять пытаешься прикрыться унылыми попытками оскорбить.
240 833246
>>3237
Что ты несешь, печальный? Что и кому ты хочешь доказать?
241 833249
>>3245
Если ты оскорбляешься на правду, мне лгать, что-ли, лишь бы тебе хорошо было. Тебя сразу определил как никчёмного персонажа. Твои попытки оправдаться только больше убеждают меня в верности моего предположения.
С самого начала тебе приходится по нескольку раз повторять одно и то же. Ты аутист, какой у тебя диагноз?
Кстати, этот >>3246 по тупости не уступает тебе. Так может ты и сёмён вдобавок?
242 833252
>>3249
На правду ты не способен, из-за чего собственно ты и загорелся, когда к стенке приперли. Так сможешь хоть как-то обосновать почему утверждение не соответствует христианству или будешь продолжать свое вреетии ?
243 833256
>>3252

> сможешь хоть как-то обосновать


Обосновать? Опровергнуть еретику его чушь свинячью? По-моему я уже ответил на это, и тебе недалёкому аутисту даже покажу где: >>3239

>когда к стенке приперли.


Ты о чём? Совсем голова размякла?
244 833257
>>3256
Ты ничего не опроверг, ты просто назвал слова Иоанна Богослова чудовищной глупостью, и все. Соответственно, еретик тут ты.
245 833261
>>3257

> назвал слова Иоанна Богослова...


Не было такого. Уже бредишь. Не перевозбудись, а то санитары отнимут телефон.
246 833262
>>3261
Было - вот же:
>>3239

>Чьё это заявление чудовищной глупости?

247 833263
>>3262
Но это про твои слова.
248 833264
>>3263
И чем же они отличаются от слов Иоанна?
249 833265
>>3264
Тем, что у Иоанна нет таких слов.
250 833267
>>3265
Ну как же нет?
Написаны слова что праведники получат награду? Написаны. Посмеешь с этим спорить?
Написаны слова что грешники получат вечное страдание и осуждение? Написаны. Посмеешь с этим спорить?
Написано что будет и то и другое? Что Бог не только наградит праведников но и одновременно с этим покарает грешников? Так что блаженство праведников непосредственно связано с мучениями грешников, будешь с этим спорить?
251 833276
>>3267

> будешь с этим спорить?


Нет. Который раз повторяю, кстати-то! Не буду я дураку ничего объяснять, - ананизм, да ещё в страстную седьмицу, грешновато, знаешь ли.
Просто успокойся и подумай, но только как успокоишься, есть ли у Иоанна слова, которые ты написал, а я процитировал, назвав их чушью свинячей.
Тебе трудно, понимаю, но зачем было лезть со своим аутизмом к нормальным людям?
252 833281
>>3276

>Нет


Наконец-то дошло.

>у Иоанна слова


Есть и я это тебе доказал, да так, что даже ты оспорить не посмел. С лаем конечно, но ты без беспредметного гавканья видимо не можешь. Или это ты пытаешься закосить под аутиста который не понимает что у разных по звучанию слов бывают одни и те же значения?
Агностицизм 253 833283
>>3276

>страстная седмица


Ты уже тут нагрешил прилично, лол. Пост - в первую очередь для души, разума.
254 833287
>>3283
Разве уже не стало очевидно что похуй ему на христианство?
Агностицизм 255 833289
>>3287
Да это то ясно. Хотя, ты вот тоже матершинник. Вообще, забавный у вас шизо-срач тут. Видимо, все труЪ христиане реально держат пост от сосаки.
256 833292
>>3289

>матершинник


Ой, да ладно тебе - тоже на борде сидишь.

>шизо-срач


Такого нет.
Агностицизм 257 833294
>>3292
Ну я и не позиционирую себя христианином, хоть и отношусь в большинстве случаев к ним комплиментарно. В письменной речи держать чистоту языка проще простого. Так что тут ваши с тем аноном визги и грязные слова были чисто сознательны, то есть определенно грешны.
258 833295
>>3281

>Наконец-то дошло.


Рад за тебя.

>Есть и я это тебе доказал


А вот тут опечалил.

>у разных по звучанию слов бывают одни и те же значения


Считаешь, это может оправдать твои додумки?
А почему ты не на работе и не в школе? Инвалид головы, покажи мне, какая фраза там указывает, что праведники прутца от страданий грешников?
Ты понимаешь сам-то, что ты кусок напыщенного говна. Тупого говна, замечу. Чем больше ты разглагольствуешь, тем яснее для меня твоя личность и тем омерзительнее.
Сострадание величайшая добродетель, а ты утверждаешь, что праведники прутца от чужих страданий. А приписывая это утверждение Иоанну Богослову, ты клевещешь на Святого Духа, Которым Иоанн пророчествовал. И это в страстную-то неделю!
Отстань от меня, сатана.
259 833297
>>3294

>визги и грязные слова были чисто сознательны


>визги


>чисто сознательны


Однако. Не, это жаргон борд уже, а не сознательные оскорбления.
1650460109337.jpg79 Кб, 640x800
Агностицизм 260 833298
>>3295

>рад за тебя


>школота тупое говно инвалид кусок напыщенного говна


Очень па-христианске очень праваславна
Агностицизм 261 833299
>>3297
Да ладно, ты ещё скажи, что не можешь после приступа бубалеха поудалять из своего поста все оскорбления и привести его в вид, соответствующей христианской натуре.
262 833300
>>3295

>что праведники прутца от страданий грешников


Никакая, потому что это твои личные додумывания. Прутца праведники или нет, про это не сказано. Сказано что блаженство праведников непосредственно связано с мучениями грешников. Что оба процесса наступят одновременно и потому неразлучны. Теперь дошло?
263 833301
>>3299
Какого бубалеха? Использование бордовского жаргона не связано с будапештом.
Агностицизм 264 833303
>>3301
Бордовский жаргон состоит чуть более чем полностью из антихристианских вещей.
265 833304
>>3303
Таки нет. Жаргон как жаргон, не лучше и не хуже многих других.
266 833306
>>3300

> Сказано что блаженство праведников непосредственно связано с мучениями грешников.


Раньше ты утверждал другое:

>праведники будут блаженствовать ценой постоянных издевательств над грешниками



Мне плевать на твои переобувания. Ни того ни другого там не сказано. Можешь сношать голову всяким агностикам, но ты не хочешь с недоумками, а выбрал меня. Если поймёшь, не отвечай, а если не поймёшь, иди ты в пень: -
Праведники будут блаженствовать, если грешников не будет вовсе?

>>3303

>чуть более чем полностью


Быть луркоёбом уже лет двести как моветон.
Агностицизм 267 833307
>>3304
С точки зрения нехристианина - безусловно.
268 833309
>>3306
Что не так? Что я не на греческом писал или что? Суть одна - пока грешники не получат наказания, праведники не получат блаженства. Ровно как в примитивной купле-продаже, если ты до сих пор не уловил, товар покупатель получает только когда продавец получает деньги.

>Праведники будут блаженствовать, если грешников не будет вовсе


Очевидно, не будут. В том и смысл. Если написано что будут грешники - значит обязательно должны быть грешники, из канона слов не выкинешь.
269 833310
>>3307
С точки зрения христианина тоже Юродство, если ты не знал - не обязательный признак христианина.
270 833313
>>3309

>Суть одна


Вот именно: СУТЬ. Т.е вывод из слов Иоанна. А какие могут быть выводы у больного головой!
Карочи, надоел. Почему ты не пошёл, тебя дважды посылать, или сколько?
271 833314
>>3313
Суть это смысл, а не вывод. Это буквально то что написал Иоанн. Кроме лая что-то можешь возразить ?
272 833316
>>3314
У Иоанна нет этих слов. Там буквально сказано другое. Чего тебе ещё надо? Повторю, это чушь свинячья, поскольку противоречит христианскому вероучению. Кто из Св. Отцов с тобой согласен? - Никто. Всё, пиздохен швайн.(без лая не удержался)
273 833317
>>3316
И что же там сказано такого "другого"? Как бы ты жопой ни вилял, никаких отличий ты не приведешь, если ты не еретик.
274 833318
>>3317
Достаточно того, что там нет того, о чём ты пишешь. Хочешь чтобы опровергли твою ересь, - сперва обоснуй её. Только не мне, я пришёл с умными людьми побеседовать, а не шизофреникам мозги вправлять.
Ничего нового, одни и те же вопросы задаёшь. Просто перечитай что было, ни от чего не откажусь, всё подтверждаю.
275 833319
>>3318
Есть - и я это привел. На всю фразу тебя не хватает, надо по частям разбирать? Ну давай:
Праведникам будет награда - есть такое утверждение?
276 833321
>>3319
Не вижу, где есть. Перевод синодальный, или ты иеговист?
Давай скрин страницы с этим текстом откровения, и подчеркни мне слова "непосредственно связано с мучениями" и "блаженствовать ценой мучений".
Если объяснимые трудности со скрином, довай я запощу, а ты подчеркнёшь для меня.
Отк.jpg355 Кб, 891x481
277 833324
>>3321

>подчеркни мне слова "непосредственно связано с мучениями"


Все-таки будешь напирать на то что в греческом оригинале нет русских слов и современных выражений?
278 833325
>>3324
Не буду, нет. Там вообще другие слова.
Ты же пишешь не на греческом и синодальный тоже. В отмеченном нет того, о чём ты клевещешь. Ни буквально, ни намёком. Объясняйся. А лучше заглохни, задрал шизой уже.
279 833326
>>3325
Там написано, что праведники получат награду, а грешники наказание в результате одного и того же события - один и тот же процесс даст праведникам блаженство, а грешникам страдания. Посмеешь возразить?
280 833327
>>3326

> в результате одного и того же события


Там нет этих слов. Ты не выделил такого.
281 833328
>>3327
Т.е. постулат о Страшном Суде ты отрицаешь?
282 833329
>>3328
Нет не отрицаю.
Давай, вываливай сразу своё гомно, не выдавай порциями. Твоё лукавство шито белыми нитками, в конце-концов ты признаешься, что это ты сам сделал такой вывод из прочитанного.
Отнесись к себе критически, посмотри свою историю болезни. Что может понять шизик, какие выводы сделать? - Только бредовые.
283 833330
>>3329
Если не отрицаешь Страшный Суд то должен сам понимать что в результате этого-самого Страшного Суда праведники получат блаженство, а неверные - страдание. Будешь это отрицать?
284 833332
>>3330
Говорю же, ты глуп, поэтому думаешь что словоблудием кого-то обманешь. Все твои подводки рассыпятся о вопрос -где это сказано.
Опять же, понимание и есть самостоятельное осмысление. А твоё осмысление лишено логики.
285 833333
>>3332
Без лая. Ты отрицаешь что на Страшном Суде праведники получат блаженство, а неверные - страдание?
286 833334
>>3333
Как с сатаной без лая?
Где в указанном тексте говорится о страданиях и блаженстве? - Нет там такого! Это ты сам додумал. Как и остальную свою ересь. Что может думать шиз? - Только развивать свою бредовую идею.
287 833335
>>3334
Так ты признаешь, что ты ничего не знаешь о христианстве и все твои познания ограничиваются тем, что я тебе запостил? С этого бы и начинал
288 833336
>>3335
Ты шиз, вот это нельзя не признать. Что же не ответил про блаженство и страдания?

>ты ничего не знаешь о христианстве и все твои познания ограничиваются тем, что я тебе запостил


Так ты этого хотел, возвыситься? Вот мой пост, где я уже подозревал тебя в этом>>3217 типа и ты человек, что-то знаешь.
Ходим по кругу, уже скучно. Надеюсь, ты запомнил мой стиль, не общайся со мной больше, тебя я могу только оскорблять, и вижу в том добродетель.
289 833337
>>3336
Ответил. Но ты дал понять что такой длинный текст видимо слишком сложен для твоего понимания и тебе обязательно нужно это в одной фразе, так? В одной фразе это положение выглядит так:

>и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло - в воскресение осуждения


Будешь продолжать спорить с Иоанном ?
290 833354
нихера вы тут шизы напустили
291 833356
>>3354
Никакой шизы мелкобуквенный.
292 833357
>>3354
Рад такой адекватной оценке. А сам можешь чего? Что скажешь по поводу написанного тут >>3124
Не, я понимаю, что должен быть в чём-то неправ. Ведь сатана же плохой, а праведники хорошия. Ты можешь указать на ошибку?
293 833361
Может ли православный ходить к психоаналитику? Не к психологу а именно психоаналитику?
294 833362
>>3361
да, почему нет, хоть к психиатру, беды с башкой это беды с башкой.
если ты про реальную одержимость то это уже экстраординарный случай.
295 833364
>>3361
Знаю одного ЖЖ-ника православного, работает в церкви (мирянином) - он изучает Фрейда, считает, что через бессознательное с людьми контактируют бесы и прочие существа из духовного мира.
296 833365
>>3362
>>3364
Я слышал мнение, что психоанализ опасен так как открывает двери бесам. Не спроста же дыхательные практики запретили. Про остальную психиатрию никто такого не говорит
297 833366
>>3365
меньше слушай мнение, двери открывает твое подчинение страстям.
к сожалению слишком много экзальтированного мусора развелось, пожинаем плоды упадка в советские времена, пока всё наладится.
298 833367
>>3365

>дыхательные практики запретили


Кто и где?
1650489721579.jpg54 Кб, 474x598
299 833368
В очередной раз вкидываю разъеб теодицеи и хрюсов
Это к слову о страдающих в Адской Долбильне и дрочащих Яхве в Райской Сосальне.
300 833372
>>3368
старая старая как мир загадка может ли бог перестать быть богом, нет не может, значит не прям все все все может.
301 833373
>>3366
Вероятно, имеется в виду, что бесы используют полученную на сеансах информацию против самого поциента.
302 833375
>>3368
Никакой это не разъеб, Яхве никогда и не претендовал на доброту.
303 833376
>>3373
пфффф хахаххахахаххаха ой насмешил, они о тебе знают больше чем ты сам о себе, это духи существующие миллиарды лет, не вася с горы.
расслабься государеву тайну не выдашь.
304 833377
>>3375
К сожалению, хрюсы это отрицают.
305 833382
>>3377
Где? Нет такого догмата.
16501784341080.jpg631 Кб, 1920x1440
306 833414
Всем привет.
Вчера смотрел Осипова, передачу "Зачем человеку Бог".
Так вот в самом финале передачи ему задают вопрос, как справиться с обидой, если она мучает человека? На что он приводит следующую молитву: Господи, святыми молитвами (этого человека, который меня обидел) помилуй его и меня.
В упор не понимаю логику молитвы. Например я точно знаю что мой обидчик не верит ни в Бога ни молится. Так как же тогда его молитвами (этого обидчика) Бог помилует его и меня. Расшифруйте кто шарит. Для меня это важно.

Ссылка на передачу с привязкой ко времени:
https://youtu.be/84Gur1MtvGg?t=3104
307 833415
>>3414
очевидная нагорная проповедь
308 833424
>>3376
Смешно дураку, что рот на боку. Вот уж воистину.
Бесы не могут знать что у человека на душе или на сердце.
309 833426
>>3414

> Господи, святыми молитвами (этого человека, который меня обидел) помилуй его и меня.


Это и есть молитва, ты ею молишься, а если обидчик не молится, ему же хуже.
Осипов не понял вопроса, или не нашел достойного ответа, потому, что его ответ не совсем про то. Ты же видишь, как он мямлит.
310 833427
>>3424
На самом деле бесы знают о тебе даже больше чем ты сам. Со мной вельзевул говорил и он мне рассказал про насилие в детстве, о котором я не помнил

шизик кун
311 833435
>>3427
эт не к нам, это к врачу
312 833441
>>3427
Расскажи про это общение с вельзевулом.

Как появился контакт с ним? Как говорили? Про что говорили? Как это закончилось?
Что говорит психиатр про это?
313 833444
Анон, а ты соблюдаешь пост?
16488181098660.jpg214 Кб, 928x696
314 833446
>>2028 (OP)
И все таки кто такой змей? Это сатана? Он был захвачен сатаной? Использован? За что наказан разве он имел свободу воли?
315 833451
>>3444
нет, я еще не допонимаю его пользы, а не жрать для того чтобы не жрать.
едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем
>>3446
да это дьявол был, может и лично, а может просто говорил через него, ниче не меняет.

>За что наказан разве он имел свободу воли?


кто? за то что человекоубийца искони
316 833453
>>3451

>кто?


Змей
> 14 И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
317 833456
>>3453
«И сказал Господь Бог змею… проклят ты перед всеми скотами…» Так как в лице змия-искусителя соединялись, как мы видели, два отдельных существа - злой дух и естественный змий, то все это одновременно относится к ним обоим: к змию, как видимому орудию - прямо непосредственно, к диаволу же, как его невидимому деятелю, - опосредовано и путем аналогии. В частности, проклятие естественного змия, преимущественное по сравнению со всей остальной тварью, также подвергшейся работе истления (Рим. 7:20), есть как бы справедливое возмездие за его бывшее прежде превосходство над ней (Быт. 3:1).

«ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей». По мнению большинства авторитетных толковников, ползание змия на чреве не являлось каким-либо новым чудом, а составляло природное свойство; но прежде это свойство не имело никакого особенного значения, - теперь же оно становится символом унижения и презрения (Втор. 32:24; Мих. 7:17) по чувству отвращения к его носителю. Ту же в сущности мысль заключают в себе и последующие слова текста - о снедении праха земли: они дают образное выражение той же самой идеи о пресмыкании змия, поскольку оно неизбежно ведет за собой вдыхание земной пыли и соприкосновение с различными ее нечистотами. В приложении же к диаволу эта последняя метафора указывает на унижение сатаны, уже низринутого с неба и тем самым как бы обреченного пресмыкаться по земле, питаясь здесь людскими пороками и злодеяниями, прямыми следствиями его же коварных внушений.

Толковая Библия.
318 833457
>>3441

>Как говорили


Как и у всех шизов, голосами. Голоса это псевдогаллюцинации то есть имеют свойство сделанности, внушонности и находятся не в голове, не в ушах, а где то между телом и миром

>Про что говорили


Говорил пей и я пил(воду), сказал, что у меня постоянная жажда(а я много пью из за тревоги) из за него

>Что говорит психиатр про это?


В пнд я про это не говорил, но когда я сказал про это психотерапевту он стал писать и переспрашивать вейзепуп? вулькенул? Короче стебался над ним и мной
319 833461
Будет ли считаться грехом РКН если человек, будучи смертельно больным/раненым не по его воле и не имея возможность получить помощь, добьёт себя?
320 833463
>>3461
а кто то болеет по своей воле?
если ты про классическую эвтаназию да это ркн
а если например попросить отключить аппарат что держит тебя живым то вопрос тут спорный, тут надо конкретно читать то что нарешали на церковных соборах, мне например лень, дилемма такая.
321 833464
>>3461
Если человек убьет себя - это будет считаться грехом.
322 833465
>>3463
А если другой человек его отключать будет это уже убийство.
323 833466
>>3465
технически да, но если там совсем овощ то нет
324 833467
>>3463
>>3464
В чем заключается глубокий смысл медленного, мучительного и неизбежного умирания?
325 833468
>>3467
В том что тебе дается время исправить свою жизнь, очевидно же.
16499657642520.png245 Кб, 480x360
326 833469
За что любить и уважать бога, если во всём, что происходит плохого во вселенной, виноват он?
327 833470
>>3466
Овощ - не овощ а все равно живой.
328 833471
>>3469
За то что он создал тебя например. Ну и за все хорошее.
329 833473
Хочется понять, стоит мне рассчитывать на личную жизнь или нет?
Готов принять ответ "нет", но ответ важен, что бы я перестал себя мучить, как просить Бога или святых об этом?

Как просить Бога о подработке?
Нужны деньги, что бы заняться здоровьем, ситуация плохая, как молиться, кому молиться?
330 833475
>>3473
че хочешь то и делай, хош женись, хош нет, ты свободен.

>Как просить Бога о подработке?


словами, так и так помоги дураку, молитва это просьба, молитва своими словами тоже молитва
331 833478
>>3469
За теоретическую возможность не получить пиздюля после и так хуевой жизни.
332 833484
>>3478
Если добро - это просто то, что нравиться Богу, то, с его точки зрения, грешники - всего лишь существа с другим мнением. Предотвращать рождение людей людей только из-за того что их предпочтения отличаются, с точки зрения Бога помешанного на свободе воли - аморально.
333 833485
>>3484

>Если добро - это просто то, что нравиться Богу, то, с его точки зрения, грешники -


зло, раз несогласны с добром.

>с точки зрения Бога помешанного на свободе воли


Это еще кто? Яхве не принимает никакую свободу воли она вообще из фольклора а не их христианства.
334 833489
>>3414

>Расшифруйте кто шарит. Для меня это важно.



Для Бога времени не существует, настоящие и будущее суть одно, соответственно просьба святыми молитвами твоего обидчика помиловать тебя самого выражает твою веру что Господь уже спас этого человека и примирил с тобой, такая вот надежда на милость к вам обоим.
335 833492
На связи анон которого бросила девушка в конце ноября. Уже писал в прошлых тредах, резюмируя, скажу что сначала крайне херово, начал молиться и ходить в храм. Просил вернуть мне эти отношения - не получил, просил снять боль и тоску - не получил сразу. И тем не менее лишь укрепился в вере, если 4 месяца назад был ближе к агностику, то сейчас не сомневаюсь что Господь существует и даёт мне шанс переосмыслить жизнь. Постепенно пришел к выводу что не нужно мне быть с тем человеком. Постепенно боль ушла, хотя иногда обида возвращается и приходится преодолевать себя и прощать снова и снова, зато когда это удается, приходит спокойствие. Через это событие я действительно начал понимать что живу в основном страстями. Держал пост, но пару дней назад сорвался на блуд, впервые за это время. И не получил никакого удовольствия, понял что не хочу больше ничего случайного мимолётного. Т.е. даже согрешив снова лишь убедился что изменения во мне произошли. Назначил себе епитимью на запрет Причастия на 3 месяца, очень жаль, но иначе страшно прогневать Господа. А причаститься хочу, я уже успел сделать это 2 раза за время пока держал пост и в первый раз резко усилилось горе и стало хуже, а после второго раза как будто резко стало легче на душе и спокойнее, и это не плацебо, это чудо
Ничто не заменит ощущения когда ты чувствуешь как Господь через какие-то события или людей участвует в твоей жизни. Теперь боюсь только как бы сильно не оступиться снова чтобы Ему не пришлось опять вразумлять меня через скорби. Своеволие и упрямство до добра не доведет
336 833493
>>3485

>зло, раз несогласны с добром.


Бог не социалист чтобы считать всех несогласных злом, Анон. Если бы он считал их злом, Бог мог бы просто стереть грешников до рождения.

>Яхве не принимает никакую свободу воли она вообще из фольклора а не их христианства.


Все его заповеди учат не поддаваться внешнему влиянию и не угнетать других людей.
337 833494
>>3493
Швабода воли - наебка от Яхве.
338 833495
>>3492
Погасил свой пукан? Молодец. А теперь прими таблетки.
sage 339 833525
>>3463
Решатели на соборах уже стали чисто богами, которые буквально по важности на уровне людей, что создали Священное Писания. База, посоны.
340 833526
>>3492
Читал твои истории, спасибо за отклик.

Я тоже почтил сюда, что разочаровался в вере и хотел самовыпилиться осенью, но ковидом заболел, что тяночку и работы нет и страдаю от этого, что как бы не молился, Бог молчит.
Сейчас молитвенник купил и получаю удовольствие от молитвы, постепенно тоже начал понимать, что главное в жизни не брак и взаимная любовь, которая у меня в страсть уже превратилась.
Не постился, дрочу, сожрал сейчас пасхальный кулич.
341 833527
Хочу гадать на картах, часть моего саморазвития, я одинок и неудачник и это придает какой то значимости моей жизни, интересна эзотерика, но при этом хочу молиться и жить в соответствии с заповедями.
Противоречие на противоречие.
342 833528
Самому крестик освятить можно? Нет возможности посетить храм.
343 833531
>>3528
это символ и он имеет только тот смысл что ты в него вкладываешь, сам по себе он не работает, будет возможность сходишь в храм
344 833557
Планирую впервые сходить на пасхальную службу
Как это вообще проходит?
Вот еще расписание храма: в 21 00 - исповедь, в 23 00 - полуночница, в 00 00 - пасхальная утреня и литургия.
Правильно понимаю, что в исповедь в 21 00, потому что народу будет дохуя, и очередь будет на два часа? А причастие будет традиционно на литургии? Или там какой-то другой порядок будет?
Кого кста допускают до причастия? Я вот впервые за сто тыщ лет в октябре исповедовался, мне отворот поворот дали, сказали попостись, и на следующей недельке приходи заново исповедайся и причастишься. Значит ли это, что если приду исповедоваться в субботу, то до причастия на этой неделе меня не допустят?
345 833558
>>3557
в храме обычно расписание висит че как на такие праздники
346 833559
>>3557
кстати можешь зачитерить и причастится на светлой седьмице, эта неделя после пасхи, там посты запрещены
Вопрос о допустимости к Причастию «без должной подготовки» правомерен для людей, которые впервые приходят в храм в эти дни, никогда не соблюдали пост в среду и пятницу и не причащаются регулярно Святых Христовых Таин. Хотя и о таковых слышим в пасхальном слове святителя Иоанна Златоуста: «Кто благочестив и боголюбив — насладись ныне сим прекрасным и радостным торжеством! Кто слуга благоразумный — войди, радуясь, в радость Господа своего! Кто потрудился, постясь, — прими ныне динарий! Кто работал с первого часа — получи ныне заслуженную плату! Кто пришел после третьего часа -с благодарностью празднуй! Кто достиг только после шестого часа — нисколько не сомневайся, ибо и ничего не теряешь! Кто замедлил и до девятого часа — приступи без всякого сомнения и боязни! Кто же подоспел прийти лишь к одиннадцатому часу — и тот не страшися своего промедления! Ибо щедр Домовладыка принимает последнего, как и первого; ублажает пришедшего в одиннадцатый час так же, как и трудившегося с первого часа; и последнего одаряет, и первому воздает достойное; и тому дает, и этому дарует… Итак, все-все войдите в радость Господа своего! И первые, и последние, примите награду».
347 833560
>>3559
Да я не шибко то и постился. На этой неделе только животную пищу не употребляю, но от сигарет и от того, что быть мудилой редкостной, не отказался.
348 833561
Боюсь идти в храм. Ни разу не был, не понимаю как там все работает. Страшно, из-за этого ещё не крестился.
349 833562
>>3561
в древней церкви первых христиан крестили именно на пасху, все эти ночные крестные ходы были к открытому водоёмы где все и было, но потом отошли от этой традиции.
щас главный праздник в году, народу там будет моё почтение.
350 833563
>>3561
Сходи в церковь в 13-00 - и позже и до закрытия.
Там службы не будет вероятно. И можешь просто походить по церкви, посмотреть что там внутри.
351 833564
>>3563
пасхальное расписание я хз, может и будет че
352 833568
А разницы же, когда причащаться, нет? Почему все так на пасху стремятся причаститься?
Католицизм 353 833573
Решил креститься я уже около года назад, но только вот не давал покоя мне вопрос конфессии. Я успел переклониться уже ко всему, но все-таки в конце концов решил в силу ряда причин прийти к католицизму. Как в силу каких-то второстепенных внешних и субъективных причин, так и в силу главной: я все же считаю, что именно Римская церковь сохранила преемственность с апостольской церковью. Хотя я все же считаю, что и Римской церкви есть что перенять у православия. Однако в силу того, что в моем регионе толком крупных католических приходов нет (есть какие-то мелкие в очень далеких местах, куда добираться невозможно и даже указанный в гугле номер недоступен) я все-же решил креститься в РПЦ (при всем моем критическом отношении к ней даже вне католико-православного спора, а чисто внутри православного дискурса) и пока что остаться в лоне Православной Церкви. Я и так уже довольно сильно затянул с крещением, искушая Господа тратя отведенное на мой век время, которое не факт, что не окончится даже через пару секунд. Так что думаю главное для меня сейчас - это начать жить по-христиански и покаяться в своих грехах, а остальное оставить на потом. Правильно ли я поступаю?
354 833574
>>3568
Может есть люди которые только 1 раз в год (на Пасху) причащаются.
355 833577
>>3573
так ты уже крестился или собираешься крестится?

>я все же считаю, что именно Римская церковь сохранила преемственность с апостольской церковью


https://azbyka.ru/shemy/spiski-apostolskoj-preemstvennosti-osnovannykh-apostolami-pomestnykh-tserkvej.shtml
легчайше отследить до апостолов

>Так что думаю главное для меня сейчас - это начать жить по-христиански и покаяться в своих грехах, а остальное оставить на потом


для начала обмазатся литературой, до 10 века все святые общие, и решить надо ли оно тебе, катехизнутся если надо и топать в купель.

>при всем моем критическом отношении к ней даже вне католико-православного спора, а чисто внутри православного дискурса


ты просто живешь не внутри католического мира, ты б не меньше охренел когда окунулся туда

>каких-то второстепенных внешних и субъективных причин


опыт и практика молитвый в католицизме и православии, то в общем то чем ты чаще всего будешь заниматся разная, мне католическая не нравится например.
Католицизм 356 833579
>>3577

>так ты уже крестился или собираешься крестится?


собираюсь в православной чтобы хотя бы формально для себя уже получить "точку отсчета" или "стимул". я конечно пробовал поститься и соблюдать заповеди в качестве подготовки, но всегда чувствуется, что что-то не то, будто я бессмысленно этим всем занимаюсь. то же самое мне сказал мой друг христианин. я бы мог сразу в католическую пойти, но вот туда ездить даже просто на катехизацию постоянно у меня нет возможности, это невозможно совместить с учебой и работой

>https://azbyka.ru/shemy/spiski-apostolskoj-preemstvennosti-osnovannykh-apostolami-pomestnykh-tserkvej.shtml


легчайше отследить до апостолов
почитаю как-нибудь, спасибо

>ты просто живешь не внутри католического мира, ты б не меньше охренел когда окунулся туда


ошибаешься, я наслышан о том, что там происходит. и про модернизм, и про либерализм и все остальное.
357 833582
>>3579

>я наслышан


одно дело слышать и совсем другое самому нырнуть, все теже болезни что есть у нас есть и там.

>собираюсь в православной чтобы хотя бы формально для себя уже получить "точку отсчета" или "стимул"


нихрена себе формальный стимул, я спешу тебе напомнить что входя в крещальную купель ты литературно умираешь, а потом возрождаешься для вечной жизни, это не просто ритуал, да напомню католики все таинства признают, для проформы, с таким пренебрежением я б не рискнул принять крещение и причастие, божественных чепалахов насобирать на свою жопу ток.
358 833583
>>3579

>собираюсь в православной чтобы хотя бы формально для себя уже получить "точку отсчета" или "стимул".


>я бы мог сразу в католическую пойти, но вот туда ездить даже просто на катехизацию постоянно у меня нет возможности, это невозможно совместить с учебой и работой


Странный подход, конечно, даже какой-то несерьёзный, но я тебя не осуждаю, крещение есть крещение. Ты уже узнавал, крестят ли тебя без подготовки ("катехизации") в твоём местном православном храме?

Ещё такой момент, если ты хочешь креститься просто для галочки, то крестить тебя может вообще любой христианин, просто не сможет миропомазать, ибо не священник.
359 833584
>>3493

>Бог не социалист чтобы считать всех несогласных злом


Социалист и не считает. Бог считает.

>Бог мог бы просто стереть грешников до рождения


Но как мы видим в каноне Яхве не хочет их стирать, Яхве хочет их пытать.

>не поддаваться внешнему влиянию


Наоборот, отказываться от своей головы и бездумно следовать чужим правилам. И других заставлять по мере возможности.
360 833586
Какие есть основания считать что православие является аутентичным учением Иисуса ?
361 833588
>>3586
четвероевангелие, деяния и послание апостолов
Православие 362 833589
>>3526

>не постился, дрочу, сожрал сейчас пасхальный кулич



Это база.
Православие 363 833591
>>3560
Кто курит табачок - тот Христов мужичок!
364 833592
>>3588

>четвероевангелие, деяния и послание апостолов


Так можно вообще любую ветвь христианства обосновать, даже протестантизм, вот они-то уж любят всё через Писание обосновывать.
Католицизм 365 833593
>>3582

>да напомню католики все таинства признают


Подтверждаю, как католик, что все РПЦ МП и РКЦ признают действительными все таинства друг друга (и тем более, в ситуации, где нет нормального своего прихода).
366 833602
>>3593
"РКЦ"? Я думал все деканаты не объединены общей структурой в России, а просто к риму относятся. как же сложно в этой иерархии разобраться вашей
367 833603
>>3592
Праальна, нинужно нам это ваше Писание какое-то. Главное - молиться, поститься и слушать радио Радонеж! А то в этом вашем Писании даже про иконы самые красивые кста нигде не сказано, про мульены святых и их мощи. А записьки заупокойные как подавать там есть? А машину освящать? Вот то-то же.
Католицизм 368 833605
>>3602

>"РКЦ"? Я думал все деканаты не объединены общей структурой в России, а просто к риму относятся. как же сложно в этой иерархии разобраться вашей


В этом случае РКЦ = Римская Католическая церковь, не Русская. Прости за такие двучитаемые сокращения, анон.

А так-то у нас митрополия, разделённая на 1 архиепархию и 3 суффраганные епархии (с деканатами внутри них), да. Есть что-то
Католицизм 369 833608
Какой-то я невнимательный, постоянно что-то забываю лишнего убрать из постов...

>все


>Есть что-то



Ну, ладно, православных с наступающей Пасхой!
370 833619
>>3605
спасибо что пояснил, туплю
371 833665
>>3562
А крещенские купания это что?
372 833666
>>2028 (OP)
Иисус умер на кресте или нет?
Если умер, то как может умереть бессмертный Бог?
Если не умер, то в чем воскрешение и искупление грехов человечества смертью?
373 833667
>>3666
да
потому что богочеловек, иисус человек умер, иисус бог нет
374 833694
Почему так сложно по божьему жить? Мне надоело подвергаться нападкам со стороны воинствующих атеистов, воинствующих гедонистов, извращенцев и прочих таких существ.
375 833697
>>3694
Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
Послание к Римлянам 7:19 — Рим 7:19:

классика
376 833699
>>3697
Я недостаточно умен, чтобы понять смысл, заложенный в послании этом. Расшифруй, пожалуйста.
377 833707
>>3699
Там написано атеистический хуй будешь?
378 833711
>>3588
Эти тексты котируют почти все называющие себя христианами. И католики и протестанты, неопротестанты и.т.д. Почему именно православная интерпретация верна? Касаемо толкования Отцов. Св. Отцы жившие до Великой Схизмы почитаются и в ПЦ и в РКЦ
379 833743
Анон, а ты пойдешь на пасхальную службу?
Православие 380 833752
381 833754
>>3711
в ркц добавляли догматы после никео-цареградского символа веры, в пц нет
382 833755
>>3694
Что значит сложно? Ирл нет ни простого ни сложного, есть недостаток мотивации.

>подвергаться нападкам


Например?
16507143780270.mp44,5 Мб, mp4,
1280x730, 0:11
383 833757
Казалось бы достойное мероприятие ниспосланное лучшим из нас. Но заместо благочестивых волхов, какой-то чувак в безрукавке на вид будто бы прохожий с улицы, шаманит рукой в домне и достаёт оттуда зажжённые свечи, на которые набрасывается кучка, проявляя всю свою животную сущность. Будто бы стая обезьян увидевшая пару бананов или толкучках чернокожие на очередной распродаже black friday.

Почему вещи такого порядка не сильно различаются?
384 833758
>>3757
как ты знаешь южане вообще куда более эмоциональны чем северяне
385 833774
Допустимо ли ношение крестика и чтение утреннего и вечернего правила, не христианином?
Отмечу, в Бога верю, но в силу определенных обстоятельств, потерял веру в то, что мне помогут или ответят, а заниматься самовнушением, я не собираюсь, понял, что один и надо рассчитать, только на себя самого.
Сычую, заменяю личную жизнь онанизмом и порнографией, живу в уныние и теперь делаю то, что хочу и знаю, что окончание моей жизни - начало адских мук.

Тем не менее, крестик ношу, потому что с ним спокойнее, молитву хочу читать, потому что нравится, как дисциплина воспитания духа и прикосновение, к чему то приятному, хочу попытаться жить в соответствии с заповедями, т.к. нравится атмосфера любви и сострадания.

Но где то читал, мол молитва нераскаявшегося грешника Богу противна и мол читать не стоит, так ли это?
Так можно читать молитвы или нет?
386 833781
>>3774
Молись о том, чтобы уверовать и раскаяться. Профит.
387 833784
Я не понял бог же мертв. Почему этот тред еще существует?
nietzschevsgod.jpg119 Кб, 1000x642
Православие 388 833787
389 833789
>>3754
А вi-таки отрицаете, что Святой Дух исходит и от Сына (и от Отца, и от Отца через Сына)?
390 833792
>>3757
Это типа как фанаты празднуют гол своей команды, или победу в матче.
391 833798
>>3784
Свято место пусто не бывает - туда можно посадить попа
392 833799
>>3774
если крещен носи, если нет какой в этом смысл, крест это символ, а вот молится нужно.

>молитва нераскаявшегося грешника Богу противна


если ты читаешь не как пономарь, то заметил 2/3 от текста молитв это раскаяние и прошение милости бога, по слову 50 псалма ибо беззаконие моё я знаю, и грех мой всегда предо мною.
молитва это не заклинания, молитва это диалог, обращение своими словами к богу тоже молитва.
>>3789
таки да, сын является рожденным от отца, а святой дух исходящим от отца, отец нерожденный.
а еще отрицаю догмат непорочном рождении марии, если можно было бы так снять первородное повреждение природы, то и жертва христа не очень нужна, бог мог бы снять его еще у потомков адама и евы, и были бы мы праведные ояебу, а если я отрицаю этот то автоматически разваливается догмат о вознесении марии и тд, мне лень копать догматологию ркц, суть ты понял.
Православие 393 833802
image.png636 Кб, 633x714
Православие 394 833842
Христос воскресе!
Всех с Праздником Праздников!
395 833843
>>3842
воистину воскрес
Православие 396 833844
>>3842
Почему мои пожилые родственники говорят "воскресье" вместо воскрес?
397 833852
>>3754
Так и до первого Вселенского Собора (Иерусалимский не Вселенский же, да?) было 100500 учений претендующих на то что именно они христианство. Гностики разные, иудействующие всех сортов и прочее. Какие есть основания считать, что именно православие является учением Иисуса ?
398 833860
>>3799

>таки да, сын является рожденным от отца, а святой дух исходящим от отца, отец нерожденный.


Да вi, батенька, арианин, раз говорите, что Святой Дух от Сына никак не исходит (и даже компромиссный вариант "от Отца через Сына" не жалуете, непорядок).
399 833862
>>3860

>Да вi, батенька, арианин


ариантсво это антитринитаризм, не туда воюешь

>Святой Дух от Сына никак не исходит


И в Святого Духа, Господа, дающего жизнь, исходящего от Отца, поклоняемого и прославляемого равночестно с Отцем и Сыном, говорившего чрез пророков.
символ веры прочитай
Католицизм 400 833863
>>3844
"Воскресе" - это церковнославянский вариант.

>>3842
Воистину воскрес!
401 833870
>>3862
Ещё раз, скажи ясно и чётко, ты отрицаешь, что Святой Дух исходит и от Сына (как вариант, и через Сына от Отца)?

>ариантсво это антитринитаризм, не туда воюешь


Ты не понимаешь сути филиокве. Это разъясняющее добавление было введено именно для борьбы с арианством.

>символ веры прочитай


Библию почитай, где Христос неоднократно посылает на других Святой Дух. А символ веры - это всё-таки краткое описание. Только скажу, что на современном этапе филиокве, как добавление, изжило себя, ариан уже почти не осталось (разве что, некоторые протестанты и мормоны), но это не отменяет его истинности.
402 833923
>>2028 (OP)
Христос воскрес, братья!
403 833924
>>3870

>Христос неоднократно посылает на других Святой Дух.


Христос посылает от Духа что на Нем пребывает. Он снизошел на Него во время крещения. От Отца Дух же непосредственно исходит, как от источника. В этом и вся разница.
404 833926
>>3924
Ну да, это и не противоречит филиокве, да и вопрос был в другом.
405 833929
>>3926

>это и не противоречит филиокве


это ее опроверает.
406 833935
>>3929

>Христос посылает от Духа что на Нем пребывает.


>это ее опроверает


Чем же?
407 833939
>>3842
Воистину воскресе! Спасибо!
408 833940
А что было бы, если бы Христос не воскрес? Не было бы вечной жизни и Царства небесного? Я просто не до конца понимаю "метафизическую" сторону праздника.
Католицизм 409 833943
>>3929
На всякий случай, может, ты не понимаешь, что у католиков подразумевается под Filioque:

Латинская традиция Символа веры исповедует, что Дух исходит «от Отца и Сына (Filioque)». Флорентийский собор (1438 г.) разъясняет: «Существо и бытие Святого Духа исходят одновременно от Отца и Сына, и Он вечно исходит от Одного и Другого как от единого начала и единым дыханием... И поскольку все, что у Отца, Отец Сам дал Единородному Сыну, рождая Его, — все за исключением Своего Отцовства, — постольку Сын само это исхождение Святого Духа от Сына вечно получает от Отца, от Которого же вечно рожден».
(…)
Западная традиция выражает прежде всего единосущное общение между Отцом и Сыном, говоря, что Дух исходит от Отца и Сына (Filioque). Она говорит это «согласно с законом и разумом», ибо извечный порядок Божественных Лиц в их единосущном общении подразумевает, что Отец есть первопричина Духа как «безначальное начало», но также, что как Отец Единородного Сына Он вместе с Ним составляет «единое начало, от которого исходит Святой Дух». Эта законная взаимодополняемость, если она не становится предметом обострения, не затрагивает существа веры в реальность той же исповедуемой тайны.
.jpg103 Кб, 533x763
410 833944
Христос Воскресе из мертвых смертию смерть поправ и сущим во гробех живот даровав!
Со Святой Пасхой Христовой всех!
Католицизм 411 833945
>>3944
Воистину воскрес!
image.jpg236 Кб, 1080x1080
412 833954
413 833956
>>3940
Большинство христиан не понимают, это норма
414 833957
>>3940
Большинство христиан не понимают, это норма
415 833959
>>3940

Человек так и остался бы в падении как и Адам и после смерти вэлком в шеол
416 833960
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!!!

Достоял вчера на всенощной до часу ночи, какая же красота.
417 833961
>>3863
Христос анести!
Православие 418 833963
>>3960
Воистину воскрес!
419 833966
>>3959
Значит, я правильно понимал. Спасибо.
>>3957
А чего празднуют тогда?
image.png400 Кб, 1025x926
420 833969
>>3959
Загуглил про ад и рай у евреев. Разве у них шеол этот вечен? Вот тоже пишет про небеса какие-то.
421 833971
>>3969
У евреев вместо рая лоно авраама которое тоже в шеоле, можешь обмазаться ветхим заветом при желании
423 833982
>>2028 (OP)
Христос Воскресе.
С праздником Пасхи, аноны!
424 833984
>>3969
Что такое очищенные тела?
425 833985
>>3940
Не было бы возможности попасть в рай и соединиться с Богом. До Иисуса все сидели в аду
Православие 426 833996
>>3982
Воистину воскресе!
427 833999
>>3982
Воистину воскресе.
428 834000
>>3966

>А чего празднуют тогда?


Обычай такой
429 834007
18 И спросил Его некто из начальствующих: Учитель благий! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?
19 Иисус сказал ему: что ты называешь Меня благим? никто не благ, как только один Бог;

Евангелие от Луки 18 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/18/

Значит ли это что Иисус не бог?
Православие 430 834009
>>4007
Нет -_-
15056423136230.jpg27 Кб, 551x604
Православие 431 834019
Христос Воскресе!

Я - коммунист. Но я еще и православный коммунист. И вот какую молитву я произношу каждый день:

Благослови, Господи, спаси, сохрани и помилуй всех тех, кого я знаю. Прости, Господи, тех, кто меня обидел и наставь их, Господи, на Путь духовного очищения, духовного просветления, духовного освобождения, духовного восхождения и на путь Разума, как путь Доброго Ума и Умного Сердца.
Помяни, Господи всех, кто отдал жизни в Великую Отечественную войну. И тех, кто сражался за Родину, за справедливое и лучшее будущее, так и тех, кто пал жертвой фашизма. Помяни, Господи, во Царствии Твоем, прости, спаси и помилуй.
Помоги нам, Господи, очистить и обесхищнить Ноосферу. Избавь нас, Господи, от всякой энтропии и темной стороны силы, от уныния, трусости, злобы, равнодушия, малодушия, ненависти, зависти, корысти. От тупого злобного невежества и от тупого злобного эгоизма избавь нас, Господи.
Помоги нам, Господи, уничтожить человека-хищника, человека греха. В себе, в окружающих людях, в окружающем мире, в окружающей Вселенной. И на этом пути обесхищнивания жизни дай нам, Господи, сил, мужества, стойкости, храбрости,а также мудрости, долготерпения и смирения.
Господи! Ты прочел Нагорную проповедь и изгнал торгующих из Храма. Так же и нас, Господи, наставь на путь построения гуманистического, бесклассового, солидарного Общества Познания, основанного на принципах Свободы, Равенства, Братства, Справедливости и Милосердия. Что бы в таком мире нормами социального поведения были бы и оставались Взаимопомощь, Взаимопонимание, Взаимоуважение. Философия Общего дела для Общего блага стала бы основой жизни, основой воспитания и образования. Что бы Труд, Любовь и Познание стали бы иметь непреходящую ценность и стали бы нашей потребностью и способом существования.
Аминь.
432 834023
>>4019
а где такой стафф брать? томик маркса скуривать?
433 834026
>>4019
Заблуждения забыл.
434 834029
>>3969
У иудеев нет чёткого представления о загробной жизни. Каждый раввин лепит, что хочет. Одни верят в рай и ад, как христиане. Другие в один шеол для всех. Третьи вообще в реинкарнацию, лол.
435 834030
>>4019
Религиозный коммунизм это же Qun из драгон эйджа. Чисто базированная идеология. Самая базированная что я встречал в фикшене.
436 834038
А что значит пасха в новом завете? До воскресения
437 834040
«Мертвые ничего не знают... и любовь их, и ненависть их,
и ревность их уже исчезли» (Екклесиаста 9:5, 6)

Значит ли это что после смерти ничего нет?
438 834051
>>4038
песах
>>4040
это про шеол что там нихрена нет
439 834055
>>4040
Ну как ничего - могила и забвение. А если ты про рай и ад так то фольклор.
440 834084
Мария сестра лазаря и марфы и мария магдалина это один человек?
441 834085
>>4084
католики считают что да, православные что нет.
в писании это не указано никак вообще.
442 834088
>>4085

> католики считают что да


Разве? Это же с золотой легенды пошёл миф о Магдалине как блуднице. В их фильмах Мария традиционно изображается бывшей проституткой.
Гностицизм 443 834130
>>3666
Нет, не умирал, это была иллюзия, спектакль для людей. Нужно было показать, что весь материальный мир это иллюзия, а истина состоит в том, что люди несут в себе частицу Высшего добра, она и есть настоящая жизнь. Материя лишь узы духа, а Христос была свободен от тварного мира, творений князя мира, с которыми он боролся.
444 834164
Прочитал 75% от Евангелие по Матфею.
Читать там мало, тем не менее, я уже охуел от скуки.
Бонусом то что я прочитал мне совершенно не нравится. Конкретно - про прощение всех и вся, про непротивление злу, про прощение долгов и всё в этом духе. Складывается впечатление что библию переписали под себя разные цари. Ну либо она изначально была такой, и именно поэтому правители рима распространили христианство.

Вопрос. Стоит ли мне читать е=Евангелие по Марку, по Луке и Иоанну? Есть ли между ними всеми сильное различие? Будет ли там тоже самое про непротивление злу и т.д., или это особенность сугубо свойственная Евангелию по Матфею? Или лучше просто дочитать до конца Евангелие по Матфею и забить?
445 834171
>>4130
почему еще не в дурке плероме?
446 834173
>>4164

>я уже охуел от скуки.


Даже не от скуки, а от скомканности и сложности к восприятию скорее.

>Конкретно - про прощение всех и вся, про непротивление злу, про прощение долгов и всё в этом духе.


И ещё запомнилось то, как Иисус зачем-то говорит притчами и загадками, поясняя всё лишь своим ученикам. Когда он разговаривает с первосвященниками это ещё можно понять, но ведь он таким образом проповедовал толпе и ещё ожидает от неё понимания. Зачем это?
Собственные воззрения 447 834180
>>4164
Читай Апокрифы, в них вся мякотка и настоящее христианство. Официальная цирковшина - унылый кал, да.
448 834181
По христиански ли отказывать зумерам когда они просят купить им снюс/пиво/сигареты?
449 834183
Гностицизм 450 834187
>>4181
По христиански ли отказывать зумерам, когда они просят купить им наркоту?
451 834189
452 834191
>>4187
Смотря, несколько сильно их ломает
453 834195
>>4191
Чувак, потакать греховным страстям других людей, не есть добро любом проявлении.
454 834196
>>4173

>Складывается впечатление что библию переписали под себя разные цари



Это еще с Рима началось, когда будущее христианство начали адаптировать под нужды правителей того времени. От сюда всякие цитаты про покорность перед любой властью.
455 834197
>>4173
У меня тоже сложилось впечатление, что все эти неоднозначные притчи и метафоры, специально оставили для того то бы можно было их трактовать так как выгодно церкви.
456 834202
А я напоминаю.
"Триединая святая Русь" - ересь.
Дугин - оккультист.
457 834203
>>4040

>Значит ли это что после смерти


нет страстей в привычном нам понимании как минимум.
458 834204
>>4202

>"Триединая святая Русь" - ересь.


Ну, не "ересь", по крайней мере, пока что, но почти.

>Дугин - оккультист.


Это таки да, а ещё он не совсем православный.
459 834206
>>4019

>человека-хищника


"Леммингов" обчитался?
460 834207
>>4204
Чувак, я конечно извиняюсь, но кто в тоем понимании есть эталонной православный человек?
461 834209
>>4202

>"Триединая святая Русь" - ересь


Не совсем ересь, поскольку эта терминология не относится к сфере богословия. Представление о святой Руси сформировалось в русском фольклоре и к догматам православия имеет мало отношения. А "триединый народ", "триединая Русь" и т.д. - это уже пропагандистские конструкции. Идея "русского мира" близка к этнофилетизму, но ее никто так и не сформулировал окончательно, поэтому сложно как-то конкретно ее охарактеризовать. Русскомирность - это пропагандистская чушь, так скажем.

У Дугина странные взгляды, их вроде пока никто не анализировал с догматической точки зрения. Возможно, что там есть к чему придраться, но сам уклон в евразийщину, национал-большевизм, отрицание прав человека, свободы, релятивизм, интегральный традиционализм и т.д. - это не очень по-христиански. Его знаменитое "убивать, убивать, убивать" не на пустом месте возникло.

>>4207
Христос, апостолы, отцы Церкви, святые люди.
462 834210
>>4209
дугинщина, рускомирность и тд это скорее сорт клея ака национальный миф, такой у всех стран есть, ты ошибочно пытаешься примазать его к чистой религии, это социальный конструкт.
ты меряешь вес линейкой пытаясь натянуть мерки религии на чистую политологию.
463 834211
>>4207

>кто в тоем понимании есть эталонной православный человек?


Чувак, может я для тебя Америку открою, но Дугин - не православный, он что-то между православным и старовером.
464 834212
>>4210
У него это часть религиозных воззрений, для него Россия - "катехон", и прочая шизолабуда.
465 834214
>>4211
таки староверы тоже православные.
466 834215
>>4214
Но таки не совсем, о чём я, собсна, и сказал.

Плюс, староверы очень разные бывают.
467 834216
папа прав
468 834217
>>4212
если трактовать термин в широком смысле то это кто что то задерживающий
как те сказать тех кто сопротивляются единому миропорядку наверно можно так назвать, пока мир не будет един сценарий апокалипсиса не запустится, в этом трактовании никакой шизы нет.
даже можно проанализировать что в текущем экономическом цикле на том же подъеме китае сошлось очень много редкий факторов от человеческих, до территориальных и ресурсных, например редкозём, да и мы каким то чудом по швам не пошли в масштабах крушения государственности, не иначе для чего то.
469 834218
>>4209

>отцы Церкви


Прям все?

> святые люди


Те кто причислен к лику святых церковью или им может быть даже человек которого церковь не признает? Я просто хочу понять то для вас является мерой святости.
470 834219
>>4217
Типичный дугинист без шизы, теперь подумай, как это соотносится с православием.
471 834220
>>4215
между единоверием и какими нибудь рпсц, вся разница что первые присоединились к рпц, а вторые нет.
это мы если про поповцев, в остальных пиздец.
472 834221
>>4220
В случае Дугина разница-то есть, он всё-таки хочет изменить много чего в РПЦ, в том числе, в экклезиологии и в обрядах.
473 834223
>>4219
да причем тут дугинизм, дебилушка, термин катехон еще у златоуста встречается и он подразумевает под ним римскую империю внезапно, другие трактователи под ним в разные времена подразумевали разные вещи, так как в писании нет точного указания что это и неизвестно это что то конкретно или совокупность факторов предшествующих концу света.
Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь.
И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего

ты б хоть мат часть подучил прежде чем спорить
474 834224
>>4221
только он никто в рпц, начнём с этого
475 834225
>>4223
Успокойся, шиз-мелкобуква. Постсовковая Россия - это не Римская Империя, ну никак.

>>4224

>только он никто в рпц, начнём с этого


Ну да, о чём и речь, он и не православный, он обычный шиз-маргинал.
476 834226
>>4225
мальчик ты дурачёк? я тебе про концепцию, ты мне про хуйню затираешь, иди матчасть читай прежде чем сюда приходить.

>он и не православный


причем здесь блядь мирянин и работа как минимум на уровне митрополита, а лучше сразу патриарха.
если я приду в офис к епископу и выложу свои охуительные предложения, он пальцем у виска конечно покрутит, но православным я быть не перестану, учи матчать еще раз говорю, в шапке всё есть.
477 834227
>>4226
Ёбаный шиз, ветку прочитай.
478 834228
>>4227
пшел в жопу
479 834229
>>4228
Ну что, наконец понял свой просёр?
Православие 480 834236
Зачем вы опять политоту про таких порашников как Дупин развели? Пасха же, ну что вы в самом деле...
При этом вы оба, и я тоже, считаете его клоуном. Так о чем спор?
481 834238
>>4236
На даче же сидишь дубень, одном из самых токсичных ресурсов рунета, вот и ответ. Лично для меня, не будь я аноном с 12 лет сидевшим еще на том самом оригинальном двае, сидеть на этом сайте будучи православным было б лютой зашквар.
482 834240
>>4236
Этот шиз ещё и фанат Унгерн-Штернберга? Лiл.
483 834243
>>4197
>>4196
И каким образом тогда изучать Библию?

>>4180
А в случае Апокрифов есть какие-то гарантии что их так же не переписали или что они вообще не были выдумкой с нуля?
484 834248
>>4243

>И каким образом тогда изучать Библию?


С критическим мышлением.
485 834250
>>4243
Апокрифы хотяб интересные.
486 834251
>>4248
В чём смысл её читать, если я буду и без того отметать всё то, что я считаю неправильным, т.е. похожим на пиздёж?
487 834252
>>4250
Меня и это особо не завлечёт, я лентяй и мне нужен какой-то сокровенный смысол чтобы читать что-либо.
488 834254
>>4252
Тогда чем тебя Апокрифы не устривают? Сокрытое христианство же. Евангелие Иуды читни например.
489 834255
>>4254
Под сокровенным я не имею ввиду влечение к тайному. Просто фигура речи. Я имею ввиду то, что мне нужна какая-то мотивация помимо развлечения, потому что иначе это ничем не отличается от художки, а я художку не особо жалую.
490 834256
>>4255
Нихуя ты наглый! Опиум для народа ему не нравится просто так, он тут ещё и с критическим мышлением лезет, выбирает, скептух эдакий.
491 834257
>>4256
Аметист, спок. Даже если предположить что Бога нет, то это не значит, что Иисуса как исторической личности не существовало и что с его биографией не стоит ознакомиться.
492 834260
>>4257
Так это ж ты аметист-скептух. С таким подходом >>4251
Если ты хочешь какой-то запруфанной биографии Христа, то ее считай что и нет. Ни в одном иудейском, римском, от иностранца гостившего тогда в Иудее документе его имя не фигурирует и события Библии не подтверждаются. Так что наворачивай официальную церковщину из 4 евангелий и апокрифами полируй. Только нахуя это тебе?
493 834261
>>4260

>Так это ж ты аметист-скептух.


Аметист априори не может быть скептухом. Аметист такой же слепо верующий, просто в отсутствие Бога и обычно ещё и культивирующий науку.

>Если ты хочешь какой-то запруфанной биографии Христа


Я где-то такое говорил?

>Ни в одном иудейском, римском, от иностранца гостившего тогда в Иудее документе его имя не фигурирует и события Библии не подтверждаются


Пруфы?
494 834262
>>4261

>требует пруфы отсутствия


За 30-40 годы Н.Э. история не знает случаев стороннего упоминания якобы величайшего еврея того времени и его деяний, потрясших мир. Все "пруфы" существования Христа есть только в Библии, первые тексты которой датируются 60-70гг. Н.Э. Верить ей или нет - выбор за каждым. Немного альтернативных точек зрения есть в Апокрифах.
495 834263
>>4262

>>требует пруфы отсутствия


И что не так?

>За 30-40 годы Н.Э. история не знает случаев стороннего упоминания якобы величайшего еврея того времени и его деяний, потрясших мир. Все "пруфы" существования Христа есть только в Библии, первые тексты которой датируются 60-70гг. Н.Э.


Так где источник этой информации? Если ты проводил самостоятельное независимое исследование и посему не можешь сослаться на какого-нибудь историка, то ты хотя бы опиши, как ты к этому пришёл.
496 834265
>>4262

> За 30-40 годы Н.Э. история не знает случаев стороннего упоминания якобы величайшего еврея того времени и его деяний, потрясших мир


Ты это сам придумал или прочитал где? Иисус проповедовал среди простого народа Иудеи и мировую известность приобрёл после того, как по миру пошли проповедовать апостолы. Это как бы из Евангелий следует.
По поводу пруфов - сейчас бы искать свидетельства сторонних современников во времена античности. Так можно и Сократа из исторических персонажей выписать.
497 834266
>>4218

>Я просто хочу понять то для вас является мерой святости


Христос
498 834268
>>4265
Про Сократа есть как минимум два прижизненных упоминания от независимых источников. Про Иисуса ни одного.
499 834269
>>4266
Что тебе сейчас мешает быть как он?
501 834273
>>4263
Если тебе действительно интересно, читни источники, которые указывает Вики. Просто никто из исторков пока не нашел сторонние упоминания Иисуса Христа, датиуремые годами его предполагемой бурной действительности (20-30 н.э.). Максимум, что я нашел - это слухи о секте христиан после предполагемой смерти Иисуса.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Иисус_Христос
502 834279
503 834303
>>4221
Дугин сатанист эзотерик, зачем церкви нужны его изменения?
504 834422
>>4303
Соглы, не нужны, он шиз, как и его сторонники.
505 836122
В какую деноминацию податься русскому христианину, уставшему от клерикализма, духовной бюрократии, да и в общем демонстрации и показухи в Церкви? Я понимаю, что подобная игра на публику хорошо действует на неокрепшие умы, этим страдает как РПЦ, так и большая часть Ecclesia Catholica (за исключением нескольких нищенствующих орденов), но вот многим протестантским деноминациям удается совмещать нестяжание и веру в Господа. Разумеется, католиком мне не быть, протестантом тоже вряд ли. Но есть ли православное движение, которое отвергает обскурантизм, тонны золота и в целом эти архитектурные излишества современного православного христианства?
506 836187
>>6122

> тонны золота


Это не настоящее золото, а какой-то дешёвый металл похожий на золото.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 6 августа 2022 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски