Вы видите копию треда, сохраненную 13 сентября в 11:52.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Говоришь, Dark Souls - хардкор? Ха! Томас Бискуп и Линус Торвальдс смеются тебе в лицо. Permadeath, генерация мира, комплексность геймплея делают рогалики самыми сложными играми. И тут нет задрачивания рефлексов как в Контре или Диабле: пошаговость игры задает совершенно другой тон играм, превращая каждый спуск в подземелье в тяжелую партию в шахматы.
А мир рогаликов всегда огромен и сложен. Никакой Майнкрафт с ним не сравниться. Да что говорить? Minecraft - на самом деле йоба-клон одного из рогаликов.
Основная инфа по жанру: http://lurkmore.to/рогалики
Подробная база данных игр и советов по геймдеву: http://www.roguebasin.com/
О да, там орудовала террористическая группировка кравлонытиков (запрещено в РФ).
Смешно, но неправда.
На рлгклабе начинает разгораться дискуссия на эту тему, причём довольно вежливая и аргументированная. Сейчас есть возможность высказаться каждому, даже тому, кому в таверне мешал языковой барьер.
Да всем уже похуй. Пусть горит.
Такая модель для рогалика только вредит. Поиграли месяц в одну игру, теперь выпускаем патч, нерфим то, нерфим это. Получилась хуйня? Ничего страшного, к следующему турнирчику занерфим это, понерфим то. Напоминает жизненный цикл какой-нибудь ф2п параши типа доты. Почему в ф2п парашах каждые полгода выпускают новый большой патч? Потому что всех ф2п петухов уже заебывает однообразность старой игры, ведь неповторяющегося контента в игре 0. Вот в кравле тоже очень мало контента и поэтому нужно постоянно на уши вставать чтобы удержать задротов и спидраннеров, а так же тех клоунов, которые срут в ирочке с разрабами.
Обычно в рогаликах предыдущая версия всегда хуже последующей. Но и это не отменяет того, что в версию адома 1.1.1 люди играли 12 лет и не жаловались. А в кравле каждая новая версия что-то режет, что-то добавляет, но в целом вариантов остается все меньше и меньше.
Да и игровой процесс честно говоря напоминает какую-то аркадку. Закинул монетку - понажимал кнопку таб пару часов - выиграл. Выигрыш как и в аркадке, кстати, ничего не значит, потому что главное это количество очков.
Когда я был студентом, я любил напиться и по несколько часов табать монстров в кравле. Умирал я обычно в середине игры от какого-нибудь хитровыебанного уника типа Мары. Мне просто было лень изобретать тактику борьбы с ним, я шел и табал, шел и табал. Даа, кравл был отличной игрой под пивас. Но как и любая игра под пивас типа доты он очень быстро надоедает если ты не стремишься стать самой крутой киберкотлетой. А для этого тебе надо учиться набирать очки и быть в курсе о всех последних патчах, которые вышли за эту неделю.
Ru is exalted with your worship.
Да, именно про это я хочу поныть.
Религии в ковенанты.
Собственно есть что-то в жанре где можно не быть барбарином-троллем, а шароебиться по обходным путям и копать могилы вместо лобового конфликта? Или всё таки нужно заставить себя повзрослеть и сесть за Адом (там меня убивают после ньюби пещеры)?
>шароебиться по обходным путям
Единственно где я видел нормально реализовано что-то подобное именно как вариант прохождения - это Sil (в том числе и возможность пройти игру своровав сильмарилл у моргота). Но не очень понятно при чем тут Adom, там емнип тот же стелс в этом плане реализован так себе, тогда уж лучше Nethack или PCB.
В кравле оч крутой стелс и механика, позволяющая воровать и убегать. Можешь сломать непробиваемую стену в ваулте своим крутым спеллом, забрать артефакт и свалить по-быстрому с телепорта. Копать там тоже можно, палочками и спеллами. В свое время раскапывал в эльфятнике целые пещеры и партизанил против ушастых. Можно вообще игнорировать стражей ваултов, отвлекать их какой-нибудь херней типа спеллов вызова, прокрадываться под шумок, воровать ключевые для прохождения игры артефакты и телепортироваться. Можешь засайленсить босса и смотреть как он беспомощно лупит тебя кулачками, пока ты воруешь артефакт и юзаешь тп с колечка. Есть целое измерение бесконечных уровней, идеально созданное для воровства и выкапывания уровней. Это я еще про всяких богов и механику убийств в стелсе не рассказал. Одни боги дают подсветку вещей на уровне, другие подсветку монстров, третьи разрешают сквозь стены смотреть... иногда.
Но качаться и вырезать толпы монстров тебе все равно придется. Хотя бы в стелсе рубать их или усыплять и опять же рубать.
К сожалению игру скатили сейчас. Нужно щупать старые версии. 0.10 - 0.14. Где не понерфили Alistair's Intoxication. Как-то так.
Нет, удалили этот спелл в 0.12.
Как и спелл, которым можно было метать любые зелья во врагов.
http://crawl.chaosforge.org/Fulsome_Distillation
http://crawl.chaosforge.org/Evaporate
Можно было из определенных трупов дистиллировать зелья мутации и сильной порчи (больший дот на живых существ).
Метнув зелье воды можно было облако пара создать.
Удаление аргументировали тем, что уже есть спеллы, которые облака создают и киберкотлеты слишком абузят зелья мутации.
Ну и хрень!
ОТМЕНЯЕМ ВЕС, ИБО ЛЮДИ ЖАЛУЮТСЯ, ЧТО ОН НЕ ДАЕТ ИХ DE МАКСИТЬ ИНТУ
@
ЛЮДИ НАЧИНАЮТ ТАСКАТЬ ВСЯКУЮ ХУЙНЮ С СОБОЙ И ЖАЛУЮТСЯ, ЧТО ИНВЕНТАРЬ ПЕРЕПОЛНЯЕТСЯ
@
ОТМЕНЯЕМ СОРТА АМУНИЦИИ, ЧТОБЫ ПОД ХУЙНЮ БЫЛО БОЛЬШЕ МЕСТА
Или еще эпичнее:
ПРЕВРАЩАЕМ АЙДИ-ИГРУ В ХУЕТУ
@
ЖАЛУЕМСЯ, ЧТО АЙДИ-ИГРА ХУЕТА И ЕЕ НАДО ВЫПИЛИТЬ
Уже сам нашел. Зашибись. Может, теперь ещё дорабатывать будет.
+ 2 artifacts (one inspired by no mans sky, but mine is better :) )
+ new hiring system
+ new shop
+ bugfix: creatures that can shoot shoot again
+ rewrote space combat code
+ beam weapons have reduced damage at longer ranges.
+ missiles are now missilier
+ If you manage to destroy a space station now you get to loot the place
+ Balancing: toned down enemy ship speed
+ Balancing: Patrol quests no longer pay ridiculous amonts of money
+ Balancing: Bonuses toned down
+ Balancing: slightly higher chance for aliens
+ Generally a lot of balancing and turning knobs one way or the other
+ New Tutorial mode
+ Polish: first time starting you get asked where you prefer your system maps (Another hint that they exist for new players)
+ Polish: Optional animated moves
+ Polish: No more false duplicate key warnings
Мне кажется это пример того что игру должен делать ОДИН разработчик визионер, от силы 2-3.
Двощую. По сути все фиксы в кравле делаются из-за нытья кучки киберкотлет на форуме.
Меня вот забавляют советы пытаться переныть котлет на форуме. Типа тебе хорошая игра нужна - иди и ной на скорость. Игра в игре такая.
Если разработчик долбоеб и не имеет ясного видения своего творения, а внюхивается в каждый пук котлеты, то игра все равно скатится. It was inevitable.
На экране игры жми M, откроется список спеллов для запоминания, жми букву спелла, подтверждай через Y.
Или в инвентаре открой книгу, жми букву спелла, откроется описание спелла, жми M, потом Y.
При этом должно хватать слотов для запоминания. Сколько всего слотов отображается на экране инфы о персонаже (жми %). Сколько слотов займёт заклинание, и сколько останется, видно при подтверждении заклинания.
Спасибо, няша
>инвентарь был виден
нельзя
>автоэксплоринг не рывками
travel_delay = 20
можно подкрутить значение, но главное, чтобы не -1, как по дефолту в вебтайлах
show_travel_trail = false
чтобы следы скрыть - они бесполезны, когда видишь весь пусть перемещения
Спасибо
Ничоси, все адекватно. Прям все. Я даже чувствую себя нытиком теперь.
Теперь за гноллов можно поиграть?
Они типа сначала быстро учатся, а к 12 лвлу у всех атрибутов будет -6?
They have a short attention span mutation. This means they have +4 in all aptitudes, but starting at skill level 7, their aptitude drops by 2 for each full skill level trained, until reaching skill level 12 where the aptitude remains at -6 from then on. You’re probably gonna wanna train a few different skills, pupper!
Ну ваще, скоро ничего не останется.........
Только долбоеб не будет юзать бесплатный фаерболл.
Это кравл из будущего, где все пожелания киберкотлет уже учтены.
>yiufcrawl
Залип. Охуеваю. Кайфую. Как это мне за столько лет даже не пришло в голову поинтересоваться у гугла, есть ли форки у DCSS.
Лол, теперь у меня действительно есть возможность слать нахуй девтим.
Смысл этого форка и заключается в возврате удалённых рас - Yiuf's Home for Lost and Forgotten Species.
Есть ещё несколько изменений: https://github.com/yrmvgh/yiufcrawl/blob/master/README.md#minor-personal-preference-changes-newest-first
Сначала хотел Rogue Survivor посоветовать, но потом увидел что зомби не котируются.
А что ты подразумеваешь под городской жизнью?
И НПС включить само собой, хотя они не особо интеллектуальные.
Там у НПС есть некоторые прописанные интеракции. Можно их заставить ходить за собой или стоять на месте, давать им еду/воду/предметы, выполнять их тупенькие квесты, учиться у них чему-то.
Твой навык убеждения влияет на то как они к тебе будут относиться, еще гопники есть конечно же с волынами.
Для отыгрыша пойдет.
Вообще катаклизм наверное самый проработанный симулятор реальной жизни, там столько вещей крафтить и построить можно, что диву даешься.
В том и дело, надо чтоб нпс сами существовали и взаимодействовали со всеми в лучшую и худшую сторону. Гопники и волыны - это для криминала и много не надо. Крафт тоже как вспомогательный элемент.
Тут нужна урбанизация: многоэтажки, магазины, тц , офисы, жеки и тд. Тоже что и в симах только более развернуто.
Да нету такого, тем более в урбанистическом сеттинге. Только самому пилить.
Гопник, Сталкер.
В Бароне можно просто поселиться в городе, не творя хуйню, а жить жизнью простого чинуши/ торговца/ лекаря/ стражника/ священника и прочего.
Только жди регулярных осад, эпидемий чумы, непотребств со стороны воров и разбойников.
прозреваю кареты вместо автомобилей и голубей вместо смартфонов
Блин разрекламировали, я уже приготовился в таверне пить, по улицам на граждан нападать, а нихера и нет.
иллюзия выбора. Ты, конечно, можешь качать скиллы в любом порядке, но существует единственный оптимальный порядок. Ты его узнаешь и делаешь только так. В Нетхаке все тоже самое: пока ты неопытный, ты еще не знаешь оптимального алгоритма, ты пока не знаешь, что нужно делать с неидентифицированными вещами, но как только ты становишься мало-мальски скилловым, ты узнаешь единственный оптимальный алгоритм и делаешь только так. Тогда в чем смысл этого пердолинга, если все равно в конце у тебе все те же итемы будут? В общем, я не смог продолжить играть, осознавая это дерьмо, самоубился через #quit и удалил Нетхак. Невыносимо играть, когда ты осознаешь, что каждую катку тебе тысячи ходов придется заниматься тупорылой хуйней, и получать в итоге одно и тоже. Причем, суть этого не в том, что результат зависит от какого-то скилла, типа реакции там, это зависит только от твоих знаний, но как только ты все узнаешь, это нахуй блять ненужно становится. Это полностью убивает мотивацию играть. Это доставляет только до тех пор, пока ты не знаешь что делать. Далее это тупая дрочка говна из жопы. Раньше я думал, что Нетхак лучше Доты 2, теперь я думаю наоборот.
Ты нуб, и не шаришь, что лучше калофдьюти ничего нет
Меня идентификация никогда не напрягала, но согласен с тобой. Это совершенно безыдейно, уровня "нажмите 500 раз 'й', чтобы начать играть".
Из Ангбанда пошла такая фича, что если ты чем-то бил монстра или он тебя, то в описании монстра это остается и для других персонажей. Сначала ты пробуешь всякое, что доступно твоему персонажу, а следующему уже не надо пробовать - он уже видит в описании, к чему уязвимость, разрушает ли моб вещи и т.д. И описание доступно сразу на одном экране с основной игрой (в отличие от TomeNET скажем).
Делали ли бы то же в Нетхаке с палочками, свитками и подобным - норм же решение. Можно немного доработать: только волшебники помнят описания свитков, но описания остального помнят все.
К сожалению, серьезно геймплей в олдовых рогаликах не дорабатывается.
В доте наверное 300 крипов убивать в каждой игре чтобы подраться 10 минут и слить игру очень интересно и увлекательно. И бегать на одной карте 10000 игр с одними и теми же героями в мете, дебил блять.
А почему бы всем не выдать сразу 25 лвл и 6 слотов? От твоего поста так и несет двоемыслием.
Раньше у меня люди, прошедшие нетхак, вызывали восхищение, теперь я окончательно понял что даже любой дотадаун может прочитать все спойлеры и дотошно пройти игру валькирией, не получая никакого удовольствия.
А что тогда надо? 20 лет пердолиться и всё время помирать на третьем этаже? Или вообще не играть в игры, к которым нужны спойлеры?
>Или вообще не играть в игры, к которым нужны спойлеры?
Ты все правильно понял. Игры с основанной на спойлерах механикой, это говно хуже доты. Единственное исключение - если они регулярно обновляются и развиваются, но это не тот случай.
Ничего. Если не нравится с предметами возиться, милости прошу в пердоту задрачивать 300 крипов каждую игру чтобы получить 5 минут адреналина.
Но если сделать все предметы заранее известными то будет еще больший аутизм. Можно тогда уже и уровни сделать фиксированными хуле ж они и так по одинаковым алгоритмам генерятся. Тогда будет типично детерминированная рпг.
Наоборот. Тогда автор рогалика будет думать как сделать интересной саму механику в плане реиграбельности, а не "вот сейчас я напихаю 1000 спойлеров и буду надеяться на рандом и на игроков которым влом по десять раз открывать вики".
Вот в Адом скучно по один и тем же квестам ходить, вот где аутизм во все поля, одни и те же диалоги, одни и теже действия, интерес представляют только данжены. Нетхак к счастью лишен этой ерунды, Нетхак в чем-то как Дум - чистый экшен и ничего более, сюжет, квесты, вся эта фигня быстро надоедает. Достаточно самого сеттинга as is. Вот doom первый и второй помню было чистое удовольствие от самого процесса прохождения. Потому что не было тухлятины ненужной. Хотя геймплей весь повторяющийся по сути, как впрочем и в Нетхаке.
Но в Нетхаке и так ситуативности и сложного взаимодействия хоть отбавляй. В форках впрочем еще больше.
Репортили о самых странных ситуациях например когда мимик притворился дверью, приключенец сунул ключ, а мимик его (ключ) съел. Или вот когда монстр в магазине напал на героя, но промахнулся и попал по продавцу, и они начали замес между собой, можно под шумок потырить товары.
Киберкотлеты прочитали все 3,5 спойлера и сказали: "Че то играть скушно епту... а зделай ка лейр в 3 лвла а то чистить неохота((( и кароч свитки detect curse не нужны епту... я то знаю что в игре смертельных предметов нет нах их проверять)))) и эттааа кароч наузею убери... неприкольно када есть запрещают... ооо давай вообще еду на автомате сделаем хочу вилкой чистить побыстрее очки зарабатывать...".
Спойлеры совершенно точно убивают интерес к игре. А в некоторых случаях и саму игру тоже. Никогда не читайте спойлеры к играм, фильмам, книгам и не поощряйте спойлероблядей. Это убийцы удовольствия.
То есть в ваших нетхаках интерес есть только пока ты не проссал все спойлеры, после чего он превращается в пресное говно?
В нетхаке каждая партия уникальна. Ты не можешь повлиять на рандом только потому что заучил наизусть стоимость каждого свитка.
>Ты не можешь повлиять на рандом
А в кравле могу? Предвосхищая коменты про отаб - у вас тут тоже наверняка есть что-нибудь подпивасное типа мибе.
Ты не понял. Любой из рогаликов в котором ты уже знаешь все спойлеры, становится для тебя "рогаликом без спойлеров", и тогда весь вопрос - устраивает ли тебя после этого реиграбельность этого рогалика или нет, особенно если на спойлерах построено большая часть всей механики игры.
А так, без проблем, можешь в хаклайках без перчаток каждый раз поднимать cockatrice, фармить пудинги, или там спидранить в кравле если тебе это доставляет и кажется "не унылым".
Суть проблемы на самом деле очень проста - для подавляющего большинства традиционной аудитории рогаликов их реиграбельность заключается прежде всего не в отточенности игровой механики, интерфейса, баланса и тому подобного, а в душности флавора, обилии как можно более изощренных механик, неочевидные взаимодействия которых изредка приводят к бережно передаваемым из поколения в поколение кулстори.
Так вышло, что нашлась группа людей, решивших заняться переводом относительно популярного рогалика из второй категории в первую, что, как нетрудно догадаться, является чистейшей ересью с точки зрения того самого большинства, отчего кравлодрамы уже который год не перестают радовать ценителей.
>кравлодрамы уже который год не перестают радовать ценителей.
>http://crawl.develz.org/ 2017-04 >New experimental Gnoll species! >Wu Jian
@
>http://crawl.develz.org/ 2017-05 >Disable gnolls >Disable Wu Jian
Это да.
Хрень какая-то!
Уже 12 лет играю в них, и мне еще ни один не надоел. А тут приходит какой-то тролль и говорит что нетхак неинтересная игра.
P.S. Дота говно. как и кравл)))))))))))))))))))
Хорошая игра, но "Барон" - фингербокс от мира игр, а не Кенши.
Такие как ты - бич жанра. Потому что вы не способны к важной для классического рогалика вещи: к отыгрышу.
Вы привыкли после онлайн-дрочилень сразу превращать игру в цифры, отбрасывая все до тех пор, пока не останется голый каркас, на основе которого можно строить мету.
Помимо прочего, вы еще и ленивы пиздец. Немножко гринда для вас - трагедия а попробуй после рогаликов сыграть в какую-нибудь диаблу, с ума сойдешь, а лишние взаимодействия - большая проблема, ведь тогда мету придется продумывать серьезней, не получится сделать однокнопочного персонажа с гарантированной победой.
Ах да. Вы еще почему-то думаете, что главный смысл рогалика - победить. А вот хуй, смысл именно дохнуть, дохнуть, дохнуть и еще раз дохнуть, но ваши воспитанные седьмым поколением видеоигр задницы не выдерживают такого баттхерта.
Такие, как вы, убили мой любимый Кравл. Ссал вам всем в рот, пидорасы.
Еще один кравлодаун, госпади...
Да не убрали "отыгрыш" из вашей параши, успокойся. Беги скорее обмазывайся Xom-ом с рандомными разноцветными соплями и представляй что ты рыцарь хаоса в подгузниках.
>Такие как ты - бич жанра.
Нет, такие как ты. Из-за вас жанр 20 лет был гнилостным отстойником для самых ебанутых аутистов, да и до сих пор нет ни одного крупного рогалика с пристойным дизайном.
>еще почему-то думаете, что главный смысл рогалика - победить. А вот хуй, смысл именно дохнуть
Какая же унылая хуита. Смысл именно в том чтобы проходить игру, учась на своих ошибках и смертях, и при этом рогалик не должен терять своей реиграбельности.
В этом даже теперешняя кравлопараша намного лучше нетхаков с адомом. А охуительные истории в стиле "я опять неудачно открыл дверь словил YASD гг" оставь для тех кому доставляет отыгрывать даунов не только ирл, но и в рогаликах.
>Какая же унылая хуита
Соре, но одна стори с дфача про YASD в ivanе или нетхаке гораздо ценнее и веселее для комьюнити чем всё твое существование. Даже бот в нетхаке киберунижает тебя, проходя игру за пару часов. Понимаешь? Ты не нужен.
>но одна стори с дфача
>YASD в нетхаке
>для комьюнити
Шизик, но ведь ты там в /rl один сидишь уже несколько лет. Тамошнему комьюнити дворфоводов еще не надоело убирать за тобой твои школо/по/рашные высеры с "веселыми стори"? И за более десятка лет ни разу не пройти нетхак, пиздец ты необучаемый, лол.
А ты как себя чувствуешь после того как 10 лет на нетхак проебал впустую?
Возможно что-то вроде Demon или Sil, очевидного нет.
Хотя недавно смотрел такую вещь - Low magic age(какая-то партийная тактика от китайцев), заставило задуматься, что было бы если механика ToME4 была на основе правил DnD(например) и с генератором карт, ну хотя бы что-то типа ранних Fire emblem только рандомное. Но ничего похожего и близко нет.
Есть теория, что срущий петух - админ там.
>обзорщиков
Возможно, ты имел в виду ЛЕКСПЛЕЕРОВ, потом что рогаликов не хватит на приличное количество обзоров. Их мало, а хороших еще меньше. Это как раз очередная ЕА-инди-рогалик-средневековье-пиксели-от-программистов выходит десятками. А рогалики не.
перепробовал кучу говен и наконец нашел годноту*
>DoomRL
Быстро надоедает. То чувство когда Coffeebreak это действительно, блять, Coffeebreak, а не игра, в которую можно часами подряд рубиться.
>Brogue
Примерно из той же оперы, но чересчур рандомная игра. Чем-то напоминает Infra Arcana.
Спокойно рублюсь несколько часов подряд. ЧЯДНТ?
>Вы привыкли после онлайн-дрочилень сразу превращать игру в цифры, отбрасывая все до тех пор, пока не останется голый каркас, на основе которого можно строить мету.
>Ах да. Вы еще почему-то думаете, что главный смысл рогалика - победить. А вот хуй, смысл именно дохнуть, дохнуть, дохнуть и еще раз дохнуть, но ваши воспитанные седьмым поколением видеоигр задницы не выдерживают такого баттхерта.
Вот за эти пункты двачую.
Про гринд хз, смотря что имеется в виду.
Frozen Depths
Вообще довольно годный рогалик классического вида.
Возня с инвентарем минимальна и довольно простое управление.
>Ну вот сегодня отыгрываешь рубилу монстров мечом, а завтра - рубилу монстров магией. Отыгрыш во все поля.
Где мои святоши-пацифисты?
Где кровожадные хаоситы, жертвующие кровавому богу трупы?
Где мой ебаный ДЖИХАД?
Где честные паладины, которые презирают яд и удары исподтишка?
Где чеиты, которые действительно не торопятся и имеют синэргию своих развитого тела и интеллекта при кастах трансмутаций?
Где Немелекс, который не хуета, а реальный покер-бог?
Да и Ксом в одно время повеселее был.
press p to otigtish
Он есть, но он гораздо скучнее, чем мог бы быть.
Где-где, в 0.14-зде.
Кравл выгодно отличается от любой ф2п-параши тем, что можно скачать старую версию и играть в своё удовольствие.
А что из этого убрали? Вроде же есть всё.
Ну, про Ксома ты уже пояснил.
И хз, что ещё за джихад.
Может быть такие как ты бич жанра, кто способен лишь к отыгрышу, а не к тактическому мышлению?
>тактическое мышление
Это когда играешь ЭФФЕКТИВНО и искусственно создаешь разного рода гринд?
>>24020
А зачем вообще противопоставлять отыгрыш и тактику? Любые действия соответствующие внутренней логике рогалика(учитывая историю происхождения самих рогаликов) в каком-то виде это и есть тот самый "отыгрыш" и даже гринд. И да, смысл рогаликов в том числе и в уничтожении сотен монстров любыми эффективными способами - все претензии в этом вопросе к берлинской интерпретации:
>The game has enough complexity to allow several solutions to common goals. This is obtained by providing enough item/monster and item/item interactions.
>You have to manage your limited resources (e.g. food, healing potions) and find uses for the resources you receive.
>Even though there can be much more to the game, killing lots of monsters is a very important part of a roguelike. The game is player- vs-world: there are no monster/monster relations (like enmities, or diplomacy).
>You have to learn about the tactics before you can make any significant progress. This process repeats itself, i.e. early game knowledge is not enough to beat the late game.
>The game's focus is on providing tactical challenges (as opposed to strategically working on the big picture, or solving puzzles).
>>24036
Ну если это не фейк, то некоторые спеллы и правда были слишком бесполезными или оверпаверными. Однако стоит ли их вырезать из сингл-игры, где каждый игрок может контролировать градус веселья? Ну так кравл это давно не рогалик и не сингл-игра.
>Corpse Rot
Этой хуйней мало кто пользуется, однако любителей отыгрывать некромантов снова опускают на парашу. Только эффективный гринд, только спидран! Не позволим веселья в нашей игре!
(да и скелеты монстров из игры вроде удалили)
>Throw Flame
Эта штука практически бесполезна.
Маги с книжкой огня на старте играют через язык пламени/sticky flame/conjure flame, а потом сразу переходят к фаерболу и к тому времени находят книжки с более мощными конжурами.
Тащемта весь лейр убивается с одним Conjure Flame из книжки визарда.
>Cell Gravitas
Ну тут типичное "сделали хуйню - удалили". В кравле достаточно паник баттонов чтобы не юзать подобные спеллы.
>Inner Flame
Тоже исключительно фановый спелл. Помогает только вначале расправляться с толпами при низкой мане. Но повторюсь, никакого фана в кравле. Только эффективность, только хардкор.
>Static Discharge
Оче слабый дамажащий спелл. Его кто-то юзал?
>Summon Guardian Golem
Ну тут типичное "сделали хуйню - удалили". Ничего страшного. Я помню времена когда в кравле было всего 2 нормальных саммон спелла: драконы и shadow creatures. А вызванная гидра жила 1 ход.
>Mystic Blast
Очень обидно, это был средний по мощности, но несложный в изучении спелл. Теперь любителям чистых конжуров будет труднее в мидгейме.
>Leda's L...
Тоже бесполезная фигня. Паник баттонов придумали уже миллион, если хочется оторваться от монстров. А в хексах всего 1,5 нормальных спелла чтобы играть этой школой не просто по фану. Фан запрещен!
>интоксикация
Давно пора выкинуть этот спелл на помойку. Его убили еще 5 лет назад, когда сделали шанс зависимым от прокачки яда и трансмутаций. Естественно все стабберы качают яд и трансмутации, вы чоооооо! Да и вообще, читерство это, масс конфужен, врагов надо ковырять по одному вилкой.
>петрифай
Какая-то там тоже комба была с петрифаем, не помню. Особо не играл школой земли. Ну минус еще один фановый утилити спелл, лол.
>Summon Lightning Spire
То ли саммоны были слишком сильными как лейт абилка федаса, то ли наоборот бесполезными. В любом случае спелл был унылым.
>Bolt of Magma
см. Throw Flame
>Cigotuvi Embrace
Не помню что за спелл.
>Ex Wounds
Опа, прощай шикарный утилити спелл. Уходит вслед за огненным, ядовитым и ледяным брандом. Окончательно прибили некромантов гвоздями к Кику...
>Irradiate
>Metabolic Englaciation
>Toxic Radiance
О, я так понимаю комбу Toxic Radiance + взрыв яда больше не "поабузить". Теперь ковыряйте ульи вилкой.
Да и вообще все-все-все спеллы, которые бьют все живое на экране, вырезают.
Ну да, это ж не рогалик, а суровая ммо с ладдером. Какие тут абузы, надо понерфить все слишком сильные элементы механики. А то, что эти фановые спеллы сливаются не доходя до лейта, т.к работают исключительно на теплокровных это ничего. Ковыряйте вход в V:8 V:5 вилкой. Слауч, наверное, тоже вырезали из игры?
>...
дальше лень писать
А вот за дверку смерти очень обидно. Некромутация и Дверка смерти это были самые Крутые Заклинания, только ради которых можно было играть в эту парашу. Это вам не ноубрейн амулет спасения жизни. Теперь таких заклинаний будет меньше, потому что какой-то киберкотлета пожаловался что его коллеги абузят дверку смерти в зиккуратах.
>>24036
Ну если это не фейк, то некоторые спеллы и правда были слишком бесполезными или оверпаверными. Однако стоит ли их вырезать из сингл-игры, где каждый игрок может контролировать градус веселья? Ну так кравл это давно не рогалик и не сингл-игра.
>Corpse Rot
Этой хуйней мало кто пользуется, однако любителей отыгрывать некромантов снова опускают на парашу. Только эффективный гринд, только спидран! Не позволим веселья в нашей игре!
(да и скелеты монстров из игры вроде удалили)
>Throw Flame
Эта штука практически бесполезна.
Маги с книжкой огня на старте играют через язык пламени/sticky flame/conjure flame, а потом сразу переходят к фаерболу и к тому времени находят книжки с более мощными конжурами.
Тащемта весь лейр убивается с одним Conjure Flame из книжки визарда.
>Cell Gravitas
Ну тут типичное "сделали хуйню - удалили". В кравле достаточно паник баттонов чтобы не юзать подобные спеллы.
>Inner Flame
Тоже исключительно фановый спелл. Помогает только вначале расправляться с толпами при низкой мане. Но повторюсь, никакого фана в кравле. Только эффективность, только хардкор.
>Static Discharge
Оче слабый дамажащий спелл. Его кто-то юзал?
>Summon Guardian Golem
Ну тут типичное "сделали хуйню - удалили". Ничего страшного. Я помню времена когда в кравле было всего 2 нормальных саммон спелла: драконы и shadow creatures. А вызванная гидра жила 1 ход.
>Mystic Blast
Очень обидно, это был средний по мощности, но несложный в изучении спелл. Теперь любителям чистых конжуров будет труднее в мидгейме.
>Leda's L...
Тоже бесполезная фигня. Паник баттонов придумали уже миллион, если хочется оторваться от монстров. А в хексах всего 1,5 нормальных спелла чтобы играть этой школой не просто по фану. Фан запрещен!
>интоксикация
Давно пора выкинуть этот спелл на помойку. Его убили еще 5 лет назад, когда сделали шанс зависимым от прокачки яда и трансмутаций. Естественно все стабберы качают яд и трансмутации, вы чоооооо! Да и вообще, читерство это, масс конфужен, врагов надо ковырять по одному вилкой.
>петрифай
Какая-то там тоже комба была с петрифаем, не помню. Особо не играл школой земли. Ну минус еще один фановый утилити спелл, лол.
>Summon Lightning Spire
То ли саммоны были слишком сильными как лейт абилка федаса, то ли наоборот бесполезными. В любом случае спелл был унылым.
>Bolt of Magma
см. Throw Flame
>Cigotuvi Embrace
Не помню что за спелл.
>Ex Wounds
Опа, прощай шикарный утилити спелл. Уходит вслед за огненным, ядовитым и ледяным брандом. Окончательно прибили некромантов гвоздями к Кику...
>Irradiate
>Metabolic Englaciation
>Toxic Radiance
О, я так понимаю комбу Toxic Radiance + взрыв яда больше не "поабузить". Теперь ковыряйте ульи вилкой.
Да и вообще все-все-все спеллы, которые бьют все живое на экране, вырезают.
Ну да, это ж не рогалик, а суровая ммо с ладдером. Какие тут абузы, надо понерфить все слишком сильные элементы механики. А то, что эти фановые спеллы сливаются не доходя до лейта, т.к работают исключительно на теплокровных это ничего. Ковыряйте вход в V:8 V:5 вилкой. Слауч, наверное, тоже вырезали из игры?
>...
дальше лень писать
А вот за дверку смерти очень обидно. Некромутация и Дверка смерти это были самые Крутые Заклинания, только ради которых можно было играть в эту парашу. Это вам не ноубрейн амулет спасения жизни. Теперь таких заклинаний будет меньше, потому что какой-то киберкотлета пожаловался что его коллеги абузят дверку смерти в зиккуратах.
Я припоминаю циготуви. Это был фановый спелл про настакивание брони до космических значений за счет собирания вокруг себя панциря из костей поднятой нежити. Надо было как-то по-особенному изъебываться, чтобы броня не слетала быстрее, чем собираешь. Были забавные мемориалы со смертями на сотнях AC.
Я, карочи, понял. Они вырезают именно то, чем я играю.
Inner Flame - это просто бомба вместе с арбалетом.
Mystic Blast - утилитарный спелл, эффективный. Жаль, что вырезают.
Olgreb TR - это вообще пушка, хуй знает, зачем выпиливать. Эффективность овер 9000.
Lightning Spire - тоже топовый саммон в миде.
Intox - фаново же. Хотя убит этот спелл давно.
Bolt of Magma - ну просто пушка. Лучший спелл для пур ФЕ, шикарный пенетрирующий огненный айроншот.
Циготуви - никогда не кастовал, хуйня, согласен.
Excruciating Wounds, DEATH'S DOOR - ну просто просто пушка. Два моих самых любимых спелла, с которыми я ощущаю себя настоящим некромантом. Пидорасы.
Метаболик - хуй знает, чем он им не понравился.
В общем, эта параша прогнила подчистую. В какой раз магов обрезают, а ебанутый мили становится с каждой версией все сильнее. Да и фан, отыгрыш пропадает.
Это больше не рогалик. Это киберкотлетная дрочильня уровня дотки.
"w" лишнее, конечно же, неплохой в целом форк Brogue, но может просто с рандомом не повезло и не попалось ничего полезного в таких случаях.
Для олдфажных рогаликоебов - 0.14;
Для более-менее приличных людей - 0.17;
Для тех, кто считает, что ЖАНР БЫЛ 20 ЛЕТ В ЗАСТОЕ, КОКОКО - 0.19.
Для ебанутых - транк.
Впринципи, правельна. Их давно пора было. Девтиму лучше знать.
>gnoll dev here. original hard cap gnoll got changed because people got pissed when they maxed everything they wanted by first rune. they had to choose between constantly backtracking for spells/items to continue training or feeling bad about wasted xp.
УУУ, ПОСЛЕ ПЕРВАЙ РУНЫ Я ИГРАЮ НЕЭФЕКТИВНА, ХАЧЮ ИГРАТЬ ЭФФЕКТИВНА, УБЕРИТЕ -6 СКИЛЛА!!111!111
ну да, иногда лень за шмотками в магаз бегать в кравле
хочу чтобы они падали с неба, бэктрекинг это скучно
хочу бежать и табать просто
Надо просто убрать шмотки, а вместо них сделать выбор одной кнопкой EV, AC или ATT/MATT, когда лвл получаешь. Типа как в Морровинде во время сна ставишь кругляшок. Нажал кнопку и дальше табаешь. Передайте девтиме гениальную идею.
>выбор одной кнопкой EV, AC или ATT/MATT, когда лвл получаешь. Типа как в Морровинде во время сна ставишь кругляшок. Нажал кнопку и дальше табаешь.
нинадо,ещё выбирать чёто там
пусть у каждого класа автоматом нужный набор характиристик повышаетсо всигда
А че бугуртить, лучший форк для мобил. В остальные взрослые рогалики играть на сенсе просто мазохизм.
Тред был когда-то, но она просто говно. Этот охуительный геймплей, который зависит от того, сломается твое оружие после первого выстрела или после второго.
В смысле, не на реддите/форчонге/здесь нету ничего не по ней.
Продолжает фиксить баги и балансить. Неужто приличный космический рогалик и живой. Чума.
Айзек - казуальной говно с рандомом.
Можно взять задание на патруль - полетай по координатам в галактике. Сначала надо найти торговца с корабельным оборудованием, потому что без навигационного компьютера начинаешь и не видишь координат.
Иногда можно встретить конвой и взяться сопроводить, но он может на полпути отцепиться и задание ты не выполнишь.
Иногда нападают пираты. Бой начинается с включения активного сенсора, иначе ничего не видно, потом тебя расстреливают ракетами и пизда, потому что начальная пушка говно и ей никого не убить. Сбежать легко - не включаешь активный сенсор и летишь на край карты.
Иногда попадаются дрейфующие корабли, но после попытки войти на них игра вылетает.
На планетах попадаются разумные формы жизни, которые можно геноцидить, и животные, которых можно усыпить и увезти в офис корпы в клетке.
Предметов игровых так мало, что нет особого желания дрочить этот эксплор, который совсем не вариативен. Среда планеты может быть 1.5 опасных видов, но это практически никак не мешает. Все игровые предметы лишь слегка упрощают геймплей, но не особо его меняют.
Конечная цель - выйти на пенсию, купив планету. Игра на очки. Много денег - много очков.
Нет хороших рогаликов на космическую тематику.
Был целый тред. Либо ты не искал, либо утонул.
Я не очень много играл, но вполне приятно игралось. Не было такой фигни с ломающимся оружием, как анон выше пишет. Плюс там есть выбор уровней сложности, такие как он могут на легком играть.
Ты как-то без души играешь просто. Видимо из тех, которые тупо механ надрачивают.
Ну и игра недопиленная, конечно. Однако у меня даже прошлая багованная версия более приятные впечатления оставила, чем ты написал. Но я мало поиграл, как раз из-за ныне пофикшеного бага с не стреляющими мобами желание играть пропало.
С инопланетянами еще и общаться можно, они могут даже подарить что-нибудь. На планетах иногда можно найти разбившиеся корабли с полезностями и, вроде, иногда на планетах другие исследователи встречаются тоже. Еще, вроде, должны быть пещерки, но это не точно.
Еще ты сам можешь пирата отыгрывать.
И на звезды могут таить кое-что интересное, у меня так капитан умер.
Так-то потенциал у игры хороший, просто это больше про отыгрыш и аутизм.
И, кстати, есть еще один рогалик похожий, только не помню названия. И он платный, и актуальной версии в сети нет, чтобы спиратить. Но по демкам он кажется более аркадным.
>отыгрыш
Так говорят, когда игры нет.
>потенциал
Вообще пушка. Разработчик, кстати, мудак, который прячет исходники и отказывается от предложений помочь с кодом. А сам пишет раз в 3 года.
Ты про себя? Это да.
Там легкая сложность именно для таких вот умельцев, у которых то через ход оружие ломается, то патроны на первом же этаже заканчиваются.
Там легкая сложность, как в другом рогалике тяжелая, поэтому в Pit повально играли на легком. А ты - пиздун, потому что даже на легком со старта надо снять броню и ходить голым, а найденное оружие использовать только против самых опасных врагов, потому что оно ломается с 1-2 выстрелов, а броня не может пережить начальные этажи. Больше не пиши сюда, пиздун.
Пиздец, не ожидал, что кто-то ещё всерьёз верит на слово, не читая апгрейды.
Транк. Что бы там не кукарекали, хороших изменений там больше чем плохих. Ну, хотя если любишь некромантию, то лучше более раннюю, уже не помню какую.
О, это ты тот долбоёб, который на результат в рогалики играет. Мировой рекорд уже побил хоть где-нибудь по очкам, лашпед?
Долбоеб - твой дед. По делу сказать нечего, только пукнуть? Напиздел, еще и возмущается, что за щеку получил.
О, это ты тот долбоёб, который на результат в рогалики играет. Мировой рекорд уже побил хоть где-нибудь по очкам, лашпед?
Ну а какие там реально плохие изменения за последнее время? Понерфили некромантию, убрали поизон клауд и понерфили облака, убрали стрелы диспералла, убрали хай эльфов, понерфили огров. Не так уж и много, или чё там я ещё забыл? В то же время ввели много нового.
Бред. На том же нормале вполне легко проходится, по крайней мере на начальных уровнях уж точно таких проблем нет.
>оно ломается с 1-2 выстрелов, а броня не может пережить начальные этажи
Либо ты приукрашиваешь, либо я хз, может ты какой-то невезучий.
Там есть игра, и она вполне может генерировать прохладные истории. Про разработчика разве что верно.
А вообде ты еще и ракал какой-то, судя по последующим постам. Непонятно, что ты вообще в рогаликах забыл.
Убрали high elf'ов, серьезно?? Сссука, вот пидорасы, мне так доставляло отыгрывать скальда. Впрочем, я давно в этот понос не играл и теперь уж тем более не буду.
мерфолк пидор
>понерфили
>убрали
>убрали
>понерфили
Для меня это как
>отрезали
>ампутировали
>кастрировали
Они вообще что-нибудь добавляют? Или кастрация рогалика это теперь улучшение?
Добавили божка, но потом убрали.
Добавили божка, но потом его механику сделали более дженерик.
Добавили расу, но потом ее усреднили.
Скальдов превратили в говно без задач. Теперь спектрал пушка не скейлится от твоего навыка владения оружием. Ее мощность зависит лишь от спеллпавера.
Мне недавно приснился страшный сон. В нем девтим кровла начал работу над дварф фортресс.
Да ты и в платные мог бесплатно играть. Стим не нужен.
Щас бы за вонючую рыбу играть, пиздец... Да иди ты на хуй, блять, у меня был пиздатейший high elf .
Я наигрался в рогалики, но никогда не играл в кс:го. У тебя там есть каесочка?
Процедурно генерируемый скроллер, я бы сказал, красивый, но однообразный, но в начале нулевых я бы в него сыграл.
>Да зачем он нужен блядь когда столько игор бесплатно пиздатейших.
Купи адом и cogmind (когда выйдет) и наяривай ачивочки.
Писал в тематический, но он мертв
Прикольно, но казуально.
Я только WazHack знаю.
Сделай сам.
Тебе надо выкинуть компьютер или подключить электричество к стулу, чтобы тебя ебашило током каждый раз, когда ты игры запускаешь, потому что игры "это нудное повторение одного и того же в тысячный раз".
>Еще, вроде, должны быть пещерки, но это не точно.
Точно, там можно найти злую йобу, которая быстро разносит щщи.
>>24162
>И, кстати, есть еще один рогалик похожий
Это тупо калька с проспектора, с разрешения Магеллана.
В игре даже больше есть - заброшенные корабли на планетах, в космосе, взятие корабля на буксир (вроде бы если не объебался), квестовые планеты которые у меня баговали.
Так же у меня регулярно падала игра, потому что пираты где-то разьёбывали космо-станцию, помогал перезагруз чтобы станция бой выиграла.
Потом подземные пидарасы, потом газовые гиганты с секретами.
Много чего есть, эта игра реально оставляет ощущение как от книжек с н-ф.
Надо только вникнуть.
Это 1.5 игровых возможности. С эльфятиной и магией не сравнится. Еще и крайне забагована.
Не сравнится потому что ты жопу с пальцем сравниваешь - нахуй не нужные мне эльфы и нужным мне космосом.
Нихуя себе manjamiroque.
>There aren’t many new features since our last update, since we’re so close to feature freeze, but here’s a teeny tiny trunk update all the same:
>Gnolls, the new species that senses items and have a short attention span, have been disabled for the next release. This commit talks about some of the issues with the current species, and this commit is a preview of Gnolls 2.0, which may get merged soon. Although Gnolls won’t be in the 0.20 release, don’t worry, you’ll still be able to play these puppers in trunk.
>Wu Jian has also been disabled for the 0.20 release. We’re examining a few different options for Wu, which may involve reworking an ability or two or even merging some of the god’s abilities into Uskayaw (!). This work won’t take place until after the tournament finishes, but until then, you can continue to worship Wu in your trunk games.
>New cloud ego for scarves that grants immunity to all clouds, replacing the ultra boring rC+ scarf ego. Cast conjure flame and stand in the flames! Stand in miasma clouds, breathing in deeply! Laugh in Xom’s face when he dumps chaos clouds all over you!
>Coming soon: more transporter loot vaults, featuring steamed eels, bookish nerds, Jiyva/Lucy/Beogh altar ambushes, and more.
Короче, теперь они даже нового не добавляют :^)
Играю в Ivan без всякого бугурта. В нормальных играх почти нет бессмысленной дрочки, которую из игры в игру нужно делать. По крайней мере, когда на этом важнейшая часть геймплея основана - это пиздец.
И капитан пошел в казино...
Сначала потянулась пиковая полоса неудач, с 490 крю просел до 30 на покере, но потом попёрло - качели вокруг соточки, и рванул до 600.
А если взять себе капитана-игрока, причём дважды - то думаю, обогатиться можно не пролетев и парсека ссаного.
И кораблик получше прикупить можно будет, прилете сразу на большую станцию.
Такие дела малята.
Завтра посмотрю, что дают стартовые трейты капитана кроме очевидных гемблинга там, и пороллю стартовые шмотки на станции, подумаю чего там с кораблём стартовым.
Ведь расы там это гиммики; у них только циферки отличаются скиллов и статов.
Вспомните какие проработанные расы в адоме или нетхаке, целые фичи и квесты существуют только в пределах одной расы.
Релизнули, на кстахуа уже в 0.20 и в транк играют.
Ничоси. Вот это КОСМОС.
А если взять азартного капитана, можно выиграть 1900 максимум. Причем сначала ты выиграешь, а потом будешь проигрывать, сколько ни дергай.
Вспомнил. В адоме ты так или иначе дрочишь одни и те же скиллы за любую расу, а в нетхаке просто переименовали для 3.5 рас одни и те же предметы и добавили 1.5 таких-то уникальных квеста.
>у них только циферки отличаются скиллов и статов.
В том-то и дело, что в Кровле они отличались не только скиллами и статами.
Это в казино на одной станции?
Там одно казино на станцию, а есть на планетах? Вроде есть.
Это как стартовый капитал же.
Не ну вот скорость - для корабля или как, или защитный маневр?
Для лейта с подземными пидорами может быть важно.
Там же написано, что это скорость капитана. Если ты одним капитаном куда-то пойдешь по планете, то будешь быстрее. Но есть ли смысл? И все трейты там в том же духе.
Стоп, я думал на взвод распространяется.
Есть что-то не на одного кэпа, а на взвод?
Нихуя там не написано, просто Скорость или +1 дефенс ролл.
К чему - к кораблю, взводу или лично ему - вообще не понятно.
Допускаю что когда играл года 3-4 назад, я всё раскопал, я дотошный был, счас уже здоровье не то.
Допускаю, что вы вообще любители нахваливать игры, не играя в них. Я-то хоть поиграл, прежде чем говном назвать. Но если уж надумаете поиграть сами, то сообщите, когда найдете там КОСМОС лол.
Насколько я в курсе, ганнер влияет на точность всего взвода.
Так что с чего ты взял что у кэпа только на него влиет?
И да. я играл, и КОСМОС там ВЕЗДЕ.
Я наглядно показал, с чего. Вот с чего ты решил иначе, объясни. Может, ты прав, но хорошо ли это, что в игре нет ясности? Открой игровой мануал, может там даны объяснения. Нет, нихуя, там повторяется слово в слово то же, что на экранах в игре.
"Насколько я в курсе" - аргумент уровня "там космос нарисован, поэтому игра про космос". В бандах оружие называется именами выдуманных звезд - поди, тоже игры про космос. Aurora 4x - про космос. Но проспектор? Вот уж не знаю.
ЧСХ никто не играет и не вспоминает, пока не произойдет событие, не связанное с геймплеем.
Ок.
Ничего лучше Star Control II и КР про космос в 2д не придумали.
Вот я согласен, например. Хотя СК 2 сюжетная игра, не совсем тот жанр.
Причём тут тролинг? В том же катаклизме мы путешествуем по миру, а не по одной башне. Я хочу тоже самое, что в катаклизме, только в фентезийном сетенге и на русском.
Хотеть не вредно.
>рогалик
>на русском
Где-то на рутрекере валяется перевод adom, опенворлд+фэнтези, не очень новая версия, да. Тут где-то есть еще тред по Shadow of the wyrm(кажется), но там в последних версиях походу перевод тоже уже все.
Ванильный ветер. Или медовый рогалик. Или как-то так, я уже не помню, как он финальную версию назвал.
А вообще не понимаю, какая вам разница, на каком языке. Разве что вы или ваши родители были мудаками и в школке зачем-то отправили учить немецкий или какой-нибудь французский. Но и то за столько лет в интернетах базовый уровень давно должны были освоить.
Очень странно это все.
А в ptospectorRL - можно.
Нашел пустой коабл в космосе, зачистил, и на буксир взял, привёл на станцию.
Я думаю, Катаклизм может сильно апнуть английский, ибо там просто куча непонятных слов, которые постоянно повторяются. Как и любой рогалик, но Катаклизм прямо топчик.
>В нем девтим кровла начал работу над дварф фортресс.
Вот уже давно пора. Как-то скачал себе 0.42 (или что там последнее было пару лет назад), и прифигел. Жабный нарисовал какие-то многоэтажные деревья и запилил 100500 различных растений. Спрашивается, нафига? Всегда пигтейл/роуп рид был для ниток, димпл кэп/кто-то там еще для краски, пламп хелмит/клубничка для пива и кейв вит/кто-то там еще для муки. Теперь хер разберешься в этих луках-морковках что куда жрать и обрабатывать.
Эпично было когда стало можно танцевать и петь с кошками и курицами, Скайрим отдыхает.
ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ ЖДУ!
Овощи едят сырым, из фруктов можно бражить. Ничего такого из них не крафтят. Просто жаба окончательно победил голод. Производственные цепочки остались прежними, добавился только шум на фоне, типа мир живой.
И еще, какой рогалик самый фановый? Иван?
Ебан.
Старый DD был годной убивалкой времени, стимовский же пизданутая веселая ферма с какими-то ГОРОДАМИ, монетками, постройкой поместья, кривыми анимациями, СЮЖЕТОМ и прочей хуитой. Зачем это всё? Зачем? Зачеееееееееееееееееееееем? Зачем? What for? Pourquoi? Neden? 이유? 何故? Dlaczego???
Приятный такой пазлорогалик.
Но мне почему-то тоже обновленная версия хуже зашла, но наверное просто поленился особо вникать во все это градопрокачивание. Так-то потенциально оно еще больше время аутирования в игру увеличить должно. И рисовка приятная там.
Но можно старую минималистичную версию качнуть и не париться.
Чтобы поиметь что-то со своего творения. Ничего плохого, старую версию у тебя же никто не отнял.
По-моему стартовой роли с Эливилон давным давно нету.
Так что только вариант искать её алтарь на 2-3 этаже.
Как вариант можно стартануть за Abyss Knight и панишить всех крыс в Бездну пока ищешь ее алтарь чтобы избежать унылого сейвскамминга.
Типа баниш это все-таки не убийство, а монстры друг друга не убивают, так что пацифизм соблюдается.
Но потом ты сам огребешь в наказание от Лугону, так что еще непонятно: может вариант с сейвскаммингом проще...
(P.S. по-моему старт с Лугону тоже удалили)
Да, старта с эливилон уже нет, контроля телепорта тоже.
По правде говоря дело не в пацифизме, а хочется отыграть такой лютый стелс, чтоб мимо всех эпично прокрасться, где облако конфзящее пустить, где инвиз врубить, где свитками шума баранов от лестницы отогнать. В бои не ввязываться, но если прижмут, то убить не жалко.
Но возможно ли таким образом хоть одну руну взять?
В лейте легко что-нибудь своровать когда у тебя есть жирок, резисты, утилити.
В начале игры не, даже на болоте соснешь.
Сейчас все простые локации с рунами отбалансированы так, что там есть монстры на любой вкус. Дизейблеры, нюкеры разными стихиями, быстрые чуваки, в общем просто прокрасться не получится.
Но можешь попробовать набрать немного жирка спригганом и стащить 1 руну на <10 лвле. Это самый реальный вариант имхо.
У сприггана нет врождённых резистов. Я рассматриваю вампира, не помню правда, примет ли его Эливилон.
Эливилон и спидран в стелсе идут сильно вразрез друг с другом.
Чтобы твоя абилка работала на кого-то кроме мышей нужно инвоки вкачать как минимум до 10-15.
Аптитуда на инвоки сейчас у всех рас вроде бы нулевая или отрицательная, в общем нужно очень много экспы вливать в этот скилл чтобы всё работало.
Главные плюсы сприггана это гигантская скорость. Я поэтому болото и упомянул: раньше с кольцом левитации и резистом к яду там реально было выманить всю нечисть из волта, телепортнуться внутрь и забрать руну, а потом так же быстро свалить назад.
Сейчас же тебя встретят болотные мумии, нюкающие холодом, какие-то растения, выращивающие стенки с шипами, червяки, которые неожиданно бьют из-под воды.
Вампиром ты даже от гидры не оторвешься со своей скоростью, или нужно лакать зелья скорости литрами.
Кстати можно вообще нормально прокачать рукопашный бой и просто в форме мыши все дела делать?
Рукопашный бой в форме мыши нерфится и АС падает до нуля, эквип мелтится, палки и магию использовать нельзя.
И знаете, что я выяснил? Главная фишка, почему игрок умирает - это неизвестность. Если бы не было стопятьсот поворотов, после которых тебя ждет смерть, не было бы и хардкора. А так как уровни в значительной степени рандомные, то не каждая игра предлагает одинаковую сложность прохождения.
Следовательно успех игры определяется по формуле: случай + случай. Короче можно было сделать кнопку press X times to win, получилось бы тоже самое.
Какая-то толстота.
Блядь так можно и про шахматы сказать мол, главная причина по которой я проигрываю - потому что я не знаю как пойдет мой соперник.
Пиздец америку открыл.
Не обращай внимания, это консольщик прибежал.
Вообще-то про шахматы как раз так нельзя такого сказать, потому что это подразумевает наличие живого соперника или AI и ходы определяются далеко не так рандомно, как ты это себе сейчас представляешь.
>>24563
>Если бы не было стопятьсот поворотов, после которых тебя ждет смерть.
Если рогалик позволяет тебе изи проходить потому что ты знаешь все спойлеры - то это просто хуевый рогалик. Тоже самое, если все твое прохождение основывается на том, найдешь ты или нет определенный сет айтемов.
Все уши прожужжали своими охуительными историями, высосанными из пальца.
А по факту - шаг влево, шаг вправо - расстрел.
Самый скучный рогалик в мире.
Иди уже уроки учить, или запускай свою консольку, чучело. Нетхак это самый охуительный рогалик, но не для всех.
Не, ну то, что нетхак говно никто не спорит. Тут тебе и кривой интерфейс, и костыльное управление, абсолютно тупые монстры и отыгрыш говно, если бы он был. Но не забывай когда он последний раз глобально обновлялся. Хотя, конечно, до сих пор находятся любители ебать труп нетхака и получать удовольствие от того что не надо включать мозги да еще и есть такая-то возможность юзать эксплоиты и баги непофикшенные десятилетиями.
Жук не ваншотнет, а от луча смерти и правда лучше иметь отражение. Но в АДОМе рандом еще злее, если ты играл то должен знать. Эксплойты выпиливают в 360 и в форках, хоть бы затруднил себя почитать релиз нотесы, но ты же выскочка, тебе надо только кукарекать на дваче. Нетхак стабильно развивается с небольшими паузами. Это лучший рогалик, наиболее проработанный и сложный по геймплею, то есть не для таких как ты. А насчет удовольствия зайти в нетхак тред чтобы убедиться какие там эпические саги происходят.
>Это лучший рогалик, наиболее проработанный и сложный по геймплею
Когда я за хлебом выхожу и выбираю путь до магазина, я и то больше решений принимаю чем в нетхаке.
Это лишь говорит что рогалики не для тебя. Сваливай отсюда.
Дебил, наверное у тебя по пути в магазин надо решить сокобан, пройти подземелья, шахты, замки, убить несколько драконов...
В нетхаке нужно решить только две вещи - либо проходить "по-честному" пытаясь забыть все спойлеры, либо потратить 1-2 часа реального времени на гринд и эксплоиты, чтобы потом фейсроллить пол игры. И именно второй вариант почему-то выбирают большинство знатоков со всяких редиттов и форчанов. И то что в сообществе это не считается полнейшим зашкваром, как бы намекает на суть игры.
>Как Балдурс Гейт.
roguebasin.com/index.php?title=Allure_of_the_Stars
Ну вот AotS недавно обновился, но у меня новая версия даже не запустилось, лол.
roguebasin.com/index.php?title=Demon
В каком-то смысле, но там скорее механика SMT.
>>23873-кун
>Повторюсь
>рогалики не для тебя. По крайней мере классические.
Чини детектор, шиз. Алсо, довольно смешно слышать подобное от любителя мобильного пиксельного инди говна, который ни одного классического рогалика не осилил.
Шизик опять запизделся. Алсо, пикрилейтед свежая стори с типичным геймплеем нетхака, на тему как "нереальный пиздец" легко побеждается абузом кривой механики и парой часов гринда на первом левеле. Это действительно не спидран, лел.
Ты странный, ругаешь нетхак, но читаешь блоги по нетхаку. Видимо тебя никак не отпустит это.
>А где этого нет?
Возможности абузить кривую механику с почти бесконечным гриндом? Нигде нет, практически. В классических рогаликах по крайней мере.
>If you seriously want Magicbane, keep in mind that getting a weapon gift requires positive luck. Successful sacrifices do increase luck, but that luck increase will time out after 300 turns without a luckstone. Therefore, to get Magicbane, you need to perform two or more successful sacrifices in quick succession, within 300 turns of each other. Each such instance should have a 1/6 chance of yielding Magicbane.
>Your luck only needs to be non-negative, which is easy to achieve. Also the luck timeout is one every 600 turns, the luck from sacrificing is +0 to +5, and the chance of an artifact gift is 1/10 at the start of the game.
Типичный интуитивно познаваемый и "логичный" геймплей. Удачи пердолиться 15 лет без спойлеров.
В Адоме ведь тоже таких моментов дофига, вот как его можно пройти?
>>24675
Абузинг везде есть, кроме шахмат разве что. Сложно сделать идеально сбалансированную механику, тем более на некоммерческом проекте. Нетхак интересен тем что там можно исследовать разные такие вот нестандартные ситуации. Ну и для большинства игроков это не столь критично, т.к. Нетхак это dying is fun, это как комедия смертельных ситуаций.
Хотя если по правде, то большинство рогаликов это архаичное задротство и нетхак возможно возглавляет этот антирейтинг по упоротой несбалансированности для аутистов. Тем и ценен. Есть множество новых игр-песочниц где дрочить можно 1001 новым способом, и это может скрасить пару вечеров, но потом всё же скукота. А нетхак непритязателен, не нужно от него требовать 100% реализации реалистичности. Хотя было бы неплохо иметь 100% реалистичный рогалик, но я таких пока не встречал, везде механика и особенности накладывают свой отпечаток.
>Абузинг везде есть, кроме шахмат разве что. Сложно сделать идеально сбалансированную механику, тем более на некоммерческом проекте.
Назови хоть один рогалик с архаичным геймплеем, где можно на первых уровнях скаммить предметы, которые будут тащить тебя пол игры. В кравле нельзя так просто сломать hunger clock и есть ood монстры, в адоме тянуть время может оказаться весьма плохой идеей, в бандах это просто не имеет смысла, поскольку арты определяются уровнем где они могут появится.
После такого тупого и унылого задрачивания циферок типа HP/AC или вылавливания айтемов, говорить об отыгрыше в нетхаке не имеет вообще никакого смысла.
Главная причина тут гораздо проще - это то, что девтим абсолютно похуй на свой же рогалик, если за десяток лет у них хватило времени только на то, чтобы запилить несколько самых очевидных патчей из таких же заброшенных форков и такие-то текстовые отсылочки к прачетту.
Ангбанд сразу же - левелскамминг во все поля.
Задрачивание айтемов вторично перед развитие персонажа как в Адоме так и в Нетхаке.
>Задрачивание айтемов вторично перед развитие персонажа
Ага, magicbane на первом уровне такая "мелочь", особенно в slash'em, да?
>Ангбанд сразу же - левелскамминг во все поля.
В большинстве бандов и собственно ангбанде это не ломает механику и ничего не дает - все генерируемые предметы зависят от уровня данжа, наскаммить как в нетхаке арт который будешь таскать с собой до конца игры не получится. Да и гринда в разы меньше - все что нужно покупается в магазинах.
Не ну ты посмотри на него: в нетхаке он к балансу придрался, а в ангбанде ЗДОРОВЕННАЯ ДЫРИЩА и он говорит что эти типа не мешает. Двойные стандарты как они есть.
Ну так и чего ты тогда бугуртишь?
Про ангбанд была речь о том что там уровни перерисоываются и это ТУПО. ОЧЕНЬ ТУПО.
Ты так и не объяснил как перерисовывающиеся уровни в ангбанде влияют на баланс, и как можно с помощью этого сломать игру, подобно тому как например в нетхаке в вышеприведенном примере. "мне не нравится. я скозал тупо", это не аргумент, а вскукарек.
Дело не в балансе, а в том что это тупо, когда входишь-выходишь и всё поменялось. Баланс в ангбанде может и замечательный, но сам он по себе скучный.
Это субъективно, конечно, но есть такое. Хотя меня больше вымораживают десятки копипастных монстров и необходимость обмазываться резистами от всего на свете.
Кстати об ангбанде, там версия 4.1 вроде как скоро релизнется, кто-нибудь уже видел список изменений, не могу найти на их форуме.
>Как я могу в ангбанде прямо на старте получить какой-нибудь йоба-артефакт, с которым буду до 50 лвл бегать, хотелось бы вот конкретный пример.
Йоба-нейоба, но из фермера выпадают уники.
>Про ангбанд была речь о том что там уровни перерисоываются и это ТУПО. ОЧЕНЬ ТУПО.
Почему же? Нравится ползать по одному и тому же уровню?
Ты когда из магаза домой возвращаешься, то каждый раз попадаешь в новую квартиру с другим расположением комнат и мебели?
Круто ты его зачепил.
Я думаю, что он после возвращения из магаза переставляет мебель в квартире и соседей переселяет.
Это не излечимо, амиго..... сам уже много лет....... когда например сижу с кем-то в компании чувствую необъяснимую тягу достать дейвас и начать рогалить....... люди такие скучные.....
Я как бы прихожу домой отдыхать, а не исследовать подземелья, сражаться с монстрами и искать ловушки.
Вопрос был не про то, чем ты занимаешься, когда возвращаешься домой, а про то, изменяются ли случайным образом места после того, как ты их покинул и вернулся назад через минуту.
Э, фермера убивать не лорно, да и с него падает такой мусор. Перегенерация уровней в теории это большой плюс к реиграбельности, но ведь все равно 100% WoR используется для возврата.
В рогалики играют ради самого процесса, а не ради победы.
"Насасывать - весело", как гласит девиз рогачеров.
Ну, во-первых, там типа объясняется, что эта крепость просто огромная и ветвистая, и каждый раз между уровнями ты так плутаешь по лестницам, что заходишь в новую ее часть. А во-вторых, насколько я помню, в опциях можно отключить постоянную перегенерацию этажей и сделать их статичными.
Ты всё перепутал. Проигрывать весело - девиз режима крепости в ДФ, а он не является рогаликом (по берлинской интерпретации).
Как раз спуск на дно и побег (читай - победа) - изначально сущность рогалика. Другой вопрос, интересно ли это. Мне тоже нет.
Насасывать весело в кс 1.6, играя с дробовиком за 1,7к и иногда делая эпичные фраги. Еще насасывать весело в гоночках, когда едешь в противоположном направлении и врезаешься в кого-то. В рогаликах весело проходить как можно дальше и становиться лучше.
>>24723
А вы тупые, раз сравниваете геймплей с реальной жизнью.
>>24723
>Э, фермера убивать не лорно, да и с него падает такой мусор
Самый доступный уник вначале игры.
>>24731
>В рогалики играют ради самого процесса, а не ради победы.
Это уже какой-то онанизм получается.
Играть надо на победу, вырывая мелкие победы в ситуациях между жизнью и смертью. Если ты сдох - значит где-то накасячил, сделал неправильный выбор, непродумал стратегию, попытался проскочить вместо аккуратной игры, и радоваться этому - убого.
>>24738
В Парталисе есть ещё.
Рогалики интересны генерацией кулстори и отыгрышем, а не дрочем на результат. Зачастую наоборот к концу унылее становится играть. Хотя вкусовщина, конечно.
>>24736
>весело в кс 1.6, играя с дробовиком за 1,7к и иногда делая эпичные фраги. Еще насасывать весело в гоночках, когда едешь в противоположном направлении и врезаешься в кого-то.
Херня какая-то.
Точно больше нету в ванильном ангбанде? Надо врубать при генерации персонажа.
А так, во многих форках видел.
Я не встречал такой birth-опции ни в 3, ни в 4 версии, ни в куче форков, кроме единственной версии TOME.
Эта опция называется неочевидно, и для неё нет описания? Тогда да, я мог её пропустить.
А что интересно?
Сам ты шизик, это был вообще другой анон.
Ты насчет мебели дома не ответил.
Опции уже давно были. Меня интересует, где тут та, которая включает генерацию перманентных этажей, про которую говорил выше отписавшийся анон.
Это сделает игру сильно хардкорнее.
Копрохейтер тогда уж. Фил - значит любить. А говняный нетхак у нас любит нетхакошизик.
Нет ты копрофил, и гномы с пылесосами уже выезжают за тобой, чтобы выпустить тебе кишки наружу. Ты ведь даже шахты гномов не прошёл, чучело?
>даже шахты гномов не прошёл
Потому что я не хочу пробовать это говно на вкус, как не упрашивай, шизик.
Мы уже выяснили, что говно - нетхак, а в него я не играю. Как, впрочем, и в Ангбанд, но там хоть игра есть.
Но ты не можешь успокоиться еще с 2010 года, и это будет преследовать тебя вечно, лузер.
Поддвачиваю, поэтому очень важно специфика геймплея, чтобы делать в рогалике то что нравится, реализовывать свои навязчивые фантазии.
IVAN
Там от Ангбанда только сеттинг и интерфейс, хуйлуша.
А что там сложного? Ну в деталях, конкретнее. Только именно про Ангбанд, а не про рогалики вообще.
The Ground Gives Way.
Ресурсов меньше, врагов больше. Нету спасательных комбинаций, в стиле получения Экскалибура из НетХака.
>Ресурсов меньше
Алло, сына, в бандах можно купить 99 свитков телепорта и 99 свитков фазовой двери и 99 зелий полного лечения, лишь бы хватило терпения нагриндить в унылых данженах.
Там и экскалибура не надо - наскаммить айтемов, замаксить AC/HP к мидгейму и фейсроллить до конца игры.
А у тебя не хватит. Потому что деньги не падают с крыс.
И как ты это все утащишь? Все поинты в силу вложишь при генерации?
Тебе в нетхакотреде гайд как наскаммить AC на первых уровнях подогнали, зубри, не отвлекайся.
>в каждой игре
>при тех же условиях, на определенных уровнях, с тех же мобов стоящих в тех же локациях
>не унылый скамминг
Не надоело еще из стражников в городе перчатки(и серебряные сабли, тоже базовый предмет, ага) выбивать? Такое-то разнообразное прохождение каждый раз.
Любой адекватный человек понимает что со стражников должна падать броня, которую они носят, с лучников лук и стрелы, с орков орочья броня, а с назгулов - проклятые кольца.
Этот принцип во всех серьезных рогаликах соблюдается, только емнип в адоме в ранних версиях с крыс еще падали двуручники.
Если что-то не устраивает бегом в диаблу собирать двуручники с крыс.
В любом серьезном рогалике соблюдается принцип рандомной генерации, а не фарма одних и тех же монстров на тех же самых локациях ради гарантированно тех же самых предметов. Даже если есть тематические бранчи и глобальная карта, обычно это хоть как-то балансируется. Если что-то не устраивает бегом в скайрим/ведьмака чистить одни и те же пещерки - а хотя нет, есть же нетхак.
блять не пиши про адом пожалуйста, ты вообще абсолютно нихуя не понимаешь
щас бы в лейт гейме сидеть думать блять что подбирать что нет, очень интересно, прямо невероятно. причем думать над свитками какими-то ебучими.
Все эти свитки нахуй не нужны в лейтгейме.
Потому что есть жезлы и рандомные эвокабельные артефакты.
>В рогалики играют ради самого процесса, а не ради победы.
Удел придурков. Играют во все ради победы, чтобы показать, что ты лучше остальных. Какой кайф умирать? Именно победой наслаждаются.
Рогалики должны быть спортом. Кто быстрее пройдет игру, кто сделает меньше ходов, кто выполнит все это изящнее.
А ты просто лох, который не может выиграть, вот и оправдываешься.
>Именно победой наслаждаются
Тут один уже насладился победой.
Больше у него не получится, он на майнтауне дропает.
Не согласен. Взять того же Барона, там нет спорта. Ты исследуешь мир, всю ту высококачественную симуляцию и об обезьяньих гонках за очками не задумываешься. Ты просто живешь в этом мире. Мне кажется, так и должно быть в других рогаликах.
>Задрачивание айтемов вторично перед развитие персонажа как в Адоме
Лол. Ты играл в адом хоть раз? Какое в пизду развитие персонажа? "Задрачивание айтемов", пиздец, ну да, только этим в адоме и надо заниматься.
А чем еще, дебил бля?
Тебе нужны определенные технические айтемы просто чтобы все специальные локации такие как ToEE пройти.
Не нашел всех предметов? Пиздуй гриндить пока не найдешь.
Толстота.
Дварф и кузнец в Sil это уже хардкор, особенно если ты пытаешься сделать именно кузнеца, а не просто кузнечество ввиде саппорта. Единственный плюс - в хп как раз особо вкладываться не нужно.
Я бы все равно брал хотя бы melee(5) +power (возможно потом charge и evasion(min 3) плюс абилки по обстоятельствам).
И скорее наверно в начале качал крафт брони(щит) и ювелирку на кольца accuracy/evasion(но для +2 понадобиться в сумме 13 smithing, поэтому при генерации перса в grace минимум 3 статпоинта). Алсо, надеюсь ты в курсе, что в Sil нельзя позволять себя окружать, иначе враги получат огромные бонусы - коридорчики наше все.
Очко себе погринди, дятел. В тоее айтемы нужны какие, расскажи? А я посмеюсь. И расскажи какой ты айтем гриндил из них точнее из него.
Всё просто: у кого будет wand of death, тот и победит, но если у противника есть amulet of life, то еще неизвестно кто кого, но я вангую что ангбанд сразу убежит по лестнице и перерисует уровень, а адом сам убьется от неожиданного падения плиты на голову.
Конечно тебе неприятно, еще бы.
И ты наверно тоеф имел в виду, да?
Игрок из нетхака придет на встречу без нужного интринсика, т.к
ему выпал другой, а игрок из адома забудет что-то сделать или не заметит чего-то и умрёт по пути. Получается Ангбанд выиграет.
Ну так это же весело умирать, нетхак подавится печенькой еще до стрелки, а адом будет загрызен муравьями.
Мы предполагаем что игроки не долбоебы. Поэтому они умрут так как я описал, а не ты.
Больше с тобой не играю, Дениска!
Чтобы куча возможностей и интересный сюжет. Ну, а если на русском - вообще фантастика.
Космические рейнджеры.
Базарю, охуительный рогалик, целая вселенная случайно генерируется.
Еще и сюжет как в Войне и мир, ну ты понимаешь.
Значит пришло время изучать английский с гугл-переводчиком. Caves of Qud попробуй, там оригинальный сюжет, как глоток свежего меда.
а они есть на русском?
Вот, кстати, поясни за ювелирку. Там есть итемы, на ковку которых нужно свои статы жертвовать. Я давно не играл, уже не помню что там конкретно было, но вроде можно было выковать кольцо на +1 к Con, но требовалось столько же. В чем профит-то?
>Алсо, надеюсь ты в курсе, что в Sil нельзя позволять себя окружать, иначе враги получат огромные бонусы - коридорчики наше все.
Естесна в курсе, я же весь мануал прочитал. Вообще я хуею с того, как они могут тебя через другую комнату обойти и в коридоре окружить. Даже до лестницы не всегда удается добежать.
Ааа, лол, ясно. Кстати моя стратегия вроде рабочая. Дошел до кузницы, сделал боевой топор против орков, с резистом к страху и оглушению. Орки-солдаты с одного удара отлетают. Правда я идиот и меня какая-то птица заклевала, потому что я забыл, что для мелких врагов у меня есть меч. Кстати что делает shield of deflection? В описании ничего вообще не сказано.
А точно вот.
АДОМА
Медовый Рогалик ванильный можно поиграть. Прототипом был АДОМ, как мне кажется, но в плане сюжета получилось лучше эталона. В плане количества скиллов проигрывает старику, зато в плане тактики для воина больше.
>зато в плане тактики для воина больше возможностей.
Ну и конечно же плюсом будет графон и полностью русская локализация.
В общем, один из лучших рогаликов.
Больше похожий на рпг, не особо интересно в плане тактики как-то, когда можно полчаса роллить лут с первого босса-паука, который убивается примитивнейшим лестничным кунгфу просто на старте, чтобы потом изи идти до какого-то динозавра или дракона, не помню уже. Ну и большинство загадок/квестов и тайников практически не меняются.
В адоме скиллы по прикола введены так-то, процентов 85 бесполезны. Просто ещё 1 элемент чтобы запудрить игроку голову. Их там очень много.
>процентов 85 бесполезны
Бесполезны только постройка мостов, Law (хотя кому как) и woodcrafting.
Нахуй ты срешь в тред что-то, ты в эту игру пробовал играть вообще дальше 1 данжа? Или прошел троллем хилером свечи по гайду и забросил?
Я так-то архимага делал и во врата хаоса заходил, забыл про свитки и умер в них.
правда забыл про свитки*
Хилер кстати явно не самый лёгкий класс, визард самый лёгкий.
Я не понимаю что ты несёшь, чем маг от не мага отличается? Потребности у всех одни и те же.
Может пояснишь мне за скиллы которые реально тебе помогут не умереть? И за шмотки, что лучше надевать, до каких параметров. И вот как ты думаешь, алайнмент влияет на выживаемость?
Я в сил пробовал разок, пиздец, дико сложно и нихуя не понятно, ещё и наперед статы надо раскидывать. Говно в общем какое-то.
Ты мануал хоть читал перед игрой? Если не читал, то конечно не понятно, а так там очень крутая и логичная механика, которая позволяет кого угодно отыгрывать. Сложно - да, но сложность проявляется не в рандоме, как в каком-нибудь пиксель данжоне, а в огромной свободе действий. Выпади тебе хоть куча топовых итемов, но если ты идешь по хуевой стратегии, то они тебе не помогут. Конечно, среда гораздо агрессивнее к игроку, чем в других рогаликах, но это заставляет думать. После нескольких смертей от кучки орков, которые вышли с лестницы, на которой я стоял во время того как хилился, я понял, что хилиться, стоя на лестнице вверх - это плохая идея. Когда хилишься лучше встать в таком месте, с которого будет видно несколько направлений, и в случае чего можно куда-то убежать. Ну а со статами в этой игре все заебись. В отличие от какого-нибудь нетхака или камнесупа, ценность и значение статов тут особые. Это не просто циферка, еще одно слагаемое в формуле. Это то, что дается от природы, и что качественно определяет вообще все. Поднять стат - это тебе не зелье выпить или апнуть лвл. Чтобы апнуть стат, нужно заплатить огромную цену, и только так и должно быть. Одно дело Noldor - альфачи, которые от природы преуспевают во всем, а другое Edain - омежки-двачеры, которые не могут ничего.
Не помню читал ли, должен был. Вообще не люблю сложные рогалики. Из всего что ты написал не вижу ничего интересного что заставило бы типа "думать". Насколько помню шмот там падает и не особо часто, да ещё и с какими-то странными хар-ками, и статичные локи там есть близко к началу? С гарантированным шмотом полезным. В общем выживание в ерли гейме там в уберговне, по первому впечатлению. Хуже чем в нетхаке.
Вот тоже так показалось, особенно с хилингом в каком-то специальном месте, господь всемогущий я хочу играть в рогалик, а не хилиться.
Лол, тот анон наверно просто имел ввиду, что хилится рядом с лестницами, из которых может внезапно вылезти пак врагов, или где могут окружить - это плохая идея. Да и вообще каким-нибудь Нолдором-танком или стелсовиком, скипать ходы на одном месте - это скорее признак того что прилетает слишком много урона для такого билда/тактики.
>>25074
Из гарантированного - только стартовый шмот, который выкидывается через пару уровней, и ни на что не влияет.
Ну я понял что он имел в виду. Но это пиздец же. Часто там дропаются вещи на броню или что там вместо неё?
Ну напряжно, да, тупо табать не получиться (внезапно, не как что-то особо хорошее). Тут дроп вещей сильно не влияет, важнее скиллы и абилки. Такого что бы вот в ерли гейме чего-то из шмоток резко не хватало, не припомню, единственно что если совсем нет стелса или крафта - неплохо, наверно, найти щит, тогда с уклонением и абилкой на блокирование можно забить на лучников на некоторое время.
Табать? Вообще я мало играл в сил, и особо не планирую больше в рпг рогалики играть, потому что нормально их никто сделать не может. Адом слишком сильно на опыте завязан, зная все уже не интересно играть, хотя ерли гейм хорош, я умираю в нем только от внезапных сгенеренных монстров которые в ерли гейме не по силам игроку. Типа стоун статуй. И котелок там правда варит во время игры, и не над тем какой шмотки тебе не хватает или что тебе качать.
"табать" смысле что играть двумя кнопками типа o-tab как mibe в Кравле. А так, тут всего-то 20 уровней, после Адома скорее всего Сил покажется слишком минималистичным для рпг.
Такие как ты суп в говно прератили - я хочу играть, а не убирать опасное оружие по углам чтобы никто не поднял.
Теперь они нихуя не подбирают, и ещё масса изменений по такой же логики за последние 2 года.
Да мне по факту не нравится что билды надо делать. Я такого в рпг навиделся уже, ещё бы сейвы ввели чтоб если не то вкачал - поменять.
>>25084
Ну хз, я просто хотел бы играть в рогалик где нет дроча на шмот, скиллы и все остальное. А были чтобы разные задачи для игрока, закрытые двери, вортексы, кошки, раст монстры, клонирующиеся монстры, невидимые монстры, реки - это все в адоме круто, но в мид гейме это исчезает. Ключевой фактор - тебе не точно пизда, независимо ни от чего, в пределах разумного. И чтобы бой не был долгим тыканием моба или наоборот, каким-то паззлом, а после тебе ещё и хп восстанавливать со сжатым очком.
Тут надо пояснить что "дроч" - это когда тебе что-то прямо очень нужно. А взять это можно только из дропа, где оно появляется не часто. Со скиллами/навыками не знаю... не очень понятно зачем вообще такие билды, в которых что-то очень важное, это может привести к выбиванию опыта из мобов. В банды может поиграю, спасибо.
С предметами, но чтобы нужные из них падали часто/были гарантированными.
По сути игрок освоивший бестиарий и собравший нужные вещи спотыкается лишь о количество и случайность элемента собачек. И чтобы он споткнулся 100%, к некоторым элементам нет сопротивлений.
Это к вопросу о дроче в рогаликах.
В TomeNET к этому присовокупляется еще и шанс каста призыва каждый тик. Начиная с мид гейма монстры успешно призывают толпы других монстров и могут это делать каждый тик, причем не рядом с собой, а вокруг персонажа, причем непосредственно после призыва у призванных есть 1 свободный раунд - поэтому, допустим, воришка, вокруг которого уже призвали высокоуровневых монстров, совершенно точно мертв.
А то, что с кого-то не падает важный предмет - это фигня, если у тебя нет проблем с победой над носителем предмета.
Ну вообще дело-то всё в том чтобы у тебя не было 100% шансов умереть, если тебе что-то не выпало. Вот и всё.
Бля, в нетхаке тебе не дропнулся маг резист - ты сосешь хуй, встретил пак муравьев в начале - сосешь хуй, получил яд в ебало - 10% на мгновенную смерть.
Опять пластинку заело, у всех все нормально, только у тебя проблемы.
Чувак, у тебя оче плохо с аналитикой. Во-первых то что ты назвал это внимание, это просто человеческий фактор он в любой игре приведёт к ошибкам. Анализировать это, это конечно бред какой-то, надо наоборот анализировать идеальную игру. Анализировать можешь ли ты в ней умереть и как часто, а также что тебе надо делать чтобы минимизировать риски. В нетхаке это выдрачивать шмот из мобов, а сдвинуть риски к минимальным можно только экстрасенсорными способностями.
И нет, большинство смертей очевидно в ёрли гейме, я думаю почти в любом рогалике. В нетхаке есть статистика даже, на первом месте там шакалы, на втором муравьи. Не слишком похоже на мид гейм.
Я не играю в нетхак, но знаешь, как эта проблема решается в бандах? Ты просто убегаешь, если замечаешь монстра, от которого нет резиста и который, как ты знаешь, мощно хуярит. В нетхаке нельзя избежать встречи с неугодными монстрами? В бандах можно выпить банку скорости, лавировать по коридорами, клинить двери за собой, телепортироваться или залезть в лес, перелететь яму/реку/горы, но это уже в продвинутых. И да, как раз поэтому уровни перерисовываются, если ходить по лестнице. Чтобы ты не спустился прямо в кучу говна, которую обязан чистить. Потому что это тактика.
Чего возмущаться, что 100% умрешь, если будешь бить монстров, которые 100% сильнее тебя, а у тебя нет опций их победить. Просто не бей их, блядь.
Ситуации, когда из-за угла тебя встречает древний хтонический кристальный дракохуй, безусловно возможны, но к наличию предметов относятся мало. От всех не застрахуешься. Опять же, в бандах это решает другой опцией - телепатией, которой обзаводишься как раз к моменту, когда тебя могут встретить.
В начале безусловно нельзя, если монстр быстрее тебя, или вокруг тебя внезапно появился их пак который тебя окружил, или тебя за 1 раунд убили.
Вот ты бля пишешь телепатия, зелья скорости, а если они не дропнулись? Заебись опции, эскейпы бля, я не знаю, мне кажется более правильный подход сделать так чтобы без эскейпов можно было играть. И вот эти дракохуи, нахуя они в игре? Почему в адоме из дракохуёв только греатер титаны которые спамят месседж на весь лвл постоянно? И то у них скорость дефолтная.
Двачую, сам так словил yasd в последний раз, лол, смотрю в ваулте сидит какой-то Great Swamp и Ice Wyrm, ну думаю, я только что Balrog of Moria убил, что мне какой-то ящерик... через 2 хода "-167hp.. you die". Надо было просто сваливать, а не лезть к монстрам в два раза уровнем выше да и все.
>а если они не дропнулись?
Тогда НЕ ЛЕЗЬ БЛЯДЬ ОНА ТЕБЯ СОЖРЕТ.
>нахуя они в игре?
Чтобы отсеивать дебилов, которые не могут мимо моба пройти, не табнув.
Куда не лезть? Ты уже умер.
Как можно умереть от шакалов? Не знать про E-word? Или забыть про него? Или не писать из принципа? Я вот раньше тоже не писал, потому что мне казалось, что это читерство какое-то. На самом деле невозможно от шакалов умереть, потому что ты просто пишешь волшебное слово и собака/кот за тебя все делает. Сложность возникает только в том случае, если пет умер в ловушке, но ведь это редкость, и то можно их перебить в коридоре. Когда появляются муравьи, у тебя что-то да есть, хотя бы зеркало. Только что в Силе меня убила стая из 3-х волков на первом этаже. Но я сам в этом виноват. В комнате, в которой они спали, было 2 двери. Одна из другой комнаты, другая из коридора. Я зашел через ту дверь, которая с комнаты. Я в стелс-моде подкрался к одному волку, ударил его, но промахнулся, и почему-то проснулись и сразу увидели меня остальные, хотя это редкость. Был бы я умным и зашел в комнату из коридора, то смог бы быстро отступить к коридору, и убить их легко, а так без шансов.
Тоже не аналитика, а хуйня. Ты бля можешь 3 раза свой элберет написать неправильно. Про сил я уже понял что это для безумцев игра, и там постоянно над позицией думать надо. Хотя надо самому разбираться, мне и что в адоме двери убивают говорили.
> для безумцев игра
Именно так, и тот кто пройдет нетхак честно тот станет могущественным существом.
>для безумцев игра, и там постоянно над позицией думать надо
Блять, это обычный здравый смысл. Всегда нужно думать о путях отступления, не только в Силе. Такое-то безумие, охуеть. Если бы ты узнал, что там из группы орков часть может обойти тебя с другой стороны, чтобы окружить, то ты бы вообще охуел. Бизумие, ааа!!1 Хотя так вообще во всех играх должно быть, тем более рогаликах. Ведь чем логичнее и ближе к реальности - тем лучше.
Да, вот эти паки монстров пиздец напрягают. Это сложно решаемое препятствие. В адоме таких нет, ну крайне редко бывает что-то сложно решаемое.
Слава нетхаку. Йендору слава.
Тактика не нужна, ИИ монстрам не нужен, монстры сильнее игрока не нужны, скиллы не нужны, рандомный дроп не нужен.
@
А играть мотивации нет.
>ИИ монстрам не нужен
Что мешает пахану гоблинов послать к тебе быков 25 уровня пока ты вырезаешь его бригаду 1 уровня на 1 этаже чтобы ты не доставлял проблем? Пока ты еще неоперенный воин 3 уровня с 30 хп? В такую игру будет неинтересно играть.
>Что мешает пахану гоблинов послать к тебе быков 25 уровня
А кто же его самого охранять будет, после того как игрок прокачается на быках и снесет его одним пинком.
Ты им на 1 удар, герой.
что "тактика"? чё несёшь? ИИ не нужен, да, ебанулся что ли, просто примитивно стукают/убегают/страдают херней. "монстры сильнее игрока", в плане "могут убить игрока нахуй за 2 раунда если у него нет того-то", то естественно да, о чем я и толкую. скиллы как элемент игры пусть будут, но пусть игра не будет строиться на них. рандомный редкий дроп критичных вещей не нужен
а вот про мотивацию играть так это как раз нет мотивации играть в симулятор выбивания плаща оф мэджик резистенс и ещё 20 обязательных вещей.
У тебя на скрине фонарь лежит в инвентаре. В руках у тебя факел, и именно у него радиус освещения 2 клетки. У фонаря - целых 3.
И суть рогаликов в том, чтобы знать, что умеют вот эти вот "&", прежде чем пиздить их.
Ты неправильно думаешь, тебе надо было просто подфармить чутка вещей. Это же просто как два пальца. Фонарь это слабо конечно, думаю им бы ты их не убил. Хмм, правда наверняка даже на простых лвлах может что-то неприятное заспавнится, где же тогда фармить... ну я думаю ты лучше знаешь. Я хз если честно к чему вообще этот пример, ты показал что тут есть монстры которые тебя ебут без брони, как с этим бороться ты не показал, даже убежать не смог.
Я всё понял. Два монстра убивают за 1 раунд тебя, всё предельно ясно. Дефолтный обзор - 1 клетка.
А, ну они ещё и в темной комнате спавнятся. Ну тогда точно все ясно.
Вот сейчас бы умирать на втором уровне от самого низкоуровнего монстра, который даже не передвигается. И тебе не на броню надо обратить внимание(потому что со старта в уклонении должно быть минимум +5), а на -3 у топора.
Тогда придется признать, что ты редкостный рукожоп. Потому, что первые два босса в Sil просто фейсроллятся, а тебя тут такая-то охуительная аналитика как колючек и личинок пауков убивать на стартовом уровне. Если бы у тебя была какая-нибудь броня, ты бы просто умер на два хода позже. А с уклонением эта хуйня по тебе первым ударом просто не попала бы и не навесила "confused", из-за которого ты и сдох, а не из-за недостатка брони, дятел. Милишником не качать мили это просто 10 из 10.
Я не знаю, как ты дошел до каких-то боссов, если не знаешь, что колючек нужно убивать топором, и желательно в броне.
>Если бы у тебя была какая-нибудь броня, ты бы просто умер на два хода позже. А с уклонением эта хуйня по тебе первым ударом просто не попала бы и не навесила "confused"
У него мили +5, алло. Только почему-то на скрине, где меня убили, +6, но не важно. Вкачивая уклонение до +6, ты просто делаешь шанс того, что она попадет по тебе первым ходом - 50%. +-2 очка - очень малая разница, учитывая какие там огромные роллы, а опыта стоит дохуище, поэтому кузнецу это нахуй не всралось и лучше найти чутка брони. Кстати, даже если она по тебе попадает, но ролл атаки/защиты в твою пользу, то она и не конфузит, между прочим. Так что броня мало того, что сам дамаг сильно снижает, так еще и шанс конфьюза снижает сильно. Ну во всех смыслах броня эффективнее. Просто посмотри на тот скрин еще раз, какие адские там были роллы. Это при равных мили/уклонение. Как на это всерьез можно рассчитывать? А потом ты ноешь, что выживаемость в начале хуевая, лол. И я повторяюсь, это не то что из опыта игры очевидно, а из опыта жизни. Попробуй поиграть с котом голыми руками. Ты, конечно, можешь или нет выдрочить реакцию, за несколько лет, но просто скрыв руку рукавом кофты он тебе уже ничего не сделает.
И да,
>ты бы просто умер на два хода позже
41/7=5.85 - это если только ботинки.
41/3.5=11.71 - это с leather aromur и рукавичками.
11.71-5.85=5.86. Чуть больше чем 2. За это время я и сам его топором уебу, пока ты будешь лонг свордом по 1-2 хп ему отнимать 15 ходов, и в конце умрешь от ран.
Я не понял кто там из котов у тебя ноет про выживаемость в начале кофты и остальной бред, замечу только что кузнецу действительно впритык будет с экспой на 2м этаже-то. Но это в том случае, если тебе действительно нужно просто позарез убивать именно в мили эту хрень. В целом делается это так: в начале вкидываешь 5-6 поинтов в evasion(в сумме это будет где-то +9, в зависимости от dex, конечно) и сразу берешь dodging, потому что все равно придется и потому что это +3 к уклонению если по тебе проходит удар сразу после движения - как раз твой случай. Т.е. ты можешь спокойно вообще без брони кайтить неподвижных монстров с ~12 evasion практически не получая урона, хоть с топором, хоть с зубочисткой. Но с топором и непрокачанным мили медленнее.
А дальше будут монстры не только с конфузом, ядом, станом, с атаками полностью игнорящими броню и т.п. все равно придется качать что-то из остальных скиллов evasion/stealth/song/ и т.д. в зависимости от. Если ты рассчитываешь сэкономить экспу и в начале скрафтить охуенный арт чтобы потом тащить пол игры - забей сразу.
>Только почему-то на скрине, где меня убили, +6, но не важно.
You get a –2 penalty for each monster that is in one of the three sides furthest away from the attacking monster, and a –1 penalty for any other adjacent monsters.
>За это время я и сам его топором уебу, пока ты будешь лонг свордом по 1-2 хп ему отнимать 15 ходов, и в конце умрешь от ран.
Как же я проигрываю с такого нубства "Вот возьму самую большую дубину и авось у врага закончится хп раньше". Только с поправкой на конфуз вероятность этого стремится к нулю, что и доказывает твой скрин, это ведь эмпирически очевидно, лол.
>А потом ты ноешь, что выживаемость в начале хуевая, лол.
Я ною? Не, я просто в такое геморойное говно не играю, максимум что я сделал - попросил посоветовать игру без этого говна. Которое вы тут на 10 страниц проанализировали. Какое оружие носить, какие скиллы брать, пиздец. Низкоуровневый монстр с кофьюзом, всегда мечтал такого встретить.
Я бы посоветовал Brogue/unBrogue/gBrogue, подходит под реквест идеально, за исключением что билд перса тут в основном определяется дропом, т.е. выпал охуенный посох - значит будешь магом. А так все есть - не очень сложные загадки, усложняющийся бестиарий монстров, неплохой генератор карты, при желании можно ввести сид и переиграть все заново. А Sil, ну это такой Камнесуп через 20 лет.
>кайтить неподвижных монстров с ~12 evasion практически не получая урона
Не знаю, в чем заключается кайтинг, если ты именно убивать его собираешься, а не пробегать мимо, потому что во время драки уклонение будет +9. Но +9 против +5 мили - не панацея. Просто из 20 ходов по тебе попадут не 10, а 8.5, или сколько там раз. Да, тебе примерно столько придется с ним биться, если ты собираешься использовать long sword. У него дамаг, с учетом 2 очков силы - 2d7. В среднем 8. Броня у колючки - 2d4, в среднем - 5. Средний наносимый урон - 3. ХП у колючки - 8d4, 20 в среднем. При стопроцентном мили ты ее убьешь только за 6 ходов. Но мили на 2 уровне далеко не 100%, так что за 8 или 9 ходов. Теперь берем топор, у которого 3d8. Средний урон - 13.5. Отнять 5 брони - 8.5. 20/8.5=2.3 хода. Даже при мили -5 (именно столько уклонение у куста) мы управляемся в 4.6 хода.
>"Вот возьму самую большую дубину и авось у врага закончится хп раньше"
Бессмысленная фраза, потому что если ты возьмешь дубину поменьше, то хп у врага вероятно закончится позже, чем у тебя. Играй ты хоть от уклонения, хоть от брони.
В той ситуации ты проиграл уже после первого пропущенного удара от одной из двух &&. Можешь дальше фапать на циферки урона. Это не имеет никакого значения, когда ты не то что попасть не можешь, а даже в сторону монстра под confused не бьешь и с такой же вероятностью не можешь отбежать.
>если ты возьмешь дубину поменьше, то хп у врага вероятно закончится позже, чем у тебя. Играй ты хоть от уклонения, хоть от брони.
Ну я так и приблизительно и понял. Иди читай мануал, особенно про скиллы, парирование, всякие там циферки у оружия (-3) или [+1]. И больше не пиши глупостей про противопоставление брони и уклонения в билдах - это не про Sil, ну кроме стелсовиков, у них там своя специфика.
Тащемта, посмотри какие там роллы были. Я уже не помню, сколько хп у меня было до того, как я зашел в эту комнату, но допустим, что тот ролл, где я проиграл в уклонении на 10 очков - первый. Я бы даже с уклонением +15 проиграл на 1 очко и получил confused. Это очень нестабильная штука, даже при больших вложениях в нее. Да, она вносит большой вклад в битвах, особенно против критов, но именно рассчитывать на нее - очень легкомысленно. Броня - это все же фундамент, стабильность.
>всякие там циферки у оружия (-3) или [+1]
И что я там должен такого прочитать? При самом хуевом мили топор в разы лучше меча, против этого монстра. [+1] - капля в море, и ты пропустишь больше урона, пока 12 ходов будешь колотить его. Было бы там хотя бы [+2] и абилка "Parry", то я еще бы может подумал, но и то мне кажется, что топор лучше, хотя тут уже менее очевидно. Но если ты все это к тому, что мне для предосторожности нужно было взять меч, у которого [+1], входя в темную комнату, то куда проще и очевиднее было взять фонарь.
>>25183
Погугли про псевдогенератор чисел.
невозможность монстра двигаться не предполагает никакой тактики, его жесткие атаки тоже, в принципе по этому признаку можно дропать нахуй рогалик не играя даже
Никто обычно этих монстров не трогает - опыта за них не дают, опасности никакой не представляют, они нужны лишь для того, чтобы игрок понял что не всех монстров можно тупо табать в дальнейшем. Убиваться об колючки - это такая спецолимпиада, в которую тут играет один поехавший, у которого "melee качать не нужно, evasion не нужно, почему же меня все убивают на первых этажах?"
>они нужны лишь для того, чтобы игрок понял что не всех монстров можно тупо табать в дальнейшем
говно а не причина, просто введи интересных монстров, нахера такой кал вводить? не надо того анона оскорблять, сильно сомневаюсь что он глупый совсем уж, да и даже если глупый или не знающий про игру, это ведь именно то что нужно чтобы анализировать.
>"melee качать не нужно, evasion не нужно, почему же меня все убивают на первых этажах?"
бля, вот если бы он не понимал там экономию хп например, или еды, и его иногда убивали из-за этого, тогда был бы какой-то смысл. а так тут дрочево на шансы, на билды. очередной нетхак, извини уж, анализировать тут нечего, не здесь так ещё где-нибудь он сдохнет, а если и не сдохнет то просто из-за удачи/гринда
Вполне нормальная причина, как раз что бы у игрока мозги включились, потом вообще будут монстры с атаками игнорящими броню и дрейнящими статы в ноль. Пока это всего лишь сраный неподвижный куст. Что вообще может быть проще? Это как в какой-нибудь рпгшке получить первое обучающее задание убить крыс в подвале - и зафейлить.
>потом вообще будут монстры с атаками игнорящими броню и дрейнящими статы в ноль
хммм, ты так говоришь про этих монстров, как будто они шило у тебя в жопе и вообще карают они лютым образом. но ведь в этом и вся суть, лол. таких монстров не должно быть, в адоме их нет. интересно, над чем в адоме вообще думают и как умирают?
Неа, конкретно эти, тебя даже не преследуют если выйти из комнатки или тупо расстрелять их из лука, опыт-то все равно дадут, даже если ты их не убиваешь.
>таких монстров не должно быть, в адоме их нет
Да хз боевка в адоме у меня кроме уныния ничего не вызывает, вот уж точно не ради тактики играют в адом, не то чтобы цифродроч в сил лучше, но как-то намного разнообразнее.
ну да ну да, откуда там тактика, тебя же дверьми убивает да и вообще пиздос сложно, для каких-то задротов игра. не уверен что ты подразумеваешь под цифродрочем. разнообразность я уже кое-где видел, плохо это закончилось.
Ну а какая там тактика? Тупо тыкаешь в сторону монстра, пока он не умрет. Монстры не менее тупо прут на тебя, охуеть как интересно ваншотать сотнями однообразное говно в одних и тех же данжах в ерли гейме. А сил ты можешь пройти практически вообще никого не убивая, например.
Чел вот ты дохуя тут умный такой, пишешь какую-то срань, пройти никого не убивая+не табать монстров+33см, но мне-то интересно например разбор конкретных монстров/типов монстров, что с ними делать, разбор всяких вещей типа яда, голода, encumbrance, ловушек. Пока что мне убийство монстров видится так : максимально выдрочить себе шмот и прокачать правильные скиллы, найти монстра, оценить позицию(дохуя сложный пункт), молится чтобы ему не прокнул ролл и он тебя не убил и тебя не окружили. И так с каждым монстром. Если пережил ерли гейм каким-то чудом - можно уже особо не боятся за неудачные роллы, хотя не всегда. Нетхак в чистом виде.
В свою очередь могу по любому монстру в адоме написать нахуй он нужен в игре, как от него умереть, как его убить, и как с ним надо себя вести. Или по предмету. Или по локации. Выбирай.
http://adomgb.sweb.cz/adomgb-app-A.html
http://adomgb.sweb.cz/adomgb-app-J.html
В зависимости от билда ж прохождение может отличаться. Если интересно можешь глянуть геймплей на ютубе youtube.com/user/silstreamer/videos
Там немного устаревшая версия, но понять надо ли оно тебе думаю можно.
Мне хватило того что 2 моба тебя убивают за 1 раунд без шансов. Вот просто этот факт, неважно какая там стадия игры, какой игрок, что он забыл или не забыл, ничего не важно. Это неплохо о всей игре говорит, для меня по крайней мере.
Не знаю о чем это тебе говорит, в любом рогалике можно неожиданно умереть, да. В камнесупе, например, даже самый хилый моб с оружием of distortion, внезапно выскочивший из-за угла может отправить тебя в abyss и тут от тебя практически вообще ничего не зависит. В каких-то старых версиях ToME2 можно было умереть просто потому, что тебе выпало такое предсказание. В адоме ты открываешь двери по диагонали, сам знаешь почему. То как ты вообще себе представляешь геймплей в рогалике это - "гринд-гринд-гринд-гринд-100%-прошел игру-у меня нет мотивации играть в рогалики".
Page up/Page down , но удобнее наверно F12 - на весь экран.
Нормально ты сравнил, здесь тебе может быть мгновенно пизда без шансов, здесь тоже, а в адоме ты открываешь двери по диагонали)))) Это как раз вещь ситуационная понимаешь, в адоме тебе всегда даётся инфа и ты уже дальше думаешь что с ней делать. А не обнаруживаешь себя с - 16хп только потому что тебе не выпала броня.
Кроме гринда есть ещё нудное изучение механик и запоминание монстров etc.
Кстати ни разу ещё мои приключения не заканчивались прохождением рогаликов. Больше всего я играл в адом и во многом из-за жадной игры и постоянном желании погриндить, я его не прошел.
Если она закрытая и есть клетка, то да, ломаю по диагонали. Если хп не мало конечно, и я не мист эльф. А инфой тут служит статус двери. Если закрыта - решай ломать или нет. Умирал от ловушки на двери я 1 раз, за последнее время, мист эльфом, может ещё было сколько-то раз когда начинал играть, не помню.
Я тебе говорю, попробуй хоть раз в жизни убить ее топором/мотыгой (mattock) - это делается за 2 хода, даже за Эдаина с 2 поинтами силы. 40 единиц опыта за нее дают в первый раз, не то чтобы совсем мало.
Да оставь уже в покое сраные низкоуровневые колючки, они убиваются любым оружием кроме ножей за любого перса. Если хочешь играть с рандомом в рулеточку в ерли гейме - то это только твое дело. Нужны они лишь для того, чтобы показать что некоторые монстры могут навешивать негативные статусы, если тупо лезть к ним неподготовленным персонажем в мили. Чтобы потом не было вопросов типа "я взял такой охуенный топор, а меня почему-то затравили ядом личинки пауков", "словил конфьюз, а тут внезапно забежала толпа орков и окружили wtf" и так далее. Возвращайся со своими охуительными историями хотя бы с 500ft+ этажей, там становится хоть немного интереснее в плане прохождения разными билдами.
>Нужны они лишь для того, чтобы показать что некоторые монстры могут навешивать негативные статусы
ахахаха о господи, а ещё для того чтобы показать что табать всех нельзя, а ещё чтобы показать бесполезная_хуйня_нейм
Не, в Sil как раз нет сотен бесполезной однообразной хуйни, отличающейся лишь количеством hp/dv/pv которая убивалась бы тупым закликиванием.
Кстати, ты знал что в адоме можно получить чуть ли не сразу после ерли гейма почти самое лучшее оружие в игре? Второе после трезубца петуха. Вот уж ебанутая игра, кто в неё вообще играет, достаёшь этот меч и всех убиваешь лол. А брони можно кузнечеством нафармить.
Без пруфов ты сам знаешь кто.
Играл в пре-релизную версию несколько дней назад. Все очень неплохо, считай другая совсем игра, особенно новые комнаты и идентификация предметов, проклятые вещи стали намного интереснее.
>>25217
https://github.com/martin-tornqvist/ia/commits/develop
Да нет вроде. А по МАДам тут же где-то тред был.
А, я просто на сайте чекал, даже не знал что у него гитхаб есть
Сегодня когад будет время создат МАДотред
ГГ просто битард, и слишком хикка чтобы заговорить с кем то
Но энивей. Оба игрока запомнят эффект этих зелий и будут обращаться с ними соответствующе. Они даже подпишут зеленую водичку "ядом", или там красную водичку "лечением", думая что совершенно правы.
Так что же происходит когда игрок опознает зелья? Он просто все сильнее заблуждается в своих неверных убеждениях, принимая за истину домыслы. Как же тогда докопаться до истинной сути вещей? Если погрузить зелья в воду, откроется страшная правда. Все твои крутые лечилки не более чем обычная водичка. Вода это магический элемент реальности, который открывает нам истинную природу вещей. И уж точно Вода, как магический элемент не тождественна водичке, налитой в зельях. Вода в игре имеет множество разных эффектов, которые требуют особого отношения к воде. Водичка же, разлитая по бутылкам не делает нихрена полезного. Во сне мы не испытываем жажду и водичка абсолютно бесполезна. Нужно совершить магический обряд на алтаре чтобы водичка стала делать хоть что-то осознанное. Таким образом в рогаликах четкая идентификация лишь крепче погружает нас в заблуждение, что объекты в этом нереальном мире являются хоть сколько-нибудь настоящими. Выпитое в битве (которой на самом деле не существует) зелье лечения не делает ровным счетом ничего. Почему же тогда персонаж игрока исцеляется и успешно завершает бой?
Очевидно это все эффект плацебо. В реальности происходит ни-фи-га. Персонаж даже не сдвинулся с места к пониманию сути этого нереального мира. Он все еще стоит на несуществующей лестнице из несуществующего подземелья, в ожидании того когда же игрок приведет его к настоящей Цели.
В то время как игрок занят усердным воспроизведением в своем воображении различных схваток между монстрами и игроком, которые приходят ему на ум исходя из неверного опыта, основанного на сотнях уже законченных партий.
Но энивей. Оба игрока запомнят эффект этих зелий и будут обращаться с ними соответствующе. Они даже подпишут зеленую водичку "ядом", или там красную водичку "лечением", думая что совершенно правы.
Так что же происходит когда игрок опознает зелья? Он просто все сильнее заблуждается в своих неверных убеждениях, принимая за истину домыслы. Как же тогда докопаться до истинной сути вещей? Если погрузить зелья в воду, откроется страшная правда. Все твои крутые лечилки не более чем обычная водичка. Вода это магический элемент реальности, который открывает нам истинную природу вещей. И уж точно Вода, как магический элемент не тождественна водичке, налитой в зельях. Вода в игре имеет множество разных эффектов, которые требуют особого отношения к воде. Водичка же, разлитая по бутылкам не делает нихрена полезного. Во сне мы не испытываем жажду и водичка абсолютно бесполезна. Нужно совершить магический обряд на алтаре чтобы водичка стала делать хоть что-то осознанное. Таким образом в рогаликах четкая идентификация лишь крепче погружает нас в заблуждение, что объекты в этом нереальном мире являются хоть сколько-нибудь настоящими. Выпитое в битве (которой на самом деле не существует) зелье лечения не делает ровным счетом ничего. Почему же тогда персонаж игрока исцеляется и успешно завершает бой?
Очевидно это все эффект плацебо. В реальности происходит ни-фи-га. Персонаж даже не сдвинулся с места к пониманию сути этого нереального мира. Он все еще стоит на несуществующей лестнице из несуществующего подземелья, в ожидании того когда же игрок приведет его к настоящей Цели.
В то время как игрок занят усердным воспроизведением в своем воображении различных схваток между монстрами и игроком, которые приходят ему на ум исходя из неверного опыта, основанного на сотнях уже законченных партий.
Ну давай пообсуждаем мою шизотеорию.
1. Ну это совсем просто. Ты выпил красную таблетку и тебе вдруг стало хорошо. Ты записываешь на листочке Красная -> Хорошо. Выпил зеленую - тебе стало плохо. Зеленая -> Плохо. Ты теряешь память, но листочек то у тебя сохранился. О, это красная. Мне хорошо. А зеленое значит плохо. Я же так записал. То, что обе таблетки из сахара ты не забыл, а просто не знал.
2. Вот это уже проеб разработчиков этих конкретных рогаликов. Адома, кравла. Если из рандомной палки вылетел лед, они должны менять ее имя на "палка льда" как и в случае с реальной палкой льда. И в следующий раз когда из нее вылетит огонь название должно меняться на палка огня. Тогда моя теория разрушится.
А так обычно такая палка сразу опознается как wand of wonder (в адоме) или вообще не опознается.
В первом случае хуйня какая-то получается, у тебя зашторенный ящик в котором сидят кролик, морская свинка, петух, курица, собака и кошка, ты засовываешь туда руку, наугад хватаешь кролика за уши, вытаскиваешь и орешь: "ДА ТУТ ПОМИМО КРОЛИКА ЕЩЕ ДОХРЕНА СКОТИНЫ!". Как ты это понял ну фиг знает.
В другом случае у тебя тот же самый ящик и еще один ящик с одними кроликами. Ты вытаскиваешь кролика из ящика с кроликами и хозяин зоопарка говорит тебе: "так, ну ты вытащил кролика, значит это ящик кроликов, теперь отсюда будут вылазить только кролики". Вытаскиваешь из второго кролика, хозяин зоопарка говорит тебе: "Ну это... это кароче ящик... хуй знает... не кроликов явно... даже не знаю что тебе сказать кароче...".
а в кравле вообще все палочки теперь опознаны с самого начала. не иначе как главный герой лично вытачивал все эти деревяшки на заводе ООО "Волшебные изделия" и запоминал их по текстуре дерева
>не иначе как главный герой лично вытачивал все эти деревяшки на заводе ООО "Волшебные изделия" и запоминал их по текстуре дерева
Охуенно.
>>25255
>Все эти разноцветные баночки просто пустышки с подкрашенной водичкой, не более чем насмешка.
Я тоже так считаю отчасти.
>>25255
>Персонаж даже не сдвинулся с места к пониманию сути этого нереального мира.
В жизни тоже так бывает.
>>25255
>опыта, основанного на сотнях уже законченных партий.
Это большая философская проблема в рогаликах, знания игрока не есть знания персонажа.
>>25255
>Мир рогаликов абсурден и совершенно нереален. Как сновидения.
Вот и запилить бы рогалик по магическим сновидениям.
>а в кравле вообще все палочки теперь опознаны с самого начала. не иначе как главный герой лично вытачивал все эти деревяшки на заводе ООО "Волшебные изделия" и запоминал их по текстуре дерева
В слексе и в адоме у некоторых классов изначально опознаны все книги или палочки, как например у торговцев в адоме, они могут знать все зелья/ванды/скроллы/кольца. охуеть, 7-10 колец в начале, или 11-26 свитков, может сыграть этим классом некст партию? Правда я вообще твою мысль не понял, ну да ладно.
В смысле просто крафтинг? Дофига же такого, ну должно быть, в слексе читаешь свиток энчанта и рандомный из большой кучи эффект получаешь на броню.
SlashTHEM не такой шизанутый - сам форк это попытка причесать все ебанутости, баги и кривые углы слекса
чё несёшь? слашзем это говно которое забросили сто лет назад, и в котором кучу багов и баланса нет. у слекса прямо щас версии новые выходят, и его например можно пройти. а слашзем нельзя, из-за бага
Не знаю, вроде там сложно в конце как раз. Дело ведь не в том заброшен не заброшен, а в том что там даже в магазе можно себе бесконечно вещи перезаряжать и зачаровывать. И полиморф имбовый.
Ну спроси у неё
>рогалики, где помимо игрока существовали бы npc, которые имели бы ту же механику, что и сам игрок, убивали/лутали/качались
Наверно возможно. В Элоне и Катаклизме же есть что-то подобное, хотя и немного не так.
А что именно тебе не нравится? Нет, она вроде только добавлять собирается механики и прочее.
Не, ответственный за атмосферу и дух игры в отпуске. Работает только Эми и ещё 1 кун, не помню как его.
А кто там был ответственный за дух? Мне кажется его никогда и не было. Напихали всяких покемонов и анимешных мультгеров - нахрена?
Ну как, во всех коллективах делателей игор есть представитель духовенства, если кто-то хочет ввести в игру херню из аниме какую-то - он ему по рукам бьёт палкой.
Вот потому я и говорю что не было такого человека и потому напихали всякую ерунду включая аниме, а в нетхак-треде кажется из команды отписались что они не собираются ничего менять, типа это соответствует философии SLEX.
Какие пруфы?
Навернул немного DF и C:DDA.
Очень понравилась система повреждений в фортрессе и расстроила в катаклизме.
В катаклизме, утрируя, выросла у тебя третья рук а третью вилку в нее ты взять не можешь, это просто модификатор к статам как и лайфбар конечностей.
В DF - у каждого дварфа синяк/порез/перелом появиться может, ливер там вывалиться, выколотые глаза закономерно приводят к слепоте. В четыре руки можно взять четыре секиры. Отрезанные конечности валяются на полу и подобное.
Есть еще рогалики с подобной проработанной системой?
Тут вопрос а нужно ли такое в катаклизме - и так 80% времени втыкаешь в инвентарь, так еще и 20% времени логи каждого боя с мимозомби читать. Ну а так - UnReal World, IVAN в каком-то смысле. Из относительно нового: Dungeonlike, но там пока все очень все достаточно схематично.
>Есть еще рогалики с подобной проработанной системой?
Нету.
Потому что такая система смотрится хорошо только в дфе.
А дф это не рогалик, а стратегия.
Но через неделю тебе станет поебать какой там палец отвалился у дварфа, ты поймешь что любые раны в дфе лечатся мылом, водой и нитками + рандом в любой момент отнять жизнь из-за инфекции. Очень проработанная система, доооооо.
Нихуя не лечатся же, руками дорф может потерять возможность работать. А система проработанная, да, может без особого влияния на геймплей, но на атмосферу влияет ппц.
Руки и в катаклизме можно потерять. В сухом остатке у тебя остается только возможность ходить и спать месяцами игрового времени, пока ты "выращиваешь" новые.
>не рогалик, а стратегия
Adventure mode - чисто рогалик.
>инфекции
>в любой момент отнять жизнь
Нет. Только если месяц не обмывать лежачего водой из колодца. Мыло требуется раз в сто лет.
>палец отвалился у дварфа
То навсегда. Ноги отвалятся - дварф будет медленно ползать остаток жизни, если не сделаешь деревянные протезы. Рука отвалится - не сможет щит или оружие держать.
>>25379
Ката - безусловно лучшая после ДФ. Переломы заживают месяцами, нельзя тревожить раны, нужны шины.
Нихуя так не должно быть, сейчас вот она 3 месяца отлежала в больнице после серьёзного ранения и все его части тела снова LIBERAL.
Значит так не должно быть.
А то мне что-то пригорело и я перестал играть.
https://github.com/crawl/crawl/compare/dpegs_dynamic_monsters
Если/когда вмержат этот бранч, беготня по лестницам станет намного менее полезной.
Сомневаюсь, что на такое пойдут. Разрабы и куда менее радикальные меры считают неприемлемыми.
>You no longer gain XP from killing monsters - instead XP is raised by activities related to exploration and discovery, such as identifying items, drinking from some types of fountains, reading inscriptions on "monoliths", or seeing a new type of monster for the first time
Это же игровую систему с ног на голову перевернуло и теперь несколько версий только доводить до играбельного состояния будут? Монолиты расставлять и прочее.
Шикарный чейнджлог, надеюсь, хоть теперь то станет играть интересно
Был рад доставить.
Ты пидар я олтфаг
Берешь пиратский картридж с 9999 уровнями для марио, хуяришь rand(9999) 25 раз, проходишь уровни с этими номерами. Потом хуяришь еще 25 уровней, это лейтгейм. Естественно 1 раз упал в яму - начинай заново.
Пробуй Wazhack. На вид вроде круто, но я чет не осилил, может еще попробую. Она на мобилке есть.
Не пизди, на вкус и цвет лови в еблет
Любой рогалик в котором ты слабо и вообще не влияешь на то умрёшь ты или нет - унылый.
Ну если там нет сейвов, весь геймплей построен так что с 1 и с 10 раза ты явно не пройдёшь игру, и не умираешь ты там всё осторожно учитывая и обдумывая, то да, этот рогалик получше чем многие.
Вот это и есть, ты сам сознался, что ты говноед-копрофил.
Если любишь унылое пресное академическое говно, выбирай адом или нетхак.
Если предпочитаешь казуальное цветастое подростковое говнишко, выбирай томе или кравл.
Если ты нитакойкакфсе, то дварф фортресс или катаклизм.
Если узнал хотя бы 30% тяночек с пикрелейтед - то Элона.
Ничего не понравилось? Не унывай, для тебя тоже разрабатывают игры. Предлагаю Tangledeep или Noxico.
Агрессивный аутист в треде! Все под диван!
Pixel Dungeon конечно же.
я его прошел
ты думаешь рогалики такой забавный и неповторимый жанр?
играть в рогалики это как въебывать в шахте
каждый раз проходить этот злоебучий лейр/сокобан/убивать фермера мэггота/спасать песика
и так до самого конца игры все повторяется и повторяется
ничего уже не вызывает интереса кроме откровенных затупов
все именно так, нужно самому откровенно на уши встать чтобы развеселиться
вчера я случайно сжег +4 щит в нетхаке, с которым ходил с самого начала и это была единственная эмоция за всю игру
одна единственная эмоция за 8-часовую смену в подземелье блядь
и знаешь что я сделал?
я просто пожелал себе новый щит
так что займись чем-нибудь более недетерминированным
построй замок из спичек, например
ты меня с кем-то путаешь
я наиграл в него 5 месяцев, 16 дней и 12 часов реального времени за последние 2 месяца
мой любимый рогалик
>я наиграл в него 5 месяцев, 16 дней и 12 часов реального времени за последние 2 месяца
>мой любимый рогалик
Извини тогда. Слава нетхаку! Йендору слава!
Интересно и правда как это 5 месяцев за 2 месяца?
Могу предположить только что ты в параллель в 3 консоли играл.
По типу покер за несколькими столами.
Кстати это не ты недавно в шахте умер?
вот сейчас поиграл полчасика, оставил терминал открытым пока смотрел аниме, а мне приплюсовало 6 суток игрового времени
всем советую релятивистский нетхак
Ща мы тебя сдеаноним по хардкору. А вообще круто ты придумал конечно. Правильнее было считать не время коннекта, а время активности.
У тебя проблемы лежат вне плоскости игр, и нетхак там или адом ни при чём.
Рекомендую 5дневное сухое голодание.
Я бы еще добавил сечь себя плётками каждый день.
Не, в нетхаке ты там всё осторожно обдумывая и учитывая продлеваешь себе жизнь на 1 раунд, примерно. Никто тебе такую халяву как не_умирание не подарит, будь ты хоть эйнштейном.
А мне вот нравится ерли гейм в адоме, там много эмоций. Проблемы как у тебя начинаются когда ты не умер до дварфтауна.
Ну и что ты предлагаешь?
Тебя этот вопрос целые сутки мучил что ли. Это очередной пример того, как в нетхакокинце большинство проблем можно решить зная спойлеры и адовым гриндом. Что ты там "осторожно обдумывать каждый ход" собрался?
да хватит уже носиться со своим "кинцом", баттхертнутое быдло
рогалик, где ты можешь выпутаться из безвыходной ситуации из-за знания игры и скилла намного интереснее пасьянса где ты просто подбираешь предметы которые тебе соизволил сгенерить рнг-барин и сосешь хуй если у тебя треугольник в квадрат не вставляется
>Тебя этот вопрос целые сутки мучил что ли.
Рогаликофилам некуда спешить, знаешь ли.
>>26006
> Это очередной пример того,
что ты лузер и не можешь пройти игру as was meant to be, поэтому тебе приходится спойлерить и гриндерить. И от баттхёрты ты никогда не избавишься. Лучше убейся сразу прямо сейчас.
Вот чего не хватает, так это небольшой рандомизации правил от игры к игре, чтобы было интереснее.
тяжко тебе наверное живётся
пожарную тревогу включают а ты такой орешь "СУКА СПОЙЛЕРЫ" и идешь сгораешь as was meant to be
>намного интереснее
@
>"играть в рогалики это как въебывать в шахте" после пары месяцев игры в это кинцо.
>пасьянса где ты просто подбираешь предметы которые тебе соизволил сгенерить рнг-барин и сосешь хуй если у тебя треугольник в квадрат не вставляется
А еще неплохо бы в рогаликах сейв/лоад запилить, и permadeath убрать, ага.
нахуй ты это высрал в очередной раз?
ну раз высрал, то говори с пастой:
без пермасмерти рогалики теряют смысл
ходишь буковки стираешь с дисплея
боевки как не было с 80-го года так и нету
я кинул кубик ты умер нет ты))
а если умер, ну соизвольте месье перепройти тот же самый уровень, это же так интересно стирать одни и те же буковки которые ничего нового не дропнут еще раз и еще раз, пока не получится обхитрить кирилла-разработчика
>рогалик, где ты можешь выпутаться из безвыходной ситуации из-за знания игры и скилла
Блять, приведи мне пример такой ситуации плиз. Вообще не могу чего-то такого представить в нетхаке. Вангую, что ты такой играешь, тебя пиздит тигр в шахтах, ты понимаешь, что щас сдохнешь, смотришь инвентарь, и вспоминаешь такой про зеркало, первый раз за 50 игр, направляешь такой на тигра и он убегает, и думаешь такой про себя: "ипать вот ита я умныи у мамы хыыыы вот ита я крута выкрутился". Что там может быть такого нетривиального, что там думать нужно об этом? Ничего, ведь это просто спойлерная параша. Все ситуации там тривиальны шо пиздец. Все очарование держится на комплексности, но она ничего не дает. Сначала кажется, что так много возможностей и свободы, но потом становится понятно, что это иллюзия. Можно в качестве оружия использовать любые предметы. Ох ебать. Ну несколько раз за игру ты возьмешь серебряное кольцо в руку, чтобы пиздить им нежить, пока не найдешь саблю, все. Все остальное время ты будешь ходить с обычным оружием. Сначала кажется ВААААУ МОЖНО ПИЗДИТЬ НЕЖИТЬ СЕРЕБРЯНЫМИ ПРЕДМЕТАМИ ВААААУ, а потом становится похуй. Кроме этой ситуации тебе никогда в жизни не понадобится что-то брать в руку в качестве оружия, кроме, собственно, оружия. Ну, может еще решишь кому-то об голову разбить зелье, все. Кроме комплексности в нетхаке нихуя интересного нет. Ты познаешь всю эту комплексность, получаешь удовольствие, как от чтения книги, и все, а самой игры нет. Просто предполагается, что ты будешь играть сам, и будешь все это узнавать очень долго, но это чушь, потому что мне нет никакого смысла проделывать рутинную работу, если ее кто-то проделал за меня. Я бы мог самостоятельно, за несколько игр, составить табличку по идентификации палочек, но мне это нахуй не нужно, потому что кто-то уже сделал это за меня. Я как нормальный человек просто зайду на вики и посмотрю. Я могу за несколько месяцев самостоятельно составить табличку по ценовой идентификации, а могу просто зайти на вики, ведь кто-то уже это сделал. Нет абсолютно никакой разницы между тем, чтобы составить табличку самому, и просто зайти на вики.
>рогалик, где ты можешь выпутаться из безвыходной ситуации из-за знания игры и скилла
Блять, приведи мне пример такой ситуации плиз. Вообще не могу чего-то такого представить в нетхаке. Вангую, что ты такой играешь, тебя пиздит тигр в шахтах, ты понимаешь, что щас сдохнешь, смотришь инвентарь, и вспоминаешь такой про зеркало, первый раз за 50 игр, направляешь такой на тигра и он убегает, и думаешь такой про себя: "ипать вот ита я умныи у мамы хыыыы вот ита я крута выкрутился". Что там может быть такого нетривиального, что там думать нужно об этом? Ничего, ведь это просто спойлерная параша. Все ситуации там тривиальны шо пиздец. Все очарование держится на комплексности, но она ничего не дает. Сначала кажется, что так много возможностей и свободы, но потом становится понятно, что это иллюзия. Можно в качестве оружия использовать любые предметы. Ох ебать. Ну несколько раз за игру ты возьмешь серебряное кольцо в руку, чтобы пиздить им нежить, пока не найдешь саблю, все. Все остальное время ты будешь ходить с обычным оружием. Сначала кажется ВААААУ МОЖНО ПИЗДИТЬ НЕЖИТЬ СЕРЕБРЯНЫМИ ПРЕДМЕТАМИ ВААААУ, а потом становится похуй. Кроме этой ситуации тебе никогда в жизни не понадобится что-то брать в руку в качестве оружия, кроме, собственно, оружия. Ну, может еще решишь кому-то об голову разбить зелье, все. Кроме комплексности в нетхаке нихуя интересного нет. Ты познаешь всю эту комплексность, получаешь удовольствие, как от чтения книги, и все, а самой игры нет. Просто предполагается, что ты будешь играть сам, и будешь все это узнавать очень долго, но это чушь, потому что мне нет никакого смысла проделывать рутинную работу, если ее кто-то проделал за меня. Я бы мог самостоятельно, за несколько игр, составить табличку по идентификации палочек, но мне это нахуй не нужно, потому что кто-то уже сделал это за меня. Я как нормальный человек просто зайду на вики и посмотрю. Я могу за несколько месяцев самостоятельно составить табличку по ценовой идентификации, а могу просто зайти на вики, ведь кто-то уже это сделал. Нет абсолютно никакой разницы между тем, чтобы составить табличку самому, и просто зайти на вики.
хз че тебе посоветовать микрочелик
в БАК съезди на экскурсию посмотри как кванты телепортируются с позиции на позицию
или посмотри новый сезон прекьюр
больше неспойлерных занятий на 100% я не знаю
даже твоя жизнь проспойлерена полностью
Для это этого не надо никуда ехать, аниме.
Достаточно взять любой рогалик, в который васян-разработчик не напихал элементов из статичных рпг вроде заранее прописанных диалогов, квестов и тому подобного.
Могу только пожалеть.
че ты приебался то ко мне думбасс
то спойлеры ему не нравятся, то диалоги надоели
иди нахуй слышь
лечись
каждое утро я просыпаюсь и говорю своему воображаемому другу:
- мэн, ради нетхака в принципе стоит жить
каждый вечер когда я засыпаю он говорит мне:
- еще один день без вознесений, мудила
Копрофил! Жалкий! Лузер!
я даже мысли не допустил что он про нетхак говорит. лол
>>26006
>Что ты там "осторожно обдумывать каждый ход" собрался
я не писал каждый ход. я с такой мыслью и написал мол обдумываешь ты такой всё обдумываешь, и в итоге юзаешь какое-нить зеркало потому что это всё что у тебя есть, а против тебя пак муравьев или шакалов, но раунд-то лишний ты прожил.
или например максимально осторожно играешь, заходишь в неосвещённую комнату И ПОЛУЧАЕШЬ В ЕБАЛО ОТРАВЛЕННУЮ СТРЕЛУ И УМИРАЕШЬ. потому что у тебя блять радиус видения 1 клетка, долбоёб, неправильно играешь, всё, иди нахуй
Напиши разработчкам. В принципе что ты хочешь сказать? Что ты привык к правилам и хочешь новые? Это будет другой рогалик. Может быть это будет интересно, но так или иначе придется адаптироваться под новые правила и всё по новой. Замкнутый круг?
обычно в рогаликах проблема решается рандартами с генерируемыми свойствами, но в случае хаклайков это действительно не вариант.
Рандарты это мало, нужно чтобы правила генерации мира и менялись, и действующие законы тоже.
Писал тут огромный пост про ML, энтропию, датамайнинг и т.д, но нахуй не хочу позориться, ограничусь тремя тезисами:
1. Не получится.
Когда-то смотрел ролик для домохозяек про десятимерное измерение, так вот постулат про то, что самая красивая картинка из трёхмерного мира, распечатанная на двухмерном принтере выглядит как перекошенная неестественная двухмерная картинка работает и в отношении системы "генератор метаправил -> игра". Даже если у тебя тысячи человекочасов потрачены на создание модели генерации метаправил игры и ты проанализировал все партии в рогалики на свете, игрок увидит только что в новой игре крысы стали летать и дышать смертью, а камни в подземелье пропитаны ядом и без ботинок нельзя сделать и шаг. А выглядеть игра будет как этакая ascii-химера.
Послушай музыку, созданную нейросетями, поймешь о чём я.
2. Никто не будет делать.
Васянов сейчас интересует как прикрутить либткод к новому смузи диалекту и где натырить тайлов. Процесс написания рогалика это само по себе нетривиальное занятие, а уж процесс написания машины, которая будет создавать рогалики, это ну... побрейтесь, батенька.
3. Не нужно.
Геймдевелопер это в первую очередь демиург, художник. Придумать правила к рогалику это как написать пьесу. Всем хочется быть правителями нового мира (ну или форкнуть старый и стать там злобным хихикающим наместником).
Все три пункта отлично пересекаются в случае Ultima Ratio Regnum.
Ну вот есть такой чувааак из UK, крутой бородатый ученый-исследователь рогаликов, автор тысяч статей и постов, доктор компьютерных наук. На его сайте такие крутецкие заметки с графиками и таблицами, просто закачаешься. Он там случайно генерирует свой мир вплоть до атома, так что если этот скайнет вырвется наружу, нам всем пизда. И что же я вижу на скриншотах его игры? Какая-то очередная хуитень на либткоде. Такие во время 7drl контеста сотнями выплевывают. Получится ли у него шин? Нет. Нужна эта игра кому-то кроме автора? Нет! Повторит ли кто-нибудь его подвиг? Нет!!
Писал тут огромный пост про ML, энтропию, датамайнинг и т.д, но нахуй не хочу позориться, ограничусь тремя тезисами:
1. Не получится.
Когда-то смотрел ролик для домохозяек про десятимерное измерение, так вот постулат про то, что самая красивая картинка из трёхмерного мира, распечатанная на двухмерном принтере выглядит как перекошенная неестественная двухмерная картинка работает и в отношении системы "генератор метаправил -> игра". Даже если у тебя тысячи человекочасов потрачены на создание модели генерации метаправил игры и ты проанализировал все партии в рогалики на свете, игрок увидит только что в новой игре крысы стали летать и дышать смертью, а камни в подземелье пропитаны ядом и без ботинок нельзя сделать и шаг. А выглядеть игра будет как этакая ascii-химера.
Послушай музыку, созданную нейросетями, поймешь о чём я.
2. Никто не будет делать.
Васянов сейчас интересует как прикрутить либткод к новому смузи диалекту и где натырить тайлов. Процесс написания рогалика это само по себе нетривиальное занятие, а уж процесс написания машины, которая будет создавать рогалики, это ну... побрейтесь, батенька.
3. Не нужно.
Геймдевелопер это в первую очередь демиург, художник. Придумать правила к рогалику это как написать пьесу. Всем хочется быть правителями нового мира (ну или форкнуть старый и стать там злобным хихикающим наместником).
Все три пункта отлично пересекаются в случае Ultima Ratio Regnum.
Ну вот есть такой чувааак из UK, крутой бородатый ученый-исследователь рогаликов, автор тысяч статей и постов, доктор компьютерных наук. На его сайте такие крутецкие заметки с графиками и таблицами, просто закачаешься. Он там случайно генерирует свой мир вплоть до атома, так что если этот скайнет вырвется наружу, нам всем пизда. И что же я вижу на скриншотах его игры? Какая-то очередная хуитень на либткоде. Такие во время 7drl контеста сотнями выплевывают. Получится ли у него шин? Нет. Нужна эта игра кому-то кроме автора? Нет! Повторит ли кто-нибудь его подвиг? Нет!!
>в новой игре крысы стали летать и дышать смертью
Ну так это же здорово. А метаправила должны быть банальной логикой.
>Получится ли у него шин? Нет. Нужна эта игра кому-то кроме автора? Нет! Повторит ли кто-нибудь его подвиг? Нет!!
А вот он назло тебе возьмет и сделает.
>игрок увидит только что в новой игре крысы стали летать и дышать смертью, а камни в подземелье пропитаны ядом и без ботинок нельзя сделать и шаг
В brogue иногда генерируются монстры с рандомными мутациями такого вот типа, в caves of qud есть интересная тема с "историческими" предметами и рандомными рецептами лечения болячек. И это как бы неплохо, например. И вообще основной тезис твоего поста "ascii ограничивает геймплей и в эти буковки никто не будет играть" выглядит немного безпруфным - достаточно вспомнить что rogue по большей части dungeon crawler, генератор целого мира с продвинутым 3d графоном тут не особо то и нужен.
Он всё равно не поймёт и будет строчить свои жалобные тексты, как он устал играть в нетхак.
мне не интересно
После смерти оказалось, что это была гребаная пантера. Я допускаю, что ослеп, наступив на ловушку, так как до этого на ту клетку не наступал. Но даже если я наступил на слепящую ловушку, откуда в то же мгновение взялась эта пантера, если известно, что точно не из-за двери? Ибо дверь была в другом месте да и я убегая обнаружил ее все еще закрытой. Тут мобы могут заспавниться прямо из воздуха в замкнутом помещении?
По лестницам они ходить не умеют же. Да и опять же по расстоянию не похоже, что она с лестицы пришла.
Возможно она телепортировалась в активированную ловушку.
Ты лучше вообще выйди из раздела, импотент.
Похоже, это все таки ловушка такая, спавнящая еще и монстров, ибо в новый заход очень много в закрытых комнатах в городе под слепотой сидел, и никто из воздуха не появился.
я не понимаю, вы игроки в нетхак совсем ебанутые что ли? вы не можете выучить какие типы ловушек есть в вашей игре? ещё и вопросы спрашиваете вместо того чтобы на вики зайти
пади падмойса маааня
в нетхаке всего 2 ловушки заслуживают внимание: полиморф и меджик трапа
остальное филлер для даунидзе типа вау греатест гейм евер 500+ монстерс 300+ спеллс 200+ трапс
Не будь самонадеянным, иной раз можно провалиться в шахту и попасть на растерзание крепким йендоровским пацанам.
Стоп-слово. О, да. Я узнаю этот лексикон. Ты играешь в нетхак потому что ты садомазохист.
>Надо просто ввести автозамену нетхак->говно.
Зачем, это ведь и так очевидно. Ну а если кто-то по неосторожности наступил в нетхак, то уж сам виноват.
начнём с тебя
Нетхак это просто сказочный мир.
прост
Как ты можешь мне такое говорить, я же вампир.
в адоме если ты думаешь как играть, у тебя нет шансов пососать хуй. они почти нулевые, разве что есть дисбалансный рейдж у монстров, всё. правда лейт игра всё так же скучная, но автор всё сделал чтобы она не была говном
что за мода бояться проиграть в рогеликсы
норм пацаны рандомят комбу из расы класса и под пивко умирают от первого же OOD потому что лениво юзать предметы
лучше чипсов навернуть свободной рукой
я могу в адоме рандомить, я там всеми играть могу. кроме одной расы сложной. там как бы дело даже не в настрое что ты боишься не боишься, фактора всего два - внимательность и знаешь ли ты что делать. первое это врожденное тут особо ничего ты не поделаешь, а второе сложно, т.к. здравый смысл не всегда работает в адоме. когда у тебя мысль что возможно ты рипнешься если нападёшь, лучше конечно этого не делать. тут ещё жадность вмешивается, но в отличие от других рогаликов выключив этот фактор в виде жадности, и имея другие факторы в порядке, шанс рипа крайне мал. хотя и ловушек на жадности завязанных тут немало, тогда как в других рогаликах их 0 и они все ситуациями порождаются
в адоме энкаунтеры очень трудные для подпивасной игры
просто пройти ToEE или убить мастер кота это уже подвиг
да что там ToEE, даже именного дварфа на кладбище завалить проблемно иногда
может быть я гайдбук недостаточно курил, вроде бы обчитался им конкретно
но максимально доходил до 45 этажа ассассином
извини я не рипался в тоее никогда и на мастер коте тоже. в мид-лейт гейме там не в боссах проблема. в гайдбуке хуйню пишут ты особо не зацикливайся на нём
на 1 этаже? ну там надо играть без брони(если ты без неё стартовал), у тебя есть 2 фулл хилки, большой радиус обзора, фёрст аид, и ускоренный бег в коварде когда хп<1/3, сам ковард которые даёт 20 DV примерно. броня падает очень часто.
Играй в 3.6.0 если тебе еще не надоел оригинал.
Unnethack это для тех, кто уже ваниллу вдоль и поперек облазил и хочет вставать на голову просто чтобы пройти игру.
господи, ты тупой? это очевидно, любые монстры в этой игре могут окружать. муравьи в этом плане в 10 раз легче потому как они появляются только на уровнях с норой и спамится месседж, ты можешь банально дверь закрыть к этой норе. и скорость у муравьёв 100, не 150 и не 120 даже. например тенжн рума с призывателями пауков в дохулион раз опасней, если ты уверенно не можешь убивать пауков без потерь хп. а тенжн рума может заспавниться прямо на 1 этаже, правда она обычно с рандом монстрами. ещё например огр-маг опаснее гораздо муравьёв, он может со 2 этажа появиться вроде бы, или жрица которая парализует.
Сам ты тупой и наглый пиздун. Пока ты ищешь проход к спуску муравьи могут прогрызть ходы вокруг и отрезать тебя даже от выхода. Скорость муравьёв обычно сопоставима с персонажем. Подлость ещё в том, что для некоторых персонажей муравьи слишком вёрткие и to-hit по ним будет слишком низкий. Поэтому они быстро загрызают путешественника. Единственный шанс включить coward и попытаться обойти в комнате. В коридоре обойти не получится. Но и обход не факт что спасение, т.к. надо ещё оторваться, а выйти по лестнице при атакующем монстре в ADOM нельзя.
там очень долго надо ждать чтобы они че-то прогрызли. нахуй тебе искать проход дальше если ты так ссышься этих муравьёв? уйди с лвла назад и всё. мы ведь про персонажа с 0 пв говорим, так?
>Поэтому они быстро загрызают путешественника.
во-первых они быстро не загрызают. во-вторых не поэтому, их высокое пв урон им не увеличивает. и у них пв высокое а не дв, соответственно нужно больше урона, а не to-hit. зачем ты мне мне пишешь что скорость муравьёв сопоставима, я же именно это тебе и написал, берёшь 1 талант на скорость и всё, ты быстрее чем они. зачем ты мне пишешь про единственный шанс чё-то там, это ситуационная игра, у тебя может быть 2 обхода этой комнаты с норой, я повторюсь, в 10 раз опаснее когда тебя не предупреждают про монстра, что не так с муравьями что именно они тебе не нравятся? 8-10 пв, 8-12 дв, 3-7/3-13 урона, 100 скорости. у них нет невидимости, нет элементальной атаки который в адоме является почти единственным вариантом бёрст урона. о них даже предупреждают месседжем. по мне так это почти нереально умереть об них.
Вот поэтому я даже первый квест не прохожу, а сначала иду в другие места, что как бы странно по логике игры должно быть наоборот. Кроме того ты читишься выбирая себе подходящего персонажа, а надо играть рандомным персонажем, по хардкору, чтобы всё труъ было. Вот ты ИРЛ же родился рандомным хикканом, даже меча в жизни никогда не держал наверное, что будет если тебя запустить в подземелья?
нету у игры никакой логики, ты сам это придумал. я кстати рандомом играю, с чего ты взял что не рандомом?
Ну ладно, пошёл дальше дрочить в АДОМ. Может быть надо сначала идти на прокачку в бесконечную пещеру, а потом уже за квестами.
Почему так не любят банды?
куда идти зависит от того что ты хочешь. в ID идти стоит только за книгами, ну по крайней мере я так удачно делал. за другим дропом тоже можно идти, наверно, за броней там, за стрелами. если хочешь чтобы играть было не скучно - можно дайвить в смолл кейв, для челленджа или какого-то ролеплея хз, за собачкой. можно идти в пещеру с квестом друида если у тебя допустим есть мэджик миссл/асид болт, и получить ещё и фрост болт. сейфовый и очень полезный вариант это данж с лекарем, естественно
потому что в банды можно играть бесконечно
а в нетхак нельзя
поэтому нетхакодауны обожают пиздеть про гномов с палками смерти
но сами играют раз в год по праздникам за валькирию
настолько это унылое говно
пробовал пару раз банды осилить. честно пробовал, по настоящему. эти банды - хуйня какая-то, если честно. но если учитывать количество форков, то кому-то они нравятся, хз, наркоманам каким-то.
банды это чистый геймплей в общем-то
играть в адом или нетхак это как пьесу репетировать хз
все уже за тебя написано, только текст читай правильно
ну да блять, в адоме ведь так всё просто, знай себе да иди по маршруту. все данжн фичи скучные, думать когда и куда идти вообще не надо.
на самом деле конечно локи в игре не особо опасные и маршрут довольно похожий в играх. но игры всё равно не похожие, правильно играть дохуя сложно
Дубина, Нетхак родоначальник лучшей половины дерева рогаликов.
Для даунов-аутистов в самый раз, особенно если учесть что уровни перерисовываются.
>Нетхак родоначальник лучшей половины дерева рогаликов.
Грустная картинка. Ты наверно хотел сказать "мертвой половины дерева рогаликов". Ну кроме регулярно обновляющегося камнесупа, который сейчас очень мало общего имеет с нетхаком.
>>26197
Сема, но, справедливости ради надо заметить, что именно нетхак более всего похож на тетрис - из одних и тех же спойлеров фигур собираешь те же самые комбинации раз за разом, и успех определяется успел или нет собрать что нужно до определенного уровня.
>нетхак даёт столько возможностей сколько
возможностей хуй подрочить вприсядку?
наверное
но к игре это мало общего имеет
Лень читать все.
Потому что они все преимущественно мертворожденные недоделки.
вот этот >26023 ?
он написал спойлерная параша имея в виду что в нетхаке есть только контент, как в рпг всяких. и заспойлеря себе механику контент почти кончается. остаётся только интерес в переигрывании, который как он верно заметил тоже не очень высок потому как думать в нетхаке наперед не получится
Разве больше возможностей это плохо? Нравится аутично повторять одни и те же действия? Добро пожаловать в тетрис=ангбанд.
Свихнулся? Нетхак это продолжение самого Rogue, все рогалики можно сказать от Нетхака. Мория, Ангбанд - это тупиковая ветвь, на ней ничего не произрастает. Но тебе одноклеточному этого не понять.
Лузер-неудачник оправдывается...
>Нетхак это продолжение самого Rogue
Нетхак этo прoдoлжение Хака, кoтoрый кстати был oтнoсительнo неплoх - пoка набежали нескoлькo васянoмoдoделoв, кoтoрые решили "чтo знают как сделать Хак лучше" и высрали эту oднooбразную парашу с кoтoрoй уже 15 лет никтo не сoбирается ничегo делать. Пoтoму чтo сейчас единственный путь развития для нетхака - этo прoдoлжение дoбавления статичных элементoв, чегo делать естественнo никтo не будет, есть вoн такoй пример в виде slex, кoтoрый прoстo гoвнo даже пo меркам хаклайкoв.
ИДИ СУКА ССУКА УУУ БЛЯДЬ УУУ ССУКА УУУ БЛЯДЬ ДАВАЙ ПО ОДНОМУ
Ну а Хак-то это продолжение Роги, балбес ты конченый. И если ты за столько лет не научился играть в него, то тебе можно только посочувствовать, лузер.
>>26218
Ты не способен оценить красоту старого стиля. Нетхак - лучший рогалик, это настолько очевидно для ценителей, и там продуманный мир, взаимодействие, сложность, разнообразие. И кстати с форками всё впорядке. Ну разве что SLEX и правда перегибает. Остальные форки - шедевры.
Чем был хорош NetHack, за что его признали лучшей игрой всех времен и народов? Проработанность, господа. Количество ситуаций, которые прописаны в игре, близятся к бесконечности. Поэтому, когда говорится, что каждое прохождение уникально — оно уникально во всех смыслах. Даже на самые идиотские действия в игре будет влиять тысяча факторов, включая положение внутриигровой луны (!). Первая версия была разработана Майком Стефенсоном в 1987 году. Будучи внуком Hack 1985 года и правнуком Rogue 1980 года выпуска, игра до сих пор живее всех живых, и жизнь в ней бурлит благодаря команде разработчиков, которые выпустили крайнюю версию в 2015 году. Те, кто пересилит себя и всё-таки разберётся во всём, будет доволен — большей вариативности, чем эта игра, не даст больше ничто. Вот вам хардкор!
Баньте лузера-уродца!
- Я самый вариативный, - сказал нетхак.
- Ты бредишь, дядя, все знают что я самый вариативный, - отвечает адом.
- Вы все врете, самый вариативный это я, - говорит кравл.
Тут к ним подходит бармен дварф фортресс и говорит:
- А ну пошли нахуй отсюда.
И приказал дварфам снести бар и построить огромную акулу из мыла.
Но тут небеса разверзлись и прозвучал ужасный возглас:
Заткнитесь, суки, я самый вариативный!
Это был Tangledeep
C чего бы? Что там вариативного?
Нетхак признан лучшей игрой в мире за всё время:
https://www.linuxvoice.com/nethack/
IT’S TREMENDOUSLY ADDICTIVE. IT TAKES A LIFETIME TO MASTER. AND PEOPLE PLAY IT FOR DECADES WITHOUT COMPLETING IT. WELCOME TO THE STRANGE WORLD OF NETHACK…
Я искренне восхищаюсь твоим упорством. Годами генерировать однообразные пасты о величии нетхака..! C тобой должно быть весело на вечеринках.
Любителям однокнопочных игр и тетрисов-ангбандов - не понять. Вы - низшие.
Какая школа, этот кадр годами(!) восхваляет нетхак.
Его бы упорство, да в мирное русло - в допиливание нетхака.
Да, в портфеле у меня все принадлежности для моих дел. И кстати, портфель самое удобное, чтобы прятать запретные предметы.
Так может он и допиливает форк, который он тут пиарил.
>допиливание нетхака
Говно лучше руками не трогать, а то может получится slex или еще какой-нибудь dnethack.
Это опасный человек, лучше с ним не связываться. Мало ли маньяк.
DNethack очень даже нормальный форк.
What makes NetHack so compelling is the vast range of items crammed into the game. Weapons, armour, spell books, rings, gems – there’s so much to learn, and many items only work best when combined with others. Monsters often drop useful items when you kill them, although some items can have very negative effects if you don’t use them correctly. You’ll find shops in the dungeon that are packed with potentially useful bits of kit, but don’t expect the shopkeeper to give you great descriptions. You’ve got to learn from experience. Some items aren’t much use at all, and the game is packed with humour – you can even throw a cream pie in your own face.
Всё ещё пищишь, шмакодявка завистливая?
В мире огромное количество rogue-like игр, но самая известная из них — NetHack. Это крепкая, проверенная временем классика. В каком-то смысле она является в большей степени rogue-like, чем сама Rogue. NetHack — это точка отчёта для многих представителей жанра. Когда в свет выходит очередной рогалик, можно быть уверенным: так или иначе NetHack служил ориентиром. В таком сложном жанре подобный культовый статус просто так не получить. NetHack завоевал любовь поклонников очень даже заслужено.
Не все монстры аггресивны, с некоторыми можно даже поговорить. А с суккубами и инкубами вообще можно заняться любовью. (Точнее, придётся заняться, обычно героя не спрашивают. Если вы понимаете, о чём я.) Нимфы, например, не станут просто атаковать, они крадут вещи из инвентаря и телепортируются. Причём в первую очередь почему-то крадут зеркальце, если есть.
Немало «разумных» противников будут подбирать лут и использовать пытаться использовать его против игрока. Кроме того, «разумные» часто ведут себя по-человечески: копят деньги, сбегают от опасности, следуют за своим лидером.
Да и обычные монстры блещут собственными особенностями. К примеру: голем из бумаги после смерти распадается на чистые свитки; бродячий вихрь заключает персонажа в клетку из ветра; огненный элементаль в первую очередь будет атаковать водного элементаля; единорога вообще можно использовать для проверки стоимости предметов (они питаются исключительно драгоценными камнями). Кошек и собак можно приручать и тренировать приносить предметы. Можно даже натаскать их красть вещи из магазина. А ещё можно кататься на пони.
Разработчики предусмотрели все, абсолютно все способы использовать и комбинировать разнообразное богатство внутреннего мира. Если наберёте команду «съесть», то игра спросит: «Что съесть?». Не стесняйтесь, попробуйте съесть свои сапоги, кольца, труп поверженного противника и пару камешков впридачу. Нет ничего, что не было бы предусмотрено заранее. Например, можно писáть на полу чем-нибудь, но оставить надпись жезлом отмены не удастся — буквы будут исчезать. Возможности игры безграничны. Можно попробовать сыграть на дуде монстрам-змеям и с удивлением обнаружить, что змей удалось загипнотизировать. Прикосновение кокатрикса превращает героя в камень, но можно в перчатках подобрать тело этого монстра и бить им врагов — они будут каменеть. Если попасть под заклинание полиморфа и превратиться в любого из существующих монстров, тогда все особенности этого монстра тоже можно будет использовать! Например, дышать огнём и откладывать яйца за дракона, перекидываться в волка оборотнем или притвориться предметом за мимика. Помимо продирания сквозь орды монстров в игре найдутся и другие занятия. Скажем, приносить жертвы своему богу на алтарях, или проходить небольшие квесты и решать головоломки. Скучать не придётся: жизнь героя обычно слишком коротка для скуки.
>упоротые
Слегка...
>>26218
Нетхак - это лучший из рогаликов. Удивительный микс из нескольких мифологий и культурных пластов. Оригинальный стильный текстовый интерфейс 80ых годов, впрочем есть и множество прекрасных тайлов. Новые форки упрощают набор команд, в UNNethack есть даже бар hp и функция autoexplore, и контекстно-зависимые действия, например, если дверь заперта, то будет предложено открыть её ключом. Спойлеры читать не обязательно и даже нежелательно, лучше исследовать все возможности самостоятельно, так как игровой мир Нетхак огромен и разнообразен, ни одна игра не сравнится по качеству проработанности. Некоторые рогалики правда имеют большую детализацию, например DF или URW, но они скорее песочницы чем рогалики, с достаточно разряженным ненасыщенным геймплеем.
>Разработчики предусмотрели все
но при этом почему-то забыли добавить игру
оставив кучку бесполезной хуеты которая быстро надоедает всем кроме шизика который ежедневно подыхает на первых уровнях и пилит 10 лет унылые однообразные пасты про такое-то разнообразие геймплея в нетхаке
Не обижай его, он хороший.
Что за хейт нетхака? Тебе он лично чем мешает? Не потому ли ты хейтишь, что сам не можешь пройти и гибнешь на первых уровнях? Даже на такой казалось бы нейтральной доске и здесь двуличные хейтеры.
Они играют в неправильные рогалики!!11
>Перечисленные недостатки присущи
разве что в некоторой степени адому, но там бискуп хотя бы игру не забыл завезти
но если тебе доставляет механика уровня "бегай два часа ирл времени между алтарями по уровням чтобы с вероятностью 0.16 получить арт" играй в нетхак ничего плохого в этом нет.
>какие же рогалики хорошие?
их не существует. играют в те рогалики, недостатки которых субъективно проще всего не замечать.
>какие же рогалики хорошие
Сейчас меня закидают говном, но... ToME самый топчик. На сегодняшний день это вершина развития жанра.
Продуманный мир, с огромным количеством внутриигрового лора.
Приятный графон, и удобный интерфейс. Хотя и не идеал. Суп в этом плане гибче, с его макросами на lua.
Реиграбельность на самом высшем уровне - ты будешь переигрывать пока не попробуешь все классы, т.к. они действительно очень сильно различаются. И даже в пределах одного класса есть огромный простор для билдодрочерства.
Избавление от наиболее унылых элементов жанра, вроде жратвы, света, идентификации, крохоборства с расходниками.
В результате мы имеем по настоящему тактичный геймплей, а не тупое топором в коридоре, с последующим отжором банками\чтением свитка телепорта, в отличии от всех остальных рогаликов.
>не тупое размахивание топором
Как будто в Адоме нет беготни к алтарям? Там вообще фарминг жесточайший, если даже в small cave попался алтарь, то можно там можно жить, питаясь трупами и там же коронование получить. Да и в Кравле где-то близко.
>Избавление от наиболее унылых элементов жанра, вроде жратвы, света, идентификации, крохоборства с расходниками.
Короче тыкать в одну кнопку, все понятно.
Сразу видно что ты в него даже не играл. Там даже у тупого милишника под конец набирается два десятка кнопок, и все активно используются.
>>26258
И это отлично. Можно подумать ты в других рогаликах часто от голода умираешь. Ну может пару раз сдох по первости, и всё. А в сотне последующих игр затариванием жратвой это тупой и скучный микременеджмент.
Ну не знаю, эрли гейм в ToME4 мне показался просто жутко однообразным уже после 2-3 переходов на вторую часть континента. Да и генератор карты, иногда просто вынуждающий пользоваться автоэксплором это не оче
Но больше похожа на сингловую мморпг, чем на рогалик. Эта раковая система прокачки особенно отвратительна.
>Как будто в Адоме нет беготни к алтарям? Там вообще фарминг жесточайший, если даже в small cave попался алтарь, то можно там можно жить, питаясь трупами и там же коронование получить. Да и в Кравле где-то близко.
Долбоёб
>Перечисленные недостатки присущи всем рогаликам
Перечисли ещё раз или ссыль на пост дай, а потом я тебя обоссу
Да играл я, играл, скучно... а графика красивая.
Ты уже тут многократно обосрался на людях, иди подмойся, маня.
Кроме того, твоя манера общаться выдаёт в тебе завистливого плебея.
ну хорошо, как тебе аргумент - "ты будешь умирать в 7 раз чаще занимаясь подобной хуитой в адоме"? не говори мне что ты не можешь додуматься почему
Пойду лучше в рогалики играть.
... наступить на алтарь можешь. в смолл кейве этим суицид заниматься. кроме того артефакт рандомный даётся, риск не стоит того
Ну ты даёшь, я же не настолько нуб, чтобы не знать что разумные гоминоиды способны приносить жертвы своим богам, артефакт даже хрен с ним, зато раскачка у алтаря идёт очень быстро, кемпинг-стратегия короче.
бля чел, очень сложно до тебя донести что-то. и я даже не понимаю что ты мне отвечаешь, какая нахуй быстрая раскачка у алтаря? иди проспись
ага, может быть немного. я правда архимага 2 раза делал. кстати ты статы когда-нибудь поднимал себе с помощью мун сикла и ненужных зелий? мне кажется это читерство. и у джарода можно зелий этих наделать сколько угодно
Не приходилось. Ты имеешь в виду окунать лунный серп в зелья, превращая их в зелья субстанции хаоса? А потом выпивать их? А что будет если допиться до полного коррупции? Вообще АДОМ очень прикольный в некоторых отношениях.
нет я не это имею в виду, таким образом ты статы разве что от самих коррапшенов получишь дефолтные +к силе/выносливости/мане/ловкости и -к силе воли
и дефолтные*
до тебя долго доходит, попробуй открыть вики. ну или ладно, да, можно, самый велью это трансмутировать зелья на DL 1 и трактаты. и ещё можно кровн оф сайенс снимать
после орбы на силу абузить его и получать поушны оф гаин аттрибутс уже не особо полезно, возможно даже в минус, особенно если ты хаотик.
>борда по рогаликам
>ссылка на луркопарашу
Предупреждая:
>но зачем писать своё, если уже кто-то написал
Нахуй тогда борду делать
Caves of Qud.
Rogue Effect
>Не стесняйтесь, попробуйте съесть свои сапоги, кольца, труп поверженного противника и пару камешков впридачу.
И после этого ещё возникают вопросы какой рогалик лучше?
>съесть свои сапоги, кольца, труп поверженного противника и пару камешков впридачу.
>И после этого ещё возникают вопросы какой рогалик лучше?
нет конечно, ведь это Cataclysm DDA. в котором ты после этого можешь еще съесть свою лазерную винтовку и запить канистрой с бензином.
эта возможность ничего адекватного и сбалансированного из себя не представляет
>можешь еще съесть свою лазерную винтовку и запить канистрой с бензином.
Нифига себе, когда это добавили?
да почти всегда было, устанавливаешь internal furnace и съедаешь любую органику в обмен на энергию. можно наоборот, при помощи metabolic intercharge. срубил дерево, съел бревно, зарядился, расстрелял зомби и лазерной винтовки, закусил еще одним и поехал дальше.
Давненько я не заходил в катаклизм...
подоткнулся к сайбердеку и погнал
Еееее, щвабодка! Только вот, как выше сказали, эта возможность ничего не дает. Это просто лишняя свистелка-перделка, отводящая внимание игрока от главного - от игры, которая говно.
ну как, эта возможность даёт что-то есть в полиморфнутой форме, и даже получать intrinsic'и. проблема в том что эмм, у какой-то возможности в игре должно быть применение не такое которое в воде болтается как говно, а конкретное, т.е. если бы этот жезл полиморфа вместе с кольцом гарантированно лежал где-то, и давал то что необходимо на данном этапе игры, допустим полиморфнувшись в красного дракона ты мог бы сбросить чешую и сожрать её, получив резист к огню, и заряд у жезла был бы 1. то тогда да, было бы логично. к сожалению ты хуй пойми когда этот жезл получишь, и резисты из него ты вытащишь только с помощью колец/свитка энчанта брони(для этого дракона ещё и прокачать надо). и то всего 1-2 резиста вытащишь, в то время как нетхак требует для игры резистов много и одновременно, при этом они нужны прямо на старте игры.
Пиздец, то даунидзе копротивляются против рельсовости нетхака, то защищают рельсовость, где нужно ходить по статичным уровням и собирать сюжетные айтемы как в адоме.
Вы уж определитесь там, или вам лишь бы потрольбасить?
Полиморф в нетхаке это и есть та самая фича, которая отличает рогалик от какой-нибудь обычной рпг и неочевидных применений у нее столько, что вы и не знаете.
Вся суть фич в нетхаке - в том виде как оно реализовано, это просто бесполезное говно к жанру roguelike не имеющее никакого отношения. А если подумать как это исправить - то получается еще большая хуита.
The Dev Team Thinks of Everything
этот нетхакодаун сломался, несите шизика.
ты вообще в rogue то играл?
пиздуй перечитывать берлинскую интерпретацию, однокнопочный.
Ты ещё скажи что нетхак не удовлетворяет условиям быть рогаликом? Совсем штоле псих? Хочешь играть в простые рогалики - иди и играй, нетхак не для тебя, не засирай доску своими визгами.
>подразумевая что нетхак сложный рогалик
да ты поехавший аутист, даже вон >>23873 дотаеб обмазавшись несвежими спойлерами прошел это говно. количеством однообразных статичных свистелок теперь оказывается сложность в рогаликах определяется. ты еще скажи что в slex стены в данжах разноцветные и поэтому это лучший рогалик.
Нет слов, тебя нужно было убить в детстве. Ты сам спойлер. Повторю для тупых (для тебя) : если ты можешь в глубокие игры - пиздуй обратно на консоли.
нетхакодаун, где ты там глубину увидел? про консоли ты бы потише тут, учитывая что нетхак это практически единственный рогалик портированный на некоторые консоли емнип, впрочем, среди всего прочего там нетхак(говно) выглядит на своем месте среди остального недорпг-кинца.
Нетхак портирован почти на все платформы, идиот. В отличие от твоего сраного ангбанда. Что как бы неиллюзорно намекает, что нетхак востребован, а аангбанд говно.
Привет шизик. Тебя опять с дфача выгнали?
Съеби отсюда, козлодой, играть в свои rpg, чудила, это доска про рогалики.
я не знаю что такое рельсовость, мне похуй
>неочевидных применений у нее столько
перечисляй. только отсей сразу все те которые раз в 100 игр юзаются. скажу сразу что много их не может быть
Сомнительный плюс, на самом деле. В легаси коде нет ничего хорошего.
Ты представляешь себе как выглядит код с грудой костылей для поддержки операционок из 80х? Как лютый пиздец.
Именно из-за этих костылей нетхак в 2017 году всё еще выглядит как говно мамонта. Запилить современный интерфейс? Нельзя-нельзя! На мейнфрейме моего деда всего два цвета и 24 строчки на мониторе! И у него должна запускаться последняя версия нетхака!
В то время как ангбанд активно развивается под основные платформы, и нещадно ложит хуй на те, которые уже 30 лет как сдохли. Хочешь играть на дедовом майнфрйме? Ну, бери да портируй сам - сорцы то открыты. И то что таких портов не слишком много отлично иллстрирует что они нахуй никому не нужны. Это ведь не дум, который портируют на любое говно исключительно из спортивного интереса.
>Вся суть фич в нетхаке - в том виде как оно реализовано
не вижу особой разницы например с Sil, то же самое говно. я говорю о том что в этой игре правильно играть и не умирать у тебя не получится, ты в меньшей степени влияешь на результат игры. в жанре ничего про это не сказано и нетхак никому ничего не должен, хотя конкретно для меня реиграбельность это убивает. я вообще почти уверен что до этого не додумается процентов 90 игроков в нетхак, так что им похуй.
Вообще-то ангбанд еще страшнее чем нетхак. И явно ты не запускал последние нетхаки. Как там живётся тебе в 2000 году?
>>26344
Это если со Slash'em сравнивать, там да рандом суровый, но это вещица для тех кто хочет большего если вы понимаете о чём я, йоу. В обычном нетхаке всё нормально играется, не трепли. Явно же ты не проходил глубже 3 этажа, зато своё мнение раздутое тут начинаешь как типичный диванный эксперт форсить. Самая продуманная и сбалансированная версия - unnethack. Попробуй её, там всё по модерновому, все модные штучки есть. И геймплей чёткий, успех зависит от игрока, а не от рандома как например в ADOM. Если после unnethack ты не сможешь вкатиться в нетхак, то ты просто говноед и лузер.
Ты издеваешься? Вот это удобный и современный интерфейс? Вырвиглазовый гуй, либо огрызок консоли, которые даже масштабироваться не умеет? И, да, это последняя версия ванили.
Я уж даже не говорю про саму логику, по которой мне нужно использоваться разные кнопки для одевания штанов и колец, нужно самому вводить названия расширенных команд, про отсутствие не то что поиска, а дажё ебаной прокрутки при чтении внутриигровой информации. Про макросы я уж даже и не заикаюсь.
В то время как ангбанд выглядит как конфетка, максимально интуитивен, и позволяет настраивать всё что угодно. И говорить что он страшней это ну пиздец какой толстый троллинг.
>отсутствие не то что поиска, а дажё ебаной прокрутки при чтении внутриигровой информации
Хотя, блядь, о чем это я. Можно подумать что там дохуя информации, помимо портянки с описанием команд, опций, и лицензии. Хочешь почитать чем расы\классы между собой отличаются? Пиздуй дрочить спойлеры!
Охуенно дружественный интерфейс.
Ололоев, залогиньтесь. Нетхак имеет прекрасный интерфейс, как текстовый, так и графический. Эта 8-битная графика, ммм... Масштабирование? Тайлы покрупнее включить не пробовал? Кнопки для одевания и раздевания, цепляния всякой шняги, команда активации, команда потереть, разве это не здорово? Расширенные команды с альтом вызываются, если ты не знал. Вообще там столько замечательных удобнейших вещей. Например, комбинацией _> можно перейти к выходу (если он известен). Прокрутка управляется <> и это отлично придумано, но ноутбуках то что нужно. В ангбанде такого нет. Макросы - для задроты из доты. Хардкорные игроки всё делают сами, это вам не ангбанд какой-нибудь. Кстати, его куча экранов выглядит ужасно. Мелкота, шрифты из зада сатаны. Но это всё простительно. Не простительно тупость и однообразность геймплея и неконсистентность игровых уровней.
Ололоев Троглодит - всё чётко, блин, Nethack не врёт!
Ангбанд игра без цели, песочница, даже после победы над Морготом, она продолжает быть аутичной песочницей. В Нетхак дрочить интереснее. Тем более там развитый социальный мир, а Ангбанде даже поговорить не с кем.
Нетхак тоже "пропитан идеями, мыслями и талантом многих поколений программистов и других инженеров". Это самая длинная в мире игра по количеству лет разработки, а список програмистов как титры в фильме. А также самая детализированная, но не по графике, а возможным сочетаниям событий и элементам реализма. Релизы выпускаются мифической группой The DevTeam. Говорят, что за долгие годы они так сильно проработали программный код, что там есть всё. TDTTOE = The DevTeam Thinks Of Everything.
Вообще как говорят, это уже не столько компьютерная игра, а больше очень специфическая область спорта. По типу как шахматисты решают изощренные задачи. Понятно что никакой пользы никому от этого нет, но шахматистам вполне втыкательно. И непонятно вообще какую такую особую цель они преследуют, решая эти задачи. Просто выпендрёж как попрыгать на одной руке. Нетхак до некоторой степени похожа на шахматы, так как там пошаговый режим, можно сохраниться выйти, потом вернуться и подумать. Зато undo нет, убили - начинай заново, вот такой хардкор.
Так что Нетхак стал объектом фетиширования для олдскульных геймеров и юниксоидов в качестве изощренного хобби. Кто более уникально выпендрится тот и крут. Там даже кто-то пробовал доказать или опровергнуть теоремы: - можно ли победить игру, не убив ни одного монстра?, - можно ли жить в подземельях бесконечно долго, учитывая что монстры размножаются и их можно использовать как пищу?
Поскольку игра не отягожена сложной визуализацией, разработчики могут позволить себе очень многое, например (оно стоит того чтобы прочтать до конца):
Вас может облить водой - и шлем (или доспех) заржавеет.
Вы можете зеркальцем отразить смертельный взгляд Медузы.
Ваш верный пёс (или кот, или конь - а вообще приручить можно почти любого монстра) - может удержать вас от падения в ров с горячей лавой.
Оружие можно выронить из рук, ставших жирными после поедания чипсов.
Человеческие персонажи неодобрительно относятся к игроку, если застанут его за каннибализмом (можно съесть убитого врага).
Имеется зависимость игрового времени от реального: игра проверяет системное время компьютера, и если наступило полнолуние, то колдовать становится легче.
В юниксе, демон-почтальон приносит новые письма из электронной почты (реальные письма можно прочитать не выходя из игры).
Когда кончается оружие можно кинуть любой предмет во врага, например пирожок.
Можно воровать товары у торговцев (но можно и заплатить как честный покупатель). Можно заслать в магазин пса, чтобы он украл что-нибудь.
В игре есть много предметов, например, фотоаппарат и кредитная карта. Но говорят, что торговцы не принимают карты к оплате. Хотя сами могут открывать кредитную линию, если у них кончается наличность. Однако кредиты одного торговца не признаются другими.
Квантовый механик может нести большой ящик с живой или мертвой кошкой по имени Кошка Шредингера (Schroedinger's Cat). Состояние кошки не определено, пока ящик не открыт.
Если попытаться выполнить поместить бутылку (действие dip) внутрь самой бутылки, игра сообщает: "This is a potion bottle, not a Klein Bottle!" - это вам не бутылка Клейна.
В игре можно вызвать демона суккуба или инкуба (в зависимости от пола игрока) и устроить секс-оргию. Сначала необходимо снять доспехи. Если демону или демонице игрок не понравится, тогда он/она попытается убить его.
Можно помолиться своему божеству, и возможно, получить ответ или что-то в помощь. Но если божество разгневано, то можно получить ответ: "Thou hast angered me." и вслед за этим убийственный удар молнии. Однако, если у игрока есть магическая защита от молний, то можно выжить. Тогда можно попробовать еще раз разгневать божество и получить удар дезинтеграции. Но если у игрока есть магическая защита и против этого, и игрок выживает, то божество восклицает "I believe it not!".
А самое главное - игра никогда не повторяется. И лабиринты и сюжет, и персонаж каждый раз случайные.
Нетхак тоже "пропитан идеями, мыслями и талантом многих поколений программистов и других инженеров". Это самая длинная в мире игра по количеству лет разработки, а список програмистов как титры в фильме. А также самая детализированная, но не по графике, а возможным сочетаниям событий и элементам реализма. Релизы выпускаются мифической группой The DevTeam. Говорят, что за долгие годы они так сильно проработали программный код, что там есть всё. TDTTOE = The DevTeam Thinks Of Everything.
Вообще как говорят, это уже не столько компьютерная игра, а больше очень специфическая область спорта. По типу как шахматисты решают изощренные задачи. Понятно что никакой пользы никому от этого нет, но шахматистам вполне втыкательно. И непонятно вообще какую такую особую цель они преследуют, решая эти задачи. Просто выпендрёж как попрыгать на одной руке. Нетхак до некоторой степени похожа на шахматы, так как там пошаговый режим, можно сохраниться выйти, потом вернуться и подумать. Зато undo нет, убили - начинай заново, вот такой хардкор.
Так что Нетхак стал объектом фетиширования для олдскульных геймеров и юниксоидов в качестве изощренного хобби. Кто более уникально выпендрится тот и крут. Там даже кто-то пробовал доказать или опровергнуть теоремы: - можно ли победить игру, не убив ни одного монстра?, - можно ли жить в подземельях бесконечно долго, учитывая что монстры размножаются и их можно использовать как пищу?
Поскольку игра не отягожена сложной визуализацией, разработчики могут позволить себе очень многое, например (оно стоит того чтобы прочтать до конца):
Вас может облить водой - и шлем (или доспех) заржавеет.
Вы можете зеркальцем отразить смертельный взгляд Медузы.
Ваш верный пёс (или кот, или конь - а вообще приручить можно почти любого монстра) - может удержать вас от падения в ров с горячей лавой.
Оружие можно выронить из рук, ставших жирными после поедания чипсов.
Человеческие персонажи неодобрительно относятся к игроку, если застанут его за каннибализмом (можно съесть убитого врага).
Имеется зависимость игрового времени от реального: игра проверяет системное время компьютера, и если наступило полнолуние, то колдовать становится легче.
В юниксе, демон-почтальон приносит новые письма из электронной почты (реальные письма можно прочитать не выходя из игры).
Когда кончается оружие можно кинуть любой предмет во врага, например пирожок.
Можно воровать товары у торговцев (но можно и заплатить как честный покупатель). Можно заслать в магазин пса, чтобы он украл что-нибудь.
В игре есть много предметов, например, фотоаппарат и кредитная карта. Но говорят, что торговцы не принимают карты к оплате. Хотя сами могут открывать кредитную линию, если у них кончается наличность. Однако кредиты одного торговца не признаются другими.
Квантовый механик может нести большой ящик с живой или мертвой кошкой по имени Кошка Шредингера (Schroedinger's Cat). Состояние кошки не определено, пока ящик не открыт.
Если попытаться выполнить поместить бутылку (действие dip) внутрь самой бутылки, игра сообщает: "This is a potion bottle, not a Klein Bottle!" - это вам не бутылка Клейна.
В игре можно вызвать демона суккуба или инкуба (в зависимости от пола игрока) и устроить секс-оргию. Сначала необходимо снять доспехи. Если демону или демонице игрок не понравится, тогда он/она попытается убить его.
Можно помолиться своему божеству, и возможно, получить ответ или что-то в помощь. Но если божество разгневано, то можно получить ответ: "Thou hast angered me." и вслед за этим убийственный удар молнии. Однако, если у игрока есть магическая защита от молний, то можно выжить. Тогда можно попробовать еще раз разгневать божество и получить удар дезинтеграции. Но если у игрока есть магическая защита и против этого, и игрок выживает, то божество восклицает "I believe it not!".
А самое главное - игра никогда не повторяется. И лабиринты и сюжет, и персонаж каждый раз случайные.
NetHack: Still One of the Greatest Games Ever Written
Nethack is fiendishly addictive. I liked the protection racket strategy. That, or playing an elvish ranger and using the rename trick to get stormbringer, if I was feeling too lazy for the protection racket and wanted a faster game.
I never did beat the game. Eventually, I made it to the final room and got killed by the four horsemen, just about went out of my mind with frustration, looked at the sun shining outside, thought about how much the obsession was taking me away from my girlfriend, and gave up the game for good. Nice to see it getting some love though.
Nethack is most complicated game ever, and still the best roguelike RPG.
Touching a cockatrice with bare flesh causes instant petrification.
The player can polymorph briefly into a random monster, gaining all its abilities.
There are magical items that let you control your transformation, change gender or remain in a form indefinitely.
Female snakes, birds and dragons can lay eggs.
Conclusion: whilst playing as a female character, polymorph into a cockatrice, lay dozens of eggs, revert to human, and throw the eggs at enemies to petrify them instantly! ...And the DevTeam has even thought of that, as causing your own eggs to break carries a significant guilt penalty to your Luck Stat.
A cockatrice corpse can be wielded as a weapon (if you have gloves, of course), which will handily petrify enemies... until it starts to rot. ...But, as with all corpses (and other food items), you can dip it in holy water to bless it, which keeps it fresh for much longer.
Also, if one falls down a staircase while wielding a cockatrice corpse, bad things tend to happen...
Perhaps the best example of this involving cockatrices is this. When you are blind and walk over an item, the game states "you try to feel what is lying on the floor. It is a [item]." This is literal; if you walk over a cockatrice corpse while blind and bare-handed, "you turn to stone..."
Touching a cockatrice corpse without gloves will also instantly petrify the player if the cockatrice corpse is in a container (chest, box, sack, bag of holding, oilskin). This has killed at least one player on the Astral Plane, who blinded themself to use Telepathy, took off their gloves for some reason, then searched in their Bag of Holding. Presumeably searching a container while not blind will not cause the player to touch the corpse.
Engraving Elbereth on a square and standing on it will stop monsters that respect Elbereth from attacking you in melee. Such monsters may also not step on a square with Elbereth engraved on it. Therefore, such monsters with ranged attacks will switch to it while you stand on it, unless you engrave Elbereth while being adjacent to said monsters, causing them to flee. Monsters already fleeing from Elbereth will not attack you, even if they have ranged attacks.
Therefore... you can trap said fleeing monsters by surrounding them with Elbereth squares! Beware, blinded monsters can't see Elbereth, so they will NOT respect it. Elbereth can be engraved permanently with Wand of Lightning or Wand of Fire. It will protect your stash from hostile monsters permanently. Such squares will revert to normal squares if you engrave with Wand of Polymorph on it. Also, keep in mind that using the wand of lightning will blind you if you don't have suitable protection.
Non-permanent Elbereth engravings degrade over time if you move on it, attack someone while on it, or if you just stand on it, as you cannot stay perfectly still. If you are levitating on it, however, the engravings do not degrade whatever you do, and monsters will still respect it. Elbereth is case sensitive. It will still work if you write in minor cases, but if you write it with proper capitalized E, you will exercise wisdom. There is a condition in engrave.c that prevents gravestones from warding monsters if the player from a bones file named his/her character Elbereth.
As a minor example, reading a cursed scroll of amnesia causes you to forget everything with the phrase "Thinking of Maud you forget everything else." or "Who was that Maud person anyway?" If your character is named Maud, the phrase is instead "As your mind turns inwards on itself, you forget everything else."
Try to dip a potion into itself and you get told "This is a potion bottle, not a Klein bottle!"
In a similar fashion, attempting to put a bag inside itself produces the response that "That would be an interesting topological exercise."
If you try to flash a camera underwater, you're told you can't do that because it would void the warranty.
Trying to apply a saddle to a succubus abuses your wisdom and produces the message "Shame on you!"
"Thou hast angered me." If you anger a god enough to earn divine retribution, you will be zapped with a lightning bolt. If that fails, you are zapped with a wide-angle disintegration beam. If that fails, the god says "I believe it not!" and gives up (except in the final level, where it gets even angrier). Although you can survive these with a ring of shock resistance and black dragon scale mail (which provides disintegration resistance), you can also survive by being engulfed by a monster: the beams will hit the engulfing monster before they hit you. If the monster has shock resistance, but not disintegration resistancenote , it will survive the lightning bolt, but die to the disintegration beam, freeing you. And then you get experience points for pulling that off. But don't think you can keep a pacifist conduct this way.
Using a stethoscope towards the bottom of the screen (the 'j' direction) results in the fourth-wall noting line, "You hear a faint typing noise". The player-character must be at the very bottom of the screen, just above the Status Line. Only a few levels permit the player to get to that location, even after digging. That's because level maps are bounded by walls that are "too hard to dig" if the meaningful area is smaller than 80x21.
Getting acid wet (by trying to #dip a potion of acid into a potion of water, for example) causes it to boil and harm the player. If this kills the player, their tombstone will list the cause of death as "elementary chemistry". This is notable in that most causes of death are reported in a matter-of-fact manner approaching Deadpan Snarker-levels ("killed by a grid bug while helpless", "killed by kicking a stethoscope", etc.), so one would be forgiven for not expecting a Take That! directed at the player.
Additionally, throwing a cockatrice corpse up (<) will result in it hitting you on the head and, unless you're wearing a helmet, petrifying you instantly. Cause of death? "Petrified By Elementary Physics"
Vaults full of gold are occasionally found sealed off from most of the dungeon. If you connive your way inside, a vault guard will appear to investigate. In most cases, he'll demand your name; most answers will lead to the guard demanding you leave all the money behind in the vault as the guard seals it back up. If you tell the guard that you're "Croesus" (alternate translations "Kroisos" and "Creosote" can be found acceptable as well), the guard will leave without incident. If you're a lawful-aligned character, you receive a small alignment penalty for lying, unless you actually named your character Croesus, in which case no penalty is incurred. If you try to pass yourself off as Croesus after you've gone to Fort Ludios and killed him, the guard gets angry and attacks. If you're unable to speak (e.g., an amulet of strangulation is choking you), the guard leaves. If you're mimicking an object (most likely having eaten a mimic's corpse, turning you into a pile of gold), the guard also leaves. If hallucinating when you eat a mimic corpse, you turn into an orange. The guard leaves puzzled, wondering "who left that orange in here". And if you're polymorphed into a small enough monster, you can hide under the gold and puzzle the guard again. If you're changing body armor (which can take four turns, or longer), the guard leaves commenting that he'll return when you're not busy.
Using a stethoscope towards the bottom of the screen (the 'j' direction) results in the fourth-wall noting line, "You hear a faint typing noise". The player-character must be at the very bottom of the screen, just above the Status Line. Only a few levels permit the player to get to that location, even after digging. That's because level maps are bounded by walls that are "too hard to dig" if the meaningful area is smaller than 80x21.
Getting acid wet (by trying to #dip a potion of acid into a potion of water, for example) causes it to boil and harm the player. If this kills the player, their tombstone will list the cause of death as "elementary chemistry". This is notable in that most causes of death are reported in a matter-of-fact manner approaching Deadpan Snarker-levels ("killed by a grid bug while helpless", "killed by kicking a stethoscope", etc.), so one would be forgiven for not expecting a Take That! directed at the player.
Additionally, throwing a cockatrice corpse up (<) will result in it hitting you on the head and, unless you're wearing a helmet, petrifying you instantly. Cause of death? "Petrified By Elementary Physics"
Vaults full of gold are occasionally found sealed off from most of the dungeon. If you connive your way inside, a vault guard will appear to investigate. In most cases, he'll demand your name; most answers will lead to the guard demanding you leave all the money behind in the vault as the guard seals it back up. If you tell the guard that you're "Croesus" (alternate translations "Kroisos" and "Creosote" can be found acceptable as well), the guard will leave without incident. If you're a lawful-aligned character, you receive a small alignment penalty for lying, unless you actually named your character Croesus, in which case no penalty is incurred. If you try to pass yourself off as Croesus after you've gone to Fort Ludios and killed him, the guard gets angry and attacks. If you're unable to speak (e.g., an amulet of strangulation is choking you), the guard leaves. If you're mimicking an object (most likely having eaten a mimic's corpse, turning you into a pile of gold), the guard also leaves. If hallucinating when you eat a mimic corpse, you turn into an orange. The guard leaves puzzled, wondering "who left that orange in here". And if you're polymorphed into a small enough monster, you can hide under the gold and puzzle the guard again. If you're changing body armor (which can take four turns, or longer), the guard leaves commenting that he'll return when you're not busy.
The game is riddled with unique messages that trigger under very specific circumstances:
Polymorphing into a monster that can eat metal and eating a trident gives the message "That was pure chewing satisfaction." It's a reference to Trident Gum, though the slogan is actually for Wrigley's Spearmint gum.
Another one: eating a flint stone would result in the message "Yabba-dabba delicious!". Currently no monster can eat rocks, so this isn't actually seen. Post Pebbles cereal, which features Fred and Barney from The Flintstones in its commercials.
Trying to write with a venom triggers a unique message. It is nearly impossible to see it within the course of the game, since Venoms only exist as items in wizard mode, and it is unlikely that a person would think to use venom for writing.
The game comments that the player is literally beating a dead horse when the player uses a bullwhip on a horse corpse.
If you eat too much, you choke and die. Makes sense. Unless you're wearing an Amulet of Magical Breathing. Also makes sense! What happens then is also logical: having overeaten, your character will then vomit up the food they physically cannot stomach.
Speaking of amulets of magical breathing, the polar opposite is the amulet of strangulation, which kills you in five turns unless you can get it removed. But what about the "unbreathing" property (from equipping or eating an amulet of magical breathing, or polymorphed into a creature with the property)? The amulet strangles you anyway because the constricting action cuts off the blood supply to your brain, with different text to match!
>Масштабирование
Я про то, что этот консольный выкидиш нельзя развернуть на весь экран. Там (под виндой) гвоздями прибит размер во 80х24 символов.
>Кнопки для всякой шняги
>Расширенные команды с альтом вызываются
Отличная логика. Добавим ненужных(!) команд для всякой шняги, чтоб потом руками вводить расширенные команды. Да. я знаю про альт. Но с альтом можно вызывать не всё, ride, например не получится.
>Кстати, его куча экранов выглядит ужасно.
Никто не заставляет играть с кучей экранов. Можно взять одно окно, да еще и настроить в нём любой размер шрифта который тебе нравится.
И даже с одним экраном ангбанд и рядом не поставить с убожеством нетхака. Все меню информативные, кнопки для их вызова логичные, всё красиво, удобно и документировано.
>Не простительно тупость и однообразность геймплея и неконсистентность игровых уровней.
Про геймплей спорить не буду. Всё это было уже было выше. К нетхаку у меня в первую очередь претензии относительно интерфейса, из за которого я никогда не мог высидеть за ним больше 5 минут. Адовый пиздец. И это единственный рогалик который я не осилил по такой причине.
If you see a pit viper fall into a pit, you get the message "How pitiful! Isn't that the pits?"
They even do this in the download! "Step 0: Promise to do step 2 before telling us the game won't run. Thank you."
Eucalyptus leaves can be eaten to cure food poisoning, as intended. Or, you can Apply the leaf instead of Eating it to use it as a noisy grass whistle. This also has a chance of removing the blessing from a blessed leaf, because seriously, you just put your mouth all over it.
The infamous Floating Eyes cannot counterattack while blind, but the player has a chance to lose luck while finishing the Eye off because beating up blind people isn't cool.
With some "luck", it is possible to kill yourself on turn 1 (e.g. as a knight, slip off your saddled pony trying to mount it or zap an attack wand at yourself). The resulting message: "Do not pass Go. Do not collect 200 zorkmids."
Zapping a cream pie with a wand of striking gives the message "What a mess!" and destroys the cream pie. Applying a cream pie will blind you for a few turns, as your character just shoved their face into a cream pie.
The spell of "turn undead" causes undead creatures to flee, as per Dungeons & Dragons. What does a Nethack "wand of undead turning" do? Why, makes undead run away, of course... and also resurrects corpses. note: And if you happen to be undead, it will stun you if you hit yourself.
The Mail Daemon delivers mail to the player. He spawns, delivers the mail, and vanishes in one turn. However, you can wish for a statue of a mail daemon, cast Stone To Flesh, and the Mail Daemon will spawn, say "I'm late!", and vanish. As a side note, if you're good enough, you might be able to kill this Mail Daemon before it vanishes. Doing this will genocide the mail daemon and prevent you from receiving any mail in the future. Unlike normal scrolls, scrolls of mail can't be blanked or polymorphed (in order to prevent exploits by sending yourself dozens of mails and turning them into something useful).
The Quantum Mechanic monster is basically one big physics joke. Its attack will randomly teleport you, and eating a Quantum Mechanic corpse will give you the intrinsic speed ability (or remove intrinsic speed from you if you were already fast). Upon death, the Quantum Mechanic also has a small chance to drop a box. When you open the box, a cat named Schrödinger's Cat will be found inside. 50% of the time, the cat will be alive, and 50% of the time, the cat will be dead. What brings this into Developers' Foresight territory is that if you look at the game's source code, you discover that unlike every other box in the game, the state of the box's contents (whether the cat is alive or dead) is not determined until you open the box and look.
As a knight (who starts with a pet pony), play the game without a default horse name set and don't give it a name. If you go up on the first level with your horse, you're told that you've "been through the dungeon on a horse with no name". Dismounting an unnamed steed while hallucinating generates the message "It felt good to get out of the rain."
Removing a blindfold while blind for some other reason results in the message "You were wearing a blindfold. You still cannot see".
Certain classes of objects (wands, potions, and rings) have randomized appearances. For example, a "spiky wand" might always be a wand of death in one playthrough, and always a wand of cancellation in the next. However, there are certain ways that the appearance itself is meaningful, regardless of what the item actually turns out to be:
A smoky or milky potion might spawn a djinni or ghost, respectively, when quaffed.
Marble wands are affected by Stone To Flesh. Glass and crystal wands shatter when hit with a force bolt. Metal wands can rust. Copper wands can corrode. Silver wands can be wielded to do silver damage.
Rings set with hard gems can be used to engrave messages. And rings made of stone or gems can be turned into meat rings via the Stone to Flesh spell. Wearing a silver ring and attacking monsters bare-handed will cause silver damage, as long as you're not wearing gloves.
Here's a quick list of some of the more ingeniousnote death messages, along with spoiler'd instructions on what causes them:
Dragged downstairs by an iron ball. You were punished, a status effect which afflicts you with a ball and chain cuffed to one ankle, and you walked in such a way that your iron ball fell down a staircase and dragged you along behind it with fatal effect.
Crunched in the head by an iron ball. You fell in a pit or trap-door while punished, and your iron ball fell on top of you.
Squished under a boulder. You were in a pit, and a boulder was rolled or thrown on top of you.
Petrified by deliberately meeting Medusa's gaze. You were polymorphed into a monster that had a gaze attack, and you attempted to use it on Medusa.
Petrified by trying to help a cockatrice out of a pit. Pretty self-explanatory, but still demonstrates the trope.
Killed by dangerous winds. You were levitating over a Sokoban hole, which yanks you out of the air to prevent cheesing your way past the puzzle, and were killed by the fall damage.
Killed by wedging into a narrow crevice. You were carrying more than 600 weight of items, and you threw an item while levitating in such a way that Newton's 3rd Law forced you through a diagonal space between two walls.
Killed by an unsuccessful polymorph. You polymorphed into a form that would have had 0 or less max HP.
Killed by a residual undead turning effect. You polymorphed into an undead monster and prayed to a non-chaotic god, causing him/her to kill you.
Suicide. Try to teleport to level 0.
Went to heaven prematurely. Try to teleport to level -10 or higher.
Certain classes of objects (wands, potions, and rings) have randomized appearances. For example, a "spiky wand" might always be a wand of death in one playthrough, and always a wand of cancellation in the next. However, there are certain ways that the appearance itself is meaningful, regardless of what the item actually turns out to be:
A smoky or milky potion might spawn a djinni or ghost, respectively, when quaffed.
Marble wands are affected by Stone To Flesh. Glass and crystal wands shatter when hit with a force bolt. Metal wands can rust. Copper wands can corrode. Silver wands can be wielded to do silver damage.
Rings set with hard gems can be used to engrave messages. And rings made of stone or gems can be turned into meat rings via the Stone to Flesh spell. Wearing a silver ring and attacking monsters bare-handed will cause silver damage, as long as you're not wearing gloves.
Here's a quick list of some of the more ingeniousnote death messages, along with spoiler'd instructions on what causes them:
Dragged downstairs by an iron ball. You were punished, a status effect which afflicts you with a ball and chain cuffed to one ankle, and you walked in such a way that your iron ball fell down a staircase and dragged you along behind it with fatal effect.
Crunched in the head by an iron ball. You fell in a pit or trap-door while punished, and your iron ball fell on top of you.
Squished under a boulder. You were in a pit, and a boulder was rolled or thrown on top of you.
Petrified by deliberately meeting Medusa's gaze. You were polymorphed into a monster that had a gaze attack, and you attempted to use it on Medusa.
Petrified by trying to help a cockatrice out of a pit. Pretty self-explanatory, but still demonstrates the trope.
Killed by dangerous winds. You were levitating over a Sokoban hole, which yanks you out of the air to prevent cheesing your way past the puzzle, and were killed by the fall damage.
Killed by wedging into a narrow crevice. You were carrying more than 600 weight of items, and you threw an item while levitating in such a way that Newton's 3rd Law forced you through a diagonal space between two walls.
Killed by an unsuccessful polymorph. You polymorphed into a form that would have had 0 or less max HP.
Killed by a residual undead turning effect. You polymorphed into an undead monster and prayed to a non-chaotic god, causing him/her to kill you.
Suicide. Try to teleport to level 0.
Went to heaven prematurely. Try to teleport to level -10 or higher.
For some scrolls and potions, if you use them when you don't yet know what they do and there's nothing available for their effects to act upon (like drinking a potion of monster detection when there aren't any monsters on the level), then you'll get the message "You have a strange feeling for a moment, but it passes". But if this happens while you're hallucinating, you get the message "You have a normal feeling for a moment, then it passes".
Get hit with a Finger of Death spell while polymorphed into an undead creature and the game informs you that "You seem no deader than before." Get shot with a Wand of Death and it notes that "The wand shoots an apparently harmless beam at you."
If, when trying to bribe a demon lord to leave you alone, you enter a negative number as the amount of gold pieces to give, the demon attacks you for trying to short-change it.
Armor (shirts, body armor, and cloaks) must be put on in the specific order of shirt first, then body armor, then cloak. They must also be taken off in the reverse order. If you're wearing, say, a cursed cloak, you can't unequip the armor under it, and you can't put any armor on over it.
Also, cursed equipment cannot normally be removed in any way other than uncursing them. However, if you are wearing, for example, a cursed armor and you physically change form, such as drinking a potion that transforms you into a dragon ten times your original size, the cursed armor will break and fall off.
Speaking of polymorphing into a Dragon, if you are wearing (magical) Dragon Scale Mail, you will polymorph into a dragon of the colour of the DSM you are wearing, and this will not destroy the armor.
If you're blind, gaze attacks will have no effect on you.
If you are blind, hallucinating, confused, or polymorphed into certain monsters, almost every single message in the game has a unique variant to account for your altered perception, such as describing the sounds instead of the visuals. Sometimes there are four or five different versions for if you have multiple effects at the same time.
For some scrolls and potions, if you use them when you don't yet know what they do and there's nothing available for their effects to act upon (like drinking a potion of monster detection when there aren't any monsters on the level), then you'll get the message "You have a strange feeling for a moment, but it passes". But if this happens while you're hallucinating, you get the message "You have a normal feeling for a moment, then it passes".
Get hit with a Finger of Death spell while polymorphed into an undead creature and the game informs you that "You seem no deader than before." Get shot with a Wand of Death and it notes that "The wand shoots an apparently harmless beam at you."
If, when trying to bribe a demon lord to leave you alone, you enter a negative number as the amount of gold pieces to give, the demon attacks you for trying to short-change it.
Armor (shirts, body armor, and cloaks) must be put on in the specific order of shirt first, then body armor, then cloak. They must also be taken off in the reverse order. If you're wearing, say, a cursed cloak, you can't unequip the armor under it, and you can't put any armor on over it.
Also, cursed equipment cannot normally be removed in any way other than uncursing them. However, if you are wearing, for example, a cursed armor and you physically change form, such as drinking a potion that transforms you into a dragon ten times your original size, the cursed armor will break and fall off.
Speaking of polymorphing into a Dragon, if you are wearing (magical) Dragon Scale Mail, you will polymorph into a dragon of the colour of the DSM you are wearing, and this will not destroy the armor.
If you're blind, gaze attacks will have no effect on you.
If you are blind, hallucinating, confused, or polymorphed into certain monsters, almost every single message in the game has a unique variant to account for your altered perception, such as describing the sounds instead of the visuals. Sometimes there are four or five different versions for if you have multiple effects at the same time.
In addition to the effect they have when used normally, most wands give special messages when engraving writing onto the floor, which can be used to help identify them. Some even have extra effects.
A Wand of Cancellation or Make Invisible will make any pre-existing engraving vanish. A Wand of Teleportation will teleport a pre-existing engraving somewhere else on the level, with the same message. A wand of Polymorph will change the existing message to a random one. None of these will give any special message if the floor was already blank.
Fire and Lightning, as noted in the Elbereth section, cause permanent engravings as opposed to the temporary engravings from other wands. Lightning will blind you for your efforts.
Sleep and Death both give the same message, "The bugs on the <floor> stop moving!", so you can't tell them apart until you use it on a monster.
Cold, digging, magic missile, striking, slow monster, speed monster, and an empty wand will all have unique messages of their own.
Wands which don't care where you point them, like Wishing and Light, give their normal effect.
The wand of cancellation, which un-magics items and removes many monsters' special attacks, has many special rules attached to it.
It turns most potions into water, but turns a few specific ones into fruit juice instead (as does the unicorn horn) and doesn't change booze, juice, or oil at all.
If you try to put it in a bag of holding, you'll destroy the bag. (Same if you try to put one bag of holding inside another.)
It will have no effect on another wand of cancellation or a spellbook of cancellation.
If you use it on a clay golem, the golem dies instantly (a reference to the original folklore).
Dipping an amethyst into a potion of booze will turn it into a potion of fruit juice (which is yet another pun).
If you're slimed, and thus in the process of turning into a green slime, polymorphing into a green slime cures you. Or rather, it speeds up and finishes the transformation, but makes sure you won't become a mindless monster in the process.
In addition to the effect they have when used normally, most wands give special messages when engraving writing onto the floor, which can be used to help identify them. Some even have extra effects.
A Wand of Cancellation or Make Invisible will make any pre-existing engraving vanish. A Wand of Teleportation will teleport a pre-existing engraving somewhere else on the level, with the same message. A wand of Polymorph will change the existing message to a random one. None of these will give any special message if the floor was already blank.
Fire and Lightning, as noted in the Elbereth section, cause permanent engravings as opposed to the temporary engravings from other wands. Lightning will blind you for your efforts.
Sleep and Death both give the same message, "The bugs on the <floor> stop moving!", so you can't tell them apart until you use it on a monster.
Cold, digging, magic missile, striking, slow monster, speed monster, and an empty wand will all have unique messages of their own.
Wands which don't care where you point them, like Wishing and Light, give their normal effect.
The wand of cancellation, which un-magics items and removes many monsters' special attacks, has many special rules attached to it.
It turns most potions into water, but turns a few specific ones into fruit juice instead (as does the unicorn horn) and doesn't change booze, juice, or oil at all.
If you try to put it in a bag of holding, you'll destroy the bag. (Same if you try to put one bag of holding inside another.)
It will have no effect on another wand of cancellation or a spellbook of cancellation.
If you use it on a clay golem, the golem dies instantly (a reference to the original folklore).
Dipping an amethyst into a potion of booze will turn it into a potion of fruit juice (which is yet another pun).
If you're slimed, and thus in the process of turning into a green slime, polymorphing into a green slime cures you. Or rather, it speeds up and finishes the transformation, but makes sure you won't become a mindless monster in the process.
Нетхак лучший рогалик, ты наводишь хулу на лучший рогалик, я показываю, что насколько ты неправ. Выше я наглядно продемонтрировал насколько нетхак уникален.
>>26359
Консольный выкидыш это ты сам. Нетхак же родом из благородных unix-систем. Альт-команды это гениальное изобретение. Любители двухкнопочных игр консольных - проходите мимо. Кто не умеет масштабировать терминал под виндой, тот просто олух бездарный. Наверняка ещё и не слышал, что шрифты менять можно? Убожество ангбанда даже сравнивать с Нетхаком нельзя. Ангбанд скорее развлечение на пару раз. Серьёзные игроки играют в серьёзные игры. Интерфейс повторюсь - отличный, просто руки у тебя кривые. Кстати есть DynaHack с таким же интерфейсом как у Ангбанда, куча окошек, но он не получил популярности. Ну или поставь трёхмерный интерфейс от Vulture.
>ты наводишь хулу на лучший рогалик
Я предостерегаю молодое поколение от худшей игры, которую только видел жанр.
>Выше я наглядно продемонтрировал насколько нетхак уникален.
Нет, ты засрал тред пастами которые никто не будет читать.
>Любители двухкнопочных игр консольных - проходите мимо.
Это ангбанд-то тебе двухкнопочный? Да там вся клавиатура использется в трёх(шифт, контрл) регистрах.
Их тут не меньше чем в нетхаке, просто сделано не через жопу - без дублирования взаимозаменяемых комманд, в ущерб уникальным, но редко используемым.
>Нетхак же родом из благородных unix-систем
>Кто не умеет масштабировать терминал под виндой, тот просто олух бездарный. Наверняка ещё и не слышал, что шрифты менять можно?
Ну охуеть, мне для нормальной игры нужно эмулятор терминала под винду искать? Ангбанд как-то и без этой ебатории справляется. Может у меня с новым терминалом(или ёба-форком) еще и справка в игре появится, где я наконец почитаю чем валькирия от рыцаря отличается?
PRIME
Да и в некоторых других форках батек есть огнестрел.
Плюс очевидный Катаклизм.
И в The Temple of Tornment тоже есть класс с пушкой.
Ты сам писал что не осилил нетхак, и теперь ты неосилятор будешь советовать другим не играть в нетхак? Ну это как вообще называется?
Мои прекрасные пасты при внимательном чтении доставляют огромные удовольствия от осознания беспрецедентности, глубины и проработанности игрового мира.
Двойные стандарты: в нетхаке тебе не нравится много команд, а в ангбанде вся клавиатура задействована это норм. Смотрите на него, ышь какой. Насмехайтесь над ним.! Это называется тупой хейтинг.
Повторюсь, консоль в винде настраивается без всяких эмуляторов в свойствах. Просто поражаюсь твоей ограниченности, за столько лет мог бы клацнуть правой кнопкой по заголовку окна, лол.
Справку - иди читать вики, не выпендривайся. Хотя в некоторых форках сейчас сделана мини-вики встроенная.
НЕТХАК ЭТО ОТЛИЧНЫЙ РОГАЛИК С УНИКАЛЬНЫМИ ВОЗМОЖНОСТЯМИ, ПРОДУМАННОЙ МЕХАНИКОЙ ИГРЫ, ДОСТАВЛЯЕТ ГЛУБИННОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ С ПОГРУЖЕНИЕМ.
Что за херню ты пишешь? Размеры окна консоли, шрифты, их размер и даже цвета на винде меняются в свойствах через пкм.
NetHack представляет из себя очень крутой рогалик. Говорят, разработчики продумали в этой игре абсолютно всё. Например, у меня была ситуация, когда я попал в ловушку и меня окатило водой. В результате этого броня заржавела. Как-то наткнулся на орка, тот взял в руку скимитар, который оказался проклятым и зарубил хозяина. И вот такие прелести на каждом шагу. Еще там есть секс! Да-да! Самый настоящий! Можно призвать демона противоположного вам пола и, если вы ему понравились, заняться этим самым с демоном, если нет…то он попытается вас убить.
Описывать то, что есть в игре можно бесконечно. Вот тут краткая помощь по игре на русском языке. Саму игру можно взять на nethack.org. Как и любой рогалик, она выполнена в ASCII-графике. Есть, конечно, разные тайлсеты, но на мой взгляд это только портит игру. Предпринимались попытки русифицировать игру, но… я вас прошу, пробуйте английскую версию. И язык подучите, и впечатление не испортите :-)
likantropos подсказал: Если дотронуться до василиска - станешь камнем. При помощи заклинаний можно делать себе полиморф. При помощи одного артефакта можно контроллировать в какое существо ты превратишься (включая выбор пола) Рептилии женского пола могут откладывать яйца.
Что из этого следует? Превращаемся в самку василиска, откладываем яйца, превращаемся обратно, кидаем яйца во врагов, они каменеют. И это – не эксплойт! А еще труп василиска можно использовать в качестве оружия. Но надо одеть перчатки. И постараться не упасть с лестницы. И неплохо бы окунуть его в святую воду, чтобы не гнил.
Да это же зелень очевидная. Чувак просто поржать приходит, а вы все всерьез воспринимаете, уже сколько постов настрочили.
>я никогда не мог высидеть за ним больше 5 минут
>Это ангбанд-то тебе двухкнопочный? Да там вся клавиатура использется в трёх(шифт, контрл) регистрах.
>>26346
>Я уж даже не говорю про саму логику, по которой мне нужно использоваться разные кнопки для одевания штанов и колец
В край соскамился. То в одну, то в другую сторону переметнётся. То много кнопок плохо, но хорошо.
>>26359
>ride, например не получится.
Это редкая команда, как и rub, invoke, не так уж часто нужна.
>>я никогда не мог высидеть за ним больше 5 минут
Да я и говорю, двухкнопочный школьник, привык к тетрисам.
>Ты сам писал что не осилил нетхак, и теперь ты неосилятор будешь советовать другим не играть в нетхак? Ну это как вообще называется?
Это называется - попрбовал, почувствовал говноцо, и сплюнул. А что, пожевать надо было?
Вот если бы я его осуждал даже не пробуя, тогда ты бы еще мог повозмущаться по этому поводу, а так - мимо. Сам то поди тоже ангбанд не прошел.
>Мои прекрасные пасты при внимательном чтении доставляют огромные удовольствия от осознания беспрецедентности, глубины и проработанности игрового мира.
Может и доставляют. Но ты их постишь слишком навязчиво и невпопад, чтоб заинтересовать ими.
>Двойные стандарты: в нетхаке тебе не нравится много команд, а в ангбанде вся клавиатура задействована это норм.
Никаких двойных стандартов. В ангбанде команды логичны, и прекрасно запоминаются. Можно начать с самой банальщины. Что любой нормальный человек нажмёт чтоб почитать чарактеристики своего персонажа? (C)haracter. Это практически стандарт. А что в нетхаче. Контрл-икс. Чта? Какого хера?
>Повторюсь, консоль в винде настраивается без всяких эмуляторов в свойствах. Просто поражаюсь твоей ограниченности, за столько лет мог бы клацнуть правой кнопкой по заголовку окна, лол.
Да нихера подобного, я сразу писал что там масштаб гвоздями прибит. И в стандартном терминале игровое окно будет 80х24, даже если фактически ты его растянешь в три раза больше. Может если зарыться глубоко в конфиги(по которым, разумеется, нет никакого внутриигровой справки) то и получится его увеличить. Но это не так просто как ты говоришь.
>Справку - иди читать вики, не выпендривайся.
Ту самую где лежат спойлеры? Т.е. просто взят и поиграть я не могу?
>В край соскамился. То в одну, то в другую сторону переметнётся. То много кнопок плохо, но хорошо.
Дело не в количестве, а в качестве.
Когда мне нужно для одинаковых действий нажимать разные кнопки(одеть кольцо, одеть броню) - это плохо. А если ради этих выебонов мне приходится еще и пердолиться с редкими командами - то это вдвойне плохо.
>Это практически стандарт. А что в нетхаче. Контрл-икс. Чта? Какого хера?
В жопу тебе стандарт, нетхак делали до твоих стандартов, смекаешь?
Тебе не надоело? Ты же понимаешь, что нетхакеры все равно будут играть в нетхак. А ты будешь продолжать колотиться головой об клавиатуру доказывая всем что в нетхак играть нинада.
Он уже несколько лет тут постит периодически свои посты, как он не смог пройти nethack. Так и сдохнет потом, не пройдя.
Понимаете, каждый год мы с друзьями коллажефагом ходим в баню рогач. Это у нас такая традиция…
>успех зависит от игрока, а не от рандома как например в ADOM
а ты, получается, не опускался в адоме ниже какого этажа? подскажи
а вот кстати масштаб довольно легко сменить, если через putty играть. хотя в других рогаликах надо просто окно развернуть...
>Сам то поди тоже ангбанд не прошел.
Можно подумать, шизик-говноед хотя бы нетхак прошел, о котором срет повсюду.
Ну так вот и заткнись.
Пффффффф, Мория? А Рогуй-то постарше будет на целых 5 лет! Ты проиграл позорно. Ведь все знают что именно Нетхак-ветвь истинная наследница Рогуя, а Мория и Ангбанд это внебрачные выблядки.
Кто-то же здесь постит про нетхак кроме меня. Я конечно понимаю, что есть риск, что это я сам в бессознательном состоянии, но всё же кажется это не я, я уверен.
ТУПИЦА, в настройки шрифтов зайдти, и выбери размер шрифта!
Святой Мардук, ну как можно быть таким тупым?????????????????
Нетхак - это не просто рогалик, это особая культура, это особая мифология, это особый ноктурнальный культ, криптоистория и криптогеография тёмного хаотического присутствия. Можно сказать, что нетхак - это предвестник нового эона в развитии человечества, связующего старый мир и новый мир, это игра в миниатюре отражающая будущее великое завершение истории человечества.
Это если рогалики на SDL или чем-то подобном. Например ADOM на NotEye. Вообще текстовый режим довольно универсален, выбираешь шрифт по вкусу, размер и всё. В Putty самое норм, там даже палитру цветом можно переопределять. Ещё порекомендую такой плагин к Хрому: Secure Shell - ssh клиент не выходя из браузера, всё настраивается, цвета, шрифты, заодно можно еще сервера админить.
Откуда паста? К сожалению почти нет серьёзных проектов. Я надёюсь в успех URR, но ждать ещё долго.
Что-то мне сомнительно что в рогуе характеристики персонажа вызывались по контрл-иксу. Но точно не знаю. А как было в мории - знаю. Потому про неё и говорю.
>>26396
Ну, иногда какой крокодил закатывается. Но с таким фанатизмом постишь только ты.
>>26397
Да нахуй мне шрифт? Мне и этот норм, я не слепой. Мне нужно чтоб больше букв влезало, количественно. А не размер их увеличивать.
Обосрался с манятезисов.
Тайловая версия Rogue выглядит как (Net)hack, точнее конечно же наоборот, это потому что (Net)hack - прямой наследник. Ну и все знают, что Джей Фенленсон сделал свою версию Rogue, назвав её Hack, после чего Эндрис Броувер доработал её, и пошло-поехало по Юзнету. Так начался Nethack.
Насчёт шрифтов посмотри DynaHack, вероятно, он тебе понравится, если ты не совсем безнадёжный.
Таки нашёл: http://www.myabandonware.com/game/rogue-4n#Atari ST
А ещё есть какой-то загадочный Rogue II: Return to the dungeons
Типа мало одного амулета, надо ещё.
Очередная толстота.
После рогаликов мне обычные игры вызывают зевоту.
Еще один слепошарый.
>при чтении внутриигровой информации
Эти ваши < > работают только в меню опций. Всё то что показывается по нажатию на "?", например список команд, можно проматывать только в одну сторону. Забыл какой кнопкой вытирать задницу, пока дочитал до десятой страницы? Закрывай всё нахуй, заходи в справку снова, и ищи нужную страницу. Назад дороги нет.
И я даже не стану придираться к тому, что постраничное перелистывание, которое таки работает в меню опций, это, блядь, ни разу не прокрутка. И те кто этого не понимюет будут в аду капчевать пользуюсь исключительно кнопками PgUp и PgDn.
блин я что-то такое смутно помню и вроде я таки нашёл как там листать можно
Не, ну ты посмотри какой капризный, вообще в край просто охамел. Может тебе ещё подсветку и подсказки надо?
Мне вспоминается всего один единственный рогалик, где игрока ничто не ограничивает - Элона. Все остальные скурвились, и битком забиты анальными ограничениями. Ну, еще частично катаклизм подходит. Но и в нём есть капы.
А еще рогалики не умеют кофе варить и вязать тёплые носочки на зиму.
Дальше то что?
Даже если убрать левелкап, ты все равно будешь безжалостно ограничен max_bound(int64) или еще какой-то такой херней.
Короче ты с жиру бесишься явно.
Это разные вещи.
Я могу понять если что-то совсем не реализовано - например длинная арифметика для опыта уровней, или вязание носков. Но когда целенаправленно добавляют ограничения..?
Тут мы запилим if(level > cap) goto nahui, там запилим if(inventory.length > 10) goto vpizdu, и так на каждый чих.
Ну что это за хуйня?
>В Элоне есть ограничение инвентаря и ограничение скиллов( < 2000).
Видимо там такой запас, что я на него просто никогда не натыкался. Не помню такого чтоб я не мог что-то в инвентарь сунуть, если не считать перевес. Но перевес это нормально, и логично, да. Если игра позволяет задрачивать силу, и отодвигать то точку после которой персонаж уже не тянет.
И 2к скила это такое безумное число, что докачаться до него нереально. Это мало чем от int64 отличается - ты и этой цифры никогда не увидишь, если играешь честно.
>Где моя свобода вкачать полубога и нагибать всех?
DCSS можно полубогом быть. Но вообще-то рогалики это хардкор, с самых низов надо до вершины, в этом суть.
>Но вообще-то рогалики это хардкор, с самых низов надо до вершины, в этом суть.
На деле получается "с низов, и пока головой в полоток не упрёшься, выше которого уже не прыгнуть". В результате персонажи дошедшие до успеха становятся практически близнецами, докачавшими до капа всё что есть в игре.
Писос обида. Оказывается, еще и все зачарования слетели с вещей.
Такое бывает от чего-то, или у меня игра багнулась? С ведра играю.
Не нагуглил ничего такого, что разом запарывает весь инвентарь. Да и в логе ничего такого не было.
Блин, и точно! Не знал про такую штуку. Я проверял неидентифицированный жезл на себе, но так и не понял, что он делал, ибо писало только, что, мол, искры какие-то. Вот я лох, подумал, что баг, лол. Уже решил игру с ведра дропать.
Спасибо.
могу только посоветовать попробовать через putty
Алсо, я тут вспомнил как в Элоне перерождался: по частям стащил в один угол гору предметов хранящиеся у меня в доме, и потом разом поднял этот дохулион шмоток, перед созданием гена. В ограничение на размер инвентаря так и не упёрся, хотя, разумеется, ходить с таким перевесом и не мог. Так что ограничение на размер инвентаря там должно быть действительно огромным.
Раскладку проверил?
Огогогогогогого!
Почему в жизни так много анальных ограничений? По деньгам, по силе, по красоте, тянки сами на шею не вешаются, знания учить приходится. Ну какого хуя? Где моя свобода вкачать полубога и нагибать всех?
>Где моя свобода вкачать полубога и нагибать всех?
я бы в такой рогалик не стал играть, ты типа ищешь в рогаликах то что видел в рпг? типа гринд всё такое
Вот сейчас ты наверное думаешь, что игра охуенно крутая, раз возможны такие интересные ситуации. Только вот с этих пор ты не будешь пробовать на себе неизвестные палочки (если хочешь выиграть), и подобных ситуаций больше не повторится. И так со всем остальным. Ты научишься вести себя правильно во всём и твое поведение станет одинаковым во всех играх. К лейту у тебя всегда будет один и тот же персонаж с одинаковым инвентарем и статами. Только чтобы до него дойти, тебе каждую игру придется делать огромную кучу рутины. Всегда одинаковым образом. Вывод: нетхак - говно, игра на один раз. Пройти по спойлерам и забыть эту парашу.
Ну да, с целого с 3-го раза получилось, после того как полгода не играл вообще. Мне там вымучивать пришлось из-за того, что я, во-первых, ошибся, механически чисто. Но этой ошибки вообще не произошло бы, если бы геенна не была такой нудной и мне не нужно было бы морфиться в xorn'а. Во-вторых, после этой ошибки, я мог все исправить и продолжить пердолить лабиринтики киркой, но я выбрал тяжелый путь и решил просто остаться xorn'ом - просто чтобы быстрее пройти это дерьмо. Единственная причина, из-за которой пришлось попотеть - это убогость геенны, то есть нетхака. Если бы я ни в кого не морфился и просто проходил в исходной форме, то это было бы в 3 раза легче, но значительно дольше и дискомфортнее. Кроме того, в лейте валькирия не самая сильная роль, особенно в форме xorn'а.
Копрофил, ты все никак не угомонишься. Вывод тут только один - ты не способен понимать тонкий юмор нетхака и справляться с хардкором. Проследуй на small-games, там игры как раз для тебя.
Садомазохист-копрофил. А потом жалуется что интерфейс у него в нетхаке типа плохой.
диман, ну не исходи ты на говно так, поиграй в другое что-нибудь
Ну зайди ты на ascension.run, там можно прямо в браузере играть (а во второй вкладке рядом порно смотреть) с прекрасными цветами и шрифтами.
>>26493
Милота...
>>26494
Копрофил, ты тебя же просят, будь добр, проявил уважение к обществу, И УБЕЙ СЕБЯ НАКОНЕЦ ВЫПИВ НЕИЗВЕСТНЫЙ ХИМИКАТ БЕЗ НАДПИСИ НА БУТЫЛКЕ.
Nethack настолько значимая и исторически важная игра, что PC GAMER этому уделил специальный выпуск видео, и таких выпусков посвящённых лучшему рогалику на Земле у них не менее 40.
Интерфейс в Nethack отличный, на любой вкус настраивается, много разных опций, есть даже 3D оболочка, всё супер.
Это изометрия.
Нет, Нетхак лучший рогалик, а говном являются только те жалкие уродцы, которые не могут даже шрифт себе нормальный поставить.
Если бы Нетхак был плохим рогаликом, то эти ребята не стали бы снимать столько серий Nethack Nights - это прямое подтверждение тому, что Нетхак это главное эпохальное явление в гейм-индустрии. Нетхак - это восторг и невероятное эпическое приключение. Ну и не лишним будет сказать, что именно от Нетхака растут большая часть рогаликов, даже такие как ADOM и Unreal World, и многие другие.
То есть тебя стоя родили, потому ты такой тупой и однообразный. Не понимаю, что ты вообще делаешь в /ro, сидел бы и дальше себе в танчики, линэйдж, или во что там такие как ты зависают.
>от Нетхака растут большая часть рогаликов
Нет. Нетхак это тупиковая ветвь эволюции жанра, от него ничто не растёт.
Если бы так было, то Nethack не входил в дефолтный набор в диструбутивы и сам Столман бы не играл в Нетхак.
>Nethack не входил в дефолтный набор в диструбутивы и сам Столман бы не играл в Нетхак
Хуёвый пример, не имеющий никакого отношения к геймплею.
Для Столмана главные критерий при выборе чего угодно - свободность. Будь у нетхака другая лицензия Столман к нему бы и на милю не подошел бы. Тоже самое и с дистрибутивами, просто это одна из 3.5 игр которые по лизенции подходят даже для самых фанатичных дистрибутивов.
>>26514
>Дебил, успокойся. Почитай roguebasin что ли
И тут ты такой предъявил хоть одного игоря основанного на коде Нетхака, или унаследовавшего идеи. Не абстрактный "хаклайк"(который ссылается на оригинальный хак, без нэт'а), а конкретное и прямое и заимствование.
>Что-то лучше в Адоме (сюжетная история)
тебе лет 13? мы что блять в вг сидим и обсуждаем какая новейшая дриснерпг лучше? сюжетная линия блядь
Более правильно говорить, что это не прямое происхождение, а влияние.
>>26518
Но ведь рогалики почти все свободные и даже открытые, только Томас жмотится, не даёт. Вообще рогалики близки по духу к старой школе, к 80ым и 90ым годам, когда компьютеры были большими, хорошая была эпоха...
Например, IVAN, там много элементов из Нетхака, хотя он и на ADOM тоже местами похож. DCSS тоже из Нетхака, потом разродился своими богами. POWDER. Не понимаю зачем спорить об очевидных вещах. Тебе не удасться принизить значения Нетхак в истории Игр.
Такого сюжета как а Адоме, нет ни в Скайриме, ни в других ААА-проектах, так что захлопни пастечку и проваливай играть в консоли.
ебать а я столько в адом играю, как же я его на замечал?! пиздец пойду ещё повнимательнее присмотрюсь
ты к хуям ебанутый, ты понимаешь?
Ты наверное диалоги не читал? Такой детальной проработанности где еще поискать. ADOM лучший rogulike RPG, без сомнения.
В адоме сюжет примитивнее чем в готике, другой немецкой рпг. Так что чеши отсюда нахуй, клоун.
Просто а АДОМ нет графики как в Готике.
>ADOM лучший rogulike RPG
Это было бы охуенной заслугой, не будь он единственным представителем жанра.
ебать чё за дцп с мечом ходит
Если бы был адом на андроид с интерфейсом как в порте нетхака от Мартина Гурра, то я бы из телефона сутками не вылезал.
Нетхак лучший рогалик, в любом случае. Описывать то, что есть в игре можно бесконечно. Говорят, разработчики продумали в этой игре абсолютно всё. Например, у меня была ситуация, когда я попал в ловушку и меня окатило водой. В результате этого броня заржавела. Как-то наткнулся на орка, тот взял в руку скимитар, который оказался проклятым и зарубил хозяина. И вот такие прелести на каждом шагу. Еще там есть секс! Да-да! Самый настоящий! Можно призвать демона противоположного вам пола и, если вы ему понравились, заняться этим самым с демоном, если нет…то он попытается вас убить. Среди фанатов игры так же известно развлечение dive into code (ныряние в код). Исходники игры открыты и лежат в свободном доступе. Любой желающий может их изучать и узнать много нового о мире nethack. Благодаря постоянно растущей сложности и глубине игры DevTeam снискала у фанатов почти мифический статус. Многие фанаты (и не только) называли NetHack одной из самых старых игр, разрабатываемых до сих пор.
Ну как знать, лично мне доставляет, и многие тоже довольны. Очень радует то, что в новых форках можно выступать в качестве пассивной привлекающей стороны, то есть быть нимфой, в этом есть свои преимущества - можно воровать оружие и другие вещи.
Это же рогалик, тут нужно фантазировать глядя на буквы. Но конечно было бы здорово если бы буквочки друг на друга наползали и подсвечивались.
Если человек играет не в первый раз, то описываемые тобой свистоперделки могут вызвать восторг только у даунича, либо у 10-летнего ребенка. Между тем, мне кажется, что ты тоже хейтер, и просто мимикрируешь под поехавшего шизика, чтобы дискредитировать комьюнити нетхака.
Пердота-даун, почитай-ка это:
Пойми, что в доте есть только две темы для разговора - тима пидорасов и ебал я в рот тинкерпикеров (или любой другой хиронейм дрочеров). Обе темы за 6 лет под второй частью, или же за 14 под вариком, обсосаны до натуральной тошноты. Никому не интересны билды, страты, лайнапы - все всё это давно уже видели.
Ну и уж тем более никому не интересны охуительные истории с пабов от человека с 200 игр, да ещё на самом аутичном текисе.
Ребаланснули карту? Ты либо продолжаешь жрать говно, либо используешь это как предлог дропа параши.
Ввели таланты? Жрёшь, либо дропаешь.
Кот в сапогах? Феячки? ККИ? Ну ты понял.
Про уважение к игре.
> вольво ориентируется на нубиков, уничтожая дотку
Назови мне хоть одного человека, кто будет лестно отзываться о доте, имея хотя бы больше 2к часов. Они могут перечислить перечислить преимущества, рассказать о вариациях и синергиях. О эмоциях с камбеков и бейзрейсов, в конце концов. Но спроси ты его, невзвидишь ли ты доту - ответ почти гарантированно будет да.
> Ребаланснули карту? Ты либо продолжаешь жрать говно, либо используешь это как предлог дропа параши. Ввели таланты? Жрёшь, либо дропаешь. Кот в сапогах? Феячки? ККИ? Ну ты понял
вольво ориентируется на нубиков, уничтожая дотку, какой она было в прошлом, истязаясь над традиционными вещами и добавляя перделок для привлечения новых игроков: а всё потому что такие как ты все всё это давно уже видели, заходящие покатать один раз в месяц - непрофитны для дотки да и как их за игроков можно считать - играть в игру без уважения к игре, с уважениям к своим воспоминаниям о первой дотке/пациках с района, с которыми вместе катали/... saaad
Это я о чем.
Да, представь себе, есть люди, которым искренне нравятся игры, в которые они играют.
как же я люблю мимы-мымзели
Почему во всех биопридатках так много анальных ограничений? На размер хуя, на максимум деления клеток, на количество денег в бумажнике, на социальный уровень и т.д. и т.п. Ну какого хуя? Где моя свобода работать в мусарне и шмалять из волыны в людей?
Мне вспоминается всего одна инкарнация, где персонажа ничто не ограничивает - гриб. Все остальные скурвились, и битком забиты анальными ограничениями. Ну, еще частично паук подходит. Но и в ней есть капы.
Юмор типа в том, что он в оригинальный рогуэ играет или что?
Тян лживые тупые меркантильные суки.
1) Как их ставить? Да, я не очень сообразительный. Хочу играть в Думрл через консоль, но единственный нормальный шрифт слишком мелкий, от чего моим глазам делается плохо, а имеющиеся крупные уже выглядят убого, и некоторые тайлы отображаются некорректно.
2) Есть ли еще псевдографические рогаликошрифты типа пикрила? Казалось бы, они должны быть, но я ни черта толкового не нагуглил, кроме пикрила (который тоже не понял, как поставить) и пары для ангбандов.
8-битные 16*16 тайлы вызывают у меня стойкое возбуждение... а шрифты по любому Lucida лучше всех...
да мне тоже нравится, особенно щиточек синенький красивый, или броня хз. жаль что игра говно скорее всего
Не будь копрофилом.
Онаны, онаны, а есть форк кравла, суть которого не удалять ничего из игры, но всякое новое из ваниллыговниллы добавлять? Эдакий 0.14, только всё из 0.20, что не remove, на месте.
АААА СУКА где-то там ебучие mind flayer'ы.
У меня ПТСР с приступами, вызываемыми Замком, с тех пор как я слил там персонажа с полным ascension kit'ом.
>$ sxiv 15052945771870.png
>libpng error: IDAT: invalid distance too far back
Погуглив, выяснилось, что в поздних версиях libpng выпилена поддержка кривых PNG-файлов, которые генерировал тот же libpng, когда был сломан. У тебя древний libpng.
О да, мозгоеды это жесть.
Абсолютно. Никаких сомнений.
Что ты тут делаешь, если всё говно?
>Yiufcrawl
>Updated 5 months ago
Уже загнулся.
К тому же цель этого форка была вернуть только виды. Про фичи речи даже и близко не было.
>>26597
Даже за эти 5 месяцев сложно будет перенести все полезные фичи и вернуть вырезанное. С бэкпортом фич из 0.20 в 0.14 не справится даже целая команда, работая фуллтайм. Это уже обсуждалось в почившем треде из /vg. Так что вероятность наличия такого форка стремится к нулю.
Они должны иметь признак моноширинных, если я правильно понимаю, для этого надо либо убедиться что шрифт изначально такой атрибут имеет, либо редактором шрифтов ему проставить.
Природа любого сна непостоянна и один раз оказавшись в нём, сложно определить как вы попали сюда, где начало, а где конец сновидения. Как и в других снах, существуют также сны внутри сна, представляющие собой области с низкой устойчивостью реальности происходящего. Чем глубже уровнем сон наблюдает сновидец тем сильнее и без того хрупкая реальность начинает рассыпаться и представлять собой что-то нечто вообразимое. Именно об этом сейчас пойдет речь.
Области с низкой устойчивостью могут быть как Вратами в другой сон, так и самостоятельными снами, снами внутри сна. Хороший пример Врат в другие сны это Вестибюль Ада из игры Dungeon Crawl Stone Soup.
Эти Врата ведут сразу в несколько тематических снов, а стражем их является очень странный персонаж Герион, о происхождении которого можно вести долгие споры. В нашей с вами реальности он является персонажем древнегреческой мифологии, внуком Медузы и простым великаном, который не имеет ничего общего с тематикой Ада. Далее его образ был трижды пропущен через призму чьего-то разума и под влиянием Божественной Комедии Данте на свет появился сначала демон Герион из D&D, в свою очередь от него развился принц демонов Герион из Нетхака, а затем уже и Герион, страж Вестибюля Ада из DCSS.
Таким образом, только один персонаж нашей реальности неоднократно перекликается в разных рогаликах-снах, представая совершенно в разных обликах, но сохраняя при этом общий смысл. Сколько их еще, персонажей, что попадаются во многих рогаликах, имеют разные облики, но сохраняющих одинаковый смысл?
Все намекает на то, что определенные рогалики снятся одному и тому же персонажу. Да, мы с вами знаем, что у игр разные разработчики и зачастую непересекающаяся фанбаза, но для сновидца всё это не существует, он не может с уверенностью сказать чей сон ему снится.
Он даже не подозревает что в данный момент, в эту минуту, прямо сейчас находится в чьем-то сне.
Теперь поговорим про второй вариант, а именно сны внутри сна.
Такие области редко встречаются, но их легко распознать в любом рогалике. Даже тщательно кем-то культивируемая логичность происходящего во сне рушится внутри подобных областей. Начинают появляться новые правила игры и изменяться старые. Хороший пример - Сокобан в Нетхаке и Лес Живых Деревьев в ADOM.
Забавно, что старейшина города дварфов посылает игрока в последнее место со словами что никто еще никогда не был внутри и не знает что там. Действительно, для персонажа сна попасть в сон внутри сна абсолютно невозможно, в отличие от сновидца. Ведь персонаж это просто созданный чьим-то бессознательный образ, наделенный частичкой реальности. Он не существует в действительности и не может переместится в другой сон по своему желанию, только как новый, искаженный образ.
Из диалогов с обитателями сна можно узнать, что Лес Живых Деревьев появился не так давно после того как Хаос снова разбушевался в Дракалорской гряде. Образ Хаоса в этой игре отлично ложится на картину о том, что с точки зрения персонажей игры происходящее в ней нереально. Персонаж сна - игрок - стремится закрыть Врата Хаоса, тем самым завершив этот сон. Интересная теория, но только как сюжет для другого поста.
Теперь немного о Сокобане.
Сокобан это на самом деле удивительное место. Являясь очень устойчивым сном внутри сна (наверное дело в его маленьких размерах), он одновременно содержит в себе кучу подсказок тому сновидцу внутри сна, которому снится этот сон.
Например:
1) Структура уровней. В отличие от других бранчей, количество уровней в которых меняется при каждом новом погружении в сон, Сокобан состоит точно из четырех, которые собираются из одинаковых кусочков. Это подсказывает игроку что его мир нереален и создан кем-то. Но тем не менее сон верхнего уровня все еще просачивается в эту реальность, поэтому иногда можно наблюдать как монстры в Сокобане появляются прямо из воздуха.
2) Условия для прохождения. Чтобы пройти бранч до конца и получить награду, игрок должен выполнить строго определенные действия, а именно: заполнить все ямы булыжниками. Однако, эти правила можно легко нарушить и никто вас особо не будет останавливать. Снизится удача, которая действительно имеет влияние на сон, но её легко вернуть назад, совершая несложные ритуалы бросания драгоценных камней в единорогов или жертвования трупов богам.
Игроку дается сразу две подсказки: 1) все ваши действия во сне не имеют смысла, а значит любые правила можно легко нарушать 2) нарушая правила во сне вы раскачиваете реальность и если резко не осознать себя во сне снова, совершая монотонные ритуалы то вы рискуете разрушить спокойный ход сновидения и проснуться.
3) Действия для прохождения
Чтобы пройти Сокобан нужно совершить определенную последовательность действий. Как правило все запоминают один и тот же алгоритм и придерживаются его всё время. Но никто никогда не задумывается, что один и тот же камень можно по-разному привести к цели.
Самая главная подсказка, которую дает создатель сна - порядок остается один и тот же, но камни можно двигать по-разному! Эта подсказка распространяется на весь сон! Неважно что вы делаете, вы все равно неизбежно будете соблюдать один и тот же порядок, но камни можно двигать по-разному! Камни можно двигать по-разному!
4) Награда.
Да, за прохождение Сокобана вам дается награда: один предмет из двух.
Она является довольно важной для прохождения игры, но далеко не жизненно необходимой. Некоторые игроки проходят Сокобан даже найдя обе награды, некоторые вообще не заходят в него. Те, кто имеют одну из наград, по пути к цели мучаются экзистенциальными размышлениями, двигая тяжелые булыжники. А найду ли я то, что хочу или всё это бессмысленно? Смысл подсказки сложно формализовать простыми словами. Возникают только всевозможные вопросы: а есть ли награда? Создаёт ли её сам сновидец или тот, кому снится сон с его участием? Что важнее: разрушить сон или остаться? Чей это сон? Что я тут делаю? Кто я такой? И многие другие вопросы.
Природа любого сна непостоянна и один раз оказавшись в нём, сложно определить как вы попали сюда, где начало, а где конец сновидения. Как и в других снах, существуют также сны внутри сна, представляющие собой области с низкой устойчивостью реальности происходящего. Чем глубже уровнем сон наблюдает сновидец тем сильнее и без того хрупкая реальность начинает рассыпаться и представлять собой что-то нечто вообразимое. Именно об этом сейчас пойдет речь.
Области с низкой устойчивостью могут быть как Вратами в другой сон, так и самостоятельными снами, снами внутри сна. Хороший пример Врат в другие сны это Вестибюль Ада из игры Dungeon Crawl Stone Soup.
Эти Врата ведут сразу в несколько тематических снов, а стражем их является очень странный персонаж Герион, о происхождении которого можно вести долгие споры. В нашей с вами реальности он является персонажем древнегреческой мифологии, внуком Медузы и простым великаном, который не имеет ничего общего с тематикой Ада. Далее его образ был трижды пропущен через призму чьего-то разума и под влиянием Божественной Комедии Данте на свет появился сначала демон Герион из D&D, в свою очередь от него развился принц демонов Герион из Нетхака, а затем уже и Герион, страж Вестибюля Ада из DCSS.
Таким образом, только один персонаж нашей реальности неоднократно перекликается в разных рогаликах-снах, представая совершенно в разных обликах, но сохраняя при этом общий смысл. Сколько их еще, персонажей, что попадаются во многих рогаликах, имеют разные облики, но сохраняющих одинаковый смысл?
Все намекает на то, что определенные рогалики снятся одному и тому же персонажу. Да, мы с вами знаем, что у игр разные разработчики и зачастую непересекающаяся фанбаза, но для сновидца всё это не существует, он не может с уверенностью сказать чей сон ему снится.
Он даже не подозревает что в данный момент, в эту минуту, прямо сейчас находится в чьем-то сне.
Теперь поговорим про второй вариант, а именно сны внутри сна.
Такие области редко встречаются, но их легко распознать в любом рогалике. Даже тщательно кем-то культивируемая логичность происходящего во сне рушится внутри подобных областей. Начинают появляться новые правила игры и изменяться старые. Хороший пример - Сокобан в Нетхаке и Лес Живых Деревьев в ADOM.
Забавно, что старейшина города дварфов посылает игрока в последнее место со словами что никто еще никогда не был внутри и не знает что там. Действительно, для персонажа сна попасть в сон внутри сна абсолютно невозможно, в отличие от сновидца. Ведь персонаж это просто созданный чьим-то бессознательный образ, наделенный частичкой реальности. Он не существует в действительности и не может переместится в другой сон по своему желанию, только как новый, искаженный образ.
Из диалогов с обитателями сна можно узнать, что Лес Живых Деревьев появился не так давно после того как Хаос снова разбушевался в Дракалорской гряде. Образ Хаоса в этой игре отлично ложится на картину о том, что с точки зрения персонажей игры происходящее в ней нереально. Персонаж сна - игрок - стремится закрыть Врата Хаоса, тем самым завершив этот сон. Интересная теория, но только как сюжет для другого поста.
Теперь немного о Сокобане.
Сокобан это на самом деле удивительное место. Являясь очень устойчивым сном внутри сна (наверное дело в его маленьких размерах), он одновременно содержит в себе кучу подсказок тому сновидцу внутри сна, которому снится этот сон.
Например:
1) Структура уровней. В отличие от других бранчей, количество уровней в которых меняется при каждом новом погружении в сон, Сокобан состоит точно из четырех, которые собираются из одинаковых кусочков. Это подсказывает игроку что его мир нереален и создан кем-то. Но тем не менее сон верхнего уровня все еще просачивается в эту реальность, поэтому иногда можно наблюдать как монстры в Сокобане появляются прямо из воздуха.
2) Условия для прохождения. Чтобы пройти бранч до конца и получить награду, игрок должен выполнить строго определенные действия, а именно: заполнить все ямы булыжниками. Однако, эти правила можно легко нарушить и никто вас особо не будет останавливать. Снизится удача, которая действительно имеет влияние на сон, но её легко вернуть назад, совершая несложные ритуалы бросания драгоценных камней в единорогов или жертвования трупов богам.
Игроку дается сразу две подсказки: 1) все ваши действия во сне не имеют смысла, а значит любые правила можно легко нарушать 2) нарушая правила во сне вы раскачиваете реальность и если резко не осознать себя во сне снова, совершая монотонные ритуалы то вы рискуете разрушить спокойный ход сновидения и проснуться.
3) Действия для прохождения
Чтобы пройти Сокобан нужно совершить определенную последовательность действий. Как правило все запоминают один и тот же алгоритм и придерживаются его всё время. Но никто никогда не задумывается, что один и тот же камень можно по-разному привести к цели.
Самая главная подсказка, которую дает создатель сна - порядок остается один и тот же, но камни можно двигать по-разному! Эта подсказка распространяется на весь сон! Неважно что вы делаете, вы все равно неизбежно будете соблюдать один и тот же порядок, но камни можно двигать по-разному! Камни можно двигать по-разному!
4) Награда.
Да, за прохождение Сокобана вам дается награда: один предмет из двух.
Она является довольно важной для прохождения игры, но далеко не жизненно необходимой. Некоторые игроки проходят Сокобан даже найдя обе награды, некоторые вообще не заходят в него. Те, кто имеют одну из наград, по пути к цели мучаются экзистенциальными размышлениями, двигая тяжелые булыжники. А найду ли я то, что хочу или всё это бессмысленно? Смысл подсказки сложно формализовать простыми словами. Возникают только всевозможные вопросы: а есть ли награда? Создаёт ли её сам сновидец или тот, кому снится сон с его участием? Что важнее: разрушить сон или остаться? Чей это сон? Что я тут делаю? Кто я такой? И многие другие вопросы.
Вот это я понимаю подлинное искусство. Особенно с первых строк мощно импонирует связь со сновиденным миром, мне кажется это очень важный аспект для классических рогаликов. Тематические переходы довольно часто можно встретить не только в рогаликах но и в обычных человеческих снах, причем эти переходы часто парадоксальны, необъяснимы. Также я полностью одобряю ассоциацию с призмой сознания, которая может трансформировать персонажа, ведь бывает так что во сне мы становимся не собой, а как бы подселяемся к другим существам. По крайней мере об этом постоянно говорят люди, практикующие осознанные сновидения, да и сам я такое не раз наблюдал. Также очень важным видится универсальная область - единая зона - мономиф, моноисточник, это зона архетипов, проявлениями которой могут быть и главные персонажи и разные второстепенные, и сами события нарратива. Как отмечают культурологи, все истории, все легенды сводятся к нескольким основным мифосюжетам, среди которых adventure - героическое приключение с поисками занимает ключевую центральную позицию. В случае рогаликов часто этот сюжет может сплетаться с космогенезисом и эсхатологией, наиболее ярко это выражено в сюжетах Nethack и ADOM. Главный герой не просто идет за сокровищами, он реализует важнейшую миссию в этом мире.
Прогулка подождёт, это важная тема, которая должна быть раскрыта полностью...
>>26673
Есть замечательная статья, рассматривающая Nethack как форму экзистенциального опыта: http://www.nethack-rutext.ru/doku.php/wiki:nethack_and_existentialism - итогом всего является нечто похожее на дзен, жизнь как миссия, или как проект, тщета всего сущего, вознесение как дверь в никуда - возможно пробуждение из сна?
Еще раз подчеркну, что по своей задумке рогалики это не просто игры для развлечения, а это своеобразные философские и мистические практики в форме фантазийного трипа, основанные на допущении об универсальных архетипах, раскрывая и отыгрывая которые можно приблизиться к тому, что стоит за видимыми образами - абсолют и пустота. Именно трансцендирование посредством симуляции абсурдных ситуаций, всяческого хардкора, это и есть путь.
Да, эта статья шедевр шедеврищ, мои заметки по сравнению с ней унылая графомания.
Меня просто триггернул камень в сокобане и концовка 3 сезона Твин Пикса
>по своей задумке рогалики это не просто игры для развлечения, а это своеобразные философские и мистические практики
Это можно про что угодно сказать. Весь жизненный опыт - это превозмогание ради того, чтобы в итоге понять, что не было никакой причины превозмогать, но без этого опыта жизнь не была бы жизнью. Вообще любая хуйня - это "своеобразная философская и мистическая практика". Нетхак просто пример своеобразности. Да, какие-то черты каких-то философских систем отражены более чотко, чем, например, в мастурбации, но по сути одно и то же. И мне вот непонятно, для кого ты этот опус выдавливал. Игравшие в нетхак вряд ли что-то новое почерпнули, не игравшие - не почерпнули ничего.
>Весь жизненный опыт - это превозмогание ради того, чтобы в итоге понять, что не было никакой причины превозмогать
Не, нихуя.
>Вообще любая хуйня - это "своеобразная философская и мистическая практика"
Не, нихуя.
>Да, какие-то черты каких-то философских систем отражены более чотко
Не, нихуя.
В общем ты ничего не понял, следующий.
>Весь жизненный опыт - это превозмогание ради того, чтобы в итоге понять, что не было никакой причины превозмогать
Хех, рогалики позволяют понять это быстрее )))
>>26683
>Да, какие-то черты каких-то философских систем отражены более чотко, чем, например, в мастурбации, но по сути одно и то же.
Мастурбация сама по себе может быть частью философской системы.
>>26685
Осторожно! В нашем треде завёлся нигилист!
>>26686
Ну и копрофил, весь вонючий как обычно.
Они почерпнули из твоего поста, что ты лузер и неудачник.
Этот клоун тут постоянно хейтит нетхак.
Почему нетхак говно? Рогалик ведь зачётный, не то что у новоделов из стима. В нетхаке, если почитать описания, столько контента заложено, что на всю жизнь хватит.
>не то что у новоделов из стима
каких ещё новоделов?
>столько контента заложено
не уверен о чем ты, но в этом нет ничего хорошего
похоже, что да, спасибо, анон.
>Аноны, объясните, плиз, почему первым рогаликом считается Rogue, если чуть меньше, чем за год до него выходил Akalabeth (1979)?
Потому что там нету процедурной генерации мира, единственное что может сделать игрок - это выбрать один из 10 вариантов мира.
Что ты там забыл? Уходи.
Есть ли русский сайт по Ангбанду вроде http://www.nethack-rutext.ru по нетхаку?
Где по твоему мнению новичку будет удобнее?
Ангбанд проще, а в нетхаке больше вариативности. Начни с dcss (хотя я сам в нем не разобрался из-за большого количества текста на инглише, но генерация уровней там лучшая из всех, что видел), или (если с английским плохо) с катаклизма ДДА, или кофебрейков типа ДумРЛ/Pixel dungeon.
ДРЛ обожаю, АлиенРЛ тоже. ДКСС тупо не хочется играть (я хз серьезно, какой-то биобаг). ПихельДанжн на мобиле бегаю.
Я читаю сейчас о НетХаке и тупо понимаю что я не готов к такому. Поэтому смотрю в сторону Ангбанда, но настолько ли проще будет?
Ангбанд вообще элементарный в плане освоения. Нетхак сперва тоже дропал сразу, ленился с ним разбираться, а ангбанд с первого захода зашел в этом плане. Только мне лично он надоедает быстро. Это просто дьяблоподобная гриндиловка без особого разнообразия игровых механик. Долго в это играть тупо из спортивного интереса можно разве что, имхо.
Отличий полно. Ангбанд довольно минималистичный, данжи весьма однообразные, ветвистые кишки такие на несколько экранов в основном. Голод чисто для галочки, если с обычными опциями играть. Да и вообще умереть в нем относительно сложнее, чем в других рогаликах. Тут главное знать, какими резистами к какой глубине обзавстись надо. И это все, что надо знать. Остальное все без всяких гайдов понятно там.
А в Нетхаке же полно всяких мелочей, неочевидных механик и прочего, сам миры значительно живее, разные виды подземелий, взаимодействий с предметами и вообще много всякого.
Ангбанд - чистый хэкнслэш с сотнями всего, т.е резистов, монстров, спец. атак, предметов. Это такая супердрочильня, если угодно. Ангбанд проходить дольше любого рогалика даже со спойлерами, потому что какой-то прям единой стратегии по прохождению нет, все зависит от твоих навыков тактических сражений и знания игры.
Нетхак (ванилла) это на 80% квест. Проходишь его 1 раз и считай что ты видел всю игру.
В нем очень мало монстров, предметов, у тебя буквально выбор из 3 шапок, 4 ботинок и 1-2 видов брони. Как хэкнслэш это самая-самая слабая игра. Монстры представляют опасность только в начале, потом ты уже сражаешься исключительно против правил игры. Поэтому все играют в варианты нетхака, где кирилл нашлепал побольше предметов и понерфил все что только можно.
Так что если нравится лупить монстров - ангбанд.
Если нравится решать головоломки, тебе в нетхак.
>И это все, что надо знать. Остальное все без всяких гайдов понятно там.
Скорее гайды там дальше не помогают.
А у кибердемонов в зангбанде, например, ракеты наносят чистым уроном 400-500 хп. Вышел в LOS не вплотную - лови ракетку.
Поэтому в ангбанде расслабляться вообще нельзя, в каждом бою надо прожимать все эти абилки, носить кучу расходников постоянно, юзать детекшен на каждом углу иначе получишь от условной стаи кибердемонов 2-3 ракеты в ебало и отлететь от ваншота. А я, как фанат нетхака, хочу надеть амулет, пожелать броню и быть неуязвимым к 99% видов монстров, попивая пивко при этом.
Но всегда найдётся какая-то мелочь которая даже при 99% сможет испортить тебе жизнь, это нетхак )))
>Где по твоему мнению новичку будет удобнее?
Если говорить об удобстве - то однозначно Ангбанд. В него можно играть и не штудируя сайт со спойлерами. Подробный и удобный мануал встроен в саму игру.
То есть игра где больше 3,5 предметов любая игра кроме нетхака сразу записывается в песочницы? Я понял, оставайся на связи.
Наоборот же, в ангбанде мало вариатизма.
Я всегда подозревал, что нетхак это какой-то неправильный роглаик. А оказывается всё намного проще! Просто это и не рогалик вовсе!
Но зато в Нетхак интересно играть, а в Ангбанде скучно.
Но зачем зацикливаться на чём-то одном? Я во все перечисленные тобой играю, под настроение. Кроме нетхака, это ведь вообще не рогалик, а какая-то хуйня из под коня.
>А я, как фанат нетхака, хочу надеть амулет, пожелать броню и быть неуязвимым к 99% видов монстров, попивая пивко при этом.
обоссался
ну теперь мойся
Как в адоме открывать двери без постоянного нажатия у или о, а просто сходив на ее тайл?
Неужели в адоме нельзя подлечиться сном?
Накатил камнесуп без тайлов, немного прижуел от быстродействия. Как сделать, чтоб при нажатии "идти" не делалось несколько ходов сразу? (например, нажимаю я на Нум8, персонаж может сделать как один ход вверх, так и три, будто я зажимаю клавишу).
>Неужели в адоме нельзя подлечиться сном?
Не сном, а пропуском ходов. w + 5 вроде бы, давно играл
Ну это совсем уж кастрированные рогалики. Томе4 - вообще сингловая ммо-дрочильня.
Хотя в суп тоже играю, а в томе реже, ибо у него реиграбельность такая себе.
>>26814
Дверь можно еще на энтер, про остальное хз.
В супе без тайлов у меня все норм, нумлок прожимал?
А если у тебя ведроидоверсия, то в настройках глянь.
>нажимаю я на Нум8, персонаж может сделать как один ход вверх, так и три, будто я зажимаю клавишу
Может у тебя хуевая клава? Это не ты случайно в IA-треде писал, что у тебя меню слишком сильно прокручивается?
А в чем, собственно, оказуаливание? То что выпилили много всякой ненужной хуйни для аутистов - это правильно, от этого только нетхакодебилы негодуют, потому что весь нетхак строится на ненужном аутизме. Палочки сразу идентифицируются, не нужно трупы сакрифайсить, ох ебать. Это вообще не влияет нихуя ни на что. А есть ли что-то, что действительно, в сущности облегчило игру?
>А есть ли что-то, что действительно, в сущности облегчило игру?
Выпиливание поломки вещей кислотой, сжигания свитков, заморозки зелий. Выпиливание веса, что тоже ограничивало их кол-во.
Да или тупо выпиливание смерти от голода, с проклятой дубиной в руках, без чего теперь можно бездумно хватать всё подряд.
То что сходу вспомнилось.
Я тогда как раз активно играл в камнесуп, и помню этот момент когда выкатили 0.15, и я внезапно зафейсролил 15 рун. В первый раз. Т.е. в целом игра заметно легче стала.
>смерти от голода, с проклятой дубиной в руках
Это как? Типа раньше нельзя было есть, если оружие проклято?
Для разделки трупа нужно было взять режущее оружие. Происходило это автоматически - ничего самому переодевать ну нужно. Но если у тебя к рукам прилипло что-то чем разделывать нельзя, то ой. Жри рационы, пока не кончатся.
>Для разделки трупа нужно было взять режущее оружие
Аааа, блин, точно. Ну да, это круто было, наверное зря убрали. Хотя сильно казуальнее от этого игра не стала.
Хорошо, посмотрю. (хз как я про w + сторона и w + лестница вверх-вниз узнал, а подождать даже не попробовал)
>>26816
>>26823
Ничего не прожимал, просто кликаю по нумпаду и перс в 1 из 4 случаев пробегает через тайл. Ноут старенький, кстати, но клава вроде еще ничего. В той же катедда, в которую дрочусь постоянно такого нет (но она подлагивает чуток, возможно из-за орд).
>потому что весь нетхак строится на ненужном аутизме.
Аутизм это душевно, тебе одноклеточному не понять, тебе надо только пару кнопок для счастья.
Но ведь нетхак и правда это особый культ, это все знают.
>Аутизм это душевно
До первого вознесения. Дальше ты либо понимаешь, что тебя просто наебывают и заставляют заниматься всю игру рутиной, чтобы в конце получить того же персонажа с теми же итемами, либо ты тупой дебил и нихуя не понимаешь, продолжаешь дальше с улыбкой на лице часами делать одно и тоже, не задумываясь ни о чем. Либо ты дохуя аутист, любитель рутины. Любитель перекладывать бумажки, заполнять таблички и отчеты, любитель каждый день с утреца хуярить на любимую учебу/работу. Да не пизди, ты просто тупой.
Там был такой тред с голой бабой, на дфаче, где анон каждый раз спрашивал, зачем нам эта мертвая доска - /rl/, которую хуинус отпочковал от дварфов. Доска была реально мертвая с 1.5 постами в месяц. Но этим хуинус не ограничился и как-то поставил в /rl/ вахтера, а может и сам ебанулся. В результате часть тредов в /rl/ закрыли, прям как вот сейчас на макакаче, с замочком. И треды закрывали еще какое-то время. Да, да, те 1.5 треда, которые анон создавал за весь месяц.
По совпадению тогда же анон создал в /rl/ тред, в котором предложил сыграть по сетке в Hexen. Можно уже начинать визжать, что Hexen не рогалик, но вообще кому какое дело на мертвой-то доске. К сожалению, именно тогда дело было ебанутому вахтеру, и тред он закрыл. Хотя в дальнейшем доска была засрана настоящим говном, гуро и копро, но вахтерушка ее уже покинул на веки.
Анону это все не понравилось и по совпадению он заметил на главной тред по нетхаку с одной строчкой оппоста, мол, а вы играли в это, и парой бампов, включая то, что нетхак говно. Пустой тред на главной, вот такая получилась доска. И анон написал туда "говнотред, иди". Ну а что, вот оно, настоящее общение, про рогалик, по теме и с апломбом.
И в дальнейшем анон каждый день писал "нетхак говно" в тред, а следом "говнотред, иди", и ему помогали другие аноны, так что если один писал "нетхак говно", то другой писал про говнотред.
Спустя, не знаю, пару месяцев доску стал засирать шизоид-культист, но вот он уже не писал в один тред, а создавал десятки новых, в каждом постил всякую хуйню и расчлененку, сопровождая пастами про культы, обряды и прочее и очень возмущаясь, что нетхак не уважают. Вахтер сначала его тер, но это не помогало, тогда вахтерушка попытался устранить "первопричину", то есть побанить за нетхакоговно. Анону это не понравилось и он в ответ стал нетхакать в случайные треды, а не в один, а то и создавать новые.
В итоге вахтер съебал, а анон изредка набрасывал уже просто ради реакции культодебила, потому что тот забавно бугуртил, когда кто-то писал херню про нетхак.
Кстати, анон в нетхак не играл, хотя один раз запустил, но выглядело это реально, как говно, в сравнении с нормальными рогаликами.
А в Hexen таки поиграли, но это уже совсем другая история. Играли по сетке и в дварфов - к сожалению, какой бы ни была игра, в нее играет полным полно долбоебов, которые делают гадости и поганят игру.
Там был такой тред с голой бабой, на дфаче, где анон каждый раз спрашивал, зачем нам эта мертвая доска - /rl/, которую хуинус отпочковал от дварфов. Доска была реально мертвая с 1.5 постами в месяц. Но этим хуинус не ограничился и как-то поставил в /rl/ вахтера, а может и сам ебанулся. В результате часть тредов в /rl/ закрыли, прям как вот сейчас на макакаче, с замочком. И треды закрывали еще какое-то время. Да, да, те 1.5 треда, которые анон создавал за весь месяц.
По совпадению тогда же анон создал в /rl/ тред, в котором предложил сыграть по сетке в Hexen. Можно уже начинать визжать, что Hexen не рогалик, но вообще кому какое дело на мертвой-то доске. К сожалению, именно тогда дело было ебанутому вахтеру, и тред он закрыл. Хотя в дальнейшем доска была засрана настоящим говном, гуро и копро, но вахтерушка ее уже покинул на веки.
Анону это все не понравилось и по совпадению он заметил на главной тред по нетхаку с одной строчкой оппоста, мол, а вы играли в это, и парой бампов, включая то, что нетхак говно. Пустой тред на главной, вот такая получилась доска. И анон написал туда "говнотред, иди". Ну а что, вот оно, настоящее общение, про рогалик, по теме и с апломбом.
И в дальнейшем анон каждый день писал "нетхак говно" в тред, а следом "говнотред, иди", и ему помогали другие аноны, так что если один писал "нетхак говно", то другой писал про говнотред.
Спустя, не знаю, пару месяцев доску стал засирать шизоид-культист, но вот он уже не писал в один тред, а создавал десятки новых, в каждом постил всякую хуйню и расчлененку, сопровождая пастами про культы, обряды и прочее и очень возмущаясь, что нетхак не уважают. Вахтер сначала его тер, но это не помогало, тогда вахтерушка попытался устранить "первопричину", то есть побанить за нетхакоговно. Анону это не понравилось и он в ответ стал нетхакать в случайные треды, а не в один, а то и создавать новые.
В итоге вахтер съебал, а анон изредка набрасывал уже просто ради реакции культодебила, потому что тот забавно бугуртил, когда кто-то писал херню про нетхак.
Кстати, анон в нетхак не играл, хотя один раз запустил, но выглядело это реально, как говно, в сравнении с нормальными рогаликами.
А в Hexen таки поиграли, но это уже совсем другая история. Играли по сетке и в дварфов - к сожалению, какой бы ни была игра, в нее играет полным полно долбоебов, которые делают гадости и поганят игру.
Тоже самое можно сказать про любую игру, которую прошёл один раз и знаешь её особенности, поэтому ты хуйло с двойными стандартами. Ангбанд у него значит хороший, а Нетхак у него плохой, только об этом ты и верещишь уже много лет, как чмо болотное и копрофил.
>>26850
> /rl/ вахтера, а может и сам ебанулся
Там всё давно ебанулись и причём так крепко, что это вырвалось на улицы и началась бесконечная серия безумств, которая продолжается и сейчас, если зайти в новости, то там постоянно кто-то кого-то режет и насилует. Нет никаких сомнений в том, что за нетхаком стоит какой-то зловещий культ. Hexen кстати трушная олдовая гама.
а, всё, там же можно дерево расшатать
А как ты в ascii по сети играешь?
В тайлах онлайновых куклу вроде кастомизировать нельзя, поэтому играю в оффлайновую версию, а вот в ascii онлайн поиграл бы.
Нетхак не трожь, копрофил проклятый!
Нет же! Нетхак это самый сильный рогалик, в нём продумано всё до мелочей, можно говорить об этом бесконечно, нетхак приобрёл почти мифический статус за свою неожиданную сложность и комплексную механику. Нетхак лучший рогалик, в любом случае. Большинство современных рогаликов в той или иной степени испытывали влияние Nethack. Нетхак это главное эпохальное явление в гейм-индустрии.
Сдохни копрофил, умри страшной смертью, от тысячи острых ядовитых иголок (blessed +5 poisoned needles).
Nethack Это лучший рогалик.
Спасибо.
Чучело паршивое, плебей которому чуждо высокое искусство, позорный копрофил.
>>26875
Лучше быть шизиком чем копро грандмастером.
Нетхак не просто годнота, это высокий стиль, тонкое искусство, магическая практика, это культовый ритуал, играть в Нетхак означает выполнять духовную трансценденцию, и не случайно игра завершается символическим вознесением, корни Нетхака уходят в Древний Египет и Шумерское Царство, но Нетхак интегрирует в себе всю человеческую культуру, а также сверхчеловеческие константы, Нетхак транслирует мощный мифологический пласт, совокупность эпического нарратива, охватывающего легенды и истории разных народов, начиная от генезиса, заканчивая эсхатологией, и конечно же главный мотив - героическая адвенчура, однако главное здесь не только игра сама по себе, а своеобразная наработка чутья, устойчивости и знания, которая позволяет выигрывать в самых невероятно сложных ситуациях, используя нетрадиционные комбинации условий, редкие совпадения и почти волшебные свойства при этом оставаясь в среде с высоким уровнем случайности, и честно выиграть в Нетхак означает победить природу, стать подлинным магом победившим и случайность и детерминированную злонамеренность.
Чем был хорош NetHack, за что его признали лучшей игрой всех времен и народов? Проработанность, господа. Количество ситуаций, которые прописаны в игре, близятся к бесконечности. Поэтому, когда говорится, что каждое прохождение уникально — оно уникально во всех смыслах. Даже на самые идиотские действия в игре будет влиять тысяча факторов, включая положение внутриигровой луны (!). Первая версия была разработана Майком Стефенсоном в 1987 году. Будучи внуком Hack 1985 года и правнуком Rogue 1980 года выпуска, игра до сих пор живее всех живых, и жизнь в ней бурлит благодаря команде разработчиков, которые выпустили крайнюю версию в 2015 году. Те, кто пересилит себя и всё-таки разберётся во всём, будет доволен — большей вариативности, чем эта игра, не даст больше ничто. Вот вам хардкор!
Можно подумать он играл в нетхак серьезно. Он и не знает как пройти его и что для этого нужно.
Ты не прав, хотя Brogue действительно отличный и интересный рог, там есть прикольные моменты с падением в пропасть, с освобождением пленников, густая трава, распространяющийся ядовитый газ, объемный газовый взрыв, отличные тайлы и анимация, всё супер, но вот по количеству разнообразных ситуаций и нелинейных механик он всё же уступает Нетхаку.
Тебе надо экскурсию в психушку совершить. Поймешь, что диалог с душевнобольными это бесполезное занятие.
Завистливый импотент не может придумать что-то оригинальное. Я вас всех переживу, и спляшу на ваших могилах.
>>26905
Разнообразные ситуации в Нетхаке происходят постоянно, ты просто этого не знаешь, тем более если взялся сравнивать Brogue и Nethack, тем более что твои аргументы скорее говорят в пользу Nethack потому как там обладание предметами еще более существенно меняет игру, феноменально меняет, так же как и знание определенных полезных заклинаний. Ты просто не знаешь что значит по настоящему веселиться в Нетхаке. Ну и сам подумай, если в Нетхак играют сотни игроков, то значит это очень удачный рогалик, и даже турниры ежегодные, а по Brogue турниры есть? нет! хотя Brogue все равно неплохой рогалик, но узнав все механики он становится скучным, потому что нет той громадной вариативности и разнообразия как в Нетхаке, тут просто не о чём спорить, ты слился как обычно, копрофил. Не можешь ты ничего противопоставить.
Не идиотничай, копрофил. Я всё вижу.
Он культист, не связывайтесь с ним, опасный маньяк.
Даже по распитию пива проводят турниры.
А нетхак (говно) последние лет 10 занимает 20-25 место в топе рогаликов.
Первое каждый год у ТОМЕ4.
Парируй, копрофил.
Типичные двойные стандарты школьника.
Томе4 дешевое фуфлецо для отстойников.
Гнусный подстрекатель, копрофаг, вгляни хотя бы сюда
http://www.ranker.com/list/all-roguelikes-list/reference
Нетхак на первом месте рейтинга.
Но ведь Нетхак во всех ретингах в топ входит, а Томе4 изредка в отдельных. Отсасывай.
А ты правда колясочник? Целыми сутками сидишь в интернете и караулишь пока кто-нибудь не оскорбит говно (нетхак)? Ты крут, чувак.
Сам ты колясочник, я могу себе позволить делать то что хочу, а ты завтра попиздуешь на работу на свой завод либо в офисное рабство, потому что лузер, вечно будешь завидовать мне.
>я могу себе позволить делать то что хочу
>срет на бордочке об игрушках
Хозяин жизни, однако. Ну и как мамкин борщец, вкусный?
У меня всё хорошо, а твои дешёвые провокации вызывают лишь отвращение, как и ты сам, жалкий копрофил, пытающийся тявкать на слона.
хуита какая-то
опросил своих 20 друзей - никто про нетхак не слышал
готов поспорить про него знают только задроты в клетчатых рубашках
https://www.linuxvoice.com/nethack/
IT’S TREMENDOUSLY ADDICTIVE. IT TAKES A LIFETIME TO MASTER. AND PEOPLE PLAY IT FOR DECADES WITHOUT COMPLETING IT. WELCOME TO THE STRANGE WORLD OF NETHACK…
Не завирайся, колясочник.
Все мы знаем что тебе поезд в метро переехал ножки, когда ты играл в нетхак на мобилке, и теперь ты поехал.
Конечно, ведь ты спрашивал у уродов которые играют только в злых птиц, что еще можно было услышать?
Я хочу быстрее чем ты бегаешь, завистливый уродец, и ты настолько уродец, что от тебя даже собаки убегают, поэтому ты ловишь лягушек и насилуешь их.
Не все монстры аггресивны, с некоторыми можно даже поговорить. А с суккубами и инкубами вообще можно заняться любовью. (Точнее, придётся заняться, обычно героя не спрашивают. Если вы понимаете, о чём я.) Нимфы, например, не станут просто атаковать, они крадут вещи из инвентаря и телепортируются. Причём в первую очередь почему-то крадут зеркальце, если есть.
Немало «разумных» противников будут подбирать лут и использовать пытаться использовать его против игрока. Кроме того, «разумные» часто ведут себя по-человечески: копят деньги, сбегают от опасности, следуют за своим лидером.
Да и обычные монстры блещут собственными особенностями. К примеру: голем из бумаги после смерти распадается на чистые свитки; бродячий вихрь заключает персонажа в клетку из ветра; огненный элементаль в первую очередь будет атаковать водного элементаля; единорога вообще можно использовать для проверки стоимости предметов (они питаются исключительно драгоценными камнями). Кошек и собак можно приручать и тренировать приносить предметы. Можно даже натаскать их красть вещи из магазина. А ещё можно кататься на пони.
Разработчики предусмотрели все, абсолютно все способы использовать и комбинировать разнообразное богатство внутреннего мира. Если наберёте команду «съесть», то игра спросит: «Что съесть?». Не стесняйтесь, попробуйте съесть свои сапоги, кольца, труп поверженного противника и пару камешков впридачу. Нет ничего, что не было бы предусмотрено заранее. Например, можно писáть на полу чем-нибудь, но оставить надпись жезлом отмены не удастся — буквы будут исчезать. Возможности игры безграничны. Можно попробовать сыграть на дуде монстрам-змеям и с удивлением обнаружить, что змей удалось загипнотизировать. Прикосновение кокатрикса превращает героя в камень, но можно в перчатках подобрать тело этого монстра и бить им врагов — они будут каменеть. Если попасть под заклинание полиморфа и превратиться в любого из существующих монстров, тогда все особенности этого монстра тоже можно будет использовать! Например, дышать огнём и откладывать яйца за дракона, перекидываться в волка оборотнем или притвориться предметом за мимика. Помимо продирания сквозь орды монстров в игре найдутся и другие занятия. Скажем, приносить жертвы своему богу на алтарях, или проходить небольшие квесты и решать головоломки. Скучать не придётся: жизнь героя обычно слишком коротка для скуки.
Не все монстры аггресивны, с некоторыми можно даже поговорить. А с суккубами и инкубами вообще можно заняться любовью. (Точнее, придётся заняться, обычно героя не спрашивают. Если вы понимаете, о чём я.) Нимфы, например, не станут просто атаковать, они крадут вещи из инвентаря и телепортируются. Причём в первую очередь почему-то крадут зеркальце, если есть.
Немало «разумных» противников будут подбирать лут и использовать пытаться использовать его против игрока. Кроме того, «разумные» часто ведут себя по-человечески: копят деньги, сбегают от опасности, следуют за своим лидером.
Да и обычные монстры блещут собственными особенностями. К примеру: голем из бумаги после смерти распадается на чистые свитки; бродячий вихрь заключает персонажа в клетку из ветра; огненный элементаль в первую очередь будет атаковать водного элементаля; единорога вообще можно использовать для проверки стоимости предметов (они питаются исключительно драгоценными камнями). Кошек и собак можно приручать и тренировать приносить предметы. Можно даже натаскать их красть вещи из магазина. А ещё можно кататься на пони.
Разработчики предусмотрели все, абсолютно все способы использовать и комбинировать разнообразное богатство внутреннего мира. Если наберёте команду «съесть», то игра спросит: «Что съесть?». Не стесняйтесь, попробуйте съесть свои сапоги, кольца, труп поверженного противника и пару камешков впридачу. Нет ничего, что не было бы предусмотрено заранее. Например, можно писáть на полу чем-нибудь, но оставить надпись жезлом отмены не удастся — буквы будут исчезать. Возможности игры безграничны. Можно попробовать сыграть на дуде монстрам-змеям и с удивлением обнаружить, что змей удалось загипнотизировать. Прикосновение кокатрикса превращает героя в камень, но можно в перчатках подобрать тело этого монстра и бить им врагов — они будут каменеть. Если попасть под заклинание полиморфа и превратиться в любого из существующих монстров, тогда все особенности этого монстра тоже можно будет использовать! Например, дышать огнём и откладывать яйца за дракона, перекидываться в волка оборотнем или притвориться предметом за мимика. Помимо продирания сквозь орды монстров в игре найдутся и другие занятия. Скажем, приносить жертвы своему богу на алтарях, или проходить небольшие квесты и решать головоломки. Скучать не придётся: жизнь героя обычно слишком коротка для скуки.
http://thegreatestgameyouwilleverplay.com/
Нетхак - это лучший из рогаликов. Удивительный микс из нескольких мифологий и культурных пластов. Оригинальный стильный текстовый интерфейс 80ых годов, впрочем есть и множество прекрасных тайлов. Новые форки упрощают набор команд, в UNNethack есть даже бар hp и функция autoexplore, и контекстно-зависимые действия, например, если дверь заперта, то будет предложено открыть её ключом. Спойлеры читать не обязательно и даже нежелательно, лучше исследовать все возможности самостоятельно, так как игровой мир Нетхак огромен и разнообразен, ни одна игра не сравнится по качеству проработанности. Некоторые рогалики правда имеют большую детализацию, например DF или URW, но они скорее песочницы чем рогалики, с достаточно разряженным ненасыщенным геймплеем.
Ты делаешь недакватный чёрный пиар нетхаку - я восстанавливаю справедливость.
Нетхак это классика. Нетхак это хардкор. Нетхак это вариативность. Нетхак это стратегия. Нетхак это интерес и восторг.
>>26936
>Скучать не придётся
>>26936
>NetHack. Это крепкая, проверенная временем классика. В каком-то смысле она является в большей степени rogue-like, чем сама Rogue.
>>26936
>Разработчики предусмотрели все, абсолютно все способы использовать и комбинировать разнообразное богатство внутреннего мира.
Ничего подобного, Junethack никто не отменял.
Толсто.
>NetHack завоевал любовь поклонников очень даже заслужено.
>>26936
>Возможности игры безграничны.
>>26932
>Нетхак признан лучшей игрой в мире за всё время:
Это подкреплённые объективные факты. А жалкий копрофил-инвалид так и не смог ничего представить. Он просто не умеет играть в Нетхак и потому злится.
Now, given that it looks like utter pants when compared to modern games, what makes NetHack so appealing? Well, this dungeon exploring masterpiece is incredibly rich and detailed. There are so many items to discover, spells to cast, monsters to fight and tricks to learn – and the dungeons are generated randomly. There’s so much to explore, and no two games are ever the same. People play NetHack for years and decades without complete it, still discovering new secrets each time.
POSSIBLY THE OLDEST STILL-DEVELOPED GAME
Две отличнейшие игры. Ангбанд есть вообще с неплохой русификацией, в его олдовой версии, что хорошо для ньюфагов.
Вообще внимания брогу вы как-то совсем здесь не уделяете, тем же ньюфаулендам не советуете. Несправедливо.
потому что доска мертва
На самом деле есть тут Ангбанд-тред, но там никого нет, потому что это скучная фигня.
Ну как же нет, приобретя левитацию ты можешь достигать некоторые места и даже скрываться от врагов. Да много примеров можно привести. Приручил дракона, а потом получил от него же люлей.
НИИИИИХУЯ СЕБЕЕЕЕ УЛЕТЕТЬ МОЖНО СЛЫШАЛИ??? ВВОООООУ УЛЕТЕЕТЬ МОЖНО ЕБААААТЬ НИГДЕ ТАКОГО НЕ ВИДЕЛ
Почему же, не играл, играю как обычно. Что за нелепые предположения? Но в любом случае я не собираюсь отчитываться перед тобой, гнусное быдло.
В твоём ангбанде и половины нет того что в нетхаке.
Когда несколько условий пересекаются, то получаются интересные результаты, например вызвать демона в магазине, натравив его на продавца, или самому стать нимфой и начать воровать вещи. Но тебе это не по силам, ты глубже второго уровня не заходил, лузер консольный.
Я об этом тебе и говорю, однажды ты сможешь пройти глубже 2 этажа (лет так через 15).
Странно что nethack еще не запретили в России.
Всё будет, жди.
Ну приезжай, только пиваса захвати.
>нет сюжета
Так-так, похоже кто-то не читал увлекательные фанфики АКХММ-КХММ, то есть сюжетные вставки про отношения медузы и оракула?
Это будет бомба, вам говорю
Поехавший? Издеваешься?
Инвалид безглазый, ты и Нетхак не мог настроить в консоли.
Вот да. На этой доске всегда было три с половиной человека максимум, а теперь, видимо, все три с половиной зашли одновременно.
Сегодня воскресенье.
У жабы получилось же.
Надо просто подождать, в 2020 году обещают.
Нищеброд. Телепортируются наружу и по лестнице на другой уровень.
Нет ничего подобного.
Судя по скринам индимакака даже не постаралась натянуть текстурки на полигоны в блендере
Годнота, с удовольствием играл. Но я бы даже роглайтом это не стал называть. Если автор так описал игру, то чисто ради завлекухи моднявым словцом. В целом же игра в стиле старых игрушек с игровых автоматов да леталок с ранних консолей. Их же мы роуглайтами не называем.
Принципу, лол
Продолжаем бесноваться.
Двачую. С ведра не очень приятно в такой большой заходить.
Список inb4:
Нетхак - надоел. Нет, я его люблю, но уже очень дохуя играл, так что надоел.
Адом - zaeboque, но заёбывает после каждой смерти повторять одни и те же действия по пятьдесят раз.
Crawl - скатился.
Angband - мой мозг не желает мириться с несохраняемыми уровнями.
Frozen Depths
Перевод для отсталых:
В Нетхаке можно кататься на прирученной кентаврихе? Или они там только мужики и вообще нельзя?
SLEX.
>но заёбывает после каждой смерти повторять одни и те же действия по пятьдесят раз
попробуй выполнять их не бездумно
Я восхищен твоей настойчивостью и стойкостью фетиша, откуда такая страсть к кентавридам? Это из-за любви к пони? Да, можно.
Копрофил ищет себе новые жертвы?
Каждый день просыпаюсь и засыпаю с такой мыслью. Буквально живу с ней.
Нетхак - это не просто игра, это особый культ, меняющий сознание, открывающий иные грани бытия.
Буквально на днях натыкался на это. Какая-то веобушная блевотина с фиксированным персонажем анимешной девочкой-писечкой для анимефагов и убогой прокачкой. Очередной кастрат от мира рогаликов запиленный с целью побыстрому срубить деньжат.
В такое и на телефоне стыдно было бы играть, когда есть тот же Нетхак.
Нетхакерам слава!
Ты ошибаешься, это тебе приснилось. В реальности говноед это ты.
Я знаю, там, от этого можно защититься резистами, и всё такое, но возьмем гипотетическую ситуацию когда игра совсем недавно началась и всех резистов тебе просто неоткуда взять. Да, как вариант можно стоять и пропускать ходы, пока сгенерируются монстры, с которых ты получишь эти резисты, но:
1) вся еда кончится к этому моменту
2) шанс получить нужного монстра не меньше, чем шанс получить OOD монстра или того же самого монстра с палкой паралича
Может быть просто хуй забить и начать новую партию? Но как же все эти истории про стрики побед в 200 штук и так далее?
Чтобы палкой за ход ушатали, надо прям самое-самое начало с мизерными ХП. В таком случае не вижу проблемы начать заново. Дерьмо случается, это нормально, часть разнообразного геймплея. Другое дело, если и потом есть такие ситуации, когда тебя могут ваншотнуть просто ни с хуя, когда ты не можешь подождать врага за углом или телепортироваться.
А истории прос стрики - это ебала какая-то. Киберкотлетные истории что ли? Фу бля.
Молиться, ничего не сделаешь, рандом. При хорошем начальном здоровье есть шансы выжить и сбежать при удачном раскладе.
Святой Бишкап только через 20 лет стал монстрам инвентари пилить. Ничего, скоро доделает, я абсолютно уверен что он уже не пробухал деньги с кикстартера, он не бросил пилить свою недорпг, слышите, не бросил, твердо и четко.
Решил копрофил набить морду создателям нетхака. Приехал к первому попавшемуся разработчику нетхака в город, звонит в дом, а никто не отвечает. Стал караулить возле дома, значитца. Разбил палатку, сидит-сидит. Ждёт. Играет на мобиле в злых птиц. Простоял трое суток лагерем возле дома, никто так и не пришел. В итоге нагуглил мобильный разработчика нетхака, звонит ему и говорит:
- Ты че сука падла, я тебя уже трое суток, ты где нахуй? Иди сюда нах я тебе ебало разобью.
А тот ему отвечает:
- Разработчики нетхака предусмотрели всё...
>Решил копрофил набить морду создателям нетхака.
Когда целевая аудитория приезжает чистить тебе ебасос.
А ты смешной. Сделаю из тебя консервы последним.
Пока что вижу в блоге сообщение о новой графике, будут делать части тела как в Камнесупе.
ахаха наканецта
Пусть сначала сделают разнообразие, а то задолбались все эти квесты проходить уже, где блять рандомная генерация?
ну дак эти инвентари нахуй не нужны, разве что раздражает когда на алтаре фармишь и они говно всякое поднимают. и может быть раз в 200 лет можно дропнуть перчатки оф пис и их наденет монстр, получив -15 урона и ту хит. а юзание зелий/жезлов делать - такого он никогда не сделает, он ведь не долбоеб
блять, я пишу что применение довольно редкое у инвентарей и монстры со шмотками не стартуют вообще, такой хуйни как в нетхаке не будет и смысла пилить дальше инвентарь нет. логика у игры не такая чтобы туда вставлять имба монстров или внезапные лучи смерти
ну кому ты пиздишь чучело
в нетхаке никогда не было таких имба монстров как гост или доппельгангер кинги
Потому что бискап ленивое и тупое говно и не умеет в геймдизайн.
Это очевидно как божий день что если монстр нашел крутую броню или палку, то он должен воспользоваться ею и ИИ для этого написать за пару часов можно.
Но бишкап криворукое говно, которое с самого начала сделало монстров отличными от игрока и спустя 25 лет пытается исправить свою ошибку, ковыряясь в легаси говнокоде.
Дочка же Дона Джонсона.
А вообще - вы охуели тут на всю головушку.
Месяца потора не заходил, вы тут нетхакговном всё закидали.
Моча, ты тоже охуевшая - вот как ты думаешь, 400 постов перепалки нетхакшизиков мотивируют заходить и пытаться найти тут что-то КРОМЕ блят нетхака?
Почему я должен это говно читать, и выискивать - а может где-то там ВДРУГ затерялось что-то про ДРУГИЕ рогалики?
Моча очнись и три нетхакоебалов на месте.
Ёбаный ужас блять.
Из того, что уже опробовал и понравилось:
Dungeon Crawl: Stone Soup - играю уже давненько. Нравится графика и интерфейс, разнообразие рас и стартовых ролей. Не нравится некоторое однообразие и пресность атмосферы.
Infra Arcana - графика хороша, хоть и примитивная. Интерфейс и управление достаточно аутентичны для рогалика, но не перегружены хоткеями. Мрачная атмосфера - 10/10, самое то, но всё же, пожалуй, недостаточно трэша и угара, который так часто описывается в кулстори о прохождении рогаликов.
Pathos: Nethack Codex - хорош и интересен. Дефолтный тайлсет немного глупо выглядит, но я к нему даже привык. Не хватает разнообразия, трэша и угара, а ещё сам темп игры какой-то заторможенный, не знаю, может из-за движка.
Tales of Maj'Eyal - графонисто, но как-то больше похоже на ролевую игру с элементами рогалика, чем на рогалик как таковой.
IVAN - пробовал поиграть, толком не разобрался.
ADOM (недавний релиз с прикрученной графикой) - аналогично.
Жду советов мудрых, всем заранее спасибо и сотней нефти.
>>26679
Хоть что-то интересное, спасибо.
Хотя и не христианское, а ложно-буддистское.
>>26768
Это же про ангбанд кто-то постил что-то про перегонный куб?
>>26816
>у него реиграбельность такая себе
Ну реиграбельность по-разному можно понимать.
В плане билдов - реиграбильней некуда.
Хотя да, попса. Но опять же - качественная.
>>26912
Есть Liberal Crime Squad - про режим тоталитарной демократии.
>Критерии: достаточно простое управление и юзер-френдли интерфейс, наличие графики (не могу заставить себя играть в ASCII)
ToME4.
>желательно - мрачная атмосфера
Infra Arcana
>>27184
>всё же, пожалуй, недостаточно трэша и угара, который так часто описывается в кулстори о прохождении рогаликов
IVAN
>>27184
>Жду советов мудрых, всем заранее спасибо и сотней нефти
Здесь нигде нет рыбы.
А вообще, попробуй Caves of Qud если не играл, да вот недавно вышла Cogmind.
>Из того, что уже опробовал
>Dungeon Crawl: Stone Soup
>Pathos: Nethack Codex
>ADOM
ну и как
вкусно
>400 постов перепалки нетхакшизиков
А это и есть настоящее общение.
Это не дебильные вопросы в духе "как мне открыть дверь" и платиновые вопросы во что бы им, несчастным, поиграть, которые они задают когда заходят в раздел с длиннющей шапкой спискоты на 200 наименований. И не чатики-концлагери.
Нетхак это авангард рогаликостроения, он объединяет всех жителей земного шара. Первую человеческую колонию на марсе назовут в честь нетхака.
Идите нахуй отсюда в вайбере общайтесь, дебилы тупорылые, телеграм завёл и общайся, приехал в гости и общайся, здесь общественное место, а не ваш личный чатик.
>в нетхаке никогда не было таких имба монстров как гост или доппельгангер кинги
КАКОЙ НАХУЙ ГОСТ, блять я просто вообще нихуя не понимаю. доппльгангер кинг, хмм, скорость 100 атакует только в мили, в каком анусе он имбовый? ты даун? иди хуй пососи если ты не можешь убить того кто медленнее тебя. даже если ты оказался рядом с ним(такого не бывает) и конфьюз получил на раунд, ты получишь 3-4 удара, это 150-200 хп при большой силе. а у тебя в районе 450 будет.
а хотя скорость они воруют, но очевидно у тебя есть seven league boots или телепортация, вот это железно просто, как и атакующие жезлы. всё, иди нахуй
>Нетхак это авангард рогаликостроения, он объединяет всех жителей земного шара. Первую человеческую колонию на марсе назовут в честь нетхака.
Полностью поддерживаю.
>Не хватает разнообразия, трэша и угара
Slash'em оригинальный, вот где разнообразие, трэш и угар, можно например драться двумя артефактными оружиями сразу, больше разных ситуаций, например ключ в замке двери может неудачно сломаться, дополнительные уровни, куча новых предметов, монстров, артефактов по сравнению с ванилью, например есть пистоли, ружья, винтовки, гранаты, вот где можно устраивать тотальный трэш.
ты в принципе можешь сам на свои посты отвечать, мне даже писать ничего не надо. всё равно ты читать не умеешь.
Frozen Depths оказался интересным. Ещё что-нибудь для разнообразия? Если что, на графику настолько похуй, что аски для меня выглядит не хуже крузиса.
Мышкой штоле передвигаться?
я не думаю, что тебе будет похуй на графику IVAN, особенно если у тебя не идеальное зрение и не огромный экран.
На ноутбуке играю hklyubn иногда даже 123456789 я почти осьминог, уже привык и удобно.
охуеть проблема, если vi-keys, чем-то не устраивают, осиль какой-нибудь autohotkey и переназначь один раз кнопки нумпада на основную клаву как тебе нужно.
Хотя я делеко не проходил.
Просто мы пытаемся его пройти, поэтому нам интересно. И он не однообразный, а минималистичный. В нетхаке много всего, но делаешь ты всегда одно и тоже, пользуешься одним и тем же. В Силе мало всяких штучек, зато полно вариантов как раскидать экспу по скиллам и абилкам, поэтому Сил интереснее.
Можешь начинать. Местный модер-олигофрен, наверное, в дурке лежит, потому что говно не чистит с создания раздела.
Разве кому-то это и так не очевидно?
В конце кали юги будут мелкие злые безродные карлики, которые будут совокупляться с друг другом прямо на улицах.
Напоминает описание пещерных людей, лол. Кстати, а может мы сейчас остатки с прошлой кали-юги находим? Ну, там всякие обезьянолюди, которые каменными топорами друг друга рубили и жили по 30 лет.
Хорошь языком трепать, реальные рогаликофилы тут есть? Есть конкретный список. Твои истории пребывания в обдолбанном состоянии это говно на палочке и к рогаликам не имеет никакого отношения.
У меня так было, когда я после 10 лет изысканий и всяких прохождений просто забил на все здоровенного хуйца.
Судя по некоторым хадисам, в конце времён евреев и мусульман ожидает настолько масштабная война, что даже камни и деревья встанут на сторону мусульман, а потом наоборот.
Вот этот анон всё понял, культы генерируют трэш, оккультисты поддерживают угар, это предвещает замыкание времени. Рогалическое безумие этой осенью захлестнёт города.
Ты конкретнее скажи. А то это у тебя просто больные мысли неудовлетворенного гомосексуалиста, с мечтами о межпланетных полетах.
Я иногда захожу в тред и пока не вижу ни одного культиста, зато через каждые 10 постов идут попытки втащить нас в обсуждение, какие-то дешевые провокации, типа "я не считаю такие-то рогалики рогаликами". Лол, ты кто такой?
За нетхак с тебя спрос будет. Одумайся кого ты и как характеризует брат. Делай вознесения и не впадай в полемику. Лучше бы в вопросах рогаликов было бы такое рвение, чем участвовать в беспонтовой хрени.
Я и говорю.. Пока у вас все так, у вас все не так как у людей... Человек может быть высокоморальным, ученым, исследователем, миротворцем, искренним, непосредственным, соблюдать 10 заповедей телом умом и сердцем. Но вас будет заботить только то ебется он в жопу ночью или нет...
Нетхакеры (по крайней мере, ванильные) безусловно верят в рогалическую революцию. Некоторые группы из-за чрезмерной любви к нетхаку впадают в крайности, например, любители форков. Да направит их Мардук на правильный путь.
Революцию неизбежна, культы и хардкор победит.
not in your lifetime he he he
Умри же, ничтожный, мы будем прыгать на твоём трупе, копрофил. Нетхак это лучшее говно на земле. Древние культы возродятся и начнётся пир ужаса.
Бля, тогда не буду.
Сука, никакой управы на вас нет.
Вот у меня допустим это единственное место, где можно рогалики обсудить на русском языке, а вы его засираете.
Знаете как мне обидно, чуть не плачь.
https://www.youtube.com/watch?v=aDNYS6VIpkc
Вот тут игрушка какая-то новая появилась, ну как новая, ну в общем сами увидите.
Да тут уже есть тред по этой игре, правда твари копрофилы-нетхакохейтеры уже засрали его.
Если у тебя синдром вахтера и в интернете кто-то неправ, ты всегда можешь нажать кнопку "пожаловаться" - воон там возле каждого поста, плюс есть /d специально для таких случаев.
>>27553
Копрошиз, никто в здравом уме не будет писать ничего в твоих тредах с шапкой уровня "гыгыгыгы... ктулху... йайа!", иди лучше дальше на каталонию дрочи, раз уж ты даже нормально скопипастить тему с реддита/рглклаба не способен.
Да не, есть получше. Любая игра с 3д графоном лучше, потому что там хотя бы зрение напрягать не нужно. А если в игре приходится сильно напрягаться, то это говно, а не игра, потому что нормальные люди играют чтобы расслабиться. И я не говорю про напряжение думалки, если что. Хотя учитывая, что сейчас практически все занимаются в основном интеллектуальной деятельностью, то игры в принципе не пригодны для отдыха, никакие, так что все игры, кроме каких-нибудь активных ирл, для быдла тупого. Ну а рогалики - это пиздец просто, апогей тупости.
Туда ли ты зашёл, петушок? Съёбывай в /v-парашу, откуда пришёл.
Дебил, не понимает про Ктулху-йа, вот же дебил, нет слов, быдлопролетарий. И скорее всего ты и есть копрофил, поэтому тьфу на тебя, заразу такую. Все тебя ненавидят в этом разделе, опущенец.
>А если в игре приходится сильно напрягаться
то ты нихуя не харкорный чувак
и лучше тебе вообще не играть в рогалики
смекаешь?
Или тебя уже выгнали и ты с вокзала бомжуешь на бесплатном вайфае?
Всегда идея стоит в приоритете. И в 99 случаях из ста, инициаторами становятся пидрилы.
Причины наверное те же, когда человека влечёт к чужой жене, к молодой красавице, к блуду, к групповуха, к животным, трупам, говну и так далее.
Не понимаю, для чего ты затеял эту демагогию.
Ты не понимаешь. Есть основополагающие нормы, со ссылкой на источники, доводы. Психопатические проповеди поехавших двачеров еще ничего не значат.
Если говорить проще, то интересно именно с доводами. Есть хардкор, есть брутальность. Остальное неважно.
С высокой вероятностью ты пидор, а твоя мать - шлюха.
Ты больной на голову. Ничего подобного тут не утверждали.
Вполне вероятно, что ты был зачат в условиях рядового пролетарского изнасилования рабочей бабы Нюрки в саже, что и наложило отпечаток на твою активность при жизни
Члены этих сект, особенно лидеры, подающие пример остальным, довольно агрессивны, боюсь я не смогу выдержать их напора. У меня ранимая и чувствительная психика. Если я пойду против них, то они сразу это поймут, особенно моя мамка будет на меня злостно ругаться, кричать - заткнись и т.д.
Я писал в местную газету, они вызвали ментов, те что-то поспрашивали у них и с ними даже подружились. Не вызываю потому что меня выгонят из дома, а менты сначала отпинают за ложный вызов, потому что преступления как такового не имеется. Менты даже хвалят эти секты, мол они добрыми делами занимаются.
Наверняка, нетхакеры, это они сначала в доверие втираются незаметно, а потом устраивают дикие оргии.
Копрофилу смешно от того что его поливают говном? А, ну да, всё логично, он же копрофил.
Очень интересный проект, на самом деле. В отличие от остальных коллег по цеху, которые концентрируются чисто на фэнтази и магии и вообще, раннем средневековье, эти тянут истоки из не только из древности, но из современности.
Гораздо проще, используя природное магическое мышление было интерпретировать реальность каждый раз по-новому.
Мань, иди нахуй, ты уже обсираешься по пятому кругу.
Т.е. язычество по твоему должно строго наследовать старой фиг пойми какой традиции, которой особо никогда и не было и которая сама менялась по воле ее сочинивших? Совсем ку-ку?
эт конешно ахуенно что там кто то владел землей какой то, кто то там куда то плавал а сын сына собаки владел таким то полуостровом, но вы мне распишите тезисно чо кому покланялись какие ритуалы обряды и прочие танцы были
Я не бросаюсь на людей, шизик, я своё мнение изложил и аргументировал, бросаешься ты, пытаясь посасывая хуец апеллировать к личности и своим фантазиям на её счёт.
Думаю так и было, если не плодить лишние сущности.
Сейчас у меня на хую трусы, а над ними штаны. А над штанами - письменный стол, на котором почти ничего нет, и вообще в последнее время назначение этого стола все менее ясно. Можно попробовать рассмотреть его как существо нанизанное на хую и поменять к нему отношение с нейтрального на сугубо теплое и положительное.
Ну это логично. Зачем противопоставлять мыслительный образ и то, что сейчас у тебя находится на хую? Это вообще деструктивно и аморально как к себе, так и к существу на хую нанизанном.
Ну я и ожидал такой ответ)
Хуже пахнет только камаз, идущий из дагестана и гружоный арбузами или капустой.
Профиты – знать истину ото лжи и впредь идти по жизни с "картой местности", а не шароёбиться наугад. Большинству людей неинтересна истина ради истины. Им интересно лишь продвигать то, во что они верят и жить в манямирке. Но ценность знания истины гораздо, гораздо более значима, чем кажется на первый взгляд.
Без жертвоприношений не обойтись, это же roguelike style, здесь это ключевой фактор.
Это уже не смешно, копрофил-то настоящий!
Так вот, какой-то сумасшедший по ходу уважил этого товарища:
https://lotuskip.github.io/
Там есть такие действия, как urinate и defecate.
Хуесос, кроме тебя тут уже никого нет. Ты же и есть копрофаг, картинки не обманывают.
>Там есть такие действия, как urinate и defecate.
Наконец-то копрошизик сможет обмазываться нетхаком и говном одновременно.
Копрофил не палится, ага. Сколько уже сегодня выхлебал в своём отстойничке?
Вот обратим внимание, это он сам это нашёл, специально искал видимо, мудень.
Пидор совсем рехнулся и семенит.
Желаем тебе смерти.
Как некоторые уже, наверное, догадались, модер раздела скончался.
Если хотите сделать раздел great again и ограничить активность двух раков (которые, скорее всего, являются одним семеном, учитывая то, что на доске они появились синхронно), можете поднять тему в /d с просьбой завести нового модера.
Либо свобода, анархия, рак!
Noxico
Но ведь нетхак не говно, а хороший годный рогалик.
Умоляй меня. Тогда я создам тренд в /д/, стану модером, закрою говнотреды и выдам перму нетхакокалоеду.
Это копрофил, его надо убить.
Он будет только засирать всё.
Говнюк мимикрирует, сссука.
Сдохни, рак, ты же нетхако-хейтер, копрофил.
Ну и что? Всем похуй на тебя и твой нетхак, выблядок.
Мудозвон сраный, нахуй ты сюда своё говно постишь?
Инвалидом ты станешь, шизик, говноед.
КОПРОФИЛ ДЕТЕКТЕД!
Когда кастомизацию чаров допилят, тогда и поговорим.
Адом тухляк, искусственно воскрешённый за деньги в Стиме.
И такое же говно, в чем-то лучше, в чем-то хуже.
Давно этот каложор тут просирается? Это же ебануться можно в таком сральнике сидеть.
С тех пор как возненавидел нетхак, то есть еще лет 5 назад. Он импотент. Ну и копрофил вдобавок.
А началось всё с того, что он обиделся, когда он проиграл в споре нетхак против ангбанд, и начал верещать, семёнить и кидать говно везде.
Когда в TomeNET завезут разноцветные тайлы.
Ничего подобного, ангбанд это мрак и уныние, уровни перерисовываются, NPC не говорят, полная шляпа. В нетхаке на порядок интереснее.
А нетхак лучший рогалик, все знают.
Нет, я немного не ориентируюсь во времени из-за хиккавания, но по ощущениям где-то около месяца или немного больше. Хотя он сам же писал, что до этого гадил на другой доске. Или они вдвоем. Но я склонен думать, что это один семен сам с собой спорящий.
Если бы я любил пони, я бы довольствовался пони. Кентаврихи - это лучшее, что может дать нам природа. Это и тянка, и боевой товарищ, и ездовая лошадь. Универсальнейший спутник. Жалко, что из нее кумыс доить нельзя.
Офигеть какой фетишист к нам пожаловал.
странно, в треде про ангбанг всхрюки умалишенного датируются ещё 2015 годом. хз, может то другой говноед.
Люблю почитать глубокие исследования рогаликов, но никто больше их не пишет.
То был вот этот хомяк, любитель "трэша и угара", ярый борец с перерисовывающимеся уровнями в бандах и неправильным инвентарем в адоме. Может и сейчас он же.
http://forum.dfwk.ru/index.php?action=profile;u=592;area=showposts;start=60
Любишь змей?
Мощности процессора не хватает.
Семенил в том треде как раз. Тот персонаж так и не подох, я его удалил из-за скуки и вкатился в TomeNET, но там тайлы некрасивые и никто не осиливает дальше 10 лвла, чтобы в коопе поиграть.
Самое годное из таких - Barony. По ней и тред тут где-то был. Еще я играл в менее годный и более простой Delver. Но были и еще подобные проекты, вроде.
Задумка хорошая, но реализация детсадовская.
Детсад хороший, но задумка реализованная.
Есть варианты сделать картинку процентов на 60 больше\шире? Читаю тут есть косяки с графикой и ломанияими кастомной графики.
че неправильного в инвентаре адома? по-моему очень удобно, правда не допилено кое-что
Веселящий газ. Хахахахаха.
чет ты пиздишь
пробовал играть в морровинд с пермасмертью
идешь такой по горам идешь и тут выезжают 50 скальных наездников один атронах и 25 драемор
здравствуйте господин неревар ну и что ты сделаешь?
а нихуя ты не сделаешь
это тебе не рогалик, где у тебя 11 способов сбежать
только читай альмсиви или дерись
>морровинд
Нет-нет-нет. Скайрим - лучший рогалик. Хардкор, голод, пермадес, рандомные подземелья.
Не ходи в опасные места без зелий, товарищей и ствитков.
Лучший рогалик - Скайрим.
>рандомные подземелья
С каких пор в Скайриме рандомные подземелья? Они ж там все скриптованные.
Там ввели рандомные подземелья с какого-то обновления, но они унылы чуть более чем полностью.
А где их искать то? Или это в ремастере?
Говно твой Скайрим, сам мир статичен, сюжет дерьмо, боссы никакущие, т.к. везде лечилки. Ванную, что рандомные пещеры тоже ни о чем.
Есть же думРЛ. Или если тебе нужна именно механика дума, то накати генератор случайных карт для дума да и радуйся.
Брутал Дум 21 готовится...
>rlgclub.ru каким то заброшенным показался.
Он таким всегда был. 1.5 калеки.
Считай, кроме англоязычного реддита и здесь, больше нигде. В группах вк одно гниение и нюфаги.
Ну чё, рлгклаб иногда разрождается годнотой вроде City of the Damned
3000 игроков в кравл против 200 гомункулов в нетхаке
жду оправданий про известнейшую игру мирового уровня, нетхакодауненыш
Твой пост настолько агрессивен, что это фраза вызывает у меня сомнения в том, что ты адекватно оцениваешь ситуацию. Мне кажется необходима срочная госпитализация и курс медикаментозного лечения.
Диктуй адрес, мы приедем и все будет хорошо.
Надо перерыв сделать и спланировать дальнейшие действия. Этот копрофил уже переходит границы. Он хуже чем архилич, хуже чем даже Ктулху. В идеале нужно добраться до замка, взять палку желаний и пожелать The Eye of the Aethiopica, визордский квестовый артефакт, дающий быстрый реген маны, меджик резист и возможность телепортации между ветками подземелья. После замка уже можно будет сходить на квест, но всё равно ссыкотно: квестовый босс Master Coprophilius настолько суров, что объективно является самым тяжелым квестовым противником. Есть хинт как его убить? нужно стоять на лестнице, подождать пока он телепортнется к герою, выстоять хотя бы одну порцию пиздюлей(что уже тяжело) и прочесть blessed scroll of flood, чтобы утопить этого мудилу в его же какашках.
Морально готовься к тому, что читать ты очень не скоро научишься.
А ещё в образовавшиеся щели могут проскакивать животные.
Вот эти ваши классические рогалики такие изи. всегда есть чем ебашить, в чём ебашить и как нагибать, главное не тупить, а вот в The Pit с каждым длс всё нереальнее играть, вот я купил новы длс, и на изи даже до двадцать пятого не дошёл, как же заебало, в оружейных комнатах ящики с оружием всё реже и реже спавнятся с каждым длс, а оружие в них найти уже стало чем-то вроде легенды, я проебал через три перекидывания снаряжения с тысячу патронов, просто потому что их нечем юзать, блять да мне из ящика вообще не выпало ни одного огнестрела, я только парочку хуёвых снял с врагов, ну блять, сука, ну как так можно.
Имена, названия, район, под кем ходят?
Четырехрукие мутанты стреляют лазером из глаз? Ну да, лол, это не сайфай, но все же не то.
Выглядит интересно. Спасибо.
Спасибо, Анон, невероятно благодарен!
https://www.chel.kp.ru/daily/26746/3775549/
https://tat.versia.ru/v-kazani-poyavilas-kazaxstanskaya-sekta-mertvechiny
Удачки тебе. Напиши потом про этот powder немного, если не сложно будет. А то я скачивал на андроид, но мне управление показалось неудобным, и я удалил. Думаю, вдруг погорячился и стоило разобраться.
Слишком жирно, пробуй тоньше, консолеинвалид.
Ну даже не знаю, сам сообразишь или подсказать?
Смеемся всем тредом над тобой.
Что мертво умереть не может
очередной серун на тему все игры говно, еще и под зэка косит
Только в твоих скотских фантазиях.
Мамин максималист, а одновременно существовать и сюжетные игры и твои дрочить ни не могут? Их контингент все равно разные люди
Вот к чему приводят рогалики, сначала медленно едет крыша, а потом начинаешь убивать людей.
Особенно в рогалики, где жестокость зашкаливает.
Вообще, ахуеть, у него отличное от тебя мнение, это вообще законно?
Ахаха, геймер-интарактивисть порвался. Воистину консолебляди уже деградировали так, что запустили процесс эволюции в обратную сторону.
Ебать интересно. Да я лучше в GTA V со школьниками в онлайне поиграю. До сих пор не понимаю хуле вы нашли в этих рогаликах, откуда столько хайпа по какому-то аскидрочерству. Просто кусок кала для школьников. Что в этом такого то блять?
>До сих пор не понимаю хуле вы нашли в этих рогаликах
Не играл, да?
>откуда столько хайпа по какому-то аскидрочерству.
Тупо отсутствие графики == аскидрочерство, да? Пиздуй в /вэ, там полигончики обсудишь.
Я бы, кстати, с удовольствием поиграл в рогалик с охуительным графоном. Только таких нет, потому что геймплей > графон.
покормил
Бляха муха, да вы просто поехавшие психопаты.
Во, настоящий патриот.
Нет ничего хуже рандомной генерации.
Да один хуй, все бесполезная хуйня. Лучше бы книжку почитали умную.
Мало было двух дебильчиков-копрофилов, теперь ещё и школота из /b и /vg начала заглядывать на огонёк. Нужен крепкий и мощный банхаммер, иначе проебём борду, попомните мои слова
Это всё копрофил виноват.
Может быть лучше зелье просветления?
И не только!
Насколько же ты чмо в ирл жизни, если тебе весело доебываться в интернете до школьниц.
ну мы прямо мастера веселиться, на полную катушку
неужели тут 2.5 человека ещё нормальных осталось?
а то куда не плюнь везде задроты унижатели, "ща затравим заебись"
им если интернет отключить заикаться не начнут интересто
Ты мудак, конечно, но хоть лулзов доставил, и то ладно.
Я просто гнул свою линию просто потому что мне так хотелось, а вообще по большей части они шлюхи просто.
Сделал мой вечер, чертяга.
Всё правильно делаешь, содомит, продолжай.
Нетхакохейтер уже достал, говноед и дегенерат просто.
Почитал я посты и чет порофлил со всей истории.
Чтобы банально не оставалось времени заниматься такой хуетой, жизнь скоротечна, нет, мимолетна, зачем тратить это на сомнительные игры с таким тупым мозгоёбством?
Поиск поюзать религия не позволяет? И вообще, в тот ли ты раздел зашёл? Здесь нет тян и кунов, здесь всё равно чего ты добился в своей жалкой жизни или к чему стремишься, здесь всё равно, добрый ты, злой, или нейтрал-омежка. Но ты можешь принести амулет Ендора, вот тогда и поговорим
от осознания факта что в его парашу 200 человек играет всего на всем земном шаре
насеменил 100 постов аж
Бывают даже даже тянкие стримы по рогаликам.
У тебя травы нет, вот ты и корчишься.
как перестать быть омегой?
тысячу раз это слышал что есть какие-то методы
в итоге все одно и то же
У меня был период, когда ваще не угнетала такая перспектива, значит это возможно.
> в его парашу 200 человек играет всего на всем земном шаре
Причем пару раз в год на время турнира.
Nethack - игра для избранных, сказано же.
Половина потом самовыпилились.
Так вот, когда в дальнейшем он получает эти скиллы в свое распоряжение, модель контакта становится внутренним протоколом взаимодействия между функциональными областями. К примеру, ты чего-то не знал, спрашивал, тебе отвечали - пошел нахуй ебосос. Теперь, когда ты чего-то не знаешь и обращаешься к различным познавательным функциям, они тебя шлют нахуй, в итоге ты даже не пытаешься это самое что-то узнать.
Ну вообще удобно, всегда с собой, и двачик тоже.
Я и не сомневался.
Я обеими руками "за" бан этого треда, потому что на его и твоем примере виден весь долбоебизм сектантов и то, к чему человека приводят "проработки". Такие вещи надо просто уничтожать.
за пару часов нахуярила сотни шизопостов
дружков из конфочки своих позвал небось отстоять честь нетхакопараши?
хватит разговаривать сам с собой, трешик
И правда. Наш нетхакохейтер оказывается тот ещё чмошник.
Уже практически вытеснили.
Ну вот, например. Вчера сидим в компании, я чисто машинально запустил Пуксиль Данджон, и тут тянка замечает и спрашивает "А что это у тебя такое?". Я рассказываю что это рогалик, тут каждый раз всё разное, ни одна игра не повторяется. Она сразу такая - "Ой, а поставь мне тоже". Вот так и познакомились, кек. Рогалики - помогают успеху с тянками, лел.
В начале говорят плыть на запад месяца три. Но так и не понял, это как квест или примерная ориентировка. Плыл дней сто, вся команда сначала начала творить дичь, а в конце померла от голода. При этом по пути встречались только маленькие острова. Большой земли с аборигенами я так и не встретил.
Надо снаряжаться получше и плыть еще дальше на запад или что вообще делать?
Мне-то не сложно, но над картинкой же полное название, по которому сразу гуглится, ты чего тупишь.
http://slashwareint.com/expedition/
Вообще пока не понял, насколько оно допилено. Вот построю я поселение, а дальше что?
че это за кал для задротов ботанов
советую удалить это говно и поставить Don't Starve Shipwrecked, Норм игра про моря акеаны
Жаль, жаль. А ты говоришь, странно общается, она пишет как поехавшая? Я тоже заметил.
Ну не как поехавшая, просто слишком по-доброму и эмм, формально что ли общается, и изъясняется как-то непонятно. Хотя наверно все женщины так изъясняются. На форче много про неё пишут и она там постит, можешь чекнуть
Ну и что? Отношатесь по переписке и отыгрываете в голове. Че как не рогаликофаг-то?
Фигли к Нетхаку за столько лет также не смогли хотя бы звуки прикрутить?
Нетхак же, вроде, на коде роги пилили.
Это ведь такой плюс к атмосфере сразу.
Я, конечно, проигрываю звуки в голове, но это не то.
Согласен, это первая версия в которую я смог поиграть без отвращения.
Другое дело что игра неинтересная после нетхака и кравла.
Она сложная и по рассказам проходимцев с ютуба вынести амулет назад на поверхность это та еще боль в заднице, но играть все равно неинтересно.
А мне наоборот своим минимализмом и доставила. Как раз для отдыха от более продуманных рогаликов.
Хотя в первый раз тоже не зашла, несколько лет назад уже пробовал.
Странно, что до сих пор не заделали вменяемый порт или клон на телефоны, с таким простым геймплеем самое то было бы. Простым не в плане сложности, конечно.
А я Brogue в качестве облегчённого варианта использую. Как рогалик выходного дня. Кстати тайлы Орикса есть и для него, очень годный тайлы. Лучшие тайлы я бы сказал. Еще Infra Arcana использует его тайлы.
Есть Shattered pixel dungeon. Немного переосмысленный Brogue с графонием и звуками, есть на ведроид.
Пока играл в форки Brogue перешел на аскии версию, и перекатываться обратно на тайловую пока нет желания. Но выглядят они неплохо, особенно в Инфра Аркане.
Brogue и без тайлов очень хорош.
Групповуху чтоль? Гангбанг по-нехакерски?
Рогалики - выбор успешных анонов!
На Tangledeep тоже скидка.
http://store.steampowered.com/app/628770/Tangledeep/
Не тратьтесь на говно (томе), лучше приобретите лучший рогалик мира.
В эту сокровищницу возможно как-то попасть? Телепортацией? У меня один свиток всего, боюсь пробовать. И если повезёт телепортануться, через дверь же обратно не выйдешь?
>боюсь пробовать
Что, не хочешь умирать 5 лет в шахтах? Ути госьпади, какие мы нежные.
Иди, пробуй, блядь. Хули ты тут че то спрашиваешь, ублюдок. Это ведь тоже самое, что прочитать спойлер. А ведь никто из нетхакеров не читает спойлеров, пока лично с чем-то не столкнется. Иди блять, пробуй, и если обосрешься - тогда и приходи.
мимо копрофил
>никто из нетхакеров не читает спойлеров
спойлеры не читают только престарелые 40 летние плешивые совки, которые в принципе не могут осилить англовики
но при этом все их окружение давно прошло нетхак
а они до сих пор ломаются как хохлушки на дискотеке
это у них зона комфорта такая извращенная или мазохизм врожденный, хуй его знает
я думаю они тайком себе кислород перекрывают когда никто не видит потому что без воздуха интереснее жить
кислород портит интерес от игры он для слабаков вы понимаете понимаете? крутая шутка?
боже, мне больше не стоит заниматься юмором
>больше 1 человека не может хейтить нетхак, ведь это вообще на самом деле просто тролль-копрофил, ведь все знают, что нетхак лучшая игра в мире, так что это просто копрофил семен семенит, мааам, ну скажи ему, что он семен, нууу маааааам
>мимо копрофил
Охуенно, копрофил уже официально подписывается копрофилом, это пиздец ребятушки.
Это просто адово поехавший какой-то анон, я думаю всем уже очевидно, что с ним что-то не в порядке.
Надо посмотреть этот рогалик, выглядит очень классически выдержанно, еще и с панельками. Сейчас вот прямо сяду дрочить.
Это ты ещё зелья мутации не пил, у меня башка в лампочку превратилась.
А лавакамень раньше давал маленький, но постоянный резист огню, сейчас даёт больший, но временный. Можно улучшить у алхимика.
Лол, причем ты еще и посты перепутал и сам себя затроллил, вообще в край пизданулся, копрофил.
А самое главное, отмечается очень интересный момент: чем больше у тебя депрессия, тем чаще ты игрешь в нетхак, а как только пациенту становится лучше, он начинает чувствовать побочки. Как только появилось либидо, так тут же проблемы с дрочкой, как только настроение получше, так тут же "ой чото зрение размытое малость и долго сплю". Поэтому тебе лучше просто покончить с этим как можно быстрее.
Ты опять напился? Про пост-алкогольную депрессию слышал, дебик? Никому не советую лечить депру бухлом. Ну а вообще, если хочется эйфории и глюков, то въеби 5-6 таблеток циклодола, бро. Только имей в виду, что он учётный.
Это паста с медача?
Прямо в лампочку? Ну это клаассссненько. Хорошо что есть такой рогалик. Я вот сейчас убился об дверь и по мне ползает какая-то слизь, а собака жрет мою плоть.
Вполне возможно что тебе подойдут психоактивные вещества общего назначения, которые не могут сделать с причинами депрессии вообще совсем ничего. Если кому интересно, задавайте вопросы.
Жалкий копрофил, сколько раз тебе нужно сдохнуть в щахтах, чтобы понять что Нетхак говно?
Нетхак говно, твои возражения?
проиграл
Но ведь копрофил это ты.
ОРГИИ!!!
РИТУАЛЫ!!!
БЕЗУМИЕ!!!
ОРГИИ!!!
РИТУАЛЫ!!!
БЕЗУМИЕ!!!
Наконец-то адекват в треде. Моар.
ты все мозги в нетхак прошлепал что ли? на вопрос которого в вики нет ответить не можешь?
хотя адом тоже говно, как и нетхак
Видимо у нашего копрофила обостроение либо у него пищевая цепочка закончилась, т.к. он отписался что попробовал поиграть в нетхак наконец-то, и там ему вломили, после чего он написал, что нетхак плохая игра.
>хотя адом тоже говно, как и нетхак
Вообще-то да, а если уж упороться атмосферой то можно сыгрануть в Arx Fatalis или подобные. Хотя они конечно тоже говно.
Да нет, на самом деле все говно.
Давайте танцевать.
https://www.youtube.com/watch?v=6Yl3XphTgic
В начале игры это просто ваншот. Уууу блядь, как интересно-то играть против ваншотов, ууууу. Может мне монахом играть всегда, чтобы контрплеить ебучие палки?
Если не ваншотнуло, то нужно иметь средства для следующего хода. Запнуть палку копалку вниз, например. Или телепортироваться. А если нет ничего подобного, то ты должен родить это. Ну просто родить и все! Ууууу, блядь, как интересно-то.
Но самый смак начинает если ты не нашел амулет рефлекшена в сокобане. Любой гуманоид может оказаться с палкой смерти. Я умирал от палки смерти несколько раз подряд в двух играх, где пришлось трайхардить и не было ни одного виша или амулета после 10 этажа.
Ну а если не нашел амулет или сопротивление магии то РОДИ, БЛЯДЬ! РОДИ, СУКА, ЭТО ЖЕ ТАК ПРОСТО НАЙТИ РЕФЛЕКШЕН ИЛИ РЕЗИСТ К МАГИИ, ПРОСТО РОДИ БЛЯДЬ!!! ТЫ ЧТО ДУРАК???!!! РОДИТЬ ПРЕДМЕТЫ ТАК ПРОСТО, СМОТРИ, Я КАЖДУЮ ИГРУ РОЖАЮ ПЛАЩ РЕЗИСТА К МАГИИ!
хз, я забыл, когда от палки помирал. Но я и играю исключительно в unnethack, возможно есть какая-то разница
так это ж в любом рогалике так. ну кроме адома.
Знатный бугурт, прямо даже доставляющий.
КАКИЕ ЖЕ НЕТХАКЕРЫ ПСИХОПАТЫ, ЙЕНДОР ПРОСТО.
Если бы я использовал вещества, я бы ни за что не стал играть в унылую пошаговую игрушку, где ты каждый раз делаешь одно и то же.
Да ты что? Нетхак это увлекательный затягивающий геймплей, продуманный глубокий сюжет, целостные миссии и квесты, оригинальные диалоги, и бесокнечное разнообразие.
Ну вот я щас закрою эту вкладку и больше нигде не смогу увидеть ничего про нетхак.
Ни единого упоминания на бордах или в интернете, на ютубе или еще где-то. Нужно целенаправленно дрочиться в рогалики и сидеть на нишевых ресурсах с 3,5 калеками чтобы слышать что-то про нетхак. Мертвая игра с аудиторией 100 человек.
>>29454
Добавлю - скрытность у роги наконец-то начала работать так, как надо. Нашёл ещё кинжал +4 на первом этаже, и похоронил своего рогу из-за жадности - можно было сбежать с этажа, или зайти в соседнюю комнату за двумя палками динамита и какой-то ебалой (D), описание не прочитал, хз что это за тварь, эх.
Пиздец, можно было сбежать с этажа, вот это трайхард. Не сложно тебе играть там в это?
Ну лан, главное чтобы игра дисбалансным говном не была вроде нетхака, где ты задумываешься о том что ты не нафармил нужных резистов и поэтому умер. Или не заюзал какую-то парашу типа зеркала, или ещё как-то на соплях спастись от дисбалансного монстра.
дисбаланса в нетхаке по факту нет. За столько лет там уже всё что можно отточили-поправили. Нетхак - это шахматы, моя проблема в том, что мне в определённый момент становится скучно, и вместо того, чтобы сохраниться, я начинаю быстро и бездумно делать ходы. Когда-нибудь познаю дзен, и всё-таки пройду нетхак до конца
Аналогично, полностью поддерживаю.
Баланс в нетхаке заканчивается на том моменте, когда ты узнаешь что можно написать одно слово и монстр побежит от тебя.
На этом разговоры о балансе можно заканчивать.
Но помимо этого:
1) боссы наносят 0 урона
2) от всех вредных эффектов можно избавиться нажав две кнопки
3) в каждой партии у тебя от 6 до 9 вишей гарантированно, не считая рандомных
4) монстры не наносят урона уже после половины игры, а если хорошо знаком с игрой, то и после первой четверти
5) от всех прожектайлов спасает один единственный эффект
6) от всей магии спасает один единственный эффект
7) можно стереть почти любой неудобный класс монстров
8) ваябл предметов экипировки всего 3,5 и еще 50 ненужных
Ну и так далее и так далее и так далее.
И что это за сравнение с шахматами, дауненыш?
Типа все в клеточку и походовое? Пиздец ты даун промытый.
Шахматы интеллектуальная игра, нетхак спинномозговая.
Я бы поддвачнул, если бы IA была на ведроиде.
Ууууух, я бы тогда вообще из телефона не вылезал.
Ты читаешь мои мысли.
Ничего подобного, это только вначале тебе может так казаться, что Элберет имба или чит.
По остальным пунктам пишешь какую-то ерунду, полный бред вообще.
Ничего подобного, просто ни в одной другой игре нельзя сказать Я В ДОМИКЕ и убежать от монстра.
>>29471
С -40 АС не наносят. И не кастуют нихуя серьезного. Нормальные боссы должны быть сложными, как в том же кравле.
Короче, даунятки, прокачивайте критическое мышление, вы тупее школоты современной.
Это они те мрази плешивые, что заряжали воду у телевизора, сейчас молятся на глубину геймплея нетхакодрочильни и читают экслер.ру.
Ни разу, блядь, ни единого раза не прошли игру полностью, чтобы иметь возможность рассуждать о ее сложности, но в чем-то меня пытаются убедить. В церковь валите с такими аргументами, там поймут.
ты адом никогда в жизни не пройдёшь сложным классом, если тебе не супер повезёт в чем-то. да ты даже понять какой класс и раса сложная не сможешь. а боссы там очень легкие. вперёд, хули
>Нетхак - это шахматы
В шахматах каждый ход важен, нужно уметь понимать, что хочет сделать соперник, и корректировать в связи с этим свои действия. А нетхак это просто линейная дрочильня спойлерная. Самое интеллектуальное, что есть в нетхаке - это сокобан, который я проходил сам. И то, это просто перебор вариантов в пейнте - пиздец какая интеллектуальная деятельность. Просто оперативную память напрягаешь и перебираешь варианты. В процессе основной игры просто нужно быть внимательным и помнить, что ты хочешь сделать. Ничего интеллектуального в этом нет. Если нетхак - это шахматы, то такие, в которых соперник всегда делает одни и те же ходы. А игроку нужно просто запомнить, как это его победить. И делать каждую игру одно и тоже.
Ты просто тупой, и даже не понял, о чем я. Правильно говорят, что монотонная деятельность отупляет. Иди, займись привычным делом. Палочки там чекнуть нужно, зелья... Ну, что вы там каждую игру делаете, я уже и не помню.
не, это ты охуенно тупой. такого рогалика чтобы монстры себя сильно по-разному вели вообще нету, дебил. а больше ты нихуя и не написал
Ну так все рогалики это спинномозговые дрочильни, хули ты быкуешь тут. Людям нужен такой чисто подпивасный жанр для расслабона как рогалики.
В целом в рогалике вообще малейшего налета интеллектуальности нет. Даже в доте за один матч ты принимаешь больше серьезных решений чем в нетхаке. Когда сплитпушить, когда драться, кого фокусить в тимфайте.
В нетхаке максимум о чем ты подумаешь за 8-часовую партию это "блять, а если выпить блесснутый поушен спида, то я ускорюсь навсегда?". Ну как подумаешь. На вики залезешь и посмотришь.
Ты настолько мерзкий дебил, что я не хочу дальше спорить. Просто ты прав, нетхак - это шахматы)) Игра для интеллектуалов, вроде тебя.
мне не нравится нетхак, я тебе просто написал почему ты дебил. че ты там подпёздываешь что тебе не нравится меня мало волнует
Ты не понял.
Нетхак это шахматы потому что в клеточку и все походовое.
Ну как шахмааааты, понимаешь?
Адом, абстрактное мышление задействуется. Правда внимание там важнее наверно, сложно сказать.
Нет такого.
Игрушки для даунов.
Хочешь духовно расти - читай Дугина там или Жака Дерриду. А не гоблинов меси на компьютере.
Бро, тебе бы научиться определять где троллинг, а где серьезная философия.
https://www.youtube.com/watch?v=NjAL3hR0Arw
Болван, большая часть рогаликов происходит из Нетхака и наследует его элементы.
Смотрите как копрофил огрызается на всех подряд, уже не знает на кого напасть. Вообще забавно бывает пару дней отсутствую, а копрофил тут в истерике бесится сам с собой.
О, спасибо за идею.
приключения квадрата точка ком
Накати генератор случайных карт на дум, базарю, ещё захочешь.
Традиционалист - не философ.
Готика 2.
Брутал еще навернуть вообще бомба.
Ведьмак
GTA
Умалишенный, пройдите в палату!
>This version principally fixes bugs and balance issues from 4.1.0; thanks to everyone who has contributed to finding and fixing these. It also contains the experimental persistent levels birth option.
Багфиксы это хорошо, а что с этими персистентными уровнями - станд.арты и уники будут спавнится на них все или как повезет?
Ну наконец-то, спустя столько (десятков) лет.
Если бы ты использовал вещества, то не замечал бы, что нетхак пошаговый и ты делаешь одно и тоже.
А что разве нетхак пошаговая игра??
Что можете посоветовать из рогаликов, что можно играть без зазубривания 4 десятков хоткеев, ежеминутного альтаба на вики/мануалы, ASKII графона? А так же крайне желательно без рандомных ваншотов на которые никак не можешь повлиять. Единственный мой осиленный rl видимо настолько убогий, что о нем даже упоминаний на этой доске нет Дредмор, с ФТЛ я застрял примерно на таком уровне как пикрелейтед без какого-либо продвижения, sots pit для нормальной игры требует постоянно на вики сидеть, катаклизм и анриал ворлд бросил из-за того что они сэндбоксы через пару часов игры, пожалуй DCSS наиболее пока что кажется нормальным вариантом, тем более он теперь не настолько неудобный как когда я лет 5 назад его пробовал, но может еще какие-нибудь не особо переусложненные rl можете порекомендовать
советую тебе арену в файнал фентэзи 7 в казино Золотое блюдечко
тама кароч рогалик тот еще прикинь 8 битв абсолютно рандомных врагов дают (да) еще и ндо за хп следить постоянно лечиться от яда и когда в камень превращают у тебя над головой такой таймер 30... 29... 28... але даун юзай уже антикам... 27... 26... 25...
и еще можно разными классами проходить мечник монашка пулеметчик ебанутый кот предатель на воздушном шарике
ваще игруха отвал башки лучший рогалик
Играй в Desktop Dungeons или Sproggiwood, хз, что еще с такими запросами тебе посоветовать.
>но может еще какие-нибудь не особо переусложненные rl можете порекомендовать
Могу порекомендовать играть в другие игры, не рогалики, и не выебываться.
>>29841
Ясно-понятно, сосака невер чейндж, я думал скажут что-нибудь из Адома, ТоМЕ или ДКСС или что-то еще схожие крупные rl есть, что наиболее нубфрендли и требует меньших десятков часов для мало-мальского освоение, но нет даже на мелкодосках ебаные дегенераты сидят.
Лучше уж на реддите тогда попытаться.
>>29839
>>29840
После других постов сомневаюсь хоть в какой-то полезности этого, особенно погуглив пару тайтлов и видя какую-то мобильную парашу.
да на реддите таких дурачков с 20 айкью обожают
вот создашь тред "как открыть дверь в адоме" или "запутался в 3 кнопках помогите" и тебе сразу пятьсот классов ставят и отвечают огромными километровыми пастами
Едрить дебил. Ему только что посоветовали вполне нормальные казуальные рогалики, подходящие под его уровень и запросы, а он в пример всякие, противоречащие его собственному реквесту, адомы ставит, когда для него даже фтл - сложна, который тут вообще непонятно каким боком.
Это просто долбоеб какой-то.
адом, вики почитать можешь только насчёт всяких плюх типа дварвен мистика, локаций. всё остальное эти дебилы либо не написали, либо дают советы, но неправильные 90% времени. правда, какие трупы жрать я альт табаюсь, и ещё статуи и суффиксы на шмотках, эффекты с пула и по мелочи. монстров мало, можно тупо запомнить кто что делает по ходу игры
>А так же крайне желательно без рандомных ваншотов на которые никак не можешь повлиять
этого почти нет, 3 монстра так могут только, и то в ерли гейме и всё.
ты братик не обижайся, долбоёбов везде хватает. а те кто не долбоёбы - их вытесняют. да и в общем-то ты сложный вопрос задал. мало рогаликов имеют какой-то вообще механизм пояснения игроку что не так, интерактива какого-то, обычно тупо накидывают механики посложнее и монстров/боссов по опаснее, или монстров/предметов побольше. ну ты сам понимаешь что когда этого побольше игра в хаос превращается.
А ФТЛ сложна из-за абсолютного рандома где тебе просто может не выпасть достаточно ивентов с деньгами, оружием, аугментациями и апгрейдами, и вместо положительных вариантов что были раньше на то же действие будут выпадать с дамагом по корпусу или с исчезанием кого-нибудь из команды.
Алсо вряд ли я побью в ближайшее время свой первый трай, где заролилось такое:
-the +10 morningstar "Eos" (weapon) {elec, Halo rElec}
-the +2 robe "Heliezaxt" (worn) {Str+7 Dex+6 Slay+2}
>trbe
пхахахахах
уже там в луизиане у всех мобильные телефоны а они все на трбе играют
то есть вот как ты со мной, я тебе там видишь ли описал всё по хардкору. а тебе бля не наролиллось говно какое-то. запомни, эта проблема в любом рогалике кроме того про который я писал. и мне похуй че за дцсс, даже смотреть не буду, парашное говно 100%
Не расстраивайся, может в будущем еще попробую разобраться в других рогаликах :3
Консольные игры пробуй. А не эту мемную дрисню в погоне за трафиком и "роглайковостью".
Меня вот больше всего в рогаликах бесит то что какие-то ньюфаги стараются под себя подмять все. Какие-то ИРЛ конференции организовывали даже, где решали проблемы рогаликов блядь. Пиздец. И типа что считать рогаликами а что нет. Да это простое СЕО на чужих костях, а Rogue в которое диды играли на терминалах вообще тут не при делах.
Эх.. Мне ведь скорее данжен кроулинг нравится а не "рогалики", но в новое играть не могу уже, поэтому изучаю старье и переигрываю в то что уже играл типа адома, дьяблы и даже фатал лабиринта.
Хочется вот чего-то обскьюрного, хотя бы чтобы вне этой говнаре-рогалековской тусовки, но с рогаликовым геймплеем. Ищу-ищу, тебя, игра, ищу.
Вдруг кто не играл. Это рогалик, в принципе.
Ты понимаешь, анон, что то, что тебе в рогаликах не понравилось, и есть их основой? Скорее всего рогалики не твое. А фтл твой и не рогалик вовсе.
> и есть их основа
Отвратительный интерфейс, поломанное неинтуитивное управление, кривые механики на которых нет способа повлиять кроме как молиться на рандом?
А фтл и в меню доски есть так еще и обладает направленностью на многократные траи, отсутствием сейвов с пермасмертью и рандомные локации. Но пусть даже и не рогалик, это не столь важно уже.
>где решали проблемы рогаликов блядь
Объектизивацию женщин, недостаточное количество представленных в игре женщин, трансгендеров, гомосексуалистов и темнокожих?
Копрофил, ты опять начинаешь гнать на рогалики?
И про женщин вообще напрасно, все равно тебе не дадут.
Уже скачен. А играть так и не собрался в него.
Мне нужно вероятно что-то другое.
Кстати, про каэс для лулзов могу и согласиться.
>И про женщин вообще напрасно, все равно тебе не дадут.
Селедка детектед. Секс всегда можно купить, не дают только тем, кто не хочет платить ничем, своим временем, статусом, или деньгами.
Попробуй Darkest Dungeon.
Это такой плавный переходный жанр между говном (рогаликами) и сюжетными данжен кроулерами с шикарным саунд и графическим дизайном.
>Roguelikes (ie mindnumbing gambling in the form of a storyless RPG)
>>29907
Пробовал. Персонажи быстро накапливают усталость, их нужно кормить, и они там подолгу порой сидят. Гриндить первые левелы приходится почти сразу. Это классика, люблю такое, но в меру, когда вся игра из этого состоит - приедается.
Понравилось исследовать поссибилитиес объектов, не залезая на вики. Добавляет много реиграбельности к и так реиграбельному гемблингу, вся игра состоит из дроча маленьких циферок и d6 костей с одной-двух рук. Азино три топора :)
А че это ради лулзов? Враги каждый раз в рандомном месте с рандомным оружием и разными скинами, нужно следить за хп, диалоги есть, а о пошаговости можно с посонами в чате договориться
>Враги каждый раз в рандомном месте с рандомным оружием
Сразу видно долбоёба, который в кс только по воспоминаниям из клуба играл. В ксе за 20 лет мета такая сложилась что шаг влево - вправо - расстрел.
Дебил анимешный, как же ты меня раздражаешь своей манерностью. Ты даже хуже школокультиста. Съеби с доски, пожалуйста.
я рогаликофоб, похуй на всё что он написал кроме
>нет способа повлиять кроме как молиться на рандом
правда не понял про какие он механики. но это вообще пиздец, какой смысл делать игру чтобы было сложно, и только удача решала? это же какой-то кусок говна а не игра, а автор - дебил без фантазии вообще
ну наверно любая механика почти всегда предполагает способы убрать ловушку etc. просто проблемы с балансом - когда получишь эти способы и вообще сможешь ли - хуй знает. а ещё чаще тупо монстры не балансные, не совсем в механике дело
>Это как?
Погугли, лысая гнида, и перестань уже притворяться 10-летним дауненком, чем ты занимаешься со своего первого поста и вообще всю жизнь, ибо это раздражает. Ты такой мерзкий выблядок, что хочется разъебать тебе ебачину, как впрочем и всей анимешной мрази, потому что вы все, как правило, такие.
Дрочую. Что за омежка вообще, то ему не нравится, это не нравится. Иди блять в свой фтл играй и не еби мозги
фтл помойка, я лучше целую плеяду отличных рпг разного толка в очередной раз перепройду, когда мне надоест конечно данжн кравл.
Платить? Ты рехнулся?
Собирался вообще в DF, но тут узнал о фпс-смерти и желание пропало, т.к. у меня слабый компьютер.
В Cataclysm DDA поиграй, если хочешь что-то хотя бы примерное такое же проработанное, как дварфы.
А из более классических легко начинать со stone soup, brogue, frozen depths, doomrl. Вообще, смотря чего ты больше ожидаешь от игры.
Рогалико-анон, ну ответь по-человечески
Спасибо за ответ.
Я хочу просто поиграть в хороший рогалик на ASCII, по большей части, чтобы привыкнуть к геймплею и начать в них разбираться.
А ещё мне очень нравится образ визуально абстрактной, но глубокой геймплейно игры. Мне нравится, что рогалик может написать любой обученный этому кодер, то есть сюда не вовлечена работа дизайнеров и прочих художественных личностей из индустрии. И нравится, что обычно рогалик доступен совершенно человеку любой обеспеченности с любым компьютером, то есть даже в условном Сомали, если там есть интернет.
Думаешь лучше в Dungeon Crawl SS пойти? Я как-то качал NetHack, но у меня там походу раскладка сломалась или я что-то сделал неправильно.
То есть, желательно ещё чтобы был рогалик, с которым будет попроще разобраться и меньше мозгоебли.
Но в который можно будет долго играть и совершенствоваться
>>29959
Я бы сам с Frozen Depths начал, потому что он максимально близок к классике по виду и геймплею, но при этом и максимально прост в освоении. Но он может показаться легковатым, когда поймешь, как лучше персонажа качать. А так, камнесуп тоже подходит, у него ascii-версия тоже есть, так что смотри, что тебе самому интереснее кажется. Но лично на мой вкус сам геймплей не особо глубокий для рогалика, но зато там годная вариативность сочетания рас, классов и божеств, реально сильно влияющих на стиль игры.
В принципе, большинство рогаликов не такие уж и сложные в освоении, как о них молюют. Обычно всего-то надо несколько минут позапоминать управление, а дальше уже методом проб и ошибок понимание приходит. А вот Нетхак в этом плане уже сложнее, без вики там очень много неочевидных моментов, как, впрочем, и ДФ без гайдов тоже сложно осилить.
я с адома начинал, на нём и закончил собственно т.к. всё остальное - ссанина. да, правда "разобраться" в нём очень сложно, если ты имеешь в виду как правильно играть. а как кнопки нажимать - это в принципе несложно, инвентарь даже есть с поиском, удобнее чем в любом другом рогалике
Ой хз, довольно неудобное там управление, как по мне, слишком там долбанутые комбинации клавиш местами. Только графическая версия более-менее спасает ситуацию, но тоже пока не десять из десяти по удобству. Но это только мое имхо.
ну там через шифт только иногда, и есть ещё :d :M :s, ctrl+d, ctrl+u, ctrl+e. вроде всё. они довольно редко нажимаются
а по-моему стилистика неплохая и всё понятно прекрасно. даже больше инфы даётся вроде лута под монстрами и изображений монстров
Шикарный тайлстет с очень ламповой рисовкой. Лучший из рогаликовых. Писос ты не шаришь.
Если видишь что человеку нравится ЭТО, то сразу знаешь - перед тобой мразь, гной, пидор, слизь, отрыжка, которая жрет говно.
Исключений нет.
Дауненыш на немце мог заказать тайлсет нормальным художникам (типа дерека ю), но решил заказать какому-то мобильному вырожденцу за три копейки.
Ну давай, деб, аргументируй, что там не так с рисовкой. Покажи примеры НОРМАЛЬНОЙ рисовки в такого рода играх (не обязательно рогалики). Если ты ожидал какого-то гримдорка или реалистичных пропорций ,как мудак выше, - это уже твои проблемы. А стилистика в духе фигурок и декораций для настолок - отличный выбор для подобного рода потайловой игры.
>типа дерека ю
Ну это ты вообще смешно пошутил, учитывая то, что в том же spelunky у него рисовка не сильно далека от картинки адома, разве что объема меньше.
А вот и радостный говножор. Ты понимаешь, что твой стокгольмский синдром зашел слишком далеко? Тебя кормят говном уровня мобильной игры, а ты и рад.
Ты просто заполнен говном полностью. Откуда такая ненависть? Сам то хоть что-то нарисовал?
В openttd играй, лучший рогалик. Или в media player classic, такого рандома я нигде не видел.
Ясно, безаргументный деб с мобилками головного мозга, слив засчитан.
Копрофил, у тебя там опять запор, поэтому ты так бесишься? Купи динамит и засунь себе в зад, и зажги фитиль.
И судя по лексике, ты сам и есть совковый петух. Вероятно к тому же и очень бедный.
>дерека ю
Меня его арт для рогаликов вообще не порадовал. Если делать настолько маленькие тайлы, они получаются стандартизированными, очень символьными, такими же, как в куче других тайлсетов, потому что простора нет. При таком раскладе лучше уже ASCII.
Тайлы побольше и при этом реалистичные, а не мультяшные - это шокболт к Ангбанду. По-моему, никто больше и не пытался такие делать. Они не слишком содержательны и если в мультяшных сразу видно булаву или меч размером с самого орка, то в реалистичных все равно проще нажать l или k, чтобы понять, чё там за пиксель он держит.
Проблема в том что Дерек рисует пиксель-арт старой школы (пик 1, 2), а автор тайлсета адома (Ravenmore) рисует говно. Для мобилок. (пик 3, 4)
Чтобы понять что такое Божественный Пиксель-арт, достаточно скачать эмулятор SNES и запустить какую-нибудь рпг с объемом рома более 3мб. FF6. Secret of Mana или Tales of KakoeNibudSlovo. Вот енто пиксель-арт.
А чтобы понять что такое говно, достаточно достать свою кишашую бациллами мобилку из кармана и скачать любую игру в топе, посмотреть рекламку и потом насладиться шикарными видами говна.
Так что дело тут не в том "нравится - не нравится". Просто один автор талантливый, а другой чмо и мразь безрукая.
Нет, я в детстве нюхал клей, лазил по гаражам, ездил на велосипеде, воровал из магазинов, играл в сегу, собирал на лоджии лабораторию по производству супер секретного оружия со своим альтер-эго, пытался осилить роман "Красное и белое" Стендаля и вузовский учебник по химии, в общем вел обычную жизнь ребенка из депрессивного мухосранска 90-х.
Ты будешь пояснять за принципиальные различия между мобилкографикой и годной православной рисовкой или так и булешь воду лить? А сравнение пиксельарта с классической рисовкой в принципе некорректно.
Может тебе еще 2+2 пояснить?
Любой человек, если у него глаза не на жопе, должен отторгать мобильный графон на уровне ощущений.
Каждый раз когда в описании современной игры вижу "пиксель арт" так и представляю одну из ситуаций:
>Хей, у нас совсем нет денег на художника, пусть Васян нарисует - он же программист!
или
>Хей, у нас есть немного денег, я знаю одного чела, он еще в нулевых арт для флешек рисовал, еще и на пивас сэкономим!
Если уж ты с нетхаком не сладил, то в инкуржен вообще не лезь. Это сухая академическая днд игра по 3.5 редакции. Там персонажа надо создавать 7 часов.
Ну так ты интерактивист ебаный, на мобилке пузыри лопаешь. Или приходишь с работы уставший с запотевшей сиськой очакова и садишься за пс4 играть в ассассина нового. Хули ты забыл в разделе для нердов?
да тут дебилы одни, какие ещё нерды? мне даже обсудить не с кем баланс ёпта. хотя на форче ещё хуже
Чтобы всерьез баланс обсуждать надо углубляться в теорвер, матан и прочую хуйню, приводить математические выкладки, рисовать графики. А так как ты предлагаешь, ну это хуйня на уровне "в ебало скока прилетит щас можешь сказать? чисто по ощущениям?", а не обсуждение баланса.
Так что отдавай сиську, пойду в рогалики играть.
(^:
Так в адоме-то нет мобильного графона. А аргументировать ты не в состоянии, только вскукареки и какие-то ощущения как у тп.
Ты немного перепутал. Аргументировать нужно факты, которые требуют аргументации.
Факт того, что художник адома рисовал только мобильное говно аргументировать не нужно, можешь зайти в его твиттер и посмотреть работы.
Но я понимаю, тяжело осознавать что в любимой игре графика на уровне мобильной лопалки пузырей.
А, ну теперь ясно, у тебя графика в адоме плохая потому, что до этого автор рисовал графику для мобилок, из-за чего объективно на качество взглянуть ты не в состоянии. То ли у тебя вообще претензия к выбранной стилизаци под настолки, что вообще вкусовщина чисто.
Алсо, вообще ни разу не любимая игра и даже не любимый рогалик.
Ты не копрофил ли?
Ты опять выходишь на связь, мудило?
Двачую. У меня открывается, но пипец тормозит. Походу, надо самим в /d писать просьбу перекатить.
лол. такое если чё во всех разделах где есть эти обоссанные треды на дохуя постов. это рашка в миниатюре теперь, как очереди к врачу и на почте, енжой
Какое кино? Я думал ты серьезно.
Dashchan же
О, а я и не знал, удобная вещь!
Катаклизм с перманентной зимой, двачую.
Isaac)
нетхак конечно же
Очевидный Скайрим.
ну если все спойлеры прочитать то да сложно
а так как нехуй делать
какой-нибудь гост емперор пукнет и ты умрешь от старости
или полезешь доппеля бить и он тебя ебнет
или мастер кот убьет или пираньи сожрут или банша ваншотнет или балор обоссыт, ну в общем вот это все в духе "знай или ваншот" что надо знать в днище рогаликах
>все в духе "знай или ваншот" что надо знать в днище рогаликах
Удваиваю. Один из костылей для калеченого усложнения игры. Либо еще как в Ангбанде - толпы элементальных собак, от которых нет резистов, типа гравитация, инерция, время, прочее говно. Чтобы не телепортировались по этажу, после телепорта идет ход врага, все собаки плюются. И чтобы быстро не спускались.
Эм, нет, ты путаешь.
Монстры с чистым уроном в рогаликах нужны чтобы, как бэ, образно говоря, стукнуть тебя по голове и сказать: "Слышь, хуила, вот ты собрал все резисты и возомнил себя героем, но ты ведь играешь в рогалик, а не в кирби, так что вот тебе на-ка, спавн кибердемонов и 5 ракет на 200 урона в ебало, в следующий раз будешь знать как играть в лейте без детекта монстров".
Посмотри на нетхак. Там этого нет, поэтому после того как ты соберешь все резисты, хочется сразу начать новую игру, потому что ты по сути уже выиграл.
чё несёшь дебил нахуй? из всего этого списка опасен только доппельгангер. знай или ваншот, ага, если бы всё так было просто, вы же дебилы.
>ну если все спойлеры прочитать то да сложно
чё прочитать какие спойлеры? конкретно мне тут процитируй блять
ой да все иди нахуй фанбой хуев
без спойлеров ты даже не разберешься как пройти ТоЕЕ
оракула-то в игре нет, хули
Просто ты не понимаешь, как оно сделано в Ангбанде. Монстры с "чистым уроном" - это, например, личи. Их атака на разум - случайный ролл дамага в определенном диапазоне. Без элемента. При максимуме - ваншот, но в среднем - одним кастом не убьет. Вопросов нет, оригинальный монстр. Нет.
Теперь возьмем собаку. Она выдыхает элем.дамаг на 1/3 или 1/6 от своих ХП, а их у гончей очень мало. 1/3 - для базовых стихий. 1/6 - для продвинутых и тех, которые нельзя резистить. Ничтожный] дамаг.
В ванилле уровень монстров не меняется, так что начиная с уровня, на котором "рождается" монстр, его опасность еще и падает в прогрессии, потому что ты растешь, а он - нет. Его ХП остаются и экспа за него та же. И обычно это балансируется тем, что каждые пару уровней начинают встречаться новые типы монстров, жирнее.
Но в случае с гончими Ангбанд просто заваливает ими всё большую часть экрана. Это как стена повидла, через которую герой обязан каждый раз продираться. И не дай бох ты используешь телепорт. Приземлишься в этой огромной куче - и каждая собака в тебя плюнет, каждая. Или завалишься в открытый зал с этим.
Так что поздние уровни - танец туда-сюда по лестнице, а затем чистка этажа вилкой, если тебе на нем что-то нужно. Копай километровые траншеи зигзагами, чтобы бить гончих по одной. И на каждом первом этаже эта дрянь сидит. Изредка можно найти свиток банишмента, который побанит гончих, но вдарит тебя за каждую убранную и может разом слить.
Если вырезать гончих, в Ангбанде очень плавное и главное быстрое прохождение. Мало какой монстр тебя может шотнуть. Личей можно избегать. Древних драконов - тоже. 99% уников - тоже. Лутать смысла ноль. Из огромного пула предметов экипировки, плюс сокровищ, упадет штуки три, из которых вряд ли хоть один пригодится именному твоему игровому классу.
Возвращаясь к личам. "Новые" монстры в Ангбанде - просто смехопанорама. Меньший лич, лич, демилич, древний лич, ональный призрачный лич. Орклинг, сморклинг, орк, полуорк, черный орк, пещерный орк, орк-пидорк, урук-махорк. Маленький белый дракон, маленький синий дракон... древний синий ональный дракон, древний многоцветный педальный дракон... вечный кристаллический ебучий дракон. Ну ты понял.
В общем это такой концепт. Представь, что с самого начала тебе попадается монстр-блуждающий огонек. Его даже бить не надо, только подойти - и он умирает сразу. Но он кастует заклинание, которое нельзя резистить. И он встречается группами - всё большими по мере продвижения. И в лейте ими завалена половина экрана. Так что если ты вышел из-за угла, каждый огонек кастует на каждый твой шаг. Вот это такой костыль, что я ебал его маму в рот.
Просто ты не понимаешь, как оно сделано в Ангбанде. Монстры с "чистым уроном" - это, например, личи. Их атака на разум - случайный ролл дамага в определенном диапазоне. Без элемента. При максимуме - ваншот, но в среднем - одним кастом не убьет. Вопросов нет, оригинальный монстр. Нет.
Теперь возьмем собаку. Она выдыхает элем.дамаг на 1/3 или 1/6 от своих ХП, а их у гончей очень мало. 1/3 - для базовых стихий. 1/6 - для продвинутых и тех, которые нельзя резистить. Ничтожный] дамаг.
В ванилле уровень монстров не меняется, так что начиная с уровня, на котором "рождается" монстр, его опасность еще и падает в прогрессии, потому что ты растешь, а он - нет. Его ХП остаются и экспа за него та же. И обычно это балансируется тем, что каждые пару уровней начинают встречаться новые типы монстров, жирнее.
Но в случае с гончими Ангбанд просто заваливает ими всё большую часть экрана. Это как стена повидла, через которую герой обязан каждый раз продираться. И не дай бох ты используешь телепорт. Приземлишься в этой огромной куче - и каждая собака в тебя плюнет, каждая. Или завалишься в открытый зал с этим.
Так что поздние уровни - танец туда-сюда по лестнице, а затем чистка этажа вилкой, если тебе на нем что-то нужно. Копай километровые траншеи зигзагами, чтобы бить гончих по одной. И на каждом первом этаже эта дрянь сидит. Изредка можно найти свиток банишмента, который побанит гончих, но вдарит тебя за каждую убранную и может разом слить.
Если вырезать гончих, в Ангбанде очень плавное и главное быстрое прохождение. Мало какой монстр тебя может шотнуть. Личей можно избегать. Древних драконов - тоже. 99% уников - тоже. Лутать смысла ноль. Из огромного пула предметов экипировки, плюс сокровищ, упадет штуки три, из которых вряд ли хоть один пригодится именному твоему игровому классу.
Возвращаясь к личам. "Новые" монстры в Ангбанде - просто смехопанорама. Меньший лич, лич, демилич, древний лич, ональный призрачный лич. Орклинг, сморклинг, орк, полуорк, черный орк, пещерный орк, орк-пидорк, урук-махорк. Маленький белый дракон, маленький синий дракон... древний синий ональный дракон, древний многоцветный педальный дракон... вечный кристаллический ебучий дракон. Ну ты понял.
В общем это такой концепт. Представь, что с самого начала тебе попадается монстр-блуждающий огонек. Его даже бить не надо, только подойти - и он умирает сразу. Но он кастует заклинание, которое нельзя резистить. И он встречается группами - всё большими по мере продвижения. И в лейте ими завалена половина экрана. Так что если ты вышел из-за угла, каждый огонек кастует на каждый твой шаг. Вот это такой костыль, что я ебал его маму в рот.
Наконец-то багфикс релиз.
если у тебя имбецилия, это не значит что она у всех. какой нахуй тоее, вот что ты блять несёшь даун? что тебе надо такого знать про тоее, дебил? боже мой иди выпились об дерево, камень ебаный, ты просто камень блять, ты понимаешь?
А жареных гвоздей не хочешь?
Навскидку приведу список того, во что я играл за последний месяц:
OpenTTD
Цива 3
Master of Orion 2
League of Legends
Metroid 2/римейк
Neptunia
Final Fantasy VII
Gwent/Shadowverse/Харстоун
Канколле
Mark of the Ninja
Космические рейнджеры
Сайлент хилл 3
Don't Starve
Из рогаликов:
Nethack
DoomRL
URW
все(?) вроде бы
Можете вспомнить свой список за весь прошлый год, так как я ничем не занимаюсь кроме ничегонеделания и наиграл только в один нетхак 1 год реального времени за последние полгода.
Да, я давно об этом писал уже.
Первый раз когда играл - восторг, много всяких штучек, генератор небанальный, жаль только глобальная местность фиксированная. Во второй и третий раз уже не особо - привыкание и рутина.
Глобальная местность там тоже вроде с рандом поселениями, и плюс ты можешь наткнуться на рандом энкаунтер в виде руин или ещё чего. Я хуй знает, после того как я получил конфьюз в ебало, который тут ещё хуже чем в нетхаке, мне как-то не по себе вообще стало. Адекватных монстров я не увидел ни одного, в ёрли гейме они все какие-то легкие. Лвл апы дают только хп и могут апнуть нюк если у тебя он есть в мутациях, т.е. на шмотки игра опирается видимо. Хп регенится с дикой скоростью, сложно понять в чем вообще веселье, но я надеюсь я найду какую-то винтовку где она гарантированная лежит, и игра таки станет интересной.
Это конечно печалит, рогалики вообще для мазохистов, они стоят как бы особняком, и адепты надувают щеки за корхорность и труъ олдъ скулъ, но сами наверняка по тихому сейв-скаммят. Roguelike это наверное единственная такая ниша, никто больше не проходит игры чисто на удачу.
Ну я пока что до лейта не дошёл, вроде игроки все говорят что тут легко всё в лейте, а сложен наоборот ерли гейм. В хороших рогаликах какой-то выбор дают, что носить там или что качнуть, или куда идти, чтобы это влияние оказало на игру, большое, а не так что, ну на 20% реже ты сдыхать будешь. Я по этому и обращаю внимание на монстров и на дроп, на таланты, просто по ёрли гейму многие монстры и дроп какой-то хуйни с 10 резиста от холода и 0 брони - это настораживает.
Обычные (нормальные) игры вначале легкие, а птом сложность нарастает, в рогаликах все шиворот-навыворот, АДОМ и Нетхак это подтверждают.
С адомом не так всё просто, забей короче, тут вопрос не в том что сложно-не-сложно
Конечно - а в том что сложность начинается неадекватно и всплески сложности неадекватные.
Ничего не понятно из этого графика.
После получения magic resistance проходить дальше просто нет смысла, неоптимально. Дебилы разработчики продумали не всё. Но откуда ж об этом знать тупенькому гоблину-культисту, если он дальше шахт ни разу не проходил.
так иди своей мамаше в /д поплачься, дебил. если тебе чё-то не нравится - спиздошивай нахуй отсюда и всё. мне например не нравится вот этот пост, а, его уже потерли, вот этот на него ссылается >>30368 , там у человека вообще рак мозга пиздец, я нихуя не понял вообще что он написал и он далеко не в 1 раз это делает.
я так понимаю тот пост был твой, да?
На этой доске нет модератора. Иногда залетный приходит вайп потереть, но только если прям вся доска убита, иначе даже не чешется. А ты хочешь, чтобы тут кто-то сидел и 24/7 мониторил, писало ли это ебанько в тредах. Импосибиру. Я как-то создавал заявку в /d/, ее проигнорировали, настолько всем похуй.
а чел который мне про хохлов пишет - это хейтер?
Один из копрофилов это ты.
Ясно, спасибо. Не хочу, просто печально, что даже такая маленькая доска на задворках харкача, интересная двум с половиной анонимам, и та оказалась засрана каким то быдлом и вырожденцем.
>такая маленькая доска на задворках харкача, интересная двум с половиной анонимам, и та оказалась засрана каким то быдлом и вырожденцем.
ну так съеби отсюда
попробуй игнорировать хрюкание говноеда. может больному надоест пердеть в пустоту и он съебет
В СНГ нет рогаликов, сколько можно это повторять.
А вот и копрофил, привет какашка. Как дела?
Ты ебанулся? Школьникам неинтересны рогулики без графона и интерфейса, когда у них есть пупок, доцка, майн, каэсик и возможность обоссать васяна из 6А.
А это не ты случаем то картофельное совкочмо с залысиной, которое 10 лет потратило на нетхак, но так и не прошло его ни разу? Хммм, даже не знаю кто тупее: ты или подростки, играющие в доту.
Для справки : Скорее всего в подобных случаях проецируются свои собственные "качества" - те которые он ненавидит, но не может избавиться в себе.
Ну так сходи в салон красоты, пиля, тебе залысину быстро нарастят. Только не говори что в нетхак играешь, это, ну это хуже всего.
ВНИМАНИЕ: копрофил отозвался на свою кличку - он ответил на сообщение тем самым признавая себя копрофилом. Скриньте этот пост.
проиграл
Копрофил заткнись, уродец поганый.
Какашечник, у тебя опять кровавый запор?
Не тот ли это каложор, который 7 лет пытается проглотить нетхак но получается только откусывать по маленькому кусочку?
Видимо это он и есть, деградирующий жиробас.
В кейве генератор локаций поинтереснее, сеттинг интересный, а вот жоппа уже достала.
Ну чувак, я чё пришёл в рпг играть? Да я в сто раз атмосфернее знаю игры, и с красивой графикой. А генератор локаций, мда, смотреть на необычные завитушки вместо корридоров конечно очень круто, не спорю.
Вот ты и признался, что ты копрофил, ведь все рогалики в какой-то мере являются РПГ
Нет, я играю в GTA. Оправдывайся, копрофил.
>салатик
в данный момент не хватает того чувачеллы который постит фото лиц с говном или блевотиной
Копрофил опять обосрался.
В реале убей себя, сразу вознесёшься, отвечаю.
Аналогично - уже все прошел, скучаю.
не надоедает никогда
Расскажи подробнее, плиз.
На ведроиде раз 10 пытался начать с перерывами по месяцу, так и не втянулся. Собираешь разноцветные штуки, насобирав несколько появляется сообщение, что открыты новые земли. Как туда попасть? Случайно, может, пару раз куда-то забредал в зелёную зону с ползающими не то лианами, не то червями. А даже если и нашёл другую землю, то написано, что можешь остаться на старой и продолжать собирать дальше. Как играть-то?
Там 10.2b последняя сейчас - не скучная по твоим меркам.
Там теперь всё внутри игры написано, даже на русском ) Собираешь по 10 штук сокровищ на разных землях, по оконцове открывается адовая земля, на которой ты ищешь сферу Ендора. Нашёл - выиграл. Чем больше сокровищ, принадлежащих данному типу местности, собираешь, тем больше на ней спаунится врагов, так что нет смысла собирать >10 каждого типа. Переход между мирами может быть напрямую, но чаще всего через "перекрёстки" - земля красного цвета между мирами. Миры разные, с разным поведением пола/стен/монстров. В мире вечного движения ты не сможешь стоять на одном месте, в мире живых пещер стены тупо тебя окружат, если ты будешь на месте стоять, вообще сейчас много новых миров добавили. И самое главное - неевклидная геометрия игрового мира. В одно и то же место ты врядли когда-нибудь вернёшься, хотя оно на протяжении игры не перестаёт существовать
Ладно. Спасибо. Как-нибудь попробую предпринять N+1 попытку вкатиться.
В Hydra Slayer того же автора не играл?
Посоветуйте первый рогалик для ньюфага. Поскролил местные треды, но к единому мнению не пришел.
dungeons of dredmor, но он совсем простой
да бери любой. только вот, что тебе от рогалика этого нужно? учитывай что с фантазией сейчас у авторов туго - максимум высрут сеттинг немного интересный. не ожидай супер крутого геймплея
Люблю, когда надо думать головой и можно поаутировать, исследуя что-то интересное.
думать над чем? как бы критический вопрос. в рогаликах чаще всего думаешь над билдом, над тем что носить, как не сдохнуть вот прямо сейчас, как убить такого-то босса, что экономить что нет и какие основные опасности. как видишь от рпг не отличается почти ничем. мне вот например нравится когда есть вопрос куда идти и когда, и стоит ли вообще, к сожалению срали на моё мнение разработчики, гарантированного шмота в рогаликах часто нету, а монстры рассованы по уровням сложности. исследуя что-то интересное - тоже хз что тебе интересно, если какой-то лор - qud вроде норм, там и рандом руины есть для аутирования.
гидра - это эпик массив вин, жаль что под ведроид похерили. Там даже если в математику не умеешь - научишься,
Думать над тактикой и стратегией боя. Делать билд может быть интересным, но это не должно быть главным. Исследовать, ну хз.
чувак, ты бордой не ошибся? )
боя с мобами, или только с боссами? с этим я скажу тебе большие проблемы, чаще всего всё сводится к билду и шмоткам. причем как я сказал, шмоток гарантированных нет. ну а билды сам знаешь какие там проблемы. а, ну и всё продумано до тебя на вики тоже довольно часто. от себя могу адом посоветовать, там это есть, но ты можешь не заметить
Очевидный Pixel Dungeon. Правда, как-то немного противно стало играть после ввода поломки вещей, но на официальном сайте есть старая пекаверсия без поломки, да и с поломкой можно играть. Для ньюфага это идеальная штучка, отлична передающая рогалический дух как таковой. И твоему реквесту полностью соответствует.
Расскажи, пожалуйста, как ты проходишь ниже 4-5 этажа, когда не хватает рук, чтобы уносить с левелов всё оружие, и у тебя появляются 12-головые гидры, а бить их нечем и оглушить до конца нельзя, чтобы Decapitation использовать в том редком случае, когда оно есть? Potion of Knowledge говорит: "извини, ничем помочь не могу".
>похерили
У тебя что-то не работает? У меня вроде бы норм, жалко только, что версия старая.
Я пытался в существующую 15.0 всунуть 16-ю и 17-ю версию, но там ему функций всё время не хватало. Я их туда подсовывал, но в какой-то момент дошло до того, что компилятор много функций и структур перестал видеть, хотя они в том же файле были, который он скомпилить пытался. Тут уже без Zeno Rogue не разобраться, похоже. А вот 15-ю можно менять как душа пожелает, было бы только желание.
точить оружие. Маленькие гидры уже попадаться не будут, так что пару мечей точишь по полной, пару оставляешь на 4-8 примерно, чисто добивать
Да. Только я не играл.
добавлю - два сильно заточенных оружия должны быть одно чётным, одно нечётным, тоже самое и с маленькими, которыми добивать будешь
>Скайрим - это лучший рогалик, если играть в него как в рогалик. Ты можешь играть в него как в рогалик. Скайрим + рогалик = лучший рогалик.
Тогда уж говна4 лучший рогалик, там хоть какая-то боевая система есть в виде ватса, вместо абсолютно уёбищного закликивания.
>>27949
Знаю не 3дэ - Transcendence, космолеталка.
>>28511
Время рглклаба ушло, вот ты бы на нём был в 11-12 году...
>>28554
Ну я вот камнесуп осилил, а этот рогалик - ну его нахуй, он какой-то тупой, я не вижу путей прогресса в нём, и куда расти не понимаю.
Нахуевертили там короче.
>>29870
Хз, я фтл на релизе за неделю пару раз прошел, надоело, желания возвращаться нет, скукота а не игра.
>>30110
>>30092
>>30083
>>30007
С тобой совершенно согласен чувак.
Графон такой, что вызывает тошноту.
Кстати, в ТоМЕ4 примерно такой же прилизанный диснеевский графон.
На эту тему хорошо высказался чувак, который Ванильный Рогалик сделал - говорит, такие гладкие картинки не люблю, лощёные, глянцевые, люблю чтобы ассиметрия и тут волосы торчат у ведьмы, тут царапина, что-то такое.
Ну если видел его игры, то там хорошо видно его вкус, мне там рисовка очень нравится.
>>30094
Играл, мой первый рогалик лол, я день только с управлением и настройками разбирался.
Закалил меня.
>>30274
>ональный призрачный лич
>Орклинг, сморклинг, орк, полуорк, черный орк, пещерный орк, орк-пидорк, урук-махорк. Маленький белый дракон, маленький синий дракон... древний синий ональный дракон, древний многоцветный педальный дракон... вечный кристаллический ебучий дракон.
Сука, тут я взоржал, спасибо тебе анон, иногда, когда ты серьёзен, отлично пишешь.
>>30299
Age of Decadance, Underrail, Metro LL, Elex.
>>30336
>будучи true kin'ом хули делать?
Очень просто - хуярь луком, копи на пушку получше.
Я так сделал первый раз.
Все остальные разы делал так - брал Артифекса, у него изначально даётся два случайных чертежа.
Может выпасть даже рельса, и можно её сделать на 3 ход в игре - заучил чертёж, разобрал шприц с нано-ресурсом, сделал рельсу.
То есть или ролишь на старте чертёж хороший, или ролишь на старте лут в жопе хороший.
Последний раз мне попался электролук с первого раза, для старта даже лучше чем рельса.
>>30359
>конфьюз в ебало
Шприц соль сфинкса, защищает на десяток ходов.
>>30474
Там наоборот в конце сложнее.
В начале не умираю, в мидгейме постоянно.
Там просто в начале дохя рутины, бабло копишь, снарягу покупаешь или крафтишь, а потом встречаешь какую-нибудь ёбалу, и она тебя хуячит.
И всё, с начала. Лучше то есть играть с сохранениями, там можно такое включить.
>>30608
Тебе в ТоМЕ4. Там тактики и стратегии боя просто жопой ешь.
>Скайрим - это лучший рогалик, если играть в него как в рогалик. Ты можешь играть в него как в рогалик. Скайрим + рогалик = лучший рогалик.
Тогда уж говна4 лучший рогалик, там хоть какая-то боевая система есть в виде ватса, вместо абсолютно уёбищного закликивания.
>>27949
Знаю не 3дэ - Transcendence, космолеталка.
>>28511
Время рглклаба ушло, вот ты бы на нём был в 11-12 году...
>>28554
Ну я вот камнесуп осилил, а этот рогалик - ну его нахуй, он какой-то тупой, я не вижу путей прогресса в нём, и куда расти не понимаю.
Нахуевертили там короче.
>>29870
Хз, я фтл на релизе за неделю пару раз прошел, надоело, желания возвращаться нет, скукота а не игра.
>>30110
>>30092
>>30083
>>30007
С тобой совершенно согласен чувак.
Графон такой, что вызывает тошноту.
Кстати, в ТоМЕ4 примерно такой же прилизанный диснеевский графон.
На эту тему хорошо высказался чувак, который Ванильный Рогалик сделал - говорит, такие гладкие картинки не люблю, лощёные, глянцевые, люблю чтобы ассиметрия и тут волосы торчат у ведьмы, тут царапина, что-то такое.
Ну если видел его игры, то там хорошо видно его вкус, мне там рисовка очень нравится.
>>30094
Играл, мой первый рогалик лол, я день только с управлением и настройками разбирался.
Закалил меня.
>>30274
>ональный призрачный лич
>Орклинг, сморклинг, орк, полуорк, черный орк, пещерный орк, орк-пидорк, урук-махорк. Маленький белый дракон, маленький синий дракон... древний синий ональный дракон, древний многоцветный педальный дракон... вечный кристаллический ебучий дракон.
Сука, тут я взоржал, спасибо тебе анон, иногда, когда ты серьёзен, отлично пишешь.
>>30299
Age of Decadance, Underrail, Metro LL, Elex.
>>30336
>будучи true kin'ом хули делать?
Очень просто - хуярь луком, копи на пушку получше.
Я так сделал первый раз.
Все остальные разы делал так - брал Артифекса, у него изначально даётся два случайных чертежа.
Может выпасть даже рельса, и можно её сделать на 3 ход в игре - заучил чертёж, разобрал шприц с нано-ресурсом, сделал рельсу.
То есть или ролишь на старте чертёж хороший, или ролишь на старте лут в жопе хороший.
Последний раз мне попался электролук с первого раза, для старта даже лучше чем рельса.
>>30359
>конфьюз в ебало
Шприц соль сфинкса, защищает на десяток ходов.
>>30474
Там наоборот в конце сложнее.
В начале не умираю, в мидгейме постоянно.
Там просто в начале дохя рутины, бабло копишь, снарягу покупаешь или крафтишь, а потом встречаешь какую-нибудь ёбалу, и она тебя хуячит.
И всё, с начала. Лучше то есть играть с сохранениями, там можно такое включить.
>>30608
Тебе в ТоМЕ4. Там тактики и стратегии боя просто жопой ешь.
>Очень просто - хуярь луком, копи на пушку получше.
>Я так сделал первый раз.
>Все остальные разы делал так - брал Артифекса, у него изначально даётся два случайных >чертежа.
>Может выпасть даже рельса, и можно её сделать на 3 ход в игре - заучил чертёж, разобрал >шприц с нано-ресурсом, сделал рельсу.
>То есть или ролишь на старте чертёж хороший, или ролишь на старте лут в жопе хороший.
>Последний раз мне попался электролук с первого раза, для старта даже лучше чем рельса.
блин, а что делать если я спустился по лестнице, получил фир от дредрута и пока я был в нём - меня убили?
Я играл. За друида это самый легкий рогалик.
Мне бы хотелось чтобы то что я не умираю - было следствием моих рассуждений, и чтобы они были не на поверхности. Можешь короче съебать нахуй со своими шутками, петросян ебаный, клоун сука
>НУ НИ ХАТЮ УМИРАТЬ В РОГАЛИКАХ НИ ХАТЮЮЮЮ ХОТЮЮ ПАБИЖДАТЬ ФСИГДААА
Тебя уже тыкнули в скайрим мордой, дегенерат. Адом это параша одного уровня.
Копрофил, прекрати. Твоё рпг-говно тут никому не всралось.
Копрофил, плиз.
я не знаю каким долбоёбом надо быть чтобы хотеть умирать в рогаликах, или побеждать. ты наверно как раз из таких клинических дебилов, раз допускаешь это в отношении меня
Господа, кто-нибудь в последние версии эдвенчур мода в дварф фортресс играл? Там уже можно нормально аутировать как в полноценной песочнице - (как например в катаклизме) или еще нет? Последний раз играл лет 5 назад, тогда кроме поиска вампиров и опиздюления гоблинов с деревнями людей и эльфами на деревьях ничего не было.
Клятiй копрофил!
Могу посоветовать только трансгендер гендерфлюид смуззи бодипозитив веэйтфри альтрайт рогуелайклайтлайтлайк лайт
https://www.youtube.com/watch?v=JiSOyzamaME
Ну да, когда в игре всё знаешь и вообще не умираешь - играть скучно, я уже даже не играю а хуйню продумываю всякую. Но тебя это не касается, ты можешь играть как обычно
Вообще мне эти банды не заходят, от слова совсем. Пытаюсь sil осилить, вроде ничё так поначалу кажется. Хотя сама идея у tomenet прикольная, чё там с онлайном сейчас?
Вроде всё работает, но настройки через жопу все. Пока настроишь с ума сойдешь.
Такое может быть только в начале.
Либо ты полез в подземный тоннель прямо в жоппе - а это риск, поспинелапатайна! либо ты дошел до редрока, не набрав пару уровней - что делать не стоит, их надо набрать.
Вот такие простые контрмеры.
Ну, ещё персонаж так умер, когда поставил ему дефект - нарколепсию.
Он прям спустился, увидел шелкоклюва и заснул. Фатально. Это редкость, и вообще нарколепсию не бери.
обычно срабатывает с 1-2 раза
chance to defeat: 42 процента
проебался 4 раза подряд конечно, ведь разница В ЦЕЛЫХ 8 ПРОЦЕНТОВ БЛЯДЬ ЭТО ТАК ДОХУЯ и пососал, ведь у тебя закончилась мана, и это был ensorcelled hibernation, на который ты полностью рассчитывал, что это дерьмо сработает хотя бы с 4 раза при почти 50-процентном шансе
На вид пиздец флэшовое калище, уровня карточных игр с kongregate. Но заценю, спс.
мимо карточный фетишист
Скоро тебя забанят, червь-пидор.
хз, в херстоун не играл, но в эту игруху залип на несколько часов. Даже саундтрек норм запилили, хотя я музло в играх в первую очередь отрубаю, а тут не отрубил
Червь-Пидор, не палится, ага. Сам себя обосрал.
Дают репорты прямо в /d/ с указанием треда и номера поста.
Ну попробуй так и так поиграть, шансы велики что тебя независимо от этого убьёт кто-нибудь, потому что тебе не повезло. Какой смысл спрашивать вообще что круче выбирать? Тебе может посоветовать долбоёб, и в итоге ты все равно узнаешь это только попробовав. Я например много долбоёбских советов писал по адому.
Эххххх вот бы уметь на английском в гуглик забивать буковки эххххххххххх
>the short version is that each level in the Armour skill increases the base AC of a piece of armour by a little over 4%.
>ring mail base armour 5
чиста кароче 4 процентыча от 5 это скока скока??? скока???
нуууу что ж ты так
4 процентыча от 5 это 0,2
вывод: на 11 скилле у тебя будет 5 + (0,2 x 11) брони чувачелла
отвечая на твой вопрос:
нет, качать арморидзе ради ношения ринг мейлы не выгодно
есть еще такая важная вещь как GDR брони
и менее важная как снижение EV от скилла брони
но оставляю это тебе как домашнее задание микрочел
Сын ущербных родителей, жалкий ублюдочный завистливый урод с дегенеративными признаками, и к тому же ватный гнус.
Копрофил, заткнись.
>я не понимаю почему это может быть только в начале
Элементарно Ватсон - потому что только в начале у тебя хипишечка такая маленькая, что это может представлять угрозу. Поэтому и сказал набрать пару уровней перед Краснокаменском. А то может и шип из земли даже убить, самая первая смерть в игре была.
Двачую FD. Долго валялась на винте. Тут распаковал, запустил и немного накончал в шерстяной носок. Прям то что надо, чтобы часок убить. Например, пикрилейтед. Шел по подземелью, увидел бассейн с ледяной водой в котором что-то лежало, прыгнул в него и утонул нахуй. Ну разве не мило?
>>29960
Brogue еще очень хорош. Причем выносят в основном не монстры (хотя можно и на первом уровне напороться на гоблина спамящего спирит блэйдами), а различные обстоятельства.
Пытался погуглить, но не нашёл, а на покупку денег нет, ибо нищеброд.
Особенно вот это порадовало:
-at the moment only DOS/Windows games are available
пацаны, качаем вишмастер, пока не забанили!
Добра тебе.
Никак. Реворк этого мусора, кажется, даже в роадмапе не стоит, в отличие от сотни ненужных волшебных палочек.
Попробуй TomeNET. Там именно так, как ты хочешь. Но "риалтайм". В общем-то это пошаг с временем на ход - если часто жать кнопки, упрешься в порог реагирования сервера. Плюс одиночные эффекты все равно довольно бесполезны, когда на тебя толпы набегают, а в TomeNET увеличена ширина коридорного ануса и количество врагов в группах.
Можешь еще спрашивать чё по Ангбанду. Недавно плотно в нем сидел.
Да я вот начал катку воином полуорком. Короче говоря все эти зелья и свитки просто мусор.
А вот еще вопрос: на некоторых шмотках есть такие цифры: [-17] (на кольце) и (-2) (на кольчуге от огня). Что они значат? Вроде характеристики никакие не ухудшаются.
Это штраф на точность попадания. То бишь на to hit. Броня из-за тяжести его имеет, типа ты неповоротливый становишься, а кольцо - это кольцо "безрассудных атак", сам понимаешь логику: не так точно, зато мощнее бьешь. Броня не критично снижает, а кольцо я считаю говном.
А, сорян. Про кольцо соврал. Я глянул скрин - кольцо отнимает твой рейтинг брони (АC). Этот штраф всегда в квадратных скобках. И дает чуток тухита и тудама, совсем ничтожно. Смотреть надо в листе персонажа, 'c' вроде. Там же через табы или 'h' смотреть свои резисты.
Рейтинг брони снижает урон в ближнем бою, как можно догадаться. Для милишника критично, но тут все зависит от глубины подземелья.
По итогу это кольцо все равно мусор.
Когда спускаться начнешь. Первые уровни не показатель.
Сейчас есть смысл только в адом играть, остальные рогалики никакого баланса не предполагают, и не только баланса а вообще кучи всего что вносит интерес в игру.
Вообще новых рогальчиков нет хороших
>вносит интерес в игру
Открывание дверей только по диагонали в адоме безусловно самый балансный и интересный элемент в игре, да что там, и в истории развития рогаликов в общем.
По поводу дверей и ловушек, да, очень круто сделано, без этого вообще бы не получилось мне кажется. Но лично я застопорился только на манчкинской хуйне и надо сказать на очень большое время, все остальные проблемы у меня почти сразу же решались.
Если гонял все основные, то это всё. Не-5-минутных рогаликов мало. В Caves of Qud есть сюжет, лор и разные подходы, но вообще квестов там мало, а песка много.
Нет, просто некоторые дверные ловушки не работают когда ты стоишь на диагональной клетке, это служит намёком на пару вещей.
Нетхак лучший и единственный вариант. Я уже отыграл в нем целую страну из персонажей.
В какой механике и какая двусмысленность? Нихуя не понятно что ты пишешь. По поводу достоинств или недостатков квадратной сетки не знаю, тактическое преимущество это может где-то и даёт, но в основном все от рнг зависит, так что вообще похуй какая сетка.
Двусмысленность в том, что считать соседней клеткой. Диагональные и вертикальные/горизонтальные смежности имеют разное расстояние. Некрасиво.
>недопилен
А, это ты тот долбоёб, который с мебелью носился? Я тебе даже кличку придумал - опарыш.
Кстати да, и боги там не так ото, а именно символизируют. Познакомился с dcss ещё наверно с версии 0.12, и кайфовал, постоянно находя там что-то новое и интересное. После 0.15, вроде как, разрабы начали тупо вырезать целые куски геймплея. Вот какого хера я не могу теперь хоронить орков, будучи адептом Beogh, это ж не рутина, это отыгрыш.
Похоже, что геймплей супа делают проще и понятнее и делают больший упор на состязательность, а не на фан.
Состязательность с кем, с нонеймами какими-то из длиннющего списка по окончании игры? Не junethack всё-таки, тут тебе ни ачивок, не командной работы
Есть и ачивки, и командная работа.
Копрофил заткнись
>7drl ещё жив
А нахер он нужен? Сделать огрызок на колене и показать, какой ты охуенный? Я-то в огрызок играть не стану. Ну, минут 5 может поиграю, а дальше-то что, вернусь к нормальным играм. Вниманиеблядский скот не может в сколько-нибудь длительную разработку.
Держи нас в курсе.
Ну ты и тупой. Я впечатлён.
>Вниманиеблядский скот не может в сколько-нибудь длительную разработку.
зачем же ты так опустил одного немца...
Этим немцем был Менгеле?
в их парашном треде только вниманиебляди и сидят. это не считается чем-то плохим, что-то вроде нынешнего анимублядского
Да
нет
Думал о том, чтобы запилить по типу катаклизма, только с упором на приказы NPC и командные действия. Рогдесант такой.
В дф надо запоминать где что находится, ещё лучше на каких кнопках, и при этом заходить в эту менюшку надо 2-3 клавишами, т.е. запоминать последовательность. Абсолютно любой рогалик проще, есть конечно такие где всякие extended команды или прицеливаться трудно, или инвентарь не очень. Можешь в адом попробовать.
>>31613
Это, а есть какие годные рогалики с опенворлдом, как в ДФ? Типа там всякие рандомные события, цивилизации друг с другом воюют, шла хронология событий, творилась история мира короче, целый новый лор в каждом новом сгенерированном мире, который можно изучать, чтобы допустим ты за одного героя прославился в 600 годах жестоким убийцей - вампиром, который убивал людей деревнями, а потом за другого персонажа в 750 уже можно было увидеть какое-то упоминание о том, например, картины, гравюры, свитки, что твой персонаж творил тогда. Или таких игр, которыми можно назвать чуть ли не симулятором всего (в рамках сеттинга) больше нет?
Не думаю, в рпг рогаликах максимум найдёшь труп или призрака прошлого игрока. Может где-то есть какая-то слава, в посченгбанде каком-нибудь, я не знаю, про совсем похожий на дф рогалик с поселениями и прочим я не слышал, хотя про какие-то заброшенные мне говорили типа Ultima Ratio Regum и keeperRL, можешь чекнуть.
>заброшенные мне говорили типа Ultima Ratio Regum и keeperRL
Не такие они заброшенные.
Кипера только вот новая версия вышла.
У разраба URR пока со здоровьем какие-то проблемы начались, но возможно, что все будет норм и продолжит пилить.
Хаха, как и я.
Спасибо чувак, наслаждаюсь.
Есть Caves of Qud где пытаются сделать похоже, получается не очень - такой рандомный лор который смысла не несёт.
двачую
сам наиграл много тысяч часов и в дотку и в poe и вот теперь еще несколько сотен в dcss - всё прям как с языка снял. Особенно прослеживается параллель современный кравл - современный POE, где в обоих надо быстрей быстрей клик-клик табтаб о-о-о лут собрал, вперед дальше побежал, только в кравле геймплей даже еще тупей получается с автоатакой/таббингом и автоэксплором, который за тебя и отдохнет, и к трупу подбежит и разделает и поест если голодный, и шмот весь соберет, и вобще разве что только за пивом не бегает.
автоэксплор и таббинг у меня теперь вызывают дикое отвращение. Это какая-то добровольная лоботомия, но в кравле если этим не пользоваться то просто сдохнешь от скуки топать по этим километровым кишкам-данженам и закликиванием тупого мяса.
Играю щас в нетхак и эти маленькие аккуратненькие комнатки и коридорчики просто как свежий воздух, после кравловского генератора распидорашенных кишок. Спокойно hjkl-ю по ним не торопясь и просто наслаждаюсь атмосферностью, как будто торчу в какой-то ламповый eye of beholder а не в рогалик. И даже такие мелочи как двери, не открывающиеся с первого раза и валуны, которые надо толкать по коридорам и которые блокируют обзор тоже дико доставляют.
И с одной стороны вроде бы в нетхаке намного больше всяких взамодействий и хуеты, но вот ощущается он... "чище" чтоли.
auto_butcher = hungry ( или любой другой уровень голода, хоть very full )
и auto_eat_chunks = true
толи в 0.20 толи в 0.21 добавили
Нетхак самая атмосферная и при этом очень аскетичная игра в плане того что ничего лишнего, чистота, ты очень верно подметил, поэтому это мой выбор уже много лет в нетхак дрочу.
>автоэксплор и таббинг у меня теперь вызывают дикое отвращение. Это какая-то добровольная лоботомия, но в кравле если этим не пользоваться то просто сдохнешь от скуки топать по этим километровым кишкам-данженам и закликиванием тупого мяса.
Вот именно поэтому у меня Кравль не зашёл, хотя надо отметить некоторые локации там довольно интересные и тайлы непоганые, но вот эта мешанина бессмысленных коридоров действительно убивает всё, просто тупь. Потому что в никакого смысла исследовать эти коридоры нет и их тупо слишком много. Хуже только в Ангбанде.
>в кравле геймплей даже еще тупей получается с автоатакой/таббингом и автоэксплором, который за тебя и отдохнет, и к трупу подбежит и разделает и поест если голодный, и шмот весь соберет, и вобще разве что только за пивом не бегает.
Прямо как сраном ММО каком-то со скриптами, тупая кликалка
У - уебаны Удобство
Ну скатились, у них там и ачивки уже вроде и всякая хуета, скоро DLC начнут выпускать.
В кравле позиционка есть в некотором убогом количестве, например чтоб не сдохнуть от кентавра в ёрли гейме. Выбирание направления в адоме и позиционка вообще никак не связана, хуйню какую-то спизданул
>Выбирание направления в адоме и позиционка вообще никак не связана
не знаешь не пизди
. . . . G .
. . @ . . .
. . . . . K
h . . . . D
вот тут например тебя может атаковать ренжовой атакой только "h", а всем остальным придется сделать шаг
._._._. G .
._. @ ._. .
._._._._. K
h ._._._. D
>может атаковать ренжовой атакой только "h"
>на полностью открытом участке
>WUT
ебать костыльный геймплей, я думал что нет ничего более убогого чем необходимость постоянно открывать двери по диагонали, но нет, бискуп дает прикурить.
Нетхак самый охуенный рогалач, количество возможностей здесь просто чумовое, особенно если форки брать во внимание.
Недавно обсуждалась тема:
Which roguelike could you play forever?
ответ: You mean besides NetHack?
я смотрю, все в нетхак гоняют, это я один в прайм зависаю
>ладья ходит только по вертикали
>на полностью открытом участке
ебать костыльный геймплей, я думал нет ничего более убогого чем пешки которые ходят только вперед и по диагонали, но нет
и ебать, откуда я должен был знать что конь ходит буквой Г, ебал я ваши спойлеры
Блять, что такое позиционка в таком случае. В моём понимании это как ты двигаешься по ебаной карте, а не какие-то абстрактные примеры из которых даже хуй знает какой вывод можно сделать
В твоём примере - G не имеет никакой ренж атаки, K может только стрелять стрелами и может в тебя выстрелить. D может дышать в любом из 8 восьми направление и может в тебя попасть. h стреляет и может в тебя выстрелить. Стрелять монстры могут вообще где бы ты не стоял в ренже клеток 4-5, титаны и варвары стреляют где-то на 8.
хз, в васянофорках нашлепали говна лишнего имхо, нетхак сам по себе уже законченная игра, ни добавишь ни убавишь ( что собственно и подтверждается патчем 3.6.0 ), а любители АКТИВНОЙ РАЗРАБОТКИ, и месячных апдейтов со СВЕЖИМ КОНТЕНТОМ, не знакомые с принципами "лучшее - враг хорошего" и "less is more" пусть дрочатся в dcss-trunk
Не надоело одну и ту же чёрствую булку хлеба десятилетиями жевать?
И зачем ты говоришь про адом, а буквы из нетхака берёшь? Ты вообще ничего не ответил про то к чему этот пример и кто там куда по прямой стреляет, драконы что ли? В общем понятно
речь о том что в нетхаке стрелять можно только по 8 направлениям, в отличие от кравлопараши где всё, что имеет значение это находишься ли ты/твоя цель в радиусе атаки или нет. Только я раньше думал что в адоме тоже только 8 направлений, а там оказывается тоже запилили такую же таргетинговую систему для дебилов, вобщем обосрался, да...
Но причём тут позиционка? Это на игре никак не сказывается вообще почти, что они бы по прямой стреляли, я бы вообще не заметил.
как я должен в это играть на своей йоба 10keyless мех. клавиатуре за $200?
Ну а на позиционке это не сказывается никак, разве что когда ты уже убегаешь. А то что на неё влияет это наличие в игре опасных монстров, конечно обычно в рогаликах таких полно, но чтоб не было слишком легко(интересно) в них обычно либо не дают понять что он опасен, либо ещё какой-то бред вроде радиуса зрения в 1 клетку. Ну и сами монстры/скорость регена хп, есть ли смысл их бить в коридорах или пофигу.
Это невыразимое, непередаваемое словами блаженство, полная гармоничность и олдскульная ламповость.
Видимо, это что-то индивидуальное, позволяющее снова и снова ломиться в открытую дверь.
Видимо ты что-то не понимаешь
у драконов появилась engulf-атака мой фетиш
ну и всякая ерунда типа стандартного набора фиксов интерфейса для 3.4.3, плюс небольшие изменения там и сям
https://nethackwiki.com/wiki/GruntHack
только его компилировать вручную надо, бинарников нет
хммм, чего я ожидал. знаешь, я когда играю в игры обычно не ожидаю например такого говна как dcss. от рогаликов я ожидаю каких-то задач которые делают геймплей разнообразным, главное условие чтобы их было не 2 на всю игру например, чтоб они были не тупые я уже даже не заикаюсь про это.
возможно, напомни какие задачи я там должен выполнить в ёрли гейме? ничего не помню кроме того чтобы найти броню и прочие шмотки. лут идиотский ничего в нём нельзя найти интересного. голод вроде неплохо реализован, гниющие трупы - нет. монстры хоть и ваншотающие, но не самые скучные в плане убивания, хотя хп дохуя. ваншотающие монстры убивают нахуй весь интерес, никакой стратегии нет, геморройных фич вроде гнилых трупов, нимф, жезлов у монстров, кёрснутых вещей, всей системы религии, этого всего просто дохуя. весь геймплей представляет собой дрожание коленок при встрече с муравьями мумаком или ещё какой хуйни и мольбу тёмным богам чтобы ты нашёл на полу crystal plate mail и ещё дрочка 100 ходов на каждую вещь чтобы узнать керснутая она или нет. я насчитал одну вещь - голод.
curse - в чем проблема? Находишь алтарь и кидаешь на него, или бросаешь на пол и смотришь на поведение пета
нимфы - ну хули, дай ей зеркало, убей с ренжа или разденься до гола и забей кулаками. Или просто сьеби.
мумаки - ониж медленные пиздец, хит-н-ран или с ренжа или "табай" если барбарис или валька. Ну и опять же можно просто сьебать.
муравьи - хз какие у тебя проблемы с ними.
гнилые трупы - да согласен, но можно жрать их свежими или запасаться непортящимся провиантом. С другой стороны, вон в кравле всё удобно сделано, а результат - "удолите голод он нинужен"
религия - а че ты хотел? Окавару, Трога и халявные ништяки за то что ты просто играешь в игру не завезли, да. А так, помолиться во время окаменевания или еще какой хуйни и ждать "чуда" - вполне норм. Или пожертвовать трупы на алтаре для удачи и шанса на арт ( опять же вспоминаем "удобный" кравл )
проблемы какие-то уровня "бегу и табаю". Ты уж реши, хочешь ли ты чтоб было заебись, или же очередной кравл
Какой-то очередной неосилятор казуальщик припёрся.
типа ты считаешь что одной интересной вещи в рогалике это мало? в остальных их 0. нету даже голода. нигде. я не описывал проблемы - дебилам выше, я описал то что является геморроем и реализовано хуёво, без смысла
>является геморроем и реализовано хуёво
а мужики то и не знали...
иди играй в fiqhack, его прям как для тебя делали
- нативный графоний не аски
- хорошая рпг составляющая, с возможностью выбора и отыгрыша роли
- чем новее, тем лучше
- квесты
- в зачищеных локациях монстры не спавнятся
- хорошие отзывы
- чтобы можно было играть защитой дворца и домики набигали
Либо богомерзкая ToME4, либо неплохой The Temple of Torment. Хотя, судя по посту, тебя какие-то стимоподелия интересуют, так что иди туда и выбирай по тегу "roguelike".
>играл в пвру игр в жанре
В оригинального Rogue?
https://drl.chaosforge.org/wiki/Assemblies
Тут сказано, что burst cannon делается через PBB, а на самой странице, что BBP.
https://drl.chaosforge.org/wiki/Burst_cannon
Чему верить?
Где там в супе фанчик-то остался?
Я хз, это конечно бз обоснования пук в лужу скорее, но - чё-то мне уже не особо интересно.
Механики режутся.
Ёбаные турниры.
Чёт прост - нахуя?
Я поле долгого перерыва заходил поиграть - играть блять ещё легче стало.
Нетхак ставь, дубина.
>Пафос
>дерьмо
Ну это очевидно.
>проигрывает тому же каменному супу как по возможностям
Ну-ка какие это в камнесупе возможности?
столько билдов, прямо ухх! не то что нетхак один билд на всех под названием "ascension kit"
нетхак скушен
нетхак это тоска
нетхак это ковыряние данжев пластиковой вилкой
нетхак это сотни телодвижений ради простых действий
Ты просто импотент. Описал почти все рогалики, кроме какого-нибудь думрл разве что.
В адоме нет ни одного данжа который есть смысл зачищать полностью, ну кроме локаций с кучей нежити. Проблем с долгим убиением монстров тоже нет, вообще. Сотни телодвижений тут хз, есть один момент для которого я скрипт сделал, без него играть сложнее.
Да ты охуел, нетхак это самый интересный рогальчик.
Все поняли что нет смысла играть в рогалики, ведь это как кидать монетку, повезёт - и найдёшь хорошие вещи, не встретишь опасного монстра и т.д.
Теперь пойди про подброшенную монетку в /bg и /wh напиши, хотя чую, что тебя оттуда уже ссаной тряпкой выгнали
Я же не дурак там писать такое. Там не играют в рогалики.
Ничего себе скучный.
Такая-то вариативность, такие-то подземелья и мир для исследования. Уж никак не скучнее любого другого рокалика.
Есть мебель.
Значит не пофиксили.
Как в адом с досбоксом вообще играть с телефона? Это ж пиздец. Ладно бы ещё экран скроллился, как в консольном ведропорте Dungeon Crawl, хоть играть бы было можно.
В портретном режиме влазит и вся игровая область, и клавиатура. Можно повернуть в ландшафт и наделать виртуальных кнопок для частых действий и вызывать полную клавиатуру только в особых случаях.
Других вариантов просто нет, так что довольствуйся тем, что есть.
Кстати, странно, что тебя больше напрягает внешний вид, а не наитупейшее листание списков на + и - вместо стрелок, как во всех нормальных программах.
Вонючий. Сука. Ларн. 99 грн(не ебу, сколько это в рублях). Моя жизнь больше не будет прежней. Это же допотопщина, на которую просто натянули говняные тайлы в 3,5 пикселя
Это ебанина полная, если только с планшета где хоть разглядеть что-то можно. Напиши Томасу, пусть собирает деньги на нормальное портирование.
>если только с планшета
В стиме кто-то для телефона насобачил кнопок по бокам от игровой области в ландшафте, было вполне нормально, потому что из-за вытянутого экрана получалось много свободного места по краям. Не могу скрин что-то найти.
>пусть собирает деньги на нормальное портирование
http://www.adom.de/ultimate/
Сейчас у него другое в приоритете. Только, чувствую, надо будет иметь Android 10 минимум для этого Unity-говна.
Где-то пиратил его. Как-то не оценил, но я дальше первых двух этажей не играл. В чём вообще прикол этого Ларна?
Не придумывай, в основном играли в Rogue, потом в Hack.
да не по сути, а так и есть
>2110
Вы ебанутые?
Уже возраст немного не тот, чтобы игры особо любить, но игр под линуксы сейчас то полно, это не есть проблема
Да ну, возраст-то тут роли не играет. Тогда уж времени особо нет или просто нашел более интересные тебе занятия.
ты тред перечитай, 20 раз уже об этом писали, мы просто модера проебали, и некому этим заниматься
https://2ch.hk/d/res/527445.html (М)
Можете поддержать, если согласны. Ну и написать свои предложения, если не согласны с моей просьбой о лимите постов.
этот идиотизм вообще по всей борде раньше был. хуй знает в чём проблема просто 500 постов сделать везде, всё равно в итоге ведь сделали много где. ну и разве у нас совсем некому перекатывать? это говно прикреплено, тут ничего не сделаешь. раньше с перекотами треды немного оживали, придумывались оп-посты, разборки были, эх.
Я бы почитал, и я точно ЧИТАЛ но когда это было написано? Из головы выветрилось давно.
Запили сам. Новый, с обновленной шапкой.
Вы видите копию треда, сохраненную 13 сентября в 11:52.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.