Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 30 января 2023 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 30 января 2023 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
113 Кб, 800x600Что читать:
https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/tainstvo-very-vvedenie-v-pravoslavnoe-dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Shmeman/za-zhizn-mira/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/ - выдающийся патролог и историк Церкви, must read
Гайд по изучению богословия от Диодора Ларионова:
https://pastebin.com/180hX1Km
Список литературы для знающих английский:
https://energeticprocession.wordpress.com/reading/
Православная энциклопедия:
https://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Основы богослужения:
https://disk.yandex.ru/i/gkn6FBdzzwzsSA
Библия с комментариями:
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/
Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/867015.html (
М)
Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ (М) > Официальный православия тред
Шапка:
https://rentry.co/orthodox-thread
https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/tainstvo-very-vvedenie-v-pravoslavnoe-dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Shmeman/za-zhizn-mira/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/ - выдающийся патролог и историк Церкви, must read
Гайд по изучению богословия от Диодора Ларионова:
https://pastebin.com/180hX1Km
Список литературы для знающих английский:
https://energeticprocession.wordpress.com/reading/
Православная энциклопедия:
https://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Основы богослужения:
https://disk.yandex.ru/i/gkn6FBdzzwzsSA
Библия с комментариями:
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/
Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/867015.html (
М)Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ (
М) > Официальный православия тредШапка:
https://rentry.co/orthodox-thread
Анончики, какова вероятность найти тян в церкви? Не замаливающих грехи и тд, а молодую, красивую уже с детства настроенную на создание традиционной семьи и жизнь по заповедям? Есть ли вообще такая вероятность, мб воцерковленные подскажут
Так и не понял, в православии наследственные грехи признаются или нет (типа дети страдают за грехи родителей). Четкое исчерпывающее объяснение где-нибудь по этой теме есть, интересно было бы прочитать или услышать
>>69475
личного нет, но последствия никто не отменял, алкоголизм, наркомания, вич и тд.
И было ко мне слово Господне:
зачем вы употребляете в земле Израилевой эту пословицу, говоря: "отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина"?
Живу Я! говорит Господь Бог, - не будут вперед говорить пословицу эту в Израиле.
Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрет.
Если кто праведен и творит суд и правду,
на горах жертвенного не ест и к идолам дома Израилева не обращает глаз своих, жены ближнего своего не оскверняет и к своей жене во время очищения нечистот ее не приближается,
никого не притесняет, должнику возвращает залог его, хищения не производит, хлеб свой дает голодному и нагого покрывает одеждою,
в рост не отдает и лихвы не берет, от неправды удерживает руку свою, суд человеку с человеком производит правильный,
поступает по заповедям Моим и соблюдает постановления Мои искренно: то он праведник, он непременно будет жив, говорит Господь Бог.
Но если у него родился сын разбойник, проливающий кровь, и делает что-нибудь из всего того,
чего он сам не делал совсем, и на горах ест жертвенное, и жену ближнего своего оскверняет,
бедного и нищего притесняет, насильно отнимает, залога не возвращает, и к идолам обращает глаза свои, делает мерзость,
в рост дает, и берет лихву; то будет ли он жив? Нет, он не будет жив. Кто делает все такие мерзости, тот непременно умрет, кровь его будет на нем.
Но если у кого родился сын, который, видя все грехи отца своего, какие он делает, видит и не делает подобного им:
на горах жертвенного не ест, к идолам дома Израилева не обращает глаз своих, жены ближнего своего не оскверняет,
и человека не притесняет, залога не берет, и насильно не отнимает, хлеб свой дает голодному, и нагого покрывает одеждою,
от обиды бедному удерживает руку свою, роста и лихвы не берет, исполняет Мои повеления и поступает по заповедям Моим, - то сей не умрет за беззаконие отца своего; он будет жив.
А отец его, так как он жестоко притеснял, грабил брата и недоброе делал среди народа своего, вот, он умрет за свое беззаконие.
Вы говорите: "почему же сын не несет вины отца своего?" Потому что сын поступает законно и праведно, все уставы Мои соблюдает и исполняет их; он будет жив.
Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается.
И беззаконник, если обратится от всех грехов своих, какие делал, и будет соблюдать все уставы Мои и поступать законно и праведно, жив будет, не умрет.
личного нет, но последствия никто не отменял, алкоголизм, наркомания, вич и тд.
И было ко мне слово Господне:
зачем вы употребляете в земле Израилевой эту пословицу, говоря: "отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина"?
Живу Я! говорит Господь Бог, - не будут вперед говорить пословицу эту в Израиле.
Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрет.
Если кто праведен и творит суд и правду,
на горах жертвенного не ест и к идолам дома Израилева не обращает глаз своих, жены ближнего своего не оскверняет и к своей жене во время очищения нечистот ее не приближается,
никого не притесняет, должнику возвращает залог его, хищения не производит, хлеб свой дает голодному и нагого покрывает одеждою,
в рост не отдает и лихвы не берет, от неправды удерживает руку свою, суд человеку с человеком производит правильный,
поступает по заповедям Моим и соблюдает постановления Мои искренно: то он праведник, он непременно будет жив, говорит Господь Бог.
Но если у него родился сын разбойник, проливающий кровь, и делает что-нибудь из всего того,
чего он сам не делал совсем, и на горах ест жертвенное, и жену ближнего своего оскверняет,
бедного и нищего притесняет, насильно отнимает, залога не возвращает, и к идолам обращает глаза свои, делает мерзость,
в рост дает, и берет лихву; то будет ли он жив? Нет, он не будет жив. Кто делает все такие мерзости, тот непременно умрет, кровь его будет на нем.
Но если у кого родился сын, который, видя все грехи отца своего, какие он делает, видит и не делает подобного им:
на горах жертвенного не ест, к идолам дома Израилева не обращает глаз своих, жены ближнего своего не оскверняет,
и человека не притесняет, залога не берет, и насильно не отнимает, хлеб свой дает голодному, и нагого покрывает одеждою,
от обиды бедному удерживает руку свою, роста и лихвы не берет, исполняет Мои повеления и поступает по заповедям Моим, - то сей не умрет за беззаконие отца своего; он будет жив.
А отец его, так как он жестоко притеснял, грабил брата и недоброе делал среди народа своего, вот, он умрет за свое беззаконие.
Вы говорите: "почему же сын не несет вины отца своего?" Потому что сын поступает законно и праведно, все уставы Мои соблюдает и исполняет их; он будет жив.
Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается.
И беззаконник, если обратится от всех грехов своих, какие делал, и будет соблюдать все уставы Мои и поступать законно и праведно, жив будет, не умрет.
>>69475
личного нет, но последствия никто не отменял, алкоголизм, наркомания, вич и тд.
И было ко мне слово Господне:
зачем вы употребляете в земле Израилевой эту пословицу, говоря: "отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина"?
Живу Я! говорит Господь Бог, - не будут вперед говорить пословицу эту в Израиле.
Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрет.
Если кто праведен и творит суд и правду,
на горах жертвенного не ест и к идолам дома Израилева не обращает глаз своих, жены ближнего своего не оскверняет и к своей жене во время очищения нечистот ее не приближается,
никого не притесняет, должнику возвращает залог его, хищения не производит, хлеб свой дает голодному и нагого покрывает одеждою,
в рост не отдает и лихвы не берет, от неправды удерживает руку свою, суд человеку с человеком производит правильный,
поступает по заповедям Моим и соблюдает постановления Мои искренно: то он праведник, он непременно будет жив, говорит Господь Бог.
Но если у него родился сын разбойник, проливающий кровь, и делает что-нибудь из всего того,
чего он сам не делал совсем, и на горах ест жертвенное, и жену ближнего своего оскверняет,
бедного и нищего притесняет, насильно отнимает, залога не возвращает, и к идолам обращает глаза свои, делает мерзость,
в рост дает, и берет лихву; то будет ли он жив? Нет, он не будет жив. Кто делает все такие мерзости, тот непременно умрет, кровь его будет на нем.
Но если у кого родился сын, который, видя все грехи отца своего, какие он делает, видит и не делает подобного им:
на горах жертвенного не ест, к идолам дома Израилева не обращает глаз своих, жены ближнего своего не оскверняет,
и человека не притесняет, залога не берет, и насильно не отнимает, хлеб свой дает голодному, и нагого покрывает одеждою,
от обиды бедному удерживает руку свою, роста и лихвы не берет, исполняет Мои повеления и поступает по заповедям Моим, - то сей не умрет за беззаконие отца своего; он будет жив.
А отец его, так как он жестоко притеснял, грабил брата и недоброе делал среди народа своего, вот, он умрет за свое беззаконие.
Вы говорите: "почему же сын не несет вины отца своего?" Потому что сын поступает законно и праведно, все уставы Мои соблюдает и исполняет их; он будет жив.
Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается.
И беззаконник, если обратится от всех грехов своих, какие делал, и будет соблюдать все уставы Мои и поступать законно и праведно, жив будет, не умрет.
личного нет, но последствия никто не отменял, алкоголизм, наркомания, вич и тд.
И было ко мне слово Господне:
зачем вы употребляете в земле Израилевой эту пословицу, говоря: "отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина"?
Живу Я! говорит Господь Бог, - не будут вперед говорить пословицу эту в Израиле.
Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрет.
Если кто праведен и творит суд и правду,
на горах жертвенного не ест и к идолам дома Израилева не обращает глаз своих, жены ближнего своего не оскверняет и к своей жене во время очищения нечистот ее не приближается,
никого не притесняет, должнику возвращает залог его, хищения не производит, хлеб свой дает голодному и нагого покрывает одеждою,
в рост не отдает и лихвы не берет, от неправды удерживает руку свою, суд человеку с человеком производит правильный,
поступает по заповедям Моим и соблюдает постановления Мои искренно: то он праведник, он непременно будет жив, говорит Господь Бог.
Но если у него родился сын разбойник, проливающий кровь, и делает что-нибудь из всего того,
чего он сам не делал совсем, и на горах ест жертвенное, и жену ближнего своего оскверняет,
бедного и нищего притесняет, насильно отнимает, залога не возвращает, и к идолам обращает глаза свои, делает мерзость,
в рост дает, и берет лихву; то будет ли он жив? Нет, он не будет жив. Кто делает все такие мерзости, тот непременно умрет, кровь его будет на нем.
Но если у кого родился сын, который, видя все грехи отца своего, какие он делает, видит и не делает подобного им:
на горах жертвенного не ест, к идолам дома Израилева не обращает глаз своих, жены ближнего своего не оскверняет,
и человека не притесняет, залога не берет, и насильно не отнимает, хлеб свой дает голодному, и нагого покрывает одеждою,
от обиды бедному удерживает руку свою, роста и лихвы не берет, исполняет Мои повеления и поступает по заповедям Моим, - то сей не умрет за беззаконие отца своего; он будет жив.
А отец его, так как он жестоко притеснял, грабил брата и недоброе делал среди народа своего, вот, он умрет за свое беззаконие.
Вы говорите: "почему же сын не несет вины отца своего?" Потому что сын поступает законно и праведно, все уставы Мои соблюдает и исполняет их; он будет жив.
Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается.
И беззаконник, если обратится от всех грехов своих, какие делал, и будет соблюдать все уставы Мои и поступать законно и праведно, жив будет, не умрет.
5 869486>>69472
Я сидел в шизо-треде в психаче, там один шиз на группе инвалидности поступил в семинарию, и нашёл воцерковленную тян, женился, у них ребёнок родился, он семинарию не закончил, бросил. Не знаю только красивая или нет та тян.
А ты сам воцерковлён? Или какое отношение к православию имеешь?
Я сидел в шизо-треде в психаче, там один шиз на группе инвалидности поступил в семинарию, и нашёл воцерковленную тян, женился, у них ребёнок родился, он семинарию не закончил, бросил. Не знаю только красивая или нет та тян.
А ты сам воцерковлён? Или какое отношение к православию имеешь?
>>69490
инвалид по шизе пошел в семинарию, а потом удивляются откуда у нас всякие мини секты с гуру берутся.
>там один шиз на группе инвалидности поступил в семинарию
инвалид по шизе пошел в семинарию, а потом удивляются откуда у нас всякие мини секты с гуру берутся.
Не смейтесь пожалуйста, мне надо уехать из страны (ничего противозаконного, просто очень тяжелое прошлое) в какую нибудь Францию.
Хотел бы посвятить свою жизнь медицине, но сам я болезненный калич без золотого в кармане.
Бог мог бы устроить так, что бы у меня нашелся покровитель в другой стране, который помог бы мне устроиться и пойти на обучение в медицину?
Это смешно, но тем не менее.
Хотел бы посвятить свою жизнь медицине, но сам я болезненный калич без золотого в кармане.
Бог мог бы устроить так, что бы у меня нашелся покровитель в другой стране, который помог бы мне устроиться и пойти на обучение в медицину?
Это смешно, но тем не менее.
>>69490
Не воцерковлён, не крещён, но давно интересуюсь
Не воцерковлён, не крещён, но давно интересуюсь
>>69491
Ну оно не удивительно.
Я как-то серьезно интересовался возможностью вката.
Так там блять чуть ли не основное требование - умение петь.
Я не шучу.
Ну оно не удивительно.
Я как-то серьезно интересовался возможностью вката.
Так там блять чуть ли не основное требование - умение петь.
Я не шучу.
>>69498
от моего пения всему приходу кошмары по ночам снится будут
>основное требование - умение петь.
от моего пения всему приходу кошмары по ночам снится будут
>>69492
опять надо? к врачу тебе надо.
опять надо? к врачу тебе надо.
В зогаче в треде про как проснуться правослвнутые опять пишут... это вообще как понимать...
У тебя правильный ход мысли... Любовь в более широком понимании, чем мы себе её представляем, действительно может привести Буратино к тому нарисованному очагу в каморке папы Карло, который он проткнет, и обнаружит за картинкой лестницу в театр Карабаса Барабаса... Любовь указывает нам путь. Любовь удерживает нас на пути. Любовь дает понимание, что в русле любовной реки течет ещё одна река под названием Боль. Вот только Боль и может нас разбудить по-настоящему, когда мы болеем не потому что кто-то заразил нас ковидом или оспой обезьян, а потому что мы чувствуем боль и сострадаем другому человеку, который проснулся. Проснувшиеся как правило не могут открыто рассказать, как можно проснуться и сбежать из матрицы, просто там нет таких слов, чтобы можно было всё правильно сформулировать... но там есть пространство идей и смыслов, дающие понимание по предмету треда... попасть в это пространство можно лишь заболев другим человеком, который проснулся. Если тебе больно в присутствии другого человека, которого ты любишь или который дорог тебе просто как человек, в силу глубокого понимания ценности человеческой жизни, ты можешь узнать-понять как проснуться и сбежать из матрицы. Любовь человеческая, ведущая к состраданию и болезни другим человеком, в итоге открывает нам глаза на мир "up side down", изнаночный мир, откуда видна структура матрицы и понятен путь выхода из любой ситуации... Да любите друг друга. Аминь.
У тебя правильный ход мысли... Любовь в более широком понимании, чем мы себе её представляем, действительно может привести Буратино к тому нарисованному очагу в каморке папы Карло, который он проткнет, и обнаружит за картинкой лестницу в театр Карабаса Барабаса... Любовь указывает нам путь. Любовь удерживает нас на пути. Любовь дает понимание, что в русле любовной реки течет ещё одна река под названием Боль. Вот только Боль и может нас разбудить по-настоящему, когда мы болеем не потому что кто-то заразил нас ковидом или оспой обезьян, а потому что мы чувствуем боль и сострадаем другому человеку, который проснулся. Проснувшиеся как правило не могут открыто рассказать, как можно проснуться и сбежать из матрицы, просто там нет таких слов, чтобы можно было всё правильно сформулировать... но там есть пространство идей и смыслов, дающие понимание по предмету треда... попасть в это пространство можно лишь заболев другим человеком, который проснулся. Если тебе больно в присутствии другого человека, которого ты любишь или который дорог тебе просто как человек, в силу глубокого понимания ценности человеческой жизни, ты можешь узнать-понять как проснуться и сбежать из матрицы. Любовь человеческая, ведущая к состраданию и болезни другим человеком, в итоге открывает нам глаза на мир "up side down", изнаночный мир, откуда видна структура матрицы и понятен путь выхода из любой ситуации... Да любите друг друга. Аминь.
>>69560
Но смысл же интересный, кстати.
Но смысл же интересный, кстати.
>>69472
А не дохуя-ли ты хочешь, омежа? В основном там обитают бывшие может и нет потаскухи с прицепами.
>молодую красивую верную
А не дохуя-ли ты хочешь, омежа? В основном там обитают бывшие может и нет потаскухи с прицепами.
>>869360 →
Да.
Как и любое движение, православие имеет внешнюю и внутреннюю стороны. Можно ходить в церковь и изучать Библию по отдельным стихам из религиозных пабликов или выборочно, но лучше подробно изучать и практиковать веру. При желании можно засрать всё, накидать шизотерики и архивы про попов-пьяниц/насильников/дебоширов, святых преступников, а следом пойти в другой тред и кидать туда гадости про их религии.
Тем не менее, представители каждой из них достигают с её помощью достойных результатов при разумном подходе - https://youtu.be/KXw9_kWzJxA это тоже безумный сектант по-твоему, раз ты не видел нормальных? Везде видятся параллели, заимствуются стоящие моменты. Ты бы это и сам знал, если бы минимально вник в тему прежде чем спорить.
Впрочем, погружённые в учение люди порой бредят. Взять благодатный огонь в Иерусалиме - наши божатся, что настоящий; зачем, ради чего это поддерживать, тем более когда это опровергнуто другими же православными - непонятно.
Объясни конкретно что ты имеешь ввиду, речь о Боге или боге. Из твоих текстов виднеется влияние восточных движений, либо нью-эйджа.
По православию есть Святой Дух - часть Бога (Троицы), Она может быть в человеке, если тот ищет. Ты вроде как этим занимаешься. По большей части я и не вижу-то достойного спора, ты просто не погружён в вопрос и тебе приходится разжёвывать, что ты приходишь к придуманному до тебя, и в твоём с православным мировоззрениях нет коренных противоречий, скорее непонимание от незнания.
Стать богом - цель православной жизни. О православном видении этого лучше расскажут их источники. Там есть параллели с невыразимой истиной, богом внутри и т.п.
https://azbyka.ru/otechnik/bogoslovie/dogmaticheskoe-bogoslovie-kastalskij/1_8_10
https://azbyka.ru/otechnik/Dionisij_Shlenov/bogoslovie-areopagitik/#0_14
https://drevo-info.ru/articles/1779.html
Да в общем-то нигде я твоего не увидел. В моих глазах это наброс чужих обрывочных стереотипов чтобы их опровергали/подтверждали и дополняли.
Ну опять то же самое, все волонтёры исключительно связаны с освящением ракет и вороватостью. Сами церковники ни разу не знают, что человек грешен, в церкви есть проблемы и т.д., ты первооткрыватель.
Кроме этой глупости здесь я согласен с тобой. Это одна из причин почему я не приверженец ортодоксии, в частности нашей. Тем не менее, это не умаляет факта, что церковь - одно из учреждений, осуществляющее благие дела и сподвигающее простых людей на это.
Как же ты тогда предлагаешь объединить 2,4 миллиарда христиан без организованного центра? Они и объединены одной идеей, потихоньку приходили к общим выводам на Соборах, но будь всё по-твоему, мы бы не имели однородное последовательное учение (хоть и сейчас несколько, это всё-таки не сотни местечковых собраний с противоположными толкованиями/канонами).
Проверяй словарь прежде чем бросаться умными словами, здесь мимо.
Я тоже могу написать про ярлыки и буду прав.
Нет, я получил, что хотел, иначе бы ничего не писал. В том абзаце имеется ввиду, что православие - один из путей, позволяющий достигнуть практического результата, как я заметил по другим людям, пусть я в самом основании нахожу его умышленно искажённым; верные выводы из ошибочных предпосылок.
>Наверняка там есть что-то про соринку в чужом глазу и бревно в своем. Есть же?
Да.
>Но в христианстве это на первом плане, даже сам смысл учения потерян за религиозным институтом , мишурой ритуалов и идолопоклонства
Как и любое движение, православие имеет внешнюю и внутреннюю стороны. Можно ходить в церковь и изучать Библию по отдельным стихам из религиозных пабликов или выборочно, но лучше подробно изучать и практиковать веру. При желании можно засрать всё, накидать шизотерики и архивы про попов-пьяниц/насильников/дебоширов, святых преступников, а следом пойти в другой тред и кидать туда гадости про их религии.
Тем не менее, представители каждой из них достигают с её помощью достойных результатов при разумном подходе - https://youtu.be/KXw9_kWzJxA это тоже безумный сектант по-твоему, раз ты не видел нормальных? Везде видятся параллели, заимствуются стоящие моменты. Ты бы это и сам знал, если бы минимально вник в тему прежде чем спорить.
Впрочем, погружённые в учение люди порой бредят. Взять благодатный огонь в Иерусалиме - наши божатся, что настоящий; зачем, ради чего это поддерживать, тем более когда это опровергнуто другими же православными - непонятно.
>Что поделать если я вижу бога в себе?
Объясни конкретно что ты имеешь ввиду, речь о Боге или боге. Из твоих текстов виднеется влияние восточных движений, либо нью-эйджа.
По православию есть Святой Дух - часть Бога (Троицы), Она может быть в человеке, если тот ищет. Ты вроде как этим занимаешься. По большей части я и не вижу-то достойного спора, ты просто не погружён в вопрос и тебе приходится разжёвывать, что ты приходишь к придуманному до тебя, и в твоём с православным мировоззрениях нет коренных противоречий, скорее непонимание от незнания.
>Ну я не хотел чтобы это прямо так прозвучало и было понято таким образом. Посыл был скорее - покажите где ваш бог, где мой я знаю. Не показали.
>Что поделать если я вижу бога в себе?
Стать богом - цель православной жизни. О православном видении этого лучше расскажут их источники. Там есть параллели с невыразимой истиной, богом внутри и т.п.
https://azbyka.ru/otechnik/bogoslovie/dogmaticheskoe-bogoslovie-kastalskij/1_8_10
https://azbyka.ru/otechnik/Dionisij_Shlenov/bogoslovie-areopagitik/#0_14
https://drevo-info.ru/articles/1779.html
>как ты это понял? Как ты увидел где плоды моего труда а где чужого? Что ты подразумеваешь под этими плодами?
Да в общем-то нигде я твоего не увидел. В моих глазах это наброс чужих обрывочных стереотипов чтобы их опровергали/подтверждали и дополняли.
>контраргументов будет являться фактическое поведение и дела этих волонтеров, попов и руководства церкви. Не секрет же, что церковь освящает военную технику, ракеты (даже где-то есть в интернете картинка где попо освящает баллистическую ракету "Сатана" ), про гундяева и его бабло тут даже говорить излишне, имеющий глаза увидит, а если мозги еще на месте, то будет держаться от этой религии и этих людей подальше. В католицизме та же хрень, хотя может и не так явно там это все.
Ну опять то же самое, все волонтёры исключительно связаны с освящением ракет и вороватостью. Сами церковники ни разу не знают, что человек грешен, в церкви есть проблемы и т.д., ты первооткрыватель.
Кроме этой глупости здесь я согласен с тобой. Это одна из причин почему я не приверженец ортодоксии, в частности нашей. Тем не менее, это не умаляет факта, что церковь - одно из учреждений, осуществляющее благие дела и сподвигающее простых людей на это.
>Одно дело община, другое дело иерархия и религиозный институт. Мой камень был в огород имнно этого явления. То что люди объеденены общей идеей или учением - в этом нет ничего плохого.
Как же ты тогда предлагаешь объединить 2,4 миллиарда христиан без организованного центра? Они и объединены одной идеей, потихоньку приходили к общим выводам на Соборах, но будь всё по-твоему, мы бы не имели однородное последовательное учение (хоть и сейчас несколько, это всё-таки не сотни местечковых собраний с противоположными толкованиями/канонами).
>Твою ангажированность (хоть ты и утверждаешь обратное) и твой стиль общения с навешиванием ярлыков
Проверяй словарь прежде чем бросаться умными словами, здесь мимо.
Я тоже могу написать про ярлыки и буду прав.
>Прям, вижу что сам так хочешь и готов бы, но что-то не дает (скорее всего те же причины которые я описал выше). Не так ли?
Нет, я получил, что хотел, иначе бы ничего не писал. В том абзаце имеется ввиду, что православие - один из путей, позволяющий достигнуть практического результата, как я заметил по другим людям, пусть я в самом основании нахожу его умышленно искажённым; верные выводы из ошибочных предпосылок.
>>869360 →
Да.
Как и любое движение, православие имеет внешнюю и внутреннюю стороны. Можно ходить в церковь и изучать Библию по отдельным стихам из религиозных пабликов или выборочно, но лучше подробно изучать и практиковать веру. При желании можно засрать всё, накидать шизотерики и архивы про попов-пьяниц/насильников/дебоширов, святых преступников, а следом пойти в другой тред и кидать туда гадости про их религии.
Тем не менее, представители каждой из них достигают с её помощью достойных результатов при разумном подходе - https://youtu.be/KXw9_kWzJxA это тоже безумный сектант по-твоему, раз ты не видел нормальных? Везде видятся параллели, заимствуются стоящие моменты. Ты бы это и сам знал, если бы минимально вник в тему прежде чем спорить.
Впрочем, погружённые в учение люди порой бредят. Взять благодатный огонь в Иерусалиме - наши божатся, что настоящий; зачем, ради чего это поддерживать, тем более когда это опровергнуто другими же православными - непонятно.
Объясни конкретно что ты имеешь ввиду, речь о Боге или боге. Из твоих текстов виднеется влияние восточных движений, либо нью-эйджа.
По православию есть Святой Дух - часть Бога (Троицы), Она может быть в человеке, если тот ищет. Ты вроде как этим занимаешься. По большей части я и не вижу-то достойного спора, ты просто не погружён в вопрос и тебе приходится разжёвывать, что ты приходишь к придуманному до тебя, и в твоём с православным мировоззрениях нет коренных противоречий, скорее непонимание от незнания.
Стать богом - цель православной жизни. О православном видении этого лучше расскажут их источники. Там есть параллели с невыразимой истиной, богом внутри и т.п.
https://azbyka.ru/otechnik/bogoslovie/dogmaticheskoe-bogoslovie-kastalskij/1_8_10
https://azbyka.ru/otechnik/Dionisij_Shlenov/bogoslovie-areopagitik/#0_14
https://drevo-info.ru/articles/1779.html
Да в общем-то нигде я твоего не увидел. В моих глазах это наброс чужих обрывочных стереотипов чтобы их опровергали/подтверждали и дополняли.
Ну опять то же самое, все волонтёры исключительно связаны с освящением ракет и вороватостью. Сами церковники ни разу не знают, что человек грешен, в церкви есть проблемы и т.д., ты первооткрыватель.
Кроме этой глупости здесь я согласен с тобой. Это одна из причин почему я не приверженец ортодоксии, в частности нашей. Тем не менее, это не умаляет факта, что церковь - одно из учреждений, осуществляющее благие дела и сподвигающее простых людей на это.
Как же ты тогда предлагаешь объединить 2,4 миллиарда христиан без организованного центра? Они и объединены одной идеей, потихоньку приходили к общим выводам на Соборах, но будь всё по-твоему, мы бы не имели однородное последовательное учение (хоть и сейчас несколько, это всё-таки не сотни местечковых собраний с противоположными толкованиями/канонами).
Проверяй словарь прежде чем бросаться умными словами, здесь мимо.
Я тоже могу написать про ярлыки и буду прав.
Нет, я получил, что хотел, иначе бы ничего не писал. В том абзаце имеется ввиду, что православие - один из путей, позволяющий достигнуть практического результата, как я заметил по другим людям, пусть я в самом основании нахожу его умышленно искажённым; верные выводы из ошибочных предпосылок.
>Наверняка там есть что-то про соринку в чужом глазу и бревно в своем. Есть же?
Да.
>Но в христианстве это на первом плане, даже сам смысл учения потерян за религиозным институтом , мишурой ритуалов и идолопоклонства
Как и любое движение, православие имеет внешнюю и внутреннюю стороны. Можно ходить в церковь и изучать Библию по отдельным стихам из религиозных пабликов или выборочно, но лучше подробно изучать и практиковать веру. При желании можно засрать всё, накидать шизотерики и архивы про попов-пьяниц/насильников/дебоширов, святых преступников, а следом пойти в другой тред и кидать туда гадости про их религии.
Тем не менее, представители каждой из них достигают с её помощью достойных результатов при разумном подходе - https://youtu.be/KXw9_kWzJxA это тоже безумный сектант по-твоему, раз ты не видел нормальных? Везде видятся параллели, заимствуются стоящие моменты. Ты бы это и сам знал, если бы минимально вник в тему прежде чем спорить.
Впрочем, погружённые в учение люди порой бредят. Взять благодатный огонь в Иерусалиме - наши божатся, что настоящий; зачем, ради чего это поддерживать, тем более когда это опровергнуто другими же православными - непонятно.
>Что поделать если я вижу бога в себе?
Объясни конкретно что ты имеешь ввиду, речь о Боге или боге. Из твоих текстов виднеется влияние восточных движений, либо нью-эйджа.
По православию есть Святой Дух - часть Бога (Троицы), Она может быть в человеке, если тот ищет. Ты вроде как этим занимаешься. По большей части я и не вижу-то достойного спора, ты просто не погружён в вопрос и тебе приходится разжёвывать, что ты приходишь к придуманному до тебя, и в твоём с православным мировоззрениях нет коренных противоречий, скорее непонимание от незнания.
>Ну я не хотел чтобы это прямо так прозвучало и было понято таким образом. Посыл был скорее - покажите где ваш бог, где мой я знаю. Не показали.
>Что поделать если я вижу бога в себе?
Стать богом - цель православной жизни. О православном видении этого лучше расскажут их источники. Там есть параллели с невыразимой истиной, богом внутри и т.п.
https://azbyka.ru/otechnik/bogoslovie/dogmaticheskoe-bogoslovie-kastalskij/1_8_10
https://azbyka.ru/otechnik/Dionisij_Shlenov/bogoslovie-areopagitik/#0_14
https://drevo-info.ru/articles/1779.html
>как ты это понял? Как ты увидел где плоды моего труда а где чужого? Что ты подразумеваешь под этими плодами?
Да в общем-то нигде я твоего не увидел. В моих глазах это наброс чужих обрывочных стереотипов чтобы их опровергали/подтверждали и дополняли.
>контраргументов будет являться фактическое поведение и дела этих волонтеров, попов и руководства церкви. Не секрет же, что церковь освящает военную технику, ракеты (даже где-то есть в интернете картинка где попо освящает баллистическую ракету "Сатана" ), про гундяева и его бабло тут даже говорить излишне, имеющий глаза увидит, а если мозги еще на месте, то будет держаться от этой религии и этих людей подальше. В католицизме та же хрень, хотя может и не так явно там это все.
Ну опять то же самое, все волонтёры исключительно связаны с освящением ракет и вороватостью. Сами церковники ни разу не знают, что человек грешен, в церкви есть проблемы и т.д., ты первооткрыватель.
Кроме этой глупости здесь я согласен с тобой. Это одна из причин почему я не приверженец ортодоксии, в частности нашей. Тем не менее, это не умаляет факта, что церковь - одно из учреждений, осуществляющее благие дела и сподвигающее простых людей на это.
>Одно дело община, другое дело иерархия и религиозный институт. Мой камень был в огород имнно этого явления. То что люди объеденены общей идеей или учением - в этом нет ничего плохого.
Как же ты тогда предлагаешь объединить 2,4 миллиарда христиан без организованного центра? Они и объединены одной идеей, потихоньку приходили к общим выводам на Соборах, но будь всё по-твоему, мы бы не имели однородное последовательное учение (хоть и сейчас несколько, это всё-таки не сотни местечковых собраний с противоположными толкованиями/канонами).
>Твою ангажированность (хоть ты и утверждаешь обратное) и твой стиль общения с навешиванием ярлыков
Проверяй словарь прежде чем бросаться умными словами, здесь мимо.
Я тоже могу написать про ярлыки и буду прав.
>Прям, вижу что сам так хочешь и готов бы, но что-то не дает (скорее всего те же причины которые я описал выше). Не так ли?
Нет, я получил, что хотел, иначе бы ничего не писал. В том абзаце имеется ввиду, что православие - один из путей, позволяющий достигнуть практического результата, как я заметил по другим людям, пусть я в самом основании нахожу его умышленно искажённым; верные выводы из ошибочных предпосылок.
>>69573
В том-то и дело что я не омежка к сожалению. Так всё было бы проще
Просто хотелось бы женщину со slow life history strategy
В том-то и дело что я не омежка к сожалению. Так всё было бы проще
Просто хотелось бы женщину со slow life history strategy
>>69653
Что там нужно на практике чтобы попасть в семинарию?
Я как-то хотел но меня отпугнули требования петь ибо голос у меня как у хриплого сторожа.
>Иподиакон
Что там нужно на практике чтобы попасть в семинарию?
Я как-то хотел но меня отпугнули требования петь ибо голос у меня как у хриплого сторожа.
91 Кб, 1236x383>>69589
оу, круто, спасибо за развернутый ответ. Знаю что такие посты много времени отнимают.
По обложке : золотой крест грамм на 150 а то и поболее, с инкрустацией. По содержанию: пока хз, сейчас посмотреть нет времени, отложу в закладки, ознакомлюсь.
Слушай, ну так я пришел сюда вопросы позадавать, послушать мнения и аргументы, высказать свои. Я внимательно читаю что ты пишешь. Или твоё предложение, не спрашивать, а идти ознакамливаться самому? А оно мне надо? Вот этот вопрос я и хочу прояснить для себя - нужно ли мне вообще вникать в эту тему и насколько она близка к богу? Читая цитаты которые тут кидают из ВЗ и НЗ - все там четко, за исключением некоторых вещей из-за корявого перевода и косноязычия, который в прошлом треде обсуждали типа "блаженны нищие духом". Оказывается что нищие [материально] счастливы и блаженны духом. Вообще другой смысл, как по мне, противоположный. А так слова Иисуса (если понимать о чем речь) полностью совпадают с моим пониманием бога. И тут другой вопрос - точно ли так же понимает его христианство? По постам, по делам церкви и подавляющего большинства христиан - вижу что нет.
Взять еще кучу ритуалов и откровенного средневекового бреда типа исповедей, обрядов причастия и других идолопоклонских вещей, которые сама суть учения отрицает.
А разницы нет, Бог он пока это что-то внешнее, некая "всемогущая" сила, требующая уважения и почитания или даже поклонения, как в христианстве, а бог - это когда это ты сам, бог такая же часть меня ка ки все другие части меня, только гораздо глубже и яснее. Ты же не пишешь Все Слова С Большой Буквы, не называешь воплощения бога именами собственными? Не пишешь Я с большой буквы. Зачем это ? Это излишне.
Да, начал я оттуда, я и не скрываю. Хотя сейчас отхожу от этого, потому что мне это больше не нужно. Имхо все эти учения, восточные и западные - об одном и том же. Бог и правда один, и в принципе неописуем, просто все народы пытаются описать неописуемое своими словами, исходя из своего менталитета и традиций, исторических каких-то предпосылок. Вот и возникают разночтения и даже разногласия, а порой и противеорчащие вещи, но в фундаменте лежит одно и то же, называй как хочешь - господь бог, дао, ниббана, шива, брахман и т.д. Все это слова обозначающие одно и то же. Просто для окучивания паствы и сбора даяний нужен мистический ореол, чтобы лохи велись и несли бабло. Так возникают церкви - институты эксплуатирующие религиозную составляющую учения о постижении бога. и очевидно что никакого отношения к этому самому богу они не имеют, они не нужны, так как все есть в учении, но из-за неспособности людей самим понять этот учение, церковь наживается на людях экспулатируя эту их неспособность.
Вообще говоря бог есть во всем и во всех, просто кто-то способен и хочет его обнаружить в себе, а кто то нет, многие даже не понимают зачем им это нужно. Подавляющее большинство ходит в храм или церковь и верит в кого-то просто потому что так надо, или так сказали. А ты спроси у человека - зачем тебе бог? Что тебе это даст? А познание бога не даст ничего - будешь ходить в обоссаных грязных тряпках с протянутой рукой, один (но с богом в душе, да), пока не сдохнешь где нить под забором а твои кости, бездомного попрошайки, не обглодают голодные псы. Бог не даст тебе ума, богатства, успеха в жизни - ничего это не будет. Вот скажи это верующим и посмотри что у них с лицом будет. Или у тебя есть сомнения, и ты считаешь что даст?
Да, я пытаюсь понять целесообразность погружения. Например я поинтесовался и суфизмом в свое время - ну вот ровно то же самое, если знаешь куда смотреть, увидишь там слова о боге и как его найти. И т.д. Зачем мне это нужно? Для расширения кругозора и для объяснения некоторых вещей разным людям. Стоит ли для этого ссылаться на христианство - вот вопрос. Помоги понять.
Вот-вот, это оно. Я приводил цитату об исихастах от попа обвинителя Паламы. Исихасты знали куда смотреть и у них были практики для этого, но исихазм предали забвению, а практики изъяли.
твои тоже, представляешь? Любого человека - тоже. Мы мыслим теми категориями и той информацией которую потребили когда-то извне. Так работает мышление. Ты тоже пишешь штампами, ссылаешь на чужие писания, на ролики попов на ютубе и т.д. И про тебя (и про любого другого) можно сказать - где твой труд? Нет его. Ты - это просто композиция всего увиденного и услышанного, а также продукта мутации этой информации в твоем уме. Нового ты в принципе неспособен породить. Ты можешь развить какую-то мысль, и высказать её, но тебе скажут - такого нигде нет, ты придумал это сам, это бред, ты шиз-ньюэйджер, сошлись на источники, если ссылаешься - то ты мыслишь чужим трудом, а если не ссылаешься, то это твои маняфантазии. И в таком духе (что собсно ты и делаешь).
Если все об этом знают, зачем туда ходить? Мыши плакали и кололись но продолжали жрать кактус. Просто потмоу что так надо или так сказали. или что еще хуже - так принято.
Это христиане-то? см пик. правослаыне и католики едва ли не враги. А почему? А потому что паству делят, а не из-за каких-то других причин. Учение одно (в христианстве), но умудрились так его исказить и переврать что истина утрачена.
Ангажированный - вовлеченный.Синонимы : необъективный.
А ты что подумал?
например? нашел бога? и что он тебе подсказывает, какое отношение ко всему этому мракобесию в христианстве?
Ну я считаю православие одним из самых далеких, сложных и длинных путей, потому что истина, бог скрыты за кучами мусора, кучами ритуалов идолопоклонства, другими глупейшиими и бессмысленными ритуалами причастия, исповеди , всяким бредом про ангелов, и прочей галиматьей, которая не то что не ведет к богу, а ведет в обратную сторону. По христиански говоря - к дьяволу
Это я не понял к чему относится, к учению или к моим словам?
оу, круто, спасибо за развернутый ответ. Знаю что такие посты много времени отнимают.
>это тоже безумный сектант по-твоему
По обложке : золотой крест грамм на 150 а то и поболее, с инкрустацией. По содержанию: пока хз, сейчас посмотреть нет времени, отложу в закладки, ознакомлюсь.
>Ты бы это и сам знал
Слушай, ну так я пришел сюда вопросы позадавать, послушать мнения и аргументы, высказать свои. Я внимательно читаю что ты пишешь. Или твоё предложение, не спрашивать, а идти ознакамливаться самому? А оно мне надо? Вот этот вопрос я и хочу прояснить для себя - нужно ли мне вообще вникать в эту тему и насколько она близка к богу? Читая цитаты которые тут кидают из ВЗ и НЗ - все там четко, за исключением некоторых вещей из-за корявого перевода и косноязычия, который в прошлом треде обсуждали типа "блаженны нищие духом". Оказывается что нищие [материально] счастливы и блаженны духом. Вообще другой смысл, как по мне, противоположный. А так слова Иисуса (если понимать о чем речь) полностью совпадают с моим пониманием бога. И тут другой вопрос - точно ли так же понимает его христианство? По постам, по делам церкви и подавляющего большинства христиан - вижу что нет.
>Взять благодатный огонь
Взять еще кучу ритуалов и откровенного средневекового бреда типа исповедей, обрядов причастия и других идолопоклонских вещей, которые сама суть учения отрицает.
>речь о Боге или боге
А разницы нет, Бог он пока это что-то внешнее, некая "всемогущая" сила, требующая уважения и почитания или даже поклонения, как в христианстве, а бог - это когда это ты сам, бог такая же часть меня ка ки все другие части меня, только гораздо глубже и яснее. Ты же не пишешь Все Слова С Большой Буквы, не называешь воплощения бога именами собственными? Не пишешь Я с большой буквы. Зачем это ? Это излишне.
>влияние восточных движений, либо нью-эйджа.
Да, начал я оттуда, я и не скрываю. Хотя сейчас отхожу от этого, потому что мне это больше не нужно. Имхо все эти учения, восточные и западные - об одном и том же. Бог и правда один, и в принципе неописуем, просто все народы пытаются описать неописуемое своими словами, исходя из своего менталитета и традиций, исторических каких-то предпосылок. Вот и возникают разночтения и даже разногласия, а порой и противеорчащие вещи, но в фундаменте лежит одно и то же, называй как хочешь - господь бог, дао, ниббана, шива, брахман и т.д. Все это слова обозначающие одно и то же. Просто для окучивания паствы и сбора даяний нужен мистический ореол, чтобы лохи велись и несли бабло. Так возникают церкви - институты эксплуатирующие религиозную составляющую учения о постижении бога. и очевидно что никакого отношения к этому самому богу они не имеют, они не нужны, так как все есть в учении, но из-за неспособности людей самим понять этот учение, церковь наживается на людях экспулатируя эту их неспособность.
>Она может быть в человеке, если тот ищет
Вообще говоря бог есть во всем и во всех, просто кто-то способен и хочет его обнаружить в себе, а кто то нет, многие даже не понимают зачем им это нужно. Подавляющее большинство ходит в храм или церковь и верит в кого-то просто потому что так надо, или так сказали. А ты спроси у человека - зачем тебе бог? Что тебе это даст? А познание бога не даст ничего - будешь ходить в обоссаных грязных тряпках с протянутой рукой, один (но с богом в душе, да), пока не сдохнешь где нить под забором а твои кости, бездомного попрошайки, не обглодают голодные псы. Бог не даст тебе ума, богатства, успеха в жизни - ничего это не будет. Вот скажи это верующим и посмотри что у них с лицом будет. Или у тебя есть сомнения, и ты считаешь что даст?
>ты просто не погружён в вопрос и тебе приходится разжёвывать
Да, я пытаюсь понять целесообразность погружения. Например я поинтесовался и суфизмом в свое время - ну вот ровно то же самое, если знаешь куда смотреть, увидишь там слова о боге и как его найти. И т.д. Зачем мне это нужно? Для расширения кругозора и для объяснения некоторых вещей разным людям. Стоит ли для этого ссылаться на христианство - вот вопрос. Помоги понять.
>Там есть параллели с невыразимой истиной, богом внутри и т.п.
Вот-вот, это оно. Я приводил цитату об исихастах от попа обвинителя Паламы. Исихасты знали куда смотреть и у них были практики для этого, но исихазм предали забвению, а практики изъяли.
>В моих глазах это наброс чужих обрывочных стереотипов
твои тоже, представляешь? Любого человека - тоже. Мы мыслим теми категориями и той информацией которую потребили когда-то извне. Так работает мышление. Ты тоже пишешь штампами, ссылаешь на чужие писания, на ролики попов на ютубе и т.д. И про тебя (и про любого другого) можно сказать - где твой труд? Нет его. Ты - это просто композиция всего увиденного и услышанного, а также продукта мутации этой информации в твоем уме. Нового ты в принципе неспособен породить. Ты можешь развить какую-то мысль, и высказать её, но тебе скажут - такого нигде нет, ты придумал это сам, это бред, ты шиз-ньюэйджер, сошлись на источники, если ссылаешься - то ты мыслишь чужим трудом, а если не ссылаешься, то это твои маняфантазии. И в таком духе (что собсно ты и делаешь).
>Сами церковники ни разу не знают, что человек грешен, в церкви есть проблемы и т.д., ты первооткрыватель.
Если все об этом знают, зачем туда ходить? Мыши плакали и кололись но продолжали жрать кактус. Просто потмоу что так надо или так сказали. или что еще хуже - так принято.
>Они и объединены одной идеей
Это христиане-то? см пик. правослаыне и католики едва ли не враги. А почему? А потому что паству делят, а не из-за каких-то других причин. Учение одно (в христианстве), но умудрились так его исказить и переврать что истина утрачена.
>Проверяй словарь
Ангажированный - вовлеченный.Синонимы : необъективный.
А ты что подумал?
>я получил, что хотел
например? нашел бога? и что он тебе подсказывает, какое отношение ко всему этому мракобесию в христианстве?
>православие - один из путей, позволяющий достигнуть практического результата, как я заметил по другим людям, пусть я в самом основании нахожу его умышленно искажённым;
Ну я считаю православие одним из самых далеких, сложных и длинных путей, потому что истина, бог скрыты за кучами мусора, кучами ритуалов идолопоклонства, другими глупейшиими и бессмысленными ритуалами причастия, исповеди , всяким бредом про ангелов, и прочей галиматьей, которая не то что не ведет к богу, а ведет в обратную сторону. По христиански говоря - к дьяволу
>верные выводы из ошибочных предпосылок.
Это я не понял к чему относится, к учению или к моим словам?
91 Кб, 1236x383>>69589
оу, круто, спасибо за развернутый ответ. Знаю что такие посты много времени отнимают.
По обложке : золотой крест грамм на 150 а то и поболее, с инкрустацией. По содержанию: пока хз, сейчас посмотреть нет времени, отложу в закладки, ознакомлюсь.
Слушай, ну так я пришел сюда вопросы позадавать, послушать мнения и аргументы, высказать свои. Я внимательно читаю что ты пишешь. Или твоё предложение, не спрашивать, а идти ознакамливаться самому? А оно мне надо? Вот этот вопрос я и хочу прояснить для себя - нужно ли мне вообще вникать в эту тему и насколько она близка к богу? Читая цитаты которые тут кидают из ВЗ и НЗ - все там четко, за исключением некоторых вещей из-за корявого перевода и косноязычия, который в прошлом треде обсуждали типа "блаженны нищие духом". Оказывается что нищие [материально] счастливы и блаженны духом. Вообще другой смысл, как по мне, противоположный. А так слова Иисуса (если понимать о чем речь) полностью совпадают с моим пониманием бога. И тут другой вопрос - точно ли так же понимает его христианство? По постам, по делам церкви и подавляющего большинства христиан - вижу что нет.
Взять еще кучу ритуалов и откровенного средневекового бреда типа исповедей, обрядов причастия и других идолопоклонских вещей, которые сама суть учения отрицает.
А разницы нет, Бог он пока это что-то внешнее, некая "всемогущая" сила, требующая уважения и почитания или даже поклонения, как в христианстве, а бог - это когда это ты сам, бог такая же часть меня ка ки все другие части меня, только гораздо глубже и яснее. Ты же не пишешь Все Слова С Большой Буквы, не называешь воплощения бога именами собственными? Не пишешь Я с большой буквы. Зачем это ? Это излишне.
Да, начал я оттуда, я и не скрываю. Хотя сейчас отхожу от этого, потому что мне это больше не нужно. Имхо все эти учения, восточные и западные - об одном и том же. Бог и правда один, и в принципе неописуем, просто все народы пытаются описать неописуемое своими словами, исходя из своего менталитета и традиций, исторических каких-то предпосылок. Вот и возникают разночтения и даже разногласия, а порой и противеорчащие вещи, но в фундаменте лежит одно и то же, называй как хочешь - господь бог, дао, ниббана, шива, брахман и т.д. Все это слова обозначающие одно и то же. Просто для окучивания паствы и сбора даяний нужен мистический ореол, чтобы лохи велись и несли бабло. Так возникают церкви - институты эксплуатирующие религиозную составляющую учения о постижении бога. и очевидно что никакого отношения к этому самому богу они не имеют, они не нужны, так как все есть в учении, но из-за неспособности людей самим понять этот учение, церковь наживается на людях экспулатируя эту их неспособность.
Вообще говоря бог есть во всем и во всех, просто кто-то способен и хочет его обнаружить в себе, а кто то нет, многие даже не понимают зачем им это нужно. Подавляющее большинство ходит в храм или церковь и верит в кого-то просто потому что так надо, или так сказали. А ты спроси у человека - зачем тебе бог? Что тебе это даст? А познание бога не даст ничего - будешь ходить в обоссаных грязных тряпках с протянутой рукой, один (но с богом в душе, да), пока не сдохнешь где нить под забором а твои кости, бездомного попрошайки, не обглодают голодные псы. Бог не даст тебе ума, богатства, успеха в жизни - ничего это не будет. Вот скажи это верующим и посмотри что у них с лицом будет. Или у тебя есть сомнения, и ты считаешь что даст?
Да, я пытаюсь понять целесообразность погружения. Например я поинтесовался и суфизмом в свое время - ну вот ровно то же самое, если знаешь куда смотреть, увидишь там слова о боге и как его найти. И т.д. Зачем мне это нужно? Для расширения кругозора и для объяснения некоторых вещей разным людям. Стоит ли для этого ссылаться на христианство - вот вопрос. Помоги понять.
Вот-вот, это оно. Я приводил цитату об исихастах от попа обвинителя Паламы. Исихасты знали куда смотреть и у них были практики для этого, но исихазм предали забвению, а практики изъяли.
твои тоже, представляешь? Любого человека - тоже. Мы мыслим теми категориями и той информацией которую потребили когда-то извне. Так работает мышление. Ты тоже пишешь штампами, ссылаешь на чужие писания, на ролики попов на ютубе и т.д. И про тебя (и про любого другого) можно сказать - где твой труд? Нет его. Ты - это просто композиция всего увиденного и услышанного, а также продукта мутации этой информации в твоем уме. Нового ты в принципе неспособен породить. Ты можешь развить какую-то мысль, и высказать её, но тебе скажут - такого нигде нет, ты придумал это сам, это бред, ты шиз-ньюэйджер, сошлись на источники, если ссылаешься - то ты мыслишь чужим трудом, а если не ссылаешься, то это твои маняфантазии. И в таком духе (что собсно ты и делаешь).
Если все об этом знают, зачем туда ходить? Мыши плакали и кололись но продолжали жрать кактус. Просто потмоу что так надо или так сказали. или что еще хуже - так принято.
Это христиане-то? см пик. правослаыне и католики едва ли не враги. А почему? А потому что паству делят, а не из-за каких-то других причин. Учение одно (в христианстве), но умудрились так его исказить и переврать что истина утрачена.
Ангажированный - вовлеченный.Синонимы : необъективный.
А ты что подумал?
например? нашел бога? и что он тебе подсказывает, какое отношение ко всему этому мракобесию в христианстве?
Ну я считаю православие одним из самых далеких, сложных и длинных путей, потому что истина, бог скрыты за кучами мусора, кучами ритуалов идолопоклонства, другими глупейшиими и бессмысленными ритуалами причастия, исповеди , всяким бредом про ангелов, и прочей галиматьей, которая не то что не ведет к богу, а ведет в обратную сторону. По христиански говоря - к дьяволу
Это я не понял к чему относится, к учению или к моим словам?
оу, круто, спасибо за развернутый ответ. Знаю что такие посты много времени отнимают.
>это тоже безумный сектант по-твоему
По обложке : золотой крест грамм на 150 а то и поболее, с инкрустацией. По содержанию: пока хз, сейчас посмотреть нет времени, отложу в закладки, ознакомлюсь.
>Ты бы это и сам знал
Слушай, ну так я пришел сюда вопросы позадавать, послушать мнения и аргументы, высказать свои. Я внимательно читаю что ты пишешь. Или твоё предложение, не спрашивать, а идти ознакамливаться самому? А оно мне надо? Вот этот вопрос я и хочу прояснить для себя - нужно ли мне вообще вникать в эту тему и насколько она близка к богу? Читая цитаты которые тут кидают из ВЗ и НЗ - все там четко, за исключением некоторых вещей из-за корявого перевода и косноязычия, который в прошлом треде обсуждали типа "блаженны нищие духом". Оказывается что нищие [материально] счастливы и блаженны духом. Вообще другой смысл, как по мне, противоположный. А так слова Иисуса (если понимать о чем речь) полностью совпадают с моим пониманием бога. И тут другой вопрос - точно ли так же понимает его христианство? По постам, по делам церкви и подавляющего большинства христиан - вижу что нет.
>Взять благодатный огонь
Взять еще кучу ритуалов и откровенного средневекового бреда типа исповедей, обрядов причастия и других идолопоклонских вещей, которые сама суть учения отрицает.
>речь о Боге или боге
А разницы нет, Бог он пока это что-то внешнее, некая "всемогущая" сила, требующая уважения и почитания или даже поклонения, как в христианстве, а бог - это когда это ты сам, бог такая же часть меня ка ки все другие части меня, только гораздо глубже и яснее. Ты же не пишешь Все Слова С Большой Буквы, не называешь воплощения бога именами собственными? Не пишешь Я с большой буквы. Зачем это ? Это излишне.
>влияние восточных движений, либо нью-эйджа.
Да, начал я оттуда, я и не скрываю. Хотя сейчас отхожу от этого, потому что мне это больше не нужно. Имхо все эти учения, восточные и западные - об одном и том же. Бог и правда один, и в принципе неописуем, просто все народы пытаются описать неописуемое своими словами, исходя из своего менталитета и традиций, исторических каких-то предпосылок. Вот и возникают разночтения и даже разногласия, а порой и противеорчащие вещи, но в фундаменте лежит одно и то же, называй как хочешь - господь бог, дао, ниббана, шива, брахман и т.д. Все это слова обозначающие одно и то же. Просто для окучивания паствы и сбора даяний нужен мистический ореол, чтобы лохи велись и несли бабло. Так возникают церкви - институты эксплуатирующие религиозную составляющую учения о постижении бога. и очевидно что никакого отношения к этому самому богу они не имеют, они не нужны, так как все есть в учении, но из-за неспособности людей самим понять этот учение, церковь наживается на людях экспулатируя эту их неспособность.
>Она может быть в человеке, если тот ищет
Вообще говоря бог есть во всем и во всех, просто кто-то способен и хочет его обнаружить в себе, а кто то нет, многие даже не понимают зачем им это нужно. Подавляющее большинство ходит в храм или церковь и верит в кого-то просто потому что так надо, или так сказали. А ты спроси у человека - зачем тебе бог? Что тебе это даст? А познание бога не даст ничего - будешь ходить в обоссаных грязных тряпках с протянутой рукой, один (но с богом в душе, да), пока не сдохнешь где нить под забором а твои кости, бездомного попрошайки, не обглодают голодные псы. Бог не даст тебе ума, богатства, успеха в жизни - ничего это не будет. Вот скажи это верующим и посмотри что у них с лицом будет. Или у тебя есть сомнения, и ты считаешь что даст?
>ты просто не погружён в вопрос и тебе приходится разжёвывать
Да, я пытаюсь понять целесообразность погружения. Например я поинтесовался и суфизмом в свое время - ну вот ровно то же самое, если знаешь куда смотреть, увидишь там слова о боге и как его найти. И т.д. Зачем мне это нужно? Для расширения кругозора и для объяснения некоторых вещей разным людям. Стоит ли для этого ссылаться на христианство - вот вопрос. Помоги понять.
>Там есть параллели с невыразимой истиной, богом внутри и т.п.
Вот-вот, это оно. Я приводил цитату об исихастах от попа обвинителя Паламы. Исихасты знали куда смотреть и у них были практики для этого, но исихазм предали забвению, а практики изъяли.
>В моих глазах это наброс чужих обрывочных стереотипов
твои тоже, представляешь? Любого человека - тоже. Мы мыслим теми категориями и той информацией которую потребили когда-то извне. Так работает мышление. Ты тоже пишешь штампами, ссылаешь на чужие писания, на ролики попов на ютубе и т.д. И про тебя (и про любого другого) можно сказать - где твой труд? Нет его. Ты - это просто композиция всего увиденного и услышанного, а также продукта мутации этой информации в твоем уме. Нового ты в принципе неспособен породить. Ты можешь развить какую-то мысль, и высказать её, но тебе скажут - такого нигде нет, ты придумал это сам, это бред, ты шиз-ньюэйджер, сошлись на источники, если ссылаешься - то ты мыслишь чужим трудом, а если не ссылаешься, то это твои маняфантазии. И в таком духе (что собсно ты и делаешь).
>Сами церковники ни разу не знают, что человек грешен, в церкви есть проблемы и т.д., ты первооткрыватель.
Если все об этом знают, зачем туда ходить? Мыши плакали и кололись но продолжали жрать кактус. Просто потмоу что так надо или так сказали. или что еще хуже - так принято.
>Они и объединены одной идеей
Это христиане-то? см пик. правослаыне и католики едва ли не враги. А почему? А потому что паству делят, а не из-за каких-то других причин. Учение одно (в христианстве), но умудрились так его исказить и переврать что истина утрачена.
>Проверяй словарь
Ангажированный - вовлеченный.Синонимы : необъективный.
А ты что подумал?
>я получил, что хотел
например? нашел бога? и что он тебе подсказывает, какое отношение ко всему этому мракобесию в христианстве?
>православие - один из путей, позволяющий достигнуть практического результата, как я заметил по другим людям, пусть я в самом основании нахожу его умышленно искажённым;
Ну я считаю православие одним из самых далеких, сложных и длинных путей, потому что истина, бог скрыты за кучами мусора, кучами ритуалов идолопоклонства, другими глупейшиими и бессмысленными ритуалами причастия, исповеди , всяким бредом про ангелов, и прочей галиматьей, которая не то что не ведет к богу, а ведет в обратную сторону. По христиански говоря - к дьяволу
>верные выводы из ошибочных предпосылок.
Это я не понял к чему относится, к учению или к моим словам?
23 869669>>69657
Не парься. Если ты себя уже зарекомендовал как нормальный прихожанин/алтарник/чтец, то никто не будет требовать с тебя петь оперу или 103 псалом с исоном валаамским распевом. У нас есть чел, который имеет голос просто мегасмешной и ничего, учится очень хорошо.
>требования петь ибо голос у меня как у хриплого сторожа.
Не парься. Если ты себя уже зарекомендовал как нормальный прихожанин/алтарник/чтец, то никто не будет требовать с тебя петь оперу или 103 псалом с исоном валаамским распевом. У нас есть чел, который имеет голос просто мегасмешной и ничего, учится очень хорошо.
100 Кб, 1266x685Иисус предал Иуду, так как всё знал наперед. Вот такая вот жестокая многоходовочка. Пруф ми вронг.
>>69653
Мир тебе.
Давно служишь? Какие ощущения от пребывания в Церкви как в институте? Какие настроения у священников с связи с нынешними событиями сам-знаешь-где.
Мир тебе.
Давно служишь? Какие ощущения от пребывания в Церкви как в институте? Какие настроения у священников с связи с нынешними событиями сам-знаешь-где.
>>69679
Просто свою "униформу" с супом, лежащую на диване. Где тут диванон? Я ж не лицо палить прошу.
Просто свою "униформу" с супом, лежащую на диване. Где тут диванон? Я ж не лицо палить прошу.
>>69678
>Иисус все знал изначально, каждое событие
>обвел Иуду вокруг пальца, чтоб пророчество исполнилось и повесил на него всех собак
33 869684>>69677
Год скоро
Нормально. Если ты имеешь ввиду Церковь как общественный институт, есть свои нюансы и минусы, но в целом мне нравится, не жалею о своём выборе.
В моей епархии в основном все поддерживают, а кто не поддерживает, то занимает нейтральную позицию (открыто ни к чему не призывают).
>Давно служишь?
Год скоро
>Какие ощущения от пребывания в Церкви как в институте?
Нормально. Если ты имеешь ввиду Церковь как общественный институт, есть свои нюансы и минусы, но в целом мне нравится, не жалею о своём выборе.
>Какие настроения у священников с связи с нынешними событиями сам-знаешь-где.
В моей епархии в основном все поддерживают, а кто не поддерживает, то занимает нейтральную позицию (открыто ни к чему не призывают).
>>69682
Иуда будет в Раю. Летов не даст соврать.
Иуда будет в Раю. Летов не даст соврать.
>>69653
Сложно ли пробиться в иереи и получить нормальный приход?
Почему до сих пор только иподиакон, а не диакон?
Сложно ли пробиться в иереи и получить нормальный приход?
Почему до сих пор только иподиакон, а не диакон?
>>69684
Это пиздец, конечно. Собственно чему такие конедияконы и иные кони (как же прав был Глебыч) могут кого то научить?
Как можно поддерживать убийства в любом виде? Хотя да, у христиан которые убили и запытали миллионы людей другого и не может быть. Абсолютное зло во плоти. Дьявол воплощенный. Сатана. Вы и похожи на него, младшие копии. Во всем черном, со здоровоми золотыми крестами на груди, инкрустированными драгоценными камнями.
еще б тебе, блять, не нравилось, приспешник сатаны.
Чел , который вот это написал >>69589, что ты об этом думаешь? Это чувак учится или учит (я в этой гэбэшной иерархии слабо ориентируюсь), и втирает людям эту дичь что у него внутри. Это по твоему путь к богу? Или один из путей к богу такой? Ты представь просто степень их заблуждения, если они ради ништяков(бабки, власть над паствой, телочки/мальчики) идут в семинарию и даже тупо механически читая и заучивая текста не в состоянии понять и увидеть, что же там все таки говорится! О чем же эти длинные и муторные, и нихрена непонятные тексты которые нужно зубрить наизусть и потом еще что-то отвечать по ним (ответы, кстати, тоже четко прописаны, ты свое мнение и трактовку можешь в жопу засунуть, оно никому не нужно)? Никто даже не пытается понять. Ну или единицы, которые помалкивают, чтобы не терять место для жизни. Когда (и если) они дойдут до этого - они покинут церковь, такие случаи были, насколько я знаю.
Я, конечно, впечатлен, хотя и ожила чего-то подобного.
>В моей епархии в основном все поддерживают, а кто не поддерживает, то занимает нейтральную позицию (открыто ни к чему не призывают).
Это пиздец, конечно. Собственно чему такие конедияконы и иные кони (как же прав был Глебыч) могут кого то научить?
Как можно поддерживать убийства в любом виде? Хотя да, у христиан которые убили и запытали миллионы людей другого и не может быть. Абсолютное зло во плоти. Дьявол воплощенный. Сатана. Вы и похожи на него, младшие копии. Во всем черном, со здоровоми золотыми крестами на груди, инкрустированными драгоценными камнями.
>мне нравится
еще б тебе, блять, не нравилось, приспешник сатаны.
Чел , который вот это написал >>69589, что ты об этом думаешь? Это чувак учится или учит (я в этой гэбэшной иерархии слабо ориентируюсь), и втирает людям эту дичь что у него внутри. Это по твоему путь к богу? Или один из путей к богу такой? Ты представь просто степень их заблуждения, если они ради ништяков(бабки, власть над паствой, телочки/мальчики) идут в семинарию и даже тупо механически читая и заучивая текста не в состоянии понять и увидеть, что же там все таки говорится! О чем же эти длинные и муторные, и нихрена непонятные тексты которые нужно зубрить наизусть и потом еще что-то отвечать по ним (ответы, кстати, тоже четко прописаны, ты свое мнение и трактовку можешь в жопу засунуть, оно никому не нужно)? Никто даже не пытается понять. Ну или единицы, которые помалкивают, чтобы не терять место для жизни. Когда (и если) они дойдут до этого - они покинут церковь, такие случаи были, насколько я знаю.
Я, конечно, впечатлен, хотя и ожила чего-то подобного.
37 869693>>69653
Привет.
Расскажи про жизнь молодых священников если в курсе.
Правда ли что без протекции тебя отправят служить в деревню Кукуево в тайге где только ты и медведи?
Правда ли что денег никаких не дают и крутиться на приходе надо самому как хочешь?
Привет.
Расскажи про жизнь молодых священников если в курсе.
Правда ли что без протекции тебя отправят служить в деревню Кукуево в тайге где только ты и медведи?
Правда ли что денег никаких не дают и крутиться на приходе надо самому как хочешь?
38 869695>>69693
Ну это зависит от каждого конкретного священника. Все друзья живут обычной жизнью среднестатистического россиянина. Ничего интересного.
У нас семинарию человек 8-9 заканчивает на выходе) Все жирные места давно заняты. Из этих 8 человек рукополагается 2-3 из-за такой ситуации. 50/50 короче, зависит от архиерея и епархии.
Епархия и государство ничего не платит. Плюс ты еще и сам взносы делаешь в епархию, многие вообще тупо выживают на харчах, которые бабушки несут.
>Расскажи про жизнь молодых священников если в курсе.
Ну это зависит от каждого конкретного священника. Все друзья живут обычной жизнью среднестатистического россиянина. Ничего интересного.
>Правда ли что без протекции тебя отправят служить в деревню Кукуево в тайге где только ты и медведи?
У нас семинарию человек 8-9 заканчивает на выходе) Все жирные места давно заняты. Из этих 8 человек рукополагается 2-3 из-за такой ситуации. 50/50 короче, зависит от архиерея и епархии.
>Правда ли что денег никаких не дают и крутиться на приходе надо самому как хочешь?
Епархия и государство ничего не платит. Плюс ты еще и сам взносы делаешь в епархию, многие вообще тупо выживают на харчах, которые бабушки несут.
39 869696>>69686
Зависти от епархии и митрополии. У нас да, сложно.
Я еще семинарист) Рано мне в диаконы
>Сложно ли пробиться в иереи и получить нормальный приход?
Зависти от епархии и митрополии. У нас да, сложно.
>Почему до сих пор только иподиакон, а не диакон?
Я еще семинарист) Рано мне в диаконы
Да это безпруфный пиздабол >>69684
Отказался свое облачение с супом сфоткать тюи теперь распинается в каких-то расплывчатых банальностях, которые и я из головы могу выдумать.
Отказался свое облачение с супом сфоткать тюи теперь распинается в каких-то расплывчатых банальностях, которые и я из головы могу выдумать.
>>69696
Так, а где это - у нас? Или ладно, скажи лучше где с этим просто.
>Зависти от епархии и митрополии. У нас да, сложно.
Так, а где это - у нас? Или ладно, скажи лучше где с этим просто.
>>69682
Иисус видел, что Иуда хочет его предать. Иисус знал, что Иуда его предаст. Иисус говорил Иуде, что тот его предаст, чтобы Иуда остановился. Но Иуда не остановился. Иисус дал каждому свободную волю. Иуда воспользовался своей волей, чтобы Иисуса предать. Что не так сделал Иисус?
Иисус видел, что Иуда хочет его предать. Иисус знал, что Иуда его предаст. Иисус говорил Иуде, что тот его предаст, чтобы Иуда остановился. Но Иуда не остановился. Иисус дал каждому свободную волю. Иуда воспользовался своей волей, чтобы Иисуса предать. Что не так сделал Иисус?
>>69695
Хм, а в чем тогда профит быть священником? Я такое слышал из рассказов о позднем совке, но честно думал что сейчас никто не живет на еду от бабушек.
>Епархия и государство ничего не платит. Плюс ты еще и сам взносы делаешь в епархию, многие вообще тупо выживают на харчах, которые бабушки несут.
Хм, а в чем тогда профит быть священником? Я такое слышал из рассказов о позднем совке, но честно думал что сейчас никто не живет на еду от бабушек.
>>69711
Это не свободная воля, когда твоими руками всеведущий бох исполняет свои хотелки. Так он тебя же ещё и создал при этом.
Это не свободная воля, когда твоими руками всеведущий бох исполняет свои хотелки. Так он тебя же ещё и создал при этом.
>>69684
У меня до сих пор в голове не укладывается, как священство может поддерживать. Иисус же учил совершенно другому: возлюби ближнего, даже если он другой расы, блаженны миротворцы, не убий, подставь вторую щеку...
Монашеский опыт учит смирению (опять таки, подставлять вторую щеку, как и учил Иисус), убившего на войне отлучали на долгое время от причастия. Т.е. весь христианский опыт говорит: нельзя убивать, нельзя нападать, нужно терпеть слабости и пороки ближних, милосердствуя и прощая, сея добро и любовь, спасая тем самым себя и всех вокруг.
Как так выходит: учим одному, делаем по-другому.
>все поддерживают
У меня до сих пор в голове не укладывается, как священство может поддерживать. Иисус же учил совершенно другому: возлюби ближнего, даже если он другой расы, блаженны миротворцы, не убий, подставь вторую щеку...
Монашеский опыт учит смирению (опять таки, подставлять вторую щеку, как и учил Иисус), убившего на войне отлучали на долгое время от причастия. Т.е. весь христианский опыт говорит: нельзя убивать, нельзя нападать, нужно терпеть слабости и пороки ближних, милосердствуя и прощая, сея добро и любовь, спасая тем самым себя и всех вокруг.
Как так выходит: учим одному, делаем по-другому.
>>69714
Иисус учит этому, а христиане его слушают.
Только вот гебешная шаражка "рпц" к христианам никакого отношения не имеет, так что не парься.
Иисус учит этому, а христиане его слушают.
Только вот гебешная шаражка "рпц" к христианам никакого отношения не имеет, так что не парься.
>>69718
От Луки 22:36
Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч.
Меч полюбому нужен чтоб колбасу резать, для чегож еще?
От Луки 22:36
Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч.
Меч полюбому нужен чтоб колбасу резать, для чегож еще?
>>69718
Чел, так а можно ли тогда вообще людей "пасущихся" у таких попов называть христианами? Выходит весь церковный институт - обычная секта, полная туфта и просто средство для обогащения попов.
Истинный христианин никогда в эту херобору не вляпается, она ему неприятна. Получается все кто видит это зло в церкви - люди наиболее близкие к богу, по сравнению с теми кто ходит в церковь и учавствует во всем этом идолопоклонстве и языческих ритуалах.
Чел, так а можно ли тогда вообще людей "пасущихся" у таких попов называть христианами? Выходит весь церковный институт - обычная секта, полная туфта и просто средство для обогащения попов.
Истинный христианин никогда в эту херобору не вляпается, она ему неприятна. Получается все кто видит это зло в церкви - люди наиболее близкие к богу, по сравнению с теми кто ходит в церковь и учавствует во всем этом идолопоклонстве и языческих ритуалах.
>>69719
ну очевидно же что иисус прикололся и задал обычную задачку на логику - если у тебя есть мешок, то возьми его и суму, а если нет мешка, то продай одежду и купи меч.
"Купи батон, а если будут яйца, то купи десяток"
Ну это же очевидно!
ну очевидно же что иисус прикололся и задал обычную задачку на логику - если у тебя есть мешок, то возьми его и суму, а если нет мешка, то продай одежду и купи меч.
"Купи батон, а если будут яйца, то купи десяток"
Ну это же очевидно!
>>69721
да, да. Не мир принес я, а меч.
да, да. Не мир принес я, а меч.
>>69667
Золотых крестов, как и куполов, уже не делают. Позолота есть в крестах высших чинов около 5 грамм.
У остальных священников кресты из сплавов меди.
Большинство и не вникает в это. На ту же Пасху 2017 в храмы сходило всего 3% населения России - https://www.vedomosti.ru/opinion/columns/2017/04/19/686321-zachem-tserkov
Говорит от имени православия, как ты понимаешь, куда большее количество народа.
Если человек хочет быть с Ним, уважение возникнет естественно. Нет - будь сам себе богом и реализуй возможности как сумеешь.
И внутренняя, и внешняя. На каком-то этапе это всё становится одним.
https://bible.by/cas/43/17/ Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их, да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино, – да уверует мир, что Ты послал Меня. И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино
Разница в том, что христианин видит себя частью большего, а не большее - частью себя.
С первой половиной абзаца согласен, частички истины есть везде.
Со второй нет. Контроль, даже путём насилия, был полезен. Иначе получился бы хаос, просто почитай о роли духовенства в государстве в Новое время и раньше. Эксплуатация и т.д. - побочный эффект, ты слишком идеалистичен. Как видишь, следуют позиции "бог внутри" без "внешнего" Бога - ослушиваются заповедей и творят бесчинства. Вот и весь бог внутри в большинстве случаев.
Это всё пустое и мёртвое, из праха возникло и в прах уйдёт, христиане не ставят целью веры материальное благосостояние, хоть и благоразумно обеспечивают комфорт. Хоть эмоции и возникают, в глубине я не расстраиваюсь потерям и не радуюсь приобретениям. Мракобесы побесятся - то большинство, поверхностно знакомых с религией и которых ты вечно показываешь в своих примерах. Но описанное тобой известно действительно православным, другим христианам, представителям других религий.
Явам сказываю, братия: время уже коротко, так что имеющие жен должны быть, как не имеющие; иплачущие, как не плачущие; ирадующиеся, как не радующиеся; ипокупающие, как не приобретающие; ипользующиеся миром сим, как не пользующиеся; ибо проходит образ мира сего. Аяхочу, чтобы вы были без забот. 1 Коринфянам 7:29-32
https://ekzeget.ru/bible/k-kolossanam-poslanie-ap-pavla/glava-3/
Что считаю я, в корне не согласуется с позицией православия, и что даёт православный Бог тоже. Это тема другого разговора, иначе рискуем запутаться.
Если считаешь христианство истинным, то да. Если Аллах единственный Бог и Мухаммед пророк Его, то суфизм. Суфизм похож на тот же исихазм, и на практики гностиков, восточных учений - результат у них, грубо говоря, приблизительно один, но исходят из разных положений. А параллели есть.
Для сознательного выбора нужна самокатехизация как минимум, ссылки на самые-самые основы есть в шапке треда. Потом введение в ислам, и т.д.
Твоя проблема, по моему мнению, от того что ты берёшься сразу за сложные темы, а фундамент упускаешь.
Плохо сделали, православные священники зовут это трагичной случайностью и ошибкой. Сегодня исихазм изучается и практикуется. Подробнее http://archive.taday.ru/text/327756.html
Я молча взял несколько учений, сравнил и сделал выводы. Это какой-никакой труд.
Ты же пришёл в тред просто ради объяснений.
Из контекста ведь понятно. Знают, борются, но человек неидеален. По аналогии в организме человека 5 болезней, с 4 борется и человек живёт хорошо, но 1 болезнь еле сдерживает - по твоей логике надо на всё плюнуть, пусть подыхает из-за отдельной проблемы, когда в остальном дела идут хороши.
Как видишь, много кто не верит в Бога по-настоящему и выступает господином самому себе, и совсем не в сторону благодеятельности.
Плохо. Лучше, чем ничего. Потому я не сторонник церкви, о чём уже писал.
https://slovar.cc/rus/ushakov/382643.html
Ангажированность подразумевает оплату, корыстный интерес в выражении позиции. Какой у меня корыстный интерес бесплатно объяснять тебе чужую точку зрения, которую я уважаю, но не поддерживаю?
Мне хорошо и безмятежно, голова свободна от тягот, обычно я ни о чём не думаю, хоть живу деятельно, понимая, что и зачем я делаю, но оно лишено ценности. Бог любит покой, и теперь во мне он в достатке. Об этом хорошо пишет Майстер Экхарт, особенно в "Об отрешённости". Наверно, тебе будет близка аналогия с остановкой внутреннего диалога, на последний вопрос - с безмолвным знанием и т.п.
К православию.
>По обложке : золотой крест грамм на 150 а то и поболее, с инкрустацией
Золотых крестов, как и куполов, уже не делают. Позолота есть в крестах высших чинов около 5 грамм.
У остальных священников кресты из сплавов меди.
>И тут другой вопрос - точно ли так же понимает его христианство? По постам, по делам церкви и подавляющего большинства христиан - вижу что нет.
Большинство и не вникает в это. На ту же Пасху 2017 в храмы сходило всего 3% населения России - https://www.vedomosti.ru/opinion/columns/2017/04/19/686321-zachem-tserkov
Говорит от имени православия, как ты понимаешь, куда большее количество народа.
>А разницы нет, Бог он пока это что-то внешнее, некая "всемогущая" сила, требующая уважения и почитания или даже поклонения, как в христианстве, а бог - это когда это ты сам, бог такая же часть меня ка ки все другие части меня, только гораздо глубже и яснее. Ты же не пишешь Все Слова С Большой Буквы, не называешь воплощения бога именами собственными? Не пишешь Я с большой буквы. Зачем это ? Это излишне.
Если человек хочет быть с Ним, уважение возникнет естественно. Нет - будь сам себе богом и реализуй возможности как сумеешь.
И внутренняя, и внешняя. На каком-то этапе это всё становится одним.
https://bible.by/cas/43/17/ Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их, да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино, – да уверует мир, что Ты послал Меня. И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино
Разница в том, что христианин видит себя частью большего, а не большее - частью себя.
>Да, начал я оттуда, я и не скрываю. Хотя сейчас отхожу от этого, потому что мне это больше не нужно...
С первой половиной абзаца согласен, частички истины есть везде.
Со второй нет. Контроль, даже путём насилия, был полезен. Иначе получился бы хаос, просто почитай о роли духовенства в государстве в Новое время и раньше. Эксплуатация и т.д. - побочный эффект, ты слишком идеалистичен. Как видишь, следуют позиции "бог внутри" без "внешнего" Бога - ослушиваются заповедей и творят бесчинства. Вот и весь бог внутри в большинстве случаев.
>А познание бога не даст ничего - будешь ходить в обоссаных грязных тряпках с протянутой рукой, один (но с богом в душе, да), пока не сдохнешь где нить под забором а твои кости, бездомного попрошайки, не обглодают голодные псы. Бог не даст тебе ума, богатства, успеха в жизни - ничего это не будет. Вот скажи это верующим и посмотри что у них с лицом будет. Или у тебя есть сомнения, и ты считаешь что даст?
Это всё пустое и мёртвое, из праха возникло и в прах уйдёт, христиане не ставят целью веры материальное благосостояние, хоть и благоразумно обеспечивают комфорт. Хоть эмоции и возникают, в глубине я не расстраиваюсь потерям и не радуюсь приобретениям. Мракобесы побесятся - то большинство, поверхностно знакомых с религией и которых ты вечно показываешь в своих примерах. Но описанное тобой известно действительно православным, другим христианам, представителям других религий.
Явам сказываю, братия: время уже коротко, так что имеющие жен должны быть, как не имеющие; иплачущие, как не плачущие; ирадующиеся, как не радующиеся; ипокупающие, как не приобретающие; ипользующиеся миром сим, как не пользующиеся; ибо проходит образ мира сего. Аяхочу, чтобы вы были без забот. 1 Коринфянам 7:29-32
https://ekzeget.ru/bible/k-kolossanam-poslanie-ap-pavla/glava-3/
>Или у тебя есть сомнения, и ты считаешь что даст?
Что считаю я, в корне не согласуется с позицией православия, и что даёт православный Бог тоже. Это тема другого разговора, иначе рискуем запутаться.
>Стоит ли для этого ссылаться на христианство - вот вопрос
Если считаешь христианство истинным, то да. Если Аллах единственный Бог и Мухаммед пророк Его, то суфизм. Суфизм похож на тот же исихазм, и на практики гностиков, восточных учений - результат у них, грубо говоря, приблизительно один, но исходят из разных положений. А параллели есть.
Для сознательного выбора нужна самокатехизация как минимум, ссылки на самые-самые основы есть в шапке треда. Потом введение в ислам, и т.д.
Твоя проблема, по моему мнению, от того что ты берёшься сразу за сложные темы, а фундамент упускаешь.
>Исихасты знали куда смотреть и у них были практики для этого, но исихазм предали забвению, а практики изъяли.
Плохо сделали, православные священники зовут это трагичной случайностью и ошибкой. Сегодня исихазм изучается и практикуется. Подробнее http://archive.taday.ru/text/327756.html
>где твой труд? Нет его. Ты - это просто композиция всего увиденного и услышанного, а также продукта мутации этой информации в твоем уме
Я молча взял несколько учений, сравнил и сделал выводы. Это какой-никакой труд.
Ты же пришёл в тред просто ради объяснений.
>Если все об этом знают, зачем туда ходить?
Из контекста ведь понятно. Знают, борются, но человек неидеален. По аналогии в организме человека 5 болезней, с 4 борется и человек живёт хорошо, но 1 болезнь еле сдерживает - по твоей логике надо на всё плюнуть, пусть подыхает из-за отдельной проблемы, когда в остальном дела идут хороши.
Как видишь, много кто не верит в Бога по-настоящему и выступает господином самому себе, и совсем не в сторону благодеятельности.
>Это христиане-то? см пик. правослаыне и католики едва ли не враги. А почему?
Плохо. Лучше, чем ничего. Потому я не сторонник церкви, о чём уже писал.
>>Ангажированный - вовлеченный.Синонимы : необъективный.
>А ты что подумал?
https://slovar.cc/rus/ushakov/382643.html
Ангажированность подразумевает оплату, корыстный интерес в выражении позиции. Какой у меня корыстный интерес бесплатно объяснять тебе чужую точку зрения, которую я уважаю, но не поддерживаю?
>например? нашел бога? и что он тебе подсказывает, какое отношение ко всему этому мракобесию в христианстве?
Мне хорошо и безмятежно, голова свободна от тягот, обычно я ни о чём не думаю, хоть живу деятельно, понимая, что и зачем я делаю, но оно лишено ценности. Бог любит покой, и теперь во мне он в достатке. Об этом хорошо пишет Майстер Экхарт, особенно в "Об отрешённости". Наверно, тебе будет близка аналогия с остановкой внутреннего диалога, на последний вопрос - с безмолвным знанием и т.п.
>Это я не понял к чему относится, к учению или к моим словам?
К православию.
>>69667
Золотых крестов, как и куполов, уже не делают. Позолота есть в крестах высших чинов около 5 грамм.
У остальных священников кресты из сплавов меди.
Большинство и не вникает в это. На ту же Пасху 2017 в храмы сходило всего 3% населения России - https://www.vedomosti.ru/opinion/columns/2017/04/19/686321-zachem-tserkov
Говорит от имени православия, как ты понимаешь, куда большее количество народа.
Если человек хочет быть с Ним, уважение возникнет естественно. Нет - будь сам себе богом и реализуй возможности как сумеешь.
И внутренняя, и внешняя. На каком-то этапе это всё становится одним.
https://bible.by/cas/43/17/ Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их, да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино, – да уверует мир, что Ты послал Меня. И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино
Разница в том, что христианин видит себя частью большего, а не большее - частью себя.
С первой половиной абзаца согласен, частички истины есть везде.
Со второй нет. Контроль, даже путём насилия, был полезен. Иначе получился бы хаос, просто почитай о роли духовенства в государстве в Новое время и раньше. Эксплуатация и т.д. - побочный эффект, ты слишком идеалистичен. Как видишь, следуют позиции "бог внутри" без "внешнего" Бога - ослушиваются заповедей и творят бесчинства. Вот и весь бог внутри в большинстве случаев.
Это всё пустое и мёртвое, из праха возникло и в прах уйдёт, христиане не ставят целью веры материальное благосостояние, хоть и благоразумно обеспечивают комфорт. Хоть эмоции и возникают, в глубине я не расстраиваюсь потерям и не радуюсь приобретениям. Мракобесы побесятся - то большинство, поверхностно знакомых с религией и которых ты вечно показываешь в своих примерах. Но описанное тобой известно действительно православным, другим христианам, представителям других религий.
Явам сказываю, братия: время уже коротко, так что имеющие жен должны быть, как не имеющие; иплачущие, как не плачущие; ирадующиеся, как не радующиеся; ипокупающие, как не приобретающие; ипользующиеся миром сим, как не пользующиеся; ибо проходит образ мира сего. Аяхочу, чтобы вы были без забот. 1 Коринфянам 7:29-32
https://ekzeget.ru/bible/k-kolossanam-poslanie-ap-pavla/glava-3/
Что считаю я, в корне не согласуется с позицией православия, и что даёт православный Бог тоже. Это тема другого разговора, иначе рискуем запутаться.
Если считаешь христианство истинным, то да. Если Аллах единственный Бог и Мухаммед пророк Его, то суфизм. Суфизм похож на тот же исихазм, и на практики гностиков, восточных учений - результат у них, грубо говоря, приблизительно один, но исходят из разных положений. А параллели есть.
Для сознательного выбора нужна самокатехизация как минимум, ссылки на самые-самые основы есть в шапке треда. Потом введение в ислам, и т.д.
Твоя проблема, по моему мнению, от того что ты берёшься сразу за сложные темы, а фундамент упускаешь.
Плохо сделали, православные священники зовут это трагичной случайностью и ошибкой. Сегодня исихазм изучается и практикуется. Подробнее http://archive.taday.ru/text/327756.html
Я молча взял несколько учений, сравнил и сделал выводы. Это какой-никакой труд.
Ты же пришёл в тред просто ради объяснений.
Из контекста ведь понятно. Знают, борются, но человек неидеален. По аналогии в организме человека 5 болезней, с 4 борется и человек живёт хорошо, но 1 болезнь еле сдерживает - по твоей логике надо на всё плюнуть, пусть подыхает из-за отдельной проблемы, когда в остальном дела идут хороши.
Как видишь, много кто не верит в Бога по-настоящему и выступает господином самому себе, и совсем не в сторону благодеятельности.
Плохо. Лучше, чем ничего. Потому я не сторонник церкви, о чём уже писал.
https://slovar.cc/rus/ushakov/382643.html
Ангажированность подразумевает оплату, корыстный интерес в выражении позиции. Какой у меня корыстный интерес бесплатно объяснять тебе чужую точку зрения, которую я уважаю, но не поддерживаю?
Мне хорошо и безмятежно, голова свободна от тягот, обычно я ни о чём не думаю, хоть живу деятельно, понимая, что и зачем я делаю, но оно лишено ценности. Бог любит покой, и теперь во мне он в достатке. Об этом хорошо пишет Майстер Экхарт, особенно в "Об отрешённости". Наверно, тебе будет близка аналогия с остановкой внутреннего диалога, на последний вопрос - с безмолвным знанием и т.п.
К православию.
>По обложке : золотой крест грамм на 150 а то и поболее, с инкрустацией
Золотых крестов, как и куполов, уже не делают. Позолота есть в крестах высших чинов около 5 грамм.
У остальных священников кресты из сплавов меди.
>И тут другой вопрос - точно ли так же понимает его христианство? По постам, по делам церкви и подавляющего большинства христиан - вижу что нет.
Большинство и не вникает в это. На ту же Пасху 2017 в храмы сходило всего 3% населения России - https://www.vedomosti.ru/opinion/columns/2017/04/19/686321-zachem-tserkov
Говорит от имени православия, как ты понимаешь, куда большее количество народа.
>А разницы нет, Бог он пока это что-то внешнее, некая "всемогущая" сила, требующая уважения и почитания или даже поклонения, как в христианстве, а бог - это когда это ты сам, бог такая же часть меня ка ки все другие части меня, только гораздо глубже и яснее. Ты же не пишешь Все Слова С Большой Буквы, не называешь воплощения бога именами собственными? Не пишешь Я с большой буквы. Зачем это ? Это излишне.
Если человек хочет быть с Ним, уважение возникнет естественно. Нет - будь сам себе богом и реализуй возможности как сумеешь.
И внутренняя, и внешняя. На каком-то этапе это всё становится одним.
https://bible.by/cas/43/17/ Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их, да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино, – да уверует мир, что Ты послал Меня. И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино
Разница в том, что христианин видит себя частью большего, а не большее - частью себя.
>Да, начал я оттуда, я и не скрываю. Хотя сейчас отхожу от этого, потому что мне это больше не нужно...
С первой половиной абзаца согласен, частички истины есть везде.
Со второй нет. Контроль, даже путём насилия, был полезен. Иначе получился бы хаос, просто почитай о роли духовенства в государстве в Новое время и раньше. Эксплуатация и т.д. - побочный эффект, ты слишком идеалистичен. Как видишь, следуют позиции "бог внутри" без "внешнего" Бога - ослушиваются заповедей и творят бесчинства. Вот и весь бог внутри в большинстве случаев.
>А познание бога не даст ничего - будешь ходить в обоссаных грязных тряпках с протянутой рукой, один (но с богом в душе, да), пока не сдохнешь где нить под забором а твои кости, бездомного попрошайки, не обглодают голодные псы. Бог не даст тебе ума, богатства, успеха в жизни - ничего это не будет. Вот скажи это верующим и посмотри что у них с лицом будет. Или у тебя есть сомнения, и ты считаешь что даст?
Это всё пустое и мёртвое, из праха возникло и в прах уйдёт, христиане не ставят целью веры материальное благосостояние, хоть и благоразумно обеспечивают комфорт. Хоть эмоции и возникают, в глубине я не расстраиваюсь потерям и не радуюсь приобретениям. Мракобесы побесятся - то большинство, поверхностно знакомых с религией и которых ты вечно показываешь в своих примерах. Но описанное тобой известно действительно православным, другим христианам, представителям других религий.
Явам сказываю, братия: время уже коротко, так что имеющие жен должны быть, как не имеющие; иплачущие, как не плачущие; ирадующиеся, как не радующиеся; ипокупающие, как не приобретающие; ипользующиеся миром сим, как не пользующиеся; ибо проходит образ мира сего. Аяхочу, чтобы вы были без забот. 1 Коринфянам 7:29-32
https://ekzeget.ru/bible/k-kolossanam-poslanie-ap-pavla/glava-3/
>Или у тебя есть сомнения, и ты считаешь что даст?
Что считаю я, в корне не согласуется с позицией православия, и что даёт православный Бог тоже. Это тема другого разговора, иначе рискуем запутаться.
>Стоит ли для этого ссылаться на христианство - вот вопрос
Если считаешь христианство истинным, то да. Если Аллах единственный Бог и Мухаммед пророк Его, то суфизм. Суфизм похож на тот же исихазм, и на практики гностиков, восточных учений - результат у них, грубо говоря, приблизительно один, но исходят из разных положений. А параллели есть.
Для сознательного выбора нужна самокатехизация как минимум, ссылки на самые-самые основы есть в шапке треда. Потом введение в ислам, и т.д.
Твоя проблема, по моему мнению, от того что ты берёшься сразу за сложные темы, а фундамент упускаешь.
>Исихасты знали куда смотреть и у них были практики для этого, но исихазм предали забвению, а практики изъяли.
Плохо сделали, православные священники зовут это трагичной случайностью и ошибкой. Сегодня исихазм изучается и практикуется. Подробнее http://archive.taday.ru/text/327756.html
>где твой труд? Нет его. Ты - это просто композиция всего увиденного и услышанного, а также продукта мутации этой информации в твоем уме
Я молча взял несколько учений, сравнил и сделал выводы. Это какой-никакой труд.
Ты же пришёл в тред просто ради объяснений.
>Если все об этом знают, зачем туда ходить?
Из контекста ведь понятно. Знают, борются, но человек неидеален. По аналогии в организме человека 5 болезней, с 4 борется и человек живёт хорошо, но 1 болезнь еле сдерживает - по твоей логике надо на всё плюнуть, пусть подыхает из-за отдельной проблемы, когда в остальном дела идут хороши.
Как видишь, много кто не верит в Бога по-настоящему и выступает господином самому себе, и совсем не в сторону благодеятельности.
>Это христиане-то? см пик. правослаыне и католики едва ли не враги. А почему?
Плохо. Лучше, чем ничего. Потому я не сторонник церкви, о чём уже писал.
>>Ангажированный - вовлеченный.Синонимы : необъективный.
>А ты что подумал?
https://slovar.cc/rus/ushakov/382643.html
Ангажированность подразумевает оплату, корыстный интерес в выражении позиции. Какой у меня корыстный интерес бесплатно объяснять тебе чужую точку зрения, которую я уважаю, но не поддерживаю?
>например? нашел бога? и что он тебе подсказывает, какое отношение ко всему этому мракобесию в христианстве?
Мне хорошо и безмятежно, голова свободна от тягот, обычно я ни о чём не думаю, хоть живу деятельно, понимая, что и зачем я делаю, но оно лишено ценности. Бог любит покой, и теперь во мне он в достатке. Об этом хорошо пишет Майстер Экхарт, особенно в "Об отрешённости". Наверно, тебе будет близка аналогия с остановкой внутреннего диалога, на последний вопрос - с безмолвным знанием и т.п.
>Это я не понял к чему относится, к учению или к моим словам?
К православию.
53 869730>>69719
Как это для чего? Очевидно для того, чтобы убивать невинных за интересы земных тиранов. Даже быть готовым отдать свою жизнь, ради того, чтобы убивать, грабить и насиловать. Именно этому Иисус учил. Ведь под словами
именно это и подразумевается. МЕЧ же.
>>69720
От человека зависит. Может человек сам по себе хороший, который в церковь ходит, просто путь к богу у него такой - что-то новое в церкви он понимает. Умеет зерна от плевел отделять в проповедях. Да и попы же не все мрази. Какой-нибудь батюшка вполне может добрым и честным человеком, пусть и будет принадлежать к рпц. Он же может быть не в теме всей экономической и политической подоплеки данной организации, просто прочитал Библию, поступил в семинарию, чтобы слово божье нести. Вполне достойно.
Церкви разные есть, в том числе и православные. Не отвергай апостолов из за одного Иуды.
>Меч полюбому нужен чтоб колбасу резать, для чегож еще?
Как это для чего? Очевидно для того, чтобы убивать невинных за интересы земных тиранов. Даже быть готовым отдать свою жизнь, ради того, чтобы убивать, грабить и насиловать. Именно этому Иисус учил. Ведь под словами
>Не мир принес я, а меч.
именно это и подразумевается. МЕЧ же.
>>69720
>Чел, так а можно ли тогда вообще людей "пасущихся" у таких попов называть христианами?
От человека зависит. Может человек сам по себе хороший, который в церковь ходит, просто путь к богу у него такой - что-то новое в церкви он понимает. Умеет зерна от плевел отделять в проповедях. Да и попы же не все мрази. Какой-нибудь батюшка вполне может добрым и честным человеком, пусть и будет принадлежать к рпц. Он же может быть не в теме всей экономической и политической подоплеки данной организации, просто прочитал Библию, поступил в семинарию, чтобы слово божье нести. Вполне достойно.
>Выходит весь церковный институт - обычная секта, полная туфта и просто средство для обогащения попов.
Церкви разные есть, в том числе и православные. Не отвергай апостолов из за одного Иуды.
>>69690
На совершивших убийство накладываются временные ограничения на связь с церковью, я не помню её название и суть, православные точнее напишут. Не ты первый видишь здесь что-то не то.
Князь мира сего, сеющий смуту в людях. Об этом уже додумались. Печально, что мир в его власти.
Можно только желать анону искренне любить Бога, и молить Бога чтобы Он привёл анона к Себе. Что тут ещё может сделать посторонний человек?
От остальных комментариев воздержусь.
На совершивших убийство накладываются временные ограничения на связь с церковью, я не помню её название и суть, православные точнее напишут. Не ты первый видишь здесь что-то не то.
>Дьявол воплощенный. Сатана.
Князь мира сего, сеющий смуту в людях. Об этом уже додумались. Печально, что мир в его власти.
Можно только желать анону искренне любить Бога, и молить Бога чтобы Он привёл анона к Себе. Что тут ещё может сделать посторонний человек?
От остальных комментариев воздержусь.
55 869733>>69712
Остались и такие, ну это в деревнях и сёлах
>но честно думал что сейчас никто не живет на еду от бабушек.
Остались и такие, ну это в деревнях и сёлах
56 869734>>69710
В Екб сейчас епархия нормальная, например, да много где думаю. Епархия скатывается из-за архиерея в основном.
> скажи лучше где с этим просто
В Екб сейчас епархия нормальная, например, да много где думаю. Епархия скатывается из-за архиерея в основном.
>>69724
Ай красота. Ну где же здесь
Он говорит - "как ты во мне, так и я в тебе, и они в нас. все едино".
Ты в боге. Бог в тебе. Ты в себе и един со всем. Нет никакого внешнего бога и никакого внутреннего нет, и тебя нет. Ты и есть бог. Перечитай слова иисуса о боге с этого ключа.
В индуизме это описано очень хорошо. В кашмирском шиваизме это шива и шакти, лингам и йони. В христианстве - отец и сын.
Очень крутая цитата иисуса, спасибо.
ну я лично думаю что это не от воззрений все же зависит а от человека. Думаю что даже в очень радикальных учениях ты можешь быть нейтральным или мирным в любых обстоятельствах. Тем более что (война, меч,"контроль", как ты выразился и вот это вот все) это напрямую нарушает одну из основных заповедей. А нарушил заповедь - грешник и уже не можешь учить истинному учению, так как как ты можешь учить тому о чем сам не имеешь представления?
Да? Думаю ты бы сильно офигел, если бы мог читать мысли или просьбы в молитвах людей. Да ты наверное и так догадываешься, только почему то пытаешься отрицать очевидное. Наверное есть же какая-то служба или процедура, когда записки передают для намаливания, чтбы желание исполнилось? Или я путаю с чем-то? Так там попы ухахатываются наверное, и думаю что ничего оригинального там не бывает, все одно и то же: новый айфон, бог, реши мой йжилищный вопрос, реши мой вопрос с работй, с зарплатой, с пенсией, с имущество, дай здоровья, сиськи чтоб выросли, член чтоб не 12см, а хотя бы 14-15 и т.д. Скажешь нет?
Что это если не буддийское пробуждение, или даосский у-вэй? Спасибо, я никогда не мог подумать что захочу почитать библию. Всегда отторгала внешняя форма и наполнение, так сказать имплементация христианства - храмы, попы, идолопоклонство и все то что я упоминал в постах ранее. А сейчас я вижу что это [религия, церковь, христианство как институт в целом] просто пустышка. Но в самом учении Иисуса
я вижу слова Будды Шакьямуни и наоборот. Немного другими словами, со своим менталитетом еврейским, но когда ты прикоснулся к богу ты уже можешь видеть суть , какими бы словами она ни была сказана.
Капец ты меня заинтриговал. Расскажи вкратце, пожалуйста.
Я про то же. Когда начинаешь видеть схожие вещи, то пытаешься расширить понимание , глядя под другими углами, из других учений. Пока они у тебя не сливаются и.. вэлкам, ты ньюэйджер! Хотя можно и на чем-то одном отсановиться, но тут есть риск остаться в рамках одного учения и потерять объективность. Будешь выражаться не научным языком, а церковно-поповским-монашеским. Оно то может и так сойдет, но зачем?
А фундамент это что? Учение? Или его интерпретация? У меня фундамент - личные переживания, или "религиозно-мистический опыт" как его любят называть, хотя ничего мистического там нет. Ну встретил бога, ну понял что-то, теперь практикуешь чтобы встречаться с ним почаще, быть на связи так сказать, позволяешь как бы ему вести тебя по жизни. Это очень приятно.
Блин чел, ты же сам написал - что мои выводы - просто взятые откуда-то из разных мест знания, объединенные в ньюэйдж. А потом прочитай что ты сам написал. лол.
Да, но и я щедро делюсь знанием/мнением, мне не жалко. И в то же время спрашиваю совета и мнения.
Подколол, подколол. Но ты прав, в бога я не верю. Я его знаю. Каждый день на связи.
Да, я не оплату имел ввиду конечо же, а твою предвзятость. Ну ок, будем считать ты меня понял )
Так это оно и есть. Не понимаю тогда твоего несогласия, я пишу об этом же. Концептуальные понимания могу отличаться, я уже говорил. Троица там или двоица, отец-сын или атман-анатман или еще как-то. Суть же именно в том что ты чувствуешь и осознаешь и как ты это делаешь.
безмолвная молитва исихастов, по сути. я об этом и пишу.
>да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино
Ай красота. Ну где же здесь
>что христианин видит себя частью большего, а не большее - частью себя.
Он говорит - "как ты во мне, так и я в тебе, и они в нас. все едино".
Ты в боге. Бог в тебе. Ты в себе и един со всем. Нет никакого внешнего бога и никакого внутреннего нет, и тебя нет. Ты и есть бог. Перечитай слова иисуса о боге с этого ключа.
В индуизме это описано очень хорошо. В кашмирском шиваизме это шива и шакти, лингам и йони. В христианстве - отец и сын.
Очень крутая цитата иисуса, спасибо.
>Как видишь, следуют позиции "бог внутри" без "внешнего" Бога - ослушиваются заповедей и творят бесчинства
ну я лично думаю что это не от воззрений все же зависит а от человека. Думаю что даже в очень радикальных учениях ты можешь быть нейтральным или мирным в любых обстоятельствах. Тем более что (война, меч,"контроль", как ты выразился и вот это вот все) это напрямую нарушает одну из основных заповедей. А нарушил заповедь - грешник и уже не можешь учить истинному учению, так как как ты можешь учить тому о чем сам не имеешь представления?
>христиане не ставят целью веры материальное благосостояние,
Да? Думаю ты бы сильно офигел, если бы мог читать мысли или просьбы в молитвах людей. Да ты наверное и так догадываешься, только почему то пытаешься отрицать очевидное. Наверное есть же какая-то служба или процедура, когда записки передают для намаливания, чтбы желание исполнилось? Или я путаю с чем-то? Так там попы ухахатываются наверное, и думаю что ничего оригинального там не бывает, все одно и то же: новый айфон, бог, реши мой йжилищный вопрос, реши мой вопрос с работй, с зарплатой, с пенсией, с имущество, дай здоровья, сиськи чтоб выросли, член чтоб не 12см, а хотя бы 14-15 и т.д. Скажешь нет?
>А я хочу, чтобы вы были без забот. 1 Коринфянам 7:29-32
Что это если не буддийское пробуждение, или даосский у-вэй? Спасибо, я никогда не мог подумать что захочу почитать библию. Всегда отторгала внешняя форма и наполнение, так сказать имплементация христианства - храмы, попы, идолопоклонство и все то что я упоминал в постах ранее. А сейчас я вижу что это [религия, церковь, христианство как институт в целом] просто пустышка. Но в самом учении Иисуса
я вижу слова Будды Шакьямуни и наоборот. Немного другими словами, со своим менталитетом еврейским, но когда ты прикоснулся к богу ты уже можешь видеть суть , какими бы словами она ни была сказана.
>Что считаю я, в корне не согласуется с позицией православия, и что даёт православный Бог тоже.
Капец ты меня заинтриговал. Расскажи вкратце, пожалуйста.
>А параллели есть.
Я про то же. Когда начинаешь видеть схожие вещи, то пытаешься расширить понимание , глядя под другими углами, из других учений. Пока они у тебя не сливаются и.. вэлкам, ты ньюэйджер! Хотя можно и на чем-то одном отсановиться, но тут есть риск остаться в рамках одного учения и потерять объективность. Будешь выражаться не научным языком, а церковно-поповским-монашеским. Оно то может и так сойдет, но зачем?
>а фундамент упускаешь.
А фундамент это что? Учение? Или его интерпретация? У меня фундамент - личные переживания, или "религиозно-мистический опыт" как его любят называть, хотя ничего мистического там нет. Ну встретил бога, ну понял что-то, теперь практикуешь чтобы встречаться с ним почаще, быть на связи так сказать, позволяешь как бы ему вести тебя по жизни. Это очень приятно.
>Я молча взял несколько учений, сравнил и сделал выводы. Это какой-никакой труд.
Блин чел, ты же сам написал - что мои выводы - просто взятые откуда-то из разных мест знания, объединенные в ньюэйдж. А потом прочитай что ты сам написал. лол.
>Ты же пришёл в тред просто ради объяснений.
Да, но и я щедро делюсь знанием/мнением, мне не жалко. И в то же время спрашиваю совета и мнения.
>Как видишь, много кто не верит в Бога по-настоящему и выступает господином самому себе, и совсем не в сторону благодеятельности.
Подколол, подколол. Но ты прав, в бога я не верю. Я его знаю. Каждый день на связи.
>подразумевает оплату
Да, я не оплату имел ввиду конечо же, а твою предвзятость. Ну ок, будем считать ты меня понял )
>Мне хорошо и безмятежно
Так это оно и есть. Не понимаю тогда твоего несогласия, я пишу об этом же. Концептуальные понимания могу отличаться, я уже говорил. Троица там или двоица, отец-сын или атман-анатман или еще как-то. Суть же именно в том что ты чувствуешь и осознаешь и как ты это делаешь.
>с безмолвным знанием
безмолвная молитва исихастов, по сути. я об этом и пишу.
>>69724
Ай красота. Ну где же здесь
Он говорит - "как ты во мне, так и я в тебе, и они в нас. все едино".
Ты в боге. Бог в тебе. Ты в себе и един со всем. Нет никакого внешнего бога и никакого внутреннего нет, и тебя нет. Ты и есть бог. Перечитай слова иисуса о боге с этого ключа.
В индуизме это описано очень хорошо. В кашмирском шиваизме это шива и шакти, лингам и йони. В христианстве - отец и сын.
Очень крутая цитата иисуса, спасибо.
ну я лично думаю что это не от воззрений все же зависит а от человека. Думаю что даже в очень радикальных учениях ты можешь быть нейтральным или мирным в любых обстоятельствах. Тем более что (война, меч,"контроль", как ты выразился и вот это вот все) это напрямую нарушает одну из основных заповедей. А нарушил заповедь - грешник и уже не можешь учить истинному учению, так как как ты можешь учить тому о чем сам не имеешь представления?
Да? Думаю ты бы сильно офигел, если бы мог читать мысли или просьбы в молитвах людей. Да ты наверное и так догадываешься, только почему то пытаешься отрицать очевидное. Наверное есть же какая-то служба или процедура, когда записки передают для намаливания, чтбы желание исполнилось? Или я путаю с чем-то? Так там попы ухахатываются наверное, и думаю что ничего оригинального там не бывает, все одно и то же: новый айфон, бог, реши мой йжилищный вопрос, реши мой вопрос с работй, с зарплатой, с пенсией, с имущество, дай здоровья, сиськи чтоб выросли, член чтоб не 12см, а хотя бы 14-15 и т.д. Скажешь нет?
Что это если не буддийское пробуждение, или даосский у-вэй? Спасибо, я никогда не мог подумать что захочу почитать библию. Всегда отторгала внешняя форма и наполнение, так сказать имплементация христианства - храмы, попы, идолопоклонство и все то что я упоминал в постах ранее. А сейчас я вижу что это [религия, церковь, христианство как институт в целом] просто пустышка. Но в самом учении Иисуса
я вижу слова Будды Шакьямуни и наоборот. Немного другими словами, со своим менталитетом еврейским, но когда ты прикоснулся к богу ты уже можешь видеть суть , какими бы словами она ни была сказана.
Капец ты меня заинтриговал. Расскажи вкратце, пожалуйста.
Я про то же. Когда начинаешь видеть схожие вещи, то пытаешься расширить понимание , глядя под другими углами, из других учений. Пока они у тебя не сливаются и.. вэлкам, ты ньюэйджер! Хотя можно и на чем-то одном отсановиться, но тут есть риск остаться в рамках одного учения и потерять объективность. Будешь выражаться не научным языком, а церковно-поповским-монашеским. Оно то может и так сойдет, но зачем?
А фундамент это что? Учение? Или его интерпретация? У меня фундамент - личные переживания, или "религиозно-мистический опыт" как его любят называть, хотя ничего мистического там нет. Ну встретил бога, ну понял что-то, теперь практикуешь чтобы встречаться с ним почаще, быть на связи так сказать, позволяешь как бы ему вести тебя по жизни. Это очень приятно.
Блин чел, ты же сам написал - что мои выводы - просто взятые откуда-то из разных мест знания, объединенные в ньюэйдж. А потом прочитай что ты сам написал. лол.
Да, но и я щедро делюсь знанием/мнением, мне не жалко. И в то же время спрашиваю совета и мнения.
Подколол, подколол. Но ты прав, в бога я не верю. Я его знаю. Каждый день на связи.
Да, я не оплату имел ввиду конечо же, а твою предвзятость. Ну ок, будем считать ты меня понял )
Так это оно и есть. Не понимаю тогда твоего несогласия, я пишу об этом же. Концептуальные понимания могу отличаться, я уже говорил. Троица там или двоица, отец-сын или атман-анатман или еще как-то. Суть же именно в том что ты чувствуешь и осознаешь и как ты это делаешь.
безмолвная молитва исихастов, по сути. я об этом и пишу.
>да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино
Ай красота. Ну где же здесь
>что христианин видит себя частью большего, а не большее - частью себя.
Он говорит - "как ты во мне, так и я в тебе, и они в нас. все едино".
Ты в боге. Бог в тебе. Ты в себе и един со всем. Нет никакого внешнего бога и никакого внутреннего нет, и тебя нет. Ты и есть бог. Перечитай слова иисуса о боге с этого ключа.
В индуизме это описано очень хорошо. В кашмирском шиваизме это шива и шакти, лингам и йони. В христианстве - отец и сын.
Очень крутая цитата иисуса, спасибо.
>Как видишь, следуют позиции "бог внутри" без "внешнего" Бога - ослушиваются заповедей и творят бесчинства
ну я лично думаю что это не от воззрений все же зависит а от человека. Думаю что даже в очень радикальных учениях ты можешь быть нейтральным или мирным в любых обстоятельствах. Тем более что (война, меч,"контроль", как ты выразился и вот это вот все) это напрямую нарушает одну из основных заповедей. А нарушил заповедь - грешник и уже не можешь учить истинному учению, так как как ты можешь учить тому о чем сам не имеешь представления?
>христиане не ставят целью веры материальное благосостояние,
Да? Думаю ты бы сильно офигел, если бы мог читать мысли или просьбы в молитвах людей. Да ты наверное и так догадываешься, только почему то пытаешься отрицать очевидное. Наверное есть же какая-то служба или процедура, когда записки передают для намаливания, чтбы желание исполнилось? Или я путаю с чем-то? Так там попы ухахатываются наверное, и думаю что ничего оригинального там не бывает, все одно и то же: новый айфон, бог, реши мой йжилищный вопрос, реши мой вопрос с работй, с зарплатой, с пенсией, с имущество, дай здоровья, сиськи чтоб выросли, член чтоб не 12см, а хотя бы 14-15 и т.д. Скажешь нет?
>А я хочу, чтобы вы были без забот. 1 Коринфянам 7:29-32
Что это если не буддийское пробуждение, или даосский у-вэй? Спасибо, я никогда не мог подумать что захочу почитать библию. Всегда отторгала внешняя форма и наполнение, так сказать имплементация христианства - храмы, попы, идолопоклонство и все то что я упоминал в постах ранее. А сейчас я вижу что это [религия, церковь, христианство как институт в целом] просто пустышка. Но в самом учении Иисуса
я вижу слова Будды Шакьямуни и наоборот. Немного другими словами, со своим менталитетом еврейским, но когда ты прикоснулся к богу ты уже можешь видеть суть , какими бы словами она ни была сказана.
>Что считаю я, в корне не согласуется с позицией православия, и что даёт православный Бог тоже.
Капец ты меня заинтриговал. Расскажи вкратце, пожалуйста.
>А параллели есть.
Я про то же. Когда начинаешь видеть схожие вещи, то пытаешься расширить понимание , глядя под другими углами, из других учений. Пока они у тебя не сливаются и.. вэлкам, ты ньюэйджер! Хотя можно и на чем-то одном отсановиться, но тут есть риск остаться в рамках одного учения и потерять объективность. Будешь выражаться не научным языком, а церковно-поповским-монашеским. Оно то может и так сойдет, но зачем?
>а фундамент упускаешь.
А фундамент это что? Учение? Или его интерпретация? У меня фундамент - личные переживания, или "религиозно-мистический опыт" как его любят называть, хотя ничего мистического там нет. Ну встретил бога, ну понял что-то, теперь практикуешь чтобы встречаться с ним почаще, быть на связи так сказать, позволяешь как бы ему вести тебя по жизни. Это очень приятно.
>Я молча взял несколько учений, сравнил и сделал выводы. Это какой-никакой труд.
Блин чел, ты же сам написал - что мои выводы - просто взятые откуда-то из разных мест знания, объединенные в ньюэйдж. А потом прочитай что ты сам написал. лол.
>Ты же пришёл в тред просто ради объяснений.
Да, но и я щедро делюсь знанием/мнением, мне не жалко. И в то же время спрашиваю совета и мнения.
>Как видишь, много кто не верит в Бога по-настоящему и выступает господином самому себе, и совсем не в сторону благодеятельности.
Подколол, подколол. Но ты прав, в бога я не верю. Я его знаю. Каждый день на связи.
>подразумевает оплату
Да, я не оплату имел ввиду конечо же, а твою предвзятость. Ну ок, будем считать ты меня понял )
>Мне хорошо и безмятежно
Так это оно и есть. Не понимаю тогда твоего несогласия, я пишу об этом же. Концептуальные понимания могу отличаться, я уже говорил. Троица там или двоица, отец-сын или атман-анатман или еще как-то. Суть же именно в том что ты чувствуешь и осознаешь и как ты это делаешь.
>с безмолвным знанием
безмолвная молитва исихастов, по сути. я об этом и пишу.
>>69730
Такое бывает? Мне кажется там уже в семинарии дают понять что есть церковь и как нужно "служить". Борьба за "хорошие приходы" идет там не на жизнь а на смерть.
Святые есть везде и не думаю что это заслуга церкви, скорее отдельные люди как-то в этой атмосфере находят в себе силы для практики. В отличие от 99.99% остальных попов.
>>69731
Майя. Иллюзия. Наше эго, по сути. Кто во власти эго - тот во власти сатаны.
>Какой-нибудь батюшка вполне может добрым и честным человеком, пусть и будет принадлежать к рпц.
Такое бывает? Мне кажется там уже в семинарии дают понять что есть церковь и как нужно "служить". Борьба за "хорошие приходы" идет там не на жизнь а на смерть.
>Не отвергай апостолов из за одного Иуды.
Святые есть везде и не думаю что это заслуга церкви, скорее отдельные люди как-то в этой атмосфере находят в себе силы для практики. В отличие от 99.99% остальных попов.
>>69731
>Печально, что мир в его власти.
Майя. Иллюзия. Наше эго, по сути. Кто во власти эго - тот во власти сатаны.
>>69730
Кесарь требует, а кесарю - кесарево. Так Бог велел.
>Очевидно для того, чтобы убивать невинных за интересы земных тиранов
Кесарь требует, а кесарю - кесарево. Так Бог велел.
>>69741
Идет война против сатанистов, а ты сам слуга сатаны, если против того, чтобы сатанистов убивали. Со смертью сатаниста кроткому приходит освобождение.
Идет война против сатанистов, а ты сам слуга сатаны, если против того, чтобы сатанистов убивали. Со смертью сатаниста кроткому приходит освобождение.
61 869763>>69749
Бог велел давать кесарю кесарево, а Богу божье. А коль кесарь земной требует обратное тому, чего требовал Бог, то требования Бога в приоритете.
Да и сам Бог это Царь (т.е. кесарь) Небесный, который в иерархии кесарей повыше всех царьков земных стоит, так что Иисус этой фразой тролльнул фарисеев по сути, а людоеды вырывают ее из контекста и носятся с ней, когда пушечное мясцо на свои войнушки набирают.
>>69741
Бывает. Знаю и батюшку одного православного хорошего, и прихожан православной церкви хороших.
>Кесарь требует, а кесарю - кесарево. Так Бог велел.
Бог велел давать кесарю кесарево, а Богу божье. А коль кесарь земной требует обратное тому, чего требовал Бог, то требования Бога в приоритете.
Да и сам Бог это Царь (т.е. кесарь) Небесный, который в иерархии кесарей повыше всех царьков земных стоит, так что Иисус этой фразой тролльнул фарисеев по сути, а людоеды вырывают ее из контекста и носятся с ней, когда пушечное мясцо на свои войнушки набирают.
>>69741
>Такое бывает?
Бывает. Знаю и батюшку одного православного хорошего, и прихожан православной церкви хороших.
62 869764>>69695
А остальные куда идут нерукоположенные?
И от чего зависит удача?
>Из этих 8 человек рукополагается 2-3 из-за такой ситуации.
А остальные куда идут нерукоположенные?
И от чего зависит удача?
>>69695
А может тогда проще того... в бизнес?
>Плюс ты еще и сам взносы делаешь в епархию, многие вообще тупо выживают на харчах, которые бабушки несут.
А может тогда проще того... в бизнес?
>>69713
Иисус дал ему возможность покаяться. Что сделал Иуда?
Иисус дал ему возможность покаяться. Что сделал Иуда?
>>69716
При чем тут раса, речь про вероисповедание.
При чем тут раса, речь про вероисповедание.
МЕЧ о котором вы тут толкуете, исходит из уст его, чтобы им поражать народы. Откровение 19:15
Он держал в деснице Своей семь звёзд, и из уст Его выходил острый с обеих сторон меч; и лицо Его, как солнце, сияющее в силе своей. Откровение 1:16
местные шизоиды уже и клириков выписывать начали
>>69740
Я так понимаю, это отличается от моего
?
Всё есть часть Бога в любой ортодоксальной традиции, поэтому нет противоречий. Но у человека есть свободная воля, которой он может пользоваться вопреки Божьей. Гугли божественную и человеческую природу Христа.
Ты не владеешь контекстом Библии от слова совсем. Когда человек грешит, он добровольно отпадает от Бога и отказывается быть единым.
Почитай Ветхий Завет и эту статью https://foma.ru/pochemu-v-vethom-zavete-stolko-zhestokosti.html
О чём я пишу - общее есть у всех верований. Ты изначально пришёл с позицией противопоставления. Наш спор порождён тем, что для тебя ортодоксальный Бог - бородатый дед на небе, а не бесконечно вечное небытие.
Как минимум курс введения в православие, о котором ты с начала разговора написал мало верного. Ладно бы ты спорил с положениями религии, но я большую часть переписки показываю, что у церкви вообще другие догматы, ты споришь со своей выдумкой, а не реальностью.
Я знаю, что люди молятся об обычных вещах. Только зацикленные на мирском просьбы от этого христианскими не становятся как ни крути. Это то самое поверхностное большинство, которым ты возмущаешься.
То ли дело прийти, заявлять что христианский Бог такой плохой, при этом не читая ни Библию, ни вводный курс, и путаясь в его качествах (взятых из головы и противоречащих церковной позиции). Совсем не субъективная позиция - обвинять религию в своих стереотипах о ней.
Ну да, по определению синкретические религии нового века - нью-эйдж.
Ты воспринял нейтральный ярлык как оскорбление, потому что пришёл, противопоставляя себя всем, и находишь поводы воспротивиться тут и там.
Да, человек причащается Бога и создан по Его образу и подобию. В православной энциклопедии, что я цитировал выше https://drevo-info.ru/articles/1779.html пишут:
Преп. Максим пишет об изначальной предназначенности природы человека к обожению. Он говорит: “Сделаемся богами через Господа, потому что именно для этого человек получил существование – Бог и Господин по природе” (PG, 90, 953В)
Но средний человек страдает, плачется о преходящем, думает не о любви и вечности, а о мелких бытовых проблемах. Ну какой это бог? Это поведение явно не божественное. Цель православия: вернуть падшему человеку божественное достоинство и радость, где за корень взята иудейская традиция.
И... к чему это? Что вот мне здесь ответить, если ты не понимаешь смысла написанного?
Посыл такой, что я придерживаюсь одного из древних учений, но не потому, что оно первым попалось мне, а я сравнил его с другими. Я указал на сознательность в конкретном выборе, видение общих мест во всех них, а не что я создал свою систему из разных отрывков.
https://gnosticismexplained.org/
https://2ch.hk/re/res/846042.html (М)
Лучше смысла изучать гностицизм после православия/католицизма и т.д., иначе, 1) выбор будет предвзятым (например тебе понравится про "личный опыт" и "бога внутри", начнёшь заведомо перевирать в пользу симпатизирующего воззрения), 2) не поймёшь контекст разногласий.
Здесь я объясняю чужую позицию тебе, т.к. остальные не стали.
>Ну где же здесь
>>что христианин видит себя частью большего, а не большее - частью себя.
>Ты в боге. Бог в тебе. Ты в себе и един со всем
Я так понимаю, это отличается от моего
>И внутренняя, и внешняя. На каком-то этапе это всё становится одним.
?
Всё есть часть Бога в любой ортодоксальной традиции, поэтому нет противоречий. Но у человека есть свободная воля, которой он может пользоваться вопреки Божьей. Гугли божественную и человеческую природу Христа.
Ты не владеешь контекстом Библии от слова совсем. Когда человек грешит, он добровольно отпадает от Бога и отказывается быть единым.
>Тем более что (война, меч,"контроль", как ты выразился и вот это вот все) это напрямую нарушает одну из основных заповедей.
Почитай Ветхий Завет и эту статью https://foma.ru/pochemu-v-vethom-zavete-stolko-zhestokosti.html
>Что это если не буддийское пробуждение, или даосский у-вэй? Спасибо, я никогда не мог подумать что захочу почитать библию
О чём я пишу - общее есть у всех верований. Ты изначально пришёл с позицией противопоставления. Наш спор порождён тем, что для тебя ортодоксальный Бог - бородатый дед на небе, а не бесконечно вечное небытие.
>А фундамент это что? Учение?
Как минимум курс введения в православие, о котором ты с начала разговора написал мало верного. Ладно бы ты спорил с положениями религии, но я большую часть переписки показываю, что у церкви вообще другие догматы, ты споришь со своей выдумкой, а не реальностью.
>Думаю ты бы сильно офигел, если бы мог читать мысли или просьбы в молитвах людей.
Я знаю, что люди молятся об обычных вещах. Только зацикленные на мирском просьбы от этого христианскими не становятся как ни крути. Это то самое поверхностное большинство, которым ты возмущаешься.
>Да, я не оплату имел ввиду конечо же, а твою предвзятость. Ну ок, будем считать ты меня понял )
То ли дело прийти, заявлять что христианский Бог такой плохой, при этом не читая ни Библию, ни вводный курс, и путаясь в его качествах (взятых из головы и противоречащих церковной позиции). Совсем не субъективная позиция - обвинять религию в своих стереотипах о ней.
>Я про то же. Когда начинаешь видеть схожие вещи, то пытаешься расширить понимание , глядя под другими углами, из других учений. Пока они у тебя не сливаются и.. вэлкам, ты ньюэйджер!
Ну да, по определению синкретические религии нового века - нью-эйдж.
>Нью-эйдж (англ. New Age, буквально «новая эра»), религии «нового века» — общее название совокупности различных мистических течений и движений, в основном оккультного, эзотерического и синкретического характера.
>Религио́зный синкрети́зм (от др.-греч. συγκρητισμός «соединение, объединение») — соединение разнородных вероучительных и культовых положений в процессе взаимовлияния религий в их историческом развитии.
Ты воспринял нейтральный ярлык как оскорбление, потому что пришёл, противопоставляя себя всем, и находишь поводы воспротивиться тут и там.
>Ты и есть бог
Да, человек причащается Бога и создан по Его образу и подобию. В православной энциклопедии, что я цитировал выше https://drevo-info.ru/articles/1779.html пишут:
Преп. Максим пишет об изначальной предназначенности природы человека к обожению. Он говорит: “Сделаемся богами через Господа, потому что именно для этого человек получил существование – Бог и Господин по природе” (PG, 90, 953В)
Но средний человек страдает, плачется о преходящем, думает не о любви и вечности, а о мелких бытовых проблемах. Ну какой это бог? Это поведение явно не божественное. Цель православия: вернуть падшему человеку божественное достоинство и радость, где за корень взята иудейская традиция.
>Блин чел, ты же сам написал - что мои выводы - просто взятые откуда-то из разных мест знания, объединенные в ньюэйдж. А потом прочитай что ты сам написал. лол.
И... к чему это? Что вот мне здесь ответить, если ты не понимаешь смысла написанного?
Посыл такой, что я придерживаюсь одного из древних учений, но не потому, что оно первым попалось мне, а я сравнил его с другими. Я указал на сознательность в конкретном выборе, видение общих мест во всех них, а не что я создал свою систему из разных отрывков.
>Капец ты меня заинтриговал. Расскажи вкратце, пожалуйста.
https://gnosticismexplained.org/
https://2ch.hk/re/res/846042.html (
М)Лучше смысла изучать гностицизм после православия/католицизма и т.д., иначе, 1) выбор будет предвзятым (например тебе понравится про "личный опыт" и "бога внутри", начнёшь заведомо перевирать в пользу симпатизирующего воззрения), 2) не поймёшь контекст разногласий.
Здесь я объясняю чужую позицию тебе, т.к. остальные не стали.
>>69740
Я так понимаю, это отличается от моего
?
Всё есть часть Бога в любой ортодоксальной традиции, поэтому нет противоречий. Но у человека есть свободная воля, которой он может пользоваться вопреки Божьей. Гугли божественную и человеческую природу Христа.
Ты не владеешь контекстом Библии от слова совсем. Когда человек грешит, он добровольно отпадает от Бога и отказывается быть единым.
Почитай Ветхий Завет и эту статью https://foma.ru/pochemu-v-vethom-zavete-stolko-zhestokosti.html
О чём я пишу - общее есть у всех верований. Ты изначально пришёл с позицией противопоставления. Наш спор порождён тем, что для тебя ортодоксальный Бог - бородатый дед на небе, а не бесконечно вечное небытие.
Как минимум курс введения в православие, о котором ты с начала разговора написал мало верного. Ладно бы ты спорил с положениями религии, но я большую часть переписки показываю, что у церкви вообще другие догматы, ты споришь со своей выдумкой, а не реальностью.
Я знаю, что люди молятся об обычных вещах. Только зацикленные на мирском просьбы от этого христианскими не становятся как ни крути. Это то самое поверхностное большинство, которым ты возмущаешься.
То ли дело прийти, заявлять что христианский Бог такой плохой, при этом не читая ни Библию, ни вводный курс, и путаясь в его качествах (взятых из головы и противоречащих церковной позиции). Совсем не субъективная позиция - обвинять религию в своих стереотипах о ней.
Ну да, по определению синкретические религии нового века - нью-эйдж.
Ты воспринял нейтральный ярлык как оскорбление, потому что пришёл, противопоставляя себя всем, и находишь поводы воспротивиться тут и там.
Да, человек причащается Бога и создан по Его образу и подобию. В православной энциклопедии, что я цитировал выше https://drevo-info.ru/articles/1779.html пишут:
Преп. Максим пишет об изначальной предназначенности природы человека к обожению. Он говорит: “Сделаемся богами через Господа, потому что именно для этого человек получил существование – Бог и Господин по природе” (PG, 90, 953В)
Но средний человек страдает, плачется о преходящем, думает не о любви и вечности, а о мелких бытовых проблемах. Ну какой это бог? Это поведение явно не божественное. Цель православия: вернуть падшему человеку божественное достоинство и радость, где за корень взята иудейская традиция.
И... к чему это? Что вот мне здесь ответить, если ты не понимаешь смысла написанного?
Посыл такой, что я придерживаюсь одного из древних учений, но не потому, что оно первым попалось мне, а я сравнил его с другими. Я указал на сознательность в конкретном выборе, видение общих мест во всех них, а не что я создал свою систему из разных отрывков.
https://gnosticismexplained.org/
https://2ch.hk/re/res/846042.html (М)
Лучше смысла изучать гностицизм после православия/католицизма и т.д., иначе, 1) выбор будет предвзятым (например тебе понравится про "личный опыт" и "бога внутри", начнёшь заведомо перевирать в пользу симпатизирующего воззрения), 2) не поймёшь контекст разногласий.
Здесь я объясняю чужую позицию тебе, т.к. остальные не стали.
>Ну где же здесь
>>что христианин видит себя частью большего, а не большее - частью себя.
>Ты в боге. Бог в тебе. Ты в себе и един со всем
Я так понимаю, это отличается от моего
>И внутренняя, и внешняя. На каком-то этапе это всё становится одним.
?
Всё есть часть Бога в любой ортодоксальной традиции, поэтому нет противоречий. Но у человека есть свободная воля, которой он может пользоваться вопреки Божьей. Гугли божественную и человеческую природу Христа.
Ты не владеешь контекстом Библии от слова совсем. Когда человек грешит, он добровольно отпадает от Бога и отказывается быть единым.
>Тем более что (война, меч,"контроль", как ты выразился и вот это вот все) это напрямую нарушает одну из основных заповедей.
Почитай Ветхий Завет и эту статью https://foma.ru/pochemu-v-vethom-zavete-stolko-zhestokosti.html
>Что это если не буддийское пробуждение, или даосский у-вэй? Спасибо, я никогда не мог подумать что захочу почитать библию
О чём я пишу - общее есть у всех верований. Ты изначально пришёл с позицией противопоставления. Наш спор порождён тем, что для тебя ортодоксальный Бог - бородатый дед на небе, а не бесконечно вечное небытие.
>А фундамент это что? Учение?
Как минимум курс введения в православие, о котором ты с начала разговора написал мало верного. Ладно бы ты спорил с положениями религии, но я большую часть переписки показываю, что у церкви вообще другие догматы, ты споришь со своей выдумкой, а не реальностью.
>Думаю ты бы сильно офигел, если бы мог читать мысли или просьбы в молитвах людей.
Я знаю, что люди молятся об обычных вещах. Только зацикленные на мирском просьбы от этого христианскими не становятся как ни крути. Это то самое поверхностное большинство, которым ты возмущаешься.
>Да, я не оплату имел ввиду конечо же, а твою предвзятость. Ну ок, будем считать ты меня понял )
То ли дело прийти, заявлять что христианский Бог такой плохой, при этом не читая ни Библию, ни вводный курс, и путаясь в его качествах (взятых из головы и противоречащих церковной позиции). Совсем не субъективная позиция - обвинять религию в своих стереотипах о ней.
>Я про то же. Когда начинаешь видеть схожие вещи, то пытаешься расширить понимание , глядя под другими углами, из других учений. Пока они у тебя не сливаются и.. вэлкам, ты ньюэйджер!
Ну да, по определению синкретические религии нового века - нью-эйдж.
>Нью-эйдж (англ. New Age, буквально «новая эра»), религии «нового века» — общее название совокупности различных мистических течений и движений, в основном оккультного, эзотерического и синкретического характера.
>Религио́зный синкрети́зм (от др.-греч. συγκρητισμός «соединение, объединение») — соединение разнородных вероучительных и культовых положений в процессе взаимовлияния религий в их историческом развитии.
Ты воспринял нейтральный ярлык как оскорбление, потому что пришёл, противопоставляя себя всем, и находишь поводы воспротивиться тут и там.
>Ты и есть бог
Да, человек причащается Бога и создан по Его образу и подобию. В православной энциклопедии, что я цитировал выше https://drevo-info.ru/articles/1779.html пишут:
Преп. Максим пишет об изначальной предназначенности природы человека к обожению. Он говорит: “Сделаемся богами через Господа, потому что именно для этого человек получил существование – Бог и Господин по природе” (PG, 90, 953В)
Но средний человек страдает, плачется о преходящем, думает не о любви и вечности, а о мелких бытовых проблемах. Ну какой это бог? Это поведение явно не божественное. Цель православия: вернуть падшему человеку божественное достоинство и радость, где за корень взята иудейская традиция.
>Блин чел, ты же сам написал - что мои выводы - просто взятые откуда-то из разных мест знания, объединенные в ньюэйдж. А потом прочитай что ты сам написал. лол.
И... к чему это? Что вот мне здесь ответить, если ты не понимаешь смысла написанного?
Посыл такой, что я придерживаюсь одного из древних учений, но не потому, что оно первым попалось мне, а я сравнил его с другими. Я указал на сознательность в конкретном выборе, видение общих мест во всех них, а не что я создал свою систему из разных отрывков.
>Капец ты меня заинтриговал. Расскажи вкратце, пожалуйста.
https://gnosticismexplained.org/
https://2ch.hk/re/res/846042.html (
М)Лучше смысла изучать гностицизм после православия/католицизма и т.д., иначе, 1) выбор будет предвзятым (например тебе понравится про "личный опыт" и "бога внутри", начнёшь заведомо перевирать в пользу симпатизирующего воззрения), 2) не поймёшь контекст разногласий.
Здесь я объясняю чужую позицию тебе, т.к. остальные не стали.
>>69781
Оставь свои унылые пугалки для кого-нибудь ещё, швитой мужебрат. Форс Адской Долбильни - всё, что у вас есть, понимаю.
Оставь свои унылые пугалки для кого-нибудь ещё, швитой мужебрат. Форс Адской Долбильни - всё, что у вас есть, понимаю.
А как же слова Христа про ад и геенну огненную? Что они есть, и что там муки вечные. А притча о богаче и Лазаре?
Или может вы хотите сказать что Иисус лукавит, говорит не истину?
Или может вы хотите сказать что Иисус лукавит, говорит не истину?
76 869796>>69790
Вечная они были до того как Он Сам туда не спустился, сломал врата адские и вывел всех принявших Благую Весть.
Вечная они были до того как Он Сам туда не спустился, сломал врата адские и вывел всех принявших Благую Весть.
>>69798
Да, и отрезание ушей рабам Иисусу не понравилось, отчего он и попросил Петра вложить меч обратно в ножны
Да, и отрезание ушей рабам Иисусу не понравилось, отчего он и попросил Петра вложить меч обратно в ножны
>>69788
Православные Соборы не в счет?
Православные Соборы не в счет?
81 869804>>69764
На завод, в магистратуру ПСТГУ у нас многие ушли, ну и в другие околоцерковные проекты.
От желания и "связей" (скорее от твоего умения находить и поддерживать нужные контакты). Не хочешь служить в Нижних Фурункулах? Дело твоё, других мест для тебя нет. Как-то так. Мне с этим проще, я в монашество собираюсь
>А остальные куда идут нерукоположенные?
На завод, в магистратуру ПСТГУ у нас многие ушли, ну и в другие околоцерковные проекты.
>И от чего зависит удача?
От желания и "связей" (скорее от твоего умения находить и поддерживать нужные контакты). Не хочешь служить в Нижних Фурункулах? Дело твоё, других мест для тебя нет. Как-то так. Мне с этим проще, я в монашество собираюсь
>>69796
Все принявшие Благую Весть жили при жизни праведно, и ожидали Спасителя. Остальные так там и остались. Это по учению всех основных конфессий христианства. Иначе придется игнорировать слова Христа о вечных муках.
Еще хуже чем "остальным" будет людям, которые выслушав Благую Весть, после её пришествия, не приняли Христа спасителем, не изменили свою жизнь.
Еще хуже чем последним будет тем, которые крестившись во Христа предали его своей неправедной жизнью, и не покаялись. Как давшие клятву следовать за Ним и нарушившие.
Еще хуже будет христианским фарисеям, потому что они саму церковь в глазах людей извращают, и в некотором смысле отлучают смотрящих на них людей от спасения.
Все принявшие Благую Весть жили при жизни праведно, и ожидали Спасителя. Остальные так там и остались. Это по учению всех основных конфессий христианства. Иначе придется игнорировать слова Христа о вечных муках.
Еще хуже чем "остальным" будет людям, которые выслушав Благую Весть, после её пришествия, не приняли Христа спасителем, не изменили свою жизнь.
Еще хуже чем последним будет тем, которые крестившись во Христа предали его своей неправедной жизнью, и не покаялись. Как давшие клятву следовать за Ним и нарушившие.
Еще хуже будет христианским фарисеям, потому что они саму церковь в глазах людей извращают, и в некотором смысле отлучают смотрящих на них людей от спасения.
>>69807
"Вечные муки" в смысле "бесконечные" придумал император Юстиниан. В Библии, в оригинальном греческом тексте используется слово "эонный", то есть длящийся неопределенный промежуток времени.
>Иначе придется игнорировать слова Христа о вечных муках.
"Вечные муки" в смысле "бесконечные" придумал император Юстиниан. В Библии, в оригинальном греческом тексте используется слово "эонный", то есть длящийся неопределенный промежуток времени.
>>69804
А ну вот. А то я все пытался понять как ты сам разруливать собираешься. В архиереи метишь, хех?
Если серьезно, не боишься монашеской жизни? Я так понимаю там ты вообще ничего сам решать не будешь. Или есть какая-то схема как сначала попасть в монастырь, а потом уже на приход?
>Мне с этим проще, я в монашество собираюсь
А ну вот. А то я все пытался понять как ты сам разруливать собираешься. В архиереи метишь, хех?
Если серьезно, не боишься монашеской жизни? Я так понимаю там ты вообще ничего сам решать не будешь. Или есть какая-то схема как сначала попасть в монастырь, а потом уже на приход?
85 869822>>69818
У меня такого блата нет) Да и глупо идти в монашество ради призрачной карьеры.
Не боюсь. У нас достаточно хороших монастырей с хорошими игуменами и духовниками, с такими не пропадешь. На приходе я знаю только 1 монаха, у него умерла жена и он принял постриг в миру, а так не задумывался даже об этом, надо поспрашивать, но я сейчас в больничке чилю)
>В архиереи метишь, хех?
У меня такого блата нет) Да и глупо идти в монашество ради призрачной карьеры.
>Если серьезно, не боишься монашеской жизни? Я так понимаю там ты вообще ничего сам решать не будешь. Или есть какая-то схема как сначала попасть в монастырь, а потом уже на приход?
Не боюсь. У нас достаточно хороших монастырей с хорошими игуменами и духовниками, с такими не пропадешь. На приходе я знаю только 1 монаха, у него умерла жена и он принял постриг в миру, а так не задумывался даже об этом, надо поспрашивать, но я сейчас в больничке чилю)
>>69822
То есть ты не боишься прожить жизнь без секса, даже гомо, так ни разу не попробовав любви человеческой. Так странно у вас там...
>Не боюсь
То есть ты не боишься прожить жизнь без секса, даже гомо, так ни разу не попробовав любви человеческой. Так странно у вас там...
>>69822
ну можно рукоположится целибатником или прям в монастырь собрался, хотя каждому своё там у них свои приколюхи.
ну можно рукоположится целибатником или прям в монастырь собрался, хотя каждому своё там у них свои приколюхи.
89 869856>>69777
Да я вот вижу то же самое.
Ну, тут на самом деле даже наука уже не уверена, есть куча исследований где выявлено, что что решение о каком либо действии принимается позже, чем начинается само действие. В буддизме также этому вопросу уделено некоторое внимание (не в пользу наличия свободной воли, хотя интепретации могут быть разные)
то причина жестокости - не в Боге, а в людях, которые настолько удалились от своего Создателя, что сделали убийство, блуд, извращения, детские жертвоприношения и другие мерзости частью своей повседневной жизни
и далее
И кажущаяся нам жестокость Бога - это, скорее, строгость любящего отца, который стремится обезопасить сына от влияния дурной компании.
так причина в боге или не в боге? Выглядит как какая-то жалкая попытка оправдания. У меня другой взгляд на треш ветхого завета. Хотя я не читал его полностью, кое какие истории я читал. Сегодня мне в целом понятна основная идея сотворения мира и "изгнания из рая" человека, удивительно лишь то, насколько можно было накрутить метафорических аналогий чтобы из понятного сделать непонятное и какую то сказу, которую абсолютное большиство понимает буквально. Имхо.
Пришел понять насколько глубоко понимание христинатсва того что они проповедуют. И понять можно ли это использовать для каких-то объяснений. Я ничего не противопоставляю, я просто сравниваю дела и слова. Которые очевидно расходятся диаметрально.
христианский бог в моих глазах выглядит именно так. Как нечто внешнее, наказывающее, дающее испытания, прощающее, требующее поклонения. К настоящему богу очевидно он не имеет никакого отношения. Мы это кажется обсудили ранее.
Можешь сослаться на христинаское представление где бог понимается именно так? Если бы бог так понимался в христианстве, то просто рухнула бы основа учения - ад, рай, наказания за грехи, само понятия греха. Ибо что все это значит перед вечным бытием/небытием? Я то как раз его так и понимаю примерно, только с частичкой "не" - и не бытие, и не небытие. Нечто выходящее за любые описательные и познавательные способности человека (или ума в целом).
я это так не воспринимаю, если честно. Просто общаюсь с умным человеком (за ссылки, спасибо, кстати). Тут не очем спорить, просто для меня это возможность расширить кругозор, прояснить некоторые моменты, так как я некомпетентен в теме.
христиаский бог в интерпретации церкви и бог о котором говорил иисус это диаметральные вещи. Если ты понимаешь бога как его понимал Иисус - круто. Кто еще его так понимает? 0.000001% последователей?
Я же наоборот за то, чтобы любое учение вело к богу, а не к церкви. Не к форме и наполнению, а к сути, к тому о чем говорилось. Понятно что это идеализм, но считаю что людям надо как-то крывать (хотя бы пробовать) глаза на заблуждения.
Ну как есть. Одна из причин моего появления в данном треде. Вот я вижу что не зря сюда написал. Мне просто повезло что мне ответил ты, а не вот этот ипподиакон который за [роскомнадзор] и ему подобные.
он не нейтральный. Нью-эдж как правило на бордах имеет негативную коннотацию, особенно в ортодоксальных тредах.
опять же, я просто задаю вопросы и высказываю свое видение. То что оно не совпадает с твоим или другим - не проблема для меня.
Ну вот такой, спящий, не обнаруженый в себе. Как только он обнаруживается и удается его ощутить, все что ты написал начинает терять силу. И по мере практики "сближения с богом", все эти вопросы и проблемы обессмысливаются, наступает внутренний покой, как ты и писал ранее. Я тут даже не спорю, а говорю ровно об этом же.
вот эта фраза относится только к тем кто смог почувствовать это. Для среднестастического человека, конечно же это бессмыслица. И не ощущая бога, а ориентируясь на чьи-то слова что "ты и есть бог", можно впасть в прелесть и натворить делов.
за ссылки спасибо, я понял на что обратить внимание.
за это спасибо
>Я так понимаю, это отличается от моего ?
Да я вот вижу то же самое.
>у человека есть свободная воля.
Ну, тут на самом деле даже наука уже не уверена, есть куча исследований где выявлено, что что решение о каком либо действии принимается позже, чем начинается само действие. В буддизме также этому вопросу уделено некоторое внимание (не в пользу наличия свободной воли, хотя интепретации могут быть разные)
>Почитай Ветхий Завет и эту статью https://foma.ru/pochemu-v-vethom-zavete-stolko-zhestokosti.html
то причина жестокости - не в Боге, а в людях, которые настолько удалились от своего Создателя, что сделали убийство, блуд, извращения, детские жертвоприношения и другие мерзости частью своей повседневной жизни
и далее
И кажущаяся нам жестокость Бога - это, скорее, строгость любящего отца, который стремится обезопасить сына от влияния дурной компании.
так причина в боге или не в боге? Выглядит как какая-то жалкая попытка оправдания. У меня другой взгляд на треш ветхого завета. Хотя я не читал его полностью, кое какие истории я читал. Сегодня мне в целом понятна основная идея сотворения мира и "изгнания из рая" человека, удивительно лишь то, насколько можно было накрутить метафорических аналогий чтобы из понятного сделать непонятное и какую то сказу, которую абсолютное большиство понимает буквально. Имхо.
>пришёл с позицией противопоставления.
Пришел понять насколько глубоко понимание христинатсва того что они проповедуют. И понять можно ли это использовать для каких-то объяснений. Я ничего не противопоставляю, я просто сравниваю дела и слова. Которые очевидно расходятся диаметрально.
>что для тебя ортодоксальный Бог - бородатый дед на небе
христианский бог в моих глазах выглядит именно так. Как нечто внешнее, наказывающее, дающее испытания, прощающее, требующее поклонения. К настоящему богу очевидно он не имеет никакого отношения. Мы это кажется обсудили ранее.
>а не бесконечно вечное небытие
Можешь сослаться на христинаское представление где бог понимается именно так? Если бы бог так понимался в христианстве, то просто рухнула бы основа учения - ад, рай, наказания за грехи, само понятия греха. Ибо что все это значит перед вечным бытием/небытием? Я то как раз его так и понимаю примерно, только с частичкой "не" - и не бытие, и не небытие. Нечто выходящее за любые описательные и познавательные способности человека (или ума в целом).
>Наш спор
я это так не воспринимаю, если честно. Просто общаюсь с умным человеком (за ссылки, спасибо, кстати). Тут не очем спорить, просто для меня это возможность расширить кругозор, прояснить некоторые моменты, так как я некомпетентен в теме.
>заявлять что христианский Бог такой плохой
христиаский бог в интерпретации церкви и бог о котором говорил иисус это диаметральные вещи. Если ты понимаешь бога как его понимал Иисус - круто. Кто еще его так понимает? 0.000001% последователей?
Я же наоборот за то, чтобы любое учение вело к богу, а не к церкви. Не к форме и наполнению, а к сути, к тому о чем говорилось. Понятно что это идеализм, но считаю что людям надо как-то крывать (хотя бы пробовать) глаза на заблуждения.
>не читая ни Библию, ни вводный курс, и путаясь в его качествах
Ну как есть. Одна из причин моего появления в данном треде. Вот я вижу что не зря сюда написал. Мне просто повезло что мне ответил ты, а не вот этот ипподиакон который за [роскомнадзор] и ему подобные.
>нейтральный ярлык
он не нейтральный. Нью-эдж как правило на бордах имеет негативную коннотацию, особенно в ортодоксальных тредах.
>противопоставляя себя всем, и находишь поводы воспротивиться тут и там.
опять же, я просто задаю вопросы и высказываю свое видение. То что оно не совпадает с твоим или другим - не проблема для меня.
>Но средний человек страдает, плачется о преходящем, думает не о любви и вечности, а о мелких бытовых проблемах. Ну какой это бог?
Ну вот такой, спящий, не обнаруженый в себе. Как только он обнаруживается и удается его ощутить, все что ты написал начинает терять силу. И по мере практики "сближения с богом", все эти вопросы и проблемы обессмысливаются, наступает внутренний покой, как ты и писал ранее. Я тут даже не спорю, а говорю ровно об этом же.
>Ты и есть бог
вот эта фраза относится только к тем кто смог почувствовать это. Для среднестастического человека, конечно же это бессмыслица. И не ощущая бога, а ориентируясь на чьи-то слова что "ты и есть бог", можно впасть в прелесть и натворить делов.
>я придерживаюсь одного из древних учений
за ссылки спасибо, я понял на что обратить внимание.
>Здесь я объясняю чужую позицию тебе, т.к. остальные не стали.
за это спасибо
>>69777
Да я вот вижу то же самое.
Ну, тут на самом деле даже наука уже не уверена, есть куча исследований где выявлено, что что решение о каком либо действии принимается позже, чем начинается само действие. В буддизме также этому вопросу уделено некоторое внимание (не в пользу наличия свободной воли, хотя интепретации могут быть разные)
то причина жестокости - не в Боге, а в людях, которые настолько удалились от своего Создателя, что сделали убийство, блуд, извращения, детские жертвоприношения и другие мерзости частью своей повседневной жизни
и далее
И кажущаяся нам жестокость Бога - это, скорее, строгость любящего отца, который стремится обезопасить сына от влияния дурной компании.
так причина в боге или не в боге? Выглядит как какая-то жалкая попытка оправдания. У меня другой взгляд на треш ветхого завета. Хотя я не читал его полностью, кое какие истории я читал. Сегодня мне в целом понятна основная идея сотворения мира и "изгнания из рая" человека, удивительно лишь то, насколько можно было накрутить метафорических аналогий чтобы из понятного сделать непонятное и какую то сказу, которую абсолютное большиство понимает буквально. Имхо.
Пришел понять насколько глубоко понимание христинатсва того что они проповедуют. И понять можно ли это использовать для каких-то объяснений. Я ничего не противопоставляю, я просто сравниваю дела и слова. Которые очевидно расходятся диаметрально.
христианский бог в моих глазах выглядит именно так. Как нечто внешнее, наказывающее, дающее испытания, прощающее, требующее поклонения. К настоящему богу очевидно он не имеет никакого отношения. Мы это кажется обсудили ранее.
Можешь сослаться на христинаское представление где бог понимается именно так? Если бы бог так понимался в христианстве, то просто рухнула бы основа учения - ад, рай, наказания за грехи, само понятия греха. Ибо что все это значит перед вечным бытием/небытием? Я то как раз его так и понимаю примерно, только с частичкой "не" - и не бытие, и не небытие. Нечто выходящее за любые описательные и познавательные способности человека (или ума в целом).
я это так не воспринимаю, если честно. Просто общаюсь с умным человеком (за ссылки, спасибо, кстати). Тут не очем спорить, просто для меня это возможность расширить кругозор, прояснить некоторые моменты, так как я некомпетентен в теме.
христиаский бог в интерпретации церкви и бог о котором говорил иисус это диаметральные вещи. Если ты понимаешь бога как его понимал Иисус - круто. Кто еще его так понимает? 0.000001% последователей?
Я же наоборот за то, чтобы любое учение вело к богу, а не к церкви. Не к форме и наполнению, а к сути, к тому о чем говорилось. Понятно что это идеализм, но считаю что людям надо как-то крывать (хотя бы пробовать) глаза на заблуждения.
Ну как есть. Одна из причин моего появления в данном треде. Вот я вижу что не зря сюда написал. Мне просто повезло что мне ответил ты, а не вот этот ипподиакон который за [роскомнадзор] и ему подобные.
он не нейтральный. Нью-эдж как правило на бордах имеет негативную коннотацию, особенно в ортодоксальных тредах.
опять же, я просто задаю вопросы и высказываю свое видение. То что оно не совпадает с твоим или другим - не проблема для меня.
Ну вот такой, спящий, не обнаруженый в себе. Как только он обнаруживается и удается его ощутить, все что ты написал начинает терять силу. И по мере практики "сближения с богом", все эти вопросы и проблемы обессмысливаются, наступает внутренний покой, как ты и писал ранее. Я тут даже не спорю, а говорю ровно об этом же.
вот эта фраза относится только к тем кто смог почувствовать это. Для среднестастического человека, конечно же это бессмыслица. И не ощущая бога, а ориентируясь на чьи-то слова что "ты и есть бог", можно впасть в прелесть и натворить делов.
за ссылки спасибо, я понял на что обратить внимание.
за это спасибо
>Я так понимаю, это отличается от моего ?
Да я вот вижу то же самое.
>у человека есть свободная воля.
Ну, тут на самом деле даже наука уже не уверена, есть куча исследований где выявлено, что что решение о каком либо действии принимается позже, чем начинается само действие. В буддизме также этому вопросу уделено некоторое внимание (не в пользу наличия свободной воли, хотя интепретации могут быть разные)
>Почитай Ветхий Завет и эту статью https://foma.ru/pochemu-v-vethom-zavete-stolko-zhestokosti.html
то причина жестокости - не в Боге, а в людях, которые настолько удалились от своего Создателя, что сделали убийство, блуд, извращения, детские жертвоприношения и другие мерзости частью своей повседневной жизни
и далее
И кажущаяся нам жестокость Бога - это, скорее, строгость любящего отца, который стремится обезопасить сына от влияния дурной компании.
так причина в боге или не в боге? Выглядит как какая-то жалкая попытка оправдания. У меня другой взгляд на треш ветхого завета. Хотя я не читал его полностью, кое какие истории я читал. Сегодня мне в целом понятна основная идея сотворения мира и "изгнания из рая" человека, удивительно лишь то, насколько можно было накрутить метафорических аналогий чтобы из понятного сделать непонятное и какую то сказу, которую абсолютное большиство понимает буквально. Имхо.
>пришёл с позицией противопоставления.
Пришел понять насколько глубоко понимание христинатсва того что они проповедуют. И понять можно ли это использовать для каких-то объяснений. Я ничего не противопоставляю, я просто сравниваю дела и слова. Которые очевидно расходятся диаметрально.
>что для тебя ортодоксальный Бог - бородатый дед на небе
христианский бог в моих глазах выглядит именно так. Как нечто внешнее, наказывающее, дающее испытания, прощающее, требующее поклонения. К настоящему богу очевидно он не имеет никакого отношения. Мы это кажется обсудили ранее.
>а не бесконечно вечное небытие
Можешь сослаться на христинаское представление где бог понимается именно так? Если бы бог так понимался в христианстве, то просто рухнула бы основа учения - ад, рай, наказания за грехи, само понятия греха. Ибо что все это значит перед вечным бытием/небытием? Я то как раз его так и понимаю примерно, только с частичкой "не" - и не бытие, и не небытие. Нечто выходящее за любые описательные и познавательные способности человека (или ума в целом).
>Наш спор
я это так не воспринимаю, если честно. Просто общаюсь с умным человеком (за ссылки, спасибо, кстати). Тут не очем спорить, просто для меня это возможность расширить кругозор, прояснить некоторые моменты, так как я некомпетентен в теме.
>заявлять что христианский Бог такой плохой
христиаский бог в интерпретации церкви и бог о котором говорил иисус это диаметральные вещи. Если ты понимаешь бога как его понимал Иисус - круто. Кто еще его так понимает? 0.000001% последователей?
Я же наоборот за то, чтобы любое учение вело к богу, а не к церкви. Не к форме и наполнению, а к сути, к тому о чем говорилось. Понятно что это идеализм, но считаю что людям надо как-то крывать (хотя бы пробовать) глаза на заблуждения.
>не читая ни Библию, ни вводный курс, и путаясь в его качествах
Ну как есть. Одна из причин моего появления в данном треде. Вот я вижу что не зря сюда написал. Мне просто повезло что мне ответил ты, а не вот этот ипподиакон который за [роскомнадзор] и ему подобные.
>нейтральный ярлык
он не нейтральный. Нью-эдж как правило на бордах имеет негативную коннотацию, особенно в ортодоксальных тредах.
>противопоставляя себя всем, и находишь поводы воспротивиться тут и там.
опять же, я просто задаю вопросы и высказываю свое видение. То что оно не совпадает с твоим или другим - не проблема для меня.
>Но средний человек страдает, плачется о преходящем, думает не о любви и вечности, а о мелких бытовых проблемах. Ну какой это бог?
Ну вот такой, спящий, не обнаруженый в себе. Как только он обнаруживается и удается его ощутить, все что ты написал начинает терять силу. И по мере практики "сближения с богом", все эти вопросы и проблемы обессмысливаются, наступает внутренний покой, как ты и писал ранее. Я тут даже не спорю, а говорю ровно об этом же.
>Ты и есть бог
вот эта фраза относится только к тем кто смог почувствовать это. Для среднестастического человека, конечно же это бессмыслица. И не ощущая бога, а ориентируясь на чьи-то слова что "ты и есть бог", можно впасть в прелесть и натворить делов.
>я придерживаюсь одного из древних учений
за ссылки спасибо, я понял на что обратить внимание.
>Здесь я объясняю чужую позицию тебе, т.к. остальные не стали.
за это спасибо
>>69856
хз я б женился, потом пожалеть можно и если из целибатного священства можно просто уйти женившись без греха без ничего, то нарушение монашеских обетов такое себе.
хз я б женился, потом пожалеть можно и если из целибатного священства можно просто уйти женившись без греха без ничего, то нарушение монашеских обетов такое себе.
>>69822
Я это читал у Тихонова, там многие монахи как-то перекатывались на приход из монастыря. Тот же отец Рафаил и т.д.
>>69822
А что вообще сподвигло тогда на такой выбор? Реально думаешь что монашество даст тебе духовный рост?
>так не задумывался даже об этом, надо поспрашивать
Я это читал у Тихонова, там многие монахи как-то перекатывались на приход из монастыря. Тот же отец Рафаил и т.д.
>>69822
>У меня такого блата нет) Да и глупо идти в монашество ради призрачной карьеры.
А что вообще сподвигло тогда на такой выбор? Реально думаешь что монашество даст тебе духовный рост?
>>69801
Петр три года ходил с Иисусом, и за три года Иисус ни разу не запретил таскать ему меч. Запретил же из опасений что Петра также казнят как и Его, а это будет напрасная жертва. Петру еще предстояло нести Благую Весть и Церковь создать, которую врата ада не одолеют.
Петр три года ходил с Иисусом, и за три года Иисус ни разу не запретил таскать ему меч. Запретил же из опасений что Петра также казнят как и Его, а это будет напрасная жертва. Петру еще предстояло нести Благую Весть и Церковь создать, которую врата ада не одолеют.
>>69857
Ну надеюсь ты понимаешь, что слова "растяжимое" и "резиновая", означают не одно и то же...
>Любовь понятие растяжимое.
Ну надеюсь ты понимаешь, что слова "растяжимое" и "резиновая", означают не одно и то же...
>>69862
В свободной воле человека. Продолжая эту логику, если бы человека не наказывали, то он пустился бы в ещё большие грехи и отпал от Бога насовсем.
https://azbyka.ru/apofaticheskoe-bogoslovie
Прежде всего Бог изъят из пространственно-временной метрики тварного мира. Он бесформен и безoбразен.
Но Бог также несопоставим и с созданным Им Самим умопостигаемым миром. Он не есть тварная душа или ум, лишен человеческой мысли или слова, «не число, и не порядок, не величина и не малость, не равенство и не неравенство, не подобие и не отличие…». К Богу не применимы ни утверждение, ни отрицание, о Нем в собственном смысле даже нельзя утверждать, что Он существует. Как пребывающий за пределами всякой тварной сущности и бытия, Он, в конечном счете, безымянен и есть «само небытие».
Конечная земная жизнь определяет будущую вечную.
Грех значит проступок, добровольное отступление от пути.
https://azbyka.ru/ad «Самое печальное, когда люди видят в Боге угрозу — как будто Он только и ищет предлога ввергнуть их в ад. В реальности дело обстоит ровно наоборот — это человек только и ищет загнать себя в ад, Бог только и ищет того, как его перехватить по дороге».
Сергей Худиев
«Говорю же, что мучимые в геенне поражаются бичом любви. И как горько и жестоко это мучение любви! Любовь силою своею действует двояко: она мучит грешников и веселит собою соблюдших долг свой. И вот, по моему рассуждению, таково гееннское мучение, — оно есть раскаяние».
прп. Исаак Сирин
Глубоко верующие и практикующие люди тоже могут впасть в прелесть, тогда зацикленность на личных ощущениях может быть пагубна.
В остальном, вроде бы, всё.
>так причина в боге или не в боге?
В свободной воле человека. Продолжая эту логику, если бы человека не наказывали, то он пустился бы в ещё большие грехи и отпал от Бога насовсем.
>Можешь сослаться на христинаское представление где бог понимается именно так?
https://azbyka.ru/apofaticheskoe-bogoslovie
Прежде всего Бог изъят из пространственно-временной метрики тварного мира. Он бесформен и безoбразен.
Но Бог также несопоставим и с созданным Им Самим умопостигаемым миром. Он не есть тварная душа или ум, лишен человеческой мысли или слова, «не число, и не порядок, не величина и не малость, не равенство и не неравенство, не подобие и не отличие…». К Богу не применимы ни утверждение, ни отрицание, о Нем в собственном смысле даже нельзя утверждать, что Он существует. Как пребывающий за пределами всякой тварной сущности и бытия, Он, в конечном счете, безымянен и есть «само небытие».
>ад, рай, наказания за грехи, само понятия греха. Ибо что все это значит перед вечным бытием/небытием
Конечная земная жизнь определяет будущую вечную.
Грех значит проступок, добровольное отступление от пути.
https://azbyka.ru/ad «Самое печальное, когда люди видят в Боге угрозу — как будто Он только и ищет предлога ввергнуть их в ад. В реальности дело обстоит ровно наоборот — это человек только и ищет загнать себя в ад, Бог только и ищет того, как его перехватить по дороге».
Сергей Худиев
«Говорю же, что мучимые в геенне поражаются бичом любви. И как горько и жестоко это мучение любви! Любовь силою своею действует двояко: она мучит грешников и веселит собою соблюдших долг свой. И вот, по моему рассуждению, таково гееннское мучение, — оно есть раскаяние».
прп. Исаак Сирин
>Как только он обнаруживается и удается его ощутить, все что ты написал начинает терять силу. И по мере практики "сближения с богом", все эти вопросы и проблемы обессмысливаются, наступает внутренний покой, как ты и писал ранее.
Глубоко верующие и практикующие люди тоже могут впасть в прелесть, тогда зацикленность на личных ощущениях может быть пагубна.
В остальном, вроде бы, всё.
>>69862
В свободной воле человека. Продолжая эту логику, если бы человека не наказывали, то он пустился бы в ещё большие грехи и отпал от Бога насовсем.
https://azbyka.ru/apofaticheskoe-bogoslovie
Прежде всего Бог изъят из пространственно-временной метрики тварного мира. Он бесформен и безoбразен.
Но Бог также несопоставим и с созданным Им Самим умопостигаемым миром. Он не есть тварная душа или ум, лишен человеческой мысли или слова, «не число, и не порядок, не величина и не малость, не равенство и не неравенство, не подобие и не отличие…». К Богу не применимы ни утверждение, ни отрицание, о Нем в собственном смысле даже нельзя утверждать, что Он существует. Как пребывающий за пределами всякой тварной сущности и бытия, Он, в конечном счете, безымянен и есть «само небытие».
Конечная земная жизнь определяет будущую вечную.
Грех значит проступок, добровольное отступление от пути.
https://azbyka.ru/ad «Самое печальное, когда люди видят в Боге угрозу — как будто Он только и ищет предлога ввергнуть их в ад. В реальности дело обстоит ровно наоборот — это человек только и ищет загнать себя в ад, Бог только и ищет того, как его перехватить по дороге».
Сергей Худиев
«Говорю же, что мучимые в геенне поражаются бичом любви. И как горько и жестоко это мучение любви! Любовь силою своею действует двояко: она мучит грешников и веселит собою соблюдших долг свой. И вот, по моему рассуждению, таково гееннское мучение, — оно есть раскаяние».
прп. Исаак Сирин
Глубоко верующие и практикующие люди тоже могут впасть в прелесть, тогда зацикленность на личных ощущениях может быть пагубна.
В остальном, вроде бы, всё.
>так причина в боге или не в боге?
В свободной воле человека. Продолжая эту логику, если бы человека не наказывали, то он пустился бы в ещё большие грехи и отпал от Бога насовсем.
>Можешь сослаться на христинаское представление где бог понимается именно так?
https://azbyka.ru/apofaticheskoe-bogoslovie
Прежде всего Бог изъят из пространственно-временной метрики тварного мира. Он бесформен и безoбразен.
Но Бог также несопоставим и с созданным Им Самим умопостигаемым миром. Он не есть тварная душа или ум, лишен человеческой мысли или слова, «не число, и не порядок, не величина и не малость, не равенство и не неравенство, не подобие и не отличие…». К Богу не применимы ни утверждение, ни отрицание, о Нем в собственном смысле даже нельзя утверждать, что Он существует. Как пребывающий за пределами всякой тварной сущности и бытия, Он, в конечном счете, безымянен и есть «само небытие».
>ад, рай, наказания за грехи, само понятия греха. Ибо что все это значит перед вечным бытием/небытием
Конечная земная жизнь определяет будущую вечную.
Грех значит проступок, добровольное отступление от пути.
https://azbyka.ru/ad «Самое печальное, когда люди видят в Боге угрозу — как будто Он только и ищет предлога ввергнуть их в ад. В реальности дело обстоит ровно наоборот — это человек только и ищет загнать себя в ад, Бог только и ищет того, как его перехватить по дороге».
Сергей Худиев
«Говорю же, что мучимые в геенне поражаются бичом любви. И как горько и жестоко это мучение любви! Любовь силою своею действует двояко: она мучит грешников и веселит собою соблюдших долг свой. И вот, по моему рассуждению, таково гееннское мучение, — оно есть раскаяние».
прп. Исаак Сирин
>Как только он обнаруживается и удается его ощутить, все что ты написал начинает терять силу. И по мере практики "сближения с богом", все эти вопросы и проблемы обессмысливаются, наступает внутренний покой, как ты и писал ранее.
Глубоко верующие и практикующие люди тоже могут впасть в прелесть, тогда зацикленность на личных ощущениях может быть пагубна.
В остальном, вроде бы, всё.
Я понимаю у Господа и его Святых много дел, но кто возится с такими как мы? кому молиться?
>>69908
Первые разы так десять капец будет как крипово. Будешь стоять службу как болванчик вообще ничего не понимая. Я первое время повторял за всеми кто что делает. Выбирал бабку или мужика что мне казалось вроде попрошаренее в этом молебном творчестве, и все за ними повторял. Но потом начнешь привыкать. К тебе начнут подходить всякие бабульки и начнут что-то рассказывать и объяснять. Потом хватит смелости подойти к священнику и спросить что-то... или пойдешь на исповедь... Это вообще треш будет. Ахахаха. Тык-мык-пык... что-то выдавишь из себя, типа мамку не слушаюсь, с папкой пиво пил. Священник точно не заржет, тут не бойся. Он что-то хорошее и как правило умное скажет, прям впопад. Не знаю как у них получается, но отвечают они такое что ждёшь. Потом молитву разрешительную прочитает, и тебя как бы чуть отпустит. Такое ощущение бывает в бане, когда только согреешься - отпускает как бы. А потом он тебя до причастия не допустит, потому что надо будет соблюдать пост и прочее. Но ты соберешься с силами и всё выполнишь, и после очередной исповеди священник разрешит причаститься. И вот тогда первые разы ты почувствуешь, что съел частичку как бы мяса, то есть тела Христова, а вино покажется чуть похожим на кровь - кровь Христову, как будто поранил себя и кровь из этой раны зализал, такой специфический привкус крови. Эти ощущения будут только в первые разы, и потом долго ты этого чувствовать не будешь, но через годы ты вновь поймешь этот вкус, обычно такое бывает на Пасху. Давай иди уже, там ждут... Так-то в Церкви интересно бывает, они там шебутные непоседливые, скучать не дадут. Но это от прихода зависит, если к примеру, много интеллигенции и просто офисного планктона, там одни движухи, где больше деревенщины, там другие. Поймешь. И кстати, они довольно толерантны, даже если скажешь что там из этих или ещё что, то тебя не выгонят, просто будут искать к тебе особенный подход. Проверено на себе. Иди.
Первые разы так десять капец будет как крипово. Будешь стоять службу как болванчик вообще ничего не понимая. Я первое время повторял за всеми кто что делает. Выбирал бабку или мужика что мне казалось вроде попрошаренее в этом молебном творчестве, и все за ними повторял. Но потом начнешь привыкать. К тебе начнут подходить всякие бабульки и начнут что-то рассказывать и объяснять. Потом хватит смелости подойти к священнику и спросить что-то... или пойдешь на исповедь... Это вообще треш будет. Ахахаха. Тык-мык-пык... что-то выдавишь из себя, типа мамку не слушаюсь, с папкой пиво пил. Священник точно не заржет, тут не бойся. Он что-то хорошее и как правило умное скажет, прям впопад. Не знаю как у них получается, но отвечают они такое что ждёшь. Потом молитву разрешительную прочитает, и тебя как бы чуть отпустит. Такое ощущение бывает в бане, когда только согреешься - отпускает как бы. А потом он тебя до причастия не допустит, потому что надо будет соблюдать пост и прочее. Но ты соберешься с силами и всё выполнишь, и после очередной исповеди священник разрешит причаститься. И вот тогда первые разы ты почувствуешь, что съел частичку как бы мяса, то есть тела Христова, а вино покажется чуть похожим на кровь - кровь Христову, как будто поранил себя и кровь из этой раны зализал, такой специфический привкус крови. Эти ощущения будут только в первые разы, и потом долго ты этого чувствовать не будешь, но через годы ты вновь поймешь этот вкус, обычно такое бывает на Пасху. Давай иди уже, там ждут... Так-то в Церкви интересно бывает, они там шебутные непоседливые, скучать не дадут. Но это от прихода зависит, если к примеру, много интеллигенции и просто офисного планктона, там одни движухи, где больше деревенщины, там другие. Поймешь. И кстати, они довольно толерантны, даже если скажешь что там из этих или ещё что, то тебя не выгонят, просто будут искать к тебе особенный подход. Проверено на себе. Иди.
>>69914
Не заморачивайся. Есть чин утренних и вечерних молитв. Бери и читай.
Не заморачивайся. Есть чин утренних и вечерних молитв. Бери и читай.
107 869920>>69901
Да никакой интриги нет. Я с 19 лет по монастырям много ездил, был трудником в некоторых по полгода. В 26 понял, что хочу посвятить свою жизнь служению Христу, поступил в семинарию. За время учёбы только укрепился в своём желании. Вот как-то так.
Да никакой интриги нет. Я с 19 лет по монастырям много ездил, был трудником в некоторых по полгода. В 26 понял, что хочу посвятить свою жизнь служению Христу, поступил в семинарию. За время учёбы только укрепился в своём желании. Вот как-то так.
>>69920
Ты рос в гиперрелигиозной семье из глубинки? Омежное детство? Траблы с псих. и физ. здоровьем?
Ты рос в гиперрелигиозной семье из глубинки? Омежное детство? Траблы с псих. и физ. здоровьем?
>>69937
И что тебя сподвигло тогда?
И что тебя сподвигло тогда?
>>69925
когда то в древние времена послушничество могло длится годами, да и щас на афоне еще иногда так бывает, я считаю это правильный подход чем стричь массово.
когда то в древние времена послушничество могло длится годами, да и щас на афоне еще иногда так бывает, я считаю это правильный подход чем стричь массово.
>>69953
Жизнь в этом теле да ещё в соседстве с демонами весьма прискорбна и полна тяжб. Не такого Адама хотел видеть Бог. А какого хотел показал нам в Иисусе Христе.
Жизнь в этом теле да ещё в соседстве с демонами весьма прискорбна и полна тяжб. Не такого Адама хотел видеть Бог. А какого хотел показал нам в Иисусе Христе.
>>69956
Так и так первый адам не смог на небо подняться, где не женятся и не выходят замуж.
Так и так первый адам не смог на небо подняться, где не женятся и не выходят замуж.
>>69966
Тебе сколько лет что ты в сказки веришь? Адам и Ева - собирательный образ мужчины и женщины, фишка этой поучительной истории не в них, а в плоде познания. Почему у бога так подгорело? Что ему до того что они его съели и "познали добро и зло" (что бы это ни значило).
Тебе сколько лет что ты в сказки веришь? Адам и Ева - собирательный образ мужчины и женщины, фишка этой поучительной истории не в них, а в плоде познания. Почему у бога так подгорело? Что ему до того что они его съели и "познали добро и зло" (что бы это ни значило).
124 869969>>69966
И что бы они (но никто из здесь присутствующих) делали с этими силами? Тоска зеленая.
И что бы они (но никто из здесь присутствующих) делали с этими силами? Тоска зеленая.
>>69980
А что он будет там испытывать?
Как понимаю, сначала он ничего не будет чувствовать, потом воскресение и суд, после суда - озеро огненное и сера, куда будут брошены остальные грешники, так?
А что он будет там испытывать?
Как понимаю, сначала он ничего не будет чувствовать, потом воскресение и суд, после суда - озеро огненное и сера, куда будут брошены остальные грешники, так?
>>69977
какой заповеди? Номер назови
и насколько я знаю заповеди появились намного позже.
>плод познания это нарушение заповеди
какой заповеди? Номер назови
и насколько я знаю заповеди появились намного позже.
Имеет ли смысл начинать молиться Богу, если с одной стороны мне хочется молиться, с другой стороны я заинтересован в Боге, как в "шкатулочке" для исполнение желаний, т.е. дай денег и дай здоровья, не дашь - обижусь и перестану молиться.
Пробовал изменить свое отношение - не получается, более того, я сознательный грешник (онанирую и смотрю порно) и не собираюсь отказываться от подобного, т.к. это заменяет мне личную жизнь (я инцел) в которой я нуждаюсь (искать жену без вариантов из за серии глубоких разочарований).
Я понимаю, но тупо не верю в то, что Бог меня любит, т.е. как свойство да, а вот отношение ко мне, как к нечестивцу и мерзости.
Какое то противоречивое отношение в общем то.
Пробовал изменить свое отношение - не получается, более того, я сознательный грешник (онанирую и смотрю порно) и не собираюсь отказываться от подобного, т.к. это заменяет мне личную жизнь (я инцел) в которой я нуждаюсь (искать жену без вариантов из за серии глубоких разочарований).
Я понимаю, но тупо не верю в то, что Бог меня любит, т.е. как свойство да, а вот отношение ко мне, как к нечестивцу и мерзости.
Какое то противоречивое отношение в общем то.
>>69982
16И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
>какой заповеди?
16И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
133 869987>>69977
Да ну? По толкованиям ваших святых запрет был временный, плод дерева познания добра и зла надо был полезен и должен был быть съеден позже. Адам и Ева просто поспешили.
https://ekzeget.ru/bible/bytie/glava-2/stih-17/efrem-sirin-prepodobnyj
https://ekzeget.ru/bible/bytie/glava-2/stih-17/tolkovatel-grigorij-bogoslov-svatitel/
>>69978
Если б да кабы. Предки захотели веселухи.
>в нем ничего нет
Да ну? По толкованиям ваших святых запрет был временный, плод дерева познания добра и зла надо был полезен и должен был быть съеден позже. Адам и Ева просто поспешили.
https://ekzeget.ru/bible/bytie/glava-2/stih-17/efrem-sirin-prepodobnyj
https://ekzeget.ru/bible/bytie/glava-2/stih-17/tolkovatel-grigorij-bogoslov-svatitel/
>>69978
Если б да кабы. Предки захотели веселухи.
>>69987
не всех, вот если б единогласно тогда да, а так выбирай трактовку которая тебе ближе.
гульнули так гульнули до сих пор похмелье
>По толкованиям ваших святых
не всех, вот если б единогласно тогда да, а так выбирай трактовку которая тебе ближе.
>Предки захотели веселухи.
гульнули так гульнули до сих пор похмелье
135 869995>>69990
Ну куда уж Святым Отцам, тем двум и Иоанну Златоусту, Иоанну Дамаскину, Максиму Исповеднику и пр. с иудейскими толкователями до тебя. Хорошо рассуждаешь, ты умнее, правильно сделал что одно свое мнение выдал за категорическую правду - запрет ради подчинения.
>не всех, вот если б единогласно тогда да, а так выбирай трактовку которая тебе ближе.
Ну куда уж Святым Отцам, тем двум и Иоанну Златоусту, Иоанну Дамаскину, Максиму Исповеднику и пр. с иудейскими толкователями до тебя. Хорошо рассуждаешь, ты умнее, правильно сделал что одно свое мнение выдал за категорическую правду - запрет ради подчинения.
>>69995
а еще есть блаженный августин, не надо про католиков он вообще в африке жил, афанасий великий и другие и они говорят что весь смысл в заповеди, а дерево не причем было и я с ними согласен.
как бы христианство не предполагает слепого следования, надо думать самому что тебе ближе, у нас написаны тонны всякого религиозного мусора и к сожалению в нём легко утонуть, особенно всякие мутные жития, больше похожие на романы, с ворохом чудес.
а еще есть блаженный августин, не надо про католиков он вообще в африке жил, афанасий великий и другие и они говорят что весь смысл в заповеди, а дерево не причем было и я с ними согласен.
как бы христианство не предполагает слепого следования, надо думать самому что тебе ближе, у нас написаны тонны всякого религиозного мусора и к сожалению в нём легко утонуть, особенно всякие мутные жития, больше похожие на романы, с ворохом чудес.
137 870001>>69999
Ладно.
Они не углублялись в смысл заповеди. Заповедь и заповедь, надо значит надо.
Да. Не выдавать свою позицию как единственно верную как сделал ты.
>про католиков
>почитаются в православии, жили вообще до раскола
Ладно.
>они говорят что весь смысл в заповеди, а дерево не причем было
Они не углублялись в смысл заповеди. Заповедь и заповедь, надо значит надо.
>блаженный августин
>Не станем, впрочем, долго останавливаться на исследовании причины этого повеления, если для человека великая польза заключается уже в том одном, чтобы он служил Богу; повелевая, Бог делает полезным все, что ни повелевает, и ни в каком случае не следует бояться, чтобы Он мог повелеть что-нибудь неполезное.
>афанасий великий
>Но если бы они преступили закон и нарушили верность, то знали бы, что в смерти по закону естества их ожидает тление и что предстоит им не жить в раю, но вне его умирать и пребывать в смерти и тлении
>как бы христианство не предполагает слепого следования, надо думать самому что тебе ближе
Да. Не выдавать свою позицию как единственно верную как сделал ты.
>>70001
тут есть индивиды
и там святые и там святые и жертвовать никем нельзя, есть и куда более серьезные разночтения.
я лишь назвал ту которая мне ближе.
мы еще до более серьезных вопросов не дошли, например концепция мытарств
>Ладно
тут есть индивиды
>Они не углублялись в смысл заповеди
и там святые и там святые и жертвовать никем нельзя, есть и куда более серьезные разночтения.
>Не выдавать свою позицию как единственно верную как сделал ты.
я лишь назвал ту которая мне ближе.
мы еще до более серьезных вопросов не дошли, например концепция мытарств
>>70002
Зачем же тогда жертвовать теми, кто только дополнил позицию святых, перечисленных тобой. Я не вижу разногласий, просто одно толкование неполное, а другое исчерпывающее.
Ты просто написал, что в плоде ничего нет, а не что это одна из позиций.
Успеется.
>и там святые и там святые и жертвовать никем нельзя
Зачем же тогда жертвовать теми, кто только дополнил позицию святых, перечисленных тобой. Я не вижу разногласий, просто одно толкование неполное, а другое исчерпывающее.
>я лишь назвал ту которая мне ближе.
Ты просто написал, что в плоде ничего нет, а не что это одна из позиций.
>мы еще до более серьезных вопросов не дошли, например концепция мытарств
Успеется.
28 Кб, 642x354>>69979
>жил ауе-пидорком с руками в кровище, но покаялся перед смертью - в рай!
>никчемного ското-раба увели на очередную швитую войнушку кровь проливать, но он крестик носил и покаялся - медальку вытирана и в рай на костылях!
>был ебанутым диктатором, убивающим и свои и чужих пачками, но покаялся и вообще храмов понастроил - в рай без очереди!
>несчастный самоубился, скорее всего в припадке помутнения рассудка - РРЯЯЯЯЯЯ РРЕЕЕЕЕ НИЗЗЯ В РАЙ ГРОБ ГРОБ КЛАДБИЩЕ ДОЛБИЛЬНЯ ДОБРЫЙ БОЖЕНЬКА НОКААААЖЕЕТ НОКААААЖЕЕЕТ АД АД УУУУУ!1!!1!1!1!1!1!!2
144 870038Уже всё дома святой водой полили? Квартиры освятили с попом? Порчу сняли? Сорокоуст заказали? Иконок много накупили? С прорубь нырять будете?
>>70034
1. Можно сомневаться в искренности раскаяния всех перечисленных. Но да, раскаяние так и работает. Пример тому, разбойник на кресте.
2. Твердо утверждать, что самоубийца попадет в ад - вряд ли возможно. Мы на это Богом не поставлены А Бог милостив и справедлив. И будь уверен, разберется по этой самой справедливости.
1. Можно сомневаться в искренности раскаяния всех перечисленных. Но да, раскаяние так и работает. Пример тому, разбойник на кресте.
2. Твердо утверждать, что самоубийца попадет в ад - вряд ли возможно. Мы на это Богом не поставлены А Бог милостив и справедлив. И будь уверен, разберется по этой самой справедливости.
>>70038
Папо-вер, спок.
Вы у себя в треде до сих пор не пояснили почему ненавидите людей с нетрадиционной ориентацией.
Папо-вер, спок.
Вы у себя в треде до сих пор не пояснили почему ненавидите людей с нетрадиционной ориентацией.
Ах ты ж, пес смердящий. Выписан из христиан.
>>69920
Сложно поступить, если с сосничества не ходил никуда? Есть там после 30 лет люди?
Сложно поступить, если с сосничества не ходил никуда? Есть там после 30 лет люди?
>>70069
Сложность начинается на том, что тебе нужно будет предоставить бумагу из твоего прихода в который ты не ходил
Сложность начинается на том, что тебе нужно будет предоставить бумагу из твоего прихода в который ты не ходил
512x512>>70074
Значит можно и не пытаться на следующий год поступить? Я хотел рядом с домом в монастырь походить, там глубже познакомиться со всем.
Значит можно и не пытаться на следующий год поступить? Я хотел рядом с домом в монастырь походить, там глубже познакомиться со всем.
>>70078
Ты реально думаешь что кто-то в церкви фиксирует твои приходы-уходы и палит когда тебя там нет? Скажу тебе по секрету всем - пох на тебя. И потом священники не могут всех запомнить, если бы даже пытались.
Просто поговори нормально с батюшкой, скажи что ходишь в церковь, но редко исповедуешься, что хотел бы поступать и т.д. При наличии денег можно предложить помощь приходу стройматериалами или еще чем.
Ты реально думаешь что кто-то в церкви фиксирует твои приходы-уходы и палит когда тебя там нет? Скажу тебе по секрету всем - пох на тебя. И потом священники не могут всех запомнить, если бы даже пытались.
Просто поговори нормально с батюшкой, скажи что ходишь в церковь, но редко исповедуешься, что хотел бы поступать и т.д. При наличии денег можно предложить помощь приходу стройматериалами или еще чем.
>>70078
Стопэ. Так ты хочешь просто потусить в монастыре? Тогда бумазейка от священника тебе не надобна.
Я тебя разочарую, но после ранней службы, а она там действительно ранняя, лол, монахи разбредаются по кельям, а трудники топают вкалывать до самого обеда. Потом снова вкалывание и служба. Потом пара часов "тишины" и на боковую. Там нет никакой "интересной внутренней жизни", которую ты себе походу напридумывал. Обычный быт трудящихся и молящихся.
Стопэ. Так ты хочешь просто потусить в монастыре? Тогда бумазейка от священника тебе не надобна.
>глубже познакомиться
Я тебя разочарую, но после ранней службы, а она там действительно ранняя, лол, монахи разбредаются по кельям, а трудники топают вкалывать до самого обеда. Потом снова вкалывание и служба. Потом пара часов "тишины" и на боковую. Там нет никакой "интересной внутренней жизни", которую ты себе походу напридумывал. Обычный быт трудящихся и молящихся.
>>70081
Нет. Просто рядом с домом монастырь, раньше церковь просто была, а потом разрослась. Может рекомендацию за год заработаю, чтобы поступить.
Нет. Просто рядом с домом монастырь, раньше церковь просто была, а потом разрослась. Может рекомендацию за год заработаю, чтобы поступить.
166 870096>>70069
Если сейчас ходишь, то нет. Экзамены сдавай и духовника имей
Есть там после 30 лет люди?
Есть, на заочке
>Сложно поступить, если с сосничества не ходил никуда?
Если сейчас ходишь, то нет. Экзамены сдавай и духовника имей
Есть там после 30 лет люди?
Есть, на заочке
>>70096
заочка же вроде для служащих, не?
Кстати, как обстановка в семинариях сейчас? Более благостная? Или цинизм все также шкалит?)
Помнится, в бытность мою, я разных историй начитался на одном форуме для семинаристов. Это отбило мне тогда охоту поступать.
заочка же вроде для служащих, не?
Кстати, как обстановка в семинариях сейчас? Более благостная? Или цинизм все также шкалит?)
Помнится, в бытность мою, я разных историй начитался на одном форуме для семинаристов. Это отбило мне тогда охоту поступать.
170 870115>>70110
Есть и не служащие. У нас в епархии почти все уже с образованием служащие.
Зависит от конкретной семинарии, до сих пор слышу от челиков с других семинарий про то, что ты описал.
>заочка же вроде для служащих, не?
Есть и не служащие. У нас в епархии почти все уже с образованием служащие.
>Кстати, как обстановка в семинариях сейчас? Более благостная? Или цинизм все также шкалит?)
Зависит от конкретной семинарии, до сих пор слышу от челиков с других семинарий про то, что ты описал.
>>70096
Нужно вспомнить историю... помните как ссылали в монастыри взрослых детей монархов, жен царей, как князья уходили в монастырь. Там как уж Бог управит, могут 17 летним уже взять послушником, а могут и после 40 монашеский путь выстраивать.
Нужно вспомнить историю... помните как ссылали в монастыри взрослых детей монархов, жен царей, как князья уходили в монастырь. Там как уж Бог управит, могут 17 летним уже взять послушником, а могут и после 40 монашеский путь выстраивать.
Если я не живу половой жизнью и уже не буду никогда, то мне что нельзя дрочить и надо ждать пока у меня будет аденома простаты и рак простаты?
>>70163
я не смог решить этот вопрос, секс нужен, а еще важнее для меня любовь взаимная от женщины.
но из за разбитой жизни и проблем, никого у меня не будет, 100% в этом уверен, дрочить уже надоело, даже когда дрочу - плачу, т.к. начал смотреть в ГЛАЗА порно-блудницам и представлять, что она моя девушка.
решил уйти в себя и пытаться жить в фантазиях и осознанных сновидениях, иного выбора не вижу.
пойду за это в ад, ну пиздец, мимо анон.
я не смог решить этот вопрос, секс нужен, а еще важнее для меня любовь взаимная от женщины.
но из за разбитой жизни и проблем, никого у меня не будет, 100% в этом уверен, дрочить уже надоело, даже когда дрочу - плачу, т.к. начал смотреть в ГЛАЗА порно-блудницам и представлять, что она моя девушка.
решил уйти в себя и пытаться жить в фантазиях и осознанных сновидениях, иного выбора не вижу.
пойду за это в ад, ну пиздец, мимо анон.
365 Кб, 615x479>>70166
чел я хз тиндер заведи, даже читать грустно, да чего греха таить я и сам до этого доходил.
>даже когда дрочу - плачу, т.к. начал смотреть в ГЛАЗА порно-блудницам и представлять, что она моя девушка.
чел я хз тиндер заведи, даже читать грустно, да чего греха таить я и сам до этого доходил.
>>70168
какой тиндер?
я за много лет себя уничтожил, свое тело и деградировал.
я БУКВАЛЬНО на протяжении 6-7 лет, только сидел за пекой с самого утра, потом лежал и смотрел в потолок большую часть. Ну, еще и заедал стресс до тошноты, в итоге пиздецомы появились, типо кифоза, сколиоза 2 ст, плечи кривые, кривой таз, грыжи и т.п.
+ время для знакомств ушло и хуй маленький, что просто ставит точку на каких либо отношениях.
а самое хуевое то, что я чувствительный человек, хочется обниматься, гулять, иметь какую то эмоциональную связь, которая выше телесной, одну на всю жизнь, но объективно понимаю, что я выродок и нахуй никому не сдался.
поэтому и ищу радости в дрочке и порно, ну сейчас уже во снах и фантазиях, а это грех и адъ с озерцом в перспективе, чего бы не особо мне и хотелось. кто спрашивать будет
я видео смотрел, как одни нехорошие люди развели инвалида на коляске, в общем у него дцп и у него была прикреплена палка к голове с помощью которой он набирал текст на клавиатуре.
так вот, он писал всем, что хочет любви, а потом двачер тинкой притворился и тот на видео по скайпу дрочил себе этой палкой.
убогое и исколеченное тело + душа разрываемая похотью и желанием женского тепла, пиздец как чуваку не повезло.
какой тиндер?
я за много лет себя уничтожил, свое тело и деградировал.
я БУКВАЛЬНО на протяжении 6-7 лет, только сидел за пекой с самого утра, потом лежал и смотрел в потолок большую часть. Ну, еще и заедал стресс до тошноты, в итоге пиздецомы появились, типо кифоза, сколиоза 2 ст, плечи кривые, кривой таз, грыжи и т.п.
+ время для знакомств ушло и хуй маленький, что просто ставит точку на каких либо отношениях.
а самое хуевое то, что я чувствительный человек, хочется обниматься, гулять, иметь какую то эмоциональную связь, которая выше телесной, одну на всю жизнь, но объективно понимаю, что я выродок и нахуй никому не сдался.
поэтому и ищу радости в дрочке и порно, ну сейчас уже во снах и фантазиях, а это грех и адъ с озерцом в перспективе, чего бы не особо мне и хотелось. кто спрашивать будет
я видео смотрел, как одни нехорошие люди развели инвалида на коляске, в общем у него дцп и у него была прикреплена палка к голове с помощью которой он набирал текст на клавиатуре.
так вот, он писал всем, что хочет любви, а потом двачер тинкой притворился и тот на видео по скайпу дрочил себе этой палкой.
убогое и исколеченное тело + душа разрываемая похотью и желанием женского тепла, пиздец как чуваку не повезло.
>>70170
я тебя обрадую во взрослом возрасте они не появляются, только портится осанка.
тебе 50? чел у тебя проблема не в теле а в голове, за полгода ты способен привести себя в нормк, а вот башню лечить уже сложнее, к доктору бы сходил.
>ипо кифоза, сколиоза
я тебя обрадую во взрослом возрасте они не появляются, только портится осанка.
> время для знакомств ушло
тебе 50? чел у тебя проблема не в теле а в голове, за полгода ты способен привести себя в нормк, а вот башню лечить уже сложнее, к доктору бы сходил.
>>69459 (OP)
Ребят, вопрос серьезный.
Как правильно поступить: застрелить командира, заставляющего убивать других или подставить щеку?
Ребят, вопрос серьезный.
Как правильно поступить: застрелить командира, заставляющего убивать других или подставить щеку?
>>70178
исполнять свой воинский долг, если уж ты солдат, а по поводу преступных приказов даже в уставе написано, но ты хер с горы иначе бы ты это знал.
исполнять свой воинский долг, если уж ты солдат, а по поводу преступных приказов даже в уставе написано, но ты хер с горы иначе бы ты это знал.
>>70180
В твоем районном военкомате как раз есть очень хороший священник. Тебе кстати сколько лет?
В твоем районном военкомате как раз есть очень хороший священник. Тебе кстати сколько лет?
524 Кб, 1200x630>>70163
Не знаю ни одной истории, чтобы монах умер от рака или аденомы простаты.
Не знаю ни одной истории, чтобы монах умер от рака или аденомы простаты.
>>70208
Ну так для этого же надо воздерживаться а не ебать послушников.
Ну так для этого же надо воздерживаться а не ебать послушников.
Вопрос к тем, кто посещает службы. В чём разница между литургией и вечерней/утреней?
>>70225
Эти две службы отличаются полнотой, как бы ты это ни понимал... На Литургии вы соединяетесь с Христом, и ты становишься, в какой-то степени, частью тела Христова. На простой службе ты и Господь как бы приходите друг к другу в гости... чаю попить, поговорить о том о сём...
Эти две службы отличаются полнотой, как бы ты это ни понимал... На Литургии вы соединяетесь с Христом, и ты становишься, в какой-то степени, частью тела Христова. На простой службе ты и Господь как бы приходите друг к другу в гости... чаю попить, поговорить о том о сём...
>>70232
Погуглив что такое причастие, ты ничего не поймешь. Лет пять-десять на службы походишь, вот тогда сполна обретешь... Только практика. Только участие в Таинствах Церкви.
>ну погугли что такое причастие
Погуглив что такое причастие, ты ничего не поймешь. Лет пять-десять на службы походишь, вот тогда сполна обретешь... Только практика. Только участие в Таинствах Церкви.
>>70232
Я знаю, что такое причастие, можно было просто прямо ответить, что на литургиях оно есть, а на других службах нет.
Просто первая попытка нагуглить у меня оказалась неудачной, поэтому и спросил. Со второй увидел.
Я знаю, что такое причастие, можно было просто прямо ответить, что на литургиях оно есть, а на других службах нет.
Просто первая попытка нагуглить у меня оказалась неудачной, поэтому и спросил. Со второй увидел.
>>69459 (OP)
как найти и подобрать жену?
как найти и подобрать жену?
>>70271
священник лишается сана если кого нибудь убьет, даже случайно, клятвы монаха это его личные клятвы.
священник лишается сана если кого нибудь убьет, даже случайно, клятвы монаха это его личные клятвы.
>>70269
Вроде могут. Разве что можно сослаться на то, что монахам нельзя убивать и тогда тебя отправят на альтернативную службу. В войска химзащиты, радиолокационные и т.д.
Вроде могут. Разве что можно сослаться на то, что монахам нельзя убивать и тогда тебя отправят на альтернативную службу. В войска химзащиты, радиолокационные и т.д.
Почему такие чудовищные баталии из-за Осипова и темы про всеобщее спасение? Это ведь единственное условие, при котором теодицея работает.
>>70276
там есть аргументы у святых и за и против, дело в понимании вечности, это качественно другое состояние бытия.
ну и довольно сильная инертность мышления у некоторых.
там есть аргументы у святых и за и против, дело в понимании вечности, это качественно другое состояние бытия.
ну и довольно сильная инертность мышления у некоторых.
>>70277
Бесконечно благой Бог и вечные страдания даже одного человека из миллиардов не стыкуются никак.
Бесконечно благой Бог и вечные страдания даже одного человека из миллиардов не стыкуются никак.
>>70276
>>70285
Отвечает Николай Бердяев в книге "О назначении человека":
"...Величайшее извращение этики, этики, признанной очень возвышенной, было это отделение судьбы «добрых» от судьбы «злых» и этот окончательный суд «добрых» над «злыми». Напрасно думают, что ад как возмездие и наказание, бессрочно отбываемое в какой-то объективной сфере бытия, есть суд Божий. Это есть утешительная выдумка и ложь, допущенная теми, которые почитают себя «добрыми». В человеческой, слишком человеческой идее ада объективируется жалкий суд человеческий, который ничего общего не имеет с судом Божьим. За «ереси» в ад посылает «ортодоксия» по постановлению суда человеческого, а не суда Божьего. Суд Божий, которого ждет человеческая душа и вся тварь, вероятно, очень мало будет походить на суд человеческий. По этому суду последние будут первыми, первые же будут последними, чего нам не понять. Самое же недопустимое – это когда человек берет на себя прерогативы суда Божьего. Суд Божий будет, но он будет судом и над идеей ада..."
>>70285
Отвечает Николай Бердяев в книге "О назначении человека":
"...Величайшее извращение этики, этики, признанной очень возвышенной, было это отделение судьбы «добрых» от судьбы «злых» и этот окончательный суд «добрых» над «злыми». Напрасно думают, что ад как возмездие и наказание, бессрочно отбываемое в какой-то объективной сфере бытия, есть суд Божий. Это есть утешительная выдумка и ложь, допущенная теми, которые почитают себя «добрыми». В человеческой, слишком человеческой идее ада объективируется жалкий суд человеческий, который ничего общего не имеет с судом Божьим. За «ереси» в ад посылает «ортодоксия» по постановлению суда человеческого, а не суда Божьего. Суд Божий, которого ждет человеческая душа и вся тварь, вероятно, очень мало будет походить на суд человеческий. По этому суду последние будут первыми, первые же будут последними, чего нам не понять. Самое же недопустимое – это когда человек берет на себя прерогативы суда Божьего. Суд Божий будет, но он будет судом и над идеей ада..."
>>70285
Может потому, что человек не умеет жить с бесконечно благим Богом? И к тому же Бог, который страшит наказанием за злые дела, не очень-то удобен.
Может потому, что человек не умеет жить с бесконечно благим Богом? И к тому же Бог, который страшит наказанием за злые дела, не очень-то удобен.
>>70291
Кто угодно, отвечающий злом на зло не будет благим. По его действиям видно, что раз он злом отвечает на зло, значит желает приумножения зла.
Кто угодно, отвечающий злом на зло не будет благим. По его действиям видно, что раз он злом отвечает на зло, значит желает приумножения зла.
>>70305
Какая-то попытка скинуть с больной головы на здоровую. Это твои действия, за которые тебя ждут последствия.
Это как обвинять людей, которые на трансформаторной табличку повесили - "не влезай - убьет". Мол, они тебе зла желают.
>По его действиям
Какая-то попытка скинуть с больной головы на здоровую. Это твои действия, за которые тебя ждут последствия.
Это как обвинять людей, которые на трансформаторной табличку повесили - "не влезай - убьет". Мол, они тебе зла желают.
>>70288
Возможно ли во вселенной Николая Бердяева такое, что теория автора основана на том, что многократные попытки уйти ото зла и прийти к чистому добру потерпели крах, поэтому была создана абсолютно субъективная теория с подобным тезисом: "Величайшее извращение этики, этики, признанной очень возвышенной, было это отделение судьбы «добрых» от судьбы «злых» и этот окончательный суд «добрых» над «злыми». Просто мне вспоминается аналогия из истории лютеранства, когда многократные попытки Мартина Лютера «охристианить» евреев, когда он ратовал за инклюзивное общение и катехизацию еврейской общины, в итоге привели к тому, что евреи так и не встали на путь христианской веры и сохранили свою идентичность, что в дальнейшем привело Лютера к некой форме «юдофобии»…
В моём понимании есть такие люди, которые всю свою жизнь выстраивают в русле добра и противления злу, берегут и охраняют свою деятельность, живут скромно, но добродетельно... а в итоге приходит православный поп и сообщает, что «А потому сказываю тебе: прощаются грехи её многие за то, что она возлюбила много, а кому мало прощается, тот мало любит» (Лк. 7:44-47). А раз ты любишь мало, ага, а давай-ка его/её признаем не очень и христианином, а может он вообще теплохладный, а вот тот преступник с голгофы - тот да, человечище, таким путь-дорога, он же много грешил, ему Бог много простил... а давайте пусть у нас все христиане станут преступниками... прекрасная теория. Этого хотите... Только вот что в итоге будет, и что скажут другие, которые тоже христиане, пусть и в понимании некоторых не так много «любившие»...
Возможно ли во вселенной Николая Бердяева такое, что теория автора основана на том, что многократные попытки уйти ото зла и прийти к чистому добру потерпели крах, поэтому была создана абсолютно субъективная теория с подобным тезисом: "Величайшее извращение этики, этики, признанной очень возвышенной, было это отделение судьбы «добрых» от судьбы «злых» и этот окончательный суд «добрых» над «злыми». Просто мне вспоминается аналогия из истории лютеранства, когда многократные попытки Мартина Лютера «охристианить» евреев, когда он ратовал за инклюзивное общение и катехизацию еврейской общины, в итоге привели к тому, что евреи так и не встали на путь христианской веры и сохранили свою идентичность, что в дальнейшем привело Лютера к некой форме «юдофобии»…
В моём понимании есть такие люди, которые всю свою жизнь выстраивают в русле добра и противления злу, берегут и охраняют свою деятельность, живут скромно, но добродетельно... а в итоге приходит православный поп и сообщает, что «А потому сказываю тебе: прощаются грехи её многие за то, что она возлюбила много, а кому мало прощается, тот мало любит» (Лк. 7:44-47). А раз ты любишь мало, ага, а давай-ка его/её признаем не очень и христианином, а может он вообще теплохладный, а вот тот преступник с голгофы - тот да, человечище, таким путь-дорога, он же много грешил, ему Бог много простил... а давайте пусть у нас все христиане станут преступниками... прекрасная теория. Этого хотите... Только вот что в итоге будет, и что скажут другие, которые тоже христиане, пусть и в понимании некоторых не так много «любившие»...
>>70256
>обсудим дрочку?
>тред улетает в бамплимит
>как создать православную семью?
>нас это тут не интересует
>>70326
А что ты хотел от инцелов-двачерашек? Если ты действительно труъ православ, хотящий крепкий брак - не должен на подобных ресурсах появляться вообще. Жену находят ирл, а не по советам из интернета, лол.
Хотя, ты сам инцел-двачерашка, кому я это говорю.
А что ты хотел от инцелов-двачерашек? Если ты действительно труъ православ, хотящий крепкий брак - не должен на подобных ресурсах появляться вообще. Жену находят ирл, а не по советам из интернета, лол.
Хотя, ты сам инцел-двачерашка, кому я это говорю.
>>70320
Бог все якобы создал и все знает. Так что это исключительно его вина, это он тут с нами в мышиный лабиринт с испытаниями играет и он же в итоге судит и решает абсолютный итог.
Бог все якобы создал и все знает. Так что это исключительно его вина, это он тут с нами в мышиный лабиринт с испытаниями играет и он же в итоге судит и решает абсолютный итог.
>>70288
Бердяев говорит "я ничего не знаю и вы тож, Бог непознаваем", если вкратце.
Бердяев говорит "я ничего не знаю и вы тож, Бог непознаваем", если вкратце.
202 Кб, 920x920>>70327
Ну чтоб этаа.. пук. ой... среньк.. тип я в цикповь пришел весь такой адухатваренный и мне тянучку писечку верную сразу с порога под ноги кинули и пад винец сразу вооот... А я типа просто ни с кем бы по прежнему не общался и двачевал капчу 24/7 да
Ну чтоб этаа.. пук. ой... среньк.. тип я в цикповь пришел весь такой адухатваренный и мне тянучку писечку верную сразу с порога под ноги кинули и пад винец сразу вооот... А я типа просто ни с кем бы по прежнему не общался и двачевал капчу 24/7 да
>>70330
Ну смотри. Растишь ты сына, объясняешь ему, что хорошо, что плохо. Предупреждаешь, что его ждет, если он будет вести себя плохо. А сыночка сраная все равно вырастает двачером наркоманом, потому что друзяшки однажды позвали его ширнуться. По-твоему, это все твоя вина, раз ты знаешь, чем закончатся похождения сынули? И ты хочешь сыну зла, когда предупреждаешь его, что его ждет?
Ну смотри. Растишь ты сына, объясняешь ему, что хорошо, что плохо. Предупреждаешь, что его ждет, если он будет вести себя плохо. А сыночка сраная все равно вырастает двачером наркоманом, потому что друзяшки однажды позвали его ширнуться. По-твоему, это все твоя вина, раз ты знаешь, чем закончатся похождения сынули? И ты хочешь сыну зла, когда предупреждаешь его, что его ждет?
>>70335
Бог создал этот лабиринт с ширевом и заложил тягу человека к нему. Ты реально настолько не можешь в логические цепочки и предпосылки?
Бог создал этот лабиринт с ширевом и заложил тягу человека к нему. Ты реально настолько не можешь в логические цепочки и предпосылки?
>>70321
Их нельзя перепутать. Они оба не раскаялись.
Их нельзя перепутать. Они оба не раскаялись.
По христианскому богословию первопричина абсолютно всего - это Бог. Сатану и зло он тоже создал. При этом Бог является всемогущим и знает все итоги наперед.
Просто христиане не могли в логику, а когда смогли - ужаснулись и спешно стали выдумывать теодицею и свободу воли.
Просто христиане не могли в логику, а когда смогли - ужаснулись и спешно стали выдумывать теодицею и свободу воли.
>>70335
Кстати да, любой отец при таком раскладе будет винить только себя и у себя на голове волосы рвать. А хороший отец воспитает сына так чтоб для того какие-то наркоманы не были более высоким авторитетом чем батя
Кстати да, любой отец при таком раскладе будет винить только себя и у себя на голове волосы рвать. А хороший отец воспитает сына так чтоб для того какие-то наркоманы не были более высоким авторитетом чем батя
>>70336
Нет никакого лабиринта. Тебе дали свободу воли. И не вина Создателя, что ты употребляешь ее на то, чтобы стать наркоманом.
Использование продукта не по назначению - не вина производителя.
>>70332
Из той же дурной оперы:
- Надо взять себе детдомовскую в жены. И родни нет, чтобы мозги парить, и она бедняжка одинокая, сразу ко мне привяжется и никуда не уйдет, ага.
Бабский вариант:
- Мне зек один написывает. Такие романтичные сообщения, мамочка. А еще он исправился. Завтра поеду же на свиданку. А потом буду ждать его с отсидки. И мне потом такой жених верный и прекрасный достанется.
>>70348
Но ты же сам прекрасно можешь назвать кучу примеров, где сын вырос достойным человеком, а где собакой сутулой. И что же, все спишем на плохих отцов?
>создал этот лабиринт с ширевом и заложил тягу.
Нет никакого лабиринта. Тебе дали свободу воли. И не вина Создателя, что ты употребляешь ее на то, чтобы стать наркоманом.
Использование продукта не по назначению - не вина производителя.
>>70332
Из той же дурной оперы:
- Надо взять себе детдомовскую в жены. И родни нет, чтобы мозги парить, и она бедняжка одинокая, сразу ко мне привяжется и никуда не уйдет, ага.
Бабский вариант:
- Мне зек один написывает. Такие романтичные сообщения, мамочка. А еще он исправился. Завтра поеду же на свиданку. А потом буду ждать его с отсидки. И мне потом такой жених верный и прекрасный достанется.
>>70348
Но ты же сам прекрасно можешь назвать кучу примеров, где сын вырос достойным человеком, а где собакой сутулой. И что же, все спишем на плохих отцов?
>>70348
кстати, а как там проходит воспитание хороших сыновей? Не теми же методами, что и в Библии, м?
кстати, а как там проходит воспитание хороших сыновей? Не теми же методами, что и в Библии, м?
>>70349
это не совсем анекдот иной раз такая родня попадается что детдом вариант
>И родни нет, чтобы мозги парить
это не совсем анекдот иной раз такая родня попадается что детдом вариант
>>70349
У христиан только два варианта итогов всей жизни: ад и рай. И определяет это только ваш бох. Так что назвать это свободой воли - максимальная алогичная ментальная гимнастика. Третьего варианта находится вне юрисдикции вашего боха вообще не предусмотрено, например.
У христиан только два варианта итогов всей жизни: ад и рай. И определяет это только ваш бох. Так что назвать это свободой воли - максимальная алогичная ментальная гимнастика. Третьего варианта находится вне юрисдикции вашего боха вообще не предусмотрено, например.
>>70351
Это не про анекдот, а про логику и установки.
Это не про анекдот, а про логику и установки.
>раз в церковь ходит, значит жена хорошая будет.
>раз детдомовская, значит удобная
>раз письма романтичные пишет, значит человек хороший
>>70349
Отрицание биологии началось.
Не дали - никто еще не смог выбирать, чего ему хотеть, а чего нет.
>Нет никакого лабиринта
Отрицание биологии началось.
>дали свободу воли
Не дали - никто еще не смог выбирать, чего ему хотеть, а чего нет.
>>70349
Че несешь-то наркоман?
Отца у которого сын наркоман и который из-за этого на стенку лезет, ты такими дешевыми манипуляциями не утешишь. И окружающих не обманешь.
>Но ты же сам прекрасно можешь назвать кучу примеров
Че несешь-то наркоман?
>все спишем
Отца у которого сын наркоман и который из-за этого на стенку лезет, ты такими дешевыми манипуляциями не утешишь. И окружающих не обманешь.
>>70353
Третий вариант - не принимать данное вероучение, не? И тогда не надо будет доказывать, что
>Третьего варианта
Третий вариант - не принимать данное вероучение, не? И тогда не надо будет доказывать, что
>у вас тут все неправильно работает
>>70361
у православных очищающий огонь, хех.
у православных очищающий огонь, хех.
>>70367
А, так ты тралл.
А, так ты тралл.
>>70353
Дык этсамоэ, Ад - это как раз вне юрисдикции, но ты там охуеваешь от того, что проебал, потому и скрежещешь зубами
Дык этсамоэ, Ад - это как раз вне юрисдикции, но ты там охуеваешь от того, что проебал, потому и скрежещешь зубами
247 870377Поясните про "хронологию" и логическую связь в целом следующих событий:
смерть и воскресение Христа;
смерть человека и попадание в рай/ад;
всеобщее воскресение;
всеобщий суд;
смерть и воскресение Христа;
смерть человека и попадание в рай/ад;
всеобщее воскресение;
всеобщий суд;
>>70377
Ты правильно расположил. Разве что никакого попадания никуда не будет т.к. и рай и ад разрушены.
Ты правильно расположил. Разве что никакого попадания никуда не будет т.к. и рай и ад разрушены.
>>70339
На самом деле, ощущение того, что бесконечный ад и вообще статичность загробной жизни это ложные идеи уже давно витает в воздухе. И чем больше людей осознает это, тем лучше.
На самом деле, ощущение того, что бесконечный ад и вообще статичность загробной жизни это ложные идеи уже давно витает в воздухе. И чем больше людей осознает это, тем лучше.
>>69459 (OP)
А у православных есть аналоги Мастера Экхарта? Подскажите такого4
А у православных есть аналоги Мастера Экхарта? Подскажите такого4
>>70392
православная мистика? палама наверное что самое первое и очевидное вспомнил, максим исповедник это больше философия но тоже интересно.
православная мистика? палама наверное что самое первое и очевидное вспомнил, максим исповедник это больше философия но тоже интересно.
>>70178
В любой непонятной ситуации пройди два поприща, вместо одного.
То, что у тебя есть командир это уже глубоко неправильно.
В любой непонятной ситуации пройди два поприща, вместо одного.
>Как правильно
То, что у тебя есть командир это уже глубоко неправильно.
>>70178
Ckeub Cfnfys-Genbyf pfcnfdkz.n nt,z cjexfcndjdfnm d ghtcnegktybb/
Xnj ltkfnm [hbcnbfybye& Jndtn jxtdblty/
Перечитай книгу Даниила (Дан. 1:7, 3:24 - 95 )
https://ru.wikipedia.org/wiki/Три_отрока_в_пещи_огненной
Ckeub Cfnfys-Genbyf pfcnfdkz.n nt,z cjexfcndjdfnm d ghtcnegktybb/
Xnj ltkfnm [hbcnbfybye& Jndtn jxtdblty/
Перечитай книгу Даниила (Дан. 1:7, 3:24 - 95 )
https://ru.wikipedia.org/wiki/Три_отрока_в_пещи_огненной
>>70409
так новый израиль же
так новый израиль же
256 870412>>70384
Если "ад" разрушен в результате п.1, то как в него попаду я после смерти? всм рай разрушен ты офигел такое в православном треде писать? Если меня будут "судить" после смерти, то как это будет происходить повторно после воскресения?
Если "ад" разрушен в результате п.1, то как в него попаду я после смерти? всм рай разрушен ты офигел такое в православном треде писать? Если меня будут "судить" после смерти, то как это будет происходить повторно после воскресения?
>>70386
Вообще да. Христианам прямым текстом разрешили переписывать свои догматы и положения. Но они почему-то не желают использовать данный им талант на пользу людям.
Вообще да. Христианам прямым текстом разрешили переписывать свои догматы и положения. Но они почему-то не желают использовать данный им талант на пользу людям.
>>70413
это только в отношении грехов на исповеди.
если мы скажем что бог не бог, это работать не будет.
> Христианам прямым текстом разрешили переписывать свои догматы и положения
это только в отношении грехов на исповеди.
если мы скажем что бог не бог, это работать не будет.
>>70412
Потому что ад это иносказание для обозначения огненного озера которое ожидает грешников после Суда
Ну да, разрушен. Адамом, в результате грехопадения.
Почему повторно? Человек умирает и лежит в земле. Потом воскресает и судится.
>Если "ад" разрушен в результате п.1, то как в него попаду я после смерти
Потому что ад это иносказание для обозначения огненного озера которое ожидает грешников после Суда
>рай разрушен
Ну да, разрушен. Адамом, в результате грехопадения.
>повторно
Почему повторно? Человек умирает и лежит в земле. Потом воскресает и судится.
>>70413
Используют, только ты этого не замечаешь. Потому что люди это не только ты.
У религии вообще, у христианства в частности (и в особенности!), совсем другой горизонт планирования. Вот это нужно усвоить. Христианство - это не служба экстренного реагирования. Христианство - оно про вечную жизнь.
>не желают использовать данный им талант на пользу людям
Используют, только ты этого не замечаешь. Потому что люди это не только ты.
У религии вообще, у христианства в частности (и в особенности!), совсем другой горизонт планирования. Вот это нужно усвоить. Христианство - это не служба экстренного реагирования. Христианство - оно про вечную жизнь.
>>70415
он имеет ввиду частный и страшный суд, они разные
>Почему повторно? Человек умирает и лежит в земле. Потом воскресает и судится.
он имеет ввиду частный и страшный суд, они разные
>>70414
Иисус сказал что это ко всему относится, а не только к грехам на исповеди. Так что - ко всему.
Иисус сказал что это ко всему относится, а не только к грехам на исповеди. Так что - ко всему.
>>70416
Прочти свою пасту. Сам, своими глазами. Вникни. Осознай насколько важно то что христианство действительно про вечную жизнь. И почему именно по этой причине оно должно пользоваться данным ему талантом, т.к. сейчас оно им не пользуется.
Прочти свою пасту. Сам, своими глазами. Вникни. Осознай насколько важно то что христианство действительно про вечную жизнь. И почему именно по этой причине оно должно пользоваться данным ему талантом, т.к. сейчас оно им не пользуется.
>>70417
Нет никаких судов, мертвые ничего не знают и нет им воздаяния. Страшный Суд один и других судов нет.
Нет никаких судов, мертвые ничего не знают и нет им воздаяния. Страшный Суд один и других судов нет.
>>70420
Чел, честно, я вообще не уловил полета твоей мысли.
Чел, честно, я вообще не уловил полета твоей мысли.
>>70438
Тут подразумевается большая углубленность. Что человек уже присоединился к христианству и видит изнутри что нужно менять в нем. Так появилось христианство: Иисус, будучи уже иудеем, увидел что нужно менять в иудаизме того времени.
Тут подразумевается большая углубленность. Что человек уже присоединился к христианству и видит изнутри что нужно менять в нем. Так появилось христианство: Иисус, будучи уже иудеем, увидел что нужно менять в иудаизме того времени.
>>70440
Саня-Шаман я его искренне уважаю, если что тоже увидел, что нужно менять. И довольно далеко зашел на этом пути, надо сказать. И приличную команду собрал, потому что все это видят, все видят, что нужно менять.
Я неиронично словил флешбеки с Евангилием, когда эта истоия разворачивалась у меня на глазах: идет Чувак (с большой буквы), говорит правильные вещи, собирает толпы народу.
Но он полез в залупу, что он не какой-то там куколд, а еще и воин с Мечом. И тут прилетели неиллюзорные фсбэшные воины на вертолете и скрутили его. Это тупо, трагикомично, но нашлись воины и покруче.
>Иисус, будучи уже иудеем, увидел что нужно менять
Саня-Шаман я его искренне уважаю, если что тоже увидел, что нужно менять. И довольно далеко зашел на этом пути, надо сказать. И приличную команду собрал, потому что все это видят, все видят, что нужно менять.
Я неиронично словил флешбеки с Евангилием, когда эта истоия разворачивалась у меня на глазах: идет Чувак (с большой буквы), говорит правильные вещи, собирает толпы народу.
Но он полез в залупу, что он не какой-то там куколд, а еще и воин с Мечом. И тут прилетели неиллюзорные фсбэшные воины на вертолете и скрутили его. Это тупо, трагикомично, но нашлись воины и покруче.
>>70443
Ага, он виноват. Он-он, сам, конечно.
>он полез в залупу, что он не какой-то там куколд, а еще и воин с Мечом
Ага, он виноват. Он-он, сам, конечно.
>>70440
Увидел и сказал, поставил в курс дела, организовал грамотную пиар-кампанию и на этом все.
Никакого мгновенного изменения положения вещей (в бытовом смысле) за этим не последовало.
Большое видится издалека.
>Иисус, будучи уже иудеем, увидел что нужно менять в иудаизме того времени.
Увидел и сказал, поставил в курс дела, организовал грамотную пиар-кампанию и на этом все.
Никакого мгновенного изменения положения вещей (в бытовом смысле) за этим не последовало.
Большое видится издалека.
>>70444
Я не говорю тут о вине.
Он, грубо говоря, все свел так и хочется сказать "скатил в говно" к схватке на хардварных мечах и закономерно ее слил.
И именно в этом - в отношении к схваткам на мечах - он и разошелся с христианским учением.
Я не говорю тут о вине.
Он, грубо говоря, все свел так и хочется сказать "скатил в говно" к схватке на хардварных мечах и закономерно ее слил.
И именно в этом - в отношении к схваткам на мечах - он и разошелся с христианским учением.
>>70449
Да
Пусть слово твое будет «да», если да, и «нет», если нет. А все, что сверх этого, — от Злодея.
он свел ага
конечно же он
нет, не Все.
>Да-да
Да
Пусть слово твое будет «да», если да, и «нет», если нет. А все, что сверх этого, — от Злодея.
>он свел ага
он свел ага
>конечно же он
конечно же он
>все он.
нет, не Все.
В силу большого отчаяния и утраты веры, вчера начал читать всякие забавные истории от православных священников, что люди подобные мне молились и им свыше знаки были даны, то голубь залетел во время молитвы, то позвонил знакомый с именем святого которому молился и т.п., в общем все то, что люди народ.
Решил в последний раз помолиться акафистом святому, просить ангела хранителя и Бога о помощи, что бы указал в жизни путь, дал понять, что я был услышан.
Я был убежден, что я нечестивец и Богу неприятен, если отталкиваться не от проповедей попов, а от ветхого завета, из за того, что каждый день в онанизме и много лет в уныние, которое граничит с самовыпилом. Молиться сил было нет, веры не было, ощущение опустошения и понимания, что уже и плакал и умолял и толку нет.
Решил, если мне помогут, то это значит, что есть надежда и я ошибался в своем мнение, что буду заставлять себя исправляться.
В итоге - НИЧЕГО, абсолютно.
В общем, я понял, что все это не имеет смысла, возненавидел все эти замечательные истории о помощи Бога, через сны или прочее, понял, что теперь я действительно один и надо расчитывать, только на себя.
Более не доверяю ни попам, ни историям, ни прочему дерьму, читай ветхий завет - там все ответы, только предупреждаю, там все в разрез идёт с манямирками, что Бог любит тебя и 24-7 протирает тебе задницу.
Это всё я выслал, потому что на протяжении нескольких лет были попытки зацепиться за иллюзию того, что я ошибался.
Нет, не ошибался, все на много жёстче в мире и более того, логичней, а если впутывать трактовку св.отцов на ветхий завет, то наоборот появляются противоречия и путаницы (причем, порою сами же трактовки и противоречат дру другу).
Попытка создать такой розовой мирок, есть мерзность для меня, потому и смысла уже не вижу в религии.
В церковь ходил, для меня, как для социофоба - это подвиг чистой воды, не помогло.
Есть аноны, у которых спала пелена с глаз, как у меня или которые просто разочаровались?
Интересно будет вас послушать.
Решил в последний раз помолиться акафистом святому, просить ангела хранителя и Бога о помощи, что бы указал в жизни путь, дал понять, что я был услышан.
Я был убежден, что я нечестивец и Богу неприятен, если отталкиваться не от проповедей попов, а от ветхого завета, из за того, что каждый день в онанизме и много лет в уныние, которое граничит с самовыпилом. Молиться сил было нет, веры не было, ощущение опустошения и понимания, что уже и плакал и умолял и толку нет.
Решил, если мне помогут, то это значит, что есть надежда и я ошибался в своем мнение, что буду заставлять себя исправляться.
В итоге - НИЧЕГО, абсолютно.
В общем, я понял, что все это не имеет смысла, возненавидел все эти замечательные истории о помощи Бога, через сны или прочее, понял, что теперь я действительно один и надо расчитывать, только на себя.
Более не доверяю ни попам, ни историям, ни прочему дерьму, читай ветхий завет - там все ответы, только предупреждаю, там все в разрез идёт с манямирками, что Бог любит тебя и 24-7 протирает тебе задницу.
Это всё я выслал, потому что на протяжении нескольких лет были попытки зацепиться за иллюзию того, что я ошибался.
Нет, не ошибался, все на много жёстче в мире и более того, логичней, а если впутывать трактовку св.отцов на ветхий завет, то наоборот появляются противоречия и путаницы (причем, порою сами же трактовки и противоречат дру другу).
Попытка создать такой розовой мирок, есть мерзность для меня, потому и смысла уже не вижу в религии.
В церковь ходил, для меня, как для социофоба - это подвиг чистой воды, не помогло.
Есть аноны, у которых спала пелена с глаз, как у меня или которые просто разочаровались?
Интересно будет вас послушать.
>>70465
Зря, большая часть этих историй - хуета для впечатлительных церковных бабок. Лучше бы книгу Иова или Екклесиаста прочел. Вот где аутентичная экзистенция.
>начал читать всякие забавные истории от православных священников
Зря, большая часть этих историй - хуета для впечатлительных церковных бабок. Лучше бы книгу Иова или Екклесиаста прочел. Вот где аутентичная экзистенция.
>>70467
иметь титановые яйца как у иова не сломавшегося в этом пиздеце не каждому дано
иметь титановые яйца как у иова не сломавшегося в этом пиздеце не каждому дано
>>70467
я не помню вот, там кажется рабы были умерщвлены тоже, да?
и по окончанию, никто их не воскресил, ну типо стали жертвой спора, а не за грех.
я вообще, стараюсь ветхий завет не читать, т.к. тяжело и боязнено.
не могу всего этого выдержать, там есть моменты, кажется принесения жертвы на всесожжение дочери какого-то военачальника, который пообещал это и т.п.
думаю, если так называемое большинство православных в России начнет читать Библию, то их ожидает глубокий шок.
>>70466
в двух словах не описать, пробую, не получается.
онанизм и заедание - единственные радости в жизни.
ангелов не жду, но ожидал хоть что то подобного, как в историях, но ни поход в церковь, ни молитва результатов не дали.
только сон приснился, как я сестру выебал.
теперь "все" окончательно, тяготит только то, что меня и подобных ожидает мука в вечности, это просто пиздец.
я не помню вот, там кажется рабы были умерщвлены тоже, да?
и по окончанию, никто их не воскресил, ну типо стали жертвой спора, а не за грех.
я вообще, стараюсь ветхий завет не читать, т.к. тяжело и боязнено.
не могу всего этого выдержать, там есть моменты, кажется принесения жертвы на всесожжение дочери какого-то военачальника, который пообещал это и т.п.
думаю, если так называемое большинство православных в России начнет читать Библию, то их ожидает глубокий шок.
>>70466
в двух словах не описать, пробую, не получается.
онанизм и заедание - единственные радости в жизни.
ангелов не жду, но ожидал хоть что то подобного, как в историях, но ни поход в церковь, ни молитва результатов не дали.
только сон приснился, как я сестру выебал.
теперь "все" окончательно, тяготит только то, что меня и подобных ожидает мука в вечности, это просто пиздец.
>>70459
Суд, по канону, всего один - после воскрешения.
Суд, по канону, всего один - после воскрешения.
>>70469
и я пробовал и не получалось, масимум на пару дней хватало, но вот с божьей помощью держусь уже пару месяцев.
>в двух словах не описать, пробую, не получается.
и я пробовал и не получалось, масимум на пару дней хватало, но вот с божьей помощью держусь уже пару месяцев.
>>70453
Всякий любящий и делающий неправду - в рай не войдет.
Всякий любящий и делающий неправду - в рай не войдет.
149 Кб, 540x539>>70465
Молиться нужно правильно. Если ты не правильно молишься, не удивительно что ответа нет.
Если ты попытаешься задуть лампочку как свечу свет же не выключится? Инструкция:
https://azbyka.ru/otechnik/Simeon_Novyj_Bogoslov/metod-svjashhennoj-molitvy-i-vnimanija/
+ если хочешь что-то выпросить у Бога сочетай молитву с постом, куда входит отказ от блуда, курения,алкаголя и соромной пищи.
Пробуй неделю (обычно недели достаточно), затем еще неделю.
Молиться нужно правильно. Если ты не правильно молишься, не удивительно что ответа нет.
Если ты попытаешься задуть лампочку как свечу свет же не выключится? Инструкция:
https://azbyka.ru/otechnik/Simeon_Novyj_Bogoslov/metod-svjashhennoj-molitvy-i-vnimanija/
+ если хочешь что-то выпросить у Бога сочетай молитву с постом, куда входит отказ от блуда, курения,алкаголя и соромной пищи.
Пробуй неделю (обычно недели достаточно), затем еще неделю.
>>70474
найс карго-культ
все тобой перечисленное нужно не чтобы что-то выпросить, а чтобы протрезветь и понять, что выпрашивать толком-то и нечего
> хочешь что-то выпросить у Бога сочетай молитву с постом, куда входит отказ от блуда, курения,алкаголя и соромной пищи.
найс карго-культ
все тобой перечисленное нужно не чтобы что-то выпросить, а чтобы протрезветь и понять, что выпрашивать толком-то и нечего
>>70465
Чтобы вот так вот захотеть и взять книжку с православными сказками ни с того, ни с чего, так не бывает. Понятно, что Господь уже прикоснулся к твоей душе, коли твои струны ума настроились на православный лад. Но чтобы стать частью оркестра православных народных инструментов, надо хотя бы ходить на репетиции этого оркестра. То есть в Церковь. А пока ты только слышишь музыку, а инструмента в руках еще нет. Раз Господь решил тебя вести по жизни, не предъявляя явно чудес, значит хочет испытать тебя, проверить, на что ты способен. Какой инструмент тебе доверить: дирижерскую палочку или только литавры. Хоть немного старайся, чтобы Бог видел твои попытки, а просто нытье в унынии даже Богу противно. Ну хоть жопку-то свою тощую подыми, съезди в церковь, поговори с отцами. Ну что ты как ёклмн-ёпрст...
Чтобы вот так вот захотеть и взять книжку с православными сказками ни с того, ни с чего, так не бывает. Понятно, что Господь уже прикоснулся к твоей душе, коли твои струны ума настроились на православный лад. Но чтобы стать частью оркестра православных народных инструментов, надо хотя бы ходить на репетиции этого оркестра. То есть в Церковь. А пока ты только слышишь музыку, а инструмента в руках еще нет. Раз Господь решил тебя вести по жизни, не предъявляя явно чудес, значит хочет испытать тебя, проверить, на что ты способен. Какой инструмент тебе доверить: дирижерскую палочку или только литавры. Хоть немного старайся, чтобы Бог видел твои попытки, а просто нытье в унынии даже Богу противно. Ну хоть жопку-то свою тощую подыми, съезди в церковь, поговори с отцами. Ну что ты как ёклмн-ёпрст...
>>70474
Разве Бог так не слышит и не видит?
>Если ты не правильно молишься, не удивительно что ответа нет.
Разве Бог так не слышит и не видит?
>>70474
Я не могу молиться по правилу, когда у тебя депрессивное состояние, ты даже заставить себя не можешь.
На счет поста - хорошо, на неделю - еда только на кашах и отказ от музыки, онанизма и т.п. вещей, в общем строгий пост и молитва, каждый день.
отпишусь в треде, но как по мне, я в это не верю вообще.
>Пробуй неделю (обычно недели достаточно), затем еще неделю.
Я не могу молиться по правилу, когда у тебя депрессивное состояние, ты даже заставить себя не можешь.
На счет поста - хорошо, на неделю - еда только на кашах и отказ от музыки, онанизма и т.п. вещей, в общем строгий пост и молитва, каждый день.
отпишусь в треде, но как по мне, я в это не верю вообще.
>>70481
какой смысл держать пост неделю и молиться, если Богу ты противен?
причем, ты понимаешь, что у тебя "гнилое сердце" и ты к Бога обращаешься не из за желания найти истину или служить ему, а из за корысти - своего тяжелого положения.
т.е. твоя молитва, по сути будет мерзостью и Бога будешь раздражать только.
или я не прав?
какой смысл держать пост неделю и молиться, если Богу ты противен?
причем, ты понимаешь, что у тебя "гнилое сердце" и ты к Бога обращаешься не из за желания найти истину или служить ему, а из за корысти - своего тяжелого положения.
т.е. твоя молитва, по сути будет мерзостью и Бога будешь раздражать только.
или я не прав?
>>70480
Рыбу можно, нормальную музыку (без сатанизма и разврата) тоже можно. Я бы рекомендовал вычитывать утренне и вечернее правило, и после них произносить свою просьбу, либо подобрать специальную молитву, которая отражает твою просьбу. Для создания молитвенного настроения, можно также зажигать свечи и ладан, либо "монашенки", очень помогает. Ну а в воскресенье на литургию.
>только на кашах
Рыбу можно, нормальную музыку (без сатанизма и разврата) тоже можно. Я бы рекомендовал вычитывать утренне и вечернее правило, и после них произносить свою просьбу, либо подобрать специальную молитву, которая отражает твою просьбу. Для создания молитвенного настроения, можно также зажигать свечи и ладан, либо "монашенки", очень помогает. Ну а в воскресенье на литургию.
>>70482
Покайся в грехах и не будешь противен. В молитвенных правилах есть исповедание грехов повседневное. Добавь туда свои грехи и кайся. Отпостившись минимум 3 дня можно сходить на исповедь и причастие.
Покайся в грехах и не будешь противен. В молитвенных правилах есть исповедание грехов повседневное. Добавь туда свои грехи и кайся. Отпостившись минимум 3 дня можно сходить на исповедь и причастие.
>>70483
Я не пойду в церковь, на то есть причины.
Если мне помогут, ответят, то да - буду делать шаги.
Если нет, то и смысла, тоже не вижу.
Хоть я и не верю, но все же попробую сделать, как ты и сказал с постом, но меня смущает следующее: >>70482
т.е. имея корыстный умысел в сердце, заставить себя любить Бога или идти к нему по иным причинам, я не могу.
Но посмотрим, отпишусь в треде в следующее воскресение, тогда и сделаю окончательный выбор.
Я не пойду в церковь, на то есть причины.
Если мне помогут, ответят, то да - буду делать шаги.
Если нет, то и смысла, тоже не вижу.
Хоть я и не верю, но все же попробую сделать, как ты и сказал с постом, но меня смущает следующее: >>70482
т.е. имея корыстный умысел в сердце, заставить себя любить Бога или идти к нему по иным причинам, я не могу.
Но посмотрим, отпишусь в треде в следующее воскресение, тогда и сделаю окончательный выбор.
303 870495>>70474
Вот это вот меня несколько триггерит смущает в народном православии - Бог в роли банкомата. Мол, я вот помолюсь попощусь, а ты уж Бог, будь добр, ПОДСКОЧИ КАБАНЧИКОМ и оформи, как надо. Вот, кароч, списочек желаний, кстате - смотри, не перепутай чего!
>что-то выпросить у Бога
Вот это вот меня несколько триггерит смущает в народном православии - Бог в роли банкомата. Мол, я вот помолюсь попощусь, а ты уж Бог, будь добр, ПОДСКОЧИ КАБАНЧИКОМ и оформи, как надо. Вот, кароч, списочек желаний, кстате - смотри, не перепутай чего!
304 870496>>70494
Причина баха? Покаяться надо и правда искренне, а то это просто болтовня и махание руками. Метанойя нужна, а не просто "ой во всем грешен господипомилуй" и дальше по своим делам
Причина баха? Покаяться надо и правда искренне, а то это просто болтовня и махание руками. Метанойя нужна, а не просто "ой во всем грешен господипомилуй" и дальше по своим делам
>>70490
https://azbyka.ru/otechnik/Simeon_Novyj_Bogoslov/metod-svjashhennoj-molitvy-i-vnimanija/
вот это внимательно прочти, до конца.
Ну или прослушай https://vk.com/audio?audio_id=460709024_456239044§ion=recoms_audio
https://azbyka.ru/otechnik/Simeon_Novyj_Bogoslov/metod-svjashhennoj-molitvy-i-vnimanija/
вот это внимательно прочти, до конца.
Ну или прослушай https://vk.com/audio?audio_id=460709024_456239044§ion=recoms_audio
>>70500
Он не угрожал и предупреждал. Царствие Небесное внутри нас есть. Тоже и про адский огонь. С таким огнем сможешь ты попасть в ЦН? Он просто сам утащит тебя туда, где ему и место.
Он не угрожал и предупреждал. Царствие Небесное внутри нас есть. Тоже и про адский огонь. С таким огнем сможешь ты попасть в ЦН? Он просто сам утащит тебя туда, где ему и место.
>>70501
А этот адский огонь бох предусмотрел, сам по себе он не взялся. Все Вселенная и все вообще бохом вашим сделаны же, да? Без его воли ничего не происходит.
А этот адский огонь бох предусмотрел, сам по себе он не взялся. Все Вселенная и все вообще бохом вашим сделаны же, да? Без его воли ничего не происходит.
311 870508>>70506
Пынямаешь, по сути, огонь - это присутствие Божье, которое, хоть и любовь, но места, пораженные грехом, жжёт неслабо. Чем больше греха - тем больше мук. Представь идеальное зеркало в жаркий солнечный день - вот это душа, очищенная от греха. Любой грех - это отколовшийся кусочек амальгамы, под которым темная, как вантаблэк, подложка - и вот туда-то солнце и жарит. Вот и ад.
Пынямаешь, по сути, огонь - это присутствие Божье, которое, хоть и любовь, но места, пораженные грехом, жжёт неслабо. Чем больше греха - тем больше мук. Представь идеальное зеркало в жаркий солнечный день - вот это душа, очищенная от греха. Любой грех - это отколовшийся кусочек амальгамы, под которым темная, как вантаблэк, подложка - и вот туда-то солнце и жарит. Вот и ад.
314 870512>>70501
Нельзя предупреждать о том что в твоей власти изменить. Тем что в твоей власти, можно только угрожать.
В курсе что это просто кривой перевод?
>предупреждал
Нельзя предупреждать о том что в твоей власти изменить. Тем что в твоей власти, можно только угрожать.
>Царствие Небесное внутри нас
В курсе что это просто кривой перевод?
316 870514>>70508
Я не об этом, а о том что людики сами себе выбирают посмертие ибо подобное притягивается к подобному.
Я не об этом, а о том что людики сами себе выбирают посмертие ибо подобное притягивается к подобному.
318 870517>>70506
Говно в твоей жопе ты производишь, или бох? Так же и адский огонь. Сам его сделал, сам и гори.
Говно в твоей жопе ты производишь, или бох? Так же и адский огонь. Сам его сделал, сам и гори.
319 870518>>70513
Даже если и кривой, то что тело храм Бога никто не отменял. Некоторые несознательные его превращают в вертеп разбойников.
Даже если и кривой, то что тело храм Бога никто не отменял. Некоторые несознательные его превращают в вертеп разбойников.
>>70482
А тебе тупику ни разу в голову не приходило, что ты общаешься не с Богом, а с демоном. И этот демон создает в твоей голове видимость, виртуальную реальность, в которой есть Бог, которому ты противен и который считает будто у тебя "гнилое сердце". Ты живешь в мире бесов, а не Бога, и разговариваешь, когда думаешь, что молишься, с бесом... Может уже сходить в специально отведенное для этого место, где гарантировано можно поговорить с Богом.
>если Богу ты противен?
А тебе тупику ни разу в голову не приходило, что ты общаешься не с Богом, а с демоном. И этот демон создает в твоей голове видимость, виртуальную реальность, в которой есть Бог, которому ты противен и который считает будто у тебя "гнилое сердце". Ты живешь в мире бесов, а не Бога, и разговариваешь, когда думаешь, что молишься, с бесом... Может уже сходить в специально отведенное для этого место, где гарантировано можно поговорить с Богом.
100 Кб, 1266x685>>70520
Всё так.
Всё так.
>>70520
Такой как ты и в святой воде демона найдет.
Не знаешь разве что если Бог не скомандует - демон никуда не заселится?
Такой как ты и в святой воде демона найдет.
Не знаешь разве что если Бог не скомандует - демон никуда не заселится?
>>70523
Бог может попустить... командуют у нас только маршалы и генералы, даже полковники только подпрыгивают.
Бог может попустить... командуют у нас только маршалы и генералы, даже полковники только подпрыгивают.
>>70480
Какой-то мудрый человек говорил, что молитва тем больший имеет вес, чем меньше ты хочешь молиться. Логично, если подумать - "Царство Небесное силою берется".
Какой-то мудрый человек говорил, что молитва тем больший имеет вес, чем меньше ты хочешь молиться. Логично, если подумать - "Царство Небесное силою берется".
>>70496
ты объясняешь через жопу, покаяние это когда ты перестаешь делать грех, вот критерий искренности покаяния, а не абстракция, человек вообще не особо способен абстрактно мыслить.
ты объясняешь через жопу, покаяние это когда ты перестаешь делать грех, вот критерий искренности покаяния, а не абстракция, человек вообще не особо способен абстрактно мыслить.
>>70465
Понимаю тебя, тоже проходил через это. По делу, опираясь на опыт, могу одно сказать - ничто так не мешает Духу Святому пребывать в тебе, как онанизм. Вижу только один подъемный для таких как мы, слабовольных, вариант - поставить себе лимит, скажем, раз в неделю.
Может ли быть грешник неприятен Богу - вопрос. С одной стороны, Сам Он неоднократно выражается в таких категориях (особенно в ВЗ), с другой стороны, лично мне трудно представить, чтоб Бог, Который есть Любовь, о Котором неоднократно говорится, что Он милосердный, и, что не менее важно, обладает абсолютной мудростью, вот так просто взял и поставил крест на человеке из-за его слабости. Он понимает тебя и меня лучше нас самих, и, конечно, видит в нас не только пороки, но и красоту, которой никто больше не видит.
А насчет знаков: "Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка". Ну получишь ты знак, ну порадуешься месяц-другой, а потом все вернется на круги своя, и ты уже будешь просить новых знаков, старые же, может, даже начнешь списывать на совпадение - по себе знаю.
Понимаю тебя, тоже проходил через это. По делу, опираясь на опыт, могу одно сказать - ничто так не мешает Духу Святому пребывать в тебе, как онанизм. Вижу только один подъемный для таких как мы, слабовольных, вариант - поставить себе лимит, скажем, раз в неделю.
Может ли быть грешник неприятен Богу - вопрос. С одной стороны, Сам Он неоднократно выражается в таких категориях (особенно в ВЗ), с другой стороны, лично мне трудно представить, чтоб Бог, Который есть Любовь, о Котором неоднократно говорится, что Он милосердный, и, что не менее важно, обладает абсолютной мудростью, вот так просто взял и поставил крест на человеке из-за его слабости. Он понимает тебя и меня лучше нас самих, и, конечно, видит в нас не только пороки, но и красоту, которой никто больше не видит.
А насчет знаков: "Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка". Ну получишь ты знак, ну порадуешься месяц-другой, а потом все вернется на круги своя, и ты уже будешь просить новых знаков, старые же, может, даже начнешь списывать на совпадение - по себе знаю.
>>70530
Зачем тогда бог создал такое страстное желание к онанизму и болезни вроде застойного простатита?
Зачем тогда бог создал такое страстное желание к онанизму и болезни вроде застойного простатита?
>>70533
Давай сразу проясним, что я не Его секретарь, так что наверняка говорить не могу, но, полагаю, что Он требует от нас волевого усилия. Как ты заметил, многие заповеди и законы запрещают или, как минимум, не одобряют довольно базовые вещи, скажем, все мы любим чревоугодие, блуд или ответить злом на зло. Бог же говорит: если чувствуете импульс, его следует подавить, и от того, как вы его подавите и подавите ли вообще, будет зависеть степень вашего духовного роста. Это если совсем на пальцах.
Давай сразу проясним, что я не Его секретарь, так что наверняка говорить не могу, но, полагаю, что Он требует от нас волевого усилия. Как ты заметил, многие заповеди и законы запрещают или, как минимум, не одобряют довольно базовые вещи, скажем, все мы любим чревоугодие, блуд или ответить злом на зло. Бог же говорит: если чувствуете импульс, его следует подавить, и от того, как вы его подавите и подавите ли вообще, будет зависеть степень вашего духовного роста. Это если совсем на пальцах.
>>70490
Ты ждешь, что тебе голос из сабвуфера должен проорать, да? Все ответы давно даны. Сам знаешь, в какой книге.
Что делаешь, тем и душу наполняешь. Если ты, вместо исполнения Божьих заповедей, занимаешься дрочкой и обжорством, каких благостных для себя изменений ты хочешь получить?
И да, перечитай притчу о богаче и Лазаре. Как раз твоя тема.
И да, те, кто не будет веровать, осуждены будут. Так что прекращай талдычить про свое неверии.
И напоследок, подумай о том, что возможно Бог, через анонов, дает тебе дельные советы. А ты все выеживаешься и чего-то ждешь. Just do it, епта.
>Если мне помогут, ответят, то да - буду делать шаги
Ты ждешь, что тебе голос из сабвуфера должен проорать, да? Все ответы давно даны. Сам знаешь, в какой книге.
Что делаешь, тем и душу наполняешь. Если ты, вместо исполнения Божьих заповедей, занимаешься дрочкой и обжорством, каких благостных для себя изменений ты хочешь получить?
И да, перечитай притчу о богаче и Лазаре. Как раз твоя тема.
И да, те, кто не будет веровать, осуждены будут. Так что прекращай талдычить про свое неверии.
И напоследок, подумай о том, что возможно Бог, через анонов, дает тебе дельные советы. А ты все выеживаешься и чего-то ждешь. Just do it, епта.
Доброго вечера, братья. Простите если нарушаю правила, но хочу поделиться с вами своим каналом, в котором выкладываю видео-цитаты православных священников. Кому интересно, заходите. Спаси Господи!
https://t.me/orthodoxwisdom
https://t.me/orthodoxwisdom
>>70529
О каком покаянии идет речь, если не в чем каяться... Покаяние - это бесконечный процесс, пока не станешь святым, и грехи не будут иметь власть над тобой. Покаяние начинается и заканчивается тем, что ты видишь свои грехи, сам видишь свои грехи, а не батюшка в храме, не бабульки церковные, а САМ ВИДИШЬ ГРЕХИ.
>покаяние это когда ты перестаешь делать грех
О каком покаянии идет речь, если не в чем каяться... Покаяние - это бесконечный процесс, пока не станешь святым, и грехи не будут иметь власть над тобой. Покаяние начинается и заканчивается тем, что ты видишь свои грехи, сам видишь свои грехи, а не батюшка в храме, не бабульки церковные, а САМ ВИДИШЬ ГРЕХИ.
>>70557
ну ты и экзальтированный
ну ты и экзальтированный
>>70599
Если ты просишь, но сам не прилагаешь усилий - ответа можешь не ждать.
Ответ-помощь на молитвы обычно совсем не явна и поэтому мы его/ее не замечаем и не хотим замечать - душевное состояние меняется, могут мысли/идеи новые прийти в голову, можешь с людьми новыми познакомиться, могут предложения поступить, которые могут твою жизнь поменять и т.д. и т.п.
Если ты просишь, но сам не прилагаешь усилий - ответа можешь не ждать.
Ответ-помощь на молитвы обычно совсем не явна и поэтому мы его/ее не замечаем и не хотим замечать - душевное состояние меняется, могут мысли/идеи новые прийти в голову, можешь с людьми новыми познакомиться, могут предложения поступить, которые могут твою жизнь поменять и т.д. и т.п.
>>70601
Если бы я не знал, кто это такой что это за фрукт, то принял бы его за пропагандиста мелкого пошиба и никогда бы не в голову не пришло, что это богослов.
Там буквально нет не то что аргументов, а вообще ни малейшего намека на христианство.
Если бы я не знал, кто это такой что это за фрукт, то принял бы его за пропагандиста мелкого пошиба и никогда бы не в голову не пришло, что это богослов.
Там буквально нет не то что аргументов, а вообще ни малейшего намека на христианство.
>>70611
Чтобы понять, что Бога нет, ты должен встретиться с Богом.
Чтобы понять, что Бога нет, ты должен встретиться с Богом.
>>70609
обычно она не такая как ты думаешь, а бывает гораздо жеще но действенной.
>Ответ-помощь на молитвы обычно совсем не явна
обычно она не такая как ты думаешь, а бывает гораздо жеще но действенной.
>>70609
нет доверия, объясню: когда то я молился акафистом и просил о помощи, ситуация была тяжелой и мне нужен был совет.
и так в жизни случилось, после чтения акафистов и молитв-просьб, что заболела бабушка и я вынужден был переехать на неделю в другой город, хотя очень этого не хотел.
а потом я вспомнил, что когда то давно мне сказали, что в этом городе живет священник, который имеет духовный дар и реально служит Богу, в маленькой церкви. Я подумал, что не может быть такого совпадения, поверил и поехал.
по итоге - сходил в церковь ответа не получил и все оказалось, просто случайностью, увы.
>могут мысли/идеи новые прийти в голове
нет доверия, объясню: когда то я молился акафистом и просил о помощи, ситуация была тяжелой и мне нужен был совет.
и так в жизни случилось, после чтения акафистов и молитв-просьб, что заболела бабушка и я вынужден был переехать на неделю в другой город, хотя очень этого не хотел.
а потом я вспомнил, что когда то давно мне сказали, что в этом городе живет священник, который имеет духовный дар и реально служит Богу, в маленькой церкви. Я подумал, что не может быть такого совпадения, поверил и поехал.
по итоге - сходил в церковь ответа не получил и все оказалось, просто случайностью, увы.
>>70599
Понимать всё можно верой.
Понимать всё можно верой.
>>70642
Начать надо с того, а действительно ли тебе нужно то, о чём ты просишь? Ты сам говоришь, что у тебя нет доверия. Смысл просить чего-то, не имея веры? Может сначала нужно веры попросить? И не многочасовыми акафистами, а просто по-человечески, как ребёнок просит у отца. Отец, дай веру, помоги моему неверию. Какой знак будет, что отец тебя услышал? Знаком будет вера.
Начать надо с того, а действительно ли тебе нужно то, о чём ты просишь? Ты сам говоришь, что у тебя нет доверия. Смысл просить чего-то, не имея веры? Может сначала нужно веры попросить? И не многочасовыми акафистами, а просто по-человечески, как ребёнок просит у отца. Отец, дай веру, помоги моему неверию. Какой знак будет, что отец тебя услышал? Знаком будет вера.
>>70646
на 11ой странице военника
на 11ой странице военника
>>70664
Она была, но после серии обстоятельств, когда я просил и неоднократно разочаровывался, она ушла.
Это же логично, нет?
Более чем.
Ясно.
>Смысл просить чего-то, не имея веры?
Она была, но после серии обстоятельств, когда я просил и неоднократно разочаровывался, она ушла.
Это же логично, нет?
>Начать надо с того, а действительно ли тебе нужно то, о чём ты просишь?
Более чем.
>Знаком будет вера.
Ясно.
>>70642
Ответ в этом минутном ролике.
https://youtube.com/shorts/Qjv4Ymsbicg?feature=share
>ответа не получил
Ответ в этом минутном ролике.
https://youtube.com/shorts/Qjv4Ymsbicg?feature=share
>>70666
У тебя была вера в Бога, который исполняет твои желания. Когда ты убедился, что Бог не таков ты потерял ложную веру. А истинной веры у тебя нет.
>Она была
У тебя была вера в Бога, который исполняет твои желания. Когда ты убедился, что Бог не таков ты потерял ложную веру. А истинной веры у тебя нет.
Теперь все те, которые помрут на могилизации сразу в ад?
>>69808
Ну знаешь, а как же гадаринские бесы, которые прятались в греховном человеке? Они просили Его не мучить их раньше времени. Даже до того что в свиньях готовы были жить.
А прикинь каково им будет когда грех уйдет из мира? Понятно что это будет не скоро, но все равно. Не становись бесом.
Ну знаешь, а как же гадаринские бесы, которые прятались в греховном человеке? Они просили Его не мучить их раньше времени. Даже до того что в свиньях готовы были жить.
А прикинь каково им будет когда грех уйдет из мира? Понятно что это будет не скоро, но все равно. Не становись бесом.
>>70646
двачую вопрос. также может есть что то помощнее молитв? может ритуалы какие? Жертвы там принести?
двачую вопрос. также может есть что то помощнее молитв? может ритуалы какие? Жертвы там принести?
Тора это и есть Ветхий Завет? Или они просто похожи? Другими словами можно ли сказать что если я прочел Ветхий Завет то я прочел Тору?
8 Кб, 189x267>>70715
"Тора" - это Свет в тексте. Это мало просто прочитать.
"Тора" - это Свет в тексте. Это мало просто прочитать.
>>70715
Нет, ты прочтешь ВЗ. Тору надо читать на палеоиврите, только так ее можно понять. Там очень много скрытых смыслов теряющихся при переводе.
>если я прочел Ветхий Завет то я прочел Тору?
Нет, ты прочтешь ВЗ. Тору надо читать на палеоиврите, только так ее можно понять. Там очень много скрытых смыслов теряющихся при переводе.
>>70715
Не совсем, Тора это только 5 первых книг Ветхого завета, т.е. Пятикнижие Моисея.
А весь Ветхий завет - это в иудаизме Танах.
Не совсем, Тора это только 5 первых книг Ветхого завета, т.е. Пятикнижие Моисея.
А весь Ветхий завет - это в иудаизме Танах.
360 870722В чем вообще смысл? Отсортировать правильных людей для райской жизни? Дальше что? Насколько это тупо, что всемогущий Бог участвует в жизни каких-то микробов (людей), постоянно их наказывает и т.д. Зачем Бог вообще создал людей?
>>70722
Думаю, что Бог появился вместе с появлением человека, а человек есть порождение эволюции. Но это моё субъективное мнение. Источники утверждают, что Бог был всегда и создавал наш мир 6 дней и был доволен созданным весьма. Кто-то утверждает, что Господь создал человека, чтобы спасти себя от одиночества и познакомить своё создание с красотой мира, который он способен создать. То есть, Бог решил реплицировать свои таланты и гениальность, чтобы кто-то ещё стал счастливее... Чтобы Бог стал счастливее. Бог создал людей, чтобы удовлетворить себя, своё чувство удовольствия. В некоторых религиях есть такое действо под название Благодарение Бога, а в наивысшей форме - Восхваление Бога. И Бог не отвергает почему-то всё это без ложной скромности. Богу выгодно, чтобы человек был доволен, потому что в итоге доволен и Бог. Но в процессе эволюции, после акта Божественного творчества, возникли аберрации, мутации, и человек оказался нестабилен, особо умные особи, которые только и выживали, оказались подвержены депрессии и унынию, потому что не могли воспринять в полной мере божественные эманации, улавливаемые только сердцем. За что стали гонимы Богом, так появился атеизм. Атеисты неприятны Богу. Но так как у Бога довольно большая армия душевных сердечных поклонников, он снисходительно готов мириться с неприятностями. К сожалению, Бог - эгоист, и не факт, что Бог это мужчина. Отсюда получается, что Бог не стремится заставить человека страдать. К страданиям призываются те, кто перестал удовлетворять Бога, забыл как делать приятно Богу. Потому что страдания очень сладостны для Бога. Так получилось в процессе эволюции. Богу приятно, когда страдает человек. То есть, Бог в равной степени получает удовольствие и от страданий человека, и от счастья человеческого. Поэтому Господь создал Рай на Земле, здесь и сейчас. Бог не сортирует, он ищет удовольствий, поэтому ближе к Богу те, кто доставляет удовольствия. Так в чем смысл... в удовольствиях. В удовлетворении потребностей Бога в удовольствиях. Не в ваших удовольствиях, а в удовольствиях Бога. Поэтому счастливее те, кто делает всё ради Бога и для Бога, тот, кто выполняет божественное задание, тот кто не мешает Богу быть счастливым... Только тогда Бог обращает внимание на человека и снисходительно упрощает его жизненный путь, чтобы он всё больше доставлял.
немного православной пелевинщины на ночь лол
>Зачем Бог вообще создал людей?
Думаю, что Бог появился вместе с появлением человека, а человек есть порождение эволюции. Но это моё субъективное мнение. Источники утверждают, что Бог был всегда и создавал наш мир 6 дней и был доволен созданным весьма. Кто-то утверждает, что Господь создал человека, чтобы спасти себя от одиночества и познакомить своё создание с красотой мира, который он способен создать. То есть, Бог решил реплицировать свои таланты и гениальность, чтобы кто-то ещё стал счастливее... Чтобы Бог стал счастливее. Бог создал людей, чтобы удовлетворить себя, своё чувство удовольствия. В некоторых религиях есть такое действо под название Благодарение Бога, а в наивысшей форме - Восхваление Бога. И Бог не отвергает почему-то всё это без ложной скромности. Богу выгодно, чтобы человек был доволен, потому что в итоге доволен и Бог. Но в процессе эволюции, после акта Божественного творчества, возникли аберрации, мутации, и человек оказался нестабилен, особо умные особи, которые только и выживали, оказались подвержены депрессии и унынию, потому что не могли воспринять в полной мере божественные эманации, улавливаемые только сердцем. За что стали гонимы Богом, так появился атеизм. Атеисты неприятны Богу. Но так как у Бога довольно большая армия душевных сердечных поклонников, он снисходительно готов мириться с неприятностями. К сожалению, Бог - эгоист, и не факт, что Бог это мужчина. Отсюда получается, что Бог не стремится заставить человека страдать. К страданиям призываются те, кто перестал удовлетворять Бога, забыл как делать приятно Богу. Потому что страдания очень сладостны для Бога. Так получилось в процессе эволюции. Богу приятно, когда страдает человек. То есть, Бог в равной степени получает удовольствие и от страданий человека, и от счастья человеческого. Поэтому Господь создал Рай на Земле, здесь и сейчас. Бог не сортирует, он ищет удовольствий, поэтому ближе к Богу те, кто доставляет удовольствия. Так в чем смысл... в удовольствиях. В удовлетворении потребностей Бога в удовольствиях. Не в ваших удовольствиях, а в удовольствиях Бога. Поэтому счастливее те, кто делает всё ради Бога и для Бога, тот, кто выполняет божественное задание, тот кто не мешает Богу быть счастливым... Только тогда Бог обращает внимание на человека и снисходительно упрощает его жизненный путь, чтобы он всё больше доставлял.
немного православной пелевинщины на ночь лол
>>70722
Думаю, что Бог появился вместе с появлением человека, а человек есть порождение эволюции. Но это моё субъективное мнение. Источники утверждают, что Бог был всегда и создавал наш мир 6 дней и был доволен созданным весьма. Кто-то утверждает, что Господь создал человека, чтобы спасти себя от одиночества и познакомить своё создание с красотой мира, который он способен создать. То есть, Бог решил реплицировать свои таланты и гениальность, чтобы кто-то ещё стал счастливее... Чтобы Бог стал счастливее. Бог создал людей, чтобы удовлетворить себя, своё чувство удовольствия. В некоторых религиях есть такое действо под название Благодарение Бога, а в наивысшей форме - Восхваление Бога. И Бог не отвергает почему-то всё это без ложной скромности. Богу выгодно, чтобы человек был доволен, потому что в итоге доволен и Бог. Но в процессе эволюции, после акта Божественного творчества, возникли аберрации, мутации, и человек оказался нестабилен, особо умные особи, которые только и выживали, оказались подвержены депрессии и унынию, потому что не могли воспринять в полной мере божественные эманации, улавливаемые только сердцем. За что стали гонимы Богом, так появился атеизм. Атеисты неприятны Богу. Но так как у Бога довольно большая армия душевных сердечных поклонников, он снисходительно готов мириться с неприятностями. К сожалению, Бог - эгоист, и не факт, что Бог это мужчина. Отсюда получается, что Бог не стремится заставить человека страдать. К страданиям призываются те, кто перестал удовлетворять Бога, забыл как делать приятно Богу. Потому что страдания очень сладостны для Бога. Так получилось в процессе эволюции. Богу приятно, когда страдает человек. То есть, Бог в равной степени получает удовольствие и от страданий человека, и от счастья человеческого. Поэтому Господь создал Рай на Земле, здесь и сейчас. Бог не сортирует, он ищет удовольствий, поэтому ближе к Богу те, кто доставляет удовольствия. Так в чем смысл... в удовольствиях. В удовлетворении потребностей Бога в удовольствиях. Не в ваших удовольствиях, а в удовольствиях Бога. Поэтому счастливее те, кто делает всё ради Бога и для Бога, тот, кто выполняет божественное задание, тот кто не мешает Богу быть счастливым... Только тогда Бог обращает внимание на человека и снисходительно упрощает его жизненный путь, чтобы он всё больше доставлял.
немного православной пелевинщины на ночь лол
>Зачем Бог вообще создал людей?
Думаю, что Бог появился вместе с появлением человека, а человек есть порождение эволюции. Но это моё субъективное мнение. Источники утверждают, что Бог был всегда и создавал наш мир 6 дней и был доволен созданным весьма. Кто-то утверждает, что Господь создал человека, чтобы спасти себя от одиночества и познакомить своё создание с красотой мира, который он способен создать. То есть, Бог решил реплицировать свои таланты и гениальность, чтобы кто-то ещё стал счастливее... Чтобы Бог стал счастливее. Бог создал людей, чтобы удовлетворить себя, своё чувство удовольствия. В некоторых религиях есть такое действо под название Благодарение Бога, а в наивысшей форме - Восхваление Бога. И Бог не отвергает почему-то всё это без ложной скромности. Богу выгодно, чтобы человек был доволен, потому что в итоге доволен и Бог. Но в процессе эволюции, после акта Божественного творчества, возникли аберрации, мутации, и человек оказался нестабилен, особо умные особи, которые только и выживали, оказались подвержены депрессии и унынию, потому что не могли воспринять в полной мере божественные эманации, улавливаемые только сердцем. За что стали гонимы Богом, так появился атеизм. Атеисты неприятны Богу. Но так как у Бога довольно большая армия душевных сердечных поклонников, он снисходительно готов мириться с неприятностями. К сожалению, Бог - эгоист, и не факт, что Бог это мужчина. Отсюда получается, что Бог не стремится заставить человека страдать. К страданиям призываются те, кто перестал удовлетворять Бога, забыл как делать приятно Богу. Потому что страдания очень сладостны для Бога. Так получилось в процессе эволюции. Богу приятно, когда страдает человек. То есть, Бог в равной степени получает удовольствие и от страданий человека, и от счастья человеческого. Поэтому Господь создал Рай на Земле, здесь и сейчас. Бог не сортирует, он ищет удовольствий, поэтому ближе к Богу те, кто доставляет удовольствия. Так в чем смысл... в удовольствиях. В удовлетворении потребностей Бога в удовольствиях. Не в ваших удовольствиях, а в удовольствиях Бога. Поэтому счастливее те, кто делает всё ради Бога и для Бога, тот, кто выполняет божественное задание, тот кто не мешает Богу быть счастливым... Только тогда Бог обращает внимание на человека и снисходительно упрощает его жизненный путь, чтобы он всё больше доставлял.
немного православной пелевинщины на ночь лол
>"Идите смело исполнять свой воинский долг. И помните, что если вы жизнь свою положили за Родину, за други своя, то вы будете вместе с Богом в его Царствии, славе, вечной жизни", — сказал предстоятель РПЦ.
Можно ссылочку на место в библии, где обещается автоматическое попадание в рай, тем кто умирает на войне за своего царя?
>>70722
Ну а что, вот есть естественный отбор, значит должен быть отбор сверхъестественный.
Ибо это хорошо.
Ну а что, вот есть естественный отбор, значит должен быть отбор сверхъестественный.
>Зачем Бог вообще создал людей?
Ибо это хорошо.
>>70726
автоматического нет
за други своя есть+послушание, в таких ситуациях обычно обнажается самое нутро, что в обычной жизни мы можем старательно прятать даже от самих себя.
>обещается автоматическое попадание в рай
автоматического нет
за други своя есть+послушание, в таких ситуациях обычно обнажается самое нутро, что в обычной жизни мы можем старательно прятать даже от самих себя.
>>70726
Прочитай внимательно, что сказал предстоятель. Он говорит о воинском долге, о Родине. Цитирует священное писание: Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас. Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. Ин 15:12-13. Он ничего не сказал про СВО, а ты вообще что подумал... лалка.
Прочитай внимательно, что сказал предстоятель. Он говорит о воинском долге, о Родине. Цитирует священное писание: Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас. Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. Ин 15:12-13. Он ничего не сказал про СВО, а ты вообще что подумал... лалка.
>>70728
Мат 15:14: "оставьте их: они — слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму."
Мат 15:14: "оставьте их: они — слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму."
>>70732
Это про слепых вождей слепых - в тексте это ясно прописано.
Это про слепых вождей слепых - в тексте это ясно прописано.
>>70704
Скорее всего к последним, но я молю Бога спасти меня от поступков, порочащих христиан. Верю что поможет, нужно просто стараться больше.
Скорее всего к последним, но я молю Бога спасти меня от поступков, порочащих христиан. Верю что поможет, нужно просто стараться больше.
>>70743
Так проповедь или очередной томик жизни замечательных людей?
Так проповедь или очередной томик жизни замечательных людей?
>>70725
У тебя в тексте Бог какой-то не всемогущий. Да еще и изменчивый.
Начнем с того что создал Он всё потому что творец. Любовью все сотворено. Найди мне что-то созданное человеком, над чем он старался, и ты найдешь в этом любовь. Ему не нужна наша любовь сама по себе (что ты можешь Богу дать чего у Него нет?). Он есть любовь, и в нас она от Него. Ему нужно чтобы мы Его слушались, чтобы нам, и всем вокруг нас, стало хорошо:
к Ефесянам. Глава 5 {{Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу,
потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела.
Но как Церковь повинуется Христу, так и жены своим мужьям во всем.
Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее,
чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова;
чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна.}}
от Иоанна 14 глава {{Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня;}}
У тебя в тексте Бог какой-то не всемогущий. Да еще и изменчивый.
Начнем с того что создал Он всё потому что творец. Любовью все сотворено. Найди мне что-то созданное человеком, над чем он старался, и ты найдешь в этом любовь. Ему не нужна наша любовь сама по себе (что ты можешь Богу дать чего у Него нет?). Он есть любовь, и в нас она от Него. Ему нужно чтобы мы Его слушались, чтобы нам, и всем вокруг нас, стало хорошо:
к Ефесянам. Глава 5 {{Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу,
потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела.
Но как Церковь повинуется Христу, так и жены своим мужьям во всем.
Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее,
чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова;
чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна.}}
от Иоанна 14 глава {{Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня;}}
>>70740
Определенно важно. Когда нерадею, вижу как начинаю грешить. Например на работе кто-то скажет что я делают неправильно, и я чувствую некоторый протест с напряжением.
Определенно важно. Когда нерадею, вижу как начинаю грешить. Например на работе кто-то скажет что я делают неправильно, и я чувствую некоторый протест с напряжением.
>>70722
Почему это тупо? Почему люди микробы? Бог создал людей для любви.
> Насколько это тупо, что всемогущий Бог участвует в жизни каких-то микробов
Почему это тупо? Почему люди микробы? Бог создал людей для любви.
>>70530
Запрет на онанизм и секс до сыта придуман в церкви для того, чтобы мужчина хоть как-то смог управлять женщиной без её добровольного согласия. Не секрет, что женщина руководит мужчиной с детства, определяя его жизнь. Лишь некоторые мужчины способны перехватывать это управление и направить его на женщин. Как раз, эти мужчины могут управлять своим либидо, сексуальным желанием, потому что женщина ни в плотском, ни в духовном плане не может противится сладостной неге сексуальности, исходящей от мужчины... притом мужчины любого возраста. Эту их слабость сформировала эволюция, чтобы женщина находила в себе силы каждый раз воспитывать детей, которые фактически напрягают свою мать. Просто когда дети вырастают, у мамки эти способности никуда не деваются, наоборот они оттачиваются, и женщина становится настоящим монстром влияния. Так что если в церкви появятся женщины священники, а мужчины уйдут сторожами, то онанизм обязательно разрешат. А чо хранить в себе такую сладость, пусть женщины наслаждаются...
>как онанизм.
Запрет на онанизм и секс до сыта придуман в церкви для того, чтобы мужчина хоть как-то смог управлять женщиной без её добровольного согласия. Не секрет, что женщина руководит мужчиной с детства, определяя его жизнь. Лишь некоторые мужчины способны перехватывать это управление и направить его на женщин. Как раз, эти мужчины могут управлять своим либидо, сексуальным желанием, потому что женщина ни в плотском, ни в духовном плане не может противится сладостной неге сексуальности, исходящей от мужчины... притом мужчины любого возраста. Эту их слабость сформировала эволюция, чтобы женщина находила в себе силы каждый раз воспитывать детей, которые фактически напрягают свою мать. Просто когда дети вырастают, у мамки эти способности никуда не деваются, наоборот они оттачиваются, и женщина становится настоящим монстром влияния. Так что если в церкви появятся женщины священники, а мужчины уйдут сторожами, то онанизм обязательно разрешат. А чо хранить в себе такую сладость, пусть женщины наслаждаются...
381 870815>>70811
Это тупо потому что неправдоподобно.
Как Богу может не хватать любви?
Бог мог придумать более быстрый метод отбраковки людей, без всего этого цирка "мировой истории" и т.д. Бог прекрасно знает кто будет грешником, а кто нет. Бог это знает задолго до рождения человека.
Бог безусловно есть, но вот эта художественная пафосная мишура ему зачем?
Это тупо потому что неправдоподобно.
>Бог создал людей для любви.
Как Богу может не хватать любви?
Бог мог придумать более быстрый метод отбраковки людей, без всего этого цирка "мировой истории" и т.д. Бог прекрасно знает кто будет грешником, а кто нет. Бог это знает задолго до рождения человека.
Бог безусловно есть, но вот эта художественная пафосная мишура ему зачем?
382 870816>>70533
Когда люди были близки к Богу они физически трудились и имели традиционные семьи. Следовательно и от простатита люди не страдали. Тут совсем скоро Апокалипсис, а ты такие вопросы задаешь.
>Зачем тогда бог создал такое страстное желание к онанизму и болезни вроде застойного простатита?
Когда люди были близки к Богу они физически трудились и имели традиционные семьи. Следовательно и от простатита люди не страдали. Тут совсем скоро Апокалипсис, а ты такие вопросы задаешь.
383 870817Сап, православные аноны. Прошу совета.
Как перестать бояться смерти? Какие авторы могут воодушевить? Скоро война, мне страшно не столь от смерти, сколько от мысли, что я смалодушничаю и предам свою страну. Без политики. Где я живу - уточнять не буду
Как перестать бояться смерти? Какие авторы могут воодушевить? Скоро война, мне страшно не столь от смерти, сколько от мысли, что я смалодушничаю и предам свою страну. Без политики. Где я живу - уточнять не буду
>>70817
если ты тарас то там фатализма хоть жопой жуй не?
если ты тарас то там фатализма хоть жопой жуй не?
>>70817
Смерти боятся те кто сильно связан с миром, и мало времени уделяет размышлениям о соединении с Богом. Сугубое ИМХО.
Смерти боятся те кто сильно связан с миром, и мало времени уделяет размышлениям о соединении с Богом. Сугубое ИМХО.
>>70817
Заповеди Бога важнее, чем государства и амбиции политиков.
Читай о Борисе и Глебе:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Борис_и_Глеб
Заповеди Бога важнее, чем государства и амбиции политиков.
Читай о Борисе и Глебе:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Борис_и_Глеб
>>70816
Мне кажется, что приближение вот этого самого апокалипсиса связано с тем, что современный анон стал меньше дрочить... мама недовольна. лол
>Тут совсем скоро Апокалипсис, а ты такие вопросы задаешь.
Мне кажется, что приближение вот этого самого апокалипсиса связано с тем, что современный анон стал меньше дрочить... мама недовольна. лол
388 870824>>70819
Возможно. Ты прав. Ничего с собой не могу поделать, даже в Церковь стал реже ходить.
>>70820
Как раз таки наши первые святые и умерли ради того, чтобы сберечь государство от очередной междусобицы...
Я не буду предавать свою родину. Я буду воевать, если меня призовут. А бежать от смерти не вижу смысла. Тем более предательство - это грех большой.
Возможно. Ты прав. Ничего с собой не могу поделать, даже в Церковь стал реже ходить.
>>70820
Как раз таки наши первые святые и умерли ради того, чтобы сберечь государство от очередной междусобицы...
Я не буду предавать свою родину. Я буду воевать, если меня призовут. А бежать от смерти не вижу смысла. Тем более предательство - это грех большой.
>>70824
То есть всего два человека должны пожертвовать собой, чтобы спасти миллионы. Ну это прагматично так-то...
>наши первые святые и умерли ради того, чтобы сберечь государство
То есть всего два человека должны пожертвовать собой, чтобы спасти миллионы. Ну это прагматично так-то...
>>70815
Кто сказал что Богу её нехватало? Он просто решил создать нечто великолепное жизнь Его детей в любви, не потому что ему не хватало, а потому что это лучше чем если бы Он этого не сделал.
>Как Богу может не хватать любви?
Кто сказал что Богу её нехватало? Он просто решил создать нечто великолепное жизнь Его детей в любви, не потому что ему не хватало, а потому что это лучше чем если бы Он этого не сделал.
>>70815
Бог вообще вне времени, для него и 1 день и тысяча лет это одно и то же. А время отбраковывания зависит только от нас.
>Бог мог придумать более быстрый метод отбраковки людей, без всего этого цирка "мировой истории"
Бог вообще вне времени, для него и 1 день и тысяча лет это одно и то же. А время отбраковывания зависит только от нас.
Доставьте пасту, в которой говорилось про то, что вся магия от сотоны, и всякие основные тенденции для каждой магии (например там было про то, что любая магия работает т.к. сотоне пох как наебывать гоев творение Божие)
>>70815
В том-то и смысл, что Бог дал свободу людям, такое правило, которе сам себе поставил Бог. И для этого и существуют всякие благости. молитвы и т.п., чтобы Бог понимал, что ты хочешь, чтобы он вмешался. И он вмешивается, но при этом аккуратно, чтобы не задеть чужую свободу. Поэтому Бог и не даст например выиграть в лотерею, потому что при таком раскладе Бог нарушил свободу других людей, которые этого не хотели.
Поэтому и есть эта отбраковка, Бог офк может посмотреть будущее, но если человек попросит о чем-то Бога, то в заранее предсказанное будущее будет вмешательство т.к. Бог человека направит на путь лучше/чище, и оно изменится. Поэтому и дается это время, чтобы если человек хочет, он мог с помощью Бога изменить свое будущее
В том-то и смысл, что Бог дал свободу людям, такое правило, которе сам себе поставил Бог. И для этого и существуют всякие благости. молитвы и т.п., чтобы Бог понимал, что ты хочешь, чтобы он вмешался. И он вмешивается, но при этом аккуратно, чтобы не задеть чужую свободу. Поэтому Бог и не даст например выиграть в лотерею, потому что при таком раскладе Бог нарушил свободу других людей, которые этого не хотели.
Поэтому и есть эта отбраковка, Бог офк может посмотреть будущее, но если человек попросит о чем-то Бога, то в заранее предсказанное будущее будет вмешательство т.к. Бог человека направит на путь лучше/чище, и оно изменится. Поэтому и дается это время, чтобы если человек хочет, он мог с помощью Бога изменить свое будущее
394 870835>>70831
Откуда такие предположения?
>>70832
Бог прекрасно знает как человек воспринимает время. Иисус воспринимал время как обычный человек, Бог если ему угодно может начать воспринимать время как обычный человек.
Очевидно нет исходя из Библии. У истории человеческой есть конец установленный Богом. В какой-то момент ВСЁ станет настолько греховно и невыносимо Богу что он эту матрицу разрушит. Бог конечно же знает сколько времени это займет. НО ведь эти временные границы установил сам Бог.
Вот какая вероятность что завтра наступит Апокалипсис? Я думаю очень мала. Следовательно, даже завтра слуги Сатаны могут утроить что угодно и это НИКАК не повлияет на временные рамки установленные Богом (как бы он не воспринимал время).
>а потому что это лучше чем если бы Он этого не сделал
Откуда такие предположения?
>>70832
Бог прекрасно знает как человек воспринимает время. Иисус воспринимал время как обычный человек, Бог если ему угодно может начать воспринимать время как обычный человек.
>А время отбраковывания зависит только от нас.
Очевидно нет исходя из Библии. У истории человеческой есть конец установленный Богом. В какой-то момент ВСЁ станет настолько греховно и невыносимо Богу что он эту матрицу разрушит. Бог конечно же знает сколько времени это займет. НО ведь эти временные границы установил сам Бог.
Вот какая вероятность что завтра наступит Апокалипсис? Я думаю очень мала. Следовательно, даже завтра слуги Сатаны могут утроить что угодно и это НИКАК не повлияет на временные рамки установленные Богом (как бы он не воспринимал время).
395 870837>>70834
Ну да, скажи это народам которые сталкивались с евреями.
Что значит Бог может посмотреть? Он его ЗНАЕТ. Он знает какой грешник когда раскается и т.д.
>других людей, которые этого не хотели
Ну да, скажи это народам которые сталкивались с евреями.
Что значит Бог может посмотреть? Он его ЗНАЕТ. Он знает какой грешник когда раскается и т.д.
>>70837
ИМХО бета-версия с избранным народом. После того как евреи отказались распространять волю Божью и убили Иисуса Христа, избранных провертели на хую и лишили привелегий оттого они и так ненавидят христиан, что даже запретили плюс, потому что он выглядит как крест, и, приезжая в США, вместо крестика рисовали кружок
Он знает что будет у человека, человек просит Его помочь, Он ему указывает правильный путь, тем самым изменяя будущее. Для Бога момент попросит о помощи/не попросит о помощи является случайной величиной, в этом и смысл дарованой Богом свободы
>ветхий завет
ИМХО бета-версия с избранным народом. После того как евреи отказались распространять волю Божью и убили Иисуса Христа, избранных провертели на хую и лишили привелегий оттого они и так ненавидят христиан, что даже запретили плюс, потому что он выглядит как крест, и, приезжая в США, вместо крестика рисовали кружок
>Он знает
Он знает что будет у человека, человек просит Его помочь, Он ему указывает правильный путь, тем самым изменяя будущее. Для Бога момент попросит о помощи/не попросит о помощи является случайной величиной, в этом и смысл дарованой Богом свободы
>>70817
Вечная жизнь. Все лучшие люди уже там. А те, кто еще нет, обязательно будут.
А Иисус что, не воодушевляет?
Государства исчезают и появляются. Это очень недальновидно - ставить религию в зависимость от государства.
Впрочем, малодушию это не оправдание, да.
>Как перестать бояться смерти?
Вечная жизнь. Все лучшие люди уже там. А те, кто еще нет, обязательно будут.
>Какие авторы могут воодушевить?
А Иисус что, не воодушевляет?
>от мысли, что я смалодушничаю и предам свою страну.
Государства исчезают и появляются. Это очень недальновидно - ставить религию в зависимость от государства.
Впрочем, малодушию это не оправдание, да.
>>70815
Любой "более быстрый" метод не снимает этого возражения до тех пор, пока "быстрота" не сожмется в одно мгновение, тождественное небытию.
В сравнении с вечной жизнью любой конечный промежуток бесконечно мал.
Но человек-то не знает.
Смотри на это как на получение образования.
>Бог мог придумать более быстрый метод отбраковки людей
Любой "более быстрый" метод не снимает этого возражения до тех пор, пока "быстрота" не сожмется в одно мгновение, тождественное небытию.
>более быстрый
В сравнении с вечной жизнью любой конечный промежуток бесконечно мал.
>Бог прекрасно знает кто будет грешником, а кто нет. Бог это знает задолго до рождения человека.
Но человек-то не знает.
Смотри на это как на получение образования.
400 870886>>70824
Тогда не было государства в привычном нам понимании.
Беги от убийства тобой других людей.
>сберечь государство
Тогда не было государства в привычном нам понимании.
>А бежать от смерти не вижу смысла
Беги от убийства тобой других людей.
>>70886
система власти была более простой, но государственность была, не гони.
>Тогда не было государства в привычном нам понимании.
система власти была более простой, но государственность была, не гони.
>>70835
Потому что Бог всезнающ и всеблаг. Он ничего просто так не делает.
Знает конечно. Но Бог не может вмешаться в волю человека, потому наличие времени необходимо что бы человек сам изъявил волю к исправлению.
А я думаю что мы уже живём во времена Апокалипсиса.
>Откуда такие предположения?
Потому что Бог всезнающ и всеблаг. Он ничего просто так не делает.
>Бог прекрасно знает как человек воспринимает время.
Знает конечно. Но Бог не может вмешаться в волю человека, потому наличие времени необходимо что бы человек сам изъявил волю к исправлению.
>Я думаю очень мала.
А я думаю что мы уже живём во времена Апокалипсиса.
Есть ли статья с кратким описанием тем всех псалмов?
Типа такого (ниже), я читал псалмы и пытался выписать тему их, но мне не понравилось как у меня получилось это -
1.
про совет нечестивых, и не хождение туда.
2.
про то как цари против Господа и Помазанника (Христа)
3.
Псалом Давида, когда он бежал от Авессалома, сына своего
просит Бога защитить его от гонителей.
4.
псалом написан после окончания гонений от Авессалома.
5.
воззвание к Богу, и перечисление неск. просьб.
Типа такого (ниже), я читал псалмы и пытался выписать тему их, но мне не понравилось как у меня получилось это -
1.
про совет нечестивых, и не хождение туда.
2.
про то как цари против Господа и Помазанника (Христа)
3.
Псалом Давида, когда он бежал от Авессалома, сына своего
просит Бога защитить его от гонителей.
4.
псалом написан после окончания гонений от Авессалома.
5.
воззвание к Богу, и перечисление неск. просьб.
>>70963
Троллинг? Бердяев с Флоренским это не вполне православные авторы, которых читать надо с осторожностью.
мимо
>Но душа какого-то бердяева с флоренским хочет
Троллинг? Бердяев с Флоренским это не вполне православные авторы, которых читать надо с осторожностью.
мимо
>>70974
нет в том и вся соль что все сохраняется, иначе суд нерелевантен, судить другого человека будут.
нет в том и вся соль что все сохраняется, иначе суд нерелевантен, судить другого человека будут.
409 870977>>70976
А как же мытарства и уподобление Иисусу после воскресения? Совсем другой человек предстанет.
А как же мытарства и уподобление Иисусу после воскресения? Совсем другой человек предстанет.
>>70977
если воспринимать их как метафору возможно, как практическое описание не выдерживают критики.
телесно, то есть воскресшее тело будет как у него.
личность та же самая.
>мытарства
если воспринимать их как метафору возможно, как практическое описание не выдерживают критики.
>уподобление Иисусу после воскресения
телесно, то есть воскресшее тело будет как у него.
> Совсем другой человек предстанет.
личность та же самая.
412 871136>>70908
Вот это наверное подойдет. Но учти, что в английской Библии другая нумерация псалмов.
http://www.psalms-and-psalm.org/psalms-summaries.htm
Вот это наверное подойдет. Но учти, что в английской Библии другая нумерация псалмов.
http://www.psalms-and-psalm.org/psalms-summaries.htm
413 871137Любимая ересь нашего патриарха
"Церковь осознает, что если кто-то, движимый чувством долга, необходимостью исполнить присягу, остается верным своему призванию и погибает при исполнении воинского долга, то он, несомненно, совершает деяние, равносильное жертве. Он себя приносит в жертву за других. И потому верим, что эта жертва смывает все грехи, которые человек совершил."
двач не пропускает ссылки на сайт Патриархии
Справка:
Император Никифор Фока (963-969) задумал издать закон, чтобы тех воинов, которые погибли на войне, причислять к лику святых только за то, что пали на войне, не принимая во внимание ничего иного. Он принуждал Патриарха и епископов принять это как догмат. Патриарх и епископы, храбро оказав противодействие, удержали императора от этого намерения, делая упор на канон Василия Великого, который гласит, что воин, убивший на войне врага, должен быть отлучен на три года от причастия(Лев Диакон. Недостатки правления Никифора // Лев Диакон. История. М., 1988, сс. 118-119). «Совершенно также вольное, и в сем никакому сомнению не подлежащее, есть то, что делается разбойниками и в неприятельских нашествиях, ибо разбойники убивают ради денег, избегая обличения в злодеянии, а находящиеся на войне идут на поражение противника, с явным намерением: не устрашить, и не вразумить, но истребить оных» (Первое каноническое послание св. Василия св.Амфилохию Иконийскому, Правило 8) «Разбойников взаимно поражающие, если не суть в церковном служении, да будут отлучаемы от причастия Святых Тайн; если же клирики - да низложатся со своего степени. Ибо сказано: всякий, взявший меч, мечом погибнет (Мф. 26:52)» (3-е каноническое послание св. Василия Великого, Правило 55). «Убиение на брани отцы наши (См. послание Св. Афанасия к Амуну монаху) не вменяли за убийство, извиняя, как мнится мне, поборников целомудрия и благочестия. Но, может быть, добро было бы советовать, чтобы они, как имеющие нечистые руки, три года удержались от приобщения только Святых Тайн (Первое каноническое послание. Правило 13).
http://kuraev.link/blog96225293
"Церковь осознает, что если кто-то, движимый чувством долга, необходимостью исполнить присягу, остается верным своему призванию и погибает при исполнении воинского долга, то он, несомненно, совершает деяние, равносильное жертве. Он себя приносит в жертву за других. И потому верим, что эта жертва смывает все грехи, которые человек совершил."
двач не пропускает ссылки на сайт Патриархии
Справка:
Император Никифор Фока (963-969) задумал издать закон, чтобы тех воинов, которые погибли на войне, причислять к лику святых только за то, что пали на войне, не принимая во внимание ничего иного. Он принуждал Патриарха и епископов принять это как догмат. Патриарх и епископы, храбро оказав противодействие, удержали императора от этого намерения, делая упор на канон Василия Великого, который гласит, что воин, убивший на войне врага, должен быть отлучен на три года от причастия(Лев Диакон. Недостатки правления Никифора // Лев Диакон. История. М., 1988, сс. 118-119). «Совершенно также вольное, и в сем никакому сомнению не подлежащее, есть то, что делается разбойниками и в неприятельских нашествиях, ибо разбойники убивают ради денег, избегая обличения в злодеянии, а находящиеся на войне идут на поражение противника, с явным намерением: не устрашить, и не вразумить, но истребить оных» (Первое каноническое послание св. Василия св.Амфилохию Иконийскому, Правило 8) «Разбойников взаимно поражающие, если не суть в церковном служении, да будут отлучаемы от причастия Святых Тайн; если же клирики - да низложатся со своего степени. Ибо сказано: всякий, взявший меч, мечом погибнет (Мф. 26:52)» (3-е каноническое послание св. Василия Великого, Правило 55). «Убиение на брани отцы наши (См. послание Св. Афанасия к Амуну монаху) не вменяли за убийство, извиняя, как мнится мне, поборников целомудрия и благочестия. Но, может быть, добро было бы советовать, чтобы они, как имеющие нечистые руки, три года удержались от приобщения только Святых Тайн (Первое каноническое послание. Правило 13).
http://kuraev.link/blog96225293
413 871137Любимая ересь нашего патриарха
"Церковь осознает, что если кто-то, движимый чувством долга, необходимостью исполнить присягу, остается верным своему призванию и погибает при исполнении воинского долга, то он, несомненно, совершает деяние, равносильное жертве. Он себя приносит в жертву за других. И потому верим, что эта жертва смывает все грехи, которые человек совершил."
двач не пропускает ссылки на сайт Патриархии
Справка:
Император Никифор Фока (963-969) задумал издать закон, чтобы тех воинов, которые погибли на войне, причислять к лику святых только за то, что пали на войне, не принимая во внимание ничего иного. Он принуждал Патриарха и епископов принять это как догмат. Патриарх и епископы, храбро оказав противодействие, удержали императора от этого намерения, делая упор на канон Василия Великого, который гласит, что воин, убивший на войне врага, должен быть отлучен на три года от причастия(Лев Диакон. Недостатки правления Никифора // Лев Диакон. История. М., 1988, сс. 118-119). «Совершенно также вольное, и в сем никакому сомнению не подлежащее, есть то, что делается разбойниками и в неприятельских нашествиях, ибо разбойники убивают ради денег, избегая обличения в злодеянии, а находящиеся на войне идут на поражение противника, с явным намерением: не устрашить, и не вразумить, но истребить оных» (Первое каноническое послание св. Василия св.Амфилохию Иконийскому, Правило 8) «Разбойников взаимно поражающие, если не суть в церковном служении, да будут отлучаемы от причастия Святых Тайн; если же клирики - да низложатся со своего степени. Ибо сказано: всякий, взявший меч, мечом погибнет (Мф. 26:52)» (3-е каноническое послание св. Василия Великого, Правило 55). «Убиение на брани отцы наши (См. послание Св. Афанасия к Амуну монаху) не вменяли за убийство, извиняя, как мнится мне, поборников целомудрия и благочестия. Но, может быть, добро было бы советовать, чтобы они, как имеющие нечистые руки, три года удержались от приобщения только Святых Тайн (Первое каноническое послание. Правило 13).
http://kuraev.link/blog96225293
"Церковь осознает, что если кто-то, движимый чувством долга, необходимостью исполнить присягу, остается верным своему призванию и погибает при исполнении воинского долга, то он, несомненно, совершает деяние, равносильное жертве. Он себя приносит в жертву за других. И потому верим, что эта жертва смывает все грехи, которые человек совершил."
двач не пропускает ссылки на сайт Патриархии
Справка:
Император Никифор Фока (963-969) задумал издать закон, чтобы тех воинов, которые погибли на войне, причислять к лику святых только за то, что пали на войне, не принимая во внимание ничего иного. Он принуждал Патриарха и епископов принять это как догмат. Патриарх и епископы, храбро оказав противодействие, удержали императора от этого намерения, делая упор на канон Василия Великого, который гласит, что воин, убивший на войне врага, должен быть отлучен на три года от причастия(Лев Диакон. Недостатки правления Никифора // Лев Диакон. История. М., 1988, сс. 118-119). «Совершенно также вольное, и в сем никакому сомнению не подлежащее, есть то, что делается разбойниками и в неприятельских нашествиях, ибо разбойники убивают ради денег, избегая обличения в злодеянии, а находящиеся на войне идут на поражение противника, с явным намерением: не устрашить, и не вразумить, но истребить оных» (Первое каноническое послание св. Василия св.Амфилохию Иконийскому, Правило 8) «Разбойников взаимно поражающие, если не суть в церковном служении, да будут отлучаемы от причастия Святых Тайн; если же клирики - да низложатся со своего степени. Ибо сказано: всякий, взявший меч, мечом погибнет (Мф. 26:52)» (3-е каноническое послание св. Василия Великого, Правило 55). «Убиение на брани отцы наши (См. послание Св. Афанасия к Амуну монаху) не вменяли за убийство, извиняя, как мнится мне, поборников целомудрия и благочестия. Но, может быть, добро было бы советовать, чтобы они, как имеющие нечистые руки, три года удержались от приобщения только Святых Тайн (Первое каноническое послание. Правило 13).
http://kuraev.link/blog96225293
Сап
Сегодня исповедовался впервые в жизни!
Правда, сделал это не по канону - без поста и чтения молитв. К сожалению, уезжаю и пришлось с места в карьер
Но дело сделано. Спасибо анонам, что однажды дали мне такой совет!
Сегодня исповедовался впервые в жизни!
Правда, сделал это не по канону - без поста и чтения молитв. К сожалению, уезжаю и пришлось с места в карьер
Но дело сделано. Спасибо анонам, что однажды дали мне такой совет!
>>71161
Нет, про трапование личное, как виртил итд
Священник хорош оказался, без эмоций вообще на всё отреагировал
Нет, про трапование личное, как виртил итд
Священник хорош оказался, без эмоций вообще на всё отреагировал
>>71167
Нет
Однажды я заходил итт с жалобой на то, что не могу бросить трапование, хотя и верующий
Расспрашивал анонов про исповедь, мне тут ответили и помогли
Но это было полгода назад минимум
Нет
Однажды я заходил итт с жалобой на то, что не могу бросить трапование, хотя и верующий
Расспрашивал анонов про исповедь, мне тут ответили и помогли
Но это было полгода назад минимум
>>71166
трапование описывается еще в библии, грех старых как сам мир
трапование описывается еще в библии, грех старых как сам мир
>>70908
Есть вот такое за авторством преподобного Арсения Каппадокийского
https://azbyka.ru/otechnik/Arsenij_Kappadokijskij/o-chtenii-psaltiri-v-raznykh-sluchajakh/
Есть вот такое за авторством преподобного Арсения Каппадокийского
https://azbyka.ru/otechnik/Arsenij_Kappadokijskij/o-chtenii-psaltiri-v-raznykh-sluchajakh/
>>71169
Рад за тебя аноша, но это только начало борьбы. Эта хрень весьма приставучая.
Рад за тебя аноша, но это только начало борьбы. Эта хрень весьма приставучая.
>>71207
зато ее всегда видно, в отличии от ментальныйх грехов так сказать, физические проще контролировать.
зато ее всегда видно, в отличии от ментальныйх грехов так сказать, физические проще контролировать.
>>71167
Не, не он, я начал молиться.
Не правилом, а так хаотично и акафистами, отклика нет и как дальше быть не понимаю.
Но после молитвы, спокойней что ле становится, хотя ощущения, что я услышан у меня нет и от чувства, что мои просьбы Богу омерзительны, избавиться не могу.
Не, не он, я начал молиться.
Не правилом, а так хаотично и акафистами, отклика нет и как дальше быть не понимаю.
Но после молитвы, спокойней что ле становится, хотя ощущения, что я услышан у меня нет и от чувства, что мои просьбы Богу омерзительны, избавиться не могу.
>>71210
проблема в голове помноженная на чувство вины, оно может как преобразить так и раздавить человека, кого как.
Есть такая притча. Однажды два монаха согрешили одним и тем же грехом. В качестве епитимии им определили пребывание в затворе. Один вышел из затвора, изможденный постом и слезами, другой же светился радостью о том, что Господь избавил его от рабства греха. Духовный путь этих монахов старцы признали равноценным.
>мои просьбы Богу омерзительны, избавиться не могу.
проблема в голове помноженная на чувство вины, оно может как преобразить так и раздавить человека, кого как.
Есть такая притча. Однажды два монаха согрешили одним и тем же грехом. В качестве епитимии им определили пребывание в затворе. Один вышел из затвора, изможденный постом и слезами, другой же светился радостью о том, что Господь избавил его от рабства греха. Духовный путь этих монахов старцы признали равноценным.
>>71233
Рад за тебя аноша, это ты правильно делаешь, что не забрасываешь духовную жизнь единожны покаявшись. Тут ещё есть такой важный момент, что бы не возгордиться со временем. И не начать думать какой ты крутой, раз смог победить такой грех. Ну это я по своему опыту говорю. Хуже такой гордыни ничего нет, и последствия страшные.
Рад за тебя аноша, это ты правильно делаешь, что не забрасываешь духовную жизнь единожны покаявшись. Тут ещё есть такой важный момент, что бы не возгордиться со временем. И не начать думать какой ты крутой, раз смог победить такой грех. Ну это я по своему опыту говорю. Хуже такой гордыни ничего нет, и последствия страшные.
>>71210
Какой тебе ответ еще нужен? Бог отвечает в первую очередь чувствами. Если тебе идет ответ голосом, то скорей всего у тебя шиза либо ты впал в прелесть.
>спокойней что ле становится
Какой тебе ответ еще нужен? Бог отвечает в первую очередь чувствами. Если тебе идет ответ голосом, то скорей всего у тебя шиза либо ты впал в прелесть.
>>71280
атеист сознательно отрицает бога
атеист сознательно отрицает бога
>>71280
Если Бог, которого он отвергает сознательно, но пользуется его благами по глупости или наглости приписывая их себе, попадет в рай, то он будет вынужден отправить туда и атеиста. Атеист и Бог - суть одно.
Если Бог, которого он отвергает сознательно, но пользуется его благами по глупости или наглости приписывая их себе, попадет в рай, то он будет вынужден отправить туда и атеиста. Атеист и Бог - суть одно.
Привет, хочу сходить на исповедь, но в голову ничего хорошего не приходит, а если скажу как есть то меня же выгонят? Или как там у них с этим.
>>71293
Мне кажется лучше не готовиться к исповеди, что-то вспоминая или на бумажку выписывая... приходи и говори, что в голову пришло.
Мне кажется лучше не готовиться к исповеди, что-то вспоминая или на бумажку выписывая... приходи и говори, что в голову пришло.
>>71295
я просто подумал что меня не беспокоит ничего кроме одной вещи, не знаю как к этому отнесутся, иду в первый раз, на службе был уже
я просто подумал что меня не беспокоит ничего кроме одной вещи, не знаю как к этому отнесутся, иду в первый раз, на службе был уже
>>71302
Твоя задача прийти на исповедь, а там священник сам разберется, о чем тебя спросить, если он почувствует, что это тебе реально надо. Просто начни разговор, дальше речь потечет сама...
Твоя задача прийти на исповедь, а там священник сам разберется, о чем тебя спросить, если он почувствует, что это тебе реально надо. Просто начни разговор, дальше речь потечет сама...
>>71306
Как Бог управит... иногда бывает так, что тебе надо, тебе не надо.
>конечно надо, очень надо.
>если он почувствует, что это тебе реально надо
Как Бог управит... иногда бывает так, что тебе надо, тебе не надо.
>>71248
Я хочу вкатываться в 1С программирование, но не знаю, заберут меня или нет.
С одной стороны, если да - то прошу оберегать меня и дать время на подготовку, с другой если не заберут, то начну учить 1С.
Что делать и как понять ответ?
Я хочу вкатываться в 1С программирование, но не знаю, заберут меня или нет.
С одной стороны, если да - то прошу оберегать меня и дать время на подготовку, с другой если не заберут, то начну учить 1С.
Что делать и как понять ответ?
>>71317
Суть твоей проблемы в том, что ты сидишь и ждешь, что тебе кто-то скажет, что делать. А еще устраиваешь торги с Богом.
Суть твоей проблемы в том, что ты сидишь и ждешь, что тебе кто-то скажет, что делать. А еще устраиваешь торги с Богом.
>>71313
Не иди никуда, ничего не подписывай, не открывай незнакомцам дверь. Сиди дома, учи 1C.
Не иди никуда, ничего не подписывай, не открывай незнакомцам дверь. Сиди дома, учи 1C.
>>71429
Я его не ем, с тех пор, как узнал, что там кровь.
https://azbyka.ru/forum/threads/mozhno-li-pravoslavnym-xristianam-vkushat-i-gematogen-i-pechen.13050/
Я его не ем, с тех пор, как узнал, что там кровь.
https://azbyka.ru/forum/threads/mozhno-li-pravoslavnym-xristianam-vkushat-i-gematogen-i-pechen.13050/
>>71438
Библия же не книга о вкусной и здоровой пище, а ансамбль сказок, метафор и притч... нужно теперь узнать, что означает в духовном плане запрет на употребление крови. Нужен святой старец, который объяснит нам... призываем его в тред, аминь.
>А вне поста? По Библии же кровь запрещено употреблять в пищу, не?
Библия же не книга о вкусной и здоровой пище, а ансамбль сказок, метафор и притч... нужно теперь узнать, что означает в духовном плане запрет на употребление крови. Нужен святой старец, который объяснит нам... призываем его в тред, аминь.
>>71441
это был реверанс в сторону крестившихся евреев, они вообще кашрут хотели оставить
это был реверанс в сторону крестившихся евреев, они вообще кашрут хотели оставить
Есть какие-либо адекватные объяснения, что РПЦ делает в ВСЦ и зачем?
Сам скорее симпатизант православия
Сам скорее симпатизант православия
>>71512
когда протестанты еще не опидорились в край еще имело смысл, щас скорее декоративный орган, ну есть и есть, прийти попиздеть и разойтись.
когда протестанты еще не опидорились в край еще имело смысл, щас скорее декоративный орган, ну есть и есть, прийти попиздеть и разойтись.
>>71514
Рпц опидорилась ещё в 1920-х. С тех пор с этой кгбшной конторкой вести дел смысла нет.
Рпц опидорилась ещё в 1920-х. С тех пор с этой кгбшной конторкой вести дел смысла нет.
>>71540
ну так и иди вон к католикам че пришел
ну так и иди вон к католикам че пришел
>>71429
Надо у рава спросить.
Надо у рава спросить.
>>71512
Пространство для диалога.
Через такие встречи англикане или ещё кто-нибудь вполне могли бы пойти на уступки в каких-то вопросах, став ближе к православию в своем вероучении.
Алсо через такие организации можно делать совместные заявления против безусловно антихристианских вещей - ЛГБТ, абортов, преследования верующих.
Пространство для диалога.
Через такие встречи англикане или ещё кто-нибудь вполне могли бы пойти на уступки в каких-то вопросах, став ближе к православию в своем вероучении.
Алсо через такие организации можно делать совместные заявления против безусловно антихристианских вещей - ЛГБТ, абортов, преследования верующих.
>>71566
ЧСХ идут. Пару лет назад эти самые англикане убрали филиокве из Символа Веры.
>англикане или ещё кто-нибудь вполне могли бы пойти на уступки в каких-то вопросах
ЧСХ идут. Пару лет назад эти самые англикане убрали филиокве из Символа Веры.
>>71306
анонче, я >>71157 - кун
Долго думал, что на меня будет косой взгляд, священник просто отправит меня и от церкви отлучит
Но нет, все в порядке, сухой и строгий анализ и прощение. Священник это зачастую не какая-то мразь, а человек который довольно хорошо понимает что такое грех и что каждый человек грешен, в том числе и он сам
Поэтому не бойся, скажи честно что не знаешь что делать, что ты первый раз, тебе всё объяснят. Мне священник после моей исповеди задаал вопросы, я отвечал
Может стать так, что будет стыдно заходить на службы некоторое время, я не вижу в этом ничего страшного. Да, это плохо, но процесс рефлексии занимает некоторое время.
Зато после исповеди на душе легче, отступает страх перед самим собой. Чем дольше тянешь, тем тяжелее, поверь
анонче, я >>71157 - кун
Долго думал, что на меня будет косой взгляд, священник просто отправит меня и от церкви отлучит
Но нет, все в порядке, сухой и строгий анализ и прощение. Священник это зачастую не какая-то мразь, а человек который довольно хорошо понимает что такое грех и что каждый человек грешен, в том числе и он сам
Поэтому не бойся, скажи честно что не знаешь что делать, что ты первый раз, тебе всё объяснят. Мне священник после моей исповеди задаал вопросы, я отвечал
Может стать так, что будет стыдно заходить на службы некоторое время, я не вижу в этом ничего страшного. Да, это плохо, но процесс рефлексии занимает некоторое время.
Зато после исповеди на душе легче, отступает страх перед самим собой. Чем дольше тянешь, тем тяжелее, поверь
>>71575
Запишем по икономии как адэльфопоэзис
Запишем по икономии как адэльфопоэзис
>>71575
Запишем по икономии как адэльфопоэзис
Запишем по икономии как адэльфопоэзис
>>71573
мне скорее плохо и страшно, ещё страшно от того что я делаю и что порой остановиться не могу, хочу всё это прекратить
>Чем дольше тянешь, тем тяжелее,
мне скорее плохо и страшно, ещё страшно от того что я делаю и что порой остановиться не могу, хочу всё это прекратить
474 871587О проповеди ненависти о. Андрея Ткачёва
https://www.youtube.com/watch?v=tDW34OvcmDg
Почему раньше в гонимой Православной Церкви был невозможен такой проповедник, как о. Андрей Ткачёв? Чем опасны для верующих некоторые проповеди знаменитого протоиерея? Как должен относиться православный супруг к своей жене? Допустимо ли хамство и злоба в христианской жизни?
На эти вопросы отвечают православные священники.
https://www.youtube.com/watch?v=tDW34OvcmDg
Почему раньше в гонимой Православной Церкви был невозможен такой проповедник, как о. Андрей Ткачёв? Чем опасны для верующих некоторые проповеди знаменитого протоиерея? Как должен относиться православный супруг к своей жене? Допустимо ли хамство и злоба в христианской жизни?
На эти вопросы отвечают православные священники.
>>71582
это кто себе такое право говорить за церковь присвоил? даже святых отцов и учителей церкви можно по пальцам пересчитать, когда кто то говорит церковь считает и далее не цитирует символ веры я отношусь достаточно скептично.
>>71587
зависть это плохо, какое бы не было отношение к ткачеву, но он харизматичный проповедник.
это кто себе такое право говорить за церковь присвоил? даже святых отцов и учителей церкви можно по пальцам пересчитать, когда кто то говорит церковь считает и далее не цитирует символ веры я отношусь достаточно скептично.
>>71587
зависть это плохо, какое бы не было отношение к ткачеву, но он харизматичный проповедник.
476 871601Не буду в церковь ходить. Хотел было но потом передумал. Какой смысл туда ходить. Изучать христианство только из интереса. Со стороны на этих верующих дурачков смотреть нет никакого желания.
>>71601
Если ты не идешь в церковь, то в итоге Церковь придет к тебе...
Если ты не идешь в церковь, то в итоге Церковь придет к тебе...
478 871620>>71588
Критика не всегда обусловлена одной лишь завистью.
Харизматичных проповедников много, но они не всегда говорят правильные вещи. Ткачёв регулярно гонит пургу на множество тем, в которых не разбирается.
>зависть это плохо
Критика не всегда обусловлена одной лишь завистью.
>харизматичный проповедник
Харизматичных проповедников много, но они не всегда говорят правильные вещи. Ткачёв регулярно гонит пургу на множество тем, в которых не разбирается.
>>71620
но часто
то что тебе лично не нравится, твои проблемы как говорится, слушай тех кто нравится.
я и кураева слушал пока он в политоту не скатился, старые лекции иной раз переслушиваю, и осипова и ткачева иной раз.
>Критика не всегда обусловлена одной лишь завистью.
но часто
>Ткачёв регулярно гонит пургу на множество тем, в которых не разбирается.
то что тебе лично не нравится, твои проблемы как говорится, слушай тех кто нравится.
я и кураева слушал пока он в политоту не скатился, старые лекции иной раз переслушиваю, и осипова и ткачева иной раз.
>>71625
чему? то что вместо теологической годноты пошло кто кому ногу в епископате отдавил и кто кому служка, может кому и это интересно, мне лично похеру.
чему? то что вместо теологической годноты пошло кто кому ногу в епископате отдавил и кто кому служка, может кому и это интересно, мне лично похеру.
58 Кб, 800x800 482 871629>>71627
Думаю, что умению по-христиански объяснять нехристианское поведение христиан, в том числе с точки зрения церковной истории.
В одном из предыдущих тредов советовали пикрил, действительно хорошая книга.
>чему?
Думаю, что умению по-христиански объяснять нехристианское поведение христиан, в том числе с точки зрения церковной истории.
В одном из предыдущих тредов советовали пикрил, действительно хорошая книга.
>>71629
похеру, мне церковная политика до лампочки.
похеру, мне церковная политика до лампочки.
>>71587
Ткачев может не нравится только определенным х-менам из-за свое политической позиции.
В церкви у медийных попов по сути 2 роли - толкователь и проповедник (пропагандист), Ткачев не очень глубоко в Библию погружен (хотя у него есть интересный цикл с Корчевниковым про Апокалипсис), но как пропагандист церкви и духовных скреп он на высшем уровне. Из-за таких харизматичных людей в церкви к ней обращаются люди, которые никогда бы к этому не пришли, тк у него есть сила Слова.
Ткачев может не нравится только определенным х-менам из-за свое политической позиции.
В церкви у медийных попов по сути 2 роли - толкователь и проповедник (пропагандист), Ткачев не очень глубоко в Библию погружен (хотя у него есть интересный цикл с Корчевниковым про Апокалипсис), но как пропагандист церкви и духовных скреп он на высшем уровне. Из-за таких харизматичных людей в церкви к ней обращаются люди, которые никогда бы к этому не пришли, тк у него есть сила Слова.
485 871653>>71650
Дело не только в его политических взглядах. Ну да, прожил всю жизнь в Украине, ну да, под старость эмигрировал и призывает бомбить Украину, ну да, хвалит иноверцев-кадыровцев за войну против православных христиан. Бэкграунд сказывается: суворовец, окончил факультет спецпропаганды, живет на деньги Малофеева.
Но не только в этом дело. Его отношение к семейной жизни не вполне христианское. Он поощряет домашнее насилие и это тоже нехорошо. Вдумайся, сколько семей могло быть разрушено по его вине.
Дело не только в его политических взглядах. Ну да, прожил всю жизнь в Украине, ну да, под старость эмигрировал и призывает бомбить Украину, ну да, хвалит иноверцев-кадыровцев за войну против православных христиан. Бэкграунд сказывается: суворовец, окончил факультет спецпропаганды, живет на деньги Малофеева.
Но не только в этом дело. Его отношение к семейной жизни не вполне христианское. Он поощряет домашнее насилие и это тоже нехорошо. Вдумайся, сколько семей могло быть разрушено по его вине.
>>71653
чет этих зигунов с партаками православными как то не назвать, да обычных гречневых мужиков которыми там дырки затыкают жаль, но все помнят как эта всё началось, я даже его понимаю почему он уехал, у него семья, если ты один то понятно, а если за спиной еще жена дети то разговор уже другой.
обычное у него отношение на пост снг считай все так живут, за близость к народу его и любят.
а елейная праведность это не каждый сможет, не на словах а на деле.
знаешь притчу о добром самаритянине, когда евреи прошли мимо а посторонний помог, и у иноверцев всегда есть чему поучится, смотри не на веру а на людей.
>за войну против православных христиан
чет этих зигунов с партаками православными как то не назвать, да обычных гречневых мужиков которыми там дырки затыкают жаль, но все помнят как эта всё началось, я даже его понимаю почему он уехал, у него семья, если ты один то понятно, а если за спиной еще жена дети то разговор уже другой.
>Его отношение к семейной жизни не вполне христианское
обычное у него отношение на пост снг считай все так живут, за близость к народу его и любят.
а елейная праведность это не каждый сможет, не на словах а на деле.
>хвалит иноверцев-кадыровцев
знаешь притчу о добром самаритянине, когда евреи прошли мимо а посторонний помог, и у иноверцев всегда есть чему поучится, смотри не на веру а на людей.
>>71650
Ткачев пропагандирует упорство во грехе - вот, что он пропагандирует.
Если бы он остался в Украине, то да, можно было бы говорить, что у него есть политическая позиция, и какая бы она там ни была, его можно было бы уважать как смелого, борющегося человека.
А в Этой Стране у него нет никакой политической позиции, он функция в системе. В блядской системе.
Ага, приходят. На своих условиях, по сути не с покаянием а с упорством во грехе.
>Ткачев может не нравится
Ткачев пропагандирует упорство во грехе - вот, что он пропагандирует.
>из-за свое политической позиции.
Если бы он остался в Украине, то да, можно было бы говорить, что у него есть политическая позиция, и какая бы она там ни была, его можно было бы уважать как смелого, борющегося человека.
А в Этой Стране у него нет никакой политической позиции, он функция в системе. В блядской системе.
>Из-за таких харизматичных людей в церкви к ней обращаются люди, которые никогда бы к этому не пришли
Ага, приходят. На своих условиях, по сути не с покаянием а с упорством во грехе.
>>71587
Нужно все-таки упомянуть кто эти люди, и о чем их разговоры.
https://izhlife.ru/luck/17583-otec-sergiy-kondakov-svyaschennik-on-i-v-bane-svyaschennik.html
Нужно все-таки упомянуть кто эти люди, и о чем их разговоры.
https://izhlife.ru/luck/17583-otec-sergiy-kondakov-svyaschennik-on-i-v-bane-svyaschennik.html
491 871669>>71658
За близость к языческим ценностям народа? Ок, но зачем же христианами себя называть в таком случае.
В истреблении твоих единоверцев? Странная трактовка притчи о самарянине.
>обычное у него отношение на пост снг считай все так живут, за близость к народу его и любят
За близость к языческим ценностям народа? Ок, но зачем же христианами себя называть в таком случае.
>и у иноверцев всегда есть чему поучится
В истреблении твоих единоверцев? Странная трактовка притчи о самарянине.
>>71666
Если уж на то пошло, я тараню как раз за то, чтобы не судили. Не судили о христианстве по таким долбоёбам, как Ткачев.
Если уж на то пошло, я тараню как раз за то, чтобы не судили. Не судили о христианстве по таким долбоёбам, как Ткачев.
>>71671
хуй тебе в рот, сатанобот мелкобуквенный.
хуй тебе в рот, сатанобот мелкобуквенный.
495 871673>>71671
Открою секрет - нет и не было идеальных народов. Даже богоизбранный еврейский народ ослушивался Бога неоднократно.
Мой народ такой же, как и прочие. Нуждается в проповеди Евангелия, а не одобрении его языческих традиций.
>опять народ не тот
Открою секрет - нет и не было идеальных народов. Даже богоизбранный еврейский народ ослушивался Бога неоднократно.
>но ты то не такой как прочие
Мой народ такой же, как и прочие. Нуждается в проповеди Евангелия, а не одобрении его языческих традиций.
>>71673
если ты внимательно прочитаешь пророков то он называешь его жестоковыйным напрямую, никаких даже, кроткостью там и не пахло.
ох и тяжко будет той несчастной что замуж за тебя выйдет.
>Даже богоизбранный
если ты внимательно прочитаешь пророков то он называешь его жестоковыйным напрямую, никаких даже, кроткостью там и не пахло.
> его языческих традиций.
ох и тяжко будет той несчастной что замуж за тебя выйдет.
497 871676>>71675
Я тебе это и написал про евреев.
Ткачёвец, спок.
Я тебе это и написал про евреев.
>ох и тяжко будет той несчастной что замуж за тебя выйдет
Ткачёвец, спок.
498 871677 499 871679Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 30 января 2023 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 30 января 2023 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.