Это копия, сохраненная 3 августа 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/tainstvo-very-vvedenie-v-pravoslavnoe-dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Shmeman/za-zhizn-mira/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/ - выдающийся патролог и историк Церкви, must read
Гайд по изучению богословия от Диодора Ларионова:
https://pastebin.com/180hX1Km
Список литературы для знающих английский:
https://energeticprocession.wordpress.com/reading/
Православная энциклопедия:
https://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Основы богослужения:
https://disk.yandex.ru/i/gkn6FBdzzwzsSA
Библия с комментариями:
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/
Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/837565.html (М)
Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ (М) > Официальный православия тред
Шапка:
https://rentry.co/orthodox-thread
Некрасиво поступил папа, обнародовав чтение патриарха по бумажке.
Жаль в России нет приходов других патриархатов. Можно было бы проголосовать ногами, свалив на приход к сербам или грекам. Но увы, альтернатив одебилевшему от цезаропапизма епископату РПЦ нет и не предвидится.
Все по делу сказал. Я бы вкатился в православие, но вижу, что Тело Христово активно разлагают рпцешные паразиты.
>Справа стоит православная икона
Стиль письма восточный. Так что может православная, может греко-католическая, а может и древневосточная.
>Разве американцы шотландского происхождения не должны быть протестантами?
Кому должны? Вполне возможно, что это католик восточного обряда или православный. А может и протестант, который просто для красоты икону у себя держит.
>Кто на ней изображён?
Судя по наволочке не голове - святой тоже с востока. Может Иоанн Дамаскин или Исаак Сирин.
Я так-то крещеный православный. Но из-за рпцешного мусора от религии отошел. Может быть, вернусь, когда вместо гебешного алтарного мальчика будет адекватный патриарх.
>но из-за рпцешного мусора от религии отошел.
Так, а зачем приходил? Типа, да, патриарх ведёт себя как полное чмо, но ведь это же не значит, что Христос не воскрес. Странно, если твоя вера в события Евангелия зависит от благочестия попов.
Вообще-то под жатвой подразумевается жатва пшеницы когда сеятель не хотел пропалывать свои грядки а типа ладно и так сойдет, пусть что вырастет - то и вырастит. А уже потом во время жатвы определит где пшеница а где сорняки. Но тут говорится о винограде...
запишись в партию что ли, тебе не церковь и бог нужен а кружок по полит интересам.
церкви уже две тысячи лет в общем, представь самую мразотную вещь на свете, все это в церкви уже было, попы атеисты пидарасы, церковная верхушка еретики в самом прямом смысле этого слова, сервилизм, цезарепапизм, просто папизм, папа римский баба, оправдание и призывы к бойне, гугенотам привет, но там был, есть и будет бог, один и тот же, карающий и милующий, подающий благодать и врачующий болью при необходимости, неисповедимы пути его.
как говорил златоуст:"слава богу за всё."
да и помимо всего, люди пытаются запретить другим иметь своё мнение, вот %вася_нейм% поддерживает, а %петя_нейм% не поддерживает, второй труЪ, а первый нехристь пробу негде ставить, да нет оба они наши, и у каждого свой набор доводов на свою позицию.
Вот Петя исполняет христовы заповеди, а Вася нет, лицемерит и насмехается над ними. Но они оба няши. Так?
Не только в моей голове. Иисус бы перевернулся в гробу (если бы там лежал), увидев нынешних поцреотов-христиан.
> а увидев святых воинов не переворачивается меркурий смоленский, иоанн воин и тд
Конечно переворачивается, лол.
> я специально
Да мне как-то все равно, я даже их гуглить не собирался. Святые убийцы, очень по христиански.
Ушаков же есть, чему удивляться.
у тебя своё особое христианство.
и давид нафиг пошел с иисусом навиным и илией подмышкой, елисей там тоже недалеко, ведь они ж убивцы.
Нужно сказать, что был самым худшим примером атеиста, человеком типа пьющих мою ребят с /r/atheism. Ну вы поняли.
Кароче говоря, недавно начал смотреть Андрея Ткачева. Сначала просто понял, что это человек очень образованный и интересный. Потом понял, что в учении очень много вещей исключетльно практичных и имеющих смысл даже для человека нерелегиозного. Потом начал сам тихонько почитывать Библию, просто из любопытства.
Я не знаю, что происходит, что большая часть тех проблем, с которыми я столкнулся, и с которыми долго боролся, просто исчезли. Точнее они даже не исчезли, но в голове появились ответы и внутреннее спокойствие. Это ощущение очень сложно объяснить, но представьте себе, что вы годами пытались понять, как изобрести самолёт, и вдруг в какой-то момент, в процессе разработки самолёта в голове у вас появился ответ и силы для работы над проектом.
Хочется начать ходить в церковь и пообщаться со священниками, но я понятия не имею как это происходит и что нужно делать. Посмотрел разные видео и вроде бы какие-то вещи прояснились, но все равно боюсь. Есть ещё друзья и родственники, которые продолжают меня считать ублюдком и попоненавистником и я знаю, что если я это им объясню, они меня не поймут и мне не поверят, потому что по натуре своей я лжец, и многие годы в попытке, скажем, бросить курить, и не только курить, постоянно говорил им что вот сегодня бросил, жестко и четко, но на следующий начинал заново.
Поделитесь своим мнением по этому поводу, может быть у вас подобное было, может быть есть какой-то совет по этому поводу? Да и в целом я не понимаю, можно ли начать верить по чисто практичным причинам, как хочу, или уже начал, я.
Нужно сказать, что был самым худшим примером атеиста, человеком типа пьющих мою ребят с /r/atheism. Ну вы поняли.
Кароче говоря, недавно начал смотреть Андрея Ткачева. Сначала просто понял, что это человек очень образованный и интересный. Потом понял, что в учении очень много вещей исключетльно практичных и имеющих смысл даже для человека нерелегиозного. Потом начал сам тихонько почитывать Библию, просто из любопытства.
Я не знаю, что происходит, что большая часть тех проблем, с которыми я столкнулся, и с которыми долго боролся, просто исчезли. Точнее они даже не исчезли, но в голове появились ответы и внутреннее спокойствие. Это ощущение очень сложно объяснить, но представьте себе, что вы годами пытались понять, как изобрести самолёт, и вдруг в какой-то момент, в процессе разработки самолёта в голове у вас появился ответ и силы для работы над проектом.
Хочется начать ходить в церковь и пообщаться со священниками, но я понятия не имею как это происходит и что нужно делать. Посмотрел разные видео и вроде бы какие-то вещи прояснились, но все равно боюсь. Есть ещё друзья и родственники, которые продолжают меня считать ублюдком и попоненавистником и я знаю, что если я это им объясню, они меня не поймут и мне не поверят, потому что по натуре своей я лжец, и многие годы в попытке, скажем, бросить курить, и не только курить, постоянно говорил им что вот сегодня бросил, жестко и четко, но на следующий начинал заново.
Поделитесь своим мнением по этому поводу, может быть у вас подобное было, может быть есть какой-то совет по этому поводу? Да и в целом я не понимаю, можно ли начать верить по чисто практичным причинам, как хочу, или уже начал, я.
> и давид нафиг пошел с иисусом навиным и илией подмышкой, елисей там тоже недалеко, ведь они ж убивцы.
Давид и Илия пророки, если что. А так да, убил - постой в сторонке, апостолы и Христос никого не убивали даже для самозащиты. Ну и как выше заметили, убийц святыми называли не за их убийства, так что тейк про патриотизм как антихристианскую чушь все еще остается открытым.
Можно и это, было бы круто услышать как кто первый раз пришел в храм и пообщался со священником.
>ведь они ж убивцы
Нагорную проповедь давно читал, клован? Ты б еще многоженство ссылками на ВЗ оправдывал.
давид пророк не в классическом понимании как илия например или иезекииль, у него был дар пророчества, но больше он занимался государственным управлением, вел войны периодически и сам в них участвовал, а вот илия, елисей и тд, были именно исполнителями воли бога, не всегда добровольно кстати например иеремия 20 глава.
>>1728
читал, а еще он рабство не осуждал, давай назад введем, буквалист хуев.
> а еще он рабство не осуждал
И про патриотизм не говорил. Выходит патриотизм и рабство это говно одного порядка? Ну в принципе согласен, патриотизм - последнее прибежище негодяя.
Объяснишь как от принципа "подставь вторую щеку" дошли до "защитим святую Русь превентивным ударом по врагу"?
>Объяснишь как от принципа "подставь вторую щеку"
ты в толстовство то не скатывайся.
>до "защитим святую Русь
фиваидский легион недоумевает
> ты в толстовство то не скатывайся.
Так про щеку это неактуально уже?
> фиваидский легион
А вот и вотэбаутизм, родимый.
Печально слышать такой ответ
> фиваидский легион
Погуглил, а это тут вообще причем, лол? Они же как раз не сопротивлялись.
>Так про щеку это неактуально уже?
экзегеты тебе в помощь
>А вот и вотэбаутизм
ну да куча святых, но тебе же святые не святые, несите других, нравится свой манямирок ну и и сиди там, че доебался.
>>1723
>Хочется начать ходить в церковь
начни че, но следует изучить матчасть, желательно с экзегетами и базовым богословием.
>а и в целом я не понимаю, можно ли начать верить по чисто практичным причинам, как хочу, или уже начал, я.
всмысле просить у бога че то? ну проси в молитве, может даст, а может и нет.
но они были солдатами и отказались принести жертвы языческим богам, а не все вдруг взяли и ушли со службы
> но они были солдатами и отказались принести жертвы языческим богам, а не все вдруг взяли и ушли со службы
И как это связано с "защитим святое отечествонейм"? Ты специально от балды примеры приводишь?
меркурий смоленский, невский итд, тебе не нравится то что ломает твой стройный мирок толстовца.
они его защищали? да. переставали ли быть от этого христианами? нет.
ты ведь не очень умный да?
> меркурий смоленский, невский итд,
Так ты же про легион говорил, а теперь снова суешь "святых" убийц. Если человек считая себя христианином осознанно убивает, то это такой себе христианин.
Я херею, дорогая редакция. Легион убилое свое же отечество, то есть вера для них была важнее, и они не защищались. После этого понятно, кто тут "не очень умный".
ты наркоман что ле сука? один дебил мне тут сидит доказывает что любой убивший ваще не христианин, и не важно что и как. а ты встрял в срач вообще не понял зачем, просто за компанию.
у тебя все хорошо? иди фильм посмотри.
в твоей голове, предание бы что ли осилил малость, там много разных людей с разными судьбами.
ты почитай свои посты нарколыга, ты залез в срач не понимая зачем.
а если ты его не признаешь то ты скорее протестант
это как кости без мяса, ствол есть, а плодов с дерева нет
Неудобный вопрос.
ну вот смотри гипотетическая ситуация идешь ты с женой по улице, да да жена у сосачера, набигает пьяное быдло и пристает к жене, завязывается драка быдло падает башкой об бордюр и едет в реанимацию, хорошо ты поступил защитив женщину и отправив человека в реанимацию или плохо.
> вот эта
Так подставился бы сам под руку. Ну или убежал. Там кстати про причинение вреда другому не говорится. Как и нигде в евангелии.
> понимаешь у человека черно-белый мир, а я ему даю реальный серый с оттенками защитить и покалкчить или игнорировать и тоже покалучить но еще и попустить злу
Так твой серый мир к заповедям и христианству отношения не имеет. Что было понятно по каждому второму твоему ответу в треде.
>тогда ты не защитил ближнего
Быдло которое ты покалечил (а может и убил) тоже твой ближний. Он тоже содержит в себе образ и подобие Божие.
Ну как бы то, что мелкобуква называет ближнего "быдлом" уже говорит, что христианин из него такой себе.
Христианство есть только под этой иконкой.
>вот эта
Ее трактовка в духе разрешения на опиздюливание врагов, если память не изменяет, впервые появляется у Кирилла Философа в 9 веке. До этого никто ее так не трактовал.
>Так подставился бы сам под руку.
ну он ее не бить собирался хех.
>Ну или убежал.
а жену бросил?
>Там кстати про причинение вреда другому не говорится. Как и нигде в евангелии.
евангелие там, а агрессивная пьянь вот перед тобой стоит
>Так твой серый мир к заповедям и христианству отношения не имеет.
зато к реальному миру имеет, если ты не в монастыре живешь, но тогда ты бы тут не сидел
> Отец троих маленьких детей не имеет права, подобно святому Серафиму Саровскому, бросить топор перед нападающими на него разбойниками.
То есть мученики которых семьями убивали это атятя. Статья сплошной фейспалм.
> евангелие там, а агрессивная пьянь вот перед тобой стоит
И является твоим ближним. Что сказано на вопрос "кто мой ближний", помнишь?
> зато к реальному миру имеет, если ты не в монастыре живешь, но тогда ты бы тут не сидел
Так а что твои нехристианские советы в треде забыли?
>зато к реальному миру имеет
Так а на кой ляд тогда христианство нужно? Если мы живем так же как и до него? Чтобы охранять "свое" христианство не нужно. Животные защищают свои территории и членов стаи прекрасно справляются и без натянутых на глобус евангельских цитат.
Мне кажется если бы Серафим саровский не был святым то по нему в статье тоже бы прошлись не самыми лестными словами.
а жена тебе не ближняя, ах ты содомит.
>Так а что твои нехристианские советы в треде забыли?
это не совет это прямой вопрос, что ты сделаешь в описанной ситуации, аргументация что ты двачер и такого с тобой не будет не принимаются.
> а жена тебе не ближняя,
Ближняя. Но где сказано что ты одному ближнему ради другого должен причинить вред?
> это прямой вопрос
К христианскому треду каким боком?
>К христианскому треду каким боком?
неудобный вопрос понимаю.
>Ближняя. Но где сказано что ты одному ближнему ради другого должен причинить вред?
значить пусть ее облапают пьяные мужики на моих глаза? правильно не сахарная не растает
> неудобный вопрос
Так на него уже дан ответ, лол.
> значить пусть ее облапают пьяные мужики на моих глаза? правильно не сахарная не растает
У тебя странные фантазии.
С темы тут съезжает только мелкобуква, которая, как оказалось, к христианству никакого отношения не имеет.
>Так на него уже дан ответ, лол.
где?
>У тебя странные фантазии.
если ты ни разу не видел пьяных гопников то тебе едрить как повезло, ну или ты не застал нулевых в сознательном возрасте.
ну конечно, я ж задаю неудобные вопросы, не по шаблону.
например стоит ли разрешать однополым парам усыновлять детей? да вроде бы грешники, но у ребенка будет семья а не как в детдоме.
> где?
Выше. Нанести вред ближнему - это грех. На твои гипотетические ситуации христианство отвечает однозначно.
> но тогда они нанесут вред ближнему а ты мог но не предотвратил.
Что не является грехом или нарушением заповеди. Вот этот "превентивный удар" это антихристианство.
> имею право на своё мнение, право на свободу как у образа бога у нас неотъемлемо.
Да имей на здоровье.
"Собор УПЦ принял решение о полной самостоятельности и независимости"
https://tass.ru/obschestvo/14755119
>Что не является грехом или нарушением заповеди.
правильно пусть ее насилуют а я тут в сторонке постою, совесть не заест потом не?
Все вполне ожидаемо.
Ебало Кирилла представили?
>Хватит кривляться.
ты старательно уходишь от твердого ответа, нет и рыбку съесть и костью не подавится не выйдет.
>>1800
не без одобрения от патриархии скорее всего, онуфрий не мудак в раскол уходить.
>Чтобы диалог состоялся, представителям ПЦУ необходимо, в частности, прекратить захват храмов и принудительные переводы приходов УПЦ
а тут будет провал 200% бывшие кпшники слишком охуевшие
> ты старательно уходишь от твердого ответа, нет и рыбку съесть и костью не подавится не выйдет.
Но тебе дан ответ, а на подробности твоих сексуальных фантазий отвечать будут в других тредах.
Это скорее последствия того, что Гундяев кинул прихожан УПЦ, а не какая-то хитрая схема.
>в вакууме
Нападение не в вакууме, а полиция в вакууме? Если у тебя нет возможности полицию вызвать, то смирись тогда.
Его можно низвергнуть, либо он уйдёт в отставку, но это крайне маловероятно. Гундяев перестанет быть патриархом, когда помрёт, через лет 10.
прочитай про григория пятого
>кинул прихожан УПЦ
у него власти там не было с тех пор как кондитер начал свою армия вира мова, и вытряхивал с варфоломея томос.
>>1812
если он еретик, так что анус поменяй как говорится.
>>1811
>то смирись тогда
неа я ж не толстовец поехавший.
Если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?
> я ж не толстовец
Да как-то все равно, кто ты есть, или кем не являешься, позицию христианства тебе озвучили, а согласен ты с ней или нет это уже твои проблемы.
> если он еретик
Ну да, неудобно выходит, ведь еретик не только он, что же, еретики еретика свергать будут?
Гундяев сам виноват, надо было хотя бы держать нейтралитет, а он взял и открыто встал на сторону России, игнорируя просьбы своих прихожан из УПЦ. Это и было последней каплей. ПЦУ здесь была ни при чём.
ты слово ересь вообще понимаешь? вот если бы он с амвона сказал бы что иисус не бог, тогда ересь или изменил символ веры, а его личная позиция по мирским вопросам может быть вообще любой.
Для тебя экзегеты > Иисус, нехристианин.
Забей, этот блаженный уже не один месяц вопит про ересь, сколько бы ему не объясняли значение слова.
Так они не были раскольниками, наоборот. Но Гундяев их вынудил.
> личная позиция по мирским вопросам
Но это не совсем мирской вопрос, а личная позиция высокопоставленного лица не может быть "любой".
С чего бы вдруг? У строителей право собственности сохранилось?
онуфрия давно продавливали местные мол москальска церква, у кирилла на местную илитку влияния было хрен целых и десятый, у них же есть пцу теперь, там нейтраль не нейтраль только тут проблем огребешь, зато теперь онуфрию не предъявишь что он зрадник.
и кажется мне что переговоры пцу предложены не просто так, если получить от кирилла нормальный документ об автокефалии а не анальный томос, то может под начало онуфрия влится, он мужик то неплохой, но там кпшники хер знает.
>Если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?
Цитата в духе толстовства кста. Христа лупят по лицу, а он только вопросы задает.
Ну и да - толстовство, это не только пацифизм, но и еще много всяких идей типа антитринитаризма. И именно за эти идеи его отлучили, а не за пацифизм.
> Христа лупят по лицу, а он только вопросы задает.
не там апеляция к суду, его ж на суд синедриона привели, а не просто так, то есть давай поясней где я соврал.
что не мешает им участвовать второй раз собсна, ну это так мысли вслух, посмотрим как пойдет.
Больше всего антисемитов среди лютеран, они эксперты, спроси у них.
>антисемитизм пронизывает новый завет.
С еврейкой Марией, евреями апостолами и евреем Иисусом. Ну...
Антисемитизм пошел уже ближе к средним векам, когда нужно было найти козлов отпущения виновных в смерти Христа.
Могут поступить как при мелетианской схизме. Там после объединения церквей был договор, что сидеть в патриархах будет тот, кого выбрали в расколе, но как только он даст дуба, на его место поставят того, кого выбрал папа римский. Проводя аналогию, в патриархи можно поставить Онуфрия, а после его смерти не проводить выборы и поставить Епифания.
В новом завете черным по белому написано что евреи отвергли Иисуса, так что нацинальность христа и апостолов ничего не говорит
Ну, не потолок, могут стать и архиепископией, и патриархией, но явно не в ближайшие годы.
Какие тогда вообще претензии к Кириллу?
Даже укры за бортом
да нет, этот процесс периодически случается раз в несколько веков.
вообще если про церкви то послания к церквям в апокалипсисе иной раз трактуются как этапы жизни церкви, в конце все станут теплохладными, то есть всем будет похуй.
Мдя. Помнится, читал на некоторых каналах z-священников, мол в-слово это еще и десхизматизация. В итоге - просрали даже то, что было. Вижу, эффективным многоходовочкам Гундяев учился у Пыни.
Ну так сыновья за отцов-дебилов не в ответе. А если ты про то, что они в религиозном плане Христа отвергли, то тут они не хуже даосов, сикхов и прочих зороастрийцев.
Ну так ни даосы ни буддисты такого бекграунда не имеют
А что Россия опять часть европки? То у нас особый евразийский путь с русским миром, то мы опять Европа.
И католическая церковь - этот твой "новый ковчег европейского христианства", тогда уж, только она им и была, всё это время.
>повесточку
Промытка задетекчена. Особый путь и свою исключительность Россия много сотен лет продвигает. Имперскость это практически неизлечимая болезнь. Даже сейчас когда указывают на очевидную гордость, включается детский вотэбаутизм.
Все опять против рассиюшки, дачто ты будешь делать.
Русские, вас никто не хочет завоевать, на вас никто не дрочит, успокойтесь.
>Промытка
а тебе нравится их нарратив? мне нет.
почему мне вдруг стало запрещено называть говно говном? чтоб никого не обидеть?
Преступные ошибки одних не оправдывают преступные ошибки других, и уж тем более, когда они совершаются в отношении третьих.
Кто запретил тебе называть говно говном? Обычно так говорят те, кому хочется кого-то оскорбить. Так свобода слова это не свобода крыть хуями всех кого хочешь.
так нарушил или нет? где соглашение глав мид и януковоща, правильно в унитазе, но все стыдливо молчат включая это педика штайнмаера, которого зеля нахер чуть не в открытую посылает, заслуженно как по мне.
с этого то всё и завертелось, а потом не исполнялись никакие соглашения подписанные с текущей властью там, имеем то что имеем.
>>1892
мы не про руину, мы про повесточку, это не просто ошибка это пиздец.
давай по честному я не дохуя праведник, но даже меня перекашивает от этого.
Соглы, и меня перекашивает от того, как Гундяев бросил своих прихожан во имя повесточки.
> януковоща
> педика
> руину
Ты не дохуя праведник, ты раковая опухоль треда, а может и доски, мелкобуква.
Не отменяет того факта, что Гундяев сам подлил масла в огонь своей риторикой в последние месяцы.
посмотрим че там будет
Свобода совести не безграничная, у нас в России то же самое.
Тем более тут случай, когда МП не нейтральный игрок, а открыто во всём поддерживает одну сторону.
упц то на их стороне никто их не заставлял молится за рф, а давление на мп началось годы назад
Так сейчас уже совсем другие условия задачи, поэтому приходится идти на такие абсолютно справедливые меры.
вполне зеркально, а вдруг завербованы.
ты оправдаешь любое говно совершенное ими лишь бы против того кто тебе лично не нравится.
За меня всё решил? Я считаю справедливым только определённые меры. Если у тебя нет аргументов, так и скажи, не надо заниматься шизой.
И зеркально кому? России с её законами?
>За меня всё решил
>Я считаю справедливым только определённые меры
запретить церковь с миллионами верующих, справедливо ага, тебе ж насрать что там с ними будет потом.
такие как ты придумали революционную целесообразность чтобы творить любое говно прикрываясь справедливостью.
можешь не отвечать я все равно спать пошел
МП для Украины - не просто какая-то нейтральная "церковь с миллионами верующих", а самый настоящий иноагент.
>можешь не отвечать я все равно спать пошел
Как и ожидалось, аргументов нет.
Не нужно носится по церквям. Просто ради интереса погугли какое количество конфессий существует в мире. И все считают что они правы. И все считают себя единственными истинно верующими.
Лучше начни подробно разбирать библию в наиболее человеческом современном переводе и размышляй сам а не бери то что тебе за тебя разжуют какие-то говорящие головы. Потому что если ты начнешь слушать условную говорящую голову то она станет для тебя авторитетом в том вопросе о котором ты ничего не знаешь. Поэтому изучай сам. Если слишком тяжело читать целиком, читай по малому кругу, т.е. Евангелия, уже от того момента где пришёл Христос и начал учить.
¹⁶ Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности2 Тимофею 3:16
⁸ Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно. Иисус Навин 1:8
¹³ Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; ¹⁴ потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их. Матфея 7:13-14
У тебя есть беспокойства и вопросы и Библия прямо помогает со многими из них а для остальных несёт в себе принципы. Но просто получая информацию ты вряд ли что-то изменишь и соблюдать то что ты вычитал просто так будет сложно потому что мотивации немного.
Поэтому попробуй искренне молиться к Богу, обращаясь по Его имени(которое у него есть и нет это не Господь и не Иисус) и просить того что тебе на самом деле не хватает. Той же мудрости, понимания или послушания. Таким образом твоя вера будет выражаться отношениями с Богом а не ношением креста на шее и разбиванием головы об иконы(которые кстати ересь как и многое что выдумали церкви). Так что удачи тебе брат, у тебя далеко не всё потеряно, поверь.
¹ Затем Иисус рассказал им следующую притчу, желая показать, что им нужно постоянно молиться и духом не падать: ² «В одном городе был судья, который и Бога не боялся, и людей не стыдился. ³ В том же городе жила одна вдова, и она постоянно приходила к нему и просила: „Защити меня от обидчика моего!“
⁴ Он долго отказывался, но потом сказал самому себе: „Хоть я Бога не боюсь и людей не стыжусь, ⁵ но эта вдова не оставляет меня в покое. Заступлюсь за нее, чтобы она больше не приходила и не досаждала мне“».
⁶ И сказал Господь: «Послушайте, что говорит этот нечестивый судья! ⁷ Так неужели Бог не защитит тех, кого Он избрал, тех, кто взывает к Нему день и ночь? И станет ли Он медлить? ⁸ Говорю вам, Он защитит их вскоре. Но когда придет Сын Человеческий, найдет ли Он веру на земле?»
Лука 18:1-8
²⁴ Потому говорю вам, о чем бы вы ни просили в молитве, верьте, что вы это уже²⁴ получили, и дано²⁴ будет вам. Марк 11:24
Не нужно носится по церквям. Просто ради интереса погугли какое количество конфессий существует в мире. И все считают что они правы. И все считают себя единственными истинно верующими.
Лучше начни подробно разбирать библию в наиболее человеческом современном переводе и размышляй сам а не бери то что тебе за тебя разжуют какие-то говорящие головы. Потому что если ты начнешь слушать условную говорящую голову то она станет для тебя авторитетом в том вопросе о котором ты ничего не знаешь. Поэтому изучай сам. Если слишком тяжело читать целиком, читай по малому кругу, т.е. Евангелия, уже от того момента где пришёл Христос и начал учить.
¹⁶ Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности2 Тимофею 3:16
⁸ Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно. Иисус Навин 1:8
¹³ Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; ¹⁴ потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их. Матфея 7:13-14
У тебя есть беспокойства и вопросы и Библия прямо помогает со многими из них а для остальных несёт в себе принципы. Но просто получая информацию ты вряд ли что-то изменишь и соблюдать то что ты вычитал просто так будет сложно потому что мотивации немного.
Поэтому попробуй искренне молиться к Богу, обращаясь по Его имени(которое у него есть и нет это не Господь и не Иисус) и просить того что тебе на самом деле не хватает. Той же мудрости, понимания или послушания. Таким образом твоя вера будет выражаться отношениями с Богом а не ношением креста на шее и разбиванием головы об иконы(которые кстати ересь как и многое что выдумали церкви). Так что удачи тебе брат, у тебя далеко не всё потеряно, поверь.
¹ Затем Иисус рассказал им следующую притчу, желая показать, что им нужно постоянно молиться и духом не падать: ² «В одном городе был судья, который и Бога не боялся, и людей не стыдился. ³ В том же городе жила одна вдова, и она постоянно приходила к нему и просила: „Защити меня от обидчика моего!“
⁴ Он долго отказывался, но потом сказал самому себе: „Хоть я Бога не боюсь и людей не стыжусь, ⁵ но эта вдова не оставляет меня в покое. Заступлюсь за нее, чтобы она больше не приходила и не досаждала мне“».
⁶ И сказал Господь: «Послушайте, что говорит этот нечестивый судья! ⁷ Так неужели Бог не защитит тех, кого Он избрал, тех, кто взывает к Нему день и ночь? И станет ли Он медлить? ⁸ Говорю вам, Он защитит их вскоре. Но когда придет Сын Человеческий, найдет ли Он веру на земле?»
Лука 18:1-8
²⁴ Потому говорю вам, о чем бы вы ни просили в молитве, верьте, что вы это уже²⁴ получили, и дано²⁴ будет вам. Марк 11:24
> обращаясь по Его имени(которое у него есть и нет это не Господь и не Иисус)
так и запишем иисус не бог, поздравляю ты еретик.
Самому можно только честному человеку, настолько честному, что понимает всю свою лживость. А в таком случае и мнение со стороны послушать нестрёмно.
причем тут честность твою ж налево, текст библии сам по себе старый и не самый простой, и воспринимать его как есть без знаний контекста в каком были сказаны фразы может выйти хуйня.
есть великолепная толковая библия лопухина, с разжевыванием текста, древних святых экзегетов советовать тоже такое себе на первое знакомство, там на толкование еще одно толкование нужно.
а потом такие "честные" выдают такие перлы типа
>молиться к Богу, обращаясь по Его имени(которое у него есть и нет это не Господь и не Иисус)
и
>а не ношением креста на шее и разбиванием головы об иконы(которые кстати ересь как и многое что выдумали церкви)
к религии надо подходить с думающей головой, а не хлебушком в ней.
Это типа всё?
образно ты пытаешься рассказать о белом кролике, отрицая что он белый и вообще кролик
> хуже, тебе могут поверить, если христос не бог, мы тут суходрочкой занимаемся.
Не надо считать людей идиотами.
Лучше ответь на вопрос.
Зачем ты между человеком и Церковью ставишь преграду в виде матчасти, которую следует изучить. Да ещё и "желательно с экзегетами и базовым богословием" ???
>Зачем ты между человеком и Церковью ставишь преграду в виде матчасти, которую следует изучить
дожили, последователям учения божественного слова(логоса) надо объяснять зачем читать книжки, ну стало быть пожуем.
как ты можешь поклонятся богу не читая священных текстов, это раз, у среднего человека не хватит образования понять все отсылки к вз и историческими реалиями того времени, иисус и самаритянка и тд,.
>и базовым богословием
более полное философское понимание воипостазирования, двойственности природы христа, теозиса и тд и тп., как минимум это интересно.
я б еще желательно включил в этот список описание и порядок службы, чтобы не втыкать в дьякона и кадильницу с немым вопросом а нахрена он это делает.
> как ты можешь поклонятся богу не читая священных текстов
Легко. Как это делают люди неграмотные.
> как минимум это интересно.
Тебе? Ок. А я тут при чём?
> у среднего человека не хватит образования понять
Ясно. Необразованным дорога в Царство Бога закрыта. Из какого догмата ты это вывел?
> я б еще желательно включил
Я тебя боюсь.
>. Как это делают люди неграмотные.
так все грамотные нынча та, ужо дореволюционные нормы не канают.
тот случай когда простота хуже воровства.
>Необразованным дорога в Царство Бога закрыта
ты сказал, не я и кстати на приходе библию читают с комментариями.
ешь суп ложкой, нет хочу руками.
>Я тебя боюсь.
одна из самый распространенных фраз в библии не бойся.
> так все грамотные нынча та
Это не так.
> ты сказал, не я
Я рад, что мы пришли к единомыслию в том, что необразованность не мешает знать Бога.
>Это не так.
много знаешь неграмотных в своем окружении?
> необразованность не мешает знать Бога.
не так все просто, раньше когда неграмотные реально были, люди ходили в церковь каждую неделю как минимум, а в церкви читается библия с комментированием, то есть люди знали писание как аудио книгу, а щас мы и в церковь не ходим особо и книжки не читаем хотя мы умеем, вот и получается что считаем чем толще свеча тем лучше, хотя это просто освещение храма.
> много знаешь неграмотных в своем окружении?
У нас в общине чтец читает по слогам, одна сестра вообще читать не умеет.
> не так все просто
Необразованность мешает знать Бога?
>У нас в общине чтец читает по слогам, одна сестра вообще читать не умеет.
это де ты живешь в конго что ли?
Обычная российская провинция, брат. Вот почему я говорю о сверхважности того, чтобы быть честным перед самим собой. Будь ты сам с собой честен, то не делал бы утверждений о повсеместной грамотности. Вроде мелочь, но из маленькой лжи происходят большие.
Подумай, почему это так.
Грамотность - супертренд. Быть неграмотным суперстрёмно. Люди этим не афишируют. Чтобы узнать о неграмотности человека, нужно войти с ним в доверительные отношения. Или же человек должен быть подобием юродивого, выставляющего свою отличительную черту напоказ.
Там половина населения иноагенты, которых справедливо ограничить в правах во имя уркаинства, мы в курсе
>православие
>на сосаче
Действительно, лол. Вон, муслимский тред всегда мертвый, потому как мусли соблюдают свои духовные заповеди строже, а итт только тролли политотой срут, используя мат. Истинные христиане. А так как на этой доске нет мочера, то...
Вынужден признать твою правоту.
У тебя крупнейший за 100 лет церковный раскол происходит, если ты не в курсе.
Киево-Печорская Лавра чья?
Главное внутри не расколоться, а падший мир на то и падший, чтоб раскалываться, чего бухтеть-то.
Щито поделать...дети.
Так чья? Или православным это уже неважно?
Это правда что я не могу быть православным христианином если у меня черные волосы и нерусские предки?
Каждый день вижу голубоглазых и светловолосых людей на улице. А тут новиоп говорит что русских нет.
Раз нерусь, тебе уже терять нечего, присоединяйся к какой-нибудь шушере типа пятидесятников или католиков.
А почему я не могу быть православным? Зачем же мои предки православные казаки женились на мусульманках?
Твои попытки шутить тупые. По мужской линии я же русская свинья, так почему я не русская свинья и копрославный?
Русский себя русской свиньёй не назовёт. Православный не назовёт себя копрославным. Тебе прямая дорога в /po.
Съеби из треда в свой протестантский или католический, еретик.
Тогда ладно. Надеюсь все капрославные сдохнут вы фашисты недобитые.
Назвать католика или протестанта еретиком это очевидный детектор неправославного, и скорее всего нехристианина.
Неправда. Апостолы были евреями, отцы Вселенских соборов - греками (и не только).
Спокойно свинья руснявая.
Откуда там свиньи русские?
С христианством это не совместимо.
«Вчерашними решениями Украинская православная церковь еще раз засвидетельствовала, что она является полностью самоуправляемой, что ее церковный центр находится не в Москве, а в Киеве, она не зависит от Москвы ни административно, ни финансово, ни в каких-либо еще отношениях», – цитирует Илариона РИА «Новости».
Крымская епархия УПЦ решила остаться в подчинении РПЦ
у кого то были сомнения что позиция не была согласована >>1837 я оказался прав, насчет автокефалии будем посмотреть как говорится
Да херли переливать из пустого в порожнее. Надо просто дождаться ближайшего богослужения Онуфрия и посмотреть, будет ли он поминать Гуню как "господина и отца нашего". Вот тогда все будет ясно.
будет, политические терки это одно а раскол это серьезно, мы ж мистическое тело христа как никак.
Так почти все автокефалии с раскола и начинались. Проходило лет 20-30 и их признавали.
да тут не то чтобы раскол, он ж его нахер не послал, что патриарх не патриарх.
- мы самостоятельные, мы с вами не согласны
- да господь с вами не согласны и не согласны
пока глобальный конфликт, а он гораздо шире просто яо мешает делать как диды, не кончится эта прокси война может то затухать то разгоратся.
>>2173
трампистская мурика желает твердую руку, кетай, да и в европе настроения те еще, евробюрократы всех достали, это вилами на воде писано откуда он будет, пока не будет единого гос-ва, что то говорить бессмысленно.
но то что антихрист будет из среды христиан это бесспорно, он же вместо христа
>трампистская мурика желает твердую руку
не скажи, там не все так однозначно и "твердая рука" не выражается в абсолютной власти, монархии.
китай - там народ аполитичный практически, что будет и будет, хоть коммунисты, хоть демократы.
>пока не будет единого гос-ва
догадки же.
а так, власть антихриста не будет распространяться на всю землю, будут кусочки, где можно будет спастись, но жизнь там сам понимаешь, какая будет.
>то что антихрист будет из среды христиан это бесспорно, он же вместо христа
я вот что подумал, посмотрел мультик дьяволопоклоников - https://www.youtube.com/watch?v=Id6nCa_OTEM и в голову пришла интересная мысль.
вот сейчас многие говорят, что зло придет из европы и все дела, а Россия хранимая Богом страна, богоизбранный народ и все такое, искрение желание народа обрести своего царя с абсолютной властью и при этом, ситуация в стране такая, что реальное христиан ничтожное количество, большинство - на пасху шашлычок и жене изменить, пока не видит.
антихрист придет из России, возможно в период катаклизмов, затопления территорий, локальных войн и массового голода и накормит население и всех, кто к нему придет, т.к. территория России менее будет затронута катастрофами.
вместе с этим, он обрушит систему, покажет миру лицо кукловодов, у которых руки по локоть в крови - рокфеллеры всякие, ротшильды, барухи и т.п, это такое обольщение будет, что даже христиане не смогут устоять, когда все это узнают, мол пришел "Иисус", крушит зло и делает добро, помогает людям, любовь во плоти.
к тому же, многие оккультисты и т.п. говорят о том, что из России придет новое учение, которое полностью изменит мир.
Антихрист будет во главе мира, а как Запад сможет принять своим главой человека из РФ? Никак. А почему Запад? Т.к. он сейчас во главе мира, и во время Антихриста Запад будет так же гегемоном.
>искрение желание народа обрести своего царя с абсолютной властью
Слышу такое только от критиков. Хоть кто-то высказывался что вот именно он хочет какого-то там "царя"?
>обрушит систему, покажет миру лицо кукловодов, у которых руки по локоть в крови
И если сатана сатану изгоняет, то он разделился сам с собою: как же устоит царство его?
Нет никаких кукловодов, миром правит "явная лажа".
>догадки же.
в откровении есть два совершенно четких момента, третий храм, только непонятно его отстроят до или после воцарения, и некая форма мирового управления, антихрист политик, гениальный политик, управленец каких еще не видели, одаренный оратор, это не простой человек.
>а так, власть антихриста не будет распространяться на всю землю, будут кусочки, где можно будет спастись, но жизнь там сам понимаешь, какая будет.
это и щас есть фейл стейты типа сомали, пошел за хлебом и не убили день уже прошел хорошо.
>искрение желание народа обрести своего царя с абсолютной властью
по всем соц опросам монархизм у народа ну прям низкий я тебе скажу, желание сильной руки есть по типу "ворую пидоры, сталина на них нет к стенке поставить", а вот отношение к монархии скептичное, социология на эту тему проводилась неоднократно, почему собна у нас монархическое движени и заглохло почти.
>реальное христиан ничтожное количество
не в моей компетенции судить кто реальный а кто нет, воцерковленных не так уж много, а тех кто молится по вечерам только бог знает я за него говорить не могу.
>большинство - на пасху шашлычок и жене изменить, пока не видит.
все люди на земле такие и 100 и 1000 и 5000 лет назад.
>когда все это узнают, мол пришел "Иисус", крушит зло и делает добро, помогает людям, любовь во плоти.
не не я думаю процесс становления будет небыстрый, успешный политик, глобальные реформы, отличные результаты, много лет у власти и тд, и у него в определенный момент замкнет и он захочет именно религиозного поклонения.
>к тому же, многие оккультисты и т.п. говорят о том, что из России придет новое учение, которое полностью изменит мир.
тоже скептично у нас народ в кармане фигу держит когда ему лапшу на уши наматывают после ссср с его агитпропом, а вот в европе страна непуганных оленей с кансел культурой, вокизмом, там вот приживается это все, чем не новое учение изменившее мир, постхристианство.
да и если все перестанут быть христианами какой же он антихрист будет.
есть фантастическая теория что китай примет христа, вроде смешно, но в нынешние времена даже панорама солидное новостное агенство.
Народ рос. Или как там в библии?
Мимобуддист
вообще глядя на Россию и при этом зная как в других странах (я был в 23, в некоторых жил долго) довольно ясно, что у нас тут очень спецефическая и очень "страдательнная" судьба. Незоторые зристиане базарят про искупление грехов мира. Но чот мне кажется тут инферно вызревает
Да много кто. Тот же Тиньков,например. И не только он.
Довольно распространенная типа-ироничеая пощиция
>Антихрист будет во главе мира, а как Запад сможет принять своим главой человека из РФ?
Я не он, но речь про +10-20 лет или более. Катаклизмы и прочее.
Вполне могут так расклады поменяться, что антихриста примут, если он что-то даст. Ну вот зерно(хлеб) и газ(тепло)
Будем зоонаблюдать.
Вам де не страшно христиане? Это ж праздник, если антихрист придет! Это значит вы правы и Царство Божие ждет вас. Хехехехе.
Мимобуддист
Да не, всё идёт по плану же. Ну откололась УПЦ и откололась, ну забирает РПЦ у УПЦ Крым, Донбасс и прочее, и забирает, ну осуждает РПЦ этот собор и осуждает. Всё же "согласовано". Лолкек.
"УПЦ МП уклонилась в раскол. Все канонические нормы нарушены. Объявление "полной самостоятельности" - это объявление автокефалии (c греч. "самовозглавление"). Митрополит Онуфрий не использует термин "автокефалия". Но объявляет о "восстановлении мироварения в Украинской Православной Церкви" (пункт 6-й, самый важный во всем тексте постановления). Мироварение - главный признак автокефальности", - написал в субботу Щипков в своем Telegram-канале.
Он напомнил, что в Киеве ранее никогда не было мироварения, там получали миро либо из Константинополя, либо из Москвы.
"27 мая 2022 года Украинская православная церковь исчезла. Заказчик - Госдепартамент США", - добавил первый замглавы синодального отдела.
Гениально.
> а тебе не страшно что мы правы окажемся?
Буддисту не может быть от этого страшно, все равно в сансаре будете вариться. Ваши антихристы бесконечное число раз появлялись, и будут появляться.
Щипков уже потер это сообщение. Видимо, получил по шапке от начальства, которое решило сделать морду кирпичом и талдычить мантру, что "27 числа в Киеве ничего не происходить".
Если такое пишут в Тасс, мне страшно представить, что же вещают по фед каналам. Не удивлюсь если про сатанистов жидорептилоидов приносящих православных младенцев в жертву.
Я про то и говорю, лол. Ни христианин, не мусульманин не имеет права перед своим Богом тратить время на срачи в интернете. Это довольно тяжкий грех.
>сатанистов жидорептилоидов приносящих православных младенцев в жертву.
Еще скажи что это не так и политикой запада не рулят сатанисты. Хотя, я не уверен, что и наши не сатанисты, тем не менее.
А не воюют православные, воюет путин своим легионом тьмы. Сами же пиздели, что православных только 2% в России. А теперь РПЦ виновата, видите ли.
Нет, не будет, т.к. Бог сам называет себя Светом и повелевает огнем.
>а Патриарх молчит
Он не молчит, он пропагандирует кремлёвскую риторику, начиная от мемов про русский мир, 8 лет, гей-парады и святой Донбасс, и продолжая в своём "Россия никогда ни на кого не нападала".
Если бы он действительно молчал и стоял в сторонке - был бы разговор в другом ключе.
>был бы разговор в другом ключе.
оставь эти сказки про белого бычка тем кто не следил за ситуацией, на онуфрия давят еще со времен кондитера и проект запрета мп в местный парламент был внесен практически сразу после начала заварухи, а кое где даже не дожидаясь запретили.
онуфрий всего лишь пытается выжить и вытащить свою организацию как может, злые языки говорят клоун хочет засадить кондитера и зачистить любую мало мальскую оппозицию досуха как бритвой, так что соревнование в гиперлояльности это не что то неожиданное.
>>2261
>Онуфрий с хохлами типа думают
как бы нам распетлять от репрессий
У Кирилла не было официальных заявлений от лица МП. Если и высказывал свои личные суждения по мирским вопросам политики, это не повод к расколу. Да и не говорил Кирилл ничего такого, там интерпретации его слов демагогами.
>русский мир
и тебя понесло.
Но ты никогда небыл в америке
Девятое мая отметил уже?
Все слишком заняты чтением про "prosperity gospel".
Онуфрий перечислил патриархом по диптиху. Кирилл поминал я как и остальные, без "господина и отца нашего".
Ну да, так-то скорее из-за Пыни текущий раскол произошёл, но не без существенного вклада Гундяева.
>>2268
Его проповеди - это его официальные заявления. Так-то говорить он может что угодно, просто он сделал свой выбор между одной группой своих прихожан и другой, и этот выбор вылился в последствия.
а кондитер с его проектом легализации филаретовщины типа не причем был?
ты их можешь ненавидеть сколько угодно, но факт в том что, именно кондитер использовал рычаг церкви для политики, а не питун.
тебе хоть ссы в глаза
Да походу уже, лол.
>>2261
В МП последовательно искажались православное учение. Кирилл в своих ранних трудах сформулировал "догмат" о святости триединой Руси. Таким образом верующие призывались поддерживать лукавое пленение Россией двух соседних стран.
Кроме того, МП никак не реагирует на "Царьград" с сатанистами, "Сорок сороков" с фашистами. МП уже не принадлежит сама себе.
Патриарх молчит? О нет, он вещает. Он сказал, что Россия ни на кого не напала.
Так мы про УПЦ же говорим, а не про ПЦУ. И почему оба не могут политизировать церковь? Или у тебя, как у Гундяева, во всём виноваты только хохлы?
а то что после именно создания пцу была масштабная компания шельмования упц и вообще склоняли влится в пцу, но онуфрий не прогнулся, а щас законы не работают, в стране война и он пытается спасти свою паству хоть как то.
Что "шиз", Порох из верхушки партии Януковича. Его связи с российскими бизнесами и днровскими прокладками подтверждаются документально - Медведчук только помог увязать картинку воедино и назвал дополнительные фамилии.
Прямой результат церковной вертикали. Община не является общиной, а является просто атомарным конгломератом прихожан живущих раздельно и друг друга даже ненавидящих. Для них не христианство является основой жизни, а телек с политотой.
Есть и общины. Не в том дело. Ты не понимаешь, что раскол по людям проходит не со стороны телевизора сейчас. Поразбирай завалы, поймёшь. Нам уже воткнули нож в спину ближайшие братушки, это разрушает саму способность доверять и устанавливать духовную связь с ближними. Ведь каждый может поступить так же - теперь мы знаем это, мы познали зло и видим его повсюду.
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл на богослужении в храме Христа Спасителя - РИА Новости, 1920, 29.05.2022
© РИА Новости / Павел Бедняков
Перейти в фотобанк
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл на богослужении в храме Христа Спасителя. Архивное фото
Читать ria.ru в
МОСКВА, 29 мая – РИА Новости. Попытки разорвать духовную связь между Русской православной церковью (РПЦ) и Украинской православной церковью (УПЦ) исходят не от Бога, такие цели никогда не будут достигнуты, заявил патриарх Московский и всея Руси Кирилл.
"Мы не можем не скорбеть о том, что происходит на братской Украине. Несомненно, те же духи злобы поднебесной ополчились на церковь нашу, стремясь не просто разделить православных людей России и Украины, но сделать так, чтобы между нами пропасть пролегла, не просто пропасть, а чтобы ров был выкопан, подобно тем рвам, которые используют во время военной операции, чтобы враг не прошел. Глубоко убежден в том, что поелику все эти усилия не от Бога и не по Божьему благословению, подлинной цели никогда достигнуто не будет", — сказал он в проповеди после литургии в храме Христа Спасителя.
ебать чо несет. Духи бля ополчились. И дело совсем не в том, что Кирил подерживает обстрел ракетами хохло-городов, а рпц-саященники благославляют российских солдат на убийство хохло-военных
Митрополит Волоколамский, председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата Иларион - РИА Новости, 1920, 28.05.2022
Вчера, 13:23
В РПЦ заявили о сохранении единства между русской и украинской церквями
Патриарх Кирилл подчеркнул, что РПЦ с пониманием относится к тому, что УПЦ должна вести себя так, чтобы не осложнять жизнь прихожан.
"Мы с полным пониманием относимся к тому, как сегодня страдает Украинская православная церковь, мы с пониманием относимся к тому, что блаженнейший митрополит Онуфрий и епископат должны максимально мудро сегодня действовать, чтобы не осложнять жизнь своего верующего народа. Но мы молимся и о том, чтобы никакие временные внешние средостения не разрушили духовное единство нашего народа", — отметил он.
Собор УПЦ объявил о самостоятельности и независимости 27 мая. По ее уставу, опубликованному на сайте Русской церкви, ей "предоставлена независимость и самостоятельность в ее управлении в соответствии с Определением Архиерейского Собора Русской Православной Церкви 25-27 октября 1990 года". Собор также "имел суждение о возобновлении мироварения" (освященное масло, использующееся в таинстве миропомазания, которое самостоятельно варят автокефальные церкви), но о результатах обсуждения не сообщается.
Председатель Отдела внешних церковных связей (ОВЦС) Московского патриархата митрополит Волоколамский Иларион (Алфеев) впоследствии заявил, что единство между РПЦ и УПЦ сохраняется, и Русская православная церковь продолжит укреплять его и молиться о нем.
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл на богослужении в храме Христа Спасителя - РИА Новости, 1920, 29.05.2022
© РИА Новости / Павел Бедняков
Перейти в фотобанк
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл на богослужении в храме Христа Спасителя. Архивное фото
Читать ria.ru в
МОСКВА, 29 мая – РИА Новости. Попытки разорвать духовную связь между Русской православной церковью (РПЦ) и Украинской православной церковью (УПЦ) исходят не от Бога, такие цели никогда не будут достигнуты, заявил патриарх Московский и всея Руси Кирилл.
"Мы не можем не скорбеть о том, что происходит на братской Украине. Несомненно, те же духи злобы поднебесной ополчились на церковь нашу, стремясь не просто разделить православных людей России и Украины, но сделать так, чтобы между нами пропасть пролегла, не просто пропасть, а чтобы ров был выкопан, подобно тем рвам, которые используют во время военной операции, чтобы враг не прошел. Глубоко убежден в том, что поелику все эти усилия не от Бога и не по Божьему благословению, подлинной цели никогда достигнуто не будет", — сказал он в проповеди после литургии в храме Христа Спасителя.
ебать чо несет. Духи бля ополчились. И дело совсем не в том, что Кирил подерживает обстрел ракетами хохло-городов, а рпц-саященники благославляют российских солдат на убийство хохло-военных
Митрополит Волоколамский, председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата Иларион - РИА Новости, 1920, 28.05.2022
Вчера, 13:23
В РПЦ заявили о сохранении единства между русской и украинской церквями
Патриарх Кирилл подчеркнул, что РПЦ с пониманием относится к тому, что УПЦ должна вести себя так, чтобы не осложнять жизнь прихожан.
"Мы с полным пониманием относимся к тому, как сегодня страдает Украинская православная церковь, мы с пониманием относимся к тому, что блаженнейший митрополит Онуфрий и епископат должны максимально мудро сегодня действовать, чтобы не осложнять жизнь своего верующего народа. Но мы молимся и о том, чтобы никакие временные внешние средостения не разрушили духовное единство нашего народа", — отметил он.
Собор УПЦ объявил о самостоятельности и независимости 27 мая. По ее уставу, опубликованному на сайте Русской церкви, ей "предоставлена независимость и самостоятельность в ее управлении в соответствии с Определением Архиерейского Собора Русской Православной Церкви 25-27 октября 1990 года". Собор также "имел суждение о возобновлении мироварения" (освященное масло, использующееся в таинстве миропомазания, которое самостоятельно варят автокефальные церкви), но о результатах обсуждения не сообщается.
Председатель Отдела внешних церковных связей (ОВЦС) Московского патриархата митрополит Волоколамский Иларион (Алфеев) впоследствии заявил, что единство между РПЦ и УПЦ сохраняется, и Русская православная церковь продолжит укреплять его и молиться о нем.
а где ж вы были когда втыкали нож в свою собственную страну?
как я слышал от одно хохлоанона тогда ну не нас же бомбят, теперь вас.
> а где ж вы были когда втыкали нож в свою собственную страну?
Воткнул нож сосед спонсирующий сепаратистов и оттяпавший кусок территории подшумок, мелкобуквенный посривротик.
а сепаратисты не люди, не христиане? у нас были сепаратисты, мы с ними и воевали и договаривались.
или ты думаешь они не молились доколе господи не воздаешь им за злое? молились, хлебнули из чаши которую давали, заныли как же так.
> а сепаратисты не люди, не христиане? у нас были сепаратисты, мы с ними и воевали и договаривались.
Договорились бы давно если бы не всякие гиркины и прочий кал из эрэфии.
> или ты думаешь они не молились доколе господи не воздаешь им за злое?
Молитва даунов не понимающих причин и следствий сепаратизма.
ага как только какие подвижки по минским, собирались зигуны и власть пускала тёплую по ляшке и ниче не делала, война медленно тлела, годами тлела и всем было похер, не в них же стреляют, не они по подвалам сидят.
>Молитва даунов
выписаны из христиан, это не правильные христиане, львам их.
> зигуны
Хера ты промытый, аж зигунов приплел. Если бы эрэфокалычи не трогали крым и не лези на драмбас НИЧЕГО бы не было, абсолютно. Власти у "зигунов" как не было так и нет. Те кто бежали с драмбаса на украину жили спокойно себе, не тужили.
> выписаны из христиан
Долбоеб, не приписывай мне своих фантазий. Если даун не понимает причин и следствий это не делает его не христианином, это делает его просто дауном.
> тлела
Огонек раздувала Россия, только имбецил этого не понимает. Без нее все давно закончилось бы.
> Ну, отсоединились и отсоединились. Велика беда.
Есть государства и есть их законы. Отделяйся, только потом не жалуйся и не ной, что говно ложками хлебаешь. Адекваты просто меняют место жительства.
При чём тут Майдан, лол, президент сам покинул кресло и оставил страну без управления.
> Майдан
Правительство стало рыпаться и получило по рылу. В рф такое вне понимания, что поделать. Тут любое говно сверху оправдают.
> аж зигунов приплел
а типа их нет? вагон видео из располаг со свастонами.
>Если бы эрэфокалычи не трогали крым и не лези на драмбас НИЧЕГО бы не было, абсолютно.
москалей на ножи, я помню это, была одесса, я тоже помню жареных колорадов, ночной обстрел луганска, видео в сети до сих пор есть, авиаудар по администрации с кучей трупов. все было тихо мирно угу, никто никого не убивал, только вот тех кто пострелял тех несчастных на площади не нашли до сих пор, потому что не искали, себя бы нашли.
>это делает его просто дауном.
там дебилы живут.avi(с)
поэтому их можно всех было убить? мы так в чечне тоже думали, нельзя, пока не начнешь договариватся.
сам то себя читаешь, даже веник с эха мацы когда приезжал, сказал что делая так вы делаете в конце заплатите разделом страны, а уж он либерал до мозга костей.
>президент сам покинул кресло
Это неправда. Майдан это совершенно внезаконные действия. Что делали бандиты на частной территории президента? Как они туда попали? Законно? Смешно. По какому закону они кидали камни в полицию? Непонятно.
>Правительство стало рыпаться и получило по рылу.
Это обман. Янукович был законно избранным президентом. Причем, за него голосовал восток. Его незаконно скинули - восток отделился. О каком законе речь? Непонятно. По понятиям все честно. Они не обязаны подчиняться каким-то бандитам не соблюдающим конституцию.
Зажглось с помощью ихтамнетов из РФ. Поддерживалось из РФ, в том числе риторикой Гундяева.
забей, он оправдает любое говно, он прав и ниибет, а те кого убивали все эти годы не очень и люди.
Один какой-то церковный хер пишет, правда про дониконовские времена, что в монастырях царил разврат и кутеж.
монашки жили совместно с монахами и даже есть постановления с документами о том как поступать с незаконорожденными детьми (их сдавали в холопы, т.е. в рабство).
И этот же автор пишет, что более страшны для монахов не эти монашки и девки, а безусые мальчики. Явно намек на педофилию и педерастию.
Пояснение там простое, в монахи тогда шли люди боярские и не отказывались от своих удовольствий, собственно в Стоглаве все тоже самое и написано про этих монахов, якобы живых мертвецов, которые только бабки собирали и водку жрали.
И в эту хуету вы верите?
да что ты, кто небесную сотню расстрелял тоже гундяев? лично наверно с винтовкой сидел на куполе десятинной церкви
> забей, он оправдает любое говно,
Напомнило "россия ни на кого не нападала"
> он прав и ниибет, а те кого убивали все эти годы не очень и люди.
Конечно я прав, лол. А убивали тех кто сопротивлялся, ведь все что надо было сделать это переехать на территорию украины и жить счастливо. Почему то шахтеров с танками и руководством из парашки никто не винит.
Гундяев и рпц оправдывало правительство рф, которое является главной причиной конфликта на донбассе. Причем тут сотня вообще не ясно.
Эталонное пиздоглазие от подзалупного посриврота.
>вообще не ясно.
причина по которой относительно мирное противостояние переросло в смену власти, а кто убил так и не нашли, нло наверно.
Про голоусых мальчиков пишет Иосиф Волоцкий. Максим Грек тоже писал. Иван Грозный также в речи к стоглавому собору упоминал про то что по всем монастырям ходят жинки и девки, а мальчиков Грозный называет "робята молодые".
про незаконорожденных детей вообще в уставах многих монастырей есть, как их в рабство сдавали.
охуенная у вас вера. Не говоря уже о том, что все монастыри были крупнейшими кредиторами, а грехи отпускали за мзду.
Как это оправдывает текущие убийства? Правильно, никак. Превентивный удар - это не по-христиански.
Ну теперь и сам царь педофил, так что все норм.
> пасквилей в раскольные времена хватало
Денег всегда у церкви хватало, народ обирала.
старая русская пословица - бей попа что собаку, лишь бы жив был, да кинь пять рублей.
Все попы - педофилы и преступники. Факт исторический.
ну ясно что не коты.
>>2355
>Превентивный удар
так противостояние длится несколько лет очнись, никакие договоры не соблюдаются, минские не выполняются, имеет то что имеем.
>Как это оправдывает текущие убийства?
оправдывать убийства не по приговору суда гиблое дело, но это те действия которые привели к этой войне. все блядь по канонам октябрьской, захват власти и террор несогласных, только у несогласных оказалось тоже есть патрон как и у власти и пошла прокси война, до сих пор и идёт.
убивали мы, но виноваты не мы, охуенно дайте две.
это твои сограждане, твои, не мои, ты со спокойной совестью пускал их под нож во имя новой влады.
РПц не относится к христианству по сути. Многие даже в средневековье писали про это.
Еще в истории Церкви прочитал про пантеоны. В удельной руси у каждого князя были свои пантеоны святых. Вообще все священослужители были малообразованы. Те же кончил за дравие нчал за упокой - про то как попы путали все подряд за деньги.
Занимались кстати попы освящением коров, коней, карет и всякой хуеты за деньги. В этом они были мастаки.
Но возвращусь к пантеонам. В общем когда объявили хуету про москву третий рим и разгромили ереси, пошли в атаку на пантеоны удельных князей бывших. Новгородские ереси же объявили москву - церквью антихриста, но московские ребята были начитаней и пояснили что нихуя не антихристы и кароче пантеон исакиевского собора распространили на всю россию тогда. При этом новгородских святых признали только два, невского за популярность и еще какого-то князя.
а в остальных землях всех святых повыкидывали и установили исакиевский пантеон божеств - всякие типа святые и прочие. Типа централизация прошла пантеона.
Каким образом это относится к христианству мне вообще непонятно. Правильно писали иностранцы что в русских церквях сатанизм, а не христианство. Что все в церкви ходят к своим иконам и христа не почитают а каких-то своих святых и стоят боком к алтарю и дерутся за иконы-покровители.
еще один мужик вынес икону во время осады шведами новгорода. и молился чтобы не сжег его дом, но дом его сожгли и он икону бросил в огонь и сказал - не спасла ты мой дом, теперь спасай себя сама. люди просто как в идолы верили в эти иконы, и щас таке. Чистое язычество, осталость.
Нет, нету. Советую вкатываться в христианство. Только там уже не будет крутых косплеев древних греков и эмбиент-концертов на два часа.
стоглав не признаете, черти сатанинские? а ну быстро признали педофилию в монастырях и помолились о невинно замученных безусых мальчиков.
советую вкатываться в научный атеизм. Физику, химию и математику.
И что дальше? Они свидетели того что было. Это исторческий факт. Документы монастырские тоже хуета чтоли?
Монахи - педофилы по крайней мере до никоновской реформы точно.
То, что кто-то убивал другого, не даёт и тебе права убивать кого-то третьего, сатанист.
Так кто убивает-то? А кто защищается? То, что ты в зелёнке написал - это скорее взгляд Путина и Гундяева, а не украинцев.
РПц тебе выдаст разрешение
сколько в средневековье было сожжено ворожей - десятки тысяч, в разы больше чем сожгла испанская инквизиция.
на руси был такой обряд что привязывали камень ворожее и топили. если не тонула - сжигали заживо. вот и все твое христианство...
Надо Коран читать, там нет противоречий.
> а не украинцев.
> 8 лет стрельбы на востоке
>Общие потери
>на 30 июня 2021 года (УВКПЧ) — от 13 200 до 13 400 погибших (Из них 3 375 гражданских лиц, около 4 150 украинских военных и примерно 5 700 повстанцев)
а это так от старости умерли.
Сколько бы жертв можно было избежать, если бы Россия была нормальной европейской страной, а не агрессивной парашей, эх.
А теперь посмотри, какая в общих потерях доля недонбассовцев.
И ещё раз, сатанист, Христос нам завещал любить ближнего, а не убивать его. То, что кто-то убивал другого, не даёт и тебе права убивать кого-то третьего. Оправдывать убийства - не по-христиански.
Ты недавно в треде? Высеры мелкобуквы к христианству не имеют никакого отношения, сам он не в теме и просто несет левую хуйню.
>завещал любить ближнего
че ж тогда эти любители поехали на восток? все по классике революций, террор несогласных.
где были призывы и митинги остановите бойню на востоке? а не было их.
интернет помнит радость по поводу сожженых в одессе, не скорбь именно радость за то что убивали своих сограждан и никто не был наказан.
а теперь просто поменялись местами и вдруг оказалось что их можно а нас нельзя, так и их нельзя было.
>>2400
его выбрали, не демократ что ли.
Христос - это Господь, а Господь сжигал и уничтожал целые народы.
Не знаю, зачем ихтамнеты поехали на восток Украины.
>а теперь просто поменялись местами и вдруг оказалось что их можно а нас нельзя, так и их нельзя было.
Ты просто сатанист, вот тебе и не понять, что убивать плохо в обоих случаях, и вместо этого ты пытаешься оправдать убийство и зло.
как хорошо когда есть универсальная отмазка на кого скинуть собственные провали, критически можно не мыслить, во всем виноваты попередники, ихтамнеты, ватервер, а мы в белом стоим красивые.
>вот тебе и не понять
куда уж мне до вашего высочества, я грешный человек, мне свои ошибки не на кого скидывать.
в интернете такие же дискуссии как везде, иногда даже гораздо более содержательные
суть в том, что они хотят власти и не хотят, чтоб у них были проблемы с укрогосударством и бандами нациков, все
>и радуешься
где? то что идёт совершенно закономерно вылилось из той ситуации что была.
ты то я смотрю голову пеплом за все годы конфликта тоже не посыпаешь, только сетуешь что недодавили.
Ты общаешься с несколькими анонами. Я осуждаю любые убийства и выступаю за мирное урегулирование. То, что происходит последние три месяца - это самое настоящее зло, которому нет оправдания, а вот ты пытаешься оправдать, причём в очень поганом тоне.
а ты типа не поцреот что ли?
проблему укров что они начисто отказываются признавать свою ответственность и ошибки, хз с чем связана такая гордыня
> То, что происходит последние три месяца
а до этого 13-14к трупов не было злом только потому что тебя лично не касалось и бремени войны на себе не ощущал? а их города взрывались так же как сейчас ваши.
я могу понять позицию моя хата с краю, но мы тут хоть на словах называет себя последователями.
значит попустил бог эту войну за что то или для чего то, за что каждый пусть думает сам, да и она лишь малый эпизод начавшегося противостояния, к осени будет особенно жарко по прогнозам в мире.
>То, что происходит последние три месяца - это самое настоящее зло
убйиство всушниками гражданских к этому относится?
Ты читать умеешь? И то, и то - зло. Я, в отличие от тебя, Путина и Гундяева, убийства и зло не оправдываю. Я за мирное урегулирование.
Естественно, как и нападение на чужую страну и ведение специальных военных действий на её территории. Просто одно зло значительно страшнее другого.
Ты меня и не спрашивал. Я живу в государстве Российская Федерация, а что?
>Просто одно зло значительно страшнее другого.
и чем же война внутри территории менее страшная чем внешнее вторжение? че люди понарошку умирают что ли?
там и шольц с макроном просили, ток зачем я так и не понял, че им до этих зигаметов.
Христианство - это про возлюби ближнего своего и не убий, если что.
>Что про бандеровцев скажешь?
Бандеровцы - радикальные националисты, азовцы - неонацисты. Я, в отличие от тебя, зло не оправдываю. Ты и твоя риторика намного ближе к азовцам, чем ты думаешь.
>Все границы условны, если ты не в курсе
За такие мысли можно и по УК РФ сесть. Границы нихрена не условные.
>Границы нихрена не условные.
югославии расскажи с ливией, это кстати к слову о миролюбии европы, я не про мурику, ливия была именно инициативой европы.
Зачем ему часы и автомобиль такой дорогой с водителем?
если б гос-ва в геополитике пользовались христианской логикой мировых войн и колониализма бы не было, не пользовались и не начнут.
То, что кто-то один совершал зло против другого, не даёт тебе права совершать зло против кого-то третьего, сатанист.
Так мы в христианском треде, а не в иудейском. Моисеев закон был исполнен Христом, мы христиане, живём по его Новому и Вечному Завету.
Там же написано
"Нет ты" - это не аргумент.
Сходи в церковь, покайся в своих грехах, проси Бога, чтобы он избавил тебя от твоей ненависти и твоей жажды крови невинных людей. Перестань потакать злу. Перестань оправдывать убийства.
>мы христиане
хули не на службе субботней, христианин хуев? У тебя Девятый час пошел уже там, Часослов свой где проебала, пизда сатанинская? Епитимью захотел?
Молитва Кресту.
Да ты прав спасибо
>ты просто одержим своей злостью.
Одержим своей злостью Господь, который младенцев убил египетских.
и поэтому рпц чисто сатанинская организация. Не зря писали русские святые, что московский патриархат - царствие антихриста.
Судя по всему да
Вайп тупостью и ненавистью.
Пиздец жалко чувака,что у неко в душе. Как бы ему помочь
Мимобуддист
вайп тупостью да.
Данные о том что монахи были педофилами - это вайп тупостью.
а монахини по словам еще одного духовника ходили пьяными по гостиницам и занимались проституцией.
все это врети вайп тупостю ряяя и тд и тп
> Данные о том что монахи были педофилами - это вайп тупостью.
Если были такие случаи, стоит ли это экстраполировать на всех?
> а монахини по словам еще одного духовника ходили пьяными по гостиницам и занимались проституцией.
См. выше.
> все это врети вайп тупостю ряяя и тд и тп
Вайп тупостью это твой неадекватный сер, не более того. Все то, что ты высрал, можно сказать по-человечески, но ты в силу своего ограниченного развития кроме как ррякать не научился.
покормил зеленого
Случаи упоминались глобальные, то есть как данность, настолько, что специально обсуждались на стоглавом соборе и доклад нес даже сам царь. Я привел достаточно информации.
Аналогично с проститутками-монашками. Это было массовым явлением. И это данные довольно серьезных церковных чиновников. Это произошло после того как монастырям запретили принимать в качестве наследства имения и земли. Тогда состав монахов из пьяниц- бывших бояр превратился в откровенный сброд бандитов, умолишенных и прочих. Именно тогда монастыри наполнились проститутками, которые не отходя от кассы прододжали обслуживать в местных трактирах.
До этого монашки также были разватными девицами, но более выского ранга. Все это называется историческая наука и спорить ты с этим не можешь.
Более того население России вообще никогда не ходило в церковь и это факты.
В одном только подмосковье по тем же картам начала 20 века до 90% приходов старообрядческие и беспоповские, и это учитывая, что карта царская, а не какая-то выдуманная.
Читая русских классиков постоянно можно встретить данные о том, что в церковь люди никогда не ходили и ненавидели попов и презирали их. Более того даже в допетровские времена есть такие данные, зафиксированные в донесениях, летописях, письмах. То есть вообще никогда большинство не ходило. Не исповедовалось, не причащалось и даже не венчалось до 19 века между прочим.
Вайп тупостю устраиваешь ты от малого знания и от боли осознания правды. Ты не можешь ответить ни на один вопрос. потому что ты черт ебаный и твой патриарх - пидор.
Я также могу тебе напомнить что к моменту образования Синода церковь владела по ревизии 752 091 душ и мучала их, держа в рабстве.
За каждую невинно убиенную и замученную крепостную душу из этих 752 тысяч и будет тебе вайп, сука ты сатанинская
>Что, даже гностикосрача не будет?
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас". Мф. 7:6
ты как из плеромы сбежал уважаемый?
Нет. Это к тому, что нам нет смысла спорить: по итогу все равно каждый останется при своем. Лучше потратить время на выполнение заветов своей веры, чем на очередной бессмысленный срач на самом деле с целью троллинга, к которому все сведется.
>Нет
пидора ответ.
завет веры это то что тебе поп рассказал? Суть веры бороться с попами как делал исус
может его в детстве поп трогал, вот и травма
откуда ты знаешь что говорил Исус? Ты даже его имя пишешь неверно по сатанински как тебе велел твой лжепророк никон
ты про себя что ли, малолетка?
А что за заветы веры? Я не могу понять, какую ментальную гимнастику надо проделать, чтоб стать гностиком. Почему вы не исполняете заповеди Нового Завета, а делаете всё наоборот?
Почти. Почитай Якоба Бёме. Просто теперь даже евреи это "гои", т.е. некрещенные псы
Ну живут не по-христиански. Я не очень вкуриваю в суть учения гностиков. Типа в ветхом завете злой демиург, потом приходит Иисус который против демиурга, мы его истинные последователи, но заповеди, которые он дал, исполнять почему-то не будем, так? Или что?
Не столько злой, сколько несведущий. Ветхозаветный Яхве изначально одно из местных языческих божеств - как можно умещать в голове этот факт, и при этом поклоняться ему как Богу?
>заповеди, которые он дал, исполнять почему-то не будем, так? Или что?
Я попросил привести примеры - кто и что именно не исполняет. В таком духе я могу так же отвечать "нет, все исполняется".
>Ну живут не по-христиански
Очевидно - гностики не христиане, а платоники с христианским налетом.
Ну поясни тогда, по каким понятиям гностики живут. Кроме прослушивания Майданек Вальц и просмотра мемов в кеноме.
дебил, блять можешь сразу в сотонизды записываться, они как раз за мир во всём мире и унификацию человечества.
Опять "нет ты". Ну никакой аргументации, как обычно. А ведь всё просто, всего-то нужно любить ближнего и осуждать убийства и зло. Почему вам это так сложно?
Ну то есть не убий не укради возлюби ближнего не прелюбодействуй да? Я почему-то слышал что гностики как раз хуй кладут на это не?
Есть и такие. Считают, что они пневматики и поэтому спасены по факту своей природы независимо от действий в этом мире. Довольно неразумный подход.
А нах тогда гностицизм нужен если все отличие в том что они не ходят в церковь и по-другому ветхий завет интерпретируют?
Ортодоксы ставят в приоритет внешнюю организованность (собственно институт церкви) и иерархию, массовость, и делают из христианского учения иудаизм 2.0.
Гностики опираются на самопознание, индивидуальность в некотором смысле, и тот факт, что Иисус проповедовал не ветхозаветного бога.
> и делают из христианского учения иудаизм 2.0.
> иудеи не были прозелитами
ты уж либо крестик сними либо штаны одень
алло, это плерома? у вас пациент сбежал, вышлите архонтов, да да бригаду с эоном.
Чтобы понять, почему люди продолжают настаивать на сохранении связи с церковной Москвой даже после того, как патриарх Кирилл неоднократно поддержал направленную против них военную кампанию, необходимо изучить мировоззрение представителей этой партии. За ним стоит определённое понимание Бога, благодати и церкви, которое, впрочем, характерно не только для украинских верующих, а представляет собой общеправославный феномен.
Благодать здесь буквально визуализируется в виде потоков энергии, текущих по особым каналам-проводникам, оформленным церковной иерархией. Священники передают эту благодать верующим во всех основных церковных таинствах. Сами они получают её от епископов в таинстве хиротонии. Епископы же должны быть “подключены” к главному каналу, который называется апостольским преемством, через цепочку хиротоний епископов, восходящих к самим апостолам, получившим благодать непосредственно от Иисуса Христа.
Апостольское преемство обеспечивает цельность “трубы”, по которой течёт благодать, а доступ к потоку определяется поминовением на литургии своего предстоятеля: священники в епархии поминают епископа, тот – главу своего автономного объединения, дальше – главу автокефальной церкви; предстоятели автокефальных церквей поминают друг друга по кругу. Поминовение предстоятеля – это магическая команда регулирующему клапану: отказ от поминовения закрывает “заслонку” и прекращает доступ благодати. Например, в УПЦ это подключение к “благодатному трубопроводу” осуществлялось через поминовение епископами митрополита Онуфрия, а тот поминал патриарха Кирилла.
Раскол перекрывает поступление благодати. После того, как заслонка закрылась, все священнослужители, лишённые благодати, превращаются в ряженых мужиков, что делает совершённые ими таинства недействительными и ничтожными – даже крещения. Самые верные представители этого мировоззрения предпочитают перекрещивать верующих при переходе “из раскола в церковь”.
Самый страшный грех – это незаконно подключиться к “благодатной трубе”, то есть провести епископские хиротонии без апостольского преемства. В этом случае ряженые мужики становятся ешё и самосвятами. Последнее – это уже угроза, потому что через самопальную трубу к благодати может примешаться что-то чужеродное, которое, попав в общий поток, загрязнит всех.
Страх загрязнения – один из главных в этом мировоззрении. Именно поэтому нужно обязательно перекрывать клапаны и изолироваться от тех, кто вступил в контакт с “раскольниками”. По этой логике, например, РПЦ (и вместе с ней УПЦ) разорвала евхаристическое общение с греческими церквами, которые установили общение с автокефальной ПЦУ, за частью епископата которой она не признаёт апостольского преемства.
В итоге вся церковная жизнь выстраивается вокруг этой “метафизической трубы” – основы церковного единства. К ней можно подключиться только через “правильную” епископскую хиротонию и “правильное” поминовение вышестоящих иерархов.
Бог в этой картине мира – это безучастный резервуар, из которого качается благодать. Церковная иерархия – корпорация, контролирующая переработку и доставку энергоресурса. Их главная задача – обслуживать трубу. А народ Божий – это потребители, которые нередко платят за таинства вполне реальные деньги.
Но благодать – это не безличная субстанция, которая вытекает из божественного резервуара, а – действие Бога, как учит нас паламитское богословие божественных энергий. И этот дар даётся всей Церкви, а не только её привилегированной части. Тем, кто боится лишиться благодати от того, что кто-то перестал поминать вышестоящего епископа или отделился от церкви-матери, следует помнить: никакой трубы, в сущности, нет – Дух дышит, где хочет.
Чтобы понять, почему люди продолжают настаивать на сохранении связи с церковной Москвой даже после того, как патриарх Кирилл неоднократно поддержал направленную против них военную кампанию, необходимо изучить мировоззрение представителей этой партии. За ним стоит определённое понимание Бога, благодати и церкви, которое, впрочем, характерно не только для украинских верующих, а представляет собой общеправославный феномен.
Благодать здесь буквально визуализируется в виде потоков энергии, текущих по особым каналам-проводникам, оформленным церковной иерархией. Священники передают эту благодать верующим во всех основных церковных таинствах. Сами они получают её от епископов в таинстве хиротонии. Епископы же должны быть “подключены” к главному каналу, который называется апостольским преемством, через цепочку хиротоний епископов, восходящих к самим апостолам, получившим благодать непосредственно от Иисуса Христа.
Апостольское преемство обеспечивает цельность “трубы”, по которой течёт благодать, а доступ к потоку определяется поминовением на литургии своего предстоятеля: священники в епархии поминают епископа, тот – главу своего автономного объединения, дальше – главу автокефальной церкви; предстоятели автокефальных церквей поминают друг друга по кругу. Поминовение предстоятеля – это магическая команда регулирующему клапану: отказ от поминовения закрывает “заслонку” и прекращает доступ благодати. Например, в УПЦ это подключение к “благодатному трубопроводу” осуществлялось через поминовение епископами митрополита Онуфрия, а тот поминал патриарха Кирилла.
Раскол перекрывает поступление благодати. После того, как заслонка закрылась, все священнослужители, лишённые благодати, превращаются в ряженых мужиков, что делает совершённые ими таинства недействительными и ничтожными – даже крещения. Самые верные представители этого мировоззрения предпочитают перекрещивать верующих при переходе “из раскола в церковь”.
Самый страшный грех – это незаконно подключиться к “благодатной трубе”, то есть провести епископские хиротонии без апостольского преемства. В этом случае ряженые мужики становятся ешё и самосвятами. Последнее – это уже угроза, потому что через самопальную трубу к благодати может примешаться что-то чужеродное, которое, попав в общий поток, загрязнит всех.
Страх загрязнения – один из главных в этом мировоззрении. Именно поэтому нужно обязательно перекрывать клапаны и изолироваться от тех, кто вступил в контакт с “раскольниками”. По этой логике, например, РПЦ (и вместе с ней УПЦ) разорвала евхаристическое общение с греческими церквами, которые установили общение с автокефальной ПЦУ, за частью епископата которой она не признаёт апостольского преемства.
В итоге вся церковная жизнь выстраивается вокруг этой “метафизической трубы” – основы церковного единства. К ней можно подключиться только через “правильную” епископскую хиротонию и “правильное” поминовение вышестоящих иерархов.
Бог в этой картине мира – это безучастный резервуар, из которого качается благодать. Церковная иерархия – корпорация, контролирующая переработку и доставку энергоресурса. Их главная задача – обслуживать трубу. А народ Божий – это потребители, которые нередко платят за таинства вполне реальные деньги.
Но благодать – это не безличная субстанция, которая вытекает из божественного резервуара, а – действие Бога, как учит нас паламитское богословие божественных энергий. И этот дар даётся всей Церкви, а не только её привилегированной части. Тем, кто боится лишиться благодати от того, что кто-то перестал поминать вышестоящего епископа или отделился от церкви-матери, следует помнить: никакой трубы, в сущности, нет – Дух дышит, где хочет.
А то что Иисус ссылался на ветхий завет это у вас как укладывается? Или дай угадаю, все что противоречит гностицизму в Новом Завете это добавленное демиурго-лахтой и не имеет отношения к настоящим словам Иисуса?
автор пасты скромно умалчивает про слова, что было также сказано что свяжете на земле, то свяжется и на небе, а вселенские соборы связали именно так.
да дух дышит где хочет, может ли он простишь кающегося без таинства исповеди, конечно может или может не покрестить крещаемого атеиста который врёт что верит, тоже да. НО всегда есть большое но, никто не даст гарантии или видимого знака что бог сделал что то, а вот тут бог сказал я прощу/я крещу/я дам и ты знаешь что он услышит и сделает, потому что он обещал, он заключил договор и не раскается в нём.
так что да те кто следуют правилам они знают что благодать есть, а те кто нарушают уже никто не скажет есть там что или нет.
>А то что Иисус ссылался на ветхий завет это у вас как укладывается?
И что?
>все что противоречит гностицизму в Новом Завете
Ничего не противоречит.
>Не нарушить но исполнить
Он и исполняет Божий закон. В этой же главе Он устанавливает их вместо части тех, что установил Демиург. Не вместо всех.
Подробнее тут https://ogdoas.wordpress.com/2013/01/07/gnostic-insights-in-the-new-testament-gospels/
Посоветуйте молитвы, чтобы нофап держать. Постоянно срываюсь, есть ли что-то, что поможет мне перестать постоянно думать об изврате?
Богу помолись, так и скажи, что не можешь остановиться, прощения попроси, помощи. Покаянный канон прочитай, в любом молитвослове есть. И на исповедь топай. Помогай Господь.
Ну как сказать, представь что ты по воскресеньям ешь плоть Творца неба и земли и пьешь Его кровь. Что может быть сверхестественней?
Историки на месте ?
в Википедии есть статья об Борисовых камнях
https://ru.wikipedia.org/wiki/Борисовы_камни
на территории современной Белоруссии камни примерно 11-13 веков с высеченными крестами и надписями, из перечисленных в статье камней правосланый 8-конечный крест с 3 перекладинами только на одном, еще два - четырёхконечные, а остальные - кресты с 2 перекладинами по типу креста на литовском гербе. Но надписи все на древнерусском.
Что известно о церковной принадлежности народа в том регионе в те времена ?
Я мужчина, 24 года. Рос в православной семье, даже в подростковые годы протестный аметизм меня благополучно миновал. Несмотря на свою греховность (матерюсь, бываю груб, небрежен и ленив, и т.д.), я искренне верую в Бога, молюсь, хожу в храм, исповедуюсь и причащаюсь (причащался последний раз давно, где-то с год тому назад).
Есть у меня главная проблема в моей жизни, мой худший грех и моё сильнейшее мучение. Видите ли, я блудник.
Началось это в 20 лет, я тогда был полон намерений создать свою воцерковлённую семью, нарожать побольше детей и жить благочестиво. Это было искреннее, осознанное желание. И угораздило меня влюбиться. Ничего плохого о той, первой девушке не буду говорить, но таких, как она, обычно называют "стервами". Она старалась вить из меня верёвки, грубила, не разделяла моих взглядов (а я, наивный дурачок,долго пытался её "изменить", ). Я бросил её, оторвал с мясом, хотя влюблён был по уши, именно после осознания невозможности создать с нею ту семью, которую хотел. Рыдал несколько месяцев, каялся во блуде, выполнил епитимию, читал покаянный канон.
Нашлась близкая подруга, которая была не против "утешить" меня после разрыва, мы сперва просто общались, а потом это переросло в мои вторые отношения. И тут меня понесло. Повстречались с ней, естественно, со всеми современными атрибутами отношений, включая секс. Ей я тоже говорил о намерении создать семью и о своей религиозности. Потом, спустя полтора года, я и её бросил (почему, не столь важно, повод был весомый, но речь ведь не об этом, а о моих грехах). И тоже страдал.
Моя третья девушка бросила меня ровно две недели назад. С ней я уже ни о какой семье не говорил. Плохо, тяжело, не нахожу себе места, тяжесть внутри.
И я понимаю, что я себя всего растерял, растратил по кусочкам. Я сейчас уже совсем не тот добрый, пусть и наивный, двадцатилетний парень. Всё в моей жизни стало хуже с тех пор, я сам ощушаю, что очень загрязнился. Я думал, что каждая из этих трёх - это "та самая", думал, что каждую из них любил, убеждал себя, мол "это не блуд, у тебя на этот раз всё получится, Господь поможет". Сколько раз я молился Ему, чтобы Он как-то управил все эти мои мерзости, чтобы всё-таки как-то обрести семейное счастье. И что я имею теперь: постоянные мучительные воспоминания, стыд, очень сильную похоть. Я понимаю, что по-настоящему счастливой семьи не создам уже никогда, потому что "совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею? ибо сказано: два будут одна плоть". И мне очень плохо от того, что я так себя испортил, стольким людям сделал больно. Я схожу с ума и не знаю, как жить: перед сном я читаю Евангелие и молюсь, а после лежу в кровати и мучаюсь от снов о бывших девушках, от воспоминаний о запахах их тел, волос, о прикосновениях к их коже. Понимаю, что если снова влюблюсь - всё повторится в точности.
Я не знаю, как мне дальше жить. Исповедь уже давно не приносит чувства освобождения от греха, она превратилась в отчёт, душа моя очерствела. Я могу без малейшего стеснения говорить священнику что угодно - мне всё равно, что он обо мне подумает, и подумает ли. Была возможность один раз побеседовать в одном монастыре со схимонахом - он мне сказал, что род сей изгоняется постом и молитвой. Так-то оно так, мы все это знаем, но что-то он не изгоняется. Если сегодняшнее моё состояние продлится ещё пару лет - это кончится либо сумасшедшим домом, либо тем самым, о чём и писать не хочется, потосу что жить так невозможно. Думал уехать на войну против нацистов, узнавал по телефону, но мне в военкомате сказали, что не возьмут без срочной службы (я не годен по состоянию здоровья, военный билет с категорией В на руках).
Братья, что мне делать? Я отчаялся уже до невозможного состояния, если это не закончится, я просто скоро погибну уже бесповоротно.
Я мужчина, 24 года. Рос в православной семье, даже в подростковые годы протестный аметизм меня благополучно миновал. Несмотря на свою греховность (матерюсь, бываю груб, небрежен и ленив, и т.д.), я искренне верую в Бога, молюсь, хожу в храм, исповедуюсь и причащаюсь (причащался последний раз давно, где-то с год тому назад).
Есть у меня главная проблема в моей жизни, мой худший грех и моё сильнейшее мучение. Видите ли, я блудник.
Началось это в 20 лет, я тогда был полон намерений создать свою воцерковлённую семью, нарожать побольше детей и жить благочестиво. Это было искреннее, осознанное желание. И угораздило меня влюбиться. Ничего плохого о той, первой девушке не буду говорить, но таких, как она, обычно называют "стервами". Она старалась вить из меня верёвки, грубила, не разделяла моих взглядов (а я, наивный дурачок,долго пытался её "изменить", ). Я бросил её, оторвал с мясом, хотя влюблён был по уши, именно после осознания невозможности создать с нею ту семью, которую хотел. Рыдал несколько месяцев, каялся во блуде, выполнил епитимию, читал покаянный канон.
Нашлась близкая подруга, которая была не против "утешить" меня после разрыва, мы сперва просто общались, а потом это переросло в мои вторые отношения. И тут меня понесло. Повстречались с ней, естественно, со всеми современными атрибутами отношений, включая секс. Ей я тоже говорил о намерении создать семью и о своей религиозности. Потом, спустя полтора года, я и её бросил (почему, не столь важно, повод был весомый, но речь ведь не об этом, а о моих грехах). И тоже страдал.
Моя третья девушка бросила меня ровно две недели назад. С ней я уже ни о какой семье не говорил. Плохо, тяжело, не нахожу себе места, тяжесть внутри.
И я понимаю, что я себя всего растерял, растратил по кусочкам. Я сейчас уже совсем не тот добрый, пусть и наивный, двадцатилетний парень. Всё в моей жизни стало хуже с тех пор, я сам ощушаю, что очень загрязнился. Я думал, что каждая из этих трёх - это "та самая", думал, что каждую из них любил, убеждал себя, мол "это не блуд, у тебя на этот раз всё получится, Господь поможет". Сколько раз я молился Ему, чтобы Он как-то управил все эти мои мерзости, чтобы всё-таки как-то обрести семейное счастье. И что я имею теперь: постоянные мучительные воспоминания, стыд, очень сильную похоть. Я понимаю, что по-настоящему счастливой семьи не создам уже никогда, потому что "совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею? ибо сказано: два будут одна плоть". И мне очень плохо от того, что я так себя испортил, стольким людям сделал больно. Я схожу с ума и не знаю, как жить: перед сном я читаю Евангелие и молюсь, а после лежу в кровати и мучаюсь от снов о бывших девушках, от воспоминаний о запахах их тел, волос, о прикосновениях к их коже. Понимаю, что если снова влюблюсь - всё повторится в точности.
Я не знаю, как мне дальше жить. Исповедь уже давно не приносит чувства освобождения от греха, она превратилась в отчёт, душа моя очерствела. Я могу без малейшего стеснения говорить священнику что угодно - мне всё равно, что он обо мне подумает, и подумает ли. Была возможность один раз побеседовать в одном монастыре со схимонахом - он мне сказал, что род сей изгоняется постом и молитвой. Так-то оно так, мы все это знаем, но что-то он не изгоняется. Если сегодняшнее моё состояние продлится ещё пару лет - это кончится либо сумасшедшим домом, либо тем самым, о чём и писать не хочется, потосу что жить так невозможно. Думал уехать на войну против нацистов, узнавал по телефону, но мне в военкомате сказали, что не возьмут без срочной службы (я не годен по состоянию здоровья, военный билет с категорией В на руках).
Братья, что мне делать? Я отчаялся уже до невозможного состояния, если это не закончится, я просто скоро погибну уже бесповоротно.
P.S. И ещё, пожалуйста, люди, не думайте, что я тролль. Честное слово, не каждый может представить, какие это мучения. Со мной творится что-то страшное, я уже у себя в голове постоянно богохульничаю, как будто от какой-то обиды на Бога. Потом снова эти проклятые слёзы, снова блудные воспоминания, снова какие-то глупые надежды, и жажда, чтобы меня из этого вытащили за ручку, успокомли и пожалели, и всё вернулось бы к прежнему состоянию, чтобы снова всё было хорошо. И никакого, никакого утешения нет.
Анон,вселенский! святитель и учитель Иоанн Златоуст сказал:
Никто из людей, даже дошедших до крайней степени зла, не должен отчаиваться, даже если приобрел навык и вошел в природу самого зла.
Советую посмотреть духовные беседы в Оптиной пустыни с иеромонахом Нилом(Парнас) на ютубе найдешь, он говорит как учили оптинские старцы, 25 лет ходишь и каешься в одном и том же, потом Господь исцеляет, ну есть разные ситуации но это такая, общая. Главное делать что делал, в простоте. (Имею ввиду участие в Богослужениях и таинствах Церкви).
Обнимаю, помоги тебе Господь.
Это копия, сохраненная 3 августа 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.