Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 1 августа 2023 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
2310.jpg160 Кб, 900x647
Официальный православия тред №241 Православие # OP 900923 В конец треда | Веб
Что читать:
https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/tainstvo-very-vvedenie-v-pravoslavnoe-dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Shmeman/za-zhizn-mira/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/ - выдающийся патролог и историк Церкви, must read

Гайд по изучению богословия от Диодора Ларионова:
https://pastebin.com/180hX1Km

Список литературы для знающих английский:
https://energeticprocession.wordpress.com/reading/

Православная энциклопедия:
https://www.pravenc.ru

Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384

Основы богослужения:
https://disk.yandex.ru/i/gkn6FBdzzwzsSA

Библия с комментариями:
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/

Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/896806.html (М)

Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ (М) > Официальный православия тред

Шапка:
https://rentry.co/orthodox-thread
2 900933
>>0923 (OP)
Давайте обсудим как лучше жрать Христа - запиваете ли Вы сразу его плоть его кровью, Смакуете ли во рту представляя как этот кусочек белой плоти - просфира становится частью Вас и Вы становитесь Иисусом?
3 900942
>>0933
Ловите богохула!
4 900948
>>0942
Подождите ка - а причем тут я если это традиционный обычай христиан?

«Причастие (Евхаристия) — это памятное празднование христианами времени и события страданий, смерти и воскресения Иисуса Христа. Хлеб и вино, которые принимают христиане, символизируют Тело и Кровь Господа». Во время Тайной Вечери Иисус дал собственное объяснение символам традиционных блюд еврейского пасхального ужина.

Или ты сука не христьянин и хулишь плоть Иисуса?
5 900949
>>0943 (Del)
Блять ты программист анальник что ли?
6 900950
>>0948
>>0943 (Del)

Как называется кстати - причастие. Вот давайте по чесноку если полностью причастие к символическому канибализму. Я бы даже назвал это соучастием
7 900951
>>0948
Ты не понимаешь сути причастия и пишешь об этом в издевательском тоне. Следовательно - ты богохул.
8 900953
>>0951

> Ты не понимаешь сути причастия и пишешь об этом в издевательском тоне. Следовательно - ты богохул.



Что именно издевательского в том что я пишу? Укажи конкретно
9 900955
>>0951

> Ты не понимаешь сути причастия



И чего я не понимаю по твоему?
10 900956
>>0953
>>0955
Тут нет еды.
11 900959
>>0956
> Тут нет еды.

Где тут?
Тг-группа правтрэда Александр 12 900971
Почему бы и нет?

Варианты названия:
"Лучше, чем в аду"
"Дом всех святых"
"Кающиеся грешники"

Что-то связанное со святителем Феофаном Затворником? Его вроде как небесным покровителем Сети выбрали
Православие 13 900972
>>0971
Кстати, прошу молитв святому Давиду Гареджийскому о мне, грешном Александре.
14 900974
>>0965 (Del)

> Да. Погромирую реальность. Твоя будет очень хуева, готовся.


Самое главное не обпогромируйся
Православие 15 900977
>>0971

«Ну что ты все кричишь? – урезонивал я его. – Посмотри, каково приходится твоему соседу! Как ты там, отец?» – спросил я монаха. «Здесь лучше, чем в аду, Геронда», – с улыбкой ответил он. Один сидел и при этом мучался, а другой радовался, несмотря на то что на него сыпались горы вонючих рыбных корзин. А дорога была неблизкая – около двух часов езды. Ум мирянина представлял, насколько комфортной была бы поездка в автобусе, и он был готов разнести все в пух и прах. А монах радовался, думая о тех страданиях, которые испытывал бы в аду. «Через два часа мы доедем до места и выберемся из этого кузова, – рассуждал монах. – А несчастные [грешники] мучаются в аду вечно. Да и мучения там адские – не чета всем этим корзинкам и людской давке. Слава Тебе, Боже, – здесь не так плохо, как там».

Подробнее тут:
http://goloseevo.com.ua/?p=12500&lang=ru
Православие 16 900978
>>0977
Кстати об аде. Пришла мысль о подобии сетевого общения описанию адских мук:

"Макарий Великий, путешествуя по пустыне, набрёл на одинокий человеческий череп, лежащий на земле. Когда, вознеся Господу молитву, святой коснулся его своим пальмовым посохом, череп заговорил. Страшен был этот глубокий сиплый подземный голос!

Макарий пожелал узнать, кем был при жизни человек, от которого остался только этот череп. Тот ответил, что жрецом-язычником из племени, некогда жившем в этом месте. Череп назвал имя жреца и обратился к блаженному Макарию по имени. И поведал о силе христианской молитвы об усопших. Когда святой вспоминает о тех, кто находится в вечной муке, они получают некоторое облегчение.

Макарий спросил, в чем же оно состоит. Череп отвечал, что дух его находится между двух огненных бездн. Одна нависает сверху, другая разверзается внизу. И расстояние между ним и духами его соплеменников таково, что никто не может увидеть лицо другого. И когда возносятся молитвы о упокоении, эта мука смягчается, так что осужденные могут слегка видеть друг друга.

Святой Макарий, услышав этот рассказ, горько зарыдал и спросил, есть ли мука больше этой. На что череп отвечал, что им, язычникам, оказано хотя бы некоторое снисхождение. Но ниже располагается мука, в которой находятся христиане-отступники. Макарий Великий, выслушав этот рассказ, предал череп земле."

Размышляя об этом вспомнил, что сейчас действительно идет тенденция не видеть других. Закрываться экранами гаджетов, масками.

Тут можно много рассуждать. Например о том, что не охота смотреть на того, кого не любишь. А любви между людьми все меньше.
17 900989
Что там насчет {смертности, непогрешимости} Христа.
Где решения Соборов?
Это вообще закреплено где-нибудь догматически или можно смело выносить за скобки как частные мнения отдельных авторитетов т. е. авторитетов по другим вопросам?
18 900992
>>0965 (Del)

> Да. Погромирую реальность. Твоя будет очень хуева, готовся.



Ладно анончик колись че ты там придумал для меня
19 901002
>>0978
ты же понимаешь что эти все байки метафоры по сути.
хочешь реально серьезный вопрос об этом, например кого христос вывел из ада, вопрос чрезвычайной богословской важности.
Православие 20 901003
>>0983 (Del)
Тут нет голосового чата и трансляций.

Кстати в голосовом чате можно сидеть от имени канала, анонимно.
21 901007
>>1004 (Del)

>не злодей


>человекоубийца искони


нееее
22 901008
>>1004 (Del)

>хаотичный, свободу


Ты вышел за пигом, а вернулся домой с говном на лопате и без денег.
Какая же в этом свобода?
Православие 23 901011
Душу продают:
https://fragment.com/username/dusha
24 901031
Православные!
Вы на своем приходе с кем-то кроме батюшки общаетесь, знакомитесь, может дружбу водите?
Или двачер однажды - двачер навсегда?
25 901038
>>1012 (Del)
кстати, звездочет мамкин, почему вашего треда нету на дваче ни в рекомендованных ни так? эта каловая борда настолько уже рафинировалась что ей запрещают сотонизма тред создавать? каков пиздец,
26 901043
Монахиням можно молиться за здравие мужчин?
27 901051
>>1043
а почему нельзя?
28 901062
>>0943 (Del)
эту картинку будем репортить или нет? уже второй день висит
о.Серафим Роуз-о современной жизни.mp418,9 Мб, mp4,
852x480, 1:54
29 901064
С ХРИСТОВОЙ ЛЮБОВЬЮ!
https://t.me/orthodoxwisdom
30 901070
>>1011

> Душу продают:



Люди церкви и подписывают с цервью Договор или Завет кровью - христиане кровью Иисуса, иудеи кровью обрезания
31 901072
И так, друзья - я определился!
Хочу уехать в другую страну, найти там женщину, взять ее в жены и остаться там.
Разумеется, сам я это сделать не могу, т.к. денег нет и работы, мне нужна помощь Бога.
Собственно, что мне делать, что бы получить ответ?

Читая множество историй православных, которые говорили, вот Бог даст работу - крещусь, вот поможет - изменю свою жизнь и т.п., я решил поступить точно также и если мне помогут, схожу исповедуюсь и причащусь.

Что надо делать для ответа?
ПОститься, молиться, читать акафисты, как молиться, что делать то? И сколько ждать ответа?
32 901077
>>1064

База. Роуз вообще редкий кадр. АМЕРИКАНЕЦ из ПРОТЕСТАНТСКОЙ семи, который вдруг стал НАСТОЯЩИМ православным христианином, да ещё и монахом. Не удивительно что прозрев и живя в том их западном обществе, он мог задвигать такую базу.
33 901078
>>1072

> ПОститься, молиться, читать акафисты, как молиться, что делать то? И сколько ждать ответа?



Все это это, а еще оскопиться. И ждать надо пока помощь не придет, но бог не обязательно пошлет тебе помощь, но в конце жизни если ты все будешь так делать ты сможешь попасть в Рай где будешь вечно возносить хвалу Иисусу и его Отцу, но это тоже не точно - поскольку в Рай уже есть очередь
34 901080
Анончики.

Такая проблема, что я постепенно превращаюсь в книжника и законника. Прямо каноничного. Я ещё с нулевых, ещё с Кураева, сижу в плавославном Ютубе и смотрю практически всё интересное что выходит в последние 15 лет.

За это время я обзавёлся богатым багажом знаний, если сравнить меня с обычным человеком или даже просто с воцерковлённой бабушкой. Ясно что семинаристу или академику я проиграю, но вот другим - нет.

И я прямо чувствую что у меня эти мои знания вызывают ЧСВ. Я могу видел как заблуждаются другие люди в своих суждениях. Знаю как с ними спорить и какие аргументы привести чтобы уничтожить их интеллектуально.

Но вместе с этим эти знания не дали мне большей любви к людям. Лишь иногда я с какой-то жалостью отношусь например к иностранцам, которые понятия не имеют к Христе и о истинной вере. А может это не жалость а скорее высокомерное презрение.

И я вспоминаю слова апостола, который писал, что если я знаю все тайны, а любви не имею, нет мне в том ни какой пользы.

И как с этим жить? Просто никому ничего не говорить, ни с кем не спорить, никого не просвещать и просто держать все знания в себе, делая вид что я обычный нормис который носит крестик по традиции?

Ведь можно попасть вообще в опасную ситуацию. Когда кто-то спрашивает тебя про Бога и вроде как от тебя зависит заинтересуется он или отшатнётся. Я боюсь что в такой ситуации я не смогу ответить человеку с любовью и буду отвечать с позиции силы интеллекта, которая давит человека, разрушает его языческий и атеистический мирок. Эта злая сила, нет в ней любви. И даже нет понимания полезно это всё человеку знать или оставить его в покое, сказав типа "да я про это никогда не думал".
35 901086
>>1072

>Хочу уехать в другую страну, найти там женщину, взять ее в жены и остаться там.


если ты не смог это сделать тут то не сделаешь и там
36 901088
>>1080

> Я могу видел как заблуждаются другие люди в своих суждениях. Знаю как с ними спорить и какие аргументы привести чтобы уничтожить их интеллектуально.



У других сучки видишь, в своем же бревно не увидал - вынь бревно - Бога из глаза своего
37 901095
>>1086
ну и в чем смысл просьб тогда, если надо все равно самому все делать?
тупо в уныние впадаешь от нереализованных надежд.
38 901105
>>1095

Ты неправильно понимаешь слово ПОМОЩЬ.

ПОМОЩЬ - это когда ТЫ что-то делаешь, а кто-то другой тебе в этом помогает.

Например, ты копаешь на даче грядку, а кто-то другой подошёл и тоже начал копать рядом с тобой и ВМЕСТЕ вы быстрее и лучше её перекопаете.

Ключевое тут - ТЫ ДЕЛАЕШЬ, а тебе только помогают. Если ты НЕ делаешь, то ни какой помощи тебе не будет. Если кто-то делает что-то ЗА ТЕБЯ, то это уже не помощь.

В народе даже есть такая поговорка: под лежачий камень вода не течёт.
39 901120
>>1077

>В Новом Завете, в книге откровения Иоанна Богослова подробно описываются события перед концом мира:



«И когда Он снял седьмую печать, сделалось безмолвие на небе, как бы на полчаса» (Откр.8,1). Некоторые объясняют это место св. Писания, как короткий период мира, предшествующий последним событиям мировой истории, а именно краткий период восстановления России, когда всемирное слово о покаянии начнется с России – и это есть то «последнее и окончательное слово», которое, согласно Достоевскому, Россия принесет миру.

иеромонах Серафим (Роуз)
Будущее России и конец мира
40 901121
>>1105
Я понял, а если человек не знает, допустим вкатываться в 1С программирование или зарег-ся на СЗ и искать жену в Японии или пытаться пойти художником, ему нужна помощь в выборе или что бы Бог показал, что надо делать.
Как так быть, как тебе помогут, если ты не знаешь, что делать?
41 901126
>>1120
толкование откровения занятие неблагодарное
42 901147
>>1120

Ну в приииииинципе, это может быть. Например, для исполнения пророчества о том, что Евангелие будет проповедано всем народам мира. Если согласится с теми, кто считает что Евангелие ещё не было проповедано всем миру. А так же это согласуется с "пророчествами" Святогорца. Россия в нынешнем её состоянии и в нынешнем мире ничего и ни кому не может проповедовать, даже себе не особо. Все СМИ захвачены и наполнены нехристианским контентом. В принципе, если бы что-то такое случилось чтобы Россия лет на 50 стала для мира чем-то типа того чем было США с 1970-2020 с огромным культурными влиянием, то это бы обеспечило проповедь Евангелия и исполнение "пророчеств" о внезапном величии России.

Хотя я лично не особо верю в этом. Величия среди кого ждут эти пророки, кто пророчит это? Среди язычников? Богоотступников? Сатанистов? Это мы от них-то ждём похвалы, внимания и славы? Мда, сильно. Чтобы мiр нас прославлял? Да мы "воевать" должны с мiром, а не ждать исполнения пророчеств, что мiр нас прославит.
43 901149
>>1147
Авторитет России в мировом сообществе, кране слаб, особенно учитывая последние события, так тем более.
Что бы проповедь имела место быть, необходимо полностью менять все сверху-вниз, возраждать институт семьи, менять нормативно-правовую базу, решать проблемы внутри страны и сколько лет на это уйдет?
100-200, несколько поколений, что бы создать страну, способную отражать атаки антихриста и просвещать мир?

Мне кажется, что подобного не будет - это бред.
Вообще, ничего хорошего не стоит ожидать.
44 901151
У ангелов нет свободы воли.
Люцифер падший ангел.
Как это объяснить? Следует ли из этого, что падение Люцифера - это Божественный замысел? Или может быть даже четвёртая скрытная ипостась Бога?
45 901156
>>1151
У всех детей Божьих есть свобода воли.
47 901159
>>1147
Я думаю, что как раз сейчас Росси начинает Проповедь.
ПОМОГИ ГОСПОДИ!!!
48 901165
Существуют ли молитвы на метеориты?
Православие 49 901173
>>1149
>>1147
И тем не менее, следите за тенденциями.
За 30 лет было построено 30000 храмов.
Построено кем? Народом, которому 70 лет внушали атеизм и материализм, внушали так жестко и глубоко, что церковь была почти без остатка уничтожена.
Но едва народ освободился от влияния марксизма, едва только поднял голову, ещё немытую, непокрытую и голодную в 90-ые, но в первую же очередь понёс последнюю денежку на строительство храмов. Именно народ, не правительство, именно народ был инициатором, и до сих пор строятся храмы на деньги народа, отдающего на это, порою, последнее.
И нет, храмы не пустуют, они битком по воскресеньям, и нужны ещё, и они строятся.

Вот вам и тенденция. Она довольно быстро меняет реалии. Может быть, какие-то несколько лет всё переменят до неузнаваемости.
50 901178
>>1149

Ну на самом деле это возможно. Например если в мире реально есть какие-то транснациональные элиты, которые могут слить даже США. Но это надо реально всем странам мира объединится и выставить счёт по всем гособлигациям и долгам и ввести эмбарго и морскую блокаду как Наполеон Британии, пока они не будут погашены. Грубо говоря просто разделить того, кто уже 100 лет любит делить других. Сожрать самую большую капиталистическую рыбку.

Но мне кажется это уже тянет на пророчество о Вавилонской Блуднице, а для его исполнения ещё вряд ли пришло время. Ведь Вавилонская Блудница это уже практически время антихриста. А если мы говорим что гегемона сольют и ПОТОМ в мире культурно будет рулить Россия хотя бы лет 40-50 и вещать православную скрепную базу, то какое же это время антихриста это получается "безмолвие на небе как бы на полчаса".

Хотя-я-я-я. Сейчас мне вот какая мысль пришла в голову. А что если мир разделится? Допустим он разделится на весь запад, который будет отдельно и на всех остальных. Ведь какие страны у нас ещё без проповеди Евангелия? Где прям вообще ПОЧТИ не было ни какого христианства, даже еретиков. Это Азия, Индия, Восток, Африка. Представим себе что в мир раскололся на два полюса: США и Китай. США примагнитил к себе весь запад включая Европу. Китай примагнитил к себе вообще всё остальное, включая Россию. Тогда Россия для этой китайской части мира может быть каким-то культурным авторитетом. Типа у нас такая маленькая Европа, больше без ЛГБТ и т.д. и с базированными скрепами. И это бы как раз позволило вести проповедь в китайской части мира (Азия, Африка, Индия), где её не было.

Тоже вариант в принципе.

Но всё это всё равно какой-то манямирок. Я не верю что если даже сейчас Россия вдруг стала мировым культурным гегемоном и в какую-нибудь Индию даже на волне МОДЫ приехали проповедники и начали открывать приходы, крестить, воцерковлять, проповедовать по телевизору, то индусы такие типа возьмут и примут христианство. Да нефига они не примут, мне кажется. Они уже настолько закостенели в своём индуизме, буддизме и прочем что им ничего больше не надо. Не говоря уже про всяких китайцев и японцев, корейцев.
50 901178
>>1149

Ну на самом деле это возможно. Например если в мире реально есть какие-то транснациональные элиты, которые могут слить даже США. Но это надо реально всем странам мира объединится и выставить счёт по всем гособлигациям и долгам и ввести эмбарго и морскую блокаду как Наполеон Британии, пока они не будут погашены. Грубо говоря просто разделить того, кто уже 100 лет любит делить других. Сожрать самую большую капиталистическую рыбку.

Но мне кажется это уже тянет на пророчество о Вавилонской Блуднице, а для его исполнения ещё вряд ли пришло время. Ведь Вавилонская Блудница это уже практически время антихриста. А если мы говорим что гегемона сольют и ПОТОМ в мире культурно будет рулить Россия хотя бы лет 40-50 и вещать православную скрепную базу, то какое же это время антихриста это получается "безмолвие на небе как бы на полчаса".

Хотя-я-я-я. Сейчас мне вот какая мысль пришла в голову. А что если мир разделится? Допустим он разделится на весь запад, который будет отдельно и на всех остальных. Ведь какие страны у нас ещё без проповеди Евангелия? Где прям вообще ПОЧТИ не было ни какого христианства, даже еретиков. Это Азия, Индия, Восток, Африка. Представим себе что в мир раскололся на два полюса: США и Китай. США примагнитил к себе весь запад включая Европу. Китай примагнитил к себе вообще всё остальное, включая Россию. Тогда Россия для этой китайской части мира может быть каким-то культурным авторитетом. Типа у нас такая маленькая Европа, больше без ЛГБТ и т.д. и с базированными скрепами. И это бы как раз позволило вести проповедь в китайской части мира (Азия, Африка, Индия), где её не было.

Тоже вариант в принципе.

Но всё это всё равно какой-то манямирок. Я не верю что если даже сейчас Россия вдруг стала мировым культурным гегемоном и в какую-нибудь Индию даже на волне МОДЫ приехали проповедники и начали открывать приходы, крестить, воцерковлять, проповедовать по телевизору, то индусы такие типа возьмут и примут христианство. Да нефига они не примут, мне кажется. Они уже настолько закостенели в своём индуизме, буддизме и прочем что им ничего больше не надо. Не говоря уже про всяких китайцев и японцев, корейцев.
51 901181
>>1173

Я, кстати, тоже думаю начать ходить в храм и вообще как-то участвовать в общинной жизни. Мне кажется это поможет в будущем защититься от всякой херни типа ЛГБТ, цифрового концлагеря и прочее. Я просто буду везде говорить что я православный, буду демонстративно носить здоровенный крест, вести себя как юродивый, петь псалмы и от меня отстанут, скажут НУ У НЕГО ПГМ, не будем его трогать.

Хитрый план.
Православие 52 901184
>>1181
Чел, я буквально так и сделал в свое время, не так давно, с подобной мотивацией. Втянулся в итоге.
Представляю, как батюшки охреневают от внезапного наплыва каких-то левых челов, которые молитвы с телефона читают.
53 901193
>>1184
>>1181
Не останавливайтесь на достигнутом, продолжайте изучать нашу веру. Читайте Святых Отцов, читайте Библию и толкования.
54 901203
>>1173
Поговаривают злые языки, когда в ЕКБ храм хотели в парке построить, а жители против были, что у этих храмов меценаты крупные, ну как.. бизнесмены какие то.
А еще, через храм, можно всякие проекты организовывать, если человек нечистый на руку и ему надо свои вещи там отмывать в промышленных масштабах.
Это к слову о строительстве.

На счет людей - так всегда ходили, даже в советское время были верующие, чо.
Только какого качества? Вот у меня знакомая, молитвы читает, по праздникам не работает, но в праздники сквернословит, в церковь не ходит, Библию не читает, но Матронушку о женихе просит, а еще боится попа вызвать на причастие и исповедт к родственникам, т.к. ей стыдно, что соседи засмеют.
А сколько верующих у которых в подписках паблики с порнухой, у которых "один раз не пидорас", можно петуха перед иконой опустить, а потом перекреститься, ну а чо?

Сколько реально верующих в нашей стране?
Я вот встречал пару человек и то, другие "православные", смотрят на них, как на чудиков.

>>1178

>есть какие-то транснациональные элиты, которые могут слить даже США


Что и делают, т.к. этот проект подходит к концу.
В перспективе будет власть корпораций, а не государств.

>настолько закостенели


два года зомбоящика и ты превратишь народ во все, что только захочешь.
55 901208
>>1061 (Del)
чет неживой он какой-то. считай что и нету.

ты в этом копротреде с фанатиками ебанутыми кормишься или ярость с ненавистью генерируешь и копишь?
Православие 56 901216
>>1203
>>1205 (Del)

>3% по подсчётам самой РПЦ. А прям труЪ из них, живущих по Духу Христову, а не лицемеров - думаю 1% или меньше.


А надо ли больше? Эта цифра выглядит более осмысленной, чем попытка во времена РИ воцерквить чуть ли не 100%, отчего вера стала принудиловкой. В итоге и внутреннее противление принудиловке в народе, и низкое качество духовенства, так как набирали в него всех подряд. Вот и пришли к 22 и к 38 году с таким доходом.

Лично мое предположение - нужно порядка 3% реально воцервлкенных, остальным достаточно просто видеть их наличие, знать что за них кто-то молится, пусть и скопом, где-то ориентироваться на них, где-то совета напрямую спрашивать. Это вполне может оздоровить общество.

Главное - всестороннее медийное воздействие, им переделать общество можно за какие-то 5-10 лет кардинально.
Православие 57 901218
>>1216
*подходом
Православие 58 901237
>>1080
Сам себе противоречишь.

Если б что-то знал - пробовал бы исполнять заповеди. У тебя бы ничего не получалось и ЧСВ сразу ушло бы в минуса. А так что-то непонятное...

Вот как увидишь себя хуже всех на этом форуме, тогда уже будет достижение. А пока для ЧСВ не вижу поводов.

П. С. Еще советуют от ЧСВ преподобному Сергию Радонежскому молиться.
59 901239
>>1156
>>1157
Признаю, ошибся.
60 901244
>>1203
Ты на других не смотри и не осуждай. Каждый сам за себя отвечатьбудет. Сам не плошай - ГЛАВНОЕ, брат.
61 901308
Познакомился с православием через Кураева, и сейчас понимаю, что он же теперь мешает поверить по-настоящему, потому что поиск грязного белья в ЖЖ, полемика вокруг милитаризма и прочая дрянь.
Из-за всего этого во мне теперь живут толстовец, черносотенец и атеист уставшего типа одновременно.
Что делать?
62 901311
>>1308
ты не обязан принимать все его взгляды, то что интересно читай то что нет фильтруй, я так делаю.
63 901313
поясните откуда в человеке зло с самого детства? кто в него это закладывает?
64 901314
>>1313
зла нет, есть тяга ко греху, то есть нам легко грешить и тяжело не грешить
от кого, от адама ессесно мы все его дети
65 901316
>>1314
хм, а почему не от Евы? она же по сути поддалась змею. Адам не трогал дерево и не трогал.
66 901325
>>1316
оба накосячили
67 901326
>>1314
>>1325
На самом деле твои грехи это попытка жрецов управлять твоим поведением таким образом - чтобы отсечь некоторые твои асоциальные инстинкты. Чтобы ты не нарушал границы других
68 901331
>>1326
Очень поверхностное видение.
69 901339
Вот вы мне поясните про первородный грех. Человек "отпал" от Бога - это как? Съехал аки от мамки? Обрел разум?
Что именно познали Адам с Евой когда вкусили? Я не уверен, что познал Добро и Зло - можно меня обратно в Эдем? Они познали, что Добро это развитие, созидание, а Зло - вред, разрушение? Или познали "золотое правило"?
В чем катастрофичность полученного знания и в чем вообще смысл всей этой аллегории?

Спрашивал в "Все о Боге", можно сказать послали сюда.
70 901346
>>1339

>Что именно познали Адам с Евой когда вкусили?


Кто они по своей сути БЕЗ Бога.
71 901350
>>1331
А достоверное?
Православие 72 901353
>>1308

Это как апендицит по Сети удалять - советовать тебе. Тут с собой не можешь разобраться...

Я для себя решил Кураева не читать, т.к. он сам одной ногой вне Церкви. А как известно с кем поведешься от того и наберешься. Читаю пока из современных архимандрита Рафаила (Карелина):
https://t.me/raphailkarelin

У него ближе всего к Преданию Церкви.

Стараюсь жития святых и святоотеческие творения читать с молитвой. Для новоначальных (из района Кураева) советуют авву Дорофея, Паисия Святогорца и Феофана Затворника
Православие 73 901357
>>1326
Ага.

А люди - изобретение букв. Чтоб паразитировать на них.
Православие 74 901359
>>1121
Наверное нужно просто ждать и внимательно присматриваться к миру, чтобы не пропустить знак с выше.
75 901399
>>1357

> Ага.



В чем ты видишь недостоверность того что я написал?

> А люди - изобретение букв. Чтоб паразитировать на них.



Каких букв?
76 901403
>>1346
Кто? Без учета маньячин, большинство людей не очень и страшные.
77 901406
>>1403
не могущие не грешить ничтожества
78 901419
>>1406
Очень хорошее понимание, полезное. В чем же с ним сложность и как оно ведет к отпадению, которое надо искупать жертвой?
79 901459
>>1353
А Брянчанинов?
80 901465
>>1459
У брянчанинова "о молитве" - говорят отличный труд. Я лишь вскользь знаком, но даже так примерно знаю о чём там речь и нахожу очень полезным.
81 901474
Расскажите ваши истории о том, как вам помогал Бог или святые.
82 901503
>>1419
Почитай лучше Святых Отцов. Или лекции Осипова. Там намного подробнее и красноречивее меня тебе расскажут про суть жертвы Христовой.
83 901586
Что думаете о творчестве Константина Леонтьева?
84 901612
>>1474
У меня сложные отношения с Богом... когда я чувствую его присутствие, у меня начинает что-то болеть... зато в целом всё спокойно, нет терзаний и прочих романтических страданий... а как у вас...
85 901666
>>1586
Хороший был актер.
86 901686
>>1612

> когда я чувствую его присутствие, у меня начинает что-то болеть.



Такое бывает если твой Бог сильно в тебя войдет...

> зато в целом всё спокойно, нет терзаний и прочих романтических страданий



Он тебя в брачное ложе сразу ведет - без прилюдий? Так ты ему скажи - и о боли своей тоже, возможно он подарить целебную мазь на твои душевные раны...
87 901688
>>1586
Говорят мыслитель был - т.е. умел мыслить, не то что тут имбицилы из этого треда.
88 901703
>>1688
Где звездочку потерял?
89 901749
>>1612
Он ревнивый... Но часто спрашивает насчет познания других богов перед лицом его. Иногда приходит такая мысль, чтоб познать другого бога и чтоб прямо перед лицом Его. Это нормально?
90 901780
>>1703
Какую?
91 901815
92 901912
Аноны, я тут обнаружил, что на Авито бывает много старинных книг, в том числе по теме православия. Может кто-то не знал, сообщаю для таких. Бывают даже издания 1600-1700 годов.
93 901946
Всевозможные попытки оправдать вечность ада выглядят как неумелая и нелогичная софистика.
Честно, лучше уж еретиком быть, чем считать, что хоть один человек будет обречён на вечные страдания и при этом верить, что Бог всеблагой.
94 902050
>>1912

>1600-1700 годов


С плесенью? ммм
95 902051
>>1946
Ну представь, что человек - копия Бога, образ и подобие с вольной волей волюшкой, которую нарушить даже Бог не в силах.

Все эти клише: Всезнающий, Всемогущий - не отражают истины, так как нашим языком это не выразить. Бог не может перестать быть Богом, значит не всемогущий. Бог не знает, что в конечном итоге выберет каждый человек: добро или зло. Он скорее всего видит кантовые возможности, милларды миллиардов вариантов и пытается вести человека к лучшему их них, но не всегда выходит.

В итоге Бог наперед не знает, кто пойдет ко злу и будет мучаться. Но я все-таки верю, что у него есть хитроумный план, как свою благость и свободу воли человека сопоставить. Так хитро все провернет, что каждый человек поймет, насколько все хреново БЕЗ Бога и "сам" решит пойти к Богу и жить с ним.
Собственные воззрения 96 902062
Зачем Православные поощряют смешение рас? В чем тут для них выгода?
97 902063
>>2062
православные поощряют жениться православным с православными. С иноверцами не поощряют.
98 902065
>>2051

>Бога нет! Твердо и четко! И раз уж Бога нет то давайте этим словом называть кого-то не всемогущего и не всеведущего

99 902091
>>2065
Не знаю, к чему ты это нагринтекстил.
Бог есть, просто он непознамаем нашим логическим и языковым аппаратом.
Поэтому нужно молиться-поститься и постигать его ДУХОВНЫМ зрением.
100 902098
>>2091
< Бог есть, просто он непознамаем нашим логическим и языковым аппаратом.

Вот истинный говорит а не не шобла позеров - я не знаю бог существует или нет - еще не определился йопта
101 902105
>>2091
>>2098

истинный агностик*
102 902107
>>2051

>Бог не знает


Знает - он Альфа и Омега, начало и конец, "Вот наперед вам сказал".
Бог не может сделать треугольник квадратом, потому что это будет не треугольник, поэтому про вину грешника говорить просто. Сложно понять как было возможно сотворение, если Бог знал к чему это приведет пусть даже для пары тысяч очень плохих людей, вечность в муке хоть одного испортит блаженство всем.
Еще сложно понять, почему невозможно примирение с Богом в этой вечности. Потому что непонятно, что значит "отпал от Бога" в смысле первородного греха, потому и непонятно, что мешает посмертному примирению.
Это звучит хорошо, мол ад это свет Божий, но для грешника. Сложно себе представить таких идейных грешников и что им мешает капитулировать в любой момент.
Ориген (вроде) считал, что и дьяволы в итоге спасутся, но с ним не согласились.

Откуда мы вообще взяли про ад? Геена это вроде бы место где трупы сжигали.
103 902114
>>2107

>Геена это вроде бы место где трупы сжигали.


не это место, там были языческие капища, а потом свалка.
104 902118
>>2114

> там были языческие капища



Каких же гойских богов там были алтари?
105 902119
>>2091
>>2107
Не-знающий/Не-могущий Бог - не Бог вовсе.
106 902123
>>2118
да всё те же скорее всего, астарта, баал, митра и тд. какие были популярны в тех местах
107 902137
>>2135 (Del)

>база


храмовая проституция в культ астарты тебе норм?
108 902245
>>2062
В Евангелие про это написано. Своими словами - в пику иудеям, которые утверждали, что Бог только для евреев.
Но так то первый пикрил не очень похож на православное венчание или даже посещение церкви по всем нормам, юбки короткие слишком. В реально православном храме такого не увидишь.
109 902251
>>2249 (Del)
Тому, кто не хочет скатываться в доисторический период, на 3000 лет назад, когда люди жили без этих норм, совокуплялись с животными, с друг другом без разбора, с детьми, ходили голые, переодевались в другой пол и делали всё остальное, что сейчас называют "прогрессивным", а на самом деле было тысячи лет назад, так что является наоборот, деградацией.
110 902254
>>2252 (Del)
Иди историю учи лучше.
111 902264
>>2259 (Del)
https://fine-news.ru/seksualnoe-rabstvo-orgii-uzakonennaya-pedofiliya-chem-drevnie-rimlyane-shokirovali-by-sovremennogo-cheloveka/
Первая ссылка в гугле, и там их сотни, куча других источников. Че ты тут пытаешься изображать из себя, прогрессивист? Все это давно знают, что ничего в плане морали прогресс нового не дает, а наоборот, откатывает назад.
Ты траллируешь так или что, зачем про общеизвестные факты меня спрашиваешь? Сам погугли, прежде чем пытаться в дискуссию.
112 902269
>>2267 (Del)
Ты хоть для себя понимаешь, как ты обосрался уже?

>А раз тебе так бомбит с прогресса - вали в глухомань, а все современные игрушки оставь.



...и что как раз-таки ты и тебе подобные предлагают отказываться от нажитого за тысячи лет прогресса морали и валить в глухомань древности?
113 902276
>>2274 (Del)
Так вроде есть же такая версия, что Бог выбрал жидов именно потому, что они были хуже всех остальных, не?
114 902278
>>2259 (Del)
Раз в Библии есть прямые запреты на то, чтобы трахать мужиков и животных под угрозой смертной казни, очевидно что в те времена, когда это писалось, подобное практиковалось массово и среди соседей евреев не считалось чем-то зазорным.
115 902279
>>2277 (Del)
Эпизод с коровьим говном - это ошибка перевода, там на самом деле указание, что им можно и нужно топить очаг.
116 902281
>>2278
Ты штооо, это же прогресс! Это швятой жапад изобрел в XXIв только, а отсталая русня еще не доросла.
А в Ветхом завете про это написано только потому что пророки это предвидели.
117 902282
Ткачёва не любят за грубость или за то, что он фанат Розанова?
118 902283
>>2274 (Del)
Ты же понимаешь, что опять обосрался.

>Лев.


>Но далее:


>Быт.



Что ты в этом треде вообще делаешь, неуч?
119 902286
>>2284 (Del)
Да, о чем и речь, показано от чего постепенно ушли.
Потому и не вижу смысла скатываться обратно, в начало Ветхого завета, человечество этот этап прошло уже.

На самом деле, лично я, в свое время прочитав именно эти моменты про разврат, проникся большим доверием к Библии. Понял просто, что все что пытаются выдать за прогресс общества, на самом деле упадок обратно, и именно об этом Библия повествует в частности.
120 902289
>>2287 (Del)
Про массовый никто кроме тебя и не говорил.
121 902290
>>2288 (Del)
Ибо грешен. Батюшке покаюсь на исповеди. Проблемс?
122 902291
>>2287 (Del)
Про гностические секты, куда от скуки уходили греки, где практиковались ритуальные гей-оргии, от чего в Римской империи падала рождаемость, напомнить?
123 902292
>>2288 (Del)
Так Кураев еще до извержения из сана разрешил ведь
124 902298
>>2295 (Del)
Еще раз, где там про массовость? Ну ткни пальцем.
125 902299
>>2297 (Del)
Тебе откуда бы знать насколько я часто сюда теперь захожу? Я сам вижу что это стало для меня редкостью. От много чего уже совсем отучился и от этого вскоре отучусь.
126 902333
>>2107

>Еще сложно понять, почему невозможно примирение с Богом в этой вечности.


Тут как раз все очень понятно: после перехода из земного бытия в вечнось человек становится просто не способен к покаянию, т.е. изменению ума. Вечность - это не бесконечное количество времени, а отсутвие времени как такового. Бог находится вне времени, т.к. время (как и пространство) - это конструкция, созданная Богом специально для земного бытия. Бог является совершенным, всемогучим, всеведующим и неизменным. При переходе в вечность человек приобретает то же свойство неизменности, что и Бог, просто человек не является совершенным.

Ииисус сказал: "В чем Я найду вас, в том и буду судить". Бог более человеколюбив и милосерден, чем справедлив. Если бы покаяние было возможно после смерти, разве Господь Бог (Милостивый Судья) не дал бы человеку такую возможность?
image.png896 Кб, 978x721
127 902335
>>2333
А как же туземцы в Австралии, не знавшие Евангелия?
Мне кажется, что они тоже спасутся. Смогут и после смерти покаяться за каннибализм, но это будет просто сложнее и болезненнее. Может и в гИене огненной придется погореть немношк, но все же спасутся и они, когда поймут, что без Бога ловить нечего в этом мироздании.
128 902338
>>2335
Язычники, которые никогда не знали Евангелия, будут судимы по совести. Совесть заложена Богом в каждом человеке на генетическом уровне и человек подсознательно способен отличить добро от зла. Однако, человек не является запрограммированной биологической машиной, ему дан дар свободной воли и поэтому человек способен заглушать голос своей совести, творить зло вопреки этому голосу.
129 902344
По моему скромному мнению, после смерти мы будем ВЕЧНО изучать Бога. Как часть будем познавать целое.
В итоге наше понимание Бога (а можем и восприятие его энергий, духа святого) будет вечно стремиться к 0.99999999999999999999999999999999, но никогда не станет 1.
131 902352
>>2333
тогда это порождает проблему бессмысленность молитв за мертвых
это порождает проблему сошествия во ад, это много тянет за собой фундаментальных вопросов, так что категоричность я побоялся тут применять, ну если ты не долбоёб фанатик.
132 902370
>>2344
Да, свт. Григорий Нисский тоже писал про бесконечность богопознания после восстановления мира.
133 902371
>>2344
Смерть это когда ты из части станешь целым - миром, так что познавать ты ничего не будешь
134 902445
Вчера вкусно так поужинал бургером с картошкой фри и внезапно испытал такой прилив благодарности Богу, что прям расплылся в улыбке и спонтанно помолился и вознес ему хвалу. Еще и совпало с выздоровлением после 2-х недель болезни Короной, настолько хорошо себя почувствовал.

Хотя в момент болезни уже вера моя ослаблялась до 0 почти из-за неотвеченных молитв. А тут снова сама по себе возрастает она.

Как и почему так происходит?
Тхеравада 135 902466
Чет не понял. В НВ Иисус говорит что на том свете мы все будем бесполые, как ангелы.
Но при этом православные утверждают что спасется, не только душа, но и плоть.
Как так?
136 902489
>>2445
Вера - это дар Божий. Человек не может самостоятельно заставить себя уверовать или выработать в себе веру некими тренировками. Почему Бог посылает дар веры в определенные моменты жизни человека - тайна Господня, я не знаю ответа на этот вопрос. Знаю только, что веру нужно лелеять и духовно трудиться над ее сохранением и взращиванием.

Возможно, сердцеведец Господь посылает нам дар веры тогда, когда мы наиболее восприимчивы к принятию этого дара, ибо имеем свободную волю отказаться от него. Господь никогда не творит насилия над волей человека и никого не обращает в веру насильно.
137 902513
>>2466
Все избранные на месте, смерти нет, нужды в рождении новых людей тоже нет, незачем и трахатца. Как рудименты если мудя останутся.
Или наоборот, ебутца просто так, не закрепляя это брачным союзом.
А про бесполость не сказано, а только что не женятся.
138 902520
>>2489
Будь это так, Господь не укорял бы нас в отсутствии веры, если Сам не дал. Брысь под шконку.
139 902521
>>2489
Про невозможность заставить себя уверовать соглы. Но

>Господь [...} никого не обращает в веру насильно.


Апостол Павел, которого Господь прямо лицом в христианство ткнул против его воли, не считается?
Другой анон.
image.png2,1 Мб, 1920x1280
140 902532
Боже,
Зачем было спавнить нас всех в этом ужасном месте? Я не про страну или планету, я про само бытие, про правила жизни.
Рождаешься, и даже если Господь какое-то время будет потакать твоим хотелкам (а может и не будет лол), то потом один фиг все отберет, и ты будешь страдать.
Чому было нельзя сделать так, чтобы не было болезней/одиночества/разлуки и еще кучи страданий? Или убивать нас к ебеням всех ровно лет в 30-40, чтобы недолго мучались.
Просто вдумайтесь - нереальнейшие обстоятельства сложились только ради того, чтобы мы тут родились и страдали. В башке не укладывается, что это сраное бытие - лучшее и единственно возможное, что Бог мог сделать, чтобы исполнить свой план.
Я знаю, что потом будет круто, но до этого потом еще надо дострадать.
Понимаю, что вопрос риторический, но мне надо высраться, на душе полный мрак.
Простите.
141 902536
>>2532
Все потому, что мы - это ОБРАЗ Бога.
Мы настолько великолепны в своей славе, что даже Бог не может нам перечить.
Все зло творится в соответствии с нашей волей.
Бог всеми правдами и неправдами, невероятно хитроумными уловками делает так, чтобы мы как можно меньше себе навредили и вернулись к нему, пребывать в вечном общении.

Иногда я смотрю на свое тело, как все идеально устроено, что я поел и мне не надо контроллировать распад белков, жиров, углеводов и постройку новых клеток из всего этого. Сложнейший механизм тела из множества компонентов работает на автомате и максимально облегчает мое физическое бытие. Такова ЛЮБОВЬ Бога к нам, такова его забота.

И да, я верю, что весь этот мир или бытие со страданиями и превозмоганиями - лучшее, что могло быть создано в соответствии с планом нашего спасения. Можно попредставлять лютые хтонические картины ужасов мироздания и воздать хвалу господу, что все более-менее терпимо тут.
142 902537
>>2520

>Господь не укорял бы нас в отсутствии веры, если Сам не дал



Дар веры нужно еще и принять.

>"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною" (Откр. 3: 20).



>>2521

>Апостол Павел, которого Господь прямо лицом в христианство ткнул против его воли, не считается?


Нет. Человек всегда может отказаться. Просто взять и не уверовать.
143 902538
https://www.youtube.com/watch?v=OuqUUYYF46w

Мнение треда по данному персонажу?
Адвентист седьмого дня. Советует отказать полностью от рок-музыки (сатанинские призывы), фильмов, книг, так как они затмевают разум и мешают слышать голос Бога.

Какова позиция на счет медиа-контента у Святых Отцов Церкви в Православии?
144 902539
>>2537

>Просто взять и не уверовать.


Любое взаимодействие с трансцендентным подразумевает веру. Когда Бог к тебе "обратился", тебя "призвал", ты не можешь сказать "Не, чет шляпа твоя вера". Потому что услышав Его, ты уже признал, что к тебе обратилось нечто не из этого мира (и соответственно признал его наличие, иначе, кто к тебе обращался?).
То есть, по сути, ты стал верующим как только "услышал" Бога и еще до того, как понял суть Его "предложения".
145 902540
>>2539
Получается Бог "закрылся" от нас, чтобы нашу свободу воли не нарушить?
Мы сами должны всеми правдами и неправдами искать его и по чуть-чуть взращивать веру, получая некие намеки на его существование?
146 902542
>>2540

>Мы сами должны всеми правдами и неправдами искать его


Как искать того, кто недоступен опытному познанию? Я сейчас не говорю, что Его нет, конечно же, но нашему опыту он недоступен. Мы не можем развивать в себе богоискатель, как минимум потому что не можем представить, что он должен искать.
Инб4: Бога - для нашего опыта это не ответ.
147 902546
>>2536
Спасибо за развернутый ответ.

>Бог всеми правдами и неправдами, невероятно хитроумными уловками делает так, чтобы мы как можно меньше себе навредили


Сперва делаешь полное страданий уродское бытие, а потом хитрожопыми уловками спасаешь свое любимое творение от этого же бытия.
Мб это и хороший план, но явно не с точки зрения страдающего творения
10/10.
C1262DCE-0AAA-43CC-B5A4-C266F4F37139.MOV2,7 Мб, mp4,
416x256, 0:30
148 902547
>>2542
This
149 902548
>>2547
Это аналогия к Святому Духу и его снисхождению?
150 902549
>>2546
Ну вот такой он Бог в Православии, парадоксальный.
Никто в мире не мог поверить, что Иисус, спаситель человечества, будет распят на кресте. Ну просто не укладывалась в головах древних людей такая идея.

Отчасти благодаря такой парадоксальности, я и пришел к Христианству.
151 902550
>>2547
Прийти и встать в то место, где тебя могут найти (то есть, создать ситуацию, в которой Бог тебя найдет) - значит, пусть и в минимальной степени, понять Бога, его "логику", его "мышление" (если эти слова к нему применимы (нет)). Что не вяжется с его трансцендентностью.
Ладно, мы все равно останемся при своем, я не хочу спорить ради спора. Был рад ознакомиться с твоим мнением.
152 902551
>>2119
Для искупления грехов потребовалась жертва, хотя Бог и так последняя инстанция, то есть существуют некие законы -физика Господня. (Мда, тело, погрязшее в грехах отпадает от Бога, но притягивается кровью агнца - вот и понимай как хочешь).

>>2333

>человек становится просто не способен к покаянию, т.е. изменению ума. Вечность - это не бесконечное количество времени, а отсутствие времени как такового.


В такую жуть что-то очень не хочется попадать. Завязнуть на бесконечность как бабочка в янтаре, но в здравом уме.
153 902553
>>2537

>Дар веры нужно еще и принять.


Ох как сложно-то! А что, если у одного с горчичное зерно, а у другого поболее? Кто-то хуёво принимает?
154 902554
>>2538
На черта страшно похож, еще и надпись красноватая.
155 902556
>>2553

>Кто-то хуёво принимает?


Плохо взращивает.
156 902558
>>2556
Сам и взрасти ещё. Но это дар!. Ни вершков тебе ни корешков.
157 902565
>>2548
Да...
Но чтобы было понятнее... это аналогия ещё и к тому, что не ты принимаешь решение - быть с Богом или не быть с Ним, когда пользуешься его дарами и вкушаешь его райские плоды... ты волен лишь в том, что когда ты юн и мал, но знаешь что с Богом лучше, проще и сытнее, ты ищешь Бога и то место, где можно поближе познакомиться с Богом, чтобы он тебя одарил... но став взрослым, ты обретаешь некую силу, развившуюся из даров Божьих, и вдруг понимаешь, что можешь и без Бога... а это не так. Единственное, что ты можешь, это прийти в то место, где Бог может тебя одарить, а уже все остальные решения за тебя принимает Бог. Это нужно понять тем, кого уже когда-то одарил Бог.
158 902566
>>2558

>8. Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:



>Иоанн Златоуст святитель


>Толкование на группу стихов: Еф: 2: 8-8


>Чтобы величие благодеяний не надмило тебя, смотри, как он тебя смиряет, говоря: "благодатью вы спасены". Но чтобы не уничтожить и твоего участия, он прибавляет и то, что требуется от нас ("через веру"). Потом снова как бы уничтожает это наше свободное участие, когда говорит: "И сие не от вас". И вера, говорит он, не от нас; если бы (Христос) не пришел, если бы Он не призвал нас, как бы мы могли уверовать? "Как веровать в Того", – сказано, – "о Ком не слыхали?" (Рим. 10:14)? Таким образом, и вера – не наше достояние: "Божий", – говорит, "дар".



>Иванов А.В. профессор


>Толкование на группу стихов: Еф: 2: 8-8


>И сие не от вас, Божий дар. Благодать Божия совершила наше спасение без всяких заслуг с нашей стороны — и даже вера, которою спасаемся, не наша заслуга, потому что и в ней содействует нам Божественная благодать (Феодорит).

159 902680
>>2489
Нераскаянные грехи мешают цветению и росту Веры
доктор Боровских-мы все больны.mp429,1 Мб, mp4,
852x480, 1:37
160 902723
Агностицизм 161 902797
>>2333
Во-первых, с чего вообще кто-то взял, что вечность тождественна неизменности. Как из одного следует другое?
Во-вторых, если мы принимаем за аксиому, что в вечности изменений нет, это полностью ломает теодицию. Законы вселенной такие, какими их желает видеть Бог. Свойство вечности - один законов вселенной. Если вечность именно такая, значит Бог, сознательно сотворил вселенную, где страдания грешника никогда не закончатся. А это противоречит Божьей всеблагости.

Кроме того, раз Бог заботится о каждом человеке так, как если бы этот человек был единственным во вселенной, значит попадание в ад навсегда даже единственного из сотни миллиардов когда-либо родившихся равносильно поражению Бога. Поскольку из этого следует, что раз один не спасся, то это все равно, что никто не, спасся.
162 902800
>>2797
Мне кажется, что из-за нашего несовершенного человеческого языка мы вообще неверно представляем Бога.

Бог неизменный и не имеет желаний, а значит не было момента, когда он сидел такой: ой, а сотворю-ка я все мироздание!
Все мироздание "развернулось" как и в макро, так и в микромир не в какой-то "момент времени" там, в плане бытия Бога, а просто СТАЛО БЫТЬ и БЫЛО ВСЕГДА в одно и то же время.

То есть когда появился тварный мир, Бог уже видел, как он проистекает из него самого и к чему ведет бытие в этом мире для Человека. До этого самого "большого взрыва", Бог видел некий потенциал всего сущего, которое проистечет из него.
Но и подумать он не мог: сотворю это, сотворю то, а вот это не хочу творить, а вот это красиво и благостно, его сотворю. Он не мог контроллировать акт творения в плане хотелок и какой-то логики. Все великолепие и многообразие изверглось из Бога в мир физики в одном единственном возможном виде и ни в каком другом не могло быть, исходя из определенных неизменяемых свойств Бога.

Так вот, следовательно и необходимые страдания людей для понимания, что без Бога мы никто и звать нас никак, возможны только в определенном виде, дозе и уже времени и месте для нашего физического мира. И результат этих страданий предопределен: в конечном итоге мы все пострадав больше или меньше придём к Богу. То есть пострадав так трансформируем свои свойства души, что будем соответствовать бытию Бога и в принципе его природе и сможем с ним СОСУЩЕСТВОВАТЬ.

В этом плане я полностью поддерживаю точку зрения Григория Нисского о всеобщем спасении. Рано ил поздно все поймут, что С БОГОМ КАЙФ, БЕЗ БОГА - ГРОБ ГРОБ КЛАДБИЩЕ и усмирят свою гордыню до нуля.
Агностицизм 163 902803
Насколько безопасно читать произведения Жозефа де Местра? Исключая тех глав его произведений, где этот философ себя показывает себя фанатичный папист, что у него ещё есть спорного?
164 902813
Пацаны, а где еще вы общаетесь на тему христианства, в частности православия? Телега, вк, мб еще что-то?
Покидайте каналов/пабликов, на которых вы общаетесь и где аудитория не совсем пожилая.
А то чет тоскливо на душе, а ИТТ мало народу.
Пасиба.
165 902920
>>2800

>в конечном итоге мы все пострадав больше или меньше придём к Богу


Это Бог трансформирует наши души и приходит к нам, а не наоборот.
Алсо вот бы мирок, в котором ты как-то по-другому познаешь Бога, не заливаясь слезами и мечтая о смерти.
166 902940
>>2920
Ну да, это я и имел в виду.

>Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною.


>Откровение Иоанна 3:20

167 902967
>>2797
>>2333
Сознания вообще не будет - любое осознание это изменение и время, выходит вроде атмана в полной нирване, почти смерть - остановка всего.
Тогда как обещали, что увидим не через стекло и будем есть пищу твердую, да и вообще у смерти вырвано жало.
А так можно и в ад смело, ноль секунд ада для мысли - "да я ж в аду, допрыгался", можно было не спасать.
168 902973
>>2967

>любое осознание это изменение и время


А как же Бог неизменный и вечный?
А как же мы, созданные по его образу и подобию?
169 902978
>>2973
Бог это Бог, он альфа и омега. Хотя весь ветхий завет употреблял слова "раскаялся", "разгневался". Неизменность Бога это предположение.
Возможно, но тогда к чему вся история со спасением? Это будет не блаженство и не вечная мука, а состояние подобное смерти.
170 903031
Возвращаясь к теме политического православия, откуда взялась байка про, что Бог монархию якобы осудил и царя евреем дал по уступке? Во Второзаконии Бог прямо и в деталях сообщает, каким именно должен быть институт монархической власти у евреев, когда они придут в Палестину ещё за несколько сотен лет до Саула. При этом никаких неодобрительных комментариев об этом нет. Заповеди "слушай, Израиль, не ставь над собой царя, но лучше установи республику" я также не нашёл, кроме того, в эпизоде с золотым тельцом демократия осуждается. Выходит, что неодобрение Бога из книги царств выходит не из самого факта хотения евреями царя, а из несвоевременности этого желания.
Так в чём логика протестантов-монархомахов и православных республиканцев?
171 903041
>>3038 (Del)
Даже рассуждение о том, должны ли ворота храма быть на два сантиметра шире - уже политика. Фраза "давайте не будем вдаваться в политику" вообще довольно глупая. Неполитичным может быть только монах-отшельник, да и то лишь до тех пор, пока не встретит пришедшего к нему за советом путешественника. Где есть два человека - политика будет обязательно.
Строго говоря, всякая проповедь Иисуса тоже была политическим действием, поскольку это отношение между людьми по поводу того "как нам правильно жить".
172 903046
>>3044 (Del)
Противопоставлять душу и тело - это манихейство
1.png822 Кб, 1070x804
173 903070
Вот что я скажу вам, друзья, мать бы… Вы — три свидетеля: бог (кивок в потолок), черт (кивок на лихача) и ублюдок (кивок на связанного). Потому что человек — вообще ублюдок: ни черт, ни бог. Так вот, дорогие свидетели: надо покончить с революциями. Ведь все революции сводятся к тому, чтобы диавола признать богом на земле… Дьявол — это жизнь, движение, ломка, страсть, а бох — вечный покой, благость, тихий свет… Два стана сражаются, мать бы… один — во имя бога, но дьявольскими средствами (исторические религии, священные монархии, пропитанные кровью); другой — во имя дьявола и тоже дьявольскими средствами, впрочем, иногда и божескими… Так вот — кто лучше?.. Оба лучше!.. Через определенные периоды станы эти меняются ролями, но суть остается та же: толпа жаждет избавления от страданий и этим самым нагромождает гору еще больших страданий, мать бы… А бог и дьявол — это только лики двуединой правды жизни, стороны одной и той же монеты — орел и решка. Кто же выигрывает, мать бы?.. Тот, у кого монета с двумя орлами по обе стороны — или там с двумя пентаграммами, с двумя, словом, знаками выигрыша по обе стороны, мать бы… Не так ли?.. Короче — ложь — вот мерило вещей, а правда — это только одна из дочерей лжи. — Еретическая мысль, что вы, ваше превосходительство!.. — возопили кругом. — Христос победил дьявола!.. Крестом!.. — А по-моему, — крутился Гедеонов, — дьявол победил Христа… крестом!.. Ибо раз Христос признал, что нужно принести себя в жертву, что нужно расплачиваться собственной кровью и ребрами за неудачное творение свое, за мир (ибо Христос считал себя творцом вселенной) — тем самым признал он, Христос, правоту и победу Дьявола… В идее искупления есть признание вины… Так кто же виноват в страданиях людей? Конечно, искупающий свои ошибки, а не Дьявол, побеждающий. преодолевающий даже чужие ошибки и неудачи творческие… Вот оне, обратные стороны медали, мать бы… В космосе: начало есть конец, конец есть начало (замкнутый круг); в религии: Бог есть дьявол, дьявол есть Бог; в общественности; деспот есть народоизбранник, народоизбранник есть деспот; в морали: ложь есть истина, истина есть ложь, и т. д. Так что в известный период и в известной мере грех будет святостью, а святость — грехом.
1.png822 Кб, 1070x804
173 903070
Вот что я скажу вам, друзья, мать бы… Вы — три свидетеля: бог (кивок в потолок), черт (кивок на лихача) и ублюдок (кивок на связанного). Потому что человек — вообще ублюдок: ни черт, ни бог. Так вот, дорогие свидетели: надо покончить с революциями. Ведь все революции сводятся к тому, чтобы диавола признать богом на земле… Дьявол — это жизнь, движение, ломка, страсть, а бох — вечный покой, благость, тихий свет… Два стана сражаются, мать бы… один — во имя бога, но дьявольскими средствами (исторические религии, священные монархии, пропитанные кровью); другой — во имя дьявола и тоже дьявольскими средствами, впрочем, иногда и божескими… Так вот — кто лучше?.. Оба лучше!.. Через определенные периоды станы эти меняются ролями, но суть остается та же: толпа жаждет избавления от страданий и этим самым нагромождает гору еще больших страданий, мать бы… А бог и дьявол — это только лики двуединой правды жизни, стороны одной и той же монеты — орел и решка. Кто же выигрывает, мать бы?.. Тот, у кого монета с двумя орлами по обе стороны — или там с двумя пентаграммами, с двумя, словом, знаками выигрыша по обе стороны, мать бы… Не так ли?.. Короче — ложь — вот мерило вещей, а правда — это только одна из дочерей лжи. — Еретическая мысль, что вы, ваше превосходительство!.. — возопили кругом. — Христос победил дьявола!.. Крестом!.. — А по-моему, — крутился Гедеонов, — дьявол победил Христа… крестом!.. Ибо раз Христос признал, что нужно принести себя в жертву, что нужно расплачиваться собственной кровью и ребрами за неудачное творение свое, за мир (ибо Христос считал себя творцом вселенной) — тем самым признал он, Христос, правоту и победу Дьявола… В идее искупления есть признание вины… Так кто же виноват в страданиях людей? Конечно, искупающий свои ошибки, а не Дьявол, побеждающий. преодолевающий даже чужие ошибки и неудачи творческие… Вот оне, обратные стороны медали, мать бы… В космосе: начало есть конец, конец есть начало (замкнутый круг); в религии: Бог есть дьявол, дьявол есть Бог; в общественности; деспот есть народоизбранник, народоизбранник есть деспот; в морали: ложь есть истина, истина есть ложь, и т. д. Так что в известный период и в известной мере грех будет святостью, а святость — грехом.
174 903073
>>3070
Либо какой-то новый уровень понимания Бога, либо ересь какая-то. Пока склоняюсь к последнему.
175 903075
Я вот что думаю: раз в раю будут у душ разные "степени славы", то не будет ли там зависти?
Будет ли апостол Павел или меликомученники обладать намного большей славой, чем я, просто анон анонов?
Будут ли благодаря своей великой славе они намного более полно общаться с Богом и испытывать блаженство, недостижимое для меня?
176 903076
>>3049 (Del)
Слушай, это ведь даже не полемика о хохлах и милитаризме, а просто гипотетическое рассуждение о том, все ли формы устройства общества с точки зрения Бога одинаковы. Чего сразу на порашу отправлять?
177 903080
>>3075
А то, очухиваешься такой в раю - а там зависть, а вместе с ней и остальные грехи за компанию. И получается, что попал ты в ту же самую сраную жизнь, что проживаешь сейчас, только вечную.
Кайф!
Православие 178 903124
>>3031
архимандрит Сергий Рыбко - Что для нас "Понад УСЕ"

15 марта Церковь прославляет икону Божией Матери «Державная»
История этой иконы может показаться фантастической, но это не вымысел. В день отречения императора Николая ІІ от престола, чудесным образом, по откровению данном крестьянке, обретается икона Божией Матери Державная, с символами царской власти в руках. Когда всероссийский самодержец выронил из своих рук эти символы, их в тот же день, подняла Матерь Божия.
Следовательно власть земная и власть Небесная, царство Божие и царство кесаря, связаны между собой в какой-то непостижной для нас таинственной связи.

Я хотел бы начать свои размышления о этой связи с очень далекого библейского прошлого. Избранный народ вывел из Египта сам Яхве. У них не было царя, и их история называется Священной, потому что писал ее не человек, а Бог руками человека. Осуществляет Яхве свое правление с помощью Судей – избираемых Им самим и угодным Ему вождей.
Судьи были предводителями племен, и их власть не была обусловлена никакими жесткими человеческими факторами, династическим преемством и т.п. Это были харизматические лидеры руководящие разрозненными еврейскими племенами. Но в стремлении сохраниться, и получить какие-то гарантии безопасности Израиль пытается стать на путь устройства монархии.
Первой такой попыткой, хоть и неудачной, было царство Авимелеха, пытавшегося воцариться над несколькими центральными коленами. Книга Судей говорит о нем крайне неодобрительно, потому что он незаконно узурпировал власть, которую Бог осуществлял в Своем народе через Им самим избранных судей.
Православие 179 903125
Притча из книги Судей 9:8-15., самый антимонархический текст не только в Библии, но и во всей мировой литературе. Наконец в лице Саула идея центральной власти получает воплощение. Но династии Саула тоже не суждено было закрепиться в Израиле. На смену Саулу приходит династия Давида царя.
В политическом плане Израиль получает царя и такую же форму правления «как прочие народы». Но в связи с этим, с самого начала встает вопрос, а в чем же тогда проявляется Царство Яхве и Израиле? Монархия сменяет Теократию. Царь земной приходит на место Царя Небесного. Этот же вопрос, встанет в самой трагической форме и в конце периода монархии – конце трагическом и бесславном. Вокруг вопроса, «а где же место Бога в монархии Израиля»? строиться не только повествование книги Царств, но и всей Второзаконнической истории. Да, монархия дала Израилю власть, она принесла централизацию государству, но какой ценой? Ведь монархия входила в прямое противоречие с законами до монархического периода, которые были укоренены в Синайском законодательстве.
Законы данные Яхве пронизаны духом свободы, как для всего Израиля, так и для каждого его члена. Израиль, как народ, освобожденный Богом от рабства, должен быть обществом где рабство исключено как таковое. Равенство, точнее социальная независимость – высшая социальная ценность. Поэтому и запрещаются такие вещи как ростовщичество, т. е. то, что увеличивает зависимость брата от брата, и прочь.
Законы Бога, переводят вопросы собственности из сферы имущественной в сферу духовную. Право настоящей собственности принадлежит только Богу, а все израильтяне равным образом получили его временно, и не могут иметь с этого проценты.
Нельзя никого порабощать и эксплуатировать (Лев:25,39-40) потому что все вы Мои рабы (Лев, 25, 42-43). Что бы не увеличивать зависимость друг от друга, предписано прощать долги каждые семь лет. А взаймы нужно давать из сострадания, с чистым сердцем, независимо от того, сколько времени осталось до субботнего года.
В юбилейный (50 –тый) год восстанавливается семейная и земельная собственность. Это не давало возможность приди к власти семейным клановым монополиям, на фоне обеднения всех остальных.
Отпуская рабов в седьмой год, было необходимо снабдить его всем нужным для жизни. Все предписания Яхве говорили о том, что у Израиля в целом, и у каждого изралитянина в отдельности, должен быть только одни Бог - Господь. Это законодательное устройство государства данное от Бога избранному народу. Прямой вывод из него один. Не Израиль, и не Царство «понад усе», а Бог!
Православие 179 903125
Притча из книги Судей 9:8-15., самый антимонархический текст не только в Библии, но и во всей мировой литературе. Наконец в лице Саула идея центральной власти получает воплощение. Но династии Саула тоже не суждено было закрепиться в Израиле. На смену Саулу приходит династия Давида царя.
В политическом плане Израиль получает царя и такую же форму правления «как прочие народы». Но в связи с этим, с самого начала встает вопрос, а в чем же тогда проявляется Царство Яхве и Израиле? Монархия сменяет Теократию. Царь земной приходит на место Царя Небесного. Этот же вопрос, встанет в самой трагической форме и в конце периода монархии – конце трагическом и бесславном. Вокруг вопроса, «а где же место Бога в монархии Израиля»? строиться не только повествование книги Царств, но и всей Второзаконнической истории. Да, монархия дала Израилю власть, она принесла централизацию государству, но какой ценой? Ведь монархия входила в прямое противоречие с законами до монархического периода, которые были укоренены в Синайском законодательстве.
Законы данные Яхве пронизаны духом свободы, как для всего Израиля, так и для каждого его члена. Израиль, как народ, освобожденный Богом от рабства, должен быть обществом где рабство исключено как таковое. Равенство, точнее социальная независимость – высшая социальная ценность. Поэтому и запрещаются такие вещи как ростовщичество, т. е. то, что увеличивает зависимость брата от брата, и прочь.
Законы Бога, переводят вопросы собственности из сферы имущественной в сферу духовную. Право настоящей собственности принадлежит только Богу, а все израильтяне равным образом получили его временно, и не могут иметь с этого проценты.
Нельзя никого порабощать и эксплуатировать (Лев:25,39-40) потому что все вы Мои рабы (Лев, 25, 42-43). Что бы не увеличивать зависимость друг от друга, предписано прощать долги каждые семь лет. А взаймы нужно давать из сострадания, с чистым сердцем, независимо от того, сколько времени осталось до субботнего года.
В юбилейный (50 –тый) год восстанавливается семейная и земельная собственность. Это не давало возможность приди к власти семейным клановым монополиям, на фоне обеднения всех остальных.
Отпуская рабов в седьмой год, было необходимо снабдить его всем нужным для жизни. Все предписания Яхве говорили о том, что у Израиля в целом, и у каждого изралитянина в отдельности, должен быть только одни Бог - Господь. Это законодательное устройство государства данное от Бога избранному народу. Прямой вывод из него один. Не Израиль, и не Царство «понад усе», а Бог!
Православие 180 903126
Царская власть была прямой угрозой такому устройству. В 8 главе 1 книги Царств содержится глубочайшая критика царской власти. Монархия разрушила законы Яхве. Вместо с царем появился двор, появилась иерархия, началось расслоение на бедных и богатых, появился дорогостоящий административный аппарат с его постоянными интригами, классовое общество, и прочь, и прочь. Все это и привело сначала к разделению, а потом и краху Израиля.
Зачем все это я написал к празднованию Державной Иконы Божией Матери. Да все очень просто. Власть монарха, всероссийского самодержца, отречение от трона, это логический конец государства, которое постепенно теряло Бога. История Израиля повторилась в истории России. И не нарушение соборной клятвы 1613 года привела к трагедии страну, а постепенно обмирщение в ней духовных ценностей и ориентиров жизни. Власть в стране захватил бич Божий – филистимляне, эта «Божья саранча» посланная за отречения от Него. И так будет каждый раз. Как нее одна, так другая саранча будет меняться у руля власти, пока народ не начнет каяться и искать Бога, как это было в Израиле.
Скипетр и державу в свои руки взяла Богородица, но эта власть духовная. Мы должны определиться с тем, кому мы подчиняемся. Кесарю, с его государственной символикой, гербом, флагом, законами, и прочь? Или же Богу, и согласуем жизнь с его повелениями и указами? Да, мы конечно же будет платить кесарю то, что он хочет, но нельзя отдавать ему свое сердце. «Понад усе», для православного христианина должен быть только Бог, а все остальное намного ниже.
300px-АрхиепископАндрей(Ухтомский)иепископАввакум(Боровков).jpg16 Кб, 300x189
Православие 181 903127
>>3031
Св. Андрей Уфимский (князь Ухтомский):

"Что же я говорил своим монархистам? Что я мог сказать им на основании Священного Писания? Я говорил, что в Священном Писании есть целая отдельная "Книга Судий", описывающая идеальную республику. А когда древние иудеи вместо этих благочестивых судей пожелали иметь своего царя, то это вызвало гнев Божий"
662534F8-1823-4094-84B4-BDF418273B3D.jpeg210 Кб, 1280x800
182 903154
Православные, такой вопрос к вам... Вот мы готовы попку лизать, танцевать с бубном и прочей мишурой вокруг китайцев, японцев, индусов и прочих турок-мусульман, а вот западные братья-христиане нам ненавистны... Почему? Почему мы ненавидим родственников из нашей же семьи, и одновременно целуемся как Иуда с иноверцами. Объясните новоначальному...
183 903161
>>3154
Объясняю, когда пытаешься троллить, надо скрывать свои намерения.
184 903164
>>3161
Тут дело не в троллинге... просто реально ответа в публичной плоскости найти/прочитать невозможно. Так почему...
185 903165
>>3154

>Почему мы ненавидим родственников из нашей же семьи


родственники с крестовыми походами не ходят
image.png293 Кб, 753x702
186 903171
>>3164
Вопрос ты, может быть, и нормальный поднимаешь, я хз. Но твоя цель - не утолить свое любопытство, а развести тут срач и развести анончиков на эмоции.
187 903180
>>3165
Ну они вроде к нам не ходили... или ты обижен на них, что они других обижали...

>>3171
Рад, что Господь одарил тебя даром прозревать чужие мысли анончиков да еще на таком почтительном расстоянии. Подскажи как удалось Господа уговорить на такой дорогой подарок... вот это троллинг, там было любопытство...
188 903182
>>3180

> вот это троллинг


Это язвительная насмешка.
По поводу дара - посиди в /b/ несколько лет, за километр толстоту замечать начнешь.
189 903183
>>3180

>Ну они вроде к нам не ходили


северные крестовые походы, прочитай про григория 9го тот еще пидор
190 903210
>>3080
Вот и вопрос, если там у нас будет сознание и свобода воли, то как не устроим детский сад на все царствие небесное? Тем более крестившиеся и причащавшиеся есть в очень разных группах, только большевиков начала прошлого века будет мало (но будет фракция КПРФ, бугуртящая от места пребывания дедушки Ленина).
Ангелы замучаются всех растаскивать и мирить.
191 903267
Как жаль, что Сысоева нет. Он был прав по подавляющему числу вопросов - и по коммунизму, и безусловно, по исламу.
Первый - кранты России чуть не сделал, второй, вероятно сделает кранты всему миру, будут все этого самого славить, который на той стороне луны.
218006.p.jpg29 Кб, 550x300
Собственные воззрения 192 903281
https://www.kommersant.ru/doc/5825957

>Никита Михалков отсудил 300 тысяч евро у Владимира Досталя.


>Никита Михалков подал иск к Владимиру Досталю и его жене в конце 2022 года. В июне 2019 года между режиссером и супругами Досталь были заключены договоры займа на общую сумму в 24,8 млн руб. под расписку, однако деньги не были возвращены в установленный срок.



Почему Православные не прощают долги своим должникам как это завещал Иисус? Я просто хочу разобраться.
193 903292
>>3281
По заветам Гундяева - простить было бы некорректно.
194 903321
>>3281
Почему ты просишь нас пояснить мотивацию Никиты Михалкова? Иди и у него спрашивай, умник.
195 903335
>>3154
Потому что православная Россия это большая иллюзия. Россия давно и глубоко языческая страна.
196 903351
>>3281
я не думаю что там последние вытряс
197 903370
>>3335

>Россия давно и глубоко языческая страна.


Я так понимаю, это скорее ответ на этот вопрос >>3154
Тогда понятно... причем там папа на уазике.
:3
198 903443
>>3183
Можно ли сделать вывод из твоего текста, что христианизация Руси тоже была по сути насильственной, потому что княгиня Ольга была слаба на передок да к тому же обманута греко-хазарской византийской бандой если учесть выдвинутую тут гипотезу будто мы язычники как тогда так и сейчас.
199 903473
>>3443
нет, потому что границ не было по сути и контроля тоже, а на огромной территории никогда не хватило бы ресурса силой навязать, так что добровольно и с песней.
еще косвенный признак вообще не сохранившееся язычество, все что осталось перешло в сказки.
Православие 200 903483
>>3335
Не давно а примерно с середины прошлого века плюс минус. И не глубоко, потому что по всей стране активно строятся православные храмы, православных много, они не скрываются и на них уже нет гонений. А ведь христиане в свои времена и реально многотысячелетнее укоренившееся язычество побеждали. Значит и тут справятся рано или поздно.

А так да, языческая, с возрождением старых языческих культов и созданием новых, с мертвым вождем в мавзолее, вознесенным в ранг новоязыческого божка с памятниками по всей стране. Улицами в его честь и так далее. Но это пройдет.
201 903491
>>3483

>А так да, языческая, с возрождением старых языческих культов и созданием новых, с мертвым вождем в мавзолее, вознесенным в ранг новоязыческого божка с памятниками по всей стране. Улицами в его честь и так далее. Но это пройдет.


Это кстати очень странно. Гегель был ебучим пантеистом, у которого абсолютный дух буквально был общественными отношениями и посредством великих людей творил историю. Потом Маркс просто сказал что идеальные отношения общества материальны, субстанция стоимости всё дела, бац бац и начались культы личности по всему миру строить. Мао в Китае, Ким Ир Сен в Корее, Ленин/Сталин в России, Че Гевара на Кубе. Видимо великие люди из идеализма Гегеля были "сняты" Марксом тоже, иначе я это обяснить не могу.
Язычество 202 903524
>>3491

> культы личности по всему миру строить.



Никогда не было и вот опять. Так то вера в любое божество это банальный культ личности, Будда, Иисус, Кришна - это сейм шит. И причина тут вовсе не в том что есть какие-то боги, а лишь в том что человек имеет инстинкты - и образование культа личности следствие наличия у человека инстинкта подчиняемости, который усиливается у людей с психическими расстройствами тревожного спектра - поскольку эти расстройства следствие гиперусиления этих инстинктов - у них усиливается магическое мышление, доверчивость - и они ищут сильного хозяина - авторитета, который будем им объяснять как жить, поскольку сами они не могут этого определить (в силу указанных выше причин).

Доходит до того что такие люди от одного нахумеренного взгляда Кашпировского, уверенного голоса начинают ему подчиняться от и до - а он всего то бровки нахмурил
16696380526890.jpg75 Кб, 640x360
203 903576

>пост: упоминается без личностный абсолют разыгрывающий театр истории с помощью ключевых марионеток


>следующий пост: вера в любое божество это банальный культ личности

16696380526890.jpg75 Кб, 640x360
204 903577

>пост: упоминается без личностный абсолют разыгрывающий театр истории с помощью ключевых марионеток


>следующий пост: вера в ЛЮБОЕ божество это банальный культ личности

205 903629
https://www.youtube.com/watch?v=-X5bTPLFhnw
https://www.youtube.com/watch?v=U5JgetQKGUY

Спасибо анончику, который в каком-то треде скинул видео с проповедью Никона Воробьева. Каждое его слово, как колокол звенит в душе. Более проникновенного старца я не читал/не слушал.

И такой момент с духовностью/душевностью я только из его слов понял. А ведь и правда, я постоянно сокрушаюсь и жалею и стариков и инвалидов и кошечек и собачек, с которыми несправедливо обошлась судьба. И благодаря этим сокрушениям приписываю себе благодетельные свойства, мню себя святошей, радеющим за все человечество. А на самом-то деле впадаю в самую настоящую "прелесть".

Быть духовным - следовать заповедям Христа.

>Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцом Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.


>Евангелие от Иоанна 14:21



А как ты различаешь духовность и душевность, анон?
206 903653
>>3629

>А как ты различаешь духовность и душевность, анон?


Быт 2 7
И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
Получается, душа = кожаной мешок + божий дух жизни. Так различаю.
207 903657
>>3612 (Del)
Не поддерживаю оскорбление наций, но
Как оскорбление по нац. признаку влияют на наличие/отсутствие веры в человеке (что и делает человека христианином)?
Другой анон.
208 903658
>>3483

>Не давно а примерно с середины прошлого века плюс минус.


Думаешь середина прошлого века произошла, если бы православие было таким каким должно быть быть? Нет, это проблема кроется гораздо глубже. Кто скандировал:
Боже, Царя храни!
Сильный, державный,
Царствуй на славу, на славу нам!
??

Откуда это взялось в "православной" России? Не даром говорят Москва - третий Рим. Это действительно так, пусть и нищий пока что. И судьба у неё такая же. А четвёртому не бывать.

>А так да, языческая, с возрождением старых языческих культов и созданием новых


Как сказал недавно батюшка после службы: в глубине каждого из нас сидит маленький язычник. Кто из нас не служит маммоне? Кто не любит материального благополучия? А кто из нас по-настоящему любит Бога, хотя бы так же как любит мир? Вот в этом и язычество. Много ли православных, имея достаток, сначала несёт десятину, помогает нуждающимся, прежде чем угодить себе? Я точно такой. А много ли из нас готовы пожертвовать своими пристрастиями лишь из желания угодить Отцу?
В итоге называясь православными мы всё ещё не хотим оставлять свои идолы. И если мы даже не каемся, а то и вовсе ищем славы, то вот итог. Сатана побеждает сначала в умах, и только спустя время эта победа становится явной.
Язычество 209 903664
>>3577
>>3576

А что смешного то балбес? Он написал, я дополнил - одно другое не отрицает
Язычество 210 903668
>>3667 (Del)
Ты в Деда Бога Создателя Бога веришь?
211 903676
>>3665 (Del)
Все грешат, вот вообще все. Все полуверки, получается. Алсо че за полуверки, как можно верить наполовину? Ты либо веришь (Бог есть) либо нет (Бога нет), варианта Бог есть наполовину нет.
212 903690
>>3676
да ты что, правда? что на это скажешь? да и другие сидящие тут зомбированные големы. как в очередной раз оправдываться будете?

>читаем



Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие. И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нём нет греха. Всякий, пребывающий в Нём, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.

Всякий, рождённый от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нём; и он не может грешить, потому что рождён от Бога.
213 903695
>>3690
А че нам оправдываться, мы на твое высокомерие и осуждение смотрим и понимаем, что сами - нормальные ребята.
214 903697
>>3690

>верующий анончик назвал украинцев хохлами = фу-фу, грешник, полуверок.


>сам брызжет говном и желчью пуще того анона = мне можно, во мне семя Его.


Мхех.
QkdgKdkVeWs.jpg252 Кб, 604x604
215 903698
>>3695
Да мне насрать что рандомный голем с иудескими установками думает обо мне или моем эго и прочее. Ты конкретно себе ответь, маня, почему ты ГРЕШИШЬ да и по кд, когда яснее некуда написано что РОЖДЕННЫЙ ОТ БОГА И ПОЗНАВШИЙ ХРИСТА - НЕ ГРЕШИТ/НЕ СОГРЕШАЕТ И НЕ МОЖЕТ ГРЕШИЬ ВООБЩЕ.

вы вообще Писания читаете и анализируете буквы там написанные или довольствуетесьтолкованиями батюшек/"отцов"" церкви вот бы апостолы выпали с таких приколдесов и прочими приколами?
216 903700
>>3698
Ты сперва написал, что анон верующий, и в том же посте написал, что он грешит. Хотя по твоей же логике верующий грешить не может. Иди спать, поздно уже, завтра мысли сформулируешь и ответишь.
217 903702
>>3698
>>3690
По моему скромному мнению: все люди рождены от Адама.
Родиться от Бога - принять Иисуса, как своего спасителя и креститься, после чего "семя Его пребывает в нём". И взращивая это семя правильной христианской жизнью по заповедям, человек может не грешить.

Там скорее всего особенности перевода на русский язык.
Не делает греха == может не делать греха.
То есть жертва Христа сделал в принципе природу человека способной жить без греха. А реализовать этот идеал безгрешной жизни - это от нас самих зависит.
218 903706
>>3702
когда надо перевод не правильный, когда надо правильный, Христос вроде нужен а вроде и не нужен. ну все по дефу. маняотрицай дальше.
image.png394 Кб, 595x397
219 903709
Хочу обсудить строки Евангелия от Матфея и Марка, где говорится, что человеку простится любой грех, за исключением хулы на Духа Святаго, которая не простится никогда, ни в этой жизни, ни в грядущей (Мф 12:31-32, Мк 3:28-30)

Во-первых, что такое хула? Во-вторых что есть Дух Святой? Я так понимаю, что это третья ипостась Святой Троицы. О которой, кстати, в Библии написано меньше всего, насколько мне известно. Но почему именно хула на Него? Неужели на Бога Отца и Бога Сына можно хулить? Почему особое внимание уделяется именно третьей ипостаси? И что вообще про Нее известно? Пик релейтед.
221 903713
>>3711
Но это не хула то что он говорит это буквально шизофрения, психическое заболевание.
Язычество 222 903715
>>3667 (Del)
>>3668

Вот так а писал что это я атеист
223 903716
Я всегда считал что хула это когда например мамкины атеисты откровенно оскорбляют Бога, пытаются Его высмеять, сказать про Него какую-то гадость, рисуют оскорбительные карикатуры, и так далее.
224 903717
>>3715
Ты не атеист, ты пантеист. Это еще более зашкварно.
Язычество 225 903719
>>3718 (Del)

> Иди про деда мороза напиши, клоун.



Иди про бога напиши, атеист-клоун, богохульник
Язычество 226 903721
>>3717

> Ты не атеист, ты пантеист. Это еще более зашкварно.



Дед Бог Создатель Бога - Бог единый - из Святого Квартета - Бога Деда Бога Отца Бога Сына и Бога Святаго Духа - истинного монотеизма. Так что не смей тут хулу на Бога гнать
227 903722
>>3720 (Del)

Ого - что же это он написал? То что у него были женщины? А что тут такого необычного?
Шаманизм 228 903723
>>3720 (Del)

> Его художества даже в шапку Аметистотреда поместили в назидание остальным.



А когда поклоняться начнете?
afb5b0a6-71e9-4b44-9f96-5a84a504254frw1920.jpg1,6 Мб, 1920x2357
229 903724
>>3709
сложно на самом деле. если брать во внимание контекст этих букв то там фарисеи назвали действия Христа и силу которой Он это делал(Божьей) силой Дьявола. То есть белое назвали черным, но это непонятно еще они понимали что хулят или в неведении.

>Во-вторых что есть Дух Святой?


То же сложно, если брать контекст то это действущая сила Бога.

По мне все это не то. Я каонон не котирую и вообще антикосмист.

Как я понимаю худа - это осознанное непринятие Бога, восстание, отречение и несогласие с Богом. Даже если Его проявления и действия условное Благо. Не соласие с Богом. Что по сути сделал прекрасный Люцифер. За что иудеский Бох никого не прощает даже жертва Христа не идет в счет(если по канону) и кидает всех в гиену.

Тирания, лел. Я скОзал и я прав. Не согласных буду жарить ВЕЧНО В ГЕЕНЕ. Я любовь, да.
230 903725
>>3720 (Del)

Именем Деда Бога СОздателя Бога и Иисуса заклинаю бесов в твоей голове - бесы покиньте этого челловека!
231 903727
>>3724

> Тирания, лел. Я скОзал и я прав. Не согласных буду жарить ВЕЧНО В ГЕЕНЕ. Я любовь, да.



А саоглсные будут в Раю - вечно петь мне дифирамбы, без устали. Главная задача человека на Земле понять что он раб и научится довольстватся этим а не удовлтеворением своих прихотей - чтобы когда он будет в Раю - мог вечно петь мне дифирамбы и читать псламы - и довольствовать этим всю свою вечную жизнь. Таков великий замысел
232 903729
>>3727
>>3724

Именно ради этого и была дана человеку свобода воли - чтобы он выбрал между вечным наслаждением от своего рабства постоянно нахваливать бога или Гееной Огненной где будет вечно мучаться
233 903731
>>3728 (Del)
Вот главная особенность этого шизофреника, он сочиняет все на ходу - что ему в голову пришло то и есть не выясняя каково оно в реальности. Называет реалиста атеистом - хотя это полный бред, на ходу приписывает эмоции окружающим - те которые он бы хотел видеть, чтобы доказать себе что он прав, воспринимает серьезные вещи - ка кличное оскорбление и троллинг его - даже если это не ему писалось.

> Типичный инцел-аметист с шизофантазиями, короче.



А так же проецирует свое состояние на окружающих.

Аметист ты в Деда Мороза СОздателя Бога веришь или нет?
234 903732
>>3728 (Del)

> тралинг тупостью уровня детского сада.



А ведь я полностью копирую христианские представления и наконец-то ты со стороны на это смотришь, без своей предвзятости - хотя уверен ты и это обойдешь
235 903733

>что такое хула


Так вот пожалуйста идеальный пример - >>3724
236 903735
>>3721
Да ты похоже не пантеист, а марксист! Фу, какая мерзость....
237 903736
>>3733

> Так вот пожалуйста идеальный пример



Короче любые факты с которыми ты не согласен - хула, зато ты можешь приписывать своей тульпе по имени Бог все что угодно - он ведь безответный - сказать тебе что-то во преки твоим фантазиям не может
238 903737
>>3731

> Деда Мороза.


Обход бана, репорт.
239 903738
>>3729

>была дана человеку свобода воли


лел. просто проиграю. даже ниче пояснять не буду и тексты приводить где свобода воли шлется шлется нахуй прямым текстом.

у тя свободы воли/выбора не больше чем у подопытной кысы что бы выбрать из предоставленных 2 максимум 3 вариантов.

для когото это свобода для проснувшихся это ебейшее рабство
240 903739
>>3735

> Да ты похоже не пантеист, а марксист! Фу, какая мерзость....



Мерзкий человек из своей души выносить мерзости и видит кругом мерзости, а хороший человек видит реальный мир
241 903740
>>3736
А почему ты так нервничаешь по этому поводу? Переживаешь, что тебя в ад определят?
242 903741
>>3740

> А почему ты так нервничаешь по этому поводу? Переживаешь, что тебя в ад определят?



Потому что ты фантазируешь что я нервничаю - писать о чем то не означает нервничать
243 903742
>>3737
Да имено так Сатана противник Деда Бога Создателя Бога и будет нашептывать своим последователям мысли - дабы воспротивиться истинной вере в настоящего Бога. В тебе бес сидит - это он тебя заставляет жаловаться, смири беса
244 903743
>>3740

> А почему ты так нервничаешь по этому поводу? Переживаешь, что тебя в ад определят?



Почему ты противишься исттином Богу - Деду Богу? Почему ты боишься его и не принимаешь его? Ты можешь хоть на минуту усомнится в то а прав ли ты отрицая Деда Бога СОздателя Бога? Не мог же Бог появится сам по себе?
245 903750
По пророчествам машиахом и христосом должен быть Эммануил. Что если Иисус и правда не спаситель?
246 903751
>>3750
Вот это, кстати, тоже не понимаю, сказали нарекать Эммануилом, а нарекли Иисусом?
247 903778
>>3744 (Del)

> Реальным миром управляет Библейский Бог.



А Библейским Богом Управляет Дед Бог. Когда-нибудь ты это поймёшь, мой юный атеист. И раскаешься за глупые шутки про не существующих дедов морозов.
image.png96 Кб, 183x275
248 903779
>>3751
Эммануэль королева страсти
249 903780
>>3750

> По пророчествам машиахом и христосом должен быть Эммануил. Что если Иисус и правда не спаситель?



Эммануэль был конкретным человеком, то что это пророчество христиане за уши притянули
250 903784
>>3744 (Del)

> за глупые шутки



Забавно что ты воспринимаешь то что я пишу как шутку - теперь ты смотришь на христианство со стороны. А ведь я не делаю ничего, кроме того что просто копирую Вас. Придумайте что нибудь посерьезнее пожалуйста
251 903785
>>3743
Почему ты такой ярый марксист?
252 903786
>>3741
Нет, ты нервничаешь и фантазиркешь о том, что не нервничаешь.
253 903787
>>3780

>был конкретным человеком


Как ты думаешь, почему в Церковном Писании сделан акцент на переводе этого имени?
לָכֵן יִתֵּן אֲדֹנָי הוּא לָכֶם אֹות הִנֵּה הָעַלְמָה הָרָה וְיֹלֶדֶת בֵּן וְקָרָאת שְׁמֹו עִמָּנוּ אֵל
В оригинале раздельно написано Емману Эл(С Нами Бог עִמָּנוּ אֵל). Имя собственное писалось бы слитно.

Ну а если поколдовать с переводом, то можно получить: "...и родит Сына, и назовет его имя нашим Богом..."
254 903788
Анчоусы, читать Библию со Старого или Нового Завета?
Хочу прям сразу следовать учению Иисуса на практике, но боюсь без предыстории в Старом Завете не пойму многих отсылок.
255 903792
>>3778
Библейский Бог это Абсолют, что подразумевает, что кроме Него никого нет. Потому что Он вечен и бесконечен. Во всех мыслимых аспектах.
слово божие.jpg223 Кб, 796x475
256 903793
>>3788

>боюсь без предыстории в Старом Завете не пойму многих отсылок


Ветхий Завет, для христианина, нужно читать в свете Нового. Из Ветхого там взято не так уж и много, и многое там же и разъясняется.
257 903794
>>3788
Читай с толкованиями. Там эти отсылки будут объясняться, и в целом реальный смысл прочитанного не ускользнёт.
В шапке ссылки имеются.
258 903799
>>3787
Тоже погуглил, и вроде как там и не надо ничего колдовать, так оно и переводится с нами Бог. И не имя это.
Там кста куда больший срач вокруг слова дева, которое на самом деле вроде как значит девушка. Но после всестороннего лингвистического, культурологического и прочих анализов челы все-таки приходят к выводу, что имелась в виду именно дева (девственница), а не девушка.
259 903803
>>3799
>вроде как там и не надо ничего колдовать
Яндекс транслейт такой перевод этой фразы с иврита выдает) вот и все колдунство.
Вообще, этим мной как бы намекается на:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Имяславие
260 903808
Насколько обоснована традиционная у русских православных ненависть к католицизму?
261 903809
>>3127
Какая же это республика, если это прямая теократия?
262 903811
>>3267

>младоземельный креационизм


>манихейский уранополитизм


>ненависть ко всем, кто хоть на минуту усомнится в том, что ад вечен


>откровенная безграмотность по типу "злой дух Аллах" и "образование в православных всегда давали только и только священники"


Спасибо, лучше я и дальше буду модернистом
263 903813
>>3811

>ненависть ко всем, кто хоть на минуту усомнится в том, что ад вечен


А разве у нас не везде так?
Как вообще живется универсалистам в России?
264 903830
>>3785

> Почему ты такой ярый марксист?



Почему ты такой ярый копрофаг-мормон-атеист?
265 903831
>>3786

> Нет, ты нервничаешь и фантазиркешь о том, что не нервничаешь.



Хуясе че выдумал - ты так делаешь а я нет
266 903832
>>3787

> Как ты думаешь, почему в Церковном Писании сделан акцент на переводе этого имени?



Конечно знаю - потому что его можно предвзято приписать любимому богу. Тут еще стоит учитывать что у иудеев большая часть имен содержит в себе имя бога и я бы начал приписывать все - называли Илье - это потому что это пропрчество о рождении бого человека
267 903833
>>3792
А Бог Дед это МетаАбсолют что подразумевает что любой Абсолют произошел от него, во всех мыслимых аспектах.

Да и вообще мы тут в треде верунов или нет? Или ты атеист пруффаг?
268 903835
>>3629
Грубо говоря, а иначе нашими словами и не получится.
Душа - личность, "внутренний Вася", самосознание. Она и у животных есть, только умирает при наступлении билогической смерти, у человека - бессмертная.
Дух - ум Души, то что резонирует с Богом. Чем сильнее прокачан дух, тем больше резонации.
269 903836
>>3785

> Почему ты такой ярый марксист?



Ты в Деда Бога не веришь как марксист а называешь маркситом ты меня - типичный аметист
270 903837
>>3835
Дух это не ум души а сила
271 903838
>>3837
Можно и так сказать, брат мой во Христе. Но всё равно нужного слова не подобрать, брат.
272 903843
>>3832
Заметь, Илья (Элияху) пишется слитно, потому что это имя. Тогда как Эмману Эл - раздельно, потому что это титул, а не имя.
273 903845
>>3833

>А Бог Дед это МетаАбсолют


Это невозможно. Термин Абсолют уже отражает всеобъемлющее бытие. Абсолют не может произойти, потому что Он был всегда. И не может являться частью чего-то, потому что Он - всё.
274 903848
Можно ли читать акафист Иисусу просто так?
275 903849
>>3848
Можно читать во славу Божью.
Только ознакомся с данным текстом, чтоб правильно читать:
https://www.xpa-spb.ru/libr/_Simeon-NovyjBogoslov/o-treh-obrazah-vnimaniya-i-molitvy.html
276 903870
>>3846 (Del)

> Вся суть аметистов



Именно ты это и делаешь аметист
277 903871
>>3845
А термин МетаАбсолют отражает Всеобъемлющее НадБытие
278 903881
>>3871

>Всеобъемлющее НадБытие


Абсолют уже подразумевает любое НадБытие. Если бы какое-то бытие было над Абсолютом, тогда бы Он бы не был ни вечным ни бесконечным, то есть не был бы Абсолютом.
279 903905
>>3787
В православной библии - Эммануил, "И назовет его Александр, что значит "защитник". А назвали Антон.
280 903906
>>3744 (Del)
Не факт. Вот предстанет он перед Богом, Бог ему:
- Ну что, выкусил?
А он:
- Оп-па, говорящий мозг Больцмана!
281 903909
Иммануи́л (Иммануэль, Эммануэль, Эммануил, Мануил, Мануэль) — мужское теофорное имя библейского (еврейского) происхождения (др.-евр. עמנואל — «с нами Бог»). В форме фр. Emmanuelle (Эммануэль) — французское женское имя. По упоминанию в пророчестве Исайи и в Евангелии от Матфея это имя ассоциируется с Мессией

Пророчество не про Иисуса
282 903916
>>3909
Только у Исайи написано его "назовут", то есть Христа будут назвать Эммануилом, но это не имя собственное. Иудеи также не ждут что их машиах будет обязательно с именем Эммануил


20 Но когда он помыслил это, — се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святого;
21 Родит же Сына, и наречёшь Ему имя Иисус, ибо Он спасёт людей Своих от грехов их.
22 А всё сие произошло, да сбудется речённое Господом через пророка, который говорит:
23 «се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог».
283 903918
>>3916

>наречёшь Ему имя Иисус


>да сбудется речённое Господом


>нарекут имя Ему Еммануил


Двоемыслие - это не шутки.
284 903920
>>3918
Никакого двоемыслия. написано же "нарекут".
285 903930
>>3909
Но в пророчестве Исайи Эмману Эл - это не имя.
286 903932
>>3905

>В православной библии


Ты еще возьми японский перевод и начни ероглифы толковать. Если хочешь действительно понять значение - нужно обращаться к оригинальному первоисточнику.
287 903966
Книга пророка Исаии 7-я глава, 14-й стих

В синодальном переводе (РСП):
"
Итак Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил"[/list]

В переводе Российского библейского общества (РБО):
"
Но ГОСПОДЬ Сам даст вам знак. Вот, зачала девица — и родит она сына, и назовет его Еммануил"[/list]

В переводе Мосад Рав Кук (МРК):
"
За то Г-сподь Сам даст вам знамение: вот, эта молодая женщина забеременеет и родит сына, и наречет ему имя Имману Эйл"[/list]

РСП и другие переводы, где Еммануил рождается чудесным образом от девы,
следуют тексту Септуагинты (LXX), - переводу на греческий, сделанному за много лет до Христа.

МРК, РБО и другие переводы, где Еммануил рождается обычным образом от женщины,
следуют массоретскому тексту Исаии на иврите, который считается первоисточником для LXX.
288 903967
Ещё интересную вещь узнал, оказывается, многие протестанты считают, что дева Мария после рождения Иисуса жила как жена с Иосифом и родила Иисусу братьев и сестер
289 903970
>>3881

> Абсолют уже подразумевает любое НадБытие.


Не подразумевевает - МетаАбсолют подразумевает - а Абсолют это просто Абсолют.

> Если бы какое-то бытие было над Абсолютом, тогда бы Он бы не был ни вечным ни бесконечным, то есть не был бы Абсолютом.



Оно было бы предвечным и существовало вне рамок пространства - так что МетаАбсолют это то что находится над Абсолютом и пораждает Абсолют
290 903972
>>3920

> Никакого двоемыслия. написано же "нарекут".



Именно так и выглядит двоемыслие
291 903981
>>3970

>МетаАбсолют


Такого даже понятия нет, ты сам его выдумал, потому что Абсолют почему-то не понравился.

>над Абсолютом и пораждает Абсолют


Ещё раз тебе говорят Абсолют так и называется что существует вне рамок пространства, и ни от чего не порождается. Ты чё такой упрямый то, споришь даже с определениями терминов?

>>3972
Подразумевается кто-то "наречёт" люди. Всё ведь уже разобрали, тут тебе остается только принять факты или продолжать упрямствовать. Но тогда не жди что тебе будут отвечать.
292 903991
>>3930
Это чья позиция? Автор?
293 903992
>>3981

>Всё ведь уже разобрали


А почему ты за всех отвечаешь? Есть переводы, где его "наречет" дева-мать
294 903993
>>3992
Потому что всякие левые переводы никакой значимости не имеют.
Детально разбирать стоит только 3 корпуса: Масоретский текст, Септуагинту и Свитки мертвого моря. А из русского исключительно синодальный и никакой другой. И то, там хватает неточностей.
Исходя из этого написано там однозначно нарекут.
295 904007
>>3993
Иисуса Эммануилом в любом случае не нарекли
296 904039
Антикатолицизм обоснован или нет?
297 904041
>>0923 (OP)
Однажды осенью отец Онуфрий очнулся, опохмелился оставшимися огурчиками, отрезвел, оделся, оставил опочивальню, отслужил обедню, окрестил отрока. Отвинтил, открутил, откупорил, отхлебнул — опьянел опять. Отведал окрошки, откушал орешков, отпробовал осетринки, окорочков, окуньков, оладушек, овощей — объевшийся отец отобедал основательно.

Отдохнув, отец Онуфрий отправился осматривать окрестности Онежского озера. Обойдя оврагом огороженный от овец овин, он основательно остолбенел. Обитательница окрестной окраины, обнаженная отроковица Ольга осторожно отмывала опыленные одежды около отдаленной осиновой опушки.

Озаренные огнями осени Онежские озера! Оправив оловянный ободок огромных очков, овдовевший отец Онуфрий обстоятельно оглядел оную отуманившую очи особу. Окстись, отче, окаянный опутал!
— О, Ольга! Околдовала, обольстила... обласкай одинокого отшельника! — ораторствовал онежский орел, охваченный огнем отец Онуфрий.

— Отойдите, отец Онуфрий! Оторву окаянный отросток! — отвечала ошарашенная Ольга.

— Отдайся! Осчастливлю! — околдовывал обуреваемый охальник.

— Ого? Охотно! Однако обязан оплатить оное, — обдумав, ответствовала обаятельная отроковица.

— Озолочу, осыплю охапками ожерелий! Обещаю отары овец, ондатровые одежды! — обманывал Ольгу одержимый.

— Отрадно, отче! Отлично, обдумаем-обсудим, — обрадовалась она.

Отец Онуфрий обаял, обнял, обвил, обхватил... Ольга обмякла, обворожительно опрокинулась, отчаянно отдалась... Однако, окончив оплодотворение, отдышавшийся отец отказался оплачивать обещанное.

— Облысевший, ожиревший, обнищавший остолоп! Обесславил, обездолил, ограбил одинокую овечку! Отдавай обещанную ондатру, оборотень окаянный! Одичавший осел! Обсчитал, обчистил, обесчестил! Ослеплю, отравлю, оцарапаю, ославлю! — озверела Ольга.

— Очумела, озорница? Отвали отсюда, — отрешенно отмахнулся от Ольги остывший отец Онуфрий.

Обиженная, опозоренная, ожесточившая отроковица огрела отца Онуфрия опасным оружием — огромной осиновой оглоблей. Ослабев, ошеломленный Онуфрий оступился, омертвел, обрушился оземь. Отмстившая Ольга обмылась, отерлась, обсохла, обулась, оделась. Отроковица озабоченно обыскала окровавленного отца Онуфрия, ощупала онучи, обшарила отвороты, однако отменно осерчала, обнаружив остывшие остатки онуфриевого обеда.

Ох... Оплетенные осоками онежские омуты... Огромный одухотворенный океан обхватил, обмыл, обласкал останки отца Онуфрия...
297 904041
>>0923 (OP)
Однажды осенью отец Онуфрий очнулся, опохмелился оставшимися огурчиками, отрезвел, оделся, оставил опочивальню, отслужил обедню, окрестил отрока. Отвинтил, открутил, откупорил, отхлебнул — опьянел опять. Отведал окрошки, откушал орешков, отпробовал осетринки, окорочков, окуньков, оладушек, овощей — объевшийся отец отобедал основательно.

Отдохнув, отец Онуфрий отправился осматривать окрестности Онежского озера. Обойдя оврагом огороженный от овец овин, он основательно остолбенел. Обитательница окрестной окраины, обнаженная отроковица Ольга осторожно отмывала опыленные одежды около отдаленной осиновой опушки.

Озаренные огнями осени Онежские озера! Оправив оловянный ободок огромных очков, овдовевший отец Онуфрий обстоятельно оглядел оную отуманившую очи особу. Окстись, отче, окаянный опутал!
— О, Ольга! Околдовала, обольстила... обласкай одинокого отшельника! — ораторствовал онежский орел, охваченный огнем отец Онуфрий.

— Отойдите, отец Онуфрий! Оторву окаянный отросток! — отвечала ошарашенная Ольга.

— Отдайся! Осчастливлю! — околдовывал обуреваемый охальник.

— Ого? Охотно! Однако обязан оплатить оное, — обдумав, ответствовала обаятельная отроковица.

— Озолочу, осыплю охапками ожерелий! Обещаю отары овец, ондатровые одежды! — обманывал Ольгу одержимый.

— Отрадно, отче! Отлично, обдумаем-обсудим, — обрадовалась она.

Отец Онуфрий обаял, обнял, обвил, обхватил... Ольга обмякла, обворожительно опрокинулась, отчаянно отдалась... Однако, окончив оплодотворение, отдышавшийся отец отказался оплачивать обещанное.

— Облысевший, ожиревший, обнищавший остолоп! Обесславил, обездолил, ограбил одинокую овечку! Отдавай обещанную ондатру, оборотень окаянный! Одичавший осел! Обсчитал, обчистил, обесчестил! Ослеплю, отравлю, оцарапаю, ославлю! — озверела Ольга.

— Очумела, озорница? Отвали отсюда, — отрешенно отмахнулся от Ольги остывший отец Онуфрий.

Обиженная, опозоренная, ожесточившая отроковица огрела отца Онуфрия опасным оружием — огромной осиновой оглоблей. Ослабев, ошеломленный Онуфрий оступился, омертвел, обрушился оземь. Отмстившая Ольга обмылась, отерлась, обсохла, обулась, оделась. Отроковица озабоченно обыскала окровавленного отца Онуфрия, ощупала онучи, обшарила отвороты, однако отменно осерчала, обнаружив остывшие остатки онуфриевого обеда.

Ох... Оплетенные осоками онежские омуты... Огромный одухотворенный океан обхватил, обмыл, обласкал останки отца Онуфрия...
298 904083
>>4007
Ну христиане нарекают. Остальные как хотят.
299 904093
Фил 23-24

>имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше;


>а оставаться во плоти нужнее для вас.


Пипец, Павел прямым текстом пишет, что лично ему хочется на небеса, что там несравненно лучше. Какой тогда смысл простому верующему вытаптывать эту пропитанную страданиями планету?
Инб4: ради других. Слабый мотиватор.
300 904102
>>4093

>Инб4: ради других. Слабый мотиватор.


Тогда и на небесах тебе нечего делать. Ведь всё ради других и ничего для себя.
301 904126
>>4083
Христиане его машиахом и Христосом нарекли
302 904132
>>4126
Иисус и Иммануил по сути одно и то же.
303 904134
>>4093
Читай Писания, в Царствие не войдет ничто нечистое, вот и очищайся, в этом смысл. Этого дурака>>4102 не слушай.
304 904138
>>2170 (Del)
Ну да, инцест был, христиане это не отрицают. Он не сразу запрещённым стал.
305 904141
>>3849
Скоро великий пост. Не знаешь, можно ли в это время читать акафист?
306 904147
>>4126
Нет, Они считают Его Богом. И говорят "с нами Бог".
https://ru.wikipedia.org/wiki/С_нами_Бог
307 904148
>>4134

>Этого дурака


Я имел что без навыка любви в Царстве Божьем действительно нечего делать. Это не значит что раз его нет, значит можно забить на всё. Любовь это дар, который стяжается.
308 904160
>>4144 (Del)
То есть заявление некоторых, что Католическая Церковь церковью не является - это не официальная позиция РПЦ МП?
309 904185
>>4166 (Del)
Просто как-то странно
На том, что католицизм - это вообще не церковь, а таинства не таинства сходятся одновременно и универсалист Осипов и фундаменталист Максимов.
310 904188
Почему Мень призывал сжигать на кострах книжки Роуза?
311 904269
>>4194 (Del)
Кем осужден?
Его ересь уже разбирали в прошлом треде вроде. Он говорит точки зрения, где даже Святые Отцы расходятся во мнении. Так где же там ересь?
312 904270
>>3967
Православные и католики тоже. Можешь почитать Евангелия, там еще много интересного.
313 904272
>>4270
Нет православные так не считают. Кроме того это вообще кощунство.
314 904280
Анчоусы, я узнал, как меня крестили в детстве: мне было 4 года и батюшка просто "побрызгал" святой водой на меня. Разве не нужно хотя бы погружение головы в сосуд со святой водой совершать? Было ли такое крещение легитимным?
315 904296
>>4194 (Del)

>осужден


А что, Люлька и Малер - это уже поместный собор?
316 904297
>>4280
Одной молекулы воды достаточно вроде
317 904298
>>4141
Не можно, а нужно.
318 904302
>>4007
>>3992

Блин, я похоже тебе наврал. тут не всё так однозначно.
Вот, в видосе подробно разобраны варианты стиха.

https://www.youtube.com/watch?v=DrDIN6TJ-gA
319 904311
>>4302

>Вот тут два слова, а тут одно, а почему их объединили, я хз, вот вам перевод))) Про контекст даже не спрашивайте.


Ну не знаю.
320 904320
Знаю, что в Воскресенье земные поклоны не положены. Также знаю, что некоторым прихожанам закон не писан, и они так же в Воскресенье не только земные поклоны лбом об пол бьют, но и на одной или двух молитвах полностью стоят на коленях минуты по 3. Ладно, они усердные, но не ученые, Бог с ними.
Но сегодня на службе увидел что священник перед престолом во время Преложения Святых Тайн совершал земной поклон. Как это понимать, священнику всё равно положено или он не по уставу это сделал, как в будний день?
321 904340
>>4311
Так тут нельзя достоверно сказать что и почему. Всё что мы имеем это вот эти три источника. Дальше можно только вникать в прочитанное и делать выводы для себя.

Контекст это отдельная тема для разговора. Пока речь шла только о том, что написано в стихе.
322 904346
>>4320
Ладно, вижу вы тут не шарите так же, в интернете куча споров по этому поводу. Но походу, хоть и не положено, но допускается два земных поклона в воскресенье.
Поступать "как все" на нашем приходе непросто, ибо треть стоят на коленях, треть бьют 1 земной поклон, треть как стояли так и стоят.
Решил для себя что буду делать 1 краткий земной 2 раза за службу, вслед за священником, потому что подрывать авторитет батюшки видом "а я лучше знаю как надо" явно не хорошее дело. А раз допускается в виде исключения, значит он всё делает в допустимых нормах.
323 904351
>>4346

>подрывать авторитет батюшки видом "а я лучше знаю как надо" явно не хорошее дело


Это ты молодец, без шуток.
Но ритуально-языческие замашки уровня "где, когда, как и сколько раз делать поклон" - это, конечно, кек. С другой стороны, пастве это надо, тут ничего не поделаешь.
324 904389
>>3629

>А как ты различаешь духовность и душевность, анон?



Духовность - это свет, это видение греха, это понимание как устроена душа. А душевность - это чувства, эмоции, эмпатия, сочувствие, сострадание... Эти две ипостаси существуют как бы параллельно, но вместе с тем они неразрывны... душевность развивает духовность, духовность учить глубже чувствовать и сострадать... Может даже душевность это как бы внешняя сторона духовности... внешняя часть внутреннего мира. Духовность - это рисунок, а душевность - это понимание красоты этого рисунка, чувства по поводу увиденной красоты... так я понимаю.
325 904415
>>4389
Духовность это то что делает нас образом и подобием Бога. А душевность это человеческая природа. Душа и у животных есть.
326 904416
Ой, это >>4415 сюда >>3629
IMG-35ae6ea91e0702e544637db728073a5f-V.jpg107 Кб, 604x404
Александр Православие 327 904435
Фото из группы Почаевского Скита в Viber: https://invite.viber.com/?g2=AQAkLAJ3JaA%2BIE1%2Bwdy44YQ00dR2BVEz9fm5orxXwq4znPmlWkIRNBbaid6IYdAr

Прошу молитв о грешном Александре
Православие 328 904436
>>4144 (Del)

Анафема на католиках за конкретные ереси.
Снятие анафем с них возможно только когда они откажутся от ересей.
Например:
Непогреши́мость римского папы — догмат Римско-католической церкви, утверждающий, что, когда папа определяет учение Церкви, касающееся веры или нравственности, провозглашая его ex cathedra, он обладает непогрешимостью и ограждён от самой возможности заблуждаться.

Разве они от этого отказались? Нет.
329 904438
>>4320
устав он для храмовой молитвы дома хоть на коленях в пасху молись, это твое личное дело.
да и если начнем служить полностью по уставу ты первый из церкви сбежишь.
этими правилами давно пора занятся канонами и уставами но воз поныне там.
Православие 330 904439
>>4039
Да

Святитель Григорий Палама о католиках:

«Мы не примем вас в общение до тех пор, пока вы будете говорить, что Дух Святой исходит и от Сына».

И много других святых об этом пишут:
http://ioan.cerkov.ru/svyatye-o-katolicizme/
331 904440
Как можно быть христианином и иметь семью?
На улицах же куча быдланов, желающих тебя задеть.
Ладно меня одного обругали, я могу искренне пожалеть омраченного и обиде не дать развиться, ни даже гневу проявиться не дам.

Но ведь когда я буду с женой и детьми и на их честь и безопасность кто-то покусится, я тут же взорвусь и буду уничтожать обидчиков. А если затерпеть, то как им потом в глаза смотреть?
332 904442
>>4440
защищать себя и родных можно
333 904445
>>4442
А если словесно оскорбляют, можно вступать в "дискуссию", или терпеть?
334 904446
>>4440
Твой ангел-хранитель сильнее всех армий мира. Надо только наладить с ним отношения (не сильно грехами смердеть).

Да и вообще странно, что ты людей боишься больше бесов. Бесы ведь более сильные и страшные (см. Беседу преподобного Серафима Саровского с Мотовиловым)...

Как так получилось?
335 904447
>>4445
ну по ситуации смотри, маленький что ли, где то и промолчать а где то и ответить.
336 904448
>>4446

> Беседу преподобного Серафима Саровского с Мотовиловым


спешу напомнить мотовилов был психически нездоровый человек и к тем записям надо относится оче критично
Православие 337 904450
>>4439
От автора сообщения:
Простите, поспешил ответить. Сначала нужно было уточнить, что вопрошавший человек подразумевал под антикатолицизмом.

Я имел в виду, что католики - еретики до сих пор (филиокве и т.п.) и поэтому относиться к ним следует как к еретикам.

Например читал о преподобном Паисии Святогорце, что когда у них в городе появились протестанты, то он сделал все, от него зависящее, чтоб они уехали.

В итоге добился успеха и спас горожан от ереси.
338 904451
>>4446
Я боюсь не людей, а своего уязвленного самолюбия.
Хорошо быть добрячком в соло, можно легко всех прощать. Но когда моих родных задевают - вся христианская кротость улетучивается и кровь вскипает, и хочется наказать обидчика.

Вот и как быть в таком состоянии и иметь семью?
Православие 339 904453
>>4448
Откуда информация?

Биография говорит о другом:
Г.р. 1809. Далее из православной энциклопедии:

...15 дек. 1845 г. М. наконец получил место почетного смотрителя Карсунского уездного уч-ща без жалованья. Одновременно состоял членом Нижегородско-Ардатовского тюремного комитета и членом-корреспондентом специальной Комиссии гос. коннозаводства

...В 1855 г. М. был избран симбирским совестным судьей с обязанностью разбирать дела чести среди дворянского сословия. М. гордился этим избранием и называл себя в 1870 г. «последним совестным судьей» (Загоскин.1903. С. 459).

...В том же году М. начал хлопоты об устроении Спасо-Преображенского банка, а также обширного конезавода в Предкавказье. В 1865 г. окончился срок почти 20-летней службы М. почетным смотрителем. Он продолжал выполнять обязанности совестного судьи до упразднения этой должности в 1866 г. Вышел в отставку в звании коллежского советника, что соответствовало 6-му классу Табели о рангах. С этого времени жизнь М. была посвящена исключительно

Специально взял только светские достижения. Если судить по должностям, которые доверяли - он адекватнее многих современных людей.

Ну и самое главное - преподобный Серафим Саровский доверял ему ответственные поручения.
341 904463
>>3629
Видосы кстати очень полезные. Хотя я пока только начало первого послушал. Но там прямо таки самая основа духовной жизни поднимается. Базис, краеугольный камень всей человеческой сущности, которую мир пытается тщательно скрывать от нас.
Православие 342 904464
>>4455

Цитата из книги, про которую статья:

«Такой же безумный, как и я!» — говорила про него Дивеевская блаженная Пелагея Ивановна и, как оказывается, была недалёка от истины.

Это нужно понимать, кто такие блаженные, почитать о них:
Как в тропаре блаженной Ксении Петербургской: "безумием мнимым безумие мира обличивши, / смирением крестным силу Божию восприяла еси".

Автор книги желая унизить Мотовилова невольно сделал ему комплимент.
Православие 343 904468
>>4464
Наверное достаточно будет здесь привести цитаты из Вики про блаженную Пелагею:

В 1828 году молодые супруги посетилиСаровскую пустынь, чтобы получить наставления и молитвенную помощь отцаСерафима. Святой старец Серафим долго беседовал с Пелагией и указал ей путь высочайшего самоотвержения. Он возложил на неё подвигюродства, как необходимый для её душевного спасения, и предрёк, что она впоследствии будет жить в Дивееве и заменит там его самого. Сказал ей батюшка Серафим: «Иди, матушка, иди немедля в мою-то обитель, побереги моих сирот-то. Многие тобою спасутся, и будешь ты свет миру»[2]...

ИгуменияМария ничего не предпринимала без её совета[2]. Кого в послушание послать, кого принять в обитель или выслать— решала матушка с благословения блаженной[3]....

Современники называли блаженную «вторым Серафимом»[4]. До революции сохранялись толстая железная цепь, которой некогда была прикована страдалица своим мужем к стене, и келья, в которой она скончалась[4]....

А вот о ее приемнице - блаженной Параскеве:

"Встречалась с императоромНиколаем II. Сохранились легенды о том, что она ему предреклаотречение от престола,трагическую гибельиканонизацию. Документально подтверждены встречи Паши Саровской с императрицамиАлександрой ФёдоровнойиМарией Фёдоровной, а также с великим княземСергеем Александровичем."

Кстати, если почитать летопись Дивеевской обители святителя Серафима (Чичагова), то там есть о Мотовилове. О том как его записка попадает к митрополиту Филарету, первоиерарху РПЦ на тот момент. Через настоятеля ТСЛ.

А митрополит Филарет передает ее Императору. Неплохо для записки безумного?
https://azbyka.ru/otechnik/Serafim_Chichagov/letopis-serafimo-diveevskogo-monastyrja/27
344 904470
>>4464
что осипов что кураев это подтверждают, можешь нагуглить.
а если тебе нравится слушать истории на тему то не приплетай это к истине
4507-62133-34239790-m750x740.jpg130 Кб, 493x740
345 904474
почему постимся в воскресенье? шо за беспрдел

>Воскресный же день провождаем, яко день радости, ради воскресшаго в оный.

346 904501
>>4488 (Del)
Нет, он всё верно говорит. Отказ от общения (евхаристического) с католиками продиктован не неприязнью, а желанием сохранить чистую веру. Потому принимать фиоликве, или закрывать на это глаза, тем самым молчаливо одобряя нельзя.
347 904504
Анчоусы, сейчас есть шанс попасть на учебу в США, штат Юта. Буду учиться среди Мормонов.

Вроде уже писал это тут, но сейчас другой вопрос: для членов их церкви дают скидку на обучение (вместо 27к в год - 21к). Но для этого надо принять крещение в их церкви. Сам я придерживаюсь Православия и считаю, что истина тут. Но дело в том, что скидка существенная, и можно будет меньше работать и больше сосредоточиться на учебе.

Как думаете: это будет "хула на духа святого", если я стану членом Церкви Иисуса Христа Святых Последних Дней? То есть внутри я ощущаю, что истина в Православии, но ради материальных ценностей "предаю" эту веру и надеваю маску ложной веры.

Пока себя оправдываю тем, что это все ради больших успехов в учебе, чтобы в будущем стать лучшим специалистом. А как анон смотрит на такой шаг?
348 904506
>>4504
отступничество в чистом виду
349 904511
>>4504
Вообще, подобное порицается и у по настоящему верующего православного такого вопроса даже не возникло бы. Вспомни Петра, который трижды отрекся от Христа, ради материальной выгоды. Ну а Иуда?
Если же вкатишься, то: не учавствуйв их обрядах, не причащайся и хулы на Духа не будет. Тогда после окончания учебы сможешь пойти в православную церковь и покаяться на исповеди, вернувшись обратно в православие.
350 904513
>>4511

>не учавствуйв их обрядах


Так не получится, надо посещать церковь хотя бы 1 раз в месяц, в идеале они хотят всех видеть раз в неделю на службе. Если я там вообще не буду появляться - возникнут вопросики.

Алсо, я уже причащался один раз в их церкви, когда собеседование проходил для учебы в универе. Там дают такой маленький кусочек хлеба и наперсток воды. Похоже на причащение, как и в православии. Неужели это будет хулой?
351 904516
>>4504
Мормоны - сектанты по мнению РПЦ, ты о чём вообще размышляешь и сомневаешься?
мормоны.webm4,7 Мб, webm,
720x480, 0:15
352 904521
353 904523
>>4516

>сектанты по мнению


всех
354 904532
>>4526 (Del)
В чем толстота? Думаешь мне заняться нечем, чтобы выдумывать такие истории?
355 904617
>>4504
Мня кажется тут вопрос неоднозначный. Вот смотри к примеру ты едешь учиться в Индию, Китай или Пакистан. Там ты попадешь в иную духовную среду без твоего спроса просто по факту твоего присутствия там. Да, там не надо причащаться, прост там нет традиции такой. Но тебя прописывают в их духовный мир как-то инача, мы просто не понимаем как. И мы христиане учимся там, и у нас не вызывает особых сомнений и тревог - мы же учимся и не причащаемся, евхаристически не общаемся. Но эти конфессии тоже благодарят Бога... просто мы не понимаем как, еще раз повторюсь... то-то приезжая из японского или китайского университета мальчик или девочка как-то незаметно превращаются в таких кавайных няшек... но они же не причащались, тогда как стали няшками... Или в нашем случае, как пишет анончик, надо поехать в принципе христианскую страну и учиться в среде христианской культуры, потому что мормоны это и не церковь скорее, а просто духовная культура... но нам православным туда нельзя, там же филиоква сташнючая или мармонитка загребущая... там же библия не нашим шрифтом напечатана да на бумаге мелованный... за формальностями не замечаем сути. Тут анону надо просто серьезно поговорить с батюшкой и объяснить, что ты едешь учиться, но с соблюдением определенных условий и не готов предавать свою церковь и готов вернуться. Думаю опытный духовник все поймет и благословит...
356 904621
>>4617

>Думаю опытный духовник все поймет и благословит


Спасибо, анон.
На выходных схожу посоветоваться с батюшкой.
357 904641
>>4621
>>4617
Пиздец вы Иуды!
358 904652
https://www.youtube.com/watch?v=8zmlXslROWc

Профессор Осипов по хардкору поясняет, почему и в писании и в изречениях Святых Отцов существует двоякая трактовка об адских мучениях.
Вечные они или нет?
Узнаете из видео.
359 904660
>>4641
Насрать, Бог всех простит.
360 904661
>>4504
Если ты так поступишь, то предашь Христа. Прямо как Иуда. Он тоже деньги получил за свой поступок.

Но похоже на троллинг, честно говоря.
361 904664
>>4661
Да в чем троллинг, не могу понять?
c05141dd51bb9184c55c37541aa35afc.jpg20 Кб, 292x412
362 904667
>>4513

>я уже причащался один раз в их церкви


Св. Феодор Студит: “Как божественный хлеб, которого причащаются православные, делает всех причащающихся одним телом, так точно и еретический хлеб, приводя причащающихся его в общение друг с другом, делает их одним телом, противным Христу”.

“Причащение от еретика, — говорит он в другом месте, — отчуждает от Бога и предает дияволу”; “Надо избегать еретического причащения, — настаивает сей святой муж, — чтобы не отдавать добра и взамен не получать зла, как например, отдавать свет и получать тьму. Хотя бы кто предлагал даже все богатства мира, и между тем имел общение с ересью, он не друг Божий, а враг”.
363 904668
>>4667
А если я все обряды буду проходить с верой в Иисуса и православными догмами внутри?
364 904670
>>4664
Ты в который раз приходишь с одними и теми же вопросами, но не прислушиваешься к ответам анонов, а все дальше впадаешь в ересь и теперь уже готов открыто предать Христа. Если бы ты реально хотел поступить с точки зрения православия, то никогда бы и не подумал о каком-то "крещении" у мормонов. Более того, ты бы воспринимал любые университеты и карьеры как пыль, если оно требовало бы отречения от Христа.

Ты связался с мормонами, теперь готов променять спасение души на какие-то материальные профиты от мормонов. В Евангелии про таких улыбчивых и добродушных еретиков, завлекающих к себе, сказано прямо:
"а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской"

Тебе уже сказали достаточно, чтобы ты сделал выводы, но что-то мне подсказывает, что ты издеваешься и на следующем этапе своего троллинга придешь с рассказами о том, как у мормонов и православных много общего, мормоны скрепные, семейные и т.д. Троллишь ты или нет, но Бог тебе судья.
365 904672
>>4668
Если ты допускаешь возможность такого, то ты не православный, а еретик. В твоем случае ересь от наивности и незнания, но это сопровождается упрямым нежеланием разобраться в христианской вере, а потому является грехом. Если хочешь остаться в Церкви, то у мормонов тебе делать нечего. Участие в еретических обрядах влечет за собой отлучение.

Прочитай внимательно этот текст:
https://azbyka.ru/o-sovmestnoj-molitve-s-eretikami
366 904674
>>4670

>Тебе уже сказали достаточно, чтобы ты сделал выводы


Да у меня множество противоречивых чувств внутри, тут просто так с пары советов не разобраться, хоть я и ценю каждый ответ от анонов.

Вообще вся эта история с Brigham Young University возникла из ниоткуда: я просто наткнулся на видео, где рассказывают про универ и как круто там учиться. И я мгновенно загорелся этой идеей, так как давно хотел получить вышку для IT, так как по работе мне многие позиции были закрыты чисто из-за бюрократии - нужен был диплом бакалавра. А тут как будто паззл сложился: я не только получу диплом, не только получу знания для лидерских должностей, но также буду учиться в религиозной среде среди благочестивых людей, с которыми у нас схожие ценности.

Я достаточно помыкался по религиям, чтобы остановиться на Православии, так как почувствовал истину в нем, и ни в какие мормонские церкви я намеренно конвертиироваться не хочу, так как и сам считаю это ересью. Но тут дело просто в получении образования. Да, было бы лучше получить скидку на стоимость обучения, будучи членом церкви. Но если для этого нужно стать "вторым Иудой" и это вообще немыслимый грех, то я конечно не буду этого делать, а лучше напрягусь, но буду платить полную стоимость.

Еще и весь процесс поступления и сбора документов, сдачи экзаменов на знание английского языка, собеседования и недавнее письмо о приеме в универ - это все какая-то удивительная череда совпадений, как будто мне все это время помогали со стороны. И я все это время молился Богу, чтобы он помог мне поступить и осуществить мою мечту. Я сейчас чувствую, что только с его помощью я прошел этот путь. А значит он как бы и не против в целом, что я буду учиться среди еретиков, но в целом хороших и добропорядочных людей. Да, они в чем-то ошибаются в своей вере, но в конечном итоге они так же стремятся к Богу и стараются обуздать свои грехи.

Бог вообще избирает неисповедимые пути, по которым нас ведет к себе. Христианский Бог нелогичен, абсурден, поэтому верую (с)
Может ли такой неподдающийся человеческой логике Бог допустить обращение в чужую веру ради облегчения моего материального положения, с последующим возвращением в Православие? Я вполне себе могу представить такой план, ведь в душе я из Православия никуда не уйду.
366 904674
>>4670

>Тебе уже сказали достаточно, чтобы ты сделал выводы


Да у меня множество противоречивых чувств внутри, тут просто так с пары советов не разобраться, хоть я и ценю каждый ответ от анонов.

Вообще вся эта история с Brigham Young University возникла из ниоткуда: я просто наткнулся на видео, где рассказывают про универ и как круто там учиться. И я мгновенно загорелся этой идеей, так как давно хотел получить вышку для IT, так как по работе мне многие позиции были закрыты чисто из-за бюрократии - нужен был диплом бакалавра. А тут как будто паззл сложился: я не только получу диплом, не только получу знания для лидерских должностей, но также буду учиться в религиозной среде среди благочестивых людей, с которыми у нас схожие ценности.

Я достаточно помыкался по религиям, чтобы остановиться на Православии, так как почувствовал истину в нем, и ни в какие мормонские церкви я намеренно конвертиироваться не хочу, так как и сам считаю это ересью. Но тут дело просто в получении образования. Да, было бы лучше получить скидку на стоимость обучения, будучи членом церкви. Но если для этого нужно стать "вторым Иудой" и это вообще немыслимый грех, то я конечно не буду этого делать, а лучше напрягусь, но буду платить полную стоимость.

Еще и весь процесс поступления и сбора документов, сдачи экзаменов на знание английского языка, собеседования и недавнее письмо о приеме в универ - это все какая-то удивительная череда совпадений, как будто мне все это время помогали со стороны. И я все это время молился Богу, чтобы он помог мне поступить и осуществить мою мечту. Я сейчас чувствую, что только с его помощью я прошел этот путь. А значит он как бы и не против в целом, что я буду учиться среди еретиков, но в целом хороших и добропорядочных людей. Да, они в чем-то ошибаются в своей вере, но в конечном итоге они так же стремятся к Богу и стараются обуздать свои грехи.

Бог вообще избирает неисповедимые пути, по которым нас ведет к себе. Христианский Бог нелогичен, абсурден, поэтому верую (с)
Может ли такой неподдающийся человеческой логике Бог допустить обращение в чужую веру ради облегчения моего материального положения, с последующим возвращением в Православие? Я вполне себе могу представить такой план, ведь в душе я из Православия никуда не уйду.
367 904675
>>4672
Мне кажется эти наставления из текста, как и писания некоторых святых отцов о вечных страданиях ада были созданы для совсем неразумных людей древности. Которым в том числе и требовались заповеди уровня "Не убий". Ну вот настолько они черствые были. Поэтому и писались такие категоричные наставления о запрете молитв с еретиками, так как шатких верой людей еретики легко могут переманить к себе.
А укрепленного в Православной вере даже под пытками не переманить.
368 904677
>>4675

>пытками не переманить.


Тебя деньгами переманили вот, возможностями мирскими. Невелика потеря.
369 904684
(1) позволительно ли просить у Бога здоровья?
за многие годы уныния и тяжелой депрессии, пустил "под нож" свое здоровье, теперь левый глаз у меня очень плохо видит, боли в желудке, непонятные шишки и т.п. вещи, в общем денег на врачей нет, как просить мне о здоровье, что бы я был исцелен, хоть в чем то.
я облысел, в виду моих психических расстройств тревожное, депрессивное, окр и другие мне тяжело выходить на улицу достаточно лет сижу дома, могу ли я просить Бога об исцеление меня от облысения?

как в целом просить за здоровье?
т.к. меня интересует православие, к тому же я крещен в православной церкви, к какому святому я могу молиться, дабы он ходатайствовал за меня своими молитвами, перед Богом?

(2) ситуация финансовая критична, денег нет даже на одежду, по определенным причинам ищу удаленную работу, как можно молиться, что бы Господь помог?
аналогично и с первым вопросом, к какому святому за помощью могу я обратиться?

спасибо.
370 904689
>>4684
Зачем тебе волосы, будто остального пиздеца мало?
image.png140 Кб, 4000x2010
371 904691
>>4521
Ну вот некоторые тусовочки вообще отбитые https://en.wikipedia.org/wiki/Fundamentalist_Church_of_Jesus_Christ_of_Latter-Day_Saints
image.png2 Мб, 1119x1600
372 904692
>>4504
В аду сгоришь еретик!
373 904704
https://youtu.be/k5mX3NkA7jM

Мнения?

звучит неплохо, текст богохульный, слушать тру или послать подальше?
374 904713
>>4684

>могу ли я просить Бога об исцеление меня от облысения?


А может борзеть не надо?

мимо б-г
375 904717
>>4715 (Del)
Неплохо, но не моё
376 904737
>>4674

>Я вполне себе могу представить такой план, ведь в душе я из Православия никуда не уйду


Иуда тоже мог представлять такой план. Предал Христа, получил деньги, а в душе мог остаться "апостолом". Кто-то его даже оправдывает, мол, через его участие случилось то, что должно было произойти.

Ты своим упрямством в ереси и отрицании базовых православных ценностей смахиваешь на тролля, тебе все это говорят.
377 904741
>>4675
Не впадай в иллюзии, что современный человек не настолько черствый. Современность еще хуже в этом смысле. Ты вот собрался Христа предать ради диплома мормонского вуза.

"Дети! последнее время. И как вы слышали, что придёт антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаём из того, что последнее время.
Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши."

1-е послание Иоанна 2 глава
378 904743
>>4737

>смахиваешь на тролля, тебе все это говорят.


Ну так не отвечайте мне. Или так хочется ответить, что аж сил нет, но и "быть затролленым" не хочется?
379 904744
>>4741

>Ты вот собрался Христа предать ради диплома мормонского вуза.


А в чем предательство в отрыве скидки на обучение?
Допустим, что я выбрал платить полную стоимость, в их церковь я не вступаю, их обряды не совершаю и хожу в православную церковь Юты.

Сомневаюсь, что обучение среди мормонов нанесет мне хоть на йоту больше вреда, чем обучение в дефолтном вузе России в среде грехопадения по всем фронтам.
image.png372 Кб, 727x707
380 904769
Словно длань Николы в рыло Ария,
Церковь русская на Африку зашла,
Александрийцам не оставив выбора,
Всех священников к присяге привела

Эллины , теперь за все ответите:
За томос, за слезы негритят,
Если повезёт служить поедете
В Сомали лет где-нибудь на 5!

https://exarchate-africa.ru/pressa-o-nas/mitropolit-klinskij-leonid-russkaya-pravoslavnaya-czerkov-zashla-v-afriku-navsegda-i-svoyu-missiyu-ona-bolshe-nikomu-pereporuchat-ne-budet/
381 904776
>>4737
Проблема в том, что шизо-анон, кричащий о предательстве веры и еретичестве, пособник тех, кто в принципе избегает развития. Его идеал - это то, что не случилось и не случится: анон не станет умнее и образованнее, не познает новую культуру и новый образ жизни, не увидит новый мир и не восхитится его красотой и необычностью, а главное - он не привезет это обратно на родину этот новый опыт и эти новые открытия, этот анон не поймет чего-то нового... потому что ты, выглядывая из-под своей шконки всего этого тоже не видишь и не понимаешь, как это круто. Ты не способен развиваться, и оправдываешь себя цитатами отцов церкви, часто тупо вырывая их из контекста и понимания. Тебе не нужна правда, ты просто хочешь сохранить свою власть над свободным аноном. Ты хочешь властвовать над свободой. А это право Бога, но уж никак не твое... Думаю, если этот анон поведется на твои угрозы и не поедет учиться, то ты узнав про это, просто сыто хрюкнешь или рыгнешь, перевернувшись на другой бок, и в твоей жизни не изменится ничего... а этот анон сломает жизнь себе и миллионам других анончиков, которые так надеялись, что он привезет нам мормонскую свободу.
382 904778
>>4776
ты говно из головы вытряхни, там черным по белому написано отказатся от своей религии и вступить к мормонам, это отступничество как оно есть.
нельзя предать на полшишечки.
383 904805
>>4778
Там написано не так, бестолочь. Буквы сначала прочти, потом осознай их как слова, осмысли предложения и текст целиком, пойми что написано... а потом мне тыкай свой полшишечкой...
:3
384 904830
>>4805

>а потом мне тыкай свой полшишечкой


а ты няшный?
385 905045
>>5036 (Del)

>флексит


Не завидуй.

>Скорее всего нагло пиздит


Не лжесвидетельствуй.
Не злословь.

Христианин из тебя никудышный.
386 905051
Сколько процентов россиян официально прошли православное крещение? Есть ли подобная статистика?
387 905052
Что скажете по поводу "Камо Грядеши" Генрика Сенкевича?
Собственные воззрения 388 905054
>>4769
Теперь будет больше негров для наташек?
389 905058
>>4504

>Как думаете: это будет "хула на духа святого"


Не будет.
Это выбор между Богом и мамоной в пользу последней. Если этот выбор для тебя всерьез стоит, до Бога ты все равно еще не созрел.

>я придерживаюсь Православия и считаю, что истина тут


Не ссы, нету ее тут.

>А как анон смотрит на такой шаг?


Как на твой выбор.
Лично мне вот нахрен не упало брать ответственность за выбор какого-то рандома.
390 905060
>>4704
Бампаю вопрос если есть аноны кто шарит насчёт такого
391 905074
>>4744
Если поедешь просто держись своей веры и всё, в чём проблема то. А лучше возьми благословение у батюшки.
392 905082
>>3744 (Del)
База, только в 25 пришел обратно к Христу и очень стыдно за все, что говорил и творил
393 905091
Можно ли вкатиться в монашество, если ты великовозрастный хиккан с расстройствами личности?
394 905093
>>5076 (Del)
Это пусть батюшка решает вероотступничество это или нет.
395 905094
>>5091
Ты прям в монастырь хочешь уйти?
396 905095
>>5091
Не советую... там работать тяжело надо, халява на раз-два не прокатит. С расстройством личности лучше сторожем в женский монастырь, там тетечки сердобольные прокормят... если понравишься.
397 905098
>>5094
Разницы нет с моим настоящим стилем жизни. Лишь не знаю, насколько понадобится вникать в богословие, насколько, как говорит >>5095-анон, там нужно работать, насколько верны (давно услышанные) слухи о положении в российских церквях (где было о том, что послушники эксплуатируемы духовенством, а не занимаются честным трудом). Наконец, не знаю, как они вообще могут принять человека моего типа.
398 905108
>>5098
ну сходи трудником на пару недель/месяц
изображение.png1,1 Мб, 1170x729
399 905132
>>5091
Можно, но это совсем не то, если ты ищешь легких путей.
Несколько фактов.

1) По-быстренькому монахом стать не получится.
Если, к примеру, ты намереваешься вкатываться через батюшку твоего прихода, то сначала тебя будут отговаривать. А после он посоветует тебе попробовать на вкус монашескую жизнь оставаясь в миру. Это означает очень рано вставать, очень много трудиться, соблюдать обеты, постоянно молиться, поститься и т. д. Все это может занять не один год.

Допустим, ты все это осилил и готов официально назваться монахом. Это означает следующие обязательства.

2) Монах не должен иметь имущества.
Жертвовать его в ползу монастыря или Церкви не обязательно, но кому-то ты должен все раздать.

3) Монах дает обет послушания.
Ты обязуешься беспрекословно выполнять все, что велят старшие. Возможно, когда-нибудь и ты дослужишься какого-никакого старшинства, но на ближайшие годы ты фактически полностью отказываешься от себя.

4) Постоянный физический труд.

5) Монастырь может располагаться посреди леса, или на берегу какой-нибудь речки вдали от городов.
Про скорую помощь можешь забыть совсем, а из лекарств - в основном молитвы, и может быть градусник. В общем с хроническими болезнями тебя врядли вообще возьмут.
400 905134
Вот что мне не нравится в православии с католичеством, так это то что посвяти ты хоть всю свою жизнь богословию и служению Богу, то, будучи мирянином, ты всё равно так и останешься грязью из под ногтей по сравнению с мимо-дьячком без права на мнение.
У протестантов и муслей с этим как-то получше. Активно поощеряется собственное изучение религии, за счет чего, даже будучи мирским человеком, твоё мнение имеет вес и авторитет тупо за счет того, что ты многое знаешь и многому можешь научить.
401 905135
>>5134
А зачем тебе "иметь вес" перед кем-либо из людей?
Соблюдай заповеди Евангелия и будешь обладать самым крутым авторитетом перед Христом.
изображение.png4,2 Мб, 2609x1600
402 905136
>>5132
З. Ы.

Есть более лайтовый вариант - паломничество. Монастыри, при возможности, принимают паломников на неделю-две.
Но это нужно деньги, чтобы от монастыря до монастыря добираться и не протянуть ноги.
403 905137
>>5135
Назови хоть один православный/католический аналог, например, Закира Найка, который не является попом.
Не найдешь.
Почему?
Потому что ты мирянин ебаный. Сама церковь выстроена так, что простой человек ничего не стоит.
404 905138
>>5137
Еще раз повторяю: зачем тебе быть "не простым" человеком? Гордыню раздувать?
405 905140
>>5138
Ты не понял - проблема в том, что православии невозможно получить признания в богословии будучи простым человеком. Монополию на это держит Церковь, разделяя народ на "элиту" и на "быдло", максимум которого - исповедоваться, причащаться, носить деньгу и идти нахуй.
У тех же баптистов я спокойно могу богословствовать сколько душе угодно и никто мне не вякнет что я лезу не в свое дело.
Это еще видно, кстати, по святым - все канонизированные святые это либо порлдистые аристократы, либо члены клира. Простые люди опять идут нахуй.
406 905142
>>5140
А как же юродство? Обмазываться говном и бить головой об землю, достаточно лёгкий способ войти в анналы православия
407 905143
>>5140

>проблема в том, что православии невозможно получить признания в богословии будучи простым человеком


Так может это и хорошо? Может это естественный фаерволл от ересей?

Сейчас пойдут все кто в лес, кто по дрова, в своих трактовках Библии и христианской жизни. И не дай Бог какому-нибудь популисту с подвешенным языком попасть в медиа и начать оказывать влияние на массы. Не думаешь, что он миллионы заблудших душ в ад прямиком приведет? Начнет такой проповедовать следующее: живите, как хотите, Бог потом всех простит! И пошли грешить направо-налево.

Этим консерватизмом, соборами, тщательным анализом личности говорящего: а кто ты? а как живешь? а есть ли в тебе духовность? есть ли подвиг православной жизни? - всем этим Православие и держит меня крепко в своей вере. Так как когда Святые Отцы, признанные всеми и говорящие о какой-то теме единогласно (например о сути жертвы Христовой) - значит тут и есть истина.

Для сравнения, недавно обсуждаемые Мормоны верят в книгу, написанную Джозефом Смитом, который объявил себя пророком и дал свое собственное толкование Библии. И миллионы за ним слепо идут.

Плюрализм в религии недпустим, иначе скатимся в язычество или индуизм с миллионами богов.
408 905144
>>5140
Каким образом церковь, например, мешает рандомному Васе раскрутить православный блог на ютубе и получить авторитет среди верующих?
Другой анон.
409 905145
>>5108
>>5132
Спасибо за ответы. Не всё так тяжело даётся из того что ты >>5132 перечислил. Решиться - определённо сложнее.
410 905146
>>5134

>ты всё равно так и останешься грязью из под ногтей по сравнению с мимо-дьячком без права на мнение.


лооооооооол щас все попы такие в анальной власти епископа глубоко вздохнули.
мирянину щас хер кто что сделает
image.png203 Кб, 956x1500
411 905154
>>0923 (OP)
кто-нибудь читал её опусы?
image.png824 Кб, 578x1000
412 905155
>>5154
Не читал, но рикаминдую пикрелейтед.
Уже 30% прочитал и все супер-логично и вдохновенно, что вера моя крепнет.
413 905158
>>5155
Про что книжка?
414 905160
>>5158
Разбирают личность Христа. Был ли он сумасшедшим, лжецом или действительно Богом. Пока прочитал, как все 3 варианта разобрали и все больше убеждаюсь в его божественности.
415 905162
>>5154
Я бы почитал историческое расследование по самой латыниной.
416 905163
>>5158
Там пытаются оспорить пророчество и Мессианство Христа. Но сработает только для тех кто в Библии не разбирается.
417 905165
>>5163
Лучше послушаю лекции Кураева, стоит того?
418 905166
>>5163
Зачем лжешь?

>With almost ten million copies in print, "More Than a Carpenter" continues to be the most powerful evangelism tool worldwide. Josh McDowell's timeless examination of the true nature of Christ and his impact on our lives is one of the best-selling Christian books ever. Written by a former skeptic of Christianity, it is a hard-hitting book for those who doubt Jesus' deity and his purpose.



Книжку написал бывший атеист, который хотел утереть нос своим верующим универским друзьям. Вследствии чего он стал глубоко изучать Библию и жизнь Христа. И так глубоко копнул, что сам стал христианином.
419 905167
>>5166
Ой, это я про Латынину написал. А >>5155 не знаю. Сорян.
420 905168
>>0933

Я думаю, что так-то Христос был вообще свой в доску и нормальный тип, любил выпить, но без алкоголизма офк. И суть сего его высказывания в том, что человеку для счаться ничего не нужно особо, и нужно радоваться простым вещам, вот вино, вот хлеба свежего кусочек, да в кругу родственных по духу друзей-апостолов, ну красота же! В этом и "возлюби ближнего" - за бокалом вина в хорошей компании с открытым сердцем. Жаль, что мы этого не поняли, ведь это интуицивно понятно, но церковь со своими загонами исказила все до безобразия. Всем добра!
421 905169
>>5168

В подтверждение слов о счастье и жизни в "истинном" понимании христа:

>Продолжая дальше излагать Свои поучения в Нагорной проповеди, Иисус Христос сказал: «Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?»

422 905171
>>5154

>переворачиваешь с ног на голову любой общепринятый факт


>подгоняешь под это дело любые аргументы


>подаешь их высоколобым слогом с видом знатока


>толпа мамкиных нонконформистов возносит тебя до небес и несет бабло


Нирикаминдую подобную литературу, причем на любую тему. Автор один фиг ничего в вопросе не понимает, единственная его цель - привлечь внимание и состричь бабла.
423 905172
>>5168
Ты только что эпикуреизм.
424 905173
>>5172

кстати да, тем более иронично и кстати показательно, что эпикурейцы потом считались ЦЕРКОВЬЮ лютыми безбожниками.
425 905180
>>5171

>единственная его цель - привлечь внимание и состричь бабла.


Зато если купить книжку, то проффита целых два.
1) Милостыня.
2) Пиар. Как бы то ни было, а имя Иисуса самыми большими буквами на обложке высечено. И это тот самый случай, когда обложка гораздо более знаменита, чем содержание книжки.

Рекомендую рекомендовать покупать и не читать.
image.png48 Кб, 1712x306
426 905181
Современный перевод РБО вообще стоит читать?
Там есть толкования, и более понятный язык, но я тут сравнил "Отче наш" и там в конце аж целый кусок вырезали. Зачем?
image.png1,4 Мб, 1176x932
427 905184
Как думаете, какого роста был Иисус?
428 905185
>>5180
Милостыня кому? Латыниной?
Пиар Иисуса (самого популярного чела на земле даже среди аметистов)?
429 905187
>>5183 (Del)
И не удивительно, это в любой сфере деятельности человека так: верхушка поддается искушению.
Ну какому Святому Отцу захочется идти в управление приходами или финансовыми потоками церкви?

Почитай, как Григорий Богослов страдал от назначения главой прихода, горевал и жаловался Василию Великому, другу и учителю своему. Но все же покорился решению отца и стал управлять в одном из храмов. Так бы его воля - сидел бы себе в келье в уединении и Бога познавал.

А во власть идут хотящие власти, а значит и не чистые, вот и все объяснение. Но я все же считаю, что высшее духовенство Православной церкви, хоть и дискредитирует образ христиан, но большинство все-таки не обращает на это внимание и живет с Иисусом в душе.
430 905188
>>5181
РБО это ((()) ) организация экуменистов, в которой считают что Христианство должно сблизиться с Иудаизмом. Надо ли говорить, что свои переводы они извращают с оглядкой на предание иудеев, а не на сам текст?
431 905190
>>5188
То есть перевод РБО - это как перевод Гарри Поттера от Спивак?
432 905192
>>5183 (Del)
Это не единственный фаервол. Гораздо больший фаервол это то, что православие не занимается развитием вероучения. То есть ни патриарх ни другие священники не могут придумать что-то своё и заставить всех это соблюдать. Авторитет Вселенские соборы и святые отцы..
433 905194
>>5189 (Del)
Это скорее иудейский взгляд на вещи.
434 905196
>>5189 (Del)
Павлу шить палатки или че он там шил не в падлу было.
435 905197
>>5190
Это скорее фанатские переводы властелина Колец
image.png583 Кб, 1453x688
436 905199
Что скажете о церкви "Благая весть"?
Посмотрел один видос про то, как парень и девушка 4 года общались на службах, и только потом поженились сразу.
Может в их приходах я тоже смогу тяночку найти? Но не еретики ли они со своим учением, как Адвентисты?
437 905200
>>5195 (Del)
Иисус как раз и очистил иудаизм от подобного и получилось христианство. Не просто же так Павел называл себя фарисеем будучи христианином. Просто он считал что истинный фарисей должен веровать в Иисуса Христа.
438 905201
>>5185

>Милостыня кому?


У тебя же, когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая.

>Пиар Иисуса (самого популярного


Проходя же близ моря Галилейского, увидел Симона и Андрея, брата его, закидывающих сети в море, ибо они были рыболовы. И сказал им Иисус: идите за Мною, и Я сделаю, что вы будете ловцами человеков.
439 905203
>>5201

>ловцами человеков.


Когда я читаю подобные "изощренные" словосочетания и предложения в Библии, у меня внутри будто все расцветает. Насколько же я преисполнюсь, если прочитаю Библию в оригинале?
440 905207
>>5203

>Насколько же я преисполнюсь, если прочитаю


И предал я сердце мое тому, чтобы познать мудрость и познать безумие и глупость: узнал, что и это – томление духа;
потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь.
441 905208
>>5204 (Del)
Я и так 24/7 о Боге думаю, молитву Иисусову постоянно повторяю в течение дня и вместе с ним всегда.
Но с возрастом начинаю все больше о семье задумываться, а строить семью абы с какой девушкой не хочу. Сейчас я созрел уже к тому, чтобы до свадьбы никаким телесным утехам не предаваться и держать себя в узде, поэтому я и хочу найти христианскую девушку.
442 905210
>>5206 (Del)
По-моему этот кусок в Библию вкинул какой-то троль, а историки поверили и до сих пор тащат по инерции.
443 905211
>>5207
Книга Соломонова?
444 905212
>>5201

>форсить книгу о том, что Иисус на самом деле обычный нормис, чтобы обратить людей в христианство


Ммм, понятно. Ты там походу слишком много милостыни давал, и у тебя руки раскоординировались, совсем чет не то пишешь.
445 905214
>>5209 (Del)
Насколько я знаю у простых израильтян на этой почве есть тёрки с ортодоксами. Впрочем ортодоксы не ленивые, просто они уделяют больше времени духовному. То же верно и для христиан.
446 905216
>>5206 (Del)
И где? Не нашёл чё-то
447 905218
А любил ли Христос приколы и поржать?
448 905219
>>5212

>совсем чет не то пишешь.


А што надо?
450 905223
>>5218
Кто имеет уши слышать, да слышит!
Но кому уподоблю род сей? Он подобен детям, которые сидят на улице и, обращаясь к своим товарищам,
говорят: «мы играли вам на свирели, и вы не плясали; мы пели вам печальные песни, и вы не рыдали».
Ибо пришёл Иоанн, ни ест, ни пьёт; и говорят: «в нём бес».
Пришёл Сын Человеческий, ест и пьёт; и говорят: «вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам». И оправдана премудрость чадами её.
451 905224
>>5215 (Del)

>думаю ты сам понимаешь и качествами не вышел


Ты прав, анон. До пришествия в христианство я бы не сказал, что утопал в блуде и грехе, но все же помимо моих самых серьезных отношений в 2 года были и мимолетные, только ради плотских утех.

И вот с таким "багажом" как я смею претендовать на девственную и непорочную девушку? Я сам себя считаю недостойным, но на что-то надеюсь.
452 905225
>>5224
Я б тебя в ад за иронию и высоко задранный нос отправил.
453 905229
>>5225
Да я серьезно, блин. И где задранный нос ты увидел? Наоборот я сокрушаюсь о своей никчемности каждый день.

>>5226 (Del)
Я не бэдгай и не нормис, скорее "сигма" по классификации Двачей. Была у меня практически идеальная тян, но мы с ней в быту не уживались, а сейчас стали лучшими друзьями и поверить оба не можем, что можно так близко ДРУЖИТЬ без сексуального подтекста. Вот, надеюсь в будущем найти такую же тян, но христианку.
454 905230
>>5229
На дваче каждый первый сигма по этой маняклассификации, лол.
455 905231
>>5230
Ну а что удивительного? Это пристанище тех, кто не вписывается в обычный "классический уклад общества". Но и не глупый, и не терпила. Как говорят "умный, но ленивый". Вот и Сигмы - могут всего достичь, просто в дремоте пребывают всю свою жизнь и откладывают на потом. Но когда прижмет - могут всю внутреннюю силу активировать и сделать все дела.
456 905232
>>5231
Утешай себя, омеган.
457 905234
>>5232
Ну и в чем смысл твоих постов? В дискуссию ты не можешь. А на твои попытки поддеть - мне глубоко безразлично. Так что задумайся, что ты вообще делаешь тут.
458 905235
>>5224

Так в этом вообще ничего такого нет. Вон святой Августин тусил с одной телкой без обязательств, потом еще с одной и еще с одной, и ниче, святой!

>В 17 лет, будучи в Карфагене, Августин вступил в отношения с молодой женщиной, которая стала его сожительницей на 13 лет и на которой он никогда не женился, так как она принадлежала к более низкому социальному классу. Именно в этот период Августин произнёс своё изречение: «Добрый Боже, дай мне целомудрие и умеренность… Но не сейчас, о Боже, ещё не сейчас!»



>Во время пребывания Августина в Медиолане в 384—388 годах его мать нашла сыну невесту, ради чего он оставил свою конкубину. Однако, он должен был ждать два года до того, как невеста достигнет необходимого возраста, поэтому он завёл другую конкубину. В конце концов, Августин разорвал помолвку со своей 11-летней невестой, оставил вторую конкубину и никогда не возобновил отношения с первой.

459 905236
>>5234

>Ну и в чем смысл твоих постов?


А ты не видишь? Странно, ты же "умный, но ленивый".
460 905238
>>5235
Анончик, ты приводишь в пример католических "святых", которые пребывали в прелести. На них равняться - гореть в геенне 100%.

Еще можно вспомнить по-моему Катарину великую, которой явилось видения Иисуса, где он говорит ей: "Доселе я был Бог твой, отныне я МУЖ твой".

Ну не ересь ли?
461 905240
>>5238

> католических "святых"


> августин 4 век жил в африке


брат ебанат ты?
462 905242
перекат бы..
463 905243
>>5240
да, я. с другим Августином перепутал.
464 905244
>>5238

чел, что ты несешь епта, Августин один из отцов церкви, тебя бы оскопить за такую ересь. Потрудись открыть гугл, что ли.
465 905245
>>5243
Точнее не с Августином, а подумал про Франциска Ассизского. Не знаю, почему, видимо почерк его.
466 905246
>>5244
Простите, братья, и правда ересь сказал.
467 905247
>>5244
Тогда вопрос: как он стал отцом церкви с таким бэкграундом?
image1,2 Мб, 860x768
468 905251
Как православие относится к феномену вайфу? Вроде язычество, но что если такая любовь чиста и вдохновляет на светлые поступки?
469 905254
Так че, по масти христианину работать или нет?
Если нет, почему Павел шил палатки, а не жил на донаты, которых у христианской общины вроде хватало? Имущество же продавали и все такое.
Ммм?
470 905255
>>5247

Ну как двачер я могу ответить так: это паству ебать не должно. сделали за исклютельные заслуги перед Богом.

Ну а как мирянин скажу, что история с августином это повод подумать о том, что такое святость и церковные титулы в принципе, почему такие как гундяй могут творить лютую дичь, а им никто с других поместных церквей вообще ничего не говорит. Уверен, что 90% прихожан вообще не ебут, кто такой Августин (я и сам только недавно прочитал о его деяниях) и дургие сомнительные личности (ну ладно, Августин град божий написал, но есть много доугих), ВСЕМ ПОХУЙ, а другие НЕ СМЕЮТ перечить, ибо не духовенство. То есть никакой инициативы снизу, как это было в первые времена христианства. После того, как духовенство оформилось в отдельный класс, то все начало постепенно костенеть, а святость Августина уже настолько вросла в фундамент церкви, что оспорить ее это ударить чуть ли не по самым ее основам и стать очередным раскольником. Такие дела.
471 905259
>>5251

Вайфу не может дать потомство и воспитывать детей. Это противоречит воле и природе Творца, а значит верный путь в ад.
472 905260
>>5255

>Уверен, что 90% прихожан вообще не ебут, кто такой Августин


Завали ебало, 90% прихожан символ веры пересказать не смогут с пояснением за каждое предложение. И чо нахуй, нам надо блять демократизацию устраивать, для даунов? Тоже мне Горбачёв Лютер Младший нашёлся. Ломать не строить, усек, пидарас?
473 905265
>>5260
Ты че так разгневался и разсквернословился, анончик? Очисти Бог душу твою, аминь.
474 905276
>>5271 (Del)
Так а в чем фан-то?
Оскорбить такого? Или соревноваться в высоколобости?
Этого и в /b/ хватает. Дайте же истинным искателям истины сидеть в тематике.
476 905296
>>5271 (Del)

Я твою мать тоже в церковном туалете выебал на прошлой литургии, по фану так сказать. И покаялся ей в писю, жди братика во Христе.
477 905298
>>5296
Сатана, блин, не бугурть)
Тут ты урожай не соберешь, все сильные духом мужи в этом треде сидят.
4507-0d0bf-34236844-m750x740.jpg106 Кб, 750x492
478 905318
>>5215 (Del)
много сосочек из православных семей туда ходят по обязаловке родоков, в клиросе поют за 150 рублей

зная лор прихожан своего прихода могу сказать шо в отношач в большинстве случаев вкатывались через паломнические поездки
479 905333
>>5206 (Del)
так это как бе видение рабского будущего израильского народа, дерева на ближнем востоке мало, а рабам его и вовсе взять негде, костер развести можно на навозе высушенном (кизяке), человечий кал это потому што наказание, как послабление токо пророку благочестивому разрешено на коровьем кизяке хлеб готовить

твой мем врет
image.png4,1 Мб, 1330x1600
480 905335
>>5217 (Del)
такого отрывка нет, ты врешь, хрюкаешь

христианское толкование данного места одинаково признают борца явлением из небесного мира – Ангелом.
481 905346
>>5336 (Del)

>звучит как оправдание


мнение бесноватой-свиньи спросить забыли
482 905349
>>5339 (Del)

>фантазирует о сосках


а чо за фантазии? ты где тут чего такого смущающего увидел?

>то-то доказывать


обличаю хрюканину саинс сойджеков с тейками невзорова из 2017 года
Тред закрытОбновить закрытый тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 1 августа 2023 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски