Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 12 мая 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
873 Кб, 500x413
Файла подкачки/RAMdiskа тред (Microsoft Windows XP: Firefox based) #1698238 В конец треда | Веб
Послоны, прошу поясните за нужность/нинужность использования файла подкачки (он же "Paging File") и RAMdisk'а когда на борту много памяти.

Дело в том что раньше у меня было всего навсего жалких 4GB и я как-то вообще этим не интересовался ибо сама одна лишь только ОСь уже отжирала себе 2GB, поэтому на всякие возможные тормоза и т.д. и т.п. как-то не обращал внимания.
Но пару дней назад я проапгрейдился до 16GB и теперь заинетесовали эти две темы. Помню как несколько месяцев назад видел срачетреды про нужность/нинужность файла подкачки и построения RAMdisk'а в системах с большим количеством памяти (обычно больше 8GB), но напрочь непомню что там говорили и к чему пришли в конечном итоге, поэтому прошу - поясните по-хардкору и максимально понятным языком за всё это.
Только сразу уточняю что система стоит на SSD, а я слыхал что RAMDisk вроде как более-менее делают те кто пользуется старым говном мамонта вместа хардов, поэтому прошу пояснить ещё и за этот момент тоже.
С меня сиське за любую вменяемую помощь в этом вопросе.

ОП-пик отдалённо релейтед.
(Linux: Firefox based) #2 #1698255
>>1698238 (OP)
Отключаешь файл подкачки.
Смотришь память на пике нагрузки.
Если заполнена полностью - включаешь своп.
Нахуй тред-то создавал, рак ебаный?
>>1698264>>1698271
(Microsoft Windows XP: Firefox based) #3 #1698264
>>1698255
А теперь вытащи хуй изо рта, перечитай что было написано, и пиши нормально, нормальным языком, подробно, и без выебонов. А если не способен - ПНХ. Пусть другие более вменяемые личности отвечают, вместо аутичных школотраллей вроде тебя.
>>1698269
sage (Linux: Firefox based) #4 #1698269
>>1698264
Ты ебанутый?
>>1698271>>1698283
sage (Linux: Firefox based) #5 #1698271
>>1698269
Видимо, он и правда ебанутый. Я написал ему >>1698255 недостаточно подробно и понятно, ну не пиздец ли?
Тоже сажи петуху влеплю.
>>1698283
(Microsoft Windows XP: Firefox based) #6 #1698283
>>1698269
>>1698271
Проснись, семён, ты обосрался.

Уж кому кому, а тебе сисек точно не видать.
>>1698288
sage (Microsoft Windows 7: Firefox based) #7 #1698284
>>1698238 (OP)

>использования файла подкачки (он же "Paging File") и RAMdisk'а


Абслютно разные вещи.
Файл подкачки (он же swap в операционной системе) не нужен, если знаешь, что никогда не выйдешь за пределы свой памяти. Иначе лучше оставить несколько Гб, чтобы в случае чего успеть прибить жрущий процесс и спасти остальные.
Рамдиск (он же tmpfs в операционной системе) это виртуальный диск, содержимое которого располагается в оперативной памяти. Удобно помещать туда временные файлы, нужные только до перезагрузки системы.

И сажи долбоёбу, да.
>>1698292
8 Кб, 384x128
sage (Linux: Firefox based) #8 #1698288
>>1698283
Мимо.
>>1698295>>1698299
(Microsoft Windows XP: Firefox based) #9 #1698292
>>1698284

>Файл подкачки не нужен если знаешь, что никогда не выйдешь за пределы свой памяти


>Иначе лучше оставить несколько Гб



Влияет ли как либо сам факт его наличия на быстродействие например? В любую из сторон. То бишь, лучше или хуже когда он вообще включён? Ну вот например 16 гигов у меня на борту, 2 идут под ОСь, остаётся 14, я из этих 14-ти четыре отдаю под файл подкачки - повлияет ли это на общее быстродействие в плохом или хорошем смысле если, например, файл подкачки просто будет там висеть, но до него никогда не будет доходить дела потому что никогда не будет нагрузки выше 8GB?

Просто я вроде как вспомнил что вроде как срались в одном из тредов по теме того что вроде как файл подкачки совсем полностью вообще нельзя ни в коем случае отключать ибо Винда очень сильно от этого страдать будет в любом случае вне зависимости от количества свободной памяти на борту. Правда ли это? Я вроде как подобное в 4chan'овском /g/ читал давным давно.

И с RAMdisk'ом за работу с SSD - вообще хоть как либо это будет влиять или абсолютно бесполезно и потому нинужно совсем?
sage (Linux: Firefox based) #10 #1698295
>>1698288
ФАТАШОП!!!!!!
(Linux: Firefox based) #11 #1698298
>>1698292
Не нужно тебе ничего, просто иди нахуй.
11 Кб, 667x163
(Microsoft Windows XP: Firefox based) #12 #1698299
>>1698288

>Вырвиглазные ШРЕВТЫ


И всё-таки ты обосрался, как ни отрицай.
>>1698301>>1698303
63 Кб, 631x595
sage (Linux: Firefox based) #13 #1698301
sage (Microsoft Windows 7: Firefox based) #14 #1698302
>>1698292

>Влияет ли как либо сам факт его наличия на быстродействие например?


Зависит от настроек. В общем случае быстродействие уменьшается. В операционной системе можно настроить https://en.wikipedia.org/wiki/Swappiness , заставляя ядро свопить только в крайнем случае, тогда быстродействие почти не изменится. Что там в сперме вместо swappiness, не знаю.

>ибо Винда


Загон здесь: >>1696282 (OP)

>с RAMdisk'ом за работу с SSD


Бессмысленный набор слов. Вероятно, ты не понял, что такое рамдиск, перечитай ещё раз.
>>1698305
sage (Linux: Firefox based) #15 #1698303
>>1698299

>windows xp


>16 gb RAM


Обосрался с подливой.
>>1698306>>1698307
(Microsoft Windows XP: Firefox based) #16 #1698305
>>1698302

>Что там в Сперме вместо swappiness


Только когда заходит за границу "впритыка" же, вроде.
>>1698310
sage (Microsoft Windows 7: Firefox based) #17 #1698306
>>1698303
Лол, и правда ведь.
>>1698307
(Microsoft Windows XP: Firefox based) #18 #1698307
>>1698303
>>1698306
Это лишь лодин из моих конфигов, семёнящее сосницкое мудило.
>>1698309
(Linux: Firefox based) #19 #1698309
>>1698307
О да, юзерагенты меняешь как сноуден, мы поняли. Ты настолько ебанутый, что ажстрашно делается. Как пахом почти.
>>1698319
sage (Microsoft Windows 7: Firefox based) #20 #1698310
>>1698305

>в Сперме вместо swappiness


>Только когда заходит за границу "впритыка"


У тебя шизофазия?
Swappiness это параметр, куда он там заходит?

>СИМЁНЫ СИМЁНЫ


Впрочем, иди нахуй.
>>1698320
(Linux: Firefox based) #21 #1698315
>>1698238 (OP)
ОП, я ебал твою мать, пока ты свои свопы настраивал. Задумайся, пока я до папаши твоего не добрался.
(Microsoft Windows XP: Firefox based) #22 #1698319
>>1698309
Слушай сюда, хуесосина: у меня шесть станций собранных собственноручно с нуля, в данный момент собираю седьмую сборку на ITX. Из тех что уже полностью собраны, у меня системы на i7 990X, i7 2600K, всратом Pentium 4 HT (Prescott), Trinity APU 5800K, FX 6300, и богоподобном Phenom II X4 955. Из этих шести пересичленных компов, минимум четыре на разных дистрибутивах Пенгвина, и лишь только две с Виндой (XP, с которой пишу сейчас, и основной конфиг со Спермёркой Ultimate x64 Bit SP 1). Продолжай сосать грязные нигерские хуйцы, даунёнок.
(Microsoft Windows XP: Firefox based) #23 #1698320
>>1698310

>Swappiness это параметр


Swappiness обозначает границу при которой swap включается, мудило. Вышел за границу - пошёл swap.
>>1698332
130 Кб, 807x454
sage (Linux: Firefox based) #24 #1698321
>>1698319
Ебать как тебя сюда такого успешного занесло?
>>1698324>>1698326
(Microsoft Windows XP: Firefox based) #25 #1698324
>>1698321
Просто в отличии от таких малолетних сосницких школодаунов сидящих у мамки на шее, у меня есть стабильная работа и зарплата. А собирать ПеКарни и другое железо просто моё хобби.
>>1698328>>1698329
sage (Linux: Firefox based) #26 #1698326
>>1698321

> малолетних сосницких школодаунов сидящих у мамки на шее


У нас тут кружок телепатов-любителей?
>>1698328>>1698331
sage (Linux: Firefox based) #27 #1698328
sage (Linux: Firefox based) #28 #1698329
>>1698324

>илитный одмин с тыщей ПК на куче ОС


>не знает, сколько поставить свопа


Сдается мне, ты пиздишь, валенок ебаный.
>>1698341
(Microsoft Windows XP: Firefox based) #29 #1698331
>>1698326
Как-то ну вот совсем чуть более чем полностью посрать на твой баттхерт, знаешь ли. Продолжай сидеть и сосать. Сисек тебе точно не видать уже.
(Microsoft Windows 7: Firefox based) #30 #1698332
>>1698320

>Swappiness обозначает границу при которой swap включается


Охуительные истории от спермопетушка, не способного прочитать элементарную статью для таких дебилов, как он.
>>1698333
sage (Microsoft Windows 7: Firefox based) #31 #1698333
>>1698332
Сажа отклеилась.
Алсо, проиграл с твоих проекций.
(Linux: Firefox based) #32 #1698335
>>1698319
Эта успешная манька порвалась, несите следующую.
sage (Linux: Firefox based) #33 #1698336
sage
(Microsoft Windows XP: Firefox based) #34 #1698341
>>1698329
Где я писал что я админ, мудило ты?
Да, четыре ПеКарни на Пингвине. И что? Это, блять, Arch, SUSE, Ubuntu, и, блять, SteamOS. Где ты тут видишь "дохуя серверы-серверочки" (разве что только Arch, но я его совсем под другим соусом пользую)?
>>1698342>>1698343
sage (Linux: Firefox based) #35 #1698342
>>1698341
Все, пиздабол, завязывай. Мы поняли, что ты просто тупой кусок мяса, не могущий ни во что.
>>1698344
sage (Linux: Firefox based) #36 #1698343
>>1698341

> но я его совсем под другим соусом пользую)?


Не знаю.
(Microsoft Windows XP: Firefox based) #37 #1698344
>>1698342
Обтекай.
>>1698347
(Linux: Firefox based) #38 #1698347
>>1698344
Давай, иди читай статью на вики про своп, 16-гигабайтный экспишник.
>>1698370
(Microsoft Windows 7: Яндекс браузер) #39 #1698348
Оп, заканчивай сраться с этими долбоёбами, они только в консолечку пердoлиться умеют.
Почитай лучше ветку с IXBT, здесь всё нормально расписано:
...лол, он у макаки в спам-листе почему-то. Короче, http://goo.gl/y6Yitl
>>1698351>>1698352
sage (Linux: Firefox based) #40 #1698351
>>1698348
Иди на хуй со своим скримером.
>>1698357
sage (Linux: Firefox based) #41 #1698352
>>1698348

>они только в консолечку пердoлиться умеют.


>Яндекс браузер


Действительно, куда уж нам до тебя.
(Microsoft Windows 7: Яндекс браузер) #42 #1698357
>>1698351
Мать твоя скример.
(Microsoft Windows XP: Firefox based) #43 #1698370
>>1698347
Мне уже другие люди помогли, так что сглатывай уже.
225 Кб, 698x695
(Microsoft Windows 10: Firefox based) #44 #1698945
>>1698238 (OP)
При >= 16Gb отключай подкачку нахуй если конечно не монтажируешь/рендеришь. Памятьдиск нужен для спец. говно софта хотя игоря туда будет охуенно засунуть
>>1699428
(Microsoft Windows XP: Palemoon) #45 #1699157
>>1698292

> Влияет ли как либо сам факт его наличия на быстродействие например?


Как то влияет, ведь страницы хранятся на диске. Но если вместо диска SSD, то на глаз не заметишь разницы.

> Ну вот например 16 гигов у меня на борту, 2 идут под ОСь, остаётся 14


Вообще под ОСь идет 8. Но благодаря хитровыебанному режиму виртуальной памяти ты этого не видишь. Если программа сама весит 2 метра, она может запросить у сиистемы 2 гигабайта. При этом в памяти будут висеть именно эти 2 метра, а 2 гига будут выделенны в виртуальном пространстве. И пока программа не начнет к выделенной памяти обращаться, она так и будет занимать 2 метра.
В общем случае у тебя может быть запущено дохуя программ и в сумме они могут запросить у системы 32 гигабайта и получат их. А ты будешь смотреть в диспетчер и видеть, что у тебя использовано всего 4 Гига. Но стоит отключить своп и запутсить те же самые программы и ты получишь краш, либо вообще синий экран.
Кстати лог синего экрана тоже записывается в виртуальную память на диск. так что отключив его тебепридется запоминать все что на нем написано. Перезагрузившись нормально ты уже не сможешь понять в чем была ошибка.

> Просто я вроде как вспомнил что вроде как срались в одном из тредов по теме того что вроде как файл подкачки совсем полностью вообще нельзя ни в коем случае отключать ибо Винда очень сильно от этого страдать будет в любом случае вне зависимости от количества свободной памяти на борту. Правда ли это?


Правда, читай выше.
Когда ты запускаешь программу, она в душе не ебет сколько у тебя в системе памяти. Она просто требует дать ей 4 гига. И система дает ей 4 гига. Но тут как с банковской системой. Банки существуют за счет того, что все вкладчики не приходят забрать все деньги сразу. Так же и программы выделяют много памяти, но сразу не используют. Система имеет лимит на выделение памяти - физическая память + файл подкачки. Если его отключить, то лимит сразу уменьшается до объема твоей оперативной памяти минус память под системные нужды. А система сама использует ту же можель работы с памятью, так что без файла подкачки может отжирать больше физической памяти. Пока все запущенные процессы умещаются в этот объем у тебя все хорошо. Но если какая то программа попросит еще, то система ей вежливо откажет. А т.к. программы обычно пишут под типовые системы с типовыми настройками, то в них не учитывают вариант, когда система может не выделить память в какой то момент. И вот при загрузке очередной текстуры в игре ты достигаешь лимита и процесс аварийно завершается, может даже вместе с операционной системой.

В общем, советую тебе просто почитать про механизм работы подсистемы памяти в ОС Windows. Узнаешь много интересного.
(Microsoft Windows XP: Palemoon) #45 #1699157
>>1698292

> Влияет ли как либо сам факт его наличия на быстродействие например?


Как то влияет, ведь страницы хранятся на диске. Но если вместо диска SSD, то на глаз не заметишь разницы.

> Ну вот например 16 гигов у меня на борту, 2 идут под ОСь, остаётся 14


Вообще под ОСь идет 8. Но благодаря хитровыебанному режиму виртуальной памяти ты этого не видишь. Если программа сама весит 2 метра, она может запросить у сиистемы 2 гигабайта. При этом в памяти будут висеть именно эти 2 метра, а 2 гига будут выделенны в виртуальном пространстве. И пока программа не начнет к выделенной памяти обращаться, она так и будет занимать 2 метра.
В общем случае у тебя может быть запущено дохуя программ и в сумме они могут запросить у системы 32 гигабайта и получат их. А ты будешь смотреть в диспетчер и видеть, что у тебя использовано всего 4 Гига. Но стоит отключить своп и запутсить те же самые программы и ты получишь краш, либо вообще синий экран.
Кстати лог синего экрана тоже записывается в виртуальную память на диск. так что отключив его тебепридется запоминать все что на нем написано. Перезагрузившись нормально ты уже не сможешь понять в чем была ошибка.

> Просто я вроде как вспомнил что вроде как срались в одном из тредов по теме того что вроде как файл подкачки совсем полностью вообще нельзя ни в коем случае отключать ибо Винда очень сильно от этого страдать будет в любом случае вне зависимости от количества свободной памяти на борту. Правда ли это?


Правда, читай выше.
Когда ты запускаешь программу, она в душе не ебет сколько у тебя в системе памяти. Она просто требует дать ей 4 гига. И система дает ей 4 гига. Но тут как с банковской системой. Банки существуют за счет того, что все вкладчики не приходят забрать все деньги сразу. Так же и программы выделяют много памяти, но сразу не используют. Система имеет лимит на выделение памяти - физическая память + файл подкачки. Если его отключить, то лимит сразу уменьшается до объема твоей оперативной памяти минус память под системные нужды. А система сама использует ту же можель работы с памятью, так что без файла подкачки может отжирать больше физической памяти. Пока все запущенные процессы умещаются в этот объем у тебя все хорошо. Но если какая то программа попросит еще, то система ей вежливо откажет. А т.к. программы обычно пишут под типовые системы с типовыми настройками, то в них не учитывают вариант, когда система может не выделить память в какой то момент. И вот при загрузке очередной текстуры в игре ты достигаешь лимита и процесс аварийно завершается, может даже вместе с операционной системой.

В общем, советую тебе просто почитать про механизм работы подсистемы памяти в ОС Windows. Узнаешь много интересного.
>>1699511>>1700092
(Fedora Linux: Firefox based) #46 #1699428
>>1698945

>при 16Gb


Нихуя, в следующем году будут при 32Gb советовать отключать ненужный своп.
>>1699452
(Microsoft Windows 10: Microsoft Edge) #47 #1699452
>>1699428
Ну, для надежности, лучше купить 128Gb, как анон выше.
>>1700081
(Microsoft Windows 7: Chromium based) #48 #1699511
>>1699157

>Но если вместо диска SSD, то на глаз не заметишь разницы.


Ты не заметишь, даже если этот своп будет на флешке 10-летней разницы. И влияет оно, только тогда, когда своп задействован. В ином случае, система даже не заглядывает в сторону свопа, пока он не потребуется.
>>1699512
(Microsoft Windows 7: Chromium based) #49 #1699512
>>1699511

> разницы


*давности
(Microsoft Windows 7: Firefox based) #50 #1699566
>>1698238 (OP)
Сижу 3 года без свопа (16гб RAM), полет нормальный.
(Microsoft Windows 10: Chromium based) #51 #1699993
>>1698319
влажные манямечты
(Microsoft Windows 7: Firefox based) #52 #1700081
>>1699452

> 128Gb


> для надежности


Проиграл
- Мааам! Надо 128gb брать чтоб надежнее было. Ну мам!
- Хорошо сынка-корзинка. У-ти мой погромист!
7 Кб, 194x259
(Microsoft Windows 7: Firefox based) #53 #1700082
>>1698319
Господи!

>шесть станций


>четыре прыщеговна


>две некрозалупы


>и один лабызающий все это говноед

(Google Android: Firefox based) #54 #1700092
>>1699157

>Но если какая то программа попросит еще, то система ей вежливо откажет


>советую тебе просто почитать про механизм работы подсистемы памяти


Ну так а если и память+подкачка не хватит, что тогда посоветуешь, счетчик? Файл подкачки увеличить? Так про это в самом первом посте и написали. Хуйни какой-то в общем понаписал.
>>1700160
(Microsoft Windows 7: Firefox based) #55 #1700160
>>1700092

>Ну так а если и память+подкачка не хватит, что тогда посоветуешь, счетчик?


Всё, пиздец. Если и виртуальной памяти=оперативная+своп не хватает для запуска/работы, то нужно бежать за дополнительной планкой оперативки. Точка.
(Microsoft Windows 7: Firefox based) #56 #1700252
>>1698238 (OP)

>когда на борту много памяти.



Программы обычно запрашивают больше памяти чем на самом деле используют (это обычное дело для кодеров). Когда есть свап то эта память резервируется из свапа. Когда его нет, то будет занята реальная память, но не будет использоваться и другие программы не получат её. Получается что память какбы есть но её какбы нет. Т.е. память теряется изза ошибок программистов, их говнокода, bloatware, халтуры, подключили сотню библиотек а используют лишь одну.
>>1700451
(Linux: Firefox based) #57 #1700451
>>1700252
Лжетеории такие лжетеории. Твои рассуждения верны, например для высоконагруженного SQL-сервера, у которого оверквотинг по памяти и половина воркспейса в свопе являются обычным делом. Или для очень очень криво написанного софта которого, конечно, хватает.

Но IRL куда как проще. Винде, даже если физичекая память не выбирается на все 100%, свап нужен для нормального функционирования дефрагментатора оперативки. Потому что, если множественные alloc/free первратили опреативку в швейцарский сыр, а тебе срочно нужно выделить последовательную область, эффективнее всего тут же поскидывать незалоченные мелкие фрагменты в своп. Сам когда-то такое писал для одной досовской софтины.
>>1701525>>1701911
(Microsoft Windows 7: Firefox based) #58 #1701525
>>1700451

>Или для очень очень криво написанного софта которого, конечно, хватает.



т.е. для обычного браузера.
(Linux: Firefox based) #59 #1701869
>>1698238 (OP)

>сама одна лишь только ОСь уже отжирала себе 2GB


Блядь, это ж как надо засрать систему, чтобы она отжирала пол-оперативки?!
(Google Android: Неизвестно) #60 #1701911
>>1700451

>дефрагментатора оперативки


Ой всё.
(Arch Linux: Chromium based) #61 #1701916
>>1698238 (OP)
Я бы в любом случае держал своп на всякий случай, у меня бывало браузер выходил из под контроля и засирал всю оперативку (8 гб) буквально за пару секунд. Да и при использовании системы иногда так откроешь с десяток окон, и уже все 8 гигов и забиты.
>>1701933
(Microsoft Windows 10: Chromium based) #62 #1701927
Аноны, будут ли какие-нибудь проблемы, если поставить файл подкачки на 10 гигов.

ньюфаг
>>1701933
(Linux: Firefox based) #63 #1701933
>>1701916
Говно какое-то, у меня привычка не закрывать, а сворачивать, запущено все, что только можно, мои 4 гига ни разу не кончались. Или это арч такой раковый?
>>1701927
Будет лагать, ставь минимум 20. а лучше 40.
>>1701946>>1701957
(Microsoft Windows 10: Chromium based) #64 #1701946
>>1701933
Блджад, ну я серьёзно, не траллируй.
>>1701952
(Linux: Firefox based) #65 #1701952
>>1701946
С таким юзерагентом и такими вопросами серьезно тебя воспринять довольно сложно.
>>1701958
(Arch Linux: Chromium based) #66 #1701957
>>1701933
Ну я что-то сомневаюсь, что одни и те же программы потребляют оперативку по разному в разных дистрибутивах. Всё зависит от того какие программы запущены. У меня толстый дефолтный гнум, хром озу жрёт и не давится, андроид студия с эмулятором...
>>1702181
(Microsoft Windows 10: Chromium based) #67 #1701958
>>1701952
А в чём проблема? Или юзать виндовс 10 и хром—это зашквар у вас тут?
(Microsoft Windows 7: Firefox based) #68 #1702054
Почсоны, интересно можно ли получить iops профит от ramдиска в VDI инфраструктуре. В которой используются одноразовые виртуалки, т.е. без сохранения состояния, выключилась = удалилась.
Т.е. найти в сперме в какие директории она пишет какой-то бред и никогда его не читает, и перенаправить этот вывод в рамдиск, который есть суть /dev/null.
Можно ли как-то это сделать?
>>1702166
(Microsoft Windows 7: Firefox based) #69 #1702166
>>1702054

симлинки.
(Linux: Firefox based) #70 #1702181
>>1701957
Зря сомневаешься. грубо говоря, в гентушечке своей я могу впилить флаг и поставить без кде зависимостей какую-нибудь прогу, в бубунте ты поставишь вместе с половиной кед и обнаружишь у себя десяток кед-процессов в озу.
387 Кб, 1920x1200
(Linux: Firefox based) #71 #1702190
>>1698238 (OP)
А зачем файл подкачки, когда 16 гб на борту, он (файл подкачки) и был создан во времена пека со 128 кб памяти. Сейчас это не нужно
>>1703751
(Google Android: Firefox based) #72 #1703751
>>1702190
А что происходит с системой без файла подкачки, когда оперативка заканчивается?
>>1703753
(Microsoft Windows 7: Firefox based) #73 #1703753
>>1703751
Принудительно выгружает из памяти особо жирные процессы с крашем оных. Но перед этим ругнется пару раз, попросив закрыть требовательные программы самому и корректно.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 12 мая 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /s/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски