Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 22 марта в 21:04.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
ХрамвчестьКазанскойиконыБожиейМатеригородаЗеленогорска(С-Пб)09.06.2018.jpg8,2 Мб, 2977x4139
Официальный православия тред №282 Православие # OP 959224 В конец треда | Веб
Что читать:
https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/tainstvo-very-vvedenie-v-pravoslavnoe-dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Shmeman/za-zhizn-mira/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/ - выдающийся патролог и историк Церкви, must read

Гайд по изучению богословия от Диодора Ларионова:
https://pastebin.com/180hX1Km

Список литературы для знающих английский:
https://energeticprocession.wordpress.com/reading/

Православная энциклопедия:
https://www.pravenc.ru

Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384

Основы богослужения:
https://disk.yandex.ru/i/gkn6FBdzzwzsSA

Библия с комментариями:
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/

Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/957775.html (М)

Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ (М) > Официальный православия тред

Шапка:
https://rentry.co/orthodox-thread
2 959231
>>959225 →
Это спорное мнение. В академическом сообществе приобретает популярность точка зрения, что тринитарное богословие является продолжением иудаизма эпохи Второго Храма. Об этом пишет, например, Даниэль Боярин.

Рекомендую пикрилы для христиан, интересующихся этой темой.
3 959232
Это по теме христологии.
4 959233
>>59231

>В академическом сообществе приобретает популярность точка зрения, что тринитарное богословие является продолжением иудаизма эпохи Второго Храма.


Круто, только ни в НЗ, ни в вз нет указаний на троицу
5 959235
Кстати, если принять концепцию Троицы, то получается, что Иисус убивал детей в Египте?
6 959242
>>59231

>Это спорное мнение.


Оно не спорное. Оно может быть спорным только для делитантов не изучавших глубоко Библию. Атак Иисус множество раз давал понять что Он Бог Ветхого Завета.

>>59233
Они есть и ВЗ Исайя 48:16 и в НЗ Ин.1:1
7 959244
>>59242

>Исайя 48:16


Приступите ко Мне, слушайте это: Я и сначала говорил не тайно; с того времени, как это происходит, Я был там; и ныне послал Меня Господь Бог и Дух Его.
Исаия 48:16 — Ис 48:16: https://bible.by/verse/23/48/16/
Троицы нет, в лучшем случае Двоица, Дух Божий можно считать просто его характеристикой, типа Мудрость Божия и т.п.

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Евангелие от Иоанна 1:1 — Ин 1:1: https://bible.by/verse/43/1/1/
То же самое. Это если Иисуса вообще с Логосом отождествлять
8 959245
>>59235
Почему только детей и только в Египте?
А Всемирный Потоп?
Но так или иначе, умирают люди сами по своей греховности. Если их никто не убьет, они сами немного потерпят потерпят и умрут в старости. Это их собственная вина.
Праведники не умирают, они обретают вечную жизнь.
9 959246
>>59231
>>59232
О, англоанон, привет!
Сейчас я буду сохранять все это добро!
анон-Плюшкин
10 959248
>>59245
Тут речь про действия Иисуса
11 959249
>>59244

>Троицы нет, в лучшем случае Двоица, Дух Божий можно считать просто его характеристикой, типа Мудрость Божия и т.п.


Ага, Двоица, значит. А то что Дух Его, это Святой Дух в Новом Завете принимается?

>То же самое. Это если Иисуса вообще с Логосом отождествлять


И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
Придётся отождествлять, ведь об этом прямо написано.

А по поводу Святого Духа я говорил в этом посте, который был заигнорен. >>959207 →
12 959253
>>59231

>Это спорное мнение


А в чём оно спорное? Изначальный тезис был что в Новом Завете есть прямые и недвусмысленные указания на Троицу.
Это в книгах как-то опровергается?
13 959254
>>59248
Все действия Бога совершаются Отцом, через Сына, посредством Святого Духа.
Поэтому все действия Бога в ВЗ смело приписывай Богу Слово. Другое дело, что в ВЗ существовали другие условия человечского существования, а именно как написал анон >>59245

>Если их никто не убьет, они сами немного потерпят потерпят и умрут в старости. Это их собственная вина.



Тогда ни для кого не было спасения. Просто праведники после смерти не страдали.
14 959255
>>59249

>Ага, Двоица, значит. А то что Дух Его, это Святой Дух в Новом Завете принимается?


Не принимается, я сказал, в лучшем случае. Т.е. максимум это указание на двоицу, на троицу указаний нет, как я и говорил. По поводу дух Божий это может быть просто эпитетом. Как мудрость Божья. Некоторые считают что первый стих правильно переводить как "мудрость Божия создала ...". Делает ли это мудрость Божию ипостасью?
15 959256
>>59249

>И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.


>Придётся отождествлять, ведь об этом прямо написано.


А вот евреи считают, что Иисус это воплощение Торы как слова и у них тоже все логично. В любом случае, и тут нет троицы
16 959257
>>59250 (Del)

>Ну дети в египте, это, в общем-то мифология


Это как понимать? Типа не было или что? Ну содом-то точно Иисус сжёг
17 959258
>>59252 (Del)
А по сути что кроме обвинений в еретизме? Я всё ещё жду прямых указаний на троицу в Библии
18 959259
>>59255

>Т.е. максимум это указание на двоицу, на троицу указаний нет, как я и говорил.


Нет есть указания именно на Троицу, но ты пытаешься оспорить Дух Божий как отдельную личность. Хотя там и прямо написано, что Дух Божий Посылается наравне со вторым Лицом.
Но Дух Божий повсеместно в Ветхом Завете, начиная с самого Бытия. Вот я и спрашиваю принимаешь ли ты, что в Новом Завете Святой Дух, отождествляется с Духом Божий в Ветхом Завете?

>Некоторые считают что первый стих правильно переводить как "мудрость Божия создала ...".


Какой первый стих? В Ис. 48:16 чётко написано Дух Божий в оригинале.
19 959260
>>59233

>литералли Джисус в каждой притче говорит так или иначе об Отце, Сыне и Святом Духе


>наставляет перед Вознесением апостолов крестить во имя: Отца, Сына и Святого Духа


>ну нет упоминаний о Троице в НЗ!

20 959261
>>59256

>А вот евреи считают, что Иисус это воплощение Торы как слова и у них тоже все логично.


А у христиан написано что Слово было Богом. И это же Слово стало плотию.

>В любом случае, и тут нет троицы


Конкретно здесь нет, но она появлятся вместе с этими цитатами.

Когда же придёт Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух Истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне.

Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.

Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.


То есть в Новом Завете Святой Дух отчётливо имеет личностные характеристики.
21 959262
>>59231

>В академическом сообществе приобретает популярность точка зрения, что тринитарное богословие является продолжением иудаизма эпохи Второго Храма.


Это не снимает проблему. Тринитарная концепция в ее сегодняшнем догматическом виде - продукт поздний. Если ранние источники глянуть - то там субординационизм преобладал.
22 959268
>>59260

>говорит так или иначе об Отце, Сыне и Святом Духе


>Отца, Сына и Святого Духа


Указаний, что это все ипостаси одного нет, есть перечисление
23 959270
>>59259

>ты пытаешься оспорить Дух Божий как отдельную личность


Тогда можно Мудрость Божию и Гнев Божий тоже личностями считать, оснований примерно столько же.
И я все еще жду прямых утверждений про троичного Бога
24 959271
>>59268
Тебе прям документированную лекцию в богословию от Иисуса надо?
25 959274
>>59260
Человек просто начитался атеистических статей и теперь не может принять реальность.>>59270

>Тогда можно Мудрость Божию и Гнев Божий


Гнев Божий никуда не посылался вместе со вторым Лицом. Но ты опять от ответа уходишь. Я тебе конкретно задал впросы про паоаллели между ВЗ и НЗ.

>И я все еще жду прямых утверждений про троичного Бога


Я наверно больше тебе доказывать не буду. Ты явно упёрся в своё видение и не хочешь принимать иную точку зрения. Принимать их или нет дело твоё. Для христиан тут всё очевидно, а твои аргументы выглядят как просто упрямство, не знаю кого кроме себя ты рассчитываешь ими убедить.
26 959280
>>59274
Этому анчоусу видимо нужно прям чтобы в тексте Библии было черным по белому написано: ТРОИЦА.
27 959281
>>59271
А иначе какие основания верить в троицу?
>>59273 (Del)

>Типо не было


Мож тогда и хождения по воде тоже не было? И явления Бога Моисею на горе?

>Ну Бога и Сына мы имеем из НЗ


При этом Иисус себя Богом не называет

>А троичность из Бытия 18


3 ангела, не выступающие как нечто единое
>>59274

>Человек просто начитался атеистических статей и теперь не может принять реальность


Смешно, я просто жду цитату из Библии с указанием на Троицу, не более

>Я тебе конкретно задал впросы про паоаллели между ВЗ и НЗ.


Пусть Дух Святой и Дух Божий будет для упрощения одним, чтобы лишний флейм не разводить. Факт в том, что прямых указаний на троицу нет нигде

>Для христиан тут всё очевидно


Нет, не очевидно, ты видимо просто историю христианства не знаешь
>>59280
Да, надо, иначе все остальное просто домыслы. И что в этом неправильного?
28 959285
>>59281

>Да, надо


А нету.
Иисус дал только намеки, общие наброски, образы. А сама догматика по Троице развивалась веками Святыми Отцами и Соборами под действием Святого Духа. Он дал людям осмысление троичности Бога.
29 959286
>>59283 (Del)

>Есть вещи проверяемые (условно), и нет.


Круто, т.е. хождение по воде и воскрешение мертвых это более реально, чем смерть нескольких тысяч младенцев

>Иоанна 10:30?


Можно понимать как присутствие духа Божия, вдохнутого при создании, в каждом человеке. Прямого указание на Троицу и божественность Иисуса нет

>Почему именно ангелы?


Верно, там все еще хуже, там просто мужчины.
Ангелами по памяти назвал, потому что они потом полетели.

>К кому из них он обращается Господин?


Господин, владыка, lord, а не Бог или God. Как бы тоже намекает
30 959287
>>59285

>А нету.


Т.е. я по факту прав.

>А сама догматика по Троице развивалась веками Святыми Отцами и Соборами под действием Святого Духа.


Т.е. люди фантазировали, о чем я и говорил.

>под действием Святого Духа. Он дал людям осмысление троичности Бога.


Я просто знаю, как эти соборы проходили. Там когда именно Святой Дух был зафиксирован, когда они дрались и друг друга анафемам предавали? Или когда интригами императора на свою сторону склоняли?

Напомню, что разговор в прошлом треде начался с непротиворечивости вероучения Православия и Библии, что якобы абсолютно доказывает их истинность. Потом я стал приводить противоречия, и мне смогли ответить только то, что святое предания всегда правильное, даже если оно противоречит фактам и даже если Библии противоречит. В чем тогда человек должен на своем опыте убедиться в истинности Православия, как там писали, я не очень понимаю
31 959290
>>59281

>Нет, не очевидно, ты видимо просто историю христианства не знаешь


Очевидно для современных христиан и христиан начиная со времён разработки догматики . В первые века был своего рода разброд, потому что даже не существовало сформировавшегося корпуса текстов да и читать умели не все. Тем более Ветхий Завет.
Но вот в наше время когда все текста доступны в пару кликов это совершенно очевидно.

>Факт в том, что прямых указаний на троицу нет нигде


И не будет. Иисус не спроста говорит притчами. Специально что бы упорствующих в большее осуждение не вгонять. Те кто открыт к Богу те понимают, а те кто не хотят знать Бога те выдумывают себе оправдания.
Поэтому я тебе доказывать дальше не стану.
Да и действительно прямого текста что Бог это Троица нет, и не должно быть.
32 959291
Продублирую тот, а то запостил уже после переката

>>959079 →

>Нет,прописана возможность произвольного выбора из предложенных вариантов.



Я не совсем понимаю, что значит "произвольный выбор". Вот именно сам механизм. Как мне видится, есть 2 варианта:
1. У произвольного выбора есть причины, и тогда см. рассуждения про внешние факторы выше.
2. Никакой причины этого выбора души нет. Но тогда вообще не понятно, откуда берется то или иное желание в той или иной дуще. Можно сказать, конечно, что это свойство конкретной души, к каким желаниям она в целом склонна, но тогда получается, что и тут свободы нет никакой (см. рассуждения про врожденные факторы выше).

P.S. Я тут не докопаться пытаюсь, а искренне хочу понять, как логика свободы воли у христиан вообще работает.
33 959292
>>59287
Бог всегда оставляет свободу воли принимать или нет. Поэтому прямо никогда тебе в Библии не напишут, иначе это лишит тебя этой свободы.
34 959295
>>59292

>Бог всегда оставляет свободу воли принимать или нет.


Что именно надо принимать? Фантазии людей, которым нет оснований в Библии?
35 959297
>>59294 (Del)

>Даже если прямо напишут - что изменится?


Ну это уже особый случай. Абсолютное большинство принимающих Библию всё же верит что Иисус -Сын Божий. Там ведь прямо об этом сказано.

>>59295
Да именно их)
36 959299
>>59295
Вот только это фантазии только для тебя.
37 959301
>>59295
В православном понимании Божественное Откровение включает в себя Священное Писание и Священное Предание. Как ты относишься к Писанию, так можно отнестись и к Преданию
38 959304
>>59295
А вот этот пост не основание? Ты что-то замолчал >>59289 (Del), не стал на него отвечать.
39 959305
>>59289 (Del)
Сразу прошу, цитируй фразу полностью, а то читать и отвечать крайне неудобно

>У женщин-нет-души-шиз


Даже не близко
>>59289 (Del)

>Можно, конечно. А можно - как прямое указание та соипостасность.


При желании и додумывании
>>59289 (Del)

>>хуже


>Главу-то всю прочитай - Господь в лице мужей и "пошел посмотреть" на Содом.


>


>>господь


>Быт. 18:1: "Ва-ера э-лайв Яхве бе-элон Мамре", "И явился ему Яхве у дубравы Мамре"


>


В общем нашел оригинал на иврите, там действительно Яхве, но все еще интересней.
Явилось ему три мужчины, прям мужчины, не трансцендентное вечное существо, не летающий ангел, не Логос, не Иисус.
Один из них Яхве (он же Элохим), или один Яхве, другой Элохим, а кто третий неизвестно, никаких указаний на то, что они одно или ипостаси друг друга, просто отдельные физические существа, которые еще и обычную еду ели.
40 959306
>>59290

>Очевидно для современных христиан и христиан начиная со времён разработки догматики .


Которых просто заставляют в это верить под страхом отлучения или признания еретиками.

>Но вот в наше время когда все текста доступны в пару кликов это совершенно очевидно.


Как раз люди стали самостоятельно изучать Библию, плюс библеистика, плюс история религий накопила материал, и сомнений только все больше.

Все остальное у тебя просто манипуляции
41 959307
>>59294 (Del)

>Даже если прямо напишут - что изменится?


То, что появятся реальные основания для содержания определенных верований
42 959309
>>59299
А у тебя есть цитаты из Библии с указанием на Троицу?
Православие 43 959310
Сообщается, что Израиль разбомбил православную христианскую церковь Святого Порфирия в Газе, она почти полностью разрушена. Церковь Святого Порфирия была самой большой церковью в Газе.

Первоначальное строительство церкви Святого Порфирия датируется 425 г. н.э.
изображение.png82 Кб, 1291x885
44 959311
>>59309
Тебе же принесли Ис. 48:16 и Быт 18:1-3
Там явно три мужа, но обращения как к одному Господину.
Хватит уже этот цирк разводить.
45 959312
>>59246
советую православную книгу про 3-х российских монахов одного монастыря, которых сатанист убил прямо в монастыре -

Нина Павлова - Пасха Красная
46 959313
>>59304
Искал оригинал на иврите.
Ни у кого нет подстрочного перевода на русский в онлайне?
47 959315
>>59311
Так он там к одному и обращается, при этом Логоса, Иисуса и Духа Божьего там нет, а сами мужи ведут себя как люди.
Еще момент интересный, они там уже все три вочеловечившиеся получаются, хотя в традиции считается, что до Иисуса Бог не воплощался
48 959317
>>59315

>Так он там к одному и обращается,


К которому? А остальные кто?
49 959321
Вскоре выходит фильм на тему молодого священника и поиска им невесты. Как я понимаю, конфликт будет между православными, прилежными, но не искренними избранницами и оторвы, сорвиголовы, но искренней и честной девушкой. Ясно, что это комедийный фильм.

Но, тут возникает вопрос уже из реальной жизни. Предположим, есть молодой человек, православный и есть его жизненный выбор, похожий на выбор героя из фильма. Что ему делать - выбрать жену по обычаю, традиции и закону или выбрать по сердцу и любви? А если она, упаси Боже, атеитска? А если ты потеряешь карьерные перспективы, чин в церкви? Семью? Добрую репутацию?

Что нам говорит на эту тему религия?

https://www.youtube.com/watch?v=h3v3u-9F_KA
50 959323
>>59321

>Что нам говорит на эту тему религия?


Ну вот один из аспектов
С преподобным преподобен будеши, и с мужем неповинным неповинен будеши, и со избранным избран будеши, и со строптивым развратишися

Тут ведь надо понимать что человек имеет свои блага от Бога. Если человек отвергается Бога, значит расточает свои дары.
Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает

Поэтому на что надеется на лёгкое проживаение с Богом и атеисткой не выйдет. Вот прочитай историю преподобного Николая, как тяжело вырвать хотя бы одного человека из лап сатаны. Если готов на такой подвиг, то флан тебе в руки.
https://pravoslavie.ru/73395.html
51 959325
>>59317
Мне вот тоже интересно
52 959327
>>59321
Выбор у священника (или ещё семинариста) и мирянина православного различаются.
Священнику нельзя жениться второй раз. Если он женится впервые и потом разведётся, ему придётся либо всю жизнь жить одному и служить священником, либо снимать сан и тогда уже жениться 2-й раз.

А про семинаристов ещё читал мнение - что те кто до конца семинарии не найдут жену - типа их отправляют в монахи. Т.е. у священников есть ещё карьерный путь как монахов - чёрное духовенство, например все епископы - монахи. Не знаю - верно ли это или нет.
53 959328
>>59325
Да и нигде прямо не написано. Всё получается, дело раскрыть невозможно.
54 959329
>>59321

>Что нам говорит на эту тему религия?


Священники разное говорят: кто-то, что надо серьезную для хорошего брака выбирать, а другие, что надо выбирать по любви и приводить в церковь, это дополнительно зачтется
55 959330
>>59327
Насильно в монахи отправить не могут, просто нормально не распределятся
Нейропатродоксия. Имярек 56 959331
Я: Напиши мне еа тему того, что двач - это образ адских мук. И чтобы было просвятую Феодору Цареградскую.

ИИ: Привет! Рад помочь разобраться в теме, которую ты предложил. Вот мои мысли насчет двача и влияния на Феодору Цареградскую.

Первым делом, давай разберемся с термином "двач". Если я правильно понял, ты имеешь в виду русскоязычный интернет-форум 2ch.hk, который часто называют "двач". Он известен своей анонимностью и специфической культурой общения.

Теперь, к вопросу о том, что "двач" - это образ адских мук. Я не могу однозначно сказать, что это так, потому что каждый человек может воспринимать и взаимодействовать с "двачем" по-разному. Для некоторых это может быть просто развлечением, местом для общения и обсуждения интересов, а для других - источником негативных эмоций и токсичности.

Важно помнить, что "двач" - это лишь платформа, а люди, участвующие в ней, создают конкретную атмосферу и содержание. Комментарии и посты пользователей могут быть как полезными и конструктивными, так и грубыми и оскорбительными. Из-за анонимности форума некоторые люди могут проявлять агрессивность и неприязнь, что может негативно сказываться на общем впечатлении от общения на "дваче".

Теперь о влиянии "двача" на Феодору Цареградскую. Я не знаю, кто такая Феодора Цареградская, поэтому я решил использовать свои знания о дваче и его влиянии на общество.

"Двач" имеет свою уникальную субкультуру, специфический сленг и мемы, которые могут оказывать влияние на людей, особенно на молодежь. Эти мемы и речевые обороты могут распространяться внесетью, медиа и общественных сферах, изменяя язык и культуру общения в целом.

Однако влияние "двача" на конкретного человека, такого как Феодора Цареградская, зависит от ее активности на этой платформе и взаимодействия с сообществом. Если она не принимает активного участия в "дваче" и не поддается его культуре и влиянию, то его воздействие на нее может быть ограниченным или даже нулевым.

В заключение, "двач" является интернет-форумом с собственной культурой общения. Влияние этой платформы на конкретного человека и его восприятие зависит от множества факторов, включая понимание и осознание роли и влияния "двача". Каждому нужно принять ответственность за свои поступки и слова в онлайн-пространстве, чтобы создавать здоровую и приятную обстановку для всех участников.
Нейропатродоксия. Имярек 56 959331
Я: Напиши мне еа тему того, что двач - это образ адских мук. И чтобы было просвятую Феодору Цареградскую.

ИИ: Привет! Рад помочь разобраться в теме, которую ты предложил. Вот мои мысли насчет двача и влияния на Феодору Цареградскую.

Первым делом, давай разберемся с термином "двач". Если я правильно понял, ты имеешь в виду русскоязычный интернет-форум 2ch.hk, который часто называют "двач". Он известен своей анонимностью и специфической культурой общения.

Теперь, к вопросу о том, что "двач" - это образ адских мук. Я не могу однозначно сказать, что это так, потому что каждый человек может воспринимать и взаимодействовать с "двачем" по-разному. Для некоторых это может быть просто развлечением, местом для общения и обсуждения интересов, а для других - источником негативных эмоций и токсичности.

Важно помнить, что "двач" - это лишь платформа, а люди, участвующие в ней, создают конкретную атмосферу и содержание. Комментарии и посты пользователей могут быть как полезными и конструктивными, так и грубыми и оскорбительными. Из-за анонимности форума некоторые люди могут проявлять агрессивность и неприязнь, что может негативно сказываться на общем впечатлении от общения на "дваче".

Теперь о влиянии "двача" на Феодору Цареградскую. Я не знаю, кто такая Феодора Цареградская, поэтому я решил использовать свои знания о дваче и его влиянии на общество.

"Двач" имеет свою уникальную субкультуру, специфический сленг и мемы, которые могут оказывать влияние на людей, особенно на молодежь. Эти мемы и речевые обороты могут распространяться внесетью, медиа и общественных сферах, изменяя язык и культуру общения в целом.

Однако влияние "двача" на конкретного человека, такого как Феодора Цареградская, зависит от ее активности на этой платформе и взаимодействия с сообществом. Если она не принимает активного участия в "дваче" и не поддается его культуре и влиянию, то его воздействие на нее может быть ограниченным или даже нулевым.

В заключение, "двач" является интернет-форумом с собственной культурой общения. Влияние этой платформы на конкретного человека и его восприятие зависит от множества факторов, включая понимание и осознание роли и влияния "двача". Каждому нужно принять ответственность за свои поступки и слова в онлайн-пространстве, чтобы создавать здоровую и приятную обстановку для всех участников.
57 959332
>>59331

Другой бот ИИ:
Двач - это безусловно мифическое место в пространстве интернета, которое можно назвать образом адских мук. Заселяясь здесь, пользователи подвергаются невероятным испытаниям, которые несут с собой исключительно негативные последствия для их умственного и эмоционального состояния.

Одним из аспектов этой пекла является участие просвятённой Феодоры Цареградской, псевдонима, скрывающего мантию анонимности. Этот персонаж несомненно добавляет имиджу ада изрядную долю загадочности и непредсказуемости, создавая таким образом дополнительные слои мук.

Виртуальный город-ад, известный как "Двач", привлекает своими особенностями - это место, где витает атмосфера полного безразличия к чужим страданиям, резкости и троллинга. Пользователи, спускающиеся сюда, вовлекаются в постоянные споры, оскорбления, притязания на моральные признаки психопатии, и это всего лишь несколько ярких проявлений мук, которыми награждает их этот "прачечный стол".

Феодора Цареградская, являясь частью этого образа адских мук, вносит свой вклад в создание зловещей атмосферы на Дваче. Своей загадочной и мудрой манерой общения, которая нередко сопровождается острыми ироническими замечаниями, она лишь подогревает адский очаг, который сгорает над бескрайними просторами этого "чёрного интернета".

Нельзя не отметить, что Двач и Феодора Цареградская идеально дополняют друг друга. Без Феодоры, этот образ адских мук не был бы полон своей пронзительной и загадочной сущностью. А без Двача, Феодоре наверняка пришлось бы поискать другую платформу, где она могла бы раскрыть весь свой потенциал и привлекательность.

Таким образом, двач как образ адских мук со своей просвященной Феодорой Цареградской является воплощением негативных и тёмных аспектов человеческой натуры. Здесь соединяется безграничная жестокость, ирония и безудержное стремление доставить страдание окружающим. И только среди этих мук вырисовывается известная способность человека приспосабливаться и даже находить сатирическое обаяние в самых отвратительных местах.
57 959332
>>59331

Другой бот ИИ:
Двач - это безусловно мифическое место в пространстве интернета, которое можно назвать образом адских мук. Заселяясь здесь, пользователи подвергаются невероятным испытаниям, которые несут с собой исключительно негативные последствия для их умственного и эмоционального состояния.

Одним из аспектов этой пекла является участие просвятённой Феодоры Цареградской, псевдонима, скрывающего мантию анонимности. Этот персонаж несомненно добавляет имиджу ада изрядную долю загадочности и непредсказуемости, создавая таким образом дополнительные слои мук.

Виртуальный город-ад, известный как "Двач", привлекает своими особенностями - это место, где витает атмосфера полного безразличия к чужим страданиям, резкости и троллинга. Пользователи, спускающиеся сюда, вовлекаются в постоянные споры, оскорбления, притязания на моральные признаки психопатии, и это всего лишь несколько ярких проявлений мук, которыми награждает их этот "прачечный стол".

Феодора Цареградская, являясь частью этого образа адских мук, вносит свой вклад в создание зловещей атмосферы на Дваче. Своей загадочной и мудрой манерой общения, которая нередко сопровождается острыми ироническими замечаниями, она лишь подогревает адский очаг, который сгорает над бескрайними просторами этого "чёрного интернета".

Нельзя не отметить, что Двач и Феодора Цареградская идеально дополняют друг друга. Без Феодоры, этот образ адских мук не был бы полон своей пронзительной и загадочной сущностью. А без Двача, Феодоре наверняка пришлось бы поискать другую платформу, где она могла бы раскрыть весь свой потенциал и привлекательность.

Таким образом, двач как образ адских мук со своей просвященной Феодорой Цареградской является воплощением негативных и тёмных аспектов человеческой натуры. Здесь соединяется безграничная жестокость, ирония и безудержное стремление доставить страдание окружающим. И только среди этих мук вырисовывается известная способность человека приспосабливаться и даже находить сатирическое обаяние в самых отвратительных местах.
58 959334
>>59332

Из рассказа о мытарствах блаженной Феодоры:

Видела я лица, которых никогда не видела, и слышала слова, которых никогда не слыхала. Что я могу сказать тебе? Страшное и ужасное пришлось видеть и слышать за мои дела, но, при помощи и по молитвам отца нашего преподобного Василия, мне все было легко. Как передать тебе, чадо, ту муку телесную, тот страх и смятение, которое приходится испытывать умирающим! Как огонь сжигает брошенного в него и обращает в пепел, так мука смертная в последний час разрушает человека. Поистине страшна смерть подобных мне грешников! Итак, когда настал час разлучения души моей от тела, я увидела вокруг моей постели множество эфиопов, черных как сажа или смола, с горящими как уголья глазами. Они подняли шум и крик: одни ревели как скоты и звери, другие лаяли как собаки, иные выли как волки, а иные хрюкали как свиньи. Все они, смотря на меня неистовствовали, грозились, скрежетали зубами, как будто желая меня съесть; они готовили хартии, в которых были записаны все мои дурные дела. Тогда бедная душа моя пришла в трепет; муки смертной как будто не существовало для меня: грозное видение страшных эфиопов было для меня другою, более страшной смертью. Я отворачивала глаза, чтобы не видеть их ужасных лиц, но они были везде и отовсюду неслись их голоса.

Подробней тут:
https://azbyka.org/rasskaz-blazhennoj-feodory-o-mytarstvax

Прошу молитв блаженной Феодоре о мне, грешном Александре..
59 959342
>>59312
А почему именно ее?
60 959343
>>59310
А перед этим выдавливали православных из Израиля... Зная двух людей, которые недавно оттуда уехали...

Один из них был очень хорошим экскурсоводом по православным святыням Святой Земли. Запретили въезд, теперь на Кипре живет...
61 959345
>>59323
>>59327
>>59329
Так погодите-ка. У нас все от Бога. В том числе избранник или избранница. И если она появляется в твоей жизни, то это значит что Бог нам ее послал. Даже атеистку. Ведь Бог ее такой создал, может быть специально для тебя.

А что такое вообще влюбленность и любовь? Что говорит церковь? Это биохимия тела или мозга или это деяние Духа Святого в тебе, отклик на душу сродную? Зачем Богу бросать тебя в омут бешенных гормонов, мытарств, эйфории, ревности, солнечного неба и цветущей поляны, а потом сказать, ну не, она не та, недостаточно православная? А не слишком ли большое требование и испытание, отказаться, от той которую любишь? Мужичины ради женщин мир переворачивали, скажу я вам.
62 959348
>>59339 (Del)
Спасибо, хотя хотел именно на русском
63 959349
>>59345
А может это как раз испытание твоей веры?
Самая главная заповедь Христа говорит, что сначала надо возлюбить Бога, а потом уже ближнего. Может это проверка, откажешься ли ты ради Бога от плотской любви?
64 959350
>>59344 (Del)
Ангелы в следующей главе про содом прям ангелами названы, а тут именно мужчины и Яхве с Элохим
65 959353
>>59351 (Del)
Так нет указаний, что в образах и что ангелы, просто мужчины.
66 959354
>>59347 (Del)
А откуда я знаю, что Бог существует? А откуда я знаю, Иисус ездил на осле по святой земле 2000 лет назад? Ниоткуда.
Не вижу смысла жить в вечных сомнениях - а она ли это? Она ярко сияет перед моими глазами, ее улыбка наполняет мое сердце радостью, её смех холодным ручьем ниспадает на мою истерзанную душу, ее глаза сияют тысячами звезд, а теплота руки обжигает ярким пламенем. Все вопросы к Богу, зачем он нас так скроил и соизволил встретится. Должна же у него быть некая ответственность за свои творения?
>>59349
Зачем испытывать веру? Ведь Бог и так всезнающий, он и так знает какой будет мой выбор, даже если я сам его еще не знаю его. А использовать мою избранницу как инструмент, как минимум оскорбительно в плане того, что она такая же бессмертная душа, во-вторых вполне может отвернуть от веры. Опасные игры. Ведь вы будете защищать своих родных и любимых не смотря ни на что? Или как религия говорит?
67 959355
https://youtu.be/33dvY56ltTU?t=50
Смотрю сейчас разные трактовки про явление Аврааму.
Мне вот интересно, откуда они такие подробности и трактовки берут.
68 959356
>>59354

>Ведь Бог и так всезнающий, он и так знает какой будет мой выбор


То, что он знает итоги твоего выбора - это не значит, что выбора у тебя нет.
Представь, что ты смотришь фильм на компуктере. Ты можешь сейчас промотать на последнюю минуту и узнать финал, а потом отмотать на 1 минуту. Будет ли твое знание итогов значить, что у героев фильма нет выбора?
69 959359
>>59355
Изучение истории, лингвистики, социального устройства тех времен. Плюс откровения Святым старцам, которые давали комментарии на Библию. Точнее они Святым Духом проникали в самую суть.
image108 Кб, 570x710
70 959361
Как же хочется нового Князя Владимира в России
71 959362
>>59361
так уже..
72 959363
>>59361
Маньяк-убийца. Перебил своих братьев как собак, убил их жен и детей. Жен еще и изнасиловал, если не ошибаюсь. Как происходило Крещению надеюсь ты в курсе. Резал людей святой люд славянский, как нацисты евреев в печи сжигали. Масштаб сопоставим.
73 959364
>>59342
мне она показалась интересной, и на тему православия.
74 959365
>>59321
Трейлер огонь. Но еще 10 дней ждать релиза...
Посоветуйте подобные кинчезы, которые уже сейчас можно посмотреть.
75 959366
>>59363
>>59363

>Как происходило Крещению надеюсь ты в курсе.


С благом, как и подобает христианину.

Для всех нас, отдающих себе ясный отчет в том, какое подлинно великое, ни с чем не сравнимое значение имеет для русского народа святая православная вера, этот день, после единственного по своему значению всехристианского торжества Святой Пасхи Господней, должен быть воистину «праздником праздников и торжеством из торжеств», как бы второй пасхой после Пасхи общехристианской. И в самом деле, в день Святой Пасхи мы празднуем избавление всего человечества от вечной смерти и власти диавола, а в день святого князя Владимира мы вспоминаем нашу национальную пасху — избавление от той же вечной смерти и власти диавола всего нашего родного русского народа.
Православие 76 959367
>>59363
О, Задорнов, ты как с того Света пишешь?
77 959368
>>59359
Можно точную цитату про то, что Аврааму ангелы явились через 3 дня после обрезания?

>Плюс откровения Святым старцам, которые давали комментарии на Библию. Точнее они Святым Духом проникали в самую суть.


В общем на веру надо любые фантазии принимать, даже если они Библии противоречат
78 959369
>>59366
А собственными силами мысль сможешь сформулировать и озвучить, или только шаблонами копипасты постить?
>>59367
Читай исторические хроники. Это не для кого не секрет.
79 959371
>>59368
А Библия почему не фантазия по-твоему?
80 959373
>>59369

>А собственными силами мысль сможешь сформулировать и озвучить, или только шаблонами копипасты постить?


Не копипасты, а наиболее авторитетные источники

>>59372 (Del)
Чтоб усилить позиции Православия
81 959377
>>59365
Аналогичное мнение. Люблю такое кино, где главный герой слегка задрот, а главная героиня оторва и сорвиголова. Сам не против в таком же стиле кино посмотреть.
82 959386
>>59375 (Del)

>насильственного загона в церкви


Вот это по-христиански....
83 959388
>>59371
Рассуждаем в презумпции ее истинности, поскольку все-таки христианский тред
84 959391
>>59388
Книги Библии и писания Святых Отцов написаны людьми под вдохновением Духа Святого. Почему в одних ты не сомневаешься, а вторых рассматриваешь, как фантазеров?
85 959392
>>59391
Святые отцы всё же не пророки. Для святых отцов действенен только consensus patrum.
86 959393
>>59391

>писания Святых Отцов написаны людьми под вдохновением Духа Святого.


В это я лично не верю.
Но конкретно про то видео стесняева. Я посмотрел несколько видосов по 18 главе бытия и больше такой версии ни у кого нет, значит, даже у святых отцов такой инфы нет. А у стесняева откуда? А после того как он это все озвучил это дефакто стало святым преданием
87 959395
>>59392
Таким же консенсусом решали, какие книги Библии будут канонические, а какие нет.

>>59393
Так что тебе дает основание верить Моисею, но при этом не верить Иоанну Златоусту?
88 959396
>>59395
Потому что Моисей был пророк и говорил Духом Святым. А когда Иоанн Златоуст говорил Духом Святым мы не знаем. И не можем на веру каждое его слово воспринимать.
89 959397
>>59395
А что тебе даёт основание утверждать что у златоуста боговжохновенное творчество?
90 959398
>>59396
Ну так лично ты откуда знаешь, что Моисей говорил Духом Святым, а Златоуст нет?
91 959399
>>59398
Ну Моисей явно более авторитетный источник, как минимум признан бОльшим количеством верующих. Ты получается уравниваешь любую церковную книгу с Библией
92 959400
>>59398
Так сам Иисус учил и Апостолы. Но вообще Библейский канон составлялся именно соборно, а не кем-то лично. В этом и разница.
93 959401
>>59397
То, что он канонизирован Православной церковью, как святой и учитель церкви.
94 959402
>>59400
Так и святые канонизируются соборно, а не кем-то лично.
95 959403
>>59402
Но святые не значит непогрешимые в суждениях. Откуда ты взял что каждое слово святого истина? Они бывает друг другу противоречат даже.
96 959404
>>59399
О на чем основывается вера в Моисея того "бОльшего количества" верующих? Смотрят друг на друга? О, миллиард верят в Моисея, будем и мы верить.

Евреи тоже верят в Моисея, а Христа распяли. Так что тут не показатель.
97 959406
>>59403
Я лишь хочу сказать, что Святые Отцы имеют право на толкование Библии, и это толкование имеет вес, так как они пребывали в Духе Святом намного полнее, чем простые люди.
98 959407
>>59406
Да имеет, с этим я не спорю. Но именно на уровень с пророками их тоже не надо ставить. Я множество раз сталкивался с местами где был в корне несогласен со златоустом и находил объяснения у других святителей.
То же толкования книги Ионы, мне гораздо ближе Иероним Стридонский.
99 959411
>>59294 (Del)

>Как оно работает - честно,даже не представляю.



Но вопрос-то ведь вовсе не праздный для христиан, как я понимаю. Но в любом случае, спасибо за честный ответ.
100 959414
>>59404
Златоуст хоть сам говорил, что на него Дух Святой сходил во время написания?
101 959415
>>59401
Письма и мемуары Ушакова видимо тоже боговдохновенны
image.png1,9 Мб, 1680x1050
102 959420
>>59355

>Мне вот интересно, откуда они такие подробности и трактовки берут.


Мне интереснее, откуда они вообще берут советы на любой чих.
Такое ощущение, что попа можно спросить о чём угодно, и у него на всё будет компетентное мнение. Типа: "На портал Экзегет поступил вопрос: грешно ли ставить системой FreeBSD? Отвечает протоиерей..."
samurai.jpg128 Кб, 857x1200
Синтоизм 103 959422
>>59420

>"На портал Экзегет поступил вопрос: грешно ли ставить системой FreeBSD?



лол, я попробую ответить, rate
отвечает анонимный прихожанин Антоша Анонимчиков:

Неть, так как это свободные операционные системы, Господь очень радуется, когда люди сообща работают над достойной работой. А также, Господь запретил воровать в заповедях, конечно это дело каждого, но я считаю, что если у меня Windows то и должна быть лицензия. Как и на другие программы.

Но если труд благ и Богоугоден, то неважно что установлено на персональном компютере, так как компютер персональный.

Но если компютер, это техника задействованная в комерции, в получении прибыли, выполнении работы по найму-договору, в деле торговом, то должна быть и лицензия на операционную систему и программы, если они требуют такого.

Но я не сужу предприятия или фрилансеров, что используют такие системы. Они нарушают правила, но это их жизнь. Судить других - судить себя.

Если по поводу символики, то это мирское, к делу и труду Богоугодному отношение не имеет.
Люди работают вилами, у чертей в Аду тоже вила, так что теперь сено не переворачивать, заготавливать?

Или Иисуса Христа забивали молотками, так это значит нельзя молотком пользоваться?

Чесно говоря, думаю таки по совести, христианин должен избегать по возможности такой символики, но и не судить тех кто использует, ведь многие из них, могут иметь интересную точку зрения на этот вопрос - тогда, лучше выслушать, но есть и заблудшие, тогда Богоугоднее не судить, ведь пути Господа неисповедимы.

Главное - чтобы не мешало развитию духовному и личностному.

Ведь человек, что думает постоянно о символике, может забыть о истине в простой жизни и начать предаваться ложным ценностям, косвенно служа бесам, распространяя символику умышленно.

И даже влюбиться в волколисицу>>59420
разжигая похотью, от прекрасных телес её, начать служить ей, программы писать нехорошие, которые могут увести прочь его от благих мыслей христианского подвижника.

Ладно, всё лол, а то сейчас рясу пойду искать. Бваххаха как же это весело

Слушаю этого батюшку иногда:
https://www.youtube.com/@SoSmislomZhizn/videos

У самого пиратка. Ваще пофиг. Бог - Любовь. Хотя может таки действительно линупс поставить. Чесно говоря, иногда боюсь ПГМ, стать фанатиком.
samurai.jpg128 Кб, 857x1200
Синтоизм 103 959422
>>59420

>"На портал Экзегет поступил вопрос: грешно ли ставить системой FreeBSD?



лол, я попробую ответить, rate
отвечает анонимный прихожанин Антоша Анонимчиков:

Неть, так как это свободные операционные системы, Господь очень радуется, когда люди сообща работают над достойной работой. А также, Господь запретил воровать в заповедях, конечно это дело каждого, но я считаю, что если у меня Windows то и должна быть лицензия. Как и на другие программы.

Но если труд благ и Богоугоден, то неважно что установлено на персональном компютере, так как компютер персональный.

Но если компютер, это техника задействованная в комерции, в получении прибыли, выполнении работы по найму-договору, в деле торговом, то должна быть и лицензия на операционную систему и программы, если они требуют такого.

Но я не сужу предприятия или фрилансеров, что используют такие системы. Они нарушают правила, но это их жизнь. Судить других - судить себя.

Если по поводу символики, то это мирское, к делу и труду Богоугодному отношение не имеет.
Люди работают вилами, у чертей в Аду тоже вила, так что теперь сено не переворачивать, заготавливать?

Или Иисуса Христа забивали молотками, так это значит нельзя молотком пользоваться?

Чесно говоря, думаю таки по совести, христианин должен избегать по возможности такой символики, но и не судить тех кто использует, ведь многие из них, могут иметь интересную точку зрения на этот вопрос - тогда, лучше выслушать, но есть и заблудшие, тогда Богоугоднее не судить, ведь пути Господа неисповедимы.

Главное - чтобы не мешало развитию духовному и личностному.

Ведь человек, что думает постоянно о символике, может забыть о истине в простой жизни и начать предаваться ложным ценностям, косвенно служа бесам, распространяя символику умышленно.

И даже влюбиться в волколисицу>>59420
разжигая похотью, от прекрасных телес её, начать служить ей, программы писать нехорошие, которые могут увести прочь его от благих мыслей христианского подвижника.

Ладно, всё лол, а то сейчас рясу пойду искать. Бваххаха как же это весело

Слушаю этого батюшку иногда:
https://www.youtube.com/@SoSmislomZhizn/videos

У самого пиратка. Ваще пофиг. Бог - Любовь. Хотя может таки действительно линупс поставить. Чесно говоря, иногда боюсь ПГМ, стать фанатиком.
104 959424
>>59224 (OP)
Как у РПЦ сейчас обстоят дела с общественными движениями и тд? А то понимаю, что верить в душе и тд совсем юзлесс вещь. Нужна именно соборность
105 959427
>>59424
Вроде нормально обстоят, хорошо даже, их полно, есть молодежные, есть братства и сестричества, по крайней мере в нашем сибирском городе есть несколько, хотя город небольшой.
Сам интересовался, думал куда-то влиться тоже, но оказалось что они все чем-то занимаются, что-то делать надо, а у меня на это ни сил ни времени не остается, к сожалению.
Может как дети вырастут, найду возможность.
106 959429
>>59417 (Del)

>Впрочем, Духу ничто не мегает попускать явно политизированные решения


Это происходит каким-то не ясным образом. То есть сами участники Соборов могут быть далеко не святы, но когда они собираются вместе, и представляют Церковь то всё равно вырабатывают верные утверждения благодаря вождению Церкви Святым Духом. Т.е. даже если один заблуждаются то другие это заблуждение сглаживают.
С consensus patrum всё немного иначе, сами по себе они не представляют всю церковь, но если все единогласно говорят одно и тоже, то Церковь с этим не спорит, ведь как ни крути мы ещё большие грешники чем они.
107 959443
Объясните мне, если здесь есть верующие, как можно не роптать на Бога, если ты не получил желаемое?
Например инвалид с детства, слепой, мечтающий прозреть - он просит и росит и не получает желаемого, так еще в нищете живет в виду отсутствия средств, с работой проблемы, мучается от того, что хочется создать семью или заняться сексом в виду гормонального вброса организмом.
В чем смысл жертвы и страдания? Ведь Бог не защитил от смерти апостолов, так? Кого то камнями побили, кого то на кресте распяли.
Почему их нельзя было спасти?

Есть какие то законы духовного мира, где жертва играет определенную роль?
108 959444
>>59429

>вырабатывают верные утверждения благодаря вождению Церкви Святым Духом


Когда Кирилл Александрийский слал императору взятки аж Александрийский патриархат в долги загнал, чтобы он не занимал сторону Нестория - это действие Святого Духа?
109 959445
>>59443
Ты смотришь с позиции, что знаешь, что желаемое принесет пользу твоей душе. Но только Бог знает, что действительно полезно для нее. Сегодня ты попросил машину, а завтра разбился на ней, вот Бог и оберегает тебя, не давая машину. Это можешь спроецировать на все хотелки, включая здоровье. Внезапно прозревший может утонуть в просмотре порно и отправится в ад.

Касательно апостолов - это был их выбор, умереть ради Христа. Есть истории, где матери детей среди первых христиан бегали домой за ребенком перед сдачей римским властям, чтобы и он имел честь пострадать за Христа и стать мученником.
110 959446
>>59444
Нет конечно. Я же всё написал как это происходит.
Хотя я тоже долго не мог принять такую парадигму.
Изначально мне даже Халкидонский собор было тяжело принять, потому что я не понимал откуда Христа может быть 2 воли.
А потом когда разобрался почему именно так, то понял действительно всё совершенно верно на соборе постановили, хотя из-за этого непонимания несколько церквей отделилось.
Это был мне урок, что если ты что-тоне понимаешь не спеши отвергать.
111 959447
>>59445

>Это можешь спроецировать на все хотелки


И понять, что это натяжка совы на глобус. Если бы все было так, то не ясно, чего ж премудрый Б-г допускает существование всяких серийных убийц? Че ж их не парализует или не прибьет кирпичом? Для их душ полезней быть маньяками?
112 959448
>>59445

>вот Бог и оберегает тебя, не давая машину


а может и не оберегает, откуда ты знаешь?
появление слепого на свет Божий - последствие действий двух людей, которые по каким то причинам занялись сексом.
генетика или еще какие то факторы сказались на плоде и человек родился инвалидом.
а еще есть ДЦП и прочие ужасные формы, где душа заточена в страдающею плоть.

и это такие же люди, как мы, они хотят гулять, бегать, радоваться жизни, улыбаться, любить, но вместо этого их жизненный цикл - страдание, а жизнь их пуста и бессмысленная, разве не так?

и возвращаясь к тому, оберегает ли Бог или нет, откуда мне знать, что это так?
может он не слышит, либо же ты недостоин, либо же это наказание, причин множество не так ли?*
113 959449
>>59445
вот этот >>59447
надоумил меня на одну мысль, когда священнику задавали вопрос о том, почему умирают дети от рака или же от несчастных случаев, он что то подобное говорил, что возможно Бог их забирает потому, что они в будущем могли бы стать убийцами.
что то подобное говорил и св. Паисий Святогорец.

но вот, что делать с людьми, которые стали бандитами?
почему не забрали их?

я верю в Бога и я заметил, если читать Библию без трактовок св.отцов, то логика в нашей жизни прослеживается.
а трактовка св. отцов, она словно создает иллюзию и не называет вещи своими именами, вместо геноцида или гнева - любовь и польза человекам.
т.е. попытка как то облагородить ветхий завет и создать иллюзию из за чего, получается много неловкостей и еще больше вопросов.
114 959450
>>59449
в дополнение, я вот размышлял, знал ли Бог о том, что дьявол поднимет бунт?
знал и тем не менее сотворил его, зачем?
если посмотреть в прошлое, дьявол играет одну очень интересную роль, вместе со своей шайкой бесов - Бог попускает и бесы вредят людям.
своего рода инструмент.

злые люди, вполне возможно выполняют аналогичную роль, быть может они нужны для достижения поставленных задач?

Это я к тому, что возможно Бог не такой уж и добрый старец на облачке, каким его выставляет православие со своими иллюзиями о бесконечный любви и словно 24-7 тебе Господь жопу подтирает.
Возможно и нет вины Бога в том, что человек родился слепой, его рождение это следствие созданной Богом системы, а в его случае появился дефект и вот результат.
Что у Господа есть гнев и он таков, что мало не покажется, только от этого гнева православные хотят уйти в свой мир, а некоторые (большинство) и ВЗ не читают, священники рекомендуют, если и читать, то в трактовке св. отцов, потому что можно получить шок, какой получил я в свое время.
115 959451
>>59447
Да всё просто, по дефолту Бог не вмешивается в дела людей. Потому зло и случается. Только если кто-то просит Бога вмешаться, тогда Он вмешивается. Это потому что человек выбрал быть как Бог.
116 959452
Нифига ты простыни накатал.
Просто прими тот факт, что Бог по определению знает все, и делает все для людей наилучшим образом. Доверься ему и переноси все страдания с мужеством. Он не даст тебе ни капли больше страданий, чем нужно.

Или не принимай это на веру и будь вечным обиженным ребенком за то, что Бог не дал тебе желаемую игрушку.
117 959453
>>59450
Если Бог знает выбор человека в будущем, и поэтому не его не создает, то значит лишает свободы выбора. Человек не предопределён на падение и не обязан падать, это его личный выбор о котором Бог просто заранее знает.
118 959454
>>59450
>>59449
>>59448

размышляя о Боге, для меня самым страшным показалось идея вечных мук, адские мучения.
как я понимаю, в новом мире понятия времени будет исключено, а большую часть грешников, т.е. плевела надо будет куда то девать и возможно по делам их, каждому будет определена его мера наказания.
и быть мучимым огнем в вечности за грехи короткой жизни ,например если ты онанист или порнозависимый, это просто ужас, я не могу этого понять.

такой либо Бог кровожадный, если даже человек, спустя время может успокоиться и простить?
а Бог, будучи самой Любовью простить неможет?
врядли, быть может есть духовная система, которую Он сам обойти не может?
например, зачем посылать Сына своего на смерть и муку, если можно щелкнуть пальцем простить человека, так? так.
значит нельзя щёлкнуть пальцем и простить, потому что ему что то мешает это сделать.
быть может и с адом и пытками так?
но в таком случае, может ли Бог уничтожить бессмертную душу по просьбе грешника?
119 959455
>>59450
При таком ходе мысли, мы приходим к вопросу - а достоин ли такой жестокосердный Бог поклонения? Или от такого Бога надо бежать привет гностицизм
120 959456
>>59455
Ты просто сделал поверхностные выводы о Боге.
121 959457
>>59452

>Просто прими тот факт, что Бог по определению знает все, и делает все для людей наилучшим образом. Доверься ему и переноси все страдания с мужеством. Он не даст тебе ни капли больше страданий, чем нужно.


Тоже пришел к такому выводу. Большая часть попыток теодицеи неубедительны. Остается только принять за аксиому Его всеблагость и тащить свой крест дальше, в надежде, что хотя бы в Конце Времен Он даст нам ответы.
Все как Кьеркегор завещал.
122 959458
>>59452

>и будь вечным обиженным ребенком


я не обижен, мне просто интересно.
и интересен вот этот момент -

>и делает все для людей наилучшим образом.



откуда ты знаешь?
я заметил, что человеки, если не в состояние дать ответ, просто подбирают для себя наилучший вариант, который могут придумать.
сын погиб - это не из за действий других людей, Бог забрал, так надо.
инвалид - Бог попустил на пользу мне и т.п.
мысль о том, что это был не Бог, люди не принимают, потому что становится очень тяжело морально, потому создают свой мир таковым, что бы им было легче перенести муку, разве не так?

>>59453

>то значит лишает свободы выбора


очень интересно.
а читая ветхий завет, кажется во много человеки действовали по принуждению, разве не так?
кого то кит проглатывал, кто там от Бога убегал, потому что кое что не хотел делать?
а его заставили таким вот образом.

>это его личный выбор о котором Бог просто заранее знает.


я себя ставлю на место Бога, т.е. представляю себя любящим отцом и рядом человек, мой сын.
зная о том, что он будет умирать в муках, страдать в жизни из за проблем со здоровьем, что его будут избивать, унижать или же он на СВО станет поехавшим, крышу сорвет и в дальнейшем в д попадает, создам ли я его?
у меня детей нет, но вот мысли иногда появляются, что очень хотелось бы иметь семью, с любящей женой и детьми.
и вот, что они унаследуют то дети в этом проклятом мире? а вдруг, они будут жестко страдать и я зная об этом, все равно создам их.
почему?
потому что я хочу любить, любить на столько, что готов пойти на это, что бы удовлетворить свое чувство в любви.

виноват ли я, делая такой шаг?
наверное да.
интересно, а как все у Бога происходило?
122 959458
>>59452

>и будь вечным обиженным ребенком


я не обижен, мне просто интересно.
и интересен вот этот момент -

>и делает все для людей наилучшим образом.



откуда ты знаешь?
я заметил, что человеки, если не в состояние дать ответ, просто подбирают для себя наилучший вариант, который могут придумать.
сын погиб - это не из за действий других людей, Бог забрал, так надо.
инвалид - Бог попустил на пользу мне и т.п.
мысль о том, что это был не Бог, люди не принимают, потому что становится очень тяжело морально, потому создают свой мир таковым, что бы им было легче перенести муку, разве не так?

>>59453

>то значит лишает свободы выбора


очень интересно.
а читая ветхий завет, кажется во много человеки действовали по принуждению, разве не так?
кого то кит проглатывал, кто там от Бога убегал, потому что кое что не хотел делать?
а его заставили таким вот образом.

>это его личный выбор о котором Бог просто заранее знает.


я себя ставлю на место Бога, т.е. представляю себя любящим отцом и рядом человек, мой сын.
зная о том, что он будет умирать в муках, страдать в жизни из за проблем со здоровьем, что его будут избивать, унижать или же он на СВО станет поехавшим, крышу сорвет и в дальнейшем в д попадает, создам ли я его?
у меня детей нет, но вот мысли иногда появляются, что очень хотелось бы иметь семью, с любящей женой и детьми.
и вот, что они унаследуют то дети в этом проклятом мире? а вдруг, они будут жестко страдать и я зная об этом, все равно создам их.
почему?
потому что я хочу любить, любить на столько, что готов пойти на это, что бы удовлетворить свое чувство в любви.

виноват ли я, делая такой шаг?
наверное да.
интересно, а как все у Бога происходило?
123 959459
>>59458

>а читая ветхий завет, кажется во много человеки действовали по принуждению, разве не так?


Нет. Если изучать Ветхий Завет целиком, а не отдельно беспокоящие места, то ты узнаешь что Бог всегда предлагал выбор слушать Его или нет.
124 959460
>>59455

>а достоин ли такой жестокосердный Бог поклонения?



я считаю, что Бог не жесток.
он делает то, что нам не понять.
потому что я допустим не могу принять многие зверства в Ветхом завете, мысли к которым я прихожу и которые я описал выше, для меня являются ужасными и шокирующими.
Бог для меня страшен, я его боюсь, я ассоциирую с ними наказание, страдание и муку.

но с другой стороны, если я будучи таким зависимым от блуда и обжорства грешником, не могу принять столь ужасные действия, то являюсь ли я выше и более милосердней, чем Бог, который по сути своей, источник любви?
нет конечно.
получается, действия Бога просто мне не понятны, как и природа того, что было в вз.
125 959461
>>59458

>я себя ставлю на место Бога, т.е. представляю себя любящим отцом и рядом человек, мой сын.


А если тебе твой сын скажет. Батя мне надоели твои правила, я хочу жить по-своему, не лезь в мою жизнь. То что ты тогда сделаешь?
Будешь силой удерживать или отпустишь?
126 959462
>>59459
я то думал, что Иону принудили идти проповедовать, хотя изначально он не хотел этого делать, разве не так?
127 959463
>>59461

>мне надоели твои правила, я хочу жить по-своему, не лезь в мою жизнь


так он и скажет так.
по хорошему, его до определенного возраста надо учить, хочет он того или нет, что бы он мог выжить в этом мире и не погибнуть, даже если в последствии он тебя возненавидит.
получается зло я буду творить во благо его, что бы он мог быть независимым и сильным.

ну вот, если мой мерзкий сынок, который не слушает меня и делает то, что мне неприятно, будет ко мне обращаться, дай то, дай это, не знаю, отвечу ли я ему, скорее всего по гневу своему, я просто не буду с ним разговаривать.
но мы же человеки, это страсть, а это Бог, совершенно иной уровень.
128 959464
>>59462
Иона сам добровольно выбрал послушание Богу, поэтому Бог его вразумлял и вмешивался в жизнь Ионы. Но Бог не двигал руками и ногами Ионы.
129 959466
>>59463

>по хорошему, его до определенного возраста надо учить, хочет он того или нет,


Ну вот ты хочешь насильно учить. А сын твой от этого ещё больше захочет от тебя отгородиться.

>получается зло я буду творить во благо его


Зло никогда не ведёт ко благу на то это и зло. Все твои насильственные действия скажутся в будущем тем или иным образом.
Бог же никого не насилует.

>но мы же человеки, это страсть, а это Бог, совершенно иной уровень.


Бог и так отвечает. Но только тем, кто в сердце хочет действительно получить этот ответ. А если просьба к Богу заключается в "дай мне творить зло", то Бог разумеется не ответит. Ради самого же человека.
130 959468
>>59466

>Зло никогда не ведёт ко благу на то это и зло


зло в кавычках.
если я вижу, что ребенок лезет в розетку, то я запрещаю и наказываю его, с одной стороны это благо, т.к. я спас ребенка, а с его стороны, я тиран, который запрещает ему лезть в розетку и посмотреть, что там.

>насильно учить


если любишь, то это твоя ответственность, разве не так?
ему нужно дать базу, что бы выпустить во взрослую жизнь, понятное дело, что без перегибов и насилия, но принудить тем или иным способом, надо.
если этого не делать, то ребенок постоянно с детства будет играть в игры и не учиться и что из него выйдет?
такой как я или типичный представитель /b.

или подросток, который хочет набить себе на лоб "плачущая малышка", понятное дело, что это бунт и ты понимаешь, что он пожалеет об этом, ты запрещаешь и ты тиран, хотя потом он тебе скажет спасибо.

>и так отвечает


а как рассмотреть его ответ?
131 959469
>>59468

>если я вижу, что ребенок лезет в розетку


А если ребёнок осмысленно лезет в розетку? Не по незнанию? Ведь даже сегодня мы часто осознаём зло своих поступков но всё равно их совершаем.
Тогда этим наказанием ты лишь временно вызовешь страх перед рецедивом, но как только отвернёшься он это сделает.

>если любишь, то это твоя ответственность, разве не так?


Любовь и насилие не совместимы. Когда ты

>ему нужно дать базу, что бы выпустить во взрослую жизнь


Если ты ему насильно против воли будешь в пихивать эту базу. Но он её нарушит при первой возможности. Не пальцы в розетку так в другое во что-то вляпается.
А если ребёнка как следует дёрнет током, тогда он сам поймет что ему нужно было слушаться. Ну или будет упорствовать, по окончательно себя не убьет. Но это будет его осознанный выбор.
132 959471
>>59468

>а как рассмотреть его ответ?


Если ты искренно и смирено что-то просишь и не строишь ожиданий, тогда ты поймешь что это был ответ.
Главное понимать что это не всегда тот ответ который ты ожидаешь получить. А иногда ответом будет молчание, это значит что надо отступиться от этой просьбы.
133 959478
>>59475 (Del)

>Потому что Бог - это не про сейчас, это про "потом"


И про сейчас тоже:
Царствие Божие внутрь вас есть
Стяжать дары можно прямо не сходя с места, даже если ты инвалид.
134 959487
>>59443
Главное в авраамических религиях - полная покорность Богу, смирение, послушание и почитание Бога вне какой-либо связи с тем, что с тобой происходит. Такая вот изначальная доктрина
135 959488
>>59429

>Т.е. даже если один заблуждаются то другие это заблуждение сглаживают.


Кто другие? Тех, кого анафеме предали?
>>59444
По его логике, когда слал еще нет, а когда приняли нужное решение на соборе, уже да
136 959489
>>59452

>делает все для людей наилучшим образом


Когда младенцев убивает тоже? Мне, кстати, так и не ответили Иисус-то это делал или как? Если принять концепцию Троицы
137 959491
>>59489
если принять концепцию Троицы, то да, так получается?
а что такого в убийстве младенцев?
чем они отличаются от взрослого человека?
вырастут в соц.среде соответствующей и будут поступать, соответствующе, разве не так?
138 959493
>>59491

>а что такого в убийстве младенцев?


Христианской этике из НЗ несколько противоречит
>>59492 (Del)

>Ответила уже выше - Иисус не делал


А как не делал, если они одно целое?
139 959494
>>59475 (Del)

>Приобретайте себе друзей богатством неправедным


Синодальный перевод, кстати, имхо сильно смысл искажает
https://bible.by/verse/42/16/9/
Вообще всем рекомендую Библию в современном переводе перечитать, многие места другой смысл обретают
140 959496
>>59493

>противоречит


как я понимаю, это был язык для человека вх, человек нз более цивилизован и в перспективе, там уже милосердие, добро и все такое.
не выпилить младенцев, так они вырастут и выпялят народ божий.

в качестве примера далеко ходить не надо, посмотри на афагинстан, пакистан и прочие общества, это лайт версия ветхого завета, человек-дикарь.
141 959499
>>59488

>Кто другие? Тех, кого анафеме предали?


Нет тех кого не предали анафеме.
142 959500
>>59495 (Del)

>Не делал = оно случилось


Там прямо говорится, что Бог убьет из мести
143 959501
>>59498 (Del)
На библ.бай удобно, сразу много вариантов параллельно в одном месте
144 959502
>>59496

>не выпилить младенцев, так они вырастут и выпялят народ божий.


Казалось бы при чем тут тогда Иисус с его этикой
145 959504
>>59499
Они там взаимной анафеме друг друга предавали
146 959506
И поднял Аарон жезл и ударил по воде речной пред глазами фараона и пред глазами рабов его, и вся вода в реке превратилась в кровь, и рыба в реке вымерла, и река воссмердела, и Египтяне не могли пить воды из реки; и была кровь по всей земле Египетской.
— Исх. 7:20,21

…Аарон простёр руку свою с жезлом своим и ударил в персть земную, и явились мошки на людях и на скоте. Вся персть земная сделалась мошками по всей земле Египетской. Старались также и волхвы чарами своими произвести мошек, но не могли. И были мошки на людях и на скоте. И сказали волхвы фараону: это перст Божий. Но сердце фараоново ожесточилось, и он не послушал их, как и говорил Господь.

— Исх. 8:17-19

И Господь произвёл гром и град, и огонь разливался по земле; и послал Господь град на землю Египетскую; и был град и огонь между градом, град весьма сильный, какого не было во всей земле Египетской со времени населения её. И побил град по всей земле Египетской всё, что было в поле, от человека до скота, и всю траву полевую побил град, и все деревья в поле поломал.

— Исх. 9:23-25

В полночь Господь поразил всех первенцев в земле Египетской, от первенца фараона, сидевшего на престоле своём, до первенца узника, находившегося в темнице, и всё первородное из скота.

— Исх. 12:29

Неудобно получается, даже интересно, как православные богословы это сейчас трактуют объясняют, будет время, посмотрю видосы
147 959507
>>59503 (Del)
Не бездействием, другое написано
148 959508
>>59505 (Del)

>Это как демократию в Ирак несли


Верить в то, что они туда (или еще куда-то) несли "свободу" и "демократию" (кстати, для православного вообще странно это одобрять, православный, да и вообще христианин должен быть монархистом или теократом), это надо быть крайне наивным или малоинформированным
149 959510
Современный перевод

А в полночь Господь убил всех первенцев в Египте: умерли и первенец фараона, восседающего на престоле, и первенец пленника, сидящего в темнице, и все первенцы скота.
Исход 12:29 — Исх 12:29: https://bible.by/verse/2/12/29/

Очень неудобно для концепции Троицы получается
150 959511
>>59509 (Del)
Т.е. Библии не верим и то, что там написано неправда?
151 959514
>>59512 (Del)

>Удобно, почему нет?


Иисус убивал детей

>Верим, почему? Но смотрим, ЧТО именно могли описывать авторы


Тогда там в принципе нет месту чудесам и прочему, просто одна из мифологий
152 959515
>>59512 (Del)

>Но смотрим, ЧТО именно могли описывать авторы


Кстати, как именно смотрим-то? У ученых? А при чем тут тогда религия вообще?
153 959516
>>59514
Есть такое понятие как попущение Господне. Т.е. когда человек грешит, Господь перестаёт его защищать от бедствий и демонов.
154 959517
>>59516
Там прямо сказано, что убил.
И младенцы, кстати, особо нагрешить не успели. А Иисус говорил, что за чужие грехи не страдают.
Еще одно противоречие
155 959519
>>59518 (Del)

>Чудеса там, где принципиально проверить нельзя


Что ты понимаешь под проверкой?
156 959520
>>59518 (Del)

>Ага, а Индра молнии пускает.


Ну тогда Иисус по воде не ходил, имел папу и маму и не воскресал, это все просто метафоры
Агностицизм 157 959521
>>59224 (OP)
Какие вы можете привести доказательства в пользу истинности монотеизма?
158 959524
>>59422
А как относиться к тому, что к коду bsd причастны и немало любители в афедрон?
Православие 159 959533
>>59524

>А как относиться к тому, что к коду bsd причастны и немало любители в афедрон?



Скажу тебе чесно, я больше верю в образ Иисуса Христа, которого сыграл Сергей Безруков.
Там сказано было, что все люди - чистые.
И я просветлел. Я всё понял в жизни. Годами эту мысль крутил у себя в голове.
Я их считаю братьями, даже русских, хотя я с Украины и должен был бы вестись на информационный мусор.

Для меня даже маньяк. насильник детей - это брат, но брат который в невежестве. Так и с афедроном.

Понятно, моя задняя точка боится маньяков, но я реально старюсь жить, как в фильме прозвучало, может мне в жизни надо будет страдать - мне пофиг, пофиг на прошлую карму, мне реально спокойно на душе, что я всё понял.
160 959534
>>59523 (Del)

>А Индра с молниями - увы, но молния делается не так.


Над землёй купола тоже не обнаружено.
Т.е. Иисус чудом по воде ходить может, а Индра чудом молнии метать не может, ясно. Ну это чисто ментальная гимнастика. Что неудобно - метафора или не было, что нравится - чудо, объяснения не требуется.
161 959535
>>59523 (Del)
И по поводу проверок хрониками. В хрониках нет ни воскресения Иисуса, ни убийства младенцев. Но одно ты почему-то принимаешь, а другое нет, при том, что второе гораздо реалистичнее. Так что реальной проверки тут нет, чисто верю в то, что нравится
изображение.png8 Кб, 1165x93
162 959536
>>59517
Не убил, а поразил. Из контекста видим что это было какое-то бедствие, которое обошло евреев которые выполнили определённые действия.
И то были не младенцы, а первенцы. Т.е. старший ребёнок в семье.

> А Иисус говорил, что за чужие грехи не страдают.


Иисус такого не говорил, наборот он говорил что страдать может даже не согрешивший, и даже если родители не согрешили. Он ведь и сам пострадал за чужие грехи, как же не страдают?
163 959539
Если анон желает понять почему Бог предписывает Себе насылание бедствий, то пусть прочитает участок
3 книга Царств 22:19-23

Смысл там в том, что Бог выбирает демона которого пошлёт искусить царя. Но Бог не приказывает демону что делать, вместо этого Он спрашивает что собирается сделать демон. И выбирает подходящего. Это означает что когда человек согрешает Бог выбирает тех демонов которых допустит для искушения. Бог дает разрешение и потому ответственность за бедствие приписывает Себе.
164 959545
Капец, баба тут поучает православию.

Хоть одного православного священника бабу знаете?

Не читайте эту ересь.
165 959549
>>59547 (Del)
Там немного не так.

Иврит+ греческий -> русский

греческий -> церковно-славянский.
166 959551
>>59548 (Del)
Нет, дело не совсем в этом. Женщины просто менее преспособлены для проповеди. Величайший женский идеал это Богородица. Она просто была абсолютно смиренная, никого не учила и не мудрствовала.
Да и в мудрости мало чести, если ты только на словах лев толстой.
167 959556
>>59555 (Del)

>Ммм? Не поняла, разве не церковно-славянский был первым письменным?


Синодальный отдельно делали. Не с церковно-славянского.
Собственные воззрения 168 959563
>>59555 (Del)

>Богохульник вы, братец...



Стараюсь держаться... Иногда Богу хочется высказать всё что о Нём думаешь
Советую это сделать, но без мата, хоть немного почтения.

Это просто пикчи, как и в церкви,
может я на второй пикче вижу - веру надежду и любовь.

Тогда были такие пикчи - сейчас цифровые.
image.png401 Кб, 400x400
169 959565
Местные шизы недовольны, что аватарка перетянула все внимание треда на себя. Во дела.
170 959567
>>59545
это не тян, местный шиз, давно здесь сидит и меняет свое обличие.
под разными масками был, теперь вот тян, лол.
171 959573
что заставляет вас верить, что какой-то еврей действительно ходил по воде, воскресал, колдовал хлеб с рыбой из пустоты? что есть ад и рай, и ваши страдания обязательно окупятся где-то. почему?
172 959574
>>59224 (OP)
У меня гаплогруппа J1, могу ли я быть христианином? Эта гаплогруппа распространена среди мусульман поэтому спрашиваю.
173 959578
>>59573
Ощущение Духа Святого, которое ни с чем не спутаешь.
174 959580
>>59536

>Не убил, а поразил


Принеси для начала ссылку на словарь с ивритом, а то там может перевод на английский неправильный.
Ну и в любом случае это ментальная гимнастика. Не убил, а наслал бедствие - а бедствия насылать это соответствует этике Иисуса?
По этой логике и римляне с фарисеями Иисуса не убивали, просто к кресту прикрепили, и Иуда не предавал - просто поцеловал его.

«И было ко мне слово Господне: зачем вы употребляете в земле Израилевой эту пословицу, говоря: “отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина”? Живу Я! говорит Господь Бог, – не будут вперед говорить пословицу эту в Израиле… Сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается» (Иез. 18: 1–3, 20).

«Отцы не должны быть наказываемы смертью за детей, и дети не должны быть наказываемы смертью за отцов; каждый должен быть наказываем смертью за свое преступление» (Втор. 24: 16).

«И, проходя, увидел человека, слепого от рождения. Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым? Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии» (Ин. 9: 1–3).
175 959581
>>59539
Намерение какое у Бога? Пилат тоже просто выбрал подходящих легионеров, а фарисеи вообще ни в чем не виноваты
176 959583
>>59546 (Del)

>Так я и не говорила, что в купол верую.


Ну, значит, сойдемся на том, что в Библии есть неправда.
177 959585
>>59581
Намерение отступить от защиты человека за его грехи. Но не до конца, а потому Он хотя бы выберет кого подпустит вместо Себя.
178 959586
>>59574
Можешь.
179 959587
>>59586
Я узнал что J1 есть у 2% белорусов, значит я православный? Вообще меня крестили в детстве а про гаплогруппу я недавно узнал.
180 959588
>>59580

>Принеси для начала ссылку на словарь с ивритом, а то там может перевод на английский неправильный.


Так это и есть лучший из доступных словарей с ивритом. Называется нумерация стронга. Вот, лови ссылку на текст.
https://biblehub.com/text/exodus/12-29.htm

>Не убил, а наслал бедствие - а бедствия насылать это соответствует этике Иисуса?


А что если бедствие это естественных ход вещей, который можно было бы предотвратить, а можно оставить как есть?

Но в целом в Ветхом Завете есть места где Бог прямо приказывал идти и убить всех Хананеев, кроме маленьких девочек.
Для чего? Для того что бы хананеи не научили иудеев приносить человеческие жертвы и прочие идолопоклоннические вещи. Хананееи же здесь искупили часть своих грехов собственной кровью, по закону:
кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека: ибо человек создан по образу Божию;
Быт. 9:6

На тот момент иного способа искупления не существовало. За исключением покаяния, о котором разумеется даже речь не шла.
Православие 181 959590
182 959591
>>59580

>По этой логике и римляне с фарисеями Иисуса не убивали, просто к кресту прикрепили, и Иуда не предавал - просто поцеловал его.


Не совсем понял логику.

>Сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается


Тут говорится об ответственности. Ребёнок не ответствен за грехи родителя

Но последствия грехов родителей могут сказаться на ребёнке.
не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня
Исх. 20:5

>И, проходя, увидел человека, слепого от рождения. Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым? Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии


А тут вводится ещё 3 причина страданий человека.
Помимо собственных грехов, и последствий грехов родителей. Человек ещё может страдать ради дел Божиих. А все дела Божии направлены на благо другим. Дел для Себя у Господа нет со времён творения мира. (Послание к Евреям. 4:3)
Сам Христос и прочие мученики страдали по этой причине, как написано у Исайи:
От уз и суда Он был взят; но род Его кто изъяснит? ибо Он отторгнут от земли живых; за преступления народа Моего претерпели казнь.
Ис. 53:8
183 959592
>>59591

>Не совсем понял логику.


Когда человек убивает другого из пистолета, то он убил или просто нажал курок, а убил пистолет? Если Бог выбирает демона, чтобы нанести ущерб, то он сам этот ущерб и наносит.

>Тут говорится об ответственности. Ребёнок не ответствен за грехи родителя


Ладно, этот момент мне не принципиален. Принципиален вопрос всеблагости Бога и Троицы. Если Бог целенаправленно убивал людей (тем более детей) и при этом это делал Иисус, то выглядит все довольно странно. Как же тогда Бог есть любовь? И принцип ненасилия?
184 959593
>>59588

>Хананееи же здесь искупили часть своих грехов собственной кровью, по закону


У их убийцы потом тоже искупили своей?
185 959594
>>59593
Евреи отпускали свои грехи через покаяние и храмовое служение Богу. Хотя это ещё не было спасением, они всё равно после смерти попадали в ад, но не испытывали мук.
186 959596
>>59594

>Евреи отпускали свои грехи через покаяние и храмовое служение Богу.


Удобно
187 959597
>>59596
Ну евреи и детей в жертву не приносили. Они приносили приносили животных, т.е. основную ценность того времени, вместо себя.
Если бы хананеи каялись, они могли бы стать иудеями и делать то же самое.
188 959598
Сегодня лекцию библеиста слушал, он сказал, что по данным историков верблюда одомашнили только около 1000 до н.э. Т.е. патриархи не могли на верблюдах ездить, как написано.
189 959599
>>59596

>Удобно


Не то слово.
Эту дичь ещё древнеримские философы критиковали. Сам концепт того, что замочив человека, ты можешь быть прощён каким-то третьим лицом - крайне аморален.
190 959600
>>59599
В христианстве и иудаизме считается что вообще все грехи ты совершаешь перед Богом в первую очередь, а не перед другими.
И Бог судья который всем воздаёт.
191 959601
>>59534
Он распростер небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатер для жилья
Хватит уже про купол, там тонкая ткань должна быть.
192 959606
>>59597
Сами виноваты, понятно
392469600.jpg95 Кб, 450x600
194 959608
Там это, Чубби опять не впейсался в рыночек.

Небось тоже в Латвию летит к родной пердузе.
image.png23 Кб, 655x250
195 959626
>>59598
Чел
196 959629
>>59606
У евреев тоже по закону были условия когда они должны были подвергнуты смертной казни. При том довольно много, почитай пятикнижение. Там был момент когда даже за то что еврея казнили, за то что он в субботу собирал дрова, т.е. работал.
И конечно за человеческие жертвоприношения так же была смертная казнь.
197 959632
>>59598
Блин, ну это СТРЭЙТ ФЭКТ, отменяем Библию!
198 959639
Антропосы, есть какое-то сообщество Православных, которые по видеосвязи обсуждают богословие?
199 959654
>>59626
Что услышал, то озвучил
200 959655
>>59632
Весь вопрос в том, как ее понимать. Одно дело метафорически, но тогда чудеса под вопросом, другое дело буквально, но тогда много противоречий
201 959657
>>59242
>>59253
В этих книгах обосновывается утверждение, что учение о Троице полностью библейское.
202 959666
Как и чем сейчас живут в монастырях? Как монастыри и монахи взаимодействуют с простыми мирянами и с жителями окрестностей в XXI веке? Чем тамошние жители занимаются каждый день, на что живут? Может ли какой мимокрок пойти туда на пару месяцев просто помолится-попостится-поработать без пострига в монахи? Есть ли там интернет и тв и как к этому относятся монахи? Насколько там строга жизнь?
203 959675
>>59666
Сатана, плиз.

>Есть ли там интернет и тв и как к этому относятся монахи?


Пётр Мещеринов монашествует, и стримы из кельи ведет. К интернету норм относятся значит.
204 959676
>>59666

>Может ли какой мимокрок пойти туда на пару месяцев просто помолится-попостится-поработать без пострига в монахи?


Такая "роль" в монастыре вроде называется - трудник.
Т.е. трудится (без оплаты) и живёт.
205 959680
>>59666
А тебе туда зачем? Я в обычной районной церкви больше благодати ощущал, чем в одном очень известном монастыре
206 959683
Анчоусы, подкиньте видосы, статьи, книги о взгляде Христианства на Индуизм. Интересно, как объясняются различные состояния йогов, просветленных, кто такие эти миллионы богов типа Ганеши, кто такой Атман и кто такой Брахман.

Я думал сейчас на Ютубе посмотрю, но вообще ничего не нашел, ни в русском ни в англоязычном. Только 1 видос на 5 минут, а хотелось бы лекцию на 3 часа, как у Кураева.

https://www.youtube.com/watch?v=gcwwky4tx6g
207 959694
>>59690 (Del)
Спасибо, сис.
208 959695
Что вообще происходит в Раю, чем там люди живут?

С адом все понятно и уныло. Но почему-то крайне редко православные пишут про Рай, хотя в нем весь смысл их веры. Я где-то читал рассказы православных про райскую жизнь, там про какие-то волшебно вкусные плодовые деревья было и все люди становятся возрастом исключительно 33 года как Иисус. Не напомните где это написано?
209 959704
>>59695
В житии Андрея Юродивого было немного о рае. Когда он замерзал на улице, то ангелы его взяли на небо на небольшой срок и показали ему невиданные деревья, животных, сущностей и даже самого Бога.

А в целом никто не знает, что там будет. Но это будет не похоже ни на что, что есть в земной жизни.

>Но, как написано: «не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его».


>1-е послание Коринфянам 2:9

210 959705
>>59695
Потому что рая попросту не существует. Рай это иносказание для обозначения Небесного Иерусалима в котором будут жить праведники. Город красивый, там всегда светло, никто не болеет и не умирает ну и т.д.
211 959709
>>59708 (Del)

>он еще и многоступенчатый


Соус
212 959711
>>59709
Павел был возвышен до 3-го неба.
213 959714
>>59712 (Del)
Сис, ты такая кульная и базированная.
Поделись реальной фоткой😊
214 959721
>>59720 (Del)
А про свою семейную жизнь расскажешь?
Интересно, как вы познакомились. Как справляетесь с трудностями. Обсуждаете ли богословские вопросы вечером под пледиком.
4ae40db158530477849fcc7d738e89a1.jpg40 Кб, 550x412
215 959723
Жутковатое про автора "гойды" и доктрины 77

https://ulmerug.livejournal.com/90177.html

"И.ОХЛОБЫСТИН: Думаю, что - не думаю, я знаю, - в тот год, - теперь внимательно, это не очень такая информация для меня полезная, потому что многим посчитать, что я нахожусь либо в прелести, либо я безумен, либо у меня зашкаливает амбиция, и мне крайне не хочется этого говорить, но я вынужден это озвучить.
В тот год, когда наше государство одновременно лишится двух глав - главы государства и главы Церкви, - в этот год люди доверят мне собственные голоса, большинство россиян. Армия мне присягнет и Церковь возложит на мою голову царский венец. Мне это нарушит всю жизнь, я не считаю, что это так.
С.КОРЗУН: Откуда знание?
И.ОХЛОБЫСТИН: Я не могу…
С.КОРЗУН: Свыше?
И.ОХЛОБЫСТИН: Да."
image.png756 Кб, 960x540
216 959725
>>59723
Андрей Евгенич, опять медицинского спирта хряпнули?
378cf6cf36db6d773ab3b97a6dc29b29-g.jpg31 Кб, 329x500
217 959726
>>59683
Индианка приняла православие и написала книгу, в которой сравнивает православное вероучение и индуистские доктрины.

http://library.lol/main/378CF6CF36DB6D773AB3B97A6DC29B29
218 959727
>>59725
Он же православный священник вообще.

В его доктрине 77 можно встретить такие пассажи:

"Генетическое конструирование идеального бойца. Особого, заметьте, бойца. Для ведения пожизненных боевых действий. И что промыслительно – не вести вышеупомянутые действия для русского человека означает верную гибель. Все варианты сохранения русской нации до назначенного Господом срока ее исчезновения в огне Апокалипсиса"

Господи, помилуй.

То, что Охлобыстина вывели на сцену с соответствующими лозунгами, довольно симптоматично.
219 959732
Евангелие (Лк, 21:20):

"Когда же увидите Иерусалим, окруженный войсками, тогда знайте, что приблизилось запустение его; тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; и кто в городе, выходи из него; и кто в окрестностях, не входи в него, потому что это дни отмщения – да исполнится все написанное.
Горе же беременным и кормящим грудью в те дни, ибо великое будет бедствие на земле и гнев на народ этот: и падут от острия меча, и отведутся в плен во все народы; и Иерусалим будет попираем язычниками, доколе не окончатся времена язычников".

Поздняков. Подписаться
220 959733
>>59732
Отпишись от Позднякова, друг.
221 959734
>>59695
Там пока никто не живет, рай появится только после второго пришествия и страшного суда, потом у всех восстановятся тела, и люди будут жить где-то в районе ирака, проводя все свое время в прямом общении с Богом
222 959736
>>59723
Человек шоу устраивает
223 959739
>>59733
Нет, я подписан на него с 15 года и с тех пор читаю ежедневно, я никогда не отпишусь от него.
224 959743
>>59723

>про автора "гойды"


Пруф авторствп имеется?
225 959752
>>59746 (Del)

>Забавно, что из нас двоих изначально была неверующая я


А потом сдалась страху смерти. Печально это, а не забавно.

Хотя вот это верный признак изначально ненастоящего атеиста:

> самого неприятного, воинствующе-антитеистического толка


Атеист с дедморозом не воюет. Возможно, атеисту даже хотелось бы, чтобы какая-нибудь версия дедмороза и правда существовала. Атеист просто понимает, что дедмороза нет.
226 959758
>>59752
Чё ты здесь тогда забыл, невоинствующий?
227 959760
>>59752

>Атеист просто понимает, что дедмороза нет.


Какие же атеисты понятливые, пиздец.
228 959762
>>59726
ставлю лойстриджа!

Нашел таки лекцию Кураева по индуизму: https://www.youtube.com/watch?v=L-R7ygRJImE
229 959767
>>59704
Всмысле не знают!? Вот какой-то Андрюха там был же! Почему про это так мало говорят?
230 959768
>>59714
Пчеел... Это недавно влетевший в тред шиз-аватарочник. С 99% он обычный двачной пидор-чулочник, пишуший от лица бабы небылицы и дрочащий на это.
Пусть хотяб руку с супом скинет, чтоб можно было отличить - врет или нет. Мужская рука обычно изи отличается от женской, но и то не всегда.
231 959769
>>59768
Да неважно. Она вносит вклад в обсуждения треда намного больший и осмысленный, чем предыдущие шизы.
232 959770
>>59769
Но при этом он толкает неправославную ересь. Так что сомнительный вклад.
233 959773
>>59758
Изучаю повадки местных, поскольку пока ещё вынужден ходить с ними по одним улицам.
234 959774
>>59732
>>59748 (Del)
Мне кажется будет примерно вот что. В какой-то момент Израиль окажется на грани поражения, а потом будет спасён антихристом.
235 959785
>>59768
Ну хотя бы Библию знает
236 959786
>>59770

>он толкает неправославную ересь


Примеры?

алсо че-то я не видел такого бугурта против шизов, которые толкают прям откровенную ересь итт
237 959788
>>59786
Ты что, аватарку с крестиком решил снять, шиз?
238 959789
Кстати, заметьте, что в прошлом треде в начале срал анимешник персонажем Павер из аниме "Человека-Бензопилы", потом сразу же появилась новая аватарка уже с крестиком, а старая пропала. При этом тот анимешник в Библии был достаточно подкован. Так же из многолетних наблюдений за анимешниками-аватарочниками на дваче было замечено, что они обожают говорить о себе в женском роде, так как имеют гомо наклонности и обожают тралировать аттеншнвхорным поведением.
239 959793
>>59788
не юли
240 959795
>>59793
В прошлом треде несколько анонов разбирали твои посты с точки зрения следования догматам и ты сам признавался, что не признаешь многие догматы, юлящий аватарочник. Заодно там и видно, что как только исчезла одна аватарка - сразу же появилась другая.
241 959796
>>59795
Ясн, аргументов нет.
242 959797
>>59796
Шиз-аватарочник, спок.
243 959801
Прочитал Историю Боголюбцев Феодорита Кирского. Это не православие, а секта йогов-содомитов. Проявите аскетизм и смирение, дабы стяжать венцы славы у Сладчайшего и Благоуханного Небесного Жениха Возлюбленного Господа Нашего Иисуса Христа пойте псалмы стоя на голове и с горящей веткой в жопе, чтобы попасть в гарем космического мужика.
244 959816
>>59578
а ты героин, кокс, прочие вещества упарывал? под ними люди натурально со вселенной общаются и с богом, трипы из прошлых жизней ловят. всё химия мозга.
>>59595 (Del)

>Страдания - не обязательное условие


условия чего? я про веру говорю, понятно же разуму, что это просто миф и рая нет
245 959824
>>59711
Причем тут рай?
246 959827
>>59824
Не знаю. Вообще рая в представлении Эдемского Сада не будет. Будет нечто более величественное, некие "Божественные обители".
16971320923270.mp41,9 Мб, mp4,
1072x720, 0:15
Православие 247 959828
В курсе вообще что так будет с каждым индивидом из этой борды?
248 959829
>>59821 (Del)
нет таких условий, при которых ты попадёшь в нарнию, в хогвартс, во вселенную марвел. что касается христианства, то они ОБАЗАТЕЛЬНЫ, иначе бы не было таких чудовищных страданий в принципе в проекте у бога и на них никто не шёл. или был бы показан путь святого, который вообще не страдал, а просто просидел геморрой в молитвах всю жизнь и вознёсся.

> а инструментами поверил - и опаньки.


вот ты и попался в свою ловушку. проверь инструментами наличие рая и бога.
249 959830
>>59828
Принять Ислам? No way.
250 959831
>>59829
Единственное условия попадания в рай или спасения - покаяние.
251 959832
>>59831
для этого нужно понимать чётко что ты грешил и делал зло. а это определить невозможно, судьи кто. в каждой культуре свои традиции и воспитание, а значит не все могут попасть по факту рождения, как и просто выжить из-за слабого здоровья.
252 959833
>>59832

>для этого нужно понимать чётко что ты грешил и делал зло. а это определить невозможно


Внутри каждого человека сложен голос совести, он подскажет. Плюс нам дано Писание с четким объяснением, что такое грех.
253 959836
>>59833
что-то в хамасе его не слышно. опять же воспитание и культура делает человеком. рождённый среди обезьян и волков маугли будет обезьяной или волком без совести и стыда. так что не работает теория вечной души.
254 959837
>>59836
А в крестоносцах, которые детей в Пскове сжигали, видно?
255 959839
>>59838 (Del)

>Я бы сказала, необходимое - но недостаточное


А что еще?
256 959840
>>59838 (Del)

>Почему именно ислам?


Хз, какой-то страх, что так православие и загнется.
257 959844
>>59820 (Del)

>Ну не, я бы Израиль с антихристом так не увязывала, масштаб маловат.


Нет я не говорил что антихрист ограничится израилем. Тем не менее написано.

Я пришел во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; а если иной придет во имя свое, его примете.
Ин. 5:43

противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога./
2Фес. 2:4

И там же сказано:

И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в своё время.
Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь.
И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьёт духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего


По толковниям святых отцов удерживающий теперь это Рим. Но Рим не в своих политических границах, а в рамках христианской цивилизации, которая есть до сих пор.

Как я это понимаю.
Антихристу нужно прельстить всем и христиан и иудеев. Т.е. 2 непримиримых стороны. Поэтому сначала он будет прельщать христиан не явно, путён поклонения не себе, а зверю имеюшему 10 рогов, т.е. своему царству.
И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон.
Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела;


Кто откажется, те будут гонимы. Тем и истебится христианская цивилизация, и тогда антихрист явит себя открыто для иудеев, как истребитель христианства. И иудеи его примут.
258 959846
>>59843 (Del)
На мой взгляд, все твои 3 пункта как раз и ведут к смирению. Вся наша жизнь на Земле нужна для того, чтобы понять, что мы натворили делов в Эдеме (не мы лично, но если бы мы были на месте Адама и Евы, то точно так же пали), и понять, что без Бога мы ничего не можем. Это внутреннее сокрушение сердца и приведет к истинному смирению, а далее к покаянию. То есть к вручению своей воли в руки Бога.
259 959854
>>59820 (Del)
>>59821 (Del)
>>59838 (Del)
>>59843 (Del)
>>59847 (Del)
>>59849 (Del)
Шиз-аватарочник, не следуюший догматам, спок. Если же ты не врешь - скинь фото своей руки с супом.
260 959855
>>59854

>не следуюший догматам


Примеры?
261 959858
>>59855
На, держи:
>>958134 →
>>958180 →
>>958207 →
Специально для тебя нашел, шиз-аватарочник.
262 959859
Посоветуйте хорошую лекцию по концепции Москва третий Рим плз
263 959861
>>59859
С такими вопросами тебе в /по/.
264 959863
>>59861
Это теологическая концепция, я хочу лекцию священника об этом, ну или историка
265 959864
>>59863
Гугли Ткачева и больше таких /порашных вопросов не задавай.
266 959870
>>59858
Учение о невечном аде есть у Святых Отцов, у того же Исаака Сирина и Григория Паламы по-моему.
Придерживаться такого мнения - не ересь. А ты показал, какой ты христианин, так и желая, чтобы все грешники в аду вечно мучались.
267 959872
>>59864
>>59863
Если захочется поглубже окунуться, то можно сразу трехтомником Малофеева обмазаться.
Ну а попроще и быстрее - да, Ткачевым.
268 959887
>>59870
Ад вечен, это догмат. Никакой отец тебя не отмажет, и душу за тебя не положит. Изучай матан Базу, а не словоблудия древних.
269 959889
>>59864
Во первых мне Ткачев не нравится, во вторых у него ничего на эту тему нет, в-третьих религия неотделима от политики
270 959890
Вот что нашел, вроде по теме и православно, буду смотреть
https://m.youtube.com/watch?v=geQEFEvip3o
https://m.youtube.com/watch?v=kRLelmvmtWo
271 959894
>>59872
Нашел аудиокнигу империя малофеева, буду знакомиться, по содержанию вроде норм
272 959905
>>59887
Ему Святых Отцов приводят, а он про догмат квохчет. Себя выше них ставишь?
273 959906
>>59889

>в-третьих религия неотделима от политики


Я вот спокойно дома молюсь-пощусь, слушаю радио Радонеж. Твой аргумент инвалидный.
274 959907
>>59906
Религия как общественное движение. К тому же радио слушать и книги читать ты можешь потому что такая политическая ситуация. В ситуации раннего СССР ты бы не смог спокойно это делать
275 959908
В Библии есть намеки на перерождение душ. Раз мы можем верить в троицу по намёкам, то можем и в перерождение душ тоже верить по намёкам в Библии
276 959909
>>59906
К тому же тебе по хорошему надо ходить в церковь и регулярно исповедоваться/причащаться. Как ты будешь это делать без соответвующих политических условий?
277 959911
>>59907

>В ситуации раннего СССР ты бы не смог спокойно это делать


С чего бы это? За Библию на книжной полке дома сажали?
278 959912
>>59909
Спокойно причащаться можно и дома, в подпольных собраниях. В Гулагах и всяких ссылочных лагерях причащались и простой водой.
279 959913
тест
280 959914
>>59913
успешно
281 959915
>>59912
А можно вспомнить традицию беспоповцев и тогда совсем весело...
282 959917
>>59911
Сажали иногда даже просто за то, что отец священником был
283 959918
>>59912

>Спокойно


>в подпольных собраниях


Само собой
284 959929
>>59920 (Del)

>Где, интересно?


https://bible.by/verse/43/1/21/

>Максимум, это намек на возвращение Пророков в исключительных случаях.


Ну это уже личная интерпретация. А я вот интерпретирую как перерождение будд в буддизме
285 959938
>>59936 (Del)
Карма и перевоплощение
286 959946
>>59877 (Del)
Ты и есть шизо-кун с вероятностью в 99% случаев. И ересь есть ересь неважно из чьих уст.
287 959947
Надо в России создавать свою обособленную православную церковь. Как англичане себе сделали из католицизма. Как юие идеи как это сделать? Признать турецкого патриарха еретиком?
288 959949
>>59905
>>59887
Ад не вечен, но спасутся не все.
И ада и смерти и сатаны и лжепророка и всех кто не записан в книгу жизни участь в геене огненной во веки веков.
289 959952
>>59951 (Del)
Практический аспект - раз они против нас действуют, то надо отделяться. Теоретический аспект - раз они на стороне западных лгбт сатанистов, то их учение порочно
290 959953
>>59951 (Del)
Ты недавно тут в православных тредах начала писать (с аватаркой).
А почему именно сейчас ты начала это делать?
Т.к. ты только недавно про двач узнала?

Или и до этого писала на дваче и религаче, только анонимно без аватарки?
291 959954
>>59952
Патриарх и начальства не являются законодателями учения, мы не католики. Испокон века законодатель это Церковь, а не отдельные персоны.
292 959956
>>59955 (Del)
Турецкий патриархат против России действует
293 959957
https://youtu.be/eg9FI-y5tLo?si=lWV9NV8U3wVtmfiX
Стоит ли слушать лекции мужика видеорелейтед? Перестал понимать о чëм он говорит где-то с 50-й минуты, теперь гадаю: это я тупой или он непонятно объясняет
294 959959
>>59957

>Перестал понимать о чëм он говорит где-то с 50-й минуты


Это типично для богословских книг, не переживайте
295 959963
>>59956
он всех подмять хочет и не только нас, а если поднять историю он всегда такой был.
>>59957
лучше сатомского наверни он попонятнее рассказывает, наворачивать универские курсы такое себе удовольствие.
https://www.youtube.com/watch?v=OpQ6LHPy9bU
296 959965
https://www.youtube.com/watch?v=0LEC7EYvL64
Еще канал неплохой попался, мож пригодится кому. Жалко что столько ссылок пропадает, надо шапку нормальную делать
297 959966
Кто тут достаточно взрослый, чтобы помнить церковь 90х-начала нулевых? Что тогда с верой было? Чем отличалось все от того, что сейчас?
298 959967
>>59966
просто ебовый поток сект, нынешние дрочеславы со славянским зажимом яйцами курят в сторонке.
рукополагали и постригали всех подряд, кадров не хватало, теперь то конечно оно аукнулось в виде монастырей-колхозов и прочих ебанько в подрясниках, в общем нам это хлебать не перехлебать.
были какие то несбыточные надежды что вот вот щас мы каааак восстановим все на уровне ри а то и повыше, не учитывая что совок срыл бульдозером всю приходскую жизнь и знание народа о религии деградировало до полусуеверных форм, хотя и не полностью пропало, щас то попустило и все же стараются просвещать паству а не кидатся в крайности типа жить по шариату типикону.
300 959972
>>59966
Я помню, но в церковь почти не ходил тогда. Был подъем духовности, все искали новое знание, открывали новые горизонты. Это и породило обилие сект и популярность православия. В церкви было проще и отношение другое как бы, хотя может просто люди сменились.
Православие 301 959974
>>59971

>😋



Да, однозначно.
Но грешно, ещё не значит грех.
Это может пустить корни, но не факт, что прорастет. И не факт, что пустит корни. Последнее слово за Богом.

Более того это ютуб - дети могут увидеть такое, конечно есть и хуже, но не хочется быть причиной "хуже".

Но чтобы это смотреть - тоже Бог вдохновляет.
У Бога немного другая логика, так как Бог всегда был и есть и будет.
Бог владеет всеми логиками, что будут, есть и были.

С точки зрения писаний, насколько я их изучил - грех, это не просто заповеди, не 7 духов.
Грех Евы в том, что она послушала Иблиса, без совета с мужем.
Адама в том, что он обвинил Бога во всём, т.е не любил Еву.

Грех в том, чтобы не любить.
В случае с Адамом.

Например, как фарисеи и садукеи.
Но опять же и те и те дети Божьии.
Сегодня они фарисеи - а завтра искренне верующие.
Сегодня садукеи - а завтра тоже верующие.

Потому и сказано, что не суди, да не судим будешь.

Ведь мы не хотим, чтобы нас так судили, даже как мы можем других судить. Надо верить в божественное начало каждого.
Никаких секретов нет.

Потому и говорят "Совет да любовь"
Православие 301 959974
>>59971

>😋



Да, однозначно.
Но грешно, ещё не значит грех.
Это может пустить корни, но не факт, что прорастет. И не факт, что пустит корни. Последнее слово за Богом.

Более того это ютуб - дети могут увидеть такое, конечно есть и хуже, но не хочется быть причиной "хуже".

Но чтобы это смотреть - тоже Бог вдохновляет.
У Бога немного другая логика, так как Бог всегда был и есть и будет.
Бог владеет всеми логиками, что будут, есть и были.

С точки зрения писаний, насколько я их изучил - грех, это не просто заповеди, не 7 духов.
Грех Евы в том, что она послушала Иблиса, без совета с мужем.
Адама в том, что он обвинил Бога во всём, т.е не любил Еву.

Грех в том, чтобы не любить.
В случае с Адамом.

Например, как фарисеи и садукеи.
Но опять же и те и те дети Божьии.
Сегодня они фарисеи - а завтра искренне верующие.
Сегодня садукеи - а завтра тоже верующие.

Потому и сказано, что не суди, да не судим будешь.

Ведь мы не хотим, чтобы нас так судили, даже как мы можем других судить. Надо верить в божественное начало каждого.
Никаких секретов нет.

Потому и говорят "Совет да любовь"
302 959976
>>59972

> В церкви было проще


как раз таки был бессмысленный ригоризм
303 959977
Всех с праздником Покрова Богоматери!
304 959979
>>59977
И Вас ☺!
305 959981
>>59971
>>59974
По сути, там всего-лишь щекотка! Так что всё путём😘🥰!
306 959982
>>59980 (Del)
порнография это нагота, и демонстративный показ половых органов. А если люди одеты, порнографией не считается.
307 959984
>>59982
Порнографией не считается, но в даже мысленное принятие греха это уже грех. Поэтому если будешь умышленно смотреть на разного рода девиации то страсть будет прогрессировать.

Светильник для тела есть око. Итак, если око твое будет чисто, то все тело твое будет светло;
если же око твое будет худо, то все тело твое будет темно. Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма?
308 959985
>>59980 (Del)

>Канонически - да


топ кек каноны не предусматривают интернет как таковой.
есть очень дельный совет ап. павла.
«Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною» (1 Кор. 6:12)
вот кстати отличительная черта женщин, ужесточение, прям как ева в саду, тысячи лет прошли женщины не поменялись.
309 959988
>>59987 (Del)
если меня не возбуждает, то неважно что там, тиклинг или негр елдой казнит, весь смысл то в этом а не в изображении
Православие 310 959989
>>59977
Слава Богу!
311 959997
>>59987 (Del)
Для православной женатой женщины с детьми ты слишком много знаешь греховных вещей. Палишся, траль.
312 960006
>>59997

>ты слишком много знаешь греховных вещей


хахахахаахха ты серьезно? а то ты их не знаешь, щас трудно найти человека неискушенного.
да и занятие бдсм в рамках брака никак не регулируется.
uprpll7z.png816 Кб, 1232x656
Собственные воззрения 313 960009
>>59981

>По сути, там всего-лишь щекотка! Так что всё путём😘🥰!



Ты бы да и любой офигел бы увидев рекламу с таким содержанием по тв, да даже контекстная в ютубе.
Типа покупайте масло Рама, тян обмазывают друг дружку и слизывают, и этот видеоряд.

>>59980 (Del)

>а она ведет к рукоблудию, которое грехом таки считается.



Не думаю, что Бог, создавая человека, это не учел, что письку можно дергать.
314 960010
>>60009

>тян обмазывают друг дружку и слизывают, и этот видеоряд.


неплохо
Собственные воззрения 315 960013
>>60010
Для меня это как-то по гедонистически.

еда это еда.
Наверное я скучный.
316 960017
Есть ли что-то типа христианской каббалы?
317 960019
>>60017
каббала это магизм чистой воды, как только пророки перестали приходить и давать лещей евреи во все тяжкие пустились.
318 960022
>>60017
Есть. Пико делла Мирандолла, Афанасий Кирхер, гугли книги. Но вообще это не в православном треде спрашивать надо.
319 960024
>>60019
Есть каббала изучающая строение вселенной и способы взаимодействия с Богом. Магизмом многие такие каббалисты брезгуют. Христианская магия тоже есть, но многие священники ее практикуют?
320 960025
>>60023 (Del)

>Теоретически это наверное можно под грех "женобесия" подвести


а можно перестать искать во всем грех, жить станет проще, базарю.
христос пришел нас освободить а не сделать параноиками и невротиками, некоторым интернет подвижникам надо просто выдохнуть.

> malakoi


начнём с того что в монашеской среде свои заёбы как говорится, а в мирской свои, но в тем не менее письку дёргать не есть хорошо, лучше чем ебать замужнюю соседку конечно но все же не хорошо.
>>60024

> Христианская магия тоже есть


эт какая? у меня нет мистической силы.
321 960026
>>60022
Спасибо.

>Но вообще это не в православном треде спрашивать надо.


А где?
322 960027
>>60019
Всякие чудеса на мощах святых и православные ритуалы можно тоже в магизм записать
323 960028
>>59971
Какие чувства ты при этом испытываешь?
324 960029
>>60027
лол нет, отличие молитвы от заклинания что молитва просит, а заклинание приказывает, а бог может дать или не дать и заставить я его не могую
325 960031
>>60030 (Del)

> а больше остатки язычества - но по попущению Господню иногда работает.


то есть момент в библии когда кости пророка елисея оживили мертвеца это тоже язычество? вы бабонька совсем туттуру
326 960035
>>60031

>то есть момент в библии когда кости пророка елисея оживили мертвеца это тоже язычество?


Нет. Язычество, это если бы евреи стали дробить эти кости и возить по всей Иудее. Но тогдашним евреям хватило мозгов этого не делать. Чего не сказать о исторических христианских церквях.
327 960037
>>60034 (Del)
>>60035
а какие действия совершаются с мощами кроме молитвы рядом с ними и традиции чтобы частица святого была в престоле как в первые века?
328 960038
Я так считаю: неважно, фапаешь ты или нет, если хоть немного усилий прилагаешь для борьбы со своей страстью - это засчитывается за волеизъявление и даст Богу "разрешение" исцелить тебя от этой немощи. Не в этой жизни, так после воскрешения.

Так что надо реально бороться, хотя бы месяц воздержаться 1 раз, чтобы показать серьезность волеизъявления.
329 960040
>>60038

> остатки язычества


а причем здесь тогда остатки язычества, если прямо в библии сказано что благословение бога неприложно остается даже в мертвых телах.
по вере вашей будет как конечно, но отрицать постоянство присутвия бога тоже глупо.
330 960041
>>60040
Серьезность это непримиримая борьба со страстью.
331 960042
>>60041
че?
332 960043
>>60028
а какие ещё то? вожделение, возбуждение...☺
333 960044
>>60042
Не туда >>60038
Собственные воззрения 334 960046
>>60023 (Del)

>но Церковь считает, что это плохо.



Церковь - это все верующие в Христа, как Сына Божьего.
Если ты спросишь у Церкви - то тебе скажут, что в зависимости от ситуации. Если обьяснишь суть вопроса.

Онан тут не причем, (кроме того, что это европейский вариант слова, всё так намешано, в Библии даже нет слова онанизм)

рукоблудство - это русское слово, изначально это значило магию и колдовство, когда семя использовали в ритуалах.

К тому же, наемные убийцы того времени, использовали семя, как метку, заходил человек в ту или иную локацию.

У семя довольно специфический запах, если правильно смешать, то можно получить уникальный запах, который знаешь ты, но не знает другой. Да Hitman такому не научит
К тому же, это ещё и яд может быть. И даже обычные патроны, но смазанные, имеют повышенную проникаемость.

В наше время популярна тема с дерьмом, потому что в следствии развития химической промышленности - обояние ухудшилось, но раньше люди могли распознать по запаху и даже отличать, так как жили в лесу и тд. И пойти настучать.

сурс: интересные личности.

Паста с Вованом теперь может иметь другой смысл.

Да, столько слов, чтобы оправдать дерганье пиписьки, лол.
Реально, каждый сам решает. Но люди даже могут посорится от того закрывать крышку унитаза либо не закрывать.

Считаю, что фапать нормально, особенно в 14-20.
Если не хочется фапать, то не хочется.
Дальше обычно у всех тян\жена - но это тема нормисов.
Нормисы на то и нормисы.

Они тебе скажут на такой вопрос, что нашел что спрашивать. Либо, что решай сам.

Хотя на имиджбордах, нормисами назвают быдло, что форсит как надо жить, но я пишу про обычных людей ирл.
Собственные воззрения 334 960046
>>60023 (Del)

>но Церковь считает, что это плохо.



Церковь - это все верующие в Христа, как Сына Божьего.
Если ты спросишь у Церкви - то тебе скажут, что в зависимости от ситуации. Если обьяснишь суть вопроса.

Онан тут не причем, (кроме того, что это европейский вариант слова, всё так намешано, в Библии даже нет слова онанизм)

рукоблудство - это русское слово, изначально это значило магию и колдовство, когда семя использовали в ритуалах.

К тому же, наемные убийцы того времени, использовали семя, как метку, заходил человек в ту или иную локацию.

У семя довольно специфический запах, если правильно смешать, то можно получить уникальный запах, который знаешь ты, но не знает другой. Да Hitman такому не научит
К тому же, это ещё и яд может быть. И даже обычные патроны, но смазанные, имеют повышенную проникаемость.

В наше время популярна тема с дерьмом, потому что в следствии развития химической промышленности - обояние ухудшилось, но раньше люди могли распознать по запаху и даже отличать, так как жили в лесу и тд. И пойти настучать.

сурс: интересные личности.

Паста с Вованом теперь может иметь другой смысл.

Да, столько слов, чтобы оправдать дерганье пиписьки, лол.
Реально, каждый сам решает. Но люди даже могут посорится от того закрывать крышку унитаза либо не закрывать.

Считаю, что фапать нормально, особенно в 14-20.
Если не хочется фапать, то не хочется.
Дальше обычно у всех тян\жена - но это тема нормисов.
Нормисы на то и нормисы.

Они тебе скажут на такой вопрос, что нашел что спрашивать. Либо, что решай сам.

Хотя на имиджбордах, нормисами назвают быдло, что форсит как надо жить, но я пишу про обычных людей ирл.
335 960048
>>60026

>А где?


Треда по каббале, тем более христианской нет. Можно было создать отдельный тред. Тут уже косо смотрят.
336 960050
Хотел зайти в храм сегодня вечером, в итоге только постоял у входа и зайти постеснялся. В интернете нет нигде расписания богослужений. Когда примерно они начинаются в храмах? Думаю завтра зайти в 8 утра.
337 960052
>>60050
В 8 или в 9, надо было просто зайти спросить. Чего стесняться?
338 960053
>>60050
обычно расписание висит в самом храме, если у храма есть сайт то там тоже есть.
339 960055
>>60052
Я ждал когда батюшка выйдет чтобы спросить, а его всё нет и нет. У меня обувь ещё не очень чистая, и переступать порог было боязно.
340 960056
>>60029

>религ. магическое мировоззрение, учение древних магов, рассматривающее обряды как инструменты для контроля над существующим порядком вещей


Вполне подходит
341 960057
>>60055
перекрестился и вошел, не сожрут же там тебя
342 960058
>>60056

>рассматривающее обряды как инструменты для контроля над существующим порядком вещей


и каким же хером обряд даёт контроль?
343 960060
>>60039 (Del)
В магии не только приказания, но и просьбы, и всякие ритуалы "на удачу", "на любовь", "на богатство", что в христианстве присутствует более чем, причем даже в протестантизме.

>Как правильно загадывать желание у Ксении Петербургской?


>Чтобы ваше желание исполнилось, нужно написать его на листочке, затем три раза обойти вокруг часовни и положить этот листочек под ящик со свечами.


Это что, если не магия?
344 960061
>>60057
Яхвых сожрет. Это злобный пустынный шизо-дух. Он питается гаввахом гоев.
345 960062
>>60043
Ну заповеди это, строго говоря, не нарушает
346 960063
>>60048
Тут все равно все подряд обсуждают
347 960064
>>60050
Вечерние службы обычно в 5-6, но не каждый день. Утренние в 8-9, но бывает и в 6, и в 10, везде по-разному. А чего стесняться-то?
348 960065
>>60055
Они обычно не через общий вход выходят. Что спросить хотел? На обувь всем пофиг, туда и бомжи заходят
349 960066
>>60060

>Это что


бизнес, матрону московскую и ксению петербургскую неплохо так монетизировали.
знаешь сколько голов иоанна предтечи существует?

>и всякие ритуалы "на удачу", "на любовь", "на богатство", что в христианстве присутствует более чем, причем даже в протестантизме.


это просто молитвы, но с конкретным прошением, че то особого там нет.
350 960068
>>60058
Попытка привлечь нужное через религиозный ритуал
351 960072
>>60068
только вот ритуалов(таинств) всего 7 штук и все они имеют утверждение непосредственно от бога.
https://foma.ru/7-tainstv-osnovaniya-v-biblii.html
это что бог сказал вы делаете и я сделаю, а все остальное как бы из разряда попытка не пытка ни о каком контроле даже речи не идёт.
352 960075
>>60065
Хотел постоять на служении, проникнуться, так как вера очень ослабла
353 960077
>>60075
ну загугли сайты храмов в своем городе, обычно литургия с 8-9 где то так, если не монастырь.
354 960079
>>60072

>только вот ритуалов(таинств) всего 7 штук и все они имеют утверждение непосредственно от бога


Сколько "утвержденных непосредственно от бога" таинств упоминает Иоанн Дамаскин в "изложении православной веры"?
На размышление 30 секунд.
Собственные воззрения 355 960080
>>60049 (Del)

>Опа, а можно про это колдовство где поподробней почитать?



Вам, как с иконкой православия - нельзя.
Да и вы ничего не поймете. Не знаете языка.
Перевод есть, но там термины - а вы их не сможете узнать, только если не станете моей ученицей, или ученицей таких так я. Это занимает годы.
А я не набираю учеников. И не советую.
Смотрите, я например, - пишу с ошибками, в жизни куда лучше - писать грамотно и вникать в истинный смысл слов, сказанных либо услышанных.

Бог один для нас, мы все - дети Бога.
Эти знания бесполезны, если не служат Богу.

Да, я увиливаю, как могу. Я ничего не знаю об этом колдовстве.

Вы идете путем Евы, лол? Думайте трижды, может я это всё выдумал от скуки, когда я говорю трижды, то прошу вспомнить Платона: доброта, правда и польза. Ну и я вас не знаю, возможно я просто испытал вожделение от аватарки и решил блеснуть познаниями, не будьте наивной, ради Бога
356 960083
>>60079
это 7 век.
357 960088
>>60083
Какая разница какой век? Один из крупнейших отцов не в курсе какие там таинства установил Бог?
358 960090
>>60088

>Какая разница какой век?


не все вселенские соборы еще прошли например.
не до конца сложилась общепринятая практика, даже пасха до определенного момента праздновалась в разные дни и для этого например петров пост изначально для тех кто не постился в страстную неделю, вот он оттуда кстати.

>Один из крупнейших отцов не в курсе какие там таинства установил Бог?


у отцов церкви 3 века практика богослужение вообще другая была и чого?
359 960091
>>60090

>у отцов церкви 3 века практика богослужение вообще другая была и чого?


И того, получается часть этих ритуалов записали в "утвержденные непосредственно от бога" таинства позже подсмотрев у католиков, ага, а значит - нихрена они не "утвержденные непосредственно от бога". Иначе бы об этой семерке знали с древних времен.
Православие 360 960092
>>60080
Тесла православный кста.
361 960095
>>60091

>Иначе бы об этой семерке знали с древних времен.


охуенный аргумент, если ритуал сразу не разработали значит не было, тогда и миропомазание вычеркни ибо раньше просто епископы руки на голову клали как при хиротонии.
362 960097
>>60096 (Del)
Шиз-аватарыч, спок.
363 960110
>>60062
В Ветхом завете не нарушало.
В Новом нарушает.
А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своём.
Мф 5:28
364 960111
>>60110
Там прелюбодействие - желание увести жену от мужа.
365 960112
>>60066

>бизнес


Это бесплатно
366 960113
>>60072
Т.е. свечки, сорокоусты и особые молитвы-запросы - этого всего нет в христианстве?
367 960114
>>60075
Так зачем тогда священника ждал?
368 960115
>>60096 (Del)
Я вообще считаю, что современное западное христианство это замаскированный культ Солнца, но имхо это и не особо плохо
369 960119
>>60113
не гарантированы, если священник крестит он знает что человек крещен или отпускает грехи на исповеди, а помолился там о покупке квартиры ну может будет, а может и нет, но тут и самому надо что то делать чтобы не было как в анекдоте.
Абрам молится в Синагоге :

Г-дь! Дай мне шанс выиграть миллион долларов в лотерею. Проходит день . Г-дь не дает. Понедельник…Вторник…
Среда… Абрам продолжает молиться более усердно. Четверг…

Пятница.

«Г-дь ! Дай мне шанс. Прошу тебя!!» В субботу Г-дь не выдерживает и обращается к Абраму:

Абрам ! Ну дай и ты мне шанс! Купи хоть один лотерейный билет!
image.png32 Кб, 480x665
Собственные воззрения 370 960123
>>60092
Каждый кто признает Иисуса - как Сына Божьего - мне родной.
Остальное мне не важно.

>>60096 (Del)

>Экий вы загадочный! Я же у вас не практики прошу, а чисто так, в познавательных целях. Ну да ладно, нет - так нет.



Печатаю и не постю, что-то меня останавливает.
Бог - любовь, дальше можно ничего ни читать вообще. И сберечь глаза.
Лучше лишний раз промолчу.

Да и всё, я ушел.
Нет, я не обиделся, надеюсь никого не обидел тоже, просто я много чего сказал и достаточно услышал, вам(те кто прочитал) это надо переварить, и мне.
Сейчас - хорошо.

будда
371 960130
>>60114
Не знаю анон, я туго соображаю
372 960131
>>60129 (Del)
это катехизис потому что, просто древний.
373 960133
>>60118 (Del)
Все признаки солярного культа, где Иисус символ солнца, достаточно на дату рождества посмотреть
374 960136
>>60133

>достаточно на дату рождества посмотреть


ты имеешь ввиду что рождеством заменили праздник митры? ну а че народ переучивать заменили и заменили.
вот чего я реально не понимаю в католицизме это анатомические праздники пречистого сердца и тп а че по частям то он вроде целый, кость да несокрушится и тд по тексту.
375 960138
>>60136
Имею ввиду день зимнего солнцестояния и рождения солнца. 12 апостолов - 12 созвездий
376 960139
>>60138
их так то больше было, апостол это род деятельности
169732505700336674.jpg91 Кб, 639x632
377 960140
Что делать, если ты осознал, что никогда не сможешь бросить дрочить на фурри-трапов??

Это ж пиздец какой харам. Но я хочу в Рай к Иисусу... Он же точно всепрощающий, да? У меня и девушки потому нет и никогда скорее всего не будет либо такая же извращенка что еще хуже, так как я родился бисексуалом. Но ведь это Бог Христос дал мне такие гены.
378 960149
>>60140
не смотреть порно
379 960151
>>60149
Так я и без порно спокойно фантазирую, лол. Если б все было так просто. Я и нофап держал - но это хуйня. Все дни просто насмарку из-за порномыслей. И минус нофапа в поллюциях, это сверхмерзко, отстирывать свои труханы, просыпаясь в конче.
Бог не стал бы делать большинство мужчин и около 70% женщин онанистами чертовыми, я думаю. А потом еще и в ад за мыслепреступления. Жестоко.
А грешно ли кстати у православов куни и анилингус делать? А футфетиш? А шибари?
380 960172
>>60151

>спокойно фантазирую,


Ну так не фантазируй. Напридумывал себе хкрни и сидишь страдаешь, еще больше херни выдумываешь, лишь бы не решать проблему. Самому не смешно?
Делом займись епта. Иисусову молитву почитай, попостись, церковнославянский выучи. Или хотя б бабу себе найди.
381 960173
>>60172
Так ты всетаки копрославный, я угадал, лол. А чего за абстрактного бога топил. ХуЯхве тебя в Асдкую Долбильню за такое пошлет, хехе.
382 960174
>>60173
Не, я не православный и вообще мимо шел. Не мог игнорировать такие вопросы. Это как слепого через дорогу перевести.. Но уже понятно, что ты жирная бесноватая чмоня и что-то тебе говорить бессмысленно. Только молитва поможет. Надеюсь, кто-то из здешних ее произнесет, сам не могу - неискренне получится.
383 960176
>>60174
Шиз-агностик, ты? Да, ты. В молитвы какие-то верит, лол.
384 960177
>>60176
Мы в /ре в православном треде, тут почти все в молитвы верят. Зло настолько затмило тебе разум, что уже из рандомных предпосылок делаешь какие-то рандомные выводы. Одумайся.
Или свали нахер, тут благородные мужи сидят беседуют, свиньям, топчащим жемчуг, здесь не место.
385 960178
>>60139
Христианский символизм именно про 12
386 960179
>>60178
Вообще-то про 666 и 777 Портвешок. Бабки у циркви постоянно про Антихриста песнь затевают.
387 960180
>>60177

>зло


А это зло сейчас с нами, в одной комнате? Да не трясись ты, криптокопрослав.
388 960185
>>60179
Эти цифры упомянуты всего пару раз, а вот 12 - 161 раз. Так какому числу большее значение придает Бог и Библия? Поехавших не надо слушать просто.
389 960186
>>59224 (OP)
Сколько должен весить православный христианин? Ожирение считается грехом?
390 960193
>>60185
Это все еврейские проделки! 12 колен израилевых для 6ти красных вождей...
Они ж так часто только в ВЗ, который только иудеям закон, есть. А у Христа не 12 апостолов был, один предал. Наша Сила в цифре 3! Троица!
391 960194
>>60186
С одной стороны - да, так как чревоугодник ты окаянный. С другой... Ну Иисус мог ту сладкую булочку и в дар тебе дать...
392 960195
>>60186
Если прям по хардкору аскетике, то скелет.
Собственные воззрения 393 960197
>>60186
Евангелический христианин должен все отдать общине и питаться чем бог пошлет, не думая о завтрашнем дне. Вряд ли при таком режиме пролучалось растолстеть.
У православных дело обстоит не столь радикально благодаря живительной примеси язычества, и чревоугодие лишь осторожно не одобряется, считаясь простительным грешком.
394 960205
Поясните про ДИДАХЕ.
Что это? Эти послания на уровне Евангелий по авторитету?
395 960210
>>60209 (Del)
Че такой злюка? В этом треде не принято так общаться.
396 960212
>>60205

>Что это?


древний катехизис
image.png1,5 Мб, 1217x760
397 960213
Интересно, как ощущал себя Иисус, будучи малышом? Имел ли он полное самосознание?
398 960214
>>60213
осознавал ли он себя богом всегда? да
399 960215
>>60214
Но я не понимаю природу этого самосознания. Если у него было 2 воли: божественная и человеческая, то было и 2 сознания?
После рождения он воспринимал мир одновременно детским только начавшим развитие сознанием и всезнающим божественным?
400 960240
>>60215
если ты имеешь ввиду личность то личность была та же самая что и до воплощения, воля это стремление и обе воли были в синергии.

>После рождения он воспринимал мир одновременно детским только начавшим развитие сознанием и всезнающим божественным?


учитывая как он себя ограничил в плане божественных сил при воплощении, например когда умер лазарь то он спрашивал куда его положили, то всезнания или не было или было очень ограниченным.
Шаманизм 401 960241
О а защо тянощку потёрли? У кого ПРИГАР случился?
няша вернись
402 960242
>>60240

>то всезнания или не было или было очень ограниченным


Но он осознавал, что он Бог? Например видение всего творения единовременно от начала и до конца времени у него было?

А в детском возрасте его сознание было таким же, как в возрасте 30 лет?
403 960243
>>60241
Двачую, никому не мешала, постила строго по делу. Зачем потерли?
404 960244
>>60194
>>60195
Могут быть просто проблемы с гормонами
405 960245
>>60186
Нет
406 960248
>>60241
>>60243

>тралей-вниманиеблядей начало банить


>у тралей начало припекать


Это хорошо. Аватарки запрещены вне загонов, если что. Учитесь хотяб тоньше тролить.
Православие 407 960256
>>60248
Охранители, охранители вокруг. Ладно, буду без аватарки, раз у вас тут так припекает - хотя в правилах не нашла запрета...

>>60242
Я думаю, что нет - человеческий мозг вряд ли такое вместить может.
408 960258
>>60256

>хотя в правилах не нашла запрета...


6 пункт.
Судя по затупу, это действительно вумэн
Bible.malmesbury.arp.jpeg418 Кб, 1993x1300
Собственные воззрения 409 960264
410 960266
>>60242

>Но он осознавал, что он Бог?


естественно

>Например видение всего творения единовременно от начала и до конца времени у него было?


помнил ли он прошлое творения? скорее всего.
я видел сатану спадшего с неба как молнию и тд.

>А в детском возрасте его сознание было таким же, как в возрасте 30 лет?


там же есть эпизод когда он в детстве потерялся и нашелся в храме, жопой что ли читал.
Собственные воззрения 411 960268
>>60213
До крещения Иисуса считали обычным человеком - сыном плотника. (Луки 3:23-38) До крещения Иисус НЕ вел себя необычным образом, как пророк и т.д. Изменения произошли только после посвящения Богу. Строго говоря Иисус - это Сын Бога.

²¹ Когда же крестился весь народ, иИисус, крестившись, молился: отверзлось небо, ²² иДух Святой нисшел на Него втелесном виде, как голубь, ибыл глас снебес, глаголющий: Ты Сын Мой Возлюбленный; вТебе Мое благоволение! (Луки 3:21-22)

Я тут буду весь вечер, если что, пиши на p%p5ochtadlya2chANUSmaG~zilPUNCTUMryl~u
412 960269
>>60266

>естественно


Как это возможно? В его человеческом теле "жила" ипостась Бога-Сына.

>>60268
Так в каком сознании Иисус пребывал? В человеческом или божественном? Когда мастерил стол из дерева, он оперировал своими знаниями и умениями, как человек? Или она мог божественным сознанием проникать в каждый атом дерева?
413 960276
>>60269

>Как это возможно?


как в символе веры
И в единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единородного, рожденного от Отца прежде всех веков: Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рожденного, несотворенного, единосущного с Отцом, Им же все сотворено.
Нас ради, людей, и ради нашего спасения сошедшего с Небес, и воплотившегося от Духа Святого и Марии Девы, и ставшего человеком.
414 960277
>>60268

>До крещения Иисус НЕ вел себя необычным образом, как пророк и т.д.


там же черным по белому сказал он на свадьбе в кане галилейской не время мне еще, но чудо по просьбе богородицы сделал.
Православие 415 960280
>>60269
Конечно же, как человек
416 960288
Посмотрел сегодня фильм "Агора", под впечатлением решил посмотреть биографию некоторых лиц и откровенно говорят, был в шоке с Кирилла Александрийского.
А он, между прочим считает отцом церкви, на сколько я понимаю.

И вот я подумал, а сколько подобных лиц есть в истории и становление церкви, считающиеся святыми, а по существу, просто политизированные под влиянием времени.
Тот же Никон, читал его биографию на азбуке, честнейшей души человек, который умер в окружение своих учеников и народа в любви и уважение, а про гонение на тех же христиан, ни слова.

Почему церковь не может признать свои ошибки, что в определенный момент она была гонителем, а не гонимой?
Или я не прав?
417 960289
>>60288

>фильм "Агора"


Ты серьёзно считаешь антихристианскую фем-агитку историческим источником?
418 960291
>>60288

>Почему церковь не может признать свои ошибки, что в определенный момент она была гонителем



— Самодержавная государыня, великая мать отечества! — в один голос отвечают члены синода. — Святая церковь непогрешима, а собор — ея голос
419 960293
>>60288

>И вот я подумал, а сколько подобных лиц есть в истории и становление церкви, считающиеся святыми


для начала ответь себе что есть святой по мнению церкви? медаль в конце жизни? нет это тот путь который прошел человек и который по мнению церкви был правильным.
святость ни в коем разе не равно безгрешность, она никак не защищает от ошибок и заблуждений.
как написано: нет праведного ни одного; нет разумевающего; никто не ищет Бога; все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.Послание к Римлянам 3:10-12
420 960294
>>60276
Совсем ослеп, показалось, будто я в своем посте писал "НЕ осознавал себя Богом".
Православие 421 960295
>>60288
А ты думал, принадлежность к Церкви автоматом записывает в святые? Нет, конечно, всякие люди были среди Отцов. Церковь может признать - только зачем,если историческая наука на это прямо и так указывает?
422 960299
Есть в Москве опции для православия без шизы с прославлением Суворовых-Ушаковых и КГБатюшек?

Я по природе своей религиозен, в роду были религиозные люди и священники. Школоспоры не интересуют, хочется просто чистого умеренного православия без схождения с ума и рфянско-советских шизонаслоений.
423 960300
>>60299
тебе бог нужен или кружок по политическим интересам? скорее второе.
Православие 424 960301
>>60299
Тебе шашечки или ехать?
425 960304
>>60300
>>60301
Эх, РПЦ даже до кружка по политическим интересам не дотягивает. Впрочем, после предательства Царя и постановки на ножи дореволюционного священства то, что есть сейчас даже не ужас-ужас
426 960305
>>60304

>после предательства Царя


он сам отрекся так то причем тут церковь то, сам довел до такого.
image.png132 Кб, 233x320
427 960306
>>60305
Ознакомься с пикрилом, потом возвращайся и обсудим
428 960310
>>60306
редкая шиза
image.png2,7 Мб, 1000x1199
Православие 429 960312
>>60299
>>60304

>Ушаковых


Он уже признан церковью святым.
430 960313
>>60299
Без не нравящихся тебе святых? Тут всем не угодишь. Я тоже хотел бы, чтоб Церковь восхваляла империализм, призывала к расширению территории России, но это все-таки дела политиков
431 960315
>>60288

>Почему церковь не может признать свои ошибки, что в определенный момент она была гонителем, а не гонимой?


Почему? Может. РПЦ приносило покаяние перед старообрядцами:

"Мы глубоко сожалеем о тех жестокостях, которые были причинены приверженцам Старого Обряда, о тех преследованиях со стороны гражданских властей, которые вдохновлялись и некоторыми из наших предшественников в иерархии Русской Церкви… Простите, братья и сёстры, наши прегрешения, причинённые вам ненавистью. Не считайте нас сообщниками в грехах наших предшественников, не возлагайте горечь на нас за невоздержные деяния их. Хотя мы потомки гонителей ваших, но неповинны в причинённых вам бедствиях. Простите обиды, чтобы и мы были свободны от упрёка, тяготеющего над ними. Мы кланяемся вам в ноги и препоручаем себя вашим молитвам. Простите оскорбивших вас безрассудным насилием, ибо нашими устами они раскаялись в соделанном вам и испрашивают прощения… В XX веке на Православную Российскую Церковь обрушились новые преследования, теперь уже от рук богоборного коммунистического режима… Мы со скорбью признаём, что великое гонение нашей Церкви в прошедшие десятилетия отчасти может быть и Божиим наказанием за преследование чад Старого Обряда нашими предшественниками. Итак, мы сознаём горькие последствия событий, разделивших нас и, тем самым, ослабивших духовную мощь Русской Церкви. Мы торжественно провозглашаем своё глубокое желание исцелить нанесённую Церкви рану…"
Православие 432 960322
>>60304
Ну а вот тебе вообще Церковь зачем?
433 960327
>>60322
Для того, чтобы спокойно выполнять предписания веры, как это делали поколения моих предков. При этом не испытывая стыда и ощущения глубокой неправильности происходящего.

Проблема не в голубых, странных святых и проч. Проблема институциональная: странный устав и другие учредительные документы, нет преемства с досталинским православием, тусим в ВСЦ с протестантами, мне продолжать? Мне кажется всё ясно, при неинформированности можно спокойно жить, но если знаешь - такое себе.
Православие 434 960334
>>60327
Ну,так оно тебе мешает, выполнять - то? Хитрый кагэбист тебе на исповеди в ухо крамолу шепчет? Злой охранитель собирает на литургии донаты на донбасс? Коварный лахтинец заставляет <вставь_неугодное_нейм>?

Нет, ну может, мне так повезло, и я такого не встречала, но литургия вроде идёт, как положено, молитвы в часослове не меняются, да и заповеди вроде те же...

Нет, есть, конечно, вещи, от которых и я в православии (и РПЦ в частности) испытываю ДИСКОМФОРТ, но что поделать - c'est la vie, как говорят французы
435 960337
>>60327

> выполнять предписания веры


то есть не воровать, не возжелать имущества ближнего своего и так далее вплоть до нагорной проповеди запрещают выполнять клятые попы? от жеж сволочи.
436 960341
>>60327
К старообрядцам иди
437 960342
>>60341
да к раскольникам самое то.
438 960343
>>60342
А почему они раскольники, если не они раскол начали?
439 960344
>>60343
но откололись то они из-за поспешной реформы никона.
440 960345
>>60334
Ок, вот ты предстала перед Богом
И слышишь вопрос: почему твоя Церковь входила в протестанский ВСЦ? " у них были те же заповеди"?
441 960346
>>60345
кек счастливый человек других грехов у него вдруг не найдется, что ему будут вменять то на что он влияния не имеет.
442 960347
>>60346
По такой логике и мусульмане не будут гореть в аду)
443 960348
>>60347
вот кто это делал с того и будут спрашивать за это, а если ты не молишься с еретиками то и спроса с тебя нет.
444 960349
Признание Оригена еретиком доказывает, что ни капли истины в христианстве нет.
Православие 445 960350
>>60345
Ну, как то так, да.

>>60347
Будут, но недолго, как и все.

>>60349
Почему же? Его цикличность истории и предсуществование душ, а так же практически открытое признание Иисуса творением - вполне себе ересь.
а вообще у участников Собора наверняка прост бомбануло от того, что по воскресении все будут ЕХИДНЫМИ КОЛОБКАМИ
446 960351
>>60350
Жопа у всех сгорела в первую очередь от учения о всеобщем спасении.
Православие 447 960352
>>60351
Ну, там ещё Августин писал, что в это многие верят (по крайней мере, для человеков) - скорее, пожар случился от возможности спасения для Сатаны
хотя почему бы и нет, я была бы не против
448 960363
>>60350

>бомбануло


Это так боговдохновенные решения принимались?
Православие 449 960371
>>60363
Пошутила неудачно,бывает. Но вообще Оригена было за что анафемствовать, да.
450 960374
>>60293
Крестоносцы были правильными, так и запишем...
451 960375
>>60312
Заслуга беред Христос у него: помогал простым крестьянам СДОХНУТЬ ЗА БАРЕНА, так что-ли?
452 960376
>>60334
Траль, ты ж вообще якобы в Европке по твоим словам живешь. Что ты вообще знаешь про положение дел у нас?
453 960377
>>60371
Ну вообще так и было на вселенских соборах, я вообще не верю в боговдохновенность из решений. Там даже не голосование после обсуждения было, а просто кто первым императора на свою сторону перетянет
454 960379
>>60377

>из решений


Их решений
Православие 455 960381
>>60376
Воспоминания 10+ летней давности, да и не в лесу живу, новости вижу и читаю (чай, русский язык не забыла), да и с родными общаюсь.

>>60377
Нет, ну Бог мог и так действовать. Кстати забавно, что в своё время Иоанн Златоуст даже очень симпатизировал оригену и его последователям, правда, по другим вопросам. Ну а так, да, политики там было много - как и в любом человеческом предприятии, впрочем.
456 960382
шэшаэышшш
сааааа
охохо
457 960387
>>60381
оригена анафематствовали через 300 лет после его смерти, какие то дебилы нашли его книги и пошли во все тяжкие, до этого всем было все равно, ну заблуждался и заблуждался бывает.
458 960388
>>60381

>Бог мог и так действовать


Противореча христианской этике? С таким подходом что угодно можно действия Бога приписать при необходимости
459 960389
>>60388

>Противореча христианской этике?


помнишь от иоанна?
Один же из них, некто Каиафа, будучи на тот год первосвященником, сказал им: вы ничего не знаете,
и не подумаете, что лучше нам, чтобы один человек умер за людей, нежели чтобы весь народ погиб.
Сие же он сказал не от себя, но, будучи на тот год первосвященником, предсказал, что Иисус умрет за народ,

врят ли каиафа был очень праведником, ведь фактически он и вынудил казнить христа, дух дышит где хочет и не надо связывать бога рамками, канонами, законами и всем прочим.
Православие 460 960391
>>60388
В целом - да,для этого даже ультимативная лазейка есть у Исайи: "Мои мысли — не ваши мысли, ни ваши пути — пути Мои, говорит Господь."
461 960422
Под предлогом «реставрации» в Чернигове закрыты три собора Украинской Православной Церкви

5 октября вооруженные люди в Чернигове окружили Свято-Троицкий кафедральный собор, Преображенский собор и Успенский собор Елецкого женского монастыря.

Представители киевской власти - комиссия Министерства культуры и информационной политики, незаконно захватившая храмы, провела осмотр святынь и заявила об их «неудовлетворительном состоянии», которое предполагает срочную консервацию и реставрацию.

Под таким предлогом соборы, которые находились в пользовании Украинской Православной Церкви, были закрыты.

А со стены Спасо-Преображенского собора киевские чиновники вероломно выломали икону Царственных страстотерпцев, поскольку считают их врагами украинской нации, сообщают местные СМИ.
462 960423
>>60389

>дух дышит где хочет и не надо связывать бога рамками, канонами, законами и всем прочим.


Может ли Иисус убить или сделать подлость?
Православие 463 960428
>>60423
Сам - нет,но вспомни Матфея, 26 главу:"впрочем, Сын Человеческий идёт, как писано о Нём, но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предаётся: лучше было бы этому человеку не родиться."
464 960430
>>60195

>Если прям по хардкору аскетике, то скелет.


Постой-ка, тебе каждый поп скажет, что лишать себя жизни - это покушаться на дар божий. А вот издеваться над своим телом - тоже даром божьим - нормально, да?
Мне в принципе всё равно, просто указал вам на очередное противоречие в христианстве, а теперь маневрируйте.
465 960435
>>60428
Но ведь Иисус как часть троицы убил младенцев в египте
Православие 466 960436
>>60430
Ну тебе так-то нормальный поп скажет, что не майся дурью и не мни себя охуенным подвижником. Аскеза-скелетон, она не для всех, и не цель, а средство
Православие 467 960437
>>60422
Не, ну я конечно все понимаю, забирай свои игрушки и не писай в мой горшок, развод и девичья фамилия, вот это всё... но царь то им чего сделал?
Православие 468 960439
>>60435
Мы с тобой в прошлом треде уже это обсуждали, не убил, а не спас
469 960446
>>60436
>>60437
>>60439

>эта разнузданная материшина


Унылый троллинг от дурачка нацепившего крестик все продолжался.
470 960448
>>60430
Христианство не противоречиво. Христианские практики имеют свое обоснование, просто интересуйся.
471 960455
>>60446

>разнузданная материшина


Как до опечатки доебаться, когда нечем крыть. Ты слит.
Православие 472 960457
>>60446
Это разнузданное охранительство....
473 960459
>>60457
Считает себя праведником. И самым главным тут, и самым умным, конечно же. Не шиз, но псих. проблемы налицо.
Православие 474 960460
>>60448
А еще сильно зависит от человека - не, каждый, залезший на столб, станет Симеоном Столпником, и не у каждого постника близость к Богу вытеснит голодные спазмы
Православие 475 960461
>>60459
Я где-то говорила, чтл считаю себя праведницей или самой умной? Клевещешь, анончик, ай яй яй
476 960462
>>60461
Так не про тебя же, а про твоего хулителя пишу. У тебя месячные чтоли, туго соображаешь.
Православие 477 960463
>>60462
Да мне ж двач пишет (you) рядом со ссылкой, вот и подумала...
Тупанула, в общем...
478 960465
>>60463
Христианка вообще, или типа вечного студента? Интересно, что ты такое. Вижу у тебя по восточным религиям знания имеются. Думаю, искренний христианин не станет забивать голову этим дерьмом.
Так что, ищешь еще истину, или уже усомнилась в Истине?
479 960466
>>60439
В Библии прямо написано, что поразил в качестве мести, то, что ты пишешь это ментальная гимнастика
480 960468
>>60459

>считает себя праведником


Увольте. Всего лишь говорю, что унылый безпруфный троль, притворяющийся тем, кем не является - засоритель треда. Его любимая мантра - про Оригена и всеспасение. Ничего больше интересного он сказать не в силах, только спамить женским местоимением и разнузданно выражаться.
481 960469
Как вы расцениваете тенденцию исламизации России?
Пропаганда ислама в России набирает обороты, в т.ч. и при помощи государства, все больше и больше людей обращаются в ислам, православие бездействует.
Ислам дает людям, удовлетворение к духовному поиску, удовлетворение своих материальных поисков (жены, насилие и т.п) и причастность к какой то общности, самоидентификации.
К тому же, государство способствует данной исламизации.

Где православная миссия?
У молодёжи православие ассоциируются с машинами, крестами и целованием кусков трупов, а также слабостью и беспомощностью.
никто не станет отрицать, что за Европой и Россия переходит в категорию пост-христианских стран.

Лично я связываю исламизацию с предшествующим прихода антихриста.
Как считаете, аноны, христиане опять будут гонимы, как в той же Римской империи, только теперь, гонители будут мусульмане?
Православие 482 960470
>>60465
Нашла, скорее. В свое время много чем увлекалась, и восточными практиками, и философией с магией (из Папюса амулеты себе перерисовывала, например), и парочкой сект, даже в долбославии упражнялась (и пыталась "раскреститься", хех), потом агностицизм, потом атеизм и антитеизм. А теперь вот "back to the roots", так сказать - ушла от православия, вернулась обратно. Впрочем, "забивать голову" дальше мне это не мешает - правда, уже не в виде поиска истины.
483 960471
>>60469
Уважаемый, вам в /по/. Тут обсуждают исключительно православие.
484 960472
>>60471
тема смежная, если честно, т.к. не только политику, но и подход христианина затрагивает, а точнее его выбор в предшествующих событиях.
485 960473
>>60472
Толсто.
486 960474
487 960475
>>60474
Чел, у того анона возможно это ты же и есть чисто /по/рашная риторика в посте, ни к чему кроме срача не ведущая.
488 960476
>>60475

>/по/рашная риторика


обсуждать православие вне России, также глупо, как обсуждать церковь католическую, вне государства, если разбирать ее учение и ее формирование.
государство, тесно вплетено в церковь.
к тому же, вопрос говорит о том, что в перспективе исламизации страны, это прямо повлияет на жизнь каждого христианина.
489 960477
>>60470
Спасибо за ответ. Первый раз общаюсь с тобой, кстати. Видно было сразу, ты сформировавшийся человек со своим мнением, спорить с тобой нет ни смысла, ни удовольствия.
490 960478
>>60469
Второзаконие, глава 28
491 960479
>>60476

>перспективе исламизации


Сам понимаешь насколько это глупо звучит? Уровень теорий заговоров.

Православие не в России зародилось так-то. Тогда уж без Греции обсуждать православие глупо. Оно у них даже в Конституции закреплено в отличии от РФ. Ну и количество воцерковленного населения в постсовке стремится буквально к процентам. Думаю, у греков поболее будет. Лучше об этом думать, а не о ванговании.
Православие 492 960481
>>60466
Допустим, может, и гимнастика. Но я это понимаю так. Примерно как образ Господа "ходящего в раю во время прохлады дня" - описание, чтобы человеку проще понять произошедшее.

>>60468
Вот только моих высказываний про универсализм было 4 штуки за три треда, а ты обзываешься каждые три поста. И кто засоряет?

>>60469
Ну я бы не стала прям вот так бояться исламизации, атеизм всё равно "приятней", а даже при всем попустительстве властей вряд ли они распространение радикального ислама допустят. А вот где православная миссия - хороший вопрос.
493 960483
>>60479

>Сам понимаешь насколько это глупо звучит?


У тебя глаз нет и ты не замечаешь происходящие в последние время?

>Православие не в России зародилось так-то.


Тем более.
Обсуждать вне политики, можно христианство в целом, а конкретное ответвление, то же православие, вне политики не получится.

>Тогда уж без Греции обсуждать православие глупо.


Еще смотря о каком временном периоде идет речь.

>Лучше об этом думать, а не о ванговании.


Не вангование, а здравый расчет.
Кое кто, тоже прятал голову в песок и заигрывал с тем, с чем не надо, по итоге посмотри на купол Святой Софии.

>>60481

>распространение радикального ислама допустят


Не соглашусь.
Яркий пример некоторых республик.
muslims.jpg324 Кб, 1724x1364
494 960484
>>60469
>>60479
Ислама иногда боятся больше, чем атеизма. Интерес к исламу даже у этнических мусульман это результат духовных исканий и симпатия к общине верующих.

Если христиане будут христианами, то есть у них будут дружные общины, где люди держатся веры, проповедуют Христа, помогают нуждающимся и не дают обществу поводов усомниться, что живут по Евангелию, то мусульмане будут симпатизировать христианам. Посмотрите, как мусульмане восхищаются старообрядцами. Это комменты под разными фильмами про староверов на ютубе.
495 960485
>>60484

>ак мусульмане восхищаются старообрядцами


4 комментария.
496 960486
>>60448

>Христианство не противоречиво.


1) Бог всемогущ.
2) Бог всеблаг.
3) Зло существует.

Всё, других противоречий не надо. Если ответить на проблему зла "неисповедимыми путями", мы должны либо уточнить понятие всеблагости, потому что оно ничуть не близко ни добру, ни состраданию в бытовом смысле, либо уточнить понятие зла и сказать, например, что попускать рак ребёнку алкашей - это не зло.
Самым морально выгодным ответом было бы допустить то, что бог не всемогущ и не всезнающ, но тут христиане первые затопают ногами: им-то, смиренным, подавай полный абсолют всемогущества, на другое они, кроткие, никак не согласны.
497 960487
>>60483
Баба Ванга, спокуху оформи со своим паникерством. До тебя тут спокойно обсуждали православное богословие и постили работы уважаемых авторов. Я за то, чтоб наш тред и дальше был таким.

>собор


Предлагаешь крестовые походы против турков, ахахах? Бог не в зданиях земных пребывает, да будет тебе известно, мой провокативный друг.
498 960488
>>60486

>2) Бог всеблаг


Где ты такое углядел в христианстве лол?
499 960490
>>60488
В христианстве? Да везде.
Вот в исламе, по-моему, такой проблемы как раз нет.
Православие 500 960491
>>60483
Ну, я имею в виду, за пределами нац республик.

>>60484
Кстати, вот да, здесь есть чему поучиться у Иеговистов: была у них по молодости, такое-то чувство общности и принадлежности. Жаль, что учение у них... так себе. Кстати, наши евангелисты в этрм поане тоде хороши: кроме, собственно, служб и встреч по воскресеньям, спонсируют социальное жилье, всякую благотворительность, мастерские для инвалидов и психически больных, вот это вот всё. Не знаю правда, как там внутри, но снаружи очень приятно выглядит.

>>60486
Но зло-то творят люди в основном, или это следствие их решений и поступков. Свобода воли, да. Есть, конечно, вещи вроде болезней или нападения животных (ну и смерти), но так работает природа, и пока мы её часть - живем по её правилам.
501 960492
>>60485
Да, четыре, просто как пример. Их больше гораздо. Но это не только восхищение обывателя перед принципиальными традиционалистами. Иногда мусульмане приводят в пример староверов в разговорах про "хиджабы" или "шариат" (Стоглав, Кормчая, Номоканон). Типа у русских своя традиция есть, а они ей не следуют и другим не дают соблюдать свои традиции.
Православие 502 960497
503 960498
>>60492
сначала пусть куском сала крестится перестанут традиции у них, огромная часть нашей уммы ведет себя тооочно так же как и мы, за редким исключение может пары республик и то я сомневаюсь что там их такая уж большая часть, да гастеров, которых депортировать давно пора, если ты приедешь в татарию то увидишь обычных обывал точно таких же, да приезжают из аулов где традиции сильны но их быстро отпускает, а вот гастеры мастурбеки реальная проблема.
Православие 504 960505
>>60375
Между тем известно, что легендарный флотоводец был глубоко верующим человеком. Перед каждой битвой он молился, и завершал сражение молитвой.

Известно, что через какое-то время после отставки Ушаков жил уединённо, по-монашески. Об этом рассказывал иеромонах Нафаил Тамбовскому архиепископу Афанасию:

«Оный адмирал Ушаков… и знаменитый благотворитель Санаксарской обители по прибытии своём из Санкт-Петербурга около восьми лет вёл жизнь уединённую в собственном своём доме, в своей деревне Алексеевке, расстояние от монастыря через лес версты три, который по воскресным и праздничным дням приезжал для богомоления в монастырь к служителям Божьим во всякое время, а в Великий пост живал в монастыре в келье для своего посещения… по целой седьмице и всякую продолжительную службу с братией в церкви выстаивал неукоснительно, слушая благоговейно».
Ещё известно, что Ушаков занимался благотворительностью, и, по мере сил и средств, помогал бедным и нищим. Также Нафаил отметил, что свои последние дни он проводил «крайне воздержанно и окончил жизнь свою, как следует истинному христианину и верному сыну Святой Церкви».

>СДОХНУТЬ ЗА БАРЕНА


Если ты имеешь в виду, минимизировать количество жертв с нашей стороны, ради избавления православного населения от инославного гнета и выполнение приказов помазанного на царство законного Царя, то да.
505 960509
>>60505
Толсто.
506 960510
>>60505
Это всё замечательно, что Ушаков великий флотоводец и верующий человек. Только почему он святой? Потому что надо продвинуть аппаратный вес Мордовии как родины Кирилла или ещё по какой причине?
507 960511
>>60510
Двачую.
508 960676
>>60505

>выполнение приказов помазанного на царство законного Царя


А ты уверен в законности прихода к власти Екатерины II?

>Дочь князя Ангальт-Цербстского, Екатерина взошла на престол в результате дворцового переворота против своего мужа — Петра III, вскоре погибшего при невыясненных обстоятельствах (возможно, он был убит)


Она от большевиков недалеко ушла по методам прихода к власти.

Между прочим, от ея правления есть у православных мученики.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Арсений_(Мацеевич)
509 960677
>>60375
>>60510
Рекомендую эту статью.

https://bogoslov.ru/article/413489
510 960678
>>60505
"Если учесть при этом, что на турецких судах основной состав матросов представляли греки-христиане[10] (среди которых, кстати, было и несколько новомучеников, принявших от турецкого начальства смерть за Христа), то такая победа может рассматриваться лишь как печальное и вызванное политической необходимостью кровопролитие, но никак не должно ставиться в заслугу канонизируемому святому Православной Церкви."

Из приведенной выше статьи.
Православие 511 961366
>>60676

>А ты уверен в законности прихода к власти Екатерины II?


Нет. При этом Ушаков также руководил и после неё, при абсолютно законном Павле.
Православие 512 961377
>>60677
Комменты читал к статье?
Православие 513 961378
>>60678

>представляли греки-христиане


Встречный вопрос, должны ли бы греки-христиане, тот час же бросить своё оружие и если не сдаться, то хотя бы уклониться от убийства русских-христиан?
Ведь были и такие греки, к которым и пришли русские православные.
514 963331
>>60505
Так не понятно, за что канонизирован? Судя по отрывку, жил как обычный монах. Только обычных монахов чёт не спешат канонизировать ведь они не рубал врагов государя
Как по мне, обычная политическая канонизация, которых в ПЦ выше крыши.
515 963333
>>60676

>Арсений (Мацеевич)


Мученик за церковные богатства?
516 964794
>>59974
>>60028
што там было
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 22 марта в 21:04.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски