Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 12 мая 2023 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
5315.jpg180 Кб, 1200x1200
Официальный православия тред №237 Православие # OP 888883 В конец треда | Веб
Что читать:
https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/tainstvo-very-vvedenie-v-pravoslavnoe-dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Shmeman/za-zhizn-mira/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/ - выдающийся патролог и историк Церкви, must read

Гайд по изучению богословия от Диодора Ларионова:
https://pastebin.com/180hX1Km

Список литературы для знающих английский:
https://energeticprocession.wordpress.com/reading/

Православная энциклопедия:
https://www.pravenc.ru

Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384

Основы богослужения:
https://disk.yandex.ru/i/gkn6FBdzzwzsSA

Библия с комментариями:
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/

Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/887598.html (М)

Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ (М) > Официальный православия тред

Шапка:
https://rentry.co/orthodox-thread
2 888890
Опрос только для христиан:
https://strawpoll.com/polls/xVg7d3zoeZr
3 888891
При тебе хулят Иисуса. Твои действия?
Златоуст говорил, что надо избить хулящего
4 888892
Тут были разговоры о том, как изучать богословие. У Перри Робинсона вышел гайд по изучению паламизма.

https://energeticprocession.wordpress.com/2022/10/22/the-four-horsemen-of-palamism/

1. Знание Библии. Нет смысла читать остальное из списка, если не прочитали Библию полностью хотя бы один раз.
2. Знание античной философии - Платон, Аристотель, стоики.
3. Знание отцов-каппадокийцев - Василий Великий, Григорий Нисский, Григорий Богослов.
4. Книги, которые помогут понять учение свт. Григория Паламы:
- Giovanni Manetti - Theories of the Sign in Classical Antiquity (1993) - полезно прочесть перед книгой Барнса
- Michel Rene Barnes - The Power of God: Dunamis in Gregory of Nyssa’s Trinitarian Theology (2001, переиздано в 2016)
- David Bradshaw - Aristotle East and West (2007) - есть на русском (Брэдшоу, Аристотель на Востоке и на Западе)
- Norman Russell - Gregory Palamas and the Making of Palamism in the Modern Age (2019)
- Tikhon Pino - Essence and Energies: Being and Naming God in St. Gregory Palamas (2022)
5 888893
https://www.youtube.com/watch?v=8D5AdozSas0
Слушаем, конспектируем
6 888894
>>88892
Литература по античной философии (рекомендовано в том же блоге):

Jonathan Barnes - Porphyry: An Introduction
Robert M. Berchman - From Philo to Origen: Middle Platonism in Transition
G. A. Boys-Stones - Post-Hellenistic Philosophy: A Study of its Development from the Stoics to Origen
David Bradshaw - Aristotle East and West: Metaphysics and the Division of Christendom
David Charles - Aristotle on Meaning and Essence
John Dillon - The Middle Platonists, 80 B.C. to A.D. 220
John Dillon - The Heirs of Plato: A Study of the Old Academy (347-274 BC)
John Dillon - Alcinous: The Handbook of Platonism
John Dillon, Lloyd Gerson - Neoplatonic Philosophy
Lloyd Gerson - Plotinus
Lloyd Gerson - The Cambridge History of Philosophy in Late Antiquity
Wallis - Neoplatonism
Laura Westra - Plotinus and Freedom: A Meditation on Enneads 6.8
Katerina Ierodiiakonou (ed.) - Byzantine Philosophy and Its Ancient Sources
Stephen Gersh - From Iamblichus to Eriugena: An Investigation of the Prehistory and Evolution of the Pseudo-Dionysian Tradition
Sarah Wear, John Dillon - Dionysius the Areopagite and the Neoplatonic Tradition
7 888897
>>88891
Ухожу оттуда. Златоуст нарушает заповедь, ведь бог поругаем не бывает.
8 888898
>>88892
Литература по богословию каппадокийцев:

Василий Великий
Mark Delcogliano - Basil of Caesarea’s Anti-Eunomian Theory of Names: Christian Theology and Late Antique Philosophy in the fourth Century Trinitarian Controversy
Andrew Radde-Gallwitz - Basil of Caesarea, Gregory of Nyssa and the Transformation of Divine Simplicity

Григорий Нисский
Michel Barnes - The Power of God: Dunamis in Gregory of Nyssa’s Trinitarian Theology
Verna Harrison - Grace and Human Freedom According to St. Gregory of Nyssa
Laird Martin - Gregory of Nyssa and the Grasp of Faith: Union, Knowledge and Divine Presence
Warren J. Smith - Passion and Paradise: Human and Divine Emotion in the Thought of Gregory of Nyssa
Lucian Turcescu - Gregory of Nyssa and the Concept of Divine Persons
Johannes Zachhuber - Human Nature in Gregory of Nyssa: Philosophical Background and Theological Significance

Григорий Богослов
Donald F. Winslow - The Dynamis of Salvation
Christopher A. Beeley - Gregory of Nazianzus on the Trinity and Knowledge of God: In Your Light We Shall See Light
9 888899
пресс-службе УПЦ дали комментарий Klymenko Time касательно объявления (https://t.me/KlymenkoTime/82610) ПЦУ о том, что рождественские богослужения в Успенском соборе Киево-Печерской Лавры проведет Епифаний.

«Это событие станет большим позором для Украины. В отличие от других случаев с захватами наших храмов сторонниками ПЦУ, в данном случает это рейдерство происходит напрямую по распоряжению самых высоких представителей власти. Поместные церкви за рубежом будут, мягко говоря, удивлены состоянием свободы совести и прав на религиозное исповедание в нашей стране» - заявили в пресс-службе УПЦ.

Событие историческое на самом деле. Посмотрим на проявления тонкого мира от этого всего
10 888900
>>88892
Там в названии греческие буквы, если будете искать электронный вариант:

Michel René Barnes - The Power of God: Δύναμις in Gregory of Nyssa's Trinitarian Theology

Все упомянутые книги по патристике есть на либгене кроме:
- Verna Harrison - Grace and Human Freedom According to St. Gregory of Nyssa
- Warren J. Smith - Passion and Paradise: Human and Divine Emotion in the Thought of Gregory of Nyssa
- Donald F. Winslow - The Dynamis of Salvation

Книги по античной философии не проверял.
11 888902
>>88891
>>88893
>>88899
Шизоид, свали со своими Стерлиговым и Мирославой Бердник. Репорт.
12 888903
>>88897
Язычники взяли твое ребенка и готовятся его отдать в жертву своим богам.
13 888905
>>88902
Покайся, сатанист и безбожник
14 888907
У Игнатия Лапкина есть отличный текст на тему запрета убийств для христиан

https://orthodoxbible.ru/orthodox.php?id=24
15 888909
Правило 27 Святых Апостолов
Повелеваем епископа, или пресвитера, или диакона, биющаго верных согрешающих, или неверных обидевших, и чрез сие устрашати хотящаго, извергати от священнаго чина. Ибо Господь отнюдь нас сему не учил: напротив того, Сам быв ударяем, не наносил ударов, укоряем, не укорял взаимно, страдая, не угрожал (1 Петр. 2, 23).

Правило 66 Святых Апостолов
Аще кто из клира в сваре кого ударит, и единым ударением убиет: да будет извержен за продерзость свою. Аще же мирянин сие сотворит: да будет отлучен.

Правило 12 Первого Вселенского Собора, Никейского
Благодатию призванные к исповеданию веры, и первый порыв ревности явившие, и отложившие воинские поясы, но потом, аки псы, на свою блевотину возвратившиеся, так что некоторые и сребро употребляли, и посредством даров достигли возстановления в воинский чин: таковые десять лет да припадают в Церкви, прося прощения, по трилетном времени слушания Писаний в притворе. Во всех же сих надлежит приимати в разсуждение расположение, и образ покаяния.

Правило 43 Василия Великого
Нанесший ближнему смертный удар, есть убийца, он ли первый нанес удар, или отмщал.

Правило 55 Василия Великого
Разбойников взаимно поражающие, аще не суть в церковном служении, да будут отлучаемые от причастия Святых Тайн: аще же клирики, да низложатся со своей степени. Ибо речено: всяк приемший меч, мечем погибнет (Матф.26,52).
Православие 16 888911
>>888870 →

> наказали еретиков и безбожников, вернули свои земли


Не забыл, что во Христе нет «ни Еллина», ни русского, ни украинца, «но все и во всем Христос»?
17 888914
>>88903
А можно сразу весь список маняфантазий от оправдателя нарушения заповедей?
18 888916
>>88914
Ты главную заповедь нарушаешь прямо тут, нападаешь на людей вместо братской любви. И кто ты после это такой, чтобы нас поучать? Покайся! Когда последний раз исповедовался?
19 888917
>>88916

> нападаешь


А ну ка где?
Православие 20 888918
>>888895 →
Так ты считаешь себя Богом? Прости, тут только православные сидят, тебе сюда: https://2ch.hk/re/res/887091.html (М) .
21 888920
>>88914

>маняфантазий


ацтеки так и делали например, цветочные войны, набрать пленных и зарезать на алтаре.
https://www.youtube.com/watch?v=BWIoKvtiR2Y
гибсон вон показал, да там историки его покритиковали в деталях, но общий смысл он передал точно.
22 888921
>>88918
Тут не только православные, а еще и ортодоксы.
23 888922
>>88909
В Библии куча описаний как Бог помогал в воинах.

Заповедь не убий лишь про криминальное убийство. Это очень важно понимать, ибо иначе люди бы совершали грех не спасая ближних от убийц, грабителей. Люди бы думали что они благочистивые христиане, когда следуя закону(ошибочно понимаемого) бессердечно смотрели как убивают и мучают их близких и других неизвестных им невинных.
А на самом деле, их ждал сюрприз после смерти.

https://zakkusufair.livejournal.com/827083.html

.
24 888923
>>88922
Как хорошо что настоящий христианин не принимает аргументы из ветхого завета и не оправдывает ими нарушение слов Христа, правда?
25 888926
>>88923
ну как бы слова христа и там и там, заповеди тоже логос дал.
26 888927
>>88926
Нет, ветхозаветные заповеди даны ветхому человеку, вот там можно спорить про оправдание убийства. А новый завет приоритетнее.
27 888928
>>88914
Так ты бы был не против, по факту?
28 888930
>>88917
Оскорбления как минимум. Кроме того ты спонсор терроризма и пособник убийц-садистов
29 888931
>>88927
но дал то их тот же бог
1672958938236.jpeg7 Кб, 259x194
30 888934
>>88931
Но разным людям.
31 888935
>>88930
Похудей, в тред еле протискиваешься.
32 888937
>>88930
Не удивлюсь если это ЦИПСОшник пытается манипулировать Библии. Но тут люди прошаренные, на такую дезу не ведуться. Если бы велись, то его предки-биндеры уже давно тут всех на столбах развесили.
33 888938
>>88937
Иногда видишь очевидную жирноту, но все равно сомневаешься, и думаешь - ну ведь жирнота же, а ведь есть люди, которые такое на полном серьезе пишут.
34 888939
>>88935
>>88938
Тролли, плиз, у меня все по фактам
photo2023-01-0523-47-25.jpg85 Кб, 540x960
35 888940
Запечатанный вход в Успенский собор Киево-Печерской Лавры.

Не сатанисты, твердо и четко.
36 888941
В Черноморске полиция отпустила мужчину, который во время Литургии нападал с ножом на священника

25 декабря 2022 года во время Божественной литургии неизвестный напал с ножом на настоятеля Преображенского храма города Черноморск Одесской епархии протоиерея Николая Позднякова. Прихожане обезвредили нападавшего, но полиция его отпустила. Об этом сообщает Телеграм-канал Дозор на «Первом казацком», передает Информационно-просветительский отдел УПЦ.

Протоиерей Николай Поздняков рассказал, что когда священнослужители вынесли Святые Чаши для Причастия, на амвон забежал мужчина и замахнулся на него ножом. Только благодаря быстрой и бесстрашной реакции прихожан храма нападавшего удалось обезвредить.

Полиция, прибывшая на место преступления с опозданием на пол часа, задержала нападавшего, однако, как оказалось, его отпустили и на следующий день он снова пришел в храм.

«На наши вопросы сотрудники полиции отвечали: “Он же ничего не сделал, никому не нанес вреда”. Однако на видео четко видно, как этот человек держал в руке нож и замахивалась на священника…», – рассказывает отец Николай.

Также редакция канала обнародовала административный протокол, который составила полиция после нападения на священника УПЦ в Черноморске. Протокол составлен по 173 ст. КУоАП — Мелкое хулиганство.
37 888942
>>88940
>>88941
Замечено, что инициатором любых политосрачей итт почему то является только одна сторона. Really makes you think.
38 888943
>>88942

>пост про православие, но неудобный для заукраинских сатанистов


>ряяя политика!!1111


>давайте лучше про развал рашки-парашки

39 888944
>>88943
Ты в порядке?
40 888945
Суровикин, давай там опять хохлам свет вырубай
41 888970
>>88922

>Заповедь не убий лишь про криминальное убийство.


Не верю я тебе. Так можно многие смыслы извратить.
Если написано не убить, значит нельзя.
42 888972
Ананасики, а в чём разница? У меня просто нет высшего образования и я не особо разбираюсь в ваших этих программах, направлениях, профилях. Там выбирать надо что-то из перечисленного ниже или на всё одна программа?

> Подготовка осуществляется по основным профессиональным образовательным программам высшего образования: 48.03.01 «Теология», профиль: «Православная теология» и «Подготовка служителей и религиозного персонала религиозных организаций».

Гностицизм 43 888975
>>88922

>люди бы совершали грех не спасая ближних от убийц, грабителей.


А кто спасет убийц и грабителей? Они же как дети, только без детского восприятия. Дети - это взрослые, взрослые - это дети.
>>88970

>Если написано не убить, значит нельзя.


Это как если бы у тебя хватило смелости взять ладонью нож убийцы и вырвать его из его рук. Чтобы он сам не стал убийцей, и чтоб ты не погиб сам. Спасая себя ты спасаешь и убийцу. Он убивает не тебя, а себя.
44 888985
>>88970

>Не верю я тебе.


на соседней странице
Если кто застанет вора подкапывающего и ударит его, так что он умрет, то кровь не вменится ему;
45 888988
>>88985
А Христос другому учил.

Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.
46 888989
>>88988
оба закона он дал
47 888991
>>88989
Дай цитату Иисуса на слова из "первого" закона
48 888992
>>88991
«Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне» (Ин.5:39)
49 888994
>>88988

> Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.


> А Я говорю вам: не противься злому.


Кстати, забавная отличие. В первом случае сказано (кем то), а во втором "я говорю". ,
Православие 50 888995
Разоблачение мифа про Пересвета и Ослябу

https://www.youtube.com/watch?v=4p7SSmVKRGo
51 888996
>>88992
Значит ли это что стоит соблюдать каждую строчку из писаний? Нет. Иначе все христиане бы мицвот соблюдали. Но они хитрые, и оправдывают только то что им удобно и когда удобно. Тут уже и слова иисуса не указ.
52 889001
>>88996
Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
>>88994
когда он сказал прежде чем авраам я был, фактически прямо назвал себя богом, его чуть камнями не закидали, какая уж тут проповедь.
53 889002
>>89001

> Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.


Так почему христиане не соблюдают мицвот?

> когда он сказал прежде чем авраам я был, фактически прямо назвал себя богом, его чуть камнями не закидали, какая уж тут проповедь.


Уходишь в сторону и оправдываешь слова в пользу ветхого закона.
54 889005
>>89001

>когда он сказал прежде чем авраам я был, фактически прямо назвал себя богом, его чуть камнями не закидали, какая уж тут проповедь.


Нет, не прямо назвал. Если бы он был тем богом, то так и сказал, что "Я говорю". Это именно что косвенные додумывания, чтобы стройную картинку не портить.
55 889007
>>89002

>мицвот


мицвот он разный, мицвот из писания, мицвот учителей закона и тд., какой мицвот то мань.

>Уходишь в сторону и оправдываешь слова в пользу ветхого закона.


в твоих маняфантазиях, когда иисус проповедовал он обращался именно к знающим ветхий завет и вне контекста вз некоторые вещи понять просто нельзя.
56 889008
>>89005
гностошиз плиз, ты хоть иконку цепляй.
57 889009
>>89007

> мицвот он разный


Все 613 мицвот из пятикнижия. Значит нужно соблюдать все. Иначе аргументы в стиле "а вот раз в ветхом завете говорили что можно убивать, то слова иисуса аннулируются" не катят. Либо крестик надень, либо трусы сними.
Православие 58 889010
>>88989
Пойми, с приходом Христа в мир — меняется всё: Христос даёт людям спасение, которого не было до этого в мире, он искупает грех, открывает врата рая, даёт человеку возможность наследовать Своё Царство, и поэтому даёт новый закон — закон любви. Мир с приходом Христа и с Воскресением меняется, и поэтому уже для нового человека Он дал новый закон. Если бы не было пришествия Бога на землю, мы могли бы дальше жить по старому закону, но с воплощением Бога, и тем более с Его Жертвой, если мы становимся христианами, верующими, что Он даёт жизнь вечную, мы должны стараться соблюдать Его Новый Завет. Тем более, что Господь прямо перечисляет, что нужно для того, чтобы войти в Царствие Небесное. Пример мучеников показал, что они поверили Ему всем сердцем. Таков ли ты?

Да и вообще, помни час смертный, сходи на службу, причастись, говорят, помогает. Рождество всё-таки завтра.
59 889011
>>89009
https://toldot.com/613zapovedej.html
ты пытаешься спорить на тему которую не понимаешь.
Православие 60 889012
>>88922
Леонид Мацих человек антихристианских взглядов. Я слушал его лекцию о масонстве в России, он там очень негативно отзывался о православии. Такие личности для нас не авторитет в понимании Библии.

Мацих кстати поддерживал вторжение США в Ирак и Афганистан, буквально на той же лекции начал об этом говорить. Наверняка считал, что это "соответствует заповедям".

Когда видишь этих близнецов-братьев, сторонников американской демократии и русского мира, то понимаешь, что ни те, ни другие всерьез не хотят воспринимать слова Христа о врагах, но делают из Библии удобный инструмент для обоснования совершенно мирских устремлений.
61 889013
>>89011
Как это отменяет, что все предписания мицвот именно из Писания. Твоя цитата

> Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.


Так сказано "закон". Даже если брать только пятикнижие, будь добр исполнять закон. Не исполняешь? Потерял право оправдывать убийство.
62 889014
>>89010
ты то куда лезешь, он мне доказывает что бог который сказал нагорную проповедь и бог который говорил с моисеем на синае разные.
63 889016
>>89013
понятно, ты просто тормоз, свободен.
64 889017
>>89014
Даже если не брать такую трактовку, он доказывает, что Новые Заповеди != Старые заповеди и Новые Заповеди > Старые Заповеди.
65 889018
>>89016
Кровожадный лицемерный оправдатель убийств позорно убежал, ничего нового. В следующий раз подумай немного, прежде чем оспаривать слова Нового Закона словами Старого.
66 889020
>>89014

> бог который сказал нагорную проповедь и бог который говорил с моисеем на синае разные.


Ну тут два варианта. Либо они разные, либо у бога шизофрения.
67 889021
>>89017
так это полное раскрытие старых заповедей, в том смысле как их подразумевал сам бог, он говорит: "Вы слышали, что сказано древним..."
он не говорит забудьте их, но этот поц мне пытаешь доказать что нахер вз, нахер всё.
Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
Православие 68 889022
>>89007

>вне контекста вз некоторые вещи понять просто нельзя


Вот и понимай в ветхозаветном контексте:

"Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. А Я говорю вам: не противься злому."

"Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный."

"Я даю вам новую заповедь: непрестанно любите друг друга. Так же, как я возлюбил вас, так и вы должны всегда любить друг друга."

Если считаешь, что Христос Бог, о Котором говорят пророки в Ветхом Завете, то как ты можешь отвергать Его заповеди? Он говорит, что незлобливость и ненасилие это новая заповедь и неоднократно противопоставляет все прежнее, связанное с врагами, новому закону совершенства.

Если ты не признаешь Христа, то, конечно, можешь ссылаться на ветхозаветные истории, когда Бог действительно предписывал кому-то воевать, и выдавать это за разрешенность любых войн (а любая война обосновывается "праведными" мотивами). Но то был древний Израиль. Христос дал нам новую заповедь.
69 889023
>>89021
Забудь то, что противоречит новым заповедям. Это так сложно понять? Новый на то и новый, что заменяет старое.
Православие 70 889024
>>89021
Слушай, а на каком основании ты не соблюдаешь субботу?
71 889025
>>89022
Да мелкобуквенный поцреот не христианин ни разу и сам об этом говорил. Он обычный кровожадный гундяевец.
72 889026
>>89024
Сложна ему. Да и он не жид какой нибудь.
Православие 73 889027
>>88992
Если уж вырвал конкретный стих из контекста, посмотри в Библии параллельные места для этого стиха:
Рим. 1: 2: «Которое Бог прежде обещал через пророков Своих, в святых писаниях»,
2 Тим. 3: 15: «Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса»,
Лк. 24: 27, 44 (45, 46): «И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всем Писании», «И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах. Тогда отверз им ум к уразумению Писаний. И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день».

Он в Ин. 5: 39 говорит, что Ветхий Завет испещрён намёками о Его пришествии.
74 889028
>>89021
Так где твое исполнение мицвот? Не вижу. Мицвот - закон.
75 889029
>>89023
так не противоречит в том то и дело, зачем богу нарушать свои же слова.
«Не думайте, что Я пришел нарушить (в оригинале – разрушать, сносить, сокрушать, ниспровергать, свергать, упразднять, отменять)закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить (в оригинале — наполнять, исполнять, дополнять). Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном» (Мф. 5:17-19).
Стоит акцентировать внимание на том, что 19 и 20 тексты теснейшим образом связаны. Раньше в Библии не было деления на стихи и тем более на главы. Поэтому любая отдельная речь изучалась полностью – как одна цельная проповедь, коею она и была. Поэтому 17, 18, 19 и 20 стихи нужно воспринимать как одну фразу, имеющую общую главную мысль. В нашем случае – это неизменность закона и ответственность за его неверное исполнение. Таким образом, в 19 и 20 стихах Иисус указал на то, что фарисеи и книжники зачастую учат народ неверно: неправильно, формально, поверхностно понимая наставления, данные Богом Своему народу в законе Моисея. И лишь закончив с ответственностью и предупреждением, Христос перешел к непосредственному анализу неверного понимания фарисеями и книжниками заповедей закона Моисея, которые, напомним, Он пришел не отменить, а исполнить, наполнить, дополнить…
76 889030
>>89029
Хуй знает зачем бог говорил что сначала можно убивать и мстить, а теперь говорит что нельзя. Сам может дойдешь, любитель жопой вилять?
77 889032
>>89029

>учат неверно


>поверхностно


Ну ка скажи мне как по новому соблюдать мицвот углубленно и неповерхностно. Как, естественно, делаешь ты.
Православие 78 889033
>>89025
Он христианин, но ему сложно поверить, что можно взять и перестать в мире видеть врагов, которых надо идти побеждать убивать. Манихейское представление, что есть святая Русь, а вокруг сплошные враги. На самом деле святая Русь это только святые, жившие по Евангелию:

https://www.youtube.com/watch?v=kdWlLjh8c24
79 889034
>>89014
>>89021
Ничего подобного я не доказываю, ты сам себе это придумал. Я лишь говорю что если раньше человек мог убить по закону, или требовать компенсации за ущерб по закону, то Христос учит не убивать и не требовать компенсации, а прощать, отдавать и благословлять. Это не нарушает ветхий закон, но в то же самое время ужесточает его.
Православие 80 889035
>>89026
Молокане-субботники (иудействующие) пытались в соблюдение закона, но Церковь что-то их устремления не посчитала правильными.
81 889036
>>89030
Обращаю Ваше внимание, на то, как Иисус предваряет каждую заповедь «Вы слышали, что сказано» (Мф. 5:21,27,31,33,38,43). Это важно, так как в предыдущей главе Евангелия от Матфея, возражая диаволу в пустыне, Иисус, ссылаясь на текст Писания, говорил: «Написано» (Мф. 4:4,7,10). То есть мы будем читать далее, как Христос пояснял не только написанное, но сказанное, а именно -комментарии к написанному. Для людей знакомых с иудаизмом, эти слова Христа не вызывают вопросов, ведь у евреев задолго до Иисуса сформировалась устная традиция толкования Писания, называемая устным законом. Она действует и по сей день, только будучи уже записанной в Талмуд. Поэтому, говоря «сказано», Иисус в Нагорной проповеди указывал на распространенное в народе неверное устноетолкование Писания, объясняя как правильно нужно понимать записанные Слова от Господа.
«Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб» (Мф. 5:38)

Многие думают, что до пришествия Бога Сына Иисуса Бог Отец был жестокий, который учил отмщению обидчику соразмерным увечием. А Иисус вдруг пришел и стал учить, что Бог Отец был не прав и дал злые заповеди, а Я мол — Сын, изменяю закон и дам добрые заповеди! На самом деле, многие богословы уверены, что изначально именно Иисус и давал заповеди людям (см. Ис.63:9; Деян.7:38; 1Кор.10:4). Кроме того, Иисус Бог, а разве может Бог Сам себе противоречить и говорить, что мол, ранее Я был не прав? При том, что этот же Бог не раз говорил, что Он неизменен и Его закон вечен!

Все встанет на свои места, если понять к чему призывала заповедь «око за око, зуб за зуб» (Лев. 24:20, Исх.21:24)

Там, где звучит эта заповедь в законе Моисея, рядом находится разъяснение ее применения:

«Кто убьет скотину, должен заплатить за нее, скотину за скотину» (Лев. 24:18).

«Когда ссорятся, и один человек ударит другого камнем, или кулаком, и тот не умрет, но сляжет в постель, то, если он встанет и будет выходить из дома с помощью палки, ударивший не будет повинен смерти; только пусть заплатит за остановку в его работе и даст на лечение его» (Исх. 21:18,19).

Можете спросить у любого простого иудея или раввина и Вам объяснят, что НИКОГДА заповедь “око за око, зуб за зуб” не применялась буквально, как законченное повеление. Эта часть закона Моисея посвящена соразмерности и адекватности наказания и необходимости восстановления ущерба при нарушении чьих-то прав, а не мести таким же образом. Кстати в законе Моисея есть конкретная заповедь, запрещающая месть:
81 889036
>>89030
Обращаю Ваше внимание, на то, как Иисус предваряет каждую заповедь «Вы слышали, что сказано» (Мф. 5:21,27,31,33,38,43). Это важно, так как в предыдущей главе Евангелия от Матфея, возражая диаволу в пустыне, Иисус, ссылаясь на текст Писания, говорил: «Написано» (Мф. 4:4,7,10). То есть мы будем читать далее, как Христос пояснял не только написанное, но сказанное, а именно -комментарии к написанному. Для людей знакомых с иудаизмом, эти слова Христа не вызывают вопросов, ведь у евреев задолго до Иисуса сформировалась устная традиция толкования Писания, называемая устным законом. Она действует и по сей день, только будучи уже записанной в Талмуд. Поэтому, говоря «сказано», Иисус в Нагорной проповеди указывал на распространенное в народе неверное устноетолкование Писания, объясняя как правильно нужно понимать записанные Слова от Господа.
«Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб» (Мф. 5:38)

Многие думают, что до пришествия Бога Сына Иисуса Бог Отец был жестокий, который учил отмщению обидчику соразмерным увечием. А Иисус вдруг пришел и стал учить, что Бог Отец был не прав и дал злые заповеди, а Я мол — Сын, изменяю закон и дам добрые заповеди! На самом деле, многие богословы уверены, что изначально именно Иисус и давал заповеди людям (см. Ис.63:9; Деян.7:38; 1Кор.10:4). Кроме того, Иисус Бог, а разве может Бог Сам себе противоречить и говорить, что мол, ранее Я был не прав? При том, что этот же Бог не раз говорил, что Он неизменен и Его закон вечен!

Все встанет на свои места, если понять к чему призывала заповедь «око за око, зуб за зуб» (Лев. 24:20, Исх.21:24)

Там, где звучит эта заповедь в законе Моисея, рядом находится разъяснение ее применения:

«Кто убьет скотину, должен заплатить за нее, скотину за скотину» (Лев. 24:18).

«Когда ссорятся, и один человек ударит другого камнем, или кулаком, и тот не умрет, но сляжет в постель, то, если он встанет и будет выходить из дома с помощью палки, ударивший не будет повинен смерти; только пусть заплатит за остановку в его работе и даст на лечение его» (Исх. 21:18,19).

Можете спросить у любого простого иудея или раввина и Вам объяснят, что НИКОГДА заповедь “око за око, зуб за зуб” не применялась буквально, как законченное повеление. Эта часть закона Моисея посвящена соразмерности и адекватности наказания и необходимости восстановления ущерба при нарушении чьих-то прав, а не мести таким же образом. Кстати в законе Моисея есть конкретная заповедь, запрещающая месть:
82 889037
>>89036
Не читал, похуй. Своими словами и кратко.
83 889038
>>89035
Ну так если много думать то можно дойти и до истинности иудаизма. А это не выгодно. Думать не надо.
84 889039
>>89012
А это не важно. Истина не зависит от авторитета. Другое дело, что люди могут из-за черноты своего сердца нарушать логику рассуждений(как анон что не собирался спасать своего сына от языческих жертвоприношений). Его слова подтверждают священники, святые отцы. В прошлом треде я кидал ссылку. То есть, анон игнорирует текст на оригинальном языке, в угоду своим политическим соображениям. Отменяя контекст, ставя русский перевод выше иврита.
Православие 85 889040
>>89029
Ты цитируешь текст Валерия Татаркина из секты адвентистов седьмого дня. Он там и соблюдение субботы продвигает вместо воскресенья.

https://apologetica.ru/otvet/Nagornaia-propoved-Tolkovanie-otmenil-zapovedi-zakona-Moiseya-oko-za-oko.html
https://vk.com/valery_tatarkin

Ты адвентист что ли?
86 889041
>>89040

> адвентистов


Нормально мелкобуква обосралась в своих оправданиях убийств.
Православие 87 889042
>>89038
Иудаизмов много разных, особенно эпохи Второго Храма. Мы являемся продолжателями одного из них, того истинного иудаизма, который признал в Иисусе Мессию (Христа).
Православие 88 889043
>>89039

>А это не важно


Так ты не христианин, если в толковании Библии следуешь всяким мутным персонажам, а не отцам Церкви.

>Его слова подтверждают священники


Священники что угодно могут говорить, важно, чтобы это не противоречило словам Христа и учению Церкви. По канонам убийство страшный грех, вне зависимости от условий его совершения.

>святые отцы


Святые отцы постоянно говорят о миролюбии, незлобливости и немстительности, запрещают убивать и даже воинскую службу называют нехорошими словами.
89 889044
>>89038

>если много думать то можно дойти и до истинности иудаизма


Каким образом интересно? Смысл соблюдать старый закон, если он изначально не спасал?
90 889045
>>89043
Вот ты прямо сейчас вырываешь из контекста и игнорируешь неудобное. В прошлом треде ссылку на православный ресурс ты просто проигнорировал. Потому что ты не можешь выдержать истины. Остается только тебе долдонить как попугай свой бред.
91 889046
>>89040
все экзегеты об этом говорят, вот те лопухин, это настолько очевидно, что все могущие в текст это подтверждают.
С этого стиха начинается новая речь, никакими переходными частицами (ούν, δε, αλλά) не связанная с предыдущей. Если бы она принадлежала обыкновенному оратору, то мы могли бы говорить, что, после приветствий, обращенных к слушателям, — он приступил теперь к изложению сущности дела. Но хотя, как мы сказали выше, речь Христа в 1-16 стихах и была приветственной и только при таком предположении для нас доступно сколько-нибудь ясное ее понимание, однако совершенно справедливо считают ее и изложением нового – новозаветного – закона.

Этот закон был нов потому, что ничего подобного люди никогда не слыхали прежде. Слушателям Христа могло казаться, что, преподавая новые законы, Он совершенно отменяет прежние. Могло быть и так, что и прежнее учение Христа, до нагорной проповеди, нам известное только отчасти, преимущественно из Евангелиста Иоанна, также казалось новым по сравнению с ветхозаветным законодательством. Такое мнение слушателей Спаситель подвергает теперь критике. Он говорит, что не отменяет прежнего закона, не хочет его разрушить или нарушить (καταλύσαι). Он ставит Свои новые законы в генетическую связь с прежними. Это хорошо выражено Самим Спасителем в другом месте, в притче о семени: “сперва зелень, потом колос, потом полное зерно в колосе” (Мк. 4:28).

“Ветхий Завет был первыми ступенями в великом ходе откровения и искупления, которые достигают своего завершения во Христе”.

Христос уже и прежде обосновывался на ветхозаветном законе, отвергая искушения. Теперь Он как бы подтверждает то, что сказано было Им прежде. Исполнение ветхозаветного закона новым было великим историческим процессом. Ветхий Завет походил на пустой, не наполненный сосуд; или, иначе, был только формой, не имеющей внутреннего содержания. Христос наполняет этот сосуд; дает форме внутреннее содержание и смысл. Иисус Христос наполнил или исполнил ветхозаветный закон совершенно Своею собственною личностью, жизнью, Своим учением, где разъяснил абсолютные истины религии и всеобщие принципы нравственности. При таком исполнении осталось неприкосновенным все, что имело прочную ценность и значение в ветхозаветной религии. Но самый этот процесс исполнения предполагает отмену ветхозаветной религии самой по себе. Она не могла продолжать теперь своего существования независимо от Нового Завета. Только вместе с ним и при свете его ни одна черта или иота Ветхого Завета не проходит и не прейдет до скончания мира. При объяснении выражения “закон и пророков” достаточно сказать, что здесь разумеется все священное писание ветхого завета, которое так именно и называлось: тора (закон) и невиим (пророки), с прибавлением сюда кетубим, или агиографов. Так как псалмы были первой книгой “агиографов”, то последние назывались еще общим названием “псалмов” (ср. Лк. 24:44; Деян. 24:14). Если бы Христос сказал здесь только о “законе” и не упомянул о пророках, то и тогда слово закон можно было бы понимать обо всем ветхозаветном писании (ср., напр., 1 Кор. 14:21). Возражение, что ссылка на пророков здесь “неуместна,” потому что Спаситель дальше ничего не говорит о них, не имеет, поэтому, никакого значения. Не сильно основательно и другое возражение, будто Матфей только вложил эти слова в уста Иисуса Христа потому, что появились “ложные пророки,” пытавшиеся отвергнуть ветхозаветный закон и в целом и в частностях, ссылаясь при этом на слова Христа, которые извращались для этой цели. О Маркионе, напр., известно, что он изменил выражение 17-го стиха так: “зачем вы думаете, что Я пришел исполнить закон и пророков? Я пришел нарушить, а не исполнить” (τί δοκειτε; ότι ήλιον πληρωσαι τον νόμον ή τους προφήτας; ήλθον καταλύσαι, αλλού πληρωσαι). Но эти слова — одна из древнейших еретических ссылок на рассматриваемый стих Матфея, — только показывают, что не Матфей вложил слова 17 стиха в уста Иисуса Христа в целях защиты от еретиков, а еретики заимствовали слова Матфея для своих целей и извратили их.
91 889046
>>89040
все экзегеты об этом говорят, вот те лопухин, это настолько очевидно, что все могущие в текст это подтверждают.
С этого стиха начинается новая речь, никакими переходными частицами (ούν, δε, αλλά) не связанная с предыдущей. Если бы она принадлежала обыкновенному оратору, то мы могли бы говорить, что, после приветствий, обращенных к слушателям, — он приступил теперь к изложению сущности дела. Но хотя, как мы сказали выше, речь Христа в 1-16 стихах и была приветственной и только при таком предположении для нас доступно сколько-нибудь ясное ее понимание, однако совершенно справедливо считают ее и изложением нового – новозаветного – закона.

Этот закон был нов потому, что ничего подобного люди никогда не слыхали прежде. Слушателям Христа могло казаться, что, преподавая новые законы, Он совершенно отменяет прежние. Могло быть и так, что и прежнее учение Христа, до нагорной проповеди, нам известное только отчасти, преимущественно из Евангелиста Иоанна, также казалось новым по сравнению с ветхозаветным законодательством. Такое мнение слушателей Спаситель подвергает теперь критике. Он говорит, что не отменяет прежнего закона, не хочет его разрушить или нарушить (καταλύσαι). Он ставит Свои новые законы в генетическую связь с прежними. Это хорошо выражено Самим Спасителем в другом месте, в притче о семени: “сперва зелень, потом колос, потом полное зерно в колосе” (Мк. 4:28).

“Ветхий Завет был первыми ступенями в великом ходе откровения и искупления, которые достигают своего завершения во Христе”.

Христос уже и прежде обосновывался на ветхозаветном законе, отвергая искушения. Теперь Он как бы подтверждает то, что сказано было Им прежде. Исполнение ветхозаветного закона новым было великим историческим процессом. Ветхий Завет походил на пустой, не наполненный сосуд; или, иначе, был только формой, не имеющей внутреннего содержания. Христос наполняет этот сосуд; дает форме внутреннее содержание и смысл. Иисус Христос наполнил или исполнил ветхозаветный закон совершенно Своею собственною личностью, жизнью, Своим учением, где разъяснил абсолютные истины религии и всеобщие принципы нравственности. При таком исполнении осталось неприкосновенным все, что имело прочную ценность и значение в ветхозаветной религии. Но самый этот процесс исполнения предполагает отмену ветхозаветной религии самой по себе. Она не могла продолжать теперь своего существования независимо от Нового Завета. Только вместе с ним и при свете его ни одна черта или иота Ветхого Завета не проходит и не прейдет до скончания мира. При объяснении выражения “закон и пророков” достаточно сказать, что здесь разумеется все священное писание ветхого завета, которое так именно и называлось: тора (закон) и невиим (пророки), с прибавлением сюда кетубим, или агиографов. Так как псалмы были первой книгой “агиографов”, то последние назывались еще общим названием “псалмов” (ср. Лк. 24:44; Деян. 24:14). Если бы Христос сказал здесь только о “законе” и не упомянул о пророках, то и тогда слово закон можно было бы понимать обо всем ветхозаветном писании (ср., напр., 1 Кор. 14:21). Возражение, что ссылка на пророков здесь “неуместна,” потому что Спаситель дальше ничего не говорит о них, не имеет, поэтому, никакого значения. Не сильно основательно и другое возражение, будто Матфей только вложил эти слова в уста Иисуса Христа потому, что появились “ложные пророки,” пытавшиеся отвергнуть ветхозаветный закон и в целом и в частностях, ссылаясь при этом на слова Христа, которые извращались для этой цели. О Маркионе, напр., известно, что он изменил выражение 17-го стиха так: “зачем вы думаете, что Я пришел исполнить закон и пророков? Я пришел нарушить, а не исполнить” (τί δοκειτε; ότι ήλιον πληρωσαι τον νόμον ή τους προφήτας; ήλθον καταλύσαι, αλλού πληρωσαι). Но эти слова — одна из древнейших еретических ссылок на рассматриваемый стих Матфея, — только показывают, что не Матфей вложил слова 17 стиха в уста Иисуса Христа в целях защиты от еретиков, а еретики заимствовали слова Матфея для своих целей и извратили их.
92 889048
>>89029

>а исполнить, наполнить, дополнить…


Да, всё верно. А ещё избавить от формальностей. То есть смысл ветхозавтных обрядов был не в физическом выполнении действия. Поэтому та же суббота перестала существовать просто как один день в неделе, теперь суббота это образ жизни. Так что это уже совсем не тот закон, по которому жили иудеии. Они можно сказать жили по адаптированной для ветхого человека версии.
94 889053
>>89048
стоит еще понимать что вз оброс еще и огромной бородой устной традиции.

>Поэтому та же суббота перестала существовать просто как один день в неделе


на самом деле она именно в церковном каноническом смысле существует, но в массах и бытовой культуре как то атрофировалась, но шаббат таки да есть до сих пор.
95 889056
>>89053

>на самом деле она именно в церковном каноническом смысле существует


Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума. Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает.

Не совсем так. Воскресение это вовсе не суббота иудейская. Суббота иудейская это заповедь, воскресение это просто памятный день.
А вот суббота христианская это нечто гораздо большее чем просто день. Читаем у Павла:

Посему для народа Божия еще остается субботство.
Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.


Суббоство это образ жизни, заключающийся в упокоении от собственных дел. То есть полное посвящение себя делам Божьим, 24/7. Вот что такое христианская суббота.
96 889060
>>89051
Ох, как удобно. Еще уточнение про оборонительные войны, "справедливые". Прям все как нужно. А потом тут со мной блаженно спорят, что маньяков нужно прощать и ни в коем случае не уничтожать, лол. Это не по христиански. Но воевать (=убивать, в том числе мирным коллатеральным уроном) можно, если война справедливая. Еще одна причина не вступать в ваш противоречивый клуб.
97 889061
>>89060
Ты мух от котел отделяй. Есть слова Бога - Писание, есть догматика - Соборы, есть учение святых отцов - Предание и есть попытки всё перечисленное подогнать под свои желания.
98 889063
>>88972
Имхую, что священники и богословы типа Осипова
99 889064
>>88995

>Разоблачение мифа


Забавно подобное звучит в религиозных тредах
100 889066
>>89033
В России люди гораздо дружелюбнее к другим, чем на западе и тем более на укре
101 889067
>>89061
Хочешь сказать, что в писании нигде не одобряют войну или военные действия? Везде только негативно об этом пишут?
102 889069
>>89067
В Ветхом Завете одобряют. В Новом Христос говорит не брать в руки меч.
103 889072
На украине напечатали Библию с кровью азовцев.
Не сатанисты, твердо и четко
104 889073
>>89069
Спонсор терроризма и пособник убийц, это ты?
Гностицизм 105 889074
>>89072
Это метаирония?
106 889075
>>89069
А, так эта любимая цитатка про "взять в руки меч" или что-то такое из Ветхого, оказывается. Не знал. А есть вообще у православных консенсус по теме соблюдения правил Ветхого? Соблюдать только то, что не вступает в противоречие с Новым?
107 889076
>>89063
Чё?
108 889078
>>89074
Это залупоботов уже во всех разделах обсыкают, вот они и здесь срать теперь будут.
109 889079
>>89075
Можно вообще ничего не соблюдать, главное, потом покаяться
110 889081
>>89063
Одни священниками будут, другие православными учеными-теологами-богословами типа Осипова
111 889083
>>89074
это реальность, когда даже ебанутые ебанулись.
Гностицизм 112 889084
>>89079
Не читал "Библию".
А в ней (православной) есть строчки про то что:

>«Те. кто говорит, что умрут сначала и воскреснут, - заблуждаются. Если не получают сначала воскресения, будучи еще живыми, то, когда умирают. не получают ничего»


Или это сугубо "ересь" с вашей точки зрения?
Ждете ли вы смерти и зачем?
16291992976050.gif2,4 Мб, 320x310
113 889085
>>89066

> В России люди гораздо дружелюбнее к другим, чем на западе и тем более на укре

114 889086
>>89073
Молитва может гораздо больше чем оружие.

>>89075

>А, так эта любимая цитатка про "взять в руки меч" или что-то такое из Ветхого


Ещё ссылаются на то, что Иоанн предтеча не сказал воинам отсавить оружие, а мытарям перестать быть мытарями.
Вот только это опять же было сказано ветхим людям до заключение Нового Завета.

И ещё иногда ссылаются на слова Павла подобного толка:
В каком звании кто призван, братия, в том каждый и оставайся пред Богом.
Но тут речь уже вовсе о другом. Там контекст обрезания, женитьбы и рабства. То есть если ты стал христианином не надо теперь рвать со всеми мосты и бунтовать. Разумеется если ты делал нечто греховное, то должен это оставить.

>Соблюдать только то, что не вступает в противоречие с Новым?


В Новом и так всё сказано что надо соблюдать, а что не надо из Ветхого. Но в целом так.
Гностицизм 115 889087
>>89085
Россия, Украина, Запад, Восток - это всё симулякры Князя мира сего. По сути, не по форме. В форме культурной, я думаю и мне бы хотелось, чтобы в будущем остались какие-то страны, истории и красоты ради.
116 889090
>>89085
Таковы факты
>>89086
Ты пособник убийц, с тобой все уже понятно, твои слова после подобных признаний не стоят ничего
117 889091
>>89090

> пособник убийц


Разве он пособник фашистского образования под названием рабсийская спидерация?
118 889095
>>89090

>Ты пособник убийц


Не понял каким образом.
119 889097
>>89090
Тоже не понял, объясни уж нам.
120 889098
>>89091
нет
121 889099
>>89095
>>89097
Донатил украхе
122 889101
>>89099
Не, не донатил.
123 889102
>>89066
Вот тут не соглашусь.
Больших уебков еще поискать придется.
Православие 124 889107
Итак, вчера и сегодня аноны, желающие оправдать участие христиан в "правильных" войнах, ссылались на:

1) иудея Леонида Мациха, который хулил православную веру и поддерживал войну США против Ирака и Афганистана
2) раскольника Германа Стерлигова, который запретил своим сыновьям идти в российскую армию
3) иудейский сайт Толдот.ру
4) адвентистов седьмого дня, которые не одобряют службу в армии и рекомендуют своим адептам выбирать АГС

Дело не только в том, что это неправославные источники, но и во внутренней противоречивости такой позиции. Для оправдания удобных вам взглядов вы выдергиваете отдельные "доказательства" из разных еретических традиций - иудаизм, адвентизм, проамериканский сионизм, раскольничество Стерлигова - но не следуете ни одной из этих систем до конца, так как все таки считаете себя православными.

Вам удобно сказать "ветхозаветный закон остается", но вы игнорируете запрет на изображения в храмах, пищевые запреты иудеев, соблюдение субботы, обрезание и многое другое. Но, САМОЕ ГЛАВНОЕ, вы игнорируете слова Христа в Нагорной проповеди. Понятно, почему это происходит. Человеку бывает неприятна мысль, что его страна, народ и правители поступают не по-христиански. Все народы пытаются выдать свои действия за самые правильные, пишут на своих флагах "С нами Бог", а потом идут делать то, что Бог запретил христианам. В истории это уже было много раз.
Православие 125 889109
Православные должны ориентироваться на Евангелие, церковные каноны и отцов Церкви.

https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/tolk_51/46

"Что же отвечает им господин? Запрещает, говоря: «Нет, – чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы». Этими словами Христос запрещает войны, кровопролития и убийства. И еретика убивать не должно, иначе это даст повод к непримиримой войне во вселенной."

"Но что разумел Господь, сказав: «Чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы»? Или то, что принявшись за оружие и убивая еретиков, неминуемо истребите с ними многих святых; или то, что многие из этих самых плевел могут перемениться и сделаться пшеницею. Следовательно, если вы, – говорит Он, – искорените их преждевременно, то, лишив жизни людей, которым было еще время перемениться и исправиться, истребите то, что могло бы стать пшеницею. Итак, Господь не запрещает обуздывать еретиков, заграждать им уста, сдерживать их дерзость, нарушать их сходбища и заговоры; но запрещает их истреблять и убивать."

https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/tolk_51/74

"Можно найти бесчисленное множество и других доказательств на то, что Бог запрещает убивать."

https://azbyka.ru/otechnik/Iustin_Popovich/sobranie-tvorenij-tom4/1_2

"Владыка Христос запрещает войны, кровопролития и убийства, поэтому и еретиков не следует убивать. И не только не разрешено убивать еретиков, но нам даже не дозволено желать им зла. Напротив, нужно молиться за них, как Сам Господь показал это во время Своих крестных страданий, сказав Отцу Своему: Отче, отпусти им: не ведят бо что творят (Лк.23:34)."
Православие 126 889111
Правило 27 Святых Апостолов
Повелеваем епископа, или пресвитера, или диакона, биющаго верных согрешающих, или неверных обидевших, и чрез сие устрашати хотящаго, извергати от священнаго чина. Ибо Господь отнюдь нас сему не учил: напротив того, Сам быв ударяем, не наносил ударов, укоряем, не укорял взаимно, страдая, не угрожал (1 Петр. 2, 23).

Правило 66 Святых Апостолов
Аще кто из клира в сваре кого ударит, и единым ударением убиет: да будет извержен за продерзость свою. Аще же мирянин сие сотворит: да будет отлучен.

Правило 12 Первого Вселенского Собора, Никейского
Благодатию призванные к исповеданию веры, и первый порыв ревности явившие, и отложившие воинские поясы, но потом, аки псы, на свою блевотину возвратившиеся, так что некоторые и сребро употребляли, и посредством даров достигли возстановления в воинский чин: таковые десять лет да припадают в Церкви, прося прощения, по трилетном времени слушания Писаний в притворе. Во всех же сих надлежит приимати в разсуждение расположение, и образ покаяния.

Правило 43 Василия Великого
Нанесший ближнему смертный удар, есть убийца, он ли первый нанес удар, или отмщал.

Правило 55 Василия Великого
Разбойников взаимно поражающие, аще не суть в церковном служении, да будут отлучаемые от причастия Святых Тайн: аще же клирики, да низложатся со своей степени. Ибо речено: всяк приемший меч, мечем погибнет (Матф.26,52).
Гностицизм 127 889112
>>89107

>Человеку бывает неприятна мысль, что его страна, народ и правители поступают не по-христиански


"Не по христиански" это еще мягко сказано.
https://2ch.hk/news/res/14133411.html (М)
128 889115
>>89101
Признался, что донатил в прошлом треде
129 889116
>>89115
Ссылку на пост. Или ты может меня спустал с кем то?
130 889117
>>89107
На кого ссылаются христиане, не желающие спасать людей от укросатанистов?
131 889118
>>89107
Какая страна в истории жила по-христиански?
132 889119
>>89117
На Иисуса.

> укросатанистов


Таблетки пей.
133 889120
>>89118
Вопрос к чему? Типа не жили по христиански, не надо и начинать?
134 889121
>>89109

>Православные должны ориентироваться на Евангелие, церковные каноны и отцов Церкви


Ты ориентируешься? Сейчас в монастыре или пустыне? Зачем в интернете в сочельник сидишь? Грех, иди кайся и молись
135 889122
>>89121
Дерейл утрированием, метание стрелок. Попробуй еще.
136 889123
>>89119
Т.е. надо позволять другим мучить людей? Может тогда и полицию надо распустить? Может и врачей отменить? На все же воля Божия
137 889124
>>89120
На вопрос ответь
138 889125
>>89122

>Дерейл утрированием, метание стрелок


Литералли все аргументы итт с нападками на Россию и в защиту украхи. Какое вам дело до России и анонов? Спасайтесь сами
Православие 139 889126
Мелкобуква форсит адвентистов, но не читает их.

https://apologetica.ru/video/Bibliia-o-voinah-vragah-nasilii-tolkovanie.html

"Как мы указали в начале, Бог всегда был Богом человеколюбивым и милосердным и многомилостливым. Только, к сожалению люди, включая даже христианских духовных лидеров, зачастую неверно понимали характер Бога. Они вели войны, якобы как в Ветхом завете, и даже во имя Иисуса покоряли тех, кто в Него не верил. Но Иисус не учил этому."
140 889127
>>89123
Врачи лечат, а не убивают. Не хочешь мучений людей - забери их к себе. Как же тебе хочется убивать, это надо же...
141 889128
>>89125
Идет вопрос про оправдание убийств так называемыми православными. В жопу себе рашку и украшку засунь, порашник.
142 889130
>>89124
Никакая. Теперь ты отвечай.
изображение.png3 Мб, 1417x945
143 889135
Пристрастился к таро гаданиям - это грех?
Если исповедоваться пойду, надо ли об этом говорить?
144 889140
>>89127
Не все врачи лечат.
Многих самих лечить нужно так как они лечат.
Гностицизм 145 889141
>>89135

>Пристрастился к таро гаданиям - это грех?


грех - это знак

>Если исповедоваться пойду, надо ли об этом говорить?


исповедь - это познание себя
146 889142
>>89123
Так ты тоже предлагаешь доставлять мучения людям, только другим.
photo2023-01-0616-42-52.jpg118 Кб, 800x466
147 889144
Православненько
148 889145
>>89127
Врачи и аборты делают, если что, и пол меняют.
А с полицией как быть?
149 889146
>>89128
Идет вопрос о том, почему ты занимаешься не собой, а другими. Почему ты такой лицемер? Призываешь к тому, что сам не делаешь
150 889147
>>89130
На что?
151 889148
>>89146
Я оправдываю убийства с позиции православия? Ну ка покажи. Сперва добейся - хуевый прием.
152 889149
>>89135
Строго говоря, да. Даже гороскопы в журналах теоретически читать нельзя
153 889150
>>89148
Так и я не оправдываю
154 889151
Строго говоря вам всем в ад дорога. Так что или строго говори. Или не говори.
155 889152
Теперь и тут пораша. Ладно, обтекайте в своих фекалиях тут, братия и сестры.
156 889153
>>89150
Ну так путешествуй тогда, лол.
157 889154
Везде хохлы все портят
158 889155
>>89152
Ах, почему же так вышло. Даже не знаю, вроде бы и причин для это нет...
159 889156
>>89135
Карты таро это демонообщение.
160 889157
>>89072
Мало того что кровью языческих нацистских свиней, так ещё и на украинском
161 889159
>>89121

>Сейчас в монастыре или пустыне?


Христианин не обязательно должен жить в монастыре или пустыни.
162 889168
На второй за Иисусом висит черно-красный УПА-шный флаг, к животу Иисуса приклеили распечатку Томоса, сбоку выделена красным кружком икона героев Небесной сотни, а рядом с ней торчит ушастенький бюст Шухевича.

И вот такое теперь будет в Киевской Лавре
163 889170
>>89168
это че за дичь?
image.png551 Кб, 589x497
164 889174
>>89168
То ли дело православие в пынебабве...
165 889178
>>89135
От этого на несколько лет должны отлучить от причастия, лол.
166 889179
>>89107
Почему-то ссылки с православных свйтов ты игнорируешь, где все разбирается. Вопрос возникает, если за тобой истина, то зачем ты так низко врешь?
167 889181
>>88928
Ответ так и не дан.
168 889182
>>88903
Это следствие а в чём причина? Бог не посылает просто так таких испытаний. Если такое бы случилось, то я помолился за врагов и попытался как-то решить ситуацию без пролития крови. Выкупом или ещё чем-то, по ситуации.
169 889186
>>89182
Им плевать на выкуп и прочие попытки соскочить с ответа на мой вопрос. Их можно либо остановить убийством, либо дать им убить твоего ребенка. Как ты поступаешь?
Если ты считаешь что такие ситуации невозможно, то ты не видел дарквебм где людей спокойно убивают по нелепому поводу, если не помешать убийцам.
170 889189
>>89186
На все воля Божья. Умри без греха, или живи во греха.
171 889192
>>89186

>Их можно либо остановить убийством, либо дать им убить твоего ребенка. Как ты поступаешь?


Нет, то что ты говоришь это неупование на Бога.

Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам.

Тогда ученики, приступив к Иисусу наедине, сказали: почему мы не могли изгнать его?
Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;


А ты говоришь невозможно.
172 889193
>>89186
Впрочем, при любой молитве всегда надо добавлять, но да будет воля не моя, а Твоя. Так что если Богу угодно что бы мы с ребёнком умерли мученниками в этом месте, значит да будет так.
173 889194
>>89189
То есть, ты ради себя дашь убить своего ребенка. Ок.

>>89192
Есть такие слова: "Не искушай Господа Бога твоего".
174 889195
>>89193
Нет. Тебя не будут убивать. Поблагодарят за то что не мешал. Могут шоколадку подарить в честь признательности и пойдут дальше резать лбдей.
175 889196
>>89195
Можно еше орден Азова "За героизм!" дать.
176 889197
>>89194
А в чём искушение? Меня поставили в безвыходное положение, и выбор либо нарушить заповедь либо не дать убить собственного ребёнка.
177 889198
>>89194

> ради себя


Ты же долбоеб, который даже в своих маняпримерах разобраться не может. Кровожадный лицемерный долбоеб.
178 889199
>>89195
Да это не имеет значения. Имеет только то, готов ли я положиться на волю Бога или не готов. Как известно

Вас постигло искушение не иное, как человеческое; и верен Бог, Который не попустит вам быть искушаемыми сверх сил, но при искушении даст и облегчение, так чтобы вы могли перенести
179 889200
>>89174
Ты же не христианин, наверняка даже в церковь регулярно не ходишь
180 889202
>>89189
Когда ты бывал в ситуациях угрозы жизни? Или просто фантазер-теоретик?
Что будешь делать, если при тебе будут твоего ребенка убивать?
181 889203
>>89197

>дать убить собственного ребёнка.


Это тоже убийство бездействием
182 889204
Почему Иисус так мало чудес сделал, он же всесилен?
183 889205
>>89203
Молитва это не бездействие. А ты предлагаешь отринуть Бога и решить проблему по-своему.
184 889206
>>89202
Соблюдать заповеди, естественно.
185 889207
>>89203
Ты не христианин.
186 889208
>>89205
Да это тролль какой-то.
187 889210
>>89202
ой да проще ситуация пошел с женщиной, доебались подвыпившие неандерталы, на выбор два стула попытатся защищатся или вас ограбят, а бабу еще и изнасилуют, это не особо фантастический сценарий, такое действительно бывало.
188 889211
>>89210
Покади мне где в писании такими примерами оправдывается причинение вреда и убийство.
189 889213
>>89200
Так и этот тогда >>89168 не христианин.
190 889215
>>89205
Это ты предлагаешь убивать бездействием.
Полицию тоже уничтожить?
191 889216
>>89206
Почему сейчас не соблюдаешь? Ты должен быть в молитве, а не сидеть на дваче
192 889217
>>89211
Осипов поддерживает СВО, его мнение более ценно, чем твое
193 889218
>>89216
Я могу молиться и во время сидения на дваче, скилл прокачан.
194 889219
>>89217

> в писании


Ну так Осипов обычный кровожадный лицемер, неудивительно что он для тебя авторитетнее Христа.
195 889222
>>89218
Не можешь, ты в прелести
>>89219
Нет, ты
196 889223
>>89211
да ты бы всех под нож пустил, толстовец.
научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову. (Ис 1:17)
⁸ Если же кто освоих иособенно одомашних не печется, тот отрекся от веры ихуже неверного.1 Тимофею 5:8
197 889224
>>89223

> да ты бы всех под нож пустил, толстовец.


Какие сочные проекции кровожадного лицемера.

> научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову. (Ис 1:17)


Ветхий завет, нигде про убийство и причинение вреда не сказано.

> ⁸ Если же кто освоих иособенно одомашних не печется, тот отрекся от веры ихуже неверного.1 Тимофею 5:8


Нигде про убийство и причинение врнда не сказано.
198 889226
>>89224
непробиваемый манямирок, чего не сказано того нет.
199 889227
>>89226
Если не сказанное противоречит словам Христа - оно недействительно.
200 889231
>>89227
из недавнего один придурок чуть не зарезал попа прям во время службы в одессе когда он вышел с чашей, прихожане еле успели скрутить, правильно они поступили или нет?
201 889232
>>89231
Неправильно.
202 889233
>>89232
а как надо было?
203 889235
>>89233
Читай евангелие.
204 889236
>>89235
ну как скажи мне?
205 889239
>>89236
Читай евнгелие, Иисус на все ответил лучше меня.
206 889244
>>89239
надо было стоять молится пока он живого человека на ремни резал? ты придурок не?
207 889246
>>89244

> придурок


Зачем ты так про Иисуса. Наверное ему стоило порезать воинов, которые его избивали и которые распинали.
208 889248
>>89246
вместо тысячи слов
https://www.youtube.com/watch?v=3cEkWogYi5Q
209 889249
>>89248
Да у тебя и миллиона слов по делу не будет, потому что личный пример Иисуса + его слова не дают никакого оправдания тем кто совершает насильственные действия и убийство.
210 889266
Я тут было хотел за него даже вступиться, но потом понял, что он скорее всего тролль. Примеры про убийство и нанесение вреда еще ладно, но что даже просто становить преступника нельзя - это уже толсто. Они его просто скрутили без вреда. Где в писании сказано, что нельзя останавливать преступника?
211 889268
>>89266

>Они его просто скрутили без вреда


да даже если бы руку сломали, хер с ним, он чуть человека не зарезал.

> он скорее всего тролль.


или что хуже реально верит в это.
212 889300
>>89266
Тебя троллят просто
213 889305
>>89268

>или что хуже реально верит в это


В каком-то смысле твоя позиция мало отличается от его, хоть он и тролль. Ты ведь тоже безразличен ко многой жести, не бросаешься останавливать насилие в мире, а просто молча скроллишь новостную ленту.
214 889317
>>89305
ну как бы защита себя или близких хотя бы мною не воспринимается как грех, а вот малодушие или трусость как пороки.
215 889328
С праздников всех православных!
216 889329
>>89328
Праздником*
быстрофикс
photo2023-01-0600-14-19.jpg138 Кб, 961x1280
217 889333
С праздником братья и сестры!
218 889338
с рождеством
219 889344
>>89215
Почему молитва для тебя это бездействие?
220 889345
>>89333
>>89338

Спаси Господи.
221 889346
>>89244
Я другой анон, но отвечу. Если есть по-настоящему крепкая вера, то ты действительно мог бы физически не вмешиваться. По такой крепкой вере Бог мог бы и без тебя воспрепятствовать убийце. Но если такой крепкой веры нет, то ты можешь попытаться воспрепятствовать сам, без причинения тяжких увечий.
222 889350
>>89344
С чего ты взял, что твоя молитва работает? Раз нет эффекта, значит, не работает, значит ты не действуешь молитвой
223 889352
>>89346
И повел Его в Иерусалим, и поставил Его на крыле храма, и сказал Ему: если Ты Сын Божий, бросься отсюда вниз,
ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе сохранить Тебя;
и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею.
Иисус сказал ему в ответ: сказано: не искушай Господа Бога твоего.
224 889353
>>89350
Молитва работает по вере. Так что укрепляй веру и будет работать.

>>89352
А причём здесь этот эпизод? Какой смысл был в том что бы броситься со скалы?
225 889354
>>89353
Дьявол, соблазняя Господа броситься сверху здания, ссылается на текст из Псалтири (Пс.90:11-12), говоря, что если Он Сын Божий, то Ему не предстоит опасности: ибо если всякому уповающему на Бога обещается помощь от Него, то тем более Сыну Божию даруется эта помощь, и Ангелы сохранят Его невредимым. — Сущность и сила этого искушения состоит в том, чтобы возбудить в Иисусе желание — вынудить, так сказать, чудо со стороны Бога, при чем обнаружилось бы тщеславие, самонадеяние и духовная гордость

>А причём здесь этот эпизод?


прелесть в чистом виде, вместо того чтобы своими руками остановить зло, даже рискнув собой, те люди собой рисковали он их зарезать мог легчайше, ты предлагаешь молится надеясь что бог все чудесно сделает сам, а ты вроде как чистенький в сторонке постоишь.
226 889355
>>89354
Ну так ты не видишь разницы между тем, что бы ради тщеславия вынудить Бога совершить чудо и тем что бы попросить Бога о чуде ради соблюдения заповеди?

>прелесть в чистом виде, вместо того чтобы своими руками остановить зло


Своими руками ты только заповедь нарушить можешь.

А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;

А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
227 889356
>>89355

> кто ударит тебя


но били то другого
духовная гордость, чистейшая как слеза, я попрошу бога и он сделает, а не сделает, ну че на памятник скинемсяю
228 889357
>>89356

>но били то другого


Ты предлагаешь убить одного ради защиты другого. А Бог пришёл что бы спаси всех.

>духовная гордость


А пытаться самому решить проблему это не гордость? Бог то наверное вообще не ожидал, что тот набросится?
229 889358
>>89357

>А пытаться самому решить проблему это не гордость?


а ты немощный чтобы не мог решать проблемы?

>Бог то наверное вообще не ожидал, что тот набросится?


а может он ожидал от тебя действий.

>Ты предлагаешь убить одного ради защиты другого


все правосудие на этом строится.
ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
230 889363
>>89358

>а ты немощный чтобы не мог решать проблемы?


Разумеется человек немощен. Думать обрантное это как раз и есть духовная гордость.

Трижды молил я Господа о том, чтобы удалил его от меня.
Но Господь сказал мне: "довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя совершается в немощи". И потому я гораздо охотнее буду хвалиться своими немощами, чтобы обитала во мне сила Христова.
Посему я благодушествую в немощах, в обидах, в нуждах, в гонениях, в притеснениях за Христа, ибо, когда я немощен, тогда силен.


а может он ожидал от тебя действий.
Против Своих же заповедей? Невозможно.

все правосудие на этом строится.
Божье правосудие иное. Меч в данном случае инструмент суда, а не убийства. И это Бог тот кто судит, не человек. А тому с ножом ты даже и не начальник.
231 889365
>>89363

>Божье правосудие иное.


тут апостол именно про мирские власти говорит и кстати если бы не они евреи бы его грохнули давным давно.

>Трижды молил я Господа о том, чтобы удалил его от меня.


тут про какой то хронический телесный недуг, возможно мигрень.

>Против Своих же заповедей? Невозможно.


Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас. Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих

Общение любви апостолы должны поддерживать и между собою. Они должны любить друг друга, как Христос возлюбил их (см. комментарии к Ин.13:34), и самопожертвование за братьев считать высшим проявлением этой любви (ср. Ин.10:11). Господь пока говорит здесь только о самопожертвовании для друзей, а не для всех людей (какое Он проявил Сам; ср. Рим.5:6, 8, 10). Это ограничение объема самопожертвования объясняется тем, что Господь жалел Своих смущенных предстоящей с Ним разлукой учеников и не хотел предъявлять в то время к ним требования, для них слишком тяжелые. Со временем ученики и сами, под действием Святого Духа, поймут всю силу ранее предложенной им от Христа заповеди о любви и к врагам (Мф.5:44).
232 889367
>>89365

>тут апостол именно про мирские власти говорит


Тут Павел говорит что человеческий начальник имеет право тебя осудить за злые поступки, при чём тут война и убийства?

>тут про какой то хронический телесный недуг, возможно мигрень.


А тут про что?
И потому я гораздо охотнее буду хвалиться своими немощами, чтобы обитала во мне сила Христова.
Посему я благодушествую в немощах, в обидах, в нуждах, в гонениях, в притеснениях за Христа, ибо, когда я немощен, тогда силен.


>Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас. Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих


И где Христос кого-то убил? Он Сам добровольно пошёл на смерть, не сопротивлялся, не устраивал побоище. Вот и ты должен также поступать, не беря в руки оружие и не причиняя насилие.
233 889369
>>89367

>при чём тут война


а мы не про войну, мы про тот случай в одессе

>А тут про что?


экзегетов почитаешь если захочешь.

> Вот и ты должен также поступать, не беря в руки оружие и не причиняя насилие.


и позволить зарезать человека прямо на твоих глазах, охуительно.
234 889370
>>89369

>а мы не про войну, мы про тот случай в одессе


И при чем тут случай в Одессе? Того поножовщика надо справедливо осудить, не убивая его и не приченяя вред. Кто ж с этим спорит? Но тыт то говоришь что поножовщика надо убить, или в лучшем случае избить ради защиты священника. А ты даже не судья и не прокурор.

>экзегетов почитаешь если захочешь.


Так экзегеты все как один твердят что человек немощен. Да и Павел об этом прямо написал, если хочешь что бы через тебя действовал Бог, смирись и признай свою немощность. А гордым Бог противится.

>и позволить зарезать человека прямо на твоих глазах, охуительно.


Опять это твоё неверие. Нет это совсем не обязательно. Если Богу будет угодно, то останется этот священник в живых. А преступник будет наказан. Но не ты будешь спасать священника и не ты будешь вершить суд, это прерогативы Бога.
Впрочем если веры твоей недостаточно, то можешь и попытаться защитить физически, я не говорил что это запрещено. Главное не убивать, что бы и преступник имел шанс покаяться.
235 889371
>>89370

>Опять это твоё неверие


давайте ниче не делать и ждать чуда, а если чуда не будет, ну сорян чувак. ты понимаешь что ты ебанутый?
чудо на то и чудо что оно уникально, а ты не сисой великий чтобы словом воскресить человека и не заметить.
откуда это безумная уверенность что бог именно тебя послушает в тот самый момент, я потому и скинул фрагмент про не искушай господа бога твоего.
236 889372
>>89371

>давайте ниче не делать и ждать чуда, а если чуда не будет, ну сорян чувак.


Говорю же неверие.

>ты понимаешь что ты ебанутый?



Никто не обольщай самого себя. Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым.
Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их.


>откуда это безумная уверенность


Это называется вера в Бога. Искушение Господа это когда ты прочишь чуда ради греха, а когда ты просишь ради соблюдения заповедей это никакое не искушение.
237 889373
>>89372

>Это называется вера в Бога.


это прелесть, какие чудеса если страстей вагон внутри опомнись
238 889374
>>89371

>, а ты не сисой великий чтобы словом воскресить человека и не заметить.


А я и не говорю что сам бы стал только молиться. Я говорю как надо поступать в идеале, без греха. Но зная свою веру я конечно бы сначала помолился, а потом попытался бы словесно и физически воспрепятствовать, без оружия разумеется.
239 889376
>>89373
Ну так я ещё в прошлом треде сказал. Я бы ещё понял оправдание войны если бы правительство признавало свою греховность и неверие в Бога. Но правительство утверждает что мы силы света, а они силы тьмы.
240 889377
>>89376
иди проспись какое правительство
>>89374

>. Я говорю как надо поступать в идеале


мммм
image.png1,4 Мб, 840x1189
241 889384
С Рождеством, православные и не очень ананасы!

Вы слышали, что сказано древним: «не убивай, кто же убьет, подлежит суду». А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду (Матф. 5:21-22).

Не радуйся, когда упадет враг твой, и да не веселится сердце твое, когда он споткнется. Иначе, увидит Господь, и неугодно будет это в очах Его (Притч. 24:17–18).

Если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напои его
Не будь побежден злом, но зло побеждай добром (Рим. 12:19, 21).

Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
(Мф. 5:43-47)
242 889390
>>89377

>иди проспись какое правительство


То что развязало войну и оправдывает свои злодеяния грехами соседа. К слову, если бы стояло конкретное условие убить поножовщика, что бы спасти священника, то убивать я бы не стал. Иначе это уже не просто маловерие, а прямое нарушение заповеди.
243 889401
С Рождеством, анончики!
Подскажите, мне кажется, что вчера на службе я услышал Всенощное Бдение Рахманинова. А вообще её исполняют на службах? И если да, то на каких?
244 889407
С Рождеством, аноны!

Как думаете, Бог примет меня назад, если я сатанист или всё уже?
Читал где-то, что падшие ангелы пришли к Богу с извинениями и просились обратно к нему, но он их не принял.
Да и Адам с Евой тоже хотели прощения, но Бог не простил их.
245 889409
>>89407

> Да и Адам с Евой тоже хотели прощения, но Бог не простил их.


Не у того Бога просили.
246 889410
>>89407
Переставай быть сатанистом, читай Писание, живи по-христиански.
Гностицизм 247 889414
Этот >>89409 прав.
248 889416
>>89407

> Бог примет меня назад, если я сатанист


да примет, если покаешься.
249 889424
>>89409
А у какого?
>>89410
>>89416
Хорошо.
250 889428
>>89353

>Молитва работает по вере


Так твоя-то работает? Ты смог молитвой украину остановить? Нет.
Ну и все тогда.
251 889429
>>89384
Получается, на украине не осталось христиан
252 889430
>>89390
Ты в церковь-то ходишь, причащаешься, исповедуешься?
253 889431
>>89407
Если ты сейчас сатанист или ты был сатанистом? Путь стандартный - покаяние и т.д.
254 889436
>>89431
Да я не знаю, был я или есть. От Сатаны ещё не отрекался, но Богу молюсь.

Я сейчас болею и мне чет скучно от этого, если хотите, могу рассказать что-нибудь интересное. Практиковал Гоэтию раньше.
79C0B91F-4670-45F1-A335-54C443F17912.jpeg113 Кб, 828x1262
255 889439
>>88899
Что с ебалом?
256 889449
Давайте, аноны, честно. Попадаете в рай, а там Путин.
Вам хочется в такой рай?
257 889452
>>89449
Поэтому лучше вкатываться в дхармические религии. Например в Чистые земли - рай без путина.
258 889455
>>89452
Хочешь сказать что можно поменять религию и сменить рай? Тогда можно свою придумать и будет свой рай. Или быть атеистом и после смерти разложиться.
Я не понимаю.
259 889457
>>89449

>Вам хочется в такой рай?


лол кек если ты в рай не за богом то нахер тебе туда вообще идти
260 889459
>>89407
На момент согрешения и предательства и Адам, и Ева, и ангелы были личностями без изъянов, совершенными. Поэтому принятое ими решение было намного более глубинным и бесповоротным в сравнении с твоим. Ты же лишь обычный человек, живущий в огромном извращённом мире что находится во власти Сатаны, с тебя и спрос меньше. И грехи тебе простятся.

³¹ Потому говорю вам: всякий грех ихула любая людям простятся, но хула на Духа не простится. ³² Если скажет кто слово против Сына Человеческого, простится ему, но кто скажет против Духа Святого, не простится ему ни вэтом мире, ни вгрядущем. Матфей 12:31-32

Осебе¹⁹ мы знаем, что от Бога мы. Авесь мир — во власти дьявола¹⁹ . I Послание Иоанна 5:19

⁸ Будьте вы кБогу ближе, иОн приблизится квам. Омойте руки, грешники, ивы, двоедушные, очистите сердца свои. ⁹ Ужаснитесь искорби предайтесь, восплачьте ивозрыдайте. Смех ваш да обратится вплач, ирадость — вскорбь. ¹⁰ Смиритесь пред Господом, иОн возвысит вас. Послание Иакова 4:8-10
261 889460
>>89455

> Я не понимаю.


Это не сразу придет, поизучай разные религии.
262 889462
>>89459
Адам был тупым животным, который не смог потерпеть немного и купился на обман своего же ребра.
263 889467
>>89462
А ты тогда кто, лол? Адам даже после грехопадения был праведником на протяжении своей весьма немаленькой жизни.
264 889469
>>89449

>Вам хочется в такой рай?


>>89449

>Попадаете в рай, а там Путин.


Во-первых, он там не будет иметь никакой власти, так что не всё ли равно? Во-вторых, если пустили в рай, значит, было за что. Я могу теоретически представить себе Путина, который из последних сил борется с собственным безумием, порождённым КГБшным образованием, и несколько раз в году на религиозные праздники пытается в покаяние. Я могу себе представить Путина-пешку, чьими страхами и чьей глупостью манипулируют ещё более циничные и осведомлённые мясники. В общем, варианты есть, поэтому пофиг как-то.
Вот если я там увижу Пригожина, то офигею.
265 889471
>>89467
Это мягко говоря неправда.
Есть две версии.
Первая про то, что Адам был пресвятым аки бог сам. Но лишь немного ошибся, за что его поперли из рая (где дьявол случайно оказался). После чего за всю свою немаленькую жизнь он так и не вернул себе праведность. Теперь человечество должно пройти путь грехопадения до конца, осознать и вернуться к богу в рай.
Вторая это то, что Адам таки был тупым животным, жившим где-то в Африке. Он обрел сознание и это ему не помогло. Но человечество все так же идет по какому-то пути к богу (и никак не дойдет уже сколько веков).
Вероятно, первое это про дух, снизошедший до тела обезьяны. Второе это про саму обезьяну, не сумевшую приютить в себе дух.
266 889472
>>89407

>Да и Адам с Евой тоже хотели прощения


Наоборот же. Адам чуть ли не наехал в ответ, мол, вот Ты мне дал жену, а она мне дала запретное есть.

>Как думаете, Бог примет меня назад, если я сатанист или всё уже?


Меня принял и тебя примет. У сатанистов нет концепта Божественного милосердия и ещё многих других, из-за чего трудно понять православие лишь своими умственными усилиями.
Читая молитву к св.Духу, верь в то, что в ней написано. Что очищение возможно, что "сокровище благих" не погнушается посетить тебя.
А может, какая-то другая молитва лично тебе объяснит больше. Не знаю. Это твой путь.
267 889476
>>89469

>Во-первых, он там не будет иметь никакой власти


То есть для Путина будет раем то, где у него власти не будет? Серьезно?

>теоретически


Теоретически...
268 889477
>>89469

>Вот если я там увижу Пригожина, то офигею.


то есть увидеть там себя ты не офигеешь?
269 889485
>>89449
Да, чем он хуже Александра Невского?
270 889487
>>89472
А ты был сатанистом или атеистом?
271 889489
>>89485
Тот лично воевал.
272 889490
>>89489
руководил битвой != шел в первых рядах.
273 889491
>>89485
Невский не обосрался. А пыпа обсерается всю жизнь.
274 889495
>>89490
Вот именно, битвой руководил! А этот в бункере засел.
275 889496
>>89489
А это точно нужно для повышения праведности?
>>89491
Ты б хоть десяток проповедей послушал, там про сквернословие постоянно упоминают.
Не ходишь ведь в церковь особо, так?
276 889497
>>89495
тогда по другому было невозможно.
277 889498
>>89496

> muh language


По существу вопросов нет, ясно.
278 889499
>>89449
Да, а что? Не самый плохой человек
279 889501
>>89496
Он был бы большим праведником если бы прямо заявил, что хочет захватить всю страну и всех убить! А потом стал бы бомбить ЯО. Не прячась за рассказами о нацистах и бандерах. Проиграл бы, но как воин.
Как тот пример, что есть торт Наполеон, но нет торта Гитлер.
>>89499
Ок, у нас есть анон и Путин. В их раю будет уже двое!
280 889502
>>89498
Ты по существу ничего и не сказал, а форма твоего высказывания показывает, что ты не христианин, и все твои рассуждения о христианстве не имеют ценности
281 889505
>>89501
Не проецируй свои низменные желания на других
282 889507
>>89502

> выписываем из христиан


Ясно.
283 889514
>>89501
Ты думаешь я прям буду приветствовать попадание Путина в рай? Это решать не нам и ничего не изменится от того попадает он или нет
284 889515
>>89505
Почему? Что в этом плохого?
285 889516
>>89507
По делам их узнаете их
286 889520
>>89515
Искажает восприятие реальности
287 889524
>>89520
Ну и ладно. Кому нужна эта реальность? Проекции тоже достаточно точны.
Православие 288 889533
>>89401
Анон, с Рождеством, просто это довольно тяжёлая и сложная музыка, как и в принципе у Рахманинова, вот у нас исполняли на службе, но частями.
Православие 289 889539
>>89471
Хочу ненавязчиво напомнить, что мы находимся в православие-треде.
>>89477
Ай молодец! :3 Но вообще-то исходный вопрос подразумевал попадание по дефолту.
>>89476
Тут некая зацикленность. Если такой рай ему ненавистен, то он там и не будет. Так сказать, условие необходимое, но не достаточное.
>>89496

>А это точно нужно для повышения праведности?


Это нелицемерно. Лицемерие не сочетается с Солнцем Правды больше, чем многие другие вещи.
>>89514
Я бы в этом случае приветствовал чудеса Божии, потому что это было бы поистине невообразимым чудом. Вообще, ничто так не радует, как спасённый грешник и молодая кожа на месте язвы, правда?
Православие 290 889541
>>89501

>Он был бы большим праведником если бы прямо заявил, что хочет захватить всю страну и всех убить!


Меньшим грешником, да. Он бы как минимум не вовлёк в это столько народу.
Граждане приняли бы совсем другие решения. Честность позволяет другим людям сохранить свою свободу выбора, а обольщение отнимает этот важнейший дар Божий, определяющий человека как венец творения.
Сейчас государственная машина - один большой обольститель массового поражения.
291 889545
>>89539
И в чем лицемерие?
Православие 292 889557
>>89545
Читай предыдущие сообщения:
>>89390
>>89501
Или ты поперёк читаешь?
(Я другой аноним.)
293 889570
Где можно найти верующей тянке кунчика? Кроме общины, так как в моей мухосранской общине 99% молодых кунов бывшие наркоманы, зэки и мамкины сынки.
1673110580289.jpg22 Кб, 300x300
294 889573
>>89570
сельдь, съеби с двачей.
295 889582
>>89570
а тебе альфа брутал нужен?
296 889586
>>89570
У вас один храм в городе? А другие города далеко?
Вот мой совет из предыдущего треда:

"Попробуй бывать чаще на каких-то православных соц. волонтерствах/курсах ирл. Либо ищи через интернет. В вк где-нибудь, например."
297 889599
>>88883 (OP)
Мне вот интересно: вам самим не противно, что русское православие представляют вот такие вот реально неадекватные типы, как митрополит Павел(Лебедь), настоятель Киево-печерской лавры. Вот тут с 4 минуты и далее немало жестяка о нем
https://youtu.be/QyYnMnS7TqE
298 889606
>>89599
Русское православие давным давно не христианство. Вкатывающиеся в настоящее православие пусть читают английскую литературу из постов в начале треда, а продвинутые пусть учат греческий и читают писание в оригинале. От русского православия надо дистанцироваться как можно дальше, и подходить к его источникам крайне осторожно.
299 889616
>>89599
тарас плиз, тащить столь топорный агитпроп даже неприлично.
7A2BC72D-6801-4E12-B0F4-119CCF94C6F1.jpeg88 Кб, 776x466
300 889617
Че с ним?
CGSKorsV5Ko.jpg39 Кб, 750x470
301 889630
>>89606
Этот мир не управляется законами, данными нам Богом. Он управляется людьми. Одними — в соответствии с законом Божьим, другими — нет. От каждого человека зависит, каким будет его испытание, и как он его пройдёт. А ещё вам нужна уйма веры, чтобы продолжать верить пока кто-нибудь превращает вашу жизнь в ад. И всё не так просто, как нас учили святые отцы. Но всё же хорошо быть праведным, подобно рыцарю веры: в браке, в преступлении, в войне — везде и всегда. Я всё запорол — так же, как Кирилл и Франциск. Мы хотели жить праведней, но, в конце концов, "попали" гораздо хуже, чем остальные. Знаете, я думаю, что во всём надо знать меру. Да, меру — вот хорошее слово. Тот, кто хочет слишком услужить господу, рискует пасть в самый страшный грех. Правда, тот, кто слишком мало верует, может пасть куда ниже и от меньшего греха…
302 889635
>>89617
Начинает понимать, что Рай ему не светит.
303 889648
Что чувствует Бог, наблюдая все СТРАДАНИЯ в физическом мире?
304 889651
>>89648
С супернатуралах дали один из вариантов ответа. Он писатель, и ему в кайф. Либо похуй, когда нет интереса.
305 889652
И ещё: можно ли быть православной семьёй с тянкой, но при этом быть чайлдфри?
306 889654
>>89652
Да, это евреям обязательно. А если и тянка и ты не хотите детей - пожалуйста.
307 889655
>>89648
Ты ведь понимаешь что страдания, это просто комплекс ощущений? Они вообще не реальны по отношению к твоей душе.
308 889656
>>89654
А плотским утехам можно предаваться?
309 889657
>>89655
У меня 2 дня дикая диарея и живот выворачивает так, что боль аж до холодного пота. Чувствует ли Бог мою боль сейчас?
310 889658
>>89656
Спорный вопрос. Священник скорее всего скажет нет. Прочитай евангелие и реши для себя, можно ли.
311 889660
>>89657
Бог постит смешные вебмки с пердежом на небесном дваче, и ржет над тобой.
312 889663
>>89658
Важно ли намерение в этом вопросе?
Не просто кайф получить, а проявить любовь на более глубоком уровне, например.
313 889665
>>89663
Считаю что если второе то это лучше первого. Но священник скорее всего не будет видеть разницы, для него все одно если не для деторождения.
314 889668
Почему кому-то Бог дает все: от рождения гениальность, хороший склад ума, отличное телосложение, деньги итп. => они кайфуют от жизни, а кого-то Он обижает и дает посредственное телосложение, скупой ум итп. Например, я знаю людей, которые гениальны, прекрасного телосложения итд, но при этом все у них от рождения.
315 889669
>>89668
кому много дано с того много спросят
316 889670
>>89668
Христианство это почти не объясняет, только отмазки вроде >>89669
Буддизм же объясняет идеально.
317 889672
>>89669
Такой себе ответ на мой вопрос
318 889673
>>89670
И как же?
319 889674
>>89606
Я эти списки запостил не чтобы вы такую дичь писали.
То, что наука патрология в XXI веке делается на английском, не означает, что русское православие не христианство.
То, что ряд людей в России поверили пропаганде или сознательно ставят имперство выше церковных канонов, не означает, что русское православие не христианство.

Если вы сочувствуете украинскому народу, то имейте в виду, что многое в русской духовности связано с выходцами из Украины.
- Без Паисия Величковского (уроженец Полтавы) не было бы русского исихазма.
- Острожская Библия вышла на Западной Украине, причем на деньги князя, воевавшего с Москвой на стороне Литвы.
- Издание Елизаветинской Библии курировалось выходцами с Западной Украины.
- Самые издаваемые Жития святых написаны свт. Димитрием Туптало, что родом с Киевщины.
- Иоанн Тобольский, Иннокентий Иркутский, Софроний Иркутский, Иоасаф Белгородский, Арсений Ростовский, Антоний Воронежский, Даниил Ачинский, Иоанн Шанхайский и другие...
Православный не может быть русофобом или украинофобом.

Что касается греков, то несколько лет назад в Ново-Тихвинском монастыре издали "Пидалион" Никодима Святогорца. Это толкование правил Церкви, там есть и антивоенное на злобу дня. Опубликовано здесь - https://azbyka.ru/otechnik/Nikodim_Svjatogorets/pidalion-pravila-pravoslavnoj-tserkvi-s-tolkovanijami-tom-1-pravila-svjatyh-apostolov/
320 889675
>>89673
Кармические отпечатки, полученные в череде перерождений. Если человек невезучий или больной, значит в прошлых жизнях он делал не очень хорошие вещи. И наоборот.
321 889681
>>89652
Мы знаем из Писания, что женщины могут обрести спасение через рождение и воспитание детей (1 Тим. 2:15). Чаще всего приверженность чайлдфри обусловлена эгоизмом, так что это не вполне православно. Если женщина и мужчина создали семью, то Сам Бог велел размножаться ("Плодитесь и размножайтесь" - Быт. 1:28).

Даже в "Основах социальной концепции РПЦ" про это есть:

"XII.3. Религиозно-нравственной оценки требует также проблема контрацепции. Некоторые из противозачаточных средств фактически обладают абортивным действием, искусственно прерывая на самых ранних стадиях жизнь эмбриона, а посему к их употреблению применимы суждения, относящиеся к аборту. Другие же средства, которые не связаны с пресечением уже зачавшейся жизни, к аборту ни в какой степени приравнивать нельзя. Определяя отношение к неабортивным средствам контрацепции, христианским супругам следует помнить, что продолжение человеческого рода является одной из основных целей богоустановленного брачного союза (см. Х.4). Намеренный отказ от рождения детей из эгоистических побуждений обесценивает брак и является несомненным грехом."
322 889683
>>89675
Тебе в индуизма или каббалы тред. К православию это не имеет отношения.
323 889687
>>89683
Ты почитай внимательнее, я буквально сказал, что так обьясняет буддизм.
324 889690
>>89687
Ты предварил это словами, что буддизм это "объясняет идеально". "Идеальное объяснение" в действительности лишь бездоказательная схема, унаследованная из индуизма.
325 889691
>>89690

> бездоказательная


Ну так углубляйся в матчасть, лол. Я тебе тут тонны текста писать не буду. Там это хоть так объясняется, в христианстве довольствуйся "ну потлму что потому".
326 889692
>>89691

>Я тебе тут тонны текста писать не буду


Потому что тоннами текста ты и не докажешь индуистские верования в перерождение. Это предмет веры.
327 889694
>>89692
Ты в re пришел за доказательствами, подтвержденными наукой? Есть объяснения разного рода, какие то лучше, какие то хуже, какие то никакие. Практикуя разные религии ты можешь получить какие то ответы на вопросы.
328 889695
>>89557
Тезис четко сформулируй
329 889697
>>89570
Параметры? Мож я тебя к себе заберу
330 889698
>>89606
И что ты из этого реально читал и какие выводы сделал, нитакусик?
331 889699
>>89617
Нормально все, а ты лучше иди помолись лишний раз
332 889700
>>89652
Чайлдфри это целенаправленный отказ от деторождения, противоречит заповеди плодитесь и размножайтесь
333 889701
>>89668
Тебе с этого что?
334 889702
>>89698
>>89699
Тебя видно.
335 889703
>>89670
В буддизме то же объяснение, что и в индуизме. А в христианстве еще есть объяснения - "по грехам предков" или "для испытания"
336 889704
>>89702
А я и не скрываюсь
337 889705
>>89703
Там есть отличия, индуизм это сборник разных школ. Но это не тематика треда, да и вряд ли тебе это нужно.
338 889707
>>89704
А лучше бы скрывался.
Православие 339 889713
>>89652
Если тянка учительница, или врач, или другая профессия, которой надо отдавать себя. Плюс ещё понимать причину чайлдфришности. Если это лютая ненависть к мелким человекам, то сам понимаешь, ненависть штука греховная и надо разбираться, откуда она.
>>89648
Страдает.
>>89670
Может, надо сначала ознакомиться с христианством, а потом уже такое утверждать?
>>89606
Это верно только для определённого куска Церкви и недавнего (с 90-х) наследия.
>>89674
Это всё хорошо, но за последние 20 лет РПЦ создала ряд фейковых пророчеств, книжки от неких старцев без пруфов, культ Матронушки и огромный массив лжепроповедей. Та часть Церкви, которая существует в настоящем, не мертва, конечно, но поражена жестоко.
К счастью, люди прошлого - тоже Церковь и молятся за нас.
Православие 340 889714
>>89713
социальная профессия*
341 889720
>>89713

>но за последние 20 лет РПЦ создала ряд фейковых пророчеств,


пхахахааххаахах они существовали всегда, я тебе более скажу некоторые жития святых натурально из головы написаны, особенно ранних мучеников где известно было очень мало вплоть до просто имени, места и времени казни, а писать что то надо было.

>культ Матронушки


шипов с тернового венца, на котором их вообще нет, наберется на добрый такой кустарник, а про пару ящиков гвоздей от креста наверно знают.

>огромный массив лжепроповедей


греческий почитай, особенно времен войны с турками прям преисполнишься.
ты у себя в голове выстроил какую то свою особую церковь с реальной и исторической никак не связанной, люди в церкви сильно разные бывают от пустынников по сравнению с которыми радикальные толстовцы детьми кажутся, до военноначальников и воинов и даже монахов-полководцев такое тоже бывало, не надо ужимать необьятные тайны человеческой души и домостроительства божия до клишированный елейности.
Православие 342 889722
>>89720

>шипов с тернового венца, на котором их вообще нет, наберется на добрый такой кустарник, а про пару ящиков гвоздей от креста наверно знают.


Так это ж католики!

>до клишированный елейности


Если для тебя благодатность узкого пути ощущается как клишированная елейность - новости не очень хорошие.

>греческий почитай


Про греческий я тоже в курсе. Так что, нужно потакать слабостям и снисходить до пороков, или всё-таки будем борьться?
343 889723
>>89722

>Так это ж католики!


там пиженых реликвий вагон, они умудрились целого николая чудотворца кхм "перенести" в бари.
>>89722

>Если для тебя благодатность узкого пути ощущается как клишированная елейность


я ощущая только твою узость взглядов, люди разные, а бог знает подход к каждому.
Православие 344 889724
>>89723

> люди разные, а бог знает подход к каждому.


Ты типа о том, что кто-то может подойти к вере через красивую пропаганду госценностей? Опыт показывает, что наоборот бывает чаще. Вернее, происходит тупо подмена веры. Значит что? Значит, методички вместо житий - преступление.
345 889725
>>89724

>Ты типа о том, что кто-то может подойти к вере через красивую пропаганду госценностей


через что угодно могут, Ты еси Бог, творяй чудеса.
Православие 346 889726
>>89725
Бог не занимается принудиловкой, братиш. Бог-то может, а человек не всегда может. Человеку бывает любо звучать, как пустой кимвал.
347 889727
>>89726
всякие оккультисты бегут в церковь когда находят то что ищут и им это не нравится, хотя казалось бы куда глубже падать, бог все может.
Православие 348 889728
>>89727
Ну правильно, врач нужен больным, а не тем, кто считает себя здоровым и благодатным.
349 889743
Я Антихрист. 1260 дней уже идут.
Screenshot2023-01-08-15-10-13-929-editcom.android.chrome.jpg198 Кб, 625x957
350 889753
>>89743

>Я Антихрист. 1260 дней уже идут.

351 889759
>>89449
Увы, он вполне может там оказаться. Потому что не известно, что именно Богу было важно в текущей ситуации. Пыня нагнул церковь, как и все пидорашьи царьки, но формально-материально сделал для нее дохуя. Кому-то другому скорее всего не пришло бы в голову обращать на нее внаимания, и ее забили бы секты. Хотя скорее всего оно так было бы и лучше, поскольку бы все уебаны варились в своих загонах на любой вкус, а не лезли ее разлагать, а в церкви были бы только те, кому действительно надо. Хотя тоже все это до определенного предела, ГХВС скорее всего был переходом черты, когда новая лжерелигия была наконец отлита в камне и тут уже "да это просто пропаганда сейчас такая нужна" не прокатит.

>>89469
Технически Пригожин может очень легко там оказаться, он же классический "разбойник", "лиходей", "женька-повар", можно смело по правую руку от Христа распинать. Другое дело что вот лично я не могу представить, как гопник может покаяться, он может песдеть что угодно и думать что что-то думает, но им даже в глаза смотришь души не видишь. У нас все затушевывают, но вполне возможно что гопники это реально черти и спасаться там нечему.
352 889763
Просто представьте лицо «человека», который тут уже месяцами в каждом треде вспоминает своего истинного Бога «Пыню», и начинает срач на эту тему.
И так в каждом разделе на этом азербайджанском сайте, хорошие модеры и конкурсы интересные.
353 889768
>>89430
Хожу хожу, потому и говорю что надо уповать на Бога, а не нарушать заповеди под каким бы то ни было предлогом. Бог эти заповеди не просто так давал.

>>89428
Моя работает по моей вере. Христос тоже не мог молитвой фарисеев вразумить. Потому что Бог не нарушает свободную волю людей напрямую. Он может лишь устроить внешние факторы для того что бы человек вразумился. Так что за украину надо продолжать молиться, так же и за россию, что бы всем нам вразумиться и остановить войну.
Беда в том что похоже никто особо не молится, все решили решить проблему насилием.
354 889772
>>89713
И как же христианство отвечает на вопрос --> 889668
355 889774
>>89668
Ответ до очевидности прост - генетика. Если батя вкалывал, дед вкалывал, прадед вкалывал, но и сын будет скорее всего вкалывать. А если все бухали, то и мын скорее всего станет алкашом.
Но кому больше дано, на том и большая ответственность. С богатого спросится, почему он имея такое богатство так мало помогал неимущим, когда сам жировал. А с бедного такого спроса не будет, потому что он и сам никогда не жировал. Так же и по поводу остальных даров. Сам по себе дар это ничто, важно то как ты им распорядишься.
356 889775
357 889816
Читали ли акафист Николаю Чудотворцу? Говорят, что он желания исполняет..
358 889819
>>89763
Для любителей попыта и рашки есть калтакт и говноклассники. Почему ты еще не там? И что ты забыл в американском интернете вообще?
359 889821
>>89774
и не забывай что деньги портят людей, вроде были одного достатка и нормально было, а потом завелись деньжата и уже пальцы гнуть начинают, не все могут иметь деньги и не оскотинится.
1673176524220.jpg109 Кб, 900x597
360 889826
>>89821
Да, люди с деньгами вообще не должны быть. Деньги это грех. А грехи надо нести в церковь, там их отпускают.
361 889845
>>89533

> Анон, с Рождеством, просто это довольно тяжёлая и сложная музыка, как и в принципе у Рахманинова, вот у нас исполняли на службе, но частями.


Спасибо!

Всё, анончик. Полтора года как стал более-менее регулярно ходить в храм, исповедоваться и причащаться. Не держал рождественский пост и вот был на службе, чувствую - не моё. Не мой праздник. Сходил сегодня на литургию, исповедался, причастился и как будто в баню сходил. Сразу легче, чище всё стало. Жду Великого Поста.
362 889847
>>89570
В каком городе живешь? Ты не трап?
363 889856
Практика осознанных снов это грех на ваш взгляд?
Очень интересно взаимодействие со своим подсознанием, в т.ч. и проработать таким образом комплексы и внутренние страхи, но интересует эта тема с позиции православие, а именно адекватных людей, а не излишних фанатичных, у которых и вопросы задвать - тоже грех.
При самостоятельном поиске увидел книгу Серафима Роуза про Смерть и душу или как то так, скачал, буду читать.
В целом, что о нем (кто знаком) можете сказать, дядя вроде не плохой был.
364 889857
>>89570

>и мамкины сынки


Что не так?
Мне маманя дает 1000 рублей на неделю, приезжай ко мне, будешь жить у меня бесплатно, работу тебе найдем.
При условии конечно же, что ты красивая, а так.. сама понимаешь.
365 889859
>>89826
неуместный сарказм

>Деньги это грех


это инструмент
366 889860
>>89768
Молись за свободу Донбасса и Крыма
367 889861
>>89819
Тенденция коверкать слова это признак серьезных психических проблем и одержимости
368 889862
>>89860
Молюсь, чтобы и Крым и Донбасс наконец-то освободились от оккупантов.
369 889865
>>89862
С 2014 освобождаем, Крым полностью, Донбасс пока нет
photo2023-01-0815-46-35.jpg100 Кб, 864x835
370 889870
371 889872
>>89865
С 2014 они захвачены русскими оккупантами, ждем освобождения.
372 889875
>>89774
Опять не христианский ответ
373 889878
Униаты не претендуют на Киево-Печерскую Лавру, но очень хотят Почаевскую

Раздел имущества УПЦ набирает обороты. Вслед за «ПЦУ» свой «кусок пирога» захотели и греко-католики.

В интервью изданию "Новое Время" глава УГКЦ Святослав Шевчук заявил, что не претендует на проведение богослужений в святынях Киево-Печерской Лавры, при этом фактически поддержал решение властей забрать храмы КПЛ у УПЦ и передать ее «ПЦУ». И намекнул, что не прочь по такой же схеме получить Лавру Почаевскую.

По его словам, Почаевская Лавра имела «определенное отношение к Украинской греко-католической церкви» и была долгое время важным духовным и культурным центром УГКЦ.

«Нам не все равно, что там (в Почаевской Лавре – прим.) будет происходить», - подчеркнул Шевчук.

Очевидно, что УГКЦ таким образом подали «заявку» властям на то, чтобы Почаевская Лавра перешла в пользование греко-католикам.

К сожалению, исходя из последних тенденций, велика вероятность, что власти именно так и поступят.
374 889879
Иерарх Иерусалимской Церкви: Христиане должны осудить гонения против УПЦ

5 января 2023 года архиепископ Севастийский Феодосий во время встречи с делегацией Польской Православной Церкви заявил, что христиане всего мира должны осудить преследования, которым в настоящее время подвергается УПЦ, сообщает orthodoxostypos.gr.

«Где сейчас весь христианский мир, чтобы осудить гонения, которым подвергается УПЦ? Ведь мы до сих пор не слышали четких позиций, несмотря на призывы и послания, которые направляли ее архиереи», − отметил иерарх.

Архиепископ Феодосий отметил, что в Иерусалимской Церкви не признают ПЦУ.
375 889881
Президент Владимир Зеленский указом № 898/2022 от 28.12.2022 приостановил гражданства ряда священников УПЦ. Указ не обнародуется официально, поскольку содержит персональную информацию. Но по информации источников LB.ua, речь идет о приостановлении гражданства 13 представителей УПЦ.

Как удалось выяснить, соответствующее сообщение — об утрате гражданства указанными лицами — получила также Государственная миграционная служба. Согласно действующим правилам, в дальнейшем они могут быть депортированы.

Список от LB.ua:

Елецких Анатолий Иванович – митрополит Тульчинский и Брацлавский Ионафан.
Аницой Сергей Леонидович – викарий Тульчинской епархии, епископ Ладыжинский Сергей.
Виниченко Владимир Семенович – архиепископ Новоазовский Варсонофий (Донецкая епархия)
Градомский Виктор Анатольевич — протоиерей Виктор, настоятель храма Александра Невского (Одесская епархия)
Николай Николаевич — викарный архиерей, епископ Ялтинский Нестор.
Егоренко Валентин Владимирович — митрополит Черновицкий и Буковинский Мелетий.
Масленников Алексей Александрович – митрополит Роменский и Буринский Иосиф (Роменская епархия).
Средний Иван Петрович – митрополит Днепропетровский и Павлоградский
Скобиола Андрей Петрович — архиепископ Волновахский, викарий Донецкой епархии настоятель Святовасиловского мужского монастыря
Таранов Александр Борисович — архиепископ Ровеньковский и Свердловский Аркадий
Швец Ростислав Филиппович — митрополит Симферопольский и Крымский Лазарь
Шинкарев Виктор Сергеевич — архиепископ Константиновский Паисий
Яковенко Игорь Федорович – митрополит Святогорский, викарий Донецкой епархии, наместник Свято-Успенской Святогорской Лавры.
photo2023-01-0802-11-35.jpg69 Кб, 567x616
376 889883
377 889885
Это вайп?
378 889891
>>89870
и я ему верю, дело сошью лавру отожмут.
379 889896
>>89875
Почему? Объясни в чём я ошибся.
380 889898
>>89826
А беднякам раздать почему нельзя, если уж в церковь ни-ни?
Собственные воззрения 381 889913
Сап. Можете, пожалуйста, объяснить как обращаться к представителям церкви? Все эти батюшки, святые отцы, братья... Кого как называть, какой сан кто есть? Вот пришёл я в церковь, вижу какого-то мужчину в каких-то одеждах, хочу что-то спросить, как мне к нему обратиться?
Собственные воззрения 382 889914
>>88899

>Поместные церкви за рубежом будут, мягко говоря, удивлены состоянием свободы совести и прав на религиозное исповедание в нашей стране


Константинополь, вроде как, поддержал ПЦУ.
383 889926
>>89913
"Батюшка" обычно говорят, если имя знаешь то "отец имярек"
384 889927
Патриарх Кирилл наградил церковными орденами депутатов Леонида Слуцкого и Марию Бутину

Домогающийся до журналисток чиновник и шпионка, которая спала с мужчиной ради доступа к информации...
385 889929
>>89927

> Домогающийся до журналисток чиновник и шпионка, которая спала с мужчиной ради доступа к информации...


И их наградил табачный мошенник и подсос чекистов. Не вижу ничего удивительного.
386 889936
Может создать 2 православных треда - в одном можно про политику говорить, во втором нельзя - только про православие?

Но будут ли политачеры не писать в без религиозный тред?
387 889939
>>89847
Тула. Не трап.
388 889940
>>89939
От меня в 730 км. 6 дней идти пешком. Так что, не судьба.
389 889942
>>89936
Нет смысла. Жди окончания войны.
390 889947
>>89586

>Попробуй бывать чаще на каких-то православных соц. волонтерствах/курсах ирл. Либо ищи через интернет. В вк где-нибудь, например.



Можно ссылки?
IMG20230108233517.jpg370 Кб, 1080x825
391 889953
>>88883 (OP)
Начал читать Библию недавно. Думал может прикупить с картинками. Нашел два варианта интересных, а потом увидел это. Это что происходит? Такого ведь не было в библии? Я ещё не всё читал и мог упустить.
392 889955
>>89953
Взглянул Иаков и увидел, и вот, идет Исав, [брат его, ] и с ним четыреста человек. И разделил [Иаков] детей Лии, Рахили и двух служанок. И поставил [двух] служанок и детей их впереди, Лию и детей её за ними, а Рахиль и Иосифа позади. А сам пошёл пред ними и поклонился до земли семь раз, подходя к брату своему. И побежал Исав к нему навстречу и обнял его, и пал на шею его и целовал его, и плакали [оба].
-------
лестницу иакова не помню где то где то недалеков в бытии
393 889958
>>89955
Лол, а почему автор решил что они в губы целовались?
Мде, интересные иллюстрации.
мимо
394 889959
>>89958
Потому что целовать в губы это норма.
395 889960
>>89958
Двачую. Историю то я нашел, а почему в губы? Это вообще не норма же. Разве это нормально такое вообще рисовать? И с какого перепугу некоторые авторы рисуют бога ещё. Это же вообще нельзя делать.
396 889964
>>89960

>И с какого перепугу некоторые авторы рисуют бога ещё. Это же вообще нельзя делать.


на иконах нельзя, а живопись может рисовать то что никто не видел и то это относится отцу, сын воплощался, а дух не воплощался но изображают в виде голубя.

> а почему в губы?


ханжа плиз
397 889966
>>89964
Так это автор получается сам придумал?
Православие 398 889972
>>89763
Мне представляется обычное лицо обычного россиянина, которому не наплевать на свою страну.
>>89816
Святой Марии Египетской читал :^)
Акафисты - не только интересный опыт, но и источник знаний о некоторых богословских тонкостях.
>>89845

>Не мой праздник.


О. У меня как-то раз было так.
>>89856

>дядя вроде не плохой


Пока такое же впечатление.

>Практика осознанных снов


Можно случайно расшатать кукуху. Сон - тонкий метаболический процесс.
У меня остались эпизодические люцидные сны с тех времён, когда оккультировал и плотно ими занимался. Сверяю по ним градус невротичности. Не покривлю душой - уже в дни веры много раз сталкивался с преодолением своих страхов или соблазнов в люцидном или осознанном сне, и это было эффективно. Действительно, в сновидении мы проявляем более фундаментальные, въевшиеся стороны личности.
Но вот что-то не хочется тебе советовать ОС. Хочется отговорить.
Дело в том, что у меня были и очень страшные ситуации. Хочешь ли ты, чтоб сон стал для тебя источником ежедневного ада? Невыносимого, но неизбежного? Такое тоже возможно.
>>89865
Непрошенная, горделивая гиперопека на почве выдуманной угрозы в виде пары десятков нацистов, из которых часть - покупные. Тысячи жертв, десятки тысяч разрушенных семей. Спасибо, освободили. Можете идти. Правда, засиделись уже.
>>89960

>а почему в губы?


Исторически достоверно. Очень давний и очень живучий обычай в человеческом обществе в целом. На Руси мужчины целовались в губы в знак особой любви и приверженности друг к другу до 19 века включительно.
399 889973
>>89972

>На Руси мужчины целовались в губы в знак особой любви и приверженности друг к другу до 19 века включительно.


Еще во времена Брежнева было норм.
400 889984
Согласно официальным данным МВД, на это Рождество "в богослужениях, которые состоялись в Российской Федерации, приняли участие более 1,3 млн человек".
То есть менее 1% от общей численности населения.
Если вычесть тех, кто принадлежит к традиционно исламским и буддийским народам, больных, военнослужащих и прочих - ну, процента полтора-два можно натянуть.
На Рождество.
В некоторых европейских странах, вроде Польши или Ирландии, в рядовое воскресенье - на порядок больше, десятки процентов.
Вот оно, реальное "духовное возрождение" и "второе крещение Руси при патриархе Кирилле".
401 889988
Как избавиться от онанизма?
Я как бы молюсь и у Бога в житейских (здоровье) прошу помощи, но все равно не могу избавиться от похоти.
охоть, порно и онанизм - то, что заменяет мне личную жизнь, хочу избавиться, но заменю шило на мыло - осознанные сны и секс в осознанных снах.
Мне жена нужна, но денег и возможности быть с ней нет, вот и страдаю, православные тут есть?
Как быть?
Православие 402 889992
>>89988

>то, что заменяет мне личную жизнь


Личная жизнь - это в первую очередь интересы.Есть у тебя интересы? Склонности какие-то?
Ещё иногда бывает, что грех онанизма попускается (не убирается), чтобы человек имел перед глазами своё несовершенство. Например, у тех, кто или уже возгордился собой, или склонен к этому.
Наконец, борьба с этим грехом - самый наглядный пример духовной борьбы в принципе. Результат её явственный и очевидный, проигрыш - тоже, в отличие от борьбы с тем же тщеславием или другими тонкими прелестями. То есть это как первый квест.
Наччни с того, чтобы убирать соблазны - раз, пересиливать себя как можно дольше - два. Ну и молись, конечно, о помощи в битве. Борьба эта может длиться не один год, но даёт массу опыта, полезного для всей духовной жизни.
Последнее: не устраивай себе цикл "удовольствие - отчаяние". Иначе у тебя будет два греха вместо одного, плюс организм тогда будет вообще волоком тащить тебя к единственному известному ему источнику сброса стресса (вызванного отчаяньем).
Бог любит тебя, не забывай.
403 889994
>>89992

>это в первую очередь интересы


Под личной жизнью я подразумевал отношения с девушкой.
Раньше я был не готов, спустя время я понял, что мне нужна девушка средней внешности и близкая по духу, взял бы ее в жены и прошел бы вместе, наш жизненный путь, ибо я семейный таки человек.
Множество раз хотел закрыть вопрос личной жизни, отказаться от нее и остаться девственником, полностью сжечь мосты, но раз за разом "срыв" и сомнения, что "хочетца тяночку".

>Есть у тебя интересы? Склонности какие-то?


Как и у всех великовозрастных, достойных мужчин - аниме, компьютерные игры, рисование, просмотр фильмов и сериалов, спорт, эзотерика, духовная жизнь, саморазвитие жонглирование анальными шариками

>чтобы убирать соблазны - раз


Смотри, пробовал убирать порно, через детские фильтры, но стоит мне выйти в магазин и взглянуть в окно, увидеть пару или красивую девушку, то начинается по новой - фантазии, как мы с ней обнимаемся, целуемся под пледиком, пару мучительных дней в попытке воздержаться и в сладкой фантазии, а потом срыв на оргию гей-викингов, яростно теребящих анус бедному сомалийскому парню.

>Ну и молись, конечно, о помощи в битве


Я не могу, я считаю, это не правильно.
Ну вот я прошу у Бога помощи, а потом включаю АСМР и смотрю на большую грудь и массаж ушек, как бэ нельзя, я же с Господом говорил, а тут ну не могу я, я смотрю и представляю, что это я и получаю то, что мне нужно - ласку.
И будучи мерзким опять к Богу идти, я ведь его и вновь и вновь предавать буду.

>Бог любит тебя, не забывай


Я не верю в это, хоть и понимаю разумом, что Он есть Любовь и по своей природе, любит меня.
Но прочитав ветхий завет вкратце, я понял, что Он не только есть Любовь и при том, что Он меня любит, это не помешает ему наслать на меня раки в качестве насказаний или кинуть в геену огненную.
Я Бога более опасаюсь, как бы это странно не звучало.
404 890007
>>89984
а теперь посчитай кол-во храмов и попов на душу населения и сколько они физический смогут вместить, тем более мороз стоял тридцатник.
405 890024
>>88883 (OP)
Подскажите, в каком порядке читать литературу по данной теме? Есть ли книги с подробным объяснением каждой главы или комментариями от может священника там?

И есть ли фильмы от Дискавери, либо может многосерийные научные работы, где визуализировали Библию?
406 890033
>>89984

> Согласно официальным данным МВД, на это Рождество "в богослужениях, которые состоялись в Российской Федерации, приняли участие более 1,3 млн человек".


>То есть менее 1% от общей численности населения.


Храмы полные стоят на праздники. Значит храмов не хватает.
У меня недавно была ситуация, был в одном местечке про хобби и зашел разговор перед Рождеством на церковную тематику. За столом сидели трое, две девушки, парень, парень с одной из девушек обсуждал, что-то, ну допустим смысл поста и тут я подошел, поддержал разговор и получилась такая ситуация, что из 4 человек за столом 3-е воцерковлены. На что 4-я девушка говорит, что вообще ни слова не понимает о чем мы, какая скоромная, какой Пост. Ну и по взглядам она соответственно ближе к духовному стартер паку с уклоном в протестантизм, либерализм, в общем вы поняли. Прошло несколько дней, я выложил красивые ёлочки из храма в инсте, икону рождественскую, что-то ещё и она начала лайкать каждый мой сторис из церкви и на тему церкви. И в общем чате спрашивает что да как, делает круглые глаза, когда оказывается, что в православии поют многоголосия. Так что вообще не удивлюсь, что в ближайший год она окажется на первой свой службе.
Законы, прости Господи, диалектики работают и в эту сторону. Количество прихожан растет, раньше, ещё несколько лет назад молодежи на службах было В РАЗЫ меньше. Молодые приведут своих друзей, их друзья начнут вести блоги, каналы типа Серафима, да и просто в жизни четко озвучивать свою позицию, количество станет качеством. Главное этому не мешать. Над тем, чтобы молодежь не шла в церковь одновременно трудятся Первый канал и Медуза, но Церковь побеждает. И, думаю, мы на границе прорыва, когда через 3-4 года количество молодых прихожан вырастет ещё в 3-5 раз.
407 890039
>>90033

>мы на границе прорыва, когда через 3-4 года количество молодых прихожан вырастет ещё в 3-5 раз.


Перетолстил.
408 890043
>>90039

>Перетолстил.


Ты видел, сколько молодых прихожан было в храмах 5 лет назад и сколько сейчас? Если на Пасху ещё молодежи в моем храме было 25% примерно, то на Рождество чуть ли не половина были явно молодые.
По моим наблюдениям в храму ходят старики и молодежь, но абсолютно не ходит поколение Пепси, кому сейчас по 40-50.
409 890053
>>90033
У меня иные впечатления. За свои 30 лет встретил только одного воцерковленного православного (молодого). Девушка, со мной в меде училась. В платке ходила, на стене куча видео от Ткачева, лол. А так я в двух универах учился, занимался в разных студ.кружках. В целом довольно социальный. Больше не встречал именно православных. А вот с баптистами гораздо больше пересекался, с некоторыми до сих пор общаюсь.

С учетом текущих событий очень сильно сомневаюсь, что молодежь вдохновится идти туда идти. Если и захотят конкретно в религию, присмотрятся к другим организациям.
410 890060
>>90053
платок показатель воцерковленности?
411 890061
>>90060
Нет. Она регулярно посещала церковь, православные молодежные организации etc
412 890064
>>90060
А можно в головном уборе мужчине заходить?
413 890065
Я хочу поговорить о рае. Сам я как человек отягощенный в рай не попаду. Но тем интереснее.
Люди, которые попадут в рай, встретят там людей, которые при жизни были нищие, больные, страдающие и нуждающиеся. Богатые, по заветам, попадут "не в рай".
Хотели ли бы вы попасть в рай, состоящий из нищих, больных и страдальцев? Что это за рай?
Посмотри на образ жизни нищего человека и богатого и образованного счастливца. С кем бы ты хотел жить в раю?
Мне интересно, как такая точка зрения может существовать в голове верующего человека.
414 890068
>>90064
куда?
415 890070
>>90065
нарратив что что рай бомжатник, а ад светское образованное общество не новый, слишком толсто.
Православие 416 890074
>>90070
Я тебе про реальность, а не насративы. Ты где там существуешь? В манямирке? Вот эти все кто тебя окружает по библии с тобой в рай попадут, те же пидорахи. Как тебе?
417 890080
>>90074

> Как тебе?


Ему норм, он такая же пидораха.
Православие 418 890083
>>90080
Получается что рай для нищуков и пидорах.
Зачем же такой рай нужен?
419 890086
>>90083
Хорошо что раев бессчетное количество.
Православие 420 890088
>>90086
Но подожди. При жизни все живут нищуки и верят в один рай. Тогда каждый после смерти попадает в рай, идентичный другим, только свой? Зачем?
421 890089
>>90088
Ты не понял сути бесконечных раев. Это не значит, что рай для каждого отдельный.
Православие 422 890091
>>90089
Нет, значит. Все живут в одном мире, здесь. Когда умирают, улетают в рай, но для каждого свой. Однако при жизни все жили в одном мире, значит все раи одинаковы.
423 890115
>>90074

>Я тебе про реальность, а не насративы.


ну иди богу предъяви че он их в рай то берет, а таких охуенных людей нет.
424 890123
>>89972

>выдуманной угрозы в виде пары десятков нацистов, из которых часть - покупные


Имеджин реально в такое верить. У тебя цифры про пару десятков откуда? Там только на парады в честь галичины и бандеровцев десятки тысяч ходят, в свободе, азове и правом секторе уже сотни тысяч, миллионы их героями считают.
Государственная политика украины - антирусская и антироссийская.
Политика по отношению к русским гражданам украины - шовинизм, их сделали людьми 3 сорта.
Сами русские оказались в составе "украины" без своего желания.
Для русских это абсолютно обоснованная борьба за свободу.
Запад превратил все в вопрос выживания для России, сделана ставка на уничтожение России.
Если вы реально это тут не понимаете, то медицина уже бессильна.
Уже и из Лавры православных выгнали, а вы тут все в святых нитакусиков играетесь, при этом по манере разговора тут понятно, что вы в жизни не особо по-христиански себя ведете, а кто-то похоже даже не воцерковлен.
К чему эти лицемерные попытки делать из себя суперсвятош?
Все такие ультраморальное и набожные - идите в пустыню, раз для вас христианство это все. Но этого же нет. Просто повод повыпендриваться тут и построить из себя нетакусиков. При этом еще и реально другим людям, которые сейчас против укров воюют и от них страдают, своим поведением вредите.
Православие 425 890126
>>90115
Вот как сдохну так и предъявлю. Буду питиции писать, чтобы всех нищих из рая выпер нахер.
426 890127
>>89988
Дрочи спокойно, не грех это, много раз уже разбирали.
Грех это вредить другим и себе. Если у тебя мастурбация за границы нормы не выходит, то ты себе не вредишь, и все ок.
Если застой в простате будет, то чревато простатитом и проблемами в половой сфере.
427 890128
>>89994
Похоже на троллинг
428 890132
>>90053

>У меня иные впечатления. За свои 30 лет встретил только одного воцерковленного православного


Может мы в разных кругах? Я, кстати, когда в пердях жил, где недавно только второй храм построили на почти 150к человек, до этого одна церквушка была, никто особо не был воцерковлен. Сейчас живу в ДС-2 и тут верующих вокруг меня очень много
Православие 429 890143
Иисус на самом деле жил на территории современной Германии. Евреи все переврали как всегда. Он жил очень давно, намного раньше, чем принято считать. Потом он перерождался много раз. Последний раз он перерождался в Гитлера. Следующее перерождение господина Иисуса ожидается через 60 лет.
Дело в том, что его идеологию поняли совсем не так, как следовало. Каждый взял от его энергии свое и люди получили войну.
430 890177
>>89994
Ты девственник?
431 890184
>>90061
Интересно, чем в этих пынеславных молодежных организациях занимаются?
432 890187
>>90123

> сотни тысяч миллонов миллиардов нацистов


Этой пидорахе стекломоя больше не наливать.
433 890189
Весьма точное наблюдение.

"В воздухе витала безнадега, которая так свойственна государствам, где люди примкнули к православной религии. Если подумать, то какой-то злой рок довлеет над православными. Все люди, которые приняли христианство в православной форме неумолимо терпят бедствия и страдают."
434 890191
>>90189
Православие, в частности русское, это культ богини смерти Кали, только завуалированный и искаженный примитивными умами.
IMG20230109154825530.jpg52 Кб, 604x473
435 890200
>>90191

Да что ты говоришь. Правда что-ли?
436 890203
>>90187
Зачем ты так? Он вроде и против Первого анала тоже.
1673269310347.jpg19 Кб, 300x283
437 890228
>>90203

> Он вроде и против Первого анала тоже.


> сделана ставка на уничтожение России


> против Первого анала

438 890237
Как возник миф о непорочном зачатии

https://dzen.ru/a/Y6HiLRBqv3JPqjwY
439 890255
>>90228
Ладно, прочел его высер целиком. Он действительно пидораха, ты прав.
440 890272
>>90187
Дебич, ты реально не понимаешь, что ты грешишь даже просто формой своего высказывания?
При этом ты ничего не возразил по существу и проявил агрессию ко мне (против которой ты тут так рьяно выступаешь).
Ты реально свое лицемерие не осознаешь?
441 890278
>>90189
Иди к протестантам
https://www.youtube.com/watch?v=zwQhM99zyD0
Хотя тебе явно христианство побоку, нужен повод какашками покидаться
442 890287
>>90272

>дебич


Очень праваславна, оч па-хрестьянске. Вообще, сосач - самое оно для истинно христианского времяпрепровождения, лол.
443 890288
>>90228
>>90255
Вам западные политики прямым текстом про деколонизацию говорят, поддерживают эти организации, а вы все в нитакусиков играетесь.
444 890290
>>90288
Тебе на /порашу, неувожаемый.
445 890292
>>90287
А я себя супертрушным христианином и не объявлял
446 890295
>>90292
А кто объявлял?
447 890297
>>90290
Тема политики и событий в мире очень тесно с христианством связаны
448 890298
>>90295
Местный любитель окраины и обличитель рпц
449 890303
>>90298
Да ты что, а ты уверен, что тут этим занимается один анон?
450 890307
>>90297
Нет, не связаны. Хотя, кому я это говорю...
451 890309
>>90292
Наполшишечки "христианин", успокойся. Иди с миром на /порашу.
452 890311
>>90278

А мож тебе побоку. Высказано весьма точное наблюдение, что православные склонны к культу страдания. Есть аргументы, возражай. Нет, сиди не отсвечивай.
453 890328
>>90311
Но ведь и все христианство в целом склонно к этому культу тогда уж. Да и иудаизм и ислам, возможно, тоже. По крайней мере в некоторых своих проявлениях уж точно.
image.png131 Кб, 720x689
454 890346
>>90311

>православные склонны к культу страдания


возражу с пруфами, стоит посмотреть на молитвенную практику.
и так у католиков, молитва по лойлоле из духовных упражнений, скрин прилагаю, как видно очень много образов и представлений.
и православная по феофану затворнику «Если допустите образы, – предупреждает свт. Феофан Затворник, – то есть опасность начать молиться мечте» [6, с. 25].
Один из этих советов – не заниматься самовозбуждением. Не провоцировать в себе какие-либо острые «религиозные» переживания. Не искать видений и чудес. Держать в узде воображение. Путь саморазжигающих медитаций и их итог православный мистик преп. Симеон Новый Богослов описывает так: «Он возводит к небу руки, глаза и ум, воображает в уме своем Божественные совещания, небесные блага, чины святых ангелов, селения святых, короче, собирает в воображении своем все, что слышал в Божественном Писании, рассматривает это во время молитвы и всем этим возбуждает душу свою к Божественному желанию и любви, иногда проливает слезы и плачет. Таким образом мало по малу кичится сердце его, и он мнит, что все, совершаемое им, есть плод божественной благодати к его утешению, и молит Бога, чтобы всегда сподобил его пребыть в этом делании. Это признак прелести» [7, с. 329-330].
455 890357
>>90328
Верно мыслишь, авраамисты не нужны.
456 890368
>>89988

>но все равно не могу избавиться от похоти.


Это и невозможно, потому что похоть - голос природы, ты не можешь избавиться от природы. Гораздо интереснее, почему ты страдаешь, это я не понял из твоего сообщения.
457 890369
>>90357
А куда тогда податься? У авраамистов пока ещё хоть сила и многочисленность есть.
458 890370
>>90369
Для тебя критерий воззрения это количество последователей? Ну так их не только у авраамистов много.
459 890384
>>90370

>количество


Нет, но и игнорировать этот критерий глупо. А ты куда подался?
460 890398
>>90346

Ну и надушнил. Какие ж это "пруфы". Мог бы в 10 раз короче сказать что христианство/православие учит держать в узде воображение чтобы человек своим воображением не навредил себе.
Только во первых как это относится к тому что христианство учит страдать и терпеть - это одна из его главных скреп. "Претерпевший до конца спасётся", "любовь долготерпит" и прочая дичь в таком духе. Как? А вот и никак.
2е, вот эта манера запрещать воображать, мечтать, отразилась на ментальности. Россия в основном только копирует западную культуру, вживаясь в её контуры, развивая западные тренды, привнося свой трагический колорит, но в целом нельзя сказать что именно создаёт что-то своё. Православие с Византии, большевизм из марксизма и т.д. Худ. литература тоже корни в западной худ литературе имеет.
23135065-sergey-mihaylovich-sergeev-russkaya-naciya-ili-rasskaz-ob-istorii-ee-otsutstviya.jpg199 Кб, 990x1500
461 890405
>>90189
Нет, этот культ страданий вторичен и связан с русской историей, а в культуре - с необходимостью смиряться с несвободой пример Достоевского характерен Пикрил об этом.

Ты когда-нибудь бывал в Греции, Грузии или Сербии? Там никакого культа страданий, наоборот жизнерадостность. Украинская религиозность очень жизнерадостная кстати. Послушай украинские колядки или народные пасхальные песнопения.
462 890410
>>90398

>христианство учит страдать и терпеть


А как ты в этом мире будешь без такого навыка? "Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю". Христиане "завоевали" Римскую империю таким принципом.

>вот эта манера запрещать воображать, мечтать, отразилась на ментальности


Так это хорошо. Реализм. Католики намечтали себе необходимость крестовых походов (а протестант Буш утверждал, что "Бог ему сказал" напасть на Ирак), потом теологию освобождения, экуменизм.

А у русских даже намечтать себе имперского Христа не получается. И слава Богу. Когда патриарх говорит про возрождение святой Руси, то все всё понимают и всерьез в это не верят. А если бы поверили, то наломали бы еще больше дров .
463 890415
>>90405
Русская история тоже, да. Географическое положение, большая территория, которую может держать только крепкий кулак, наследство от татаро-монгол, то сё. Да, русская история тоже фактор. Тем не менее и христианство тоже. Оно учит затерпеть, выше примеры из Евангелия. + Подставь щёку.

И опять же у большинства кого ты привел есть свои трагедии. Сербы и греки затерпели от турков, про грузин не знаю не интересовался. Знаю что христианские армяне тоже затерпели от турков. Про хохлов вообще молчу, они всю историю это... того, даже сейчас. А та жизнерадостность про которую ты говоришь, это жизнерадостность не от действующей религии, а скорее от не до конца покоренного религией народного, низового общественного сознания, творчества масс.
Думайте
IMG20230109174618.png113 Кб, 742x279
464 890418
Наглядная картинка про терпение
IMG20230109174618.png113 Кб, 742x279
465 890419
Чет не грузится
466 890420
О, загрузилась
467 890425
>>90307
Пророчества и события Апокалипсиса это не политика, ясно
468 890426
>>90311
Кем высказано, как измерил точность, где доказательства тезису?
Священники в церкви говорят прямо противоположное. Христианство - это путь радости и любви, надо учиться быть радостным в любой ситуации.
Но ты этого не знаешь, потому что священников никогда не слушал.
469 890435
>>90426

> Кем высказано, как измерил точность, где доказательства тезису?



Выше сообщения смотри, повторять не собираюсь

> Священники в церкви говорят прямо противоположное. Христианство - это путь радости и любви, надо учиться быть радостным в любой ситуации.


> Но ты этого не знаешь, потому что священников никогда не слушал.



Слушал я ваших священников.
Радость ага, только радость дурная. Про такую радость говорят, плюй в глаза божья роса.
470 890444
>>90410
Русские в британском израэлизме являються дьволами, что отражено во "Властелине Колец" Толкина.
У британцев Гог-и-Мамог был выликаном, который препятствовал заселению Британии, потом Том-с-Тамбс, сын короля Артура, убил последнего великана.
И до сих пор в британском израэолизме руские являюится дьяволами, теми самыми гогами из магогами, которые пойдут войной на них, поэтому всех русских с их религией нужно истребить, как во времена короля Артура, а современным британцам будут помогать колдуны, типа тех дихотомий, что действовали во времена Хайгетского вампира. Поэтому хиппи-еврей Дворкин охуел от такой теогонии, и стал ультра-православным.
Там реально очень темные дела, раз еврей стал нашим парнем.
471 890448
>>90435

>Выше сообщения смотри, повторять не собираюсь


Там нет ни источника, ни доказательств, чисто оценочный наброс.

>Слушал я ваших священников.


>Радость ага, только радость дурная


Плохо слушал или ничего не понял, даже не очень понятно, что ты сказать пытаешься.
По факту ты слов священников не знаешь, в церкви не бываешь, с верующими в реале не общаешься, книг по теме не читаешь, но "мнение" (ни на чем не основанное) имеешь
photo2023-01-0919-53-20.jpg118 Кб, 960x1280
472 890451
Прихожанам ПЦУ предлагают стучать на священников, которые говорят на русском
473 890452
>>90444

>что отражено во "Властелине Колец" Толкина.


для британца и немцы восточнее живут так то
474 890459
>>90426
Всё-таки это незаконное требование быть радостным в любой ситуации. Человек не желает, не может и не должен всегда радоваться. Радость - хорошее состояние, но всего лишь одно из многих. Возвеличить его над другими состояниями значит обеднить свою жизнь, вообразив морковку, за которой надо погнаться и достичь.
475 890462
>>90448

> Там нет ни источника, ни доказательств, чисто оценочный наброс.



Всё понятно, ты читаешь жопой.
"Претерпевший до конца спасётся", "любовь долготерпит", "подставь щеку" - прямые цитаты из вашей "благой" вести. К ним же можно продукты переработки ваших верований народом, например поговорки типа "бог терпел и нам велел". В копилку терпениума ещё можно добавить "Всякаядушадабудетпокорнавысшимвластям, ибонетвластинеотБога".

Боже, в какую ж дичь вы верите и исполняете!

> Плохо слушал или ничего не понял, даже не очень понятно, что ты сказать пытаешься.



Ну да конечно, ты один все знаешь и понимаешь, куда уж мне

> По факту ты слов священников не знаешь, в церкви не бываешь, с верующими в реале не общаешься, книг по теме не читаешь, но "мнение" (ни на чем не основанное) имеешь



Дядя ты дурак? Сейчас не обязательно в церковь ходить, чтобы посмотреть что вы там делаете. Почти у всех известных священников есть свои каналы на ютубе.

И кого не посмотри, в целом их проповеди сводятся к тому что эх какие вы все плохие, все вы во грехах, калеки вы все. Лучше надо каяться! Недостачно каетесь! Ты в аду дружок, в аду, ты не знаешь радости. Ты мёртв.
Не ну есть конечно и блаженные, как Владимир Головин, такой прям весь жеманный. Бог есть любовь. Всё такие ужимочки у него, "бог создал вас из-за любви, потому что он любовь, любовь не может замыкаться в себе". "Господи ты подарил мне целый мир". "За все тебя благодарю, а за зло многократно." Последнее кстати и есть та роса про которую я говорил. Фу, бл..ть, был у меня выбор, я предпочел бы блаженство несуществования.
И да ещё твой добрый исус, тем не менее про вечный ад не забывал, "пойдут овцы в жизнь вечную, а козлы в муку вечную". Вот это подспудное присутствие ада в умах, кстати, вполне может формрировать тот злой рок, довлеющий над христианами, из цитаты про безнадёгу свойственную православным странам.
476 890464
>>90462

>Ты в аду дружок, в аду, ты не знаешь радости. Ты мёртв.


Ты же сам себе ответил, слушал, но не понял
477 890465
>>90462

Цитата скопировалась плохо. Вот получше:

"Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога"
478 890466
>>90464

Ой, ну чё ты чешешь, чё ты чешешь. Знаю я всю вашу православную механику и психологию. Только вот радость такая мне не нужна.
479 890469
>>90464

Антинаталисты, эфилисты, ну и буддисты честнее вас в своём отношении к миру. И их позиция приносит пусть и не радость, но покой от честного осознания и отношения к миру.
480 890474
>>90466
>>90469
Ты хочешь, чтобы я тебе что-то доказывал что ли? Не подходит тебе христианство - не занимайся
Агностицизм 481 890478
>>90469
Ты не шаришь, конкретно так. Самые убогие системы перечислил.
482 890481
>>90474

Ты и доказывал? Нет спасибо, поговорили и хватит. Ничего интересного кроме стандартных обвинений что я, видите ли, не понимаю ваше прекрасное (на самом деле нет конечно, далеко не прекрасное) учение, я не услышал.

Спасибо, не надо.
483 890482
>>90478

Хорошо, я не шарю. Тебе легче?

Для тебя убогие, для меня нет. Иди шарь, дружок. Практически не сомневаюсь что твои не убогие системы для меня окажутся хуйней.
484 890485
У всех свои критерии убогости
485 890492
>>90481
Ты не пришёл сюда за прекрасным или интересным, ты пришёл за едой с унылым вбросом про безнадёгу православия. Тебя покормили, поблагодари и иди с миром.
486 890502
Всегда удивляюсь способности местных сущностей так скрещивать своё якобы православие с двач-субкультурой. Это какой же не ад, а радость православная в такой сущности живёт! Сам Сатана (если б конечно существовал, а не был плодом человеческого воображения) обзавидовался!

Корм твой говно, ешь его сам.
487 890510
Кроме слов про безнадёгу вашего прекрасного учения было ещё это сообщение - >>90237
но высокодуховные местные знатоки предпочли его не заметить.
488 890527
кстати годно плюнул в ответку
489 890546
>>90527
А смысл? Я рад, что Прусикин выложил это фото и видео.
С одной стороны Рахманинов, Чайковский, Достоевский, Пушкин, с другой Прусикин, Галкин, Долгополов, Дудь. Выбирайте
490 890551
>>90546

>А смысл?


креативно послал
491 890569
>>90527
Почему каждый пидорок так и норовит пнуть хрисианство? Попрубуйте ислам попинать, чепушилы.
492 890571
>>90527
Опять эффект Стрейзанд. Но тупые веруны и дальше будут агриться на всяких говнозвезд повышая внимание к ним чего они и добивались
493 890575
>>90569
Дешевый пиар. На ту же Матильду всем было бы класть с прибором, но боговеры создали ей шикарную рекламу заодно показав себя ебанатами уровня ближневосточного муслескама.
494 890576
>>90569
потому что хайпово и безопасно, тем более это не на нас расчитано.

>ислам попинать


с кучей мигросов в евросовке которым пырнуть что поссать, ну такое.
495 890593
Почему читая Библию, люди сразу критикуют? Особенно Ветхий Завет. Может лучше попытаться вникнуть в историю, поставить себя на место тех людей и понять смысл их поступков? Для меня, например, всё кристально понятно, а критикующих людей я воспринимаю как слаборазвитых. Впрочем они просто погрязли в грехах и в бесах. Им бы сначала провести сессию экзорцизма, и только потом брать Библию в руки.
496 890595
>>90527
"Панк" не в курсе что на Западе антихристианство давно мейнстрим.
Или это такой сигнал местным масонам, что готов на все, чтобы популярность вернуть?
497 890597
>>90551
Чтобы что?
498 890609
>>90593
потому что ветхий, да и новый много где, надо читать с комментариями а это удлиняет вдвое если не втрое.
499 890617
>>90452
Немцами были Хенгист и Хорса, которые возглавили нашествие саксов на Британию. В Германии есть город, где эти чуваки заключили договор, что отражено даже в его гербе.
Некто с именем "Хенгист" упоминается в "Беовульфе", который изучал Толкин. Многие исследователи Толкина говорят, что в образе орков он вывел немцев, но мне кажется, что немцы в его творчестве больше соответствуют Нуменору, откуда пришли гондорцы и другие "добрые человеческие народы" Средиземья (хотя "Сильмарилион" в большей части - реткон, и "наживую" он был написан канадским евреем Гаем Гэвриэлом Кеем, очень талантливым и лирическим писателем).
Орк так же - это итальянское название французских огров. Великаны, которые во французских сказках хотели съесть Мальчика-с-Пальчика и Кота-в-Сапогах - в это огры в оригинале, великаны-колдуны. Они есть и в итальянских сказках. Знаменитый образ двухголового огра (скандинавского эттина, который изначально не был двухголовым, и чье название Толкин выбрал для энтов, которые в книжке были великанами, а не дендроидами из Героев Меча и Магии) берет начало из сказок о Джеке - Убийце Великанов, которым первоначально был Том-с-Тамб. Я забыл имя этого великана, потому что он теряется среди образов Короля Великанов - Кономора и/или Мушкетона (прообраз Синей Бороды, буквально "пес из заморья", из французской Бретани; образ стал популярен после нормандского нашествия, когда на Британию напали все народы, населяющие современную Францию. в т.ч. величайшие среди местных мореходов бретонцы, которые еще подарят Франции величайших пиратов и морских путешественников).
500 890619
>>90462
Это ты дурак.
Христианство - это хорошо.
Церковь - тоже хорошо.
Я не большой фанат протестанства, но я лично очень уважаю Мартина Лютера Кинга, когда узнал, что он сделал для своего народа. Протестанство изначально было хаком Православия, но тут именно что православный человек, я его уважаю и именно поэтому упомянул, хотя вы будете орать - ААААА, АМЕРИКАНСТВО, НЕГРОФИЛЬСТВО (хотя это противоположные понятия).

>И да ещё твой добрый исус


>исус


Молодец, правильно написал Тетрограмму. А то у нас дебилы, одурманенные католиками-люциферианами, пишут буквальную пентаграмму - Иисус, Iesus, Jesus, что не есть хорошо.
501 890628
>>90619

> Это ты дурак.


Нет ты

> Христианство - это хорошо.


> Церковь - тоже хорошо.


Лучше не бывает. Молодец. А теперь пиздуй любить врагов, подставлять щёки и терпеть. Терпеть в том числе барина, ведь он от бога.

> Я не большой фанат протестанства, но я лично очень уважаю Мартина Лютера Кинга, когда узнал, что он сделал для своего народа. Протестанство изначально было хаком Православия, но тут именно что православный человек, я его уважаю и именно поэтому упомянул, хотя вы будете орать - ААААА, АМЕРИКАНСТВО, НЕГРОФИЛЬСТВО (хотя это противоположные понятия).


Взял, примазал к православию человека совсем другой страны, совсем другого общества и сидит довольный. Меня здесь вчера верно поправили что важно не только само учение, но сам народ, на почву которого приходит учение. То, что христианство разделилось на конфессии, доказывает что религия это не истина. Народы, да даже небольшие сообщества, по своему модифицируют различные учения под свой дух. В сущности религия это компенсаторный механизм с помощью которого люди примиряются с окружающим абсурдом и жестокостью жизни.

> >исус


> Молодец, правильно написал Тетрограмму. А то у нас дебилы, одурманенные католиками-люциферианами, пишут буквальную пентаграмму - Иисус, Iesus, Jesus, что не есть хорошо.


Главную идею цитаты, что исус совсем не добрый, как большинство цитат моего предыдущего ответа ты благополучно пропустил. Или читаешь жопой или неудобно, нечего ответить.
502 890630
>>90127
Православные священники придерживаются другого мнения. Иисус говорил, кто смотрит на женщину с вожделением, тот уже прелюбодействовал.
503 890650
>>90502
По-моему, это как раз не очень удивительно, глядя на Иисуса Христа, который сознательно скрещивал свою божественность с мытарями и блудницами.
>>90510
Специально прошёл по твоей ссылке. С первого предложения начинается демонстрация невежества автора. Если ты пьёшь из грязного источника, то что будет с твоим здоровьем?
504 890654
>>90650

> По-моему, это как раз не очень удивительно, глядя на Иисуса Христа, который сознательно скрещивал свою божественность с мытарями и блудницами.



Общаться с хуйлом не значит быть хуйлом. Наглядный пример воспитатель из детского сада в джентльменах. Тем более исус. Он же хотел всех спасти! и всех любил! 😄😄

> Специально прошёл по твоей ссылке. С первого предложения начинается демонстрация невежества автора. Если ты пьёшь из грязного источника, то что будет с твоим здоровьем?



Грязный у тебя рот, а с источником всё в порядке. Источник гееной огненной не пугает, если посмотришь на девушку с вожделением. Впрочем ничего нового, ни одного аргумента на те, что в источнике. Снова источник не тот. In before - вы не понимаете наше прекрасное учение.
505 890658
>>90654

>Общаться с хуйлом не значит быть хуйлом.


Вот именно. Мы с тобой сейчас общаемся. Значит ли это, что кто-то из нас непременно хуйло? Вовсе не обязательно. Тем не менее мы оба на дваче. Скажу банальность, но не место красит человека, а человек место.

>а с источником всё в порядке


А потрудился ли ты это проверить? Введи в Гугл "догмат о непорочном зачатии", сравни ответ Гугла с представлениями твоего источника. Если останутся вопросы, возвращайся, обсудим. Какой смысл критиковать детали, если исходное представление, из которых эти детали вытекают, ошибочно? И о чём это свидетельствует, если не о невежестве автора?
506 890665
>>90658

> Вот именно. Мы с тобой сейчас общаемся. Значит ли это, что кто-то из нас непременно хуйло?



Значит. Ты хуйло. Если смотреть по предыдущим сообщениях, чёрт православный, у который пытается других говном накормить и ещё смеет в слух об этом заявлять.
Прост мне довелось родиться и вырасти в прекрасной Росиюшке и как у всех испытавших такое у меня есть запас терпениума. И вот он пока не иссяк и поэтому веду диалог.

> А потрудился ли ты это проверить?


Потрудился. Вот ещё источник.
https://youtu.be/qI9J6IjRtZI
Там в целом про Христа, но этот миф тоже разбирается.

> Введи в Гугл "догмат о непорочном зачатии", сравни ответ Гугла с представлениями твоего источника.



Сравнил, стандартная белиберда от христианства.

> Какой смысл критиковать детали, если исходное представление, из которых эти детали вытекают, ошибочно? И о чём это свидетельствует, если не о невежестве автора?



Какое представление, какие детали? Чё несешь-то поясняй.
507 890666
>>90665
Я православный, ты нет. Хочешь сказать, моя причастность к Церкви исключает возможность нам с тобой подружиться ирл? Ты мог бы дружить с православным?
508 890674
>>90666

С православным да, с чёртом нет. И я дружу, общаюсь с многими православными.
И заметил такую особенность. В моём кругу есть прям фанатка православия и есть православные понарошку все верят и мы верим. Так вот у этой фанатки вся жизнь с определенного момента - когда в православие ударилась, а у тех кто понарошку, глубоко не влазит, вроде относительно неплохо. И в жизни иногда встречаются кто замечает что прям какой-то злой рок довлеет над православными. Как в той первой цитате, я это счёл важным, потому что имею схожее представление о влиянии православия. И закинул в тред. И да пишу это не для тебя, а для неофитов, чтобы знали с чем имеют дело.

За исходное представление пояснять будешь, как-то опровергать что автор Евангелий ошибся в переводе и придумал непорочное зачатие будешь? Или снова отмолчишься как в случае с терпильной составляющей копро православия?
509 890675
>>90674

> автор Евангелий



Фикс
Евангелия, один из авторов
510 890681
>>90674

> Так вот у этой фанатки вся жизнь с определенного момента - когда в православие ударилась



Так вот у этой фанатки вся жизнь с определенного момента - когда в православие ударилась, по пи*де пошла

Фикс
511 890684
>>90681

>Так вот у этой фанатки вся жизнь с определенного момента - когда в православие ударилась, по пи*де пошла


А у меня наоборот
512 890689
>>90681
Это говорит о том, что фанатака спасается, а те кто понарошку те и спасаются понарошку.
Не люби́те мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
513 890695
>>90684

Вай маладец! Вай!

Раз на раз не приходится. Но тенденцию такую не только, я замечаю.
514 890702
>>90689

Куда ты блять спасаешься долбоеба кусок. Ты учишься терпеть. Чтобы барину на глаза не попадаться. Нет там блять никакой жизни вечной, никакого спасения , это всё выдумка несчастного человеческого воображения, чтобы смысл окружающему абсурду придать. В том видосе про, то кем был исус в реальной жизни есть интересное свидетельство - первые христиане не оставляли никаких книг. Они ждали конец света, и когда он всё не наступал, а первые христиане начали понемногу откидываться у части их появилось желание передать учение и начали писать книги. То есть уже в начале можно было задуматься что-то здесь не так, где блять обещанный конец света, "не увидете смерти как прийду" - но хуй там христиане последние кроки умственной активности потеряли в попытках найти оправдания и объяснения несостыковкам и пробелам в их учении.
Православие 515 890716
516 890720
>>90617
Я читал, что под орками толкиен кочевников степных выводил
517 890731
>>90702

>Чтобы барину на глаза не попадаться. Нет там блять никакой жизни вечной, никакого спасения


А чего тебе так бомбит тогда от этого? Христиане потому всё это и делают, что убедились что есть, при том всё так как написано.

>не увидете смерти как прийду


"Род сей", относился к христианам вообще.
518 890745
>>90444
Ты поехавший
519 890751
>>90731

> А чего тебе так бомбит тогда от этого?



Потому что не люблю обман

> А чего тебе так бомбит тогда от этого? Христиане потому всё это и делают, что убедились что есть, при том всё так как написано.



Каким же образом убедились? Уверовали?
😄

> "Род сей", относился к христианам вообще.



Позднейшее толкование. Чтобы исправить несостыковку с реальностью.

В такой форме высказывание вообще поехавшим получается, не похрен ли собравшимся ученикам что будет после них. Что похрен подтверждается другими вопрошавшими учениками - "покажи нам отца и довольно с нас".

«Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем».
Матф.16:28

«И сказал им: истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие, пришедшее в силе».
Марк.9:1

> стоящих здесь
Вполне недвусмысленно показано что речь именно про стоявших там.
520 890800
>>90751

>Потому что не люблю обман


А разве можно бомлением кого-то обмануть?

>Каким же образом убедились? Уверовали?


Личной опыт, пророчества, + учение хорошее.

>как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем


Так они и увидели, когда Христос перед ними преобразился.
После сих слов, дней через восемь, взяв Петра, Иоанна и Иакова, взошел Он на гору помолиться.
И когда молился, вид лица Его изменился, и одежда Его сделалась белою, блистающею.
И вот, два мужа беседовали с Ним, которые были Моисей и Илия;
явившись во славе, они говорили об исходе Его, который Ему надлежало совершить в Иерусалиме.
521 890801
>>90800

>обмануть


Точнее наоборот, обличить.
522 890935
>>90800

> Личной опыт, пророчества, + учение хорошее.



Ну я и говорю, уверовали. Да, учение просто замечательное.

> Так они и увидели, когда Христос перед ними преобразился.


> После сих слов, дней через восемь, взяв Петра, Иоанна и Иакова, взошел Он на гору помолиться.


> И когда молился, вид лица Его изменился, и одежда Его сделалась белою, блистающею.


> И вот, два мужа беседовали с Ним, которые были Моисей и Илия;


> явившись во славе, они говорили об исходе Его, который Ему надлежало совершить в Иерусалиме.



Ты не находишь странным говорить про смерть если всего через 8 дней показывает. И чё-то странное какое-то царство в силе, т.е. все царство 3м человекам показали. То есть говорил он всем его ученикам, а показал всего 3м. Типа остальные не заслужили. Охуительный бог. Но я думаю что вы, христиане, как обычно, в своём духе, тень на плетень наводите. То есть то, что он там с 2мя светящимися челами пабазарил - это явление царства в силе? Ну заебись, охуенное царство, сила так и прёт. Вполне может быть, то что он говорил ко всем ученикам и то что показал отдельным 3м это вообще не связанные события.

Но может быть и как ты говоришь, не отрицаю.

В любом случае, первые христиане неспроста ждали конец света, вполне может быть им это пообещали.

Но маленько наебали.
523 890937
>>90801

> обличить



Можно
Православие 524 891156
>>89994

>Но прочитав ветхий завет вкратце


Кто тебя благословил читать Ветхий, да без комментариев, неофит? А знаешь ли ты, что он вообще считается во многом метафоричным, иносказательным? Что те события применялись для поучения людей прошлого, больше похожих на зверьё? Теперь тебя покрючило, потому что не стоит детям питаться грубой пищей, у них животики болят, они учиться не хотят.
Боюсь, в нехватке веры твоя проблема в большей степени, чем в нехватке ласки. Это ж типичное дело - сначала известись, потом компенсировать нежными мыслями ради побега и стабилизации.
Чувствовать себя любимым от Отца частично компенсирует этот истерический голод, а то и полностью.
Не говоря уже о Таинствах.
"Сами не можете творить ничего". Чем дальше ты от Бога, тем больше будешь разваливаться и преклоняться ко злу. Ведь к Богу ты не очень-то преклоняешься, т.к. боишься.
А так-то понимаю твои сомнения, конечно. Но дай себе шанс, а? Думаешь, ты один такой замурзанный? Думаешь, Бог чего-то из этого не видел?
Православие 525 891158
>>90189

>неумолимо терпят бедствия и страдают


Ты только что всех людей.
Православие 526 891159
>>90123
У тебя что-то с причинно-следственными связями. Впрочем, как и у большинства шпарящих по методичке.
Я русский в составе бывшей Киевской Руси. Для меня это борьба за свободу, но немного с другой стороны. И всегда была, только раньше я зачем-то ходил к московским соседям с дружелюбным вразумлением, мол, вы же не можете вот так всерьёз превращать святую веру в ГосПравДжихад? А теперь знаю, что да, это серьёзно. Что нас действительно хотят убить, и убьют, если дать волю. Оказывается, если кто-то очень долго говорит, что ты достоин смерти - он убьёт тебя при первой возможности. А не надо лезть ко мне со своей смертью ни в дом, ни в Церковь.
527 891160
>>91158

> всех людей



Православные добились больше успеха в этом направлении чем те же протестанты. У протестантов вообще культ успеха - если успешен, значит бог помогает, а у православных если страдаешь значит бог посетил ))
528 891176
>>90410

> А как ты в этом мире будешь без такого навыка? "Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю". Христиане "завоевали" Римскую империю таким принципом.


Тогда беларусы завоюют Европу, потому что уже 300 лет только и терпят.
Православие 529 891261
>>90609
Это не ответ на его вопрос и предложение. Действительно, очень многое становится понятным, если в соответствии с христианским духом просто попытаться понять поступки других людей и даже самого Бога в рамках Заветов. Нести в себе дух оправдания, а не осуждения.
Тред закрытОбновить закрытый тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 12 мая 2023 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски