Вы видите копию треда, сохраненную 12 сентября в 07:02.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вот, например. ADOM - зачем исследовать все комнаты, если уже найден выход вниз? Чтобы проверить не лежит ли там чего? Но ведь дальше будет попадаться еще больше рандомных объектов, и чем глубже тем более ценные. Для полной зачистки? Тоже сомнительно, потому что монстры генерируются в случайных местах. Эта генерация делает монстров бездушными как бы. Нет интереса их убивать, безымянные шаблонные копии. Это и в Nethack так, и так же и в DCSS. Последний хотя бы чуть разнообразнее за счёт генератора локаций, и чуть менее уныло бродить чем по полупустым комнатам. Angband вообще переплюнул всех со своими перерисовывающимися уровнями, это уже за гранью разумного. Но хотя бы генератор не унылый, впрочем, всю радость убивает рутинные последовательности: пришёл-убил-забрал лут. Ощущение эфемерности, рандомности игрового мира не даёт вжиться в нём по-настоящему, разрушает атмосферу.
Поэтому ни один рогалик не лучше чем рандомный тир или бродилка из Google Play, просто с более сложной механикой. Старые олдскульные Doom, Heretic, Hexen, Duke Nukem, Blood давали значительно больше ощущений и эффект присутствия и интерес к прохождению, несмотря на крайнюю простоту геймплея.
Новые roguelites выпускаются в облегчённом формате развлечения, чтобы убить время, потому и название категории - coffee-break. Но, возможно именно это и есть судьба жанра. Не имея затягивающей истории, ярких персонажей, сюжетных интриг, рогалик будет лишь игрушкой на замену пасьянсов и т.п. Стратегическая ценность рогаликов тоже сомнительна, так как даже банальные шахматы и даже нарды (возможно самая древняя игра на Земле) заставляют думать глубже и вариативнее. По крайней мере классические игры развивают мышление, в то время как рогалики это как дрочьба для мозга.
Поэтому какова судьба жанра? Таковая как она есть, и видятся два направления:
(1) лайтовые кофейные убивалки времени с интуитивным, медитативным геймплеем, типа Pixel Dungeon, Heroes of Loot, без претензий на серьёзность, без необходимости штудировать и запоминать вики, запустил - сразу и в бой. И это, судя по текущему состоянию, основное направление. В этой категории есть даже крутые action-рогалики типа Nuclear Throne, наверное лучший пример такого сорта.
(2) песочницы с детальной симуляцией мира, здесь выступают Dwarf Fortress, Unreal World, Ultima Ratio Regum (ждём...), и даже может быть No Man’s Sky - это возможно первый пример подобного масштаба, пусть и не очень удачный. В некотором смысле такие игры как GTA тоже развивают это направление - симуляции жизни, ситуационное моделирование с реализмом, хотя и без процедурной генерации мира, но возможность отыграть ситуацию по разному безусловно присутствует, ну и чисто спортивный интерес + весёлые моменты. Но здесь мы переходим уже в симуляцию виртуальной реальности либо тематическую симуляцию.
Копрофилу в этот тред заходить запрещено!
>Heroes of Loot
>GTA
>крутые action-рогалики типа Nuclear Throne
>action-рогалики
>рогалики это как дрочьба для мозга.
Это потому что ты говноед играющий в какую-то унылую парашу. Уебывай обратно на реддит со своими "экшн-рогаликами".
Есть по крайней мере несколько вполне неплохих coffeebreak рогаликов, которые хотя бы берлинскую интерпретацию проходят.
Не нравится процедурная генерация? Жри йоба-рпг, вон всяких ведьмаков тебе наштамповали, или что там сейчас, что ты тут забыл?
Ведьмак отличная RPG, хуль ты вякаешь?
А рогалики действительно сошли в казуал, это нельзя не признать.
Есть ли действительно могучие новые рогалики? Нет их!
> Видимо люди играют в рогалики от неимоверно лютой скуки
Двачую. Начинаю играть в рогалики только после долгого пребывания дома без всяких дел.
Вот и уёбывай в /vg, даун, там ты будешь каждые полгода свежее кинцо наворачивать.
Ну так ты видимо и есть тот копрофил, про которого тут пишут.
>Поэтому какова судьба жанра
Судьба жанра такова: я буду играть в рогалики в свое удовольствие, а ты будешь писать на бордах какие они задротские и унылые.
Твоя судьба такова: ты будешь задротить как аутист и триггерить на комменты в этом треде.
И кинематографичность тоже отличная, а тебя просто комп не тянет, потому что ты двоечник и нещеброд, лузер короче
назло копрофилу-мудиле-хейтеру тупому
Да сюда недавно два каких-то залетных ракала набежали и мигом скатили весь раздел.
Копрофил ворвался в треде, теперь ждите фоток говна, они обычно начинаются послу тупых фейспалмов.
Так это ты и есть, пидрила хуев.
И он типа не согласился продать права на свой высер, который был никому не нужен. Вот в это действительно с трудом верится.
Звучит как влажные фантазии. В наше время можно выпустить любой рогалик, полный самых безумных фантазий, ну или безумной правды и будет успех. В эпоху пост-модерна можно делать что угодно. Какой смысл спорить вообще?
Нет, это ты, очевидно по стилю, ты тот мудак, который загрязняет всю доску, ты говнофил!!!
Короче говоря, рогалики устарели это очевидно, они вышли из RPG, но уже не могут тягаться с ними и превратились в casual games.
Это устоявшийся домысел, который никто не удосуживается проверить - тупо слепо верят.
Я помню его еще год назад, он про ангбанд хуйню пиздел. Копрофил это судьба!
Можно и на мракобесной стадии прожить долгую и счастливую жизнь.
Вы без труда узнаете копрофила по определённым очевидным критериям, под какой бы личиною он не прятался. Он будет постить однотипные картинки про свинью, про говно, и фейспалмы.
Будет с вашей стороны, очень наивно верить его рекламным "визгам". Сам он в рогалики не играет. А на более современные игры у него нет денег чтобы обновить комп.
Дело в том, что "смыслы" бывают разные.
>Вот, например. ADOM - зачем исследовать все комнаты, если уже найден выход вниз? Чтобы проверить не лежит ли там чего? Но ведь дальше будет попадаться еще больше рандомных объектов, и чем глубже тем более ценные.
может кто на руSSком это написать? а то слишком сложно
Фашист? За тобой уже выехали.
Ну что нравится как тебя опускают?
Сейчас появятся однотипные тупые картинки.
Про ржущих людей и свинью.
Это копрофил.
Приблизительный перевод этого бессмысленного потока сознания: "зачем в адоме исследовать данжи ради низкоуровнего лута, если потом в следующих данжах будет лут еще лучше".
Дауниссимо.
С вероятностью 99.9% промывка мозгов.
Тут ты берешь и принимаешь имеющуюся точку зрения, а не выдумываешь свое говно.
То что написано в древних писаниях, было сделано для диких людей по сути, которые не знали гуманизма. Если бы там было написано что муравей равен человеку, то такие вещи никто бы не читал. Опять же способен ли пророк передать мысль бога текстом, если бог это настолько совершенное существо, то мы не сможем познать его истину хотя бы из-за того что муравей никогда не сможет понять человека.
Про что несешь вообще?
если у человека возникают вопросы, то люди спокойно отвечают. Но ты своими вопросами лишь пытался донести до нас оскорбления. Проявил бы нормальное уважение к собеседнику - получил бы развёрнутый структурированный ответ.
Потише братишка в этой инкарнации. Здесь никто никому ничего не должен, люди приходят каждый по своим мотивам, хотят общаются, хотят нет, это их личное дело. Захотели, поговорили на какую-то тему, не посчитали нужным кому-то отвечать и не отвечают.
Аще мимо. Прост проигрываю с вертлявых)
Фаллические культы вернулись. Теперь начнётся запредельное извращение. Аноны будут засовывать другу.
>Фаллические культы вернулись. Теперь начнётся запредельное извращение. Аноны будут засовывать другу.
Ведьмак - лучший рогалик
Копрофил бесится, дегенерат.
ИДИ НА ХУЙ
Потому что копрофил (тот самый который ненавидит нетхак) обиделся после того как его публично унизили и начал вайпать говном.
Сам ты ведьмакодаун, и ты копрофил если ты ответил на сообщение подобным образом.
Внимание! Копрофил отозвался на свою кличку.
Ведьмакодаун, если тебе не нравится процедурная генерация, рандомный лут и рандомные монстры в играх, то что ты здесь делаешь? Ты мазохист?
Он сам подтверждает что он копрофил.
320x240, 2:00
>это не я сру, это копрофил
О, мой мем.
Атмосфера достигается за счёт твоей фантазии как и в книгах.
Нет фантазии - нет атмосферы.
Современные игры в этом плане очень атрофированы ибо тебе не нужно напрягать моск чтобы представить огромную пещеру по которой ты блуждаешь со свечей и вокруг тьма и лишь мутные очертания выдают чьё то присутствие в глубоком мраке.
>Ставит божественные Свитки в один ряд с безвкусным кинцом про Говнаря.
Какая же ты днина, ведьмакошлюха грязная, просто слов нет.
У тебя просто нет нормальной видеокарты, днищеёб, поэтому ты оправдываешься.
>>27891
Ну вообще-то Свитки та ещё глючная мешанина. Начная с вёдрами на головах, кончая знаменитой миссией убийцы, который притаился в углу комнаты и целая казарма отборных бойцов его так и не нашла.
Ты прав на счет атрофизации и упрощения в играх, но это не отменяет того, что ты говнарь и нещеброд. Рогалики кстати тоже яркий пример, выпиливают всё подряд.
Последние действительно глубокие РПГ это вампирский маскарад, "бог из" и фолыч второй. После таких игр в современные казуалки не затягивает.
Насчёт фоллаута согласен, но скажем тот же Ведьмак и GTA дают массу ситуаций для отыгрыша и сюжет тоже отличный.
Двачую, сейчас уже любой кофелом-рогалик кажется намного интереснее современного кинца, в котором от "РПГ" осталось одно "Г".
Души.
Сам хейтил ведьмака дурака. Но с недавнего времени понял, что игрушки то, они делятся грубо говоря на те, которые вокруг сюжета и другие вокруг геймплея. Да, он в каком то смысле рельсовый, но в него сука интересно играть, после него диалоги в фолаче 4 кажутся детской постановке на утреннике. Это разные вещи, конечно проще вжиться в мир, который видно и слышно, но иногда хочется создать его самому на скелете механики, которая и есть рогаликом.
мимокровлер
Какой нахуй гта? Наркоман что-ли? Какие ситуации? Какие решения? Задавить, расстрелять, съебать?
>Говорить что квестовая классическая РПГ построенная на диалогах с сотнями вариантов развития событий проигрывает в диалогах какойто рельсовой экшн рпг
Прозреваю что ты максимум до третьей части фолла добирался которая вообще лютая параша и диалоги там лютейшее дерьмо которое проигрывает даже принцессе в другом замке по качеству.
Нехуй судить о том в чём не разбираешься.
Кстати во втором "Железном человеке" обыграли момент с вопросом: - "Как ты мочишься в этом костюме?" Что является пасхалкой на вопросы из второго фолла после того как одеваешь паверармор.
Deus Ex, Fallout, Fallout 2, NetHack, Vampire The Masquerade: Bloodline, Diablo,
Графический дизайн.
В ГТА я жил в ангаре заброшенного аэропорта и каждый день летал в маленький деревенский на своем самолете. Представлял что я советский шпион во время Холодной войны, фотографировал людей и вычислял контрразведчиков.
Потом я как-то спутал опасную бритву с самолетом, а своё запястье с посадочной полосой и после того как меня нашли в ванной доктор прописал мне курс галоперидола и теперь я стараюсь никого не отыгрывать в играх, чтобы параноидальные идеи не вернулись.
Поумнел таки... Да, современные диалоги очень часто дебильны, это следствие шаблонного подхода к игрострою..... Да, очень хочется разнообразия с широкой свободой, но к сожалению в рогаликах эта свобода как ты правильно написал рельсовая, хоть и рандомная в сочетаниях..... Так что в любом случае пока нет качественной симуляции мира....
Ты просто не понял что там можно отыгрывать. Еще в GTA-4 я устраивал отыгрыш мантяка-хантера, выслеживал жертв, убегал от спецслужб. Но, к сожалению, тоже ограниченный набор возможностей и как бы особой цели нет. В GTA-5 добавили всякую социальность, но там уже как-то шаблонно, поэтому я просто включал режим от первого лица и пробовал пожить в городе между миссиями.
>как это влияет на прхождение миссий
Хочешь - тарань всех на тягаче с прицепом, а хочешь - прилетай на джетпаке и расстреливай с SMG.
Точно так как и в нетхаке ты не пробовал больше половины игровых возможностей.
Почему же? Никаких объективных аргументов ты не привёл, только паясничаешь, впрочем я этого и ожидал.
В Ведьмаке и природа, и монстры и персонажи красивее, и сюжет связный, всё на месте. В Свитках глюк на глюке, серая мыльная графика, однотипные скучные квесты, невыразительные незапоминающиеся персонажи.
>подмену понятий "ролевка" и "песочница".
Лол, я понял почему опа так трясёт от перерисовывающихся уровней в бандах и процедурной генерации в целом - он-то в рогаликах ищет возможность отыгрывать что-то в своем микро-манямиркe. А так как рогалики под это не заточены, ему остается как раз два вывода, убивать время в роуглайтах и ждать когда запилят какую-нибудь песочницу с полной симуляцией(никогда).
Понятно, я разговариваю с дауном, это очевидно, на аргументы не ответил ничего, обычное интернет-быдло.
Там геймплей для дебилов каких-то одноруких с дцп. Я сам не играл, но смотрел на твиче. Какой-то огромный дракон, который больше персонажа раз в 5, разъебывается с нескольких ударов. Перекат - удар - перекат - удар. Ееее, мам, я убил дракона, или кого там. Нет, сюжет сюжетом, но вот такая казуальность - это уже за гранью. Это не игра, а кинцо какое-то. А я хочу в игру играть, в нормальную игру блять, интересную с точки зрения геймплея.
Как будто в других играх не так? Практически все крупные издания с открытым миром имеют очень простую механику боя. И Ассасины, и Мафия, и другие. Watch Dogs 2 предложили большее разнообразие в плане хакинга и коптеров, но в итоге это даже хуже чем в GTA, и не реализм ни разу. В Скайриме можно перепробовать кучу мечей/топоров/луков/заклинаний, но в целом процесс один и тот же: атака-защита-уклонение. На моей памяти пожалуй только Half-Life 2 давала хорошую интерактивность, но сейчас тоже уже не удивишь. BulletStorm тоже много вариантов убить врагов, но в итоге превращается в карнавал какой-то. Даже Manhunt не так уж интересен был.
Ты еще с Dark Souls сравни, там титанические монстры больше игрока раз в 10 никак не могут его раздавить и жестоко умирают от удара в пятку.
Конечно, но в пределах игровой механики конкретного рогалика и берлинской интерпретации. Если, допустим, все что тебе надо от рогалика это возможность посреди данжа построить домик и стаскивать туда трупы врагов для жертвоприношений во славу сотоны то ты больной ублюдок выбрал явно не тот жанр. И нужны ли вообще в рогаликах элементы песочницы для аутирования и отыгрыша, это довольно неоднозначный вопрос.
Жаль что нет рогаликов, где можно посреди данжа построить домик и стаскивать туда трупы врагов для жертвоприношений во славу сотоны...
а в рогаликах то каждый бой как будто в Fury
а
нет
забыл
там ты кликаешь в направлении монстра и он умирает
хоть дракон, хоть ангел
если я хочу постелсить, я пойду в Thief
если я хочу расстреливать тысячи врагов из двадцати оружий я пойду в сириус сэм
если я хочу повоевать я пойду в циву
если захочу попугаться в темноте накачу аутласт
рогалики не могут дать всего этого
это абсолютно нишевый жанр
рогалики не могут дать больше того, чем они являются
но сказочные долбоёбы пытаются найти в рогаликах все жанры
ну удачи даунята
Проваливай, козельский.
Ты прямо в СА в первой миссии не на велике, а на тягаче можешь съебывать или миссии с фурами проходить с джетпеком? Лол
Ты прямо первого гоблина в нетхаке можешь миллионом способов убить, а не тыкнуть в него своей +1 ковырялкой.
Ну не миллионом но сходу вариантов 10 есть вместе с "ковырялкой +1".
Это скорее сурвач с эстетикой.
Ну ты и тупой. Еще как рогалик по всем параметрам. Не классический просто.
Но, видимо, для такого аутиста, рогалик - это только когда ты пьешь какие-то мутные зелья в зассаном подземелье, чтобы фаербол кастовать часто.
Почему обязательно в зассаном подземелье? Это отсылки к московскому метро?
То есть ты даже аргументировать не в состоянии, почему рогалик - не рогалик внезапно. Ясно, ступай дальше.
>Berlin Interpretation, High value factors:
>Random environment generation, Permadeath, Turn-based, Grid-based, Non-modal, Complexity, Resource management, Hack'n'slash, Exploration and discovery
Сейчас бы кормить очевидного нетхакодауна, который не способен играть в рогалики, если его не пнут под жопу и не скажут: "ВЫНЕСИ АМУЛЕТ".
Копрофаг везде ищет своего протеже, на рандомных анонов нбрасывается. Проигрываю с этого дебила.
Эм, дай подумать. Может быть...... ведьмака?
Мери Сью
Может быть чтобы стать совершенным говнорём.
как только касательно игры начинается балаган с отыгрышем, это значит что ее геймплей протух и разлагается, поэтому нужно фантазировать что ты играешь в игру, вместо самой игры
как это было в морровинде, где нпс просто являлись автоматами по выдаче копипасты, а оружие проходило сквозь врагов
Просто шиза, несите динамит!
морувинт это просто пример как игроблядей кормят говном каждые 5 лет
сначала это был 8битный кал
потом изометрический кал
потом йоба и кинцо
в начале десятых стало популярно пиксельное инди говно
в середине десятых взлетела ф2п поебень
сейчас мода на мобильный кал для даунов
в двадцатых все будут пускать слюни в шлемах и сенсорным дилдаком разбивать какахи в виртуальной реальности
нормальных Игр единицы, их можно по пальцам пересчитать
Ну с этим я согласен, и сейчас Скайрим представляет собой мутное фуфло из нелепого сюжета, идиотического забагованного геймплея, зеленовато-серой пластиковой графики, и просто дебильных квестов, которые выполнять совсем не хочется. Я даже первый город не осилил, снёс. Не понимаю, почему столько хайпа вокруг этой херни.
>нормальных Игр единицы, их можно по пальцам пересчитать
Ну так перечисляй уже, блин. Я начну - DOOM, Hexen.
Мимо пробегал, я вообще охуел с дарк соулс. Так хайпили такое дерьмище, просто ебаный кал. Во-первых говорили, что она сложная, это нихуя не так, я как минимум проходил принца персии, дейва в особняке без сохранений, проходил на денжди батл тоадс, вайс проджект дум, контра, нинджа гайден вот это сложно бля, во вторых сложно выдержать блевотно-уебищную графику, где нужно различать говняного цвета говно на фоне размытого говнеца, в третьих инерфейс создан инопланетянами, но это наимееьшее из зол. Про запуск этого шедевра в окне я вообще молчу. Просто пусть идут нахуй говноеды, которые этот высер хайпили.
Беспруфное словоблудие, Скайрим на редкость глючное и шаблонное поделие, могу напомнить по корзины на головах, с помощью которых можно воровать из магазинов, и куриц которые замечают игрока (вас заметили) и идиотические люки в заданиях, когда толпа вооруженных воинов в казарме не может найти убийцу который просто стоит в углу, не говоря о скриптовых багах в миссиях.
https://www.youtube.com/watch?v=b8kMg0t4zxc
Дарк Соулз такая сложная из-за управления, я когда поставил, то обалдел просто, каким надо быть осьминогом, чтобы в это играть.
Охуевший дурила, Ведьмак 3 это норм игра, и если например сравнивать игры про вампиров которые в соседнем треде затронули, то уж дополнение Кровь и Вино сделает всех по эпичности, и причем без нудежа и затродства как в Маскараде и без глюков (за редкими исключениями).
не знаю насчет списка, но донт старв - говно, наиграл 200 часов и понял что это хуйня на 3,5 часа, вот такие дела
Давно пофикшенные или супер редкие баги при чем вообще?
Скайрим - лучший рогалик и лучшая игра.
>Ведьмак 3 это норм игра
Говнаредрочер, плиз. На троечку игра, чисто кинцо под пивко, для васянов самое то, конечно.
Фанатик, чем же она хороша? Не верю что всё давно пофиксили.
>>28802
Видимо ты злоупотребляешь пивком или говноед, или одновременно. Ведьмак построен на целостном сеттинге, в отличие от Свитков, да только ты Сапковского не читал видать, потому и верещишь, а ведь лучшая RPG за всю историю официально.
>Ведьмак построен на целостном сеттинге, в отличие от Свитков
Проиграл. Вот Сапковского раньше игры читать точно не рекомендовал бы. И сеттинг - так себе дженерик, абсолютно ничего не потеряешь, и Герка тот еще куколд и подкаблучник. До сих пор проигрываю с эпизода где его любимая шлюхомагичка (Трисс или как там ее) выдает ему что-то вроде "ну ты чё обиделся штоле? я ж с ним трахаюсь потому что мне так надо, а с тобой - потому что люблю! и вообще кароч, тебе надо сейчас сделать ... (описание очередного задания)"
Лично я не заморачиваюсь на темы пиздостраний, которые ты тут там красочно описываешь (вообще возникает разумные подозрения, что у тебя тоже с этим какие-то проблемы), я просто вижу качественную незабагованную игру, интересные запоминающиеся приключения, единственно что не здорово это конечно лут, все просто помешались на этом луте.
>вижу качественную незабагованную игру, интересные запоминающиеся приключения, единственно что не здорово это конечно лут, все просто помешались на этом луте.
Ну так бы и сказал что тебе нужно было кинцо - ты его и получил. И поляка ты не читал ну ок я тоже дропнул эту унылую хрень и как RPG расшифровывается ты тоже не в курсе, иначе не кукарекал бы про "лучшую рпг" и RPG вообще по отношению к этой игре. Типичная потреблядь которая жрет все что подсовывают под хайпом.
Кукаретик, о чём ты? Как расшифровывается RGP? Ты там напился что ли? Насчёт кинца - ну а как ещё делать сюжетные вставки? Вот к примеру Ассасины, погружение в историю, пусть и выдуманную, интересные красочные персонажи. Геймплей репетативный, почти песочница, в этом даже Ассасины близки к рогаликам, повторяющиеся эпизоды, но это игра не для киберкспорта и на что ты там дрочишь, это действительно кино, где ты участвуешь, симуляция присутствия, что в этом плохого? Мне абсолютно наплевать на ваши дроческие классификации, я вижу прикольная игруха и я в неё играю, а вы продолжайте копья ломать. А вообще погугли рейтинги RPG, задрот. Вместо того чтобы теоретической ерундой маяться хоть бы погулять сходил. А вообще ты просто мне завидуешь, потому что Ведьмак на твоём компе не тянет, отсюда эти вопли про "типичную потреблядь".
нужно больше оргий
>Геймплей репетативный, почти песочница, в этом даже Ассасины близки к рогаликам,
Уёбывай отсюда, клоун.
На счет Элоны я затрудняюсь сказать,рогалик ли это. Если Исаак и прочие "экшон рогалики" однозначно можно назвать не рогаликами,то с Элоной сложнее. Рогалик с добавленными свистоперделками,не характерными для ортодоксальных рогаликов,или это пошаговая рпг с элементами рогалика? Или я далбаеб который доебывается,переиграв Камнесуп.
Сосни хуйца, чмошник, тебя нельзя подпускать к обсуждению.
Трушные игры это качественная механика игры, вот что важно, трубочисты хреновы.
Вертел я вас вместе с RPG, сначала разберитесь что делает игру интересной.
В пизду засунь своего ведьмака, копрофаг. Нетхак лучшая игра всех времён.
говнотред, иди
Это, блядь, охуенно. Давно столько кирпичей не высирал.
Я уже освоился в консольном режиме, так что отпала проблема. Графон не нужен, кря!
Не пробовал играть в Larn или Omega?
Отстали вы от жизни, батенька
Шишка встала. Ушел качать
Ты что-то хотел сказать?
И правда, всё ок.
Как и ожидалось, мультиплеероблядок оказался тупым долбоёбом.
Книжки читаешь? Кино смотришь? Там вообще все линейно.
Игры - это не только скрипты, книга - это не только слова, а кино - не только актеры. Только воспринимая геймплей, сюжет, графон и механику, ты получишь нужный экспириенс
Опять ты, шизик. Ты тут круглосуточно что ли? Все там есть.
А вот и импотенты вылезли
Вот это реверс говноеда)))) Жрет говно из года в год и нахваливает) Приятного аппетита хуле, даун. Лол
Если ты нищук это не значит что все нищуки, маня)
найс тебя порвало индиопущ
там тебе габенчик новую серию скидок на пиксельные какули подогнал, бегом опустошать мамкину кредитку (:
Ты чё совсем ебобо
Затраллено.
А могли бы на эти деньги игры делать.
Типичный школьник и шакал.
Продленка?
Заебали вы. Не хуже Ведьмака выглядит.
Засунь себе в пизду.
Говноедка сраная. Думаешь мы не знаем что ты тян?
Она направленна на то чтобы показать какая игра охуенная, чуть ли не буквально игры сами себе в трейлерах дрочат.
Это просто кризис отрасли.
Копрофаг детектед.
главное что не нетхак
Твое утверждение - голословное яскозил, неси пруфы.
Мозги себе купить, кек.
Смысл в том что тем развратней тни, чем выше шансов что уродливому омежке достанутся огрызки с барского стола, если тни не будут переживать что их лишат финансово репутационно что бросит любимый ебырь ероха
за измену, то шансы на еблю повышаются, теоритически. Во так вот.
Но в пьяном угаре тян с более высокой вероятностью даст настойчивому и заметному куну. Потому что все психологические аспекты, типа там легкого общения, сходства интересов, взглядов на будущее уйдут на второй план.
ну сначала он освоил мастерство срать не снимая свитер, а потом пошло поехало
Вот раковая школота с метеоризмом и до нашего /ro добралась.
Тян в в первую очередь даст нетхакеру, потом любителю прочих рогаликов. А вот огрызки с барского стола уже достаются всяким любителям говнариков 3 да и то в лучшем случае. Не надо дурить себя и людей.
>Тян
>даст нетхакеру
Только под лошадиной дозой зелья галлюцинации. Ну или если её заводит копро.
>Готику 2
норм игруха, сейчас кровавые кубки ворую (заодно убиваю всех буржуев, хули поделать)
но как бэ сказать
я помню все квесты в готике наизусть, просто наизусть, я помню КАЖДЫЙ диалог, КАЖДОЕ ответвление квеста, КАЖДУЮ строчку КАЖДОГО диалога на КАЖДОМ этапе, КАЖДЫЙ квест, который дает КАЖДЫЙ НПС, потому что в готике всего от силы 100 квестов, и за 10 лет запомнить ассоциативный порядок следования одного квеста за другим как нехуй делать
да и по сути кроме квестов в игре 2 примитивных формулы механики для ковыряла милишного боя и ковыряла дальнего боя, больше ничего знать не надо
в нетхаке только одних предметов 100 штук и запомнить интеракцию каждого предмета с каждым монстром и с каждым другим предметом это ебануться надо хорошенько, поскольку мощность информации в нетхаке на 2 порядка выше чем в любой экшн рпг
ты спросишь ты спросишь
а зачем мне знать столько информации в нетхаке когда я могу взять валькирию и всех порубить
ну так и готику ты проходишь один раз, а дальше повторяешь то же самое
все блядь
к оркам сходишь драконов убьешь и уплываешь на корабле
РАДИ УДОВОЛЬСТВИЯ ОТ САМОЙ ИГРЫ ТУПИЦА
Деградант, уймись, у тебя уже и рогалики стали кинцом, пиздец, ты просто уже не знаешь что сказать.
Очевидно же, что ты не понимаешь суть рогаликов и безуспешно пытаешься натянуть их на мерило обычных современных игр.
С таким же успехом можно жаловаться на шахматы, что мол там трюков недостаточно. Если тебе нужны трюки то поставь симулятор и отъебись от рогаликов.
Готика хорошая РПГ но как сказал анон >>29059 все запоминается наизусть и второй-третий раз уже не так мощно заходит. Но и правда в том что игровой процесс должен приносить удовольствие.
всегда отыгрываю разговорчивого маньяка вора паладина, а вы?
сам играй в свою парашу убей 5 крыс в 2к17
Рогалики умерли, нет больше рогаликов. Сейчас слово "рогалик" синоним бессмысленной дрочильни. Геймплей условен и не вызывает эмоций. Интерфейс за редкими исключениями мудацкий. К тому же отсутствие баланса на грани неиграбельности, либо кривой баланс вызывающий раздражение. Рандом? Я лучше в пасьянс поиграю, там тоже рандом. Зачистка данженов генерирующихся случайно со случайными врагами не несет в себе никакого смысла.
Надо что-то делать с этим, сейчас например некоторые элементы генерации проникают в "нормальные" игры, и далеко не всегда это бывает красиво и интересно. Чаще наоборот это вызывает даже неприязнь. Поэтому либо рогалики переродятся в симуляцию полноценного мира либо вымрут.
Да хули ты разнылся тут, петухан. Все нормально с рогаликами, просто ты наигрался в них, как и все мы. Тоже самое, что пройти какой-нибудь олдовый шутан, и ныть, что перепроходить его по 3 раза в неделю неинтересно, и что, стало быть, это хуевая игра, как и все шутеры, ибо "тупая стрельба по монстрам бессмысленна". Познать механику какого-то рогалика - тоже самое, что пройти какую-то обычную игру, то есть дальше играть смысла нет. Смысл перепроходить может быть разве что в атмосфере, культурной хуйне, но в рогаликах с этим, по-моему, хуевато, ибо выразительность буковок на черном фоне крайне мала, и лучше уж перепройти какую-то нормальную игру поэтому я и пишу, что Готика 2 - лучший рогалик. Хотя хуй знает, духовный аспект рогаликов остается под вопросом. Но сам факт того, что ты наигрался в какую-то игру, не делает эту игру плохой. Другое дело, что рогалики позиционируют себя как ниибаца реиграбельный жанр - конечно это бред. Но и хуевыми от этого они не становятся. Я тут уже где-то рассуждал об этом, и пришел к выводу, что самые реиграбельные игры - те, в которых есть огромный простор для дрочки скилла. То есть, где скилл заключается в твоих физических возможностях. Аим в каесике, распрыжечка, не забывать страйфить, добивать крипов в дотке (на персонажах с разной анимацией), микроконтроль всякой хуйни, хоткеи там всякие быстро жать, крипов стопить, отводы делать, ну и что там еще нужно уметь. Короче где нужна ловкость рук, реакция, внимание. Либо еще такой случай - когда есть крайне много вариантов. Шахматы, игра Toribash - количество вариантов очень велико, близится к бесконечности, и поэтому простор для развития скилла огромен. Но это, конечно же, не про рогалики, где ты играешь не против человека и где все линейно.
Ну и что же ты еще не задрачиваешь одну и ту же карту ради циферок/не тренируешься спреить в тренажере/не задрачиваешь все дебюты и эндшпили/не просиживаешь в спеллпрактисе/не пытаешься выбить AAA в карте с 20 диффикулти в степмании по 100000 часов подряд? Это же так увлекательно, принести в жертву весь свой энтертеймент ради поднятия ЧСВ.
проиграл с анализа дотки. дотка и адом - уникальные игры, но ты слишком быдло. впрочем согласен с тобой по поводу всех остальных рогаликов, кроме адома.
>пояснить за метафизику рогаликов.
Все знают, что roguelike это мистический культ, ведущий своё начало из древности.
OBLIGE скачай ( генератор карт )
и еще можно какой нибудь мод на монстров, чтоб даже между уровнями разные были
Двачую тебя, под каждым постом твоим про ведьмака. Да и так.
Ты сильно преувеличиваешь многообразие шахмат. Все варианты ранней игры просчитаны вместе с ответами, а все варианты концовок тоже решены, по крайней мере стратегически, остальное - это скилл и интуиция, которая сорт оф скилл. Знание самых популярных открытий и их исходов в настоящее время выведет тебя на уровень кмс, а то и выше с учетом того, что ты копнул современную теорию. Пиздюки в возрасте 7-10 лет вполне способны это запомнить и применить, и занимают очень высокие места в рейтинге. В доте тоже самое, как мне кажется, особенно в части выбора героев и комбинаций, говорят, что большая часть игр выигрываются на этой стадии, но я особо не задрачивал.
>Видимо люди играют в рогалики от неимоверно лютой скуки
>в рогалики
В игры. Дальше не читал.
но я не школота! просто рогалики говно, там не над чем думать. оп описал 2 направления которые по его мнению хоть как-то могут привлечь аудиторию. в принципе аудитория у фимозных рогаликов типа адома, нетхака и прочего тоже какая-то есть, но я думаю она довольно мала сейчас, можно легко сравнить пендосский дженерал дварф фортресс, и дженерал всех остальных рогаликов. в дженерале всех остальных обсуждают только кравл - 1 тип, и cdda - 2 тип. фимоз почти никому не интересен там
так и играй дальше в дотку или в танки, каким ветром вас сюда заносит?
По ходу особо упоротая школота от нехуй делать скроллит пользовательские борды, их отовсюду нахуй уже послали, вот они и приходят сюда высраться безпрепятственно
либо что-то по теме говори, либо иди нахуй. можешь считать меня любителем стратегий
Алхимико работать в городе. Шлюх снимать. Пить пиво и курить чернго робара с товарищами на площади у таверны.
А вель кто-то для этого выучил у мастера за деньги искусство ковать мечи. Закупил заготовочки. Нагревал каждую заготовочку, потом молотом аккуратно придавал раскаленному металлу нужную форму и опускал почти готовый меч в воду для охлождения, чтобы получить заветный клинок. Еще заточить можно на точильном камне, для пущей уверенности. Все это делается руками, ни каких прес икс ту крафт. Только полное погружение - только хардкор. В городе нет столько заготовок. Приходится отправляется в торговую миссию закупки сырья у наемников фермеров, попутно уничтожаем придорожных бандитов и прочих грязных тварей. И так 200 мечей сделано. Какое же их ждало разочарование когда они понимали что это не квест. Но с другой стороны, 200 мечей можно сбагрить на рынке и на них купить много выпивки в таверне. Не в чуханской портовой таверне, а в таверне ремесленного района, где выпивают уважаемые граждане города. Заснуть в своей кровати в гостиннице. Потом, с утра, сходить на проповедь Ватроса. Послушать его речь, задать вопросы о мироустройстве. А потом за работу - 200 мечей себя сами не выкуют, ополчению срочно нужно оружие!
Вообще-то ты прав, рогалики - неоправданное задротство с рандомом, нет ощущения реальности, нет ощущения ценности происходящего. Хотя рандом задумывался как фактор разнообразия, но в итоге убивает атмосферу, и игра превращается в казуальщину.
Попробую может осилить эту вашу готику, по описаниям вроде интересно, хотя по роликам в ютюбе всё уныло смотрится. Скайрим например ни хрена не вставляет, скучно, шаблонно. А так хочется полного отрыва с погружением. В последний раз такое было в dark messiah, ощущение присутствия, хоть и не без недостатков, но достойно.
Гляньте какой рогалики запиливают
>https://www.kickstarter.com/projects/1926605606/stoneshard-open-world-roguelike-rpg-with-tactical
рогалик на ps4 и xbox - press X to win небось какое-то
Шаблонный ответ, даже не ознакомился.
Очень даже здорово выглядит, пожелаем разработчикам удачи. Возможно, это будет первый достойный рогалик новой эпохи.
Графон норм, остальное всё дженерик хуйня без души. Уххх щас бы покастомизировать персонажа и повыполнять рандомные квесты в рогалике, ееееееее, дайте двееее.
Лучше б jRPG или зельдаклон делали с таким графоном.
А может и хуйня, просто ролик прикольно сделали.
Я понял в чем проблема рогаликов: каждый разработчик торжественно возвещает что ни одна игра не будет похожа на предыдущую, но на самом деле это не так, и уже через часок становится понятны основные механики, свойства/способности, особенности врагов и предметов, особенности местной магии и дальше начинается рутина. Единственно что делает рогалик - рандомные локации с рандомно созданными врагами - но сама суть игры не меняется, в ней не происходит ничего принципиально нового, что способно было бы удивить игрока.
>Единственно что делает рогалик - рандомные локации с рандомно созданными врагами - но сама суть игры не меняется, в ней не происходит ничего принципиально нового, что способно было бы удивить игрока.
Вот именно, блядь, что 3,5 хороших рогалика делают в 100 раз больше того, что пытаются делать остальные. А рандомные уровни это так, наебать мозг и изредка создать действительно интересные ситуации (раз в 50 партий).
>>32527
С таким графоном можно было сделать действительно хорошую сингл-игру, а не очередную дрочилку мобов аля (((рогалик))).
Noxico, Dungeons of Dredmor, Tangledeep.
Ты имел в виду помимо Nethack?
Неплохо было бы написать что такого в этих рогаликах. И причём тут вообще дф и катаклизм, это ведь песочницы. Я вот могу написать что в адоме можно играть со 100% винрейтом, сильно не напрягаясь, и в нём вообще нет монотонной всякой деятельности.
Рандомные подземелья как будто бы лишние даже, особенно учитывая что они одинаковые почти. А как играть 100% винрейтом?
Рандомные подземелья не лишние в адоме, порядок и размер комнат, расположение дверей, как минимум это иногда даёт возможность отвязаться от монстра, кстати только в этой игре я видел 2 длинных коридора друг над другом через 1 клетку, это не совсем бесполезно как может показаться. Длинные коридоры, реки, тенжн румы и ваулты, всё это может убить плохих игроков. Со 100% винрейтом играть очень просто, надо только немного подумать.
Я имел в виду что в Адоме, как и во всех классических рогаликах офигенная фишка придумана: практически пустые прямоугольные однотипные комнаты, соединенные произвольно прорубленными коридорами. Это же так круто, если подумать, пустые комнаты. Отлично же. Лучше всего аутировать играя в Адом, а полупустой квартире, при этом гоняя персонажа по полупустым помещениям. Ни в одном игровом жанре нет такой увлекательной особенности. Но главное это то, что пустые комнаты и коридоры встречаются снова и снова почти на каждом уровне, кроме квестовых и тематических. Самый отпад это конечно infinite dungeon, вот где подлинная красота жанра roguelike разворачивается во всем своем великолепии. Говорят, там нет конца этим уровням с пустыми комнатами, но исследователи выяснили что реальная глубина infinite dungeon ограничена длиной числа integer поэтому к сожалению игроку доступны только 4 294 967 295 уровней с пустыми комнатами, в которых можно аутировать с рандомно вбрасываемыми элементами.
Ну в нетхаке да, тоже вроде есть двери и такие же комнаты. Только я хз зачем они там, там как бы нету кошек, нихуя нет, монстры быстрее тебя так что дверь ты не закроешь, за 2 раунда понятно убьёшь ты монстра или он тебя, зачем бежать - непонятно, зачем знать какой монстр за углом - не понятно, можно было бы сделать огромную кишку и всё. Для меня загадка вообще в принципе зачем нужны двери в нетхаке или в дцсс, или ещё где-то, а может их и нету в дцсс, не помню.
>причём тут вообще дф и катаклизм, это ведь песочницы.
Алло, привет. Это рогалики-песочницы. В ДФ есть режим приключенца, ну а про принадлежность Катаклизма к рогаликам вообще будет спорить только идиот.
>что такого в этих рогаликах
Привнесли в геймплей много нового, в отличие от дефолтной кишечной гриндиловки мобов, плюс смогли в более-менее хорошую генерацию, в отличие от батек.
Последний, правда, формально является роглайтом, но уделывает большинство тру-рогаликов, ибо взял от них лучшее и выкинул всякий рак вроде экспы за убийства мобов. И в нем, пожалуй, лучший генератор данжей на данный момент, даже мебель есть.
Лол, ты не играл что ли? У разных мобов разные скорости, как и персонажи игрока могут быть быстрыми или медленными. Двери порой вполне спасают.
ну если ты ради разных свистелок геймплейных играешь - то конечно, может тебе даже и дф понравится с его менеджментом который 95% времени занимает.
>>32548
не случалось такого, в основном было ощущение что я играл в рулетку, прошел ёрли гейм=повезло. ну я в общем-то вообще играю не как всё, во многих рогаликах просто сливаюсь в говно. не люблю рулетки.
>зачем нужны двери в дцсс
Там есть монстры с разным интеллектом, и всякие животные тупые не умеют их открывать. Это особенно помогает, когда этаж генерируется в нетхаковском стиле - комнаты, соединенные коридорами, потому что чаще всего одна из этих комнат окажется пчелиным гнездом, с которыми не каждый персонаж готов пиздиться, и гораздо легче просто закрыть дверь - мне это так много раз спасало жизнь. К тому же дверь блокирует los, и это помогает, когда встречаешь какого-нибудь сильного хуилу, а он тебя не заметил.
ммм, понятно, ну я до лейта не доходил, хотя казалось бы лос должен именно в нём и ролять. просто по впечатлениям от того что говорили про эту игру - там только надо по лестнице вверх идти и всё, никакие нахуй двери не нужны
>вверх идти и всё
>кишка
>зачем нужны двери
Ты несёшь какой-то бред. Посиди в ридонли, пожалуйста.
извини, я просто не могу себя заставить в это говно играть, во всём во что я играл двери несли крайне мало смысла и я никогда ими не пользовался, в ёрли гейме дцсс тоже. я думаю даже если бы я и играл в него, я бы не смог тебя в чём-то убедить. что ты процитировал я не понял.
Ты какую-то хуйню несёшь. В том же дксс двери чаще всего нужны вначале. Раньше учили анимейт, только что бы убирать трупы в дверях. Они дают кучу возможностей, то что ты не можешь ими воспользоваться не значит, что другие игроки такие же тупые.
Не понимаю, что ты этим хочешь сказать. Теперь трупы выталкиваются при закрытии или открытии двери без магии. Принципиально не поменялось ничего.
Присоединяюсь. Может хейтить и писать что угодно, но пикчи из своей фап-папки в рогаче постить не надо.
Мразь, зарепортил тебя ублюдка еще раз!
уж не знаю семен ты или просто пидораха-дегенерат.
пидорану тут регулярно быдлоид с купленым пасскодом на ебло серет с одобрения мочерации а поехавший пидораха знай себе похрюкивает на рандоманонов. нация говно, нация гной.
Ого, острая форма политача головного мозга.
Некрокопрофил, плиз. Всем известно, что лучший рогалик - это Tangledeep, а не тридцатилетняя поделка, в которую играют две сотни аутистов пару раз в год.
Фу, плохой вкус, смешная поделка для детей, и я помню что копрофил это ты, узнаю тебя.
Копрофил, плз.
В Tangledeep не хватает глубины чтобы быть лучшим рогаликом.
Noxico в этом плане гораздо лучше, там есть мебель и можно играть за леопардов или тигриц.
Два чая этому анону, не зря Noxico в свое время (по версии Ascii Dreams) стал рогаликом года 2013.
noxico? какая-то чушь полунедопиленная, если честно
И что делать?
Рогалики - мёртворождённое направлениё игр, генёрация ради генёрации, тупоё скотство, лучшё нормальную эрпэгэ пройти.
Ноксико - это какой-то фурфажный симулятор потрахушек, в котором больше делать нечего.
Однако мебель и взаимодействия с мобами - большой плюс. Нетхаку и другим рогаликам стоило бы у него поучиться в этом плане.
там вообще ничего почти нет
Вы видите копию треда, сохраненную 12 сентября в 07:02.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.