Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 19 февраля 2022 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
image63 Кб, 640x775
BitTorrent vs IPFS /p2p/ Linux: Firefox based 3086650 В конец треда | Веб
Я просто хочу разобраться...

1. Торренты палят только айпи. В IPFS у каждой ноды есть свой уникальный айди, так что даже после смены айпи каждого раздающего все равно можно отследить (в частности, можно составить список всех сетей, из которых твоя нода выходила в интернеты).

2. Торренты можно скачивать, а можно раздавать. В IPFS любой контент, который ты случайно посмотрел, сразу же скачивает и начинает раздаваться. Товарищу майору достаточно запостить безобидную ссылку с безобидным описанием, по которой будет ВНЕЗАПНОе цп, и тебя можно закрывать за распространение.

3. Торрент-клиенты многочисленны и легковесны, торренты просто работают. В IPFS до сих пор (спустя столько лет) все через жопу, жрет как не в себя и работает через раз.

Я просто хочу разобраться. В чем я неправ?

Также можно обсуждать иные альтернативы торрентам и одноранговые файлораспространяющие сети.
Windows 10: Firefox based 2 3086656
>>86650 (OP)

>В IPFS у каждой ноды есть свой уникальный айди


Разве это не плюс? Контент всегда на одном адресе.

>Торренты можно скачивать


А ты умеешь настраивать торрент, чтобы вот ни байта, ни пакета не раздалось?
Linux: Firefox based 3 3086663
>>86656

>Разве это не плюс? Контент всегда на одном адресе.


Не совсем понял. Контент может в любой момент быть удален (это просто кэш), так что 1-к-1 связи контент-адрес разумеется нет (это же п2п-сеть). Физический адрес тоже может в любой момент смениться. Просто если в торрентах копираст может только трекать твой внешний адрес (и однозначной связи между конкретной нодой и раздаваемым контентом в общем случае установить нелья), то тут в протокол встроен фингерпринт, который позволяет внешнему наблюдателю однозначно и точно знать, какие файлы ты открывал и какие файлы ты раздаешь.

>А ты умеешь настраивать торрент, чтобы вот ни байта, ни пакета не раздалось?


Просто выставляешь соответствующую настройку в твоем клиенте... если ты про то, что боишься раздать метадату, то отключаешь еще дхт, нутыпонел
Linux: Firefox based 4 3086665
>>86650 (OP)
Да, и напоминаю, что авторы IPFS ставят своей целью ЗАМЕНУ HTTP. То есть они хотят, чтобы весь веб работал по ипфс. То есть по сути в таком случае вся твоя история браузера будет публично доступна для любого стороннего наблюдателя, если по-простому.
Windows 10: Firefox based 5 3086803
>>86663

>Просто выставляешь соответствующую настройку в твоем клиенте... если ты про то, что боишься раздать метадату, то отключаешь еще дхт


Это точно так работает?
Linux: Firefox based 6 3087139
>>86803
Насколько я знаю - да. Хотя конечно в общем случае зависит от твоего торрент-клиента. А что конкретно тебя смущает? Ты все-таки про метаданные говоришь или про сам контент?
Android: Mobile Safari 7 3087229
А на борде вообще есть аноны, использующие IPFS? Поясните за анонимность, в самом деле. В пределах закрытой сети, например корпоративной - оно звучит прям классно. А в открытой? После курения мануалов сложилось впечатление, что это стеклянный дом, где узнать что-то о тебе проблемы вообще не представляет.
Есть ли готовые решения по анонимизации IPFS? Динамические айди, например? Шифрование трафика? Если нет, то когда будут? Ведется ли вообще над ними работа?
Linux: Firefox based 8 3087519
>>87229

>Если нет, то когда будут? Ведется ли вообще над ними работа?


https://github.com/ipfs/go-ipfs/issues/6430
https://github.com/ipfs/notes/issues/291
https://github.com/ipfs/notes/issues/37#issuecomment-697437487

>Sia and Blockstack are worth keeping an eye on, and BitTorrent v2 already works in production and has most of the advantages and use cases of IPFS.



>>87229

>В пределах закрытой сети, например корпоративной - оно звучит прям классно. А в открытой?


Как я понял, они продались биг теч инвесторам и пилят нескучный цдн с облаками и децентрализацией, а на анонимность и пиратов им наплевать.
Android: Mobile Safari 9 3087589
>>87519
Ну и пиздец. Нахуй оно тогда не нужно.
Спасибо большое за информацию, анон. Крепкого тебе здоровья.
Linux: Firefox based 10 3087849
>>87589

>Нахуй оно тогда не нужно.


А могло бы быть лютой годнотой, если бы они пошли по чуть другому пути, ведь теория и базовые концепции у них очень правильные и годные.

И тебе не хворать!
Windows 7: Chromium based 11 3090240
>>86650 (OP)

>IPFS


Начнем с того как это вообще попробовать? Есть какие-нибудь трекеры с софтом/сериалами/играми, или там тупо в клиенте искать по названию?
Windows 7: Chromium based 12 3090244
>>86665

>вся твоя история браузера будет публично доступна для любого стороннего наблюдателя


А если просто предоставить кеш в пользование? Тогда в нем будет не только твоя история но и просто всякое, что частично скроет твою историю.
>>87849
Эх, если б это все каким-нибудь tor/i2p обернуть, с шифрованием кэша, получилась бы годнота - кэш хранится на узлах как есть - без дешифровки, тупо пакетами, что при правильно настроенной маршрутизации не только делает распределенное хранилище но и уменьшает нагрузку на сеть.
Android: Firefox based 13 3092801
Windows 10: Firefox based 14 3092820
>>86665
IPFS как возврат в эпоху локалок (экономическая цензура)

Чем опасны локалки для свободы слова? В исследовании Measuring Internet Censorship in Cuba’s ParkNets https://ooni.org/post/cuba-internet-censorship-2017/ упоминается, что в стране действуют масштабные внутренние сети добровольцев, т.н. SNets (Street Networks) https://www.polygon.com/features/2017/5/15/15625950/cuba-secret-gaming-network , где самими участниками поддерживается суровая самоцензура в виду того, что все узлы и участники сети подвластны правительственным силам. Внутренние сети — следствие высоких тарифов за выход (в буквальном смысле, за подключением придётся идти в общественный парк) в Интернет.

Если IPFS обкатают для массового использования, им непременно заинтересуются интернет-провайдеры, жаждущие сэкономить на транзите. IPFS в качестве CDN же работает из коробки. Вот подсчитают провайдеры: «Зачем мне платить барыши всяким Google и Netflix за право прямого подключения в обход магистрали? Я теперь и сам себе CDN, плоды труда разработчиков СПО мне достались задарма». А потом, по мере роста популярности децентрализованных приложений (DApps): «Зачем мне разоряться на быстрый магистральный порт? Оставлю-ка я лучше столько, сколько нужно своим IPFS узлам и отрежу абонентов от внешки». Введут тарифные планы: поначалу, два мегабита до Интернета, без ограничений до фермы IPFS узлов провайдера. Все рады: укрепляется репутация сети IPFS в целом, стабильные узлы на постоянных IP с толстым каналом, мощными процессорами и солидными дисковыми массивами, не то что хилые ноутбуки и телефоны как инфраструктурное оправдание. Эксперты по безопасности в восторге: тренд на сокращение объёма DDoS атак. И самое главное, на радость ФСБ, РКН, рекламщикам, психологам и прочим любителям подсматривать и манипулировать массовым сознанием, теперь можно централизовать сбор информации об интересах абонента и наладить непробиваемую цензуру. Зачем дорогостоящий DPI, приносящий одни убытки? В IPFS администратору узла виден каждый запрос, как когда-то URL-ы в WinGate, т.е. дополнительный источник дохода за продажу подписки на доступ к базе. Любителям запретного заграничного плода пожалуй только останется стеганография поверх аналога DNS-туннеля для IPFS (в дизайн IPFS заложены произвольные TCP-туннели, но это выявляемо и блокируется в связи с убыточностью для провайдера).

Признавая серьёзные экономические недостатки существующей Всемирной Паутины (упомянув разорительные тарифы на размещение серверов, грабёж веб-мастеров при скачках трафика, DDoS, не исчерпаю море проблем на головы журналистов и релизеров), не стоит забывать, что именно она в первую очередь вынуждает провайдеров налаживать глобальную связность, и мешает цензорам просто так окуклить Интернет внутри границ страны без значительных потерь. Допустим, все веб-сайты можно собрать на подведомственной площадке, при этом обеспечивая заметно лучшее их время отклика с точки зрения абонента, тогда свободный Интернет долго не просуществует. Об этом всегда нужно помнить, децентрализованные системы без защиты от администраторского произвола, и имеющие стимулы для укрепления влияния опорных узлов (в этом виноват не только IPFS, но и традиционный email), всегда ведут к коррупции.
Windows 10: Firefox based 14 3092820
>>86665
IPFS как возврат в эпоху локалок (экономическая цензура)

Чем опасны локалки для свободы слова? В исследовании Measuring Internet Censorship in Cuba’s ParkNets https://ooni.org/post/cuba-internet-censorship-2017/ упоминается, что в стране действуют масштабные внутренние сети добровольцев, т.н. SNets (Street Networks) https://www.polygon.com/features/2017/5/15/15625950/cuba-secret-gaming-network , где самими участниками поддерживается суровая самоцензура в виду того, что все узлы и участники сети подвластны правительственным силам. Внутренние сети — следствие высоких тарифов за выход (в буквальном смысле, за подключением придётся идти в общественный парк) в Интернет.

Если IPFS обкатают для массового использования, им непременно заинтересуются интернет-провайдеры, жаждущие сэкономить на транзите. IPFS в качестве CDN же работает из коробки. Вот подсчитают провайдеры: «Зачем мне платить барыши всяким Google и Netflix за право прямого подключения в обход магистрали? Я теперь и сам себе CDN, плоды труда разработчиков СПО мне достались задарма». А потом, по мере роста популярности децентрализованных приложений (DApps): «Зачем мне разоряться на быстрый магистральный порт? Оставлю-ка я лучше столько, сколько нужно своим IPFS узлам и отрежу абонентов от внешки». Введут тарифные планы: поначалу, два мегабита до Интернета, без ограничений до фермы IPFS узлов провайдера. Все рады: укрепляется репутация сети IPFS в целом, стабильные узлы на постоянных IP с толстым каналом, мощными процессорами и солидными дисковыми массивами, не то что хилые ноутбуки и телефоны как инфраструктурное оправдание. Эксперты по безопасности в восторге: тренд на сокращение объёма DDoS атак. И самое главное, на радость ФСБ, РКН, рекламщикам, психологам и прочим любителям подсматривать и манипулировать массовым сознанием, теперь можно централизовать сбор информации об интересах абонента и наладить непробиваемую цензуру. Зачем дорогостоящий DPI, приносящий одни убытки? В IPFS администратору узла виден каждый запрос, как когда-то URL-ы в WinGate, т.е. дополнительный источник дохода за продажу подписки на доступ к базе. Любителям запретного заграничного плода пожалуй только останется стеганография поверх аналога DNS-туннеля для IPFS (в дизайн IPFS заложены произвольные TCP-туннели, но это выявляемо и блокируется в связи с убыточностью для провайдера).

Признавая серьёзные экономические недостатки существующей Всемирной Паутины (упомянув разорительные тарифы на размещение серверов, грабёж веб-мастеров при скачках трафика, DDoS, не исчерпаю море проблем на головы журналистов и релизеров), не стоит забывать, что именно она в первую очередь вынуждает провайдеров налаживать глобальную связность, и мешает цензорам просто так окуклить Интернет внутри границ страны без значительных потерь. Допустим, все веб-сайты можно собрать на подведомственной площадке, при этом обеспечивая заметно лучшее их время отклика с точки зрения абонента, тогда свободный Интернет долго не просуществует. Об этом всегда нужно помнить, децентрализованные системы без защиты от администраторского произвола, и имеющие стимулы для укрепления влияния опорных узлов (в этом виноват не только IPFS, но и традиционный email), всегда ведут к коррупции.
Linux: Firefox based 15 3094448
>>90244

>Тогда в нем будет не только твоя история но и просто всякое, что частично скроет твою историю.


Так история не в кэше, а в том, что все твои запосы прозрачно видны для сети. Чтобы это побороть, нужна луковая маршрутизация и вот это все, переделка дхт поверх нее и т.п., короче нужен другой протокол.
Linux: Firefox based 16 3094450
>>92820
(Пост проспонсирован Госдепом США, выполняющим функции иностранного агента.)

Хотя конечно в каждом вбросе есть доля вброса правды.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 19 февраля 2022 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /s/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски