>>8700 (Del)
Это всё бесы устроили раздор. Что мешает прям завтра помириться всем? Христианам в этом раздоре незачем участвовать. Все войны эти от язычества. На каком языке говорить, какому языку принадлежит земля и пр. У христиан наказ такой

Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий.
Евангелие от Матфея 10:23

>>988681 →
Так Он велел им купить мечи, а не пускать в ход. Когда говорится не брать в руки меч это значит что его касаться нельзя, а только что его в ход пускать нельзя. А хлеб нарезать им вполне можно.

>>8709 (Del)
Нет это земли римской империи. Давай вспоминать чьи ещё это земли были когда-то. Правительство отдало значит все. Народ сам захотел таких правителей.

>>8714

>Сказки

Как же ты тогда в Христа веришь?

святоше всё неприятно смотрю уже репортами грозится, лицемер сраный.

>>8742
Я не называл его миротворцем.

>>8746
да

>>8746
2 раза даже, в 14 и 22

>>8731
Монахи в Киеве Печерской лавре (которые упц) в интервью и на стримах говорили, что их нельзя выгонять, потому что они там целыми днями о победе Украины молятся, и без них победы не будет. Кто-то к ним претензии предъявил?

Начальнику хора. Не погуби. Писание Давида, когда Саул послал стеречь дом его, чтобы умертвить его.
2 Избавь меня от врагов моих, Боже мой! защити меня от восстающих на меня;
3 избавь меня от делающих беззаконие; спаси от кровожадных,
4 ибо вот, они подстерегают душу мою; собираются на меня сильные не за преступление моё и не за грех мой, Господи;
5 без вины моей сбегаются и вооружаются; подвигнись на помощь мне и воззри.
6 Ты, Господи, Боже сил, Боже Израилев, восстань посетить все народы, не пощади ни одного из нечестивых беззаконников:
7 вечером возвращаются они, воют, как псы, и ходят вокруг города;
8 вот они изрыгают хулу языком своим; в устах их мечи: «ибо», думают они, «кто слышит?»
9 Но Ты, Господи, посмеёшься над ними; Ты посрамишь все народы.
10 Сила — у них, но я к Тебе прибегаю, ибо Бог — заступник мой.
11 Бог мой, милующий меня, предварит меня; Бог даст мне смотреть на врагов моих.
12 Не умерщвляй их, чтобы не забыл народ мой; расточи их силою Твоею и низложи их, Господи, защитник наш.
13 Слово языка их есть грех уст их, да уловятся они в гордости своей за клятву и ложь, которую произносят.
14 Расточи их во гневе, расточи, чтобы их не было; и да познают, что Бог владычествует над Иаковом до пределов земли.
15 Пусть возвращаются вечером, воют, как псы, и ходят вокруг города;
16 пусть бродят, чтобы найти пищу, и несытые проводят ночи.
17 А я буду воспевать силу Твою и с раннего утра провозглашать милость Твою, ибо Ты был мне защитою и убежищем в день бедствия моего.
18 Сила моя! Тебя буду воспевать я, ибо Бог — заступник мой, Бог мой, милующий меня.

Псалом 58 — Псалтирь — Библия: https://bible.by/syn/19/58/

Какие светлые и добрые молитвы

Дирижёру хора. На мелодию «Не сокрушай».
Один из миктамов Давида, написанный в то время, когда Саул послал людей следить за домом Давида, чтобы убить его.
2 Спаси, о Боже, от врагов моих, от тех, кто на меня напасть готов.
3 Спаси от тех, кто замышляет зло, от кровожадных защити.
4 Прячутся сильные мужи и ждут меня, вступили в заговор, чтоб жизнь мою отнять, хотя я, Господь, не сотворил греха.
5 Я ничего не сделал им, но все равно они убить меня готовы. Взгляни, Господь, я правду говорю!
6 Бог Всемогущий, Бог Израиля, приди и накажи моего врага, и не дай пощады тем, кто предал Тебя. Селах
7 По вечерам как псы, рыча, они по городу крадутся.
8 Ты слышишь их оскорбления и угрозы, для них неважно, кто может слышать их.
9 Но Ты, Господь, над этими людьми посмейся.
10 О, Боже, я надеюсь на помощь Твою, Ты словно убежище моё высоко в горах.
11 Господь ко мне любовью полон, поэтому Он врагов моих поможет победить.
12 Но не убей их, Господи, мгновенно, чтобы народ мой это наказание не забыл. Могуществом Своим рассей их по всей земле.
13 За грешные их языки, за их слова, за изобилье лжи и проклятий пускай они в сети своей же гордыни попадут.
14 В гневе уничтожь их, пусть их никогда не будет больше. Тогда поймут все, что Иаков под покровительством Твоим. Селах
15 По вечерам как псы, рыча, они по городу крадутся.
16 И рыщут в поисках еды, и даже если насытятся они, то всё равно от недовольства воют.
17 Я буду о силе Твоей петь, любовью Твоей наслаждаться на рассвете, Ты — крепость, Господи, моя, моё спасение от бед.
18 О, Сила моя, я Тебе пою хвалу, Ты — моя крепость, мой любящий Господь.
Псалмы, псалом 58. Библейской Лиги ERV.

Псалом 58 — Псалтирь — Библия — Современный перевод ERV: https://bible.by/erv/19/58/

>>8771
в марса завозят наверное.

>>8774
который очень слабо исполним, как некий идеал к которому по возможности надо стремится.

>>8766

>Затем нам внушили идею, что надо бороться за русских

А кто будет бороться за русских, если не русские и не Россия? Нам наоборот долго внушали мысль, что бороться за своих не надо, надо верить в абстрактный гуманизм, быть хорошими и послушными, не мешать западу и украине угнетать и уничтожать русских. Вот я простой обыватель, что я вижу - русских укры глумливо убивали, кичились этим, всей странной праздновали убийства русских, запад их в этом полностью поддерживал и оправдывал, покрывал и давал деньги. Запад всем своим поведением показал, что для него никаких прав и свобод человека не существует, русских он защищать в соответствии со своей либеральной демагогией не будет, будет всеми силами стараться уничтожить русских и Россию. И кто тогда меня защитит, кроме рос армии? И как я могу ее тогда не поддерживать и не желать ей победы?

>>8766
Так сатана сильнее твоего бога? Бог не может заставить его прекратить делать войны?

>>8774

>Псалмы Давида в церкви можно читать или уманский тоже откажется?

И вот на это еще ответь

>>8795
учитывая какую дичь там творят с солдатами оно и не удивительно.

>>8797
ты ж так легко об этом говоришь, наверно сам делал так.

>>8797
Ну ты так легко советы раздаешь, что логично про тебя самого спросить. К тебе грабители в квартиру придут и станут силой выгонять, ты сам просто уйдешь или полицию вызовешь? Хоть для себя честно ответь

>>8801

>Кто мне тут говорил, что христианство не левая идеология?

тут уместнее вопрос а католик ли франциск?

>>8764
Авраам Моисеевич, палитесь слишком.

>>8805
а на практике есть леволибералы и левоконсерваторы и оба направления по своему стукнутые

>>8805

>а на практике по факту получается феодализм, монархия, рабовладельчество и нищета

Не всегда. Скандинавский социализм - норм тема.

>>8813
100% согласен, но я лично надеюсь, что поступил бы так, потому что для меня пример самопожертвования Христа вдохновляет.

>>8815
Можно молиться о победе, другое дело захотят ли православные боги исполнить твоё желание

>>8830
А я вот не уверен, потому что в реальном поведение это никак не проявляется, как и у остальных

>>8723
>>8725
Напомню замечательный пост по этой теме.

https://t.me/wekirbibim/1241

>>8730
>>8731
Есть вот такое мнение.

https://danuvius.livejournal.com/1805469.html

>>8765
Кажется, Иоанна Златоуста ты так и не прочитал, брат. Жаль.

>>8786
Со многим согласен. Но христианин может остаться из-за родственников, которым нужна помощь. Хотя это не подразумевает впутывания в какие-то противостояния.

>>8809
Брат, не злись из-за споров в интернете. Я сам этим грешу.

С тобой во многом согласен.

>>8890
проёбан классика

>>8892
это называется стеклянный потолок, выше которого ты не поднимешься, жестоко не по форме но по сути.

>>8893
я вроде как на абреков с ножами не нападаю.

>>8912
а предысторию ты напомнить не хочешь, князь новгорода зажопил деньги и сбежал, в городе началась смута, посадник был убит, с одной стороны литовцы подпирают, с другой татары дань требуют.

>>8931
они разводят коррупцию подкупая тех же ментов, а те в ответ их отмазывают.

>>8900
Как раз налоги были такие, что их это не сильно напрягало. Налогов арабам местные жители платили меньше, чем до этого византийскому императору. А потом арабы стали повышать налоги и начались восстания.

А статус маргиналов в обществе у христиан бывал довольно часто. Например, это было привычное христианам состояние в первые века, когда христианство существовало подпольно и было гонимо, но все равно распространилось по всей Римской империи. Христос сказал ученикам: "Если Меня гнали, будут гнать и вас".

Апостол Павел пишет:
"Кто отлучит нас от любви Божией: скорбь, или теснота, или гонение, или голод, или нагота, или опасность, или меч? как написано:
«за Тебя умерщвляют нас всякий день, считают нас за овец, обречённых на заклание».
Но всё сие преодолеваем силою Возлюбившего нас."

>>8919
Как же суды работают в светских странах и регионах с мусульманским населением?

>>8973
А зачем? У меня православная церковь под боком. Смысл мне куда-то кататься? Да и поют в православии красивее, и службы поинтереснее

>>8968
Из регионов, где вооруженные конфликты, лучше эвакуироваться мирному населению. Христиане призваны быть мирными, не вмешиваться в противостояния и не мстить.

Если ты опасаешься нападения грабителей на свою семью, то вызови полицию. Сомневаюсь, что у тебя есть возможность защититься от вооруженных преступников. Молись, чтобы никто не пострадал по итогу.

>>8994
Какой именно тебе свободы не хватает?

>>8974
С каким поражением? Христианин не должен быть в упадническом настроении ни в одной ситуации. А все политические образования исчезнут в конечном счете, не стоит за это цепляться. Лучше позаботься о бессмертной душе.

"Блаженны вы, когда возненавидят вас люди и когда отлучат вас, и будут поносить, и пронесут имя ваше, как бесчестное, за Сына Человеческого.
Возрадуйтесь в тот день и возвеселитесь, ибо велика вам награда на небесах. Так поступали с пророками отцы их."

"Радуйтесь всегда в Господе; и ещё говорю: радуйтесь.
Кротость ваша да будет известна всем человекам. Господь близко."

>>8976
Нет, это был антихристианский гуманизм.

>>9012
ты меня не спрашивай лучше сам прочитай, ментальная гимнастика вещь в себе.

>>9012
Не только они:
"ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники — Царства Божия не наследуют"

Тот, кто оскорбляет людей, то есть злоречивый, так же нехорошо поступает, как и все перечисленные. Оскорбляешь и обижаешь кого-то — спускаешься на один уровень с ними.

У Златоуста на этот текст есть хорошее толкование:

"Многие осуждали это место, как слишком жестокое, так как апостол здесь наряду с блудником, прелюбодеем и мужеложником ставит пьяницу и злоязычника: грехи не равны, – почему же равны наказания? Что сказать на это? А то, что пьянство и злоречие – грехи немаловажные, если и Христос признал повинным геенне того, кто назовет брата безумным (Мф.5:22). Отсюда часто происходило убийство; от пьянства и народ иудейский впал в весьма тяжкие грехи. Притом апостол говорит здесь не о наказании, а о лишении царствия. Царствия одинаково лишатся, как тот, так и другой; а будет ли между ними какое-нибудь различие в геенне, о том говорить теперь не время; мы теперь рассуждаем не об этом."

>>9036
но и грешником тоже и кстати просил его сам афанасий афонский то есть такое было и на голубом глазу говорить нененене пересвет и ослябя 100% миф такого быть не может, может и бывало.

>>9056
Спасибо, но нет

>>9053
Понял, согласен с такой характеристикой. Однако, не думаю что правильно это называть "необольшевизмом", это другое.

>>9051
опять же проблема кадров

>>9065
Так ты ходил и учил или только других призываешь?

>>9081
Если старообрядцы, католики или протестанты начнут отслеживать метеорологические происшествия, связанные с храмами РПЦ, и будут соотносить это с заявлениями патриарха Кирилла, то насколько всерьез ты это будешь воспринимать?

>>8786
Потому что христанство даже образца 16 века это огромный скачок с пальм по сравнению с римским язычеством.

>>8782

>Где его выступления против операции израиля в газе?

Так ты за хамас? Поддерживаешь убийства евреев?

>>8717
Ходил на службы?

>>9119

>непорочном зачатии Богородицы

ЭКО?

>>9118
Католичество и РПЦ.

>>8717
Так у вас бог еврей? У евреев мальчиков обрезают на 8 день.

>>9153
Если город маленький - то и общин скорее всего нет никаких. Можешь поискать, конечно, но ты ж небось дальше интернета искать не пойдешь, а они могут быть не представлены в нем, только ирл спрашивать.

Зачем тебе именно общины нужны? Что-то ты не похож на ярого христианина, тебе просто одиноко судя по всему. Советую лучше найти хобби типа спорта какого-нибудь, там уж точно себе компанию из людей такого же возраста найдешь.

>>9085
Нет, жертве надо помогать. Но ты зачем-то ищешь для этого самые жестокие способы, которые только умножат зло в мире.

>>9094
Возможно мусульмане посланы русскому народу отчасти как некоторое напоминание о том, что нужно знать Библию.

Наиболее подвержены влиянию ислама те, кто плохо знает Библию. Это бывают люди, тоскующие по ветхозаветному укладу. В исламе они видят некоторое подобие этого. Это бывают люди, которые слышали что-то про Христа, но не понимают связи между Ветхим и Новым Заветом. Они идут к мусульманам, которые думают, что Господь Иисус Христос всего лишь пророк.

Если христианин читал Библию и имеет представление об истории каждого из пророков Ветхого Завета, то для него очевидной будет неправомерность претензий Мухаммеда на пророческий статус. Ему будет понятно, о Ком говорили пророки. Ему будет понятно, что идеализация Мухаммеда не имеет ничего общего с библейским представлением о пророках, которые в Писании представлены живо и человечно, как те, кто могли совершить ошибки и каяться, а не в идеализированном виде как не имеющие никакого изъяна трансляторы идей.

>>9113
Только христиане правильно понимают Псалтирь.

>>9161
Потому что князь мира сего кому хочет тому дает власть. Довольно логично предположить что у дьявола есть человеческие проводники в наш мир, ведь у него было столько времени что бы построить здесь свои твердыни.
Да молитвой мы можем рушить все его планы. Именно поэтому основное поле битвы это Россия. Только враг это не Украина, не Америка и не другие страны. Враг внутри нас, посмотри какое у нас общество, какие ценности, во что мы верим, даже среди православных? Враг как никогда близок к победе.

>>9184

>одинокие РСПшки

вот мужики и шарахаются

>>9191 (Del)

>Миротворчество ограничивается юрисдикцией?

Как твоё миротвочество поживает? 500к только с украинской стороны, по самым минимальным подсчетам. Вот это по евангельски, да. Мир принесли на Украину.

>Ну вот пусть Уманьский и покоряется властям, которые сказали за победу молиться.

Покорный это не значит исполняющий злую волю.

>Ну вот пусть всё несогласные с властями России и ДНР уезжают из страны

Вполне справедливо. Но лично я буду молиться за смену президента и всей правящей верхушки.

>>9192 (Del)
На веру уже не воспринимаем братьев христиан? Ну не верь, я от себя говорю что я живу в России, если конкретно то в Перми. Дальше сам думай верить мне или нет.

>>9196 (Del)
Ну так молись о победе над дьяволом.

Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной (Еф. 6,12)

>>9198 (Del)
Железный купол это вольные додумки. В Библии сказано что небосвод подобен тонкой ткани. Ноев ковчег я понимаю в первую очередь аллегорически скорее как какое-то событие изменившее мир, подобно тому что будет во Второе Пришествие, хотя допускаю что он мог и буквально существовать в каком-то виде.

>>9182
Это дар же. Возрадуйся. Бог даёт тебе возможность снискать венец безбрачия.

Так почему Римскому солдату не сказали "бросай армию"?

Сама концепция "спасения" противоречит идее о всеблагости Бога.

>>9210 (Del)

>в треде много раз давали ссылки на библеистов

В треде ещё больше раз давал прямую цитату Библии где говорится что небо как ткань.

>Тут верим буквально, тут не верим буквально, ясно, но все боговдохновенно

Да, каждом месте есть намеки как следует понимать. Христос тоже некоторые вещи говорил буквально, а некоторые иносказательно.

>А семья Иисуса в Вифлееме как оказалось? 2 противоречивых истории в евангелях.

Я это в прошлом треде подробно разобрал
>>987658 → >>987662 →

>Растения на земле раньше солнца появились или как?

Солнце и другие звезды прежде земли появилось (см. Иов 38). А в Бытии вместо слово бара используется слово аса. Аса это не возникновение из ничего, а создание из того что уже существует.
Эти строки про солнце можно понимать так, что звезда получила роль светила для отделения дня и ночи. Или иначе это можно понимать так что растения научились совершать фотосинтез и адаптировались под ритмы смены дня и ночи.

>>9213 (Del)
Он есть Тот, Который восседает над кругом земли, и живущие на ней — как саранча пред Ним; Он распростер небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатер для жилья.
Ис. 40:22

Мы что будем пытаться додумывать за переводами или читать прямой текст Библии?

>>9214 (Del)

>Так первыми украинцы стали русских убивать, русские защищаются.

Христос не защищался и ученикам не велел.
Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой.

>Ты фантазируешь, победа может быть дипломатической вообще

А может и не быть. В любом победа России будет не по справедливости, а по праву сильного. По справедливости посчитать урон кто кому сколько нанес и свети дебет с кретидом. По Евангельски это простить врагу все долги, а самому дать ему то что он с тебя требует, если это не нарушает заповедей.

>Не мы, не должны, это нам должны урон восполнить

Мы влезли во внутренний конфликт чужой страны, мы несет за это полную ответственность.

>Ты лучше все таки запруфай что хотя бы в России, потому что ты полностью воспроизводить украинскую пропаганду

То что я говорю это моё личное мнение, которое вполне справедливо и я могу это обосновать как Библией так и обычной логикой. Фоткать свой паспорт потому что ты мне не веришь мне не хочется.

>>9219 (Del)
Потому что твердь названа небом. Тем же самым шамаим.

>Намеки это чистая субъективщина, это уже чистые додумки

Нет не чистая. Везде есть ссылки на параллельные места или другие зацепки, которые позволяют собрать картинку во едино.

>А до этого они как жили?

Почитай википедию когда появились растения и когда они фотосинтезу научились.

>>9226

>Хотя если бы вера была достаточно крепка достаточно было бы одной молитвы и нескольких слов.

че насильник импотентом станет внезапно кек?

>>9232 (Del)
это звучит как куколд порно уже.

>>9230 (Del)
А до фотосинтеза как они существовали? И что это были за организмы такие?

>>9232 (Del)
Постоянно в уме повторять, молитву за врагов или Ииусову молитву. Не столь важно.
Словами можно просто спугнуть, действиями можно отпихунть отвлечь насильника что бы жертва могла сбежать.

>По твоей логике, ты должен девушке рассказывать, что ей немного потерпеть надо, а потом насильнику отдать все, что он попросит

Иисус же нас защищает. Значит и мы должны защищать. Но в духе Христа. Насильник просит греха. Соглашаться на грех нельзя.

>>9202 (Del)
Че сразу про насилие девушки? Этот пример должен задеть какие-то отделы мозга у боевых оленяк, отвечающие за размножение? Я понимаю там довольно однозначные примеры приводить вроде войнушки с геноцидами типа второй мировой, на что православные обычно говорят "пук-мнямс, Бог всё рассудит, ветераны ВОВ согрешили". А так заступишься за дырочку, а там окажется, что это её парень был, да и насилия не было, да и сам на бутыль отъедешь.

>>9250
недоработали психиатры

>>9246
Нет не с монастыря, для меня тоже в начале было непонятно что то значит. Но потом я почитал побольше и посмотрел на себя повнимательней и понял о чём речь. Это не значит что свои грехи увидел, я только понял о чём речь.

>>9195
Я могу разбить эти сверхдолжные заслуги одним тезисом: что бы вы не сделали в земной жизни - это будет недостаточно, чтобы заработать жизнь вечную.

Первородным грехом мы нанесли бесконечное оскорбление праведности Бога, поэтому он никак не может нас простить за наши деяния. Даже прожив жизнь без единого греха, ты заработаешь максимум 100 лет жизни в блаженстве, а дальше будь добр умирать.

И только Иисус Христос через свою жертву дает нам вечную жизнь, как дар, БЕЗ учета каких-либо заслуг.

>>9247 (Del)

>, если действовать адекватно цели - защита людей от насильника, без злобы(но с праведным гневом)

Нет вредить людям это грех, Христос исцелил ухо рабу, который хотел Его схватить. Если ты можешь физически так скрутить насильника что бы ему не навредить - то флаг тебе в руки конечно.

Калечить и убивать - грех, это не по христиански.

>>9261 (Del)

>Никак, иди книги читай.

А как же цианобактерии от которых все растения произошли?

>Это уже агрессия и насилие

Это не агрессия. Но минимальное насилие. Если совсем без насилия это иметь такую крепкую молитву что бы твои просьбы тот час исполнялись. Попросил что бы насильник прекратил и он бы прекращал. Такое тоже возможно, потому что Бог силён.

>>9264

>тебе вообще все равно сколько людей пойдет под нож лишь бы ты сам чистенький остался.

Нет всего лишь говорю что твой несовершенный подход ведет в бездну. В итоге насилием ты никого не защитишь и сам погибнешь во грехах. И не оправдаешься, поскольку отринул Бога и не поверил Ему.

>>9276 (Del)
А ещё биологически я мог бы убежать. Биология даёт разнообразие программ, какая именно реализуется - дело индивидуальное. Но это всё ещё биология.

>>9282

> Невозможно отделить политику от религии.

Ты от духа политику отдели, а не от религии. Христианство видимым образом презентует себя как религию, являясь духовным деланием, а не религиозным.

>>9281
ты че дурак конфликт начался ДО выборов, не после а ДО.

>>9261 (Del)

>Никак, иди книги читай.

И ещё дополню. Четвертый день творения характерен тем что светила нужны не для света как такового, а для циклов, для отделения дня от ночи. То есть только с момента когда возникла необходимость в этих циклах стоит считать 4 день.

>>9295 (Del)
какие выборы в уже конфликтном регионе? тем более там уже прошли референдумы о самоопределении, до выборов.

>>9297
а приговоренных ромашками до смерти закидывают

>>9300 (Del)

>А почему они не дождались выборов и уже самоопределились?

а почему должны были? власть в стране захватил неизвестно кто и требует присягнуть ему на верность.
вот ты признал бы пригожина например, из недавнего, чет не думаю.

>>9306 (Del)

>Предоставить реальный компромис

были минские на них все хер забили, вот тебе прямая речь меркель и олланда.

>в интервью германской газете Die Zeit Меркель назвала заключение минских соглашений "попыткой дать Украине время для того, чтобы стать сильнее".

>"Да, Ангела Меркель была права на этот счет, - сказал он в интервью изданию Kyiv Independent, комментируя ее слова о том, что минские соглашения позволили Киеву "выиграть время", а не предотвратить дальнейший конфликт на Донбассе. - С 2014 года Украина усилила свой военный потенциал, она стала совсем другой, нежели в 2014 году. Она стала лучше обучена и оснащена. Заслуга минских соглашений в том, что они предоставили украинской армии такую возможность".

то есть соглашения в принципе ничего не стоили и все готовились к войне

>>9303
Это верно, поэтому церковь как общественный институт не может говорить от лица Бога. Общественные институты живут по своим законам. Христианство здесь чисто номинальное.
>>9304
Так и не хули, всё верно. Отличия вещей друг от друга это не хула.

>>9183
Ну и что, ты все равно можешь включиться в жизнь прихода, в просветительскую и благотворительную деятельность, найти там свой круг общения. Молись Богу, чтобы дал тебе это.

>>9202 (Del)
Я тебе отвечал уже >>9034 >>9044

>>9323
Обличать можешь и должен. Ты не должен восстания устраивать и нарушать законы, пока они законам Бога не противоречат.

>>9321
есть неприемлемые условия, если они решили закопать украину в землю то кто ж им запретит.

>>9325
Ну читни постом выше тогда.

>>9334
Я не говорю, что нельзя, я говорю, что служба в армии и участие в войне это не христианское дело. Ты пытаешься примазать сюда христианство, чтобы придать бандитским разборкам небесную значимость, а я говорю, что бандитские разборки происходят из биологии, а христианство это духовное делание. И обе эти штуки присутствуют в душе человека, но не сливаются, нефиг и пытаться сливать, шайтаны.

>>9260 (Del)

> Украина решила, что она независимая. Украина это сепаратистское образование

Как же это так? Ведь есть договор о границе между нашими странами. Путин не раз говорил, что мы уважаем территориальную целостность Украину и ихний политический выбор

http://www.kremlin.ru/supplement/1653

>>9323
"Неужели всякий начальник поставлен от Бога? Не то говорю я, отвечает (апостол). У меня теперь идет речь не о каждом начальнике в отдельности, но о самой власти. Существование властей, при чем одни начальствуют, а другие подчиняются, и то обстоятельство, что все происходит не случайно и произвольно, так чтобы народы носились туда и сюда, подобно волнам, – все это я называю делом Божьей Премудрости."

Христиане не бунтуют против власти, молятся за правителей и страну, но не выполняют греховных поручений.

"И, призвав их, приказали им отнюдь не говорить и не учить о имени Иисуса.
Но Петр и Иоанн сказали им в ответ: суди́те, справедливо ли пред Богом слушать вас более, нежели Бога?"

"Приведя же их, поставили в синедрионе; и спросил их первосвященник, говоря:
не запретили ли мы вам накрепко учить о имени сем? и вот, вы наполнили Иерусалим учением вашим и хотите навести на нас кровь Того Человека.
Петр же и апостолы в ответ сказали: должно повиноваться больше Богу, нежели человекам."

Из примеров - неподчинение волхвов приказу Ирода, бегство Павла в корзине.

>>9343
Ха-ха, не смешно уже. Сам своего сотника принес, а как оказалось что он не сотник, то стал сам за него житие сочинять

>>9342
Ну мы то конечно не отказываемся, ведь мы на них с позиции силы говорить будем. А Зеленский вообще ничего не решает это говорящая голова, хотя конечно ответственность за всё на него повесят.

Но вообще никто и не планирует перемирие это всё пыль в глаза. Нас с обоих сторон в тиски взяли, я для кого видео принес? >>9300 (Del)

>>9346 (Del)
Ну всё, наконец-то можно со спокойной душой Украину в крови топить. Классное христианство у тебя всё же, штырит мощно, у кого берешь?

>>9352
Ну ты тугой. Когда я говорю, что красный цвет это не синий, это не противопоставление. Этикет, игра что?где?когда? и служба в армии - это разные вещи, и они не противятся друг другу, а сосуществуют. Тем не менее смешивать их - безумие и бесовство, за которое ты тут копротивляешься.

Вообще это очень странно, что цивилизации, разделенные на десять-пятнадцать тысяч лет демонстрируют один и тот же почти ритуал. Словно истоки его где-то в совсем глубокой древности, еще в ледниковой эпохе.

>>9362
Ты рофлишь, я понял.

>>9249
Если остановит насильника и оставит в живых, то греха нет. Если убьет случайно, ни в коем случае не желая того, то это непреднамеренно. А если убьет человека намеренно, либо не имея намерения, но оружием, которое с большой вероятностью наносит смертельные раны (арматура и т.д.), то на нем будет грех, пусть и смягчаемый обстоятельствами. Грех не лишает человека возможности спастись, но требует покаяния перед Богом.

Вот, что пишет Василий Великий:

"Подобным образом к непреднамеренному причисляется и тот случай, когда кто-либо, защищаясь в драке, нещадно ударит палкой или рукой по жизненно важным органам, чтобы причинить противнику боль, а не чтобы вовсе убить его. Однако это уже приближается к преднамеренному убийству: явно, что прибегнувший к такому средству для защиты или нанесший неосмотрительный удар не щадит человека потому, что сам объят страстью. К непреднамеренному убийству причисляется также и то, когда кто-либо нанес удар тяжелой палкой или камнем больше, чем по силам человеку, однако имел в мыслях одно, а сделал другое: в гневе нанес столь сильный удар, что получивший его умер, хотя у первого было намерение, может быть, ранить, а не совершенно умертвить.

Но взявший меч или нечто подобное не имеет никакого извинения, а тем более – метнувший секиру. Ведь он ударил не рукой, так чтобы сила удара зависела от него, а нанес рану так, что тяжесть железного оружия, его острота и бросок с дальнего расстояния неизбежно сделали удар гибельным. Также совершенно преднамеренно – и тут нет никакого сомнения – такое убийство, как у разбойников или при вражеских набегах."

>>9369 (Del)
Да пофиг им на чужое горе, они большой политикой занимаются, на малые жертвы не размениваются. Я понимаю, сидел бы тут кабинет военных министров во главе с президентом. Нет же, простые двачеры, а всё туда же, больших политиков изображать.

>>9275
Только христиане в этом насилии не должны участвовать.

>>9267
>>9372
Нет, Христос нагайкой скот выгнал, а людей Он нагайкой не бил.
Читайте 27 правило Апостолов.

>>9264
Когда римляне зачищали Иерусалим, убивая тысячи людей, христиане вмешивались? Ты бы христианам в 70 году н.э. предъявил то, что пишешь сейчас против братьев-христиан?

>>9315
Где живет, той и подчиняется. Но не выполняет греховных требований.

>>9379 (Del)

>Когда ты предстанешь перед Христом, он может тебя спросить что ты сделал для того чтобы предотвратить кровопролитие.

Я буду говорить что по сильно молился и не участвовал в кровопролитии.
А вот тебе покажут страдания всех тех, кто поверил властям и участвовал и ещё покажут что власти специально этот конфликт и развязали. И увидишь страдания всех тех кого ты подстрекал воевать. И покажут тебе место в Писании про то что возмёшь в руку меч то мечом погибнет.
И что тогда скажешь ты? Кого ты защитил? А скольких погубил? И за каждого тебе придется нести ответ.

>>9379 (Del)
А что бы ты посоветовал христианам, которые видели в 70 году н.э., как римляне убивают тысячи жителей Иерусалима и разрушают Второй храм?

>>9378
Попробуй просто почитать англоязычную вики. Там все это отлично скомпоновано со списками.

>>9386 (Del)
Не оправдаешься же, потому что кровь будет на твоих руках всех тех кого ты призывал убивать, по сути простых людей которых убедили как и тебя в необходимости войны. Но оправдания вам никакого не будет, потому что вы нарушили слова Библии.
Благими намерениями дорога в ад.

>>9399
Согласен. Специально отмечу посты анона, который первым поднимает эти темы, чтобы он прекратил это.

>>8700 (Del)
>>8709 (Del)
>>8710 (Del)
>>8713 (Del)

А тех, кто ему отвечал, тоже прошу не ругаться о политике здесь.

>>9400 (Del)

>украинских властей

>поиске выхода из ситуации

>ЦИПСО

>противников Украины

Лахтобляди с ципсошниками будут прокляты.

>>9407 (Del)
Если кто-то нечеловеколюбив и настроен на конфликт, то он его скорее всего найдет и религиозное оправдание отыщет, чтобы людей калеками делать или жизни лишать.

мимо

>>9409 (Del)
>>9412 (Del)
Хватит поднимать тему политики здесь. Иди в /po/.

Ты как христианин должен уважать правила раздела.

>>9414 (Del)
Останови без причинения вреда и дай жертве сбежать.

>>9417 (Del)
Иди в соответствующий раздел https://2ch.hk/po/ (М)

>>9421 (Del)
https://2ch.hk/po/ (М)

>>9421 (Del)
То, что апостол Павел писал о начальниках, он писал об антихристианской власти Рима.

>>9304
Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.

Ибо всё, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.
1-е послание Иоанна 2:16

>>9409 (Del)
>>9412 (Del)
>>9417 (Del)
>>9419 (Del)
>>9421 (Del)
>>9425 (Del)
Репорт за нерелейтед. Очевидно, человек пришел политические темы обсуждать, ошибся разделом.

>>9428 (Del)
Ты второе предложение не прочитал.

>>9434 (Del)
Репорт за нерелейтед.

>>9441 (Del)
Покажи, в каких постах я провоцирую кого-то?

>>9445 (Del)
Без разницы вообще, какое их число было. Что им следовало делать по-твоему?

>>9442
Красавчик. Иисусу Христу Слава и мученикам Царствие Божие!

>>9451 (Del)
То есть ты понятия не имеешь, где мои посты, а где нет. Я на тебя зла не держу, но знай, что ты не прав.

>>9438
В тут был дискурс на эту тему сколько тредов назад. >>974344 →
>>974331 →
Все сошлись на одном, что на войну ни в коем случае попадать нельзя.

>>9449
Беда в том, что он сам рад обманываться.

>>9457 (Del)
Я процитировал человека, который пришел в тред и подряд выдал с десяток постов чисто про политику.

Хотелось бы, чтобы он остановился, а его оппоненты ему не отвечали на эти посты, потому что тут не место для таких дискуссий.

>>9465
Нет, конечно, не считаю.

>>9468
Могут. Святость человека не обязательно подразумевает полное отсутствие грехов в его жизни. Почитай про уровни святости.
https://azbyka.ru/svyatost

Если от женщины ушел муж к другой, то она может выйти замуж снова.

>>9470 (Del)
В зависимости от ситуации. С молитвой в мыслях, самое главное.

>>9471 (Del)
То, что любая власть существует только пока ее терпит бог, не означает, что ее надо слушаться. Помним про Содом и Гоморру.

>>9474 (Del)
Мало донатят, нужно больше.

>>9472 (Del)
Если это не требование от Бога, его пророков или апостолов.

"Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских,
потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных."

>>9477 (Del)
Согласен с тобой.

>>9483
Да. Но восстание против власти христианам запрещено, потому христиане и против антихристианского Рима не восставали. Молитва, пост, дела милосердия и невыполнение греховных требований. Для многих бегство в более спокойные регионы было вариантом. Все это не утратило актуальности.

>>9500 (Del)
Странно я вроде бы ничью сторону не знанимал.

ПЕРЕКАТ

https://2ch.hk/re/res/989506.html (М)

>>9502
Хватит оскорблять людей, пожалуйста.

>>9498
ориген был осужден аж через триста лет после своей смерти и то не всеми.