Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 25 августа 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 25 августа 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
52 Кб, 600x342
Овсуждаем анальность телеграма, швабодность токса, нинужность скайпа ect.
Школьник — telegram
Успешный человек — skype/whatsapp
Пердолик-неудачник — tox
Колхозник — viber
Китаец — wechat
Успешный человек — skype/whatsapp
Пердолик-неудачник — tox
Колхозник — viber
Китаец — wechat
909 Кб, 1066x798
> Wire
Почему людей так тянет на названия, которые нормально ни в один поисковик не забьешь?
>>2062712
У школьника треснул манямирок и он бабахнул смищной картинкой.
У школьника треснул манямирок и он бабахнул смищной картинкой.
>>2062715
Ты прав, успешные люди сидят 3 контактами в недо мессенджерах.
Ещё успешные люди руками инициируют защищеный чат, потому что по дефолту он не защищен, как и конфочки.
Ты прав, успешные люди сидят 3 контактами в недо мессенджерах.
Ещё успешные люди руками инициируют защищеный чат, потому что по дефолту он не защищен, как и конфочки.
Signal нравится, но в нем лишь три контакта. Заодно использую его для смс.
Еще использую Facebook Messenger, так как популярен среди моего круга общения. Есть легковесная версия, так что терпимо.
Еще использую Facebook Messenger, так как популярен среди моего круга общения. Есть легковесная версия, так что терпимо.
>>2062324
Лол, в телеграме нет e2e шифрования? Ну и на кой хер он тогда?
Я как-то не интересовался такими подробностями, т.к. мне тг с первого взгляда не понравился, но блядь, НЕТ Е2Е ШИФРОВАНИЯ?! Отныне всех форсеров телеграма по дефолту считаю тралами.
>>2062500
Люблю двойные стандарты. Двойные стандарты - это когда петух кукарекает про суперсложную установку плагинов в xmpp мессенджерах, но при этом совершенно спокойно накатывает адблоки/скачивалки музыки вк/скачивалки видосиков с ютуба на хром и в хуй не дует.
>>2062650
Надо ещё отсутствие бога обсудить
Лол, в телеграме нет e2e шифрования? Ну и на кой хер он тогда?
Я как-то не интересовался такими подробностями, т.к. мне тг с первого взгляда не понравился, но блядь, НЕТ Е2Е ШИФРОВАНИЯ?! Отныне всех форсеров телеграма по дефолту считаю тралами.
>>2062500
Люблю двойные стандарты. Двойные стандарты - это когда петух кукарекает про суперсложную установку плагинов в xmpp мессенджерах, но при этом совершенно спокойно накатывает адблоки/скачивалки музыки вк/скачивалки видосиков с ютуба на хром и в хуй не дует.
>>2062650
Надо ещё отсутствие бога обсудить
>>2062565
А что можешь посоветовать на замену?
Продублирую
> Именно поэтому я и не рекомендую никому протон
А что можешь посоветовать на замену?
Продублирую
>>2062798
Тьфу на тебя, Лёха.
Тьфу на тебя, Лёха.
33 Кб, 500x368
>>2062844
Значит в телеграмме нет шифрования. И прочесть может кто угодно.
Значит в телеграмме нет шифрования. И прочесть может кто угодно.
>>2062861
Видать с деньгами напряг. Даже Шлюхи сокращённо писал.
Видать с деньгами напряг. Даже Шлюхи сокращённо писал.
>>2062852
есть шифрование https://core.telegram.org/api/end-to-end
>Значит в телеграмме нет шифрования.
есть шифрование https://core.telegram.org/api/end-to-end
>>2062884
Как его включить в конфе?
Как его включить в конфе?
>>2062884
Оно так сделано что им никто не пользуется.
Оно так сделано что им никто не пользуется.
>>2062892
Для мобилок она хуево подходит. Точнее никак.
Для чатов то естьбыстрого оьмена мессагами тоже
Для мобилок она хуево подходит. Точнее никак.
Для чатов то естьбыстрого оьмена мессагами тоже
>>2062895
Пишешь в конце письма ASAP и на том конце человечек кабанчиком ответил.
Пишешь в конце письма ASAP и на том конце человечек кабанчиком ответил.
>>2062895
Ага, успешный человек прямо спит и видит, как прерывает свои успешные занятия, чтобы быстро отвечать всем подряд. Нужно срочно — позвонит, не нужно — напишет и подождёт. Заодно можно разделять людей по приоритетности, сообщая номер только нужным.
А у действительно успешного человека вообще-то секретарь есть, у которого работа такая — сидеть на каналах связи.
>успешный человек
>быстрого оьмена мессагами
Ага, успешный человек прямо спит и видит, как прерывает свои успешные занятия, чтобы быстро отвечать всем подряд. Нужно срочно — позвонит, не нужно — напишет и подождёт. Заодно можно разделять людей по приоритетности, сообщая номер только нужным.
А у действительно успешного человека вообще-то секретарь есть, у которого работа такая — сидеть на каналах связи.
>>2062663
Школьник — telegram
Успешный человек — электронная почта
Подчинённый успешного человека — skype/whatsapp
Умный человек — Jabber
Пердолик-неудачник — tox
Колхозник — viber
Китаец — wechat
Дальнобойщик — Zello
Поправил с учётом дополнений.
Школьник — telegram
Успешный человек — электронная почта
Подчинённый успешного человека — skype/whatsapp
Умный человек — Jabber
Пердолик-неудачник — tox
Колхозник — viber
Китаец — wechat
Дальнобойщик — Zello
Поправил с учётом дополнений.
>>2062903
Да плевал я на твою информативность, это далеко не основная функция общения ИРЛ, а чаты эмулируют именнно беседы ИРЛ с их короткими репликами и моментальными обратными реакциямию
Да плевал я на твою информативность, это далеко не основная функция общения ИРЛ, а чаты эмулируют именнно беседы ИРЛ с их короткими репликами и моментальными обратными реакциямию
>>2063139
Ебать ты соня. Все сваливают на телеграм. Ты ещё про аську спроси.
Ебать ты соня. Все сваливают на телеграм. Ты ещё про аську спроси.
>>2063023
Успешный человек потратит 5 минут на одно письмо, чем час на сотки коротких сообщений с той же информативностью. Для мгновенной обратной связи проще позвонить.
Успешный человек потратит 5 минут на одно письмо, чем час на сотки коротких сообщений с той же информативностью. Для мгновенной обратной связи проще позвонить.
>>2063192
Борь, это весело так кукарекать сидя на мамкиной шее. А что будешь делать когда её не станет?
Ты же ничего не умеешь, кроме ка за Штульмана на сосачах копротивляться.
Борь, это весело так кукарекать сидя на мамкиной шее. А что будешь делать когда её не станет?
Ты же ничего не умеешь, кроме ка за Штульмана на сосачах копротивляться.
53 Кб, 841x594
>>2063193
Ди нахуй, мамкин делегировщик. Сам гугли по ключевым словам.
Ди нахуй, мамкин делегировщик. Сам гугли по ключевым словам.
>>2062857
Обосрался с этого.
мимо арам ашотович
>Успешный человек не пользуется месенжерами, а его подчиненные да.
Обосрался с этого.
мимо арам ашотович
>>2062749
реклама, спам, вырвиглазный интерфейс.
очень хуевая версия васапа с говном, червями-пидорами и без православной реализации сигнал-протокола
>что с ним не так?
реклама, спам, вырвиглазный интерфейс.
>Почему он зашкварен?
очень хуевая версия васапа с говном, червями-пидорами и без православной реализации сигнал-протокола
>>2062324
Факт #3 пашка не поставил туда е2е по дефолту, чтобы профилировать пользователей и продавать эти данные соцсетям для более лучшей рекламы
Факт #4 пашка знает что тебе мамка напомнила зайти в аптеку и купить мазь от геморроя, ведь у ее сыночки-корзиночки очко потрескалось
> Это всё что нужно знать о безопасности телеграма
Факт #3 пашка не поставил туда е2е по дефолту, чтобы профилировать пользователей и продавать эти данные соцсетям для более лучшей рекламы
Факт #4 пашка знает что тебе мамка напомнила зайти в аптеку и купить мазь от геморроя, ведь у ее сыночки-корзиночки очко потрескалось
>>2062761
Я прекрасно накачу все что надо, значительная часть моих контактов сидит на хуяндекс-бравзере и некоторые на амиге. Где теперь твой бог-питух?
>но при этом совершенно спокойно накатывает адблоки/скачивалки музыки вк/скачивалки видосиков с ютуба на хром и в хуй не дует
Я прекрасно накачу все что надо, значительная часть моих контактов сидит на хуяндекс-бравзере и некоторые на амиге. Где теперь твой бог-питух?
>>2062794
2K17
@
Пишешь няшной одногруппнице в телегу
@
Ты прайваси-aware
@
Включаешь сикритни чят
@
"ЛОЛ ИВАН ТЫ ЧТО ДУРАК, КАКОЙ ТАКОЙ СЕКРЕТНЫЙ ЧЯТ НИУДОБНА"
@
"ТЫ ДУМАИШЬ ФСБ БУДИТ ЗА ТАКИМ НИЧТОЖЕСТВОМ КАК ТЫ СЛЕДИТЬ?"
@
"ХАХАХА ИДИ НА ХУЙ, ДОЛБОЕБ НЕ ПИШИ МНЕ И НЕ ГОВОРИ СО МНОЙ В ИНСТИТУТЕ"
@
рассказывает об этом случае всем одногруппникам и тням с потока
@
все над тобой смеются
@
не ходишь в универ чтобы не плакать так часто от обиды
@
вылетаешь, попадаешь в армию
@
даги ебут тебя в сраку
@
а ты и не против
>нужно - включи
2K17
@
Пишешь няшной одногруппнице в телегу
@
Ты прайваси-aware
@
Включаешь сикритни чят
@
"ЛОЛ ИВАН ТЫ ЧТО ДУРАК, КАКОЙ ТАКОЙ СЕКРЕТНЫЙ ЧЯТ НИУДОБНА"
@
"ТЫ ДУМАИШЬ ФСБ БУДИТ ЗА ТАКИМ НИЧТОЖЕСТВОМ КАК ТЫ СЛЕДИТЬ?"
@
"ХАХАХА ИДИ НА ХУЙ, ДОЛБОЕБ НЕ ПИШИ МНЕ И НЕ ГОВОРИ СО МНОЙ В ИНСТИТУТЕ"
@
рассказывает об этом случае всем одногруппникам и тням с потока
@
все над тобой смеются
@
не ходишь в универ чтобы не плакать так часто от обиды
@
вылетаешь, попадаешь в армию
@
даги ебут тебя в сраку
@
а ты и не против
>>2062794
2K17
@
Пишешь няшной одногруппнице в телегу
@
Ты прайваси-aware
@
Включаешь сикритни чят
@
"ЛОЛ ИВАН ТЫ ЧТО ДУРАК, КАКОЙ ТАКОЙ СЕКРЕТНЫЙ ЧЯТ НИУДОБНА"
@
"ТЫ ДУМАИШЬ ФСБ БУДИТ ЗА ТАКИМ НИЧТОЖЕСТВОМ КАК ТЫ СЛЕДИТЬ?"
@
"ХАХАХА ИДИ НА ХУЙ, ДОЛБОЕБ НЕ ПИШИ МНЕ И НЕ ГОВОРИ СО МНОЙ В ИНСТИТУТЕ"
@
рассказывает об этом случае всем одногруппникам и тням с потока
@
все над тобой смеются
@
не ходишь в универ чтобы не плакать так часто от обиды
@
вылетаешь, попадаешь в армию
@
даги ебут тебя в сраку
@
а ты и не против
>нужно - включи
2K17
@
Пишешь няшной одногруппнице в телегу
@
Ты прайваси-aware
@
Включаешь сикритни чят
@
"ЛОЛ ИВАН ТЫ ЧТО ДУРАК, КАКОЙ ТАКОЙ СЕКРЕТНЫЙ ЧЯТ НИУДОБНА"
@
"ТЫ ДУМАИШЬ ФСБ БУДИТ ЗА ТАКИМ НИЧТОЖЕСТВОМ КАК ТЫ СЛЕДИТЬ?"
@
"ХАХАХА ИДИ НА ХУЙ, ДОЛБОЕБ НЕ ПИШИ МНЕ И НЕ ГОВОРИ СО МНОЙ В ИНСТИТУТЕ"
@
рассказывает об этом случае всем одногруппникам и тням с потока
@
все над тобой смеются
@
не ходишь в универ чтобы не плакать так часто от обиды
@
вылетаешь, попадаешь в армию
@
даги ебут тебя в сраку
@
а ты и не против
>>2063420
у большинства пользователей фейкбука есть васап, у китаеговна свой сегмент который не лезет в васап и фекбук
по времени проведенному в соцсети конечно фекбук дает всем за щеку
ну и там есть еще интересная стата, 87% пользователей мобилок имеют фейкбук, 71% ютаб, и далее и далее, 51% использующих мобильные мессенджеры имеет у себя васап, правда это статы прошлогодние, с тех пор васап значительно подрос
у большинства пользователей фейкбука есть васап, у китаеговна свой сегмент который не лезет в васап и фекбук
по времени проведенному в соцсети конечно фекбук дает всем за щеку
ну и там есть еще интересная стата, 87% пользователей мобилок имеют фейкбук, 71% ютаб, и далее и далее, 51% использующих мобильные мессенджеры имеет у себя васап, правда это статы прошлогодние, с тех пор васап значительно подрос
>>2063423
>у в СНГ у всех одновременно ВК/ОК, Вибер, Вацап и Телега.
>телега
>всего 100 млн пользователей в мире
>у всех
>>2063439
Очевидно же, что этим говном в основном пользуются only pidarashque.
Каков процент блохастых в мире и каков процент из них которые пользуются этими парашами?
Ясно же, что они болтаются в районе статистической погрешности и не учитываются.
>ВК и ОК никто не пользуется
Очевидно же, что этим говном в основном пользуются only pidarashque.
Каков процент блохастых в мире и каков процент из них которые пользуются этими парашами?
Ясно же, что они болтаются в районе статистической погрешности и не учитываются.
>>2063471
Что плохого в том, что я знаю язык свинособак?
Это как знать язык китов, например. Вот только мартыханы хуже китов.
Что плохого в том, что я знаю язык свинособак?
Это как знать язык китов, например. Вот только мартыханы хуже китов.
Странный тред.
Хочешь конфиденциальности - встреться с человеком вживую, если нет возможности - используй irc с собственноручно поднятым сервером.
Телеграм, ватсап, вайбер и др. подходят лишь для связи с клиентами и просто общения, но не как не для серьёзной переписки и уж тем более пересылки каких либо документов.
Хочешь конфиденциальности - встреться с человеком вживую, если нет возможности - используй irc с собственноручно поднятым сервером.
Телеграм, ватсап, вайбер и др. подходят лишь для связи с клиентами и просто общения, но не как не для серьёзной переписки и уж тем более пересылки каких либо документов.
>>2063192
Конечно, мамкины сычи, как встают с дивана, так становятся главами многомиллиардных корпораций. Иначе быть не может. Ты либо работаешь на себя в своей фирме, либо неудачник.
Конечно, мамкины сычи, как встают с дивана, так становятся главами многомиллиардных корпораций. Иначе быть не может. Ты либо работаешь на себя в своей фирме, либо неудачник.
>>2063663
Точно, именно это она и делает.
Точно, именно это она и делает.
>>2063439
Правильно, в мировом масштабе ВК, ОК, ТГ и подобные дегенератские двубуквенные сокращения СНГ-говна нигде не используются.
>Короче, судя по твоим графикам и логике, ВК и ОК никто не пользуется, правильно?
Правильно, в мировом масштабе ВК, ОК, ТГ и подобные дегенератские двубуквенные сокращения СНГ-говна нигде не используются.
>>2063515
Щас бы думать что типичный пользователь яндекс-браузера будет ставить нормальные плагины а не парашу для вкудахтика.
>На яндекс браузер тоже плагины есть.
Щас бы думать что типичный пользователь яндекс-браузера будет ставить нормальные плагины а не парашу для вкудахтика.
>>2064050
Глядите, статистическая погрешность мнит себя гражданином мира. И твои друзяшки-пидорашки тоже граждане мира?
Глядите, статистическая погрешность мнит себя гражданином мира. И твои друзяшки-пидорашки тоже граждане мира?
>>2064053
Ну адблок плюс вместо православного ublock он таки осилит накатить.
Ну адблок плюс вместо православного ublock он таки осилит накатить.
>>2064075
Предлагаю вылазить из манямирка и смотреть, чем пользуются твои контакты, а не тащить нерелевантную статистику в качестве оправдания.
Предлагаю вылазить из манямирка и смотреть, чем пользуются твои контакты, а не тащить нерелевантную статистику в качестве оправдания.
Как было бы здорово, если бы телеграмм давал тебе номер телефона, на который можно было бы принимать сообщения. Они могли бы зарабатывать, продавая возможность отправлять сообщения и совершать звонки на телефоны по всему миру. Пашке я доверяю, в отличии от хуесосов операторов/провайдеров.
>>2064312
В чем я дегенерат? Нахуя мне твоя ананимнасть? Я не наркодиллер, мне главное удобство использования.
В чем я дегенерат? Нахуя мне твоя ананимнасть? Я не наркодиллер, мне главное удобство использования.
>>2064521
Ну так и сиди вкудахте, зачем тебе мессенджер?
Ну так и сиди вкудахте, зачем тебе мессенджер?
>>2064140
любой пидораханин имеет у себя на мобиле с бОльшей вероятность васап или вайбер, нежели парашаграм.
>Предлагаю вылазить из манямирка и смотреть, чем пользуются твои контакты
любой пидораханин имеет у себя на мобиле с бОльшей вероятность васап или вайбер, нежели парашаграм.
>>2064110
И что ты этим хотел сказать? Ты ведь нихуя не понял.
И что ты этим хотел сказать? Ты ведь нихуя не понял.
>>2065650
Анон, ты дебил. Зачем ты просишь пруфы того, что пруфануть заведомо нельзя? Просто не будь ты сычём, вращайся ты в обществе людей, ты бы и сам прекрасно знал что у них есть а чего нет.
мимо
Анон, ты дебил. Зачем ты просишь пруфы того, что пруфануть заведомо нельзя? Просто не будь ты сычём, вращайся ты в обществе людей, ты бы и сам прекрасно знал что у них есть а чего нет.
мимо
>>2065588
Ты недооцениваешь бесплатные стикеры.
Ты недооцениваешь бесплатные стикеры.
>>2065669
Нормальной читай "на чём-то основанной, а не выдуманной" нет.
А диалог ваш не читал.
>Невозможно существование статистики использования мессенджеров?
Нормальной читай "на чём-то основанной, а не выдуманной" нет.
А диалог ваш не читал.
По данным мобильных операторов в России мессенджер номер один – WhatsApp, им пользуются 68,7% клиентов Билайна и 47,6% среди абонентов Мегафон. На втором месте Viber – 45,7% и 39,7% соответственно. Доля пользователей Телеграма пока не так существенна – этим мессенджером пользуются всего 7,5% абонентов Билайна.
Viber объявила о том, что в начале марта 2017 года аудитория приложения в России достигла 82 млн зарегистрированных пользователей
>>2065672
Ясно. You are doing it wrong
>с родственниками через безопасные мессенджеры, с драгдилерами через незашифрованные
Ясно. You are doing it wrong
20 Кб, 604x322
>>2065589
синхронизация истории, неограниченное облако, лимит файла ~1.5гб, стикеры бесплатные и можно самому их делать, хорошее качество звонков, кастомизируемость клиента на андроиде и десктопе, десктоп НЕ на ноде+хромиуме и не требует мобилки в онлайне, наличие вебверсии, наличие ботов и каналов
>>2065700
всё шифруется, протокол открыт и это можно проверить, случаев перехвата и расшифровки не зафиксировано
>в чем удобство то?
синхронизация истории, неограниченное облако, лимит файла ~1.5гб, стикеры бесплатные и можно самому их делать, хорошее качество звонков, кастомизируемость клиента на андроиде и десктопе, десктоп НЕ на ноде+хромиуме и не требует мобилки в онлайне, наличие вебверсии, наличие ботов и каналов
>>2065700
>с драгдилерами через незашифрованные
всё шифруется, протокол открыт и это можно проверить, случаев перехвата и расшифровки не зафиксировано
>>2065672
У тебя проблемы с моделированием угроз.
>друзья/драгдиллеры-телега
>драгдиллеры
>мессенджер по дефолту знающий все что ты пишешь
>баба срака и тетя клава
>мессенджер со сквозным шифрованием
У тебя проблемы с моделированием угроз.
>>2065676
На данных опсосов и провайдеров? Не не слышол.
>Нормальной читай "на чём-то основанной, а не выдуманной" нет.
На данных опсосов и провайдеров? Не не слышол.
>>2065738
есть в любом действительно секьюрном е2е мессенджере
какое облако, дебич, тебе в методичке написали что это "облако"?
Ну охуенно, стикеры, заебись.
в цифрах это как-то можно измерить, или просто от балды? тогда кашпировский хорошо помогал здоровье поправить.
чем это выражено?
от эта да, ну нихуя ж себе, такой то "плюс"
сигнал-бейзед не требуют мобилки, прикинь
как и везде
е2е шифрованных конференций в пашеграме нет, в отличие от сигнал-бейзд\матрикс
матрикс, но нахуй они нужны.
Итого, из твоей простынки копирайтера плюса у пашеграма джва - стикеры (ВНЕЗАПНО в ваере и сигнале есть гифки которые гораздо пизже) и боты. Оба плыса весьма сомнительны.
А теперь о минусах - нет дефолтного сквозного шифрования, вся "секьюрность" это результат работы маркетологов, потому что де-факто ее нет. Сам пашеграм работает крайне хуева, и десятки случаев различных багов, когда человек получал доступ "прост случайно" к тому, что должно быть "зашифровано".
У паши хорошие маркетологи, придумавшие на волне прайваси-хайпа после сноудена запилить якобы "секьюрный" мессенджер. Все остальное (включая работу копирайтеров топящих за пашеграм) - говно.
>синхронизация истории
есть в любом действительно секьюрном е2е мессенджере
>неограниченное облако
какое облако, дебич, тебе в методичке написали что это "облако"?
>лимит файла ~1.5гб
>мессенджеры
>основная аудитория использует их на смартфонах
>запилим еще одну функцию для галочки которая нахуй не нужна, но пусть наши копирайтеры это говно форсят
>стикеры бесплатные и можно самому их делать
Ну охуенно, стикеры, заебись.
>хорошее качество звонков
в цифрах это как-то можно измерить, или просто от балды? тогда кашпировский хорошо помогал здоровье поправить.
>кастомизируемость клиента на андроиде и десктопе
чем это выражено?
> десктоп НЕ на ноде+хромиуме
от эта да, ну нихуя ж себе, такой то "плюс"
>не требует мобилки в онлайне
сигнал-бейзед не требуют мобилки, прикинь
>наличие вебверсии
как и везде
>наличие каналов
е2е шифрованных конференций в пашеграме нет, в отличие от сигнал-бейзд\матрикс
>боты
матрикс, но нахуй они нужны.
Итого, из твоей простынки копирайтера плюса у пашеграма джва - стикеры (ВНЕЗАПНО в ваере и сигнале есть гифки которые гораздо пизже) и боты. Оба плыса весьма сомнительны.
А теперь о минусах - нет дефолтного сквозного шифрования, вся "секьюрность" это результат работы маркетологов, потому что де-факто ее нет. Сам пашеграм работает крайне хуева, и десятки случаев различных багов, когда человек получал доступ "прост случайно" к тому, что должно быть "зашифровано".
У паши хорошие маркетологи, придумавшие на волне прайваси-хайпа после сноудена запилить якобы "секьюрный" мессенджер. Все остальное (включая работу копирайтеров топящих за пашеграм) - говно.
>>2065738
есть в любом действительно секьюрном е2е мессенджере
какое облако, дебич, тебе в методичке написали что это "облако"?
Ну охуенно, стикеры, заебись.
в цифрах это как-то можно измерить, или просто от балды? тогда кашпировский хорошо помогал здоровье поправить.
чем это выражено?
от эта да, ну нихуя ж себе, такой то "плюс"
сигнал-бейзед не требуют мобилки, прикинь
как и везде
е2е шифрованных конференций в пашеграме нет, в отличие от сигнал-бейзд\матрикс
матрикс, но нахуй они нужны.
Итого, из твоей простынки копирайтера плюса у пашеграма джва - стикеры (ВНЕЗАПНО в ваере и сигнале есть гифки которые гораздо пизже) и боты. Оба плыса весьма сомнительны.
А теперь о минусах - нет дефолтного сквозного шифрования, вся "секьюрность" это результат работы маркетологов, потому что де-факто ее нет. Сам пашеграм работает крайне хуева, и десятки случаев различных багов, когда человек получал доступ "прост случайно" к тому, что должно быть "зашифровано".
У паши хорошие маркетологи, придумавшие на волне прайваси-хайпа после сноудена запилить якобы "секьюрный" мессенджер. Все остальное (включая работу копирайтеров топящих за пашеграм) - говно.
>синхронизация истории
есть в любом действительно секьюрном е2е мессенджере
>неограниченное облако
какое облако, дебич, тебе в методичке написали что это "облако"?
>лимит файла ~1.5гб
>мессенджеры
>основная аудитория использует их на смартфонах
>запилим еще одну функцию для галочки которая нахуй не нужна, но пусть наши копирайтеры это говно форсят
>стикеры бесплатные и можно самому их делать
Ну охуенно, стикеры, заебись.
>хорошее качество звонков
в цифрах это как-то можно измерить, или просто от балды? тогда кашпировский хорошо помогал здоровье поправить.
>кастомизируемость клиента на андроиде и десктопе
чем это выражено?
> десктоп НЕ на ноде+хромиуме
от эта да, ну нихуя ж себе, такой то "плюс"
>не требует мобилки в онлайне
сигнал-бейзед не требуют мобилки, прикинь
>наличие вебверсии
как и везде
>наличие каналов
е2е шифрованных конференций в пашеграме нет, в отличие от сигнал-бейзд\матрикс
>боты
матрикс, но нахуй они нужны.
Итого, из твоей простынки копирайтера плюса у пашеграма джва - стикеры (ВНЕЗАПНО в ваере и сигнале есть гифки которые гораздо пизже) и боты. Оба плыса весьма сомнительны.
А теперь о минусах - нет дефолтного сквозного шифрования, вся "секьюрность" это результат работы маркетологов, потому что де-факто ее нет. Сам пашеграм работает крайне хуева, и десятки случаев различных багов, когда человек получал доступ "прост случайно" к тому, что должно быть "зашифровано".
У паши хорошие маркетологи, придумавшие на волне прайваси-хайпа после сноудена запилить якобы "секьюрный" мессенджер. Все остальное (включая работу копирайтеров топящих за пашеграм) - говно.
/mobi/ протух и не отвечает, помогите плиз! Анончики, которые пользуются Viber и WhatsApp - если я заблокирую челика в этих приложениях, то он все равно будет видеть мой номер в моем контакте и сможет достучаться до меня, позвонив с другой трубы например?
68 Кб, 900x600
>>2066056
во-первых это в интересах обоих, а во вторых это видно
>>2066061
к старой истории доступ вряд ли будет
обычное, закидываю туда сериалы, а потом на планшетике смотрю, удобно
заебись не потому что стикеры, а потому что бесплатные и можно ещё делать самому, а не платить за них деньги
мне достаточно ушей для оценки качества связи
у всех или почти всех элементов интерфейса можно сменить цвет
вацап сигнал бейзед же и на десктопе без телефона не посидеть
у того же вацапа вебверсия вроде не работает без телефона в онлайне
в телеге и гифки есть ВНЕЗАПНО
да, его включают отдельно когда действительно необходимо сквозное, а в остальных случаях достаточно обычного
протокол и клиенты открыты, проверить так это или нет может любой желающий
см. спеки протокола и код клиентов
на каком этапе происходило получение? взял телефон у соседа, который не лочит телефон и не устанавливает на телегу пинкод с паролем ну так тут понятно что сосед слабое звено, а не телега, если твою йобадверь взломали из-за того, что ты хранишь ключ под ковриком это не говорит что дверь плохая, а просто ты долбоёб
>А драгдилер то твой секретный чатик включить не забыл?
во-первых это в интересах обоих, а во вторых это видно
>>2066061
>есть в любом действительно секьюрном е2е мессенджере
к старой истории доступ вряд ли будет
>какое облако, дебич, тебе в методичке написали что это "облако"?
обычное, закидываю туда сериалы, а потом на планшетике смотрю, удобно
>стикеры, заебись
заебись не потому что стикеры, а потому что бесплатные и можно ещё делать самому, а не платить за них деньги
>в цифрах это как-то можно измерить
мне достаточно ушей для оценки качества связи
>чем это выражено?
у всех или почти всех элементов интерфейса можно сменить цвет
>сигнал-бейзед не требуют мобилки, прикинь
вацап сигнал бейзед же и на десктопе без телефона не посидеть
>как и везде
у того же вацапа вебверсия вроде не работает без телефона в онлайне
>ВНЕЗАПНО в ваере и сигнале есть гифки которые гораздо пизже
в телеге и гифки есть ВНЕЗАПНО
>нет дефолтного сквозного шифрования
да, его включают отдельно когда действительно необходимо сквозное, а в остальных случаях достаточно обычного
>вся "секьюрность" это результат работы маркетологов
протокол и клиенты открыты, проверить так это или нет может любой желающий
>потому что де-факто ее нет
см. спеки протокола и код клиентов
>получал доступ "прост случайно"
на каком этапе происходило получение? взял телефон у соседа, который не лочит телефон и не устанавливает на телегу пинкод с паролем ну так тут понятно что сосед слабое звено, а не телега, если твою йобадверь взломали из-за того, что ты хранишь ключ под ковриком это не говорит что дверь плохая, а просто ты долбоёб
68 Кб, 900x600
>>2066056
во-первых это в интересах обоих, а во вторых это видно
>>2066061
к старой истории доступ вряд ли будет
обычное, закидываю туда сериалы, а потом на планшетике смотрю, удобно
заебись не потому что стикеры, а потому что бесплатные и можно ещё делать самому, а не платить за них деньги
мне достаточно ушей для оценки качества связи
у всех или почти всех элементов интерфейса можно сменить цвет
вацап сигнал бейзед же и на десктопе без телефона не посидеть
у того же вацапа вебверсия вроде не работает без телефона в онлайне
в телеге и гифки есть ВНЕЗАПНО
да, его включают отдельно когда действительно необходимо сквозное, а в остальных случаях достаточно обычного
протокол и клиенты открыты, проверить так это или нет может любой желающий
см. спеки протокола и код клиентов
на каком этапе происходило получение? взял телефон у соседа, который не лочит телефон и не устанавливает на телегу пинкод с паролем ну так тут понятно что сосед слабое звено, а не телега, если твою йобадверь взломали из-за того, что ты хранишь ключ под ковриком это не говорит что дверь плохая, а просто ты долбоёб
>А драгдилер то твой секретный чатик включить не забыл?
во-первых это в интересах обоих, а во вторых это видно
>>2066061
>есть в любом действительно секьюрном е2е мессенджере
к старой истории доступ вряд ли будет
>какое облако, дебич, тебе в методичке написали что это "облако"?
обычное, закидываю туда сериалы, а потом на планшетике смотрю, удобно
>стикеры, заебись
заебись не потому что стикеры, а потому что бесплатные и можно ещё делать самому, а не платить за них деньги
>в цифрах это как-то можно измерить
мне достаточно ушей для оценки качества связи
>чем это выражено?
у всех или почти всех элементов интерфейса можно сменить цвет
>сигнал-бейзед не требуют мобилки, прикинь
вацап сигнал бейзед же и на десктопе без телефона не посидеть
>как и везде
у того же вацапа вебверсия вроде не работает без телефона в онлайне
>ВНЕЗАПНО в ваере и сигнале есть гифки которые гораздо пизже
в телеге и гифки есть ВНЕЗАПНО
>нет дефолтного сквозного шифрования
да, его включают отдельно когда действительно необходимо сквозное, а в остальных случаях достаточно обычного
>вся "секьюрность" это результат работы маркетологов
протокол и клиенты открыты, проверить так это или нет может любой желающий
>потому что де-факто ее нет
см. спеки протокола и код клиентов
>получал доступ "прост случайно"
на каком этапе происходило получение? взял телефон у соседа, который не лочит телефон и не устанавливает на телегу пинкод с паролем ну так тут понятно что сосед слабое звено, а не телега, если твою йобадверь взломали из-за того, что ты хранишь ключ под ковриком это не говорит что дверь плохая, а просто ты долбоёб
>>2066056
А какая разница? Без сверки фингерпринтов это примочки из моркови, а не секьюрность и e2e.
А какая разница? Без сверки фингерпринтов это примочки из моркови, а не секьюрность и e2e.
>>2062642 (OP)
Что скажете за швабодные
миранда-нг/им
пиджин
и вот эти две няшки
http://rambox.pro/
https://manageyum.com/
которые даже красивые из коробки?
Это все только для текста, никаких аудиовидеозвонков и конференций?
Есть еще
https://allinone.im/
для хрома.
Алсо, каким клиентом под tox пользоваться, их два почти основных.
Что скажете за швабодные
миранда-нг/им
пиджин
и вот эти две няшки
http://rambox.pro/
https://manageyum.com/
которые даже красивые из коробки?
Это все только для текста, никаких аудиовидеозвонков и конференций?
Есть еще
https://allinone.im/
для хрома.
Алсо, каким клиентом под tox пользоваться, их два почти основных.
>>2066497
Да, если только текст - я хотя бы узнаю, что мне пытались позвонить или конфе, в которой я нахожусь, или еще как-то? Месенджерозависимая хуета вроде стикеров тоже не поддерживается, понятное дело?
Да, если только текст - я хотя бы узнаю, что мне пытались позвонить или конфе, в которой я нахожусь, или еще как-то? Месенджерозависимая хуета вроде стикеров тоже не поддерживается, понятное дело?
>>2066088
Да. Контакты васапа синхронизированы с телефонной книгой телефона. Если он сохранит тебя в контакты то естественно он будет видеть твой номер.
Но вообще для такого нормальные люди регистрируют аккаунты на виртуальные сим
Да. Контакты васапа синхронизированы с телефонной книгой телефона. Если он сохранит тебя в контакты то естественно он будет видеть твой номер.
Но вообще для такого нормальные люди регистрируют аккаунты на виртуальные сим
>>2066219
О чем ты? Васап\ваер\сигнал предупреждают тебя о смене фингерпринта у контакта. Т.е. если ВДРУГ фсб и анб занесут денег владельцам ваера\васапа\сигнала чтобы они сделали митм чтобы посадить тебя и твоего драгдиллера у которого ты взял коробок афганки ты узнаешь, что что-то пошло не так.
>А какая разница? Без сверки фингерпринтов это примочки из моркови, а не секьюрность и e2e.
О чем ты? Васап\ваер\сигнал предупреждают тебя о смене фингерпринта у контакта. Т.е. если ВДРУГ фсб и анб занесут денег владельцам ваера\васапа\сигнала чтобы они сделали митм чтобы посадить тебя и твоего драгдиллера у которого ты взял коробок афганки ты узнаешь, что что-то пошло не так.
>>2066116
в ваере и сигнале посидеть. прикинь, да. проблемы локальной имплементации протокола не являются проблемами протокола.
>вацап сигнал бейзед же и на десктопе без телефона не посидеть
в ваере и сигнале посидеть. прикинь, да. проблемы локальной имплементации протокола не являются проблемами протокола.
>>2066116
еще раз. мессенджер без сквозного шифрования не является секьюрным. по определению. пашеграм без сквозного шифрования. пашеграм не секьюрен.
>протокол и клиенты открыты, проверить так это или нет может любой желающий
еще раз. мессенджер без сквозного шифрования не является секьюрным. по определению. пашеграм без сквозного шифрования. пашеграм не секьюрен.
>>2067066
Именно это и имел в виду. Без сверки фингерпринтов ты не знаешь, с кем именно у тебя e2e — с диллером или с васяном-пашкой, который вас прослушивает.
Именно это и имел в виду. Без сверки фингерпринтов ты не знаешь, с кем именно у тебя e2e — с диллером или с васяном-пашкой, который вас прослушивает.
>>2067100
Мантры долбоёба, не знающего про MITM и уязвимость к нему любых схем аутентификации без обязательной сверки фингерпринтов.
Мантры долбоёба, не знающего про MITM и уязвимость к нему любых схем аутентификации без обязательной сверки фингерпринтов.
>>2067193
я далёк от проблем наркоманов, с друзьями могу лично, могу по телефону продиктовать, а утверждать что продукт непригоден к использованию из-за того что у торчков какие-то там сложности с ним это идиотизм
>Ты со своим диллером лично встречаешься?
я далёк от проблем наркоманов, с друзьями могу лично, могу по телефону продиктовать, а утверждать что продукт непригоден к использованию из-за того что у торчков какие-то там сложности с ним это идиотизм
76 Кб, 800x480
>>2067298
Стало быть, для каждого юзера нужно будет заходить на левый ресурс, и писать в него новую сессию? Удобство как оно есть, почему бы просто не общаться через этот ресурс через PGP без необходимости палить телефон пашке?
Кстати, твой дилер так и сделал — запостил ваш общий фингерпринт? Или ты просто поверил пашке, что он вас не митмит?
Стало быть, для каждого юзера нужно будет заходить на левый ресурс, и писать в него новую сессию? Удобство как оно есть, почему бы просто не общаться через этот ресурс через PGP без необходимости палить телефон пашке?
Кстати, твой дилер так и сделал — запостил ваш общий фингерпринт? Или ты просто поверил пашке, что он вас не митмит?
>>2067294
А, точно, там же сессионный фингерпринт. В любом случае нормальные продавцы не пойдут в эту парашу.
А, точно, там же сессионный фингерпринт. В любом случае нормальные продавцы не пойдут в эту парашу.
>>2067294
Ещё в прошлом треде выяснили что новые ключи передаются по каналу, защищённому предыдущими. Поэтому сверить ключи в телеграме достаточно один раз.
Ещё в прошлом треде выяснили что новые ключи передаются по каналу, защищённому предыдущими. Поэтому сверить ключи в телеграме достаточно один раз.
>>2068119
Очередной жопочтец, читай контекст. Речь об использовании пашкиного зонда для общения с барыгами по интернетам. Первый раз ключ как будешь сверять?
Через левый ресурс? Тогда почему бы и не общаться через этот левый ресурс под GPG без привязки к номеру и не паля пашке тот факт, что общаешься с диллером?
Очередной жопочтец, читай контекст. Речь об использовании пашкиного зонда для общения с барыгами по интернетам. Первый раз ключ как будешь сверять?
Через левый ресурс? Тогда почему бы и не общаться через этот левый ресурс под GPG без привязки к номеру и не паля пашке тот факт, что общаешься с диллером?
>>2068127
Везде можно выложить один свой фингерпринт и собеседник сам будет с ним сверяться, если тебе похуй, кто он(случай с дилером)
Везде можно выложить один свой фингерпринт и собеседник сам будет с ним сверяться, если тебе похуй, кто он(случай с дилером)
>>2068133
В случае с GPG это работает, потому что сообщения к диллеру будут шифроваться его публичным ключом, который постоянен. В случае с телеграмом сообщения шифруются сессионным ключом, который формируется для каждого секретного чата отдельно. Что выкладывать будешь?
В случае с GPG это работает, потому что сообщения к диллеру будут шифроваться его публичным ключом, который постоянен. В случае с телеграмом сообщения шифруются сессионным ключом, который формируется для каждого секретного чата отдельно. Что выкладывать будешь?
>>2068129
Ну мы обычно в начале чата обмениваемся контрольными признаками в свободной форме типа: "Начинается на 0D заканчивается на 76, голубая буква С, белый червяк, синий танк из тетриса, чорный квадрат".
Понятно, что от живого митма не гарантия, но автоматизированные прослушивалки сразу всплывут.
мимо
Ну мы обычно в начале чата обмениваемся контрольными признаками в свободной форме типа: "Начинается на 0D заканчивается на 76, голубая буква С, белый червяк, синий танк из тетриса, чорный квадрат".
Понятно, что от живого митма не гарантия, но автоматизированные прослушивалки сразу всплывут.
мимо
>>2067294
Вот тут будет белая палка из тетриса, белая пирамида из тетриса, белая L, чорная L, подбитый синий танк.
Вот тут будет белая палка из тетриса, белая пирамида из тетриса, белая L, чорная L, подбитый синий танк.
>>2068135
Именно, в телеграмопораше это не работает.
Именно, в телеграмопораше это не работает.
>>2068172
Совершенно не та же. Публичный ключ один и он постоянен, можно вписать рядом с никнеймом/рекламой. Сессионные ключи телеграма формируются для каждого разговора.
Телеграмодебилы, вы такие тупые, что пять постов в голове не можете уместить? Пожалуйста, сделайте так, чтобы не нужно было повторять одно и то же по десять раз.
>>2068257>>2068259
Безопасность уровня /s/. И зачем, если можно просто использовать инструменты, не требующие анальной привязки?
Совершенно не та же. Публичный ключ один и он постоянен, можно вписать рядом с никнеймом/рекламой. Сессионные ключи телеграма формируются для каждого разговора.
Телеграмодебилы, вы такие тупые, что пять постов в голове не можете уместить? Пожалуйста, сделайте так, чтобы не нужно было повторять одно и то же по десять раз.
>>2068257>>2068259
Безопасность уровня /s/. И зачем, если можно просто использовать инструменты, не требующие анальной привязки?
Токс могут заблокировать когда закон вступит в силу? Техническая возможность есть это сделать?
>>2068595
Стартовые ноды можно забанить, например. Но скорее всего на него всем будет похуй, пока он не станет популярным.
Стартовые ноды можно забанить, например. Но скорее всего на него всем будет похуй, пока он не станет популярным.
>>2068597
Либо она охуенная актрисса, либо правда намокла.
Либо она охуенная актрисса, либо правда намокла.
>>2066505
Как тебя угораздило, отвечая на два поста, обосраться и тут и там?
Как тебя угораздило, отвечая на два поста, обосраться и тут и там?
>>2068375
Это делается для PFS. Потрудись ознакомиться с недостатками и преимуществами ПГП и ОТР
Это делается для PFS. Потрудись ознакомиться с недостатками и преимуществами ПГП и ОТР
>>2067022
Их нельзя использовать как reaction face. Нету вменяемой каталогизации.
А телеграм позволяет делать стикеры для injokes. Это что-то вроде двачевских смайлпаков для xmpp клиентов.
Их нельзя использовать как reaction face. Нету вменяемой каталогизации.
А телеграм позволяет делать стикеры для injokes. Это что-то вроде двачевских смайлпаков для xmpp клиентов.
>>2069063
А я про сигнал говорил.
И ещё раз, у гифок и стикров разные функции. Гифки это в первую очередь рандомные смишнявки поржать.
Стикеры - это твоя эмоциональная реакция или шутка основанная на какой-то injoke
А я про сигнал говорил.
И ещё раз, у гифок и стикров разные функции. Гифки это в первую очередь рандомные смишнявки поржать.
Стикеры - это твоя эмоциональная реакция или шутка основанная на какой-то injoke
>>2062642 (OP)
Какие профиты у токса по сравнению с жабером?
Если только для переписки нужно что-то.
Хуле все пишут, что он дырявый? Если он дырявый, то зачем мне такой велосипед, буду жабу дальше юзать.
Какие профиты у токса по сравнению с жабером?
Если только для переписки нужно что-то.
Хуле все пишут, что он дырявый? Если он дырявый, то зачем мне такой велосипед, буду жабу дальше юзать.
>>2062791
На десктопном клиенте нет.
Почему кстати?
И как сверка отпечатка происходит или подписи? Почему она не обязаетльна?
>есть
На десктопном клиенте нет.
Почему кстати?
И как сверка отпечатка происходит или подписи? Почему она не обязаетльна?
М>>2069093
Потому что пашкины хомяки не используют e2e, оно там для виду.
См выше.
>>2067648
>>2067294
Это не сессионный фингерпринт. Я проверял. Сессионный фингерпринт меняется каждую неделю, при условии что было отправлено хотя бы одно сообщение. Я заскринил ключ, отправил одно сообщение и стал ждать. Прошло 10 дней, ключ не изменился. Вывод: либо сессионный ключ с какого-то хуя вопреки описанию протокола не поменялся, либо, что вероятнее, ключ собеседника подобен ключу PGP и не меняется вообще.
>Почему кстати?
Потому что пашкины хомяки не используют e2e, оно там для виду.
> Почему она не обязаетльна?
См выше.
>>2067648
>>2067294
Это не сессионный фингерпринт. Я проверял. Сессионный фингерпринт меняется каждую неделю, при условии что было отправлено хотя бы одно сообщение. Я заскринил ключ, отправил одно сообщение и стал ждать. Прошло 10 дней, ключ не изменился. Вывод: либо сессионный ключ с какого-то хуя вопреки описанию протокола не поменялся, либо, что вероятнее, ключ собеседника подобен ключу PGP и не меняется вообще.
>>2068596
>>2069102
Вот как минимум один минус по сравнению с жабой.
В жабе не нужно публиковать ip своего сервера нигде. А если подключаться к нему через тор. провайдер даже не будет знать, где твой сервак жабы и есть ли он вообще у тебя. Блокировать станет нечего. А серверов по всему миру полно может быть.
Нет какого то публичного листа нод. Атаки по времени не канают уже как в токсе, где без тора они работают вполне успешно и связвают одного человека с другим. Он же не обязательно через тор работает?
>>2069102
Вот как минимум один минус по сравнению с жабой.
В жабе не нужно публиковать ip своего сервера нигде. А если подключаться к нему через тор. провайдер даже не будет знать, где твой сервак жабы и есть ли он вообще у тебя. Блокировать станет нечего. А серверов по всему миру полно может быть.
Нет какого то публичного листа нод. Атаки по времени не канают уже как в токсе, где без тора они работают вполне успешно и связвают одного человека с другим. Он же не обязательно через тор работает?
>>2069104
Есть. Более того, нормальных сервов публичных от силы штук 50. Если смотреть совместимость с современными стандартами, то вообще штук 20.
>Нет какого то публичного листа нод.
Есть. Более того, нормальных сервов публичных от силы штук 50. Если смотреть совместимость с современными стандартами, то вообще штук 20.
>>2069104
Токс можно гонять через тор.
Токс можно гонять через тор.
>>2069107
Я о своём говорю. Я могу не публиковать его и хуй кто узнает что он вообещ есть у меня. И атака по времени не срабатывает как в токсе, то есть меня не свяжут с другим собседником.
>публичных
Я о своём говорю. Я могу не публиковать его и хуй кто узнает что он вообещ есть у меня. И атака по времени не срабатывает как в токсе, то есть меня не свяжут с другим собседником.
>>2069056
Так и запишем: ради PFS готовы анально профилироваться по мобильнику. Секьюрити, s-левел.
>>2069102
Вывод: ты дурачок. Ключ может меняться после определённого количества отправленных сообщений, а не по времени. И даже если он не меняется вообще, он всё равно сессионный, а не юзерский, потому что для разных чатов с одним и тем же юзером будет разный.
Так и запишем: ради PFS готовы анально профилироваться по мобильнику. Секьюрити, s-левел.
>>2069102
>не сессионный фингерпринт
>отправил одно сообщение и стал ждать. Прошло 10 дней, ключ не изменился. Вывод
Вывод: ты дурачок. Ключ может меняться после определённого количества отправленных сообщений, а не по времени. И даже если он не меняется вообще, он всё равно сессионный, а не юзерский, потому что для разных чатов с одним и тем же юзером будет разный.
>>2069120
Телеграм идет нахуй сразу просто по двум фактам - нет шифрования на десктопе и требует симку. ВСЁ.
А вот токс поясните. С жабы на него переходить какой смысел?
Телеграм идет нахуй сразу просто по двум фактам - нет шифрования на десктопе и требует симку. ВСЁ.
А вот токс поясните. С жабы на него переходить какой смысел?
>>2069120
Сам дурак. Сразу видно, доки не читал но мнение имеешь. В спецификации мтпрото написано, что ключ меняется после сотни отправленных сообщений ИЛИ каждую неделю, при условии, что за эту неделю было отправлено хоть одно сообщение.
>OTR, OMEMO, Axolotl и MTProto говно потому что я скозал
>PFS нинужно!
>большой оверхед размера сообщений - этакрута!
Сам дурак. Сразу видно, доки не читал но мнение имеешь. В спецификации мтпрото написано, что ключ меняется после сотни отправленных сообщений ИЛИ каждую неделю, при условии, что за эту неделю было отправлено хоть одно сообщение.
>>2069127
Я слышал что да, даже видео, но сам не проверял.
Я слышал что да, даже видео, но сам не проверял.
Поясните за otr кое что и я пойду.
В чём именно сут ьсверки отпечатков? Я просто долго сидел на pgp, а щас у всех в ростере otr включен принудительно. Всё работает норм, но я не догоняю до конца в чем соль сверки отпечатков.
Как она должна проходить.
Как может маёр вклинится в механизм проверки отпечатков.
Ну смотрите. Когда я хочу просто визуально ихсверить, я должен передавать их по 3ему каналу обязательно? или внутри самого чата можно?
Если задаётся вопрос или общая парольная фраза, то она должна быть сложной чисто по количеству и непредсказуемости символов или она должна быть сложной для разгадки человеком? Типа нстоящий секрет, опять де переданный третьим каналом?
Я просто что не догоню. этот ритуал проверки для индикации наличия митм служит? Типа если не совпадают ответы или отпечатки, значит пакеты по пути что-то читает?
Или это для замены проверки подписи собеседника, чтобы убедится чт оговоришь с тем с кем хочешь?
В pgp-то проще. Есть подпись, которую можно проверить, убедившись какой именно личности принадлежит ключ. И есть публичный ключ, который можно преедать хоть через маёра - не расшифрует. С otr я не понял пока.
В чём именно сут ьсверки отпечатков? Я просто долго сидел на pgp, а щас у всех в ростере otr включен принудительно. Всё работает норм, но я не догоняю до конца в чем соль сверки отпечатков.
Как она должна проходить.
Как может маёр вклинится в механизм проверки отпечатков.
Ну смотрите. Когда я хочу просто визуально ихсверить, я должен передавать их по 3ему каналу обязательно? или внутри самого чата можно?
Если задаётся вопрос или общая парольная фраза, то она должна быть сложной чисто по количеству и непредсказуемости символов или она должна быть сложной для разгадки человеком? Типа нстоящий секрет, опять де переданный третьим каналом?
Я просто что не догоню. этот ритуал проверки для индикации наличия митм служит? Типа если не совпадают ответы или отпечатки, значит пакеты по пути что-то читает?
Или это для замены проверки подписи собеседника, чтобы убедится чт оговоришь с тем с кем хочешь?
В pgp-то проще. Есть подпись, которую можно проверить, убедившись какой именно личности принадлежит ключ. И есть публичный ключ, который можно преедать хоть через маёра - не расшифрует. С otr я не понял пока.
>>2069130
Максимум, что ты доказал (если всё сделал и прочитал правильно) — что ключ не меняется как положено по стандарту. Он от этого не перестаёт быть сессионным.
И заканчивай проецировать, уважаемый — то, что я ссу тебе на голову, не значит, что я топлю за телеграм.
Максимум, что ты доказал (если всё сделал и прочитал правильно) — что ключ не меняется как положено по стандарту. Он от этого не перестаёт быть сессионным.
И заканчивай проецировать, уважаемый — то, что я ссу тебе на голову, не значит, что я топлю за телеграм.
>>2069134
И поэтому отказываются от шифрования в менее безопасной среде. ЛОГИКА.
>смартфоны более безопасными
И поэтому отказываются от шифрования в менее безопасной среде. ЛОГИКА.
>>2069135
Насколько я знаю, да.
>>2069138
https://core.telegram.org/api/end-to-end#perfect-forward-secrecy
вот пруф.
Ну почему же. Вполне возможно что в опциях контакта отображается некий постоянный ключ, а-ля ПГП.
боссаться ты можешь разве что себе в штаны, петушок.
>или внутри самого чата можно?
Насколько я знаю, да.
>>2069138
https://core.telegram.org/api/end-to-end#perfect-forward-secrecy
вот пруф.
> Perfect Forward Secrecy
>In order to keep past communications safe, official Telegram clients will initiate re-keying once a key has been used to decrypt and encrypt more than 100 messages, or has been in use for more than one week, provided the key has been used to encrypt at least one message. Old keys are then securely discarded and cannot be reconstructed, even with access to the new keys currently in use.
> The re-keying protocol is further described in this article: Perfect Forward Secrecy in Secret Chats.
>что ключ не меняется как положено по стандарту.
Ну почему же. Вполне возможно что в опциях контакта отображается некий постоянный ключ, а-ля ПГП.
боссаться ты можешь разве что себе в штаны, петушок.
>>2069142
А вот что писал анон в прошлом треде:
А вот что писал анон в прошлом треде:
>Меняется ключ шифрования в секретных часах через каждые 100 сообщений, и при создании нового ключа запросы идут зашифроыанные текущим ключом, поэтому свериться отпечаток надо только один раз
>>2069142
А что тогда мешает серверу, который осуществляет прослушку (а пуличный сервер имеет все возможности читать переписку)? То есть серка отпечатка не индикатор прослушки, да? А что же тогда мешает этому серверу свой ключ подсунуть вмест оключа собеседника и продолжать читать ни смотря на шифрование?
>Насколько я знаю, да.
А что тогда мешает серверу, который осуществляет прослушку (а пуличный сервер имеет все возможности читать переписку)? То есть серка отпечатка не индикатор прослушки, да? А что же тогда мешает этому серверу свой ключ подсунуть вмест оключа собеседника и продолжать читать ни смотря на шифрование?
>>2069139
как раз с логикой в порядке всё т.к. в небезопасной среде ключ которым зашифровано могут перехватить
как раз с логикой в порядке всё т.к. в небезопасной среде ключ которым зашифровано могут перехватить
>>2069144
Читай доки ОТР.
Читай доки ОТР.
>>2069142
https://core.telegram.org/api/end-to-end/pfs#key-visualization
>Since all re-keying instances are carried over the secure channel established when the secret chat is created, it is necessary for the user to confirm that no MITM attack had taken place during the initial exchange. The key visualization on the clients uses the first 128-bits of the SHA-1 of the original key created when the Secret Chat was first established, followed by the first 160 bits of the SHA-256 of the key in use when the secret chat was updated to layer 46 (coincides with the original key if chat was created using layer 46).
https://core.telegram.org/api/end-to-end/pfs#key-visualization
>>2069151
Открытость или закрытость сервера не имеет значения, т.к .проверить что именно используется на сервере без административных привилегий нельзя.
Открытость или закрытость сервера не имеет значения, т.к .проверить что именно используется на сервере без административных привилегий нельзя.
>>2069148
При чём тут протокол блять? До серевера юзается транспортое шифрование. Но сервер проихводит расшифровку и начинает видеть то, что внутри - перписку. Если сервак публичный, вася пупкин может логировать мою историю.
Для того и нужно e2e же.
Но если с pgp я уверен ,что вася не спиздит ключ, так как приватная его часть только на пк у меня хранится, то с otr всё как-то непонятно.
Так сверка отпечатка замена подписи ключа или что?
При чём тут протокол блять? До серевера юзается транспортое шифрование. Но сервер проихводит расшифровку и начинает видеть то, что внутри - перписку. Если сервак публичный, вася пупкин может логировать мою историю.
Для того и нужно e2e же.
Но если с pgp я уверен ,что вася не спиздит ключ, так как приватная его часть только на пк у меня хранится, то с otr всё как-то непонятно.
Так сверка отпечатка замена подписи ключа или что?
>>2069152
Да, забыл сказать. Не только без административных привилегий, но ещё и без реверса содержимого оперативы сервера.
Да, забыл сказать. Не только без административных привилегий, но ещё и без реверса содержимого оперативы сервера.
>>2069155
То есть проверя отпечаток я не проверяю наличие МИТМ, а лишь убеждаюсь, что мне отвечает не ИИ и не маёр, а собеседник, которого я ожидаю?
Но это бы работало для способа проверки задаванием секретнго вопроса. А к чему тогда отпечатки - кракозябры эти? Не сходится.
То есть проверя отпечаток я не проверяю наличие МИТМ, а лишь убеждаюсь, что мне отвечает не ИИ и не маёр, а собеседник, которого я ожидаю?
Но это бы работало для способа проверки задаванием секретнго вопроса. А к чему тогда отпечатки - кракозябры эти? Не сходится.
>>2069156
Реализации otp в xmpp поддерживает сверку собеседника по секретном вопросу. Но это менее удобно
Реализации otp в xmpp поддерживает сверку собеседника по секретном вопросу. Но это менее удобно
>>2069159
Почему не состоится?
Суть отпечатка в том, чтобы знать истоичник сообщений же, так?
Чтобы если отпечтаок вдруг изменился, то я знал, что мне пишет не мой собеседник, точнее не с его девайса это отправлено.
Но если на этапе проверки отпечатков сервер сразу подсунет свой. а не моего собеседника отпечаток, то я никогда про наличие митм и не узнаю. Не?
Потмоу и надо по третьему каналу его сверять же.
Вы тут сами-то хоть понимаете что-то, чтоб на вопросы отвечать?
Почему не состоится?
Суть отпечатка в том, чтобы знать истоичник сообщений же, так?
Чтобы если отпечтаок вдруг изменился, то я знал, что мне пишет не мой собеседник, точнее не с его девайса это отправлено.
Но если на этапе проверки отпечатков сервер сразу подсунет свой. а не моего собеседника отпечаток, то я никогда про наличие митм и не узнаю. Не?
Потмоу и надо по третьему каналу его сверять же.
Вы тут сами-то хоть понимаете что-то, чтоб на вопросы отвечать?
60 Кб, 780x822
>>2069169
Комбинация первого сессионного ключа и ключа, который был использован при апдейте секретного чата до какого-то загадочого уровня 46 (последний может совпадать с оригинальным если чат был создан им).
Не могу сказать, чтобы я понял, как эта хуйня работает. Ясно одно: сверять надо сразу.
Комбинация первого сессионного ключа и ключа, который был использован при апдейте секретного чата до какого-то загадочого уровня 46 (последний может совпадать с оригинальным если чат был создан им).
Не могу сказать, чтобы я понял, как эта хуйня работает. Ясно одно: сверять надо сразу.
>>2069189
Да, но был спор о том, что в телеграмме якобы невозможно удостовериться в подлинности собеседника.
Притом если сразу сверить, эта проблема если верить описанию их протокола отпадает.
Да, но был спор о том, что в телеграмме якобы невозможно удостовериться в подлинности собеседника.
Притом если сразу сверить, эта проблема если верить описанию их протокола отпадает.
>>2069199
Нет, не было. Я пытался выяснить у наркомана, как он будет сверять ключи со своим барыгой.
Нет, не было. Я пытался выяснить у наркомана, как он будет сверять ключи со своим барыгой.
>>2069231
Наркоманы же.
Наркоманы же.
>>2069237
Да хоть вконтакте картинку скинуть. Если митмер не будет знать о таком намерении, замитмить и подсунуть своюкартинку её просто не успеют.
Да хоть вконтакте картинку скинуть. Если митмер не будет знать о таком намерении, замитмить и подсунуть своюкартинку её просто не успеют.
>>2063385
от того, что ты сказал, вайбер своих первоначальных функций не утратил. Кроме того, вацапп - это анальное рабство постоянного подключения к инету телефона. Ебал я в рот пользоваться десктопным приложением только при подключении телефона к инету, что мне ну совсем не нужно.
от того, что ты сказал, вайбер своих первоначальных функций не утратил. Кроме того, вацапп - это анальное рабство постоянного подключения к инету телефона. Ебал я в рот пользоваться десктопным приложением только при подключении телефона к инету, что мне ну совсем не нужно.
>>2069256
Спасибо, попробую поюзать. Единственное, не совсем будет понятно для чего нужны эти мессенджеры, если там я один буду сидеть.
Спасибо, попробую поюзать. Единственное, не совсем будет понятно для чего нужны эти мессенджеры, если там я один буду сидеть.
>>2069269
Как облако можно использовать.
Как облако можно использовать.
>>2069226
зашкварен же https://surveillancevalley.com/blog/government-backed-privacy-tools-are-not-going-to-protect-us-from-president-trump
подзалупная хуита из node+chromium с анальной лицензией
>сигнал
зашкварен же https://surveillancevalley.com/blog/government-backed-privacy-tools-are-not-going-to-protect-us-from-president-trump
>ваер
подзалупная хуита из node+chromium с анальной лицензией
>>2069306
По счылке хуита же, диванные рассуждения некомпетентного журналиста, уже обоссали дурова, который на это сослался.
По счылке хуита же, диванные рассуждения некомпетентного журналиста, уже обоссали дурова, который на это сослался.
>>2069306
Сигнал был создан Морти Марлинспайком а не какими-то левыми хуями как пытается утверждать эта говностатья. Дальше можно было не читать.
Устаревшая информация.
Единственное что они могут предъявить более-мене по существу - сослаться на устарелое ревью.
Что мы имеем:
-устаревшие данные
- куча политоты, зачем-то притянули Сирию, и ИГ (запрещённый в России).
- куча глубокомысленных выводов из пальца
Резюмирую: тебя заждались в /po/
Сигнал был создан Морти Марлинспайком а не какими-то левыми хуями как пытается утверждать эта говностатья. Дальше можно было не читать.
>Signal depends on Apple and Google to deliver and install the app.
Устаревшая информация.
>As one respected security researcher recently pointed out, this is a serious problem because both companies partner with the NSA and can modify the app (at request of, say, the NSA or CIA) without anyone getting wise.
Единственное что они могут предъявить более-мене по существу - сослаться на устарелое ревью.
Что мы имеем:
-устаревшие данные
- куча политоты, зачем-то притянули Сирию, и ИГ (запрещённый в России).
- куча глубокомысленных выводов из пальца
Резюмирую: тебя заждались в /po/
>>2069308
Ты её читал? Ваер имеет право поменять условия в любой момент, но обязан уведомить об этом в своих клиентах.
Ты её читал? Ваер имеет право поменять условия в любой момент, но обязан уведомить об этом в своих клиентах.
>>2069312
Такой пункт есть в каждом соглашении. Как по мне ToS вайра приемлемые, анальными назвать нельзя.
>Ваер имеет право поменять условия в любой момент
Такой пункт есть в каждом соглашении. Как по мне ToS вайра приемлемые, анальными назвать нельзя.
>>2069312
Конечно имеет. Это стандартный пункт.
Конечно имеет. Это стандартный пункт.
https://surveillancevalley.com/blog/thoughts-on-activists-and-the-cult-of-crypto
Проиграл с этого кукареку в голос.
>>2069324
Десктопный клиент на хромиуме, не хочу ставить.
Проиграл с этого кукареку в голос.
>>2069324
Десктопный клиент на хромиуме, не хочу ставить.
>>2069388
Он запилил лучший криптопротокол, а что сделал тот порашник кукарекала, на которого ты ссылаешься?
Он запилил лучший криптопротокол, а что сделал тот порашник кукарекала, на которого ты ссылаешься?
>>2069391
Я ни на кого не ссылаюсь, обоссанка, учись различать собеседников. А теперь тащи пруф, что его криптопротокол лучший.
Я ни на кого не ссылаюсь, обоссанка, учись различать собеседников. А теперь тащи пруф, что его криптопротокол лучший.
16 Кб, 200x200
>>2069403
лучший! интегрирован слиф инфы, очень удобно https://blogs.fsfe.org/larma/2017/signal-backdoors/
лучший! интегрирован слиф инфы, очень удобно https://blogs.fsfe.org/larma/2017/signal-backdoors/
>>2069442
Опять эту хуйню принёс?
Опять эту хуйню принёс?
>>2069442
В начале 2017 года появился официальный билд без гуглозависимостей, работает без google apps и gcm. Обновляется так же. При желании можно собрать его руками.
В начале 2017 года появился официальный билд без гуглозависимостей, работает без google apps и gcm. Обновляется так же. При желании можно собрать его руками.
>>2069403
А лучше он, малолетний засранец, потому, что его за его удобство и качество стали тащить к себе разработчики других мессенджеров, на данный момент протокол сигнала утащили в ещё 5 мессенджеров, включая вотсап и ваер.
Протокол заслужил высокую оценку экспертов по криптографии и прошёл полноценный аудит
А лучше он, малолетний засранец, потому, что его за его удобство и качество стали тащить к себе разработчики других мессенджеров, на данный момент протокол сигнала утащили в ещё 5 мессенджеров, включая вотсап и ваер.
Протокол заслужил высокую оценку экспертов по криптографии и прошёл полноценный аудит
>>2069545
А по дефолту не отвязано оно ещё от говносервисов? Я помню, Мокси срался с проектом libresignal и заодно копротивлялся за привязку к сервисам немного (одна из причин форка была как раз в этом). Рад, если они избавились от лишнего говна.
А по дефолту не отвязано оно ещё от говносервисов? Я помню, Мокси срался с проектом libresignal и заодно копротивлялся за привязку к сервисам немного (одна из причин форка была как раз в этом). Рад, если они избавились от лишнего говна.
>>2069562
Есть standalone сборка, если можно так выразиться. Распространяется с оффсайта. Разумеется, большей части пользователей удобнее Play Store.
Есть standalone сборка, если можно так выразиться. Распространяется с оффсайта. Разумеется, большей части пользователей удобнее Play Store.
>>2069562
Но, насколько я понимаю, даже версия с Play Store будет работать без GCM.
Но, насколько я понимаю, даже версия с Play Store будет работать без GCM.
62 Кб, 618x335
>>2069335
Да ты ничего не теряешь, это лютейшая параша где дыра на дыре
Да ты ничего не теряешь, это лютейшая параша где дыра на дыре
>>2069584
Я думал, оно на Расте и более безопасно, чем имплементация Axolotol на Сишке. А оно вон оно как. Как они ухитрились-то?
Можно ссыль?
>buffer overhead
Я думал, оно на Расте и более безопасно, чем имплементация Axolotol на Сишке. А оно вон оно как. Как они ухитрились-то?
Можно ссыль?
>>2069584
Ох лол. Это же тот самый аудит, с которым вайроманьки бегали, как охуенным пруфом того что ваер хорош.
А есть недавние аудиты сигнала?
Ох лол. Это же тот самый аудит, с которым вайроманьки бегали, как охуенным пруфом того что ваер хорош.
А есть недавние аудиты сигнала?
>>2069584
Алсо, мне страшно представить, сколько такого говна в том же Tox'е.
Какой мессенджер в этом плане терпим?
Алсо, мне страшно представить, сколько такого говна в том же Tox'е.
Какой мессенджер в этом плане терпим?
>>2069584
Пробежал глазами аудит. Действительно серьёзная проблема только 5.6, поскольку потенциально может использоваться для обхода сигнатур.
Аудиты в принципе для того и делают, чтобы выявить и залатать дыры.Так что это ещё не говорит о том, что Wire так плох.
Тем более что они говорят что пофиксили проблемы
https://techcrunch.com/2017/02/10/messaging-app-wire-now-has-an-external-audit-of-its-e2e-crypto/
Пробежал глазами аудит. Действительно серьёзная проблема только 5.6, поскольку потенциально может использоваться для обхода сигнатур.
Аудиты в принципе для того и делают, чтобы выявить и залатать дыры.Так что это ещё не говорит о том, что Wire так плох.
Тем более что они говорят что пофиксили проблемы
https://techcrunch.com/2017/02/10/messaging-app-wire-now-has-an-external-audit-of-its-e2e-crypto/
>>2069598
Почему говнецо? Насколько я понимаю, это лучший мессенджер на данный момент, во всяком случае по фичам и секьюрности.
Почему говнецо? Насколько я понимаю, это лучший мессенджер на данный момент, во всяком случае по фичам и секьюрности.
>>2069605
Теперь тебя будут не только ебать в жопу зондами, но еще и заставлять за это приплачивать. А ты послушно мычишь и подмахиваешь хозяину. Хороший скот, послушный.
Теперь тебя будут не только ебать в жопу зондами, но еще и заставлять за это приплачивать. А ты послушно мычишь и подмахиваешь хозяину. Хороший скот, послушный.
>>2069584
Лол, принёс результаты аудита и пытается напугать всех закрытыми уязвимостями. Манька, аудиты для того и делают, чтобы баги находить. Или в твоем мире софт сразу получается идеальным и не содержащим ошибки?
Лол, принёс результаты аудита и пытается напугать всех закрытыми уязвимостями. Манька, аудиты для того и делают, чтобы баги находить. Или в твоем мире софт сразу получается идеальным и не содержащим ошибки?
>>2069713
Ну вайровый мне больше понравился, но это тоже аудит.
Ну вайровый мне больше понравился, но это тоже аудит.
>>2069719
Только все почему-то его аудитом называют, в т.ч. вики, емнип.
Только все почему-то его аудитом называют, в т.ч. вики, емнип.
> Telegram
Миллионы НИТАКИХ КАК ВСЕ не могут ошибаться
79 Кб, 720x1280
Телеграмма является сообщениями приложение с акцентом на скорость и безопасность.
>>2070424
Для мух гавно как мед для пчел, балда.
Для мух гавно как мед для пчел, балда.
Приходится пользоваться тем, чем пользуются люди, с которыми общаешься. Это телеграм и ватсап, оче редко жабер. 1 человек всего
>>2070466
Конформист сраный. Тебе не место на дваче.
Конформист сраный. Тебе не место на дваче.
Анансы, нид хелп! Поясните за группы в телеграме. Я создал группу где общаюсь с братюнями, может ли кто-то найти ее поиском? Может ли сам добавится? Или если нашел то отсылается запрос на добавление? При этом всём, видны ли ему переписки? Не могу нагуглить внятной информации конкретно по вступлению в группы. Мне нужно чтобы никто не мог сам вступить в группу и читать переписки, в идеале чтобы вообще группа не находилась.
>>2072290
Хуя ты дерзкий. Поссал тебе в ротеш и отложил личину за щеку.
Хуя ты дерзкий. Поссал тебе в ротеш и отложил личину за щеку.
>>2070399
Моськодурачок закукарекал.
Моськодурачок закукарекал.
2,6 Мб, 1280x720
Репостну, лол.
>>2062488
Бля, я как вынужденно заинтересовался тг в качестве мессенжера, увидев это ржал без остановки. Сквозь слёзы. Ватсап даже как-то вырос в моих глазах после этого. Вы смеётесь? Это типа приваси секьюрити? Это типа простой мессагинг? Открытые исходники клиентов - тоже самое дерьмо, только с расширенным набором стикеров, минималистичного текстового клиента с возможностью прикрепления файлов нет.
Современный IM - говно. Альтернативы - говно. Мнимый выбор из говна. А XMPP, который с некоторым редизайном и перетрушиванием всех XEP'ов мог бы быть охуенной альтернативой всему этому ведру говна, сам сидит в говне, хотя у него потенциала - вплоть до полноценной соцсетки, ибо наработок во всех областях у него больше всех. Поехавшие.
>>2062488
>А вот плюсы тг:
>абсолютная привязка к номеру телефона, чтобы сохранить долговременную связь - нужно знать номер собеседника, ибо смена ника ведёт за собой дыру в контактах. Возможно, что дыра ещё больше, если в момент такого переименования будет успешной попытка стырить старый ник и некоторое время попиздеть с недоехавшим до такой наглости собеседником
>подтягивание контактов из адресной книги, читай, твоя анонимная зелёная анимешная рожица инстантом появится в клиенте у твоего замдира, причем с фейконеймом, читай, всеми потрохами. Даже Ватсап себе такого не позволяет
>в мессенжере банят по абузам на автомате, пруфы на 4пда. В мессенжере. Не за групповую рассылку спама. Банят. По абузе какого-то долбоёба. На неделю. В мессенжере
>Права доступа в софтине для ведра. Их требуется больше, чем ватсаппу, аське и скайпу вместе взятым дубли не учитываются.
>Встроенные HTML5 ИГЫ. В мессенжере. ИГЫ. Аська, привет.
>Используются проприетарная серверная часть c закрытым кодом, работающая на мощностях нескольких компаний США и Германии, финансируемых Павлом Дуровым[9][10] в объёме порядка 12 млн долларов США ежегодно
>окончательно превратился из «безопасного мессенджера» в медиаплатформу с ботами, публичными каналами и другими функциями, выходящими за рамки обычной переписки.
>народ регает телегу через общедоступные виртуальные номера, безопасность @ анонимность
Бля, я как вынужденно заинтересовался тг в качестве мессенжера, увидев это ржал без остановки. Сквозь слёзы. Ватсап даже как-то вырос в моих глазах после этого. Вы смеётесь? Это типа приваси секьюрити? Это типа простой мессагинг? Открытые исходники клиентов - тоже самое дерьмо, только с расширенным набором стикеров, минималистичного текстового клиента с возможностью прикрепления файлов нет.
Современный IM - говно. Альтернативы - говно. Мнимый выбор из говна. А XMPP, который с некоторым редизайном и перетрушиванием всех XEP'ов мог бы быть охуенной альтернативой всему этому ведру говна, сам сидит в говне, хотя у него потенциала - вплоть до полноценной соцсетки, ибо наработок во всех областях у него больше всех. Поехавшие.
2,6 Мб, 1280x720
Репостну, лол.
>>2062488
Бля, я как вынужденно заинтересовался тг в качестве мессенжера, увидев это ржал без остановки. Сквозь слёзы. Ватсап даже как-то вырос в моих глазах после этого. Вы смеётесь? Это типа приваси секьюрити? Это типа простой мессагинг? Открытые исходники клиентов - тоже самое дерьмо, только с расширенным набором стикеров, минималистичного текстового клиента с возможностью прикрепления файлов нет.
Современный IM - говно. Альтернативы - говно. Мнимый выбор из говна. А XMPP, который с некоторым редизайном и перетрушиванием всех XEP'ов мог бы быть охуенной альтернативой всему этому ведру говна, сам сидит в говне, хотя у него потенциала - вплоть до полноценной соцсетки, ибо наработок во всех областях у него больше всех. Поехавшие.
>>2062488
>А вот плюсы тг:
>абсолютная привязка к номеру телефона, чтобы сохранить долговременную связь - нужно знать номер собеседника, ибо смена ника ведёт за собой дыру в контактах. Возможно, что дыра ещё больше, если в момент такого переименования будет успешной попытка стырить старый ник и некоторое время попиздеть с недоехавшим до такой наглости собеседником
>подтягивание контактов из адресной книги, читай, твоя анонимная зелёная анимешная рожица инстантом появится в клиенте у твоего замдира, причем с фейконеймом, читай, всеми потрохами. Даже Ватсап себе такого не позволяет
>в мессенжере банят по абузам на автомате, пруфы на 4пда. В мессенжере. Не за групповую рассылку спама. Банят. По абузе какого-то долбоёба. На неделю. В мессенжере
>Права доступа в софтине для ведра. Их требуется больше, чем ватсаппу, аське и скайпу вместе взятым дубли не учитываются.
>Встроенные HTML5 ИГЫ. В мессенжере. ИГЫ. Аська, привет.
>Используются проприетарная серверная часть c закрытым кодом, работающая на мощностях нескольких компаний США и Германии, финансируемых Павлом Дуровым[9][10] в объёме порядка 12 млн долларов США ежегодно
>окончательно превратился из «безопасного мессенджера» в медиаплатформу с ботами, публичными каналами и другими функциями, выходящими за рамки обычной переписки.
>народ регает телегу через общедоступные виртуальные номера, безопасность @ анонимность
Бля, я как вынужденно заинтересовался тг в качестве мессенжера, увидев это ржал без остановки. Сквозь слёзы. Ватсап даже как-то вырос в моих глазах после этого. Вы смеётесь? Это типа приваси секьюрити? Это типа простой мессагинг? Открытые исходники клиентов - тоже самое дерьмо, только с расширенным набором стикеров, минималистичного текстового клиента с возможностью прикрепления файлов нет.
Современный IM - говно. Альтернативы - говно. Мнимый выбор из говна. А XMPP, который с некоторым редизайном и перетрушиванием всех XEP'ов мог бы быть охуенной альтернативой всему этому ведру говна, сам сидит в говне, хотя у него потенциала - вплоть до полноценной соцсетки, ибо наработок во всех областях у него больше всех. Поехавшие.
>>2072340
время показало, что Джаббер - это СЛОЖНА.
Вот и вся проблема.
Юзабилити - важная часть продвижения любого товара.
время показало, что Джаббер - это СЛОЖНА.
Вот и вся проблема.
Юзабилити - важная часть продвижения любого товара.
>>2072463
Конверсейшн вроде какие-то шажки делает, маленькие, но делает. И файлы с горем пополам передаются, что меня порядком удивило. Хотя логика интерфейса за пределами понимания среднестатическим юзером даже дальше, чем у псины, до сих пор.
Конверсейшн вроде какие-то шажки делает, маленькие, но делает. И файлы с горем пополам передаются, что меня порядком удивило. Хотя логика интерфейса за пределами понимания среднестатическим юзером даже дальше, чем у псины, до сих пор.
>>2072945
Psi+
Psi+
Раньше очень топил за wire.
Оказалось, что он очень сильно разряжает мой андроид. Снёс.
Оказалось, что он очень сильно разряжает мой андроид. Снёс.
>>2073159
Я вот не пойму, gcm работает через gsm, или схуяли он вдруг использует меньше ресурсов, кроме как разрабы wire используют неоптимальные решения?
Я вот не пойму, gcm работает через gsm, или схуяли он вдруг использует меньше ресурсов, кроме как разрабы wire используют неоптимальные решения?
211 Кб, 924x1005
>>2062732
Используй нормальные поисковики, пидр.
Используй нормальные поисковики, пидр.
>>2073199
Ты на что отвечаешь? Я спрашиваю, чем протокол, используемый gcm лучше и что мешает его использовать в wire, то что сейчас там вебсокеты я и сам знаю.
Ты на что отвечаешь? Я спрашиваю, чем протокол, используемый gcm лучше и что мешает его использовать в wire, то что сейчас там вебсокеты я и сам знаю.
>>2073250
В смысле с фичами gcm, если таковые имеются.
В смысле с фичами gcm, если таковые имеются.
>>2062713
Чухан расскажи как ты вацап кроме как на смартфоне запустишь
Чухан расскажи как ты вацап кроме как на смартфоне запустишь
>>2073180
meh, все знакомые на вотсаппе. Я лучше подожду, пока разряжать перестанет, а то продвигать сигнал, когда я только что говорил, какой отличный вайр- несколько недальновитая политика.
meh, все знакомые на вотсаппе. Я лучше подожду, пока разряжать перестанет, а то продвигать сигнал, когда я только что говорил, какой отличный вайр- несколько недальновитая политика.
>>2073274
А WhatsApp типа не разряжает? Там даже если сидишь в нем с компа, телефон должен быть к интернету подключен, иначе не работает.
А WhatsApp типа не разряжает? Там даже если сидишь в нем с компа, телефон должен быть к интернету подключен, иначе не работает.
>>2073277
Как ни странно, меньше, чем wire. По моим недолгим наблюдениям, wire разряжал столько же, сколько и система андроид (топовая потреблядь моей трубки), а вотсапп, которым я пользовался чаще и дольше, где-то в середине списка.
Хотя на 8 андроиде держать заряд телефон стал лучше, но вряд ли это повлияет на распределение
>А WhatsApp типа не разряжает?
Как ни странно, меньше, чем wire. По моим недолгим наблюдениям, wire разряжал столько же, сколько и система андроид (топовая потреблядь моей трубки), а вотсапп, которым я пользовался чаще и дольше, где-то в середине списка.
Хотя на 8 андроиде держать заряд телефон стал лучше, но вряд ли это повлияет на распределение
ТАК. Смотрим кто согласился сотрудничать с Росскомнадзором , а кто нет. Оттуда и делаем выводы
>>2073416
В общем-то, всем. Достаточно посмотреть на распространённость у масс.
Никто не будет ебаться, когда можно установить, подтвердить номер и начать общаться с людьми из записной книги.
>Кому показало-то? Тебе?
В общем-то, всем. Достаточно посмотреть на распространённость у масс.
Никто не будет ебаться, когда можно установить, подтвердить номер и начать общаться с людьми из записной книги.
>>2073454
Про рекламу слышал? Сколько влошил дуров в рекламу своего поделия хотя бы примерно представляешь себе?
Про рекламу слышал? Сколько влошил дуров в рекламу своего поделия хотя бы примерно представляешь себе?
>>2073457
Заплатил ФСБ чтоб они у него отжали вконтакте и он мог порекламировать телеграм.
Заплатил ФСБ чтоб они у него отжали вконтакте и он мог порекламировать телеграм.
>>2073457
У дурова не вотсап.
Да и как это отменяет мою позицию? Вот ты влил $10bln в рекламу джаббера. Человек его установил и что он видит? Надо что-то настраивать, друзей добавлять и так далее. А ещё видеосвязи нет.
Так и удалит.
>Про рекламу слышал? Сколько влошил дуров в рекламу своего поделия хотя бы примерно представляешь себе?
У дурова не вотсап.
Да и как это отменяет мою позицию? Вот ты влил $10bln в рекламу джаббера. Человек его установил и что он видит? Надо что-то настраивать, друзей добавлять и так далее. А ещё видеосвязи нет.
Так и удалит.
>>2073462
Нет. Не держи людей за настолько ебланов.
>Вот ты влил $10bln в рекламу джаббера. Человек его установил и что он видит? Надо что-то настраивать, друзей добавлять и так далее. А ещё видеосвязи нет.
>
>Так и удалит.
Нет. Не держи людей за настолько ебланов.
>>2073457
нисколько, потому что если бы это было не так, то его обвинили бы в пиздеже т.к. он заявлял что не вкладывает ни копейки
>Сколько влошил дуров в рекламу
нисколько, потому что если бы это было не так, то его обвинили бы в пиздеже т.к. он заявлял что не вкладывает ни копейки
>>2073473
Понятно.
Ну давай, расскажи свою версию. Я посмеюсь послушаю.
>Нет. Не держи людей за настолько ебланов.
Понятно.
Ну давай, расскажи свою версию. Я посмеюсь послушаю.
>>2073533
Понятно, тебе сказать вообще нечего. Спасибо и на том.
>Люди не настолько ебланы
>Вот моя версия.
Понятно, тебе сказать вообще нечего. Спасибо и на том.
>>2073535
Ща бы в треде о мессенеджерах делиться выкладками о человеческой натуре...
Не хочу с тобой об том разговаривать != нечего сказать.
Ща бы в треде о мессенеджерах делиться выкладками о человеческой натуре...
Не хочу с тобой об том разговаривать != нечего сказать.
37 Кб, 920x564
Илита в треде со своим matrix сервером.
>>2072252
Если обычная группа(до 200 участников), то вступить можно только по твоему приглашению(или твоих братюнь) или с помощью привычной ссылки, которую можно получить в меню. А если супергруппа (до 5000 человек(в настройках группу можно преобразовать в супер группу)), то можно найти только если ты придумаешь ей название в настройках( пример: @chat)
Если обычная группа(до 200 участников), то вступить можно только по твоему приглашению(или твоих братюнь) или с помощью привычной ссылки, которую можно получить в меню. А если супергруппа (до 5000 человек(в настройках группу можно преобразовать в супер группу)), то можно найти только если ты придумаешь ей название в настройках( пример: @chat)
82 Кб, 702x750
Немного пердостатистики.
https://www.linux.org.ru/polls/polls/13428901
https://www.linux.org.ru/polls/polls/13428901
>>2073983
лол пердоджабер на 5 месте, как же так?! неужели он говно? наверно пашка ботами накрутил реультаты, не может джаббер быть говном!
лол пердоджабер на 5 месте, как же так?! неужели он говно? наверно пашка ботами накрутил реультаты, не может джаббер быть говном!
>>2073983
Пиздец. Даже красноглазики оказались говноедами.
Пиздец. Даже красноглазики оказались говноедами.
>>2074015
Действительно, какое же это сообщество говно.
Действительно, какое же это сообщество говно.
>>2074015
ну такое как и большинство всего в мире швабодки, где каждлый в свою дуду играет, 100500 дистрибутивов, 100500 пакетных менеджеров, 100500 окружений рабочего стола, 100500 оконных менеджеров
ну такое как и большинство всего в мире швабодки, где каждлый в свою дуду играет, 100500 дистрибутивов, 100500 пакетных менеджеров, 100500 окружений рабочего стола, 100500 оконных менеджеров
>>2074093
Так его у нас никто не форсил, а мокси - тот ещё уёбок, хоть и разработал вроде годный протокол.
Так его у нас никто не форсил, а мокси - тот ещё уёбок, хоть и разработал вроде годный протокол.
>>2074032
Обсирает людей за то, что они пользуются продуктом, который тебе не понравился. При этом называя продукт горном без объяснений.
ПРИЗНАК ВЫСОКОГО ИНТЕЛЛЕКТА!
Обсирает людей за то, что они пользуются продуктом, который тебе не понравился. При этом называя продукт горном без объяснений.
ПРИЗНАК ВЫСОКОГО ИНТЕЛЛЕКТА!
292 Кб, 1280x915
>>2074038
Мне тоже обидно. С другой стороны, адекватных ответок мобильным клиентам так и не завезли, а ватсап - не самый плохой вариант.
Больше интересно, почему у телеги всего 100 миллионов, а впечатление создаётся, будто это самый массовый месснджер, каждая хрень считает своим долгом разместить телегоконтакт в футере.
Мне тоже обидно. С другой стороны, адекватных ответок мобильным клиентам так и не завезли, а ватсап - не самый плохой вариант.
Больше интересно, почему у телеги всего 100 миллионов, а впечатление создаётся, будто это самый массовый месснджер, каждая хрень считает своим долгом разместить телегоконтакт в футере.
>>2074159
Продолжай хвастаться своими умственными способностях...
Продолжай хвастаться своими умственными способностях...
>>2074171
Просто телега популярна у вконтактодетей и не особо умных хипсторов, которые срут телегоконтактами везде где появятся. Плюс к этому лютый пиар в сми и на парашах вроде сосача. Вот и создаётся впечатление, что она популярна, а на самом деле, кроме рашки ей нигде не пользуются.
Просто телега популярна у вконтактодетей и не особо умных хипсторов, которые срут телегоконтактами везде где появятся. Плюс к этому лютый пиар в сми и на парашах вроде сосача. Вот и создаётся впечатление, что она популярна, а на самом деле, кроме рашки ей нигде не пользуются.
>>2074189
Не считая косоглазых с их ВиЧатом, везде популярен ВотсАпп и ФейсБук мессенджер, но последнее только потому, что навязали всем пользователям очень сильно
>а на самом деле, кроме рашки ей нигде не пользуются.
Не считая косоглазых с их ВиЧатом, везде популярен ВотсАпп и ФейсБук мессенджер, но последнее только потому, что навязали всем пользователям очень сильно
>>2074189
Иран...
Иран...
>>2074189
Лол.
>кроме рашки ей нигде не пользуются
>кроме рашки
>дуров официально покрутил локализацию на хуе
Лол.
>>2074210
Бомбануло у него, что поделаешь. А локализация там и не нужна. На бесплатных маркетолухов это не влияет.
мимо даун с системой на английском, телегу не одобряю
Бомбануло у него, что поделаешь. А локализация там и не нужна. На бесплатных маркетолухов это не влияет.
мимо даун с системой на английском, телегу не одобряю
>>2073933
Нет. Как доказать? А очень просто - в одноклассниках друзей искали и добавляли руками, в аське тоже. А вот именно в xmpp внезапно стали бы плеваться и отказываться это делать? Он непопулярен по той же причине, по которой и почти любой другой непопулярный мессенджер - не была достигнута критическая масса первоначальных юзеров (за короткое время), после которой люди перестают пожимать плечами и удалять мессенджер, потому что там нет друзей.
Чтобы достигнуть этой точки невозврата, нужен форс. Его не было.
Нет. Как доказать? А очень просто - в одноклассниках друзей искали и добавляли руками, в аське тоже. А вот именно в xmpp внезапно стали бы плеваться и отказываться это делать? Он непопулярен по той же причине, по которой и почти любой другой непопулярный мессенджер - не была достигнута критическая масса первоначальных юзеров (за короткое время), после которой люди перестают пожимать плечами и удалять мессенджер, потому что там нет друзей.
Чтобы достигнуть этой точки невозврата, нужен форс. Его не было.
>>2074238
10 лет назад? ща все контакты по телефону из адресной книги подхватываются
>в одноклассниках друзей искали и добавляли руками, в аське тоже.
10 лет назад? ща все контакты по телефону из адресной книги подхватываются
>>2073994
Очень смешно. Ещё в начале треда говорили - нет смыла в мессенджеросраче, абсолютно любой здравомыслящий человек, что бы он там не предпочитал, для общения на работе, с друзьями будет юзать не то, что хочет, а то, что пользуют другие. А чтобы заставить этих самых других юзать то, что угодно тебе, надо сделать действие, описываемое постом выше.
Очень смешно. Ещё в начале треда говорили - нет смыла в мессенджеросраче, абсолютно любой здравомыслящий человек, что бы он там не предпочитал, для общения на работе, с друзьями будет юзать не то, что хочет, а то, что пользуют другие. А чтобы заставить этих самых других юзать то, что угодно тебе, надо сделать действие, описываемое постом выше.
>>2074246
С друзьями-наркоманами и друзьями-дилерами.
С друзьями-наркоманами и друзьями-дилерами.
>>2074288
Найс написали. Алсо чёт орнул с монополии фб. Васап же тоже их. А главное - нахуй это надо, если тот же функционал есть в самом фб, да ещё и с мемасиками.
Найс написали. Алсо чёт орнул с монополии фб. Васап же тоже их. А главное - нахуй это надо, если тот же функционал есть в самом фб, да ещё и с мемасиками.
>>2074282
Странная картинка. Вичат должен быть на первом месте по количеству людей. Или как они там меряют?
Странная картинка. Вичат должен быть на первом месте по количеству людей. Или как они там меряют?
>>2074303
У нас с ними немного больше общего. Хотя в принципе да, либо ты пользуешься тем, чем пользуется окружение, либо заёбываешься по поводу приватности-анонимности и похуй, чем пользуются массы.
У нас с ними немного больше общего. Хотя в принципе да, либо ты пользуешься тем, чем пользуется окружение, либо заёбываешься по поводу приватности-анонимности и похуй, чем пользуются массы.
>>2074238
А теперь по-пунктам.
1. Одноклассники не мессенджер, а соц. сеть. Более того- относительно ранняя для РФ.
2. Где сейчас ICQ? Как думаешь, почему?
3. Классический "неча и начинать."
Когда есть мало того, что более удобные альтернативы, так ещё и с большим функционалом? Да.
А почему? Потому что нельзя просто поставить на телефон и сразу начать удобно общаться с людьми из записной книги.
Или решение, которое на порядок удобнее существующих. Но да, жаббер обосрался везде.
Это обычный пережиток прошлого. Даже у irc больше причин существовать.
>Нет. Как доказать? А очень просто - в одноклассниках друзей искали и добавляли руками, в аське тоже.
А теперь по-пунктам.
1. Одноклассники не мессенджер, а соц. сеть. Более того- относительно ранняя для РФ.
2. Где сейчас ICQ? Как думаешь, почему?
3. Классический "неча и начинать."
>А вот именно в xmpp внезапно стали бы плеваться и отказываться это делать?
Когда есть мало того, что более удобные альтернативы, так ещё и с большим функционалом? Да.
>не была достигнута критическая масса первоначальных юзеров
А почему? Потому что нельзя просто поставить на телефон и сразу начать удобно общаться с людьми из записной книги.
>Чтобы достигнуть этой точки невозврата, нужен форс
Или решение, которое на порядок удобнее существующих. Но да, жаббер обосрался везде.
Это обычный пережиток прошлого. Даже у irc больше причин существовать.
>>2074323
Абсолютно. Качай и ставь мессенджер или иди на сайт с ПК,
>В приложении фб нельзя пользоваться сообщениями фб? Серьёзно?
Абсолютно. Качай и ставь мессенджер или иди на сайт с ПК,
>>2074328
Чёт лол. Что дальше? Отдельное приложение для картинок, текста, музыки, unix-way?
Чёт лол. Что дальше? Отдельное приложение для картинок, текста, музыки, unix-way?
>>2074189
В Бразилии еще популярен вроде.
>>2074171
Потому что ватсап вайбер фб просто скачивают люди по всему миру и тихо мирно общаются внутри них. а не разводят срачи, как параноики,наркоманы в каждом интернет комьюнти о шифровании и безопасности на волне крипто-хайпа.
Где всегда есть 3,5 задрота, которым нечего делать, юзающих токс/вайер/сигнал итд, и доказывающих что тг говно. а про остальные уж говорить не стоит.
В Бразилии еще популярен вроде.
>>2074171
Потому что ватсап вайбер фб просто скачивают люди по всему миру и тихо мирно общаются внутри них. а не разводят срачи, как параноики,наркоманы в каждом интернет комьюнти о шифровании и безопасности на волне крипто-хайпа.
Где всегда есть 3,5 задрота, которым нечего делать, юзающих токс/вайер/сигнал итд, и доказывающих что тг говно. а про остальные уж говорить не стоит.
>>2074238
Кстати был. Во времена айсикью квип усиленно пиарил свой жабба-сервис, но не взлетело. Скайп пришёл.
>>2074313
Кстати icq на телефоне было в те времена на много куда более функциональнее чем васап вайбер итд.
Не вижу причины почему им не стали пользоваться. Разве что может для пуш-уведомлений приходилось всегда приложение в памяти открытым держать. Но потом пофиксили вроде.
> нужен форс. Его не было.
Кстати был. Во времена айсикью квип усиленно пиарил свой жабба-сервис, но не взлетело. Скайп пришёл.
>>2074313
Кстати icq на телефоне было в те времена на много куда более функциональнее чем васап вайбер итд.
Не вижу причины почему им не стали пользоваться. Разве что может для пуш-уведомлений приходилось всегда приложение в памяти открытым держать. Но потом пофиксили вроде.
>>2074333
Ну а так разве не всё к тому идёт? Для картинок инстаграм, дя видео ютуб, для статусов твиттер. для музыки даже у вк отдельное приложение есть. для гифок я хз тамблер наверное и тд.
Ну а так разве не всё к тому идёт? Для картинок инстаграм, дя видео ютуб, для статусов твиттер. для музыки даже у вк отдельное приложение есть. для гифок я хз тамблер наверное и тд.
>>2074350
А вот и телеграмная пидораха со своим ВРЁТИ припорхала. Гуглить не умеешь, скотина дуровская?
А вот и телеграмная пидораха со своим ВРЁТИ припорхала. Гуглить не умеешь, скотина дуровская?
>>2074361
Смотри дошираком не подавись, проплатка 15рублёвая.
Смотри дошираком не подавись, проплатка 15рублёвая.
>>2074210
>>2074356
Неправда, там были постоянные проблемы с передачей изображений, никакой синхронизации сообщений
> >кроме рашки ей нигде не пользуются
> >кроме рашки
> >дуров официально покрутил локализацию на хуе
> Лол
>>2074356
> Кстати icq на телефоне было в те времена на много куда более функциональнее чем васап вайбер итд.
Неправда, там были постоянные проблемы с передачей изображений, никакой синхронизации сообщений
>>2074369
Если они будут пользоваться WhatsApp, то их переписка будет зашифрованной, следовательно похуй, где она хранится. Но паше похуй, ему лучше дурачком прикинуться.
Если они будут пользоваться WhatsApp, то их переписка будет зашифрованной, следовательно похуй, где она хранится. Но паше похуй, ему лучше дурачком прикинуться.
>>2074358
Хуёвая тенденция. Хотя мне похуй, я этим не пользуюсь.
Хуёвая тенденция. Хотя мне похуй, я этим не пользуюсь.
>>2074356
Не знаю, что ты называешь "те времена", но был он говном, которое работало через раз и то не всегда.
Хотя были даже сайты, позволяющие запилить собственную сборочку.
Никакого функционала там и в помине не было.
У меня и друзей аська умерла, когда вышел айфон.
Для общения появился сначала вконтакт, где было банально больше контента и веселья, а потом нормальные мессенджеры.
>Кстати icq на телефоне было в те времена на много куда более функциональнее чем васап вайбер итд.
Не знаю, что ты называешь "те времена", но был он говном, которое работало через раз и то не всегда.
Хотя были даже сайты, позволяющие запилить собственную сборочку.
Никакого функционала там и в помине не было.
У меня и друзей аська умерла, когда вышел айфон.
Для общения появился сначала вконтакт, где было банально больше контента и веселья, а потом нормальные мессенджеры.
>>2074370
там главная проблема - ты не понимаешь порой, дошло сообщение до собеседника или нет. Переписка при переходе на другое устройство остаётся на предыдущем, и нить разговора сложно проследить.
>никакой синхронизации сообщений
там главная проблема - ты не понимаешь порой, дошло сообщение до собеседника или нет. Переписка при переходе на другое устройство остаётся на предыдущем, и нить разговора сложно проследить.
>>2074392
Нет.
Нет.
>>2074371
Вапщет, если переписку хранить в облаке на Google drive например она хранится без шифрования
Вапщет, если переписку хранить в облаке на Google drive например она хранится без шифрования
>>2074370
У меня нормально картинки передавались. А синхронизации нигде не было.
Я ей кстати и сейчас не пользуюсь. Телефон то всегда в кармане или рядом
У меня нормально картинки передавались. А синхронизации нигде не было.
Я ей кстати и сейчас не пользуюсь. Телефон то всегда в кармане или рядом
>>2074376
Те времена, это когда только вышли васа и вайбер. Хз у меня норм работало.
Там халявные смс были, которые даже сейчас не у всех есть. и видео аудио звонки тоже.
Те времена, это когда только вышли васа и вайбер. Хз у меня норм работало.
Там халявные смс были, которые даже сейчас не у всех есть. и видео аудио звонки тоже.
>>2074379
Да, это я и имел в виду.
Да, это я и имел в виду.
Лол. помню как в 2009 что ли столько срача было что квип или мейл ру агент внезапно стали переписку на серверах хранить для синхры. Просто атомной бугурт был что воруют переписку. А теперь это в порядке вещей
483 Кб, 707x827
>>2074371
Петух, вот тебе тут на почитать http://telegra.ph/ooooooooo-06-18 всё как для дебилов расписано, надеюсь не увижу больше от тебя подобной хуеты
>Если они будут пользоваться WhatsApp, то их переписка будет зашифрованной
Петух, вот тебе тут на почитать http://telegra.ph/ooooooooo-06-18 всё как для дебилов расписано, надеюсь не увижу больше от тебя подобной хуеты
>>2074428
параша от фейсбука, который, к слову, требует указания реальных имени и фамилии, скорее всего и тут тоже
параша от фейсбука, который, к слову, требует указания реальных имени и фамилии, скорее всего и тут тоже
>>2074427
Иди нахуй со своим говном.
WhatsApp тоже говно, ибо не опенсорс, но телега говно в гораздо большей степени.
А их и не нужно. Это Пашка должен доказать соответствие протокола современным стандартам безопасности. Вместо этого он организовывает тупые конкурсы с невыполнимыми условиями, рассчитанные на обывателей. Сколько научных работа лежало в основе дабл ратчета? А у телеграма лишь две красивые схемки на странице т заверения "мой брат очень умный, он не может ошибаться"
"Путин хороший, это агенты Госдепа его очерняют"
Вся статья из вот такой "объективной информации" состоит. Это по первому каналу крутить можно. Швитой Павел, а вокруг враги.
Иди нахуй со своим говном.
WhatsApp тоже говно, ибо не опенсорс, но телега говно в гораздо большей степени.
> До сих пор никаких доказательств «плохого» шифрования Telegram нет.
А их и не нужно. Это Пашка должен доказать соответствие протокола современным стандартам безопасности. Вместо этого он организовывает тупые конкурсы с невыполнимыми условиями, рассчитанные на обывателей. Сколько научных работа лежало в основе дабл ратчета? А у телеграма лишь две красивые схемки на странице т заверения "мой брат очень умный, он не может ошибаться"
> Всё становится очевидным, если внимательно присмотреться к публикациям о Telegram, комментариям экспертов, время от времени появляющимся фейковым новостям о якобы взломах мессенджера. Выходит наоборот — не Дуров «гонит», а на Telegram идут бесконечные атаки конкурентов.
"Путин хороший, это агенты Госдепа его очерняют"
Вся статья из вот такой "объективной информации" состоит. Это по первому каналу крутить можно. Швитой Павел, а вокруг враги.
202 Кб, 1920x1080
Окей гайс, вот WA вроде бы и работает с оконечным шифрованием, 6/7 и всё такое, но кто на практике это проверял?
>>2074425
Только среди лоровцев разве что, я, когда в аське заработала офлайн-доставка, очень обрадовался, когда сообщения начали! доходить!! до собеседника!!! в оффлайне!!!! Это было просто офигительно, но продержалось недолго, аська же. Довольно быстро снова всё сломали. Да и сегодня, на сто раз изменившемся протоколе, сообщения через раз доходят.
>>2074425
Только среди лоровцев разве что, я, когда в аське заработала офлайн-доставка, очень обрадовался, когда сообщения начали! доходить!! до собеседника!!! в оффлайне!!!! Это было просто офигительно, но продержалось недолго, аська же. Довольно быстро снова всё сломали. Да и сегодня, на сто раз изменившемся протоколе, сообщения через раз доходят.
>>2074442
Что может сделать эта шаражка, когда есть Разман Ахматович.
> РКН так скозал!1!
Что может сделать эта шаражка, когда есть Разман Ахматович.
> Глава Чечни Рамзан Кадыров предложил провести встречу основателя Telegram Павла Дурова и главы Роскомнадзора Александра Жарова в Грозном. Об этом он написал в своем канале в Telegram.
>>2074442
Говно забанит своё же говно? Эта шумиха раздута чтобы привчь внимание к этому зонду и посадить на него парочку доверчивых навальнят, не более.
http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2015/11/18/110738/khakery-Anonymous-ig-Twitter-i-chekistskij-messendzher-Telegram.shtml
Говно забанит своё же говно? Эта шумиха раздута чтобы привчь внимание к этому зонду и посадить на него парочку доверчивых навальнят, не более.
http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2015/11/18/110738/khakery-Anonymous-ig-Twitter-i-chekistskij-messendzher-Telegram.shtml
>>2074501
Но в сша есть свои анальные законы, в теории ничто не мешает вкрутить не явный бекдор под видом бага. Абстрактному васяну из швейцарии я доверяю больше, чем из сша.
Но в сша есть свои анальные законы, в теории ничто не мешает вкрутить не явный бекдор под видом бага. Абстрактному васяну из швейцарии я доверяю больше, чем из сша.
>>2074511
*чуть-чуть больше
*чуть-чуть больше
>>2074440
Хз откуда вы эти все стори берёте. Сколько сидел в аське ни разу не было чтобы сообщение или картинка не дошла.
А я дохуя там сидел.
Хз откуда вы эти все стори берёте. Сколько сидел в аське ни разу не было чтобы сообщение или картинка не дошла.
А я дохуя там сидел.
>>2074399
>>2074444
Нет, ты.
https://www.facebook.com/legal/terms
>прыщедебил пытается что-то сдетектировать по UA
>>2074444
Нет, ты.
https://www.facebook.com/legal/terms
>You will not provide any false personal information on Facebook, or create an account for anyone other than yourself without permission.
>>2074434
Столько текста... А доказательств 0
Столько текста... А доказательств 0
>>2074442
Прокси, VPN, TOR...
Прокси, VPN, TOR...
>>2074462
То что США спонсирует signal...
То что США спонсирует signal...
>>2074542
Это именно для фейсбука. Допустим, меня зовут Вася Пирожкин.
Моя фамилия по-английски была Pirojkin, но в новом паспорте Pirozhkin. Я создал акк на фейсбуке.
Спустя неделю у меня затребовали паспорт, мол, точно ли это я.
Высылаю ВУ, там Pirojkin. Говорят, необходимо сменить.
Нахожу новый паспорт, где Pirozhkin. Мне пишут, что я указал неверные данные и для разблокировки необходимо сменить Pirozhkin на Pirozhkin.
Тру стори, я охуел просто.
>You will not provide any false personal information on Facebook, or create an account for anyone other than yourself without permission.
Это именно для фейсбука. Допустим, меня зовут Вася Пирожкин.
Моя фамилия по-английски была Pirojkin, но в новом паспорте Pirozhkin. Я создал акк на фейсбуке.
Спустя неделю у меня затребовали паспорт, мол, точно ли это я.
Высылаю ВУ, там Pirojkin. Говорят, необходимо сменить.
Нахожу новый паспорт, где Pirozhkin. Мне пишут, что я указал неверные данные и для разблокировки необходимо сменить Pirozhkin на Pirozhkin.
Тру стори, я охуел просто.
>>2074636
Лолбля, серьёзно? Они требуют неукоснительное подтверждение?
>Спустя неделю у меня затребовали паспорт, мол, точно ли это я.
>Спустя неделю
>затребовали
Лолбля, серьёзно? Они требуют неукоснительное подтверждение?
>>2074647
Да, не помню, что сначала скинул, но сказали, что необходим документ, попробуйте снова.
Но не волнуйтесь, мы вот точно-точно ничего не разглашаем, вы не волнуйтесь.
Писал, что не хочу кидать документы, ответа не получил.
Но это выборочно. У тян ничего не просили. Возможно, потому что я ничего там не постил и зарегал для института
Да, не помню, что сначала скинул, но сказали, что необходим документ, попробуйте снова.
Но не волнуйтесь, мы вот точно-точно ничего не разглашаем, вы не волнуйтесь.
Писал, что не хочу кидать документы, ответа не получил.
Но это выборочно. У тян ничего не просили. Возможно, потому что я ничего там не постил и зарегал для института
>>2074550
Я думал мэйл ру зарубила всю альтернативу давно. А чем квип плох. Там и жаббер есть вроде
Я думал мэйл ру зарубила всю альтернативу давно. А чем квип плох. Там и жаббер есть вроде
>>2074697
А зачем он, когда крыса легковесная быстрая софтина, ещё и открытая, а транспорты позволяют воткнуть в Psi+ весь твой аськоростер, причём если квип - до сих пор привет из середины нулевых, то Пси во многом остаётся просто самобытным конфигурируемым клиентом со старомодным интерфейсом.
>А чем квип плох
А зачем он, когда крыса легковесная быстрая софтина, ещё и открытая, а транспорты позволяют воткнуть в Psi+ весь твой аськоростер, причём если квип - до сих пор привет из середины нулевых, то Пси во многом остаётся просто самобытным конфигурируемым клиентом со старомодным интерфейсом.
>>2074706
Ну хз. Дело вкуса.
На легковесность никогда не фапал. Мне вообще нравился функциональный софт нулевых типа квипа, миранды.
Где на единицу площади окна сосредоточенно максимальное кол-во мелких настроек, использующих незанятое место и за которыми не надо лезть хуй пойми куда, если что. Но без глянцевости и ёба интерфейса как в каком нибудь мэйлру агенте было.
Другое дело, что нынче на телефонах почти все мессенджеры одинаково выглядят, только цветом различаясь.
Ну хз. Дело вкуса.
На легковесность никогда не фапал. Мне вообще нравился функциональный софт нулевых типа квипа, миранды.
Где на единицу площади окна сосредоточенно максимальное кол-во мелких настроек, использующих незанятое место и за которыми не надо лезть хуй пойми куда, если что. Но без глянцевости и ёба интерфейса как в каком нибудь мэйлру агенте было.
Другое дело, что нынче на телефонах почти все мессенджеры одинаково выглядят, только цветом различаясь.
>>2074791
Лол, боевая сперманька с расстройства насрала в каждом треде на нулевой и продолжает реверсить.
Лол, боевая сперманька с расстройства насрала в каждом треде на нулевой и продолжает реверсить.
>>2074275
А ты нить прочитай и узнаешь, я тебе не попугай.
А ты нить прочитай и узнаешь, я тебе не попугай.
>>2074313
А теперь по-пунктам.
1. Не имеет значения, что это. Используется для обмена сообщениями? Используется.
2. У мейлру. Потому что её купило мейлру.
3. Хуеча. Ещё раз повторяю - если нормально зафорсить (нормально - читай "миллионы вложить в рекламу"), можно и жаббер клиент зафорсить. И со всеми даже плюшками, вроде подхвата друзей из адресной книги. А что мешает? Ничего, кроме того что за xmpp никто не стоит, любой мамин стартапер стремиться сделать что-то своё, и максимум, на что приходится рассчитывать жабе - признание от наркодилеров и форс уровня никому не всравшихся разрабов квипа.
А теперь по-пунктам.
1. Не имеет значения, что это. Используется для обмена сообщениями? Используется.
2. У мейлру. Потому что её купило мейлру.
3. Хуеча. Ещё раз повторяю - если нормально зафорсить (нормально - читай "миллионы вложить в рекламу"), можно и жаббер клиент зафорсить. И со всеми даже плюшками, вроде подхвата друзей из адресной книги. А что мешает? Ничего, кроме того что за xmpp никто не стоит, любой мамин стартапер стремиться сделать что-то своё, и максимум, на что приходится рассчитывать жабе - признание от наркодилеров и форс уровня никому не всравшихся разрабов квипа.
>>2074939
Второй пункт дисрегард.
Второй пункт дисрегард.
>>2074939
Дальше можно не читать. Почтовые голуби и дымовые сигналы тоже для обмена сообщениями используются.
Назови хоть одну причину, почему твой форс не остановится на моменте регистрации или отсутствии видеозвонков?
1. количнество еботни, по сравнению с другими клиентами, которые поставил и пользуешься
2. Малый функционал
3. Малое количество пользователей из-за первых двух пунктов.
4. Отсутствие преймуществ
>1. Не имеет значения, что это
Дальше можно не читать. Почтовые голуби и дымовые сигналы тоже для обмена сообщениями используются.
>Хуеча. Ещё раз повторяю - если нормально зафорсить
Назови хоть одну причину, почему твой форс не остановится на моменте регистрации или отсутствии видеозвонков?
>А что мешает?
1. количнество еботни, по сравнению с другими клиентами, которые поставил и пользуешься
2. Малый функционал
3. Малое количество пользователей из-за первых двух пунктов.
4. Отсутствие преймуществ
>>2075944
Zойчем вайер если ос решето
Zойчем вайер если ос решето
>>2080290
Нет, он дал ссылку на свои данные из реестра в Великобритании
Нет, он дал ссылку на свои данные из реестра в Великобритании
Скачал я этот ваш Wire, сразу при запуске почувствовал запах Electron-дерьма, ест как полтора Скупе, четыремя процессами Хромиума.
Смутил глючный интерфейс, который не вписывается в классические темы ОС.
Но ещё больше смутило отсутствие широкого спектра настроек, всего пару переключателей. Вопрос: как его настраивать? Конфиг файл не нашёл, инструкций на жыдхабе не нашёл.
Смутил глючный интерфейс, который не вписывается в классические темы ОС.
Но ещё больше смутило отсутствие широкого спектра настроек, всего пару переключателей. Вопрос: как его настраивать? Конфиг файл не нашёл, инструкций на жыдхабе не нашёл.
>>2094309
Десктоп клиент немного урезанный по сравнению с андройд версией (в каких-то функциях лучше десктоп), но в целом неплохо, пользоваться можно.
Десктоп клиент немного урезанный по сравнению с андройд версией (в каких-то функциях лучше десктоп), но в целом неплохо, пользоваться можно.
>>2094359
Т.е. мне довольствоваться ужасной блотварью, которая накатала на меня 11 МБ логов за пять минут работы, и ничего не настраивать?
Т.е. мне довольствоваться ужасной блотварью, которая накатала на меня 11 МБ логов за пять минут работы, и ничего не настраивать?
>>2074371
Ну так весь маркетинг пашеграма построен на наебалове.
>Но паше похуй, ему лучше дурачком прикинуться.
Ну так весь маркетинг пашеграма построен на наебалове.
>>2074944
Дальше можно не читать. Дебилёнок выставил сравнение контакта и жаббера, будто это сравнение жопы с пальцем, и предсказуемо попытался довести до абсурда утверждение через почтовых голубей, забыв, правда, что они не имеют отношения к интернету в отличие от жабы и впашке.
Только в отличие от тебя я действительно не стану читать дальше.
>Дальше можно не читать. Почтовые голуби и дымовые сигналы тоже для обмена сообщениями используются.
Дальше можно не читать. Дебилёнок выставил сравнение контакта и жаббера, будто это сравнение жопы с пальцем, и предсказуемо попытался довести до абсурда утверждение через почтовых голубей, забыв, правда, что они не имеют отношения к интернету в отличие от жабы и впашке.
Только в отличие от тебя я действительно не стану читать дальше.
>>2094573
Вот это передергивание.
> Не имеет значения, что это. Используется для обмена сообщениями? Используется.
> они не имеют отношения к интернету в отличие от жабы и впашке.
Вот это передергивание.
>>2094576
Ну так и зачем ты передёрнул, кретин?
Ну так и зачем ты передёрнул, кретин?
Бле, наиболее подходящего треда чем этот не нашёл, если он есть, пошлите меня нахуй туда
Как в кейте отключить вибрацию при приходе сообщений? В общих настройках телефона она выключена, в самой программе такого пункта не нашёл, в настройках телефона>программы тоже. Хочу чтобы был только звук сообщений, без бзз-бзз. Хэлп((
Как в кейте отключить вибрацию при приходе сообщений? В общих настройках телефона она выключена, в самой программе такого пункта не нашёл, в настройках телефона>программы тоже. Хочу чтобы был только звук сообщений, без бзз-бзз. Хэлп((
50 Кб, 720x1280
>>2095103
хуй знает, в телеграме есть, пользуйся телеграмом, не будь как даун
хуй знает, в телеграме есть, пользуйся телеграмом, не будь как даун
>>2095178
значит ты даун, раз не можешь совместить
>>2095164
пользуйся телеграмом, там всё свяжешь и подключишь https://sameroom.io/integrations/connect-irc-and-telegram
значит ты даун, раз не можешь совместить
>>2095164
пользуйся телеграмом, там всё свяжешь и подключишь https://sameroom.io/integrations/connect-irc-and-telegram
>>2095178
Логика телеграмодауна, бггг.
>пользуйся телеграмом
>не будь как даун
>если не можешь совместить, ты даун
Логика телеграмодауна, бггг.
>>2095690
V4, jlb49))0
V4, jlb49))0
>>2096289
Через сервер васяна. Поэтому, чтобы ты знал, что васян не подменит ключ твоего собеседника на свой, вы должны сравнить отпечатки ключа.
В самых криптопиздатых мессенджерах вроде токса или bitmessage сам идентификатор собеседника содержит ключ (то есть, вместо @superhaxxor33 у тебя набор букв и цифр).
Через сервер васяна. Поэтому, чтобы ты знал, что васян не подменит ключ твоего собеседника на свой, вы должны сравнить отпечатки ключа.
В самых криптопиздатых мессенджерах вроде токса или bitmessage сам идентификатор собеседника содержит ключ (то есть, вместо @superhaxxor33 у тебя набор букв и цифр).
>>2096352
Те сервер передает, например, двум клиентам их адреса для связи и ключ шифрования, клиенты связываются между собой и проверяют ключи, а потом уже происходит шифрование?
При всем этом получается, что ключи передаются еще по незашифрованному каналу и их можно перехватить?
И ключ все время один и тот же что ли, в чем тогда криптопиздатость?
Асло, токс же тоже через сервера какие-то работает?
Те сервер передает, например, двум клиентам их адреса для связи и ключ шифрования, клиенты связываются между собой и проверяют ключи, а потом уже происходит шифрование?
При всем этом получается, что ключи передаются еще по незашифрованному каналу и их можно перехватить?
>идентификатор собеседника содержит ключ
И ключ все время один и тот же что ли, в чем тогда криптопиздатость?
Асло, токс же тоже через сервера какие-то работает?
>>2096400
Не факт, зависит от мессенджера и от того, о каком уровне протокола ты говоришь
Есть клиент-серверное шифрование (данные доступны только клиенту и серверу) а есть end-to-end (данные доступны только юзерам, но не серверу). Ключи для формирования e2e передаются с сервера клиенту и могут быть защищены, например, TLS. Для проверки подлинности сервера может использоваться распределённая структура, как для HTTPS, или сертификаты разработчика, вшитые в приложение.
В том, что не нужно доверять васяну. А вообще, никто не мешает создавать сессионные ключи, шифруя их передачу долгосрочными постоянными.
Без понятия, загугли.
>получается, что ключи передаются еще по незашифрованному каналу и их можно перехватить?
Не факт, зависит от мессенджера и от того, о каком уровне протокола ты говоришь
Есть клиент-серверное шифрование (данные доступны только клиенту и серверу) а есть end-to-end (данные доступны только юзерам, но не серверу). Ключи для формирования e2e передаются с сервера клиенту и могут быть защищены, например, TLS. Для проверки подлинности сервера может использоваться распределённая структура, как для HTTPS, или сертификаты разработчика, вшитые в приложение.
>И ключ все время один и тот же что ли, в чем тогда криптопиздатость?
В том, что не нужно доверять васяну. А вообще, никто не мешает создавать сессионные ключи, шифруя их передачу долгосрочными постоянными.
>токс же тоже через сервера какие-то работает?
Без понятия, загугли.
>>2095273
Не маркетолог, а копирайтер в лучшем случае.
мимо маркетолог
>Маркетолог, ну хватит уже.
>Маркетолог
Не маркетолог, а копирайтер в лучшем случае.
мимо маркетолог
>>2096289
ассиметричное шифрование. Гугли.
Через ассиметричное шифрование устанавливается тоннель между клиентами, происходит обмен симметричными ключами и далее уже идет трафик, потому что симметрия более быстрее. В лучших случаях там будет форвардед сикреси (диффи-хеллман, вот это все) через аксолотль, в чуть более худших через что-то другое, в совсем плохих не будет.
Сервер в данном случае отвечает за роутинг между клиентами, для защиты от митм используется верификация ключей через сторонние доверенные протоколы (но тут ответственность уже на тебе).
> А как передаются ключи шифрования в мессенджерах? Не хранятся же они в самом софте.
ассиметричное шифрование. Гугли.
Через ассиметричное шифрование устанавливается тоннель между клиентами, происходит обмен симметричными ключами и далее уже идет трафик, потому что симметрия более быстрее. В лучших случаях там будет форвардед сикреси (диффи-хеллман, вот это все) через аксолотль, в чуть более худших через что-то другое, в совсем плохих не будет.
Сервер в данном случае отвечает за роутинг между клиентами, для защиты от митм используется верификация ключей через сторонние доверенные протоколы (но тут ответственность уже на тебе).
>>2096845
Специалист, ты же понимаешь, что это не ответ на заданный вопрос?
>как передаются ключи шифрования
>ассиметричное шифрование
Специалист, ты же понимаешь, что это не ответ на заданный вопрос?
>>2096841
Накатил его клиент, это просто пиздец как неудобно. Возможно, защищенный, но точно не удобный.
Накатил его клиент, это просто пиздец как неудобно. Возможно, защищенный, но точно не удобный.
>>2096969
Настолько удобный и приватно-защищенный что вечно хранит твои контакты даже если их никогда не было в телефонной книге на мобилке. https://geektimes.ru/post/291495/
Телеграммопидоры хуже ебанутых эпплбоев, вейперов, веганов и спиннеродрочеров вместе взятых.
Настолько удобный и приватно-защищенный что вечно хранит твои контакты даже если их никогда не было в телефонной книге на мобилке. https://geektimes.ru/post/291495/
Телеграммопидоры хуже ебанутых эпплбоев, вейперов, веганов и спиннеродрочеров вместе взятых.
>>2096969
Либо удобный, либо защищенный
Либо удобный, либо защищенный
>>2097078
Лол, реально есть?!
Так он ещё под GPLv3.
Так зачем мне Wire, м? Telegram, небось, не прожорливый, верно?
А видеозвонки там есть?
Лол, реально есть?!
Так он ещё под GPLv3.
Так зачем мне Wire, м? Telegram, небось, не прожорливый, верно?
А видеозвонки там есть?
>>2062815
Тьфу на тебя ещё раз!
Тьфу на тебя ещё раз!
>>2073277
Сосап говно
Сосап говно
>>2097417
Не обсуждай незаконную хуйню в чатах телеграма и вообще любого мессенджера. По телефону тоже не обсуждай. Обсуждай только при личной встрече, мудила тупая. На вас, недоумках, эшники себе статистику раскрываемости пилят.
Не обсуждай незаконную хуйню в чатах телеграма и вообще любого мессенджера. По телефону тоже не обсуждай. Обсуждай только при личной встрече, мудила тупая. На вас, недоумках, эшники себе статистику раскрываемости пилят.
>>2099703
А законную обсуждать? Мои доходы обсуждать можно? Цеплять тёлочек можно? Пароли к серверам передавать можно?
А законную обсуждать? Мои доходы обсуждать можно? Цеплять тёлочек можно? Пароли к серверам передавать можно?
Так что, в Telegram завезут видеозвонки? Где-нибудь реквестили?
>>2099714
А законную можно и телочек цепляй, а вот за пароли к серверам тебе твой безопасник еблало расколотить должен. Лично.
А законную можно и телочек цепляй, а вот за пароли к серверам тебе твой безопасник еблало расколотить должен. Лично.
>>2096969
По доставке твоей переписки майору, несомненно. Самый удобный.
В остальном параша для вконтактодаунов, не более.
По доставке твоей переписки майору, несомненно. Самый удобный.
В остальном параша для вконтактодаунов, не более.
>>2099773
Майор спит и видит, как бы у тебя, прыщавого задрота переписку слить. Откуда вы все лезете, мнительные недоумки?
Майор спит и видит, как бы у тебя, прыщавого задрота переписку слить. Откуда вы все лезете, мнительные недоумки?
>>2099790
А есть, что возразить, недоумок мнительный? Как ты вообще, клоун тупорылый, представляешь себе тотальный контроль над перепиской в мессенджере? Или ты, мудло, уже успел заинтересовать людей в штатском, что тебя на подслух поставили? Так хули ты тут кудахчешь, чепушило, сухари суши. Потому что Абу тебя сдаст вместе со всеми логами, а потом сдаст провайдер. Мессенджер у него палят, дебила. Нет, вы посмотрите.
А есть, что возразить, недоумок мнительный? Как ты вообще, клоун тупорылый, представляешь себе тотальный контроль над перепиской в мессенджере? Или ты, мудло, уже успел заинтересовать людей в штатском, что тебя на подслух поставили? Так хули ты тут кудахчешь, чепушило, сухари суши. Потому что Абу тебя сдаст вместе со всеми логами, а потом сдаст провайдер. Мессенджер у него палят, дебила. Нет, вы посмотрите.
>>2099792
Лул, вконтактодебил из секты Швятого Павля ПОРВАЛСЯ.
Если ты не знаешь как осуществляется контроль за твоей жопой, то бы даун.
Она вся лежит у Павлика на серверах где её почитать может любой майор.
Лул, вконтактодебил из секты Швятого Павля ПОРВАЛСЯ.
Если ты не знаешь как осуществляется контроль за твоей жопой, то бы даун.
Она вся лежит у Павлика на серверах где её почитать может любой майор.
>>2099836
Да ты же идиот. Какой вконтакт, ебанько? Какой майор? Major of British military intelligence?
Да ты же идиот. Какой вконтакт, ебанько? Какой майор? Major of British military intelligence?
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 25 августа 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 25 августа 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.