Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 9 июня 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
55 Кб, 640x480
четвертая кукла (Linux: Firefox based) #1711007 В конец треда | Веб
НЕ ЛЮБВИ К ВИМУ THREAD

Начнём с того, что как мне кажется, баланс сил сместился, т.к. довольно часто замечаю как кто-то новый хочет вкатиться в вим и задаёт соответствующие вопросы в тредиках. Причём главной фишкой вима считается якобы удобные режимы, что как мне кажется и является главной причиной влияющей на привлечение новых адептов. Как я обожаю все эти рассказы о божественных нажатиях только одним пальчиком и что после освоения этих самых режимов ты больше никогда не вернёшься к другому редактору, или другому методу ввода. Все это напоминает рассказы девственнику, о том как плохо без тяночки и как важно и нужно отведать того самого.
Так вот, я, как мне кажется, пришёл к фундаментальному выводу, который должен положить конец священным войнам. Я заявляю, что режимы вима НЕ являются удобными, а существуют только для того, чтобы калечить умы пользователей. И это не учитывая убогость самого редактора и убогость языка расширений.
Взять к примеру перемещение в начало/конец строки на $ и 0 - вы хотите сказать это удобно? Да можно пальцы себе переломать. Или вот вам вопрос: "Сколько нужно вимеров, чтобы выделить кусок текста?" Нормальный человек за долю секунды все сделает мышкой, но вимер не так прост, ему сначала нужно подумать какой из режимов выделения включить, затем посчитать сколько строк выделить, подумать какие кнопочки там нужно нажать и т.д. Самое забавное, что вимеру даже в голову не придёт пребиндить неудобные кнопки, он будет продолжать свято верить в их божественное удобство.
Стоп! Остановитесь! остальных просто не найдут
Не используйте вим и режимы вима в других редакторах, спасите будущее поколение, дайте умереть этому мерзкому, отвратительному уродцу! Если у вас в семье вимер, образумьте его.
Напоследок приведу цитату, к пониманию которой ушло не мало времени, надеюсь и вы сможете это понять.
"Using a free version of vi is not a sin but a penance."
(Linux: Firefox based) #2 #1711011
Хватит это терпеть!
(Linux: Firefox based) #3 #1711013
>>1711007 (OP)
Ясен хуй что вим только для консольки годен. Лично я его использую только чтобы редактировать конфиги от рута.
>>1711017
(Linux: Firefox based) #4 #1711017
>>1711013
НЕТ! Ты все делаешь не правильно! Никаких конфигов в виме!
>>1711021
(Linux: Firefox based) #5 #1711021
>>1711017
А чем пользоваться? Наноговном? Иди нахуй.
Кстати что за емакс скажешь?
(Linux: Chromium based) #6 #1711025
>>1711007 (OP)
Совсем недавно начал осваивать вим и уже привык к нему.

>Стоп! Остановитесь!


Что же ты можешь предложить взамен? Без мышки и не emacs.
>>1711045
(Linux: Firefox based) #7 #1711041
>>1711021

>емакс


Люблю его
(Linux: Firefox based) #8 #1711045
>>1711025

>Без мышки


С чего ты взял что без мышки лучше?
>>1711050>>1711087
(Linux: Chromium based) #9 #1711050
>>1711045
Я печатаю вслепую под 600 символов в минуту. с такой скоростью тянуться за мышкой как-то не оче.
(Arch Linux: Firefox based) #10 #1711058
>>1711007 (OP)

>часто замечаю как кто-то новый хочет вкатиться в вим и задаёт соответствующие вопросы в тредиках


А чего там вкатываться? Учишь vimtutor и этого за глаза хватит большинству.

Просто других редакторов под прыщи нет. А если хочется ещё и набыдлокодить какую-нибудь хуйню, то вообще без альтернатив. Уж не атом, крокодил на javascripte, который писали хипстеры со смузи, ставить, или ide какую, где куча кнопок и всё СЛОЖНА
>>1711069
(Linux: Firefox based) #11 #1711062
>>1711050
Что-то я сомневаюсь что ты безостановочно фигачишь код 600 символов в минуту это во первых, во вторых видел людей, которые очень быстро управляются с мышью, куда быстрее чем ты будешь тыкать кнопочками.
>>1711095
(Linux: Firefox based) #12 #1711069
>>1711058

>Просто других редакторов под прыщи нет.


GNU/Emacs
(Fedora Linux: Firefox based) #13 #1711087
>>1711045

>С чего ты взял что без мышки лучше?



С того, что с мышкой нет обратной связи. Кнопочки под пальцами я чувствую на ощупь, для жмяканья мыши нужно взять мышь, пожмякать по кучи менюшек, буэ. Клава всегда быстрее.
>>1711104
(Linux: Chromium based) #14 #1711095
>>1711062

>безостановочно фигачишь код 600 символов в минуту


Ну понятное дело что на длинных и сложных текстах печатаю медленнее.

>которые очень быстро управляются с мышью, куда быстрее чем ты будешь тыкать кнопочками.


Ну и? дотянется он на долю секунды быстрее, но движений же он при этом совершит гораздо больше.
>>1711104
(Linux: Firefox based) #15 #1711104
>>1711087

>Клава всегда быстрее.


>>1711095

>но движений же он при этом совершит гораздо больше.


Нет, это иллюзия, вы просто не видели людей умеющих обращаться с мышью.
>>1711121>>1711133
(Linux: Chromium based) #16 #1711121
>>1711104
Если научишься печатать вслепую, то сразу поймешь, что любое движение рук с клавиатуры - боль.
>>1711132
(Linux: Firefox based) #17 #1711132
>>1711121
Я умею печатать в слепую
>>1711139
(Fedora Linux: Firefox based) #18 #1711133
>>1711104

>вы просто не видели людей умеющих обращаться с мышью.



То есть ты хочешь сказать, что прицелиться и кликнуть мышкой по кнопке быстрее, чем нажать физическую кнопку?
>>1711146
(Fedora Linux: Firefox based) #19 #1711139
>>1711132
Ты понимаешь, что попасть пальцем по клавише быстрее, чем курсором по кнопке, а если учесть, что пальцев десять...
>>1711146
(Linux: Firefox based) #20 #1711146
>>1711139
>>1711133
Если нужно передвинуть курсор на пару символов вперед, то да, кнопками быстрее, но в целом мышь+клавиатура куда быстрее, чем тыркаться только в клавиатуру
(Microsoft Windows 8: Chromium based) #21 #1711219
>>1711007 (OP)
Вимом могут пользоваться только окончательно поехавшие пердолики. Только nano, только стрелочки! Задача консольного редактора - быстро поправить конфиги, для всего остального есть notepad++ и аналогичные гуевины.
Для кодинга вообще отдельные софтины есть.
Итого: вим нинужон
>>1711244
(Linux: Chromium based) #22 #1711221
>>1711050

> 600 символов в минуту


анекдот про секретаршу
(Linux: Chromium based) #23 #1711244
>>1711219
Еще один.
(Microsoft Windows 7: Firefox based) #24 #1711248
>>1711007 (OP)
https://www.youtube.com/watch?v=n4Ss6F1qIHU
IBM 25 лет назад все придумала.
Просто купи нормальную клавиатуру.
>>1711277>>1711376
(Linux: Chromium based) #25 #1711277
>>1711248
Вангую очень неприятные втыкания пальцев в эту хуйню на больших скоростях.
158 Кб, 750x600
Dmitriy (Google Android: Неизвестно) #26 #1711376
>>1711248
Этот бы трекпоинт и в нормальную клавиатуру
(Неизвестно: Неизвестно) #27 #1711384
>>1711007 (OP)
Тебе не лень cвоими пальчонками это все вбивать в твой любимый редактор а потом ловким движением щупальца копипастить в браузер?И мне нет

>как мне кажется


>якобы


>пришёл к фундаментальному выводу


>Нормальный человек


>яскозал


или еще короче

>смотрите все, сколько тут иронично-снисходительного контекста, пушта мне ниудобна!


Врубись, анимеюродивый, твой штульман-редакторос останется на уровне мемчика, а все так и будут пользоваться вимом.
(Linux: Firefox based) #28 #1711556

>пушта мне ниудобна!


Я говорил совершенно не об этом, я могу пользоваться абсолютно любыми биндами, хоть вимовскими, хоть оригинальными емаксовскими, хоть нано, но я не вижу преимуществ вимовских режимов. Я считаю, что режимы только запудривают мозги, таким образом поддерживая на плаву убогий редактор. И еще каким-то боком пытаются ставить себя вровень с емаксом, который по своему функционалу и удобству программирования себя находится просто в другой вселенной.
И не было никакой войны редакторов, это придумали вимеры чтобы примазаться к великому.
И вообще я не говорю использовать емакс хотя вы и не сможете, ведь он сложный, неудобный, бла-бла-бла, спасибо всем за убогие форсы , используйте что хотите, только не вим и не режимы вима в своих редакторах.
>>1711562
(Fedora Linux: Firefox based) #29 #1711562
>>1711556
emacs без evil mode или ergo байндов использовать невозможно так-то.
>>1711564
(Linux: Firefox based) #30 #1711564
>>1711562

>evil mode


Опять ты начинаешь?! Я же сказал никаких эвил модов!
Лучше уж God mode, если ты не в состоянии больше 1 кнопки за раз нажать.
>>1711568
(Fedora Linux: Firefox based) #31 #1711568
>>1711564
Ну стандартные байнды, которые построены по фонетическому принципу: C opy, B ack, F orward, определенно очень рациональны, да еще и контрол надо все время ладошкой жать, какой уж там туннельный синдром
(Ubuntu Linux: Firefox based) #32 #1711573
Да вим так же зафорсили ДЛЯ ТРУ ХАЦКИРОВ, как и линь. Не обращай внимания.
(Linux: Chromium based) #33 #1711581
Пересаживаюсь с вима на spacemacs. Пока что из недостатков только более низкая скорость программы. В остальном все только лучше. Особенно то, что когда ты копируешь, у тебя текст копируется не в буфер вима, а в буфер системы.
(Microsoft Windows 7: Palemoon) #34 #1711599
>>1711021
Пользоваться встроенным в Midnight Commander.
(Microsoft Windows 7: Firefox based) #35 #1711626
>>1711021

> Наноговном? Иди нахуй


А что не так? Быстро конфиги поправить - это его чёрт побери самое предназначение, когда лень geany/сублайм запускать и не умеешь в sed. Мои личные претензии - давно заферментировавшаяся куча, состоящая вперемешку из хоткеев и недоCLI, особенно в тех местах, где стрелками очевидно удобнее. Какой такой особый функционал нужен для правки конфигов, чтобы была необходима такая расширяемая нелепая каракатица вместо управления?
>>1711839>>1711986
(Apple Mac: Safari) #36 #1711834
>>1711050

>Я печатаю вслепую под 600 символов в минуту


Ну давай пруфани -> http://play.typeracer.com
>>1712941>>1716123
(Linux: Firefox based) #37 #1711839
>>1711626
Он просто школьник, панически боящийся консоли, даже когда она очевидно удобнее.
>>1711845>>1711986
(Fedora Linux: Firefox based) #38 #1711845
>>1711839
Очевидно удобнее юзать vi для конфигов, один хуй если такой неосилятор, то можно выучить хотя бы :wq, i, <Esc> и редактировать как лошара.
>>1711851
(Linux: Firefox based) #39 #1711851
>>1711845
Очевидно, что удобней использовать GNU/nano, чем использовать >:wq, i, <Esc> и редактировать как лошара.
(Debian Linux: Iceweasel) #40 #1711854
>>1711007 (OP)
Я юзаю с обычными хоткеями и стрелочками вместь hjkl.
Чем тебе кнопка end не угодила?
(Microsoft Windows 7: Firefox based) #41 #1711986
>>1711839
Я имею в виду, что я лично предпочитаю нано и хотел бы послушать нормальных аргументов, а не "ой всё" ИТТ. Свои личные претензии к виму - вот тут >>1711626 , хочу узнать чем именно людям вим кажется удобнее.
>>1712027>>1712815
(Debian Linux: Iceweasel) #42 #1712004
Для кодинга - специальная IDE
Для всего остального (локально) - Kate
На сервере - все через NE https://en.wikipedia.org/wiki/Ne_(text_editor)

ЧЯДНТ?
>>1712790
(Microsoft Windows 7: Firefox based) #43 #1712007
Аргумент с мышкой вообще невалидный, если есть финкпадовский клитор или тачпад на буке расположен так, что можно одним большим пальцем перемещать курсор, не отрывая ладони от клавиатуры.
>>1712020
(Microsoft Windows 7: Firefox based) #44 #1712020
>>1712007
Клиторы исчезают даже с тхинкпадов, на моём, к примеру, на клаве большой палец так лежит, что придётся его чуть ли не перпендикулярно держать чтобы на тачпад его переносить, иначе это уже пресловутое движение рукой, хоть и не настолько далёкое.
>>1712026
(Fedora Linux: Firefox based) #45 #1712026
>>1712020
Ну люди используют x60 до сих пор, для кодинга им хватает. Т.е. как минимум лет 8 можно еще не волноваться о пропаже клиторов.
>>1712847
(Linux: Firefox based) #46 #1712027
>>1711986
Хз, мне в нано жутко неудобно после вима, всё медленно и через кучу лишних движений.

Надо перейти к слову в середине строки -- дрочи стрелочки.
Замена в этой и трёх следующих строках вообще невозможно.
Как с клавы удалить/переместить несколько строк вообще непонятно.

Хотя, наверное, дело привычки.
>>1712029>>1712847
(Linux: Firefox based) #47 #1712029
>>1712027

> Надо перейти к слову в середине строки -- дрочи стрелочки.


А ты время на то, чтобы посчитать кол-во слов до нужного, чтобы ввести команду перехода не учитываешь?
>>1712035>>1712104
(Fedora Linux: Firefox based) #48 #1712035
>>1712029
так можно и ошибиться, небрежно оценив, все равно быстрее будет
>>1712038
(Linux: Firefox based) #49 #1712038
>>1712035
А можно и не ошибаться, а просто забиндить на удобную комбинацию
:call cursor(0, len(getline('.'))/2)
(Microsoft Windows 8: Firefox based) #50 #1712104
>>1712029
Зачем считать? Слэш, потом набираешь первые буквы слова, он туда и перескакивает.
>>1712150
(Microsoft Windows 7: Chromium based) #51 #1712150
>>1712104
в виме ж можно на f нажать и потом первую букву слова и курсор прыгнет на первую встречающуюся букву в строке
>>1712442
(Microsoft Windows 8: Firefox based) #52 #1712442
>>1712150
Можно и так. Но со слешем универсальнее: прыгнет куда надо даже с кучей одинаковых первых букв
>>1712461
(Microsoft Windows 7: Chromium based) #53 #1712461
>>1712442
Так в любом редакторе можно нажать Ctrl-F и прыгнуть куда надо
>>1712468
(Microsoft Windows 8: Firefox based) #54 #1712468
>>1712461
Можно, но не так удобно.
(Linux: Firefox based) #55 #1712790
>>1712004

Ну смотри, у меня продакшон-сервер, мне туда иксы и кедолибы накатывать для этого твоего Kate ? А нано действительно уебанский, да ещё и не может в няшную подсветочку.
(Linux: Firefox based) #56 #1712815
>>1712790
Ты в глаза долбишься? Он же написал: на сервере -- NE

>>1711986
А, ещё в вим хорошо с кодировками работать.
:e ++enc=cp1251 просто незаменимо для легаси-файлов.
>>1712847
(Microsoft Windows 7: Firefox based) #57 #1712847
>>1712026
Ай мин, сколько этих тхинкпадов осталось на руках в непонятно каком состоянии, и сколько их продаётся новых без клитора, а пропорция всё падает. Не, без вопросов, можно надыбать относительно целый агрегат, отчистить и заменить разболтавшиеся модули через али или барахолки, но для каких-нибудь двухсотых это уже напоминает добывание деталей от ретроавтомобилей второй мировой плюс-минус тридцать лет, хвала китайцам, которые это хотя бы возможным делают.

>>1712027
В силу привычки или в принципе?

Я обычно через контрол+вправо-влево прыгаю, не сильно долго получается. Джаджа не запомнить хоткеи по прыжку в конкретные дробные части строки.
Ты про замену внутри одинаковых шаблонных конструкций, как это в саблайме делается?
Сам для этого костылирую через вырезание строки Ctrl+K, потом шифт-инсертом вставляю где ей место.

>>1712815
Я, честно говоря, редко с виндовой кодировкой в ляликсах работаю, даже когда в винде по возможности в утф-8 всё переношу, да и софт который я юзаю её понимает. Но вообще если в /var/lib/locales/supported.d/ru добавить строку ru_RU.CP1251 CP1251 добавить и через locale-gen всё это сбросить, то потом можно запускать любой софт в нужной кодировке, например, "LC_ALL=ru_RU.CP1251 nano" или тупо это всё в ярлык затолкать. Как решение на 1-2 файла лично мне подходит, но если часто работаешь, то да, лучше или ярлыком, или чем-то предназначенным это делать.

Отдельная благодарность людям, которые подробно расписали свои юзкейсы вместо кукареканья уровня /s/, для меня это было важно.
>>1712894>>1712944
(Linux: Firefox based) #58 #1712894
>>1712847

>В силу привычки или в принципе?


Хз, скорее в силу привычки

Контрол влево-вправо не всегда срабатывает: во-первых, в некоторых исходниках/конфигах сложно понять, что считать словом, во-вторых, иногда терминал не переваривает стрелки.

Не, я про то, что мне надо заменить ХХХ на УУУ, но только в нескольких строках рядом с текущей, но не во всём файле.
Ну и шаблонная замена да, рулит, без регэкспов как без рук.

>/var/lib/locales/supported.d/ru добавить строку


А если ты не админ?

>"LC_ALL=ru_RU.CP1251 nano"


Запустит он мне нано на русском языке, как это поможет отобразить русские однобайтные символы в юникодной консоли? Вим просто использует перекодировку для отображения с сохранением оригинальной в файле.

Ещё вспомнил: настраиваемая ширина таба и автоотступы в виме. Причём эти настройки можно прямо в редактируемом файле прописать.
>>1712928>>1712929
(Linux: Firefox based) #59 #1712928
>>1712894
Ctrl-space/alt-space по словам перемещает же ну
>>1712937
(Microsoft Windows 7: Firefox based) #60 #1712929
>>1712894
Хз, я или через гномовский, или через KiTTY это делаю.

> на русском языке


Лол, не на русском, а в этой кодировке. Точно так же как в виме должон работать по идее. Я так матлаб запускал, который, сука, не мог виндовые исходники с русскими комментариями нормально отобразить, когда лабы надо было спиздить.
>>1712937
(Linux: Firefox based) #61 #1712937
>>1712928
О, не знал

alt-space не работает, кстати. И русские символы все проскакивает.

>>1712929

>Лол, не на русском, а в этой кодировке.


у тебя ru_RU в начале стоит.
сравни выдачу LC_ALL=ru_RU.UTF-8 ls -l и LC_ALL=en_US.UTF-8 ls -l, например.

Я не знаю логики работы матлаба, но нано даже с указанием LC_ALL всё равно показывает диакритику.
>>1712963
50 Кб, 646x488
(Linux: Firefox based) #62 #1712941
>>1711050

>600смвл/мин.


>~10смвл/сек


Запизделся кто-то.

>>1711834
Ну и задроты там сидят.
(Fedora Linux: Firefox based) #63 #1712944
>>1712847
http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2050601.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.Xthinkpad.TRS0&_nkw=thinkpad&_sacat=0
за цену среднестатистического ультрабука можно взять 5 штук каких-нибудь 220х в хорошем состоянии и использовать до посинения, один сломался - взял другой.
81 Кб, 675x431
(Apple Mac: Safari) #64 #1712956
>>1712941
50wpm это где-то 250 символов в минуту.
600 символов в минуту это где-то 120wpm.
(Linux: Firefox based) #65 #1712963
>>1712937

>alt-space не работает, кстати. И русские символы все проскакивает.


У меня все нормально и с альтом и с кирилицей, может у тебя alt это compose?
>>1712973
(Microsoft Windows 7: Chromium based) #66 #1712968
>>1711007 (OP)
У меня тоже уже от вима накипело. Начнем с того что каждый второй возглас в интернете кричит, надо просто приготовить правильно.
Ну так вот я готовил его ровно трое суток, прочитал все опции vimrc, настроил файловый менеджер и уже 2 недели я пишу код только в вим и что я могу сказать? Это боль, чистая мазохисткая боль, как в 2016 люди могут на полном серьёзе говорить что это удобно я не ебу.

Настроить это гибкое говно в принципе не возможно, концепция режимов это максимум уёбишно. Ват-ю-си-ис-ват-ю-гет во все поля!
Язык вима сам по себе такое не читаемое говно, перл с дрисней из регулярных выражений читать проще.
Тот кто считает что посчитать количество строк и нажать esc-10dd-i что бы удалить 10 строк это удобно, видимо лоботомирован от рождения.
Я вот всю жизнь удалял строки и не считал их.
Копи-пастинг, чистая, кристальная боль.

Ну это так, сказать будет проще что мне нравиться в виме, бесплатно, опенсорсно. Всё, все остальное бесит, вымораживает и максимум хуёво.

Оставил nano для конфигов и своровал ide от jetbrains. Серьёзно блять, я вроде как с одной стороны идейный пeрдоля, но то что в 2016 на линуксе нету нативного опенсорсного текстового редактора от которого не несет 80тыми и маленькими грязными терминалами, меня грызет прямо в самую глубину души.
(Microsoft Windows 7: Chromium based) #67 #1712970
>>1712968
Ещё дико бесит когда кто-то жалуеться на вим а в ответ ему, -ты не осилил. ОСИЛИЛ БЛЯТЬ ТЕКСТОВЫЙ РЕДАКТОР? Вы там совсем пизданулись. Я понимаю осиливать базу данных, осиливать сети, осиливать математику, ТЕКСТОВЫЙ СУКА РЕДАКТОР.
(Linux: Firefox based) #68 #1712973
>>1712968

>Тот кто считает что посчитать количество строк и нажать esc-10dd-i что бы удалить 10 строк это удобно, видимо лоботомирован от рождения.



Включи номера строк, удаляй по номерам.
:15,25d
Или в визуальном режиме.
Три-пять строк, кстати, на глаз моментально считаются.

>>1712963
Поправка: по битым русским символам проскакивает (с кодировкой у него таки проблемы)
Клава совершенно стандартно настроенная, Alt-U, например, нормально срабатывает. Вот, кстати, ещё один плюсик в копилку вима: наибольшая независимость от машины, на которой исполняется.
>>1712990
(Fedora Linux: Firefox based) #69 #1712978
>>1712968

>Язык вима сам по себе такое не читаемое говно, перл с дрисней из регулярных выражений читать проще.


Это да, вот в neovim просто lua, там попроще.

>Тот кто считает что посчитать количество строк и нажать esc-10dd-i что бы удалить 10 строк это удобно, видимо лоботомирован от рождения.


>считать строки


set number же, строки посчитаны сбоку, и я использую 10cc для такой задачи, основной режим ведь normal, а не insert.

>удалял строки и не считал


добро пожаловать в визуальный режим v, нужна мышка - gvim

>нету нативного опенсорсного...


почему же их полно, Kate, Geany, Atom, etc.
>>1714980
(Microsoft Windows 7: Chromium based) #70 #1712990
>>1712973

>Вот, кстати, ещё один плюсик в копилку вима: наибольшая независимость от машины, на которой исполняется.


Причем тут машина, это от терминала зависит, видимо твой просто комбинации с альтом перехватывает, вон xterm по alt+<что-то там> вообще символы с умляутами печатает
>>1713006>>1713033
(Microsoft Windows 7: Chromium based) #71 #1713006
>>1712990
И от DE/WM тоже зависит, они также могут перехватывать, alt-space по моему обычно переводит таргет на меню бар
>>1713033
(Linux: Firefox based) #72 #1713033
>>1713006
>>1712990
Так машина это и есть комбинация софта и его конфигурации в целом.

Кстати, ты прав, i3 съедает alt-space. Залогинился в голую консоль, там всё нормально.
(Linux: Firefox based) #73 #1713181
>>1711007 (OP)
Хуй знает, я бы с удовольствием переехал с вима на что-то более удобное, но мне очень не хватает вимовых режимов и вимовых сочетаний клавиш. Достаточно один раз посмотреть про-вимера за работой, чтобы понять, как это удобно.
Я прекрасно знаю, что у вима куча проблем, пытался и на имакс переезжать. Но там вообще лютейшая каша и комбайн из говна, вим хотя бы относительно компактный. Одна мешанина охуительных сочетаний клавиш имакса и вимоподобности в evil чего стоит. Модальности ещё больше.
Хуй знает, в общем. Надеюсь, проекты вроде neovim смогут хоть что-то изменить, хотя я бы вообще хотел новый современный редактор с полной современной реализацией вима под капотом. Не такие обрубки, как в каком-нибудь саблайме, это несерьёзно.
Может, это и вкусовщина, но я искренне полагаю, что хейтеры модальности вима реально не раскурили его, потому что на деле это охуенно удобно. А мышевозы, набирающие 100 символов в минуту вообще необучаемы, их даже можно не слушать, ведь таким хватит любого редактора. Алсо, ничего не имею против nano какого-нибудь, просто это разные весовые категории.
>>1713187>>1713204
(Linux: Firefox based) #74 #1713187
>>1713181

> Достаточно один раз посмотреть про-вимера за работой


Покажи.
>>1713204>>1713236
(Microsoft Windows 7: Firefox based) #75 #1713204
>>1713181
>>1713187
Удваиваю
>>1713236
(Linux: Firefox based) #76 #1713219
>>1712790

>не может в няшную подсветочку


В ман и конфиг не заглядывал? Может он.
>>1713289
(Linux: Firefox based) #77 #1713236
>>1713187
>>1713204
Попробуйте на утубе вбить что-нибудь вроде vim workflow или vim fast coding.
63 Кб, 1029x634
(Microsoft Windows 7: Firefox based) #78 #1713239
>>1712790
DA TY OHUEL
>>1713296
(Linux: Firefox based) #79 #1713289
>>1713219
Калечно может.
По дефолту всё вырублено, ключ для выключения незабинден, сама подсветка прибита гвоздями и не может в темы. Ну и поддерживаемых форматов на порядок меньше вима.
>>1713312
244 Кб, 1920x1024
(Linux: Firefox based) #80 #1713296
>>1713239
Но подсвечивает хуже вима, по крайней мере в Сишном коде
>>1713312
(Microsoft Windows 7: Firefox based) #81 #1713312
>>1713296
В большинстве юзкейсов хватает. Кодить в nano это уже и правда извращение, когда полно нормальных инструментов вроде geany

>>1713289
Подсветка зависит от настроек терминала, так что не гвоздями. Ну и отсутствие плагинов, хуль ты хотел
102 Кб, 634x416
(Linux: Firefox based) #82 #1713328
Если написать скрипт в vim для виндовс, в виде .vbs это нормально и будет ли он работать?
>>1714804>>1714834
4 Кб, 600x400
(Linux: Firefox based) #83 #1713335
>>1711007 (OP)
Ну ты понял.
113 Кб, 675x900
(Linux: Firefox based) #84 #1713348
>>1711021
Господа давно перешли на саблайм. Пожалуйста, не высказывай свое ретроградское мнение, пока не пройдешь курс: https://www.youtube.com/watch?v=SVkR1ZkNusI&list=PLpcSpRrAaOaqQMDlCzE_Y6IUUzaSfYocK
(Fedora Linux: Firefox based) #85 #1713366
>>1711007 (OP)

>>перемещение в начало/конец строки на $ и 0


для перемещения в начало можно использовать циркумфлекс. А ладно забудь.
(Linux: Chromium based) #86 #1713370
>>1713348

>Господа давно перешли на саблайм


Хипстер, плес.
>>1713468
69 Кб, 663x432
(Linux: Firefox based) #87 #1713405
Вот не понимаю! Чего спорить из-за редакторов? Это дело вкуса же! Я вот мануал по NodeJS читаю и мне удобнее записывать в... nano. Да и для конфигов он очень хорошо подходит. Для больших объемов исходников, использую vim, так как там хорошо с навигацией. Можно ставить метки или просто сделать что-то вроде проекта. Вполне удобно на мой взгляд. А кому-то может быть удобнее даже конфиги править через Emacs или Sublime. Каждому свое же!
63 Кб, 828x600
(Linux: Firefox based) #88 #1713468
>>1713370

>Linux


>Хипстер


Ты рамсы попутал, фраерок?
>>1713483
(Linux: Firefox based) #89 #1713483
>>1713468

>Firefox


>хипстер


Только твоих вскукареков не хватало здесь...
>>1713533
(Linux: Firefox based) #90 #1713533
>>1713483
Значение знаешь?
>>1713536
(Linux: Firefox based) #91 #1713536
>>1713533
Значение чего?
>>1713563>>1713579
(Linux: Firefox based) #92 #1713563
>>1713536
Значение слова «хипстер», поц?
>>1713565
(Linux: Firefox based) #93 #1713565
>>1713563
Знаю.
>>1713567
(Linux: Firefox based) #94 #1713567
>>1713565
И какое?
>>1713570
(Linux: Firefox based) #95 #1713570
>>1713567
Что, какое?
>>1713572
(Linux: Firefox based) #96 #1713572
>>1713570
Какое значение слова «хипстер»?
>>1713573
(Linux: Firefox based) #97 #1713573
>>1713572
Какой хипстер?
>>1713577
(Linux: Firefox based) #98 #1713577
>>1713573
Я обознался, простите.
103 Кб, 640x640
(Linux: Firefox based) #99 #1713579
>>1713536
Анон не оправдывайся перед ним, это петушинный базар
>>1713580
440 Кб, 1024x576
(Linux: Firefox based) #100 #1713580
>>1713579
Я уже всё.
>>1713582>>1713585
(Linux: Firefox based) #101 #1713582
>>1713580
Почему ты там лег? Тебе нравится там?
>>1713586
47 Кб, 400x400
(Linux: Firefox based) #102 #1713585
>>1713580
Хорошо, потом подъедим
(Linux: Firefox based) #103 #1713586
>>1713582
Устал от срача, прилег.
12 Кб, 533x387
(Linux: Firefox based) #104 #1714773
(Linux: Firefox based) #105 #1714804
>>1713328
Да, должен. Единственное, лайнбрейк под винду надо будет настроить, наверное, там же CRLF, а в линуксе LF. Не знаю, как в виндовом виме это по дефолту.
(Linux: Firefox based) #106 #1714805
>>1713348
Проприетарное говно. Может, у проекта Lime что-нибудь получится, но это всё равно просто редактор, режим вима там кастрирован.
>>1714921
(Linux: Firefox based) #107 #1714834
>>1713328
Я в виме все виндовые скрипты пишу: и .cmd, и .vbs, и .ps1

Всё работает как часы.
>>1714859
(Microsoft Windows 7: Chromium based) #108 #1714859
>>1714834
А мог бы не заниматься фигней и писать в божественном notepad++
>>1715761
(Linux: Firefox based) #109 #1714921
>>1714805

>Проприетарное говно.


Какая разница? С задачей своей справляется.
(Linux: Chromium based) #110 #1714978
>>1712968

>посчитать количество строк


Relative line numbers гугли
>>1714987
(Linux: Chromium based) #111 #1714980
>>1712978

>neovim


Еще долго времени пройдет, прежде чем эта хуйня станет приемлемой.
(Microsoft Windows 7: Chromium based) #112 #1714987
>>1714978
А если нужно снизу вверх строки посчитать а? а? а? а?
>>1714990
(Microsoft Windows 7: Chromium based) #113 #1714990
>>1714987
А все понял, я обосрался
(Linux: Chromium based) #114 #1715005
Еще насчет проблем с "посчитать" - используйте f, F и t, T, а также вот этот нескучный плагин: https://github.com/easymotion/vim-easymotion
Но в некоторых случаях таки придется считать. Жаль, что изимоушен не работает с удалением и копированием, а используется только для навигации.
>>1715009>>1715743
(Microsoft Windows 7: Chromium based) #115 #1715009
>>1715005
Была у меня эта дрисня, но мне настолько лень ей пользоваться, что я ее удалил.
Кто вообще придумал что нажимать много кнопок это удобно, отстой полный, мне лень.
>>1715713
(Linux: Chromium based) #116 #1715713
>>1715009
Понятно. Потом удивляешься, почему тебя неосилятором зовут =))))
>>1715782
(Linux: Firefox based) #117 #1715743
>>1715005

> поставь плагин, чтобы удалять нужные слова.


> посчитай сколько слов надо отступить, чтоб удалить нужное.



вы охуели?
(Microsoft Windows 8: Chromium based) #118 #1715753
>>1713348
Atom за 70 баксов. Нет спасибо, я не голодный.
>>1715799
(Linux: Firefox based) #119 #1715761
>>1714859
У него нет консольной версии.
>>1715783
(Microsoft Windows 7: Chromium based) #120 #1715782
>>1715713

>неосилятор


Ты вообще значение знаешь?
Не осилил != лень пользоваться, мне и без этой дриски комфортно
>>1715836
(Microsoft Windows 7: Chromium based) #121 #1715783
>>1715761
Зачем тебе консольная версия в венде?
>>1715792
(Linux: Firefox based) #122 #1715792
>>1715783
Какая разница, винда, не винда, задач для консоли в любой ОС достаточно.

И потом, я ж написал: cmd, vbs, ps1, это очевидные консольные скрипты.
>>1715794
(Microsoft Windows 7: Chromium based) #123 #1715794
>>1715792

>винда


>редактор в коншоли


Ты кокойто ебанутый честно говоря
>>1715800
(Linux: Firefox based) #124 #1715799
>>1716987
(Linux: Firefox based) #125 #1715800
>>1715794
Ещё раз: причём тут операционная система?
>>1715801
(Microsoft Windows 7: Chromium based) #126 #1715801
>>1715800
Ты консольку в венде видел вообще?
>>1715831
324 Кб, 1919x1079
(Linux: Firefox based) #127 #1715806
Vim должен знать каждый программист. Администратор - не знаю, похуй, наверное, программист - точно. Это тупо лучший способ редактирования текста, бугуртить на который могут только неосиляторы. Пользуюсь вимом уже год, не жалею потраченного на обучение времени. Единственная вменяемая альтернатива - Sublime Text, который не работает из консоли, не стоит на всех компьютерах, стоит денег и имеет меньший функционал. А, в нем есть режим эмуляции vim, для тех, кто осилил. Но зачем платить больше?
Я не говорю, что надо пользоваться чисто вимом - нахуй надо, в серьезных проектах это невозможно, есть плагины для всех популярных IDE и редакторов. Atom (в целом так себе работает), VisualStudio (есть проблемы с макросами, когда IDE вставляет за тебя скобочки), QtCreator (нет команды g), emacs (все идеально), Firefox (VimFX), Notepad++ (вот тут хуевая эмуляция) - я ВЕЗДЕ пользуюсь эмулятором vim'а. В винде, не в винде, на своем компьютере, на удаленном - похуй. Я испытываю физическую боль, когда у меня нет возможности заменить 5 слов тут, потом прыгнуть внутрь (), выделить все и заменить на содержимое буфера "а", поставить метку b и вернуться на метку q, чтобы достать еще данных, которые надо переместить. Делать это мышкой возможно (кроме буферов, лол, хуй ты сохранишь одновременно несколько разных вещей в буфер обмена без костылей и пердолева), и даже быстро - до вима я был мышкогосподином-виртуозом, мастером скоростной копипасты, но нахуй оно мне надо, когда это все делается интуитивно, мгновенно и без дрочки рук туда-сюда.
Ну и самое главное - пользоваться вимом интересно. Ты получаешь удовольствие от редактирования текста. Когда жирный макрос идеально срабатывает на 25 строках и ты понимаешь, что тебе теперь не надо пердолить это вручную - ты понимаешь, что учился не зря. Рефакторинг кода, связанный с редактированием кучи текста, не вызывает страха, ты не думаешь "ну бля, опять, ну пиздец, лучше в другом месте менее объемных костылей насую", не откладываешь это на потом, а сразу рвешься в бой и решаешь гигантские косметические проблемы за десятки секунд.
Я не считаю слова и строки, нахуй мне это надо. За строки у меня все решено относительной нумерацией - слева сразу видно (по этому признаку можно отличать позера-долбоеба от пользователя вима - только долбоеб согласится писать 125gg вместо 10j, чтобы прыгнуть со 115 строки на 10 строк вниз). Прыжки на N слов я использую только когда мне очевидно с первого взгляда, сколько тут слов, в остальных случаях пытаюсь прыгнуть на какой-то отличительный символ.
По поводу выделения - хочу посмотреть как мышегосподин будет ебаться, если вдруг заметит, что забыл выделить одну строку в начале выделения. В виме (и sublime, вроде) можно изменить направление выделения.
А еще ты выглядишь как настоящий тру-хакер и вызываешь уважение у окружающих и коллег, особенно если используешь emacs.
Пикрелейтед - мой примерный процесс работы. Обратите внимание на относительную нумерацию строк.
324 Кб, 1919x1079
(Linux: Firefox based) #127 #1715806
Vim должен знать каждый программист. Администратор - не знаю, похуй, наверное, программист - точно. Это тупо лучший способ редактирования текста, бугуртить на который могут только неосиляторы. Пользуюсь вимом уже год, не жалею потраченного на обучение времени. Единственная вменяемая альтернатива - Sublime Text, который не работает из консоли, не стоит на всех компьютерах, стоит денег и имеет меньший функционал. А, в нем есть режим эмуляции vim, для тех, кто осилил. Но зачем платить больше?
Я не говорю, что надо пользоваться чисто вимом - нахуй надо, в серьезных проектах это невозможно, есть плагины для всех популярных IDE и редакторов. Atom (в целом так себе работает), VisualStudio (есть проблемы с макросами, когда IDE вставляет за тебя скобочки), QtCreator (нет команды g), emacs (все идеально), Firefox (VimFX), Notepad++ (вот тут хуевая эмуляция) - я ВЕЗДЕ пользуюсь эмулятором vim'а. В винде, не в винде, на своем компьютере, на удаленном - похуй. Я испытываю физическую боль, когда у меня нет возможности заменить 5 слов тут, потом прыгнуть внутрь (), выделить все и заменить на содержимое буфера "а", поставить метку b и вернуться на метку q, чтобы достать еще данных, которые надо переместить. Делать это мышкой возможно (кроме буферов, лол, хуй ты сохранишь одновременно несколько разных вещей в буфер обмена без костылей и пердолева), и даже быстро - до вима я был мышкогосподином-виртуозом, мастером скоростной копипасты, но нахуй оно мне надо, когда это все делается интуитивно, мгновенно и без дрочки рук туда-сюда.
Ну и самое главное - пользоваться вимом интересно. Ты получаешь удовольствие от редактирования текста. Когда жирный макрос идеально срабатывает на 25 строках и ты понимаешь, что тебе теперь не надо пердолить это вручную - ты понимаешь, что учился не зря. Рефакторинг кода, связанный с редактированием кучи текста, не вызывает страха, ты не думаешь "ну бля, опять, ну пиздец, лучше в другом месте менее объемных костылей насую", не откладываешь это на потом, а сразу рвешься в бой и решаешь гигантские косметические проблемы за десятки секунд.
Я не считаю слова и строки, нахуй мне это надо. За строки у меня все решено относительной нумерацией - слева сразу видно (по этому признаку можно отличать позера-долбоеба от пользователя вима - только долбоеб согласится писать 125gg вместо 10j, чтобы прыгнуть со 115 строки на 10 строк вниз). Прыжки на N слов я использую только когда мне очевидно с первого взгляда, сколько тут слов, в остальных случаях пытаюсь прыгнуть на какой-то отличительный символ.
По поводу выделения - хочу посмотреть как мышегосподин будет ебаться, если вдруг заметит, что забыл выделить одну строку в начале выделения. В виме (и sublime, вроде) можно изменить направление выделения.
А еще ты выглядишь как настоящий тру-хакер и вызываешь уважение у окружающих и коллег, особенно если используешь emacs.
Пикрелейтед - мой примерный процесс работы. Обратите внимание на относительную нумерацию строк.
(Microsoft Windows 7: Firefox based) #128 #1715808
>>1715806

> (кроме буферов, лол, хуй ты сохранишь одновременно несколько разных вещей в буфер обмена без костылей и пердолева)


Даже в кубунте манагер буфера обмена из коробки хер знает сколько лет.
(Microsoft Windows 7: Chromium based) #129 #1715812

>забыл выделить одну строку в начале выделения


Так и знал что начнутся про это кукареки, никогда проблем с выделением не было, а виме так и подавно ты просто не можешь начать выделение не с той строки, абсолютно бесполезная фича.
>>1715820
(Linux: Firefox based) #130 #1715820
>>1715812
Если ты в своей жизни только конфиги редактируешь раз в месяц - да, бесполезная фича. Если постоянно кодишь и рефакторишь - иногда случается и ты радуешься, что у тебя такая фича есть.
По всему в целом есть что сказать?
>>1715852
(Linux: Firefox based) #131 #1715831
>>1715801
Постоянно в ней сижу. Сильные отличия от линуксовой -- суеверие времён винды 9х.
(Linux: Chromium based) #132 #1715836
>>1715782
Ой вей, да ты же даже не осилил слово неосилятор.
>>1715845
(Linux: Chromium based) #133 #1715844
>>1715806

>Когда жирный макрос идеально срабатывает на 25 строках и ты понимаешь, что тебе теперь не надо пердолить это вручную - ты понимаешь, что учился не зря. Рефакторинг кода, связанный с редактированием кучи текста, не вызывает страха, ты не думаешь "ну бля, опять, ну пиздец, лучше в другом месте менее объемных костылей насую", не откладываешь это на потом, а сразу рвешься в бой и решаешь гигантские косметические проблемы за десятки секунд.


Вот это есть в любых IDE и редакторах, только медленнее делается.
>>1715850
(Microsoft Windows 7: Chromium based) #134 #1715845
>>1715836
Сук ты тупой? Я могу пользоваться этим говном, причем тут неосилятор
А ну давай сука быстро поясняй за слово неосилятор
>>1715846
(Linux: Chromium based) #135 #1715846
>>1715845

>ты тупой?


Нет, извини, но ты дурной какой-то. Неосилятору ничто не поможет, тем более ленивому.
>>1715847
(Microsoft Windows 7: Chromium based) #136 #1715847
>>1715846
Все ясно с тобой чмо ебаное
(Linux: Firefox based) #137 #1715850
>>1715844
В любых ide и редакторах есть режим эмуляции vim. Зачем задрачивать специальный инструмент, если точно такой же результат можно получить, задрочив универсальный инструмент?
>>1715873
(Microsoft Windows 7: Chromium based) #138 #1715852
>>1715820

>рефакторить в ручную


>писать код вручную


пиздец
(Microsoft Windows 10: Firefox based) #139 #1715853
>>1712941
49 lol
С первого раза 63wpm, хотя я больше 370 символов в минуту никогда не делал
>>1715875
(Linux: Chromium based) #140 #1715873
>>1715850
Да никто с тобой не спорит, просто ты написал то, что есть во всех прогах. К слову, вим режим нормальный я видел только в емаксе и вижуал студии.
(Linux: Chromium based) #141 #1715875
>>1715853
У нас король треда.
(Linux: Chromium based) #142 #1716123
>>1711834
Что тебе пруфануть, поехавший? Могу видосик заснять.
>>1716153
(Microsoft Windows 7: Chromium based) #143 #1716153
>>1716123
Снимай
(Microsoft Windows 8: Chromium based) #144 #1716987
>>1715799
Логика окнобляди у тебя не пропала даже после того, как ты на линупс пересел.
(Microsoft Windows 7: Firefox based) #145 #1717747
Это, посоны, объясните, как определить, какой команде в vim соответсвует комбинация клавишь. Я хочу переназначить управление окнами на Alt+j Alt+k, и так далее; заглянул в документацию, но что-то теряюсь.
(Linux: Chromium based) #146 #1717776
>>1717747
http://vim.wikia.com/wiki/Mapping_keys_in_Vim_-_Tutorial_(Part_1)

Хехе.

Вот пример:
map <silent> <F2> :NERDTreeFocusToggle<cr>
imap <silent> <F2> <Esc>:NERDTreeTabsToggle<cr>
>>1717989
(Linux: Chromium based) #147 #1717778
>>1717747
Если хочешь перебиндить клавиши, то как-то так:

:nnoremap j jzz
:nnoremap k kzz

Тонкостей не знаю.
(Microsoft Windows 7: Chromium based) #148 #1717794
>>1717747
C-h k в емаксе
(Microsoft Windows 7: Firefox based) #149 #1717989
>>1717776

>map <silent> <F2> :NERDTreeFocusToggle<cr>


>imap <silent> <F2> <Esc>:NERDTreeTabsToggle<cr>


Рукам удобно? Готов поспорить, пробел в командном режиме ты ни для чего важного не используешь. Попробуй сделать так:
map <silent> <Space> :NERDTreeToggle ~/workspace<cr>
Базарю, понравится, ещё захочешь.
(Microsoft Windows 7: K-Meleon) #150 #1718094
>>1715806

> Обратите внимание на относительную нумерацию строк.


Как относительной нумерации добиться? Плагин какой-то в виме?
>>1718112
(Microsoft Windows 7: Firefox based) #151 #1718112
>>1718094
Да запросто:
"Нумерация строк
set number
"Относительная нумерация строк
set relativenumber
>>1718237
(Microsoft Windows 7: Chromium based) #152 #1718237
>>1718112
Мда. Век живи век учись. Спасибо.
(Microsoft Windows 10: Firefox based) #153 #1718294
Емакс конфликтует с биндами wm, приходится пользоваться вимом.
>>1718316
58 Кб, 709x467
29 Кб, 588x182
(Linux: Firefox based) #154 #1718316
>>1712941

>>600смвл/мин.


>Запизделся кто-то.


Вполне реально, если судить по тому, что я за 2 месяца поднялся с 15-и WPM до 75-и (первый пик).

>>1718294

>Емакс конфликтует с биндами wm,


В чём проблема? Можно перебайндить как шорткаты WM (Если нормальный WM), так и шорткаты Emacs.

>>1711007 (OP)
ОП, ты либо не можешь в слепую печать, либо просто не осилил. Конечно, можно вспомнить картинку с софтом, для которого нужен мануал, а для которого нет (второй пик), но Vim-режим в IDE существенно повышает продуктивность, я не понимаю, почему мне нужно рассказывать о столь очевидных вещах.
(Linux: Firefox based) #155 #1718362
>>1718316
Ты читать умеешь?
Я умею печатать вслепую, я могу пользоваться любыми биндами, если приспичит, но вимовскими я пользоваться не буду, потому что это говно, как бы вы мне тут не впаривали за его удобство, вы просто хомяки с промытыми мозгами вот и все.
>>1718581
(Linux: Firefox based) #156 #1718581
>>1718362

>Вим - промытые и зомбированные хомячки, без своего мнения.


>Имекс - реально удобно, реально под себя.


У тебя шапка большая слишком.
(Microsoft Windows 7: K-Meleon) #157 #1718624
>>1718316
Нахуй вы измерение в словах оставляете? Какой-то ебантуый способ измерять скорость печатания у пиндосов, ведь слова разной длины бывают. Никогда такого на русский тренажёрах по умолчанию не встречал.
(Linux: Chromium based) #158 #1719488
>>1718316

>что я за 2 месяца поднялся с 15-и WPM до 75-и


Спешу тебя разочаровать. В первые дни всегда очень быстро учишься, потом все медленнее и медленнее, а примерно на 400-500 симоволов в минуту ты встанешь (тут все от твоих способностей зависит). Я в первый месяц тоже печатал 70-80, а на 100+ ушло больше года. Такие дела.
>>1719503
(Microsoft Windows 7: Chromium based) #159 #1719503
>>1719488
Вот я встал на 400-500, как дальше продвинуться?
(Linux: Chromium based) #160 #1719534
>>1719503
Печатать дальше.
>>1719812
(Microsoft Windows 7: Chromium based) #161 #1719812
>>1719534
Так уже несколько лет так
>>1720384
(Ubuntu Linux: Firefox based) #162 #1720384
>>1719812
Перестань печатать. Опустишься до нормальных 250-350см/минуту.
(Fedora Linux: Firefox based) #163 #1720420
>>1719503
Переучиваться. Чтобы печать была ритмичная (т.е. без ускорений и замедлений на определенных словах и комбинациях) и пальцы были по ощущениям более легкие (кисть офк должна быть на весу при этом). Для этого надо вернуться на ту скорость, где это получается хорошо.
4708 Кб, Webm
(Apple Mac: Safari) #164 #1720495
>>1719503
Клавиатуру смени.
>>1720568
(Microsoft Windows 7: Chromium based) #165 #1720568
>>1720495
Читерство
>>1720571
sage (Apple Mac: Safari) #166 #1720571
>>1720568
Хуитерство
>>1720574
(Microsoft Windows 7: Chromium based) #167 #1720574
>>1720571
Хуихуитерство
>>1720587
sage (Apple Mac: Safari) #168 #1720587
>>1720599
(Microsoft Windows 7: Chromium based) #169 #1720599
>>1720587
Что это за бред?
Вот когда кто нибудь говорит про то, что он сделал педальку для удобства в емаксе, так все угорать начинают, а покупать значит специальную клавиатуру для удобства печати это типа не зашквар
158 Кб, 750x600
Dmitriy (Google Android: Неизвестно) #170 #1720612
>>1720599
Двачую няша, клавиатура вторая вещь после монитора, а часто первая. Я такую хочу, объективно самая эргономичная.
>>1720621>>1720629
sage (Apple Mac: Safari) #171 #1720613
>>1720599

>Покупать значит ботинки под размер ноги для удобства ходьбы это типа не зашквар

Dmitriy (Google Android: Неизвестно) #172 #1720620
Лиса собралась за 32 минуты.
>>1720622
(Microsoft Windows 7: Chromium based) #173 #1720621
>>1720612
alt мизинцем нажимать полный остой, плохо сделоли, и что это за кнопки не помеченные на месте альта?
>>1723766
(Microsoft Windows 7: Chromium based) #174 #1720622
>>1720620
А мог бы из бинарей поставить
(Debian Linux: Iceweasel) #175 #1720629
>>1720612
Нампадика нiт! Серьезно, забраковал сет майкрософтовский https://www.microsoft.com/accessories/en-us/products/keyboards/sculpt-ergonomic-desktop/l5v-00001 только потому что у него нампад отдельно, а так там и мышь 10/10 и клавиатура сама по себе.
>>1720631>>1723766
128 Кб, 1559x979
sage (Apple Mac: Safari) #176 #1720631
>>1720629
Вот это говнище.
>>1720635>>1723769
(Debian Linux: Iceweasel) #177 #1720635
>>1720631
10/10, на самом деле. Ход мягкий (сука, ненавижу механику), пробел заебательский, кнопки в удобных местах. Я даже не знаю до чего там можно доебаться, кроме отсутствия нумпада. Вот без него тяжко.
>>1721300>>1724280
(Linux: Firefox based) #178 #1720710
>>1720599

>покупать значит специальную клавиатуру для удобства печати это типа не зашквар


Да, все правильно. Это не зашквар.
>>1723772
(Microsoft Windows 7: Firefox based) #179 #1721300
>>1720635
Ты как будто красные или хотя бы коричневые клавиши никогда в жизни не тыкал
>>1722135
(Debian Linux: Iceweasel) #180 #1722135
>>1721300
У меня ненависть к механике с ГДРовских телетайпов. Любая механика слишком сильно мне их напоминает, а колоркодинг я собссна и не глядел (что я, буду клавиши у людей в офисе снимать?). На работе у одного парня вот этот майковский сет, указанный выше, а у одного das'овская клавиатура.
>>1722818
(Microsoft Windows 7: Firefox based) #181 #1722818
>>1722135
Ну к моей клаве шла даже открывашечка чтобы клавиши снимать, хотя какой-нибудь Esc можно завсегда просто пальцами снять. Вкратце о колоркодинге (по крайней мере у черри мх) - синие люто громко щёлкают и дают приятную отдачу в палец всяким графоманам, красные для школьников-игроманов специально без щелчка плавным ходом обладают, типа, ими можно как будто бы быстрее кнопки нажимать, лол, коричневые - середина, есть слабый тактильный фидбек, но не шумят. Сам на синих сижу и ни играть не мешают, ни нажатия не замедляют, к адовому стрекотанию привыкаешь минут за 10. Плюс при моей манере иногда нажимать клавишу вполсилы на некоторых торопливых хоткеях мне как-то важнее, когда я слышу или чувствую пальцем, додавил я эту кнопку или надо опять руку раскорячивать для ещё одной попытки. Короче, на коричневые уж точно никто не жаловался, а все три ты можешь пойти да в магазине потыкать пальцем ради просвещения, когда пойдёшь какие-нибудь расходники вроде картриджей в принтер покупать.
>>1723557
(Debian Linux: Iceweasel) #182 #1723557
>>1722818
Ну блин, я почитал про das, там либо голубые, либо коричневые. Раз человек сидит в офисе и не щелкает на всю комнату, значит коричневые. Дунноу, всё равно слишком напоминают тактильный фидбек телетайпа. Не нравится, люблю мембранки, причем конкретно для печати низкий профиль. Может красная механика бы мне понравилась, а синей я бы кому-нибудь ебало разбил. Мне не особенно нужен фидбек от клавишь, я вполне успеваю следить за тем, что происходит на экране, а я телеграфист с 100+ групп в минуту (а у нас, напоминаю, группы в телеграмме считаются по пробелам, а не по 5 символам). Не то чтобы показатель, но вот скорости печати я точно дальше учиться не собираюсь.
>>1723760
(Microsoft Windows 10: Firefox based) #183 #1723760
>>1723557
Коричневые как раз чем-то мембранку и напоминают, у них как раз этот щелчок мягкий. Низкий профиль на самом деле оверрейтед, на работе как раз сижу на такой низкопрофильной вафельнице с резиночками вместо кнопок, на механие не то чтобы прям пиздец насколько охуеть удобнее, но пальцы на ней не устают за 5 минут, как на мембранке. Опять же, это чисто моя манера руками шевелить, но синие легче нажимаются сами по себе, мб из-за того, что на мембранке такая борьба со случайными нажатиями. На них часами вот так вот не могу печатать без перерыва.
(Google Android: Firefox based) #184 #1723766
>>1720621
На педальки альт забиндить, тут текстовые клавиши 10/10 просто, ровные ряды подогнаны под длинну пальцев.
>>1720629
Докупи отдельно, делов то, он обычно не нужен ведь, до цифр достать можно.
(Google Android: Firefox based) #185 #1723769
>>1720631
Такой наклон идея хорошая, клешням удобней лежать, но раскладка под гуманоида заточена, лучше плоская с нормальным расположением клавиш.
>>1723980
(Google Android: Firefox based) #186 #1723772
>>1720710
Но и педальку купить не зашквар.
Больше двигатся будешь, циркуляция крови.
(Microsoft Windows 7: Chromium based) #187 #1723980
>>1723769
Вы еще не используете капс лок для раскладки?
Тогда мы идем к вам
>>1724129>>1724305
(Linux: Firefox based) #188 #1724129
>>1723980
Сукпздц, а как же ctrl?
>>1724138>>1724141
(Fedora Linux: Firefox based) #189 #1724138
>>1724129
setxkbmap -layout us,ru -option grp:toggle
А как же правый альт?
(Microsoft Windows 7: Chromium based) #190 #1724141
>>1724129
А что с ним
>>1724200
51 Кб, 400x258
Vim — карго-культ говнокодера (Linux: Chromium based) #191 #1724182
Что меня всегда поражало в айтишной братии (да и вообще в этой так называемой «гик-культуре») — это её склонность к чисто внешним претензиям на «труёвость» и «олдфажность». Футболка со «звёздными войнами». Мелодия из Super Mario Bros на рингтоне. Ну ладно, это ещё безобидно, и вообще, кто здесь без греха? Но когда унылые веб-макаки начинают строить из себя аццких консоль-хакеров и на каждом углу орут, как они Принципиально Используют Только Vim — это куда хуже. Сравниться с этим могут разве что веганы-сыроеды, фыркающие на тарелку с котлетой и человека, эту тарелку держащего… но и то ещё вопрос, кто в итоге выёбистее и высокомернее окажется.

Вон в твиттере, например, такое пробегает с пугающей частотой. К разработчикам с IDE они с подозрением, блядь, относятся. Что разрабатываешь, где разрабатываешь — похеру ваще. Главное, чтоб не запятнал себя прикосновением к скверне интегрированных сред разработки, самим шайтаном ниспосланных для искушения правоверных vim-задротов! Боюсь спросить, что пишут в Святом Редакторе авторы подобных изречений. Может, они пишут анализаторы человеческого генома для спасения мира от опасных болезней? Или запускают в космос новый марсоход? Или хотя бы, хер уж с ним, считают логистику-статистику-аналитику крупного ритейлера, чтобы у народа было больше дешёвых репы&рыгаловки? Да поспорить готова, что нихера подобного. Сидят и дрочат какой-нибудь унылый веб-аппчик с мобильным клиентиком и кнопочками шаринга говноконтента в соцсети, как и все мы чаще всего. Но уже, сука, Бдят и Подозревают, поплёвывая свысока на коллег по опенспейсику. Facepalm.jpg

Это ещё хоть как-то можно понять, если рабовладелец — жмот, и работаешь ты, задрот, за еду, на разваливающемся говне мамонта в консоли без иксов. Но тебе же, хипстер ты гнойный, начальство подогнало новенький сияющий лэптопчик, с яблоком, чтоб его, на крышке, чтобы ты продуктивно работал, задействуя все доступные ресурсы (на самом деле — просто пинал тебя мало, чтоб дедлайны меньше просирал). А ты, неблагодарная скотина, столь царских подгонов не ценишь, и считаешь, что это лишний повод не скорость разработки твоего говнокода увеличить, а ещё раз выпендриться перед ничтожными казуалами, богохульно расставляющими брейкпойнты мышкой.

Кодерок, твою мать! От того, что ты в рабочие, оплаченные твоим погонщиком-надсмотрщиком, часы, героически ебёшься с собственным инструментом, чтобы правдами и неправдами заставить его решать те задачи, которые правильные пацаны с IDE делают через 3 минуты инсталляции, ты не станешь более крутым и высокооплачиваемым специалистом. Как не станешь и философом от того, что, подобно Диогену, переселишься в бочку. Не станешь и Сидом Вишезом, если будешь беспробудно бухать и торчать (впрочем, так хотя бы быстрее избавишь от себя вселенную). Ну ты понел, короче.

Бросай ты этот свой карго-культ. И если уж IT бросать не хочешь — хотя бы учиться пиздуй, а не выпендривайся соломенными самолётами Правильных Редакторов и прочих Обязательных Атрибутов Гика. Может, хоть чуть реже будешь выглядеть понторезным идиотом.
51 Кб, 400x258
Vim — карго-культ говнокодера (Linux: Chromium based) #191 #1724182
Что меня всегда поражало в айтишной братии (да и вообще в этой так называемой «гик-культуре») — это её склонность к чисто внешним претензиям на «труёвость» и «олдфажность». Футболка со «звёздными войнами». Мелодия из Super Mario Bros на рингтоне. Ну ладно, это ещё безобидно, и вообще, кто здесь без греха? Но когда унылые веб-макаки начинают строить из себя аццких консоль-хакеров и на каждом углу орут, как они Принципиально Используют Только Vim — это куда хуже. Сравниться с этим могут разве что веганы-сыроеды, фыркающие на тарелку с котлетой и человека, эту тарелку держащего… но и то ещё вопрос, кто в итоге выёбистее и высокомернее окажется.

Вон в твиттере, например, такое пробегает с пугающей частотой. К разработчикам с IDE они с подозрением, блядь, относятся. Что разрабатываешь, где разрабатываешь — похеру ваще. Главное, чтоб не запятнал себя прикосновением к скверне интегрированных сред разработки, самим шайтаном ниспосланных для искушения правоверных vim-задротов! Боюсь спросить, что пишут в Святом Редакторе авторы подобных изречений. Может, они пишут анализаторы человеческого генома для спасения мира от опасных болезней? Или запускают в космос новый марсоход? Или хотя бы, хер уж с ним, считают логистику-статистику-аналитику крупного ритейлера, чтобы у народа было больше дешёвых репы&рыгаловки? Да поспорить готова, что нихера подобного. Сидят и дрочат какой-нибудь унылый веб-аппчик с мобильным клиентиком и кнопочками шаринга говноконтента в соцсети, как и все мы чаще всего. Но уже, сука, Бдят и Подозревают, поплёвывая свысока на коллег по опенспейсику. Facepalm.jpg

Это ещё хоть как-то можно понять, если рабовладелец — жмот, и работаешь ты, задрот, за еду, на разваливающемся говне мамонта в консоли без иксов. Но тебе же, хипстер ты гнойный, начальство подогнало новенький сияющий лэптопчик, с яблоком, чтоб его, на крышке, чтобы ты продуктивно работал, задействуя все доступные ресурсы (на самом деле — просто пинал тебя мало, чтоб дедлайны меньше просирал). А ты, неблагодарная скотина, столь царских подгонов не ценишь, и считаешь, что это лишний повод не скорость разработки твоего говнокода увеличить, а ещё раз выпендриться перед ничтожными казуалами, богохульно расставляющими брейкпойнты мышкой.

Кодерок, твою мать! От того, что ты в рабочие, оплаченные твоим погонщиком-надсмотрщиком, часы, героически ебёшься с собственным инструментом, чтобы правдами и неправдами заставить его решать те задачи, которые правильные пацаны с IDE делают через 3 минуты инсталляции, ты не станешь более крутым и высокооплачиваемым специалистом. Как не станешь и философом от того, что, подобно Диогену, переселишься в бочку. Не станешь и Сидом Вишезом, если будешь беспробудно бухать и торчать (впрочем, так хотя бы быстрее избавишь от себя вселенную). Ну ты понел, короче.

Бросай ты этот свой карго-культ. И если уж IT бросать не хочешь — хотя бы учиться пиздуй, а не выпендривайся соломенными самолётами Правильных Редакторов и прочих Обязательных Атрибутов Гика. Может, хоть чуть реже будешь выглядеть понторезным идиотом.
(Google Android: Firefox based) #192 #1724193
>>1724182

>двач я тян


Пруфы или уебывай
(Linux: Firefox based) #193 #1724200
>>1724141
У меня на капслоке ctrl
>>1724201
(Linux: Chromium based) #194 #1724201
>>1724200
Больной ублюдок.
(Microsoft Windows 8: Chromium based) #195 #1724280
>>1720635

>сука, ненавижу механику


Да ты охуел.
(Apple Mac: Chromium based) #196 #1724305
>>1723980
win+space же.
(Linux: Firefox based) #197 #1724706
>>1724182
Смотри, фанатичность - это в любом случае плохо. Есть куча людей, орущих о том, что нужно всегда предпочитать книгу фильму, консоль графическому интерфейсу, документацию книгам и так далее. Vim здесь не при чём, если человек в силу своей неадекватности наивно полагает, что сапоги, подходящие ему по размеру, идеально подходят всем без исключения, невзирая на размер ступни и время года.
Я уже писал здесь, что использую IDE с Vim-режимом, работа в котором - одно удовольствие, и это его удобство настолько для меня неоспоримо, что даже доказывать это кому-то не вижу смысла. Кто-то просто не осилил.
>>1724736
(Microsoft Windows 7: Chromium based) #198 #1724736
>>1724706

>Кто-то просто не осилил.


У тебя просто ума не хватает понять, что есть те, кто осилил, но в силу развитого критического мышления понял что это говно.
>>1724746
(Fedora Linux: Firefox based) #199 #1724746
>>1724736
У тебя просто не хватает ума понять, что есть те, кто осилил, но в силу нежелания развивать навык до удобства, вернулся обратно. Слепая печать тоже неудобная поначалу.
>>1724748>>1724796
(Google Android: Firefox based) #200 #1724748
>>1724746
Удваиваю, тайлы по началу тоже неудобными кажутся.
>>1724807
(Microsoft Windows 7: Firefox based) #201 #1724784
>>1724182
Но... но вим ведь такой клёвый!
(Microsoft Windows 7: Chromium based) #202 #1724796
>>1724746
Как раз таки по началу я и думал что это удобно, а потом все стало ясно. Пользовался не меньше года.
>>1724812
(Microsoft Windows 7: Chromium based) #203 #1724807
>>1724748
Кому они кажутся неудобными? Тебе и твоему воображаемому другу?
(Fedora Linux: Firefox based) #204 #1724812
>>1724796
У меня знакомый с девушкой три раза сходился-расходился. Причем последний интервал был год.
>>1724814
(Microsoft Windows 7: Chromium based) #205 #1724814
>>1724812
Ясно, я вот срать вчера сходил, думал все, а сегодня опять захотелось.
>>1724821
(Fedora Linux: Firefox based) #206 #1724821
>>1724814
Все течет, все меняется. Долгосрочных прогнозов делать нельзя, только брать машину и ехать в Сочи.
(Microsoft Windows 7: Chromium based) #207 #1727053

>Но тебе же, хипстер ты гнойный, начальство подогнало новенький сияющий лэптопчик, с яблоком, чтоб его, на крышке, чтобы ты продуктивно работал, задействуя все доступные ресурсы


Во первых не подогнал, во вторых некоторые работодатели запрещают пользоваться чем то кроме конкретной ИДЕ
(Linux: Firefox based) #208 #1735468
Бамп хорошему треду
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 9 июня 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /s/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски