Вы видите копию треда, сохраненную 24 февраля 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Просидел несколько лет на xfce, толком не заценив ничего кроме бубунтовского лагания ещё в 11 году. Захотелось WAYLAND, благо основное препятствие - нвидиа драйвер - уже умеет (умеет же?) в Opengl ES. После прочтения пары статей сложилось впечатление это кеды - это такой косплей под винXP, а гнум несмотря на тонны ненависти - прогресс. Так какой же положняк посоны? Стоит ли выкидывать насиженный но примитивный и устаревший xfce или всё ещё рано?
Это не оно? У меня твой греп не показывает таких строк как у тебя.
Если это включить оно появится?
Это Fedora 21, с Gnome 3.14 и пиписитарным драйвером нвидии.
>Настало время вспомнить былой срач GNOME vs KDE.
GNOME на GTK же, а следовательно бесперспективная хуета.
Я вот сириусли не могу понять, зачем этот жтк пользуют, сумасшедшие какие-то. Зачем фурифокс на нем держат. Мистика какая-то.
>KDE
Свистоперделка для домохозяек. Впрочем, ничего против не имею. Просто уж больно он огромный. Фактчиески целая система, с менеджером контактов, бравзером, почтой, мессенджером, редакторами и всем остальным, вот это все.
>Стоит ли выкидывать насиженный но примитивный и устаревший xfce или всё ещё рано?
Не стоит. Только время зря потратишь и будешь очко залечивать распердоленное.
А вообще, как легковесная альтернатива есть авесоме. Забавная вещь.
А еще, недавно появился Lumina Desktop. Лично мне доставляет.
Чем плох gtk? Кнопки нажимаются, поля ввода вводятся, темы натягиваются, что ещё нужно?
>Так какой же положняк посоны?
GNOME — гыгы я поставел убунту))
Mate — старпёры линукса.
KDE — девочки и пидоры.
XFCD/LXDE — у меня старый ПК и я слишком тупой, чтобы настроить ОС самостоятельно.
No DE — GNU/Linux-боги.
GNOME / KDE / XFCE / LXDE — GNU/Linux-боги.
Mate — раньше лучьши было(((
Cinnamon — убейте меня кто-нибудь!!11
No DE — лучше я потрачу время на настройку компа, вместо того, чтобы его использовать! зато не быдло!
> Настало время вспомнить былой срач GNOME vs KDE.
Гомно сдох и срач закончился, чего тут еще вспоминать? Гомно 3 используют только больные ублюдки особо извращенные любители BDSM.
Интерфейс и интегрированость
Ой-ой-ой, небыдло закукарекло. Не всем нравится пердолиться, так что изволь.
Ты ведь понимаешь что и в твоем уютном Gnome/KDE 90% софта от васяна?
Тебе Pacman -Q показать?
>pacman
>поделие от васяна
ПРОСТО 10/10, может твой эталон илитного софта какой нибудь zypper из суси?
Мой эталон элитного софта может не только ваш говноzypper, но и в yum, dpkg, pacman и даже entropy.
Причем я уверен, что версии более свежие чем в соответствующих колясках...
ага, я такой.
Кстати, моя любимая мамуля велела тут всех всех колясочников исцелить и пересадить на сорц-бейсд дистрибутивы - есть идеи как бы это провернуть поэффективнее?
No DE - зырьте, я придумал палку-копалку.
Закрывайте тред, не о чем спорить.
>то самое чувство когда ты сам - васян, контрибьютящий в открытый софт
> какой нибудь zypper
Было бы в пакмана хоть половина годности zypper'а может арч и не был бы таким пердоговном.
Niet.
Gnome - GNOME Foundation + Karen Sandler + совет директоров
KDE - Маттиас Эттрих + K Desktop Environment e. V + Qt Software
Unity - надо ли упоминать космонавта с канониклом?
Cinnamon - Clement Lefebvre + его шарага(не знаю как называется) + каноникл.
openbox, urxvt, iceweasel - анонимные васяны.
OpenSUSE(zypper о котором ты говорил) - Novell
Fedora(yum) - Red Hat
Emacs - GNU + Richard Stallman
Vim - Bram Molenar
Линус йоба васян.
Да. Потому что это ООО хоть и состоит из васянов но в тоже время регулируют их деятельность. С анонимного васяна нечего спросить, в ООО вызовут на ковер.
Ок)))))
>Чем плох gtk? Кнопки нажимаются, поля ввода вводятся, темы натягиваются, что ещё нужно?
Привью картинок в диалоге выбора файлов уже завезли?
На дворе 2015 год между прочем.
А как насчет IDE для разработки?
Да и вообще, выглядит он как свежее дермецо. Если не прикрутить костыль юзающий QT темы, а затем собственно QT тему, то пиздец вобще. Оно неюзабельно чуть более чем полностью.
То есть все нормально, только нужно QT все равно ставить, и прикручивать кучу костылей. Так почему бы просто сразу не пользовать QT? Окам в негодовании.
Я так понимаю ждтк пользуют помешанные на швабодке штольнианцы, ибо QT же недостаточно швабодный. А без дерьмопрослойки к иксам они программы писать не умеют.
Je suis Vasyan!
>всех всех колясочников исцелить и пересадить на сорц-бейсд дистрибутивы - есть идеи как бы это провернуть поэффективнее?
Не, нахуй. Неужели так трудно понять - колясочные дистры это просто бесплатная альтернатива макоси. От бедности или из принципа, а чаще думаю и то и другое. Мир венды более всего напоминает мне самый худший туалет в шотландии, из кина транспоттинг. А мир вендософта - то, что в этом туалете происходит по сюжету.
А теперь вон даже игры завезли, и дальше будет только больше. Вендекапец происходит прямо сейчас, и другим он быть не может.
> гнум несмотря на тонны ненависти - прогресс
> gtk
> прогресс
ліл, хотя в гнума таки охуенный shell и дезигн искоробки, кедоблядкам бы поучиться
Что не так с жтк? Кто-нибудь может внятно пояснить? Я где-то слышал что у какого-то мудака бортики окон отвалились с ошибкой gtk. Ну так это же криворукость того кто этот gtk вставлял, задача не самая стандартная для тулкита. Ну так а сам тулкит чем не угодил?
2cups of tea this gentleman.
Вендекапец наступит не скоро, учитывая, что индус намерен сделать десятку бесплатной.
qt - современый мощный кросплатформенный тулкит, по пиздатости не уступает спермоаналогам, имеет удобные инструменты для разработки (есть несколько знакомых спермокодеров которые с VS переехали на Qt Creator )
gtk - унылое обрезанное говнецо, которое работает более-меннее нормально только под прищиксом гнумом
makakaApi.getPost(answer).fixAll()
Так это же правильно что оно обрезано. True unix way, делай небольшую задачу, но делай её хорошо. Хуле там такого в qt, аналог чего нельзя найти в тысячах популярных библиотек по всему миру?
> Подразумевает что unix way применим к гую
> Хуле там такого в qt, аналог чего нельзя найти в тысячах популярных библиотек по всему миру?
Шта?
Вот это как раз отличная иллюстрация к qt. Гора библиотек, которые нигде кроме qt не используются.
А вот например cairo вполне себе используется и отдельно.
>Что не так с жтк? Кто-нибудь может внятно пояснить?
Привью картинок в диалог выбора файлов завезли уже?
Таки библиотеки Qt можно по пальцам пересчитать. А еще можно собрать Qt со татической линковкой и писать монолитные приложения без зависимостей.
Что индус, что гугл - все вспомнили о нетскейпе и кинулись ебать труп. У гугла пока выходит лучше.
>что индус намерен сделать десятку бесплатной
Такая то экономия, спермоворы ликуют.
>Вендекапец наступит не скоро
Согласен, он не наступит даже если перед установкой окон пользователь будет обвязан присесть на хуец индуса, спермачи очень упорный народ.
Хз как реализовано, но у меня есть. Может и костыль, но пока ты не спросил, я и не задумывался о его существовании.
Ильхам Зюлькорнеев написал на ГИМП на Делфи.
Потом к разработке присоединился Столлман.
Столлман не знал Делфи, поэтому написал вокруг него враппер на Си и получилась GTK+.
Ильхам не любил Си, поэтому написал вокруг GTK враппер на Делфи. Получился ГНОМ.
Столлман нихуя не понял и опять завраппил в Си.
Потом братья Ильхама с аула налепили биндингов.
Так GTK и работает. Делфи-Си-Делфи-Си-... А вы все спрашиваете, хуле тормозит...
>Хз как реализовано, но у меня есть. Может и костыль, но пока ты не спросил, я и не задумывался о его существовании.
Подразумевается не изображение с боку, в отдельной панели. А замена иконок файлов на привьюшки.
Раньше можно было только через кривой QT костыль это прикрутить.
>Столлман не знал Делфи, поэтому написал вокруг него враппер
Столман не умеет программировать же.
Писал не Столман, а один из его рабов.
Вообще, все к чему сектанты Штолмана прикладывают руку превращается в говнецо.
Хорошо вбросил. Только все это уже сотни раз было.
Да стулман вроде только в лисп когда-то мог. Но он да Торвальдс единственные значимые фигуры, которые не признались во всеуслышание, что мол пидоры. Индус-то пидор.
Короче, ЛИНУКС - ПОСЛЕДНЯЯ ОСЬ ДЛЯ НАТУРАЛОВ
Ты не поверишь, с другими библиотеками можно делать то же самое.
>ЛИНУКС - ПОСЛЕДНЯЯ ОСЬ
Пофиксил. Все остальные скоро станут тонкими клиентами к облачным сервисам.
>Эти гигантские рамки вокруг окон.
>Эти гигантские кнопки
Пиздец вообще. Вот поэтому жтк - для невменяемых.
Алсо, это не диалог открытия файла.
Нажми кнопочку прикрепления изображения к посту.
>ЛИНУКС - ПОСЛЕДНЯЯ ОСЬ
Но ведь это не ОС. А ведро.
>Все остальные скоро станут тонкими клиентами к облачным сервисам.
Но ведь ведроид и хром - на линуксе работают. Всякие стимы и прочее прочее.
Виндовс в этом плане играет роль догоняющей.
>ЛИНУКС - ПОСЛЕДНЯЯ ОСЬ
Но ведь это не ОС. А ведро.
>Все остальные скоро станут тонкими клиентами к облачным сервисам.
Но ведь ведроид и хром - на линуксе работают. Всякие стимы и прочее прочее.
Виндовс в этом плане играет роль догоняющей.
>Так какой же положняк посоны?
Все, кто использует KDE/GNOME на своих домашнеПК- инвалиды и колясочники.
Одеи- тлатентные виндузятники, а другие макопедики.
Словно что-то плохое.
Тот же Линус был обычным васяном, но без него не было бы и линукса.
Так что садись на свою коляску и катись откуда вылез.
Желательно на винду 10, так как там сплошь сертифайд девелоперс теперь.
Вот только поделие линуса взлетело, а хохловасянки в виде опенбокса нет, что указывает на их ценность
>Вот только поделие линуса взлетело, а хохловасянки в виде опенбокса нет
Прямой репортаж из манямирка, все на диван.
> вечные 2 процента на ПК
> взлетело
Агась. Олсо, define "взлетело"
А вообще я все больше убеждаюсь, что тебе на винду надо.
LXDE
UNITY
WIRESHARK
GCOMPRIS
SUBSURFACE
OPENFLUID
?
Превью картинок, блядь, а не одной картинки, на которой курсор. Нахуй это нужно, каждый файл по одиночке перебирать?
раньше не задумывался, теперь чувствую себя ущербным и неполноценным, хочется заплакать и прижаться к маме
Теперь меня парит, что все мои приложения либо консольные, либо гкт
Теперь меня парит, что все мои приложения либо консольные, либо гкт
>кеды - это такой косплей под винXP
Кеды в текущем виде скорее косплей под соснёрку, но с явным вектором в семантический десктоп. Косплей под XP — это очевидный lxde.
>проценте линукса на смартфонах и серверах
На первом ядро, да и то не совсем чистый линь, а про второе готов посмеяться тебе в лицо, так как
>Сервера
>KDE/Gnome
Как можно заставить лису использовать Qt'шный файлопикер?
NEEKAQ только пересобрать с патчами ну или скачать.
Сусепатчи.
https://bugzilla.gnome.org/show_bug.cgi?id=141154
https://git.gnome.org/browse/gtk+/log/?h=bgo141154-filechooser-icon-view
> Фактчиески целая система, с менеджером контактов, бравзером, почтой, мессенджером, редакторами и всем остальным, вот это все.
Про минимальную установку не слышал?
А ещё оно нихуя не кроссплатформенно.
Говнотк до сих пор не может в нативные елементы на гейоси.
>не кроссплатформенно
И не должно быть. Говноеды и спермачи должны продолжать страдать от нософта.
>нативные елементы на гейоси
Что-то ты путаешь. Тему похожую натянуть можно, но gtk это не wxwidgets.
Виджеты в кутях юзают нативные элементы в зависимости от оси.
Табы, поля для ввода, кнопки, прогрессбары - в линуксе будут отрисовываться в кутишном стиле, в шперме будут нативные элементы, так же в гейоси.
Так вот говнотк в гейоси рисует своими средставми элементы, которые не являются и не выгледят нативно.
> Говноеды и спермачи должны продолжать страдать от нософта.
Должны страдать говноеды и спермачи, а страдают прыщеблядки.
у нас красивые ДЕ есть все из коробки, а обмазываете спермой свежеустановленную
>Так вот говнотк в гейоси рисует своими средставми элементы
Он для этого и создан, не?
Олсо, пик релейтед заставляет меня грустить, ни luakit, ни uzbl, ни jimanji не пользуются кутями.
Попробую qupzilla тогда уж.
зато не ставлю патчи для диалога открытия файла, лол. а интерфейсу до дизайна маков, как до Китая пешком.
Потерял пик
щито поделать, не понимаю красоты анальной консоли и глючного гуя.
> дизайна маков
Это в котром мешанина из плоских и объёмных иконок и кривых теней (это на плоских иконках-то!)?
>вообще то есть, не знаю почему тут не отображается.
Есть QT костыль.
А в ЖТК - не завезли.
В ЖТК вообще много чего не завезли. Нет целостности. Нет норм IDE. Нет нормальных тем оформления.
Как я уже говорил, мне непонятна мотивация людей его использующих, в смысле в программировании.
Пару кнопочек можно и без него сделать. Есть простые легкие библиотеки для этого.
>Про минимальную установку не слышал?
Слышал.
Я же о том что КДЕ пилится как полноценное окружение.
Там даже помнится KOffice какой-то есть.
Оконный менеджер не самая большая из всего этого часть.
И все это оче интегрированное такое.
Никто не мешает конечтно вырвать из всего этого оконный менеджер, который всеравно за собой потянет тонны либ для всего остального.
Просто как-то это с МОЕЙ точки зрения не очень практично.
Если уж собрался пользовать КДЕ - так по полной. Использовать все преимущества которые она дает.
> который всеравно за собой потянет тонны либ для всего остального
Если в твоей коляске собрали со всем возможным говном - то да, потянет.
> преимущества которые она дает
Например? Сделаешь мне кнопки гвенвью как в сперме чисто визуально? Нет? А иконочку в System Settings заменить? Тоже нет? Ну так соси хуй, уточка.
> Сделаешь мне кнопки гвенвью как в сперме чисто визуально?
Тоже любишь всё круглое, голубое и чтоб было прозрачно и светилось-переливалось?
> Нет, потому что мне норм дефолтные кнопки, а иконки у меня и так другие.
Не-не-не, я тебя попросил сделать, я не спрашивал, что тебе там блядь нравится не нравится. мне блядь похуй на такое чмо как ты. сделать сумеешь или нет?
> квох-пок вы ничаго ниможити
> покажи как ты можешь
> квох-пок вы ничаго ниможити а я магу
> ну так покажи
> квох-пок мне блядь похуй на такое чмо как ты
Ясно, можешь не продалжать.
Это только для gtk3, в лисе все равно не будет превьюшек.
Тебе огнём глаза опалило? Я уже сказал что НЕ МОГУ.
Теперь показывай какой ты из себя весь охуенный и всех победил.
>Есть простые легкие библиотеки для этого.
Сплошные знатоки в треде.
QT - ебаный шмат говна. ОС внутри ОС. Он может потому что всё в одном. Это как винда, вроде бы всё может, а всё равно маздай. Да, он удобен, всё под рукой и сразу, но он поощряет народ не использовать мозг в начале, а потом коптить тонны сахара только чтобы понять как же работает обёртка того же OpenGL в кутэ, при том что знание самого gl у человека может быть 10/10.
GTK - да, он не совершенен, мало кто допиливает ему фичи, поэтому он отстаёт. Это изначально проект сообщества, никакая фирма не запиливала его, никто его не спонсирует. Но при этом он живёт. И его выбрали хром, фуррифокс, моно, он считается нативными видом линуксодистров. Главное что он изолирован. Это тулкит для кнопочек, это не IDE и ОС впридачу. Это только тулкит.
Использование нативных виджетов любым ненативным тулкитом - это адский хак. Внутри кутэ такой же хак. Интерфейсы винды, макоси и gtk никогда не станут совместимыми. Хотя есть всякие wxwidgets, которые пытаются и рыбку съесть и на хуй сесть, но всему есть определённая цена, никто не использовает wx повсеместно.
Всё. По большому счёту развитых кроссплатформенных тулкитов больше нет. Только два. Ради кнопки я возьму gtk, чтобы мои программы на раздувались и не были kde-only.
> и не были kde-only
Спешите видеть, утка авторитетно рассуждает за тулкиты попутно путая qt с либами кед, которые в 99% случаев нахуй не нужны.
> утке нечего сказать по делу
Почему мои приложения на кутях выглядят нативно во всех трёх осях и не работают без кед? Скажи по делу.
Специально для тебя-имбицила повторя.
Qt не требовало не требует и не будет требовать кедолибы и может использоваться без них.
А вот кедолибы без qt не могут. И кедоприложения только на кутях.
>выглядят нативно во всех трёх осях и не работают без кед
>и не работают без кед
Kek.
Он не увеличивает свободу выбора и создаёт lock-in. Для разработки годен, но это тупиковая ветвь.
Я не говорил что qt требует кеды. Может выразился хуёво. Имел в виду что единственное место, где тебе не придётся тянуть с собой весь кутэ это кеды.
> Он не увеличивает свободу выбора и создаёт lock-in. Для разработки годен, но это тупиковая ветвь.
Посоветуй свободный и открытый тулкит без локов и с охуенными преспективами.
Я серьёзно.
> единственное место, где тебе не придётся тянуть с собой весь кутэ это кеды
Скорее наоборот, даже минимальные кеды тянут добрую половину кутишных либ.
Да нет же, со своим приложением тянуть. Не кедами.
>>1153311
http://www.chromium.org/developers/design-documents/aura/graphics-architecture
Webkit за собой потянет или qt или gtk. На страницах будут стилизованные жтк кнопки, а в настройках аура.
> такую возможность
Какую? Писать одно и тоже по 3 раза, попутно решая разные проблемы конкретной платформы вместо того, чтобы написать один раз и юзать везде?
> gtk
Аргументы?
Наслышан про ебанутых разрабов, шатающих апи просто потому что им так во сне сказал кот, штающих темы просто потому что они хотят только свою, шатающих свою же апи для расширений вообще хуй знает зачем. Не знаю как тебе, а мне его уже абсолютно не хочется использовать?
И да, там есть что-то вроде QtWebkit?
Пишешь кроссплатформенный lib. Всю соль и полезность твоей проги.
Разрабатываешь под каждую систему гуи, используя уникальные фишки на полную. На бумаге рисуешь. Дизайн по сути.
Создаёшь виджеты @ соединяешь события.
С трольтехами можно договор подписать и ебать их в мозг. Очевидно же.
> Кроссплатформенные либы почти на все случаи
Есть
> Гуи для всех систем, максимально нативное
Есть
> Виджеты и сигналы
Тоже есть.
>Ну же, я хочу удобный диалог выбора фаилов.
Ты издеваешься?
В верхнем правом углу 2 кнопки переключающие режим просмотра.
Списком и иконками.
>Как можно заставить лису использовать Qt'шный файлопикер?
1) Подсовывать костыли-врапперы.
2) Ждать 37 версии, судя по трекеру они приняли наконец какие-то кде патчи.
Вы путаете qt-файлпикер с kde-файлпикером. Нативный кутешный такой же ущербный как и гткашный. Жди пока заапстримят kf5 в qt5.
>гвенвью
>как в сперме чисто визуально
Имэджвьюер использует системную тему иконок. Если хочешь скины-темочки, то это не к кде линуксам.
Я буду доволен, когда разрешат использовать ФМ в качестве фаилпикераю
Долго сидел на кде и awesome.
Потом перешел на xfce.
Xfce -- лучшее из всех де (всякие отдельные тайловые вм не рассматриваем), ничего лишнего, все на месте, все искаробки красиво и лаконично.
Из минусов только тиринг.
Постепенно переводят на гтк3, и так как на вейленд перейдут в лучшем случае года через два, крыса как раз к тому времени полностью перепишется на гтк3, так что все норм с вэйлендом, да к тому же есть xwayland.
Сейчас временно пересел на кеды, тоже ничего, свистят, пердят и потребляют достаточно мало памяти на удивление, 400-500 мегабайт в простое.
Но все равно потом вернусь на xfce
Wayland запустился только под нуво. Нуво несмотря на заверения что уже всё готово, работает нестабильно, время от времени сессия падает. Драйвер нвидии уже умеет большую часть всего что нужно, но ещё не всё, они работают над этим.
ОП
Вы видите копию треда, сохраненную 24 февраля 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.