Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 13 сентября в 19:53.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 13 сентября в 19:53.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
33 Кб, 660x374>>9288
Я про Angband V4
Я про Angband V4
>>9345
а какая связь баланса с изменяющимися уровнями? собственно это наверное единственная вещь которая меня удерживает от ангбанда
а какая связь баланса с изменяющимися уровнями? собственно это наверное единственная вещь которая меня удерживает от ангбанда
>>9340
Это было бы значительное упрощение, для Ангбанда по крайней мере. "зачистил полуровня, вернулся, продал/купил что надо, пошел зачищать дальше". Встретил уника - смотался назад, взял что надо, вернулся, спокойно убил, может даже за несколько попыток, уровни-то не перерисовываются. И так сотню уровней.
В некоторых рогаликах, уровни статичные и тамошнее "лестничное кунг-фу", с выманиванием мобов на зачищенный уровень по одиночке и тому подобные штуки, меня совсем не радуют. Как и самих создателей, поэтому придумываются совершенно странные ограничения, вроде постоянного голода или возрождяющихся все более сильных монстров.
Это было бы значительное упрощение, для Ангбанда по крайней мере. "зачистил полуровня, вернулся, продал/купил что надо, пошел зачищать дальше". Встретил уника - смотался назад, взял что надо, вернулся, спокойно убил, может даже за несколько попыток, уровни-то не перерисовываются. И так сотню уровней.
В некоторых рогаликах, уровни статичные и тамошнее "лестничное кунг-фу", с выманиванием мобов на зачищенный уровень по одиночке и тому подобные штуки, меня совсем не радуют. Как и самих создателей, поэтому придумываются совершенно странные ограничения, вроде постоянного голода или возрождяющихся все более сильных монстров.
>>9359
Вот хорошо расписал >>9361 но я немножко дополню
Ангбанд - это пиздец какой сложный рогалик, и если у игрока будет возможность застрять на определённом этапе, например зачистил 19 уровней, а до сих пор нету защиты от яда, то это убьёт весь баланс, так как монстров для лута нету и врагов тоже, так что придётся делать CTRL-Q.
Да и бегать по одним и тем же уровням быстро надоест, так как поиск ловушек, монстров, валтов и принятия тактических решений - вот это суть Ангбанда
Вот хорошо расписал >>9361 но я немножко дополню
>а какая связь баланса с изменяющимися уровнями?
Ангбанд - это пиздец какой сложный рогалик, и если у игрока будет возможность застрять на определённом этапе, например зачистил 19 уровней, а до сих пор нету защиты от яда, то это убьёт весь баланс, так как монстров для лута нету и врагов тоже, так что придётся делать CTRL-Q.
Да и бегать по одним и тем же уровням быстро надоест, так как поиск ловушек, монстров, валтов и принятия тактических решений - вот это суть Ангбанда
156 Кб, 1167x685видимо сколько игроков столько и мнений
а возможность сходить по лестнице и перерисовать уровень чтобы избежать непроходимых монстров - разве это не читинг???
скролл возврата в город - это вообще мега читинг - типа panic button - ну куда это годится???
что касается выманивания - а АДОМе такая штука не прокатывает например
в нетхаке это работает но не дает решающего преимущества и кроме того монстры тоже могут такой трюк делать
а возможность сходить по лестнице и перерисовать уровень чтобы избежать непроходимых монстров - разве это не читинг???
скролл возврата в город - это вообще мега читинг - типа panic button - ну куда это годится???
что касается выманивания - а АДОМе такая штука не прокатывает например
в нетхаке это работает но не дает решающего преимущества и кроме того монстры тоже могут такой трюк делать
>>9440
Не всё так просто, а вдруг на уровне валт или артефакт? Да и до лестницы надо добежать.
А ещё ты никогда не застрянешь из-за того что монстры мешают пройти дальше.
Тут две хитрости - он активизируется через десяток ходов и он может не сработать. Так что !WoR пригоден скорее для перемещения в спокойной обстановке, и на роль panic button он годится слабо.
> возможность сходить по лестнице и перерисовать уровень чтобы избежать непроходимых монстров - разве это не читинг??
Не всё так просто, а вдруг на уровне валт или артефакт? Да и до лестницы надо добежать.
А ещё ты никогда не застрянешь из-за того что монстры мешают пройти дальше.
>скролл возврата в город - это вообще мега читинг - типа panic button - ну куда это годится???
Тут две хитрости - он активизируется через десяток ходов и он может не сработать. Так что !WoR пригоден скорее для перемещения в спокойной обстановке, и на роль panic button он годится слабо.
>>9441
видимо у меня сложился некий фрейм консистентности мира, это для меня выглядит странно что сходил по лестнице и все поменялось, то есть мир зыбкий нестабильный и вроде как ненастоящий
>Да и до лестницы надо добежать.
видимо у меня сложился некий фрейм консистентности мира, это для меня выглядит странно что сходил по лестнице и все поменялось, то есть мир зыбкий нестабильный и вроде как ненастоящий
>>9442
Ну как сказали сами разработчики - там очень запутанная система проходов глупо, но они хотя бы пытались
Ну как сказали сами разработчики - там очень запутанная система проходов глупо, но они хотя бы пытались
>>9445
это вполне нормальное объяснения для переходов между уровнями если бы переходы были невозвратными, наподобие как было в Рогуе или в Инфра Аркане, тогда претензий - честная генерация, честный рандом и нельзя сбежать, а так даже специальный термин появился у ангбандщиков - stairscumming
или хотя бы сделали выход в другом месте, чтобы его нужно было найти сначала
хотя можно например играть честно и просто не выходить с уровня - биться до последнего
это вполне нормальное объяснения для переходов между уровнями если бы переходы были невозвратными, наподобие как было в Рогуе или в Инфра Аркане, тогда претензий - честная генерация, честный рандом и нельзя сбежать, а так даже специальный термин появился у ангбандщиков - stairscumming
или хотя бы сделали выход в другом месте, чтобы его нужно было найти сначала
хотя можно например играть честно и просто не выходить с уровня - биться до последнего
>>9442
Ну это же не бабушкин погреб, а сама Железная Тюрьма - магические катакомбы, хитроумные ловушки, уловки, призванные запутать самих Валар, не то что смертных. Мелькор хуйни не делает. В подобном контексте изменяющиеся этажи выглядят вполне себе терпимо.
В какой-то мере. Но давайте вспомним, за кого и во что мы играем. Для меня rogue, герой roguelike игры, это и есть нагленький читер, такой себе скользкий хитрожопый тип, толкиеновский Бильбо из "Хоббита", ну вы поняли. То есть персонаж однозначно слабее стерегущих сокровища врагов, но обводящий их вокруг пальца с помощью хитростей, скрытности и да, возможно, читерских предметов и необычных способностей. Но если его заметят, если не купятся на уловки, если читерское колечко случайно соскользнёт с пальца, в открытом бою со стражами нижних этажей плутишка почти непременно лососнёт тунца. В этом и заключается суть рогалика, в напряжении, когда крадёшься за спиной минотавра, в азарте, когда зажатым в угол читаешь свиток наугад, в превозмогании и борьбе с беспечной самоуверенностью. Плутишка - не герой, не нагибатор, не ебический полубог, ему не нужно вырезать всех монстров в подземелье и выебать их мамок. Обычно его цель - заполучить легендарный артефакт / завалить какие-нибудь врата и выбраться на поверхность живым. Поэтому у меня вызывают рвотные порывы рогалики в роде DCSS, например, где персонаж - несущийся бульдозер, нагибающий древних драконов лоб в лоб и табом забивающий высших демонов. Ну не rogue это нихуя. В оригинальной игре на нижних этажах ты вообще стремаешься каждой тени и побыстрее ныряешь вниз по лестнице, потому что практически любой может сложить тебя с двух ударов.
Возвращаясь к перерисовке уровней в ~бандах, мне кажется, в Sil сделали чуть получше. Там тоже уровни перерисовываются, но у персонажа есть минимальная глубина, на которую он может вернуться, и со временем она увеличивается. То есть, например, если ты потратишь время на гриндинг верхних этажей перескакиванием, то тебе тяжелее будет перескакивать на нижних этажах, а там более сочные ништяки и опасные монстры. И если часто скачешь по лестнице туда-сюда возрастает шанс провалиться или попасть в ловушку.
>мир зыбкий нестабильный и вроде как ненастоящий
Ну это же не бабушкин погреб, а сама Железная Тюрьма - магические катакомбы, хитроумные ловушки, уловки, призванные запутать самих Валар, не то что смертных. Мелькор хуйни не делает. В подобном контексте изменяющиеся этажи выглядят вполне себе терпимо.
>возможность перерисовать уровень - разве это не читинг???
В какой-то мере. Но давайте вспомним, за кого и во что мы играем. Для меня rogue, герой roguelike игры, это и есть нагленький читер, такой себе скользкий хитрожопый тип, толкиеновский Бильбо из "Хоббита", ну вы поняли. То есть персонаж однозначно слабее стерегущих сокровища врагов, но обводящий их вокруг пальца с помощью хитростей, скрытности и да, возможно, читерских предметов и необычных способностей. Но если его заметят, если не купятся на уловки, если читерское колечко случайно соскользнёт с пальца, в открытом бою со стражами нижних этажей плутишка почти непременно лососнёт тунца. В этом и заключается суть рогалика, в напряжении, когда крадёшься за спиной минотавра, в азарте, когда зажатым в угол читаешь свиток наугад, в превозмогании и борьбе с беспечной самоуверенностью. Плутишка - не герой, не нагибатор, не ебический полубог, ему не нужно вырезать всех монстров в подземелье и выебать их мамок. Обычно его цель - заполучить легендарный артефакт / завалить какие-нибудь врата и выбраться на поверхность живым. Поэтому у меня вызывают рвотные порывы рогалики в роде DCSS, например, где персонаж - несущийся бульдозер, нагибающий древних драконов лоб в лоб и табом забивающий высших демонов. Ну не rogue это нихуя. В оригинальной игре на нижних этажах ты вообще стремаешься каждой тени и побыстрее ныряешь вниз по лестнице, потому что практически любой может сложить тебя с двух ударов.
Возвращаясь к перерисовке уровней в ~бандах, мне кажется, в Sil сделали чуть получше. Там тоже уровни перерисовываются, но у персонажа есть минимальная глубина, на которую он может вернуться, и со временем она увеличивается. То есть, например, если ты потратишь время на гриндинг верхних этажей перескакиванием, то тебе тяжелее будет перескакивать на нижних этажах, а там более сочные ништяки и опасные монстры. И если часто скачешь по лестнице туда-сюда возрастает шанс провалиться или попасть в ловушку.
>>9442
Ну это же не бабушкин погреб, а сама Железная Тюрьма - магические катакомбы, хитроумные ловушки, уловки, призванные запутать самих Валар, не то что смертных. Мелькор хуйни не делает. В подобном контексте изменяющиеся этажи выглядят вполне себе терпимо.
В какой-то мере. Но давайте вспомним, за кого и во что мы играем. Для меня rogue, герой roguelike игры, это и есть нагленький читер, такой себе скользкий хитрожопый тип, толкиеновский Бильбо из "Хоббита", ну вы поняли. То есть персонаж однозначно слабее стерегущих сокровища врагов, но обводящий их вокруг пальца с помощью хитростей, скрытности и да, возможно, читерских предметов и необычных способностей. Но если его заметят, если не купятся на уловки, если читерское колечко случайно соскользнёт с пальца, в открытом бою со стражами нижних этажей плутишка почти непременно лососнёт тунца. В этом и заключается суть рогалика, в напряжении, когда крадёшься за спиной минотавра, в азарте, когда зажатым в угол читаешь свиток наугад, в превозмогании и борьбе с беспечной самоуверенностью. Плутишка - не герой, не нагибатор, не ебический полубог, ему не нужно вырезать всех монстров в подземелье и выебать их мамок. Обычно его цель - заполучить легендарный артефакт / завалить какие-нибудь врата и выбраться на поверхность живым. Поэтому у меня вызывают рвотные порывы рогалики в роде DCSS, например, где персонаж - несущийся бульдозер, нагибающий древних драконов лоб в лоб и табом забивающий высших демонов. Ну не rogue это нихуя. В оригинальной игре на нижних этажах ты вообще стремаешься каждой тени и побыстрее ныряешь вниз по лестнице, потому что практически любой может сложить тебя с двух ударов.
Возвращаясь к перерисовке уровней в ~бандах, мне кажется, в Sil сделали чуть получше. Там тоже уровни перерисовываются, но у персонажа есть минимальная глубина, на которую он может вернуться, и со временем она увеличивается. То есть, например, если ты потратишь время на гриндинг верхних этажей перескакиванием, то тебе тяжелее будет перескакивать на нижних этажах, а там более сочные ништяки и опасные монстры. И если часто скачешь по лестнице туда-сюда возрастает шанс провалиться или попасть в ловушку.
>мир зыбкий нестабильный и вроде как ненастоящий
Ну это же не бабушкин погреб, а сама Железная Тюрьма - магические катакомбы, хитроумные ловушки, уловки, призванные запутать самих Валар, не то что смертных. Мелькор хуйни не делает. В подобном контексте изменяющиеся этажи выглядят вполне себе терпимо.
>возможность перерисовать уровень - разве это не читинг???
В какой-то мере. Но давайте вспомним, за кого и во что мы играем. Для меня rogue, герой roguelike игры, это и есть нагленький читер, такой себе скользкий хитрожопый тип, толкиеновский Бильбо из "Хоббита", ну вы поняли. То есть персонаж однозначно слабее стерегущих сокровища врагов, но обводящий их вокруг пальца с помощью хитростей, скрытности и да, возможно, читерских предметов и необычных способностей. Но если его заметят, если не купятся на уловки, если читерское колечко случайно соскользнёт с пальца, в открытом бою со стражами нижних этажей плутишка почти непременно лососнёт тунца. В этом и заключается суть рогалика, в напряжении, когда крадёшься за спиной минотавра, в азарте, когда зажатым в угол читаешь свиток наугад, в превозмогании и борьбе с беспечной самоуверенностью. Плутишка - не герой, не нагибатор, не ебический полубог, ему не нужно вырезать всех монстров в подземелье и выебать их мамок. Обычно его цель - заполучить легендарный артефакт / завалить какие-нибудь врата и выбраться на поверхность живым. Поэтому у меня вызывают рвотные порывы рогалики в роде DCSS, например, где персонаж - несущийся бульдозер, нагибающий древних драконов лоб в лоб и табом забивающий высших демонов. Ну не rogue это нихуя. В оригинальной игре на нижних этажах ты вообще стремаешься каждой тени и побыстрее ныряешь вниз по лестнице, потому что практически любой может сложить тебя с двух ударов.
Возвращаясь к перерисовке уровней в ~бандах, мне кажется, в Sil сделали чуть получше. Там тоже уровни перерисовываются, но у персонажа есть минимальная глубина, на которую он может вернуться, и со временем она увеличивается. То есть, например, если ты потратишь время на гриндинг верхних этажей перескакиванием, то тебе тяжелее будет перескакивать на нижних этажах, а там более сочные ништяки и опасные монстры. И если часто скачешь по лестнице туда-сюда возрастает шанс провалиться или попасть в ловушку.
>>9460
хорошо пишешь!
вот это правильный тренд
у меня как-то не очень бульдозер, я от всех убегаю
хорошо пишешь!
>SIL
вот это правильный тренд
>DCSS бульдозер
у меня как-то не очень бульдозер, я от всех убегаю
>>9459
Stairscumming нужен совсем не для этого.
В Ангбанде есть такая фигня - level feeling, которая показывает наличие артефактов, волтов, монстров, так что Stairscumming - это просто хождение вверх-вниз, пока не получишь нужный level feeling.
Знаешь, анон, когда ты случайно откроешь pit, то ты быстро сменишь свое мнение о лестницах и перерисовывающихся уровнях
Такая опция есть в birth options, взятая из оригинальной Moria, где это был единственный вариант.
Задача игрока не биться, а искать артефакты, так что если будешь бегать от каждой тени к лестнице, то ничего не добьёшься.
>а так даже специальный термин появился у ангбандщиков - stairscumming
Stairscumming нужен совсем не для этого.
В Ангбанде есть такая фигня - level feeling, которая показывает наличие артефактов, волтов, монстров, так что Stairscumming - это просто хождение вверх-вниз, пока не получишь нужный level feeling.
Знаешь, анон, когда ты случайно откроешь pit, то ты быстро сменишь свое мнение о лестницах и перерисовывающихся уровнях
>или хотя бы сделали выход в другом месте, чтобы его нужно было найти сначала
Такая опция есть в birth options, взятая из оригинальной Moria, где это был единственный вариант.
>хотя можно например играть честно и просто не выходить с уровня - биться до последнего
Задача игрока не биться, а искать артефакты, так что если будешь бегать от каждой тени к лестнице, то ничего не добьёшься.
>>9462
Ну это самом начале. И то от неопытности или от выбора неоднокнопочной комбы.
Со временем DCSS скатился в какой-то аркадный пиздец. Папки уже практически не считают победой, если ты вылез с тремя рунами. Нет-нет, 15 рун, или нубас лолка. Мало того, задродят винстрики практически всеми возможными комбами. ВИНСТРИКИ, Карл! И кто-то правда считает это каноничным рогаликом? Ну я даже не знаю.
Ну это самом начале. И то от неопытности или от выбора неоднокнопочной комбы.
Со временем DCSS скатился в какой-то аркадный пиздец. Папки уже практически не считают победой, если ты вылез с тремя рунами. Нет-нет, 15 рун, или нубас лолка. Мало того, задродят винстрики практически всеми возможными комбами. ВИНСТРИКИ, Карл! И кто-то правда считает это каноничным рогаликом? Ну я даже не знаю.
29 Кб, 200x307>>9463
и все равно меня не оставляет ощущение какой-то нереальности
спасибо за подсказку опций
видимо это вот
почему они не сделали это по умолчанию
теперь я смогу нормально по хардкору рубить в ангбанд )))
и все равно меня не оставляет ощущение какой-то нереальности
спасибо за подсказку опций
видимо это вот
>Don't generate connected stairs '[birth_no_s tairs]'
>Never generate a staircase back to the level you came from, if you used a staircase to get to the level.
почему они не сделали это по умолчанию
теперь я смогу нормально по хардкору рубить в ангбанд )))
>>9464
я тоже не любитель ачивментов и прочих новомодностей
мне кажется эти темы искусственно поддерживаются разработчиками
вряд ли игроки ценят в большинстве такие вещи
а сам по себе DCSS довольно неплох
но вначале чрезвычайно зануден
я тоже не любитель ачивментов и прочих новомодностей
мне кажется эти темы искусственно поддерживаются разработчиками
вряд ли игроки ценят в большинстве такие вещи
а сам по себе DCSS довольно неплох
но вначале чрезвычайно зануден
>>9471
Потому что так получается сложнее, это как взять конвикта из нетхака и заставить вынести его 15 рун из супа.
>почему они не сделали это по умолчанию
Потому что так получается сложнее, это как взять конвикта из нетхака и заставить вынести его 15 рун из супа.
>>9476
вот это было бы интересно! только сначала прикончить моргота
>о как взять конвикта из нетхака и заставить вынести его 15 рун из супа.
вот это было бы интересно! только сначала прикончить моргота
>>9479
И Андора Дракона.
И Андора Дракона.
>>9479
Не убьёшь же
Не убьёшь же
>>9497
Обещают полноценный релиз
Обещают полноценный релиз
>>9507
Например заменили идентификацию
Например заменили идентификацию
Angband 4.0.0 released (rephial.org)
http://angband.oook.cz/forum/showthread.php?t=7380
-Savefile compatibility from 3.5 is broken, more thoroughly than you could imagine. Don't try to load a 3.x character.
-Genders have been removed, but the player history is editable so you can write your own backstory.
-Monster memory is no longer in the savefile, but in a file called "lore.txt" in the user directory (\lib\user on Windows, ~/Documents/Angband on OSX, ~/.angband/Angband on Linux). Putting a copy of monster.txt, renamed to lore.txt, in the user directory will give full monster memory.
-There is much more game info in the text data files (now in lib/gamedata - there has been a re-organisation of lib/), and for the most part it should be changeable without breaking the game (or mostly even your savefile). If you want to change an edit file, putting an amended copy in your user directory will make the game load that instead of the regular one.
-In particular, there is a new edit file called constants.txt which contains many formerly hard-coded values - dungeon and town level dimensions, store and home inventory size, view and spell ranges just to name a few.
http://angband.oook.cz/forum/showthread.php?t=7380
-Savefile compatibility from 3.5 is broken, more thoroughly than you could imagine. Don't try to load a 3.x character.
-Genders have been removed, but the player history is editable so you can write your own backstory.
-Monster memory is no longer in the savefile, but in a file called "lore.txt" in the user directory (\lib\user on Windows, ~/Documents/Angband on OSX, ~/.angband/Angband on Linux). Putting a copy of monster.txt, renamed to lore.txt, in the user directory will give full monster memory.
-There is much more game info in the text data files (now in lib/gamedata - there has been a re-organisation of lib/), and for the most part it should be changeable without breaking the game (or mostly even your savefile). If you want to change an edit file, putting an amended copy in your user directory will make the game load that instead of the regular one.
-In particular, there is a new edit file called constants.txt which contains many formerly hard-coded values - dungeon and town level dimensions, store and home inventory size, view and spell ranges just to name a few.
>allow saving of dungeon levels and the town
М>>9634
Зачем? Хуйня же какая-то. Ничего в "новой" версии не поменялось же. Касательно самой игры. Поправили там UI, отредактировали характеристики. Косметический ремонт, короче.
Зачем? Хуйня же какая-то. Ничего в "новой" версии не поменялось же. Касательно самой игры. Поправили там UI, отредактировали характеристики. Косметический ремонт, короче.
>>9637
Геймплейных изменений нет. Просто облегчили работу мододелам. Всё.
Геймплейных изменений нет. Просто облегчили работу мододелам. Всё.
>>9662
Чет толсто.
Чет толсто.
Выбирая между рогаликами я бы хотел сделать так:
1. нетхак (без сомнения) + варианты
2. кравль (потому что есть разнообразие!)
3. адом
4. другие
Ангбанд относительно легкий, а в кравле например от именованных монстров далеко не всегда целым уйдешь, плюс в кравле есть очень много всего разного, плюс целостность уровней (уже писали выше), ангбанд оставляет все-таки ощущения аркадного автомата
а что касается хардкора (ъ) то ИВАН делает всех
только не надо писать что я охуел в край, я и сам это знаю
1. нетхак (без сомнения) + варианты
2. кравль (потому что есть разнообразие!)
3. адом
4. другие
Ангбанд относительно легкий, а в кравле например от именованных монстров далеко не всегда целым уйдешь, плюс в кравле есть очень много всего разного, плюс целостность уровней (уже писали выше), ангбанд оставляет все-таки ощущения аркадного автомата
а что касается хардкора (ъ) то ИВАН делает всех
только не надо писать что я охуел в край, я и сам это знаю
>>9669
Нет, это один из самых сложных рогаликов.
А сколько ты убил уников в Ангбанде?
Чем?
>Ангбанд относительно легкий
Нет, это один из самых сложных рогаликов.
>а в кравле например от именованных монстров далеко не всегда целым уйдешь
А сколько ты убил уников в Ангбанде?
>ангбанд оставляет все-таки ощущения аркадного автомата
Чем?
Вообще не вижу смысла в сравнении этих рогаликов:
Нетхак - рандом и манипуляции с инвентарем
Кравл - тренажер памяти
Адом - балдурач от мира рогаликов
Ангбанд - идеальный "классический" рогалик в вакууме
Нетхак - рандом и манипуляции с инвентарем
Кравл - тренажер памяти
Адом - балдурач от мира рогаликов
Ангбанд - идеальный "классический" рогалик в вакууме
>>9671
Кравл - это хаклайк
НетХак с опенворлдом.
Ангбанд намного дальше от классического рогалика чем НетХак
>Кравл - тренажер памяти
Кравл - это хаклайк
>Адом - балдурач от мира рогаликов
НетХак с опенворлдом.
>Ангбанд - идеальный "классический" рогалик в вакууме
Ангбанд намного дальше от классического рогалика чем НетХак
в ангбанде имеется потеря смысла действия ради самого действия, нечто похожее на манчкинство, алсо я видел как врубают хэви металл и с пивом трещат клавиатурой, жуткое зрелище, правда это не мешает врубить металл и просто так или в кравле например, и еще одна возбудительная мысль - кравль чем-то похож на анганд и только нетхак особняком стоит и зубы всем показывает
>>9673
Тогда уж скорее наоборот. Отсутствие контента в Нетхаке не сильно компенсируется маканием мечей в фонтаны, изготовлением консерв из дриад и написанием "елберет" на каждом заборе.
Квестов нет, абилок нет, на циферки не пофапать, вариативность не очень. Не хотел бы я видеть такой опенворлд.
Ключевое слово "в вакууме", ближе к "дженерик фентези" и ДнД, с чего собственно, в основном, все и начиналось. Выяснять же кто из большой четверки похож на "классический рогалик" в 2015 году - это просто маразм.
>Кравл - это хаклайк
Тогда уж скорее наоборот. Отсутствие контента в Нетхаке не сильно компенсируется маканием мечей в фонтаны, изготовлением консерв из дриад и написанием "елберет" на каждом заборе.
>НетХак с опенворлдом.
Квестов нет, абилок нет, на циферки не пофапать, вариативность не очень. Не хотел бы я видеть такой опенворлд.
>Ангбанд намного дальше от классического рогалика чем НетХак
Ключевое слово "в вакууме", ближе к "дженерик фентези" и ДнД, с чего собственно, в основном, все и начиналось. Выяснять же кто из большой четверки похож на "классический рогалик" в 2015 году - это просто маразм.
>>9675
Оно есть в любом рогалике. Только не позорься, говоря что в НетХаке его нету
Давно уже составлен список музыки для бандов
http://www.thangorodrim.net/music.html
>в ангбанде имеется потеря смысла действия ради самого действия, нечто похожее на манчкинство
Оно есть в любом рогалике. Только не позорься, говоря что в НетХаке его нету
>, алсо я видел как врубают хэви металл и с пивом трещат клавиатурой, жуткое зрелище, правда это не мешает врубить металл
Давно уже составлен список музыки для бандов
http://www.thangorodrim.net/music.html
>>9677
ну что же, можно сказать что сложились две культуры рогаликов, как их стали называть хак-лайки и банд-лайки, обе привлекают своих сторонников
однако я не могу не продолжить - после завершения ангбанда нет вознесения, победа над морготом не дает никакого приза, игра бесконечно продолжается подобно ассассин крид - оупен ворлд - можно ходить по миру дальше, хотя все сюжеты уже завершены....... кризис - некуда себя девать, жизнь бессмысленна
ну что же, можно сказать что сложились две культуры рогаликов, как их стали называть хак-лайки и банд-лайки, обе привлекают своих сторонников
однако я не могу не продолжить - после завершения ангбанда нет вознесения, победа над морготом не дает никакого приза, игра бесконечно продолжается подобно ассассин крид - оупен ворлд - можно ходить по миру дальше, хотя все сюжеты уже завершены....... кризис - некуда себя девать, жизнь бессмысленна
>>9681
После победы можно выложить персонажа в ladder и нажать ctrl-Q.
Прямо в стиле Властелина Колец.
После победы можно выложить персонажа в ladder и нажать ctrl-Q.
>кризис - некуда себя девать, жизнь бессмысленна
Прямо в стиле Властелина Колец.
210 Кб, 1024x691>>9684
а ты читал эпические тексты про NeThAcK которые я наполовину скопипиздил а наполовину насочинял сам? могу в принцепе выложить сюда или лучше в отдельный трэд чтобы не мешать с АнГбАнДоМ
а ты читал эпические тексты про NeThAcK которые я наполовину скопипиздил а наполовину насочинял сам? могу в принцепе выложить сюда или лучше в отдельный трэд чтобы не мешать с АнГбАнДоМ
274 Кб, 1277x633>>9686
ну а в нетхаке история пишется прямо в файл на сервере
хотя и вообще лэддерство это ли не манчкинство?
в нетхаке например есть официальный турнир
кто больше всех сделает самых изощренных похождений
типа голый пацифист дзен буддист вегетарианец спёр амулет и вернулся живым
или больше всех собрал трофеев
кто больше всех оттрахал нимф
кто умер самой экзотической смертью
кто быстрее всех достал Амулет
и т.п. https://junethack.net/trophies
ну а в нетхаке история пишется прямо в файл на сервере
хотя и вообще лэддерство это ли не манчкинство?
в нетхаке например есть официальный турнир
кто больше всех сделает самых изощренных похождений
типа голый пацифист дзен буддист вегетарианец спёр амулет и вернулся живым
или больше всех собрал трофеев
кто больше всех оттрахал нимф
кто умер самой экзотической смертью
кто быстрее всех достал Амулет
и т.п. https://junethack.net/trophies
>>9689
В Ангбанде тоже любят http://angband.oook.cz/competitions.php соревноваться.
Пройти Ангбанд - уже испытание.
В Ангбанде тоже любят http://angband.oook.cz/competitions.php соревноваться.
>кто больше всех сделает самых изощренных похождений
Пройти Ангбанд - уже испытание.
>>9460
Что ты вообще несешь. То есть ангбанд у нас хороший рогалик, потому что в нем нужно плутовать, использовать магические способности, быть умнее монстров, а не быть терминатором... Хэллоу мы в конце игры райткликом убиваем богов, древних существ, ангелов, драконов-создателей мира, змею хаоса, мы невидимы, иммунны к практически любой магии, умеем творить магию любого класса и т.д и т.п
Пиздец, вот это двоемыслие.
Что ты вообще несешь. То есть ангбанд у нас хороший рогалик, потому что в нем нужно плутовать, использовать магические способности, быть умнее монстров, а не быть терминатором... Хэллоу мы в конце игры райткликом убиваем богов, древних существ, ангелов, драконов-создателей мира, змею хаоса, мы невидимы, иммунны к практически любой магии, умеем творить магию любого класса и т.д и т.п
Пиздец, вот это двоемыслие.
>>9698
Опровергни что-нибудь, хуесосина. Или ты после 50 уровня по лесенкам вниз-вниз топаешь? Ой, а как Моргота убивать будешь?))) А ваулты драконов и балоров зачищать? М, плутишка?
Опровергни что-нибудь, хуесосина. Или ты после 50 уровня по лесенкам вниз-вниз топаешь? Ой, а как Моргота убивать будешь?))) А ваулты драконов и балоров зачищать? М, плутишка?
>>9697
Шизик? Я не конкретно про ангбанд писал, а про свое представление о рогаликах.
Шизик? Я не конкретно про ангбанд писал, а про свое представление о рогаликах.
граждане рогалисты не ссорьтесь
ангбанд глубокая и сложная игра но как тетрис
генерация слишком уж генерирующая
так помнится в ГТА я видел как машины исчезают вдали
это меня расстраивало
так вот сейчас это пропадание уровней в ангбанде
когда сделают персистентные уровни то будет хорошо
рекомендую каменный суп
ангбанд глубокая и сложная игра но как тетрис
генерация слишком уж генерирующая
так помнится в ГТА я видел как машины исчезают вдали
это меня расстраивало
так вот сейчас это пропадание уровней в ангбанде
когда сделают персистентные уровни то будет хорошо
рекомендую каменный суп
>>9702
Но зачем? Или ты просто казуал?
А, ну да.
>когда сделают персистентные уровни то будет хорошо
Но зачем? Или ты просто казуал?
>рекомендую каменный суп
А, ну да.
Но какой смысл изначально был в пропадающих уровнях, это какое-то ограничение кода? А то что-то я не верю в такой ход мысли - ололо, у нас магическая крепость, поэтому давайте уровни будут сбрасываться, хуйня же.
>>9704
Ну вообще да. Во времена Мории хранить сотню огромных этажей, тысячи предметов и монстров было затруднительно. У первой машины, под которую писалась Мория было 4 МБ ОЗУ. А в Ангбанде эту шнягу не стали выпиливать, справедливо посчитав ее фичей. Только не пойму зачем нужна такая текстовая диабла. Средний игрок, прошедший нетхак и адом в конце исследует порядка ~75-100 уровней. Игрок в банды, думаю, не меньше пятиста.
Ну вообще да. Во времена Мории хранить сотню огромных этажей, тысячи предметов и монстров было затруднительно. У первой машины, под которую писалась Мория было 4 МБ ОЗУ. А в Ангбанде эту шнягу не стали выпиливать, справедливо посчитав ее фичей. Только не пойму зачем нужна такая текстовая диабла. Средний игрок, прошедший нетхак и адом в конце исследует порядка ~75-100 уровней. Игрок в банды, думаю, не меньше пятиста.
почему то в нетхаке разработчики знали что помимо ОЗУ еще существует жесткий/гибкий диск, куда можно сохранять уровни, отсюда же происходит прекрасная идея bones levels, и это стало практически доминантной идеей и используется во многих других рогаликах (адом, кравль, иван...)
ангбанд (мория) зачем-то тянет эту бессмысленное ограничение десятки лет, выдавая за фирменную фичу
и, да, именно из-за этого в основном и портится атмосфера игры, получается аркадная бродилка
ангбанд (мория) зачем-то тянет эту бессмысленное ограничение десятки лет, выдавая за фирменную фичу
и, да, именно из-за этого в основном и портится атмосфера игры, получается аркадная бродилка
>>9715
Потому что на это ограничение рассчитывали механику и баланс.
Знаешь, тот факт, что ты используешь термины, вроде "аркадная", которые не понимаешь, очень портят впечатление о тебе, как об умном человеке.
>>9716
Нету там никакой тактики, там даже ИИ у врагов нету.
>ангбанд (мория) зачем-то тянет эту бессмысленное ограничение десятки лет, выдавая за фирменную фичу
Потому что на это ограничение рассчитывали механику и баланс.
>и, да, именно из-за этого в основном и портится атмосфера игры, получается аркадная бродилка
Знаешь, тот факт, что ты используешь термины, вроде "аркадная", которые не понимаешь, очень портят впечатление о тебе, как об умном человеке.
>>9716
Нету там никакой тактики, там даже ИИ у врагов нету.
>>9715
Кому как, по мне так рогалик в котором любого монстра можно отпугнуть написанием одного слова на полу - вот уж где вершина бездумной аркадности, напрочь убивающей какое-либо желание в него играть.
>>9716
ИИ монстров и генератор данжей бандов поинтереснее будут. Лучше бы Кравл для примера привел.
>и, да, именно из-за этого в основном и портится атмосфера игры, получается аркадная бродилка
Кому как, по мне так рогалик в котором любого монстра можно отпугнуть написанием одного слова на полу - вот уж где вершина бездумной аркадности, напрочь убивающей какое-либо желание в него играть.
>>9716
ИИ монстров и генератор данжей бандов поинтереснее будут. Лучше бы Кравл для примера привел.
баланс и механика основанная на возможности читинга?
аркадность - это игра без глубокого погружения в реальность игры, а как можно поверить в реальность ангбанда если в нем все меняется, достижение конечной цели не завершает игру, возврат в город спасает от смерти в сложной ситуации, это ли не аркадность? по ощущениям от игры это как assassin creed в формате ascii
ИИ... разве он есть в ангбанде? не больше не меньше как в нетхаке и адоме - поведенческое моделирование - агрессия-нападение, страх-отступление, нет особой разницы
аркадность - это игра без глубокого погружения в реальность игры, а как можно поверить в реальность ангбанда если в нем все меняется, достижение конечной цели не завершает игру, возврат в город спасает от смерти в сложной ситуации, это ли не аркадность? по ощущениям от игры это как assassin creed в формате ascii
ИИ... разве он есть в ангбанде? не больше не меньше как в нетхаке и адоме - поведенческое моделирование - агрессия-нападение, страх-отступление, нет особой разницы
про нетхак и элберет - сразу видно что ты только пару раз запускал
потому что элберет отпугивает не всех
на глубоких уровнях есть такие твари которые не боятся элберет
кроме того некоторые могут убивать на расстоянии
так что элберет далеко не панацея и не спасение
рекомендую больше попробовать нетхак!
а в dnethack элберет вообще заменен дифференцированной системой знаков
а вот генератор уровней в ангбанде действительно очень хороший
что есть то есть, не отнять
потому что элберет отпугивает не всех
на глубоких уровнях есть такие твари которые не боятся элберет
кроме того некоторые могут убивать на расстоянии
так что элберет далеко не панацея и не спасение
рекомендую больше попробовать нетхак!
а в dnethack элберет вообще заменен дифференцированной системой знаков
а вот генератор уровней в ангбанде действительно очень хороший
что есть то есть, не отнять
>>9721
где можно скачать?
Ну это-то понятно, в оригинальном Нетхаке Элберет - это просто читерство. А ИИ в Ангбанде очень неплох, плюс монстры могут учится на своих ошибках, окружать, не бежать тупо на игрока, телепортировать в толпу врагов и т.п. В Sil сделано еще лучше, лучники стараются держать дистанцию и прикрывать милишников, в FAA бои могут отличаться в зависимости от расы игрока/окружающей местности, но... разработчики ванилы те еще слоупоки.
>>9720
"сразу видно что ты только пару раз запускал". До уровня ~20-30 может еще что-то и спасает, но дальше тебя на запчасти разберут, гораздо раньше чем тебя в город выдернет. А сюжет вполне норм, может немного толкиенуто и пресновато, но жить можно.
>а в dnethack элберет вообще заменен дифференцированной системой знаков
где можно скачать?
Ну это-то понятно, в оригинальном Нетхаке Элберет - это просто читерство. А ИИ в Ангбанде очень неплох, плюс монстры могут учится на своих ошибках, окружать, не бежать тупо на игрока, телепортировать в толпу врагов и т.п. В Sil сделано еще лучше, лучники стараются держать дистанцию и прикрывать милишников, в FAA бои могут отличаться в зависимости от расы игрока/окружающей местности, но... разработчики ванилы те еще слоупоки.
>>9720
> достижение конечной цели не завершает игру, возврат в город спасает от смерти в сложной ситуации,
"сразу видно что ты только пару раз запускал". До уровня ~20-30 может еще что-то и спасает, но дальше тебя на запчасти разберут, гораздо раньше чем тебя в город выдернет. А сюжет вполне норм, может немного толкиенуто и пресновато, но жить можно.
5 Кб, 885x160>>9720
Скорее уменьшения влияния рандома на успешность игры.
Хватит использовать термины, которые не понимаешь.
!WoR использовать в критической ситуации довольно сложно, так как пока он активируется игрока могут раз десять съесть.
Напомни, какие рогалики проходят спидраном?
Вот тебе пример ИИ.
>>9722
Нет, в Силе взяли просто группой ИИ и добавили его простым врагам. В ванилле его нету, так как и так сложно.
>баланс и механика основанная на возможности читинга?
Скорее уменьшения влияния рандома на успешность игры.
>аркадность - это игра без глубокого погружения в реальность игры
Хватит использовать термины, которые не понимаешь.
>возврат в город спасает от смерти в сложной ситуации
!WoR использовать в критической ситуации довольно сложно, так как пока он активируется игрока могут раз десять съесть.
>это ли не аркадность?
Напомни, какие рогалики проходят спидраном?
>ИИ... разве он есть в ангбанде? не больше не меньше как в нетхаке и адоме - поведенческое моделирование - агрессия-нападение, страх-отступление, нет особой разницы
Вот тебе пример ИИ.
>>9722
>разработчики ванилы те еще слоупоки.
Нет, в Силе взяли просто группой ИИ и добавили его простым врагам. В ванилле его нету, так как и так сложно.
>>9724
Бандоговноед, уймись и пожалуйста иди дрочить одинаковые этажики со своими друзьями-пидорами.
Бандоговноед, уймись и пожалуйста иди дрочить одинаковые этажики со своими друзьями-пидорами.
>>9725
Да у тебя же БАНД
Да у тебя же БАНД
>>9724
Всё правильно расписал, серпенчую. Алсо, ИИ оче не плох, и его можно усложнить в опциях до попкоразрывающего уровня.
И не понимаю, почему кравлодети бугуртят от регена уровней, он тоже отключается в опциях.
А вообще, ванила, она и есть ванила. Это, скорее, движок для действительно интересных вариантов. В том же Посченгбанде регенерация уровней значительно ограничена.
Всё правильно расписал, серпенчую. Алсо, ИИ оче не плох, и его можно усложнить в опциях до попкоразрывающего уровня.
И не понимаю, почему кравлодети бугуртят от регена уровней, он тоже отключается в опциях.
А вообще, ванила, она и есть ванила. Это, скорее, движок для действительно интересных вариантов. В том же Посченгбанде регенерация уровней значительно ограничена.
столкновение мнений приходит к тому что просто одна сторона упирается за свое, а другая за свое, обе позиции неверны, так как прогресс в объединении, интеграции подходов
но аркадность ангбанде несомненна, все правильно было сказано
уменьшать радомность читингом это уже перебор
но аркадность ангбанде несомненна, все правильно было сказано
уменьшать радомность читингом это уже перебор
>>9729
Лол, продолжай "упираться за свое", отличная аргументация, да.
>но аркадность ангбанде несомненна, все правильно было сказано
>Почему?
>Я так сказал!!!
>уменьшать радомность читингом это уже перебор
>усложнение игры, увеличение реиграбельности, баланс = читинг
Лол, продолжай "упираться за свое", отличная аргументация, да.
Играю за Дварфа Воина. Только что выпал "The Dagger Narthanc (2d4) (+9,+12) [+10]" с кобольта (зеленая k) на 4-ом уровне. Мне сильно повезло? Или такое довольно часто может случиться?
87 Кб, 745x600лол или не лол, а сейчас я приведу неоспоримые свидетельства!
например в нетхаке есть служение тёмным богам и жертвоприношения
а в кравле вообще развитая сеть сатанинских культов
в адоме есть божественные статусы
что может сказать на эту тему ангбанд?
например в нетхаке есть служение тёмным богам и жертвоприношения
а в кравле вообще развитая сеть сатанинских культов
в адоме есть божественные статусы
что может сказать на эту тему ангбанд?
612 Кб, 1920x1080продолжаем...
в нетхаке есть реки, города, башни, озера, полянки
в кравле есть болота, пляжи, леса, адская вулканическая лава
великое разнообразие всяческих ландскейпов
в адоме понятно там целый горный массив и долина
чем ответит ангбанд?
в нетхаке есть реки, города, башни, озера, полянки
в кравле есть болота, пляжи, леса, адская вулканическая лава
великое разнообразие всяческих ландскейпов
в адоме понятно там целый горный массив и долина
чем ответит ангбанд?
182 Кб, 500x375и это еще не все....
например магазины...... цитата с вики:
Angband shops are somewhat less fun than the ones in NetHack; the game has a menu at each shop entrance. Pets or monsters cannot enter shops or take items. Forget about grabbing some items and reading a scroll of teleportation to escape; all items are "behind the counter" and commands like reading do not work in shops. There also is no way to attack and kill a shopkeeper.
к большому сожалению, кравль следует этому шаблону, но магазины в кравле редкие и золото далеко не важное для прохождения
например магазины...... цитата с вики:
Angband shops are somewhat less fun than the ones in NetHack; the game has a menu at each shop entrance. Pets or monsters cannot enter shops or take items. Forget about grabbing some items and reading a scroll of teleportation to escape; all items are "behind the counter" and commands like reading do not work in shops. There also is no way to attack and kill a shopkeeper.
к большому сожалению, кравль следует этому шаблону, но магазины в кравле редкие и золото далеко не важное для прохождения
130 Кб, 368x294и наконец экспертное сравнение нетхака и ангбанда:
http://www.iconbar.com/articles/Running_the_gauntlet_-_NetHack_vs._Angband/index1119.html
Angband - A deeper dungeon, but less depth
имеется в виду что подземелье глубже но однотипное и меньше элементов уникального взаимодействия
http://www.iconbar.com/articles/Running_the_gauntlet_-_NetHack_vs._Angband/index1119.html
Angband - A deeper dungeon, but less depth
имеется в виду что подземелье глубже но однотипное и меньше элементов уникального взаимодействия
заключение экспертов:
In conclusion - although Angband has a more developed UI than NetHack, it has several odd features that I just don't agree with (such as non-persistent levels), and it appears to lack many of NetHack's features (corpses, real shops, spirituality, dipping items into potions, etc.), making the gameplay shallower. The way it constantly bombards me with statistics sometimes makes it feel more like a pen-and-paper D&D game rather than a computer game, where I need to obsess over stats of items and monsters if I'm to stand a chance of progressing to the lower levels within a reasonable timeframe. It may have been bad luck, but I also get the feeling that leveling-up in Angband (to allow safe access to the next group of dungeon levels) takes a lot longer than in NetHack. Not only are NetHack's levels smaller, but the monsters are therefore more densely packed, and they also have less chance of running away. This makes leveling-up a much quicker process, compared to the endless corridors and cowardly monsters of Angband's first few levels.
In conclusion - although Angband has a more developed UI than NetHack, it has several odd features that I just don't agree with (such as non-persistent levels), and it appears to lack many of NetHack's features (corpses, real shops, spirituality, dipping items into potions, etc.), making the gameplay shallower. The way it constantly bombards me with statistics sometimes makes it feel more like a pen-and-paper D&D game rather than a computer game, where I need to obsess over stats of items and monsters if I'm to stand a chance of progressing to the lower levels within a reasonable timeframe. It may have been bad luck, but I also get the feeling that leveling-up in Angband (to allow safe access to the next group of dungeon levels) takes a lot longer than in NetHack. Not only are NetHack's levels smaller, but the monsters are therefore more densely packed, and they also have less chance of running away. This makes leveling-up a much quicker process, compared to the endless corridors and cowardly monsters of Angband's first few levels.
ангбанд - лучше интерфейс, много статистик, однотипный геймплей
нетхак - древний интерфейс, мало внутриигровой информации, непредсказуемый геймплей
Although at first glance NetHack and Angband may appear to be the same, in reality they are two very different games. Angband has a clear focus on combat, with the myriad of statistics thrown at the player, and the rather light-hearted approach it takes to the logistics of dungeon life. NetHack downplays the combat and is more focused on experimentation and even puzzle solving, requiring your character to gain knowledge of almost everything he encounters if he is to succeed.
NetHack, although having an underdeveloped UI, arguably has the deeper gameplay. Angband deliberately lacks this because it is the foundation for many different variants that offer alternative or more sophisticated environments, skills and gameplay. Perhaps it's unfair to compare NetHack to vanilla Angband for this reason, but if the player doesn't like the overall feel of Angband, how is a variant going to help? Angband is certainly the easier game for beginners to pick up, and possibly a good introduction to the Roguelike genre, whereas NetHack requires a lot of experimentation to uncover certain gameplay mechanics, to the point where you are unlikely to be able to complete the game without reading at least a couple of spoilers.
Much like religion, the version you are taught first is the one you believe to be good and true and proper. The alternatives just don't cut it. You can relate to the core themes, but the differences in rules and implementations repel; the problem with NetHack is that it isn't Angband, and vice versa. There's no solution to that, other than having a very open mind. Or a wand of polymorph.
нетхак - древний интерфейс, мало внутриигровой информации, непредсказуемый геймплей
Although at first glance NetHack and Angband may appear to be the same, in reality they are two very different games. Angband has a clear focus on combat, with the myriad of statistics thrown at the player, and the rather light-hearted approach it takes to the logistics of dungeon life. NetHack downplays the combat and is more focused on experimentation and even puzzle solving, requiring your character to gain knowledge of almost everything he encounters if he is to succeed.
NetHack, although having an underdeveloped UI, arguably has the deeper gameplay. Angband deliberately lacks this because it is the foundation for many different variants that offer alternative or more sophisticated environments, skills and gameplay. Perhaps it's unfair to compare NetHack to vanilla Angband for this reason, but if the player doesn't like the overall feel of Angband, how is a variant going to help? Angband is certainly the easier game for beginners to pick up, and possibly a good introduction to the Roguelike genre, whereas NetHack requires a lot of experimentation to uncover certain gameplay mechanics, to the point where you are unlikely to be able to complete the game without reading at least a couple of spoilers.
Much like religion, the version you are taught first is the one you believe to be good and true and proper. The alternatives just don't cut it. You can relate to the core themes, but the differences in rules and implementations repel; the problem with NetHack is that it isn't Angband, and vice versa. There's no solution to that, other than having a very open mind. Or a wand of polymorph.
33 Кб, 852x650>>9744
Еще один нетхакер с клаустрофобией. Специально для таких в 4.1 добавят опцию "статической генерации уровней" инфа 73%. А в Poschengband'е уровни и так вполне статичные(в пределах одного данжа), например. И даже можно играть за монстров и жрать трупы если уж этого так не хватает.
Т.е. Sil делает Нетхак ненужным, если я правльно понял. Не говоря уж об UnAngband с опенворлдом, уникальными комнатами, местностью и вполне логичным взаимодествием с предметами. Без глупостей вроде макания мечей в фонтаны в надежде вытащить артефакт.
>>9739>>9745
Ты еще не видел на что способны боги Хаоса в Z+Angband'e.
> I just don't agree with (such as non-persistent levels), and it appears to lack many of NetHack's features (corpses, real shops, spirituality, dipping items into potions, etc.), making the gameplay shallower.
Еще один нетхакер с клаустрофобией. Специально для таких в 4.1 добавят опцию "статической генерации уровней" инфа 73%. А в Poschengband'е уровни и так вполне статичные(в пределах одного данжа), например. И даже можно играть за монстров и жрать трупы если уж этого так не хватает.
>имеется в виду что подземелье глубже но однотипное и меньше элементов уникального взаимодействия
Т.е. Sil делает Нетхак ненужным, если я правльно понял. Не говоря уж об UnAngband с опенворлдом, уникальными комнатами, местностью и вполне логичным взаимодествием с предметами. Без глупостей вроде макания мечей в фонтаны в надежде вытащить артефакт.
>>9739>>9745
>например в нетхаке есть служение тёмным богам
>непредсказуемый геймплей
Ты еще не видел на что способны боги Хаоса в Z+Angband'e.
>>9742
Не почитеришь, да?
>>9743
Тактика в Ангбанде глубже.
>>9745
На первых уровнях да, на последующих всё зависит от набора предметов.
Расскажи это спидраннерам.
>>9748
Как я понял, там данжи не сбрасываются через раз, то есть в пределах X и X+1 уровней данжен не будет сбрасываться.
А ведь есть ещё ToME и Kamband
>например магазины...... цитата с вики:
Не почитеришь, да?
>>9743
>имеется в виду что подземелье глубже но однотипное и меньше элементов уникального взаимодействия
Тактика в Ангбанде глубже.
>>9745
>ангбанд - лучше интерфейс, много статистик, однотипный геймплей
На первых уровнях да, на последующих всё зависит от набора предметов.
>нетхак - древний интерфейс, мало внутриигровой информации, непредсказуемый геймплей
Расскажи это спидраннерам.
>>9748
>А в Poschengband'е уровни и так вполне статичные(в пределах одного данжа)
Как я понял, там данжи не сбрасываются через раз, то есть в пределах X и X+1 уровней данжен не будет сбрасываться.
>Не говоря уж об UnAngband с опенворлдом, уникальными комнатами, местностью и вполне логичным взаимодествием с предметами
А ведь есть ещё ToME и Kamband
>>9749
МБ для любителя рандомно гененрируемой Дьяблы, который сбрасывает левелы, разнообразие-это читерство, но тут почти все вменяемые люди, успокойся.
>Использование маленьких хитростей, вносящих разнообразие.
>Читерство
МБ для любителя рандомно гененрируемой Дьяблы, который сбрасывает левелы, разнообразие-это читерство, но тут почти все вменяемые люди, успокойся.
несомненно тот кто одержим любимым рогаликом тот будет только твердить одно и то же - он лучше, он глубже, а где конкретика? в чем конкретно тактика ангбанда глубже и разнообразнее чем например в адоме или в нетхаке? а адоме например можно выбирать режимы от берсерка до труса, в нетхаке можно ослеплять монстров фотовспышками или превращать в камень василисками (без сомнения упоротость, но это же суть нетхака), колдуну в броне тяжело колдовать (сковывает), в иване можно шарахнуть молнией по пороховому заряду, в кравле можно поднимать мертвых или использовать их по другому назначению, это я еще не упомянул про форки, например в dnethack можно быть дроу = прятаться в темноте, слабеть на свету = совсем другая тактика, или быть роботом = нужно иметь союзника чтобы заводить себя ключом, или быть вампиром = постоянно нужна свежая кровь, или принадлежать к странным расам которые питаются магией и творят совсем необычные обряды - это все сильно разные стили прохождения, количество уникальных ситуаций в нетхаке признано общественностью как запредельное, но конечно ангбандщики все равно скажут, что ангбанд круче, лучше и все такое... я не говорю что ангбанд плох, сил например очень даже интересен, но просто не надо циклиться на одном, мир roguelike не стоит на месте
124 Кб, 1280x640я полностью согласен с оппонентами, что привнесение новых городов в ангбанд улучшает и атмосферу и пробуждает некий географический интерес, но пока что из всех реализаций как видно данжи довольно однотипны, вот например можно ли представить такую ситуацию в ангбанде - идешь идешь, и вдруг - река!, пытаешься переплыть, тонешь, нужно было сбрасывать кольчугу... или например подошел к берегу, а из воды тебя щупальцами цап! и на дно!, классическая ситуация в адоме - морозим воду чтобы сделать ледяной мост, или известный прикол в нетхаке - левитируем над лавой, приходит суккубус и снимает ботинки левитации... разнообразие смертей - канонически подавиться сухариком в нетхаке или быть принесенным в жертву на алтаре в адоме... наверное ангбандщики скажут - ну это же все несерьезно, неинтересно, и воровать из магазина неинтересное читерство, и грабить склепы охраняемые королевской армией неинтересно и могилы раскапывать неинтересно и метать пирожные попадая в лицо и тем самым ослепляя это вообще не тактика то ли дело у нас в ангбанде то Баланс!
продолжим про адом например: можно начать приключение неграмотным фермером но выучить чтение по ходу игры и даже стать колдуном, а можно быть рыцарем хаоса, тогда в поселениях все будут шарахаться и никто не будет разговаривать, но это этого даже интереснее становится... некоторые места типа пирамиды или гор вначале вообще недоступны, а только при приобретении особых навыков или предметов туда можно пройти, а в горной крепости например можно найти тайные комнаты, так и в нетхаке в замке, про нетхак вообще безумно много можно говорить, особенно про неожиданные смерти - например смерть от столкновения с потолком! или наоборот можно провалиться сквозь в шахту и упасть на минус сколько-то уровней, можно умереть глотнув кипятка или от квантовой нестабильности или от психического напряжения, или в результате неудачного алхимического эксперимент при смешивании жидкостей, или можно превратиться в слизь если разбить яйцо василиска, или от взрыва магического шара при выполнении гадания, а можно умереть от идиотизма когда мозгоеды выжигают мозг до нуля
>>9751
Как ни странно но, почти все вышеперечисленное (кроме издевательства над василисками) и много больше есть в ваниле или форках ангбанда, в том или ином виде.
Ну, когда-нибудь рогаликомод Dwarf Fortress станет лучшим рогаликом на все времена. А пока видим лишь что происходит с DCSS, например. Ну и куча пиксельного двухкнопочного индиговна которое почему-то именуется рогаликами.
>>9753
Ну и как там с интересом, когда подобное случается в сотый раз, все так же доставляет? Это что-то уровня Z+Angband'a, где бог Хаоса может превратить твоего орка-рыцаря смерти в эльфийку-лоливолшебницу, просто потому что. Но, в первый раз это довольно весело, да.
>количество уникальных ситуаций в нетхаке признано общественностью нетхакеров не игравших ни во что кроме нетхака как запредельное
Как ни странно но, почти все вышеперечисленное (кроме издевательства над василисками) и много больше есть в ваниле или форках ангбанда, в том или ином виде.
>мир roguelike не стоит на месте
Ну, когда-нибудь рогаликомод Dwarf Fortress станет лучшим рогаликом на все времена. А пока видим лишь что происходит с DCSS, например. Ну и куча пиксельного двухкнопочного индиговна которое почему-то именуется рогаликами.
>>9753
> известный прикол в нетхаке - левитируем над лавой, приходит суккубус и снимает ботинки левитации
Ну и как там с интересом, когда подобное случается в сотый раз, все так же доставляет? Это что-то уровня Z+Angband'a, где бог Хаоса может превратить твоего орка-рыцаря смерти в эльфийку-лоливолшебницу, просто потому что. Но, в первый раз это довольно весело, да.
>почти все вышеперечисленное (кроме издевательства над василисками) и много больше есть в ваниле или форках
ты точно в этом уверен? приведи конкретные примеры игровых ситуаций
я выше описал разнообразие по нетхаку и адому (в рамках то что я знаю)
у меня есть сомнения что в ангбанде возможны такие ситуации
>Ну, когда-нибудь рогаликомод Dwarf Fortress станет лучшим рогаликом на все времена.
скорее Ultima Ratio Regum, я бы сделал ставку на него, Dwarf Fortress наверное будет заброшен
>>9755
Напоминаю, что все рогалики-форки Роги, поэтому аргумент инвалид. Я даже не говорю, что форки Ангбанда-это как моды для современного ТЕСа-сама игра ничего особенного не имеет и расцветает с модами.
>Как ни странно но, почти все вышеперечисленное (кроме издевательства над василисками) и много больше есть в ваниле или форках ангбанда, в том или ином виде.
Напоминаю, что все рогалики-форки Роги, поэтому аргумент инвалид. Я даже не говорю, что форки Ангбанда-это как моды для современного ТЕСа-сама игра ничего особенного не имеет и расцветает с модами.
>Ну и как там с интересом, когда подобное случается в сотый раз, все так же доставляет?
в виду того что это случается в очень разных ситуациях то и результаты получаются очень разными
например меня один раз превратили в крысу, казалось бы все конец и тупик
но у меня были волшебные палки и волшебный рог - выжил!
было очень трудно переносить предметы (только небольшой вес), много других трудностей
но это было прикольно!!
>>9759
как я и предполагал, конкретики по игровым ситуациям не последует...... ну окей полиморф защитан но это всетаки не самое уникальное, нужны уникальные вещи, необычные, разнообразные, экзотические! аргумент про наследие rogue скорее действует против ангбанда - ведь в ванилле нетхака есть могучее разнообразие, а ангбанд только "модами расцветает", хороший проект должен быть хорош и сам по себе как half-life например, но я не хочу сказать что ангбанд плохой проект, наоборот даже, в него много вложено, но разработчики как-то зашорены что-ли и держатся за консерватизм..... кстати о rogue - ангбанд отошел от идеи rogue еще будучи морией, так как структура игры уже тогда была иная и цель игры тоже
как я и предполагал, конкретики по игровым ситуациям не последует...... ну окей полиморф защитан но это всетаки не самое уникальное, нужны уникальные вещи, необычные, разнообразные, экзотические! аргумент про наследие rogue скорее действует против ангбанда - ведь в ванилле нетхака есть могучее разнообразие, а ангбанд только "модами расцветает", хороший проект должен быть хорош и сам по себе как half-life например, но я не хочу сказать что ангбанд плохой проект, наоборот даже, в него много вложено, но разработчики как-то зашорены что-ли и держатся за консерватизм..... кстати о rogue - ангбанд отошел от идеи rogue еще будучи морией, так как структура игры уже тогда была иная и цель игры тоже
>>9756>>9761
В Ангбанде различные режимы можно имитировать специальными предметами вроде колец увеличивающих скрость, но уменьшающих точность или что-то подобное. Никогда ими не пользовался. Броня (чаще всего перчатки) снижают либо количество энергии либо шанс каста, как в Z+A, например. В UnAngband potions можно поджигать и кидать, делать ловушки, отравленное оружие. В том же Z+A можно быть некромантом и например, подчинять себе даже высшую нежить. Что касается игровых рас - в PSB: андроид, голем, барлог, демоны, поссесоры, вампиры, драконы и даже можно играть за желе или магическое кольцо.
>>9759
Не виляй, ньюфажек. Мы тут как раз форки и обсуждаем, смекаешь?
В Ангбанде различные режимы можно имитировать специальными предметами вроде колец увеличивающих скрость, но уменьшающих точность или что-то подобное. Никогда ими не пользовался. Броня (чаще всего перчатки) снижают либо количество энергии либо шанс каста, как в Z+A, например. В UnAngband potions можно поджигать и кидать, делать ловушки, отравленное оружие. В том же Z+A можно быть некромантом и например, подчинять себе даже высшую нежить. Что касается игровых рас - в PSB: андроид, голем, барлог, демоны, поссесоры, вампиры, драконы и даже можно играть за желе или магическое кольцо.
>>9759
>Напоминаю, что все рогалики-форки Роги, поэтому аргумент инвалид
Не виляй, ньюфажек. Мы тут как раз форки и обсуждаем, смекаешь?
>>9737
>>9749
как интересно устроена человеческая логика - по мнению автора процитированных сообщений - перестроение уровней ангбанда "неудачных уровней" это ок нужно для баланса и совсем не читинг, а вот воровать из магазина рискуя нарваться на магический болт или на толпу полиции это читинг
общественность ДВАЧа! прошу обратить внимание на этот вопиющий факт применения двойных стандартов!
>>9749
как интересно устроена человеческая логика - по мнению автора процитированных сообщений - перестроение уровней ангбанда "неудачных уровней" это ок нужно для баланса и совсем не читинг, а вот воровать из магазина рискуя нарваться на магический болт или на толпу полиции это читинг
общественность ДВАЧа! прошу обратить внимание на этот вопиющий факт применения двойных стандартов!
129 Кб, 620x465в равной же степени оппонент прибегает к хитростям и уловкам риторики смешивая различные аргументы не связанные напрямую, например: "нетхак - древний интерфейс, мало внутриигровой информации, непредсказуемый геймплей" - "Расскажи это спидраннерам." -- вот граждане присяжные заседатели, смотрите, как действуют ангбандщики - какая связь между спидраном и разнообразием в нетхаке? - да, есть спидраны, их много где - и в думе и в дьябло, и в нетхаке и в ангбанде наверное тоже есть - но одно дело спидран как соревнование и совсем другое - обычный геймплей - зачем смешивать эти два разных стиля - затем отвечу я вам, что ангбандщики не имея серьезных аргументов, начинают манипулировать словами подставляя и смешивая понятия, в данном случае они хотят убедить вас в том что нетхак и спидран это как бы близкие категории и потому нетхак (по ассоциативному плану) не должен быть глубокой игрой - не верьте этим наглым манипуляторам!
>В Ангбанде различные режимы можно имитировать специальными предметами вроде колец увеличивающих скрость, но уменьшающих точность или что-то подобное. Никогда ими не пользовался. Броня (чаще всего перчатки) снижают либо количество энергии либо шанс каста, как в Z+A, например. В UnAngband potions можно поджигать и кидать, делать ловушки, отравленное оружие. В том же Z+A можно быть некромантом и например, подчинять себе даже высшую нежить. Что касается игровых рас - в PSB: андроид, голем, барлог, демоны, поссесоры, вампиры, драконы и даже можно играть за желе или магическое кольцо.
сейчас уже 2015 год, этим уже никого не удивишь, отравленное оружие было еще в самых древних версиях наверное почти всех рогаликов, равно как и изменения статистик при использовании предметов тоже ничего унивительного, а вот некромантия - это хорошо! и новые расы тоже, только они в ангбандах как бы сбоку прикручены на прежней основе, основу бы модернизировать и будет гут
>Мы тут как раз форки и обсуждаем, смекаешь?
ну тогда вот этой самой фразой ты сам указал на то что ангбанд только в модах дотягивает до возможностей ванильного нетхака (да и то еще нужно сделать всесторонний анализ, есть большие сомнения)
>андроид, голем, барлог, демоны, поссесоры, вампиры, драконы и даже можно играть за желе или магическое кольцо.
уж если брать бесчинства по форкам то откроем страничку слэшем
http://nethackwiki.com/wiki/Role_difficulty/Variants#Slash.27EM_Extended_roles
вот уж где полчища ассасинов, роботов, пиратов, ниндзя, пришельцев, киборгов, трансвеститов и даже не буду перечислять всех........... но разнообразие в форках не главное, понятно что можно нафигачить всю историю человечества, и будет +100 млн ролей и рас, тут главное сам игровой процесс, его разнообразие, тогда проходить становится интересно
ну под завершение (а может быть и нет) я хочу задать такой вопрос - почему например много печатают и обсуждают трипов нетхакерских и адомских (на дфаче давно уже это постится), а по ангбанду как-то мало? конечно есть лестница, есть логи, все есть, но обсуждение вялое? не потому ли что игровой процесс хоть и отработан и сбалансирован но пустоват и повторяющийся?
>>9764
Хотел бы я на это посмотреть.
>>9765
Я просто перечислил то что было в твоем посте.
>>9766
Еще раз, не виляй. Вон тот нетхакер в качестве аргументов приводит фичи из адома и кравла, например. Значит нетхак сам по себе не дотягивает по возможностям до Кравла твоей логике?
>>9770
Чувааак, но ты же сам с бородача(как и половина тут присутствуюших) и сам это постишь (его там еще не перестали вайпать ЦоПе-боты?).
>спидран в ангбанде
Хотел бы я на это посмотреть.
>>9765
Я просто перечислил то что было в твоем посте.
>>9766
Еще раз, не виляй. Вон тот нетхакер в качестве аргументов приводит фичи из адома и кравла, например. Значит нетхак сам по себе не дотягивает по возможностям до Кравла твоей логике?
>>9770
>на дфаче давно уже это постится
Чувааак, но ты же сам с бородача(как и половина тут присутствуюших) и сам это постишь (его там еще не перестали вайпать ЦоПе-боты?).
>>9771
так это я тот самый нетхакер и адомит и кравлоёб
и открою страшную тайну:
я тот самый упоротый который открыл Клуб Поехавших Психопатов на ДФЧАЧе
так это я тот самый нетхакер и адомит и кравлоёб
и открою страшную тайну:
я тот самый упоротый который открыл Клуб Поехавших Психопатов на ДФЧАЧе
42 Кб, 700x200>>9750
А в чём суть всех этих возможностей? Правильно, в упращение геймплея, то есть читерство.
>>9751
В количестве тактических вариаций, в которых надо учитывать многое, от характеристик персонажа до количества и типа врагов.
В какие варианты ангбанда ты сыграл, незацикленный ты наш?
>>9754
Только все такие "ловушки" рассчитаны на одноразовый вау-эффект, в первый раз интересно, потом неочень, в конце надоедает.
>>9759
Многие ценят Ангбанд как раз за его строгость в геймдизайне, где идеальный баланс в рогаликах.
>>9763
Перестроение уровней - это всегда откат исследованного уровня и часто крайняя мера. А вот воровство в нетхаке - это почти эксплоит.
>>9770
Потому что играют в неё мало, так как на первых уровнях скучновато, а дальше идёт все вкусное, но до этого не всего доживают.
Хотя по Ангбанду даже делают анимацию http://angband.oook.cz/cmovs.php
А в чём суть всех этих возможностей? Правильно, в упращение геймплея, то есть читерство.
>>9751
>в чем конкретно тактика ангбанда глубже и разнообразнее чем например в адоме или в нетхаке
В количестве тактических вариаций, в которых надо учитывать многое, от характеристик персонажа до количества и типа врагов.
>я не говорю что ангбанд плох, сил например очень даже интересен, но просто не надо циклиться на одном, мир roguelike не стоит на месте
В какие варианты ангбанда ты сыграл, незацикленный ты наш?
>>9754
Только все такие "ловушки" рассчитаны на одноразовый вау-эффект, в первый раз интересно, потом неочень, в конце надоедает.
>>9759
Многие ценят Ангбанд как раз за его строгость в геймдизайне, где идеальный баланс в рогаликах.
>>9763
>перестроение уровней ангбанда "неудачных уровней" это ок нужно для баланса
Перестроение уровней - это всегда откат исследованного уровня и часто крайняя мера. А вот воровство в нетхаке - это почти эксплоит.
>>9770
Потому что играют в неё мало, так как на первых уровнях скучновато, а дальше идёт все вкусное, но до этого не всего доживают.
Хотя по Ангбанду даже делают анимацию http://angband.oook.cz/cmovs.php
42 Кб, 800x600>>9775
Очень ожидаемо, что поклонник Ангбанда так и не привел конкретики - описания игровых ситуаций, а "количество тактических вариаций" и "характеристики персонажа", "количество и тип врагов" - это общие слова, да и кроме того разве это не свойственно ВСЕМ без исключения рогаликам? Разве в АДОМе не нужно учитывать число и тип врагов? Разве в Нетхаке это не нужно делать? Или где бы то еще? Даже в Марио нужно это учитывать! А "тактические вариации" например есть и в Кризисе и в Скайриме. В общем, никаких убедительных доказательств или примеров представлено не было. Ожидаемый слив.
Очень ожидаемо, что поклонник Ангбанда так и не привел конкретики - описания игровых ситуаций, а "количество тактических вариаций" и "характеристики персонажа", "количество и тип врагов" - это общие слова, да и кроме того разве это не свойственно ВСЕМ без исключения рогаликам? Разве в АДОМе не нужно учитывать число и тип врагов? Разве в Нетхаке это не нужно делать? Или где бы то еще? Даже в Марио нужно это учитывать! А "тактические вариации" например есть и в Кризисе и в Скайриме. В общем, никаких убедительных доказательств или примеров представлено не было. Ожидаемый слив.
>>9775
"идеальный баланс в Ангбанде"? ахаха, а зачем же тогда перерисовка уровней? это такой идеальный баланс? ну это же просто смешно, нет смысла это обсуждать, перерисовка сделана для аркадности = привлекательности Ангбанда, равно как и level feeling, а иначе бы все просто умерли со скуки, ведь длина подземелья то огого, это как в Infinite Dungeon в ADOM спускаться бесконечно - сплошные повторы. Но что характерно - ангбанд-фанам, как я уже не раз убедился, присущи крайний максимализм и даже фанатизм, основанный на отсутствии логики и стиля.
"идеальный баланс в Ангбанде"? ахаха, а зачем же тогда перерисовка уровней? это такой идеальный баланс? ну это же просто смешно, нет смысла это обсуждать, перерисовка сделана для аркадности = привлекательности Ангбанда, равно как и level feeling, а иначе бы все просто умерли со скуки, ведь длина подземелья то огого, это как в Infinite Dungeon в ADOM спускаться бесконечно - сплошные повторы. Но что характерно - ангбанд-фанам, как я уже не раз убедился, присущи крайний максимализм и даже фанатизм, основанный на отсутствии логики и стиля.
И опять же - жесточайшее нарушение логики и даже просто мышления - воровство в Нетхаке, внутриигровую составляющую, заложенную специально, называть эксплойтом, а перестроение уровней в Ангбанде - откат, крайняя мера и конечно не эксплойт. Столь поразительное игнорирования самоочевидных вещей и полный переворот понятий, + с пеной у рта твердить про мифический баланс - это явный признак фанатичного безумия. И черт возьми, мне даже нравится, ангбандофилы определенно сущие маньяки, а я всегда любил разговаривать с сумасшедшими. Отстаивание позиций за Ангбанд мне напоминает поддержку отечественного автопрома, где главная цель - против логики - ни в коем случае нельзя чтобы ВАЗ остановился (кстати, он наконец-таки остановился недавно). Что касается эксплойтов - так можно далекой зайти, можно например говорить, что ношение брони это эксплойт, или владение артефактным оружием эксплойт. В общем, я очень рекомендую, данному любителю Ангбанда расширить свой кругозор и зайти хотя бы на roguebasin или roguetemple что узнать чем живем мир вообще, какие новости, что появляется в жанре рогаликов.
>>9777
Тебе уже сказали, ты неправильно используешь значение слова "аркадность". Представляешь вообще что такое аркада? Это когда ты со школы приходишь в аркадный зал, кидаешь монетку в машину, играешь пару минут - умираешь. Кидаешь снова монетку и т.д. Через полчаса плюешь и уходишь. На следующий день по-новой. Тратишь огромную сумму прежде чем проходишь 30-минутную игру, сложную до опупения. В аркадах всегда очень простая механика, но высокая сложность. Ближайший аналог - кравл. Он проходится за 2-3 часа, если ты умеешь играть. И думрл.
А так — хули тут спорить, когда-то мне тоже очень нравился ангбанд, но я его бросил из-за примитивности и однообразности. С вариантами у меня нет желания ебаться, но долго играл в з+ангбанд и зангбанд. Его проблема в том что он очень уныл и прост как 3 копейки, ничего не меняется. Нет никаких интересных механик, нет никакой комплексности, просто комнаты, монстры и шмотки. Резисты и сотни типов атак, все это вгоняет в тоску.
Тебе уже сказали, ты неправильно используешь значение слова "аркадность". Представляешь вообще что такое аркада? Это когда ты со школы приходишь в аркадный зал, кидаешь монетку в машину, играешь пару минут - умираешь. Кидаешь снова монетку и т.д. Через полчаса плюешь и уходишь. На следующий день по-новой. Тратишь огромную сумму прежде чем проходишь 30-минутную игру, сложную до опупения. В аркадах всегда очень простая механика, но высокая сложность. Ближайший аналог - кравл. Он проходится за 2-3 часа, если ты умеешь играть. И думрл.
А так — хули тут спорить, когда-то мне тоже очень нравился ангбанд, но я его бросил из-за примитивности и однообразности. С вариантами у меня нет желания ебаться, но долго играл в з+ангбанд и зангбанд. Его проблема в том что он очень уныл и прост как 3 копейки, ничего не меняется. Нет никаких интересных механик, нет никакой комплексности, просто комнаты, монстры и шмотки. Резисты и сотни типов атак, все это вгоняет в тоску.
>>9776
Нет.
Разве там есть ИИ у врагов?
Elbereth.
Знаешь, трудно спорить с человеком, который даже не играл, зато мнение имеет.
Потому что Ангбанд - это не НетХак, там исследование уровней может занять больше времени чем прохождение НетХака.
Хватит использовать термины, которые ты не понимаешь, ты выглядишь просто тупо, а учитывая что тебе про это уже говорили несколько раз, то ты выглядишь упёршимся тупицей что обьясняет твою нелюбовь к Ангбанду
И да, все твои россуждения о том, как перерисовка упрощает игру только указывает, что ты не осилил Ангбанд. Что очень хорошо, насколько ты хардкоршик.
Level feeling - просто удобный инструмент.
Что-что, а вот такое смешно читать от фаната НетХака.
>>9778
Начинаешь выдергивать слова из контекста. Как низко ты пал.
Ты жалок.
Почему ты такой мудак?
>Очень ожидаемо, что поклонник Ангбанда так и не привел конкретики - описания игровых ситуаций, а "количество тактических вариаций" и "характеристики персонажа", "количество и тип врагов" - это общие слова, да и кроме того разве это не свойственно ВСЕМ без исключения рогаликам?
Нет.
>Разве в АДОМе не нужно учитывать число и тип врагов?
Разве там есть ИИ у врагов?
> Разве в Нетхаке это не нужно делать?
Elbereth.
>В общем, никаких убедительных доказательств или примеров представлено не было. Ожидаемый слив.
Знаешь, трудно спорить с человеком, который даже не играл, зато мнение имеет.
>ахаха, а зачем же тогда перерисовка уровней? э
Потому что Ангбанд - это не НетХак, там исследование уровней может занять больше времени чем прохождение НетХака.
>перерисовка сделана для аркадности
Хватит использовать термины, которые ты не понимаешь, ты выглядишь просто тупо, а учитывая что тебе про это уже говорили несколько раз, то ты выглядишь упёршимся тупицей что обьясняет твою нелюбовь к Ангбанду
И да, все твои россуждения о том, как перерисовка упрощает игру только указывает, что ты не осилил Ангбанд. Что очень хорошо, насколько ты хардкоршик.
>равно как и level feeling
Level feeling - просто удобный инструмент.
>Но что характерно - ангбанд-фанам, как я уже не раз убедился, присущи крайний максимализм и даже фанатизм, основанный на отсутствии логики и стиля.
Что-что, а вот такое смешно читать от фаната НетХака.
>>9778
>И опять же - жесточайшее нарушение логики и даже просто мышления - воровство в Нетхаке, внутриигровую составляющую, заложенную специально, называть эксплойтом, а перестроение уровней в Ангбанде - откат, крайняя мера и конечно не эксплойт.
Начинаешь выдергивать слова из контекста. Как низко ты пал.
>Столь поразительное игнорирования самоочевидных вещей и полный переворот понятий, + с пеной у рта твердить про мифический баланс - это явный признак фанатичного безумия.
>ВЫ ВСЁ ВРЕТИ АНГБАНД ПЛОХАЯ ИГРА Я НЕ ИГРАЛ НО Я ТОЧНО ЗНАЮ ЧТО ПЛОХАЯ ВЫ ЖЕ МАНЬЯКИ А Я АДЕКВАТ
Ты жалок.
>В общем, я очень рекомендую, данному любителю Ангбанда расширить свой кругозор и зайти хотя бы на roguebasin или roguetemple что узнать чем живем мир вообще, какие новости, что появляется в жанре рогаликов.
Почему ты такой мудак?
>>9776
Нет.
Разве там есть ИИ у врагов?
Elbereth.
Знаешь, трудно спорить с человеком, который даже не играл, зато мнение имеет.
Потому что Ангбанд - это не НетХак, там исследование уровней может занять больше времени чем прохождение НетХака.
Хватит использовать термины, которые ты не понимаешь, ты выглядишь просто тупо, а учитывая что тебе про это уже говорили несколько раз, то ты выглядишь упёршимся тупицей что обьясняет твою нелюбовь к Ангбанду
И да, все твои россуждения о том, как перерисовка упрощает игру только указывает, что ты не осилил Ангбанд. Что очень хорошо, насколько ты хардкоршик.
Level feeling - просто удобный инструмент.
Что-что, а вот такое смешно читать от фаната НетХака.
>>9778
Начинаешь выдергивать слова из контекста. Как низко ты пал.
Ты жалок.
Почему ты такой мудак?
>Очень ожидаемо, что поклонник Ангбанда так и не привел конкретики - описания игровых ситуаций, а "количество тактических вариаций" и "характеристики персонажа", "количество и тип врагов" - это общие слова, да и кроме того разве это не свойственно ВСЕМ без исключения рогаликам?
Нет.
>Разве в АДОМе не нужно учитывать число и тип врагов?
Разве там есть ИИ у врагов?
> Разве в Нетхаке это не нужно делать?
Elbereth.
>В общем, никаких убедительных доказательств или примеров представлено не было. Ожидаемый слив.
Знаешь, трудно спорить с человеком, который даже не играл, зато мнение имеет.
>ахаха, а зачем же тогда перерисовка уровней? э
Потому что Ангбанд - это не НетХак, там исследование уровней может занять больше времени чем прохождение НетХака.
>перерисовка сделана для аркадности
Хватит использовать термины, которые ты не понимаешь, ты выглядишь просто тупо, а учитывая что тебе про это уже говорили несколько раз, то ты выглядишь упёршимся тупицей что обьясняет твою нелюбовь к Ангбанду
И да, все твои россуждения о том, как перерисовка упрощает игру только указывает, что ты не осилил Ангбанд. Что очень хорошо, насколько ты хардкоршик.
>равно как и level feeling
Level feeling - просто удобный инструмент.
>Но что характерно - ангбанд-фанам, как я уже не раз убедился, присущи крайний максимализм и даже фанатизм, основанный на отсутствии логики и стиля.
Что-что, а вот такое смешно читать от фаната НетХака.
>>9778
>И опять же - жесточайшее нарушение логики и даже просто мышления - воровство в Нетхаке, внутриигровую составляющую, заложенную специально, называть эксплойтом, а перестроение уровней в Ангбанде - откат, крайняя мера и конечно не эксплойт.
Начинаешь выдергивать слова из контекста. Как низко ты пал.
>Столь поразительное игнорирования самоочевидных вещей и полный переворот понятий, + с пеной у рта твердить про мифический баланс - это явный признак фанатичного безумия.
>ВЫ ВСЁ ВРЕТИ АНГБАНД ПЛОХАЯ ИГРА Я НЕ ИГРАЛ НО Я ТОЧНО ЗНАЮ ЧТО ПЛОХАЯ ВЫ ЖЕ МАНЬЯКИ А Я АДЕКВАТ
Ты жалок.
>В общем, я очень рекомендую, данному любителю Ангбанда расширить свой кругозор и зайти хотя бы на roguebasin или roguetemple что узнать чем живем мир вообще, какие новости, что появляется в жанре рогаликов.
Почему ты такой мудак?
>>9776>>9777
Ты опять скатываешься до уровня "Я сказал!!1". Пока ты не привел ни одной оригинальной идеи Нетхака, кроме превращения в камень при помощи василисков(весьма сомнительной идеи надо сказать). Все остальное, как выясняется, есть и в других рогаликах и в Ангбанде с форками.
Ну смотри, Кравле, если ты встречаешься с уником, который явно тебя сильнее - ты проходишь мимо, набираешься опыта, потом возварщаешься чтобы его убить. В Ангбанде, то же самое, просто никуда возвращаться не надо, достаточно немного подождать пока он опять попадется. Какой вариант удобнее - дело вкуса.
С другой стороны, я могу понять почему этого нет в Нетхаке - уровни одинаковые, мелкие, враги слабые и это просто ненужно.
>>9778
Дада, воровство из магазинов петом, это совсем не эксплоит, ну ниразу. Еще скажи что так и было задумано разработчиками.
Ты опять скатываешься до уровня "Я сказал!!1". Пока ты не привел ни одной оригинальной идеи Нетхака, кроме превращения в камень при помощи василисков(весьма сомнительной идеи надо сказать). Все остальное, как выясняется, есть и в других рогаликах и в Ангбанде с форками.
>перерисовка сделана для аркадности = привлекательности Ангбанда,
Ну смотри, Кравле, если ты встречаешься с уником, который явно тебя сильнее - ты проходишь мимо, набираешься опыта, потом возварщаешься чтобы его убить. В Ангбанде, то же самое, просто никуда возвращаться не надо, достаточно немного подождать пока он опять попадется. Какой вариант удобнее - дело вкуса.
С другой стороны, я могу понять почему этого нет в Нетхаке - уровни одинаковые, мелкие, враги слабые и это просто ненужно.
>>9778
Дада, воровство из магазинов петом, это совсем не эксплоит, ну ниразу. Еще скажи что так и было задумано разработчиками.
>>9781
Что за хуйню ты спизданул? Гончие как раз с 20 этажа и начинаются, как и ебля с резистами. До этого можно паровым катком проходить не думаю ни о чем.
Что за хуйню ты спизданул? Гончие как раз с 20 этажа и начинаются, как и ебля с резистами. До этого можно паровым катком проходить не думаю ни о чем.
>>9775
Проиграл. Небось разрабы Кравла такие же, как ты и режут Кравл и делают из него подобие Дъяблы, где ВСЕ ЧИТЫ АТКЛЮЧИНЫ Я СКОЗАЛ и остаётся от игры банальная гриндилка без рогалика и души.
>А в чём суть всех этих возможностей? Правильно, в упращение геймплея, то есть читерство.
Проиграл. Небось разрабы Кравла такие же, как ты и режут Кравл и делают из него подобие Дъяблы, где ВСЕ ЧИТЫ АТКЛЮЧИНЫ Я СКОЗАЛ и остаётся от игры банальная гриндилка без рогалика и души.
>>9784
Ты вроде разбираешься в кравле? Расскажи, где теперь оставшиеся 4 руны брать, если пандемониум удалили.
Ты вроде разбираешься в кравле? Расскажи, где теперь оставшиеся 4 руны брать, если пандемониум удалили.
>>9741
Не воспринимай его всерьёз. Это шизик из дварфача. Достаточно взглянуть, во что там превратили тамошний /rl/, чтобы оценить клиническую картину пациента.
Не воспринимай его всерьёз. Это шизик из дварфача. Достаточно взглянуть, во что там превратили тамошний /rl/, чтобы оценить клиническую картину пациента.
>>9786
Согласен. Давайте лучше слушать двух ангбандочервей-пидоров, которые всех убеждают что жрать говно вкусно.
Согласен. Давайте лучше слушать двух ангбандочервей-пидоров, которые всех убеждают что жрать говно вкусно.
>>9783
Тоже хочу тебя спросить об этом.
С 15 уровня
с 30, до 20 надо FA и SI.
Псы Маггота легко вынесут неподготовленного персонажа.
>>9784
А как мы с тебя проигрываем.
Разрабы кравла не ведают что творят.
Напомни, сколько было возможностей в Rogue?
Душа - последнее прибежище говноеда.
>Что за хуйню ты спизданул?
Тоже хочу тебя спросить об этом.
>Гончие как раз с 20 этажа и начинаются
С 15 уровня
> начинаются, как и ебля с резистами
с 30, до 20 надо FA и SI.
>До этого можно паровым катком проходить не думаю ни о чем.
Псы Маггота легко вынесут неподготовленного персонажа.
>>9784
>Проиграл
А как мы с тебя проигрываем.
>Небось разрабы Кравла такие же, как ты и режут Кравл и делают из него подобие Дъяблы
Разрабы кравла не ведают что творят.
>без рогалика
Напомни, сколько было возможностей в Rogue?
>души
Душа - последнее прибежище говноеда.
>>9788
Какая интересная игра, где все по расписанию. Оставайся наедине с нетхакошизиком, чмошник.
Какая интересная игра, где все по расписанию. Оставайся наедине с нетхакошизиком, чмошник.
>>9789
Не играл, но осуждаю?
Не играл, но осуждаю?
>>9759
Откуда сюда забредают эти ньюфаги? Я сильно разрушу их мирок, если скажу, что Rogue - это вовсе не первый рогалик, и даже не второй? Возвращались бы лучше обратно в дотку рубиться, больше им подходит.
>Напоминаю, что все рогалики-форки Роги
Откуда сюда забредают эти ньюфаги? Я сильно разрушу их мирок, если скажу, что Rogue - это вовсе не первый рогалик, и даже не второй? Возвращались бы лучше обратно в дотку рубиться, больше им подходит.
>>9791
Что, Hack, что Moria, что Larn, все они ориентировались на Rogue, но никак не Beneath Apple Manor, не на dnd, pedit5 или orthanc.
А теперь брысь отсюда, Zork у него величайшая серия RPG. Сам нихуя не знает, зато всех ньюфагами считает.
Что, Hack, что Moria, что Larn, все они ориентировались на Rogue, но никак не Beneath Apple Manor, не на dnd, pedit5 или orthanc.
А теперь брысь отсюда, Zork у него величайшая серия RPG. Сам нихуя не знает, зато всех ньюфагами считает.
8 Кб, 250x250вот именно, все выше написанное подтверждает мои тезисы
я забыл представиться, я - тот психопат из дфача, культист нетхака и вообще
так вот, очень здорово что вы тут это все написали, я даже не пойму сколько вас
что касается первого рогалика - зайдите срочно на дфач/рл в тред История Roguelike
там мы проводили исследования истории жанра, там все написано
почему я могу так говорить? потому что я прошел все рогалики, включая ДФ
я забыл представиться, я - тот психопат из дфача, культист нетхака и вообще
так вот, очень здорово что вы тут это все написали, я даже не пойму сколько вас
что касается первого рогалика - зайдите срочно на дфач/рл в тред История Roguelike
там мы проводили исследования истории жанра, там все написано
почему я могу так говорить? потому что я прошел все рогалики, включая ДФ
>>9794
там мы проводили исследования истории жанра, там все написано
Первый рогалик - это Rogue, всё вопрос исчерпан.
>что касается первого рогалика - зайдите срочно на дфач/рл в тред История Roguelike
там мы проводили исследования истории жанра, там все написано
Первый рогалик - это Rogue, всё вопрос исчерпан.
202 Кб, 1024x661>>9792
а вот этот пост явно выдает в тебе ньюфага у которого не было zx spectrum'a или его клонов
а вот этот пост явно выдает в тебе ньюфага у которого не было zx spectrum'a или его клонов
>>9795
жалкий человечишко, первый рогалик - сенет!
жалкий человечишко, первый рогалик - сенет!
>>9796
ZX Spectrum появился в 82 году, Rogue вышел в 1980. У тебя сложности с математикой?
ZX Spectrum появился в 82 году, Rogue вышел в 1980. У тебя сложности с математикой?
ангбанд-фаны настолько хардкорны что готовы умереть за любимый рогалик? неизвестно, но в любом случае достоверно известно что они передергивают любую цитату и переводят контекст разговора
И ВСЕ ОСТАЛОСЬ ТАК ЖЕ - НЕТ НИКАКОЙ КОНКРЕТИКИ ЧЕМ ЭТОТ ВАШ АНГБАНД ТАК ЗАМЕЧАТЕЛЕН
И ВСЕ ОСТАЛОСЬ ТАК ЖЕ - НЕТ НИКАКОЙ КОНКРЕТИКИ ЧЕМ ЭТОТ ВАШ АНГБАНД ТАК ЗАМЕЧАТЕЛЕН
>>9792
Пациент, прекратите плеваться и приписывать мне слова, которых нет в треде. Вы опять слышите голоса? Примите таблеточку.
Даже если представить вас здоровым человеком на секундочку, то после слов:
всё уже ясно. На лицо абсолютное незнание предмета. Это как заявлять, что все человекоподобные приматы произошли от человека. Не вижу, о чём можно спорить альтернативно-одарённым.
Право, батенька, возвращались бы вы на свой уютненький /rl/, там вага любимая порнушка, сатанисты и чернушные новости. А здесь мы обсуждаем рогалики.
Пациент, прекратите плеваться и приписывать мне слова, которых нет в треде. Вы опять слышите голоса? Примите таблеточку.
Даже если представить вас здоровым человеком на секундочку, то после слов:
>все рогалики-форки Роги
всё уже ясно. На лицо абсолютное незнание предмета. Это как заявлять, что все человекоподобные приматы произошли от человека. Не вижу, о чём можно спорить альтернативно-одарённым.
Право, батенька, возвращались бы вы на свой уютненький /rl/, там вага любимая порнушка, сатанисты и чернушные новости. А здесь мы обсуждаем рогалики.
>>9780
а данное сообщение наглядно показывает что у фанатиков нет ни аргументов ни логического мышления, зато присутствует немалая агрессивность, вообще фанатики такие милые, их так прикольно дразнить..... как православных например.... столько текстов понаписали, явно их пучит несчастных, им обидно
спасибо, вам за это забавное шоу, фанатики, передавайте привет Морготу
а данное сообщение наглядно показывает что у фанатиков нет ни аргументов ни логического мышления, зато присутствует немалая агрессивность, вообще фанатики такие милые, их так прикольно дразнить..... как православных например.... столько текстов понаписали, явно их пучит несчастных, им обидно
спасибо, вам за это забавное шоу, фанатики, передавайте привет Морготу
>>9794
Вот, блядь, удивил. А то мы не узнали мелкобуквенного фаната Нетхака, который считает говном все рогалики в которые не играет сам.
Нет, спасибо, из-за тебя, мудака, и пришлось перекатываться на сосач.
Вот, блядь, удивил. А то мы не узнали мелкобуквенного фаната Нетхака, который считает говном все рогалики в которые не играет сам.
>зайдите срочно на дфач/рл в тред История Roguelike
>дфач/рл
>политота, говно, цп
Нет, спасибо, из-за тебя, мудака, и пришлось перекатываться на сосач.
>>9800
во-первых то сообщение писал не я, так что хватит околесицу колотить
во-вторых RL всегда был прибежищем гиков-фриков с самого основания
в-третьих я уже давал ссылку на тред Истории Рогаликов
там достоверная информация (нетхком клянусь)
в-четвертых я собственно не против постов про сатанизм и упоротые новости
они прикольно разбавляют рогач-контент
во-первых то сообщение писал не я, так что хватит околесицу колотить
во-вторых RL всегда был прибежищем гиков-фриков с самого основания
в-третьих я уже давал ссылку на тред Истории Рогаликов
там достоверная информация (нетхком клянусь)
в-четвертых я собственно не против постов про сатанизм и упоротые новости
они прикольно разбавляют рогач-контент
>>9803
твою мамку мы уже выебали и съели
твою мамку мы уже выебали и съели
>>9800
Тут вообще термин форк нельзя применить, можно сказать, что все рогалики на каком-то уровне были вдохновлены Rogue. Это не делает их форками.
Тут вообще термин форк нельзя применить, можно сказать, что все рогалики на каком-то уровне были вдохновлены Rogue. Это не делает их форками.
>>9802
ТАК ИМЕННО ПОЭТОМУ Я ПРИШЕЛ СЮДА!
ТАК ИМЕННО ПОЭТОМУ Я ПРИШЕЛ СЮДА!
>>9802
а теперь упоротоконтент будет люто миксоваться с рочерским контентом здесь! йоу
а теперь упоротоконтент будет люто миксоваться с рочерским контентом здесь! йоу
Rogue никак не связан с ZX, но первый рогаль не Rogue, это факт, более того сам Rogue испытывал большое влияние того что было в гейминге ролеплея того времени, так что не стоит сбрасывать со счетов это и считать Rogue абсолютным началом.
>>9799
мне очень приятно что меня узнали по орфографии......
но я хочу снова обратить внимание на первичный тезис спора
и в частности на тот факт что сторона ангбандщиков так и не предоставила конкретики
подозреваю теперь они будут отпираться
или скажут что они не будут вести спор с психопатами
но это не важно, так как будет засчитано техническое поражение
мне очень приятно что меня узнали по орфографии......
но я хочу снова обратить внимание на первичный тезис спора
и в частности на тот факт что сторона ангбандщиков так и не предоставила конкретики
подозреваю теперь они будут отпираться
или скажут что они не будут вести спор с психопатами
но это не важно, так как будет засчитано техническое поражение
>>9810
А я этого и не утверждал, это говорил так какой-то другой анон. А я просто указал тот момент, что даже формально по времени ROgue не первый, хотя и наиболее значимый корневой рогалик. А вот чем были вдохновлены все рогалики - можно прочитать даже в википедии.
А я этого и не утверждал, это говорил так какой-то другой анон. А я просто указал тот момент, что даже формально по времени ROgue не первый, хотя и наиболее значимый корневой рогалик. А вот чем были вдохновлены все рогалики - можно прочитать даже в википедии.
Интересный момент, который все может быть игнорируют, что поехавший(ие) шизофреники могут успешно имитировать чужой синтаксис, и даже вести спор сами с собой, так что я бы не шутил на Вашем месте с этими людьми. На ДФаче они даже проникали в треды бородачей и дописывали им истории, а бородачи потом удивлялись, что за странности.
самое смешное знаете что?
ангбандщики наверняка играют с сейвами
они тоже признают это нормой как и перерисовывающиеся уровни
ангбандщики наверняка играют с сейвами
они тоже признают это нормой как и перерисовывающиеся уровни
Обратите внимание на это:
И ВСЕ ОСТАЛОСЬ ТАК ЖЕ - НЕТ НИКАКОЙ КОНКРЕТИКИ ЧЕМ ЭТОТ ВАШ АНГБАНД ТАК ЗАМЕЧАТЕЛЕН
И ВСЕ ОСТАЛОСЬ ТАК ЖЕ - НЕТ НИКАКОЙ КОНКРЕТИКИ ЧЕМ ЭТОТ ВАШ АНГБАНД ТАК ЗАМЕЧАТЕЛЕН
>>9812
У вас раздвоение личности, или вы отвечаете за чужие посты?
>А я этого и не утверждал
>можно сказать, что все рогалики на каком-то уровне были вдохновлены Rogue
У вас раздвоение личности, или вы отвечаете за чужие посты?
>>9818
смотри ниже
смотри ниже
>>9827
ZAngband то есть?
ZAngband то есть?
>>9826
вот именно, и я о том же!
километры постов и ничего чем конкретно ангбанд лучше других
кроме мифического баланса
вот именно, и я о том же!
километры постов и ничего чем конкретно ангбанд лучше других
кроме мифического баланса
Играл около полугода в ДКСС (мой первый рогалик, не считая Pixel Dungeon). Недели 2 назад осознал, что хочется попробовать чего-то нового, а различные свистелки-пердерлки, которыми насыщен ДКСС, уже порядком приелись. Скачал Ангбанд. Играю вторую неделю. Потихоньку отвыкаю от hjkl, но нисколечко не переживаю по этому поводу. И самое замечательное то, что мне совершенно похуй на споры о том, какой рогалик лучше :) Я просто получаю от игры удовольствие. Жаль людей, которые полагают, что комплексность - главный критерий годности игры. По мне так это полученное от игры удовольствие. Ведь для чего вообще нужны игры? Чтобы в них играть. А зачем играть? Чтобы расслабиться, получить удовольствие. А не для того, чтобы потом мериться хуями, кто лучше играет, или кто имеет больший опыт. Этим занимаются только хуесосы, любящие повыебываться. А раз играют для того, чтобы получить удовольствие от игры, то единственный критерий годности игры - полученное удовольствие. А это уже вещь субъективная. Поэтому сравнивать игры нет смысла. Поэтому вы все долбоебы тупые.
>>9825
Z+Angband, UnAngband, ToME(2/4) из неангбандов Adom, URW, C:DDA, DF
Z+Angband, UnAngband, ToME(2/4) из неангбандов Adom, URW, C:DDA, DF
>>9831
Ну то что ты говноед это сразу было понятно. Но ты давай, аргументируй свою позицию.
Ну то что ты говноед это сразу было понятно. Но ты давай, аргументируй свою позицию.
НЕТХАААААААААК!!!!!!!!
>>9835
Эм, а мы знакомы? Это мой первый пост кагбэ.
Второй раз? Зачем?
>сразу было понятно
Эм, а мы знакомы? Это мой первый пост кагбэ.
>аргументируй свою позицию
Второй раз? Зачем?
>>9835
И это говорит уебан, который до сих не привел аргументов, хотя уже я видел как минимум двое требуют конкретики. Но это неважно, главное, как уже было сказано выше - это удовольствие от игры, а не меряние хуями.
И это говорит уебан, который до сих не привел аргументов, хотя уже я видел как минимум двое требуют конкретики. Но это неважно, главное, как уже было сказано выше - это удовольствие от игры, а не меряние хуями.
>>9837
Потому что ты сука, заебал уже сразу с первого поста.
Потому что ты сука, заебал уже сразу с первого поста.
НЕТХАК! НЕТХАК! НЕТХАК!
>>9841
Шо ты там пиймал? давай на майдан! в смысле на майданг, в смысле на ангбанд.
Шо ты там пиймал? давай на майдан! в смысле на майданг, в смысле на ангбанд.
>>9841
Как было сказано ранее, здесь орудует банда психопатов дфача, они могут имитировать поведение других пользователей, будьте бдительны!
Как было сказано ранее, здесь орудует банда психопатов дфача, они могут имитировать поведение других пользователей, будьте бдительны!
НЕТХАК!!!!
>>9830
удивительно точно сказано
даже я не смог бы так сказать!
полторы сотни постов а никто еще так и не понял что нетхак это не просто рогалик
удивительно точно сказано
даже я не смог бы так сказать!
полторы сотни постов а никто еще так и не понял что нетхак это не просто рогалик
>>9831
Сам ты долбоеб, здесь дело не мерянии хуями, а в принципиальном вопросе - обсуждается развитие рогалика АНГБАНД и какие-то козлы забыли к нему приделать сохранение на диск, а потом другие козлы подняли это на флаг и машут им, доказывая, что это так правильно, а при этом находятся тупари которые это мнение поддерживают и проталкивают. Что за хуйня.
Сам ты долбоеб, здесь дело не мерянии хуями, а в принципиальном вопросе - обсуждается развитие рогалика АНГБАНД и какие-то козлы забыли к нему приделать сохранение на диск, а потом другие козлы подняли это на флаг и машут им, доказывая, что это так правильно, а при этом находятся тупари которые это мнение поддерживают и проталкивают. Что за хуйня.
>>9845
Это не просто рогалик, это какой то ебучий пиздец.
>удивительно точно сказано
>даже я не смог бы так сказать!
>полторы сотни постов а никто еще так и не понял что нетхак это не просто рогалик
Это не просто рогалик, это какой то ебучий пиздец.
>>9846
Было бы из-за чего спорить, один из разрабов же говорил, что скорее всего отдельной опцией добавят статические уровни.
Было бы из-за чего спорить, один из разрабов же говорил, что скорее всего отдельной опцией добавят статические уровни.
142 Кб, 420x315Ебучий пиздец! Это точно! Пока вы тут хуями меряетесь СЕКТАНТЫ РАЗРУШАЮТ ЭКОНОМИКУ!
Факты налицо - это официальная информация - Уралсиб на грани краха. Кто виноват???
Сектанты Солнечного Света" - это новый формат бизнес-тренинга для руководителей бизнеса.
http://sobesednik.ru/rassledovanie/20150629-kak-obdurili-uralsib-sektanty-delayut-biznes-na-biznese
Под видом медитаций и связи с космосом там дурят людей.
Это как поклонение темным богам в DCSS только в корпоративном формате.
Любые отклонения поведения - не приветствуются!
Факты налицо - это официальная информация - Уралсиб на грани краха. Кто виноват???
Сектанты Солнечного Света" - это новый формат бизнес-тренинга для руководителей бизнеса.
http://sobesednik.ru/rassledovanie/20150629-kak-obdurili-uralsib-sektanty-delayut-biznes-na-biznese
Под видом медитаций и связи с космосом там дурят людей.
Это как поклонение темным богам в DCSS только в корпоративном формате.
Любые отклонения поведения - не приветствуются!
>>9850
ага ага, а другой разраб отвечая на вопрос про персистентные уровни сказал что этого не будет никогда
ага ага, а другой разраб отвечая на вопрос про персистентные уровни сказал что этого не будет никогда
>>9850
Неправда, но это даже неважно, просто тот чудила выше писал что он знает какой-то баланс и какие-то тактические особенности и ни хуя ничего так и не привел, значит пиздабол и ниггер.
Неправда, но это даже неважно, просто тот чудила выше писал что он знает какой-то баланс и какие-то тактические особенности и ни хуя ничего так и не привел, значит пиздабол и ниггер.
>>9856
Это ты не мне приводил, а другому анону, потому что когда я зашел сегодня в тред, там уже куча постов.
Это ты не мне приводил, а другому анону, потому что когда я зашел сегодня в тред, там уже куча постов.
НЕТХАК!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>9846
absolutely
absolutely
>>9865
как оно могло не взлететь непонятно
у всех взлетает изначально а у них не взлетело
это все равно что сказать - мы не можем ходить на ногах - будем на руках
как оно могло не взлететь непонятно
у всех взлетает изначально а у них не взлетело
это все равно что сказать - мы не можем ходить на ногах - будем на руках
>>9866
я с удовольствием сделаю пояснения
начну издалека
в 2010 году начали тему про нетхак
и сказу стало заметно что тема какая-то нехорошая
а потом там стали появляться странные посты
вначале вроде бы веселые трипы "как я прошел этот уровень"
потом дальше больше
и постепенно появились кровавые истории, сектанты, каннибалы
особенно доставляет период "гномы с пылесосами"
я с удовольствием сделаю пояснения
начну издалека
в 2010 году начали тему про нетхак
и сказу стало заметно что тема какая-то нехорошая
а потом там стали появляться странные посты
вначале вроде бы веселые трипы "как я прошел этот уровень"
потом дальше больше
и постепенно появились кровавые истории, сектанты, каннибалы
особенно доставляет период "гномы с пылесосами"
я продолжу с вашего разрешения.....
так вот казалось это просто веселье на фоне нетхака
кому-то он нравится кому-то нет, но истории были прикольные
потом стали множится темы, и появляться треды про убийства, культы и прочее
хотели зачистить
но админ встал на позиции культистов (возможно он сам был уже того?)
ну а потом зло вырвалось на свободу
и вперемешку с обзорами новых рогаликов пошли валом темы про каннибалов
а еще темы про свержение путинского режима
авторы утверждают что все это как-то связано с нетхаком
так вот казалось это просто веселье на фоне нетхака
кому-то он нравится кому-то нет, но истории были прикольные
потом стали множится темы, и появляться треды про убийства, культы и прочее
хотели зачистить
но админ встал на позиции культистов (возможно он сам был уже того?)
ну а потом зло вырвалось на свободу
и вперемешку с обзорами новых рогаликов пошли валом темы про каннибалов
а еще темы про свержение путинского режима
авторы утверждают что все это как-то связано с нетхаком
...... недавно это зло попыталось проникнуть в основную страницу ДФАЧа
потому что РЛ был завален вайпами про геев и фотками расчлененных тел
потом еще добавилась это чертова ЦП
но тут админ уже навел порядок, потому что рогачеры тоже переселились в DF
потом перешли обратно, и так несколько раз
теперь возможно и здесь на дваче начнется
сценарий похожий
потому что РЛ был завален вайпами про геев и фотками расчлененных тел
потом еще добавилась это чертова ЦП
но тут админ уже навел порядок, потому что рогачеры тоже переселились в DF
потом перешли обратно, и так несколько раз
теперь возможно и здесь на дваче начнется
сценарий похожий
>>9866
а вообще не стоит бояться, это обычнейшая психопатия
есть предположения что это постит один человек имитируя нескольких
но это длится уже сколько лет!
а может быть это несколько психопатов выдают себя за одного
во всяком случае они пишут что это "колония психопатов"
а вообще не стоит бояться, это обычнейшая психопатия
есть предположения что это постит один человек имитируя нескольких
но это длится уже сколько лет!
а может быть это несколько психопатов выдают себя за одного
во всяком случае они пишут что это "колония психопатов"
>>9873
Я могу предположить, что это такая дань традиции, и уважение тех древних времен когда Мория писалась на мейнфреймах и перекомпилировалась на юниксе. Просто тот студент Роберт не сделал сохранение уровней, ну и последователи решили что так лучше.
Я могу предположить, что это такая дань традиции, и уважение тех древних времен когда Мория писалась на мейнфреймах и перекомпилировалась на юниксе. Просто тот студент Роберт не сделал сохранение уровней, ну и последователи решили что так лучше.
вот пример психопатии средне раннего периода ДФАЧа:
Адовое побоище в полседьмого утра, сельский клуб Буратино, впрочем это неважно... Вы только посмотрите, это же настоящий нетхаковый гарлем шейк, исполненный вживую в тёмном уголке нашей необъятной Родины! Очевидно, что безумие началось после того как кто-то одел cursed ring of confict. В сочетании с ранее выпитыми potions of booze все превратилось в прекрасный экзистенциональный перформанс crush-em all. Уже неважны стали расы и классы, уровни опыта и другие признаки. Все слились в едином порыве бесформенного желания боли и агрессии. В какой-то момент явилась нимфа с авоськой и пыталась то ли что-то украсть, то ли кого-то придушить. Забавный человечек вышел из клуба, магазинщик? - еще жестоко запинали with boots of kicking. А странный любитель курения как будто окружен туманом ужаса, никто его не мутузит, или он master of ventriloquism? Двое на земле - stunned & confused, странно что не чертили Elbereth и не пытались выпить из лужицы, могли бы и мутировать в кого-то пострашнее и задать жару. http://www.youtube.com/watch?v=alqVu36lGxs
Адовое побоище в полседьмого утра, сельский клуб Буратино, впрочем это неважно... Вы только посмотрите, это же настоящий нетхаковый гарлем шейк, исполненный вживую в тёмном уголке нашей необъятной Родины! Очевидно, что безумие началось после того как кто-то одел cursed ring of confict. В сочетании с ранее выпитыми potions of booze все превратилось в прекрасный экзистенциональный перформанс crush-em all. Уже неважны стали расы и классы, уровни опыта и другие признаки. Все слились в едином порыве бесформенного желания боли и агрессии. В какой-то момент явилась нимфа с авоськой и пыталась то ли что-то украсть, то ли кого-то придушить. Забавный человечек вышел из клуба, магазинщик? - еще жестоко запинали with boots of kicking. А странный любитель курения как будто окружен туманом ужаса, никто его не мутузит, или он master of ventriloquism? Двое на земле - stunned & confused, странно что не чертили Elbereth и не пытались выпить из лужицы, могли бы и мутировать в кого-то пострашнее и задать жару. http://www.youtube.com/watch?v=alqVu36lGxs
140 Кб, 641x760>>9876
как ты догадался что это я ?
а черт впрочем это неважно
главное что дух нетхаковской упоротости сохранен
и мы можем продолжать кричать плясать убивать и веселиться
я возвещаю приход периода безумия
шаманские обряды и сатанинские ритуалы
возродим языческие корни в новом формате постмодерна
как ты догадался что это я ?
а черт впрочем это неважно
главное что дух нетхаковской упоротости сохранен
и мы можем продолжать кричать плясать убивать и веселиться
я возвещаю приход периода безумия
шаманские обряды и сатанинские ритуалы
возродим языческие корни в новом формате постмодерна
>>9875
Не совсем, как думаешь, почему опция SMALL LEvEL считается хардкорной?
>Просто тот студент Роберт не сделал сохранение уровней, ну и последователи решили что так лучше.
Не совсем, как думаешь, почему опция SMALL LEvEL считается хардкорной?
>>9879
потому что труднее убежать
но вообще это неправильно что игровые опции можно менять
вообще их не должно быть
только один режим - хардкор
потому что труднее убежать
но вообще это неправильно что игровые опции можно менять
вообще их не должно быть
только один режим - хардкор
>>9876
МЕЖДУ ПРОЧИМ ИМЕННО С ПОЯВЛЕНИЕМ ЗДЕСЬ СЕКТЫ ПСИХОВАННЫХ ШИЗОИДОВ ТРЕД АНГБАНДА ПОЛУЧИЛ ТАКУЮ ЖАРКУЮ ПОПУЛЯРНОСТЬ
МЕЖДУ ПРОЧИМ ИМЕННО С ПОЯВЛЕНИЕМ ЗДЕСЬ СЕКТЫ ПСИХОВАННЫХ ШИЗОИДОВ ТРЕД АНГБАНДА ПОЛУЧИЛ ТАКУЮ ЖАРКУЮ ПОПУЛЯРНОСТЬ
2,2 Мб, webm,352x264
Ебанись сколько вы тут насрали, пока я отходил.
>>9875
Скажи, а много ты играл в Ангбанд?
Скажи, а много ты играл в Ангбанд?
>>9788
Я написал 3 поста тут. Хотя, учитывая твою любовь к монотонной Дьябле, для тебя всё новое уже через пост веселит, ибо защитная реакция.
Они делают Ангбанд же. Т.е. Дьяблоклон, но без генерации левелов как в Ангбанде. Можете скринить.
ЗБС. То есть ты решил уже сравнить Ангбанд, который развивался всё это время, с Рогой, который уже давным-давно помер? Заебись, так бы и сказал, что Ангбанд устарел даже по меркам рогаликов и представляет только историческую ценность, что же ты.
>А как мы с тебя проигрываем.
Я написал 3 поста тут. Хотя, учитывая твою любовь к монотонной Дьябле, для тебя всё новое уже через пост веселит, ибо защитная реакция.
>Разрабы кравла не ведают что творят.
Они делают Ангбанд же. Т.е. Дьяблоклон, но без генерации левелов как в Ангбанде. Можете скринить.
>Напомни, сколько было возможностей в Rogue?
ЗБС. То есть ты решил уже сравнить Ангбанд, который развивался всё это время, с Рогой, который уже давным-давно помер? Заебись, так бы и сказал, что Ангбанд устарел даже по меркам рогаликов и представляет только историческую ценность, что же ты.
>>9892
Но зачем в Ангбанде такие фичи?
>>9893
Да, а волты, подписи, рыцарь хаоса тебя не смутили?
А с чего ты взял, что количество фич - это именно что обязательное требование к рогаликам?
НетХак устарел, Ангбанд развивается.
Но зачем в Ангбанде такие фичи?
>>9893
>Они делают Ангбанд же
Да, а волты, подписи, рыцарь хаоса тебя не смутили?
>ЗБС. То есть ты решил уже сравнить Ангбанд, который развивался всё это время, с Рогой, который уже давным-давно помер?
А с чего ты взял, что количество фич - это именно что обязательное требование к рогаликам?
>так бы и сказал, что Ангбанд устарел даже по меркам рогаликов и представляет только историческую ценность, что же ты.
НетХак устарел, Ангбанд развивается.
>>9887
Иван, Думрл.
Иван, Думрл.
>>9899
Ты считать не умеешь?
Ты считать не умеешь?
>>9903
Я скопировал данные с Roguebasin. Проблемы, школьник?
Я скопировал данные с Roguebasin. Проблемы, школьник?
>>9907
Наверно что бы показать, что НетХак уже как 12 лет мертв.
Наверно что бы показать, что НетХак уже как 12 лет мертв.
>>9893
Ангбанд клон игры которая появилась после появления ангбанда? К кравлу это тоже применимо.
Давай сравним с brogue, возможностей ничтожное количество, если сравнивать с нетхаком, а глубины и интереса на пару порядков больше. Да и играть значительно проще, карты насыщенней и интересней.
Так бы и написал сразу, что Нетхак устарел по меркам рогаликов и представляет только историческую ценность, что же ты?
> Они делают Ангбанд же. Т.е. Дьяблоклон, но без генерации левелов как в Ангбанде. Можете скринить.
Ангбанд клон игры которая появилась после появления ангбанда? К кравлу это тоже применимо.
> ЗБС. То есть ты решил уже сравнить Ангбанд, который развивался всё это время, с Рогой, который уже давным-давно помер?
Давай сравним с brogue, возможностей ничтожное количество, если сравнивать с нетхаком, а глубины и интереса на пару порядков больше. Да и играть значительно проще, карты насыщенней и интересней.
> Заебись, так бы и сказал, что Ангбанд устарел даже по меркам рогаликов и представляет только историческую ценность, что же ты.
Так бы и написал сразу, что Нетхак устарел по меркам рогаликов и представляет только историческую ценность, что же ты?
>>9909
говно-тред, иди!
говно-тред, иди!
>>9914
нетхак говно
нетхак говно
>>9913
Поэтому ангбанд клон игры появившейся после него?
Поэтому ангбанд клон игры появившейся после него?
>>9918
Потому что ангбанд не использует кодовую базу дьябло. Продолжай.
Потому что ангбанд не использует кодовую базу дьябло. Продолжай.
>>9919
нетхак говно
нетхак говно
>>9922
И это делает ангбанд клоном дьябло? Хватит вертеть жопой.
И это делает ангбанд клоном дьябло? Хватит вертеть жопой.
>>9924
нетхак говно
нетхак говно
>>9930
нетхак говно
нетхак говно
>>9930
Ну-ну, когда этот разговор уже не мог стать более идиотским ты сделал это.
> гаваришь на миня пириводишь на сибя
Ну-ну, когда этот разговор уже не мог стать более идиотским ты сделал это.
>>9927
Существует десяток кофебрейк вариантов ангбанда, что еще расскажешь?
Существует десяток кофебрейк вариантов ангбанда, что еще расскажешь?
>>9934
Все, ты победил. Мне до твоего уровня аргументации не дорасти никогда.
Все, ты победил. Мне до твоего уровня аргументации не дорасти никогда.
>>9900
Так КРОВИЩА И КИШКИ. Как минимум кровавости там достаточно.
Так КРОВИЩА И КИШКИ. Как минимум кровавости там достаточно.
>>9910
Ну ладно, ладно. Ангбанд-божественная сущность и Дьябло с дьяблоклонами произошли от неё. Доволен?
Так никто не пытается сравнить Нетхак в кол-ве действий с Рогой, норкоман.
>Ангбанд клон игры которая появилась после появления ангбанда? К кравлу это тоже применимо.
Ну ладно, ладно. Ангбанд-божественная сущность и Дьябло с дьяблоклонами произошли от неё. Доволен?
>Так бы и написал сразу, что Нетхак устарел по меркам рогаликов и представляет только историческую ценность, что же ты?
Так никто не пытается сравнить Нетхак в кол-ве действий с Рогой, норкоман.
>>9937
нетхак говно
нетхак говно
>>9941
Я предложил, нетхак, который развивается, с брогой, которая тоже развивается. В нем на порядок больше интересных механик при минимуме требуемых действий, в нем нет тупого задрачивания до отупления как в нетхаке, отличный интерфейс, интересные монстры, великолепный генератор карт.
> Так никто не пытается сравнить Нетхак в кол-ве действий с Рогой, норкоман
Я предложил, нетхак, который развивается, с брогой, которая тоже развивается. В нем на порядок больше интересных механик при минимуме требуемых действий, в нем нет тупого задрачивания до отупления как в нетхаке, отличный интерфейс, интересные монстры, великолепный генератор карт.
>>9945
Тебя никогда не смущало, что по НетХаку можно написать почти полноценное прохождение, а вот по Ангбанду только тактические советы?
Тебя никогда не смущало, что по НетХаку можно написать почти полноценное прохождение, а вот по Ангбанду только тактические советы?
>>9947
Не надо смешивать форки и ваниллу.
Не надо смешивать форки и ваниллу.
>>9947
У меня легонький баттхерт от такого подхода к разработке.
> была утечка кода какое-то время назад
У меня легонький баттхерт от такого подхода к разработке.
>>9957
нетхак говно
нетхак говно
>>9958
Но ведь нетхак - говно.
мимо_бородач
>Вот, смотрите, уважаемая общественность!
>Вместо добросовестного холивара
Но ведь нетхак - говно.
мимо_бородач
>>9953
Ограбление валта с помощью амбер халка, чем тебе не трип?
Ограбление валта с помощью амбер халка, чем тебе не трип?
>>9968
Ну вот так идёшь, палки-копалки кончились, кирки нет, видишь волт. И тут амбер халк, пинком пугаешь в сторону волта, ломая стены, а ты его подгоняешь пенделями, пока он не дорыл куда надо.
Ну вот так идёшь, палки-копалки кончились, кирки нет, видишь волт. И тут амбер халк, пинком пугаешь в сторону волта, ломая стены, а ты его подгоняешь пенделями, пока он не дорыл куда надо.
>>9964
http://chuck.dfwk.ru/rl/
Нашел чем гордится, в 2015 году завайпал мелкоборду расчлененкой и путеным. Ну молодец, лол.
>КТО РИСКНУТ ЗАЙТИ НА ДФАЧ РЛ И СДОХНУТЬ?
http://chuck.dfwk.ru/rl/
Нашел чем гордится, в 2015 году завайпал мелкоборду расчлененкой и путеным. Ну молодец, лол.
12 Кб, 700x200>>9976
Только в ToME и UnAngband. Ещё где-то было, но я забыл.
>Никакой возможности говорить с существами как я понял нет?
Только в ToME и UnAngband. Ещё где-то было, но я забыл.
>>9979
Это фермер Маггот, его добавили просто так в ToME у него можно взять квест потом для прикола дали ему высокий шанс дропа хорошей вещи.
Ты неудачник.
Кстати, в игре есть грибы - это как зелья, но они ещё восстанавливают сытость.
И готовься к встрече с Fang, Grip и Wolf - они легко убьют неподготовленного персонажа, даже в одиночку.
>Это просто я сегодня поставил четверку, запустил, там в деревне ко мне привязался какой-то хрен, предлагал купить грибы (наверняка наркотические, но мне того и надо)
Это фермер Маггот, его добавили просто так в ToME у него можно взять квест потом для прикола дали ему высокий шанс дропа хорошей вещи.
>но хрен там - ни грибов ни тела - все испарилось!
Ты неудачник.
Кстати, в игре есть грибы - это как зелья, но они ещё восстанавливают сытость.
И готовься к встрече с Fang, Grip и Wolf - они легко убьют неподготовленного персонажа, даже в одиночку.
68 Кб, 690x570>>9778
> В общем, я очень рекомендую, данному любителю Ангбанда расширить свой кругозор и зайти хотя бы на roguebasin или roguetemple что узнать чем живем мир вообще, какие новости, что появляется в жанре рогаликов.
>>9988
Моя коллекция рогаликов.
Моя коллекция рогаликов.
>>9981
Зелья тоже чуток восстанавливают сытость. И считаю, грибы не стоят того, чтобы их собирать, кроме пары исключений. Места занимают много, и по большей части говно.
Зелья тоже чуток восстанавливают сытость. И считаю, грибы не стоят того, чтобы их собирать, кроме пары исключений. Места занимают много, и по большей части говно.
>>9993
Как ты в Veins of the Earth играешь? У меня запускается, играется, но после выхода из Т-движка какой-то невидимый процесс систему грузит. Да и вообще хуёво сделали, идея не нравится, да оригинальный Incursion куда больше доставляет, лучше бы его допиливали. Снёс.
Как ты в Veins of the Earth играешь? У меня запускается, играется, но после выхода из Т-движка какой-то невидимый процесс систему грузит. Да и вообще хуёво сделали, идея не нравится, да оригинальный Incursion куда больше доставляет, лучше бы его допиливали. Снёс.
http://ftp.sunet.se/pub/games/Angband/Patch/hint-278v2.pdf - 105 страничный FAQ.
>>9995
Именно что чуток.
>>9996
Всё нормально, хотя хрен его знает. Попробуй через админа.
>>9998
http://zip.rlgclub.ru/lib.php?d=ToME 2 Mods&s=n&o=asc
>>9995
Именно что чуток.
>>9996
Всё нормально, хотя хрен его знает. Попробуй через админа.
>>9998
http://zip.rlgclub.ru/lib.php?d=ToME 2 Mods&s=n&o=asc
>>9999
Хорошо что в тематике нету гетов.
Хорошо что в тематике нету гетов.
>>9996
Инкуршен попиливают и стараются фиксить баги.
Инкуршен попиливают и стараются фиксить баги.
>>10010
Возьмём тот же NetHack, вспомним все его мелкие хитрости и... в чём их смысл? Правильно, в том что заставить игрока работать: хочешь победить - таскай трупы к алтарю, пока не получишь артефакт, потом иди к фонтанам ради Эскалибура и т.д. Вместо геймплея - рутина.
Возьмём тот же NetHack, вспомним все его мелкие хитрости и... в чём их смысл? Правильно, в том что заставить игрока работать: хочешь победить - таскай трупы к алтарю, пока не получишь артефакт, потом иди к фонтанам ради Эскалибура и т.д. Вместо геймплея - рутина.
>>10015
Не любая. Даже в варгеймах бывает меньше рутины
Там рандомный мир смазывает впечатления.
>ну если так рассуждать то любая игра рутина
Не любая. Даже в варгеймах бывает меньше рутины
>что тогда говорить об unreal world или DF - там еще больше микродействий
Там рандомный мир смазывает впечатления.
>>10019
В Ангбанде нету мира.
В Ангбанде нету мира.
>>10015
В URW действительно есть рутина, но хотя бы логичная и вписывающаяся в игру и окружающий мир. А разработчиков очередного xyzhakа без фейспалмов вообще читать невозможно "багфикс, багфикс, а тут мы еще добавили возможность вытащить из левого уха таракана и засунуть его в пизду нимфе, с 0.001% шансом вырастить дракона, энжой". Это и называется компенсировать отсутствие контента кучей микродействий. Нет чтобы AI нормальный сделать или квестов добавить. У меня складывается впечатление что разработчики нетхаков куда большие консерваторы чем даже ангбандовские.
Единственный более-менее современный вариант - Dynahack, там хотя бы прикрутили интерфейс от которого глаза не вытекают через минуту и конфиги засунули внутрь игры. Но он похоже тоже не очень живой.
В URW действительно есть рутина, но хотя бы логичная и вписывающаяся в игру и окружающий мир. А разработчиков очередного xyzhakа без фейспалмов вообще читать невозможно "багфикс, багфикс, а тут мы еще добавили возможность вытащить из левого уха таракана и засунуть его в пизду нимфе, с 0.001% шансом вырастить дракона, энжой". Это и называется компенсировать отсутствие контента кучей микродействий. Нет чтобы AI нормальный сделать или квестов добавить. У меня складывается впечатление что разработчики нетхаков куда большие консерваторы чем даже ангбандовские.
Единственный более-менее современный вариант - Dynahack, там хотя бы прикрутили интерфейс от которого глаза не вытекают через минуту и конфиги засунули внутрь игры. Но он похоже тоже не очень живой.
108 Кб, 816x636>>10025
А могли бы, если б разрабы нетхака перестали страдать всякой хуитой и начали делать игру. Как пикрилейтед, например, тогда и игрокам не приходилось бы выдумывать охуительные истории про суккубов и василисков на основе нескольких условных манипуляций с инвентарем.
А могли бы, если б разрабы нетхака перестали страдать всякой хуитой и начали делать игру. Как пикрилейтед, например, тогда и игрокам не приходилось бы выдумывать охуительные истории про суккубов и василисков на основе нескольких условных манипуляций с инвентарем.
1,4 Мб, webm,352x264
Реквестирую пидорение и озалуп буйного, моча приди.
>>10171
ASCII
ASCII
197 Кб, 816x636>>10026
ОП данного треда направляется на принудительное участие в гей-оргии.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
ОП данного треда направляется на принудительное участие в гей-оргии.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>10198
товарисч transcendreamer, что не сидится на своих уютных форумчиках и пришел опять раковать на бордах? нехорошо однако.
товарисч transcendreamer, что не сидится на своих уютных форумчиках и пришел опять раковать на бордах? нехорошо однако.
>>10545
Опять багфиксы, хотя обещали все вкусности вводить в 4.1.0
Опять багфиксы, хотя обещали все вкусности вводить в 4.1.0
>>9727
Вот только форки застряли на каких-то древних версиях движка, и никто их портировать дальше не торопится.
В итоге мы имеет вылизанную ванилу, и вырвиглазовый посченгбанд, играть в который всё равно что сортир вилкой чистить. Подсветки радиуса заклинаний нет, урон оружия считать не умеет, неудобное прицеливание, старая идентификация, и т.д. И это только то, что сходу в голову пришло.
>Это, скорее, движок для действительно интересных вариантов. В том же Посченгбанде регенерация уровней значительно ограничена.
Вот только форки застряли на каких-то древних версиях движка, и никто их портировать дальше не торопится.
В итоге мы имеет вылизанную ванилу, и вырвиглазовый посченгбанд, играть в который всё равно что сортир вилкой чистить. Подсветки радиуса заклинаний нет, урон оружия считать не умеет, неудобное прицеливание, старая идентификация, и т.д. И это только то, что сходу в голову пришло.
>>26200
Маловероятно что автор PCB вообще будет заниматься добавлением каких-то фич из ванилы. Хотя там действительно чего не хватает, так это некоторых улучшений в интерфейсе из 3.5-4.1 остальное как бы не особо критично. А вообще да 4.1 сейчас выглядит поинтереснее форков.
Маловероятно что автор PCB вообще будет заниматься добавлением каких-то фич из ванилы. Хотя там действительно чего не хватает, так это некоторых улучшений в интерфейсе из 3.5-4.1 остальное как бы не особо критично. А вообще да 4.1 сейчас выглядит поинтереснее форков.
>>26214
всем что добавлено в последних сборках, очевидно же.
всем что добавлено в последних сборках, очевидно же.
70 Кб, 1280x770>>26214
Это сложно объяснить. Тут миллион различных мелочей, которые по отдельности не кажутся значимыми, но в целом делают игру намного дружелюбней, в смысле удобства.
Если ты играешь в форк, но при этом не угораешь по какой-то конкретной эксклюзивной фиче(вроде посессоров), то смело накатывай ванилу, и сам всё поймешь.
Это сложно объяснить. Тут миллион различных мелочей, которые по отдельности не кажутся значимыми, но в целом делают игру намного дружелюбней, в смысле удобства.
Если ты играешь в форк, но при этом не угораешь по какой-то конкретной эксклюзивной фиче(вроде посессоров), то смело накатывай ванилу, и сам всё поймешь.
Разраб же еще давно где-то писал, что в новой версии в подземельях будут лава, вода, что-то типа решеток, через которые можно будет смотреть и стрелять, но нельзя проходить.
Ну и где это все??!
Ну и где это все??!
Вернулся тут в ангбанд, как всегда врубил отцентровку экрана и что-то морская болезнь накрыла потому что каждое перемещение героя перерисовывает экран.
Но иначе ты просто не будешь видеть те клетки, которые видит твой герой и придется ориентироваться по списку монстров, а это пиздец.
Кто-нибудь играет с этой фичей? Расскажите, это у меня проблема только или так и должно быть?
Но иначе ты просто не будешь видеть те клетки, которые видит твой герой и придется ориентироваться по списку монстров, а это пиздец.
Кто-нибудь играет с этой фичей? Расскажите, это у меня проблема только или так и должно быть?
>>26639
Играю, и никаких неудобств не испытываю - даже никогда не задумывался об этом.
Ну и, к слову, экран перерисовывается не на каждое движение. Вот там >>26217 в углу карты никаких перерисовываний не будет. Может проблема появляется если тайлы здоровые, и на экран влезает полторы комнаты.
>Кто-нибудь играет с этой фичей? Расскажите, это у меня проблема только или так и должно быть?
Играю, и никаких неудобств не испытываю - даже никогда не задумывался об этом.
Ну и, к слову, экран перерисовывается не на каждое движение. Вот там >>26217 в углу карты никаких перерисовываний не будет. Может проблема появляется если тайлы здоровые, и на экран влезает полторы комнаты.
>>26546
В infra arkana
В infra arkana
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 13 сентября в 19:53.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 13 сентября в 19:53.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.