Почему эти руткиты вообще обрели такую популярность? Почему людям нормально, что развлекательный софт лезет в ядро ОС с максимальными привелегиями? И ладно бы это действительно спасало от читеров, но нет же. Какой смысл для разработчика добавлять руткит в игру? Неужели нет более эффективных и адекватных способов борьбы с читерами на стороне сервера?
>>458369
Это работает только если разработчик игры удосужился найти время, средства и силы на крайне сложную, долгую и затратную процедуру - поставить галочку в конфигурации античита
Это работает только если разработчик игры удосужился найти время, средства и силы на крайне сложную, долгую и затратную процедуру - поставить галочку в конфигурации античита
>>458364 (OP)
Лезут от бессилия, имхо.
Учитывая, что все хайенд решения читерские сейчас либо буткиты, либо вообще сторонними девайсами реализуются, даже руткит античит - это пук в лужу, и это все понимают. По сути они так отлавливают только прям совсем ебанатов, с cheatengine.exe
Щас читы в игрушках детектируются в принципе либо только по паттернам уже известных программ (это всякие читы по подпискам в основном), либо только эмпирическим путем, вот ты смотришь как чубзик играет, и делаешь выводы читер он/нет. Машины так не умеют в принципе, да и люди не всегда.
У меня уже пару месяцев висит идея написать буткит чит для доты на ленупсе, форкающий системд при запуске и читающий память, и продавать соякам за копье, но чето не доходили руки дальше ПОЦ
Лезут от бессилия, имхо.
Учитывая, что все хайенд решения читерские сейчас либо буткиты, либо вообще сторонними девайсами реализуются, даже руткит античит - это пук в лужу, и это все понимают. По сути они так отлавливают только прям совсем ебанатов, с cheatengine.exe
Щас читы в игрушках детектируются в принципе либо только по паттернам уже известных программ (это всякие читы по подпискам в основном), либо только эмпирическим путем, вот ты смотришь как чубзик играет, и делаешь выводы читер он/нет. Машины так не умеют в принципе, да и люди не всегда.
У меня уже пару месяцев висит идея написать буткит чит для доты на ленупсе, форкающий системд при запуске и читающий память, и продавать соякам за копье, но чето не доходили руки дальше ПОЦ
>>458364 (OP)
Потому что они "не парятся" и искренне вопрошают "а чо такова"
Есть. Но об их реализации надо задумываться заранее, а не когда игра уже завтра релизится.
>Почему людям нормально, что развлекательный софт лезет в ядро ОС с максимальными привелегиями?
Потому что они "не парятся" и искренне вопрошают "а чо такова"
>Неужели нет более эффективных и адекватных способов борьбы с читерами на стороне сервера?
Есть. Но об их реализации надо задумываться заранее, а не когда игра уже завтра релизится.
>>458392
Нет, программных способ нет и никогда не будет.
Единственный способ - это эмпирически человеческими глазами посмотреть и вынести решение, и в эту сторону и идут все: режимы "патруля" в компететив игрушках, "валидация" спидранов в синглплеер дрочильнях,
>Есть.
Нет, программных способ нет и никогда не будет.
Единственный способ - это эмпирически человеческими глазами посмотреть и вынести решение, и в эту сторону и идут все: режимы "патруля" в компететив игрушках, "валидация" спидранов в синглплеер дрочильнях,
>>458374
И всё равно их везде пихают, хотя от ебанатов с cheatengine, кмк вполне можно спастись юзерспейс утилитами
>руткит античит - это пук в лужу, и это все понимают
И всё равно их везде пихают, хотя от ебанатов с cheatengine, кмк вполне можно спастись юзерспейс утилитами
>>458429
+15 (ingame) premium currency
+15 (ingame) premium currency
>>458402
Потому что их пихают не для решения проблемы.
Примерно так это происходит в кровавом энтерпрайзе: Есть запрос от стейкхолдеров решить проблему с читерами. Менеджеры, прекрасно понимая, что проблема не решаемая, дизайнят "решение", выделяется бюджет, планируется ворклоад, выдается какой-то результат в виде программного продукта ограниченной полезности, запускаем ограниченное тестирование. Дальше банится условные 5-10% от известной разработчику базы "читерских" аккунтов. (Как эта база собирается -не важно, но скорее всего выкупается, либо вымогается у разрабочтиков приватных читов и подписочников)
Дальше в дело вступает PR отдел, вываливается сынжинрнная статья о провдении highly sophisticated специальной античит операции, в ходе которой десятки тысяч читеров были запавнены и забанены по днк и никогда больше не смогу прикоснуться к нашей прекрасной игре. Запускаются боты на реддит и в дискорды, стримеры говорят, поглядывая в текстовичок с заготовленными фразами на втором экране: "Yeah I am really glad they BANNED all the cheaters... it's a HUGE W for the название игры (тм) (р) (с), I am buying battle pass for sure no cap 420 t"
Дальше показываем красивую презентацию стейкхолдерам с графиками банов, вырезки статей HOW company name DEFEATED CHEATERS AND WHY IT MATTERS в изданиях разной степени маргинальности, с довольными лицами делим премии и начинаем прорабатывать демедж контрол стратегию, когда окажется, что античит не работает.
В реальности демедж-контрол фаза еще не наступила, поэтому примеров нет, но я думаю будут примерно давить на "these are not normal cheats.... these are highly sophisticated CHINESE cheats developed by POLITICALLY MOTIVATED actors utilising LE EPIC ZERO DAY WINDOWS EXPLOITS!!!"
Потому что их пихают не для решения проблемы.
Примерно так это происходит в кровавом энтерпрайзе: Есть запрос от стейкхолдеров решить проблему с читерами. Менеджеры, прекрасно понимая, что проблема не решаемая, дизайнят "решение", выделяется бюджет, планируется ворклоад, выдается какой-то результат в виде программного продукта ограниченной полезности, запускаем ограниченное тестирование. Дальше банится условные 5-10% от известной разработчику базы "читерских" аккунтов. (Как эта база собирается -не важно, но скорее всего выкупается, либо вымогается у разрабочтиков приватных читов и подписочников)
Дальше в дело вступает PR отдел, вываливается сынжинрнная статья о провдении highly sophisticated специальной античит операции, в ходе которой десятки тысяч читеров были запавнены и забанены по днк и никогда больше не смогу прикоснуться к нашей прекрасной игре. Запускаются боты на реддит и в дискорды, стримеры говорят, поглядывая в текстовичок с заготовленными фразами на втором экране: "Yeah I am really glad they BANNED all the cheaters... it's a HUGE W for the название игры (тм) (р) (с), I am buying battle pass for sure no cap 420 t"
Дальше показываем красивую презентацию стейкхолдерам с графиками банов, вырезки статей HOW company name DEFEATED CHEATERS AND WHY IT MATTERS в изданиях разной степени маргинальности, с довольными лицами делим премии и начинаем прорабатывать демедж контрол стратегию, когда окажется, что античит не работает.
В реальности демедж-контрол фаза еще не наступила, поэтому примеров нет, но я думаю будут примерно давить на "these are not normal cheats.... these are highly sophisticated CHINESE cheats developed by POLITICALLY MOTIVATED actors utilising LE EPIC ZERO DAY WINDOWS EXPLOITS!!!"
>>458399
Львиная доля читов детектится сервер-сайд валидацией действий и поведенческим анализом. Но это ведь СЛОЖНО, парсить память жертв на порядки проще, дешевле и интереснее.
Львиная доля читов детектится сервер-сайд валидацией действий и поведенческим анализом. Но это ведь СЛОЖНО, парсить память жертв на порядки проще, дешевле и интереснее.
>>458454
И че это дает? Это еще лет 20 назад было на серверах UT04, это защищает от спидхаков, флайхаков и тд, но не более того. Ты только показываешь что ты вообще не понимаешь че из себя читы современные представляют. Люди вообще не это имеют в виду, когда говорят про читы. Современный чит во всяких каесочках - это например радар, здесь есть чтение памяти. Другой современный чит - это мультиплексорный пиксельбот, который работает вообще на отдельной ардуинке, никак не связанной с пк, перехватывает картинку во время отрисовки и мимикрируя под драйвер мышки двигает курсор на врага.
Каким поведенчиским анализом? Это НЕВОЗМОЖНО блядь. Да, по каким-то банальным паттернам ты задетектишь спинхакера, который отправляет 10к инпутов мышки в секунду, и васянского волхакера, ведущего прицел за врагом, находящимся за стеной, и префаярещего в стену, но они как бы и не скрываются.
Дальше, допустим, используя какую-то сложную нейронку, ты сможешь МОЖЕТ БЫТЬ задетектить чела, который относительно своей статы андерперформит, а затем отправляя в игру условно бесполезный инпут (например, на F6 чел нажимает и чит триггерится) начинает резко оверперформить и ебать всех. Но на этом примерно ВСЕ. При чем это будет еще и фолспозитивами стрелять регулярно в просто лагающих/скилловых/везучих игроков. Никакой автоматизированный поведенческий анализ на основе современных технологий не поможет тебе в игре подобной каесику детектировать читаков, которые стараются не палиться. Это возможно исключительно эмпирическим путем - просмотром демок, и игрой против\с подозреваемым.
>сервер-сайд валидацией действий
И че это дает? Это еще лет 20 назад было на серверах UT04, это защищает от спидхаков, флайхаков и тд, но не более того. Ты только показываешь что ты вообще не понимаешь че из себя читы современные представляют. Люди вообще не это имеют в виду, когда говорят про читы. Современный чит во всяких каесочках - это например радар, здесь есть чтение памяти. Другой современный чит - это мультиплексорный пиксельбот, который работает вообще на отдельной ардуинке, никак не связанной с пк, перехватывает картинку во время отрисовки и мимикрируя под драйвер мышки двигает курсор на врага.
>поведенческим анализом.
Каким поведенчиским анализом? Это НЕВОЗМОЖНО блядь. Да, по каким-то банальным паттернам ты задетектишь спинхакера, который отправляет 10к инпутов мышки в секунду, и васянского волхакера, ведущего прицел за врагом, находящимся за стеной, и префаярещего в стену, но они как бы и не скрываются.
Дальше, допустим, используя какую-то сложную нейронку, ты сможешь МОЖЕТ БЫТЬ задетектить чела, который относительно своей статы андерперформит, а затем отправляя в игру условно бесполезный инпут (например, на F6 чел нажимает и чит триггерится) начинает резко оверперформить и ебать всех. Но на этом примерно ВСЕ. При чем это будет еще и фолспозитивами стрелять регулярно в просто лагающих/скилловых/везучих игроков. Никакой автоматизированный поведенческий анализ на основе современных технологий не поможет тебе в игре подобной каесику детектировать читаков, которые стараются не палиться. Это возможно исключительно эмпирическим путем - просмотром демок, и игрой против\с подозреваемым.
>>458515
От подобного чита вообще технически возможно защититься? Да и в целом, тут понятие чита расплывается. Вот, например, в некоторых мониторах есть аппаратная экранная лупа на центр экрана, является ли это читом?
>Другой современный чит - это мультиплексорный пиксельбот, который работает вообще на отдельной ардуинке, никак не связанной с пк, перехватывает картинку во время отрисовки и мимикрируя под драйвер мышки двигает курсор на врага.
От подобного чита вообще технически возможно защититься? Да и в целом, тут понятие чита расплывается. Вот, например, в некоторых мониторах есть аппаратная экранная лупа на центр экрана, является ли это читом?
>>458399
Это вроде как в кс? Для этого нужны, или индусы, которым придётся платить, или игроки, которые будут репортить по принципу "он играет лучше меня, поэтому читер"
Это вроде как в кс? Для этого нужны, или индусы, которым придётся платить, или игроки, которые будут репортить по принципу "он играет лучше меня, поэтому читер"
>>458515
Тем временем 95% читов - вариации аимботов, макросов и воллхаков, да эксплоиты для кривых параш типа сракова. И ты недооцениваешь силу статистики.
Тем временем 95% читов - вариации аимботов, макросов и воллхаков, да эксплоиты для кривых параш типа сракова. И ты недооцениваешь силу статистики.
>>458392
Ну и в чём они не правы? В эти дрочильни мультиплеерные в большинстве (причём, сильно превалирующем) своём НПС играют, которым и скрывать то нечего.
Ну и в чём они не правы? В эти дрочильни мультиплеерные в большинстве (причём, сильно превалирующем) своём НПС играют, которым и скрывать то нечего.
От них есть и польза.
Я вот наконец-то перестал играть в Лигу из-за вангарда. Друзья уважают мой выбор, несмотря на то, что у нас был фулстак.
Из минусов, ебучие юбисофты отказываются включить поддержку линукса для Rainbow 6 Siege, приходится в апекс играть.
Я вот наконец-то перестал играть в Лигу из-за вангарда. Друзья уважают мой выбор, несмотря на то, что у нас был фулстак.
Из минусов, ебучие юбисофты отказываются включить поддержку линукса для Rainbow 6 Siege, приходится в апекс играть.
В паге прекрасно работает система патруля. Люди кидают репорты, китаец сидит и отсматривает демки.
>>458364 (OP)
эта малышка ебет все античиты и даже вангуард
ебало валорант дебилов представили
А есть еще более закрытые dma решения но об них я вам не раскажу
Можно реализовать аимбот без записи или перезписи в адресном пространстве целевого процесса - тупо ничего не меняется для античита
эта малышка ебет все античиты и даже вангуард
ебало валорант дебилов представили
А есть еще более закрытые dma решения но об них я вам не раскажу
Можно реализовать аимбот без записи или перезписи в адресном пространстве целевого процесса - тупо ничего не меняется для античита
>>461334
Тупое быдло пердолится с хардварными решениями, сражается с античитами и выигрывает, хотя с ним никто не играл. Воистину, без лоха жизнь плоха.
Это огромный рынок ебаного быдла, которое выдаивают вот уже 20 лет. Быдло покупает аккаунты или игры на новый аккаунт. Затем быдло покупает читы. Затем быдло играется какое-то время. Потом быдло массово банят. Потом быдло покупает аккаунты или игры на новый аккаунт. Затем быдло снова покупает другие читы. Затем быдло играется какое-то время...
Никому не выгодно избавляться от читеров перманентно, т.к. это источник дохода. Решения в 2024 году есть, причем стопроцентные. Но т.к. это просто бизнес, а не фансервис для членов джентльменского клуба, то в онлайн говне всегда будет только иллюзия борьбы с читерством на полшишечки.
Тупое быдло пердолится с хардварными решениями, сражается с античитами и выигрывает, хотя с ним никто не играл. Воистину, без лоха жизнь плоха.
Это огромный рынок ебаного быдла, которое выдаивают вот уже 20 лет. Быдло покупает аккаунты или игры на новый аккаунт. Затем быдло покупает читы. Затем быдло играется какое-то время. Потом быдло массово банят. Потом быдло покупает аккаунты или игры на новый аккаунт. Затем быдло снова покупает другие читы. Затем быдло играется какое-то время...
Никому не выгодно избавляться от читеров перманентно, т.к. это источник дохода. Решения в 2024 году есть, причем стопроцентные. Но т.к. это просто бизнес, а не фансервис для членов джентльменского клуба, то в онлайн говне всегда будет только иллюзия борьбы с читерством на полшишечки.
100 Кб, 1024x700>>462250
Не играть в такое онлайн говно, в котором не предусмотрены паблики (сервера сообщества). В случае с пабликами вся борьба с читерами ложится на владельце сервера либо админов которых он набрал.
>Не играть в онлайн говно?
Не играть в такое онлайн говно, в котором не предусмотрены паблики (сервера сообщества). В случае с пабликами вся борьба с читерами ложится на владельце сервера либо админов которых он набрал.
>>462453
>вся борьба с читерами ложится на владельце сервера либо админов которых он набрал
>после убийства школоадмина через стену получаешь пермабан от бахнувшей чушки
>>458374
Вот тут мне стало интересно - ты в высказанной матчасти с читами разбираешься также хуево как и в своей ца?
>сояки
>членукс гейминг
Вот тут мне стало интересно - ты в высказанной матчасти с читами разбираешься также хуево как и в своей ца?
>>461334
Валорант отлично банит DMA додстеров.
Валорант отлично банит DMA додстеров.
>>462453
Если ты перекладываешь проблему на юзера, она не решается.
Вбей в ютубе "dayz админ слежу за читером". И попробуй представить что за эту работу даже не платят 1/4 ставки кол центра. (обычно не платят нихуя)
Если ты перекладываешь проблему на юзера, она не решается.
Вбей в ютубе "dayz админ слежу за читером". И попробуй представить что за эту работу даже не платят 1/4 ставки кол центра. (обычно не платят нихуя)
2,1 Мб, 1993x2160>>458364 (OP)
Наблюдатели должны быть из живых лиц, которые в режиме бога наблюают сессию и могут моментально банить читера.
лучшее и простейшее решение
> Неужели нет более эффективных и адекватных способов борьбы с читерами на стороне сервера?
Наблюдатели должны быть из живых лиц, которые в режиме бога наблюают сессию и могут моментально банить читера.
лучшее и простейшее решение
>>478937
Потребность в самоутверждении, желание поломать игровой процесс.
Потребность в самоутверждении, желание поломать игровой процесс.
>>478937
Я в основном пишу и тестирую кастом прошивки для dma карт...
Клиенты берут что бы просто чилить и нагибать в выходные при этом не имея времени изучать игру... Так как на работе или бизнес или гос служба и семья...
С технической точки зрения dma позволяет хукать сам античит и отлаживать его вызовы и чеки...в Пропатчивать сами функции игрового движка или воовбще видоизменять убирать колиззии или воовбвще удалять коллайдеры
В общем ебать разрабов античитов и вв разрабов игор
>можешь пояснить, нахуй играть с читами?
Я в основном пишу и тестирую кастом прошивки для dma карт...
Клиенты берут что бы просто чилить и нагибать в выходные при этом не имея времени изучать игру... Так как на работе или бизнес или гос служба и семья...
С технической точки зрения dma позволяет хукать сам античит и отлаживать его вызовы и чеки...в Пропатчивать сами функции игрового движка или воовбще видоизменять убирать колиззии или воовбвще удалять коллайдеры
В общем ебать разрабов античитов и вв разрабов игор
>>488056
Считаю что за читерство надо сажать на реал срок. В чем я не прав? Во всем прав.
Считаю что за читерство надо сажать на реал срок. В чем я не прав? Во всем прав.
>>462453
Полсервака бегает с куплеными админками, послервака - с випками.
И все безнаказанно читерят, особенно адмены.
>вся борьба с читерами ложится на владельце сервера либо админов которых он набрал.
Полсервака бегает с куплеными админками, послервака - с випками.
И все безнаказанно читерят, особенно адмены.
>>489547
Ты ревешь, как будто тебя через стену убили
Ты ревешь, как будто тебя через стену убили
>>478935
Столько модов, чтобы закрыть паноптикумом даже 85% каток тупо не найти.
Или ты все еще ментально в 2000 году и КС 1.3?
Столько модов, чтобы закрыть паноптикумом даже 85% каток тупо не найти.
Или ты все еще ментально в 2000 году и КС 1.3?
>>458364 (OP)
Я кстати в душе не ебал, когда в третью батлу гонял в 2011-2012, что панкбастер по сути мог весь мой компьютер контроллировать, а узнал об этом лишь через несколько лет. Тоже самое и остальными, некоторые вообще уверены, что такого не может быть, потому что наверняка в нормальных странах по закону это запрещенно, лол.
Я кстати в душе не ебал, когда в третью батлу гонял в 2011-2012, что панкбастер по сути мог весь мой компьютер контроллировать, а узнал об этом лишь через несколько лет. Тоже самое и остальными, некоторые вообще уверены, что такого не может быть, потому что наверняка в нормальных странах по закону это запрещенно, лол.
>>491158
вот как силуянов попускает кокдоговцев
Там долбоёб это говно с тобой против хамзат
>Столько модов, чтобы закрыть паноптикумом даже 85% каток тупо не найти
вот как силуянов попускает кокдоговцев
>Или ты все еще ментально в 2000 году и КС 1
Там долбоёб это говно с тобой против хамзат
>>458364 (OP)
Почитал тред с удовольствием, но хочу задать глупый вопрос: а что же такого, собственно, эти античиты могут в теории делать? Почему у опа они вызывают опасения?
Почитал тред с удовольствием, но хочу задать глупый вопрос: а что же такого, собственно, эти античиты могут в теории делать? Почему у опа они вызывают опасения?
>>499636
Vanguard может даже затереть тебе часть user-space в UEFI, или майнить спокойно на проце и видяхе, да еще и так, что ты никогда не увидишь в мониторах производительности и траблшут-хелперах. Разве что другая прога, типа Defender Win, допущенная к изоляции ядра и нулевому уровню, может указать на эту мерзоту, но в том же дефендере вангард является легитимным процессом. Что еще сказать?
Vanguard может даже затереть тебе часть user-space в UEFI, или майнить спокойно на проце и видяхе, да еще и так, что ты никогда не увидишь в мониторах производительности и траблшут-хелперах. Разве что другая прога, типа Defender Win, допущенная к изоляции ядра и нулевому уровню, может указать на эту мерзоту, но в том же дефендере вангард является легитимным процессом. Что еще сказать?
>>499636
>>503104
Любой процесс в ринг0 может софтово делать ЧТО УГОДНО с твоей тачкой, с нынешними Dr.MOS и софтовыми управлялками VID можно даже потихоньку бахнуть проц, или затереть ефи во всех чипах на МП. Этим не пользуются, потому что ценность всё же представляет инфа на стораджах, а уж потом машина с сеткой или хорошим В.Временем за счет дебила-гамера.
>>503104
Любой процесс в ринг0 может софтово делать ЧТО УГОДНО с твоей тачкой, с нынешними Dr.MOS и софтовыми управлялками VID можно даже потихоньку бахнуть проц, или затереть ефи во всех чипах на МП. Этим не пользуются, потому что ценность всё же представляет инфа на стораджах, а уж потом машина с сеткой или хорошим В.Временем за счет дебила-гамера.
>>458364 (OP)
Потому что нормисам на это не просто похуй, они даже не знают, какие права имеют античиты в их системе. Средний нормис не знает что такое ядро системы и разделение прав приложений, ему нужно просто поиграть в игрульку.
> Почему эти руткиты вообще обрели такую популярность? Почему людям нормально, что развлекательный софт лезет в ядро ОС с максимальными привелегиями?
Потому что нормисам на это не просто похуй, они даже не знают, какие права имеют античиты в их системе. Средний нормис не знает что такое ядро системы и разделение прав приложений, ему нужно просто поиграть в игрульку.
2,7 Мб, 1191x1003>>503112
Где про это прочитать?
И кста EAC easy anti cheat патчит ядро виндовс. Так то пока он работает у вас так сказать неоригинальная винда.
Мимо в процессе своего байпасса на EAC...
>затереть ефи во всех чипах на МП.
Где про это прочитать?
И кста EAC easy anti cheat патчит ядро виндовс. Так то пока он работает у вас так сказать неоригинальная винда.
Мимо в процессе своего байпасса на EAC...
1 Мб, 1029x1036на баттл ай было относительно легко сделать байпасс - он самые не агрессивный и не токсичный
>>478937
играчок, спокича оформи
играчок, спокича оформи