Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 28 апреля в 18:44.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
33.webp116 Кб, 960x640
Официальный православия тред №288 969035 В конец треда | Веб
Что читать:
https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/tainstvo-very-vvedenie-v-pravoslavnoe-dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Shmeman/za-zhizn-mira/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/ - выдающийся патролог и историк Церкви, must read

Гайд по изучению богословия от Диодора Ларионова:
https://pastebin.com/180hX1Km

Список литературы для знающих английский:
https://energeticprocession.wordpress.com/reading/

Православная энциклопедия:
https://www.pravenc.ru

Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384

Основы богослужения:
https://disk.yandex.ru/i/gkn6FBdzzwzsSA

Библия с комментариями:
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/

Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/967224.html (М)

Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ (М) > Официальный православия тред

Шапка:
https://rentry.co/orthodox-thread
2 969037
Что думаете про этот текст?

https://www.pravmir.ru/u-kazhdoy-semi-est-svoi-demony/
3 969038
>>69037
Взято из комментов к этому посту

https://t.me/wekirbibim/1146
4 969039
>>69037
Мой демон - это секси-суккубочка :3 Ваш - дерьмодемон. Мы не одинаковые.
5 969040
>>969023 →

Дрочка - не грех! Бог нас сам такими создал. Грех - это испортить свое тело, получив рак простаты и застойный простатит.
6 969046
>>69040
Грех это не полагаться на Бога боясь простатитов. Просто веди подвижный образ жизни и не будет простатита. Дрочить не является естественной потребностью.
7 969047
>>69046
Зачем Бог дал такое нестерпимое желание мужчинам, если не для того, чтоб мы дрочили? Не, если ты уже престарелый импотент - рад за тебя. Но скорее всего ты сам дрочун и потому лицемеришь сейчас.
8 969048
>>69047
Ну да я бывает срываюсь. Но срываюсь именно тогда когда начинаю смотреть порнушку, а ещё до этого фантазировать о порнушке. Если вовремя отсекать эти мысли то фапать не хочется. А что бы были силы эти мысли отсекать нужно регулярно молиться. Если забрасываешь молитвенные правила то рано или поздно сатана тебя подкосит.
Желание действительно в какой-то момент может становится нестерпимым. Поэтому нужно пересмотреть своё отношение к сексу - не искать в сексе удовольствия и прекратить даже мысленно соприкасаться с блудом.
Именно для этого мы соблюдаем посты и молимся, что бы это было возможно. А если срываемся то обязательно каемся, что бы грех ешё сильнее не поглотил нас. Так что возможно тебе стоит начать именно с покаяния.
9 969051
>>69048
Но ты упорно отказываешся логически подумать данным нас свыше мозгом. Ты не ответил на вопрос: зачем Бог дал всем мужчинам да и большинству женщин тоже это желание в такой яркой форме? Если б Бог хотел от нас только продолжения рода, то дал бы нам желание секса раз в год примерно, а не почти каждый день или даже больше.
Ну и отрицать объективное научно доказанное повышение риска всяких застоев и раков простаты - это мда. Бог тоже зачем-то наказывает лютых нофаперов.
10 969053
>>69051

>Ты не ответил на вопрос: зачем Бог дал всем мужчинам


Я же первыми предложениями ответил что это желание мы сами в себе развиваем через просмотр порно и похабщины, это ещё с детства тянется. Ты просто слишком к этому привык и другого не знал воти думаешь что это норма.
А ещё не забывай что мы живем в падшем состоянии, с первородным грехом. Потому у нас и тело такое, подверженное страстям.

>Ну и отрицать объективное научно доказанное повышение риска всяких застоев и раков простаты - это мда.


Монахи как-то живут и норм от рака простаты не умирают. И вообще делают много такого что наукой отрицается. Вера сильнее науки.
Но если у тебя нет веры, то просто найди себе жену. Хотя и с женой нельзя делать что угодно.
11 969055
>>969052 →

>И что эта практика? Таинства?


Нет это воплощение веры в жизни. В каждый момент времени. Таинства только часть этого но предела тут нет. Посмотри как жили праведники и попытайся хоть что-то из этого воплотить в себе.

>Если практика это добрые дела, то тут и без христианства можно обойтись.


Не сможешь, потому что у человека нет добрых дел. Максимум благие начинания. Но нет особого смысла например кормить бедняков, но при этом блудить. Грех омрачает добродетель.
Вся праведность идёт от любви, а любовь это дар Бога.

>Это лютеранское "только по вере".


Это не лютеранское, а обще христианское. Только нужно учитывать что вера без дел мертва. То есть если ты веришь, ты и жить должен в соответствии с твоей верой.

>православных


Не надо из православных делать праведников. Православие это лишь верное учение. Но праведен исполняющий закон, а не слушающий.
12 969057
>>969013 →

>Никогда нельзя у Бога ничего требовать


можно
Возлюбленные! если сердце наше не осуждает нас, то мы имеем дерзновение к Богу и чего ни попросим, получим от Него, потому что соблюдаем заповеди Его и делаем благоугодное пред Ним.
13 969058
>>69053

>монахи


Они вообще почти никогда к медицине не обращаются и просто терпят. Но это путь единиц.

Забавно слышать благонравную проповедь от двачера-дрочуна. А ты чего жену себе не нашел?
14 969059
>>69055

>Посмотри как жили праведники и попытайся хоть что-то из этого воплотить в себе.


Читал католические монашеские уставы, первая заповедь - любовь, потом 5 из 10 заповедей, затем золотое правило. Вот комментарий к протестантской библии:
Ключом к пониманию этого и других высказываний о любви является знание того, что эта любовь (греческое слово агапе) — это не столько вопрос эмоций, сколько совершения дел ради блага другого человека, то есть бескорыстной заботы. для другого и готовность искать лучшее для другого.

>не лютеранское, а обще христианское.


Это правило апостола павла (читал). Он всем известный противник иудейских заповедей.

>Но праведен исполняющий закон, а не слушающий.


Почему я и говорил что новозаветные заповеди трудно выполнить. Праведность это характер ветхого завета, новозаветность доброжелательна, читай кердо.
15 969061
>>69058

>Забавно слышать благонравную проповедь от двачера-дрочуна. А ты чего жену себе не нашел?


Ну я не свои выдумки говорю, а просто транслирую как учит православие.

>А ты чего жену себе не нашел?


Я решил что буду без жены. С женой не получится уделять достаточно времени своим интересам, нужно будет семью обеспечивать, досуг организовывать итд. Плюс это огромная ответственность, а я человек не очень ответственный.
16 969062
>>69059

>Ключом к пониманию этого и других высказываний о любви является знание того, что эта любовь (греческое слово агапе) — это не столько вопрос эмоций, сколько совершения дел ради блага другого человека, то есть бескорыстной заботы. для другого и готовность искать лучшее для другого.


Всё верно.
Но католики упускают один нюанс - то что мы не имеем этой любви. Любовь это самый высший дар, если бы человек имел действительную любовь он был бы как Иисус. Любовь бы сжигала любой грех и человек был бы праведен и свят. А мы можем вместить лишь зачатки этой любви, даже святые не имели совершенной любви, хотя имели гораздо больше нас.

>Это правило апостола павла (читал).


Это слова Апостола Иакова
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва
Иак. 2:26

>Почему я и говорил что новозаветные заповеди трудно выполнить.


Трудно, я не говорил что легко. Но важна твоя вера. То есть веря во Христа ты должен стараться уподобиться Ему, выполнить его заповеди, даже если не получается. ты встаешь и пробуешь снова и снова.
17 969063
>>69061
А какие у тебя интересы? Многие люди успевают и то и другое. Да и как же заповедь плодиться и размножаться?
18 969064
>>69063

>А какие у тебя интересы?


Интересы разные есть и вполне плотские. Но я много времени трачу на углубление в тематики которые мне интересны, в том числе на изучение Писания. Моя цель в итоге принести достойное покаяние, начать чаще ходить в храмы, а если выйдет то и монахом стать.
А если нет, то переехать жить в деревню из города и организовать там автономное существование. Тогда можно будет и о жене подумать, если будет не слишком поздно. Хотя я давно привык быть один и мне так комфортнее.

>Да и как же заповедь плодиться и размножаться?


Она не абсолютна, монахи тому подтверждение.
OIP(3).jpg16 Кб, 474x306
19 969067
>>69062

>если бы человек имел действительную любовь он был бы как Иисус


Любите друг друга, как братья. Пикрелейтед.

>иакова


Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
не от дел, чтобы никто не хвалился. [За праведность]
Павел.
20 969074
>>69067

>Пикрелейтед


Мы все равно себя больше любим чем других.

>Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:


А, ну это да. Павел много о таком писал. Тут просто понимать надо, что дела не сами собой дают праведность, а свидетельствуют о вере.
21 969075
>>969056 →
Такое черевато, что если твоё сердце черство и не чует что просит беды? И что есть Бог исполнит такую просьбу?

>если сердце наше не осуждает нас


Ну если Сам Христос говорил да будет воля не Моя, а Твоя. То разве сердце не осудит тебя просящего мирского без внимания к Божьей воле.
22 969076
>>69074
Я к тому что если бы написали что нибудь вроде ГОСТ минимальное православие, там где есть обозначенное начало и конец, как у самарян, было бы проще. Уверен что у рпц сил на это хватит. Япошки так сделали с шинто.
23 969077
>>69076
Нет никакого госта и быть не может. Каждому по-своему дано, с кажное по0своему спросится. Просто делай что в твоих силах, и молись что бы эти силы крепли, вот и всё. И никаким достоинством себя не покрывай, потому что для спасения нужно исполнить весь закон:

Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.

Иак. 2:10-11
24 969079
>>69076
Соответственно если не можешь исполнить весь закон, то кайся и не почитай себя достойным.
25 969083
>>69079
Целью Краткого катехизиса является обучение детей и других людей «с более слабыми способностями» (согласно предисловию, написанному Шотландской церковью) в реформатской вере. Он основан на Большом Катехизисе, который предназначался для использования служителями, когда они проповедовали веру своим прихожанам. Катехизис составлен в формате вопросов и ответов, который был популяризирован Мартином Лютером как способ помочь детям усвоить смысл материала, а не просто заучивать Молитву Господню, Десять заповедей и Апостольский Символ веры, как это было принято на практике. до Реформации.

В кратком катехизисе в объяснении 10 заповедей дается меньше грехов чем в Большом. Что то в этом стиле.
26 969085
Расскажите, как происходит присвоение имени новому храму? Все эти "Пророка Ильи","Вознесения Господня", "Успения Богородицы", "Серафима Саровского" и т.д - их выбирает приходская община, настоятель, епископ, патриарх? Существует какое-то правило как это имя определяется?
27 969086
>>69083
Не совсем понял твою мысль.
28 969091
>>69086
Вестминстерский краткий катехизис — это катехизис, написанный в 1646 и 1647 годах Вестминстерской ассамблеей, синодом английских и шотландских богословов и мирян, целью которого было привести Англиканскую церковь в большее соответствие с Церковью Шотландии. Ассамблея также выпустила Вестминстерское исповедание веры и Большой Вестминстерский катехизис. Версия без цитат из Священного Писания была завершена 25 ноября 1647 года и представлена Длинному парламенту, а цитаты из Священного Писания были добавлены 14 апреля 1649 года.

>не почитай себя достойным.


Нагорную проповедь не выполню. Там всего три главы. Почему и писал в евреском треде. Но я тебя понял.
29 969105
>>69098 (Del)
ну ладно убить еще предложил бы.
30 969106
>>69091

>Вестминстерский краткий катехизис — это катехизис


А какой комментарий на это хочешь? Я если чё за православный катехизис. Он даже в шапке есть.
31 969108
>>69098 (Del)
А вы однако фантазёр, батенька.
верен Бог, Который не попустит, чтобы вы были искушены сверх сил, но в самом искушении даст и выход так, чтобы вы могли вынести
32 969110
>>69109 (Del)
Я уже все отвел. Бог не попустит безвыходных искушений, вот и всё.
33 969112
>>69106

>какой комментарий на это хочешь


Ну ты читать его не будешь? Типа не вижу секты нет проблем, вижу секту тригер? Если хочешь узнать откуда глаз в треугольнике на долларе читай вестминстерский краткий. Алсо религия трампа.

>Я если чё за православный катехизис


Читал православный, некоторые частично, в сравнении в православном много пишут об устройстве церкви и иерархии. У буржуев этого нет.
34 969113
>>69112

>Типа не вижу секты нет проблем, вижу секту тригер? Если


Не типа время жалко, если это заведомо неполноценный катехизис. Протестанты отвергают многие ключевые моменты веры, а разбор ошибок мне делать лень, да ты вроде не просил этого.

>Если хочешь узнать откуда глаз в треугольнике на долларе читай вестминстерский краткий. Алсо религия трампа.


Да мне в целом и так понятно, оттуда же откуда там novus ordo selcorum прочее. Есть ли смысл углубляться в это?
35 969114
>>69113

>Есть ли смысл углубляться в это?


Нет.
36 969115
>>69110
Ага, как же. Скажи это всем отрекшимся христианам в римские и совковые времена, лол. Не все шли на пытки и унижения. Скорее даже 99% отрекались.
37 969116
>>69115

>Скорее даже 99% отрекались


А чё не 100? Вообще-то в совковые времена большинство как раз не отреклись.
38 969117
>>69059

>Праведность это характер ветхого завета, новозаветность доброжелательна, читай кердона.


>>69098 (Del)
39 969118
>>69116
Отреклись, лалка. При этом наказанием в 60х всего лишь было осмеяние и общественное поницание. А большинство переобулись в коммуняк даже на таких мягких условиях.

Иначе тогда почему среди православных такой вой возникает и они постоянно припоминают "70 лет воинствующего атеизма"?

Ну понятно, что ты не готов реально пострадать за Христа, себе хоть не ври, это самый страшный грех: предательство себя.
40 969119
>>69118

>большинство


Ты лично считал?
41 969120
>>69119
Подавляющее большинство состояло во всяких организациях абсолютно атеистически-марксистского характера. За веру никто не боролся, большинство церквей были закрыты и пустовали. Не понимаю твоего потешного сопротивления принятию этого факта как и факта того, что ты бы при малейшей опасности своей жопе тут же отрекся. Ты же двачерашка.
42 969121
Господи, да большинство из вас даже стесняется при посторонних показывать свою религиозность. Потому вас и давят муслики и евреи.
43 969122
Может хватит в треде срать? Мы поняли тебя, услышали. Доволен?
44 969123
>>69122
Неверующий лицемер, плиз. Не трясись.
45 969125
>>69085
Здравствуйте, Олег!

Этот вопрос находится в компетенции правящего архиерея той епархии, на территории которой этот храм расположен. При решении этого вопроса обычно учитывают:
1) был ли храм до революции на данном месте, либо в населенном пункте;
2) жил ли здесь какой-нибудь святой, либо была явлена какая-либо икона;
3) значимые исторические события, происходившие поблизости;
4) почитаемых святых на данном приходе;
5) специфику населенного пункта (например, если это военный городок).
46 969131
Атеисты утверждают, что религия была создана буржуями для поддержания людей в стаде. Как это контрить ?
Собственные воззрения 47 969132
>>69131

>буржуями


в споре рождается истина - самая глупая поговорка. ничего не рождается
а уж в споре с человеконенавистником ака коммунистом.......
48 969133
>>69131
религиозный инстинкт был еще у охотников-собирателей.
50 969143
>>69136
теология освобождения это пустопорожняя коньюнктурщина римокатолицизма, ченд ма майнд
51 969144
>>69132

>а уж в споре с человеконенавистником ака коммунистом...


Марксисты плохой пример. Их религия запрещает сомневаться и учит использовать демагогию как инструмент распространения марксизма.
52 969145
>>69133
И самые умные из них придумали как с помощью этого бага мозга наебать остальных. Так появились организованные религии.
53 969146
>>69144

>их религия запрешает сомневаться и учит использовать демагогию


Прямо как любая другая, лол. Кажется, этот начинает что-то подозревать...
54 969147
>>69144

> распространения марксизма


Марксизьм распростроняли распростростроняли, и не распростронили, я вот не в курсе. В чем их соль и каковы подводные? Будь ласка, самую суть только, по хардкору,
55 969148
>>69145
Собиратели это одичавшие племена потомков Каина, у них религиозность по наследству.
56 969150
>>69148
У археологии другие данные.
57 969151
>>69147
Смотри, все должны быть равны по Марксу. А истинно равными могут быть только мертвецы. Думай.
58 969155
>>69151
В идеале только, стремитца к равенству уже есть хорошо А по тебе нужно деление на касты и сословия?
59 969163
>>69148
Потомки Каина наоборот основали искусства и ремёсла
16 И пошел Каин от лица Господня и поселился в земле Нод, на восток от Едема.

17 И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха. И построил он город; и назвал город по имени сына своего: Енох.

18 У Еноха родился Ирад [Гаидад]; Ирад родил Мехиаеля [Малелеила]; Мехиаель родил Мафусала; Мафусал родил Ламеха.

19 И взял себе Ламех две жены: имя одной: Ада, и имя второй: Цилла [Селла].[19] Быт. 2:24.

20 Ада родила Иавала: он был отец живущих в шатрах со стадами.

21 Имя брату его Иувал: он был отец всех играющих на гуслях и свирели.

22 Цилла также родила Тувалкаина [Фовела], который был ковачом всех орудий из меди и железа.
60 969166
>>69151

>истинно равными могут быть только мертвецы


Как? Мертвецы тоже разные.
Ты уж если окарикатуриваешь - то хоть будь последователен.
61 969168
>>69166
Калмунист, ты?
62 969175
>>69168
Значение знаешь?
63 969181
>>69175
Кал мунист. Пит буль.
64 969184
>>69155
Касты и сословия существуют в любом обществе, хочешь ты того или нет. Это природа, созданная Богом. Одни люди умнее других, ничего не попишешь. Кому-то вообще от рождения генетически даны дары-таланты. Кому-то деньги. А кто-то - ты, ливачок, хыыы улыбачку.
Дин.mp430,6 Мб, mp4,
1280x720, 4:12
65 969188
>>69163
Вообще, если вы вдумчиво читали Библию, то должны были обратить внимание на двоякость убийства Авеля. Авель был пастухом и принес в жертву Богу своему жизнь овцы/барашка, а так же кровь. Каин же напротив, был фермером и принес в жертву Богу своему обычных овощей/фруктов/злаков. И что же сделал Бог в итоге? А все просто - жертва Авеля понравилась Богу больше, и он сильнее поблагодарил Авеля за такое подношение. И вот после этого момента я, Челябинск-кун, гурман, инженер, любитель роз и аниме, задался вопросом - а только ли из-за ревности Каин убил своего брата? Не была ли похвала Бога намеком Каину на то, что ему больше нравится кровавая жертва, а не овощи и фрукты? Опять же, что сделал Бог, когда узнал о поступке Каина? Изгнал его, сообщив, что всякий, кто убьет Каина, сильно об этом пожалеет? Ну метку еще дал на лбу и руке, чтоб все вокруг видели и боялись... Ну и какой итог-то? Ушел он в дальние земли, примерно в Ливан, где обзавелся женой (никто так толком и не знает, то-ли сестра его, то-ли какая-то рандомная тянка), наплодил детишек (одного мы точно знаем - имя ему Енох) и спокойно умер от старости/старческих болезней, получил прощение от Бога (ну либо проклятие оказалось выдумкой, или метка не распространялась на приход смерти как таковой...)... Здесь какая-то интересная ситуация получается, т.к. Бог от кровавых жертв не отказался и даже более того - сам Авраам еще прекрасно помнил как приносить в жертву не только барашков, но и людей (этот момент, к слову, свидетельствует еще и о том, что евреи сами практиковали жертвоприношения людей незадолго до Авраама, так что "мерзость Баала", в виде жертвоприношения людей - довольно сомнительная штука и наверняка заключалась в чем-то другом). А во времена Моисея так вообще тех же амореев под ноль вырезали (включая женщин и детей), в связи с чем грех Каина вообще выглядит какой-то незначительной ерундой, хоть и некрасивой, т.к. брат же (можно было просто отпиздить и украсть парочку овец).
66 969189
>>69184
Знаешь чем человек отличается от животных?
67 969191
>>69189
Качеством души. А что?
68 969192
>>69191
Каким-таким качеством?
69 969193
>>69192
Бог создал людей как венец творения. Животных дал нам в пищу и слуги. Людей разделил по интеллекту, талантам. Что не ясно?
70 969194
>>69188
Яхвых просто четко дал понять, что его воля в том, что иудеи должны были оставаться кочевниками-пастухами, а не становится оседлыми куколдычами. Вспомни, какой имбой были монголы.
71 969195
>>69193
Ну что ты завилял-то так сразу?
72 969200
>>69194
Может и так, однако тема с жертвоприношениями до конца не раскрыта.
16892156472700.jpg367 Кб, 891x984
73 969202
>>69193

>Животных дал нам в пищу и слуги


Рассказал бы ты это во время ледникового периода какому-нибудь пещерному тигру, высотой под три метра...
74 969205
>>69202
Атеист, брысь.
75 969206
>>69195
Дебил, это ты несешь какую-то фуфлятину. Я тебе все четко расписал и обосновал.
76 969207
>>69205
Писать про ледниковый период и пещерных тигров может только атеист?
77 969208
>>69207
По Библии этого не было. Никаких мамонтов не упоминается.
78 969209
>>69206
Ничего ты не расписал и уж тем более не обосновал, дебил-стрелочник. На вопрос-то ответишь? Без виляний.
79 969211
>>69209
Ты копротивляешся против реальности, шиз. Люди объективно делятся на успешных и неудачников, на умных и тупых, на богатых и бедных. Профессий существует множество. Кассиров и заводчан много, программистов мало.

Что ты вообще пытаешся мне доказать?
80 969212
Бог создал множество сложнейших иерархий. Пидорасы-леваки-материалисты это отрицают и пытаются всех уровнять. Обычно это заканчивается уравниванием с землей самых умных и ценных для процветания человечества людей.
81 969214
>>69211

>копротивляешся против реальности, шиз


Где? Что ты вообще несешь? На что ты отвечаешь, шиз-стрелочник?
82 969215
>>69214
Отвечаю на высер вот этого >>69155 левака.
83 969216
>>69215
Но почему ты такой озлобленный ?
84 969218
Вы мне на вопрос-то ответите?>>69131
85 969220
>>69218
Адекватные дискуссии - не самая так сказать сильная сторона христианства. Зачем вообще тебе в них вступать?
86 969221
>>69131
А без религии в стада не сбиваются? Тем более христианство это религия одиночек, когда больше внимания уделяется общению с Богом чем между собою.
Собственные воззрения 87 969222
>>69218
тебе ответили, не мечи бисер перед свиньями
Вейдер.mp437,4 Мб, mp4,
1280x720, 3:41
88 969223
>>69221

>Тем более христианство это религия одиночек


А вот это большое заблуждение. Испокон веков храмы и церкви являлись одним из основных мест скопления народа. До появления радио и газет, в церквях присутствовали на службе, делились сплетнями и слушали прямую линию от местного батюшки, который пояснял как надо жить и кого из хахлоф басурман надо нахлобучить... Кардинальные изменения наступили лишь в 20-м веке, но опять же не везде. В той же Сербии, до сих пор, собирается очень большое количество людей на различные праздники и службы, особенно в сельской местности. Просто мы, ввиду нашего сурового менталитета, менее общительны и дружелюбны, в связи с чем носим свои проблемы внутри себя и плодим из них демонов внутри наших голов.
89 969227
>>69131
>>69218
Отвечать,что в настоящем стаде-рабстве людей держит атеизм который есть не что иное как сатанизм, а Православие даёт истинную свободу.
90 969229
>>69227
Ты хотел сказать христианство. Версия христианства специализирующаяся на культивации покорности и максимальной преданности барину такой себе пример.
91 969230
>>69221
" Где двое или трое соберутся во имя Моё, там и Я среди них"
Спасение есть. в Церквии-Эклесии - собрании христиан.Да и молятся христиане "Отче Наш" и "нас ради человеков и нашего ради спасения", а не "Отче мой" и "моего ради человека и моего ради спасения"
92 969231
>>69229
Томасобес, там в аду тебе анальный вертел уже угодотовлен
93 969233
>>69227
А если спросят, в чем это выражается?
94 969234
>>69233
Отвечать,что христианин свободен от инстинктов сиречь грехов, научного детерминизма, классовой борьбы, фрейдистских архетипов, законов рынка, веяний моды, политических доктрин и т.д. и т.п.
95 969235
>>969141 →

>Александра Кухты


Этот окончательно в политоту и пропаганду тоже ушел, еще и внешне копией троцкого стал
96 969237
>>69121
Фигня в том, что современный образованный человек не может на 100% верить религии. Поэтому для западных людей это что-то типа хобби, даже развлечения, а малообразованные мусульмане реально религии верят
97 969245
>>69163
>>69188
Вот здесь https://www.youtube.com/watch?v=K4PKNMWPaHE
про этом на 12, 27 и 34-й минутах поясняется.
98 969252
>>69237
Для западных людей религия перестала быть инструментом выживания. У мусульман религия это институт выживания.
А как обозначить свой атеизм или теизм я даже не знаю, представляешь можно считать себя атеистом-христианином.
99 969267
>>69184
Это примитив и каменный век. Если твои предки были петухами - это не значит, что я должен обращаться с тобой как с говном. Однако же, касты и сословия как-раз это и подразумевают, да и Яхве заставлял Иизекииля готовить хлебные лепехи на лепехах из навоза, что опять же говорит о многом, в том числе и об отношении к людям.
100 969271
>>69252

>У мусульман религия это институт выживания.


Каким образом? Им просто мозги интенсивно промывают, а с образованием плохо. Знаю полно образованных татар и кавказцев для которых ислам просто некая культурно-историческая традиция, не более. Демонстративное мусульманство пришло именно с плохо образованными мигрантами.
101 969272
>>69267

>Яхве заставлял Иизекииля готовить хлебные лепехи на лепехах из навоза, что опять же говорит о многом, в том числе и об отношении к людям


Ты климат тех мест себе представляешь? Это полупустыня, в которой деревьев нет. Для такого климата готовка на лепехах привычная практика. И закон запретил делать это на человеческих, что вполне шаг вперед в плане гигиены. Запрет на свинину скорее всего тоже с климатом связан и гигиеной, свинина портится быстрее всего и свинья ест все подряд, в ней больше всего паразитов
102 969305
>>69272
Глупости. Во-первых, климат в те времена был более влажным на территории Израиля, так что в древесине, и уж тем более хворосте, проблем не было. Во-вторых, именно Яхве приказал Иезекиилю готовить еду на человеческом говне, но Иезекииль стал умолять Яхве разрешить готовить ему на коровьих лепехах, и тот сжалился над своим холопом. В-третьих, свиное мясо портится ровно с такой же скоростью, что и баранье, ну а все паразиты сдыхают от термической обработки, ровно как и паразиты в баранине или говядине. Так что как ты жопой не юли, но примитив и каменный век - идут нахуй, уступая место более продвинутым социальным порядкам, будь то демократия или коммунизм. Я так же напомню, что коммунизм позволил из аграрной и разъебаной скрепной создать мощнейшего индустриального гиганта, который дал на клык как Германии, так и США. Так что церковь штука интересная и даже позволяет нервное напряжение сбросить, но в обязательном порядке должна быть отделена от государства и не стоять на пути технического и социального прогресса.
103 969306
>>69305
С чего ты взял, что коммунизм это прогресс? Где доказательства?
104 969318
>>69306
Иисус был коммунистом по сути.
11591original.png265 Кб, 450x386
Собственные воззрения 105 969328
>>69305

>и не стоять на пути технического и социального прогресса


А ты уже сколько раз ревакцинировался?
106 969329
>>69318
В диамат верил?
107 969331
>>69272

>климат тех мест себе представляешь?


По описанию то была земля, где течет молоко и мёд. Идеальный климат для безбедной жизни.
>>69329
Все идеи на счет материализма от сатаны, - искаженное и урезанное вероучение Христа.
109 969351
>>69346
Если не блуд во сне не является грехом, то являются ли грехом практики, увеличивающие вероятность блудного сна?
110 969372
>>69272
Ты в какие-то атеистическо-религиоведческие дебри зашел. Пытаешся объяснить злобность и садизм Яхвыха исторической справкой. Не, так не пойдет, лол. Яхвых унижал своего человека просто по приколу. Он мог ему шведский стол организовать, а не заставлять давиться говном.
111 969373
>>69234
В итоге хрюса швабрируют и оказывается, что ни от чего он не свободен. И рыночек и политика спокойно прогибают его. Не зря вам выше про маньяка и хуй намекали. Вы просто лицемерные чсвшники.
112 969378
>>69230
Это понятно что христиане собираются на служение. Но вот между собой они общаются так уж много и совместной деятельности окромя служб тоже не много.
Как таким обществом управлять? Даже когда патриарх что-то скажет далеко не все станут его слушать.
113 969381
>>69346
Яхвых любит мужские пипирки и все что с ними связано! Очень хочет всем залезть в трусы и контролировать их хозяйство!
114 969387
>>69381
Он ненавидит пидарасов и лезбух, всего лишь, как и я, это естественно
115 969389
>>69387
Мюслики бабахнутые тоже. Собственно, власть яхвыха в форме аллоха только там еще и сильна. Хрюсовство активно вымирает. И слава сотоне, лол.
116 969390
>>69208
Ну так и мамонты ничего не упоминали о Боге.
117 969392
>>69390
Они вообще охуели, Яхвыха Адонаева-Элохимова не знать!? Вот за это их и заскамили. Динозавры тоже пидорами были.
image.png430 Кб, 838x511
118 969397
119 969428
>>69397
Вообще думаю, языческое прозвище "шаман", эти повязки в духе наци - все это толсто-тонкий троллинг против пидорашек. Так же как со словом "гойда", которое до Охлобыстина знали только 1,5 либерала, читавших "День опричника" Сорокина.
120 969434
>>69037
Правмир - рассадник модернистов и человекобожников, зачем его читать?
121 969442
Как следует интерпретировать принцип "нет власти не от Бога" в случае, если в стране идёт гражданская война обе стороны которой одинаково нелегитимны и имеют примерно одинаковую политику в отношении религии? Какую сторону человек должен поддерживать?
Ситуация чисто гипотетическая, революции, где бунтовщик-атеисты воюют против одобряющей религию власти мы в расчёт не берём.
122 969444
>>69305

>демократия


В книге Исхода прямым текстом осуждается на концептуальном уровне.
123 969445
>>69428
а я вот думаю тебе к психиатру надо.
124 969446
>>69442
может никакую не поддерживать.
125 969447
>>69445
Ниприятна, пидораш? Терпи.
126 969448
>>69446
Так какой кесарь законный и какому из них воздавать должное?
127 969449
>>69434
Что ты этим хотел сказать? Раскрой мысль.
128 969451
>>69442
>>69448
Когда пахал Адам и Ева пряла, Господи помилуй, где же был тогда дворянин?

https://youtu.be/BoF_s5Sj_SU?si=y0e5_r4nrLs2LwKQ
129 969452
>>69449
Этот сайт с православием не имеет ничего общего, читать его вредно.

> Портал «Православие и мир» публиковал статьи своего колумниста Ольги Романовой в защиту подозреваемых по делу «Сети»[33]. Сайт занял сторону подсудимых и в деле сестёр Хачатурян[34]. Другими известными авторами «Православия и мира» были историк Андрей Зубов[35] и политолог Екатерина Шульман[36]. Портал публиковал мнение священника Георгия Митрофанова против чина освящения оружия[37].


> На сайте подвергались критике мотивы ухода в монастырь[38], патриархальная семья[39] и необходимость патриотического воспитания детей[40]. Большое внимание на сайте обсуждению различных аспектов семейной жизни, в том числе её негативных сторон, таких как «токсичное родительство»[41] и бытовое насилие[42].

130 969454
>>69452
Ты домостроевская пидорашка что-ли? Христианство не про шариат, если что.
131 969455
>>69448
кто победит тот и законнный если они в равных условиях.
>>69447
кек но ты сходи, полегчает, перестанешь теории заговоров искать.
132 969456
>>69454
Тебе позицию РПЦ по истерике с "домашним насилием", которую разгоняют специально для разрушения семьи, напомнить?
133 969459
>>69451
Очевидно, что Адам, поскольку Еву поставили ему в подчинении.
Напоминаю также что цари в восточных деспотиях, хоть и в рамках бревна Ильича, но должны были делать каждую вспахивать своё поле (золотой мотыгой), чтоб показать причастность к общему делу. Так делали к примеру китайский император и великий инка.
134 969460
>>69459
Если внимательно читать Библию, то выясниться, что Бог заповедовал древним иудеям общественный строй, похожий на либертарианский, со свободными выборными судьями. Царей Бог назначать запретил, но народ ослушался.
135 969462
>>69456
Для тебя домашнее насилие - норма?
136 969463
>>69460

> иудеям общественный строй, похожий на либертарианский, со свободными выборными судьями.


Книга судей - это про то, как будет при анкапе?
137 969464
>>69463
Ну типа. Но анкап - слишком утрируешь. Скорее минархизм.
138 969466
>>69462
Нет, я христианин, я против насилия, особенно в семье. Но подсвечивание "домашнего насилия" - это часть антихристианского проекта вместе с ювенальной юстицией. Латиняне уже погрязли в этом, про состояние семей на западе теперь все хорошо знают.
https://tsargrad.tv/news/papa-progovorilsja-odnoj-frazy-hvatilo-chtoby-ukazat-na-izvrashhenskuju-mafiju-vo-glave-vatikana_465541
https://www.interfax.ru/russia/686130
139 969467
>>69460

>запретил


Прямым текстом указал инструкцию, каким именно должен быть царь и что он делать НЕ должен во Второзаконии.
То есть одобрил. Возмущение было из-за несвоевременности требования.
140 969468
>>69452
Вот это базовый сайт. Спасибо за наводку. Всех царебожников-цезаропапистов корежит, лол.
141 969469
>>69460
скорее потому что при том строе во первых, кроме как надежды на бога и назначенных им судей не было, горизонта планирования, не было бюррократической машины, всё по сути было в руках бога напрямую.
учитывая что в исторической ретроспективе жидостан так ничего значимого особо не добился и был нагнут римом в такую позу что не всю шлюхи встают, то переход от судей к монархии был достаточно бесполезным занятием.
142 969470
>>69468
фома получше имхо.
143 969471
>>69466
Скорее мне кажется, что ты погряз в цезаропапизме и поиске заговоров у себя под кроватью.
144 969472
>>69469
Социолог Тихомиров считает, что это был переход от родового общества к государственному.
145 969473
>>69469

>жидостан


Национализм Иисус осудил, чел.
146 969474
>>69471
Скажи, может ли христианин встать на сторону отцеубийц? В Норвегии не изымают из семьи детей для передачи гомосексуалистам?
147 969475
>>69472
колена так и остались, то есть полупереход, только породил слой дворянства да бюрократию.
148 969476
>>69472
А Бог не хотел такого перехода.
149 969480
>>69473
а причем тут национализм?
150 969491
>>69467

>Возмущение было из-за несвоевременности требования.


Там не было ни слова про своевременность. Бог четко описал почему человек не может быть хорошим царём и что с ними будет если изберут царя.

Про самого царя Бог вот как сказал:
И сказал Господь Самуилу: послушай голоса народа во всем, что они говорят тебе; ибо не тебя они отвергли, но отвергли Меня, чтоб Я не царствовал над ними;

То есть Богу не угоден был царь ни в каком, царь у иудеев появился только поскольку они настояли на этом. Поэтому раз уж они выбрали что бы у них был царь, Бог давал указания каким должен быть царь. Но по факту ни один иудейский царь, включая Давида этим параметрам не соответствовал.
151 969492
>>69473
это не мешало западенским униатам благословлять карательные батальоны в/на
152 969500
>>69397
К чему это?
>>69428

>Шама́н согласно религиозным и мистическим верованиям шаманизма — человек, являющийся посредником в общении объектов материального и духовного миров.


Вполне к христианским святым подходит, более того, даже к обычным священникам
153 969502
>>69442

>одинаково нелегитимны


Полной одинаковости никогда не бывает. И интерпретировать можно и даже так, что надо покоряться вообще любой власти, которая есть в регионе проживания, есть такие версии
154 969503
>>69318
Не был
155 969504
>>69500
священник не посредник, он предстоятель, то есть стоит первым.
156 969505
Встретил такое на западном сайте (автоперевод).
Мнение?

Главное послание христианства – это спасительное послание Иисуса Христа.

Евангелие от Иоанна — единственная книга во всей Библии, которая, как утверждается, написана с целью спасения людей. В Иоанна 10:31 Иоанн говорит, что он написал книгу для того, чтобы читатели могли поверить во Христа и что, веря, они обретут вечную жизнь.

>Но это написано для того, чтобы вы поверили, что Иисус есть Христос, Сын Божий; и что, веря, вы сможете иметь жизнь через Его имя.


Иоанна 10:31

Итак, если в этой книге говорится о вечной жизни, о чем мы находим в этой книге? Или, что еще важнее, чего здесь НЕ говорится?

1. Евангелие от Иоанна не говорит, что вам нужно покаяться в своих грехах для спасения. На самом деле, Иоанн ни разу не упоминает «покаяние» или «покаяние». Итак, можно сделать вывод, что покаяние в грехах не является условием спасения. Протестантские, католические, мормонские, Свидетели Иеговы и православные учителя, которые учат покаянию в грехах ради спасения, таким образом, учат ложному Евангелию.

2. Евангелие от Иоанна не говорит, что вам нужно креститься, чтобы спастись. На самом деле в Евангелии от Иоанна крещение ни разу не упоминается. Итак, мы можем сделать вывод, что католики, мормоны и православные, которые учат, что крещение необходимо для спасения, учат ложному Евангелию.

3. В Евангелии от Иоанна не упоминаются добрые дела, необходимые для спасения. Единственное «дело спасения», которое упоминается, находится в Иоанна 6:29, где Иисус говорит: «Это дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал». Итак, католики, Свидетели Иеговы, мормоны, православные и т. д., которые учат, что добрые дела необходимы для спасения, учат ложному Евангелию.

Итак, что говорит Джон?

Почти в каждой главе Иоанна мы находим повеления ВЕРИТЬ. Вот лишь несколько примеров:

То же самое пришло и для свидетеля, чтобы засвидетельствовать о Свете, чтобы через него уверовали все люди.
Иоанна 1:7

А тем, кто принял Его, верующим во имя Его дал власть сделаться сынами Божиими:
Иоанна 1:12

Начало чудес сотворил Иисус в Кане Галилейской и явил. его слава; и ученики его поверили в него.
Иоанна 2:11

Дабы всякий верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную.
Иоанна 3:15

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, чтобы всякий верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную.
Иоанна 3:16

Верующий в Него не судится; а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
Иоанна 3:18

Верующий в Сына имеет жизнь вечную; а не верующий в Сына не увидит жизни; но гнев Божий пребывает на нем.
Иоанна 3:36

И сказал женщине: теперь мы веруем не по твоим словам, ибо мы сами слышали Его и знаем, что Он истинно Христос, Спаситель мира.
Иоанна 4:42

Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и не приходит на осуждение; но перешел от смерти в жизнь.
Иоанна 5:24

Иисус сказал им в ответ: это дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал.
Иоанна 6:29

И вот воля Пославшего Меня, чтобы всякий, кто увидит Сына и поверит в Него, имел жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
Иоанна 6:40

Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня имеет жизнь вечную.
Иоанна 6:47

И мы веруем и уверены, что Ты есть Христос, Сын Бога живого.
Иоанна 6:69

Что Джон пытается нам сказать? Что Иисус говорил нам? Нам говорят ВЕРИТЬ. Вера во Христа – это то, что спасает; когда мы верим, мы получаем ВЕЧНУЮ ЖИЗНЬ. Это не жизнь, пока мы не согрешим, или жизнь, пока мы не перестанем ходить в церковь, или жизнь, ради которой мы должны каким-либо образом трудиться… Это ВЕЧНАЯ ЖИЗНЬ, которую мы получаем по вере в Иисуса Христа.

Иисус сказал, что ВСЯКИЙ, ВЕРУЮЩИЙ В НЕГО, имеет ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ.

Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни; но гнев Божий пребывает на нем.
Иоанна 3:36

Итак, веруйте во Христа, и будете иметь жизнь вечную. Верьте во Христа и полностью доверьтесь Ему в своем спасении. Не доверяйте своим добрым делам, своей ложной религии, своему священнику или посещению церкви… Верьте Христу, который был Богом во плоти, прожил совершенную жизнь и умер как жертву за наши грехи, и воскрес из мертв на третий день… и ты спасен, независимо от того, кто ты и что ты сделал. Это послание Евангелия от Иоанна, которое было написано для того, чтобы вы поверили, что Иисус есть Христос, Сын Божий; и что, веря, вы сможете иметь жизнь через Его имя.
156 969505
Встретил такое на западном сайте (автоперевод).
Мнение?

Главное послание христианства – это спасительное послание Иисуса Христа.

Евангелие от Иоанна — единственная книга во всей Библии, которая, как утверждается, написана с целью спасения людей. В Иоанна 10:31 Иоанн говорит, что он написал книгу для того, чтобы читатели могли поверить во Христа и что, веря, они обретут вечную жизнь.

>Но это написано для того, чтобы вы поверили, что Иисус есть Христос, Сын Божий; и что, веря, вы сможете иметь жизнь через Его имя.


Иоанна 10:31

Итак, если в этой книге говорится о вечной жизни, о чем мы находим в этой книге? Или, что еще важнее, чего здесь НЕ говорится?

1. Евангелие от Иоанна не говорит, что вам нужно покаяться в своих грехах для спасения. На самом деле, Иоанн ни разу не упоминает «покаяние» или «покаяние». Итак, можно сделать вывод, что покаяние в грехах не является условием спасения. Протестантские, католические, мормонские, Свидетели Иеговы и православные учителя, которые учат покаянию в грехах ради спасения, таким образом, учат ложному Евангелию.

2. Евангелие от Иоанна не говорит, что вам нужно креститься, чтобы спастись. На самом деле в Евангелии от Иоанна крещение ни разу не упоминается. Итак, мы можем сделать вывод, что католики, мормоны и православные, которые учат, что крещение необходимо для спасения, учат ложному Евангелию.

3. В Евангелии от Иоанна не упоминаются добрые дела, необходимые для спасения. Единственное «дело спасения», которое упоминается, находится в Иоанна 6:29, где Иисус говорит: «Это дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал». Итак, католики, Свидетели Иеговы, мормоны, православные и т. д., которые учат, что добрые дела необходимы для спасения, учат ложному Евангелию.

Итак, что говорит Джон?

Почти в каждой главе Иоанна мы находим повеления ВЕРИТЬ. Вот лишь несколько примеров:

То же самое пришло и для свидетеля, чтобы засвидетельствовать о Свете, чтобы через него уверовали все люди.
Иоанна 1:7

А тем, кто принял Его, верующим во имя Его дал власть сделаться сынами Божиими:
Иоанна 1:12

Начало чудес сотворил Иисус в Кане Галилейской и явил. его слава; и ученики его поверили в него.
Иоанна 2:11

Дабы всякий верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную.
Иоанна 3:15

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, чтобы всякий верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную.
Иоанна 3:16

Верующий в Него не судится; а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
Иоанна 3:18

Верующий в Сына имеет жизнь вечную; а не верующий в Сына не увидит жизни; но гнев Божий пребывает на нем.
Иоанна 3:36

И сказал женщине: теперь мы веруем не по твоим словам, ибо мы сами слышали Его и знаем, что Он истинно Христос, Спаситель мира.
Иоанна 4:42

Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и не приходит на осуждение; но перешел от смерти в жизнь.
Иоанна 5:24

Иисус сказал им в ответ: это дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал.
Иоанна 6:29

И вот воля Пославшего Меня, чтобы всякий, кто увидит Сына и поверит в Него, имел жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
Иоанна 6:40

Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня имеет жизнь вечную.
Иоанна 6:47

И мы веруем и уверены, что Ты есть Христос, Сын Бога живого.
Иоанна 6:69

Что Джон пытается нам сказать? Что Иисус говорил нам? Нам говорят ВЕРИТЬ. Вера во Христа – это то, что спасает; когда мы верим, мы получаем ВЕЧНУЮ ЖИЗНЬ. Это не жизнь, пока мы не согрешим, или жизнь, пока мы не перестанем ходить в церковь, или жизнь, ради которой мы должны каким-либо образом трудиться… Это ВЕЧНАЯ ЖИЗНЬ, которую мы получаем по вере в Иисуса Христа.

Иисус сказал, что ВСЯКИЙ, ВЕРУЮЩИЙ В НЕГО, имеет ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ.

Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни; но гнев Божий пребывает на нем.
Иоанна 3:36

Итак, веруйте во Христа, и будете иметь жизнь вечную. Верьте во Христа и полностью доверьтесь Ему в своем спасении. Не доверяйте своим добрым делам, своей ложной религии, своему священнику или посещению церкви… Верьте Христу, который был Богом во плоти, прожил совершенную жизнь и умер как жертву за наши грехи, и воскрес из мертв на третий день… и ты спасен, независимо от того, кто ты и что ты сделал. Это послание Евангелия от Иоанна, которое было написано для того, чтобы вы поверили, что Иисус есть Христос, Сын Божий; и что, веря, вы сможете иметь жизнь через Его имя.
157 969506
>>69504
Ритуалы направлены на достижение определенного контакта между миром тонким и физическим. Сделал священник все правильно - пошла благодать, получили благословление свыше
158 969507
>>69505
Писание нужно воспринимать в его полноте, идея спасения исключительно верой, но не делами, осуждается историческими Церквями. Евангелие от Иоанна - довольно опасная и сильно отличающаяся от других Евангелий вещь. Многие, например, гностики своё учение именно вокруг него строили.
159 969508
>>69506
хуйня опровергнутая еще тыщу лет назад, не ради попа, а ради общины от имени которой он говорит, потому и предстоятель, таинства и совершаются и неважно святой он или пидорас таинство будет свершено богом ради других людей.
160 969509
>>69491
Инструкция о том, каким должен быть царь была дана за несколько сот лет до Саула.
А предписаний на то, чтоб всеми возможными способами оттягивать появление у евреев государства и монарха, Бог Моисею не давал. Более того, прямо обещал Аврааму, что произведёт от него царей.
161 969510
>>69508

>опровергнутая еще тыщу лет назад


Математически или в эксперименте? Если кто-то где-то что-то просто сказал или даже принял, то это не доказательство.
Если представитель общины негодяй, то это многое говорит о самой общине
162 969511
>>69510
это много говорило бы об общине если бы община выбирала попа а не ставил епископ.
163 969512
>>69509
Когда ты придешь в землю, которую Господь, Бог твой, дает тебе, и овладеешь ею, и поселишься на ней, и скажешь: "поставлю я над собою царя, подобно прочим народам, которые вокруг меня",
то поставь над собою царя, которого изберет Господь, Бог твой; из среды братьев твоих поставь над собою царя; не можешь поставить над собою [царем] иноземца, который не брат тебе.


Да Бог заранее предвидел что иудеи запросят царя. Тем не менее если и мог быть какой царь у иудеев то он должен был быть как Моисей. Одновременно и царь и священник и пророк. Таковым был Иисус Христос, которого не приняли.
164 969521
>>69505
>>69507
Иоан вообще мутный чел был, может он и в Откровении своём напиздел.
165 969524
>>69521
Долгое время послание Иоанна переписывалось с гарантированно подложной вставкой. Кто знает, что там в первых версиях было. Из всех рукописей раннего христианства те, которые с именем Иоанна связывали, самые мутные, потому было много споров о том, включать ли их в канон.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Иоаннова_вставка
Православие 166 969528
Братья аноны, как правильно в полемике с иудеями и мусульманами контрить их тейки за Святую Троицу, они говорят, что якобы это язычество, Бог-Един и Один и точка?
167 969529
>>69528
У признающих каббалу иудеев вообще бог эманирует десятью (одиннадцатью) сфиротами, между которыми свойства распределены.
Православие 168 969530
>>69529

>У признающих каббалу иудеев вообще бог эманирует десятью (одиннадцатью) сфиротами


Для них видимо это другое.Я кстати в иудей-треде, назвал каббалу книжонкой и один из анонов-иудеев обиделся на меня, что типа я оскорбил их книгу. Можешь в зайти в прошлом треде почитать.
169 969531
>>69530
Да, это другое, но это именно продолжение Бога, вроде "энергий" у паламистов. (Туда же "божественное присутствие", тесно связанное со Святым Духом.) Бог существует не отдельно от мира, Он находится в постоянной связи с Творением, и Троица позволяет человеческому разуму немного приблизиться к пониманию этой связи. Через Святой Дух распространяется благодать, через Сына произошло самое великое чудо. Разве это похоже на языческих богов, которые являются полностью автономными и поклонение которым происходит по отдельности? Индийские язычники, как можно увидеть, тоже приближаются к истине о Едином Боге, для многих среди них уже и поклонение "богам" приобрело совсем иной характер.

> назвал каббалу книжонкой и один из анонов-иудеев обиделся на меня, что типа я оскорбил их книгу.


Неудивительно, среди ортодоксальных иудеев, особенно хасидов, сохраняется признание каббалы в той или иной степени.
170 969532
>>69528
Приводи аналогию с солнышком.Мол есть Солнце, которое гигантский ша плазмы и газа в космосе, есть Солнце, которое мы видим на небе, а сеть солнечный свети тепло, которые мы всюду ощущаем, даже когда не смотрим в небо на солнце. Вот примерно так работает Святая Троица.(главное,что бы в ходе этих объяснений иноверцы не посчитали христиан солнцепоклонниками. кек). Мол Бог-Отец, - это тот самый монотоистический Единый Бог, Бог-Сын - его проекция на наш бренный трёхмерный мир из Вечности, Святой Дух - свойства и иэнергии Им излучаемые.
171 969533
>>69532
Солнцепоклонник, плес. Троица это растроение личности.
172 969535
>>69528
Приводи им Быт. 12:1-5, и Ис. 48:16 и смотри на их нелепые оправдания.

А вообще изучи халкидонский символ веры, что бы правильно пояснять и про личность Иисуса Христа.

Сам я всегда привожу пример со сном. Что когда мы спим, мы так же создаем внутри сна мир в погружаемся внутрь него. Только Бог в отличии от нас может одновременно погружаться и бодрствовать. Это не совсем точный пример, зато позволяет показать, что у Бога единая сущность и воля, но несколько личностей.
173 969537
>>69535

>Приводи им Быт. 12:1-5


Быт. 18:1-5
поправочка
174 969539
>>69505
А теперь вспоминаем что как бы ни виляли сейчас, вера - это способность горы двигать и все такое, а Иоанн, единственный из апостолов умер своей смертью потому что не стеснялся защищаться боевой магией, едва ли не файерболами вражин лупил, и теряем сознание.
175 969542
>>69533
Ну вот личность и распространяется.
176 969549
>>69532
Просто отвечай "Вам в это не нужно вникать"
177 969591
гадание на картах таро - это грех?

у меня долг 60к + 6к, которые надо отдать до 29 ноября.
где денег взять я не знаю, работу я не нашел, устроиться в жизни я не могу из за отсутствия одежды и из за отсутствия военного билета.
короче, я думал и думал и пришел к тому, что денег могу заработать, только онлайн гаданием, по закону разумеется.
это грех?

просто, кроме гадания, я не знаю, как мне быть и чё мне делать.
я просил и даже жребий кидал, бесполезно.
178 969597
>>69591
любое гадание грех и пиздежь, сатане в принципе насрать как тебя наебывать картами или домино.
179 969599
>>69597
но я ведь за это деньги же получу?
хоть кредиты закрою.
180 969601
>>69599
а те че мать родная ты спросил я ответил, дальше сам
181 969602
>>69601
спасибо.
78970780.mp4981 Кб, mp4,
404x720, 0:08
Собственные воззрения 182 969605
"Боже, не отправляй нас в рай, но отправь в НАТО и ЕС"

Вот такую "брошюрку" можно купить в украинской Виннице. "Молитва" за вступление в НАТО и Евросоюз стоит всего 2 гривны.
Даосизм 183 969614
>>69605
Сатанисты.Официально.
Православие 184 969615
>>69605
Сто процентов-это проделки пцу, они такой экспериенс любят
Православие 185 969616
>>69532
>>69535
Спасибо за ответы
186 969618
>>69591

>денег могу заработать, только онлайн гаданием


А ты пробовал вообще? Или очередные фантазии? Сейчас этих тарологов развелось огромное количество. Вообще ситуация у тебя все серьезнее, я смотрю, надо тебе что-то серьезное уже делать, иди быстро работу нормальную ищи.
187 969619
>>69605

>"Молитва" за вступление в НАТО и Евросоюз стоит всего 2 гривны.


Еще и деньги делают на этом, найс. А сфоткать просто почему нельзя?
188 969622
>>69618
пробовал искать, военный билет просили, его нет.
БП полетел на компьютере, купил и купил микро с наушниками, в додо провал собеседование, не сказали почему, но подозреваю из за хриплого голоса зека, т.к. у меня хрон.тонзилит.
пойти в магазин не могу из за отсутствия одежды и проблем со здоровьем, потому ищу удаленный вариант.

сейчас пришел к картам, как к единственной возможности заработать.
я хз, чё ещё делать.
я пробовал молиться ещё раз, но банально нет веры, т.к. времени прошло много, а результата нет, не хочется больше ив целом, христианство не надо привязывать, как я понял к деньгам и в целом искать помощи реальной или ответов, это скорее как философское учение или же свод правил, как надо жить.
т.е. вера при ее наличие, даёт утешение, как самовнушение.

чекаю, кто как говорит, кто то про карты плохо, что грех, кто то - нет, противоречивая информация.
189 969623
>>69591

>у меня долг 60к + 6к


Продай всё,что есть и погаси долги, оставшееся раздай бедным и отправляйся в монастырь.
190 969624
>>69623
Я не хочу идти в монастырь.
191 969625
>>69500
Толсто, ялдычник. Шаманы осуждены как куколдуны и прочие сатанисты.
192 969626
>>69624
Тогда терпи, куколдун таролошный. Это тебе божий урок за грехи.
193 969627
>>69626
хорошо.
194 969628
>>69622
Занимайся чем хочешь, все на твоей совести.
Но вообще ты похож на шиза или толстого тролля. Гадания - грех, это любой христианин знает. И за них не платят нихуя, лол. Особенно ноунеймам, как в любом инфоцыганстве. Ты не заработаешь таким макаром.
195 969629
>>69628
Вообще, я у Бога профессию просил.
Знаешь, вот есть люди, которым дан талант быть врачом или инженером, вот я бы хотел самореализоваться так.
Но как бы я не просил, бесполезно, советы на других форумах и сообществах - ну, так надо, не ищи, Бог хлеб даст.
Это так, да и что люди ответят? Ничего.
Я шиз, ты прав, вместо того, что бы жить своей жизнью, я много лет надеюсь на то, что мне помогут, жопу подотрут.
А надо взять и самому все делать, без надежды и рассчитывать, на свои силы.
Хз, шиза или невроз у меня такой, я понять не могу.

На счёт деятельности, я не знаю.
Сегодня хочу учить английский, завтра итальянский, потом японский и уехать в Японию, быть врачом, быть инженером, учить 1С, учить афтер эффектс, заняться своим делом и т.п.
Это безумие.
Ещё в долги впал, это вдвойне дерьмово, имеют место быть проблемы.
Мне нужен Бог, что бы решить мои проблемы - это меркантильная просьба, но я отталкиваюсь от того, чтоьОнтменя любит и поможет, потому что я своему ребенку бы помог.
Или, если трактовать Библию самому, то Бог меня не слышит и я ему противен, то все логично,то все равно в виду невроза или отчаяния или из за того, что меня приучили к этому в детстве, я надеюсь до сих пор.

а картами можно заработать, если расклады будут правдивы.
но все равно, как то не по себе.
196 969631
>>69619
чтоб не сказали что фотошоп
197 969641
>>69629
Ты тот самый шизофреник, который итт часто срал как он хочет в Японию, но при этом продолжал проперживать диван?
198 969644
>>69641
ну, вообще-то я пытался познакомиться, но ничего из этого не вышло.
вообще, мне кажется, что я проклят.

читаю истории, всем помогают, тот же духовный маяк на ютубе, а у меня уже много лет одна сплошная, черная полоса.
199 969645
>>69644
Чел, хватит срать. Займись своим ебаным японским, английским или чем ты там хотел и хватит строчить итт шизопасты. Двачерашки в любом случае тебе нихуя не помогут. Бог помогает только тем, кто что-то делает. И помогает по своему неведомому нам желанию.
200 969646
>>69645
Я не знаю чем.
Я, даже жребий тянул и ничего.
Короче, хуйня какая то.
Я понимаю, что сру, но не часто же, раз в 2-3 месяца уже и то, от отчаяния.
Вот накатит до следующего раза, если див буду и насру опять, от отчаяния разумеется.
201 969661
>>69646
Сходи к мозгоправу, я серьезно.
202 969664
>>69661
Или в монастырь. ну или хотя бы с батюшкой на приходе пусть поговорит.
203 969669
>>69664
Я был в церкви.
Это мое главное разочарование.
Я молился акафистом св.Николаю о работе, о том, что бы получить ответ в своей жизни, т.к. я полностью потерян и разбит.
Но разумеется, никуда я не ходил и не хотел в виду своей тревожности.

Потом, заболели родственники и мне буквально, пришлось ехать в другой город, абсолютно не имея на то желание и вдруг я вспомнил, что там живёт хороший священник, который реально Богу служит и не ответ от это на мои молитвы?
Я переступил, через себя и не смотря на то, что было невероятно тяжело, я помолившись поехал к нему, прося через него, дать мне ответ.
Было очень страшно, т.к. до этого я не выходил из дома, более 6 лет, но я задал ему вопрос и услышал ответ - попей водички святой, помолись Соломону и вот записочку подать за здравие, как я понял.
Короче, ничего.
Через неделю, я помолился, что бы он в церкви там был один и по итогу, когда я приехал, церковь была закрыта.
Я в отчаяние поехал в другую, отдал там бутылки из под святой воды, поставил свечку и ушел.

чудо не произошло.
204 969672
>>69669
чел попей колеса от депры я серьезно, сходи к врачу
205 969674
>>69669
и пришел к мысли, что все то, что мы замечаем, якобы знак божий - это то, что мы хотим увидеть.
надежда - это самоутешение, т.к. с верой жить легче.

в Бога верю, но к православию приобрел неприятие какое то.
в виду своих грехов, я мерзок Богу, неприятен ему, а я не исправлюсь, потому и не поможет.
но православные и протестанты , вечно какую то иллюзию строят, мол это не так и Бог, словно отец, подтирающий тебе задницу 24-7.
приятная мысль.
и св.отцы, которые натягивают сову на глобус, когда речь идёт о ветхом завете, да и сами отцы, прочитал по Кирилла Александрийского, в шоке был, а пишут о ним, словно святой и благочестивый и безгрешный человек.
как и про патриарха Никона, умалчивая, сколько народу он побил.
умалчивая, про крестьян рабов монастырских, оставляя такой благочестивый след.
и ниточка потянулась, все разрушилось.

а если самому читать Библию, то все логично.
логичны убийства, наказания, муки и т.п. вещи, просто верующие в основном массе не принимают их, и.к. это повергнет их в ужас.

хотя был момент, когда меня потрясли некоторые события так, что я в первые за всю жизнь, решил осуществить ркн.
прося о помощи я ее не получил и решил, пойти путем блогера Борода.
и перед отъездом, заболел ковидом и чуть не сдох, после этого желание ркн ушло.
может совпадение, я хз, ведь если бы Бог хотел помочь, он бы помог, через священника, я думаю.
206 969675
>>69672
у меня одежды нет, какой врач?
мне в шортах к нему идти что ли?
ещё и долги + в моей мухосрани, врачей нет, вообще.
надо ехать в другой город.

короче, не обращай внимания, иногда на меня находит и я высираюсь, но уже все реже и реже.
в моменте моего поиска, чуть ли не каждый день, сейчас уже раз в 3-4 месяца.
просто серый посты и все.
207 969676
>>69674

> Бог, словно отец, подтирающий тебе задницу 24-7.


Так оно и есть.Он сам велел обращаться к себе "Отец наш" в молитве.
>>69669
Ну наткнулся на непутёвого попа, бывает.Поищи другого или к этому подойди в другой раз когда он в настроении будет.
208 969678
Можешь ещё к протестантам походить адекватным - у них обычно очень уютно и дружелюбно, дают азы понимания Писания, могу и материально иногда помочь - но надолго не задерживайся, перекатывайся потом в Православие.
209 969679
>>69676
Я вообще в церковь идти и говорить с попами, более не желаю.

Я хочу из религии уйти, иконы убрать, макулатуру отдать, но не могу.
Почему, не понимаю, иначе меня в этом отеле не было бы.
Может, это невроз, ОКР какое нибудь.
210 969687
>>69505
Нахуй вы вообще обмазываетесь англоязычными источниками, когда свободно владеете русским,и как следствие понимаете церковнославянский, на которых по Православию написанно и переведенно овердохуя? Знатно кекнул и пригорел одновременно с анона из прошлых тредов, которому "на форчане посоветовали" Библию КингДжейкоба как лучший перевод эвар.
211 969690
>>69687

>понимаете церковнославянский


Я синодальный перевод не понимаю, какой уж тут церковнославянский?

>переведенно овердохуя?


Кроме молитв на церковнославянском, церковнославянский не нужен.

> Библию КингДжейкоба как лучший перевод эвар.


Это мем форчана уровня староверов, которые считают что все переводы после 1600 KJV проделки антихриста. Особенно переводы с приставкой "новый". На деле все протестантские церкви официально признают новые переводы. Рпц уже давно просили сделать новый перевод, они всех шлют нахуй и просят покупать официальные библии за косарь перевода 1800 года.
212 969692
>>69690

> просят покупать официальные библии за косарь перевода 1800 года.


Небось ещё на мерседесах разъезжают и налоги не платят, да протестантопетух? А за ссылки на онлайн-библии в т.ч. в шапке треда требуют платную подписку, да? Или они тоже добрыми анончиками с форчана для нас оплачены?
213 969694
>>69692
Верно говоришь, православным чуждо западное понимание христианства. Паписты с лютеранами венчают и женят пидоров, жрут кровь животных етц. Явно же их заблуждения привели их к такому итогу,
214 969698
>>69692

>платную подписку, да


Копирайт на синодальный перевод истек. Он есть на biblegateway бесплатно, как и современная протестантская библия, с новым переводом.
215 969699
>>69622

>пойти в магазин не могу из за отсутствия одежды и проблем со здоровьем, потому ищу удаленный вариант.


Что будешь делать когда за долгами придут? Это не шутки совсем
>>69622

>сейчас пришел к картам, как к единственной возможности заработать.


Ты ими заработал хоть рубль?

Тебе чёт срочно предпринимать надо, а то потом не разгребешься. Иди в киоск хоть сиди, газеты продавай
216 969700
>>69698

>Он есть на biblegateway


Спасибо, но мне азбука.ру и викисклад как-то привычнее.

> и современная протестантская библия


Самая, современная, надеюсь? Прост они у протестантов с перестроечных времён каждый год современные, и все разные - каждый год у каждой конгрегации.
217 969701
>>69629

>На счёт деятельности, я не знаю.


>Сегодня хочу учить английский, завтра итальянский, потом японский и уехать в Японию, быть врачом, быть инженером, учить 1С, учить афтер эффектс, заняться своим делом и т.п.


Просто тебе напрягаться неохото, привык лениться, а везде надо вкалывать, поэтому ты только фантазируешь и ничего не делаешь, сорри
218 969704
>>69646

>Я не знаю чем.


Собак выгуливай за деньги, старушкам продукты из магазина носи, машины с окнами мой, цветы продавай
219 969705
>>69675
С таким подходом у тебя все шансы в психушке оказаться, одумайся и действуй, пока ещё можешь
220 969706
>>69679
Ты лучше 24 часа в сутки думай, как тебе деньги заработать
221 969710
>>69700

>азбука.ру


Там есть тот же Nkjv от которого форчан отказался..
>>69700

>Самая, современная, надеюсь?


Вот список современных библий:
https://www.crcna.org/welcome/beliefs/bible-translations

Хочешь не форчановскую библию читай:
https://www.biblegateway.com/passage/?search=Matthew+5%E2%80%937&version=MSG&interface=print
222 969712
>>69710

>Хочешь не форчановскую библию читай:


Я уже читаю на русском и церковнославянском.
223 969717
>>69698
>>69690
>>69687
Наверно, сходные чувства испытывают Индусы, когда их в интернетах убеждают, что Бхагават-гиту нужно читать не на санскрите\хинди,а в английском переводе какого-нибудь Билли Грема или Рона Хаборда.
224 969722
>>69710

>Там есть тот же Nkjv от которого форчан отказался..


а чем плох nkjw
225 969726
>>69722
Ничем. Они взяли сорсы KJV и перевели их на современный английский. Просто это комерческий перевод и аноны с форчана не рекомендуют такое.
226 969727
>>69726
Зачем вам английские переводы? Поясните. Они более богодухновенны?
227 969729
>>69727
Богодухновенный только этот:
https://vulsearch.sourceforge.net/gettext.html

Но потому что латыни не знаю читаю чаллонерскую библию DR, что есть перевод вульгаты столетней давности.

Слыхал что раньше в православных универах все читали вульгату.
228 969734
>>69729
всю жизнь читали септуагинту и сами евреи времен христа ее читали, иврит не особо в ходу был уже тогда.
229 969735
>>69727
Я им пользуюсь для дословного перевода с масоретского текста.
230 969736
>>69735
подстрочник лично бог тебе запретил?
https://manuscript-bible.ru/greek.r.htm
для септы даже онлайн есть
231 969740
>>69727
У русских только два кошерных современных перевода: синодальный православный и протестантский NRT (который выпускается той же организацией что и главный протестантский перевод америки NIV).
На английском их пол сотни. Есть переводы слово-в-слово с греческого типа DLNT. Есть переводы мысль-в-мысль с перефразированием типа MSG. Много сектантских переводов типа мессианского иудаизма, где они переводят новый завет с использованием еврейской терминологии и от этого меняется смысл сказанного. В общем выбора больше и все библии можно читать бесплатно. Много некомерческих библий в CC0 / CC которые сделаны специально для того чтобы ими делиться.
Тем более что у протестантов есть правило "только по библии" и многие на ней помешаны и выкладывают свои домашние переводы просто потому что могут.
232 969741
>>69740
А РБО-шный с подробнейшим лингвистическим и экзегетическим комментарием?
233 969769
>>69729>>69735>>69740
Вы не ответили на вопрос зачем. Тайных знаний ищете?
234 969785
>>69769
Что бы иметь более точное представление о том что говорилось в тексте, как минимум. Синодальный перевод не совершенен.
235 969804
>>69785
Например, что ты уже получил?
236 969831
>>69804
Да много чего, вот банальный пример.
https://www.youtube.com/watch?v=kMCstYbKHCo&t=1964s

Хотя в целом синодальный довольно точный. Но проверять за ним надо, особенно в предвзятых местах.
237 969832
>>69804
Поправил таймкод
https://youtu.be/kMCstYbKHCo?t=1766
238 969836
>>69736
Я и так подстрочником пользуюсь, только на сайте biblehub и там подстрочник иврита это как раз nkjv
239 969841
>>69832
Пример действительно банальный. Похоже большего не имеется.
240 969843
>>69841
Может и банальный, зато демострирующий насколько может искажаться смысл.

Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.

Псалтирь 44:8

Thou lovest righteousness, and hatest wickedness: therefore God, thy God, hath anointed thee with the oil of gladness above thy fellows.


Видишь значимость?
Собственные воззрения 241 969845
Посмотрел last temptation of Christ, странное кино, тяжело Иисуса представить скорее человеком, чем Богом, все же когда мы говорим о его двойственной природе, мы подразумеваем что божественное начало, безусловно, сильнее...
242 969849
сап, аноны, как иисус относится к инцелам и невидимым на дейтинг рынке мужчинам? Есть ли какие-то конкретные строчки, помимо
"Кому дано будет - тому прибавится, а кому не дано - у того отнимется и то, что он думает иметь" (Эффект Матвея)?
243 969853
Христианская этика реально не работает на практике и ни к чему хорошему не приводит. Всех подряд любить, всем все прощать, полный запрет на агрессию, даже ответную, защищать себя нельзя, все это только вредит самим христианам. К злым людям нельзя относиться по доброму, их это только поддерживает в плохом поведении, и быть вечной жертвой это тоже тупо
244 969854
>>69853
плюс еще запрет на мастурбацию и проблемы с простатой автоматические, тоже бредовый запрет
245 969857
>>69741

>РБО


Gde ona besplatno?
246 969858
>>69854
В Библии даже нет запрета на мастурбацию, это попы придумали как традицию
247 969860
>>69857
На libgen есть учебное издание в епабе. Из минусов могу отметить отсутствие неканонических книг, а вот комментарии отличные. Очень много про культуру тех народов, про неоднозначность понимания текста, про христианское богословие.
248 969862
>>69857
Bible.by
там есть все переводы параллельно и комментарии, читать очень удобно
249 969864
>>69845
Еретик, плиз.
250 969866
>>69849
Инцел, брысь.
251 969869
>>69854
>>69858
Дрочуны-гедонисты, спок.
252 969871
>>69841
Нифига себе ерунда, это полностью меняет взгляд на воспитание сына.
253 969873
>>69849

>как иисус относится к инцелам и невидимым на дейтинг рынке мужчинам?


С любовью, он всех любит
254 969874
>>69869
Где в Библии запрет? Что плохого в мастурбации? Обычная нормальная физиологическая функция.
255 969880
>>69874
Слова Иисуса про отсечение руки-соблазнительницы помнишь?
256 969884
>>69858
есть в пятикнижии, но там просто ритуальная нечистота.
257 969885
>>69874
>>69858
про грех Онана слышал?
258 969886
>>69843
Нет, не вижу. А она есть?
259 969888
>>69885
Хорош набрасывать.
Не кормите, вам совет.
260 969890
>>69885

> грех Онана


левират
261 969892
>>69880
И что теперь? Язык отрезать и гормональными таблетками либидо понижать?
262 969894
>>69885
Там не в мастурбации грех
https://dzen.ru/a/Y6CKjchZqV0Qx_Ll
>>69888
Я все по существу отвечаю, много раз обсуждалось, ни разу не смогли доказать, что мастурбация плохо
263 969897
>>69892
Держаться. Христос терпел и нам велел.
264 969898
>>69894

>дзен


>блог аметиста


Ясно. Уноси. Дрочить - грех прелюбодейного гедонизма и точка.
265 969899
>>69892

>Язык отрезать и гормональными таблетками либидо понижать?


Ни в коем случае. Молиться, изгонять из башки дурные помыслы, уповать на Господа.
266 969902
>>69888
Для тебя любая богословская темая от которой тебе ниприятна - это тралинг, да? Узколобо, анон, глупо так мыслить. Что такое "грех Онана" - действительно неоднозначно и зачем Бог создал болезни вроде простатита и рака простаты - тоже, а так же утренние стояки.

И нофап форсится в основном радикалами-фанатиками, да и ты его явно не соблюдаешь. Так зачем на нем лицемерно настаивать итт?
267 969903
>>69899

>дрочер бахвалится на сосаче какой он мощщный терпила-нуфапер (нет)

268 969905
>>69898
Гуглить вообще пробовал?
Там грех, что он в жену брата не кончал, он даже не мастурбировал
https://nev-tanah.info/greh-onana/
269 969906
>>69897
Ну воздерживайся ещё от еды и воздуха тогда, в туалет не ходи, терпи
270 969907
>>69905
>>69906
Сатанисты расшатывают духовные скрепы.
271 969909
>>69903
Со страстями надо воевать. В этом и состоит христианский путь.
272 969912
>>69909
Страсти это негативные эмоции, лучше мастурбировать и спокойно с людьми общаться, чем терпеть нофап и на людей потом из-за этого срываться
273 969913
>>69912
Нет страсти это страсти - грехи которые вошли в привычку.
Не надо своё богословие выдумывать.
Надо и нофап держать и на людей не срываться. А если согрешаешь то каяться и снова в строй.
Либо найти жену.
274 969914
>>69913

>грехи которые вошли в привычку.


Только вот мастурбация не грех
275 969915
>>69914
Грех.
276 969916
>>69914
Святые отцы считают иначе.
277 969917
>>69915
>>69916
А Библия считает иначе
278 969918
>>69894
>>69874
>>69858
>>69906
>>69912
>>69914
Бесноватый нехристь не может изобрести ничего нового - неделю назад бесновался в треде восхваляя вылизывание срамных мест на теле, сегодня теми же словами восхваляет рукоблудство, пытаясь смутить христинские души.Очередное доказательство того,что диавол по природе своей глуп и не может в творчество.
279 969919
>>69917
Ты с ней говорил?
280 969921
>>69917
>>69915
Ну создай свой протестанскую конрегацию - Церковь Ручной Молитвы.Собирапй единомышленникво на стадионе, прыгй перед ними по сцене с микрофоном и возгласами "Господь нас всех любит и хочет что бы мы дрочили!" и предавайтесь коллективному фапу.До Православных-то хуле доебался?
281 969922
>>69919
Где в Библии четкий запрет на мастурбацию?
282 969923
>>69921
Обсуждаем тут Библию. Какой смысл такие крайности писать? Есть что по существу возразить? Вы тут даже не знали, в чем грех онана состоит
283 969924
>>69918
Пчелидзе, это разные люди. Это скорее трали-лицемеры вроде тебя беснуются, отыгрывая фанатиков-аскетов, сренькая в интернете, лол. Аскетизм - мое почтение.
284 969925
>>69921

>матершина рядом с именем Христа


Траль-псевдоаскет не палится.
285 969926
>>69922
Где в Библии четкое разрешение мастурбации?
286 969927
>>69926
Где в Библии четкое разрешение пить воду?
287 969928
>>69924

>это разные люди


Я должен поверить тебе нас слово? Даже если и разные - дьявол-то одинаково их использует.

>то скорее трали-лицемеры вроде тебя беснуются


Ну да, черное - это белое, а белое - это чёрное.
288 969929
>>69927
Питье чистой воды многократно описывалось в Библии, питьевую воду сам Бог посылал людям.
289 969934
>>69928
Так ты сам двачер-дрочер, лол.
290 969936
>>69928

> дьявол-то одинаково их использует.


Это какой-то американский дьявол, который людьми как куклами через пороки двигает. Иди в тред протестантизма.
291 969942
Будто у вас и грехов больше нету. Дрочить боитесь, а братьев живьем поедаете.
292 969943
>>69942
Каких братьев?
293 969944
>>69943
Все люди - братья и сестры.
294 969946
>>69944
Я никого не жру, тебе за этим в ПЦУ.
295 969948
>>69946
Как ты это вообще приплел, поехавший /по/рашник?
296 969949
297 969950
>>69936

>Иди в тред протестантизма.


Сам туда иди!
298 969951
>>69948
Это они благословляют на убийство братьев.
299 969952
>>69951
Там ничего не понятно
300 969954
>>69942

>Дрочить боитесь


>>69934

>ты сам двачер-дрочер


>>69925

>-псевдоаскет


>>69902

>да и ты его явно не соблюдаешь


Что насчёт мысли, что в треде могут сидеть женатые люди?
301 969955
>>69952
Что тебе непонятно? ПЦУ не благословляет на убийство? Не работают капелланами для педиков и желающих крови нацистов?
302 969957
>>69954
Посмеюцца над нами?
303 969959
>>69955
Откуда мне знать, что они делоют, я не тарас, может то клевета. На доске что написано непонятно.
304 969960
>>69959
Почитай новости. У Церкви есть четкая позиция по убийству людей, и раскольники её ни признают.
305 969962
>>69960
Почитание новостей не православная традиция.
306 969965
>>69962
>>69960
ОБЛЕЛЕИЛСЯ
307 969966
>>69962
Ладно, ты хорош.
308 969969
>>69954
Свою руку с обручальным кольцом и супом скидывай, тогда поверю. А пока ты лицемер, сорян.
309 969974
>>69954
Женатые тоже дрочат. И зачастую занимаются куни/анилингусами, лол.
310 969984
>>69969
Скинул тебе за шиворот.
311 969987
>>69866
вот он - образец христианской любви, милости и сострадания! Только такие люди и господа этой жизни и райские избранники следующей.
312 969988
>>69869
я из-за вашей религиозной накачки неврастенией потерял мужское здоровье, держу в курсе
313 969989
>>69873
из большой любви он запер меня в всж-шной бабьей яме и наградил нейродивергентностью. Любовь из разряда "миллионам людей лучше было стать мучениками в Освенциме, чем жить спокойной жизнью, потому что они могли бы так обгрешиться"
314 969991
>>69035 (OP)
«Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют?Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложникми, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники — Царства Божия не наследуют».
Кор. 6:9-10

Малакия - мастурбация, собственно. Ну и психически дрочка это форма блуда. Алсо, религия это прежде всего практика - молитвы, посты, воздержание, "умное делением делание", когда этому следуешь определённое время, то начинаешь чувствовать свою душу и ощущать как буквально одна дрочка сеет смуту в твоей душе и расстраивает плоды долгой духовной работы очень значительно.
315 969992
>>69804
О, тоже на стримах Рэбуса терпишь?
Нормально относился. Как и ко всем обделенным.
316 969993
>>69849
>>69992
Промазал
317 969994
>>69991

>умное делением делание


Умное делание*
318 969997
>>69984

>траль-врунишка безпруфно порвался

319 969998
>>69988
Ты РЕАЛЬНО соблюдал нофап, ахахах? Попы тебя обманули, все дрочат, просто большинство скрывает, лооооол.
320 969999
>>69991

>Малакия - мастурбация


Нет
321 970000
>>69974
ну вот, я же говорил что этот один и тот же червь топил сначала за анилингус, а теперь топит за фап
322 970001
>>69991

>расстраивает плоды долгой духовной работы


Какие именно плоды?
323 970002
>>69987
Бог не обещал дать тебе бабу. Завоевывай сам. Можешь хоть умолять, хоть жопу ей обещать вылизать как тут советуют некоторые.
324 970003
325 970004
>>70001
Возвышение духа.
326 970005
>>69997
>>69969
У тебя очи собственным семенем после рукоблудства залиты? Тебе залиты вопрос, допускаешь ли ты мысль,что в треде кроме аскетов-воздержанцев могут быть женатые мужчины, никто не назывался таковым.
327 970007
>>70005
Итт сидят только троли, лжецы и девственники.
17003236362893181.png141 Кб, 287x356
328 970013
>>70005

>тебе залиты вопрос


Вот это самоприклад. Причина тряски?
170032318975557297.png239 Кб, 640x400
329 970014
>>70004
ВОЗВЫШЕНИЕ ДУХА
@
СРЕНЬКАЕТ НА СОСАЧЕ
330 970021
>>70013
Вопросы залиты за шиворот - всё верно.
332 970023
>>69991

>Малакия - мастурбация


нет, это либо мужская проституция либо транссексуализм.
почему вдруг онан и малакия стали вдруг считатся онанизмом изначально никак с ним не связанные спроси у средневековых авторов.
333 970024
>>70004
В чем именно это проявляется?
334 970026
>>70014
Совсем недавно я был примерно как ты: сренькал, пытался высмеивать и язвить, и, слава Богу, по сравнению с тем уровнем мой дух заметно возвысился.

Всем сомневающимся итт страстно советую самим попробовать практиковать посильно благостную жизнь и понять потом о чем я говорю. Боюсь громких слов и не знаю как выразить свои чувства, но однозначно путь этот это неизмеримо более глубокий и сильный опыт, чем я и многие другие ожидают. Даже на своём мизере я уже не могу описать, что я постиг, что же дальше? Милостив буди мне грешному, Боже Святый.
335 970027
>>70024
>>70026
Помимо необъяснимого, мистического, я, слава Богу, стал добрее и сильнее.
336 970028
>>70007
Это тебе Доска Уиджи сказала?
337 970030
>>70027

>Помимо необъяснимого, мистического


Например чего?
Мне просто кажется, у тебя от мастурбации чувство вины и т.п., из-за этого внутреннее состояние меняется в негативную сторону
338 970031
>>70028
Вот такие посты >>69984
339 970032
>>70026
И как тебе практикуется сидя в интернете 24/7? Это и есть та самая практика благости?
340 970033
>>70021
Тебе - да.
341 970034
>>70030
Того, что объяснить нельзя, можно только осознать и почувствовать.

Твои "кажется" не верны, мастурбация и порно это безусловно отвратительные явления, но человек, идущий верным путем, чувствует не вину, а совершенно другие вещи, если вкратце, то благодать.
342 970035
>>70034
К этому ещё раз добавлю: православие даже в своей простейшей общедоступной форме переплетено неотъемлемо с мистикой, поэтому только практика и ещё раз практика, словами тут мало чего можно объяснить, это нужно пережить и понять.

Поживи месяцок другой без излишнего скепсиса хоть с толикой веры молясь, соблюдая посты, посещая церковь, причастись, воздержись от скверны посильно и сам все поймешь.
343 970038
>>69998
да я уже в курсе, дружище. Не понял только, зачем инцелу биокарлику держать нофап, если девочки и так не дают? Смысл?
344 970041
>>70038
Зачем инцелу, который смотрит всяких ютубных инцелов-нытиков, идти в христианское место и ныть еще итт? Иди к своим и варись в их котле. Тут вы надоели уже со своим фапом, вылизыванием анусов и тд. Христос не про это.
345 970044
>>70035
Кому ты пиздишь, двачная маня? Поститься он, лол. Покажи на исповеди попу этот сайт и расскажи, сколько времени ты итт проводишь.
346 970046
>>70044

>Покажи на исповеди попу этот сайт


Если бы ты тут не пустословил 24/7 то было бы вполне приличное место. Но лично я тебя просто скрываю.
мимо
347 970047
>>69886
Есть и огромная. В одном случае
посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой
в другом

посему помазал Тебя, Бог, Твой Бог

Нет обращения, и слово "Тебя", не относится напрямую к слову "Бог".
348 970052
>>70047
Боже и Бог одно и то же. Там и там форма обращения.
349 970053
>>70034

>мастурбация и порно это безусловно отвратительные явления


Ну доказывай
350 970054
>>70053
Только подумал про это и сразу фу-у.
351 970057
В чём были неправы монофизиты? Очевидно же, что:
— Смертная женщина не могла родить Б-га, она родила лишь сосуд для Него.
— Тварный сосуд был использован нетварным Б-гом-Словом.
— Христос не мог быть "совершенным человеком", т.к плоть несовершенна сама по себе в результате грехопадения. Он был только совершенным Б-гом, воплощённым в тварном сосуде.
— Страдания на кресте были пережиты именно Б-огом-Словом, а не человеком. Человеческое естество было полностью ассимилировано Б-жественным. Иначе это теряло бы всякий смысл Искупления.
— Дева Мария не может называться Богородицей и почитаться наравне с Троицей.
Диофизитство — богохульная ересь, почитание твари, а не Б-га, превозношение тварного до уровня Б-жественного.
352 970058
>>70057
Слово стало плотью, в этом весь смысл жертвы.
353 970060
>>70057
ара спок
354 970105
>>70057
А как монофизиты интерпретируют Гефсиман и слова про "Батя, зачем Ты меня кинул"?
355 970119
>>69690

>Я синодальный перевод не понимаю, какой уж тут церковнославянский?


Если тебе хватило мозгов освоить английский, то для вкатывания в церковнославянский потребуется немного усилий, при условии,что ты уже владеешь русским.
356 970124
>>69690

>Я синодальный перевод не понимаю


Что именно ты там не понимаешь? Читай больше классики
357 970125
>>70119

>вкатывания в церковнославянский


Честно говоря я не вижу смысла изучать его. У библии три языка: греческий, латынь и иврит. Все остальные это переводы, а не оригиналы. Особой красотой цс не отличается, и читая богословие на цс умнее не станешь. Я даже молитвослов на русском читаю https://azbyka.ru/molitvoslov/kratkij-molitvoslov-dlya-novonachalnyx-xristian-na-russkom-yazyke.html
>>70124
Порядок слов не нормальный. Вместо "что ты видишь?" "Видишь что?" Вместо мы видим свет, узрим свет итд. Это накапливается и вконце остается впечатление что ничего не понял. В английском строгий порядок слов, поэтому он понятней.
358 970127
>>70053
Восставь свою душу из пепла, в который обратил её грешной жизнью и сам все поймёшь. Во всех религиях путь это не то, что можно описать словами, это практика. Делающий осознает и понимает, ему даются озарение и открываются откровения. Ту же Троицу вообще невозможно понять, она иррациональна, однако верующие и её постигают.

>>70044
Не место человека, а человек место. В целом, двач это "обитель падших и страждущих", хотя и тут есть добрые люди, у которых я и учусь, этот тред, например, мне дал прекрасные источники информации, из которых я многое узнаю. А вообще, за последние полгода, это, наверное, менее чем двадцатый мой пост, последние несколько месяцев вообще захожу только в этот тред стибрить у умных анонов какую-нибудь интересную книжку или почерпнуть оригинальную мысль.
359 970129
>>70052
В том и дело что в оригинале нет формы обращения, как и запятых. Поэтому смысл тут такой что некого "тебя" помазал Бог, Бог Твой.
360 970138
>>70129
Как ты можешь знать, что в оригинале? Ты же не шаришь в еврите.

> некого "тебя


Ты же нехристь, там речь об Иисусе, и понять это можно только приняв концепцию Троицы,которую ты отвергаешь.
Твоя трактовка перевода без смысла, или он ускользает от меня.
361 970140
>>70125
а теперь вопрос что написано в библии на латыни в оригинале?
если вз написан на иврите, а нз на койне.
362 970142
>>70140

>на латыни в оригинале


Че?
363 970143
>>70142

>У библии три языка: греческий, латынь и иврит. Все остальные это переводы, а не оригиналы.


я вот и спрашиваю причем тут латынь?
364 970145
>>70143
Понятно. И я спрашивал, зачем им английский перевод. Тоже понял из ответов - они не веруют, и ищут оправдание своему неверию, де всё искажено, а чистое знание оно на английском, не для быдла. Но тоже не могут уверовать.
365 970146
>>70138

>Как ты можешь знать, что в оригинале? Ты же не шаришь в еврите.


Шарю, тем более это я взял из своего давнего спора с иудеем. И тут меня синодальный подвёл.

>Ты же нехристь, там речь об Иисусе, и понять это можно только приняв концепцию Троицы,которую ты отвергаешь.


Да там речь об Иисусе, но это не написано так прямо, как переведено в синодальном.
366 970147
>>70143
Иисуса когда казнили табличка была написана на этих трех языках. Жили они при римской империи.
>>70140
Там источник более древний. Есть разница в переводе. Ивритская библия которую все читают 1000 года рождения а не до нэ.
>>70145
Английский это для неверных. А еще коине не для евреев. Ох уж эти неверные апостолы матфеи со своими знаниями греческого.
>>70146
Весь ветхий завет написан про егову. А он бог отец. Интерпретация может меняться, но вз - отец, нз - хс
367 970148
>>70145
так ты ответить можешь причем латынь к оригиналу если на ней нет ни слова в библии? это такой же перевод, как и септуагинта например.
и да разные кодексы вз немного отличаются из найденных кумранских свитков в одном и том же из разных фрагментов месте пророчество исайи про мессию что родит женщина в общем смысле этого слова, а в другом именно девушка в самом физиологическом не знавшая мужа.
368 970149
>>70147

>Иисуса когда казнили табличка была написана на этих трех языках. Жили они при римской империи.


а говорил он вообще на арамейском, но арамейских текстов нет.

>Там источник более древний. Есть разница в переводе. Ивритская библия которую все читают 1000 года рождения а не до нэ.


септуагинта переведена еще раньше и с другого кодекса.
369 970150
>>70147

>Весь ветхий завет написан про егову. А он бог отец.


Бог един, если ВЗ про Отца, значит и про Сына.
370 970151
>>70148
Не ко мне вопрос. Ну был перевод семидесяти на латынь как доступный пониманию большинства. Языком Нового Завета избран греческий, как самый неизменный, и через тысячи лет он тот же.
371 970153
>>70151

>перевод семидесяти на латынь


перевод 70ти это греческий и сделан он был в 3 веке до н.э.
372 970155
>>70148

>ни слова в библии?


Calvarius : место черепа.
>>70148

>такой же перевод, как и септуагинта например.


Да. Но он хорош как и септуагинта.
>>70150
Иисус не отец. Ты же не считаешь что саддукеи молились иисусу в таине? Ты же не молешься иисус вселись в меня? Ты молешься святой дух вселись в меня.
Когда дается заповедь Я егова бог твой. Да не будет у тебя других богов, это значит что иисусу евреи не покланялись. Да потом все изменилось и переинтерпретировалось. Но основное правило что раньше вз касался только отца
373 970156
>>70155

>Да не будет у тебя других богов, это значит что иисусу евреи не покланялись.


Поклонялись, просто не знали что у Бога 3 личности. Сын неотделим от Отца. Отец Сын и Святой Дух это единый Бог.
1280px-Shield-Trinity-Scutum-Fidei-earliest-and-latest-major-variants.svg.png110 Кб, 1280x733
374 970157
>>70156

>Сын неотделим от Отца.


Буквально сын не отец. Йгвг не иисус.
375 970160
>>70157

>Йгвг не иисус.


Сын не Отец, Но Иисус это Сущий, как и Отец.
Это ни единожды подтверждается Библией. Тот же Ис. 48:16
376 970172
>>70160
То о чем ты говоришь называется
Монархианство, утверждающее, что Иисус Христос не был отдельной личностью Троицы, а был скорее одним из трех последовательных форм или проявлений Бога.

Когда ты молешься отче наш, да святится имя твое, имеется ввиду йгвг, а не исхс на обложке kjv это нарисовано. Так что молитва отче наш иисуса не косается. По аналогии с клевером патрика ирландского: если ты ткнешь иголкой левую часть клевера то дырка будет только на левой части. Остальные части останутся неизменными. Так и в молитве, когда говоришь христе помилуй, влияние оказывается только на христа. Другие личности, если ты им не молешься остаются неизменными. Вот и евреи до нз молились только отцу, у исхс не косались, просто потому что до нз сына отец не выслал на спасение сына, вот о нем никто и не знал.
377 970173
>>70172
Еще есть Patripassianism, который утверждает что сын и отец одно существо и поэтому отец страдал вместе с сыном на кресте. Но это ересь и церковь утверждает что когда иисуса посодили на бутылку, отец ничего не почувствовал. Тоже самое в молитвах евреев: когда они молились, то молились отцу, а сын к этому отношения не имел, просто потому что сын еще не объявился.

Отец сын и св дух обозначаются как йхвх исхс и огонь
378 970175
>>70125

>Порядок слов не нормальный. Вместо "что ты видишь?" "Видишь что?" Вместо мы видим свет, узрим свет итд. Это накапливается и вконце остается впечатление что ничего не понял. В английском строгий порядок слов, поэтому он понятней.


Бред какой-то. Для русского языка это нормально, более того так передаются оттенки значений и смысловые акценты. Тебе реально надо просто классики побольше почитать
379 970176
>>70127
При чем здесь путь какой то. У тебя есть точные доказательства что мастурбация это плохо? В Библии такого нет, остальное твои фантазии и личные эмоции
380 970177
>>70172

>что Иисус Христос не был отдельной личностью Троицы


Я же написал что Сын это отдельная личность. Но Христос Сам о Себе говорил что Он Сущий.

>Остальные части останутся неизменными.


Бог не состоит из частей. У Бога единая неделимая природа проявленная 3 личностях.
381 970178
>>70046

>шизофреник скрывает все неудобные посты и ищет кого-то под кроватью

382 970179
>>70173

>йхвх исхс и огонь


Это ересь
383 970181
>>70145
Имхо позерство это. Типа лохи читают на русском, и все неправильно понимают, не тру, а на английском свет тайных знаний есть.
384 970182
>>70145

> де всё искажено,


Но и правда ведь искажено. Лупить сына и закрывать глаза на его крики это не тоже самое что его воспитывать, и не желать ему погибели.
Да и вообще много мест в синодальном на которых можно ожечься. Лучше сверяться с оригиналом:
https://azbyka.ru/otechnik/Iannuarij_Ivliev/nekotorye-oshibki-sinodalnogo-perevoda-novogo-zaveta/
385 970183
>>70177
>>70177

>неделимая природа


Тебе показал что отец не сын.

Для объяснения тайны Святой Троицы святые отцы приводили разные аналогии. Например, сравнивали с солнцем, которое состоит из солнечного диска, света и тепла, а вместе есть одно солнце. Св. Спиридон Тримифунтский сравнил Троицу с кирпичом, который состоит из глины, воды и огня, а вместе один кирпич. Св. Патрик Ирландский единство Троицы объяснил местным язычникам с помощью клевера. Можно попробовать сравнить Троицу с треугольником, у которого три угла, три стороны, но фигура одна. Если сотрем хотя бы одну сторону, то это уже будет не треугольник.

Возьми этот же треугольник, если ткнешь в нижнюю сторону, то это только нижняя сторона. Если сотрешь нижнюю сторну (набогохульничаешь), то это только нижняя сторона искажена. Почему и сказано что богохульство на отца простят, а на святой дух нет, разные личности разные правила.

Бог из бытия 1:1 и бог отец из символа веры один и тот же. Другого бога евреи не знали и не знают. Знали бы они сына, это было бы уже христианство. Если не уверен в троице обращайся к щиту веры.
386 970185
>>70179
* символика
387 970186
>>70183

>Тебе показал что отец не сын.


Отец не Сын, а природа тем не менее неделимая.

>Возьми этот же треугольник, если ткнешь в нижнюю сторону, то это только нижняя сторона.


У Бог нет частей или сторон. У Бог только 3 личности.

>Бог из бытия 1:1 и бог отец из символа веры один и тот же. Другого бога евреи не знали и не знают.


Они не знают Бога, не знают ни Отца ни Сына ни Духа Святого, Иисус прямо об этом говорил.

>>70185
Еретичная символика. Сущий это имя Бога а не Отца или Сына.
388 970187
>>70186
>>70186

>Бог нет частей или сторон.


Ты с копрославным катехизисом споришь?
>>70186

>природа тем не менее неделимая.


Иисус человек на половину.

>Они не знают Бога,


Они его так не знают что десять заповедей основа христианства.

>Сущий это имя Бога


Если ты переводишь йхвх как сущий, то это бог отец, творец неба и земли из быт 1:1
389 970188
>>70176
Как ты знаешь, что приняв яд отравишься, так и я знаю, что подрочив даже один раз отравлю свою душу и долго буду потом восстанавливаться, это мой личный опыт, который совпадает с опытом миллионов священников и верующих во все времена. Православие это не только Писание, но и устное предание, если что. И в Библии все это есть, просто гордецы по наивной заносчивости своей не принимают общепризнанное.
390 970189
>>70187

>Ты с копрославным катехизисом споришь?


Нет не спорю. Это ты споришь с ним. Бог абсолютно прост согласно православному (и не только) учению.

>Иисус человек на половину.


Нет Иисус человек на 100%.

>Они его так не знают что десять заповедей основа христианства


Ну так Иисус сказал, не я.

>Если ты переводишь йхвх как сущий, то это бог отец


Нет, Творец неба и земли это и Отец и Сын и Святой Дух. Все действия Бога в нашем мире совершаются Отцом через Сына посредством Святого Духа. Никак иначе.
391 970191
>>70189

>прост согласно православному


>Вообще понять тайну Святой Троицы до конца практически невозможно. Наверное, потому что наш человеческий ум не в состоянии вместить необъятное.


>>70189

>Иисус человек на 100%


Он Б-г по папе.
>>70189

>Нет, Творец неба и земли это и Отец и Сын и Святой Дух. Все действия Бога в нашем мире совершаются Отцом через Сына посредством Святого Духа. Никак иначе.


Я на тебя спосылаю афанасия, защитника кафолической веры:
https://azbyka.ru/otechnik/Afanasij_Velikij/simvol-very-afanasija-aleksandrijskogo/

Много раз читал, в голове мало что отложилось.
392 970194
>>70187
Надеюсь я не тебя не слишком запутал. Просто ты не до конца знаешь основы христианского богословия.
Если хочешь я могу более подробно объяснить как складывается всё что я наговорил.
393 970197
>>70191

>Вообще понять тайну Святой Троицы до конца практически невозможно.


До конца невозможно. Обозначить основные положения вполне возможно.

>Он Б-г по папе.


Тем не менее это точно такой же человек как и мы, не полубог. Совершенный человек.

>Я на тебя спосылаю афанасия, защитника кафолической веры:


Я не спорю с Афанасием.
394 970201
>>70194
Если сказать прямо, я не верю что б-г иисусом создавал мир. Я на это смотрю как на супер ересь. Я читал никейский символ и ни за что так думать не буду. Проще говоря до рождения, иисуса не было для меня. Я всегда так думал. От кого он родился не так важно, главное что он выбился в авторитеты.
Когда иисус говорил подите и скажите что бог сделал для вас, мне всегда казалось что он славит бога отца, а не себя.
Еще у меня складывалось впечатление что иисус является главой политики а бог отец главой религии.
Что иисус царь царей а бог это бог, что то такое.
395 970203
>>70188
Действие яда проверяется легко, и интересно, что даже яд часто может быть лекарством (а лекарство ядом), все от дозы зависит.

>И в Библии все это есть


Ну неси тогда

>просто гордецы по наивной заносчивости своей не принимают общепризнанное.


Тебе ссылку на разъяснение раввинов уже давали. Так что это ты гордец, отвергаешь истинный смысл написанного
396 970205
>>70182
А ты уверен, что в английском все правильно переведено? Читать надо параллельно с толкованиями (причем несколькими), без знания исторического контекста, еврейских обычаев того времени и прочих отсылок, все равно не поймешь, что автором задумывалось
397 970206
>>70187
Ты христианин? Людей любишь? Забавляют меня эти попытки в философские и теологические диспуты и начитывание 100500 источников при невыполнении главных заповедей. Старушка из деревни, которая половину детской Библии осилила, но людей любит и им помогает, ближе к Богу, чем вы
398 970211
>>69991
Согласен, после даже непродолжительной практики Христианства дрочка уже не интересует, тупо вопрос не встает. Всего наверное раз или два за этот год подрочил и то по пьяни, трезвому не хочется совсем.
399 970213
>>70201

>Проще говоря до рождения, иисуса не было для меня.


Но даже в Ветхом Завете написано что имя и слава Христа пребывает прежде Солнца. Да и Сам Христос говорил что Он от начала. И то что Он прежде Авраама.

>он славит бога отца


Так и есть. Христос Себя не славил, хоть и являлся Богом. Потому что Отцом через Сына.

>А ты уверен, что в английском все правильно переведено?


Уверен, ведь это не в анлийском так переведено, а написано в оригинале >>69832.

>Читать надо параллельно с толкованиями


Согласен, так и читаю. Ещё добавлю что необходимо заглядывать в оригиналы.
400 970214
>>70205

>Читать надо параллельно с толкованиями


>>70213
401 970217
>>70206

>христианин


Наверно. Что то уровня востановленческой церкви и христо суфизмом.

>Людей любишь


Как земля.

>невыполнении главных заповедей.


Богословие не заповедь. Иисус не говорил что я сяду на бутылку за то что скажу что иосиф его папа.

>ближе к Богу, чем вы


Нет. Но кайфа больше.
402 970223
>>70206

>которая половину детской Библии осилила, но людей любит и им помогает, ближе к Богу, чем вы


Никто с этим не спорит.
403 970225
>>70217

> Что то уровня востановленческой церкви и христо суфизмом.


Сам религию себе придумал?

>Как земля.


Это что значит? Нет?

>Богословие не заповедь. Иисус не говорил что я сяду на бутылку за то что скажу что иосиф его папа.


Так ты религиовед (образование есть?) или верующий?

>Нет. Но кайфа больше.


Кайфа от самоутверждения гордыни?
404 970227
>>70225

>Сам религию себе придумал?


Нет начитался ереси и сект в буржуазных интнрнетах. Ни за что не сравнюсь с иисусом который таки сам придумал себе религию.

>Это что значит? Нет?


Говно.

>верующий


Знающий, мамкин гностик, но образования нет никакого.

>гордыни


Кротость это одна из заповедей блаженств. Откуда вы из нее культ делаете? Нищие унаследуют царство божие.
405 970229
>>70203
Яд тут чисто как пример, не пускайся в демагогию. Последствия греха тоже проверяются легко, но для этого надо иметь хоть какой-то силы душу, а для этого нужно жить посильно праведно.

Если ты уж не согласен с малакией, по заносчивой глупости, то тогда обратимся к Онану, на примере которого нам было показано, что всякое пролитие семени вне влагалища - грех. В любом случае, я прекрасно понимаю чем ты тут занимаешься и перед кем мечу бисер, а потому мне следует закончить.
406 970231
>>70227

>Знающий, мамкин гностик


Гностики вообще другим занимались, что-то типа прямого интуитивного контакта с Божественной мудростью
407 970232
>>70229

>Яд тут чисто как пример


Но получилось интересно, согласись

>не пускайся в демагогию


Это ты демагогией и ложными аналогиями занимаешься, я отвечаю по существу и конкретно

>Последствия греха тоже проверяются легко, но для этого надо иметь хоть какой-то силы душу, а для этого нужно жить посильно праведно.


Общие слова ни о чем

>то тогда обратимся к Онану, на примере которого нам было показано, что всякое пролитие семени вне влагалища - грех


Ты ссылки-то читал, которые тебе давали? Грех Онана в том, что он не исполнял старую еврейскую традицию, не восстановил род умершего брата, хотя и использовал его жену для секса. При этом скорее всего он это делал, чтобы сохранить имущество брата, которое по закону должно было перейти к наследнику.
А по твоей логике и секс в презервативе - грех и женская мастурбация не грех, если что. И даже мастурбация без эякуляции не грех
408 970235
>>70231
Гностицизм подразумевает что ты спасаешься и законтачиваешь себя с богом знаниями переданными кем-то, а не верой.
На деле это потрошение библейских мифов и передумывание божественной иерархии. Если любишь традиционные религии, гностицизм это вольнодумство высшего уровня.
Также значит познание бога, а не вера в бога.
Простой пример гностической хуйни:

мир был создан не первоначальным Богом, а некоей Силой, далеко отделенной от него и на расстоянии от того Начала, который верховен над вселенной и не зная Того, кто превыше всего.
409 970238
>>70186

>Сущий это имя Бога а не Отца или Сына.


То есть йхвх это имя святой троицы? Когда моисей спросил что ты за бог такой? Ему ответили я йхвх святая троица а ты христианин. Что это имя бога без личностей?
>>70213

>прежде Солнца


Солнце справедливости последнего израильского пророка?

>И то что Он прежде Авраама.


Там написано прежде авраама я есть. Я есть перевод йхвх, бога отца. То есть прежде всех патриархов был бог отец, типа встаньте на путь истинный.
410 970240
>>70235

> знаниями переданными кем-то


Там не интеллектуальные знания, не рациональное познание
411 970249
>>70041
значит что Иисус не любит инцелов? Или то, что он почему-то забыл про них в своих проповедях и деяниях?
412 970251
>>70238

>То есть йхвх это имя святой троицы?


Это не имя, а тетраграматон. А вобщем да, Святую Троицу знаем и под этим именем. Так есть.
413 970253
>>70249
Лиственник перед Богом не осквернен прикосновениями к женщинам. Величайшая ценность. Но вы сами себя скверните блудными помыслами и мастурбацией. От такого инцельства нет проку.
414 970257
>>70251
Тебе любой еврей скажет что тетраграмматон это один бог, полное единство. Если спросишь кого является ли йхвх троицей с христом-богом в комплекте тебе скажут что ты поехавший.
Тем более вопрос почему моисею ничего про троицу не сказали? Типа при жизни ты бога не поймешь.
415 970258
>>70238

>Что это имя бога без личностей?


Да.

>Солнце справедливости последнего израильского пророка?


будет имя его вовек; доколе пребывает солнце, будет передаваться имя его; и благословятся в нём все племена земные, все народы ублажат его

>типа встаньте на путь истинный.


Типа ничего подобного, Он это сказал в ответ на вопрос видел ли Он Авраама. И как раз там же Иисус назвал Себя Сущим.
416 970259
>>70257

>Если спросишь кого является ли йхвх троицей с христом-богом в комплекте тебе скажут что ты поехавший.


Ну так это иудеи, логично что они так скажут, они ведь Христа отвергли. Бог всегда был Троцией, просто иудеи этого не знали, тем не менее в ВЗ не мало намеков что Бог это Троица. См. пики
417 970260
>>70238

>Солнце справедливости последнего израильского пророка?


https://moshiach.ru/moshiach/person/254_5_17.html
418 970261
>>70258

>Да.


Это значит что ты не понял троицу. Читай щит веры. Бог и есть три личности, без личностей бога нет. Это был бы тогда четвертый бог которого потом бы разжевали в трех аспектах.

>Then the Jews said to Him, “You are not even fifty years old, and You [claim to] have seen Abraham?” Jesus replied, “I assure you and most solemnly say to you, before Abraham was born, I Am.”


Имеется ввиду что до рождения авраама был бог, с богом можно все. Контакт с богом позволил видеть авраама. Тут нет никакого объяснения что иисус йхвх.
419 970262
>>70261

>Бог и есть три личности, без личностей бога нет.


Значит Троицы нет? Почему мы можем назвать Бога Троицей, а Сущим не можем?

>Имеется ввиду что до рождения авраама был бог, с богом можно все.


>before Abraham was born, I Am.


Если бы читал толкования, то знал бы, что на арамейском эта фраза звучит как Сущий. То есть его спрашивают когда ты видел Авраама, а Христос отвечает Сущий прежде Авраама.
Годовщина смерти о. Даниила Имярек 420 970267
Иерей Даниил Сысоев:

"Иерусалим остался в центре замысла Божиего – как духовная сердцевина мира, вокруг которой продолжают решаться судьбы мироздания. И в самом конце мира Иерусалим снова станет абсолютным воплощением зла. Антихрист будет править там, тогда и совершится великое очищение: зло, собранное воедино, будет выжжено. И в Иерусалиме наступит Судный День. Недалеко от этого города находится долина Иосафатова, описанная у пророка Иоиля, и вот именно туда при преображении мира спустится с неба от Бога новый Иерусалим."

https://azbyka.org/otechnik/Daniil_Sysoev/tolkovanie-na-apokalipsis/21

Прошу молитв преподобному Серафиму Саровскому о мне, грешном рабе Божием Александре.
421 970270
>>70262

>можем назвать Бога Троицей


Потому что из щита веры мы знаем что бог это
Бог отец
Бог сын
Бог дух святой
Если боголичность убрать это уже троица. Если все личности убрать бога просто нет.
Сущий / истина/ монада это первый принцип. Из него уже сочится святой дух и вечнорождаетсявмире сын. Неоплатонизм гугли примерно тоже самое.

Если ты видел картинку где треугольник а в центре йхвх, это ветхозаветный символ благословения левита, а не святая троица. Они в троицу опять таки не верят.
422 970273
св. отрок Вячеслав - это ересь.
св. Матронушка, у которой исповедовался Сталин и когда вокруг Москвы с иконами облетали, та которая говорила за пяточки держаться и окна от бесов закрывать - святая.

и в чем разница?
423 970274
424 970275
>>70273

>присутствующие увидели над младенцем столб благоухающего легкого дыма



>в младенчестве по ночам, когда родители спали, она пробиралась в святой угол, каким-то непостижимым образом снимала с полки иконы, клала их на стол и в ночной тишине играла с ними



все эти матронушки, ксеньюшки - это же пипец полный.
особенно истории, рекомендую почитать житие.
425 970278
>>70270

>Если боголичность убрать это уже троица.


Так вот мы убираем Боголичность и получаем Сущего.
426 970279
>>70270

>Сущий / истина/ монада это первый принцип.


У тебя неверное представление об имени Сущий.
427 970280
>>70278
Чего нельзя делать, потому что если ты уберешь хоть одну личность троицы уже не будет. Думай о треугольнике из катехизиса.
Все что я говорю что треугольник и в вз и в нз тот же, просто вз фокус был на отце, а теперь весь фокус на сыне.
>>70279
Our father who art in heaven.
Отче наш сущий на небе.
Тот кто есть / реальность / истина. Из суфийского текста: только бог реален и истина преаыше всего.
428 970282
>>70270

>Если боголичность убрать это уже не троица


Fix
429 970285
>>70280

>Чего нельзя делать, потому что если ты уберешь хоть одну личность троицы уже не будет.


Я не убираю личности. Я ставлю имя Сущий в один ряд с именем Троицы, и именем Бога

>Все что я говорю что треугольник и в вз и в нз тот же, просто вз фокус был на отце, а теперь весь фокус на сыне.


А я говорю что Бог в ВЗ действовал через Сына, просто это не афишировалось

>Тот кто есть / реальность / истина.


Бог Слово так же Тот кто Есть, реальности и Истина.
430 970303
Святейший Патриарх Кирилл совершил Божественную Литургию в Храме Христа Спасителя в Москве

В центре собора была установлена для поклонения освященная копия Годеновского Креста.

Святыня в Храме Христа Спасителя будет пребывать по 20 ноября. Затем Крест установят в храме святителя Николая Мирликийского в Новой Слободе.

После богослужения Святейший обратился к присутствующим с Первосвятительским словом:

«Еще раз выражаю благодарность всем тем, кто помог нам помолиться сегодня пред Годеновским Крестом. Неслучайно именно в это трудное время, когда многие ополчишася на Русь Святую, чающе погубить ю, у нас есть возможность помолиться перед этой святыней в столичном граде, и будем возносить молитвы за народ наш, за Церковь нашу, за страну нашу, за Президента нашего православного, за воинство наше, на которых лежит особая ответственность по защите Отечества, на которое многие и многие ополчишася».
Собственные воззрения 431 970358
>>70303

>за Президента нашего православного


ладно.
https://youtube.com/shorts/doFWEcxb6ew?si=wwTQN5RqbreufaRW
432 970360
>>70253
Чел, ты лицемеришь. Сам же дрочить и маняфантазируешь о блудном. Почти невозможно не дрочить, если ты не импотент. Да и откровенно вредно, и трусы от поллюций противно оттирать при нофапе. Да и как тогда быть с влажными секс-снами? При нофапе они самые яркие, лол.
X14.jpg701 Кб, 1311x1749
433 970368
20 ноября 1946 в Ленинграде родился Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл. поздравляем и желаем Его Святейшеству крепкого здоровья и долголетия, Божией помощи во всех начинаниях!
434 970418
>>70368
Когда люди плохо жили? Разве не было живущих в дворцах и имеющих счастье? Просто сейчас людей стало больше... увеличивается численность населения, им приходится закрываться в своих клетках... чем больше становится населения, тем важнее уход в виртуальный мир. Люди словно борятся за территорию, на каждому шагу делят районы проживания, в своих квартирах ищут врагов, комнат им не хватает. Плохо ли живи в прошлом? Плохо ли было в древности быть торговцем и путешествовать? Плохо ли было преодолевать пешком большие расстояния?
С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!.mp414,7 Мб, mp4,
640x360, 2:50
435 970427
>>70368
Долгая лета!
436 970437
СЛЕДСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ ПРОВЕРИТ ГУФА ПО СТАТЬЕ ЗА ОСКОРБЛЕНИЕ ЧУВСТВ ВЕРУЮЩИХ

Артист запостил видео молитвы священнослужителей под трек "Тем, кто с нами". Теперь ему грозит уголовка, отмена московского концерта 14 декабря и бан трека за пропаганду наркотиков и оправдание преступного поведения.

Лёху ничего не смущало до той поры, пока не посыпался шквал хейта ему в личку и комментарии. Рэпер удалил ролик спустя несколько часов и записал извинения.

По этому поводу возмутились правозащитники центра "Сорок сороков". Написали обращение в СК на Долматова с просьбой наказать рэпера по статье "Оскорбление чувств верующих". Вдобавок — проверить трек на пропаганду употребления наркотиков. Также попросили отменить ближайший концерт в Москве 14 декабря. По словам инициатора обращения Георгия Солдатова, действия Гуфа являются кощунственными по отношению к Богу и всем святым.
437 970438
>>70275
Житие еще более-менее. Там откровенный трэш вычистили. А вот первоисточник этого жития - книга Ждановой, вот там да... Полный магуйский пиздец.
https://youtu.be/FBSW3e4pth4?si=60YEYH8Hh5lEGXOP
438 970439
>>70273
Одно работает, а другое нет. Ты не в курсе, что в самой Библии полно противоречий? Религия это практическая вещь, это не математика
439 970440
>>70285

>Я ставлю имя Сущий в один ряд с именем Троицы


Что есть ересь монархианизма, в котором одно сущее существо проявляется в трех аспектах / режимах действия.
The Lord of Heaven’s Armies says to the priests: “A son honors his father, and a servant respects his master. If I am your father and master, where are the honor and respect I deserve? You have shown contempt for my name!
A son honoreth his father, and a servant his master: if then I am a father, where is mine honor? and if I am a master, where is my fear? saith Jehovah of hosts unto you, O priests, that despise my name.
Тут буквально написано йгвг отец, саваоф. Отец исключительно йгвг, как и сын исключительно из назарета. Если хочешь можешь взять древнюю еврейскую ересь усыновления, где бог был всегда один, потом на крещении иисуса, кто был просто человеком, он его усыновил (оттуда и отец), и вознес к себе, чемто напоминает коран, но смысл что даже когда его усыновили он не равен богу, а слушается его, тем самым иисус бог, а отец бог нашего бога.
440 970441
>>70439

>Одно работает, а другое нет. Ты не в курсе, что в самой Библии полно противоречий? Религия это практическая вещь, это не математика


Если б ты знал математику, то не бросался бы такими фразами, как "одно работает, другое нет", ибо всё можно посчитать, вычислить вероятность и отклонение от нормы. Короче говоря, любая сверхъестественная сила, дабы не быть обнаруженной учёными, должна проявлять себя строго в рамках статпогрешности. А с улучшением методов наблюдения и подсчёта, простора для всяческих чудес остаётся всё меньше.
441 970443
>>70440

>одно сущее существо проявляется в трех аспектах / режимах действия.


Неа, я такого не говорил. Я говорил что имя Сущий не относится только к Отцу, так же как Троица или просто Эль.

>>70440

>Тут буквально написано йгвг отец, саваоф.


Но ведь в Бытие написано сотворим человека. Значит в отцовстве участвовала вся Троица, а не только Отец.
442 970444
>>70440

>Если хочешь можешь взять древнюю еврейскую ересь усыновления, где бог был всегда один, потом на крещении иисуса, кто был просто человеком, он его усыновил (оттуда и отец), и вознес к себе, чемто напоминает коран, но смысл что даже когда его усыновили он не равен богу, а слушается его, тем самым иисус бог, а отец бог нашего бога.


Не хочу, зачем мне брать ересь? Бог может быть только один, в Библии так и написано. И так же написано что Христос - Бог. Христос слушается Отца, но и Отец и Сын это единый Бог. Но при этом с 3 личностями, независимыми и свободными.
443 970445
>>70443

>так же как Троица или просто Эль.


El shaddai / elohim во многих контекстах имеетмя ввиду только бог отец. Раньше когда говорили бог имели ввиду отца, когда говорили господь имели ввиду сына.

>сотворим


Элохим множественная форма эл же, так что боги сотворили небо и землю. Но это имеется ввиду уважительная форма обращения к богу, типа говори на вы, в коране везде написано "мы изгнали" итд, а там бог чистый монад.
444 970446
>>70439

>Ты не в курсе, что в самой Библии полно противоречий?


А ты в курсе что Моисей и Исайя не знали русского языка?
445 970447
>>70445

>El shaddai / elohim во многих контекстах имеетмя ввиду только бог отец.


Всегда имеется ввиду Троица, и даже сверх того в некоторых контекстах ангелы и люди. Бог Отец неотделим от Троицы.
Прокомментируй пожалуйста пикрилы >>70259

>>70445

>Элохим множественная форма эл же, так что боги сотворили небо и землю


Это ложь, это не уважительная форма, а буквально множественное число именно потому что Троица. Элохим названы люди и ангелы, Моисей в частности.
446 970448
>>70270

>личности


А кто сказал, что Бог это личность?
Личность имеет границы, а Бог безграничен.
Если бы личность не имела границ то мы были бы не анон 1, 2, 3.. н, а Адамевакаинавельсиф..н.
447 970449
>>70448
У Бог это Троица , а не только Отец или Сын. Природа Бога по разному проявляется в разных обстоятельствах это мы называем Ипостасями или проще личностями.
448 970450
>>70445

>эл же



Почему тогда тут написано:
Есть в руке моей сила сделать вам зло; но Бог отца вашего вчера говорил ко мне и сказал: «берегись, не говори Иакову ни хорошего, ни худого».
Почему слово "эль" переведено как "сила"?
449 970451
>>70449
Как это?
Поясни этот момент:
³² Одне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только ОтецМарка 13:32
© Библия Онлайн, 2003-2023.


Как же тогда сын бог, если он не всезнающ? И почему не упомянут святой дух?
450 970452
>>70451
Он, всезнающь, но не Сам в Себе, а по причине рождения от Отца, поэтому и говорит что только Отец знает. В деяниях передвознесение Он говорит что знает день, но не скажет.
451 970453
>>70451

>И почему не упомянут святой дух?


Потому что учения Святом Духе, как о личности на тот момент не существовало, народ бы не понял. Христос потом вводит учение о Святом Духе, как об Утешителе, Который научит Церковь всему необходимому.
452 970456
>>70447

>потому что Троица


In the beginning Elohim created hashomayim (the heavens, Himel) and haaretz (the earth).
Верую в Бога, Отца, всемогущего, Творца неба и земли.
Всемогущий это шаддаи.

>>70447

>Отец неотделим от Троицы.


О чем я и говорю. Просто как есть вера надежда любовь, но главное любовь, так и в вз главный был отец, а после распятия сын.

>>70447

>прокоментируй


Я в этом не шарю но надеюсь что пойду это учить, мне делать кроме этого нечего
Прокоментируй
https://oga.pcusa.org/site_media/media/uploads/oga/pdf/confessional-banners-2014.pdf
Iv heidelberg. Символика троицы изображена как йхвх ихс и огонь.

>Элохим названы люди и ангелы,


Бог у евреев также называется царство небесное (сам бог), такчто это не удивительно.

>>70450
This is originally a plural form based on el (root meaning: strength), which itself is used to refer to God in compounds like El Shaddai (Almighty God). The word el is also used to refer to false gods, so the context determines whether Elohim means “God” or is better understood as “gods” (elohim).
453 970460
>>70453

>Потому что учения Святом Духе, как о личности на тот момент не существовало, народ бы не понял.


Так а дух знал о пришествии Иисуса?
454 970461
>>70456

>This is originally a plural form based on el (root meaning: strength),


>Википедия против слов раввинов


Тяжёлый выбор.
455 970462
>>70460
Дух исходит от Отца, поэтому всё что знает Дух идёт от Отца.

>>70456

>Верую в Бога, Отца, всемогущего, Творца неба и земли.


Верую в Бога, Отца, всемогущего, Творца неба и земли.
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Оно было в начале у Бога.
Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.


>так и в вз главный был отец, а после распятия сын.


Нет в ВЗ не было знания от Троице и Бог был как бы монолитен. В НЗ открылось что Бог ВЗ это Троица. Отец остался на Своем месте как в Вз так и НЗ ничего не поменялось.

>Я в этом не шарю но надеюсь что пойду это учить, мне делать кроме этого нечего


А что тут не шарить? Я тебе обвел в красные рамочки. Что в Быт 18:1, Сущий явился Аврраму, тот поднял глаза и увидел трёх мужей. А ты говоришь что Сущий это только Отец.

>Бог у евреев также называется царство небесное


Насколько мне известно у евреев нет учения о Царстве Небесном, только о рае - специальном отделе шеола.

>Символика троицы изображена как йхвх ихс и огонь.


Но это не православная символика. А значит еретическая.
456 970463
>>70453

>народ бы не понял.


Да он и сейчас не особо понимает.
457 970465
>>70462

>поэтому всё что знает Дух идёт от Отца.


А от сына исходит?
458 970466
>>70463
Скажу больше - те кто якобы понимают на самом деле делают вид что понимают.
459 970467
>>70462

>Насколько мне известно у евреев нет учения о Царстве Небесном,


А Олам а-ба это что ?
460 970471
>>70467

>Олам а-ба


Матушка твоя?
461 970472
>>70462

>начале было Слово


иудаизм
Слово
а. В библейском иудаизме — слово Божие, которое само по себе обладает творческой силой и является средством общения Бога с родом человеческим.
б. В эллинистическом иудаизме — ипостась, связанная с божественной мудростью.
Дохристианская терминология.
>>70462
От чего они знали только отца. Нельзя убрать личности и оставить бога. Бог три личности, просто ветхозаветным ткнули только в отца. Я тебе привел в пример малакая который говорил про отца йхвх и отец спрашивал почему всем похер на его имя? Так что об отце они знали.

>Сущий явился Аврраму, тот поднял глаза и увидел трёх мужей.


А, это я читал, но у бахаи это называктся проявление бога. Бог явился [sic] таким образом, о богословии это много не говорит, они же не говорят что иао это троица потому что там три буквы.

>нет учения о Царстве Небесном,


Имя бога "небеса, царство небесное итд". В кабале царство это низший аспект бога, от которого ты потом медитируешь до остальных. Некоторые ученые считают что греко-римский целий-уранос это аналог бога евреев.

>Но это не православная символика. А значит еретическая.


Это символика была до того как произошел раскол в россии И ее писали по заказу немецкого правительства.
462 970475
>>70472
Ты доказываешь многократно обоссаные ереси. Говноед? А как к пидорам относиштся? Спорю, ты один из них,
463 970476
>>70465
Нет.

>>70467
Это то что будет по воскресению. То есть конечно по воскресению и будет Царство Божие, но по христианскому вероучению Царство Божие это не то что наступает, а то что взращивается внутри самого человека. То есть что бы войти в него в будущем нужно вступить в него ещё в этой жизни.
464 970477
>>70475

>ереси


Инстинктивный бугурт копрославного посаженного на бутылку крестоносцем христовым.
Ты еще скажи что символ афанасия ересь потому что копрославие его отвергло.

>Спорю, ты один из них,


Только если с батей, по братски.
465 970479
>>70477
Жопошнику не быть крестоносцем.
466 970480
>>70472

>а. В библейском иудаизме — слово Божие, которое само по себе обладает творческой силой и является средством общения Бога с родом человеческим.


А у Иоанна написано что это Сам Иисус Христос.

>Бог три личности, просто ветхозаветным ткнули только в отца.


Только у них не было понятия Бог Отец. Скорее представления иудеев о Боге соответствовали Ипостаси Отца. Но это е значит, что тогда Бог действовал без Сына или Святого Духа.

>>70472

>они же не говорят что иао это троица потому что там три буквы


Прикол в том, что написано что пришел Сущий, в единственном числе, но Авраам обращается к Нему во множественном.

> В кабале царство это низший аспект бога, от которого ты потом медитируешь до остальных


Ну вот это не совсем не то, что подразумевает христианство по Царством.

>Это символика была до того как произошел раскол в россии


А причем тут раскол в России? Я говорю символика не православная.
467 970485
>>70480

>причем тут раскол в России


1500 год. Куча мучеников подохли за веру от рук католиков. Была бы это опровергнутая ересь они бы не клепали такие картинки 500 лет спустя.
Коран вообще хуже ереси, тогда. Что его читать нельзя? Откуда такое скептическое отношение к братьям-вольнодумцам христианам? Даже у атеистов есть движения где они изучают богословие всех религий, хоть и сами догматически все отрицают.
468 970488
>>70485
Что то я запутался. Кто эту картинку наклепал. И при чем тут православие?

>Откуда такое скептическое отношение к братьям-вольнодумцам христианам?


Потому что истина только то чему учит исконная Церковь, т.е. православие. Когда человек по гордыне отказывается от этого учения и становится вольнодумцем, он неизбежно допускает ошибки и впадает в ересь.
469 970499
>>70488
Там кальвинистская картинка что йхвх ихс и огнь это отец сын и святой дух. Кальвинистов в православии не перекрещивают, так что не такая уж это и ересь.

>исконная Церковь, т.е. православие


И почему рпц истина? Ты начитался православного богословия и этики и она так духовно и радикально отличается от остальных что только православие тру.
Почему не армяне? Они древнее? Почему не католики они популярнее? Почему не лютеране, они современнее? Почему не ультраортодоксы копты, эти вообще веками усмиряли муслимов?
Большинство православных православные только потому что это дефолт и храм рядом, а еще там николай второй святой и мы патриоты россии. Никто на основе интеллектуального размышления веру в православии не принимает. Ты можешь сказать я православный по духу, но велкопоповецком козле 5 процентов кошерного духа и я по духу любитель алкоголя. Я же не устраиваю культ диониса, потому что бухать это заебись как круто.
471 970509
>>70443

>Сущий


А Ссущий есть? Вообще яхвых довольно труслив, если судить по Библии.
472 970519
>>70499

>Кальвинистов в православии не перекрещивают, так что не такая уж это и ересь.


То что не перекрещивают ещё не значит что не ересь. Просто крещение возможно только один раз. Католиков тоже не перекрещивают, но это не значит что их учение принимается православием.

>И почему рпц истина? Ты начитался православного богословия и этики и она так духовно и радикально отличается от остальных что только православие тру.


РПЦ это лишь одна из православных церквей, она одна не олицетворяет собой православие.
Православие это исконная апостольское вероучение и традиция. Она существует с первых веков и догматически устоялось ещё до появления РПЦ. Только православие догматически верно раскрывает вопросы веры.

>Почему не армяне? Они древнее? Почему не католики они популярнее?


Армяне не древнее, они отделились от православия, в частности от Константинопольской в 5 веке когда не приняли постановления Халкидонского собора.
То же самое с котами, только они от Антиохийской церкви отделялись.
Католики окончательно отделились в 11 веке, когда предали анафеме патриархов всех остальных церквей.
Лютеране уже отделялись от самих католиков, они вообще никогда правильной веры не имели как и преемства.

>Никто на основе интеллектуального размышления веру в православии не принимает.


Это от невежества и незнания истории Церкви.

>Ты можешь сказать я православный по духу, но велкопоповецком козле 5 процентов кошерного духа и я по духу любитель алкоголя.


Если ты не принимаешь православного учения, значит не православный. Логично же.
473 970522
>>70519

>Антиохийской церкви


Александрийской.
Фикс
На тот момент Церковь состояла из 5 патриорхатов
474 970530
>>70519

>Только православие догматически верно раскрывает вопросы веры.


Сказано же что это православие значит истинно правильное. А то что право означает грек восточный а славие поклонение это ерунда.

>Православие это исконная апостольское вероучение и традиция


Греция пошла в православие по политическим аричинам. А то что между митрой, сол инвиктусом и христом разницы было мало, это тоже православие.
Апостольское наследование это не гарант веры. Церковь англии гордится что у них всех священников рукополагают по апостольской традиции от ученика к ученику. С точки зрения православия церковь англии это культ хуже лютера, хоть там это и гос религия. Я уж не буду говорить про людей в апостольской иерархии которых признали еретиками и написали про них много гадостей.

>Армяне не древнее,


Армяне не правславные, у них апостольская церковь, построенная апостолами посетившими армению. Католических или православных символов веры они не признают, включая константиновский.

>Католики окончательно отделились


1500 лет православные еретики с точки зрения католиков. Они не признают общехристианские догмы католицизма.

>значит не православный.


Все что не по вере - грех.
-апостол павел
Если ты не можешь поверить в никейский символ сколько его не читай, значит по крайней мере для кого то этот символ грех.
475 970532
>>70519

>Православие это исконная апостольское вероучение и традиция. Она существует с первых веков и догматически устоялось ещё до появления РПЦ. Только православие догматически верно раскрывает вопросы веры.


Набор лозунгов.

>Армяне не древнее, они отделились от православия, в частности от Константинопольской в 5 веке когда не приняли постановления Халкидонского собора.


Древнее. Армения - первое государство принявшее христианство официально. А еще до них, большая часть ассирийцев в христианство перешла но у них не было своего государства, так что тут условно.

>То же самое с котами, только они от Антиохийской церкви отделялись.


Еще про сирийцев забыл. Кста, интересно, что раскол после Халкидона шел по нац признаку. Что еще раз говорит о том, что богословие в такие моменты мало кого волнует. Большинство тупо как на футбольном матче - болеет за своих не особо вникая, что там на самом деле происходит.

>не имели как и преемства


Че вы так за это преемство ухватились? Оно зародилось и имело смысл во времена борьбы с гностиками т.к. позволяло отследить линию учения. Со временем эта функция перестала работать, но исторические церкви до сих пор ей бряцают как чем-то значимым.
476 970533
В Русской православной церкви (РПЦ) призвали посмотреть на зачатие при изнасиловании женщины с точки зрения нерожденного ребенка. С таким предложением выступил иерей Роман Колеснев, подчеркнув, что ребенок не виноват в том, каким образом он был зачат — поэтому умерщвлять такого ребенка с помощью аборта тоже неправильно. «Изнасилование — это страшнейшая травма, но как мы смотрим, с какой стороны? Вот, если мы посмотрим со стороны ребенка, от собственного лица. Виноват ли сам ребенок в том, каким образом он был зачат, кем являются его родители?» — отметил иерей Роман Колеснев в эфире телеканала «Крым 24». Колеснев также призвал задуматься о том, что бывают случаи, когда изнасилованию подвергается замужняя женщина. И тогда супруги принимают решение оставить ребенка. Он привел аналогию с тем, чтобы взять чужого ребенка из детдома и воспитать его как своего. Священнослужитель также подчеркнул, что ребенок в утробе матери уже не является «частью ее тела».

Чёт совсем уже
477 970534
>>70532

>Че вы так за это преемство ухватились?


Передача импульса света от Иисуса. Без этой энергетической связи церковь просто клуб изучения Библии
478 970537
>>70532
Это история церкви. Не лозунги. Разве Христос не говорил, что врата ада не одолеют Церковь, а Павел не писал что Церковь это столп и утверждение истины? Так что это за Церковь тогда, у кого была истина от первых веков?

>Древнее. Армения - первое государство принявшее христианство официально. А еще до них, большая часть ассирийцев в христианство перешла но у них не было своего государства, так что тут условно.


Христианство существовало и до того как пришла мода на государственные религии. Армяне были точно такими же православными как и все. Но смысл в том, что когда Церковь оформилась в патриорхаты и начали соборно развивать учение, армяне не приняли учение большинства, а в частности Рима, тогда как остальные церкви приняли. Поэтому отсоеденились и впали в ересь. То же самое с сирийцами, нац признак ни причем, просто епископы этих территорий не присутствовали на соборе и в последствии отказались принимать соборное решение.

>Большинство тупо как на футбольном матче - болеет за своих не особо вникая, что там на самом деле происходит


Не согласен, халкидон очень четко и правильно поясняет про личность Иисуса Христа, все остальные объяснения влекут логические противоречия.

>Че вы так за это преемство ухватились?


Потому что сами Апостолы так делали для передачи Святого Духа. Иначе нельзя гарантировать что человек имеет право отпускать грехи и совершать таинства.
479 970539
>>70446
Поэтому в НЗ описаны разные маршруты семьи Иосифа?
480 970541
>>70537

>отому что сами Апостолы так делали для передачи Святого Духа. Иначе нельзя гарантировать что человек имеет право отпускать грехи и совершать таинства.


Что вы относитесь к святому духу как к нефти? Как будто это ограниченный ресурс и добывать его может только роснефть. Это буквально бесконечный бог который везде и желает только добра.

>отпускать грехи


Господи помилуй.

> нет! Пиздуй в церковь.


>совершать таинства.


Т.е. у лютеран все таинства самовнушение? Как бы они не верили? Все эти скандинавы, потому что от греков инвайт не получили, просто куча клоунов.
481 970543
>>70534
В Писании есть по меры когда Святой Дух сходил и без рукоположения, но это были исключения а не правила. И это было очевидно для тех кто за этим наблюдал.

>>70533

>Чёт совсем уже


А что у младенцев нет души?
482 970544
Согласно Евангелию от Матфея (2:13-14), Иосиф и его семья бежали в Египет. Они вернулись в Назарет, когда умер Ирод. (Матфей 2:19-21). А из Евангелия от Луки (2:4-7, 39) следует, что он со своей семьёй отправился в Вифлеем и в Египте не был.
Согласно Евангелию от Матфея (2:1), Иисус родился при царе Ироде, который умер в 4 г. до н.э. А Евангелие от Луки (2:1-7) сообщает, что Иисус родился в тот год, когда по приказу императора Августа проводилась перепись населения. Эта перепись проводилась во времена правления Сирией Квириния в 6-7 гг. н.э., когда Ирод уже скончался.
Евангелие от Иоанна (3:22) сообщает: “После сего пришел Иисус с учениками Своими в землю Иудейскую и там жил с ними и крестил”. Однако уже в 4-ой главе это опровергается: “Хотя Сам Иисус не крестил, а ученики Его, – то оставил Иудею…” (Иоанн 4:2-3).
Три синоптических Евангелия утверждают, что Иисус крестился от Иоанна: Матфей 3:13-16, Марк 1:9 и Иоанн 1:31,32. В то же время Лука (3:19-22) говорит, что, когда крестился Иисус, Иоанн сидел в тюрьме.
Также Матфей м Лука приводят разные родословные Иисуса.
Согласно Марку (14:12-16), последняя вечеря была пасхальной трапезой, на которой ели пасху. Иоанн же утверждает, что вечеря состоялась перед Пасхой (13:1-2).

Тут об этом знают?
483 970550
>>70544
знают но мне лень много писать
484 970556
>>70541

>? Как будто это ограниченный ресурс и добывать его может только роснефть


Дело в том что Апостолы так же ходили и передавали Святого Духа. Не может быть двух правд, двух истинных учений, двух Церквей.

>Господи помилуй.


22 Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святого.
23 Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.


>Т.е. у лютеран все таинства самовнушение? Как бы они не верили?


Их исповеди не отпускают грехи, а в причастие они и вовсе не верят, для них причастие это просто символ. Так что получается ответ положительный.
485 970557
>>70537

> Разве Христос не говорил, что врата ада не одолеют Церковь, а Павел не писал что Церковь это столп и утверждение истины? Так что это за Церковь тогда, у кого была истина от первых веков?


Ху из "Церковь"? Институция? Так эти самые институции уже давно себя дискредитировали и морально и вероучительно. Врата ада их одолели и не раз. Отсюда вывод - что Церковь это не какая-то корпорация. Церковь - это люди, хранящие и живущие по учению Христа и апостолов. Они могут принадлежать к церковной иерархии, а могут и не принадлежать.

>соборно развивать учение


Зочем?

>не приняли учение большинства


Большинство - критерий зыбкий. Бывали времена, когда большинство иерархов в империи к арианам примкнули. На востоке так и вовсе - один Афанасий Великий остался. Но его ты вряд ли обвинишь, что он не согласился с большинством. Как и Максима Исповедника.

>Не согласен, халкидон очень четко и правильно поясняет про личность Иисуса Христа


Может и правильно. Дело в том, что все эти соборы всегда влекли расколы и резню. Стоили ли эти уточнения того? Первые христиане исповедовали Христа без всяких соборов. Как там у первомученика Стефана было с Символом Веры? С филиокве он его исповедовал или без? А какую позицию он занимал по количеству воль во Христе?
Чуешь, как шизово звучит? Вот и думай головой.

>Потому что сами Апостолы так делали


Нигде апостолы не учили, что после их смерти их ученики также смогут распоряжаться дарами Духа Святого. Напротив, эти дары раздавал и раздает поныне Сам Дух Святой, как Ему угодно (1Кор.12:11).
486 970559
>>70556

>передавали Святого Духа. Н


Апостолы контролируют святой дух? Нет. Дух идет туда куда он хочет. Путаешь христианство с шаманством.

>Кому простите грехи, тому простятся


И прошел Господь пред лицем его и возгласил: Господь, Господь, Бог человеколюбивый и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый и истинный,
сохраняющий милость в тысячи [родов], прощающий вину и преступление и грех

>причастие они и вовсе не верят,


Лютер сказал что без ежесезонных причастий, ты не христианин.
487 970560

>Сегодня в Черкассах боевики "Азова" (один уже опознан) захватили монастырь УПЦ. При этом сломали челюсть священнику, избили прихожан, монахинь в буквальном смысле слова выкинули на улицу.


>Люди в военной форме, утверждающие, что они представители «Нацкорпуса», заблокировали все входы и выходы из Третьей городской больницы города Черкассы. Именно в эту больнице привезли избитых во время захвата монастыря Рождества Богородицы верующих УПЦ.


>По имеющейся информации, представители «Нацкорпуса» не пускают в помещение даже врачей. Доступа к избитым верующим УПЦ ни у кого нет


ну че рафик опять нуиноват ни в чем?
488 970562
>>70557

>Ху из "Церковь"? Институция?


Верующие во Христа, в общем смысле. Но в более точном это Тело Христово, соединенненное в святом причастии. Потому что тот кто верит, тот соблюдает заповеди, тот не занимается вольнодумством

>Врата ада их одолели и не раз.


Тогда ты не веришь Евангелиям, а значит и в Христа не веришь.

>Зочем?


Утешитель же, Дух Святой, Которого пошлёт Отец во имя Моё, научит вас всему и напомнит вам всё, что Я говорил вам.

>Бывали времена, когда большинство иерархов в империи к арианам примкнули.


Большинство измеряется не количеством людей, а количеством патриархатов и епископатоа, т.е церквей.

То что в итоге приняла Церковь то и истина.

>Дело в том, что все эти соборы всегда влекли расколы и резню. Стоили ли эти уточнения того?


Обычно эти уточнения становились необходимы в ответ на вызовы, на ереси. Если бы этого не было, ты бы сейчас не смог даже пояснить мусульманам или иудеям за истинность христианской веры, т.к они бы находили противоречия в твоём богословии. Чем впринуипе и страдают католики и протестанты. Многие люди уходят из христианства видя несовершенное богословие.

>>70559

>Апостолы контролируют святой дух? Нет. Дух идет туда куда он хочет.


Им дана власть такая. Дух идёт куда хочет, но Дух соблюдает слова Христа при этом.

>Лютер сказал что без ежесезонных причастий


У протестантов нет причастия. Они не верят в реальность происходящего для них это просто обряд.

>И прошел Господь пред лицем его и возгласил: Господь, Господь, Бог человеколюбивый и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый и истинный,


>сохраняющий милость в тысячи [родов], прощающий вину и преступление и грех


Так то оно так, но ветхозаветные люди не попадали в Царство Божье при этом, даже Авраам и Моисей.
Покаяться ты во всех грехах все равно не сможешь, так что даже и протестант может в рай попасть по милости Христа. Но исповедуясь как Христос завещал ты доказывает свою веру, а так же освобождаешься от влияния греха который исповедуешь. Так что милость в том, что бы привести человека к покаянию, и истинной вере. А не то что все само собой простится.
488 970562
>>70557

>Ху из "Церковь"? Институция?


Верующие во Христа, в общем смысле. Но в более точном это Тело Христово, соединенненное в святом причастии. Потому что тот кто верит, тот соблюдает заповеди, тот не занимается вольнодумством

>Врата ада их одолели и не раз.


Тогда ты не веришь Евангелиям, а значит и в Христа не веришь.

>Зочем?


Утешитель же, Дух Святой, Которого пошлёт Отец во имя Моё, научит вас всему и напомнит вам всё, что Я говорил вам.

>Бывали времена, когда большинство иерархов в империи к арианам примкнули.


Большинство измеряется не количеством людей, а количеством патриархатов и епископатоа, т.е церквей.

То что в итоге приняла Церковь то и истина.

>Дело в том, что все эти соборы всегда влекли расколы и резню. Стоили ли эти уточнения того?


Обычно эти уточнения становились необходимы в ответ на вызовы, на ереси. Если бы этого не было, ты бы сейчас не смог даже пояснить мусульманам или иудеям за истинность христианской веры, т.к они бы находили противоречия в твоём богословии. Чем впринуипе и страдают католики и протестанты. Многие люди уходят из христианства видя несовершенное богословие.

>>70559

>Апостолы контролируют святой дух? Нет. Дух идет туда куда он хочет.


Им дана власть такая. Дух идёт куда хочет, но Дух соблюдает слова Христа при этом.

>Лютер сказал что без ежесезонных причастий


У протестантов нет причастия. Они не верят в реальность происходящего для них это просто обряд.

>И прошел Господь пред лицем его и возгласил: Господь, Господь, Бог человеколюбивый и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый и истинный,


>сохраняющий милость в тысячи [родов], прощающий вину и преступление и грех


Так то оно так, но ветхозаветные люди не попадали в Царство Божье при этом, даже Авраам и Моисей.
Покаяться ты во всех грехах все равно не сможешь, так что даже и протестант может в рай попасть по милости Христа. Но исповедуясь как Христос завещал ты доказывает свою веру, а так же освобождаешься от влияния греха который исповедуешь. Так что милость в том, что бы привести человека к покаянию, и истинной вере. А не то что все само собой простится.
489 970564
>>70560
Это тот самый контрнаступ?
490 970565
>>70543

>А что у младенцев нет души?


Хз, в том что у двухнедельного эмбриона есть душа, я не верю. Мне кажется, мозг уже должен более менее сформироваться
491 970567
>>70562

>Им дана власть такая. Дух идёт куда хочет, но Дух соблюдает слова Христа при этом.


Это богохульство. Святой дух только исходит от отца. Ты говоришь что у священников монополия: сначала святой дух (всемогущий бог который везде, единственный благий) идет священникам автоматом, а потом если священники (некоторые из которых козлы) захотят он кому то тоже пойдет. Это уже масонство называется. Империализм и монлполия. Можно послать письмо почтой россии, можно самому его доставить. Но сказать что все письма идут через почту россии, это уже бизнес модель и пропаганда.
>>70562

>протестантов нет причастия


http://catechism.cph.org/en/sacrament-of-the-altar.html
It is the true body and blood of our Lord Jesus Christ under the bread and wine, instituted by Christ Himself for us Christians to eat and to drink.
Причастие это праздник присутствия христа в мире.

>А не то что все само собой простится.


Можно сходить к стоматологу пидору и попросить вылечить зуб, он тебе скажет кому вылечу тому вылечу, кому не вылечу тому не вылечу. Можно самому зуб выдернуть. Можно вообще зубы не лечить, это все не смертельно. Смертельно когда тебе башку молотком проломили и врач уже не поможет.
492 970568
>>70562

>Верующие во Христа, в общем смысле. Но в более точном это Тело Христово, соединенненное в святом причастии. Потому что тот кто верит, тот соблюдает заповеди, тот не занимается вольнодумством


Размытая формулировка. Тут любых христиан подогнать можно, а ты, вроде, за рекомое православие борцуешь.

>Тогда ты не веришь Евангелиям, а значит и в Христа не веришь.


Почему, верю. Просто христианское учение не во внешних символах, за которые уцепились исторические церкви, а в добродетельной жизни по учению. А оно изложено апостолами в Св. Писании и дополнений не требует. Чем спасались наши духовные предки в I-III вв. тем и мы можем спастись. Все что сверх этого - "эллинские борзости".

>Утешитель же, Дух Святой, Которого пошлёт Отец во имя Моё, научит вас всему и напомнит вам всё, что Я говорил вам.


Напомнит. А не надиктует новые правила.

>Большинство измеряется не количеством людей, а количеством патриархатов и епископатоа, т.е церквей.


Был момент когда большинство епископов империи было арианами. А в восточной части все епископы были арианами, один Афанасий за правую веру пыхтел.

>То что в итоге приняла Церковь то и истина.


"Но если бы даже мы, или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что МЫ благовествовали вам, да будет анафема. Как прежде мы сказали, так и теперь говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема" (Гал. 1:8-9).

Павел дважды анафематствовал всех, кто будет благовествовать не то, что благовествовали "МЫ", т. е. конкретно апостолы.

>Если бы этого не было, ты бы сейчас не смог даже пояснить мусульманам или иудеям за истинность христианской веры, т.к они бы находили противоречия в твоём богословии. Чем впринуипе и страдают католики и протестанты.


Ох, не православным бы тут мычать. Протестанты с католиками вполне неплохо миссионерят по миру - в том числе в исламских странах. А вот православные окуклились на территориях Восточной и Юго-Восточной Европы ну еще Грузия и азиатская часть России и не высовываются. Даже на бывших византийских территориях в азии, где когда-то жили православные, сейчас господствует ислам. Ну как, не зря еретиков резали? Ну фигня же.
492 970568
>>70562

>Верующие во Христа, в общем смысле. Но в более точном это Тело Христово, соединенненное в святом причастии. Потому что тот кто верит, тот соблюдает заповеди, тот не занимается вольнодумством


Размытая формулировка. Тут любых христиан подогнать можно, а ты, вроде, за рекомое православие борцуешь.

>Тогда ты не веришь Евангелиям, а значит и в Христа не веришь.


Почему, верю. Просто христианское учение не во внешних символах, за которые уцепились исторические церкви, а в добродетельной жизни по учению. А оно изложено апостолами в Св. Писании и дополнений не требует. Чем спасались наши духовные предки в I-III вв. тем и мы можем спастись. Все что сверх этого - "эллинские борзости".

>Утешитель же, Дух Святой, Которого пошлёт Отец во имя Моё, научит вас всему и напомнит вам всё, что Я говорил вам.


Напомнит. А не надиктует новые правила.

>Большинство измеряется не количеством людей, а количеством патриархатов и епископатоа, т.е церквей.


Был момент когда большинство епископов империи было арианами. А в восточной части все епископы были арианами, один Афанасий за правую веру пыхтел.

>То что в итоге приняла Церковь то и истина.


"Но если бы даже мы, или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что МЫ благовествовали вам, да будет анафема. Как прежде мы сказали, так и теперь говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема" (Гал. 1:8-9).

Павел дважды анафематствовал всех, кто будет благовествовать не то, что благовествовали "МЫ", т. е. конкретно апостолы.

>Если бы этого не было, ты бы сейчас не смог даже пояснить мусульманам или иудеям за истинность христианской веры, т.к они бы находили противоречия в твоём богословии. Чем впринуипе и страдают католики и протестанты.


Ох, не православным бы тут мычать. Протестанты с католиками вполне неплохо миссионерят по миру - в том числе в исламских странах. А вот православные окуклились на территориях Восточной и Юго-Восточной Европы ну еще Грузия и азиатская часть России и не высовываются. Даже на бывших византийских территориях в азии, где когда-то жили православные, сейчас господствует ислам. Ну как, не зря еретиков резали? Ну фигня же.
493 970570
>>70544

>Согласно Евангелию от Матфея (2:13-14),


У Луки Иосиф уже вернулся из Египта в Галилею и пошел на переписьв Иудею из Галилеи.

>>70544

>Эта перепись проводилась во времена правления Сирией Квириния в 6-7 гг. н.э., когда Ирод уже скончался.


Эти аргументы отлично разобраны в статье:
https://biblearchaeologyreport.com/2019/12/19/quirinius-an-archaeological-biography/
Вот некоторые цитаты оттуда, самое важное и ключевое выделил жирным.

Some have suggested he may have been Legate of Syria twice. As we have seen, the Trivoli tombstone inscription is evidence this occurred. While critics have pointed out that Publius Quintus Varus was the Legate of Syria from 7-4 BC, there is some debate around who followed him as Legate in Syria. Holden and Geisler conclude, “The probability that Quirinius was governor of Syria on two different occasions also cannot be ignored – once while prosecuting military action against the Homonadensians between 12 and 2 BC, and then a second time beginning about 6 AD.”20

Are there any registrations to which Luke might have referred? As mentioned in the previous bioarchaeography of Caesar Augustus, he himself records a census that was begun in 8 BC, and another event in 2 BC in which the “entire Roman people” gave him the title of “Father of My Country.” 22 Josephus likely makes note of this event and says that 6000 pharisees refused to swear loyalty to Caesar. Some modern scholars have theorized that there was an empire-wide registration associated with this event, which would explain how Josephus knew there were 6000 pharisees who refused to take the oath to Caesar. One ancient writer – Orosius – likely referred to this registration when he wrote that census Luke refers to was the one in which all great nations took an oath of loyalty to Caesar and were “made part of one society.”23

Что касается смерти Ирода, то здесь тоже есть неувязочки, вот например отрывок из ру вики:
Некоторые историки выступают против этой даты, так как она не согласуется с хронологией Дионисия Малого, согласно которой Иисус родился в 1 году нашей эры (которая и отсчитывается от вычисленной Дионисием даты). Они подвергают сомнению принятую хронологию смерти Ирода[1][3][14], считая, что она основана на расширительном толковании трудов Иосифа Флавия, который использовал «консульские списки», то есть указывал, что определённое событие произошло во время правления определённых римских консулов. Так, согласно такой хронологии Иосифа, Ирод был назначен царём в 40 году до н. э., однако, по данным другого историка, Аппиана, это событие имело место в 39 году до н. э. Таким же образом Иосиф относит захват Иродом Иерусалима к 37 году до н. э., но он также утверждает, что это произошло через 27 лет после завоевания города Помпеем (63 год до н. э.)[15].
Ссылка на данное событие указывает на то, что Ирод захватил Иерусалим в 36 году до н. э.
Иосиф утверждает, что Ирод умер, «процарствовав тридцать четыре года после умерщвления Антигона [после завоевания Иерусалима] и тридцать семь лет после провозглашения своего царем со стороны римлян»[16]. Это может указывать на то, что дата его смерти — 2 год до н. э. или начало 1 года до н. э.
Историки также обращают внимание на то, что для описанных событий недостаточно 29 дней между частичным затмением 4 года до н. э. и последующей Пасхой, потребовалось бы как минимум 10 недель. Но 10 января 1 года до н. э., за 12,5 недель до Пасхи, произошло полное лунное затмение, которое наблюдалось в Иудее
[3].

Следующее распишу позже.
493 970570
>>70544

>Согласно Евангелию от Матфея (2:13-14),


У Луки Иосиф уже вернулся из Египта в Галилею и пошел на переписьв Иудею из Галилеи.

>>70544

>Эта перепись проводилась во времена правления Сирией Квириния в 6-7 гг. н.э., когда Ирод уже скончался.


Эти аргументы отлично разобраны в статье:
https://biblearchaeologyreport.com/2019/12/19/quirinius-an-archaeological-biography/
Вот некоторые цитаты оттуда, самое важное и ключевое выделил жирным.

Some have suggested he may have been Legate of Syria twice. As we have seen, the Trivoli tombstone inscription is evidence this occurred. While critics have pointed out that Publius Quintus Varus was the Legate of Syria from 7-4 BC, there is some debate around who followed him as Legate in Syria. Holden and Geisler conclude, “The probability that Quirinius was governor of Syria on two different occasions also cannot be ignored – once while prosecuting military action against the Homonadensians between 12 and 2 BC, and then a second time beginning about 6 AD.”20

Are there any registrations to which Luke might have referred? As mentioned in the previous bioarchaeography of Caesar Augustus, he himself records a census that was begun in 8 BC, and another event in 2 BC in which the “entire Roman people” gave him the title of “Father of My Country.” 22 Josephus likely makes note of this event and says that 6000 pharisees refused to swear loyalty to Caesar. Some modern scholars have theorized that there was an empire-wide registration associated with this event, which would explain how Josephus knew there were 6000 pharisees who refused to take the oath to Caesar. One ancient writer – Orosius – likely referred to this registration when he wrote that census Luke refers to was the one in which all great nations took an oath of loyalty to Caesar and were “made part of one society.”23

Что касается смерти Ирода, то здесь тоже есть неувязочки, вот например отрывок из ру вики:
Некоторые историки выступают против этой даты, так как она не согласуется с хронологией Дионисия Малого, согласно которой Иисус родился в 1 году нашей эры (которая и отсчитывается от вычисленной Дионисием даты). Они подвергают сомнению принятую хронологию смерти Ирода[1][3][14], считая, что она основана на расширительном толковании трудов Иосифа Флавия, который использовал «консульские списки», то есть указывал, что определённое событие произошло во время правления определённых римских консулов. Так, согласно такой хронологии Иосифа, Ирод был назначен царём в 40 году до н. э., однако, по данным другого историка, Аппиана, это событие имело место в 39 году до н. э. Таким же образом Иосиф относит захват Иродом Иерусалима к 37 году до н. э., но он также утверждает, что это произошло через 27 лет после завоевания города Помпеем (63 год до н. э.)[15].
Ссылка на данное событие указывает на то, что Ирод захватил Иерусалим в 36 году до н. э.
Иосиф утверждает, что Ирод умер, «процарствовав тридцать четыре года после умерщвления Антигона [после завоевания Иерусалима] и тридцать семь лет после провозглашения своего царем со стороны римлян»[16]. Это может указывать на то, что дата его смерти — 2 год до н. э. или начало 1 года до н. э.
Историки также обращают внимание на то, что для описанных событий недостаточно 29 дней между частичным затмением 4 года до н. э. и последующей Пасхой, потребовалось бы как минимум 10 недель. Но 10 января 1 года до н. э., за 12,5 недель до Пасхи, произошло полное лунное затмение, которое наблюдалось в Иудее
[3].

Следующее распишу позже.
494 970572
>>70570

> распишу позже


Нахуй надо.
495 970575
>>70565

>Хз, в том что у двухнедельного эмбриона есть душа, я не верю.


Хех, а когда она появляется?

>>70567

>It is the true body and blood of our Lord Jesus Christ


Видимо лютеране из протестантов ближе всех к истине. Однако я почитал у лютеран хлеб смешивается с телом, а не становится Телом.
"В то время как исторические церкви — Православная, Римско-католическая и дохалкидонские — исповедуют реальное пресуществление хлеба и вина в истинное Тело и истинную Кровь Иисуса Христа, протестантские Церкви, при всём разнообразии их евхаристических доктрин, отрицают субстанциальный, вещественный характер присутствия Тела и Крови под видами хлеба и вина"

>Это богохульство. Святой дух только исходит от отца.


Ты Евангелия не знаешь. В Евангелиях Святой Дух сошел на Христа. А Христос Его передал Апостолам.Ты же отрицаешь прямые слова Христа и называешь это масонством. А все потому что тебе не нравится православие и ты по гордыне не можешь с этим смириться. Право твое.
496 970586
>>70575

>А Христос Его передал Апостолам


То есть его по передавали по блютузам как премиум порно, и он больше от отца вечно не исходит. И куда хочет не ходит. И все эти вселися в меня святой дух это тоже для апостолов апостолов уже нет щас только священники, такой хуйни нет даже у талмудистов со всей их бюрократией
Единственный Бог не для всех.
497 970587
>>70568

>Тут любых христиан подогнать можно, а ты, вроде, за рекомое православие борцуешь.


Тех кто идёт в разрез с учением исконной Церкви едва ли можно назвать по настощему верующими.

>Просто христианское учение не во внешних символах, за которые уцепились исторические церкви, а в добродетельной жизни по учению.


Прямые недвусмысленные слова кому простите тому простится не является символом. Как и действия Апостолов с возлажением рук.

>Напомнит. А не надиктует новые правила.


Не только напомнит, но и научит. А вы опыт ранней церкви отвергаете.

>Был момент когда большинство епископов империи было арианами.


Тем не менее арианство не закрепилось в соборах, точнее закрепилось как ересь. А кроме того ариане породили в итоге мусульманство. Вот плоды арианства.

>Павел дважды анафематствовал всех, кто будет благовествовать не то, что благовествовали "МЫ", т. е. конкретно апостолы.


Все верно, и где православие нарушает в согласие с Апостолами? Вот ты например пытаешься отменить апостольское рукоположение. А так же говоришь что Христос не истинный Бог. Анафема тебе, выходит.

>Протестанты с католиками вполне неплохо миссионерят по миру - в том числе в исламских странах.


Только их аргументы успешно оспариваются. Притом совершенно справедливо. Если бы ты пытался проповедовать мусульманам, он бы заставил тебя признать что Христос не Бог поскольку ты говоришь что сотворён.
498 970588
>>70586
Ты ведь другой анон? С такими хульныии сравнениями я не буду тебе отвечать.
499 970589
>>70575

>называешь это масонством


Саблю фоткай с градусом, Gрек.
Инвайт в розо-крест дашь?
500 970590
>>70588
То есть его по передавали по блютузам и он больше от отца вечно не исходит. И куда хочет не ходит. И все эти вселися в меня святой дух это тоже для апостолов
501 970592
>>70575

>Святой Дух сошел на Христа. А Христос Его передал Апостолам


Не сотворен Отец, не сотворен Сын, и не сотворен Святой Дух. Бесконечен Отец, бесконечен Сын, и бесконечен Святой Дух. Отец вечен, Сын вечен, и Святой Дух вечен,
По такой логике он тварям земным дал несотворенного бесконечного вечного бога и сказал что он теперь их слушается. Мягко скажем это не традиционное понимание троицы.
502 970594
>>70592

> это не традиционное понимание


От гомосека другого не ожидается.
Православие 503 970620
504 970622
>>70575

>не нравится православие


Мне не нравится иудаизм 2.0.
Иисус четко сказал многословие путь язычников и фаризеев. Избегайте фаризейской закваски.
На деле мы получаем тот же талмуд синедрион левитов песах фаризеев-саддукеев сгноение в законах этническии религии итд. Все это разумеется для гоев не могущих в иудаизм 1.0 потому что он устарел.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 28 апреля в 18:44.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски