Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 11 декабря 2022 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Cerkiewśw.AnnywKrólowymMoście2016.jpg302 Кб, 1024x782
Официальный православия тред №224 Православие # OP 862046 В конец треда | Веб
Что читать:
https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/tainstvo-very-vvedenie-v-pravoslavnoe-dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Shmeman/za-zhizn-mira/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/ - выдающийся патролог и историк Церкви, must read

Гайд по изучению богословия от Диодора Ларионова:
https://pastebin.com/180hX1Km

Список литературы для знающих английский:
https://energeticprocession.wordpress.com/reading/

Православная энциклопедия:
https://www.pravenc.ru

Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384

Основы богослужения:
https://disk.yandex.ru/i/gkn6FBdzzwzsSA

Библия с комментариями:
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/

Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/859122.html (М)

Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ (М) > Официальный православия тред

Шапка:
https://rentry.co/orthodox-thread
164193120132-boobzone-pro-p-monashki-erotika-erotika-32.jpg132 Кб, 1000x1500
2 862077
Освятил.
3 862083
>>2077
Не надо такого ИТТ постить
4 862090
>>2083
Да я уже жалею, совесть же мне говорила: не надо, не пости, а я не послушал. И вот так всегда по жизни.
5 862091
>>2090
да и сисек нет, впустую запостил
6 862094
>>2091
Да ну, хорошие сиськи. Или ты фанат бидонов?
7 862106
>>2090
Ну это хорошо, что ты хотя бы осознаешь это!
8 862109
>>2106
Мне кажется, что это сарказм.
9 862110
https://hgr.livejournal.com/1101675.html

В чем же отличалось "наследие Чингисхана", о котором писал Трубецкой, от наследия Византии?

Главное отличие - в том, что религия Чингисхана была религией Государства (с большой буквы), а религия Византии - все-таки именно православием.

Для Византии, как и для Московской Руси, православие тоже было частью ее государственной идеологии, но это была такая часть, которая была важнее государства. В XIV-XV веке в Византии победила точка зрения тех, кто, в соответствии с традиционными для Византии принципами, предпочел, сохранив православие, потерять империю, подчинившись туркам, - союзу с католическими державами, который давал шанс сохранить государство, но требовал отказа от православия.

В империи Чингисхана религиозной проблематики не существовало вовсе. Каждый народ был волен верить, во что он хочет, без всякой религиозной дискриминации. В Москве, разумеется, было иначе - но там отождествили интересы православия с государственными настолько, что именно государственный интерес в самом земном и даже приземленном смысле слова становился критерием православности: более православно то, что увеличивает силу Московского царства.

Особенно характерна для московского монархизма невиданная в Византии сакрализация личности царя.
10 862111
>>2109
Нет, это не сарказм, я серьёзно.
11 862112
>>2110
что за безграмотный писал?

> Мы относимся к Истинно-православной церкви, т.е. той церкви, которая при советской власти была катакомбной.


аааа понятно.

>Главное отличие - в том, что религия Чингисхана была религией Государства (с большой буквы), а религия Византии - все-таки именно православием.


каким раком порой стояла церковь в византиии с хотелками ампиратора она не стояла вообще нигде и иконоборцы и натуральные ересиархи, всё было.

> В XIV-XV веке в Византии победила точка зрения


ничего там уже не победило, страна лежала в руинах там не стоял выбор или или, там уже стояла точка.

> В Москве, разумеется, было иначе - но там отождествили интересы православия с государственными


всегда и везде было такое, про аугсбургскую унию он скромно промолчал с принципом чья власть того и вера.
12 862113
>>2110
Поэтому Курбский должен быть нам особенно интересен, как государственный мыслитель и практический политик, который пытался сознательно выступать против всего этого "наследия Чингисхана" во имя наследия православной Византии.
13 862115
>>2111
Если бы ты серьезно совестью был мучим, то не сделал бы этого и боролся. Но ты сделал это и по какой причине? Из-за насилия страсти? Нет, скорее всего произвольное твое решение.
14 862117
>>2115
Мне кажется, тебе ещё рано пытаться копаться в человеческих душах.
15 862119
>>2117
Если не прав и действительно он глупость сделал за которую раскаивается, то пускай модерам пишет чтобы потерли пост. По обращению могут тереть посты. И если потрут, то принесу извинения за то что был не прав. Но пока что придерживаюсь позиции, что человек действительно старающийся жить по совести такое бы не сделал.
16 862120
>>2119

> человек действительно старающийся жить по совести такое бы не сделал.


оооо еще как может, тут 2/3 треда если не больше стараются не душить змею, но душат периодически, стараются они, безусловно, получается не всегда.
17 862122
>>2120
Не сравнивай произвольное решение и то которое происходит под насилием страсти. Нужны примеры? Ну вот когда сяду за стол, тот тут уж держитесь. Как тут не объестся? А если еще праздник, то тем лучше уже устоять вообще очень сложно, хотя известна пословица: сытое брюхо к молитве глухо.
18 862123
>>2090
Сходи в свою церковь, исповедуйся и будет ок)
мимонехристианин
19 862128
>>2122

>то которое происходит под насилием страсти.


типа не произвольное?
20 862129
>>2122
Вообще-то к учению, но, в любом случае, ты буквально трактуешь, что не есть верно.
21 862137
У меня было весьма невротичное прошлое, по сути я понял, что я не христианин, а моя "вера" - это просто понимание, что Бог есть, что Христос и есть Бог (св. Троица) и набор ритуалов и страхов, типо работать по праздникам нельзя.
Естественно, Библию не читал, знаю поверхностно пробежавшись по отрывкам и статьям.

Я долго размышлял, а нужен ли мне Бог вообще и пришел к мысли, что будучи в том, в каком я есть состоянии, Богу я омерзителен, в любовь к подобным мне я не верю.
Понял, что я одинок и могу рассчитывать, только на себя самого, понял, что не хочу Богу молиться, что бы не возникало навязчивого желания, что Он меня слышит или же поможет мне.
Но, хочу жить по заповедям Его и в целом, постараться полюбить Его - с чего мне начать? Хочу начать читать Библию, но есть две проблемы 1) ужасаюсь с того, что там написано (ВЗ), не просто жесть, местами полное зверство, которое очень сложно принять и впадаешь от этого в уныние трактовке св.отцов я не доверяю, не то, что бы она неправильная, но у меня ощущение, что НЗ пытаются натянуть на ВЗ где то читал, что истребление ангелом смерти младенцев и т.п., это своего рода любовь Бога, а не наказание и т.п. подобное, только раздражает и отталкивает, остается привкус на губах, словно тебя мошенник какой то обманул из банка я за то, что бы показать жесть такой, какая она есть, без прикрас - тут гнев, тут наказание, тут милость, а не пытаться изобразить гнев, как любовь и сгладить все эти углы, что делают "трактовщики" библейских текстов 2) отсутствие желания, не могу себя заставить, если этого не хочу.

Есть еще одна проблема - пробовал читать утренние и вечерние правило - впадаю в раздражение, потому что порой не понимаю прочитанного + не согласен с некоторыми вещами, например мытарства.
Я не скажу точно, но когда читал о мытарстве, там святая с большим трудом их прошла при условии молитвы другого святого за нее, на что рассчитывать подобным мне - я не знаю, да и не уверен, есть ли они или нет.

Подводя итог - в Бога я верю, наверное Он нужен в моей жизни, но я буду "сидеть в кустах" и наблюдать со стороны, в Его помощь мне и Его любовь, я не верю, но заповеди соблюдать хочу, т.к. верю, что этот "инструмент" развивает человека и очищает его от негативной энергии, страстей и т.п. вещей иными словами, хочется жить в любви и гармонии

В православии был крещен и признаю, но не признаю некоторых святых или же сомневаюсь в их святости, считая канонизацию политическим актом + не хочу ломиться целовать ноги и руки трупов: https://www.youtube.com/watch?v=9e9grDiI5vM
Не нравится все это золото, пышные одежды и т.п. вещи.
Хочу узнать о Боге и возможно идти к нему, но от своего сердца, а не придерживаясь правила 1000 поклонов и 1000 молитв, что бы нечистый вышел из меня. Это не означает, что не хочу молиться, хочу, но есть смущение в том, что написал выше, да и святых призхнал и верю в их молитву и помощь по молитве их.

Есть подобные с моим мировозрением?
21 862137
У меня было весьма невротичное прошлое, по сути я понял, что я не христианин, а моя "вера" - это просто понимание, что Бог есть, что Христос и есть Бог (св. Троица) и набор ритуалов и страхов, типо работать по праздникам нельзя.
Естественно, Библию не читал, знаю поверхностно пробежавшись по отрывкам и статьям.

Я долго размышлял, а нужен ли мне Бог вообще и пришел к мысли, что будучи в том, в каком я есть состоянии, Богу я омерзителен, в любовь к подобным мне я не верю.
Понял, что я одинок и могу рассчитывать, только на себя самого, понял, что не хочу Богу молиться, что бы не возникало навязчивого желания, что Он меня слышит или же поможет мне.
Но, хочу жить по заповедям Его и в целом, постараться полюбить Его - с чего мне начать? Хочу начать читать Библию, но есть две проблемы 1) ужасаюсь с того, что там написано (ВЗ), не просто жесть, местами полное зверство, которое очень сложно принять и впадаешь от этого в уныние трактовке св.отцов я не доверяю, не то, что бы она неправильная, но у меня ощущение, что НЗ пытаются натянуть на ВЗ где то читал, что истребление ангелом смерти младенцев и т.п., это своего рода любовь Бога, а не наказание и т.п. подобное, только раздражает и отталкивает, остается привкус на губах, словно тебя мошенник какой то обманул из банка я за то, что бы показать жесть такой, какая она есть, без прикрас - тут гнев, тут наказание, тут милость, а не пытаться изобразить гнев, как любовь и сгладить все эти углы, что делают "трактовщики" библейских текстов 2) отсутствие желания, не могу себя заставить, если этого не хочу.

Есть еще одна проблема - пробовал читать утренние и вечерние правило - впадаю в раздражение, потому что порой не понимаю прочитанного + не согласен с некоторыми вещами, например мытарства.
Я не скажу точно, но когда читал о мытарстве, там святая с большим трудом их прошла при условии молитвы другого святого за нее, на что рассчитывать подобным мне - я не знаю, да и не уверен, есть ли они или нет.

Подводя итог - в Бога я верю, наверное Он нужен в моей жизни, но я буду "сидеть в кустах" и наблюдать со стороны, в Его помощь мне и Его любовь, я не верю, но заповеди соблюдать хочу, т.к. верю, что этот "инструмент" развивает человека и очищает его от негативной энергии, страстей и т.п. вещей иными словами, хочется жить в любви и гармонии

В православии был крещен и признаю, но не признаю некоторых святых или же сомневаюсь в их святости, считая канонизацию политическим актом + не хочу ломиться целовать ноги и руки трупов: https://www.youtube.com/watch?v=9e9grDiI5vM
Не нравится все это золото, пышные одежды и т.п. вещи.
Хочу узнать о Боге и возможно идти к нему, но от своего сердца, а не придерживаясь правила 1000 поклонов и 1000 молитв, что бы нечистый вышел из меня. Это не означает, что не хочу молиться, хочу, но есть смущение в том, что написал выше, да и святых призхнал и верю в их молитву и помощь по молитве их.

Есть подобные с моим мировозрением?
22 862139
>>2123

> и будет ок)


Откуда тебе знать это? Разве что Бог с тобой уже посоветовался.
23 862141
>>2137

> а моя "вера" - это просто понимание, что Бог есть, что Христос и есть Бог


>Естественно, Библию не читал


ясно
25 862152
>>2139
Если я правильно понимаю, православный человек может сделать любую хуйню, подождать, пока не загрустит, потом сходить на исповедь, сделать то, что священник поставит условием исповеди (обычно ничего), исповедаться, и будет ок)
26 862153
>>2152
Исаак Сирин писал так: «Нет греха непростительного, кроме греха нераскаянного».

Но с чего ты взял, что с можешь потом легко взять и раскаяться сердцем именно? Ибо нужно Богу сердце чистое, а не пустые слова.
27 862154
>>2152
На исповеди:
- грабил, убивал, насиловал
- постов, наверняка, тоже не соблюдаешь?
- не, что же я совсем антихрист какой.
28 862155
>>2154
Orthodogsx moment
29 862156
>>2152
покаяние это не признание греха это изменение себя чтобы не делать больше греха этого
30 862157
>>2153
Ну блин... Можно принимать вещества/читать тексты, которые повышают эмоциональную восприимчивость к таким вещам.
31 862158
>>2157

>эмоциональную восприимчивость


Это уже ты говоришь о прелестном состояние. Усвоение лжи принятой за истину. Внутри ты каким был таким и останешься, а соответственно все это не даст никаких плодов.
32 862159
>>2157
эмоции ложь, образ мыслей должен поменятся
33 862160
>>2159
Если долго испытывать какие-то эмоции, то они меняют образ мысли
34 862161
>>2160

>Если долго испытывать какие-то эмоции, то


выгоришь
photo2022-08-1117-02-57.jpg56 Кб, 926x446
Православие 35 862169
В Москве очень заметно сильное снижение доверия к РПЦ. В целом для всех москвичей уровень доверия к церкви обвалился с 2014 года по 2021 год с 55% до 28%. И даже среди верующих москвичей уровень доверия к РПЦ упал ниже половины всей паствы (до 43% в 2021 году). А про нерелигиозное население и говорить излишне (уровень доверия к РПЦ 5%).

Ни к одной российской институции не падало так стремительно доверие, как к РПЦ.

(данные - «Вызовы пандемии и стратегическая повестка дня для общества и государства», Институт социологии РАН, 2021)
Православие 36 862170
>>2145
Исихазм - это то, к чему следует относиться с большой осторожностью, и лучше не практиковать такое без предварительной беседы с духовником.
Православие 37 862172
>>2137

>пробовал читать утренние и вечерние правило - впадаю в раздражение, потому что порой не понимаю прочитанного


Молись теми православными молитвами, которые понимаешь. Параллельно изучай богословие по нормальной литературе - Владимир Лосский, Иоанн Мейендорф, Георгий Флоровский (не путать с Флоренским), Каллист Уэр, Жан-Клод Ларше. Отдельно рекомендую сочинения Иустина Поповича - https://azbyka.ru/otechnik/Iustin_Popovich/filosofskie-propasti/

Насколько мне известно, вопрос существования мытарств и того, как они могут выглядеть, не входит в область православной догматики. То есть другое мнение насчет мытарств не делает тебя неправославным.

Алсо у тебя на видео раскольники-староверы из Румынии.
Православие 38 862173
>>2137
Алсо попробуй вкатиться в изучение литургики, это невероятно интересная тема. Особенно в контексте Иерусалимского храма и ветхозаветного священства. Тогда многое непонятное обретет для тебя смысл. С этой целью и ЦСЯ хорошо бы выучить.

https://azbyka.ru/1/liturgika

Еще забыл указать о. Александра Шмемана, у него много хороших книг и статей - https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Shmeman/
39 862205
Мне необходимо съехать и обеспечивать себя самостоятельно, подскажите пожалуйста, как попросить Бога об этом?
Никто, кроме Него мне не поможет, понимаю, что я нечестивый грешник и Ему омерзителен, но тем не менее, мне нужно понять, кем мне работать, что бы я мог съехать (у меня ограничения по здоровью, не могу пойти на стройку).
И как понять ответ? Спасибо.
40 862206
>>2205

>Мне необходимо съехать и обеспечивать себя самостоятельно, подскажите пожалуйста, как


работу найди
41 862207
>>2206
Спасибо, капитан.
И как найти работу?
42 862208
>>2207
как все ищут, рассылают резюме, спрашивают знакомых если есть и тд.
43 862209
>>2208
в моем городе, вакансии строителей и продавцов с зарплатой 16-18к и это считается нормой.
с такими доходами, съехать мне не получится, учитывая мое здоровье, так тем более.
следовательно, мне нужна профессия, но какая - я не знаю, следовательно, мне нужна помощь в выборе.
44 862211
>>2209
а самому сесть подумать?
45 862212
>>2211
не получилось.
46 862221
Интересные, конечно, католики люди. Топят за плюрализм мнений в теологии, за объединение церквей (под папой, конечно) и всё такое и что между православными и католиками нет такой уж разницы, но стоит только сказать что какая-то православная доктрина превосходит католическую, то начинается ряканье "ДА ТЫ СХИЗМАТИК! КАКОЕ ПРАВО ТЫ ВООБЩЕ ИМЕЕШЬ ЧТО-ТО РЕШАТЬ?!". А уж на заявление что с точки зрения православия римский католицизм является ересью, вообще следует лютый щитшторм.
И ещё они очень любят из себя жертву корчить.
47 862222
>>2221

> из себя жертву корчить.


жертву чего? собственного идиотизма? повесточки? так они сами ее создали.
48 862224
>>2222
Их угнетают протестанты.
Их угнетают мусульмане.
Их угнетает правительство.
Их угнетают атеисты.
Их угнетают православные.
Их угнетает папа.
Их угнетают другие католики.
Вдобавок к этому, наблюдая за некоторыми католическими блоггерами, в глаза бросается некоторая высокомерность по отношению к другим ветвях христианства. Не православный снобизм, который иногда проскакивает (хотя и это изредка проявляется), а, скорее, высокомерная снисходительность под соусом лживой доброжелательности.
49 862225
>>2224

>в глаза бросается некоторая высокомерность по отношению к другим ветвях христианства.


Ну так если все что есть все было и вышло от них.
50 862226
>>2225

>от них.


кек когда великие святые ранней церкви жили на востоке
51 862227
>>2226

>великие святые


Большинство ересей зарождалось и получало широкое распространение тоже на востоке. Но речь не про это, а скорее про вклад католиков в формирование западной цивилизации.
52 862228
>>2227
ну и получили реформацию, а потом и повесточку.
Православие 53 862230
Как перестать слушать 103 псалом? Я больше не могу, но там такие слова, которые заставляют это делать снова и снова.
54 862231
>>2230
это нервное, валерьянки попей
55 862247
>>2212
Значит ничего и не будет. РАБотай продаваном, болезный. Столько лет за компом срешь - мог бы и выучить какую-нибудь айти-профессию.
1601738235847.jpg180 Кб, 1280x1156
56 862248
>>2228

>повесточку


Ох, зумерок диванный...
57 862271
Почему в русском православии так мало внимания уделяется теме обожения?
58 862273
>>2271
а как должна выделятся?
59 862283
>>2273
В англотемах посвященных православию рано или поздно касаются темы обожения. У нас же этот топик полностбю игнорируется и найти его можно только либо случайно, либо намеренно.
60 862287
>>2283
прежде чем обожится надо изжить свои грехи и страсти, мы приходим к конечному обожению даже если вслух не говорим об этом.
как святые с приставкой преподобный, т е очень похожий(на бога), надо сначала стать похожим на бога, в каком то его аспекте, а потом уже обожение да.
но это не означает что бог даст какой то сверхъестественный дар, если дары могут разрушить человека то он его не даст.
61 862294
>>2287

>если дары могут разрушить человека то он его не даст


Дар жизни может разрушить человека. Бог его дает
Странные отмазы
62 862298
НЕЧИСТАЯ СИЛА ОПОЛЧИЛАСЬ НА НАС

Моему сыну было 18 лет, когда он стал жить самостоятельно. Мы отдали ему комнату в общежитии. Он учился и подрабатывал. Был очень хорошим парнем!

А потом, как закончил учёбу и стал много зарабатывать, появилась компания наркоманов. Они так и прилипли к нему. Я видела, что творится неладное. Сын стал нервным. Признался мне, что попробовал чуть эту гадость в компании.

Говорил, что больше не станет этого делать. Но становилось всё хуже. Я видела, что принимает. Я теряла сына. Он очень похудел. Работу бросил. Но деньги всё ж были, и много. Это было наследство от отца. Отец погиб.

Полгода я мучительно боролась, просила уйти из компании. Сын меня обзывал и говорил, что ненавидит! Моя душа разрывалась от боли! Сердце начало сдавать.

Однажды я стояла на коленях пред иконой Спасителя и выла, как волчица! Просила помощи! И Господь помог! Я в этот день узнала о молитве по соглашению! Милый батюшка Владимир читал письма людей, которым по молитве пришла помощь!

Я поверила, обрадовалась! Купила акафисты, маму даже просила молиться со мной. А дальше начался ужас! Я не поверила бы, если б это не со мной было!

На молитве выключался свет. Ужасно начинало болеть плечо правое. Перекреститься я почти не могла. Помогала левой рукой. Мой муж хотел молиться со мной, но у него будто обручем железным голову стянуло.

А через неделю моя мама сломала ногу и не могла стоять на молитве. Но она не отступила и читала сидя. Ох, а дня через 2 сломала она руку. Мама моя говорила, что её кто-то толкнул сильно!

Это происходило в комнате, где она была одна. Она упала с костылей на пол и сломала руку. Казалось, нечистая сила ополчилась на нас.

Сын стал как безумный! В глазах – злость и холод, а сам смеётся жутким хохотом! Надел какую-то одежду с черепами и бесовщиной всякой.

Однажды я пожарила картошку, сына ждала, и побрызгала её святой водичкой. А салат не побрызгала. Сын встал на пороге кухни, вытаращил глаза на картошку и громко сказал: "Я картошку есть не буду"!

Я испугалась, он не видел, что я брызгала водичкой. Откуда ж узнал? А он посмотрел на салат и говорит: "Вот, салат буду." Так шло время.

Около года мы молились с мамой. И вдруг начались перемены! Сын выгнал дурную компанию из своего дома!

И удивлялся, почему он это сделал? Сам не понимал! Постепенно стал приходить в себя. Стал лучше выглядеть.

А потом встретил хорошую девушку! И решили пожениться! Сыграли свадьбу! А теперь у меня уже маленькой внученьке годик!

Мы с мамулей моей рады и счастливы! Не перестаём благодарить Господа за такую милость нам! А молитву по соглашению мы не оставим никогда! Верьте, люди!

Господь, Пресвятая Богородица и все святые, ангелы рядом! Молитесь! Ничего не бойтесь! И будет вам помощь! Мы молились почти 4 года.

р.Б. Наталия,
г. Обнинск
62 862298
НЕЧИСТАЯ СИЛА ОПОЛЧИЛАСЬ НА НАС

Моему сыну было 18 лет, когда он стал жить самостоятельно. Мы отдали ему комнату в общежитии. Он учился и подрабатывал. Был очень хорошим парнем!

А потом, как закончил учёбу и стал много зарабатывать, появилась компания наркоманов. Они так и прилипли к нему. Я видела, что творится неладное. Сын стал нервным. Признался мне, что попробовал чуть эту гадость в компании.

Говорил, что больше не станет этого делать. Но становилось всё хуже. Я видела, что принимает. Я теряла сына. Он очень похудел. Работу бросил. Но деньги всё ж были, и много. Это было наследство от отца. Отец погиб.

Полгода я мучительно боролась, просила уйти из компании. Сын меня обзывал и говорил, что ненавидит! Моя душа разрывалась от боли! Сердце начало сдавать.

Однажды я стояла на коленях пред иконой Спасителя и выла, как волчица! Просила помощи! И Господь помог! Я в этот день узнала о молитве по соглашению! Милый батюшка Владимир читал письма людей, которым по молитве пришла помощь!

Я поверила, обрадовалась! Купила акафисты, маму даже просила молиться со мной. А дальше начался ужас! Я не поверила бы, если б это не со мной было!

На молитве выключался свет. Ужасно начинало болеть плечо правое. Перекреститься я почти не могла. Помогала левой рукой. Мой муж хотел молиться со мной, но у него будто обручем железным голову стянуло.

А через неделю моя мама сломала ногу и не могла стоять на молитве. Но она не отступила и читала сидя. Ох, а дня через 2 сломала она руку. Мама моя говорила, что её кто-то толкнул сильно!

Это происходило в комнате, где она была одна. Она упала с костылей на пол и сломала руку. Казалось, нечистая сила ополчилась на нас.

Сын стал как безумный! В глазах – злость и холод, а сам смеётся жутким хохотом! Надел какую-то одежду с черепами и бесовщиной всякой.

Однажды я пожарила картошку, сына ждала, и побрызгала её святой водичкой. А салат не побрызгала. Сын встал на пороге кухни, вытаращил глаза на картошку и громко сказал: "Я картошку есть не буду"!

Я испугалась, он не видел, что я брызгала водичкой. Откуда ж узнал? А он посмотрел на салат и говорит: "Вот, салат буду." Так шло время.

Около года мы молились с мамой. И вдруг начались перемены! Сын выгнал дурную компанию из своего дома!

И удивлялся, почему он это сделал? Сам не понимал! Постепенно стал приходить в себя. Стал лучше выглядеть.

А потом встретил хорошую девушку! И решили пожениться! Сыграли свадьбу! А теперь у меня уже маленькой внученьке годик!

Мы с мамулей моей рады и счастливы! Не перестаём благодарить Господа за такую милость нам! А молитву по соглашению мы не оставим никогда! Верьте, люди!

Господь, Пресвятая Богородица и все святые, ангелы рядом! Молитесь! Ничего не бойтесь! И будет вам помощь! Мы молились почти 4 года.

р.Б. Наталия,
г. Обнинск
63 862299
>>2294
я имею ввиду супернатуральные дары, исцеление, пророчества и тд.
они легчайше вгонят в гордыню, с ними не каждый совладает.
64 862300
>>2299
Жизнь по твоему не супернатуральна ? Это же чудо
65 862302
>>2300
если жизнь как явление вообще всего живого то да, но она есть у всех и к ней все привыкли, а вот к другим духовным дарованиям нет.
и как правило вокруг людей у которых они есть порой целые секточки появляются типа иоаниток вокруг кронштадского.
16603825541250.mp43,4 Мб, mp4,
680x420, 0:21
66 862303
хотел бы сказать, что личная жизнь - это ошибка, но это не правильная формулировка.
привязанность к женщине - это проклятие, из за которого пострадало не мало человек и продолжают страдать?
зачем его было создавать? что бы человеки размножались? таковой ценой?
не осуждаю, просто печально, что от нас то по сути ничего не зависит, мы как крысы, над которыми делают все, что захотят.
67 862306
>>2303
планирую жить в осознанных снах, какие подводные?
68 862394
>>2046 (OP)
Нужно ли исповедоваться священнику в грехе, в котором нет раскаянья.. Стоит ли упоминать о нем?
69 862398
>>2394
поподробнее, какой грех, маркировка, производные?
70 862399
>>2398
допустим убийство.
71 862400
>>2399
если на войне это одно, при самозащите/защите кого то второе, по пьяни зарезал кого третье
72 862402
>>2400
Почему если-то? Бери сразу худший вариант, предумышленное. Подкараулил и убил. И нет раскаянья.
73 862403
>>2400
Да еще, я не о греховности или тяжести. Если нет раскаяния, надо ли упоминать о нем на исповеди.
74 862404
>>2402
если сам не хочешь прощения то и не получишь его
75 862408
>>2404
Ну что сложного понять, я осознаю, что совершил грех, я хочу прощения и надеюсь что простят. Но у меня была веская причина согрешить, поэтому нет раскаяния. знаю, следующий раз при тех же обстоятельствах я осознанно согрешу вновь.
Следует ли утаить нераскаянные грехи?
76 862409
>>2306
Бох нокажет, нокааажет!!
77 862410
>>2408
Заебал толстить, омеж. Убил ты разве что тех спермотазоидов, которых вчера вечером смыл в унитаз.
78 862411
>>2408
слишком размыто, поговори с попом что исповедать будет он тебе точно скажет
79 862447
>>2411
ничего не размыто, день сегодня такой, на всех досках тупят. Или я резко поумнел.
Хорошо, я понял, спасибо и на этом.
80 862449
>>2410
быдло, не могущее в абстрагироваться, плес.
81 862451
>>2447
ты можешь сказать нормально потому что, важны детали, а ты пукаешь туманом и еще че то хочешь, бога обмануть всё равно не получится.
82 862452
Аноны, а тут есть прям священники или какие-нибудь духовные чины пониже рангом? Или все советы дают залетные? (что, конечно, наиболее вероятно)
83 862454
>>2452
насчет священников не знаю, а вот пономари и послушники бывало забегали в религач.
84 862455
А меня не погонят ссаными тряпками, если я схожу в соседний монастырь на службу и спрошу про тематическую литературу и подобное?
А то есть рядом церковь, где именно то самое карикатурное объявление висит о недействительных свечках, которые куплены в других местах, а прямо внутри наябывают людей на даллары со сдачей за свечки.
85 862456
>>2455
не погонят, не ссы.
86 862457
>>2449
Мелкобуква, ты будешь хуй.
87 862458
>>2454
Забегали безпруфыши.
88 862461
>>2458
а не пидорок ли ты, ньюфажина?
89 862462
>>2461
По-моему второй просто до автоматизма задрочился и перестал осознанно подходить к каждому действию.
90 862463
>>2461
Это ты пидарок, мелкобуква. Я ещё Трактатыча помню, как он здешних смачно попускал их же литературой.
Пруфами считается религиозная одежда с супом, вид из кельи и тд.
91 862464
>>2463
трактатыча все знают, чушка. За пруфами в архивач пиздуй: с первого скрина чувак много фоток лил.
92 862465
>>2464
Мелкобуквенный, не рвись.
93 862471
>>2451
какой тут туман, представь гипотетическую ситуацию.
Просто я уже задавал вопрос на этой доске, а его потерли. Не знаю на что моча обиделась.
Представь, что у меня есть враг, потому что он угрожает благополучию моих близких, и он полон решимости идти к цели. Его я убью без раскаянья.
Ну что еще уточнить?
Аноним Православие 94 862472
>>2169
Интересно, с чего бы? Будто целенаправленная работа
95 862473
>>2465
нет, ты иди нахуй.
96 862474
>>2471
Нахуй тебе бог в твоих делах? Не раскаивайся, никто не заставляет.
Аноним Православие 97 862475
Можно ли считать, что все ужасы/смерти в Ветхом Завете не так уж и страшны, ибо Господь знал, что никто из погибших не встанет на путь исправления, и все они попадут в Ад, в то время как праведники окажутся в Раю?
Мне кажется, что ужасаются этому атеисты только потому, что они исходят из того, что вечной жизни нет, и сознание погибает вместе с телом, но именно с этой точки во всей философии и идет расхождение
98 862477
>>2474
Бог пишется с большой буквы, твоим советам грош цена.
99 862480
>>2477
Мне похуй на вашего бога и твои тупые вопросы.
100 862481
>>2475
Не прикрепляй свою почту к постам, додикс.
101 862484
>>2480
ну похуй и похуй, нехуй и эфир засорять.
102 862486
>>2471

> Его я убью без раскаянья.


тебе с этим жить че, бог то тебе что.
>>2475

>Можно ли считать, что все ужасы/смерти в Ветхом Завете не так уж и страшны


всмысле, мир ветхого завета, мир языческий и крайне жестокий, человеческие жертвоприношения, включая детей, храмовая проституция всех полов и возрастов, пьянки оргии, разврат и деградация.
не ветхий завет ужасен, мир ветхого завета ужасен сам по себе.
Аноним Православие 103 862521
>>2481
Так этой почты не существует, лол
104 862525
>>2475
Иисус в ад сошел, проповедовал там и забрал оттуда праведников. Думаю шанс раскаяния у людей там был.
105 862526
>>2525

> и забрал оттуда праведников


никто не знает точно
https://www.youtube.com/watch?v=lQrYhTMFYC8
106 862532
>>2525
Не только праведников, но и всех кто принял Благую Весть.
107 862544
Допустим, люди создают робота с уровнем сознания на уровне человеческого. Он испытывает горе, радость, гнев, любовь, раскаяние, может быть религиозен.
Вопрос - если такой робот будет жить по христиански, куда он попадет? Или у него вечной жизни не будет ни в каком случае? А если это будет биоробот, созданный по подобию человека, он тоже никуда не попадет? Или, например, если мы создадим искусственное семя и искусственную яйцеклетку и вырастим этакого человека в пробирке, он будет обладать нетленной душой или нет?
108 862559
>>2544
Апокалипсис произойдёт до широкого распространения подобных роботов. Можешь скриншотить этот пост.
109 862570
>>2544
В этом и суть - различие человека и робота (или биоробота) в наличии души.

Биоробот не только выполняет запрограммированные на алгоритмы поведения, но может быть такой биоробот, что он запрограммирован на свободу воли, как человек, но всё равно он без души.

А вот создание биологами клона человека через искусственный семя и яйцеклетки человеческие - тут я не знаю - появится (вселится) ли в него душа.
Собственные воззрения 110 862574
>>2570
Определяю душу как бред насилуемого Демиургом животного. Ставлю душу по своему расположению между телом и умом.
111 862603
Ананасиусы, я так понял, что мне в семинарии путь закрыт, если у меня есть долги? Монастыри не берут с долгами. За год такую сумму нереально в задрищенске заработать, это ещё при условии, что у меня и так половину забирают, даже два раза по половине. А из-за ситуации возможно скоро за хлеб из опилок и маспо придётся работать.
112 862607
Решил изучить новый завет, прочитал Матфея с комментариями Баркли, и вдруг узнал, что большая часть нового завета написана Павлом, и что современное христианство это не христианство, а паулианство. Как так? Где истина? Во что верить?
Православие 113 862609
>>2137
Попробуй по Псалтири молиться сперва, анон. Открой 118 псалом и им помолись например
Православие 114 862610
>>2137
>>2609
И по поводу правил, анончик. Я понимаю твое раздражение, т.к. ты ещё не привычен к этому. Так что не старайся сразу все осиливать разом.
115 862611
>>2607
Современное христианство, да и вообще христианство уже очень давно, это поповство, как попы захотят на своих консилиумах, так и будет.
Православие 116 862612
>>2574
А ты гриль отмыл, Илюх?
117 862613
>>2607
чел ты

> с комментариями Баркли


Уильям Баркли (англ. William Barclay; 5 декабря 1907 — 24 января 1978) — шотландский богослов (протестант пресвитерианин). Профессор Университета Глазго в течение 28 лет, преподаватель кафедры изучения Нового Завета. Преподавал Новый Завет и древнегреческий язык.
Принимал участие в деятельности библейских обществ, таких как Society for New Testament Studies, National Bible Society of Scotland. В 1943—1947 годах был редактором журнала Sunday School Teachers.
Автор популярного комментария к Евангелию, написанного в 1952—1958 годах.
Особенности воззрений Баркли:
1) скептическое отношение к догмату о Троице: якобы Новый Завет нигде не идентифицирует Иисуса с Богом.
2) вера во всеобщее спасение (апокатастасис): в своей биографии он писал, что он - убежденный универсалист и верит, что в конце концов все люди будут собраны вместе любовью Божией.
3) пацифизм: "война - это массовое убийство".
118 862614
>>2472

>Будто целенаправленная работа


Целенаправленная работа православных по самодискредитации :(

Допустим, образованный человек, далекий от религии, довольно часто судит о православии по суеверным родственникам или скандальным высказываниям священников.
119 862633
>>2614
как говорится свинья грязь найдет, если образованный человек целенаправленно ищет грязь о церкви он ее накопает.
120 862635
Аноны, покидайте пожалуйста литературы на тему правильной молитвы. Как научиться правильно молиться, критерии истинной и плодотворной для души молитвы.
У меня вот даже после того, как читаю с внимание молитвенное правило или псалмы, возникает чувство, что делаю что-то не так.
121 862636
Плюс во время молитвы замечаю, что в голову лезут всякие житейские и суетные мысли, которые сильно сбивают настрой и теряется внимание. как же быть?
16054539020302.jpg43 Кб, 604x281
122 862640
>>2635

>покидайте пожалуйста литературы на тему правильной молитвы


https://azbyka.ru/otechnik/prochee/dobrotoljubie_tom_5/30
Здесь, собственно все самое важное объяснено.
124 862642
>>2636

> как же быть?


не думай их.
125 862678
>>2613
А что не так?
Собственные воззрения 126 862685
>>2612
Неа.

Я просто верю что можно избежать множества недоразумений, если концептуализировать душу правильно.
Есть люди без души, кто добывает её волевым усилием.
Есть люди, кто переоценивает эту вашу так называемую душу.
127 862688
>>2544
Такой робот возможен только из мяса.

>Вопрос - если такой робот будет жить по христиански, куда он попадет?


Если человек только притворяется порядочным, то куда бы ты его послал?

>биоробот, созданный по подобию человека


Человека создал Бог по своему образу и подобию -> Бог человека и "танцует".
Биоробота создал человек -> человек и решает, что с ним делать и куда ему попадать. Биороботы не подсудны божьему суду. А вот человек, за свое творение ответ держать должен.
128 862689
>>2570

>различие человека и робота (или биоробота) в наличии души



>может быть такой биоробот, что он запрограммирован на свободу воли, как человек, но всё равно он без души


Я не думаю, что это рабочий способ - спорить есть ли душа у робота или нету.
Можно зайти с другой стороны. Если робот способен занять место в твоей душе, то есть стать частью твоей души, значит неправомерно ему отказывать в духовности.
129 862696
>>2570
Робот является лишь материей, он полностью материальная сущность как не крути.
Все чем он наполняется, так только материей и больше ничем.
Человек же обладает душой и телом. Не только материальной сущностью, но и духовной.
Душа есть прекрасное Божие творение, сотворенное по образу Создателя, бессмертное и нетленное, живое, свободное и разумное.
Другими словами, даже имея возможность здесь создать очень отдаленную пародию на прекрасный сосуд, наполнить его не представляется возможным ибо только Богу это возможно.
130 862697
>>2689
тебе ответ >>2696
131 862698
>>2678

>А что не так?


у протестантов своё видение писания и не редко странное
132 862702
>>2696

>Робот является лишь материей, он полностью материальная сущность как не крути.


Мы говорим про гипотетического теплого лампового робота, способного вызвать привязанность. Например, он отличный собеседник на богословские темы, которого тебе всегда не хватало.

Бывает, что про музыку говорят, дескать в ней есть душа.
Корректно ли это? Есть ли в музыке душа?
Однако, как бы там ни было, музыка таки попадет в рай (или в ад) вместе с тобою, коль скоро она стала частью твоей души.

Так же и с роботом - ты можешь настолько к нему привязаться, что тебе захочется с собой забрать на тот свет эту железяку.

Итого, роботы попадают в рай/ад, но судья им человек, а не Бог.
133 862705
>>2702

>что про музыку говорят, дескать в ней есть душа.


Это образное выражение и нечего его понимать буквально. Оно выражает именно внутреннее состояние, и то что человек действительно старался сделать что-то прекрасное.

>ты можешь настолько к нему привязаться, что тебе захочется с собой забрать на тот свет


К сожалению, придется столкнуться с тем, что все материальное в конечном итоге придется оставить. Это кст уже говорит об грехе Любостяжа́ние.

Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение
Кол.3:5
134 862707
>>2705

>то образное выражение и нечего его понимать буквально.


И я к тому же склоняюсь.
Но тем не менее, музыка попадает в рай/ад. Если только там память не стирают.

>придется столкнуться с тем, что все материальное в конечном итоге придется оставить.


Ты так и сам рискуешь биороботом стать.

>все материальное


Мы о возвышенном (предполагая, что робот способен его в тебе вызвать): робот (твои отношения с ним) стал частью твоей души. Значит этот робот воспроизведется каким-то нематериальным образом.

>блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение


Ну если ты других применений даже вообразить не можешь, то поработай над собой.
135 862708
>>2707

>Ты так и сам рискуешь биороботом стать.



Биороботом человек становиться, когда живет лишь по зову плоти, думая более о делах человеческих, а не о Божьих.
Всякий человек призван к Святости: Ибо написано: «будьте святы, потому что Я свят». Пет 1:16: (Левит. 11:44. 19:2.)

> робот (твои отношения с ним) стал частью твоей души. Значит этот робот воспроизведется каким-то нематериальным образом.



Ты говоришь лишь о своих сугубо индивидуальных воспоминаниях личности, сам робот как был так и остался материей и не может прибывать в Царствие Божьем.
136 862709
>>2708

>Биороботом человек становиться


мы играли вам на свирели, и вы не плясали; мы пели вам печальные песни, и вы не рыдали. Ибо пришел Иоанн, ни ест, ни пьет; и говорят: в нем бес. Пришел Сын Человеческий, ест и пьет; и говорят: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам И оправдана премудрость чадами ее

>Ты говоришь лишь о своих сугубо индивидуальных воспоминаниях личности, сам робот как был так и остался материей и не может прибывать в Царствие Божьем.


Ты пустой человек, душнее технаря ей Богу.
137 862710
>>2709

>пустой человек, душнее технаря


Техноспиритист, вот.
138 862717
>>2400

>на войне



Но христиане не служат в армии (не участвуют в СВО) и не ходят на парады ЛГБТ, - не соучаствуют в бесплодных делах тьмы, - даже под угрозой увольнения или тюрьмы.

>От Матфея святое благовествование 24:6-14


>Также услышите о войнах и о военных слухах. Смотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец: ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам; всё же это — начало болезней. Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое; и тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга; и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих; и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасется. И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.



Естественно, что христиане не соучаствуют обезумевшему миру в его грехах. Ни в войнах, ни в лжепророчествах, ни в блуде. За это, настоящих христиан и ненавидят. И исмаилиты (агаряне) и коммунисты-запутинцы, и ЛГБТ-шники леваки.
8b0.jpg89 Кб, 1241x866
139 862718
если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестёр, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
Евангелие от Луки 14:26 — Лк 14:26

Начинаю день с ненависти к миру и всему живому. В чём я не прав?
140 862719
>>2718
Пытаешься троллить тупостью, как детсадовец.
141 862720
>>2718
Превратное толкование. Иоанн Кронштадтский писал: Речь здесь о плотские требования их, как своего плотского человека мы должны ненавидеть — ветхого, греховного, противящегося спасительному учению Христову. А таковы именно и были весьма многие родители христиан, особенно первых трех веков, и теперь бывают, что своими плотскими требованиями отвлекают своих сыновей, мужей и прочих от последования крестному учению Христову.
142 862722
Недавно создавал тред в /b/., напишу и здесь. Я получаю знаки от Бога с декабря 2021. Бог точно есть. Уверуйте, пока не поздно.
143 862723
>>2722

>Я получаю знаки от Бога


Какие?
144 862724
>>2720

>Иоанн Кронштадтский писал


Тут же выписывали его из христиан несколько тредов назад за молитвы о чужой смерти.
145 862725
>>2718

>если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестёр, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;



Это не изобретение Христа кстати. В любой секте тебя будут пытаться выключить из привычного тебе социума по вполне понятным причинам.
146 862726
>>2723
Если я напишу мне не поверят. Так Богом и задумано. Но, например, на электронном табло аппарата по измерению температуры на входе в больницу мне высветилось ПОДНЕСИ ЛОБ БЛИЖЕ. Потом в одном твиттере прямо у меня на глазах изменилось содержимое твитов, потом вернулось обратно. Человек точно не мог их менять. Прямо на глазах менялось время на телефоне само по себе туда и обратно. Я засыпал и тут же просыпался, засыпал и тут же снова просыпался и так всю ночь. Такого у меня никогда не было. Потом Бог управлял людьми,чтобы мне казалось, будто они читают мои мысли. То есть мне казалось, что они реагировали на мои мысли. Можете считать, что я шизофреник, а можете подстраховаться и поверить в Бога, начать жить по заповедям и ходить на исповедь.
147 862727
>>2726
Находишь ли ты подобные свидетельства у кого-то ещё в истории христианства? Почему ты не думаешь, что это начало болезни?
148 862729
>>2717

>Но христиане не служат в армии


>просто гигантское кол-во святых воинов


да да пошли мы нахер(с)

> настоящих христиан


аааааа еще один "истинный"
149 862731
>>2726

> Можете считать, что я шизофреник


скорее всего
150 862732
>>2729

>просто гигантское кол-во святых воинов


>да да пошли мы нахер


Именно
151 862733
>>2726
Преподобный Симеон Новый Богослов (XI в.) говорит, что «прельщаются те, которые видят свет телесными очами своими, обоняют благовония обонянием своим, слышат гласы ушами своими и подобное».

Преподобный Григорий Синаит (XIV в.) напоминает: «Никогда не принимай, если что увидишь чувственное или духовное, вне или внутри, хотя бы то был образ Христа, или ангела, или святого какого… Приемлющий то… легко прельщается… Бог не негодует на того, кто тщательно внимает себе, если он из опасения прельщения не примет того, что от Него есть… но паче похваляет его, как мудрого».
Habbening.png367 Кб, 1662x1248
152 862735
153 862737
>>2727
На ютубе полно людей, которые видели Рай и Ад, которым тоже являлся Иисус. Которые после этого меняли свою жизнь. Полно людей, которым являются святые во сне и т.д. Просто со мной Бог избрал такую форму общения.
>>2733
Не понял, т.е. я не должен верить этим знакам, потому что они могут быть не от Бога? От кого тогда? От дьявола? Но церковь учит, что дьявол действует по-другому. И, в конце концов, это мнения частных лиц.
>>2731
У меня даже диагноз параноидальная шизофрения есть и я лежал в дурке полтора месяца, но я точно знаю, что это было задумано Богом. А диагноз это наказание за мои грехи.
Я вам просто скажу, если у вас есть умершие родственники, молитесь за них. Если у вас есть любимые умершие знаменитости, молитесь и за них тоже. Читайте молитвы за упокой каждый день утром и вечером.

>снова просыпался и так всю ночь


Поправлю сам себя, значительную часть ночи. Чтобы не нарушить заповедь "не лги".
154 862738
>>2737

>У меня даже диагноз параноидальная шизофрения есть и я лежал в дурке полтора месяца, но я точно знаю, что это было задумано Богом


у тебя сверхценные идеи, сам не замечаешь обострение?
155 862739
>>2737

>Но церковь учит, что дьявол действует по-другому.



Апостол Павел сказал: Сам сатана принимает вид Ангела света (2 Кор. 11; 14).

До конца нам может быть не понятно действительно ли явления или чудо от Бога. Как и во все времена. Святые Отцы меньше всего пишут о чудесах и знамениях. Напротив, именно чудес, пророчеств, предсказаний, знамений всегда жаждали все язычники. Они ходили к оракулам, прорицателям, колдунам и магам, искали чего угодно, только не спасения. Не надо искать чудес.
Как же тогда быть? Итак, чудес не хули, потому что они могут быть от Бога, и не принимай, потому что могут быть и от дьявола. "Бог не негодует на того, кто тщательно внимает себе, если он из опасения прельщения не примет того, что от Него есть… но паче похваляет его, как мудрого".

Некоему старцу бес явился Ангелом и говорит ему: «Я послан к тебе от Бога». Мудрый старец сказал: «Наверно, ты ошибся, послан к другому старцу, а я недостоин видеть Ангела», — и враг исчез. К другому старцу, тоже мудрому, бес явился в виде Спасителя. Старец закрыл свое лицо руками и говорит: «Я не хочу видеть Христа в этой жизни, но в будущей жизни увижу Его», — и враг исчез.
156 862741
>>2737

>диагноз это наказание за мои грехи.


Только Бог никого не наказывает.
157 862743
>>2737

> Не понял, т.е. я не должен верить этим знакам, потому что они могут быть не от Бога? От кого тогда? От дьявола?


Именно. Дьявол так-то может и ангелом прикинуться.

> Подвиг молитвы в безмолвии и уединении, известный с древних времен монашества, получил название исихии (греч. молчание, безмолвие). Духовным плодом такой молитвы могло быть непосредственное Богообщение, когда подвижник удостаивался созерцания ослепительного «нетварного» Фаворского света. Однако с Исаакием случилось иное – он подвергся великому искушению. Во время ночной молитвы его келья осветилась ярким светом и явились двое прекрасных юношей с блистающими, как солнце, лицами, сказавшие Исаакию, что к нему идет сам Христос. Исаакий, не распознав бесовского наваждения и приняв нечистых за ангелов, забыл перекреститься и поклонился духу тьмы. Келья наполнилась множеством бесов, которые, «ударив в сопели, тимпаны и гусли», заставили Исаакия плясать до изнеможения.


> Утром монахи, думая, что затворник преставился, открыли вход в келью и вынесли его, бездыханно лежащего на полу пещеры. После вынужденного ухода прп. Антония в Чернигов, разбитого параличом Исаакия взял в свою келию прп. Феодосий и ухаживал за ним, беспрестанно читая над ним молитвы. Состояние, в котором в течение двух лет пребывал Исаакий, в медицинской терминологии определяется как кома – он не мог двигаться, говорить, ничего не слышал и не вкушал никакой пищи.


https://pravoslavie.ru/91040.html
158 862745
>>2743
>>2739
Но со мной пока ничего плохого не происходит. Наоборот, я приобщаюсь к вере. Начал читать утреннее и вечернее правило. Ходить в церковь по субботам и воскресеньям. Поститься. Ходить на исповедь и к причастию. Молиться за упокой умерших знаменитостей. Нашел хорошую удаленную работу.
Тем не менее, спасибо за информацию, буду иметь ввиду, что если кто-то явится, то нужно быть настороже.
159 862747
>>2738
Я таблетки пью, чувствую себя ОК.
>>2741
Ну значит, я неправильно выразился, скажем так, значит, это было нужно Богу.
2279104.jpg692 Кб, 795x1000
Православие 160 862760
Воспою Господеви в животе моем, пою Богу моему, дондеже есмь.
161 862763
>>2722
Какой тематики у тебя был бред?
И какое содержание бреда?
Как попал в психбольницу?
Ты на группе инвалидности?
162 862782
Россия - катехон, если третий Рим падет, то наступит апокалипсис
Согласны?
163 862785
>>2782
если падут все сопротивляющиеся глобализации то все
164 862789
Допустим, есть какой-нибудь солдат вермахта, который искренне считал, что это сотонисты-жиды нападают на белую раSSу, а он ее защищает, т.е. с его точки зрения он положил свою душу для защиты ближних
Вопрос: он попадет в рай, т.к. положил свою душу за ближнего, или в ад, т.к. убивал людей в войне, на которой его страна была агрессором?
image.png906 Кб, 720x480
165 862793
Как же все-таки печально. Если ты вырос настоящим тупым уродом, которому испортила психику поехавшая мать, то тебе уже НИЧЕГО не поможет, даже Бог. Остается лишь страдать.
166 862794
>>2789
один бог решает кто куда попадёт
>>2793
грешишь против духа святого
167 862795
>>2789
Не ближних а своих. И язычники любят тех кто любит их.
168 862796
>>2739

>Мудрый старец сказал: «Наверно, ты ошибся, послан к другому старцу, а я недостоин видеть Ангела»


Т.е. напрямую говорить что непорочный ангел неправ это мудро? Или если он знал что перед ним таки порочный ангел, почему так не сказал? Почему лукавил? Это мудрость?
169 862797
>>2794

>грешишь против духа святого


Ну да, грешу, другого выбора не остается. На большее я не способен.
170 862799
>>2796
мудро не принимать всё на веру, если богу надо он донесет свой посыл.

>если он знал что перед ним таки порочный ангел, почему так не сказал


есть старый принцип не хули и не принимай, не хули может это от бога, но и не принимай может это от дьявола.
171 862800
>>2799

>не хули


Так он хулил. Он говорил прямым текстом что ангел типа ошибся.
172 862801
>>2796
Нужно ко всем чудесам оставаться холодным, как будто ничего и не было.
Святые Отцы так же говорят, подвижнику молитвы, при случающихся явлениях вне или внутри себя. Пребывать равнодушным к ним, не внимать им и не признавая себя достойным видения святого.
173 862802
>>2800

>Наверно, ты ошибся


>а я недостоин видеть


Он не принимает чудо, по причине смирения и из-за риска быть прельщенным. Но при этом он не хулит, ведь хула - это утверждение, порицание, осуждение.
174 862805
>>2802

>Наверно


Если тебе скажут наверно ты пидр ты решишь что перед тобой оче мудрый и смиренный аноним? Он же написал наверно.
175 862813
>>2763
Казалось, что мысли читают. Казалось, что я умер и попал в Чистилище. В больницу родственники увезли, лег добровольно. Инвалидности нет.
176 862819
«Пожалуй, и «образ зверя» (Откр.13:14) будет написан с соблюдением византийских иконописных традиций – пусть мысль эта будет нам трезвящим напоминанием» – писал о. Серафим.
177 862821
>>2819
Perhaps the very images of Antichrist himself (Apoc. 13:14) will be in good Byzantine style — this should be a sobering thought for us.
178 862825
>>2819
то что антихрист будет из христиан(постхристиан) это очевидно, иначе он не будет антихристом.
179 862845
>>2825
Антихристы выходили и из до-христианской среды.
15526200253030.jpg36 Кб, 604x604
Православие 180 862852
>>2825
Скорей иудем он будет, антихрист должен воссесть в Иерусалимском храме.
3 Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придёт, доколе не придёт прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.

2-е послание Фессалоникийцам 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/60/2/
181 862856
>>2852
ну то что евреи признают в нем машиаха то понятно, но и иудаизм выродится неплохо к тому времени, как только пророки перестали давать подзатыльники была придумана каббала, кураев еще хорошо сказал на эту тему.

>Религия Завета навязывается Израилю, а не творится им. И когда Израиль не принял Новый Завет, когда ушли пророки и ушла Благодать Божия — он наконец вполне предался желаниям своего сердца и создал себе религию. Он создал каббалу. Всё то, что было запрещено Ветхим Заветом, есть в каббале — магия и оккультизм, астрология и отрицание Единого Личного Бога-Творца.

1625563016289.jpg156 Кб, 697x1024
182 862875
>>2819

>копрофил Дупин

183 862887
>>2544

>люди создают робота с уровнем сознания на уровне человеческого. Он испытывает горе, радость, гнев, любовь, раскаяние, может быть религиозен


Ты только что антихрист.
184 862893
>>2559
Уже две тысячи лет так говорят.
185 862899
>>2887
нет он именно человек, причем он политик даже профессия известна, ожидание машиаха евреями это именно ожидание политического правителя.
186 862901
>>2899
Антихрист будет не только тем, кто возьмет светскую власть, Монархом. Но еще и объединит власть духовную и будет Первосвященником.
187 862903
>>2901
не обязательно сразу, аппетит приходит во время еды, сначала светскую а потом захочет больше
188 862910

>Не убивай. (Исход 20:13)



>И он сказал им: так говорит Господь, Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро своё, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего. (Исход 32:27)

189 862912
>>2910
Это другое.
190 862913
>>2912
Конечно другое, а как иначе же. Это один из множества интересных и противоречащих мест.
Без названия.jpg7 Кб, 259x194
191 862914
>>2912

>Это другое

192 862927
>>2910

>И стал Моисей в воротах стана и сказал: кто Господень, — иди ко мне! И собрались к нему все сыны Левиины. (Исход 32:26)



>Не убивай. (Исход 20:13)


По нарративу не все с этим согласны. Вот как раз несогласных и поубивали.
При этом, еще и прямое указание от Господа потребовалось.
193 862928
>>2910
Почему-то все время упускают что заповедь-то всего одна
194 862929
>>2927
Че сказать то хотел?
195 862930
>>2927
абсолютно все равно кто там с чем не согласен или согласен и кто там божий или не божий. заповедь бог дал не убивать? дал. потом почти сходу этот же самый бог(а может таки разные) говрит иди и убивай.
196 862932
>>2930
Ну и? Че сказать то хотел?
197 862938
>>2930
Они различали убийство и казнь вследствие суда.
198 862939
>>2819
Очень рад, что итт кто-то это понимает.
199 862941
>>2793
Это не так. Но чем чаще ты отказываешься от шансов, тем меньше у тебя шансов ваш кэп
200 862942
>>2930
за грехи очевидно же, вот иезекииль
1И возгласил в уши мои великим гласом, говоря: пусть приблизятся каратели города, каждый со своим губительным орудием в руке своей.
2И вот, шесть человек идут от верхних ворот, обращенных к северу, и у каждого в руке губительное орудие его, и между ними один, одетый в льняную одежду, у которого при поясе его прибор писца. И пришли и стали подле медного жертвенника.
3И слава Бога Израилева сошла с Херувима, на котором была, к порогу дома. И призвал Он человека, одетого в льняную одежду, у которого при поясе прибор писца.
4И сказал ему Господь: пройди посреди города, посреди Иерусалима, и на челах людей скорбящих, воздыхающих о всех мерзостях, совершающихся среди него, сделай знак.
5А тем сказал в слух мой: идите за ним по городу и поражайте; пусть не жалеет око ваше, и не щадите;
6старика, юношу и девицу, и младенца и жен бейте до смерти, но не троньте ни одного человека, на котором знак, и начните от святилища Моего. И начали они с тех старейшин, которые были перед домом.
7И сказал им: оскверните дом, и наполните дворы убитыми, и выйдите. И вышли, и стали убивать в городе.
201 862943
>>2875
Богохульник, каких свет не видел. Растлитель русской духовности. Отрицал Крест Христов.
202 862944
>>2938

>Они различали убийство и казнь вследствие суда


Да, да, да. Казнь это же не убийство, это другое, понимать надо.
Челик я вкурсе что можно все оправдать и приплести много строчек из того же писания что бы все кое как смотрелаось правдоподобно и сама эта книжа специально так и была написана.

Кому давно видеть и слышать тот видит и слышит, а кому не надо, тому казнь и не буиство вовсе и чеще много веселых вещей.
203 862945
>>2944
казнь идёт за нарушение закона, а зарезать и в подворотне можно.
ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
204 862946
>>2942
Какая разница за что. Было сказано не убивай. Тут же сходу бери меч и иди убивай. Можешь дальше оправдывать.
205 862947
>>2946
опять бог виноват, он то в чем?
206 862948
>>2945
ты дурачек или да? ты понимаешь что не убивай это - НЕ УБИВАЙ и это пролитие крови в любом случае?

А как это называется: казнь, нарушение закона, боХ за грехи покарал и прочие вещи, роли не играет. Живое существо убили, кровь пролили. Все. Давди вон вроде как любимчик божий был и вообще класный челик и то ему боХ не разрешил себе стоить храм потому что много крвои пролил с благословения боха.
207 862949
>>2948
"Не убивай" означает лишь непреднамеренное импульсивное животное желание убивать других ради удовольствия. А за нарушение законов казнить людей вполне себе нормально и естественно, особенно если судья беспристрастен
208 862951
>>2949
ты эталонная овца. давай до свидания. смысла с тобой разговаривать не вижу. ты слепой и глухой. хотел было другие веселые моменты из писания поприводить но вижу что смысла ноль.
209 862953
>>2948
"Десять заповедей написаны как личные послания; они обращены к каждому отдельному человеку (во втором лице единственного числа). Это значит, что никто не может убить человека. Когда происходило убийство, у Израиля как у общества было юридическое обязательство разобраться с преступлением или несчастным случаем, но никто не имел права мстить за убийство лично. "

"При толковании библейских законов относительно смертной казни и участия в войне необходимо учитывать «принцип теократии». Эти библейские законы могли применяться только в ситуации, когда народ Божий жил под прямым Божьим водительством и управлением, чего больше не происходит, поскольку теократия Израиля как священной нации закончилась. Так что эти законы действовали лишь в древнем израильском обществе."
210 862955
>>2948
На убитых не распространяется этот закон. И не потому, что тут какие-то двойные стандарты. Они сами добровольно отказались от Закона. Даже больше чем добровольно, скорее самодовольно.
Они не зассали сказать это практически в лицо Господу.

Не зассали и познакомились с беззаконием, что называется.

>>2945
Нету тут ни нарушения закона, ни казни. Эти люди ВНЕ закона.
211 863013
К чему все разговоры о справедливости или наказания от Бога?
Он же Бог, творец всего сущего и самое могущественное, что только может быть, поэтому и делает Он то, что посчитает нужным, по отношению к человеку и миру.
А человек, не знаю, наверное в гордыне своей спорит с Богом и ставит себя на одно место с Ним, смешно.
Учитывая, что род людской творит, Он к нам относится еще нормально, даже дает возможность открыто богохульничать и идти против Него.

Вопрос другой - что нас ожидает после смерти?
Как понимаю, единого мнения про адские мучения нет?
Я то в ад пойду, я то знаю, но страдать в вечности желания никого нет.
212 863019
>>3013

> единого мнения про адские мучения нет?


ад это прежде всего состояние, а потом место где присутствие бога минимально, то есть ад больше внутри, человек не хочет быть с богом, а не бог садист разогревают для него сковородку в долбильне.
213 863022
>>3019
а как же огненной озеро и т.п.?
214 863029
>>3022
там постапок ничего неизвестно
215 863030
>>3029
точнее сказано, но без подробностей вообще ибо это будущее
216 863034
>>3013
После смерти ровно то что обещает канон - могила и забвение.
>>3022
Если уж совсем вдаваться в детали то огненное озеро подготовлено для дьявола. Грешники и псы просто во тьме сидеть будут т.к. в Город их не пустят.
217 863043
>>3034
там уготованное, то есть в будущем, оно щас может еще и не существовать.
218 863075
>>3034

>Грешники и псы просто во тьме сидеть будут т.к. в Город их не пустят.


я в это не верю.
т.е. условный сечин, просто будет в темноте сидеть и лицезреть город с праведниками? да ну.
вон, лоно аврамово же было с праведниками и богач, который в огоньке сидел и воды просил, наверное будет тоже самое.
возможно, наказание по мере тяжести грехов, дрочунов за члены подвесят, убийц по голову в лаве и т.п.
219 863079
Православный анон, хочу дать клятву и на кон поставить свою жихнь, грубо говоря, если я ее не сдержу, то лишусь жизни, как клятвопреступник, который поклялся свой жизнь.
Я понимаю, что клясться нельзя, тем не менее, как можно провести подобный ритуал? Есть ли какие либо молитвы или же можно просто отче наш почитать и клятву Богу дать?
220 863080
>>3013

>что нас ожидает после смерти?


Ну, после смерти-то к Богу, вот только его присутствие по разному ощущается - кому-то благодать, а кому-то и пламя адское. К тому же есть такая штука, как универсализм, за которую, надеясь на милосердие Божие, я и держусь - что грешники рано или поздно придут к богу (о чем-то таком можно заключить из Послания Колоссянам, 1:17), может, через миллионы лет, очищенные божественной силой(Исайя о таком говорил, 1 глава 25 стих, или Захария в 13 главе), которая сожжёт всю греховную срань.
Нет я не оригенист, спрячьте вилы
221 863081
>>3079

> как можно провести подобный ритуал?


Тебе клятвы запретил Иисус, не майся дурью
222 863083
>>3080

>(о чем-то таком можно заключить из Послания Колоссянам


притянуто за уши, откровенно говоря.
223 863084
>>3081
я же сказал, что знаю, тем не менее - как?
просто после отче наш клятву дать, достаточным будет?
224 863088
>>3084
Можешь дать, эффекта один хер не будет
225 863089
>>3083
Ну, Библия это вообще такая сова, которую на что угодно натянуть можно...
226 863092
>>3075

>возможно, наказание по мере тяжести грехов, дрочунов за члены подвесят, убийц по голову в лаве и т.п.


бог не садист
227 863102
>>3075

>условный сечин, просто будет в темноте сидеть


Скорее в Городе лол.

>лоно аврамово


Что это - неизвестно. Возможно, просто иносказание.

>возможно, наказание по мере тяжести грехов


Ну т.е. для тебя какие-то язычники - большие авторитеты чем Иоанн Богослов просто потому что тебе так хочецца? Правильно ли по своим прихотям избирать себе учителей?
228 863112
>>3079

>как можно провести подобный ритуал


нет такого ритуала
229 863114
>>3079
лучше если не сдержишь клятву уйдёшь на 1 год в монастырь трудником.
230 863127
>>3084
Где-то помню строчку, что нельзя клясться Богом, Библией и другими религиозными вещами - это святотатство. Вроде, сам Иисус говорил не клясться.
231 863131
>>3127
Анон знает, ему все равно.
232 863143
>>3079

>Я понимаю, что клясться нельзя, тем не менее, как можно провести подобный ритуал?


Никак. Клясться нельзя.

Если ты желаешь таких ритуалов, то ты не христианин.
233 863156
>>3143

> то ты не христианин.


они просто бессмысленны.
234 863160
>>3156
Если перед Богом, то может и да, бессмысленно. Он и так все знает что будет.

А вот другого ты можешь так обмануть.Если сдержишь клятву перед ближним, то ничего не будет тебе за это, не станешь праведным, потому что было слово Божие - не клянись.

Но если нарушишь, получается лжец.
235 863161
Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого

Чтобы ты не сказал: но как мне поверят? - Он говорит: поверят, если всегда будешь говорить правду и никогда не станешь клясться, ибо никто так не теряет доверия, как тот, кто тотчас клянется.
236 863243
Касательно предательства. Правда ли, что это самый тяжёлый грех?

А если человек, которого предали, никак не страдает от этого предателлства, и даже не знает о нём, можно ли назвать это вообще предательством? Самый простой пример — измена. Это предательство, но зачастую бывает так, что тот, кому изменили, даже не подозревает об этом, и это никак не сказывается на его жизни, А тот кто изменил, понимает что сделал это зря, решает так больше не делать, и они со своей половинкой живут дальше как ни в чем не бывало. И получается что было предстелтство, но это предательство никак не сказалось на их дальнейшей жизни. Как быть в таком случае?
237 863246
>>3243
Это грех измены, он нарушает заповедь любви, так то. Тем более, важно намерение тоже,а не только результат.
238 863248
>>3243
грех разрушает именно грешащего.

>Правда ли, что это самый тяжёлый грех?


самый тяжелый хула духа святого, ну и суицид так как покаяние мертвым недоступно
239 863271
Наткнулся в магаче: https://2ch.hk/mg/res/569286.html#569540. (М) Все логично и сопровождается примерами из Библии. Годнота
1617695190566.jpg21 Кб, 505x495
Православие 240 863272
Старое хуйло Дупин получило наконец Кару Божью! Его дочурка-фашистка теперь в аду за свои людоедские взгляды. А у Гелича состояние хуже смерти. Буквально Ад уже при жизни.
Православие 241 863273
Это не злорадство если что, просто напоминаю, что Кара карма Христова действительно существует. Черная душа получает адское пламя. Иногда в прямейшем смысле. Не будьте людоедами даже в шутку, даже на словах короче.
242 863277
>>3243
Покаяться на исповеди и больше не изменять.
243 863279
>>3273

>карма Христова


ты либо крестик сними, либо трусы одень мешать дхарму и авраамические, синкретист хренов.
>>3272

>Старое хуйло Дупин получило наконец Кару Божью!


насколько же ты мерзкий, это не то что не по христиански, даже не по общечеловечески.
Православие 244 863280
>>3279
Слово "карма" я использовал без привязки к языческим учениям, чтоб заметным был понятнее принцип. Ты ещё на слова "табу" и "мана" сагрись, лол.
Да, я мерзкий двачер как и ты. Не надо ханжеского лицемерия. Но злорадства у меня действительно нет, только напоминае всем про наказания Божье за людоедство.
Православие 245 863281
>>3280
*залётным
246 863282
>>3280
«Сам дрянь дрянью, а всё твердит – несмь, якоже прочии человецы» (Св. Феофан Затворник)
Православие 247 863283
248 863285
>>3279

> синкретист хренов


Ты либо "хуев" пиши без эзопова языка, либо вобще не прибегай к аллюзиям на половые органы.

>ты либо крестик сними


Вот и сымай дугенский хаоситский крест.
249 863286
>>3285
о шиз, давно не было
250 863287
>>3286
Так ты сам не православный, а мелкобуква-тралль, который итт (и не только) постоянно несет хуйню и дико палится.
мимо
1640612936122.jpg657 Кб, 1600x1600
251 863288
Слова настоящего Православного Христианина!
252 863289
>>3034

>Если уж совсем вдаваться в детали то огненное озеро подготовлено для дьявола. Грешники и псы просто во тьме сидеть будут т.к. в Город их не пустят.



ну..

>И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.


и как понимать?
праведник - жизнь вечная, грешник - озеро огненное.
православные пытаются смягчить этот момент, мол это совесть тебя будет жечь и все это образно, но как бы не так.

>а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.

253 863290
>>3289
Кстати, раньше правослабы этот момент с адскими пытками не смягчали и не замалчивали. Почти в каждой церкви есть гигансткая фреска Геенны Огненной с чертями и страшными пытками зачастую очень конкретных грешников. За то момента с изгнанием торгашей из храма Иисусом они почти никогда не изображают, лол
254 863309
>>3289
Опять-таки справедливости ради не нужно забывать что

>Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами


и, в противопоставление тем, кто может войти,

>А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду


Просто вне. Вне Города в котором всегда светло, т.е. в той самой тьме внешней где плач и скрежет зубовный.
Но твоя версия тоже логична по крайней мере именно она и исполнилась.
255 863313
>>3309

>Просто вне


Я бы не сказал, сказано прямо, что озеро огненное, ты не вписан в книгу жизни - добро пожаловать в озерцо, скажем, если иная жизнь будет во плоти, то праведники унаследуют новую землю, а грешники в магме под землей сидеть будут.
Я как понимаю, если ты дрочер, хиканн, всю жизнь в депресии, то скончавшись в обнимку с резиновой куклой, также пойдешь в озеро огненное, страдаешь в жизни и перекатываешься в муки адские.

Понятное дело, что не все так просто и точно мы узнаем, когда придет этот момент, но не все так радужно, как описывают православные священники, пытаясь сгладить такие моменты.
Читая Ветхий завет, а потом и Новый, вполне себе все понятно и логично, если не брать во внимание запутывающие толкования.
Где то читал о том, что озеро огненное - это внутренние страсти и т.п., в общем как только не пытаются вертится на сковородке в попытке натянуть сову на глобус.
256 863331
>>3313
Просто никто в те века не брал в расчет, что появится целая каста хикканов, без вины виноватых. Людей, которые за свою жизнь ничего яркого не сделали абсолютно - ни дурного, ни благого.
257 863335
>>3331
если греха нет то и наказания нет.
1570860182600.mp48 Мб, mp4,
540x960, 1:01
258 863342
>>3335
Дрочка - не грех, кста. Бог сам создал этот нестерпимый зуд в залупе-лупе и сделал его явно избыточным лишь для продолжения рода. Лучше б реально ебаться хотелось раз в месяц или раз в год.
Да ещё Бог создал такую болезнь как застойный простатит.
259 863344
>>3313
Читал такую тему, что Ад и Рай - это ощущение божьей любви на себе, дляпрпведникаона блаженство и всё такое,для грешника - обжигающее пламя
260 863346
>>3342
Рукоблудие - грех (блуд). Секс ради удовольствия в браке не запрещен.
261 863350
>>3342
дело не в том что ты двигаешь рукой вверх вниз, а в том что ты даёшь волю похоти.
262 863396
>>3344

>Читал такую тему, что Ад и Рай - это ощущение божьей любви на себе


Любовь Божья это прежде всего жертва в широком смысле, жертвование от себя. Вся любовь в человеке от Бога, поскольку это Его свойство и от Него одного. В Евангелии сказано Христом что любящий Бога - исполняет его заповеди:
15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
18 Не оставлю вас сиротами; приду к вам.
19 Ещё немного, и мир уже не увидит Меня; а вы увидите Меня, ибо Я живу, и вы будете жить.
20 В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моём, и вы во Мне, и Я в вас.
21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцом Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
22 Иуда — не Искариот — говорит Ему: Господи! что это, что Ты хочешь явить Себя нам, а не миру?
23 Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдёт слово Моё; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придём к нему и обитель у него сотворим.
24 Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих; слово же, которое вы слышите, не есть Моё, но пославшего Меня Отца.
Любящий абсолютно (как Бог) пойдет на мучения за Бога, и за брата своего, даже и на крест. Те кто не знают что такое рай, и никогда не стремились туда, скорее всего оттуда сбегут если увидят. Им там не понравится.
Отсюда: https://www.youtube.com/watch?v=OnK0eOsbSTk&list=PLn1c_RqZnqms1lcaWzhi7JX6-uUXqPish
263 863454
>>3346
>>3350
Ну и сидите с застойным простатитом или лицемерьте и мучайтесь виной.
Почему Цирковь не отменит этот глупый псевдогрех, выросший из невежества древних по поводу потребностей своего тела?
Ведь у христиан есть власть изменять свое учение:

>Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе

264 863456
>>3454
Ты когда грешишь себя хуже делаешь и своей душе.
Дух должен главенствовать над телом, а не наоборот. И более того, когда живешь не согласно Заповедям Божьим, то соединяешься не с духом божьим, а с демонами мучителями и тогда худо бывает человеку.

>что вы свяжете на земле, то будет связано на небе


Тут ты вырвал из контекста, а там говорилось совсем об другом.
265 863461
>>3456
То есть ты не дрочишь и не имеешь вообще никаких греховных привычек? как минимум одна есть: сосач.
Не ври, там именно про то, что есть Высший Совет Церкви и ему дана Богом возможность менять утсновки, что и происходило постоянно. Католики и православные помирились, например. Хотя изначально это казалось невозможным как и сам раскол, лол.
266 863466
>>3454
Тут несколько факторов кмк. Представь такое будущее. Ты сидишь в приемной какой-то администрации, рядом еще человек семь. И тут некоторый Мохаммед достает свой двадцати пяти сантиметровый, украшенный татуировками (надо же как-то выделяться среди серой толпы), и начинает его теребить. И обильно кончает в тот момент, когда рядом сидящий ребенок начинает плакать от этой необычной для него картины. При этом отец этого ребенка начинает его успокаивать - ну, ну это нормально. Отец этого ребенка - ты.

>Ну и сидите с застойным простатитом


Dietary and lifestyle habits of monks on Mount Athos, northern Greece, have facilitated healthy living and lower cancer rates, according to the results of a survey made public yesterday. Regular consumption of olive oil in cooking, along with fish and seasonal fruit and vegetables are among the factors keeping the incidence of prostate cancer below international averages, according to data presented by urologist Haralambos Aidonopoulos. «It is not just the Mediterranean diet that helps but generally a diet consisting of old, traditional standards,» said Aidonopoulos. The study examined hundreds of monks from Mount Athos since 1994 and found that the incidence of prostate cancer was 4.5 times lower than international levels. In the last 13 years, there have been 11 reported cases of prostate cancer among monks. Other positive factors were proper sleep patterns and the lack of air pollution, according to the research.

inb4 Продолжительность жизни
https://www.independent.co.uk/news/science/want-to-live-longer-be-a-monk-5360664.html

>Ведь у христиан есть власть изменять свое учение:


>>Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе


Это о прощении грехов.
267 863470
>>3346

>блуд


Значение знаешь?
268 863471
>>3466
Твоя аналогия мало того, что не аргумент, так ещё и вообще не соответствует врожденному, данному Богом желанию. И созданию застойных болезней. Или ты хочешь сказать, что дьвол нам его вложил?
А монахи живут долго за счёт ЗОЖа и однообразности жизни, лишенной всяких потрясений. К врачам они почти не обращаются. Но и живут по сравнению с мирянами долго прям не все, не надо тут.
269 863473
>>3470

>распутство, разврат


>физическая близость лиц, не состоящих в законном браке



Под такие определения попадают фантазии в этот момент возникающие, не говоря о содержимом порнороликов.
270 863474
>>3461

>То есть ты не дрочишь и не имеешь вообще никаких греховных привычек?


Я не тот чел, но вспомнилась притча:
И вот видит в пустыне золотой сверкающий колодец - и цепь и ведро у колодца золотые. а рядом сидит монах и серебряным ковшом наливает холодную ключевую воду всем желающим. Кинулся к колодцу старец-пустынник, протянул руку к ковшу и отшатнулся и воскорбел. Воду подавал ему изъеденный язвами прокаженный. Что делать, на что решиться?
Но тут раздался голос ангела, посланного Господом:
- Не теряй Веры отшельник, угодный Господу, тебе послана благодать сия - чистая ключевая вода среди знойной пустыни, в золотом колодце среди песка и тлена, из серебряного ковша. Вода сия и есть Вера твоя Истинная и Праведная, а что подает тебе ее прокаженный - то он только слуга при ковше серебряном и колодце золотом.
271 863476
>>3471

>Или ты хочешь сказать, что дьвол нам его вложил?


"И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле."
Все-таки есть разница в благословении на размножение со второй половинкой, одной, данной на всю жизнь. И рукоблудием направо-налево как написал вот этот комментатор >>3473
272 863478
>>3474
Ну вот ты явно намекаешь, что рукоблудия не избежать. А вдруг ты не прокаженный, а лицемер-грешник, мм?
273 863479
>>3473

>фантазии


>содержимом порнороликов


Оу. А те же самые фантазии во время супружеского долга превращают его в грех ? Ало, ни про какие фантазии ничего не сказано. Греховен конкретно разврат, измена.
274 863480
>>3476
Разница есть. Но и развод страшный грех, например. Раньше был строжайше запрещен, для простых людей так уж точно. А сейчас повсеместно и православная церковь одобряет, просто говорит покаянную прочитать и всё - развлекайся дальше.
изображение.png116 Кб, 215x280
275 863481
>>3331

>ни дурного, ни благого


>ни благого



Какой-то в древности Вельможа
С богато убранного ложа
Отправился в страну, где царствует Плутон.
Сказать простее, – умер он;
И так, как встарь велось, в аду на суд явился.
Тотчас допрос ему: «Чем был ты? где родился?»

«Родился в Персии, а чином был сатрап;
Но так как, живучи, я был здоровьем слаб,
То сам я областью не правил,
А все дела секретарю оставил».
«Что ж делал ты?» – «Пил, ел и спал
Да всё подписывал, что он ни подавал».

«Скорей же в рай его!» – «Как! где же справедливость?» –
Меркурий тут вскричал, забывши всю учтивость
«Эх, братец! – отвечал Эак, –
Не знаешь дела ты никак.
Не видишь разве ты? Покойник был дурак!
Что, если бы с такою властью
Взялся он за дела, к несчастью, –
Ведь погубил бы целый край!..
И ты б там слёз не обобрался!
Затем-то и попал он в рай,
Что за дела не принимался».
изображение.png116 Кб, 215x280
275 863481
>>3331

>ни дурного, ни благого


>ни благого



Какой-то в древности Вельможа
С богато убранного ложа
Отправился в страну, где царствует Плутон.
Сказать простее, – умер он;
И так, как встарь велось, в аду на суд явился.
Тотчас допрос ему: «Чем был ты? где родился?»

«Родился в Персии, а чином был сатрап;
Но так как, живучи, я был здоровьем слаб,
То сам я областью не правил,
А все дела секретарю оставил».
«Что ж делал ты?» – «Пил, ел и спал
Да всё подписывал, что он ни подавал».

«Скорей же в рай его!» – «Как! где же справедливость?» –
Меркурий тут вскричал, забывши всю учтивость
«Эх, братец! – отвечал Эак, –
Не знаешь дела ты никак.
Не видишь разве ты? Покойник был дурак!
Что, если бы с такою властью
Взялся он за дела, к несчастью, –
Ведь погубил бы целый край!..
И ты б там слёз не обобрался!
Затем-то и попал он в рай,
Что за дела не принимался».
276 863482
>>3479

>А те же самые фантазии во время супружеского долга превращают его в грех ?


>Согрешил делом, словом, помышлением, зрением, слухом, обонянием, вкусом, осязанием - всеми моими чувствами душевными и телесными.

277 863483
Да, вот тут вся жесть:
Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.

И вся разница в поклонении по Ветхому Завету (по букве закона) и по Новому Завету (в духе и истине).

Можно конечно торговаться до усрачки выискивая запятые, но если совесть тебя обличает, а ты ей сопротивляешься, то уже в некотором роде гниешь
278 863485
>>3483
Вот именно. На жену например с вожделением смотреть невозможно, по определению. И никакие фантазии грехом не будут.
279 863488
>>3480
Здрасьте, приехали. Три развода канонiчески разрешается
280 863489
Почему просто ссылку на Евангелие не дать?

Евангелие от Матфея 5 глава:
31 Сказано также, что если кто разведётся с женою своею, пусть даст ей разводную.
32 А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины любодеяния, тот подаёт ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведённой, тот прелюбодействует.
281 863491
>>3480

>Раньше


всегда в православии был разрешен еще древнейшими каноническими правилами, не знала наша церковь этих запретов никогда.
282 863510
>>3466

>Это о прощении грехов


Где про это написано? Нигде не написано. Написано совершенно другое.
283 863518
>>3489
Кто разводится с женою своею (или женщина с мужем своим), чтобы вступить в другой брак; и кто вступает в брак с разведенной из-за него (или за разведённого из-за нее), те прелюбодействуют (как, например, Ирод женился на жене своего брата Филиппа – Мф. 14: 3). Эта евангельская оценка не распространяется на тех, которые вступают в брак с разведенным (ой) не по их причине.
284 863522
>>3488
>>3491
Так это стиашный грех блуда палучаица! Вот у католиков запрещено, например.
285 863523
>>3489
А цитат от Иисуса нет на этот счёт?
286 863524
>>3485

>никакие фантазии грехом не будут


Даже копро?
287 863528
>>3523
Лiл а эти от кого?>>3524
>>3524
Не, копро грех.
1653808972719.png136 Кб, 360x360
288 863529
>>3528
А пачиму копро грех? Нигде об этом в Библии не сказано. Пахомлю где хочу, законом не запрещено!
289 863530
>>3529
Не ешьте никакой мерзости сказано.
290 863532
>>3530
В мерзость входят креветки, конина, краб, раки и пр.
Тентаклисица!CNw08p6n7Q 291 863533
>>3529
Все мне позволительно, но не все полезно(с)
292 863534
>>3522

>Вот у католиков запрещено, например.


а почитай че там на практике, дырки ищут чтобы обойти свои же запреты.
в теории много чего бывает хорошо но не работает.
293 863536
иисус - бог
бог не смог защитить самого себя
всесильный бог которого убили
это как вообще?
294 863539
>>3536
а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев — соблазн, а для Еллинов — безумие,
1Кор 1:23

Вопрос не правильный задаешь. Для чего вообще пришел в мир Христос?

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасён был через Него.
Ин 3:16-17

Коротко смысл обожения выражен в высказывании Афанасия Великого: «Бог вочеловечился, чтобы человек обожился».

Апостол Павел пишет: Ибо надлежало, чтобы Тот, для Которого всё и от Которого всё, приводящего многих сынов в славу, Вождя спасения их совершил через страдания.

Ефрем Сирин так объясняет слова: Ибо подобало, чтобы Тот, в Ком создано все и чрез Кого все утверждено, привел, после воскресения, многих сынов к славе, то есть к царству, — чтобы и сам Он соделался виновником жизни их, после оживотворения воскресения, — и чтобы чрез страдание Свое соделал их совершенными, ибо не останутся всегда на млеке закона.
295 863544
>>3536
Он так то не то, чтобы горел желанием убиться, но воля Отца есть воля Отца. Ну в том то и был смысл его прихода - своей смертью заменить смерть людей, и дать им шанс на жизнь в Боге
296 863545
А откуда вообще взялось понятие троицы? Когда Христос ясно называет себя сыном и даже просит отца помиловать его, Бог называет его сыном. Опять попы отсебятины навыдумывали?
297 863546
>>3528

>копро грех


>>3530

>И сказал Он мне: вот, Я дозволяю тебе, вместо человеческого кала, коровий помет, и на нем приготовляй хлеб твой

298 863547
>>3545
Одним из яснейших указаний служат слова установления таинства крещения (Мф. 28:19), в которых воскресший Христос поставляет Себя наряду с Отцом и Святым Духом, как равную Им Личность
299 863548
>>3547
Он не говорит, что он равен Богу, или, что дух святой равен Богу, или, что он равен святому духу, он просто говорит, что они трое повязаны. А вот, что он Сын божий постоянно говорит. Что он будет сидеть одесную Отца, если он Бог, то зачем ему два места на небесах занимать, когда можно одно, что за наглость? Да и попы в молитвах и символе веры постоянно делят троицу на три ипостаси. Зачем, если она едина?
300 863549
>>3545
Все предано Мне Отцем Моим, и никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.
301 863550
>>3548

>то зачем ему два места на небесах занимать


всмысле два? человеческая природа воипостазировалась, то есть стала частью ипостаси сына/слова/логоса/какое_его_имя_тебе_больше_нравится, личность христа это личность божественная, у него не было раздвоения.
302 863551
>>3549
Ну опять же, отец и сын, к чему ты это привёл я вообще не понимаю.
303 863552
>>3551
к тому что
Я и Отец – одно. Тогда иудеи опять схватили камни, чтобы побить Его
ты ведь не прочитал евангелия до конца?
304 863553
>>3550

>человеческая природа воипостазировалась


Врёти. В Библии такого нет, в Библии Бог отец послал сына на землю.
305 863554
>>3552
Это он имел ввиду, что он передатчик воли отца. Иначе бы он всегда говорил азъ есмь Бог, а не называл себя сыном практически во всех случаях. И не молился бы самому себе лол.
306 863555
>>3553
ну правильно послал и он воплотился, то есть облачился в плоть в тело, во всем подобное нашему, смертное, болеющее, устающее, которое надо кормить, спать и тд., кроме греха, грехов у него не было, и в эту же плоть он воскресил на третий день и в плоти же вознесся, вот почему человеческая природа стала частью ипостати, хотя сам бог не поменялся.
307 863556
>>3554
да что ты говоришь
Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
308 863559
>>3555
Мне кажется, мы уходим от темы, причём тут человеческая природа ставшая часть ипостаси, что ты только что выдумал, кстати, или у попов нахватался, ведь в Библии этого нет, и понятие троицы?
>>3556
Ну да, живите моим учением, живите, как жил я и придёте к отцу. Что такого-то? К отцу, а не ко мне.
309 863561
>>3559
Хорошо что ссылаешься на Евангелие, вот теперь хотелось бы услышать слова, которые навели тебя на твою мысль.
310 863562
>>3561
Ты с больной головы на здоровую неперекладывай, это вы за выдуманную троицу топите, учения о которой когда-то и в помине не было, а не я. Мне кажется, что попы на соборе сморозили глупость, выдумав её, хрен их знает, чем они там руководствовались, видимо святой дух гдаголивший их устами был пьян, но заднюю врубать никак, собор ведь швятое, вот теперь выдумывают ещё более глупые оправдания этой троице, чем сама троица, ведь пытаться оправдать глупость - это ещё большая глупость, либо в софистику уходят, либо цепляются за крохи в Евангелие и пытаются ими обосновать, несмотря на то, что в нём куда больше перечащих ей фактов. Что я показал элементарным отношением Христа к Богу, как к отцу.
311 863563
>>3562
Так ты скинь стихи, которые навели тебя на эту мысль.
312 863564
>>3563
Я ещё раз говорю, троицы раньше и в помине не было, и в Библии про неё ни слова, почему я должен обосновывать её отсутствие, когда это вы должны обосновывать её наличие?
313 863565
>>3564
Обоснование находим в Евангелие, обоснование находим в консенсусе патруме Святых Отцов и этого более чем достаточно.
Все вопросы давно решены и закрыты, все интересующее на эту тему можешь почитать в интернете, но можешь начать с Евангелия.
314 863566
>>3565

>Обоснование находим в Евангелие


Притянуто за уши.

>обоснование находим в консенсусе патруме Святых Отцов и этого более чем достаточно


Вся суть православия.

>Все вопросы давно решены


Единственно верным и любимым для православного методом "попы так сказали"

>и закрыты


Что-то я вижу кучу сомневающихся в троице, видимо всё таки не закрыты ещё. Или их игнорирование это часть закрытия?
315 863567
>>3566
Оказывается что тебя лично не устраивает истина. В принципе на этом можно закончить. Если интересна тема, то читай благо много всего написано уже другими авторитетными источниками.
316 863568
>>3567
Меня не устраивают ваши выдумки и слепое следование людским авторитетам в лице попов. Грех не вспомнить староверов, сначала братишки православные, а как отказались следовать правилам нового собора, новым правилам попов, дак под нож пошли пачками, прилюдно казнили и унижали, чтобы остальным пример показать. Оч по хрестианске. До сих пор вроде не покаялись попы в этом.
317 863571
Наипростейший пример, в христианстве, каким оно появилось, было всё необходимое для спасения, но попы сказали, что этого мало и выдумали всякую отсебятину вроде исповеди. Вы вообще осознаёте, что ваши попы против Христа попёрли, выше сына Божия себя поставили? Православие это ересь, а вы еретики и сектанты. Апостолы плачут смотря на вас с небес. А теперь я удаляюсь гордо взмахнув плащем, а вы и дальше безумствуйте, мракобесы.
318 863573
>>3571
>>3568
о еще один "истинный".
319 863574
>>3573
Он хотя бы не промытый фанатик.
320 863576
>>3574
семен плиз
321 863578
>>3576
Я не семен, это одна из моих трёх ипостасий.
322 863588
>>3568
>>3571

>Ведь у христиан есть власть изменять свое учение:


>Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе

innominePatrisetFiliietSpiritusSankti.jpg191 Кб, 800x771
323 863594
>>3568
Ну если в Евангелие сказано, пчел.
324 863597
>>3588
А к какому именно течению христианства из трёх это относится? Так-то вы все друг для друга еретики.
325 863598
>>3594
Я уже отвечал на это выше. Да и сказано же, буквально, крестите во имя трёх.
326 863600
>>3571
Вообще эта практика от св. апостолов идет., а они ее от Христа получили:
«Примите Духа Святого. Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся» (Ин. 20:22-23)
327 863604
>>3600
Хм, ну тут вроде всё нормально тогда, мне нечем крыть.
328 863607
>>3568
Так чего ты хочешь? Не устраивает и не устраивает, но суть от этого не поменяется. Бог один, неделимый, но Трех Ипостасный.

1) Бог-Отец.

● "Слушай, Израиль: Господь Бог наш, Господь един есть" (Втор. 6:4).

●" Прежде Меня не было Бога, и после Меня не будет" (Ис. 43:10)

2) Бог-Сын.

●"Благодать вам и мир от Бога Отца нашего и Господа Иисуса Христа"
(2 Фесс. 1:2).

● "Слово было Бог"
(Ин. 1:1-5,14).

● "Я и Отец одно" (Ин. 10:30-33).

● Фома, ученик Иисуса, обратился к Нему: «Господь мой и Бог мой»
(Ин. 20:28).

О Христа говориться также говорится в следующих стихах:

Ис. 7:14; 9:6; Ин. 1:1, 18; 8:58-59; 10:30; Деян. 20:28; Рим. 9:5 и 10:9-13; Кол. 1:15-16; 2:9; Тит. 2:13; Евр. 1:3, 8; 2 Пет. 1:1; 1 Ин. 5:20.

Святой Дух - Бог:

●"Но Петр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли? ...ты солгал не человекам, а Богу"
(Деян. 5:3-4).

● "Господь есть Дух..."
(2 Кор. 3:17).

● (Мф. 3:16-17): «И крестившись Иисус тотчас вышел из воды, - и се, отверзлись Ему небеса, и увидел Иоанн Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него. И се, глас с неба глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение».

●(2 Кор. 13:13): «Благодать Господа (нашего) Иисуса Христа, и любовь Бога (Отца), и общение Святого Духа со всеми вами».

●(Тит. 3:4-6): «Когда же явилась благодать и человеколюбие Спасителя нашего, Бога, Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по своей милости, банею возрождения и обновления Святым Духом, Которого излил на нас обильно чрез Иисуса Христа, Спасителя нашего...»
328 863607
>>3568
Так чего ты хочешь? Не устраивает и не устраивает, но суть от этого не поменяется. Бог один, неделимый, но Трех Ипостасный.

1) Бог-Отец.

● "Слушай, Израиль: Господь Бог наш, Господь един есть" (Втор. 6:4).

●" Прежде Меня не было Бога, и после Меня не будет" (Ис. 43:10)

2) Бог-Сын.

●"Благодать вам и мир от Бога Отца нашего и Господа Иисуса Христа"
(2 Фесс. 1:2).

● "Слово было Бог"
(Ин. 1:1-5,14).

● "Я и Отец одно" (Ин. 10:30-33).

● Фома, ученик Иисуса, обратился к Нему: «Господь мой и Бог мой»
(Ин. 20:28).

О Христа говориться также говорится в следующих стихах:

Ис. 7:14; 9:6; Ин. 1:1, 18; 8:58-59; 10:30; Деян. 20:28; Рим. 9:5 и 10:9-13; Кол. 1:15-16; 2:9; Тит. 2:13; Евр. 1:3, 8; 2 Пет. 1:1; 1 Ин. 5:20.

Святой Дух - Бог:

●"Но Петр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли? ...ты солгал не человекам, а Богу"
(Деян. 5:3-4).

● "Господь есть Дух..."
(2 Кор. 3:17).

● (Мф. 3:16-17): «И крестившись Иисус тотчас вышел из воды, - и се, отверзлись Ему небеса, и увидел Иоанн Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него. И се, глас с неба глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение».

●(2 Кор. 13:13): «Благодать Господа (нашего) Иисуса Христа, и любовь Бога (Отца), и общение Святого Духа со всеми вами».

●(Тит. 3:4-6): «Когда же явилась благодать и человеколюбие Спасителя нашего, Бога, Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по своей милости, банею возрождения и обновления Святым Духом, Которого излил на нас обильно чрез Иисуса Христа, Спасителя нашего...»
329 863608
>>3534

>в теории много хорошо работает


Кажется, ты начинаешь понимать...
330 863609
>>3532
Это ж только для евреев так
331 863610
>>3578
Иисус плиз.
332 863683
Сап аноны! Когда-то видел в вашем треде упоминание какого-то пророка, если я правильно помню, у него имя начинается на «О», которому Бог тянку приворожил или сказал как это сделать. И пророка, которому было сказано пожениться на блуднице. Можете дать ссылки на эти эпизоды или хотя бы напомнить их имена?
image.png214 Кб, 486x292
333 863693
С миром почил великий православный богослов, учёный, член православно-англиканского содружества свв. Албания и Сергия митрополит Диоклийский Каллист Уэр.

Упокой, Господи, новопреставленного раба Твоего!
334 863695
>>3683
Ос.1:2 Начало слова Господня к Осии. И сказал Господь Осии: иди, возьми себе жену блудницу и детей блуда; ибо сильно блудодействует земля сия, отступив от Господа.

Почему пориджи не могут в поиск?
image.png266 Кб, 600x400
335 863697
336 863698
>>3693

>православно-англиканского содружества


Тю, ересь какая.
337 863719
>>3594
А Евангелия аутентичные? Есть гарантия что это не компиляция 2-3-4 веков? Уж очень много ошибок и противоречий в них.
338 863720
>>3607

Лол.
Как лихо ты уровнях Евангелия с Торой и пророками.
Так можно?

ты доказываешь истинность догмата ссылаясь на книгу, которую считаешь священной.проьлкма только в том, что священна она лишь для твоей религии.
339 863721
>>3565

> в Евангелие


В котором из?
Их под двадцать штук и все друг другу противоречат.
340 863722
>>3567

>Оказывается что тебя лично не устраивает истина.


Твое "фе" выглядит не убедительно.
Попробуй ещё раз.
341 863723
>>3600

>Примите Духа Святого.


И причем тут попы?
Иисус это попам говорил? Нет. Он это сказал евреям.
342 863728
>>3723

> Он это сказал евреям.


апостол лука, евангелие написал да, не еврей, апостолы от 70ти тоже далеко не все евреи
343 863737
>>3720

>священна она лишь для твоей религии.


Ну так сдристни с христианского треда, жидок. чё ты сдесь делаешь? Несёшь ночи свет Торы?
344 863738
>>3737

>ночи


*Гоям
Дурацкая автозамена.
345 863739
>>3723
Во Христе нет ни эллина ни иудея.
346 863740
>>3739
Понятно.
Ты только лозунгами говоришь?
347 863741
>>3737

>так сдристни с христианского треда


Зачем?
Мне нравится подпаливать пердаки христианам, а потом наблюдать со стороны как они бегают суетятся, пытаются потушить.
348 863744
>>3728
Толкин тоже был и не орком и не эльфом. Получается надпись на кольце обращена к англичанам?
Логику понимаешь?
Не важно кто книгу написал, важно к кому обращаться герой книги.
Иисус обращался к евреям
И 70 апостолов все были обрезаны и с пейсами.
Читай евангелия. Не будь лалкой.
349 863745
>>3741
Да больше на тебя внимания обращать не будут адекватные, как бы можешь дальше бесноваться. И я ведь знаю почему беснуешься, а потому что так на тебя Христианство влияет.
350 863747
>>3740
Чкчмек, это не лозунг, а цитата из Послания колоссянам.
351 863752
>>3719
Можешь по Септуагинте сравнить https://manuscript-bible.ru/greek.htm
bbd.jpg738 Кб, 2097x1129
352 863753
>>3741
Шлюхогон42, уходи с треда.
353 863757
>>3744

>врёти


классика
354 863765
>>863760 →
Ой, не увидел то что уже 224 тред есть.
355 863766
>>3765
И ещё вопрос, а то что в церкви цены установлены на крещение и другие штуки это нормально? Или стоит искать другую церковь?
356 863769
>>3766
Таксы - это не хорошо, но и не стоит заострять на этом внимания.
Священник выполняет лишь священно действие, а благодать подается только Богом и тут уже все зависит только от тебя.
Если не лицемеришь, каешься в грехах своих, веруешь во Христа, стараешься жить по Заповедям Божьим сколько сил хватает, то нечего переживать.
357 863777
>>3769
Понял, спасибо.
358 863792
>>3745

>И я ведь знаю почему беснуешься, а потому что так на тебя Христианство влияет.


Золотые слова. А теперь попробуй посмотреть дальше.
359 863800
Так стало быть почему именно так на самоубийцах зацикливаются? В чем разница ада для нехристей которые тоже попадут в ад и для самоубийц?
360 863809
>>3607

>"Слово было Бог"


Этого бы хватило. Но приятно видеть достойного человека, который знает цену своим убеждениям.
361 863814
>>3800
С хуёв самоубийцы вообще в ад попадают? Они же как правило мученики, отрешённые от мира и стремящиеся на тот свет, не боясь умереть
362 863815
>>2719
>>2720
>>2725

>вы всё врёти


>вы ниправильно поняли


>и вообще вы троллите


В чём Иисус не прав? Тело это ничто, это просто разлагающийся кусок кала. Родня тоже не должна стоять выше бога. Авраам, и другие личности ветхого завета бросали всё и всех по первому слову бога, и как оказалось правильно делали.
363 863816
>>3800

>Так стало быть почему именно так на самоубийцах зацикливаются?


потому что тяжелый грех совершается одновременно со смертью, то есть даже условный чикатило имеет теоретическую возможность покаяния ввиду того что он живой и как там че нарешают, а тут хрен, гарантированный билет в долбильню.
364 863830
>>3695

>пориджи не могут в поиск


Осия тоже пориджем был и не мог в поиск, поэтому ему бох и нашел шлюху, лол.
365 863831
Опасный вопрос, но похуй: вот есть два якобы православных христианина. Они пошли на войну. Каждый из них убил 10 "врагов". При этом оба истово соблюдали все ритуалы. Куда каждый из них попадет, если одна из главнейших заповедей Не убий ??
366 863842
Оба сделали одно и тоже, куда кто из них попадет? Ты чо прикалываешься?
367 863845
>>3831
Главнейшая заповедь: "Возлюби Бога", вторая за ней " Возлюби ближнего своего", убивая людей на войне они попрали заповедь любви к ближнему. Но, соблюдение обрядов показывает что Бога они любят и просто выполняли свой долг. Следовательно, Господь простит им выполнение воинского долга.
368 863846
>>3845
Нихуево ты за боженьку рассчитал. И заповедь спокойно обошёл, лол. Значит, все ваши заповеди - туфта, раз так легко обходятся подобной ментальной гимнастикой?
369 863847
Вообще забавно, как римляне смогли превратить полностью пацифистское и отстраненное от всех мирских и государственных дел учение Христа в просто ещё один идеологический инструмент, винтик гос. машины.
370 863848
>>3846
10 заповедей даны иудеям. Христиане живут по нагорной проповеди.
371 863849
>>3848
Мда, кажется ты какой-то еретик или шизотролль. Ни от одного христианина ещё не слышал отрицания 10ти заповедей.
372 863850
>>3849
Потому что новоиспеченный христианам вручают 10 з. Как ты им дашь Нагорную проповедь? Ее просто не поймут. Поэтому и берется из ВЗ декалог. Прочти его. Ни один христианин, кроме отбитых сектантов не почитает субботу, например. Да и имя יהוה в суе не произносит. Ну а про иконы вообще молчу.
373 863851
>>3850
Да, про иконы стоило бы помолчать, ведь ни Иисус, ни апостолы, ни ранние христиане их не использовали. Очевидное влияние вымершего римского язычества, воплотившегося в порабощенном и искаженном гос. "христианстве".
374 863853
Так как это православный тред, запощу сюда с православного сайта 10 заповедей. Или и это уже не в счёт?
https://www.pravmir.ru/desyat-zapovedej-zapovedi-gospoda-boga/
375 863855
>>3853
Декалог нужен неофитам, как неразумному скоту поводья или стрекало
376 863857
>>3855
А потом и воровство и прелюбодейство и убийство и упоминание имени всуе можно, да?
Откуда ты эту инфу взял, что 10 заповедей у христиан какие-то ненужные? Я привел пример с православным сайтом, твой черёд.
377 863859
>>3857
Ты ничего не понял: у продвинутых христиан животное начало уже вполне приручено и они могут жить по любви. Тем же, у которых животное начало доминирует нужно его смирять декалогом, или подобным ему инструментом.
378 863860
>>3859
Декалог используется любым христианином от начала вступления в веру и до гробовой доски. В противном случае, принижая декалог, ты разрешаешь тяжелейшие грехи вроде убийств.
379 863861
Кстати, Нагорная проповедь не так уж сложна для понимания и только закрепляет Декалог.
Хз, может древним людям было и сложнее ее понимать.

Самая известная часть Нагорной проповеди — Заповеди блаженства, помещённые в начале Нагорной проповеди. Также в Нагорную проповедь входят: молитва «Отче наш», заповедь «не противиться злому» (Мф. 5:39), «подставить другую щёку», а также Золотое правило. Также из Нагорной проповеди часто цитируются выражения: «соль земли» (Мф. 5: 13), «свет мира» (5: 14), и «не судите, да не судимы будете» (Мф. 7:1).

Многие христиане считают Нагорную проповедь комментарием к десяти заповедям. Христос предстаёт истинным толкователем закона Моисеева[1].
380 863863
>>3860
Настоящим Христианом он уже не нужен, если же ты не стяжал Любви и Духа, то смиряй свое внутренне животное декалогом. Вспомни Павла:
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.

24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;

25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
381 863866
>>3861
И вот:
17 ибо плоть желает противного духу, а дух – противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.

18 Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
Очень много можно выбрать мест подходящих из НЗ, но думаю этих двух достаточно. Читайте апостольские послания.
382 863872
В любом случае, я к тому, что христианину запрещено даже думать об всяких убийствах и воровствах. Так что по-факту он обязан соблюдать запреты декалога.
383 863883
>>3872
Свобода от запретов - это не значит что ты должен бежать убивать, грабить, е*ать гусей. Почему все воспринимают это так? Люди, что с вами? Без кнута и ярма совсем жить не можете? Христос не для вас умер?
384 863884
>>3883
Возможно, ты меня недопонял. Я про то, что запреты объективно существуют и Иисус не отменить Закон пришёл, но исполнить.
385 863886
>>3884
Так Он и исполнил закон, а не отменил. Исполнив закон Он дал нам возможность жить по вере и любви, приняв на Себя проклятье Закона. Иди читай апостольские послания, и не задавай глупых вопросов.
386 863890
>>3831
после войны отлучают от причастия на несколько лет.
а в основном зависит от внутреннего состояния этих людей, один воспринимал это как необходимость, а второму просто нравилось убивать, подгрести всех одной гребенкой занятие в принципе бессмысленное.
387 863891
Так что там с иконами и мощами? Откуда корни этой бессмысленной традиции? Только зашел в тред, увидел интересную тему как тут же сразу два буквоежки похоронили ее под своим унылым бубняжом.
388 863895
>>3886
Запреты тебе на тот случай, если в Заповеди Любви не можешь.

Не можешь любить - хотя бы не делый хуйни из списка, данного Моисею.
Не можешь в Моисея - вот тебе заповеди Ноя.
И тут СЛОЖНА - держи четыре правила для язычников.
И там не можешь... ну я не знаю тогда, ёбнутый какой-то...
389 863921
>>3895
А что за 4 правила для язычников?
С ходу нагуглить не смог.
390 863931
>>3921
Видать, ты даже до язычника не тянешь. Деяния 15:20 смотри.
391 863933
>>3931
Спасибо.
392 863936
>>3895
Во-первых: Заповедь - это не запрет, а совет и являются по сути описанием свойствами Нового Человека, в том состояние котором он должен прибывать.
Ибо написано: «будьте святы, потому что Я свят».
1Пет 1:16:

Во-вторых: Заповеди нужны как раз для того, чтобы приобрести смирение, если же его нет, то напрасны все труды и все добродетели. В отличие от всех остальных других религий, где спасается тот кто соблюдает Заповеди, Христианство говорит о том, что спасается тот кто увидит себя по настоящему грешным. Увидит что своими силами не может не освободиться ни только ни от одной страсти, но и не от одной страстишки. Тот только кто смириться увидит это и кто покается от всей души. Оказывается, что только человек осознающей в действительности что он погибает, то именно такой человек нуждается в спасители. Только такой человек может по настоящему принять Христа. А если же человек здоров и не погибает, то зачем ему Спаситель?
393 863937
>>3931
И зачем ты обвиняешь кого-то в недостойности? Где твоя христианская кротость и добродетель грязный тролль?
394 863938
>>3936
То есть все здоровые не спасутся и попадут в ад?
395 863943
>>3938
В том то и дело, что здоровых нет.
396 863944
>>3943
мимо.*
397 863946
Ананасики. А тут есть те, кто поступал в семинарии и подобные заведения после 30 лет? Как там быт устроен? Говорят, как в армии. Нужна ли какая-нибудь работа, чтобы деньги на что-то были? Или бесплатно там всё? Как бесплатные обеды в школе по 30 рублей.
398 863948
399 863950
>>3948
Ничего. Вера исключительно иррациональна, все верующие - шизы.
400 863951
>>3948
Лидин идиот.
401 863952
>>3948
Свечку никто не держал, вопрос чисто на Вере. Я, цонечно, цессационистский еретик, но в чудес во время Иисуса и апостолов (в том чсле, естессно, и Воскресение) верю
402 863957
>>3952

>цессационистский


Это типа считаешь, что церковь скатилась в сраное говно после Эпохи Апостолов?
403 863958
>>3931
Выходит, можно не верить в Иисуса и попасть в рай?
404 863960
>>3951
Умнее того, кто почему-то выбрал байку про воскресших зомби вместо баек саентологии или буддистов например.
405 863962
>>3960
На эти видео уже сделали много разборов на том же ютубе, можешь поглядеть.
И чем байка про зомби хуже баек буддистов?
406 863963
>>3962
Ничем, это просто недоказанные байки, в которые может поверить только иррационал.
407 863964
>>3957
Ни, это типа на первых апостолах чудеса кончились. В сраном говне Церковь, как и прочие институции человеческие, плавает периодически, да и в апостольское время плавала
408 863965
>>3948
лидин типичных хайпожор, глубоко религии он не знает, ни одну, так что анализа древних текстов и писателей, герменевтики, глубокого знания истории того периода тоже не будет, доказательная база слабая, так что судя по числу просмотров и не зашло.
а вот рофлить над шизо сектами много знаний не надо, тем и живёт.
409 863967
>>3964
А в апостольские когда успела?
410 863968
>>3963
А во что верят рационалы?
411 863970
>>3967
Ну так во возьми тот же Апокалипсис, вполне себе апостольские времена - а церкви УЖЕ в говне
412 863971
>>3965
Так религия, основанная верующими в восставших мертвецов, у которых ритуалы с целованием дощечек и расчлененными кусочками трупов блять - такая же примитивная шизо-секта, только очень зафоршенная волей случая.
413 863972
>>3968
Гугли "научный метод", "эмпирические знания" и вера будет не нужна. Базарю, ещё захочешь.
414 863976
Всё скатили в срач с малолетним дебилом.
415 863979
>>3971
Знаток комнатный, давай лучше ответишь на такие религиозные вопросы как:

1) Кто Христианин?
2) Кто спасается и как в Христианстве?
3) Для чего пришел Христос? И почему страданиями, а не всемогуществом спасает Бог человека?
416 863980
>>3971

>примитивная


Не не.
>>3972
Верите в научный метод и эмпирические знания получается?
А чем вера в Бога хуже?
417 863982
>>3980
Ну не*
418 863983
>>3980

>чем вера в боха хуже


Наука работает. Вера - нет. Максимум как психологический трюк для самоуспокоения тех, кто боится смерти и жаждет себе справедливого небесного папочку.
Мы сейчас капчуем с чудес науки, кста. Если б не ее тотальное развитие и повальный отход от религии - и дальше б в пещерах сидели.
419 863984
>>3980

>Верите в научный метод и эмпирические знания получается?


>А чем вера в Бога хуже?


Имплайинг это нельзя комбинировать lul
420 863985
>>3979
Шизик, не гори ты так. Это правослабный тред. А правослабные в этой стране те, кто целуют сушеные пяточки Матрёны, покупают свечки по 15 рублей и увОжают патриарха RealKilla
421 863987
>>3985
Правильно, если не знаешь, то лучше промолчи и уйди в детское ребячество. Хотя бы за умного сойдешь или за ребенка глупого.
422 863988
Ни у одной из всех религий больше нет способа доказывать своё превосходство над другими, так как наука уничтожила их ложные пруфы вроде мироточения и благодатного говня. Поэтому, непонятно кому из шизов верить. Правильный ответ: никому, пусть потешно рвутся и сомневаются без своих чудес, авось вылечатся от шизы.
423 863989
>>3987
Не плачь ты так, протестант. Лучше свой бы тред побампал, чем задавать глупые вопросы по своему шизо-учению томуя кому оно интересно исключительно как препарируемая лягушка для биолога.
img.png34 Кб, 644x740
424 863990
425 863991
>>3990
И кто из нас ребенок?
426 863993
Забавно, как хрюс >>3979 зачем-то пытался мне втереть про моральную философию христьянства, хотя она проста как три копейки и сводится к Золотому Правилу морали, которое есть почти у каждой культуры. Собственно, это единственное хорошее, что есть в христианстве. Я же пришел потроллить тем, что у вас нет никаких чудес, а следовательно ваша религия лишилась зубов. Поверили бы вы какому-то бомжу-аскету, заявляющему, что он пророк?
Без названия (2).jpg15 Кб, 225x224
427 863995
>>3991

>И кто из нас ребенок?

428 863996
>>3988

>мироточения


Каким образом? Ну есть обманщики, которые мухлюют, чтобы больше людей приходило, но что это доказывает? То что в этом мире существуют мошенники, не более того.

>благодатного говня


Хоть немного разберись в теме, советую начать с википедии.
429 863997
>>3995
Спасибо, что спалился, ребенок из /б. Рад, что ты не смог в аргументы и сразу слился. Но боевые картинки у тебя скучные.
430 863998
>>3996
>>3988
Да и про мироточение тоже на википедии всё написано, просвещайся.
431 863999
>>3996
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

Читай рационалистское объяснение, там много кеков. Сам ты с мироточением не сталкивался?
Про огонь ты надеюсь согласен с тем, что греки сами признали, что зажигают его от земных источников и это просто ритуал? Или ты реально будешь шизить?
images (2).jpg15 Кб, 219x230
432 864000
>>3997

>Спасибо, что спалился, ребенок из /б. Рад, что ты не смог в аргументы и сразу слился. Но боевые картинки у тебя скучные.

Православие 433 864001
>>3948
Все уже давно разжевано, со своей демагогией иди обратно в чатик своего класса.
434 864002
Верун сам признает, что мироточение можно и подделать, разницы особой нет а всем таки профит

Член комиссии по описанию чудесных знамений в Русской православной церкви Павел Флоренский считает: «Не нужно сильно заострять внимание именно на чуде мироточения — ну есть и есть, и слава Богу. Более того, есть опасность, что кому-то хочется прославиться, и он симулирует чудо. Ну и ладно! Даже то, что есть такой дурак, который делает это — тоже чудо во славу Божию!»[12]. Он утверждает, что «признанные и почитаемые на Руси иконы ни разу не мироточили. „Плачут“ лишь новые иконы и те, которые стоят в частных домах»[4].
435 864003
Ещё база от самих же верунов

Современные богословы призывают к трезвому отношению к фактам мироточения. Так, Андрей Кураев пишет:

Мироточили даже языческие статуи. Мироточат иконы в жутчайшей секте по имени «Богородичный центр» (она же «Церковь Державной Божией Матери»). Поэтому само по себе крово-, слезо-, мироточение не является аргументом святости того или иного изображения, тем более персонажа[15].

Митрополит Нижегородский и Арзамасский Николай на вопрос о мироточении икон ответил:

У меня ничего не мироточит. Если мы хотим из пальца что-то высосать, то высосем. Должна существовать определённая комиссия, которая должна изучать подобные вещи. А это всё пущено на самотёк, спустя рукава. Объявили о мироточении, и все молчат. Есть у нас приход в Богородском районе. Вдруг подняли шум-гам: 68 икон замироточило! Я за голову взялся. Ребята, надо же какую-то совесть иметь! Быстро создали комиссию. Все иконы протёрли. Храм опечатали и закрыли. Неделю стояло. Хоть бы одна капелька появилась. Так что я к этому отношусь с определённой настороженностью[16].
436 864004
>>3999

>Сам ты с мироточением не сталкивался?


Неа.
>>3999

>Про огонь ты надеюсь согласен с тем, что греки сами признали


Конечно согласен. Чудо по расписанию? Звучит достаточно потешно.
437 864005
Неудобная правда. Попы препятствуют исследованию научных комиссий

Руководитель экспертной группы по чудесам при Синодальной библейско-богословской комиссии Русской православной церкви Павел Флоренский в 2004 году в интервью о работе комиссии по описанию чудесных знамений в РПЦ сообщил, что при исследовании образцов вещества, взятого с различных икон, экспертами Института криминалистики ФСБ было сделано заключение: «…по составу вещество с поверхности иконы идентично ароматизированному подсолнечному маслу…»[4]. При этом он отметил, что комиссии «не разрешают проводить опыты над признанными на Руси святыми иконами».
438 864007
Финалочка, полный хохотач

10 марта 2012 года индийский рационалист и скептик Санал Эдамарукуruen вылетел в Мумбаи. Телеканал TV9 Maharashtraruen пригласил его расследовать «чудо мироточения» из ног статуи Христа, вызвавшее местный ажиотаж.
Вместе со съёмочной группой он отправился в район Ирла в Виле Парле, пригороде Мумбаи, чтобы осмотреть распятие, стоящее перед Церковью Богоматери Веланканни. Это распятие стало центром притяжения для растущей толпы верующих, прибывающих отовсюду. Новость о чуде распространялась как лесной пожар: уже несколько дней с ног Иисуса стекали маленькие капли воды. Каждый день сотни людей приходили помолиться и собрать немного «святой воды» в бутылки и прочие емкости. Ирла превращалась в центр паломничества.

Но благодаря Саналу Эдамаруку этого не случилось. За несколько минут он ясно установил источник воды (протечка канализационной трубы в соседней прачечной) и механизм, посредством которого вода достигала ног Иисуса (капиллярный эффект). Местные церковные лидеры, присутствовавшие при расследовании, были далеко не обрадованы[23].
439 864008
>>4004
Ну вот видишь, твоя вера шатка. А чего тогда веришь, раз даже чудес своего бога не видел?
Древних людей хотяб понять можно.
440 864010
>>4008

>А чего тогда веришь, раз даже чудес своего бога не видел?


В том то и дело, что если бы я их видел прям в лоб, то и верить бы не пришлось.
441 864011
>>3996
Чувак. У вас в книжечке главной написано что небо твердое. Что Луна это светило. Что у Земли есть углы или концы. Все это наука опровергла. Чего тут юлить?
442 864012
>>4010
А вот бабки православные свято веруют в подлинность огня и любого мироточения и из церкви почти не вылазят. Видели они значит чудо.
А мы тут с тобой фуфлыжно сидим, в обители греха. Ну я-то ладно, сойджак кукож атеист, а вот ты чего себе душу портишь?
443 864014
>>4008

>раз даже чудес не видел


Чудес ищут язычники. Более того, в Евангелие есть строки: Ибо восстанут лжехристы и лжепророки и дадут знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных. Мк: 13: 22

Надо же, оказываются придут многие лже пророки, лже христы и дадут великие чудеса, вот это да. Ты наверное всегда думал, что если чудо, то значит только от Бога и больше тебе никаких не надо доказательств?
444 864016
>>4014

>Чудес ищут язычники


Будто христиане не ищут
Все христианство построено исключительно на ожидании чуда
445 864017
>>4014
Вот лучше б ты был теми примитивными шизо-верующими, которые и в огонь и в мироточение каловой водой верят. А то ведь православие из 3% привратится в 0,3% буквально лет через 20, когда все прихрамовые бабки вымрут. А с такими двачерами-православными уже оксюморон лол, которые на поверку фекалософствствующие диванные протестанты - крепкой религии не сваришь.
Вы проиграли диким католикам из Лат. Америки, Индии и мусликам.
446 864018
>>4016
Ты же так и не ответил, кто Христианин то? Кто спасается и чем?
447 864020
А шо ты так рвешся то, троллик? Мне вот отсутствие МАГИИ БЛАГОДАТНОГО ГОВНА и СПЕРМОТЕЧЕНИЯ ДОСОК совершенно не мешает веровать согласно Символу Веры... Бог, чк, не клован, шоб вас тут развлекать
1600382013093.png63 Кб, 436x435
448 864021
>>4020
За то ты клован, потакающий дьяволу в своем матершинном бобмеже, лол.
Вся суть полуверков с /рееее
449 864022
Эх, вот если б заставить прихожан РПЦ употреблять такие слова как "МИРОТОЧЕНИЕ ГОВНА" и "СПЕРМОТЕЧЕНИЕ ДОСОК", мммм...
450 864024
>>4020
Бог ведь на самом деле подрядчик который ОБЯЗАН рай построить к нужному сроку просто потому что так христиане захотели, ага.
451 864026
>>3850
- Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
- Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

>Ни один христианин, кроме отбитых сектантов не почитает субботу, например.


Некоторые православные почитают. Суббота - это день когда Господь почил от дел. День после пятницы, в который он нас искупил

Отсюда (Лекции Корепанова неофитам): https://youtu.be/_ci3wXC14o0?start=4749&end=5081
452 864027
Где начинается рационализм и сомнения - там заканчивается любая вера.
Запомните, твари. А то ведь реально вымрете как европейские протестанты. А я ещё с православных порриджей порофлить хочу.
453 864028
>>4027
Справедливости ради настоящая вера как раз не заканчивается. Вопреки народному христианству и атавистичесой пропаганде вера в христианстве это ни в коем случае не бездоказательное принятие каких-то постулатов. Бездоказательное принятие каких-то постулатов это ложь и упорство во лжи. Христианская вера это умения достигать желаемого и положиться на невидимое.
О чуде по Евангелию 454 864029
1 Оттуда вышел Он и пришёл в Своё отечество; за Ним следовали ученики Его.
2 Когда наступила суббота, Он начал учить в синагоге; и многие слышавшие с изумлением говорили: откуда у Него это? что за премудрость дана Ему, и как такие чудеса совершаются руками Его?
3 Не плотник ли Он, сын Марии, брат Иакова, Иосии, Иуды и Симона? Не здесь ли, между нами, Его сёстры? И соблазнялись о Нём.
4 Иисус же сказал им: не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своём и у сродников и в доме своём.
5 И не мог совершить там никакого чуда, только на немногих больных возложив руки, исцелил их.
6 И дивился неверию их; потом ходил по окрестным селениям и учил.

И приступили фарисеи и саддукеи и, искушая Его, просили показать им знамение с неба.
Он же сказал им в ответ: вечером вы говорите: будет ведро, потому что небо красно;
и поутру: сегодня ненастье, потому что небо багрово. Лицемеры! различать лице неба вы умеете, а знамений времен не можете.
Род лукавый и прелюбодейный знамения ищет, и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка. И, оставив их, отошел.
455 864030
>>4024
И ишшо банкомат. А они ему свечку поставят и яйцо покрасят, и пусть только попробует не помочь, скотина бородатая
456 864031
24 Фома же, один из двенадцати, называемый Близнец, не был тут с ними, когда приходил Иисус.
25 Другие ученики сказали ему: мы видели Господа. Но он сказал им: если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в ребра Его, не поверю.
26 После восьми дней опять были в доме ученики Его, и Фома с ними. Пришел Иисус, когда двери были заперты, стал посреди них и сказал: мир вам!
27 Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим.
28 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
29 Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.
Православие 457 864059
458 864093
>>4028
Протестант, спок.
Алсо, проиграл с их

>бездоказательное принятие каких-то постулатов


и нашего ухх верного

>положиться на невидимое

459 864113
Кстати, хотел спросить, может ту все же найдутся такие, кто контактировал или даже сам учился с семинаристами-зумерами. Там действительно теперь витает дух протестантизма по отношению ко всяким "чудесам" и сомнительным явлениями типа Матренушки?
460 864119
>>4113

>дух протестантизма по отношению ко всяким "чудесам"


пчел у тебя говна в голове лопатой навалено, на любое распиареное "чудо" собирается специальная комиссия и в 99,9% случаев говорит что это не чудо.
461 864120
>>4093
В твоем манямирке что такое вера знают только протестанты?
462 864121
>>4113
и причем тут протестантизм?
463 864123
Может кто дать ссылку на крутую фразу в Библии, там было что-то вроде "Весь мир против меня - я прав", но красивей и православней
464 864127
>>4123
Сие сказал Я вам, чтобы вы имели во Мне мир. В мире будете иметь скорбь; но мужайтесь: Я победил мир

эту?
465 864129
>>4119
>>4120
>>4121
Вы чего порвались? Я только вопрос задал. Если вы не варились в семинаристской среде и не можете доставить паст - проходите мимо. Налетело каких-то диванных шизов с горящей сракой...
466 864133
>>4127
Мб, но там именно было что-то про то, что весь мир может тебя искушать, и особо никто не будет праведным, но ты, пусть один, но будь праведным и не поддавайся на падающий в грех мир
467 864139
>>4133
Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел.
Если бы вы были от мира, то мир любил бы своё; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир.

Ин 15:18-10
468 864140
>>4139
Очень близко, но там вроде было именно про то, что "Даже если все грешат, это не повод и тебе грешить", типо, даже если ты окружен с рождения грешниками, будь все равно среди них праведным
469 864143
>>4140
а тебе точно новый завет нужен? больше похоже на фразу из пророков каких нибудь.
enemy - guren ichinose.mp49,4 Мб, mp4,
1280x720, 0:40
Православие 470 864187
Как православие относится к Гурену Ичиносе???
471 864191
>>4187
женерик сенен
Православие 472 864193
>>4191
Как персонаж может быть сененом?
voskresenie5.jpg636 Кб, 1024x1024
Православие 473 864229
Да усладится Ему беседа моя, аз же возвеселюся о Господе
474 864271
Какой долбоёб перекаты делает до 500го поста??
слово божие.jpg223 Кб, 796x475
Православие 475 864317
Аноны, есть у кого нибудь в аудиоформате Ветхий Завет на церковнославянском? Поделитесь.
476 864344
>>4271
Где?
Если в предыдущих тредах меньше 500 постов, то скорее всего часть постов потер модератор.
voennaya-prisyaga.jpg175 Кб, 900x599
sage 477 864353
Сделавшись господствующей, христианская Церковь вступила в ближайшие отношения с гражданской властью и должна была сделать уступку, потому что клятва требовалась для подтверждения верности царям и правителям, а также и в судах. Впоследствии мы встречаемся уже постоянно с многоразличными и интересными обходами положительного закона, данного Христом, в древнейшей Церкви признававшегося почти единогласно.

А ведь и правда, клясться запрещено Христом. Как же можно присяги давать тогда ?
478 864357
>>4344
Тогда чмодер тот ещё "гений". Трет посты тогда, когда тред уже умер нахуй.
479 864360
>>4357
Модеров мало, может жалобы поздно проверяются, уже после переката. Плюс трутся иногда не один-два поста, а все, что писал постер, тогда минус 20-30 сообщений в треде. Всякое бывает, не вижу в этом проблемы.
480 864361
>>4353
Как строить экономику на принципе "отдай последнюю рубашку"?
Как строить армию на принципе "подставь другую щеку"?
Как воспитывать патриотизм на принципе "нет ни эллина, ни иудея"?
Никак.
Поэтому имперское христианство выглядит крайне шизофренично.
481 864364
>>4360
Так проблема очевидна. Мертвые треды всплывают, а шизоидов трут слишком поздно, когда они уже успели насрать и говно засохло.
482 864365
>>4361
Все это мирское, христианину не нужное.
Православие 483 864373
>>4365
Маня, спок.
484 864387
>>4365

>не нужное.


даже в первые века, даже жестоко гонимые христиане не бухтели и массово не переселялись, потому что гос-во это закон, а где гос-во слабое или нет вторгались варвары и резали вообще всех.
485 864388
>>4387

>или его нет

мелье.jpg60 Кб, 688x688
486 864521
Ну и в чем этот поп не прав?

Нужно ли было, чтобы всемогущий бог позволил себя бичевать и даже повесить для того, чтобы оказать милость и снисхождение грешным людям? Нужно ли было для того, чтобы избавить людей от власти воображаемого врага, поплатиться жизнью самому богу? Какое безумие даже только возыметь такую мысль! А между тем на этой чудесной воображаемой тайне богочеловека, бичуемого бога, бога повешенного, бога, позорно умершего на кресте, зиждется вся христианская религия. Может ли быть что-нибудь более смехотворное, более нелепое и сумасбродное, чем все это? Как! Бог, бесконечно благой и бесконечно мудрый, вдруг почувствовал такую обиду против людей из-за одного яблока, что решил всех их отвергнуть, предать гибели и навсегда сделать несчастными за провинность, которая не заслуживала бы даже, как я уже сказал, и удара плетью, а потом он вдруг как бы смилостивился и примирился с ними ценой ужасного богоубийства, которое они совершили, предав распятию и позорной жестокой смерти его божественного сына! Изумитесь, небо и земля, такому странному учению! Это одно оскорбление должно было бы погубить людей на веки-вечные, а между тем оно вдруг каким-то счастливым образом всех спасло. Какое безумие! Еще раз скажу: какое безумие говорить и даже думать нечто подобное! Нужно впасть в полное ослепление и быть чрезвычайно упрямым, чтобы не осудить столь грубые, смешные и нелепые заблуждения, как эти. Можно с уверенностью сказать, что подобных никогда не было в язычестве. А между тем христианская религия поучает им, она обязывает безусловно верить этому и, таким образом, явно содержит заблуждения в своем учении.
487 864525
Если бы действительно существовало какое-нибудь божество, или существо бесконечно совершенное, которое желало бы внушить к себе людям благоговение и любовь, то для этого предполагаемого бесконечно совершенного существа было бы разумно и справедливо и даже обязательно дать себя познать явно или по крайней мере в достаточной степени всем тем, от кого оно желает любви, поклонения и культа. Точно так же было бы разумно, справедливо и обязательно со стороны этого бесконечно совершенного существа показать им свои намерения и свою волю воочию или по крайней мере в достаточной степени. Ибо со стороны всякого существа, одаренного разумом и разумением, было бы смешно желать внушить к себе любовь и в то же время не давать познать себя в достаточной мере. Точно так же было бы смешно и совершенно несправедливо со стороны хозяина или сеньора желать повиновения и службы себе и не давать понять свои намерения и свою волю. Если бы нашелся такой хозяин или господин, способный требовать подобное от своих служителей или подданных и не открывать им в достаточной мере ни себя, ни своих намерений и желаний, то его несомненно сочли бы за сумасшедшего и безумца. Если бы этот хозяин или господин дошел до такой степени безумия, что захотел бы наказать или велел строго наказать кого-нибудь из своих слуг или подвластных за неисполнение своем воли, которую он не дал им знать с достаточной ясностью, то он прослыл бы за самого несправедливого, самого грубого и самого жестокого тирана в свете. Довольно трудно вообразить себе, что кто-либо из людей мог бы когда-либо дойти до такого крайнего предела безумия или бесчеловечности и решиться на подобное. А тем более недостойно думать, что бог, или существо бесконечно совершенное, способен так поступать. А раз так, то с очевидностью следует, что если бы, как я сказал, какое-либо божество, или существо бесконечно совершенное, захотело внушить людям к себе любовь и поклонение, то разум, справедливость и даже долг требовали бы от этого бесконечно совершенного существа дать себя хотя бы в достаточной степени познать людям, дать им в достаточной степени понять свои намерении и желания. Все эти положения ясны, как день.
487 864525
Если бы действительно существовало какое-нибудь божество, или существо бесконечно совершенное, которое желало бы внушить к себе людям благоговение и любовь, то для этого предполагаемого бесконечно совершенного существа было бы разумно и справедливо и даже обязательно дать себя познать явно или по крайней мере в достаточной степени всем тем, от кого оно желает любви, поклонения и культа. Точно так же было бы разумно, справедливо и обязательно со стороны этого бесконечно совершенного существа показать им свои намерения и свою волю воочию или по крайней мере в достаточной степени. Ибо со стороны всякого существа, одаренного разумом и разумением, было бы смешно желать внушить к себе любовь и в то же время не давать познать себя в достаточной мере. Точно так же было бы смешно и совершенно несправедливо со стороны хозяина или сеньора желать повиновения и службы себе и не давать понять свои намерения и свою волю. Если бы нашелся такой хозяин или господин, способный требовать подобное от своих служителей или подданных и не открывать им в достаточной мере ни себя, ни своих намерений и желаний, то его несомненно сочли бы за сумасшедшего и безумца. Если бы этот хозяин или господин дошел до такой степени безумия, что захотел бы наказать или велел строго наказать кого-нибудь из своих слуг или подвластных за неисполнение своем воли, которую он не дал им знать с достаточной ясностью, то он прослыл бы за самого несправедливого, самого грубого и самого жестокого тирана в свете. Довольно трудно вообразить себе, что кто-либо из людей мог бы когда-либо дойти до такого крайнего предела безумия или бесчеловечности и решиться на подобное. А тем более недостойно думать, что бог, или существо бесконечно совершенное, способен так поступать. А раз так, то с очевидностью следует, что если бы, как я сказал, какое-либо божество, или существо бесконечно совершенное, захотело внушить людям к себе любовь и поклонение, то разум, справедливость и даже долг требовали бы от этого бесконечно совершенного существа дать себя хотя бы в достаточной степени познать людям, дать им в достаточной степени понять свои намерении и желания. Все эти положения ясны, как день.
488 864529
>>4521

>Бог, бесконечно благой и бесконечно мудрый, вдруг почувствовал такую обиду против людей из-за одного яблока, что решил всех их отвергнуть, предать гибели и навсегда сделать несчастными за провинность, которая не заслуживала бы даже, как я уже сказал, и удара плетью


вот тут и корень хуевости католического учения что первородное повреждение(родовая травма если хотите) человека, называется первородным грехом и вменивается как личный грех всем детям адама.
человек сам себя повредил, САМ, сам разорвал богообщение вследствии чего сделался страстным, смертным и слабым, хотя был практически земным богом.
489 864530
>>4521

>из-за одного яблока, что решил


Это не Он решил, это человек решил не слушаться Бога и через это отошел от него - согрешил непослушанием прежде всего. Бог неизменный.
490 864533
>>4525
Что поделать, люди в результате падения сделались неспособны видеть очевидные вещи творящиеся у них под носом.

8 Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь: «покажи нам Отца»?
10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
11 Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам.
491 864536
>>4533
филипп тут имел ввиду что покажи как моисею или илии
492 864539
>>4521
>>4525
Бог делает что хочет. Ему никто ни в указ .
493 864543
>>4525
Так а ты не пытайся познать это "существо" как какую-то очеловеченную личность с такими же потребностями, качествами и мышлением.
494 864544
>>4533

>в результате падения сделались неспособны видеть


Замечательно также, что эта мнимая дивная и божественная мудрость[12] говорила народам в таких притчах только для того, чтобы, по ее же собственным словам[13], они глядели и ничего не видели, слушали и ничего не понимали из того, что она им говорила, только для того, чтобы они не обратились и их грехи не были им отпущены. А в другом случае, она, эта мнимая божественная мудрость, говорила[14], что она явилась для того, чтобы ослепить тех, кто видит ясно. Я пришел в мир сей, — говорил Иисус Христос, — чтобы видящие стали слепы. Раз так, — в его речах и проповедях было не только безумие, но также и коварство и злостность, потому что он нарочно говорил в двусмысленных и темных выражениях, чтобы его слов совершенно не могли понять и никто не извлек из них пользы. В Премудрости Иисуса, сына Сирахова, сказано: кто говорит лжемудро, т. е. двусмысленно и обманчиво, тот ненавистен[15]. Тем более достоин ненависти тот, кто говорит с намерением обмануть, ослепить и погубить тех, к кому он обращается. Христос христиан, по его же собственным словам, нарочно говорил народу в притчах, чтобы глядели и ничего не видели, слушали и ничего не слышали из того, что он говорил, и чтобы люди не обратились и их грехи не были им отпущены: из этого явно следует, что в его речах и проповедях было не только безумие, но также и коварство и злостность; это делало его достойным не только презрения, но и ненависти народной.
495 864545
11 И говорил им: вам дана тайна Царства Божия, тем же внешним всё бывает в притчах,
12 чтобы они глазами глядели и не увидели, и слухом слышали и не уразумели, чтобы не обратились они, и не было прощено им.

Евангелие от Марка 4 глава — Библия — Новый Завет перевод Кассиана
496 864560
>>4545
Странный перевод, но вообще это из Исайя (733—701 гг. до н. э.):
9 И сказал Он: пойди и скажи этому народу: слухом услышите – и не уразумеете, и очами смотреть будете – и не увидите.
10 Ибо огрубело сердце народа сего, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их.

Смысл в том, что этому народу не дано понять Его слова, если Он им прямо скажет, потому читает им притчи чтобы по-другому дошло.
497 864562
Кто-то злословит, а кто-то исцеляет и воскрешает. И каждый при деле.
498 864565
>>4560

>Странный перевод


>это из Исайя


А теперь смотри
https://bible.by/verse/43/12/40/
499 864566
В общем верунам неприятно от описанного в Библии бога, так что они просто искажают текст чтобы его обелить
500 864571
Хотя раньше не стеснялись, все равно народ не читал и не понимал чего там на ЦСЯ бормочут
да видяще видят, и не узрят: и слышаще слышат, и не разумеют: да не когда обратятся, и оставятся им греси.

ослепи очи их и окаменил есть сердца их, да не видят очима, ни разумеют сердцем, и обратятся, и исцелю их.
image.jpg714 Кб, 1000x896
501 864574
>>4544

>говорила народам в таких притчах только для того, чтобы, по ее же собственным словам[13], они глядели и ничего не видели, слушали и ничего не понимали из того, что она им говорила

502 864579
...Примером одной из таких ложных философий является убеждение, что человек может заработать Божье благоволение с помощью определенных поступков. Почти в каждой ложной религии приоритетной темой является то, как заслужить благосклонность Бога или заработать вечную жизнь. Спасение добрыми делами, тем не менее, противоречит библейскому откровению. Человек не может делами заслужить Божье расположение, ведь вечная жизнь является даром (см. Ефесянам 2:8-9) и этот дар доступен только и только через Иисуса Христа (Иоанна 3:16; 14:6). Вы можете спросить, почему бы человечеству просто не получить дар спасения (Иоанна 1:12)? Ответ в том, что сатана – бог этого мира – подталкивает человечество к потаканию своей гордыни. Сатана определяет план, неверующий мир ему следует, и человечество остается обманутым. Не удивительно, что Писание называет сатану лжецом (Иоанна 8:44).
503 864580
>>4539
Зачем тогда людишки приписывают ему определённые качества?
505 864596
>>4580
Чтобы наебать других людишек, очевидно же.
А так, если бог действительно существует, то он очевидно непознаваем. Так что все догматы - ложь.
Православие 506 864613
>>4580
>>4596
Когда я ходил на курсы БКК, священник-преподаватель говорил что Бог бесконечен и непознаваем, но некоторые Его качества вполне могут быть описаны и осмысленны.
507 864615
>>4613
То есть священник сам себе противоречил. Впрочем, ничего нового.
Православие 508 864628
>>4615
В чем же он противоречил? Ты просто узко мыслишь. Бог, по умолчанию, вмещает в себе добро и зло, и сравнивает все противоречия. На то она и бесконечность, что вмещает в себя все.
509 864641
>>4628
Понять что-то в непознаваемой бесконечности значит не познать ничего. На каждое качество будет его противоположность и оно будет терять всякий смысл.
510 864699
>>4628

>бог вмещает в себя добро и зло


Так ты еретик, лол.
Православие 511 864733
>>4699
Нет, просто ты Библию не читал.
Будет ли зло во граде если Господь не сотворит его?
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 11 декабря 2022 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски