Вы видите копию треда, сохраненную 13 апреля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Wire — это:
- открытый исходный код
- бесплатные аудио- и видеозвонки
- сквозное шифрование для всех сообщений, звонков и файлов
- не нужен номер телефона для регистрации
- клиенты для Windows, Linux, Mac, Android и iOS
- синхронизация данных между разными устройствами
- прошел независимый аудит безопасности: https://medium.com/wire-news/wires-independent-security-review-61f37a1762a8#.x9qlighkm
Почему ты еще не пользуешься этим божественным мессенжером, анон?
Потому что использую телеграм
И как тебе на вкус пашкино говно с лопаты?
> телеграм
> по-умолчанию шифрование отключено
> нет возможности верифицировать отпечаток собеседника (только сессти)
> нет уведомления, если отпечаток собеседника ВНЕЗАПНО изменится
> передает персональную информацию (номер телефона, список контактов) в открытом виде
> компания логгирует все соединения
> нет нормальной синхронизации между устройствами
> обязательная привязка к номеру телефона
> отсутствует transparency report
> приложение собирает кучу информации о тебе
> криптография на базе RSA 2048 / AES 256 / SHA-1
>
конфы нормально поддерживает? не как ебанный токс? как скайп конфы работают?
Вообще тру тема, инвайты интересно в чаты есть и можно перекатываться.
Кому может хочется использовать Tox, я искренне не понимаю. Абсолютно сырые, неюзабельные клиенты. Исходники Core ужасного качества, что вообще вызвает вопросы к разработчикам. У них там было огромное количество детских ошибок в базовых вещах, типа арифметики указателей. Как будто вообще никакого контроля качества кода нет. https://habrahabr.ru/post/276665/
Аудита тоже не было. Ещё странный раскол в команде.
Вообще не понимаю, почему его кто-то "безопасным" считает.
нет чатов и разработчики просто не в состоянии их сделать, релиз был уже так давно, а они его не сделали, плюс выглдяит как гавно
Да, есть групповые аудио- и видеозвонки. Сквозное шифрование в них, естественно, всегда работает.
Инвайтов нет, добавлять пользователей нужно вручную.
Ну, может Wire и хорош, но переходить на него в одиночку смысла нет. Тут надо всех своих собеседников агитировать, а это уже не так просто.
после перезапуска клиента конфы не исчезают? авторизация через их сервер?
Ты автор это проги? Перенос по слогам добавь в чат, голуба.
и как убрать уебищный фон у контактов и сделать его просто белым, не меня аватар?
Ясно. Шило на мыло.
> синкается как-то или нет?
Да, в шапке написано же.
> как убрать уебищный фон
Никак.
>>1999082
Не пиарю, а делюсь с сообществом.
да съеби уже
Ты явно переоцениваешь уровень осведомлённости.
Зато там тёлочек можно поуламывать, а в вашем говне хипсторском только теракты и готовить.
Шах и мат, криптонутые.
Охуеть, уже даже в яву не могут? А ведь когда-то все прои писались на ассеблере.
клиент для виндовс на ява? совсем поехавший? даже сранный нод js лучше этого гавна
>Почему ты еще не пользуешься этим божественным мессенжером, анон?
Пользуюсь. Годнота.
Школьник, съеби со своим авторитетным мнением, пожалуйста.
потому что мне не нужен еще один браузер
>Ты автор это проги?
>авторы ваера
>на харкаче
Да. Подтверждаю что он автор ваера.
мимо Мокси Марлинспайк
Proofs?
С ним кстати забавная история есть, как он пытался с авторов Wire получить миллион долларов за лицензирование аксолотля.
>Почему ты еще не пользуешься этим божественным мессенжером, анон?
Потому что он централизован, решили же уже.
>>1999118
Я это просто пиздец.
Мокси, тебе говорили что ты пидор ? Посещешь там всякие террористические абхази...
А что, есть нормально работающие децентрализованные мессенджеры с тем же набором возможностей, что и сабж?
>синхронизация данных между разными устройствами
Что-то это подозрительно, для анонимного мессенжера с e2e.
Для синхронизации необходимо отправить ключ с телефона на на сервер wire
Нет, он пытался продать им услуги консультации, как продал васапу. Такая у него бизнес-модель.
мимо Фил Циммерманн
Классный месседжер с МИТ-атаками
>А что, есть нормально работающие децентрализованные мессенджеры с тем же набором возможностей, что и сабж?
децентрализованных мессенджеров кроме битмесседжа нет вообще, только гибридные и централизованные.
>синхронизация данных между разными устройствами
В очередной раз убедился, что лучше старого, доброго джаббера, пока еще ничего нет.
В нем нет синхронизации, если в ручную не пробросишь ключи, потому что в настоящем e2e синхронизация не возможна.
Он не анонимный.
> Для синхронизации необходимо отправить ключ с телефона на на сервер wire
Чушь.
В Сигнале, кстати, тоже синхронизация есть. Правда, там она через жопу работает.
> бабок срубить и отбить вложенные деньги в разработку видимо не вышло
Конечно не вышло, ведь никакой монетизации еще не было.
>потому что в настоящем e2e синхронизация не возможна
https://xmpp.org/extensions/xep-0313.html
ты обосрался
криптоэксперты уровня /b/ на сосаче продолжают доставлять.
Жабер. Сейчас вчерашний школьник, путающий уровни топологии, прибежит тебе рассказывать, что он гибридный, но ты не верь.
> Для синхронизации необходима компрометация ключа.
https://en.wikipedia.org/wiki/Key-agreement_protocol
Ты что-то сказать хотел или так просто ссылку скинул?
У меня постоянные проблемы с ней в Сигнале. Если держать все устройства в онлайне, то еще более менее норм. А если какое-то из них было в офлайне во время диалога, то потом на него приходит куча уведомлений об уже прочитанных сообщениях, их порядок в истории неправильный и т.д.
Зачем ты споришь с идиотом-первокурсником, топящим за xmpp и думающим что он децентрализованный, потому что им не рассказали о гибридной дистрибуции, и два дня назад считавшим что централизация\децентрализация имеет отношение к криптографии.
>Жабер
Который благополучно сдох и им никто не пользуется кроме двух с половиной криптошизиков.
Это очередной ватсап, в котором хозяйн разрешил о удалять сообщения и позволил регистрироваться с e-mail. Мессенджер мне нравятся, но его пиарят как супер заSHITщенную штуку, которая не идет не в какое сравнение с джаббером + OTR.
Хипстерам говорят "это не так", но они все равно ведутся на чаек и плюшечки.
С Ваером у меня таких проблем нет.
И почему это последствия e2e? Вовсе нет, просто нужно дополнительно следить за порядком сообщений, исключать повторяющиеся и запрашивать отсутствующие. Сигнал, видимо, этого не делает.
Если бы им пользовались криптошизики, было бы норм. Все работающие в сфере пользуют сигнал, xmpp нужон только мамкиным наркобаронам для разовых использований, постоянный контакт с разными людми поддерживать через них бессмыслено.
Просто местные евгении и прочие дебилы, которые дрочат на тайловики и сидят в своем ебучем чатике 24\7 не понимают предназначения мессенджеров типа ваера\сигнала\васапа.
> которая не идет не в какое сравнение
Это потому что ты так сказал, или какие-то аргументы будут?
джаббер хорош, но нет нормального клиента аля телеграмм, с отр по умолчанию.
>не понимают предназначения мессенджеров типа ваера\сигнала\васапа
Возможность удобно отписать однокласснику, купившемуся на тот же сорт говна, отдав за это дяде данные для аналитики, набор которых зависит от зонда?
> не понимают предназначения мессенджеров типа ваера\сигнала\васапа.
Ну так расскажи нам, понимающий.
В жаббере до сих пор бывают проблемы с такими базовыми вещами, как передача изображений, если юзеры используют разные клиенты.
Не говоря уже о аудио- и видеозвонках и синхронизации сообщений между разными устройствами.
OTR тоже работает не всегда стабильно.
Я не хочу читать то, что скинул без перевода на русский язык. Я могу написать приложение подобное Wire и немножко знаком с криптографией. Это называет не синхронизация, а уязвимость позволяющая мит-аттаку.
> отдав за это дяде данные для аналитики, набор которых зависит от зонда?
Нарисуй модель угроз, в которой знание сервером о сеансах связи между двумя клиентами, без знания содержания, тебя скомпрометирует.
> Сделаешь — будут.
Даже если я сделаю, то в сам протокол это не попадет. Значит, будет еще один клиент, и опять проблемы между другими клиентами. Жабер хуевый by design, ибо всё это реализовывать приходится авторам клиентов, получая несовместимость.
Что бы тырить ключи)
В десктопном клиенте есть, работает через жопу, попробовал пару раз полгода назад, с тех пор не проверял
Держи пруф.
https://xakep.ru/2017/01/13/whatsapp-retransmission-problem/
Wire использует ту же самую технологию, по сути это клон ватспа и сигнала
Подскажи. У васапа более миллиарда клиентов, большинство бизнесов в мире используют васап как один из каналов для общения с клиентами. А еще подскажи где сажают за общение с человеком и каким образом твой аккаунт ваера будет связан с твоей РЛ личностью
Как тебя компрометирует факт общения с торговцем веществами, аккаунт которого использовался исключительно для продажи наркоты? Серьёзно, это нужно объяснять?
Ога, линух вэй — это когда разработчики за пользователей решают, что ФИЧАНЕЙМ НАМ ПРОСТО НИНУЖНА.
А потом удивляются, почему у них 1% на десктопе.
https://whispersystems.org/blog/there-is-no-whatsapp-backdoor/
сейчас бы верить всему что ксакеп.сру написали
> аккаунт которого использовался исключительно для продажи наркоты
Proofs?
И че, у нас есть ответственность за общение с торговцами?
>где сажают за общение с человеком
Сажают вряд ли, берут на заметку — легко.
>каким образом твой аккаунт ваера будет связан с твоей РЛ личностью
Васян, хозяин ваера сольёт телефон/мыло/IP-адрес. Ваер-то централизован.
Или ты сейчас начнёшь маневрировать, что пользуешься им исключительно через тор, с хотспотов или «анонимных» симок?
>Васян, хозяин ваера сольёт телефон/мыло/IP-адрес
Пусть сливает, дальше что? Еще раз блядь, факт передачи данных без установления содержания не является причиной посадить тебе, или "взять на заметку". Если каждого дебила брать на заметку, то следить за всеми будет некому.
> аким образом твой аккаунт ваера будет связан с твоей РЛ личностью
Ну тут ты неправ. Ваер не анонимный мессенджер (так же, как и Сигнал), а безопасный и приватный. Нигде не утверждалось обратного, это разные категории и задачи.
>не является причиной посадить тебе
Не является, пока что.
>или "взять на заметку"
Не в этой стране.
Очередное говно.
> - бесплатные аудио- и видеозвонки
Ещё бы они были платными, его с таким обоссут не переставая обсирать.
> - сквозное шифрование для всех сообщений, звонков и файлов
Я сам всё зашифрую, мне не нужна специально обученная макака для этого.
> - не нужен номер телефона для регистрации
Пиздец достижение. А сам факт регистрации на мыло тебя не смущает?
> - синхронизация данных между разными устройствами
Спасибо за ботнет
Короче уноси и не позорься тут больше. Безопасность 0/10, удобство 0/10 - обычно есть что-то одно.
Я зарегил ваер на аккаунт на рандомное мыло уровня протомейла или сигэйнта. Какую информацию будет сливать обо мне ваер майорам?
Я не ту ссылку кинул, но искать правильную не хочеться. Это слишком долго объяснять очевидно "приватные ключи не могут сами по себе телепортироваться с телефона."[/b
блять, можно было сделать нормальный интерфейс или хотябы плагин к пиджину вместо этой хуйни?
>Я сам всё зашифрую, мне не нужна специально обученная макака для этого.
Сейчас бы посмотреть сколько у тебя контактов, с которыми ты постоянно общаешься и которые готовы сами все расшифровывать.
Анус себе зашифруй. И вообще иди нахуй со своими беспруфными кукареками
там выше уже дали ссылку на сайт xmpp с подробной документацией, как происходит синхронизация между устройствами.
ВАЕР САМ НЕ ПРОПРИРИТСЯ
ПРОПИАРЬ ЕГО, ПРОПИАРЬ ЕГО ЕЩЕ РАЗ
ЗАЧЕМ МНЕ НУЖЕН ЖАБЕР, У МЕНЯ НЕТ ВРЕМЕНИ ЧТОБЫ ЕБАТЬСЯ С НИМ
ЛУЧШЕ ЕЩЕ РАЗ ПРОПИАРИТЬ ВАЕР
Я ПИАРЮ ВАЕР ПО 3 РАЗА В ДЕНЬ
КАЖДЫЙ ПИАР ЗАНИМАЕТ ДВАДЦАДЬ МИНУТ
Я ЖИВУ АКТИВНОЙ И ПОЛНОЦЕННОЙ ЖИЗНЬЮ
Я УСПЕШЕН И ПОЭТОМУ ЦЕЛЫЙ ДЕНЬ СИЖУ В МЕССЕНДЖЕРЕ
А ПОСЛЕ ЭТОГО ПИАРЮ ВАЕР
ТУПЫЕ ЛИНУКСОИДЫ ОДЕРЖИМЫ ДЕЦЕНТРАЛИЗАЦИЕЙ СЕТИ
А Я СВОБОДНЫЙ ОТ ЗАДРОТСТВО ЧЕЛОВЕК
СКОЧАТЬ БЕЗПЛАТНО И БЕЗ РЕГИСТРАЦИИ ИСХОДНИКИ
ШИФРОВАНИЕ СИНХРОНИЗАЦИЯ ПРОАУДИРУЙ КОД
ЛУЧШЕ Я ПРОПИАРЮ ЕЩЕ РАЗ ВАЕР
И ВВЕДУ СВОЙ ТЕЛЕФОН, АНОНИМНОСТЬ НЕ НУЖНА
Я НЕ ПИАРИЛ ВАЕР НЕДЕЛЮ
ПОЙДУ ПРОПИАРЮ
В ВАЕРЕ ВСЕ ПРОСТО И ПОНЯТНО
ОШИБКА СЕРВЕР НЕ ОТВЕЧАЕТ. ЭТО ЖЕ ОЧЕВИДНО КАК ЕЕ РЕШИТЬ
ПРИШЛО ВРЕМЯ ПРОПИАРИТЬ ВАЕР
ККОКОКОКОКОКОКО
АВТОРИТЕТ/МОКСИ КРИПТОГРАФИЯ ЗВОНКИ
КОКОКОКОКОКОКО
Чувак, ты неправ. Анонимный мессенджер -- это тот, где для обмена сообщениями не нужно иметь никакой учетной записи и нет уникального идентификатора каждого собеседника. То, что ты как-то пытаешься замаскировать свою личность, не делает мессенджер анонимным.
Будут пруфы что кого-то посадили за то, что он когда-то отправлял неустановленную информацию?
Синхронизация нешифрованой информации.
>>1999251 >>1999226
>Или ты сейчас начнёшь маневрировать, что пользуешься им исключительно через тор, с хотспотов или «анонимных» симок?
11 предсказуемостей из 10.
очевидно, что wire для элиты, а 2 последних не нужна даром, даже если доплатят
Синхронизация не зашифрованной переписки . Зашифрованную невозможно синхронизировать плантекстом.
Очевидно же что Wire не взлетает и не взлетит с такими-то конкурентами.
Либо Wire найдет 100 миллионов долларов на рекламу и пиар что никогда в жизни не окупится, либо через пару лет утонет с концами.
>псевдонимности
Вся суть. Сидим на огромно зонде, но с улыбкой на лице, ибо на зонде написано "Свободно и безопасно"
>Синхронизация не зашифрованной переписки . Зашифрованную невозможно синхронизировать плантекстом.
Пруфы будут? Ссылчку на вайтпейпер плес.
>По твоей же ссылке на расширение xmpp.
Дай плес пункт из моей ссылчки, где написано про синхронизацию незашифрованной информации.
Анонимность вообще никогда не было. Псевдонимность как и любой другой инструмент - мне достаточно, что она выполняет свою задачу.
Любой. Ни в одном из абзацев не написано о шифровании, кроме одного (с предупреждением, что речь идёт не о шифровании).
Анальный ватсап вместо анального скайпа?
>Дай плес пункт из моей ссылчки, где написано про синхронизацию не зашифрованной информации.
А ты мне инструкцию на микроскоп, где производители указали что им нельзя забивать гвозди. Я вот всегда забиваю и знаешь получается, если бы я делал что не так, гвозди бы не забивались.
Зашифрованную переписку хранит сервер. Чтобы переписка с телефона А синхронизировалась с планшетом В и с веббраузером С нужно чтобы каждое из устройств имело приватные ключи с каждого из остальных. Ключи либо синхронизируются через сервер, и сервер сможет читать всю переписку, либо ключи синхронизируются вручную что есть анальный геморрой.
Поэтому должен быть либо один мастер-ключ (password-derived например) либо надо принять что синхронизация между устройствами НИНУЖНА.
> Физически нет возможности синхронизировать зашифрованную переписку между устройствами, так как на каждом устройстве свой ключ.
Про сессионные ключи почитай, клоун.
Такая же маргинальная параша как и джабер, без нормальной синхронизации, без облака, с клиентом на хромиуме
Ты о чем?
Да хуй соси со своей аргументацией НИВАЗМОЖНА Я ТАК СКОЗАЛ.
Т.е. ты хочешь сказать, что всякие ватсапы, вайберы и прочие сигналы пиздят и нихуя не шифруют? Там же тип е2е по дефолту и все синхронизируется. Я помню только, что Пашка говорил мол е2е по дефолту не будет, т.к. проебется синхронизация.
Повторю третий раз - у тебя есть вся документация сигнал и ваер, там ЕСТЬ информация о том, как происходит синхронизация, почитай ее и покажи мне ГДЕ там написано что синхронизация плейнтекстом. Потому что бремя доказательства на обвиняющем. Читай, приноси ссылки.
https://wire.com/resource/Wire Security Whitepaper/download/
https://whispersystems.org/docs/
У Wire, несмотря на его «открытость», есть серьёзные проблемы: он централизован; имеет ебанутое TOS, не дающее нормально писать альтернативные клиенты, из-за чего пользователям приходится жрать JS вперемешку с Хромом; разработчикам, видимо, наплевать на свободу, в следствие чего возможны грабли после открытия (если они вообще собираются) сервер-сайда, например тот же TOS.
Это не кошерный IM и вообще бяка, лучше пользоваться Matrix в няшном WeeChat.
У тебя есть вайтпейперы (ну не у тебя, потому что ты ебаклак который кудахчет о том, чего не знает, но в публичном доступе они есть) где описаны механизмы крипто. Читай, приноси доказательства.
Он сказал типо там мультиподписи,
Они шифруют.
А если синхронизируется, значит либо приватный ключ отправяется на сервер и шифрование делится на 0, либо устройства собеседников заново перезашифровывают локальную историю и отправляют её, при этом шифрование снова делится на 0, так как сервер может подсунуть любой ключ.
>>1999345
Никто об этом не говорит, все говорят о другом, что прога присылает приватный ключ без должной защиты во время передачи.
>Вы о чем вообще спорите? Внесу ясность. Физически нет возможности синхронизировать зашифрованную переписку между устройствами, так как на каждом устройстве свой ключ.
Ты обосрался
не присылает. ваер прошел аудит. таких проблем не нашли. аргументы кроме "эксперты не эксперты" и "их подкупили спецслужбы" будут?
Переведи на русский. Я вижу здесь только, что разработчики "мамой клянутся".
>Пашка говорил мол е2е по дефолту не будет, т.к. проебется синхронизация
Вопрос Павлу Дурову от пользователя Твиттера.
- Какие функции были бы потеряны, если бы end-to-end (Секретные чаты) были бы в Телеграме по умолчанию?
Ответ:
- Сохранение истории сообщений, синхронизация между девайсами, отдельные десктопные приложения, мгновенный поиск, неограниченное облачное хранилище для медиа и файлов. И стал бы невозможным просмотр старых сообщений на каналах и в мегагруппах, что важно для многих юзеров.
twitter.com/durov/status/780024807710752768
twitter.com/durov/status/780026134771662849
Меня больше интересует, как он собирается зарабатывать? Сейчас они живут на его бабки с ВК, как он сам и говорил, но ведь они не бесконечные. Иначе это рли попахивает зондом от ФСБ.
Это не разработчики. Восользуйся гуглпереводчиком если сам не можешь.
https://wire.com/resource/Wire Audit Report/download/
>>1999372
Откуда тебе знать, ты только верить можешь.
Пойду накачу тоже wire, похуй что шифрование дерьмо, зато есть видео, звонки, картинки и чатики.
Все просто, реклама же. Именно поэтому там нет е2е шифрования по дефолту. Потому что сервер пашки читает все сообщения в несекретных чатах и профилирует пользователей.
>>1999379
>mfw кто-то всерьез основывает свое мнение о возможности или невозможности работы крипто на сообщениях пашки дурова в свитторе
>зато есть
А то, что там нет никого из контактов, тебя не волнует? Я по этой причине был вынужден даже вибер держать, хотя меня не то, что блевать тянуло, мне было физически больно пользоваться этот мерзостью.
>аудит безопасности
>ты вытекаешь из треда
Расскажи подробней, как происходит синхронизация в браузере)
>Все просто, реклама же.
Не обязательно. Корпоративные каналы с расширенной статистикой, платные видео звонки (и/или лимит с бесплатными) и так далее. Вариантов просто дохуя, если не жадничать.
Это все конечно понятно. Самый очевидный вариант. Кстати, есть еще инфа, что в обычных чатах тоже есть какое ссаное шифрование. Его офк обоссали все кому не лень.
Да это так, но и без шифрования мессенжер сойдет.
Не нужно/нет задач/слака
>Сюда еще бонусом рекламку и ты обеспечен до конца своих дней.
Двач маразматичен. Он упорно отыгрывает школьника с максимализмом, но являет собой бородатых девственников и успешных погромисстов 300к/наносекунда с хуйцами по 25см.
Сравни вк образца, скажем 2010-12 и современный. Вспомни его контраст с быдлоклассниками. Первый предполагал аккуратный съем сливок. Второй хотел денег прямо тут и вчера посредством анальной регистрации с платными sms.
Понимаешь аналогию? Дальновидный господин предпочтет завтра 100 раз по 10 рублей, дурак - сегодня дважды по 50.
Тем более, мы о весьма конкурентной среде.
Считай это вторым витком после соц.сетей.
>>1999426
>Пруфы?
Выше по треду уже написано, я просто к моменту написания все не пролистал. Ты или передаешь ключи на сервер, или они остаются на девайсах уникальными. Третьего не дано.
Точнее, дано, полнейшая децентрализация и криптоанархия, но пока бабок ни у кого на такое нет.
Итак. Перейдем в главному вопросу. Сколько тебе паша заплатил?
Ты конформист просто.
Без задней мысли
>Выше по треду уже написано
Нихуя там не написано, один шизик только бесится.
Гугли сессионные ключи, заебали со своим НИВАЗМОЖНО.
Кстати, хорошая табличка.
Трима не опен-сорс.
Ясно.
Итак, с самого начала наеб. Из приложенич нельзя зарегаться без номера телефона. Попробуем веб версию.
Шпротыыы!
Ленивый долбоёб, обосрался здесь только ты. Хоть бы на сайт зашёл и прочитал что регистрация по почте доступна только через компьютер. Но нет, вместо этого он идёт в тред и пишет какую-то хуйню. Вот оно, поколение селфи.
Хотя полгода назад когда я пробовал его в прошлый раз - она была.
Ладно, придется достать ноут.
>Из приложенич нельзя зарегаться без номера телефона.
>full privacy
Нассал в рот ОПу и сотальным говноедам, которые ратуют за эту очередную хипстерскую поделку.
/тхреад
Ленивый долбоёб, обосрался здесь только ты. Хоть бы на сайт зашёл и прочитал что регистрация по почте доступна только через компьютер. Но нет, вместо этого он идёт в тред и пишет какую-то хуйню. Вот оно, поколение селфи.
Сделают понятный интерыейс как у телеги и возможность кидать себе и другим любые файлы - я подумаю. А так он пока ниочень.
>Ты или передаешь ключи на сервер, или они остаются на девайсах уникальными. Третьего не дано.
На самом деле, дано. Ты передаёшь ключ на сервер в зашифрованом виде, получаешь в таком же виде и расшифровываешь паролем локально. Или ты просто формируешь ключ локально на основе ключевой фразы. Оба способа отстойны в том смысле, что битность ключа по сути понижается до битности пароля.
>>1999478
>сессионные ключи
И как же ты их получишь с одного устройства на другое, минуя сервер, умник? Или ты предлагаешь держать оба синхронизирующихся устройства в онлайне и устанавливать сеанс между ними?
А сейчас интерфейс типа дохуя сложный и непонятный? И файлы по-твоему кидать нельзя? Вот оно, поколение селфи.
Двачую этого господина.
>На самом деле, дано. Ты передаёшь ключ на сервер в зашифрованом виде, получаешь в таком же виде и расшифровываешь паролем локально. Или ты просто формируешь ключ локально на основе ключевой фразы. Оба способа отстойны в том смысле, что битность ключа по сути понижается до битности пароля.
Ну да, мастер ключ. Но помимо высказанного тобой имеем потерю end-to-end - сервер все равно участвует, а значит, возможны разные радости.
О чем я сразу и написал, бля
>>1999478
Читай внимательней, порватка
Prekeys. Загугли статью вот эту статью по названию. Абу не пропускает ссылку на неё
>Зато там тёлочек можно поуламывать, а в вашем говне хипсторском только теракты и готовить.
Но телки в инсте! АХаххаахах
Не уязвимость конечно, но неприятно. Секурный мессенджер, и вдруг такое.
Секурный не равно анонимный, мудила. Когда вы блядь уже это поймете.
>Why can't I see my conversation history?
>To protect your privacy, messages are only stored on your devices. This means that only new messages, not conversation history, will be displayed after you uninstall/install Wire, or start using Wire on a new device.
Блядь, ну ты реально тупой? Написано же, будет синхронизироваться лишь новые данные, когда верифицируешь новое устройство.
Теперь понятно, что ты слился.
>>1999533
Собственно, что и требовалось доказать — синхронизации нет.
Блядь, ну ты реально тупой? Написано же, будет синхронизироваться лишь новые данные, когда верифицируешь новое устройство.
Бля.. а что у него с хуем?
Добавляйте @dessie.
>будет синхронизироваться лишь новые данные
Кому такая синхронизация нужна, уёба? Нормальная синхронизация позволяет получить всю историю.
>Нормальная синхронизация позволяет получить всю историю
А где такое есть?
Скайпоговно вообще отказалось недавно показывать все мои старые чаты.
Цотсапп вообще кастрированный в этом плане.
Не, там пердолинга много и звонков нормальных нет.
В полноценных мессенджерах есть подобное?
>А где такое есть?
Нигде нет, это нарушает forwarded security и весь смысл DH и его форков аксолотля\дабл-ратчета и его форка протеуса
>А где такое есть?
Вконтакте и в павлограмме.
Как уже сообщалось, такое без анальных костылей можно реализовать только при отсутствии е2е.
>Можно пробить имеет ли юзер с такой-то почтой аккаунт в вайре.
И что это тебе даст? Это можно проверить просто добавляя его по имейлу в ваере.
> имеет ебанутое TOS, не дающее нормально писать альтернативные клиенты
Это где такое? Я что-то не могу найти
Никто мне даже не намекнул на то, что нужно бы сверить фингерпринты, то есть, васян может спокойно подсунуть мне вместо ключа собеседника свой ключ и за-MITM-ить.
>Ну так там и шифрования нету
есть там шифрование, просто оно не e2e, а e2e только в секретных чатах
А вот. https://wire.com/en/legal/
6.4 Open Source Apps. If you choose to build an Open Source App, certain restrictions apply, as follows:
a. You agree not to change the way the Open Source App connects and interacts with our servers;
b. You agree not to weaken any of the security features of the Open Source App;
c. You agree not to use our servers to store data for purposes other than the intended and original functionality of the Open Source App;
d. You acknowledge that you are solely responsible for any and all updates to your Open Source App. For clarity, if you compile the open source software that we make available from time to time to develop your own mobile, desktop or web application, and do not cause that application to connect to our servers for any purposes, then that application will not be deemed an Open Source App under this ToU and this ToU will not apply to that application.
То есть, вроде бы и опенсорс, но только если слушаться Хозяина.
>You agree not to change the way the Open Source App connects and interacts with our servers;
И где тут запрет на написание своих клиентов?
Тут речь о том, что ты не будешь нарушать работу их клиента
>Ничего, что это взаимоисключающие вещи?
Нет, не взаимоисключающие. В вайтпейпере описано как проходит передача данных на мультидевайс. Но тебе похуй, ты тут не истину выяснять пришел, ты слишком уебищен чтобы троллить в /b/ или в ньюсаче\политаче, потому ты сидишь в загоне и несешь хуйню делая вид что это такой троллинг. Просто ты дебил блядь.
Нажми на "why?" и почитай.
https://support.wire.com/hc/en-us/articles/207948115
Насколко я понял, возможна ситуация, когда собеседник шифрует ключом, который уже был использован.
>есть там шифрование
>шифрование
>которое позволяет пашесерверу читать всю переписку
шифрование уровня /s/
>>1999578
Ты же в самом начале ничего не сверял, у тебя "щит" лишь наполовину закрашен вон. Написано же, верифицируюте сначала.
> пойду пробовать
Попробуешь напиши, я не проверял давно а юзкейсы есть, каждый раз заводить rdp\vnc\тимвьюер чтобы тянкам объяснить чето залупа.
>"щит" лишь наполовину закрашен
>Написано же, верифицируюте сначала.
Прости, кто наполовину закрашен? Что сделать?
Я сделал то, что делает обычный юзер — ввёл мыло, добавил собеседника, получил и написал сообщение. Васян не предложил мне ничего сверить.
в лучших традициях джаббера, срачло в тонусе держать
Которая удаляет зашифрованные файлы и заставляет устанавливать васяно-по и расширения для скачки? Нет, спасибо.
Нормальные рекомендации.
Они, в отличие от тебя, понимают что безопасность это процесс а не результат и то, что абсолютная безопасность недостижима, и то, что взаимодействие между людьми (любое) подразумевает существенную долю доверия.
Есть разница между "закрывать дверь на ключ чтобы не спиздили потому что это легко и просто и отсекает 99% мимокрокодилов" и "хуячить вместо дома железный короб с автономной системой подачи кислорода\рекуперацией всего\производством еды, лекарств и вообще всего, с доступам по паролю+скану сетчатки+токену+анализу походки потому что ну так же безопаснее"
Так, иди нахуй со своими аналогиями.
Как можно всерьез доверять мессенджеру без исходников? Whatsapp утверждает, что там используется Аксолотль, но хуй ты это проверишь, что в их реализации нет ошибок или закладок.
Если ты контакт верифицируешь клиент сообщит о смене фингерпринтов. Можешь проверить я проверял
Декомпилируешь, проверяешь
>качает из браузера.
ДЛЯ СКАЧИВАНИЯ ФАЙЛОВ БОЛЬШЕ 1Гб СКАЧАЙТЕ НАШЕ ДОПОЛНЕНИЕ С НАШЕГО ЛЕВОГО САЙТА
@
ВЫ ПРЕВЫСИЛИ ЛИМИТ, ЖДИТЕ 6 ЧАСОВ ИЛИ ДОНАТЬТЕ
кривовато. А если у него нормальный монитор?
ffmpeg
У меня за два месяца использования нихуя не ломалось.
К тому же на его первых скринах видно, что он не верифицировал ни свои устройства, ни устройства собеседника.
>Если ты контакт верифицируешь
Если. Но откуда мне, обычному юзеру, вообще знать о такой опции? Васян мне о ней ещё не рассказал, а сообщения уже присылает.
Вот вам и секьюрность.
>Whatsapp утверждает, что там используется Аксолотль, но хуй ты это проверишь, что в их реализации нет ошибок или закладок.
Имплементацией сигнал-протокола занимался мокси.
Да, ничто не мешает им выпустить новую версию клиента, которая будет копировать все получаемые данные до передачи в крипто, и отправлять куда следует. Но это будет генерировать аномальное количество трафика и есть более простые способы - например просто похекать твой андроед состоящий из дыр и эксплоитов на 99%.
Ничто не мешает им выпустить версию, которая вместо 256-битных ключей с энтропией 256 бит будет генерировать 256-битные ключи с энтропией 32 бита.
> >качает из браузера.
> ДЛЯ СКАЧИВАНИЯ ФАЙЛОВ БОЛЬШЕ 1Гб СКАЧАЙТЕ НАШЕ ДОПОЛНЕНИЕ С НАШЕГО ЛЕВОГО САЙТА
Это ограничение браузера, весь файл скачивается в память и только потом сохраняется. Иди проси у мозиллы доступ к файловой системе.
> @
> ВЫ ПРЕВЫСИЛИ ЛИМИТ, ЖДИТЕ 6 ЧАСОВ ИЛИ ДОНАТЬТЕ
Хуй знает о чём ты, у меня там уже десятки бесплатных аккаунтов, всё зашифровано, и ничего никогда не удаляли и не мешали мне абузить.
Мокси пришел в whatsapp, сделал её, ушел. Что там дальше происходит никто не знает. Viber тоже заявлял, что они де используют ту же схему, что и Аксолотль. Проверить тоже никак нельзя.
Нахуй мне его сначала в память скачивать? Что мешает Меге просто отдать мне файл?
Да-да, отлично, я-двачер давно заметил. Но как я-тупой-юзер должен об этом узнать? Почему васян не предупредил, как мне защититься от него?
>Хуй знает о чём ты,
ПРЕВЫШЕН ЛИМИТ ЗАГРУЗКИ С ВАШЕГО IP-АДРЕСА
>Это ограничение браузера
Тогда почему аддон не в магазине Мозиллы, м?
Олсо, косяк реализации меги, а проблема браузера. Интересно.
Особенно учитывая, что я ВСЕ файлы качаю в оперативку и как-то проблем никогда не имел с файлами больше гига.
>Что мешает Меге просто отдать мне файл?
Нахуй тебе шифрованный файл? Вручную будешь его расшифровывать?
Тогда ничего не случится. Автоматически верифицировать данные нового контакта - зашквар и уязвимость. И ваер дает ссылочку и рассказывает зачем нужна верификация.
>>1999648
Ну смотри, там файл скачивается кусками и расшифровывается джяваскриптом, а записывать кусками браузер не может, только сохранить целый блоб.
Ну, а как еще?
Я же об этом и говорил: если залить зашифрованный файл, мега его удаляет.
Или ты о том "шифровании", которое позволяет меге читать все мои файлы?
Двачую.
Мешает отсутствие такой возможности в либах сигнала. Надо все переписывать руками. Опять у вас какие-то маняфантазии.
>Автоматически верифицировать данные нового контакта - зашквар и уязвимость.
Не предупреждать юзера, что без верификации он может быть замитмен — зашквар и манёвры для слежки.
>Надо все переписывать руками.
С каких пор переписывание открытого исходного кода стало проблемой, шиз?
> расшифровывается джяваскриптом
См. тут: >>1999654
> а записывать кусками браузер не может
Неправда. По http(s) и ftp браузер вполне себе умеет в несколько потоков качать. (По крайней мере firefox умеет)
> Особенно учитывая, что я ВСЕ файлы качаю в оперативку и как-то проблем никогда не имел с файлами больше гига.
См. лимиты блоба
https://github.com/eligrey/FileSaver.js/blob/master/README.md
> И зачем в Меге такая кривая реализация?
Это не кривая реализация, это её киллер фича - шифрование прямо в браузере.
> А заодно, почему аддон не в официальном магазине?
Понятия не имею
> шифрование прямо в браузере.
Шифрование, которое позволяет меге читать все файлы. Охуенная киллер-фича.
>это её киллер фича - шифрование прямо в браузере
И смысл, если я не могу заливать свои шифрованные архивы?
Мне доверять китайским хозяевам Меги?
>Понятия не имею
вообще не подозрительно.
>То что ты будешь их потом вручную собирать.
Это называется кривой реализацией.
Не удивительно, что они так свой "клиент" пропихивают.
>С каких пор переписывание открытого исходного кода стало проблемой, шиз?
с тех пор, когда есть методы сделать все проще, дешевле и надежнее, т.е. всегда
> Ну, а как еще?
> Я же об этом и говорил: если залить зашифрованный файл, мега его удаляет.
Сколько заливал .7z и .tib с паролями - ничего не удаляли.
>>1999659
> Неправда. По http(s) и ftp браузер вполне себе умеет в несколько потоков качать. (По крайней мере firefox умеет)
Я не про потоки, а ограничение апи джяваскрипта.
>Пропихни в браузеры файловые потоки, будет нормально сохранять.
Что-то мне подсказывает, что что бы я себе не напердолил, Мега скажет качать их странный аддон.
Нафиг такое.
Пропихнул свой хуй тебе за щеку.
Проще и дешевле взломать андроид, чем изменить десять строк кода в собственном продукте?
> ограничение апи джяваскрипта.
Так нахуя было так всё реализовывать? Забота о пользователях?
> ничего не удаляли
Если у тебя не удаляли, это не значит, что они ничего не удаляют.
Не знаю. У меня от меги неприятные ощущения каждый раз, когда приходится использовать.
Я храню всё на домашней пеке с доступом к ней по ssh.
>Что-то мне подсказывает, что что бы я себе не напердолил, Мега скажет качать их странный аддон.
Бинго! Но анон любит хуйцы.
В хроме - не вижу. У хрома апи нормальное есть для таких вещей..
https://developer.chrome.com/apps/app_storage
> > ограничение апи джяваскрипта.
> Так нахуя было так всё реализовывать? Забота о пользователях?
Реализуй клиентское шифрование лучше, станешь миллиардером.
>Проблема только найти халявный сервер
Intel NUC. Не самый новый тысяч 10. К нему плашку оперативки и пару дисков на 3Тб.
Так я же говорю, нахуй мне такое шифрование? Чтобы мега могла читать мои файлы? А те, которые я сам зашифровал, удаляла со своих серверов?
Я тоже там храню, только без доступа, а облака использую чисто для бэкапов. Остальные либо слишком анальные, либо имеют сладкий хлеб вместо загрузки и скачивания, либо дают ровно нихуя места. От яндекса ещё есть 200 гб, но сейчас их не раздают, мыло давало терабайт но может потребовать телефон когда ему вздумается.
> только без доступа
А толку от такого хранения, если я в другой стране?
Один минус: скорость загрузки килобайт 400.
Мыло, кстати, тоже не любит шифрованные файлы у себя в облаке.
Безопасность уровня /s/.
Объясни, в чём вообще смысл этого шифрования?
У Меги есть ключ. Что я получаю, кроме неудобства скачивания больших файлов?
Иллюзию безопасности.
> Intel NUC. Не самый новый тысяч 10. К нему плашку оперативки и пару дисков на 3Тб.
Итого двадцать косарей. Как по мне суть облаков в том чтобы залить в чужой рейд за океаном и не потратить ни копейки, иначе это не облако а просто жёсткий диск.
Как я понял из описания, там мутная схема и твой ключ хранится у них но в зашифрованном виде, а расшифровывается паролем (пароль не передаётся). Смотри здесь короче https://github.com/meganz/sdk
зато безлимит и бесплатно
>мелкобуква
если тебе печот - это твои проблемы, мне пох, я берегу клавишу shift, а ты можешь её и дальше задрачивать :3
Да, но это моя корзина, в отличие от.
И безопасность я сам задать могу.
На мой ssh, например, никто вообще не законнектится, потому что подключение разрешено исключительно по сертификату, который ещё и сам запаролен неплохо так.
Я с линуксом знаком джве недели, поэтому тебе правда быстрее будет самому попробовать.
Пока что сабж валится при установке из исходников. Подозреваю, что я неправильно node.js установил, потому что npm неправильно установить сложно.
.Планирую завтра разобраться, и отпишусь, если что получится.
Зачем собирать, если там есть бинарник готовый. Установил недавно — всё работает как часики.
Все зашифровано, я в другой стране.
Да и нет там ничего запрещенного. Мои письма, мои файлы, немного торрентов, i2p роутер.
>>1999748
Думаешь, поможет?
А, ну.. тогда вопросов нет. Хотя куда проще скачать Appimage и просто запустить.
А кому?
Для стороннего человека там просто шифрованные на уровне ФС диски.
А все самое главное стирается без возможности восстановления примерно за 15 секунд, ибо SSD.
>подключение разрешено исключительно по сертификату
Безопасник даже не знает, чем ключ отличается от сертификата, кек.
>Безопасник
Не претендую.
>Не знает отличия
С названиями мог напутать, вопросов нет. Это ключ.
>>1999770
>Как
Сначала надо меня экстоадировать?
Да и кому я, нахрен, нужен. Я никто.
Ну-ну, не наговаривай. Мне нужен.
М)Мне, кстати, какой-то abunyasha об этом написал на @sosnooley ещё несколько часов назад. Но потом моя виртуалка наебнулась от экспериментов и я проебал аккаунт.
В Wire есть возможность привязать номер телефона. Но это необязательно.
А рега с обязательным чипированием мозга ещё лучше.
Ты о чем?
То, которое у тебя на фотографии? Никогда.
Текст передаёт? Передаёт. А что ещё нужно от мессенджера? Голосовая связь ещё в прошлом веке была, текст всяко практичнее. Видео - дрочить хуи на камеру что ли?
Мне непонятен этот дроч на писечки, половина из которых на самом деле зонды.
Я и не планировал его сохранять.
>>1999803
Потому что школьникам подавай звоночки, видео, показ экрана, синхронизацию, смайлики, стикеры... что забыл?
файлы как повезт, синхронизации нет, зоопарк из клиентов которые отличаются по функционалу, всё это уровень 2000 года
>Потому что школьникам подавай звоночки, видео, показ экрана, синхронизацию, смайлики, стикеры... что забыл?
Вообще охуели! Горячую воду им подавай, срать в дырку не хотят - ставь им унитаз! Полная деградация, страну некому оставить!
> синхронизации нет
Но ведь синхронизация это зонд.
> зоопарк из клиентов которые отличаются по функционалу
Швабодка и конкуренция, заместо одного анального клиента. Это имеет свои преимущества.
Васян админящий сервер жабы на котором у тебя логин и так может логировать, разве нет?
> Логировать шифертекст?
Ну и чо ты тогда агришся на зонды:. Можно шифертекст и в вайбере писать.
Ясно.
>>1999823
И он тоже будет синхронизироваться? Это не лучшим образом говорит о безопасности.
Горячая вода и срать в унитаз это шифрование и офлайн-доставка. Звоночки, видео и стикеры это розовая крышка для унитаза, анальный массажер для душа и желтый утенок в ванной.
>>1999825
Выше по треду объяснили: если ты можешь получить и расшифровать логи беседы на другом девайсе, не копируя на него вручную ключ шифрования, васян тоже может сделать это.
Тем что нет PFC, например, и тем что если господин знает пароль, то сможет сам всё расшифровать.
Ничем.
Просто шизики привыкли, что должно быть СЛОЖНА, им нужен ПЕРДОЛИНГ. Непривычно, когда всё работает из коробки.
> возможность расшифровать прошлую переписку
> покажи, где там нарушение pfc.
Ну, даже не знаю
Нет аргументов @ Скажи что собеседник обосрался
> возможность расшифровать прошлую переписку
Ты жопой что ли читаешь? Где ты это нашел?
Вон выше какой-то поехавший >>1999532 даже скрин кидал и возмущался, чего это оно не показывает её.
Синхронизация с клиента на клиент с шифрованием безопасна, а вот так чтобы подключил телефончик к серверу и всё слил - нет.
Заебал, кончай маняврировать. Либо приноси пруфы, либо признавай, что обосрался.
Пруфы чего?
есть звонки
не требует
Не пизди, не требует.
По сути-то ничем, шифрование точно такое же, просто интерфейс похуже. Просто еще один мессенджер на сигнале без задач.
Говорить, что у WhatsApp есть сквозное шифрование некорректно. Верно говорить, что его разработчики утверждают, что оно есть. Без открытия исходных кодов это пустые слова и всё упирается в доверие к ним.
У WhatsApp'а нет нормального десктопного клиента. Есть огрызок, который требует того, чтобы и телефон был в сети. Он собирает кучу инфы о тебе и абсолютно не стесняется делиться ей с фейсбуком и еще черт знает кем.
В нем ты даже не получишь уведомления, если фингерпринт собеседника изменится. Аудита безопасности тоже, конечно же, не было.
> чем же wire принципиально отличается
Табличка есть в оп-посте и тут https://www.securemessagingapps.com/
Ну и сиди
@abunyasha
Я на сайтах знакомств отирался, много беспонтовых, но если спамить грамотно то 2-3 тяночки в месяц можно выципить. Что весьма годно, тем более что не на один же вечер хоботишся. Единственный минус, тем кто в мухосране тяжко, почти анриал.
К чему это я, ах да когда из веба переходишь в ИРЛ по первой месенджеры в ходу, ну сюси-пуси все дела. Так вот месенджер может понадобиться любой, так что крипто не крипто, если надо то надо.
>месенджер может понадобиться любой
>если надо то надо
Подкаблучник, подстраивающийся под шлюху.
Двачую.
Так удобнее даже, когда разные тяг по разным месенджерам. А то я раз попутал смсины и запалился. Обидно было такая няша соскочила.
Мобильная версия работает гораздо лучше скайпа. Десктопный клиент ещё не очень хорошо выглядит, согласен. Надеюсь, допилят.
> для переписки с тян, чтобы её муж не спалил.
Я бы для такого использовал самоуничтожающиеся сообщения (они есть в Wire и Signal).
> У Telegram есть двухфакторная авторизация аутентификация
Которая не работает https://geektimes.ru/post/279936/
> А буду теракт замышлять
https://geektimes.ru/post/266184/
Двухфакторную аутентификацию в Wire, кстати, тоже завезти обещают:
https://github.com/wireapp/wire-webapp/issues/446
Для элиты Телеграм. Там очень много каналов со специфическим содержанием, которое интересно профессионалам из области журналистики, например
Ты ничего не понимаешь в тру-элите
>Дрочат на шифрование и секретность переписки
>юзая айоэс. андройд, виндовс с кейлоггерами и телеметриями
Нахуя вообще нужна синхронизация, когда у меня мессенджер на телефоне, а он всегда в кармане или рядом?
Всё потому, что за тобой никто не следит.
> мне нечего сказать по делу, поэтому буду оскорблять аватарку юзерагент
Ожидаемая тактика, хуевый уровень английского. И погугли про подмену юзерагента.
> где аргументация за виполе
Написал же: проприетарная залупа. Доверяешь его разработчикам? Замечательно, тогда пользуйся.
Да хер с ним, мне другое интересно, с технической точки зрения, а не просто балабольство на тему кто там разработчик и какой код
Чтобы обсуждать техническую часть, нужно иметь описание протокола и исходники. Вычленять информацию из увещеваний "всё безопасно, мамой клянусь!" - сомнительная идея.
окей, ты лично изучал код хоть одного мессенджера обсуждаемого тут? проводил инспекцию синтаксиса и вычислял бэкдоры?
Вайтпейпер аксолотля и протеуса читал, читал текст аудита и собирал себе клиенты из исходников. Дальше что?
Какой отчет, лол? Возьми и прочитай сам.
И зачем тогда вообще было что-то спрашивать, если ты сразу начинаешь кричать ВРЁТИ?
>хз, почему
Святая наивность. Потому что на хую тебя вертел твой мокси, он бы и в десктопную версию вкрутил привязку, если бы не хотел охватить максимально широкую аудиторию.
>>2000925
Эплодебил не сумел вникнуть в текст и подумал, что ты сомневаешься в его принадлежности к элите.
Максимально широкая аудитория — это как раз привязка к мобильному телефону. Потому что именно этого люди ожидают от мессенджера: введут свой номер телефона и будут иметь список своих контактов, не нужно никого никуда добавлять.
И Мокси к Wire не имеет отношения, есличо.
>Максимально широкая аудитория — это как раз привязка к мобильному телефону.
Ты только что потерял тех, кто не собирается раздавать свой номер всем васянам подряд.
> Ты
Я никого не терял и не приобретал.
Не хочешь вводить номер телефона, регистрируйся с компьютера. Сто постов раньше еще обсуждалось.
>who using
>MS 8 or newest,
>have objective
Ну ебать-копать, либо язык выучи, либо не выёбывайся.
>Которая не работает
Ты не понял. К удалению аккаунтов мы готовы, они всё равно на левые номера с onlinesim.ru зареганы. Смысл 2FA2SV в защите данных от просмотра, а не от удаления.
Платные стикеты — это зашквар. А еще вайбер самый популярный среди знакомого быдла: он стоит у 50-летней тетки, у которой я хату снимаю, у рабочего, который плитку возле поъезда перекладывает, у кассира из "Пятёрочки"
Ты вообще читал, что я тебе писал? Не работает 2FA в телеграме
Хватит читать жопой, клоун. Ты мне пытаешься доказать, что максимально широкая аудитория это дебилы, готовые раздавать свой номер направо и налево?
Ты же понимаешь, что ими не пользуется ни один человек, не желающий давать свой номер телефона?
Понимаешь, что «люди, не желающие раздавать номер» + «люди, которым похуй» > «люди, которым похуй»?
И что, недостаточно элитно для тебя? Стикеры это вообще самый годный способ монетизации, имхо.
Мне они вообще нахуй не нужны. А модники всякие пусть покупают.
Спорю на $100, что процент последниз настолько незначителен, что можно пренебречь.
А если учесть, что на поддержание альтернатив нужны ресурсы, то забив на всяких аутистов можно поиметь даже прибыль.
Ну ладно. Считай и дальше, что мессенджеры должны быть неудобными, а все, кто несогласен- дураки и что если подстраиваться не под них, то мессенджер взлетит.
>не требовать номер телефона, заботиться о приватности юзера
>быть неудобными
Годный манямирок.
>готовые раздавать свой номер
а нахуй номер нужен? на листочек записать и в сейфе хранить?
>направо и налево
тем кто записан в телефонной книге
>сигнал, токс, вайер, матрикс, телеграм, джаббер
Нахуя этот зоопарк держать когда даже вайбер и васап поддерживают шифрование. и все там сидят.
блядь да даже асикью поодерживает.
это такая мода что ли. выёбываться мессенджером как шмотками
>нахуй номер нужен?
Давать ему тому, звонков от кого ожидаешь. Ты ждёшь, что тебе позвонит твой хозяин васян?
Информации достаточно и в русских источниках.
использую номер в подписи у писем по работе, указываю в объявлениях, никакого дискомфорта не испытываю, а ты, видимо, из тех ебанутых, которые предоставляют свой номер под роспись в соглашении о конфиденциальности, таких только могила исправит, сочувствую
>ставит неприкосновенность жопы и номера телефона на один уровень
>определяет у оппонента девиации
По-моему люди ожидают от мессенджера возможность избавиться от анальной GSM телефонии, выкинуть сим-карту в ближайшую помойку и давать всем короткий и понятный псевдоним vasyan98, заместо мешанины из цифр.
Няша выше предоставил не ту выдержку из текста.
> 7.2 Accessing the Service. You agree not to access, or attempt to access, the Service by any means other than through the Site or the Apps. You specifically agree not to access, or attempt to access, the Service through any automated means (including, without limitation, through the use of scripts, bots, unauthorized third party apps, spiders or web crawlers).
Они не очень-то рады сторонним клиентам и прочим приблудам, что упрощают жизнь обывателя. Так что валите в Matrix, там с этим всё хорошо.
Да нет, скорее удобное общение через интернет дешевле СМС, например и по всем своим контактам тут номер нужен.
Я, например, общаюсь именно через мессенджер и звоню, потому что родители в ДС, бабушка в Туле, дядька в Минске, а тян в Люксембурге.
Разговоры по мессенджеру мне почти бесплатные, как и родителям. При этом звоню и пишу на обычные их номера.
Не представляю, как занятым людям или бабуле буду объяснять про ебалу с никами, доменами и прочим. Да и нафиг надо.
ДА-ДА. ВАСИАН. ДА НЕТ ДА ЛАТИНСКИМИ. В СЕРЕДИНЕ ЭС КАК ДОЛЛАР, НЕ КАК НАША РУССКАЯ. НЕТ НЕ И С ТОЧЕЧКОЙ А И КАК ИГРЕК ДА ДА
Поясни-ка, почему ебалу с номерами, кодами стран, кодами городов, опсосами, тарифами, роумингом и прочим они осилили, а с псевдонимами (или тем более собственными фио, как вкудахтике) не осилят.
Интернет сейчас в каждом чайнике, и он доставляет текст, голос и видео в любую точку планеты бесплатно. У существования телефонной связи в 2017 просто нет оправданий, понимаешь?
Это как пересылать голубиной почтой объяснения, что сказать телефонистке.
>Поясни-ка, почему ебалу с номерами
Ты не прверишь, но телефоны у людей были, когда еще не было интернета. А потом в телефонах появилась такая вещь как записная книга.
Со временем эта записная книга научилась в синхронизацию и дополнительные поля.
То есть никто не запоминает номер, как когда-то давно. Ты выбираешь контакт и там все номера с подписью, какой для чего.
>кодами стран, кодами городов
Номер скидывается человеку в правильном формате изначально, с чем ему ебаться?
>опсосами
А это к чему, вообще?
>тарифами, роумингом и прочим
Заходишь в салон, говоришь, что тебе нужно, получаешь симку. В чём проблема?
> а с псевдонимами
А откуда ты возьмёшь псевдоним? Плюс мессенджеров с привязкой к номеру в том, что все твои контакты автоматически добавлены и когда они регистрируются в мессенджере, тебе приходит оповещение.
Тебе не нужно узнавать его ник, говорить ему свой, искать по нему и так далее. Всё уже сделано.
>или тем более собственными фио, как вкудахтике
Ты пытался найти там человека по ФИО? Тф удивишься, но это не так-то тривиально.
>Интернет сейчас в каждом чайнике, и он доставляет текст, голос и видео в любую точку планеты бесплатно.
Для этого и нужны мессенджеры. привет, джаббер. Пока, джаббер
Но ждя работы нужен интернет. А для интернета нужна симка.
А симка привязана к номеру. Так зачем придумывять лишние движения, когда у каждого уже на руках идентификационный номер, который забит у всех знакомых друзей и контактов? Причём записан вместе с ФИО, днём рождения, почтой и прочими радостями? хотя в случае с бабулей, например, это просто имя и телефон
>У существования телефонной связи в 2017 просто нет оправданий, понимаешь?
Недавно гулял на окраине города и там не ловил интернет. Знаешь, что я сделал? Написал СМС.
Проще говоря, у каждого первого есть телефон, не у всех даже смартфон, на самом деле. Соответственно, у каждого первого есть как минимум один телефонный номер, который уже есть у всех, кто может хотеть выйти с ним на связь.
И добавляя дополнительные аккаунты, логины, сервера и прочую ебалу ты понижаешь удобство мессенджера и обрекашеь его на провал.
Конечно, есть малая доля нитаких как все, но ты ведь хочешь сделать успешный мессенджер, которым будут пользоваться люди, так что на них можно наплевать. У них свой мирок со своими средствами общения и ты не рассматриваешь их как потенциальных клиентовв.
>Поясни-ка, почему ебалу с номерами
Ты не прверишь, но телефоны у людей были, когда еще не было интернета. А потом в телефонах появилась такая вещь как записная книга.
Со временем эта записная книга научилась в синхронизацию и дополнительные поля.
То есть никто не запоминает номер, как когда-то давно. Ты выбираешь контакт и там все номера с подписью, какой для чего.
>кодами стран, кодами городов
Номер скидывается человеку в правильном формате изначально, с чем ему ебаться?
>опсосами
А это к чему, вообще?
>тарифами, роумингом и прочим
Заходишь в салон, говоришь, что тебе нужно, получаешь симку. В чём проблема?
> а с псевдонимами
А откуда ты возьмёшь псевдоним? Плюс мессенджеров с привязкой к номеру в том, что все твои контакты автоматически добавлены и когда они регистрируются в мессенджере, тебе приходит оповещение.
Тебе не нужно узнавать его ник, говорить ему свой, искать по нему и так далее. Всё уже сделано.
>или тем более собственными фио, как вкудахтике
Ты пытался найти там человека по ФИО? Тф удивишься, но это не так-то тривиально.
>Интернет сейчас в каждом чайнике, и он доставляет текст, голос и видео в любую точку планеты бесплатно.
Для этого и нужны мессенджеры. привет, джаббер. Пока, джаббер
Но ждя работы нужен интернет. А для интернета нужна симка.
А симка привязана к номеру. Так зачем придумывять лишние движения, когда у каждого уже на руках идентификационный номер, который забит у всех знакомых друзей и контактов? Причём записан вместе с ФИО, днём рождения, почтой и прочими радостями? хотя в случае с бабулей, например, это просто имя и телефон
>У существования телефонной связи в 2017 просто нет оправданий, понимаешь?
Недавно гулял на окраине города и там не ловил интернет. Знаешь, что я сделал? Написал СМС.
Проще говоря, у каждого первого есть телефон, не у всех даже смартфон, на самом деле. Соответственно, у каждого первого есть как минимум один телефонный номер, который уже есть у всех, кто может хотеть выйти с ним на связь.
И добавляя дополнительные аккаунты, логины, сервера и прочую ебалу ты понижаешь удобство мессенджера и обрекашеь его на провал.
Конечно, есть малая доля нитаких как все, но ты ведь хочешь сделать успешный мессенджер, которым будут пользоваться люди, так что на них можно наплевать. У них свой мирок со своими средствами общения и ты не рассматриваешь их как потенциальных клиентовв.
> Ты не прверишь, но телефоны у людей были, когда еще не было интернета.
Он есть уже много лет, так что это не оправдание.
> Номер скидывается человеку в правильном формате изначально, с чем ему ебаться?
Юзер айди/ссылка на профиль скидывается в правильном формате изначально, с чем ему ебаться?
> >опсосами
> А это к чему, вообще?
> >тарифами, роумингом и прочим
> Заходишь в салон, говоришь, что тебе нужно, получаешь симку. В чём проблема?
Заходишь на сайт, регистрируешься, в чём проблема?
> А откуда ты возьмёшь псевдоним?
А откуда ты возьмёшь номер?
> Плюс мессенджеров с привязкой к номеру в том, что все твои контакты автоматически добавлены и когда они регистрируются в мессенджере, тебе приходит оповещение.
А почему у тебя они изначально не в мессенджере?
> Тебе не нужно узнавать его ник, говорить ему свой, искать по нему и так далее. Всё уже сделано.
Тебе не нужно узнавать его номер, говорить ему свой, искать по нему и так далее. Всё уже сделано.
> Ты пытался найти там человека по ФИО? Тф удивишься, но это не так-то тривиально.
И тем не менее там ищут по фио, при том что у каждого пользователя есть цифровой айди.
> Для этого и нужны мессенджеры. привет, джаббер. Пока, джаббер
> Но ждя работы нужен интернет. А для интернета нужна симка.
Нет, не нужна. И 4джи опсосы вполне могли бы предоставлять без номера.
> А симка привязана к номеру. Так зачем придумывять лишние движения, когда у каждого уже на руках идентификационный номер, который забит у всех знакомых друзей и контактов? Причём записан вместе с ФИО, днём рождения, почтой и прочими радостями? хотя в случае с бабулей, например, это просто имя и телефон
То есть для связи по интернету я должен получить ещё и номер, но при этом лишнее здесь - регистрация?
> Недавно гулял на окраине города и там не ловил интернет. Знаешь, что я сделал? Написал СМС.
Недавно гулял в тайге и там не было телеграфа. Знаешь, что я сделал? Отправил гонца.
> Проще говоря, у каждого первого есть телефон, не у всех даже смартфон, на самом деле. Соответственно, у каждого первого есть как минимум один телефонный номер, который уже есть у всех, кто может хотеть выйти с ним на связь.
Ну так самое время от них избавляться, они устарели.
> И добавляя дополнительные аккаунты, логины, сервера и прочую ебалу ты понижаешь удобство мессенджера и обрекашеь его на провал.
Вкудахт и фейсбук используют как мессенджер, и не жалуются.
> Ты не прверишь, но телефоны у людей были, когда еще не было интернета.
Он есть уже много лет, так что это не оправдание.
> Номер скидывается человеку в правильном формате изначально, с чем ему ебаться?
Юзер айди/ссылка на профиль скидывается в правильном формате изначально, с чем ему ебаться?
> >опсосами
> А это к чему, вообще?
> >тарифами, роумингом и прочим
> Заходишь в салон, говоришь, что тебе нужно, получаешь симку. В чём проблема?
Заходишь на сайт, регистрируешься, в чём проблема?
> А откуда ты возьмёшь псевдоним?
А откуда ты возьмёшь номер?
> Плюс мессенджеров с привязкой к номеру в том, что все твои контакты автоматически добавлены и когда они регистрируются в мессенджере, тебе приходит оповещение.
А почему у тебя они изначально не в мессенджере?
> Тебе не нужно узнавать его ник, говорить ему свой, искать по нему и так далее. Всё уже сделано.
Тебе не нужно узнавать его номер, говорить ему свой, искать по нему и так далее. Всё уже сделано.
> Ты пытался найти там человека по ФИО? Тф удивишься, но это не так-то тривиально.
И тем не менее там ищут по фио, при том что у каждого пользователя есть цифровой айди.
> Для этого и нужны мессенджеры. привет, джаббер. Пока, джаббер
> Но ждя работы нужен интернет. А для интернета нужна симка.
Нет, не нужна. И 4джи опсосы вполне могли бы предоставлять без номера.
> А симка привязана к номеру. Так зачем придумывять лишние движения, когда у каждого уже на руках идентификационный номер, который забит у всех знакомых друзей и контактов? Причём записан вместе с ФИО, днём рождения, почтой и прочими радостями? хотя в случае с бабулей, например, это просто имя и телефон
То есть для связи по интернету я должен получить ещё и номер, но при этом лишнее здесь - регистрация?
> Недавно гулял на окраине города и там не ловил интернет. Знаешь, что я сделал? Написал СМС.
Недавно гулял в тайге и там не было телеграфа. Знаешь, что я сделал? Отправил гонца.
> Проще говоря, у каждого первого есть телефон, не у всех даже смартфон, на самом деле. Соответственно, у каждого первого есть как минимум один телефонный номер, который уже есть у всех, кто может хотеть выйти с ним на связь.
Ну так самое время от них избавляться, они устарели.
> И добавляя дополнительные аккаунты, логины, сервера и прочую ебалу ты понижаешь удобство мессенджера и обрекашеь его на провал.
Вкудахт и фейсбук используют как мессенджер, и не жалуются.
> > Ты не прверишь, но телефоны у людей были, когда еще не было интернета.
> Он есть уже много лет, так что это не оправдание.
Почему нет? Вот пошёл твой ребенок в школу. Что ты ему дашь для связи? Ноутбук и свисток?
> > Номер скидывается человеку в правильном формате изначально, с чем ему ебаться?
> Юзер айди/ссылка на профиль скидывается в правильном формате изначально, с чем ему ебаться?
С записью. В адресной книге нет сроки для ников каждого мессенджера. Можешь напердолить, но вряд ли подхватятся.
Вероятность, что у человека уже есть номер намного выше, чем что у него есть ник для конкретного мессенджера.
> > >опсосами
> > А это к чему, вообще?
> > >тарифами, роумингом и прочим
> > Заходишь в салон, говоришь, что тебе нужно, получаешь симку. В чём проблема?
> Заходишь на сайт, регистрируешься, в чём проблема?
Регистрируешься сам. Вводишь почту, придумаешь пароль и так далее.
А тут пришел и за тебя все сделали. Ничего записывать и запоминать не надо.
> > А откуда ты возьмёшь псевдоним?
> А откуда ты возьмёшь номер?
Мне его выдадут и он универсален для всех популярных мессенджеров.
Не нужно придумывать новый и заставлять людей запоминать, где как тебя зовут.
Твои фио уже привязаны к номеру везде.
Удобство.
> > Плюс мессенджеров с привязкой к номеру в том, что все твои контакты автоматически добавлены и когда они регистрируются в мессенджере, тебе приходит оповещение.
> А почему у тебя они изначально не в мессенджере?
Потому что телефон есть у большего числа людей. Плюс мессенджеры меняются, а номер, как правило, нет.
Ну и телефон банально до сих пор значительно популярнее и универсальнее. Мне не нужно даже знать, что у человека есть или нет, СМС и звонок дойдут даже туда, где нет интернета. пример, отец часто в командировках в других странах. Берет с собой Нокию 6110 с симкой гудлайн и звонит с него еще пример, друг на Камчатке полгода. Тоже именно звонит часто.
> > Тебе не нужно узнавать его ник, говорить ему свой, искать по нему и так далее. Всё уже сделано.
> Тебе не нужно узнавать его номер, говорить ему свой, искать по нему и так далее. Всё уже сделано.
Снова, номер, скорее всего, уже есть.
Аккаунт вряд ли. Будешь спорить?
> > Ты пытался найти там человека по ФИО? Тф удивишься, но это не так-то тривиально.
> И тем не менее там ищут по фио, при том что у каждого пользователя есть цифровой айди.
Чаще приглашают через друзей.
А если знают человека, то часто именно id горят.
> > Для этого и нужны мессенджеры. привет, джаббер. Пока, джаббер
> > Но ждя работы нужен интернет. А для интернета нужна симка.
> Нет, не нужна. И 4джи опсосы вполне могли бы предоставлять без номера.
1. Как
2. Зачем
> > А симка привязана к номеру. Так зачем придумывять лишние движения, когда у каждого уже на руках идентификационный номер, который забит у всех знакомых друзей и контактов? Причём записан вместе с ФИО, днём рождения, почтой и прочими радостями? хотя в случае с бабулей, например, это просто имя и телефон
> То есть для связи по интернету я должен получить ещё и номер, но при этом лишнее здесь - регистрация?
Нет не должен. Есть имеил и другие методы связи.
По номер я уже говорил много раз. Есть у кого, у кого есть телефон.
Будешь спорить?
Регистрация, конечно, лишняя.
> > Недавно гулял на окраине города и там не ловил интернет. Знаешь, что я сделал? Написал СМС.
> Недавно гулял в тайге и там не было телеграфа. Знаешь, что я сделал? Отправил гонца.
Если не врёшь, то круто.
Но мне кажется, что ты просто кривляешься, так как ответить нечего.
Если живешь у роутера- молодец.
> > Проще говоря, у каждого первого есть телефон, не у всех даже смартфон, на самом деле. Соответственно, у каждого первого есть как минимум один телефонный номер, который уже есть у всех, кто может хотеть выйти с ним на связь.
> Ну так самое время от них избавляться, они устарели.
Ну и как же они устарели?
> > И добавляя дополнительные аккаунты, логины, сервера и прочую ебалу ты понижаешь удобство мессенджера и обрекашеь его на провал.
> Вкудахт и фейсбук используют как мессенджер, и не жалуются.
Жалуются. зачем мне отдельное приложение? Телефон разряжает! Ну и так далее
Хотя мессенджер далеко не основная задача фейсбуков и контактов.
> > Ты не прверишь, но телефоны у людей были, когда еще не было интернета.
> Он есть уже много лет, так что это не оправдание.
Почему нет? Вот пошёл твой ребенок в школу. Что ты ему дашь для связи? Ноутбук и свисток?
> > Номер скидывается человеку в правильном формате изначально, с чем ему ебаться?
> Юзер айди/ссылка на профиль скидывается в правильном формате изначально, с чем ему ебаться?
С записью. В адресной книге нет сроки для ников каждого мессенджера. Можешь напердолить, но вряд ли подхватятся.
Вероятность, что у человека уже есть номер намного выше, чем что у него есть ник для конкретного мессенджера.
> > >опсосами
> > А это к чему, вообще?
> > >тарифами, роумингом и прочим
> > Заходишь в салон, говоришь, что тебе нужно, получаешь симку. В чём проблема?
> Заходишь на сайт, регистрируешься, в чём проблема?
Регистрируешься сам. Вводишь почту, придумаешь пароль и так далее.
А тут пришел и за тебя все сделали. Ничего записывать и запоминать не надо.
> > А откуда ты возьмёшь псевдоним?
> А откуда ты возьмёшь номер?
Мне его выдадут и он универсален для всех популярных мессенджеров.
Не нужно придумывать новый и заставлять людей запоминать, где как тебя зовут.
Твои фио уже привязаны к номеру везде.
Удобство.
> > Плюс мессенджеров с привязкой к номеру в том, что все твои контакты автоматически добавлены и когда они регистрируются в мессенджере, тебе приходит оповещение.
> А почему у тебя они изначально не в мессенджере?
Потому что телефон есть у большего числа людей. Плюс мессенджеры меняются, а номер, как правило, нет.
Ну и телефон банально до сих пор значительно популярнее и универсальнее. Мне не нужно даже знать, что у человека есть или нет, СМС и звонок дойдут даже туда, где нет интернета. пример, отец часто в командировках в других странах. Берет с собой Нокию 6110 с симкой гудлайн и звонит с него еще пример, друг на Камчатке полгода. Тоже именно звонит часто.
> > Тебе не нужно узнавать его ник, говорить ему свой, искать по нему и так далее. Всё уже сделано.
> Тебе не нужно узнавать его номер, говорить ему свой, искать по нему и так далее. Всё уже сделано.
Снова, номер, скорее всего, уже есть.
Аккаунт вряд ли. Будешь спорить?
> > Ты пытался найти там человека по ФИО? Тф удивишься, но это не так-то тривиально.
> И тем не менее там ищут по фио, при том что у каждого пользователя есть цифровой айди.
Чаще приглашают через друзей.
А если знают человека, то часто именно id горят.
> > Для этого и нужны мессенджеры. привет, джаббер. Пока, джаббер
> > Но ждя работы нужен интернет. А для интернета нужна симка.
> Нет, не нужна. И 4джи опсосы вполне могли бы предоставлять без номера.
1. Как
2. Зачем
> > А симка привязана к номеру. Так зачем придумывять лишние движения, когда у каждого уже на руках идентификационный номер, который забит у всех знакомых друзей и контактов? Причём записан вместе с ФИО, днём рождения, почтой и прочими радостями? хотя в случае с бабулей, например, это просто имя и телефон
> То есть для связи по интернету я должен получить ещё и номер, но при этом лишнее здесь - регистрация?
Нет не должен. Есть имеил и другие методы связи.
По номер я уже говорил много раз. Есть у кого, у кого есть телефон.
Будешь спорить?
Регистрация, конечно, лишняя.
> > Недавно гулял на окраине города и там не ловил интернет. Знаешь, что я сделал? Написал СМС.
> Недавно гулял в тайге и там не было телеграфа. Знаешь, что я сделал? Отправил гонца.
Если не врёшь, то круто.
Но мне кажется, что ты просто кривляешься, так как ответить нечего.
Если живешь у роутера- молодец.
> > Проще говоря, у каждого первого есть телефон, не у всех даже смартфон, на самом деле. Соответственно, у каждого первого есть как минимум один телефонный номер, который уже есть у всех, кто может хотеть выйти с ним на связь.
> Ну так самое время от них избавляться, они устарели.
Ну и как же они устарели?
> > И добавляя дополнительные аккаунты, логины, сервера и прочую ебалу ты понижаешь удобство мессенджера и обрекашеь его на провал.
> Вкудахт и фейсбук используют как мессенджер, и не жалуются.
Жалуются. зачем мне отдельное приложение? Телефон разряжает! Ну и так далее
Хотя мессенджер далеко не основная задача фейсбуков и контактов.
Ну и еще раз добавлю, что для связи по номеру достаточно просто телефона.
Друг недавно бизнес создал. На визитке номер, почта, сайт.
Так и представляю, если бы у него не было номера.
-- я бы хотел позвонить и обсудить детали
-- я не пользуюсь телефоном, но вот в этом конкретном мессенджере у меня ник вася_директор_1968.
-- до свидания
Другими словами, ты создаешь неудобства тому, кто пытается с тобой связаться. А это достаточно глупо.
Всё то, что хочу сообщить только собеседнику.
> каждого мессенджера.
> он универсален
> мессенджеры меняются, а номер, как правило, нет.
> Ну и телефон банально до сих пор значительно популярнее и универсальнее.
Ну вот мы и подошли к тому, что нормального, мейнстримного мессенджера и нет, а только куча говняшек с анальной привязкой к телефону.
>с анальной привязкой к телефону
Мессенджер без анальной привязки и гроша ломанного не стоит. Тратить время в 2017 на наполнение контаклиста - сраный атавизм.
Не спалось.
>>2002117
>Ну вот мы и подошли к тому, что нормального, мейнстримного мессенджера и нет
WhatsApp.
Только каким бы мейнстримным он не был, всё равно телефон есть у значительно большего количества людей.
>только куча говняшек с анальной привязкой к телефону.
То есть ты игнорируешь всё написанное и просто пытаешься гнуть свою линию?
ЧЯДНТ?
с лисы не мог зайти, а с хрома получилось. бл
Понятно.
Про телефон надуманная хуйня.
А второе вообще мимо. Пользователи и должны верифицировать друг друга вручную. Если это будет происходить автоматически, то в такой верификации нет вообще никакого смысла.
В новостях про это написано, а а таблице не указано, потому что это не настоящая 2fa.
И вообще, видишь что-то устаревшее - открывай pull request, а не ной в треде.
>это не настоящая 2fa
чем же? в любом случае при наличии неоднозначных или спорных моментов делают сноски, а там сделано наотъебись каким-то васяном
Но, в то же время есть вопрос: можно ли с помощь. Wire демонстрировать содержимое экарана ? Собственно, это, хоть и редко, но может пригодиться. Если нет, то есть ли будущее у этой функции в Wire ?
Просветите, знатоки.
Раньше такая функция была, но лично у меня она не работала.
Может, не только у меня, поэтому её и временно выпилили.
А, ну, тогда ладно. Значит вернут, думаю. Просто доработают. Собственно, простому человеку оно и не надо по большому счету.
Не вернут, на него хуй положили, собрались исходнй код сервера открыть. Так бывает с коммерческими проектами неоправдавшими надежд, пилили под заказчика, а тот отказался, как только увидел это говно на Node и Chromium ну а теперь не пропадать же "добру".
Иди нахуй со своими беспруфными вскукареками.
Лучше пусть конфу запилят
Вы видите копию треда, сохраненную 13 апреля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.