РАЗМОРОЗКИ НОВЕЛЛЫ ПРО БИТАРДА ТРЕД! 109018 В конец треда | Веб
привет вн, я к вам пришел из бреда где только что обосрали опа который хотел чтобы ему бесплатно сделали новеллу по качеству лучше бесконечного лета. дело вот в чем.... я не знаю куда писать, надеюсь в правильный раздел попал!

тащемто я вдохновился и вспомнил про свою старую новеллу замороженную которую начал писать три года назад.

я умею рисовать, делать дизайн, кодить (я полностью сам сделал то что есть) но игра пока заброшена по простой причине что я КРАЙНЕ ХУЕВО пишу текста. если тут есть люди умеющие писать диалоги и люди которые просто хотят разморозить уютную новеллу про ламповую хрущевку, думера-битарда и настоящей 2д-некодевочки, напишите мне пожалуйста в тележку: @rurrurorro
также ищу музыкантов :3

вообще люди которым нравится идея, будет приятно услышать каике-то ваши советы или что-то такое

сделаем компашку уютную, на все вопросы поотвечаю в треде или в тг. надеюсь нормально расписал все гы
anime-kagerou-project-takane-ene-enomoto-wallpaper-preview.jpg61 Кб, 728x410
2 109020
>>018 (OP)

>если тут есть люди умеющие писать диалоги


Есть.

>и люди которые просто хотят разморозить уютную новеллу про ламповую хрущевку, думера-битарда и настоящей 2д-некодевочк


Нет, спасибо.
Оп лучше купи некопару. Че за прикол запихивать НЕКОДЕВОЧЕК в хрущебы к дегенератам? Ты подумал о том как это хуево когда твой парень - битард?
3 109023
>>018 (OP)
Скинул не рабочую ссылку, благо я сам нашёл тред.
>>020

>Че за прикол запихивать НЕКОДЕВОЧЕК в хрущебы к дегенератам?


Почему нет? Сюжетно это легко обосновать секретными опытами под местным заводом. Или же превращению кошек благодаря мутагену. Идти им особо не куда, из-за чего приходится остановиться у анона.

Мимо не очень приятный человек
4 109024
>>020

> Че за прикол запихивать НЕКОДЕВОЧЕК в хрущебы к дегенератам?


в этом и прикол. прикол, что спрайты юки почти что белые, с ярким контуром, а фоны почти что натуральные. что юки выделяется.

некопара -- игра для дрочил с визжащими до ужаса противными девочками из гаремов, идея моей же новеллы немного в другом.

я случайно сделал два треда, но во втором уже немного расписал руты, персов и сценарий, можешь прочитать конец оп-поста тут https://2ch.life/ruvn/res/109021.html
image.png190 Кб, 811x781
5 109025
6 109026
>>025
а у меня все грузит. короче!

про новеллу:
гг -- думер-битард, все плохо с жизнью и социализацией

юки -- 2д персонаж, который пока что единственный со своим спрайтом в игре (до разблокировки отношений с остальными персонажами) является полупришельцем из другой галактики 2д мира, посланец который выполняет роль помощника по жизни пока гг не встанет на ноги. такие неки являются лишь немногим людям, которые потеряли всякую надежду но потенциально гениальны. если мутить с некой то в итоге на десятый день она скажет "чтож, аноннейм, моя пора возвращаться в свой мир". если привязанность будет высока, аноннейм хватает ее за руку и улетает с ней в волшебный исекай (предположительно теряет рассудок и... совершает самоубийство, прыгнув с крыши)

почтотян Наталья -- почтальонша. обычнотян. приносит, жалуясь на её вес, странную посылку главному герою. пока гг с ней не налаживает контакт, выглядит как сгусток темных мазков, думаю сделать их с анимацией если разберусь. потом можно открыть рут, где гг понимает что нека -- плод его безумия, он отказывается от нее и заводит наталью в качестве девушки, они становятся обычной парой и заводят спустя 3 года обычных детей лол

chad671 -- интернет-знакомый гг. всячески мешает, но выполняет роль единственного общения не считая юки. скорее похож на нпц, но часто наяривает в аську.

Геннадий -- сосед сверху, спившийся бывший рок-музыкант, грозный дедуля с вечной бутылкой в руках. любит читать газеты и шутить анекдоты о геях
можно будет наладить контакт и откроется рут их дружбы, хочу арт нарисовать где гг с геннадием на крыше сидят ночью с пивом, и гена говорит "да зачем тебе это все, %аноннейм%?" и нека с наташей уходят в закат :3
tumblra8af4757652894b4ed066769f16b227e89513a9b1280.jpg162 Кб, 1280x1280
7 109028
>>023

>Почему нет?


Потому, что это ... скучно? Чел - унылый пассивный кусок дерьма с 0 социальным багажом.
Мангу про лисичку "Сенко-сан" видел? Дохуя интересно?

"Доброе утро, Думер!"
"Доброе утро, Некодевочка!"
"Замечательный денек, чем займемся сегодня?!"
"Будем унывать!"

>>024

>в этом и прикол.


"Ой Думер-кун, пошли уныло послоняемся по трассе, пособираем сбитых бомжей!"
"Не хочу некодевочка, я занят свооими думерскими делами"
"Да ты же нихуя не делаешь, дебил сукабля"
"А вдруг через полчаса война, а я уставший?"

>идея моей же новеллы немного в другом.


Идея твоей новеллы как и любого гаремника в том, чтобы твоя неккогероиня сымитировала процесс ресоциализации умственно-неполноценного, чтобы он стал виртуально "успешен".
8 109030
>>028

>Потому, что это ... скучно? Чел - унылый пассивный кусок дерьма с 0 социальным багажом.


Мангу про лисичку "Сенко-сан" видел? Дохуя интересно?
Если делать игру про чистого бумера, согласен будет скучно. Но это не значает что сама по себе неко-девочка виновата где она оказалась. Ты можешь себе вообще представить какую драму из этого можно сделать? Девушка которой не место в грязном гиблом городе, среди дрочеров которые постоянно ей манипулируют и пользуются её доверчивостью, а после делают с ней всякое. По мне главное не о чем история, а как писатель её подаёт. Почему по итогу из унылого думера твой персонаж не может стать обычным парнем, который при своей ущербности смог осознать свои ошибки и стать лучше? Почему бы в середине истории не замутить похищение его драгоценной ушастой девушки, и если в первый раз ему повезло её встретить на местной помойке, то теперь он должен вызволить её из плена, доказав благородным поступком свое право на счастье.

>"А вдруг через полчаса война, а я уставший?"


Чет хрюкнул.
loli1.png884 Кб, 1200x2304
9 109031
>>028

>Мангу про лисичку "Сенко-сан" видел? Дохуя интересно?


ты уверен, что у меня на выходе будет то же? по виду схоже, но я бы хотел передать в игре атмосферу русской глуши, например. у меня правда есть гениальные планы, я бы хотел их воплотить.
>>030

>Девушка которой не место в грязном гиблом городе


хе-хе, вот это да, только без порнухи -- я хоть и хентай художник, но хочу себе аудиторию пошире.

>Почему по итогу из унылого думера твой персонаж не может стать обычным парнем, который при своей ущербности смог осознать свои ошибки и стать лучше? Почему бы в середине истории не замутить похищение его драгоценной ушастой девушки, и если в первый раз ему повезло её встретить на местной помойке, то теперь он должен вызволить её из плена, доказав благородным поступком свое право на счастье.


хееей, не хочешь писать мне диалоги? можно еще сценарий с тобой обсудить пока я воплотил лишь 1/5 его в текст
патрон-UwU-4445249.jpeg76 Кб, 700x781
10 109032
>>031

>ты уверен, что у меня на выходе будет то же?


А разве нет? Чем ухаживающая за думером сенко отличается от ухаживающей за думером юки? Под конец воткни туда суцид саларимена и будет 1 в 1 то что ты описывал.

>>030

> Но это не значает что сама по себе неко-девочка виновата где она оказалась.


Каким образом кошкололя собирается тогда "помогать" думеру если она не в состоянии сама о себе позаботиться? Чувак не в состоянии сам свою жизнь устроить, а ты предлагаешь ему еще и инвалида на шею повесить, чтобы он сам ей ебало сломал когда в очередной раз начнет есть просить? И не надо тут накидывать мол думер такой у нас супермен которого все хуесосят, я этот троп косоглазый не переношу.

>доказав благородным поступком свое право на счастье.


Если он ее так ценит, че не доказал это раньше устроившись на нормальную работу и не влезая в криминальные активности? Инфантилизм.

Драмму зафорсить конечно можно, но это будет уровень кланада, а кланад, если что, это комедия абсурда. Потому, что если смотреть на ситуацию с хандикапом до 70iq все хорошо -убитый горем по безвременно почившей жене человек глушит свои неутихающие душевные боли водкой, а потом еще и сталкивается с мировой несправедливостью в лице потери последнего что осталось в мире от его любви - дочери. Если поднять айкью хотя бы до 90 видно что это история про потомственного алкоголика который присосался к инвалидке потому что у нее богатая семья, когда девка сдохла - скинул ребенка на бабку с дедом и отвалил бухать в одиночку на 5 лет, когда деду-бабке заебало содержать наебыша ее переправили к ее бате-долбоебу, который и угробил детиночку воспалением легких. И никаких положительных эмоций "думерство" главного героя там не вызывает. Несмотря на то, что писака из кожи лезет лишь бы его выставить в героическом аспекте. Но факты остаются фактами.
11 109035
>>032

>Каким образом кошкололя собирается тогда "помогать" думеру если она не в состоянии сама о себе позаботиться?


аааа, нет-нет, блин. ты вообще не вник в сюжет, ладно

>Если поднять айкью хотя бы до 90 видно что это история про потомственного алкоголика который присосался к инвалидке потому что у нее богатая семья, когда девка сдохла - скинул ребенка на бабку с дедом и отвалил бухать в одиночку на 5 лет, когда деду-бабке заебало содержать наебыша ее переправили к ее бате-долбоебу, который и угробил детиночку воспалением легких.


звучит интересно, лол :D
12 109036
>>035

>аааа, нет-нет, блин. ты вообще не вник в сюжет, ладно


по сюжету она его галюцинация, не? как галюн может сбежать?
13 109038
>>036
это уже повод для размышления. но я думаю так -- в голове гг Юки -- настоящая, такая же как и все вокруг. но чтобы никто не запалил что из другой галактики посылаются помощники, их система работает так что для обычных людей это просто шиз говорящий сам с собой. юки может увидеть только тот человек, которому она бы понадобилась, ну и суицид гг -- суицид только для остальных восьми миллиардов людей, а аноннейм реально переместился с юки в другую галактику
лол
вот
14 109039
>>036
это уже повод для размышления. но я думаю так -- в голове гг Юки -- настоящая, такая же как и все вокруг. но чтобы никто не запалил что из другой галактики посылаются помощники, их система работает так что для обычных людей это просто шиз говорящий сам с собой. юки может увидеть только тот человек, которому она бы понадобилась, ну и суицид гг -- суицид только для остальных восьми миллиардов людей, а аноннейм реально переместился с юки в другую галактику
лол
вот
image.png130 Кб, 276x277
15 109040
блять, что? почему?
16 109042
>>031

>хе-хе, вот это да, только без порнухи -- я хоть и хентай художник, но хочу себе аудиторию пошире.


Её можно сделать опциональной.

>хееей, не хочешь писать мне диалоги? можно еще сценарий с тобой обсудить пока я воплотил лишь 1/5 его в текст


Я сам хочу себе личного писателя найти, у самого большие проблемы с написанием/редактированием/внятным слогом текста.
Что ты пикнул выше лишь сырой пример того как может пойти история, не более.

>>032

>Каким образом кошкололя собирается тогда "помогать" думеру если она не в состоянии сама о себе позаботиться?


Я не говорил что она обязана ему помогать. К тому же если уж на то пошло, помощь бывает разной. Те же содержанки сразу говорят своему папику "плати, а я тебя буду своим видом вдохновлять". Через сценарий ты спокойно можешь рассказать о плюсах и минусах таких отношений, и дать свою личную точку зрения, убив таких героев нахуй. У тебя на столько глупые вопросы что мне трудно сдерживаться и не материться.

>Чувак не в состоянии сам свою жизнь устроить, а ты предлагаешь ему еще и инвалида на шею повесить, чтобы он сам ей ебало сломал когда в очередной раз начнет есть просить?


Обычный сюжет трагедии.

>И не надо тут накидывать мол думер такой у нас супермен которого все хуесосят, я этот троп косоглазый не переношу.


СУКА БЛЯДСКАЯ ГДЕ ТЫ В МОИХ СЛОВАХ УВИДЕЛ ЭТО?
Цитирую самого же себя с пояснениями.
"Почему по итогу из унылого думера твой персонаж не может стать обычным парнем" - Поясняю для самых маленьких.
Если персонаж в начале истории обладает отрицательными чертами: Хикка, девственник, сидит все время дома. Если он избавится от данных качеств по ходу истории ДОХУЯ СУПЕРМЕНОМ ИЗ НЕГО НЕ СДЕЛАЕТ. ОН БЫЛ СО ЗНАКОМ МИНУС, СТАЛ ЗНАКОМ РОВНО! Все нахуй!
"смог осознать свои ошибки и стать лучше"
Стать лучше чем он сейчас есть.
"Почему бы в середине истории не замутить похищение"
Её могут похитить РАЗНЫЕ ЛЮДИ, от местных ученых с пиздец какой охраной, до алкошей со сломанной дверью. Почему ты сука думаешь что он пойдет на них с кулаками? Поджечь здание, вызвать всеобщий резонанс в СМИ. Если для тебя даже это СУПЕРГЕРОЙСТВО, СДЕЛАЙ ЕМУ ДЕДА ГЛ ШИШКУ В ГОРОДЕ, ПУСТЬ ОН ПО СВЯЗЯМ ВСЕГО ДОБЬЕТСЯ.
>И не надо тут накидывать мол думер такой у нас супермен которого все хуесосят, я этот троп косоглазый не переношу.
Тьфу блять!

>Если он ее так ценит, че не доказал это раньше устроившись на нормальную работу и не влезая в криминальные активности? Инфантилизм.


Я привел пример, если такой умный помоги ему с сюжетом, и напиши начало где это есть.

>Драмму зафорсить конечно можно...


Мало того что короной болею, так ещё пердак уже сгорел полностью, дальше не читал.
16 109042
>>031

>хе-хе, вот это да, только без порнухи -- я хоть и хентай художник, но хочу себе аудиторию пошире.


Её можно сделать опциональной.

>хееей, не хочешь писать мне диалоги? можно еще сценарий с тобой обсудить пока я воплотил лишь 1/5 его в текст


Я сам хочу себе личного писателя найти, у самого большие проблемы с написанием/редактированием/внятным слогом текста.
Что ты пикнул выше лишь сырой пример того как может пойти история, не более.

>>032

>Каким образом кошкололя собирается тогда "помогать" думеру если она не в состоянии сама о себе позаботиться?


Я не говорил что она обязана ему помогать. К тому же если уж на то пошло, помощь бывает разной. Те же содержанки сразу говорят своему папику "плати, а я тебя буду своим видом вдохновлять". Через сценарий ты спокойно можешь рассказать о плюсах и минусах таких отношений, и дать свою личную точку зрения, убив таких героев нахуй. У тебя на столько глупые вопросы что мне трудно сдерживаться и не материться.

>Чувак не в состоянии сам свою жизнь устроить, а ты предлагаешь ему еще и инвалида на шею повесить, чтобы он сам ей ебало сломал когда в очередной раз начнет есть просить?


Обычный сюжет трагедии.

>И не надо тут накидывать мол думер такой у нас супермен которого все хуесосят, я этот троп косоглазый не переношу.


СУКА БЛЯДСКАЯ ГДЕ ТЫ В МОИХ СЛОВАХ УВИДЕЛ ЭТО?
Цитирую самого же себя с пояснениями.
"Почему по итогу из унылого думера твой персонаж не может стать обычным парнем" - Поясняю для самых маленьких.
Если персонаж в начале истории обладает отрицательными чертами: Хикка, девственник, сидит все время дома. Если он избавится от данных качеств по ходу истории ДОХУЯ СУПЕРМЕНОМ ИЗ НЕГО НЕ СДЕЛАЕТ. ОН БЫЛ СО ЗНАКОМ МИНУС, СТАЛ ЗНАКОМ РОВНО! Все нахуй!
"смог осознать свои ошибки и стать лучше"
Стать лучше чем он сейчас есть.
"Почему бы в середине истории не замутить похищение"
Её могут похитить РАЗНЫЕ ЛЮДИ, от местных ученых с пиздец какой охраной, до алкошей со сломанной дверью. Почему ты сука думаешь что он пойдет на них с кулаками? Поджечь здание, вызвать всеобщий резонанс в СМИ. Если для тебя даже это СУПЕРГЕРОЙСТВО, СДЕЛАЙ ЕМУ ДЕДА ГЛ ШИШКУ В ГОРОДЕ, ПУСТЬ ОН ПО СВЯЗЯМ ВСЕГО ДОБЬЕТСЯ.
>И не надо тут накидывать мол думер такой у нас супермен которого все хуесосят, я этот троп косоглазый не переношу.
Тьфу блять!

>Если он ее так ценит, че не доказал это раньше устроившись на нормальную работу и не влезая в криминальные активности? Инфантилизм.


Я привел пример, если такой умный помоги ему с сюжетом, и напиши начало где это есть.

>Драмму зафорсить конечно можно...


Мало того что короной болею, так ещё пердак уже сгорел полностью, дальше не читал.
ChildrenRecord-Ene01.jpg47 Кб, 1000x563
17 109044
>>042

>Если персонаж в начале истории обладает отрицательными чертами: Хикка, девственник, сидит все время дома. Если он избавится от данных качеств по ходу истории ДОХУЯ СУПЕРМЕНОМ ИЗ НЕГО НЕ СДЕЛАЕТ.


Это противоречит тому, что хочет сделать ОП.
В отличии от тебя, я обращаю внимание на то что он там пишет.

>если такой умный помоги ему с сюжетом, и напиши начало где это есть.


Я ему целую мангу кинул про японского думера которого опекает лисодевочка.

Челу надо бесконечное леточко только с 2 шлюхами завместо орды. Я такое говно писать не собираюсь.
18 109045
>>044
Тебя кто-то заставляет?
15988306612142.png133 Кб, 1476x1224
19 109081
>>028

>Потому, что это ... скучно?


Потому, что это - чья-то вся жизнь.
>>018 (OP)
А тебе - успехов, ОП.
20 109084
>>032

>Если поднять айкью хотя бы до 90 видно что это история про потомственного алкоголика который присосался к инвалидке потому что у нее богатая семья, когда девка сдохла - скинул ребенка на бабку с дедом и отвалил бухать в одиночку на 5 лет, когда деду-бабке заебало содержать наебыша ее переправили к ее бате-долбоебу, который и угробил детиночку воспалением легких.



Лол, что за больные проекции нормипидорахи? Не удивительно, что рувн в говне, раз тут такие сидят, которые даже не могут попсовый кланнад нормально осмыслить. Таки если у тебя 90 iq, то ты только эти проекции и видишь. Поэтому нужен трёхзначный, чтобы увидеть больше и понять о чём история.

А по теме треда. ОП, не слушай его. Героя-думера-битарда тоже можно хорошо подать. В конце концов, думер это же сломленный, разочаровавшийся в жизни человек. А у каждого человека в жизни бывают неудачи и потери, одним словом разочарования. Размышления о них, разрешение и преодоление проблем, а может даже принятие и смирение - всё это вызывает у читателя отклик, если хорошо подано.

И думер не обязательно должен быть унылым. Слышал что-нибудь о том, что самые смешные люди обычно самые грустные? Или анекдот про грустного клоуна? Вообщем, не мысли так ограниченно как 90 iq товарищ сверху. Фантазируй.
sage 21 109091
>>028
Репорт социоблядка.
png-transparent-kagerou-project-anime-manga-rias-gremory-an[...].png75 Кб, 920x1239
22 109098
>>084

>И думер не обязательно должен быть унылым.


А аниме-кошкодевка не обязательно должна быть кошкодевкой.
Давайте "включим фантазию":
Двадцатилетний инвестор владеющий восемью кондо в центре Токио, которые сдает внаем под офисы и жилые\коммерческие помещения, приходит в свой дом, где у бассеина нежатся под летним солнцем восемь его подруг-моделей с которыми он познакомился во время обучения в MIT (прошел туда по гранту для одаренных подростков), и проходит в кухню где садится на табурет (реплика табурета из фанеры клееной, производства Нижневартовской мебельной фабрики артикул 153-Т21\9 сделанная дизайнерской мебельной мастерской в Палермо из цельного дубового бревна, состарена искуственно), смотрит на моделей за оконом и говорит "нда, чет мне не грусненько", щелкает выключателем, окна закрываются внешними ставнями, начинает работать кондиционер, температура в комнате опускается с +23 градусов цельсия до 19, подсветка с "дневного света" переходит в "желтый-теплый" на окна с внешней стороны начинает падать снег из рефрижираторов, на ставнях проецируется видовая панорама "ночной норильск".
Думер зажигает папиросу, набитую порезанной кубинской сигарой, закуривает и смотрит на идущий за окном снег и проезжающие по ночной трассе машины, вздыхает, отхлебывает черного чая и поглаживая по голове свою собаку говорит со вздохом:
"Вот такие вот дела, Шарик, еще один день прошел и ничего хорошего не случилось... Вот были бы у меня настоящие друзья, которые бы мне помогали чинить гнилые трубы в подвале или укрывали бы от коллекторов, все могло бы быть иначе, но у меня нет гнилых труб в подвале, да и денег мафии я не должен... как же патетична моя жалкая жизнь спекулянта,... пойду, наверное, оплачу пару дорогостоящих операций больным людям в трудной жизненной ситуации..."
23 109100
>>098
норм, чо
24 109113
>>098
Что за бред ты написал? Что это за влажные потреблядские фантазии бохатой жизни? Это типа в противоположность унылости думера? И это интересно должно быть? Пиздец, с кем на одной доске сижу.
943867934857359837.gif1,1 Мб, 500x500
25 109120
>>113

>И это интересно должно быть?


Почему нет? Ты же считаешь что быдло живущее в скотоблоке в пидорахе это дохуя интересно. Или че, когда не срабатывает "мам, смари миня в телевизере показывают!11" попка горит?
26 109128
>>081
спасибо!

так странно вышло, я собиралась продолжить писать новеллу в оп посте, но не смогла сдержаться и написала новую.
пиздец!
ничего не сказать
олсо я поняла в чем проблема, которая заставляет меня замораживать такие проекты -- я вообще не могу в диалоги и сценарий, мне угоднее скрипт игры писать а не разговоры, ЛОЛ, это странно
27 109129
>>120
ты всех бесишь, ухади из треда.
28 109130
>>128
Женщина, вы сайтом ошиблись. Вам на анивижуал
29 109132
>>120

>Почему нет?


Потому что то, что ты написал может быть интересно только ребенку или недалекому человеку. "Олигарх мацнул за жопу свою пятую модель, сел на кресло из крокодильей кожи и пернул" - приключение пиздец.

>Ты же считаешь что быдло живущее в скотоблоке в пидорахе это дохуя интересно


Где я это писал? Почему думер это сразу это быдло, нищук, пидораха? Он у тебя собирательные всё что тебе не нравится? Я написал, что думер - это сломленный человек и всё.
30 109133
>>130
почему?
31 109135
>>018 (OP)
Оп, тебя не находит в телеге.
Enomoto.Takane.full.1697104.jpg467 Кб, 1000x1250
32 109139
>>132

>Почему думер это сразу это быдло,


Живет в скотоблоке, на ОП посте типичный пидораший быт "родом из сосесера", он 30 лет назад развалился, да и тогда у вшивой тилигенции квартиры не выглядели как бараки. а еще он битард

>нищук,


См. предыдущий пункт. Сосер развалился 30 лет назад. Если до сих пор сосеровская обстановочка стоит значит с баблишком не шибко. Ведь нашему абстрактному думерку не 70, чтобы ему было уже похуй на мебель (типа она была норм 30 лет назад почему сейчас должна быть не норм?). Любой разумный человек столкнувшись с советской карательной мебельной промышленностью понимает что это не та мебель которую будешь использовать иначе как из под палки.

>пидораха?


Потому, что мы в рувн, а ты описываешь самый низ постсоветского общества? Откуда там кому-то "непидорахе" быть?

> Я написал, что думер - это сломленный человек и всё.


Сломленные люди пассивны чел. Они не являются инициаторами никаких действий.

> - приключение пиздец.


Вполне в духе думерства, которое может выдать "сломленный" человек.
image.png182 Кб, 525x328
33 109142
>>135
@rurrurarra же. если не ищет -- просто отправь это самому себе как смс и айди станет кликабельным. хз почему никто не делает так
>>139

>, на ОП посте типичный пидораший быт "родом из сосесера", он 30 лет назад развалился, да и тогда у вшивой тилигенции квартиры не выглядели как бараки.


пиздец. пиздец. ты вообще в рашке? откуда ты, блять, капчуешь? сын миллиардера?
16439689568160.jpg33 Кб, 276x277
34 109143
>>139
мне кажется ты -- путинский агент в моем треде. который пытается всем доказать что россия прогрессивная страна без хрущевок и сломленных людей. да ты просто купленный за 500 рублей полубот
35 109146
>>142

>сын миллиардера?


Зайди в ебаную икею онлайн и посмотри цены. Обставить комнату на твоей пикче будет тысяч 120. Это блядь как айфон купить последний который есть в кредит у любого пидорахи.

Но нет сука, я не хочу жить как белый человек, я буду ебаться со ссаной хуетой времен ленина, кривой косой и тяжелой блядь как похмелье со стекломоя. Я не сын миллиардера, я просто не хочу жить на параше ебаной.
36 109147
>>146
В городе нет Икеи. Твои контрвспуки?
37 109148
>>147
речь не про тебя. а про тех, кто будет читать и не понимать нахуя это все.
хотя если ты чисто для себя лепишь - тогда ок
38 109149
>>139
>>146
Бля, тебе не похуй на мебель? Пока стоит и работает, то заебись. А ты потреблядь какай то, еще и икею упомянул. Ну жди теперь когда твой кондоминиум взорвут.
mekakucityactors15.jpg91 Кб, 1280x720
39 109150
>>149

>Пока стоит и работает, то заебись.


>А ты потреблядь какай то, еще и икею упомянул



Ебушки воробушки, да ты ж настоящий орк ебаный, такие будут ходить в очко на улице потому что "не гоже нам, холопам толканы в тепле держать - это дела барскае, нам не по чину, а нам и так сойдет!", причем потом будут при первой же удобной возможности плакаться мол у барей то не очко в чистом поле а канализация в хоромах (да еще и стекла в окнах есть).

Слушай, а накидай чем там таким должен быть сломлен думер и че он может как персонаж "сэкшонировать"? Ну помимо надорваться на работе и потом отравлять жизнь родственникам пару лет пока не подохнет в страшных мучениях парализованный у себя на койке.
16439689568160.jpg33 Кб, 276x277
40 109151
>>146
|
v
>>147

чел, в моем городе реально даже нет икеи. но что я реально узнавала -- переклеить обои в моей комнате будет стоить как раз тысяч 120.
и как я это, дурачок, сделаю, если у моих родителей зарплата 20 тысяч? это в несколько раз меньше чем айфон у твоих несуществующих пидорашек. в манямирке живеш?
41 109152
>>042

> здание, вызвать всеобщий резонанс в СМИ.


Если в рф живешь, тебя посадят за такие сюжетные ходы.
>>139

>думерку не 70, чтобы ему было уже похуй на мебель


Он на то и думер, что ему похуй. Во-первых, он кроме экрана толком никуда не смотрит, во-вторых, когда живёшь в некрасивом говне, то инстинктивно перестаёшь обращать внимание на окружающие тебя предметы. У тебя просто взгляд на них не падает. А к неудобной мебели можно легко привыкнуть. Если у тебя, например, социофобия, то даже при наличии денег, поход в магазин за новым шкафом принесёт тебе за один день больше стресса, чем ты бы получил за всю оставшуюся жизнь от неудобств в пользовании этим шкафом.

>самый низ постсоветского общества


Жизнь, открою секрет, штука сложная, многих талантливых людей кидает в бедность, в 90-е такое происходило повсеместно. Да и у простых родителей иногда может родиться талантливый ребёнок.

>Сломленные люди пассивны чел. Они не являются инициаторами никаких действий.


Для этого там как бы и появляется некотян, не? Чтобы помочь в начале. Сломленные люди на удивление быстро привыкают к победам, даже если это победы уровня "прибрался в комнате", и могут быстро встать на ноги, если у них изначально был потенциал. Это, если что, один из банальнейших популярных сюжетов в аниме в принципе. Когда good-for-nothing персонажа достаточно один раз хорошо подтолкнуть в спину, и дальше он сам преодолевает свои травмы и загоны.

>Вполне в духе думерства, которое может выдать "сломленный" человек.


Нет. Сломленные люди почти всегда романтики, лол. Шанс, что средний думер будет разделять такие идиотские представления об успехе, крайне мал. Меньше с нормисами общайся.
>>146

>я буду ебаться со ссаной хуетой, кривой косой и тяжелой блядь как похмелье со стекломоя.


Куча студентов по всей России живет в общагах с ужасными условиями и легко к этому привыкают. 4 года живут "на параше ебаной", а потом в гугл работать уезжают. И ниче, норм. Если уж у тебя ума хватает мыслить долгосрочно, то ты явно не будешь кредит ради ебаных деревяшек брать, это ничем от кредита на айфон не отличается. Претензия на то, чтобы не быть быдлом, должна включать в себя много разных вещей помимо банального снобистского желания заиметь бохатую мебель.

>моя жизнь такая же однотипная, как этот снег за окном


Ляяяя. От того факта, что я пишу так же плохо, прям больно на душе становится. Удачи найти человека, который умеет нормально писать, опчик.
41 109152
>>042

> здание, вызвать всеобщий резонанс в СМИ.


Если в рф живешь, тебя посадят за такие сюжетные ходы.
>>139

>думерку не 70, чтобы ему было уже похуй на мебель


Он на то и думер, что ему похуй. Во-первых, он кроме экрана толком никуда не смотрит, во-вторых, когда живёшь в некрасивом говне, то инстинктивно перестаёшь обращать внимание на окружающие тебя предметы. У тебя просто взгляд на них не падает. А к неудобной мебели можно легко привыкнуть. Если у тебя, например, социофобия, то даже при наличии денег, поход в магазин за новым шкафом принесёт тебе за один день больше стресса, чем ты бы получил за всю оставшуюся жизнь от неудобств в пользовании этим шкафом.

>самый низ постсоветского общества


Жизнь, открою секрет, штука сложная, многих талантливых людей кидает в бедность, в 90-е такое происходило повсеместно. Да и у простых родителей иногда может родиться талантливый ребёнок.

>Сломленные люди пассивны чел. Они не являются инициаторами никаких действий.


Для этого там как бы и появляется некотян, не? Чтобы помочь в начале. Сломленные люди на удивление быстро привыкают к победам, даже если это победы уровня "прибрался в комнате", и могут быстро встать на ноги, если у них изначально был потенциал. Это, если что, один из банальнейших популярных сюжетов в аниме в принципе. Когда good-for-nothing персонажа достаточно один раз хорошо подтолкнуть в спину, и дальше он сам преодолевает свои травмы и загоны.

>Вполне в духе думерства, которое может выдать "сломленный" человек.


Нет. Сломленные люди почти всегда романтики, лол. Шанс, что средний думер будет разделять такие идиотские представления об успехе, крайне мал. Меньше с нормисами общайся.
>>146

>я буду ебаться со ссаной хуетой, кривой косой и тяжелой блядь как похмелье со стекломоя.


Куча студентов по всей России живет в общагах с ужасными условиями и легко к этому привыкают. 4 года живут "на параше ебаной", а потом в гугл работать уезжают. И ниче, норм. Если уж у тебя ума хватает мыслить долгосрочно, то ты явно не будешь кредит ради ебаных деревяшек брать, это ничем от кредита на айфон не отличается. Претензия на то, чтобы не быть быдлом, должна включать в себя много разных вещей помимо банального снобистского желания заиметь бохатую мебель.

>моя жизнь такая же однотипная, как этот снег за окном


Ляяяя. От того факта, что я пишу так же плохо, прям больно на душе становится. Удачи найти человека, который умеет нормально писать, опчик.
42 109153
>>152
спасибо, анончик. кажется, его уже нашли. пока обсуждаем сюжет
54bc73330e94e5.23380116.jpg49 Кб, 1280x720
43 109154
>>151

> в моем городе реально даже нет икеи


Есть такая вещь как совместные покупки, когда толпа людей скидывается, арендует машину и едет в город где есть, либо заказывает доставку у крупной транспортной компании.

> переклеить обои в моей комнате будет стоить как раз тысяч 120


Одна комната - переклейка обоев 120к, у тебя комната размером с ангар для пассажирского лайнера? Ты не узнавал нихуя пиздабол.
Даже в дс таких цен нет, если тебе не надо оклеивать пентхауз в москва-сити с полфутбольного поля размером.

>и как я это, дурачок, сделаю, если у моих родителей зарплата 20 тысяч?


20 тысяч на 2х пидорах? И ты естественно не работаешь? Т.е. вы минимум три тела живете на 20к. При этом у тебя есть доступ в интернет и гаджет.
Я правильно понял твои больные фантазии?

>в манямирке живеш?


Это скорее ты живешь в манямире с какими то ушибленными люмпенами для которых покупка мебели уровня 10-30к за предмет это неподъемная сумма. Но ты пиздишь. Точно так же как и пиздел про цену вызова мастера (раз уж ты сам не в состоянии по роликам с ютуба научиться обдирать и клеить обои).

>>152

>Он на то и думер, что ему похуй.


Значит ему будет похую на галюн, просто ебанет еще спиртяги и все.

>У тебя просто взгляд на них не падает.


Это не значит что ты будешь мириться с хуевыми условиями жизни когда получишь возможность их менять.
Если тебе "норм жить в говне" ты не "сломленный" ты просто ебаный зверь, тебя и в нормальное помещение посели ты будешь срать на паркет, подтираться занавесками и жечь кнопки в лифтах.

>многих талантливых людей кидает в бедность


Талантливые люди из этой ситуации обычно быстро выбираются если хотят. Про "непризнанных гениев" пиздела только советская пропаганда. В реальной жизни это не так работает.

>Когда good-for-nothing персонажа достаточно один раз хорошо подтолкнуть в спину, и дальше он сам преодолевает свои травмы и загоны.


Тогда он не "никуда не годный". Сколько безногого не пинай - бегать он не начнет. А ты пытаешься тут пиздеть что достаточно т.н. "думеру" сказать "Будь мужиком, блеять!" и он такой - "действительно, чойто я" и пойдет сразу же денег достанет на смену образа жизни и сам перестанет быть свиньей ленивой (это блядь только в детских мультиках достаточно захотеть и начать что-то делать, в реальности есть еще долгий процесс обучения, который не похож на парадигму думерства, поскольку включает в себя тысячи проб и ошибок и целеустремленность)?

>Куча студентов по всей России живет в общагах с ужасными условиями и легко к этому привыкают


О, т.е. для тебя одинаково что жить во время обучения в чужой хате, что жить в собственной которая выглядит как хлев. Ведь ты же потом обязательно уедешь в гугол работать, прям вот сегодня через полчаса.

>Претензия на то, чтобы не быть быдлом, должна включать в себя много разных вещей помимо банального снобистского желания заиметь бохатую мебель.


>желание иметь мебель которой удобно пользоваться и которая не представляет из себя ебаный конструктор собери табурет из 200кг ДСП в который нужно гвозди сотки вхуячивать кувалдой и потом еще тесать топором где не подходит


>бохатую


Пиздец, что тут сказать. Просто эталонная скотопидораха, мне такие в школе внушали что учиться это зашквар и нипапацански.
54bc73330e94e5.23380116.jpg49 Кб, 1280x720
43 109154
>>151

> в моем городе реально даже нет икеи


Есть такая вещь как совместные покупки, когда толпа людей скидывается, арендует машину и едет в город где есть, либо заказывает доставку у крупной транспортной компании.

> переклеить обои в моей комнате будет стоить как раз тысяч 120


Одна комната - переклейка обоев 120к, у тебя комната размером с ангар для пассажирского лайнера? Ты не узнавал нихуя пиздабол.
Даже в дс таких цен нет, если тебе не надо оклеивать пентхауз в москва-сити с полфутбольного поля размером.

>и как я это, дурачок, сделаю, если у моих родителей зарплата 20 тысяч?


20 тысяч на 2х пидорах? И ты естественно не работаешь? Т.е. вы минимум три тела живете на 20к. При этом у тебя есть доступ в интернет и гаджет.
Я правильно понял твои больные фантазии?

>в манямирке живеш?


Это скорее ты живешь в манямире с какими то ушибленными люмпенами для которых покупка мебели уровня 10-30к за предмет это неподъемная сумма. Но ты пиздишь. Точно так же как и пиздел про цену вызова мастера (раз уж ты сам не в состоянии по роликам с ютуба научиться обдирать и клеить обои).

>>152

>Он на то и думер, что ему похуй.


Значит ему будет похую на галюн, просто ебанет еще спиртяги и все.

>У тебя просто взгляд на них не падает.


Это не значит что ты будешь мириться с хуевыми условиями жизни когда получишь возможность их менять.
Если тебе "норм жить в говне" ты не "сломленный" ты просто ебаный зверь, тебя и в нормальное помещение посели ты будешь срать на паркет, подтираться занавесками и жечь кнопки в лифтах.

>многих талантливых людей кидает в бедность


Талантливые люди из этой ситуации обычно быстро выбираются если хотят. Про "непризнанных гениев" пиздела только советская пропаганда. В реальной жизни это не так работает.

>Когда good-for-nothing персонажа достаточно один раз хорошо подтолкнуть в спину, и дальше он сам преодолевает свои травмы и загоны.


Тогда он не "никуда не годный". Сколько безногого не пинай - бегать он не начнет. А ты пытаешься тут пиздеть что достаточно т.н. "думеру" сказать "Будь мужиком, блеять!" и он такой - "действительно, чойто я" и пойдет сразу же денег достанет на смену образа жизни и сам перестанет быть свиньей ленивой (это блядь только в детских мультиках достаточно захотеть и начать что-то делать, в реальности есть еще долгий процесс обучения, который не похож на парадигму думерства, поскольку включает в себя тысячи проб и ошибок и целеустремленность)?

>Куча студентов по всей России живет в общагах с ужасными условиями и легко к этому привыкают


О, т.е. для тебя одинаково что жить во время обучения в чужой хате, что жить в собственной которая выглядит как хлев. Ведь ты же потом обязательно уедешь в гугол работать, прям вот сегодня через полчаса.

>Претензия на то, чтобы не быть быдлом, должна включать в себя много разных вещей помимо банального снобистского желания заиметь бохатую мебель.


>желание иметь мебель которой удобно пользоваться и которая не представляет из себя ебаный конструктор собери табурет из 200кг ДСП в который нужно гвозди сотки вхуячивать кувалдой и потом еще тесать топором где не подходит


>бохатую


Пиздец, что тут сказать. Просто эталонная скотопидораха, мне такие в школе внушали что учиться это зашквар и нипапацански.
a23318518535.jpg237 Кб, 700x700
44 109156
>>154

>Есть такая вещь как совместные покупки


че еще пукнешь? предложи мне еще на поезде в ближайший крупный город отправиться

>Одна комната - переклейка обоев 120к


отвечаю, я узнавала. у меня стены крошатся. чтобы поклеить обои нужна примерно такая цена. комната у меня норм размера но не подготовленая, и цена на 40х40 см клееных обоев у строителя около 600ста рублей

>ты не узнавал нихуя пиздабол.


нахуй из моего треда вышел тролль ебаный. не буду общаться с тобой. у тебя и друзей нет наверна.
45 109157
>>156

>предложи мне еще на поезде в ближайший крупный город отправиться


Да сиди в своем ПГТ на 20 пенсов, хуле. Что ты есть что нет. "Думерша", блджад, до толкана то на улицу не ломает ходить хотя бы?
46 109159
>>157
кажется ты про сельскую жизнь в курсах получше меня :D
47 109161
>>154

>мне такие в школе внушали что учиться это зашквар и нипапацански.


Я-то как раз за то, чтобы за 120 к закупить еды на полгода вперёд, сидя дома задрочить кодинг и успешно съебать в ДСы за 300к/наносек. Но ты видимо реально считаешь, что краткосрочная хотелка в виде красивой мебели важнее, чем долгосрочные инвестиции. Смешной.

>себя ебаный конструктор собери табурет из 200кг ДСП в который нужно гвозди сотки вхуячивать кувалдой и потом еще тесать топором где не подходит


Такой хуйни не существует, тебя уже совсем понесло, успокойся.

>О, т.е. для тебя одинаково что жить во время обучения в чужой хате, что жить в собственной которая выглядит как хлев.


Нет, просто у меня горизонт планирования чутка побольше, чем "хочу красивую икею прямо здесь щас". Могу 4 годика вместо тумбочки чемодан поюзать, если понимаю, что благодаря этому мои дети будут иметь хату в москве.

>достаточно т.н. "думеру" сказать "Будь мужиком, блеять!


Нет, нужно именно за ручку провести его через позитивный опыт первые пару раз, потому что он привык, что позитивного опыта не бывает. Дальше - да, удивишься, человек реально сам может двигаться.

>Про "непризнанных гениев" пиздела только советская пропаганда. В реальной жизни это не так работает.


Речь не про гениев, речь лишь про достаточно талантливых, чтобы не быть безработным депрессивным говном.

>тебя и в нормальное помещение посели ты будешь срать на паркет, подтираться занавесками и жечь кнопки в лифтах.


Таки наоборот, я когда свалил из общаги, стал ещё более чистоплотным и требовательным к среде. Ценю красоту и чистоту только сильнее, чем раньше.

>Значит ему будет похую на галюн, просто ебанет еще спиртяги и все.


Ну ты сравнил конечно, самому-то не смешно?

>Это не значит что ты будешь мириться с хуевыми условиями жизни когда получишь возможность их менять.


Буду, если встанет выбор между "по бырику поменять хуевые условия на нормальные" и "подождать ещё немного и перекатиться в охуенные условия.
48 109165
>>152

>Если в рф живешь, тебя посадят за такие сюжетные ходы.


П Р И М Е Р
Р
И
М
Е
Р
49 109166
>>165
УК РФ Статья 242. Незаконные изготовление и оборот порнографических материалов или предметов

Вот тебе примеры по ней:
https://sud-praktika.ru/precedent/category/283.html
23bade134c2cace1cd4e6b0ca9323740.jpg25 Кб, 500x332
50 109168
>>161

>Я-то как раз за то, чтобы за 120 к закупить еды на полгода вперёд, сидя дома задрочить кодинг и успешно съебать в ДСы за 300к/наносек.


Это не так работает, дружище. Ты не сидишь дома и задрачиваешь кодинг, ты уезжаешь в дс и работаешь там сначала на дне за 10к а потом когда-нибудь ты может быть добьешь свои скилы до 300к (конкретно тебе это не грозит, планы уровня сидеть на жопе и ждать чуда выдают в тебе недостаток по аналитическому мышлению, которое в кодинге необходимо). Чтобы на похуях уезжать в дс на 300к тебе не полгода надо, а десятки лет, чтобы нафармить экспертизу и скилы (и замутить какой-нибудь модненький продукт через который на тебя выйдут хедхантеры). За полгода ты в лучшем случае станешь спецом начального уровня которых как говна.
По итогу ты остался в говнохате с кучей ответов в роде "мы свяжемся с вами в дальнейшем".
А, ну и еще ты проебал минимум полгода на непонятную затею которая тебе не принесла ровно ничего.

> Но ты видимо реально считаешь, что краткосрочная хотелка в виде красивой мебели важнее, чем долгосрочные инвестиции.


Щемта мебель тебе прослужит больше чем полгода и в отличии от сожраного доширака ее можно продать. Только давай ты не будешь мне здесь врать про то как можно послушав платные курсы внезапно стать уберпрограммистом-наносеком за полгода.

>Такой хуйни не существует


Корпусной мебели не существует по совковым проектам?

>просто у меня горизонт планирования чутка побольше


Лолнет, у тебя он как раз ровно на условные полгода пока есть хавка. У тебя фундаментальный косяк со "врывом вайти" вместо того чтобы прогрессировать уже получая какой-то опыт как и в любой другой профессии ты будешь полгода страдать хуйней в итоге начиная с того же с чего и другие люди но проебав полгода и 120к на дошики.
Так что твоим детям если они есть могу посоветовать только аборт. Хата в дс им не грозит.
Зато очень даже улыбается проживание в каком-нибудь бараке безнихуя с батей-пидорахой который ждет наступления светлого будущего и яблонь на марсе.

>Нет, нужно именно за ручку провести его через позитивный опыт первые пару раз, потому что он привык, что позитивного опыта не бывает.


После этого этот кусок говна сядет тебе на шею, потому что станет думать что тебе на него не похуй и ты собираешься за него решать его проблемы.

>Ценю красоту и чистоту только сильнее, чем раньше


>поэтому не буду себе покупать нормальную мебель и улучшать условия проживания на месте, а лучше ебану жратвы чтобы полгода не выходить из хаты!


Кул стори брух.

>Буду


По итогу и подохнешь в родительской хрущебе с их же гнилым интерьером работая за минималку на какой-нибудь дноработке и ожидая наступления светлого будущего.
23bade134c2cace1cd4e6b0ca9323740.jpg25 Кб, 500x332
50 109168
>>161

>Я-то как раз за то, чтобы за 120 к закупить еды на полгода вперёд, сидя дома задрочить кодинг и успешно съебать в ДСы за 300к/наносек.


Это не так работает, дружище. Ты не сидишь дома и задрачиваешь кодинг, ты уезжаешь в дс и работаешь там сначала на дне за 10к а потом когда-нибудь ты может быть добьешь свои скилы до 300к (конкретно тебе это не грозит, планы уровня сидеть на жопе и ждать чуда выдают в тебе недостаток по аналитическому мышлению, которое в кодинге необходимо). Чтобы на похуях уезжать в дс на 300к тебе не полгода надо, а десятки лет, чтобы нафармить экспертизу и скилы (и замутить какой-нибудь модненький продукт через который на тебя выйдут хедхантеры). За полгода ты в лучшем случае станешь спецом начального уровня которых как говна.
По итогу ты остался в говнохате с кучей ответов в роде "мы свяжемся с вами в дальнейшем".
А, ну и еще ты проебал минимум полгода на непонятную затею которая тебе не принесла ровно ничего.

> Но ты видимо реально считаешь, что краткосрочная хотелка в виде красивой мебели важнее, чем долгосрочные инвестиции.


Щемта мебель тебе прослужит больше чем полгода и в отличии от сожраного доширака ее можно продать. Только давай ты не будешь мне здесь врать про то как можно послушав платные курсы внезапно стать уберпрограммистом-наносеком за полгода.

>Такой хуйни не существует


Корпусной мебели не существует по совковым проектам?

>просто у меня горизонт планирования чутка побольше


Лолнет, у тебя он как раз ровно на условные полгода пока есть хавка. У тебя фундаментальный косяк со "врывом вайти" вместо того чтобы прогрессировать уже получая какой-то опыт как и в любой другой профессии ты будешь полгода страдать хуйней в итоге начиная с того же с чего и другие люди но проебав полгода и 120к на дошики.
Так что твоим детям если они есть могу посоветовать только аборт. Хата в дс им не грозит.
Зато очень даже улыбается проживание в каком-нибудь бараке безнихуя с батей-пидорахой который ждет наступления светлого будущего и яблонь на марсе.

>Нет, нужно именно за ручку провести его через позитивный опыт первые пару раз, потому что он привык, что позитивного опыта не бывает.


После этого этот кусок говна сядет тебе на шею, потому что станет думать что тебе на него не похуй и ты собираешься за него решать его проблемы.

>Ценю красоту и чистоту только сильнее, чем раньше


>поэтому не буду себе покупать нормальную мебель и улучшать условия проживания на месте, а лучше ебану жратвы чтобы полгода не выходить из хаты!


Кул стори брух.

>Буду


По итогу и подохнешь в родительской хрущебе с их же гнилым интерьером работая за минималку на какой-нибудь дноработке и ожидая наступления светлого будущего.
16439689568160.jpg33 Кб, 276x277
51 109171
что за ужас итт
просто не обращайте внимание на тролля
52 109286
>>171
Это шиз с комплексом мессии. Минимум ещё двум в треды срал.
sage 53 109327
Аавававааааввв помню тебя с треда в б месяц назад про рувн, подписався на тред!
54 109367
>>018 (OP)
Если никого не найдешь до осени, я к тебе присоединюсь
55 109370
>>018 (OP)
Оп, есть демка? Ну хоть что-нибудь вообще есть?
56 109371
>>018 (OP)
Оп, тебе ещё нужен сценарист или вакансия уже закрыта? Мне понравилась идея, хотел бы поработать над реализацией. Пишу хорошо и в принципе уже прикинул, что можно было бы сделать с твоими концептами.
57 109609
>>371

>Пишу хорошо


Это тебе мама сказала, школоуебище? Показывай выигранные литературные конкурсы.
Обновить тред
« /ruvn/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее