フェリックス・ガタリ.jpg62 Кб, 362x336
Кто такие хикикомори? 5149699 В конец треда | Веб
Не буду впадать в глубокие и пространные размышления, пытаясь убедить читателя силой форулировок, а не силой мысли. Я настоятельно лишь попрошу перед тем, как перейду к изложению своих идей, читать внимательно, и прошу я тех, кому интересно читать длинный текст; я не враг, а друг, который хочет внести свой незначительный вклад в дискурс, представленный в данном разделе.
И поэтому долго не томя, хочу обозначить ту первую, начальную точку отсчета, первое и самое главное положение, от которого последуют всё остальные положения, соединяемые друг с другом по ходу изложения идей хронологической и логической приемственностью в цельную и стройную систему.

Первая несомненная истина, подобная декартовской cogito ergo sum, — столь отчётливо понятная и ясная уму, что и представить трудно, как можно в ней усомниться, и как можно её поддать сомнению: какими такими методами или логическими вывертами её, скажем, деконструировать (хотя насчёт декартовского положения — получилось), — это, в рамках данного дискурса (т.е дискурса о хикикомори, существующем в этом разделе), то положение, которое далее представлено вашему вниманию:
То, с чем согласятся многие, думаю, это то, что хикикомори — есть тот, кто изолировал себя от общества на продолжительное время.

Разбивая на позитивные составляющие и анализируя в следствии по отдельности каждую составляющую фразы "тот, кто изолировал себя от общества на продолжительное время", можно обнаружить следующее: хикикомори называть правильно тех, кто сидит дома; только и только тогда, когда продолжительность нахождения дома, без часто предпринимаемых субъектом попыток куда-то и зачем-то выйти из дома, носит "патологический" характер, когда можно назвать такого человека затворником; это добровольное заточение, а значит, не следствие внешних временных обстоятельств.

Следовательно, мы не можем назвать хикикомори того, для кого "затворничество" есть следующие: после работы не выхожу на улицу и не иду гулять с друзьями; а также того, кто уподобляется затворнику ввиду временных обстоятельств, как скажем в следствии карантина или домашнего ареста; также это должно быть следствием принятого решения субъектом о необходимости быть изолированным, что исключает из понятия хикикомори таких людей, как инвалидов, оставшихся или родившихся без ног, или вынужденных пребывать дома ввиду каких-либо иных приобретенных или врождённых патологий (только и только в том случае, если это обстоятельство служит единственным и главным основанием для того, чтобы считать человека хикикомори).

Далее. Наше получившееся в ходе вышеизложенных размышлений определение можно подкорректировать, подвергнув его анализу на предмет того, включает ли наше определения те нежелательные и очевидно бредовые нашей интуитиции в контексте данного понятия категории людей, которые, будучи включенными в данный термин, размывают данное понятие, делая его излишне инвазивным; и я, честно признаться, не могу и представить себе таких негативных следствий из моего определения...

Психологический аспект хикикомори; кто такой хикикомори в своём психологическом обличии:

Мы вывели первое положение, которое теперь есть основа для всех последующих наших положений, целью которых есть то, чтобы дополнить и разширить слишком уж узкое выведенное выше определение.

Две аксиомы:

1)Человек есть "программа".
Чем чаще человеку потворять что-то, тем лучше он это усваивает. Так происходит обучение чему бы то ни было.

2) Существуют как внутренние стимулы, раздражающие волю, помыкая посредством оной человеком, заставляя возжелать чего-то или чего-то бояться, так и внешние, работающие по тому же принципу. Если человека огородить от влияния внешних стимулов, то влияние внутренних неизбежно усилится.

Далее, мораль и нравственность есть следствие воспитания, но и, возможно и в большей степени, следствием уникальной конституции психики человека.

Продолжим.

Если изолировавший себя от общества на продолжительное время и по собственному желанию человек долгое время находится на едине с собой, то он, — что вытекает с добавлением вышепредставленных аксиом, — становится менее зависим от общества психологически, а рамки дозволеного в моральном и нравственном плане, начерченные обществом, от которого человек отлучился, со временем для него рамываются, и остаются лишь мутные очертания, представляющие собой моральные интуиции, обусловленные уникальной конституцией психики человека. Т.е влияние стимулов из социального поля становится меньшим, а внутренние стимулы влияют, следовательно, сильнее и возникауют чаще и стают назойливее. Но если брать в качестве подопытного хикикомори, который сидит в этом разделе (как коллективного субъекта, а не единичного, как было представлено ранее), то в таком случае воздействие из вне будет оказываться другими участниками этого раздела — т.е влияние на него будут оказывать не только внутренние стимулы.

Нравственные и моральные, т.е этические установки, прошитые в каждом, кто включён в ежидневные комуникационные практики с людьми, прошитыми теми или иными общественными установками, есть отчасти следствие влияния из вне.

Получается, происходит борьба между внутренними и внешними установками — и причиной возникнования последних являются другие люди. Если эти другие люди включены в комуникацоинные практики с людьми, не имеющими отношения к данному разделу, то эти люди могут служить коммуникатором между обществом и хикикомори, изолированным от общества, содиняя хикикомори посредством своего влияния, оказываемого на него социумом, с обществом. Таким образом может происходить социальное нормирование.

Но если представить, что никто в этом разделе не включён —по мимо общества, представляемого людьми, составляющими социальное тело этого раздела — в ежедневные комуникационные практики с людьми из вне, то, думаю, произойдёт коллективное моральное и нравственное разложение; и вполне возможно, что на том пустом месте, которое бы заполнили социальные установки, принесенные людьми, являющимися посредниками между обществом и разделом, если бы раздел населяли такие люди, появится своя собственная мораль и атмосфера, диктуемая внутренними стимулами, не разбавленными стимулами из внешнего мира.

(Вторая часть — вторым постом).
5177811.jpg103 Кб, 1440x959
2 5149702
Что такое социальное поле?

Пытаясь ответить на данный важный вопрос, и осматривая в момент поиска ответа на оный разумом те или иные предлагаемые умом варианты, вот за что следует ухватиться в первую очередь, поставив другой наводящий вопрос: почему если я выхожу на улицу погулять, и если гуляю я один ночью, я не обнаруживаю того, пожалуй, главного, что, как думают здесь многие, там должно быть — социум? И почему если я оказываюсь в социальной вакханалии в телеграм чате, я и нахожу то, чего не обнаружил, гуляя в одиночестве ночными улицами своего города, — опять таки, социум... хотя я и сидел тогда дома и общался в интернете?
Очевидным становится то обстоятельство, что не улицу следует отождествлять с социумом — особенно, в наше время — а общение с другими людьми.

Но в таком случае — скажет мне читатель — и мы с вами такие же нормисы.. как и все остальные.
Не совсем. Я считаю, что мало того факта, что человек включён в некую комуникационную социальную среду; главное это то, какие люди формируют эту среду и, что немаловажно, сколь сопричастны эти люди великому социальному внешнему (обществу). Т.е если они включёны в иные социальные угруппирования, соприкасающиеся в конечном счёте с великим социальном внешним, помимо того общества, в котором мы субъекта рассматриваем, то такое социальное угруппирование можно назвать — при условии, что большинство находищихся там есть те самые люди, описываемые нами (нормисы) — сопричастным великому социальному внешнему, и посему оно не имеет ничего общего с тем, что мы называем хикикомори. (Формула: великое социальное внешнее [общество] –> человек, сопричастный всв –> группа людей, которая формирует свое замкнутое, и тем не менее сопричастное местами всв собщество; в то же время сообщество, формируемое хикикомори, не имеет, при идеальных условиях, никаких точек спорикосновения с всв).

Резюмируя, стоит сказать так: если хикикомори образуют сообщество, то такое сообщество должно быть замкнутым, не споприкасающимся с великим социальным внешним; те, кто сопричастен великому социальному внешнему, и находятся в сообществе хикикомори, разлагают это самое сообщество хикикомори.

Упрощая. Есть великое социальное внешнее — общество. Есть социальная среда, сформированная людьми, не спопричастных к великому социальному внешнему, — и это сообщество является сообществом хикикомори.
Любые другие сообщества, сформированные людьми, сопричастными к великому социальному внешнему, являются нормисными социальными формированиями, на которые оказывается влияние из вне.
Хикикомори тем и отличаются от других, что не внешние интенции способствуют через его ум и руки созданию чего бы то ни было, а внутренние интенции, его внутренняя воля. Поэтому хикикомори, если и формируют сообщества, должны быть отлучены от великого социального внешнего, создавать уникальные установки, черпая идеи из собственных, не подверженных влиянию обществом, голов: сообщество хикикомори — это не обязательно сообщество, состоящее из людей, не выходящих никогда на улицу (на это можно закрыть глаза), это на самом деле сообщество замкнутое, не сопричастное великому социальному внешнему, являющему собой общество, что создает внутренние моральные и любые другие установки, внедряемые посредством повторения и социального давления — читай, дисциплинарной власти — людям, которые распростряняют эти установки в обществе и социальных угруппированиях, куда просочилось всв; хикикомори есть те, в свою очеред, в ком абсолютно нет и частички от великого социального внешнего.

Великое социальное внешнее — общество, формирующее нормативные установки, правила этикета, внедряющее чувство социального такта, создающее желания и интересы есть то, сопричастность к чему делает тебя нормисом.

Заключая:
Замкнутые, эзотерические общества, сформированные маргинальными индивидуами, руководимыми внутренними побуждениями, есть сообщество хикикомори.

Человек может быть сопричастен великому социальному внешнему, а также быть вместе с тем споричастным сообществу хикикомори. Такие люди разлагают такие сообщества, говоря о политике, таща что-то с ютуба и прочего интернета, продукты которого несут на себе отпечаток великого социального внешнего, в отличии от продуктов, создаваемых хикикомори.

Нормисные социальные формирования есть сообщества, пронизанные влиянием великого социального внешнего.

И на последок метафора:
Если между озером, насыщенным уникальными минералами, и морем, вобравшим в себе многое, выкопать канал, соединив тем самым это озеро с морем, то уникальный состав дотоле замкнутого озера размоется и озеро превратится в подобие моря, станет лишь серой копией.

Хикикомори есть те, кто без оглядки на что бы то ни было, без желания себя кому-то противопоставить, делают то, чего хотят, искренне хотят, создавая в массе своей уникальный продукт, уникальную атмосферу...
5177811.jpg103 Кб, 1440x959
2 5149702
Что такое социальное поле?

Пытаясь ответить на данный важный вопрос, и осматривая в момент поиска ответа на оный разумом те или иные предлагаемые умом варианты, вот за что следует ухватиться в первую очередь, поставив другой наводящий вопрос: почему если я выхожу на улицу погулять, и если гуляю я один ночью, я не обнаруживаю того, пожалуй, главного, что, как думают здесь многие, там должно быть — социум? И почему если я оказываюсь в социальной вакханалии в телеграм чате, я и нахожу то, чего не обнаружил, гуляя в одиночестве ночными улицами своего города, — опять таки, социум... хотя я и сидел тогда дома и общался в интернете?
Очевидным становится то обстоятельство, что не улицу следует отождествлять с социумом — особенно, в наше время — а общение с другими людьми.

Но в таком случае — скажет мне читатель — и мы с вами такие же нормисы.. как и все остальные.
Не совсем. Я считаю, что мало того факта, что человек включён в некую комуникационную социальную среду; главное это то, какие люди формируют эту среду и, что немаловажно, сколь сопричастны эти люди великому социальному внешнему (обществу). Т.е если они включёны в иные социальные угруппирования, соприкасающиеся в конечном счёте с великим социальном внешним, помимо того общества, в котором мы субъекта рассматриваем, то такое социальное угруппирование можно назвать — при условии, что большинство находищихся там есть те самые люди, описываемые нами (нормисы) — сопричастным великому социальному внешнему, и посему оно не имеет ничего общего с тем, что мы называем хикикомори. (Формула: великое социальное внешнее [общество] –> человек, сопричастный всв –> группа людей, которая формирует свое замкнутое, и тем не менее сопричастное местами всв собщество; в то же время сообщество, формируемое хикикомори, не имеет, при идеальных условиях, никаких точек спорикосновения с всв).

Резюмируя, стоит сказать так: если хикикомори образуют сообщество, то такое сообщество должно быть замкнутым, не споприкасающимся с великим социальным внешним; те, кто сопричастен великому социальному внешнему, и находятся в сообществе хикикомори, разлагают это самое сообщество хикикомори.

Упрощая. Есть великое социальное внешнее — общество. Есть социальная среда, сформированная людьми, не спопричастных к великому социальному внешнему, — и это сообщество является сообществом хикикомори.
Любые другие сообщества, сформированные людьми, сопричастными к великому социальному внешнему, являются нормисными социальными формированиями, на которые оказывается влияние из вне.
Хикикомори тем и отличаются от других, что не внешние интенции способствуют через его ум и руки созданию чего бы то ни было, а внутренние интенции, его внутренняя воля. Поэтому хикикомори, если и формируют сообщества, должны быть отлучены от великого социального внешнего, создавать уникальные установки, черпая идеи из собственных, не подверженных влиянию обществом, голов: сообщество хикикомори — это не обязательно сообщество, состоящее из людей, не выходящих никогда на улицу (на это можно закрыть глаза), это на самом деле сообщество замкнутое, не сопричастное великому социальному внешнему, являющему собой общество, что создает внутренние моральные и любые другие установки, внедряемые посредством повторения и социального давления — читай, дисциплинарной власти — людям, которые распростряняют эти установки в обществе и социальных угруппированиях, куда просочилось всв; хикикомори есть те, в свою очеред, в ком абсолютно нет и частички от великого социального внешнего.

Великое социальное внешнее — общество, формирующее нормативные установки, правила этикета, внедряющее чувство социального такта, создающее желания и интересы есть то, сопричастность к чему делает тебя нормисом.

Заключая:
Замкнутые, эзотерические общества, сформированные маргинальными индивидуами, руководимыми внутренними побуждениями, есть сообщество хикикомори.

Человек может быть сопричастен великому социальному внешнему, а также быть вместе с тем споричастным сообществу хикикомори. Такие люди разлагают такие сообщества, говоря о политике, таща что-то с ютуба и прочего интернета, продукты которого несут на себе отпечаток великого социального внешнего, в отличии от продуктов, создаваемых хикикомори.

Нормисные социальные формирования есть сообщества, пронизанные влиянием великого социального внешнего.

И на последок метафора:
Если между озером, насыщенным уникальными минералами, и морем, вобравшим в себе многое, выкопать канал, соединив тем самым это озеро с морем, то уникальный состав дотоле замкнутого озера размоется и озеро превратится в подобие моря, станет лишь серой копией.

Хикикомори есть те, кто без оглядки на что бы то ни было, без желания себя кому-то противопоставить, делают то, чего хотят, искренне хотят, создавая в массе своей уникальный продукт, уникальную атмосферу...
3 5149751
Блу, включай голову и дополняй.
Я пока отоссать отойду.
5177811.jpg103 Кб, 1440x959
4 5149864
Текста много получилось.. можно было уложить тот набор идей, который хотел я представить вниманию заинтересованных в улучшению дискурса о хикикомори, в более лаконичном виде.

Но если у меня получится проанализировать этот текст, чтобы улучшить основные положения, и составить теорию хикикомори, то будет с чем поработать людям, интересующихся этой темой.
13-3-8224162.jpeg80 Кб, 1534x862
5 5149894
Люди всё спорят о том, кто из них более трушный хикикомори, и каждый пытается по сути дела подмять это понятие под свои хотелки, навязанное обстоятельствами положение и под свои диктованные желанием компенсации болезни и недостатки. Я же попытался вывести из базовых положений хоть что-то, действовать так, будто безпристрастный судья. Надеюсь, некий заинтересованый сделает то полезное для раздела и дополнит или же предложит критику моим положениям. Когда идеальная, самая совершенная теория хикикомори будет диктовать свои критерии, хикикомори придётся подчиниться всеобщему требованию быть более добросовестным, и ему труднее будет контрабандой протащить в данное понятие из личного, и не составит труда присоединить честным путем нечто объективное, или же, по крайней мере, признанное многими...
13.png467 Кб, 500x500
6 5149909
>>149699 (OP)
>>149702
Разве в таком случае, всв - это не просто самое большое общество людей? Ведь вся его мораль так же является средним арифметическим внутренних стимулов всех его частей, как и в сообществе хиккикомори. Более того, никакого глобального всв не существует. Всв так же закреплены за территориями. Ведь всв Германии, мало чем пересекается с всв Франции. Если не брать во внимание территориальный фактор, то можно будет сказать, что латышкое общество является маргинальными по отношению например к американскому. Хикки таким образом, тоже относительное понятие. Ведь хикканским может быть сообщество только по отношении к другому сообществу на той же территории. Т.е. маргинальное сообщество в России, является маргинальным по отношению ко всему российскому обществу, а не например к казахскому.
Хоть в интернете границы и смызваются, всё равно остаются языковые барьеры. А дальше по шаблону, который я привёл выше. Конкретно здесь таким образом сидят маргиналы по отношению к русскоязычному интернет сообществу в целом.
Более того, если какое-то конкретное сообщество хиккикомори локализуется на одной территории, где нет представителей других обществ, то оно перестанет быть маргинальным. Ведь, конкретно на этой территории никого кроме них нет. Если не согласится с этим утверждением, то придётся признать, что все сепаратистские движения в мире являются маргинальными сообществами. Ведь они хотят отделить себя ото всех остальных именно на основе не похожести себя со всеми остальными.
5177811.jpg103 Кб, 1440x959
7 5149951
>>149909
Попробую оспорить.

Глобализация и интернет создали общее поле коммуникации для людей со всего мира. Но, ты правильно подметил, существуюет языковой барьер, ввиду которого людям проще сбиваться в кучки с людьми, разговаривающими на одном с ними языке. Но если брать во внимание культурные коды, представленные и тиражируемые массовой культурой, представляющей собой гегемонию США, то в таком случае можно сказать, что то великое социальное внешнее существует, имплицитно воздействуя и влияя на обычных людей.

К тому же моя идеи хикикомори сообщества состоит в том, что такое сообщество населено людьми, очищившимся от красок, нанесённых великим социальным внешним, и поэтому не в противопоставлении себя другим, и не в намеренной попытке создать нечто, а по велению собственных желаний, очищенных от внешнего, представляющих собой всецело внутреннее. Такое эзотерические сообщество и в самом деле будет тем, что в себе не будет иметь и частички всв, а врагом её будут те, кто такую частичку принесёт в такое сообщество.

Да и, как я и писал, как ещё определить хикикомори, если критерии, по типу капчевания в этом разделе или интернет зависимость есть пороки многих людей современности? Только тем, что такие люди несут в свои закрытые сообщества популярное, когда как хикикомори продуцируют из чистой искренности уникальное?
4.jpeg66 Кб, 600x800
8 5149996
>>149951

>Но если брать во внимание культурные коды, представленные и тиражируемые массовой культурой, представляющей собой гегемонию США


В таком случае, все ли общества, что имеют другие культурные коды являются маргинальными? Например, практически весь мусульманский мир.

> очищившимся от красок, нанесённых великим социальным внешним


Да, но даже если большая часть внутренними стимулов среднего хикикомори не совпадает со стимулами нормисов, то одинаковыми все хикки всё равно быть не могут. Не может быть, чтобы у сообщества хиккикомори даже в 10 человек, были абсолютно одинаковые внутренние стимулы. Таким образом каждый член такого сообщества будет затронут теми внутренними стимулами других людей, что не идентичны его стимулами.
Плюс, такое общество будет крайне ограничено во времени. Ведь хикии не заводят детей, а значит их количество будет сокращаться. Из этого есть только один выход - прозелитизм, т.е. восполнение общества новыми маргиналами, что как накипь постоянно образуется на дне общества. Но если будет какая-то часть сообщества, что будет обязана постоянно взаимодействовать с внешним миром, ради привлечения новых участников, это неизбежно ведёт к перманентному контакту общества хикки с всв.
P.S. честно, я просто не понимаю, в чём конечная цель этих рассуждений. Тебе нужно просто описать какое-то явление или ты хочешь потом пользоваться этой информацией в каких-то созидательных целях?
jaakkohintikka.jpg32 Кб, 978x551
9 5150047
>>149996

> >Но если брать во внимание культурные коды, представленные и тиражируемые массовой культурой, представляющей собой гегемонию США


> В таком случае, все ли общества, что имеют другие культурные коды являются маргинальными? Например, практически весь мусульманский мир.



Но мусильманский мир маргинален по отношению к европе, и имеет свои собственные кульутрные коды. Я думаю, что другие страны, разительно отличающиеся в культурном плане, не являются маргинальными вообще. Это слово имеет множество смыслов, и один из них — обозначение человека или группы лиц, не похожих на большинство. Маргиналы в моем смысле есть люди, отбросившие культурные коды, навязанные всв, а значит можно сказать, что исламский мир — то же самое, что и европейские страны в том плане, что генерирует культурные коды, не подчинения которым и делают тебя маргиналом в том смысле этого слова, в котором я его понимаю.

> > очищившимся от красок, нанесённых великим социальным внешним


> Да, но даже если большая часть внутренними стимулов среднего хикикомори не совпадает со стимулами нормисов, то одинаковыми все хикки всё равно быть не могут. Не может быть, чтобы у сообщества хиккикомори даже в 10 человек, были абсолютно одинаковые внутренние стимулы. Таким образом каждый член такого сообщества будет затронут теми внутренними стимулами других людей, что не идентичны его стимулами.


В этом я ничего плохого не вижу. Разнообразие, стоит отметить, в сообществе хикикомори не настолько большое, как в сообществах, что находятся под влиянием всв. Но разнообразие остается, и это, скажу, не является проблемой, но является фичей: пусть многообразие порождает всё новое и новое, а влияние одного индивида, очищенного от всв, на другого — пусть будет названо обогощением самой сутью одного другого.

> Плюс, такое общество будет крайне ограничено во времени. Ведь хикии не заводят детей, а значит их количество будет сокращаться. Из этого есть только один выход - прозелитизм, т.е. восполнение общества новыми маргиналами, что как накипь постоянно образуется на дне общества. Но если будет какая-то часть сообщества, что будет обязана постоянно взаимодействовать с внешним миром, ради привлечения новых участников, это неизбежно ведёт к перманентному контакту общества хикки с всв.


Это и не должно быть проблемой. Пока есть мы, скажу тебе, — имеет смысл то, чем мы заняты, когда нас не станет — пусть даже сгорит наша главная святыня.

> P.S. честно, я просто не понимаю, в чём конечная цель этих рассуждений. Тебе нужно просто описать какое-то явление или ты хочешь потом пользоваться этой информацией в каких-то созидательных целях?


Я пытаюсь создать теории хикикомори, включив в существующий дискурс, представленный в этом разделе некоторыми, те или иные новые, или пересмотренные старые, положеня, чтобы наконец прийти к консенсусу хотя бы по ряду вопросов касательно природы хикикомори.
jaakkohintikka.jpg32 Кб, 978x551
9 5150047
>>149996

> >Но если брать во внимание культурные коды, представленные и тиражируемые массовой культурой, представляющей собой гегемонию США


> В таком случае, все ли общества, что имеют другие культурные коды являются маргинальными? Например, практически весь мусульманский мир.



Но мусильманский мир маргинален по отношению к европе, и имеет свои собственные кульутрные коды. Я думаю, что другие страны, разительно отличающиеся в культурном плане, не являются маргинальными вообще. Это слово имеет множество смыслов, и один из них — обозначение человека или группы лиц, не похожих на большинство. Маргиналы в моем смысле есть люди, отбросившие культурные коды, навязанные всв, а значит можно сказать, что исламский мир — то же самое, что и европейские страны в том плане, что генерирует культурные коды, не подчинения которым и делают тебя маргиналом в том смысле этого слова, в котором я его понимаю.

> > очищившимся от красок, нанесённых великим социальным внешним


> Да, но даже если большая часть внутренними стимулов среднего хикикомори не совпадает со стимулами нормисов, то одинаковыми все хикки всё равно быть не могут. Не может быть, чтобы у сообщества хиккикомори даже в 10 человек, были абсолютно одинаковые внутренние стимулы. Таким образом каждый член такого сообщества будет затронут теми внутренними стимулами других людей, что не идентичны его стимулами.


В этом я ничего плохого не вижу. Разнообразие, стоит отметить, в сообществе хикикомори не настолько большое, как в сообществах, что находятся под влиянием всв. Но разнообразие остается, и это, скажу, не является проблемой, но является фичей: пусть многообразие порождает всё новое и новое, а влияние одного индивида, очищенного от всв, на другого — пусть будет названо обогощением самой сутью одного другого.

> Плюс, такое общество будет крайне ограничено во времени. Ведь хикии не заводят детей, а значит их количество будет сокращаться. Из этого есть только один выход - прозелитизм, т.е. восполнение общества новыми маргиналами, что как накипь постоянно образуется на дне общества. Но если будет какая-то часть сообщества, что будет обязана постоянно взаимодействовать с внешним миром, ради привлечения новых участников, это неизбежно ведёт к перманентному контакту общества хикки с всв.


Это и не должно быть проблемой. Пока есть мы, скажу тебе, — имеет смысл то, чем мы заняты, когда нас не станет — пусть даже сгорит наша главная святыня.

> P.S. честно, я просто не понимаю, в чём конечная цель этих рассуждений. Тебе нужно просто описать какое-то явление или ты хочешь потом пользоваться этой информацией в каких-то созидательных целях?


Я пытаюсь создать теории хикикомори, включив в существующий дискурс, представленный в этом разделе некоторыми, те или иные новые, или пересмотренные старые, положеня, чтобы наконец прийти к консенсусу хотя бы по ряду вопросов касательно природы хикикомори.
16.jpg65 Кб, 500x500
10 5150139
>>150047

> генерирует культурные коды, не подчинения которым и делают тебя маргиналом в том смысле этого слова, в котором я его понимаю.


Но если маргинальное сообщество также будет генерировать свои культурные коды, то что будет за неподчинение им? Если +- тоже самое, то чем маргинальное сообщество не такой же исламский мир только меньших масштабов? Какие качественные отличия?
5d01fcf78d0a1a9d41ab5121ad849bf6.gif404 Кб, 500x485
11 5150155
Система слов и значений плотно укоренилась в моем (нашем с вами) т.н. персональном бытии, назвавшись парадигмой моего мировосприятия.
Под слоем концептуальной реальности я обнаруживаю первозданную власть чувственных ощущений, претендующих на непосредственность.
Трансцендентальное единство апперцепции, вот то, что называется основой нашего существования, как осмысленной структуры.
Мы можем созерцать реальность через базовые трансцендентальные формы чувственности, категории пространства, времени, причинности, в том виде, в котором наше человеческое существование позволяет их воспринимать.
Истина, в чем же Истина?
Истина - это ощущение, особо эстетическое и метафизическое ощущение, великий экзистенциальный трепет, экстаз, дазайн существования.
Величайший момент откровения, вызывающий дрожь и мурашки, слезы и учащающий дыхание.
Нам нужно ждать, пока НАС ПОЗОВУТ, а до тех пор лишь пытаться взрастить в себе потребность и готовность к Истине, стать избранным.
Мы можем лишь обращаться к коллективному бессознательному, хроникам акаши (великому архиву вселенских знаний) в поисках глубинных ответов на свои глупые вопросы, но вы не получите никаких ответов, пока высираете свою шизофазию на пятьсот страниц, которую никто не прочитает.
5177811.jpg103 Кб, 1440x959
12 5150171
>>150139
Честно, я не знаю что и ответить на это...
jaakkohintikka.jpg32 Кб, 978x551
13 5150175
>>150155
Похоже на дикий микс Канта, Хайдеггера с Гартманом, который предлагал полагаться в познании на предоставляемый через метафоры опыт.
3e0146cfe105cd6c383fa844af061b75.jpg42 Кб, 900x511
14 5150408
>>150175
Ну и что же нам делать со всей этой информацией.
Может, лучше сделать игру попытаться и продавать её.
フェリックス・ガタリ.jpg62 Кб, 362x336
15 5150687
>>150408
Лучше мангу сделать.
16 5151254
Бамп
image.png866 Кб, 1024x764
sage 17 5151258

>04/07/24


>бамп


О рунах! Это буквально мем.
18 5151411
>>151258
а что мемного?
19 5152039
Бамп
20 5154056
Бамп
21 5154445
>>149699 (OP)

>Не буду впадать в глубокие и пространные размышления, пытаясь убедить читателя силой форулировок, а не силой мысли. Я настоятельно лишь попрошу перед тем, как перейду к изложению своих идей, читать внимательно, и прошу я тех, кому интересно читать длинный текст; я не враг, а друг, который хочет внести свой незначительный вклад в дискурс, представленный в данном разделе.


>И поэтому долго не томя, хочу обозначить ту первую, начальную точку отсчета, первое и самое главное положение, от которого последуют всё остальные положения, соединяемые друг с другом по ходу изложения идей хронологической и логической приемственностью в цельную и стройную систему.


>


>Первая несомненная истина, подобная декартовской cogito ergo sum, — столь отчётливо понятная и ясная уму, что и представить трудно, как можно в ней усомниться, и как можно её поддать сомнению: какими такими методами или логическими вывертами её, скажем, деконструировать (хотя насчёт декартовского положения — получилось), — это, в рамках данного дискурса (т.е дискурса о хикикомори, существующем в этом разделе), то положение, которое далее представлено вашему вниманию



Захотелось разбить тебе ебло, псевдоинтеллектуал
Дополню. 22 5154635
Используемые слова, думаю, отражают поле языковых практик, в котором существовал или существует индивид. Актуальная необходимость в использовании тех или иных словах диктуется полем языковых практик: так, если в университете на кафедре биологии имеет место слово "репродукция", то на строительном комплексе такое слово будет заменено аналогом "трахаться", и там будут использовать слова, не используемые на кафедре биологии.
Человека можно читать, как книгу, используя в качестве символической системы слова, используемые им — чтобы узнать, откуда он, не зная этого от него лично, каков его социальный статус и тд.
Поэтому, думаю, если и судить о том, кто нормальный, а кто хикикомори, то одним из способов для этого будет анализ языка, используемого человеком.

Слова — культурные коды. Или же, культурные коды актуализируют те или иные слова. Хикикомори, отказавшись от общества, оказывается вне поля влияния последнего, а значит слова, популярные в обществе, не должны быть, во-первых, актуальными, во-вторых, используемыми человеком.

Хикикомори формируют свое сообщество — убежище. Слова, актуализируемые людьми, сопричастных к великому социальному внешнему, как яд, отравляют и, как вирус, заражают убежище. Слова, используемые хикикомори, это слова, что были изъяты из глубин души хикикомори. Только уникальный набор слов и смыслов, делающих данное место враждебным полем языковых практик для новичков, а слова из внешнего мира нас убивают: эти слова служат мостиком между великим социальным внешним и этим местом. Папич, ютуб, девки и прочее — яд. Свейн, Пфейн, Тракс — наше (и лично моё).
23 5154719
Бамп
24 5154941
Бамп
паймон геншин.gif10,2 Мб, 640x640
25 5170568
>>149894
Не находишь ли ты в своих утверждениях противоречия и некое лукавство? Касательно того что хиккикомори сам себе хозяин, но при этом должен подчиниться твоей теории и быть добросовестным и опираться на общепризнанное? То есть опять мы приходим к общественному оцениванию и этике от которых хикки и бегут. мы всё ещё рассуждаем в этой парадигме и пользуемся соответствующими инструментами. в таком случае чтобы разработать какую то теорию надо чтобы сначала зародилась новая этика, новая мораль, новые парадигмы, и только уже на их фундаменте что то строить.
26 5170767
>>149699 (OP)

>Далее. Наше получившееся в ходе вышеизложенных размышлений определение можно подкорректировать, подвергнув его анализу на предмет того, включает ли наше определения те нежелательные и очевидно бредовые нашей интуитиции в контексте данного понятия категории людей


Травимые социумом люди не могут являться хиккикимори потому что их изоляция является не добровольной. Да при длительном нахождении в одиночестве такой индивид может сказать что он остается изолированным по собственной воле, но это лишь потому что иного выбора кроме как терпеть у него нет, а если нет выбора то разве же можно говорить о добровольном выборе жизни в изоляции. Получается такой человек как следует из твоего положения не может являться хиккикимори. Что это как не абсурд.
6.jpg140 Кб, 1280x850
27 5171460
>>149699 (OP)

>Кто такие хикикомори?


Японцы
28 5172102
За ранее извиняюс за мои руский (я не рус)

Чтош погулял я значит по парку в чяс нои уже как чяс сижу читаю вашы высказывания и я не могу не согласитчя с вызказыванием обоих интивидов,конечно есть пару моментов что меня под вопрос ставит но в основном тема и ответы приличные.
К слову не знаю можно ли себя характеризовати как хики но многие пункты в схожы,времено я потерял работу и жыву на шею у мамы,имею краине сложный характер (не в том смысле что злои)скажем так переменчивое настроения в перемешку с интроверсий и лёхкои соцофобий.

На счёт того что у хики мышления по другому работает соглашусь даже я буквально сегодня ночю пока по парку гулял обротив внемания на скажем так нормисов у них всё якоб лехко им жывётся както лехче так как у них нет своего мнения в глубоком смысле в отличий от хики что думают от о всём.

Гуляя по парку я ешё обратил внимания что в основном там гуляли подрости так года 14-16 и ихний лексикон поражает меня + ешё впал в шок что там на 1 скамеике одна скажем так по лексихону хики тян ээээ делала приятно куну а вы не забываите про то что как я говорил там в основном 14-16 от чего я впал в ступор и звисть скажем так,я в свои 22 года и не думаю об отношениях так как 1:мне не везёт 2:мне нужно разобратчя в себе и со своими тараканами 3:стабилный заработок, я не поиму толко 1 что у подростков на уме чтоб в скажым так 16 лет уже иметь ребёнка ты блин сам ребёнок я не предстовляю себе как рушытся мозг этих недопар а так же мне жаль родителеи обоих.

Вы уш конечно извините меня что у меня то история то просто мысли то примеры идт

Просто хотел высказать своё мнения в перемешку с историями сегоднешнеи свежести + свои пережывания

Я готов к любои критике можете меня и оскорблять и понять
6e678b52447e5397ac9b6ff28a09972c.jpg15 Кб, 318x310
29 5175458
>>175358 (Del)
ответь пожалуйста
>>170568
30 5175485
>>175477 (Del)
просто хотел узнать мнение такого умного и рассудительного человека
31 5206154
>>149909
В таком случае ВСВ — это не просто общество, а совокупность сообществ, каждое из которых имеет свою мораль. Глобального ВСВ не существует, так как сообщества закреплены за территориями и имеют культурные различия. Хикканство — относительное понятие, зависящее от сравнения с другим сообществом. Маргинальность сообщества определяется по отношению к более крупному сообществу на той же территории. В интернете границы размываются, но языковые барьеры остаются.
Обновить тред
« /rf/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее