37 Кб, 1080x810Первый нах
>>3736191 →
Тут не понятия "сделали". Есть утилиты. Часть из них являются частью ДЕ, часть из них самостоятельные. Тысячи их. Добро пожаловать в наш зоопарк, гугли удобную для тебя утилиту мониторинга.
>Очень удобново, в одном окне буду смотреть цапэу, в другом врам, заебись сделол
Тут не понятия "сделали". Есть утилиты. Часть из них являются частью ДЕ, часть из них самостоятельные. Тысячи их. Добро пожаловать в наш зоопарк, гугли удобную для тебя утилиту мониторинга.
>>6199
Причём буквально, удалить это юзлесс говно я не могу, потому что метапакет ДЕ прикажет долго жить. Охуенно сделали x2.
А ещё спермочку гнобят, мол прибито всё гвоздями.
> являются частью ДЕ
Причём буквально, удалить это юзлесс говно я не могу, потому что метапакет ДЕ прикажет долго жить. Охуенно сделали x2.
А ещё спермочку гнобят, мол прибито всё гвоздями.
В линукс-сообществах нередко встречаю хейт масштабных нововведений типа вейланда, системд и раста в ядре. С первыми двумя ещё более-менее понятно, но что не так с растом?
>>6205
Воду рыбы обоссали
Воду рыбы обоссали
>>6205
Как всегда, коммьюнити. Вместо того чтобы переписывать на расте что-то страдающее от проблем, которые вылечит раст, они кинулись переписывать то что итак работает, ту самую хилую веточку на которой держится вся инфраструктура.
Как всегда, коммьюнити. Вместо того чтобы переписывать на расте что-то страдающее от проблем, которые вылечит раст, они кинулись переписывать то что итак работает, ту самую хилую веточку на которой держится вся инфраструктура.
>>3736232 →
Да куда я, нахуй, денусь с подводной лодки? Здесь все твои друзья(с). Но ты не забывай что я могу быть супер адекватным, но ничем не смогу помочь пользователю с его проблемой. И вот это вот всё.
Да куда я, нахуй, денусь с подводной лодки? Здесь все твои друзья(с). Но ты не забывай что я могу быть супер адекватным, но ничем не смогу помочь пользователю с его проблемой. И вот это вот всё.
>>6204
Религия запрещает? Или в чём твоя проблема?
>удалить это юзлесс говно я не могу, потому что метапакет ДЕ прикажет долго жить
Религия запрещает? Или в чём твоя проблема?
>>6205
Всё нормально, у нас давно принёли Кок, Так что дажеж такие умственно отсталые как ты могу быть частью Линукс сообщества.
Всё нормально, у нас давно принёли Кок, Так что дажеж такие умственно отсталые как ты могу быть частью Линукс сообщества.
>>6205
На раст воняют сишкоплюсовые питекантропы которым не дают стрелять себе в хуй, нормальным std=c23/c++23 пацанам ващепохуй на ржавую хуйню, им некогда участвовать в этом петушином балагане.
>С первыми двумя ещё более-менее понятно, но что не так с растом?
На раст воняют сишкоплюсовые питекантропы которым не дают стрелять себе в хуй, нормальным std=c23/c++23 пацанам ващепохуй на ржавую хуйню, им некогда участвовать в этом петушином балагане.
>>6248
А так ли это? Ну вот я тапочек, который изучал только паскаль в институте, и на этом мои полномочия всё. Но я понимаю что, типа, каждый язык хорош под свои задачи. и "работает" - не трогай. Тот же Пайтон вроде как хейтили по тому что это простой интерпритатор, который может осилить каждая чепуха. Но проблема не в этом. Каждая чепуха которая осиливает Пайтон себя начинает чувствовать охуеть программистом и лезет говнокодить. Типа: я знаю Пайтон, давай теперь всё ебёнём на Пайтоне. Язык то хороший под свои задачи, но не надо его всюду пихать. И вот к Расту у меня примерно те же вопросы: в чём он хорош, в чём он плох, нахуя его всюду пихать? Зачем переписывать стабильные Сишные утилиты на Раст? С ними всё нормально, нафига их переписывать?
>которым не дают стрелять себе в хуй
А так ли это? Ну вот я тапочек, который изучал только паскаль в институте, и на этом мои полномочия всё. Но я понимаю что, типа, каждый язык хорош под свои задачи. и "работает" - не трогай. Тот же Пайтон вроде как хейтили по тому что это простой интерпритатор, который может осилить каждая чепуха. Но проблема не в этом. Каждая чепуха которая осиливает Пайтон себя начинает чувствовать охуеть программистом и лезет говнокодить. Типа: я знаю Пайтон, давай теперь всё ебёнём на Пайтоне. Язык то хороший под свои задачи, но не надо его всюду пихать. И вот к Расту у меня примерно те же вопросы: в чём он хорош, в чём он плох, нахуя его всюду пихать? Зачем переписывать стабильные Сишные утилиты на Раст? С ними всё нормально, нафига их переписывать?
>>6205
На Расте часто переписывают софт, который в переписывании не нуждается, якобы ради мнимой "безопасности", с соответствующими итогами (см. недавнюю историю с Canonical, Ubuntu и Rust coreutils). В действительности, иногда это делается для смены лицензии (сюрприз-сюрприз, корпорациям не нравится GPL), иногда от избытка желания молодыми программистами, которые вроде и хотят сделать что-то полезное, а что именно не знают. Ну и на фоне этого отношение к самому языку у многих сильно ухудшается и начинается вонь от самого факта использования Раста, даже если функционал на нём новый, а не переписанный. В большинстве случаев (как с ведром), шиза, конечно, но переписуны без исключений идут нахуй.
На Расте часто переписывают софт, который в переписывании не нуждается, якобы ради мнимой "безопасности", с соответствующими итогами (см. недавнюю историю с Canonical, Ubuntu и Rust coreutils). В действительности, иногда это делается для смены лицензии (сюрприз-сюрприз, корпорациям не нравится GPL), иногда от избытка желания молодыми программистами, которые вроде и хотят сделать что-то полезное, а что именно не знают. Ну и на фоне этого отношение к самому языку у многих сильно ухудшается и начинается вонь от самого факта использования Раста, даже если функционал на нём новый, а не переписанный. В большинстве случаев (как с ведром), шиза, конечно, но переписуны без исключений идут нахуй.
8,1 Мб, mp4,720x1280, 1:07
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=66045
> TONTOU - атака на CPU Intel и AMD, позволяющая обойти защиту от уязвимостей Spectre v2
>>6262
Раст не хорош ни чем. Пихают его как негров и прочий сжв скам. Переписать что то важное чтоб стало лучше они не в состоянии. Про создание нового вообще лучше и не спрашивать.
Ну анон выше сказал правильно, реальным разрабам на си/спп строго похуй, как писали тау и будут, а балаган ну он для широких масс, как обычно.
Выходит что основная проблема раста не в расте, в конце концов пусть делают что хотят, пока прямого вреда нет, ну и глольный закон перехода количества в качество не отменить, а в навязывании раста, что в контексте инструмента коим яп и является, выглядит ну максимально кринжово. Отсюда и хейт.
Раст не хорош ни чем. Пихают его как негров и прочий сжв скам. Переписать что то важное чтоб стало лучше они не в состоянии. Про создание нового вообще лучше и не спрашивать.
Ну анон выше сказал правильно, реальным разрабам на си/спп строго похуй, как писали тау и будут, а балаган ну он для широких масс, как обычно.
Выходит что основная проблема раста не в расте, в конце концов пусть делают что хотят, пока прямого вреда нет, ну и глольный закон перехода количества в качество не отменить, а в навязывании раста, что в контексте инструмента коим яп и является, выглядит ну максимально кринжово. Отсюда и хейт.
>>6199
Conky уже не модно, на на расте?
Conky уже не модно, на на расте?
>>6205
Если хейтят вместе в одном предложении - то это скорее всего шизы с мнением, что корпорации их заставляют жрать <продуктнейм> и от этого нет спасения. Обычно лечится приниманием таблеток.
В остальных случаях надо рассматривать все плюсы и минусы продуктов по отдельности.
>встречаю хейт масштабных нововведений типа вейланда, системд и раста в ядре
Если хейтят вместе в одном предложении - то это скорее всего шизы с мнением, что корпорации их заставляют жрать <продуктнейм> и от этого нет спасения. Обычно лечится приниманием таблеток.
В остальных случаях надо рассматривать все плюсы и минусы продуктов по отдельности.
Решился перейти наконец-таки на линукс. Что у вас там по лучшему браузеру, а то хром уже просто ебанутая хуйня, жрущая ресурсы как не в себя на шинде. Кроме того, какой дистр брать, если у меня ноутбук с амд встройкой + нвидиа? Не хочется с драйверами возиться. Визуально симпатичен гном для ноутбука 14 дюйма. В игры играть не планирую.
>>6331
Любой, какой тебе нравится, большие браузеры на все популярные ОС одинаковы. Я юзаю Floorp.
Любой, дрова на каком угодно дистре можно поставить. Алсо, рекомендую обходить Арч и арчбейзд дистрибутивы, потому что Рач говно.
>Что у вас там по лучшему браузеру, а то хром уже просто ебанутая хуйня, жрущая ресурсы как не в себя на шинде
Любой, какой тебе нравится, большие браузеры на все популярные ОС одинаковы. Я юзаю Floorp.
>Кроме того, какой дистр брать, если у меня ноутбук с амд встройкой + нвидиа?
Любой, дрова на каком угодно дистре можно поставить. Алсо, рекомендую обходить Арч и арчбейзд дистрибутивы, потому что Рач говно.
>>6331
перекатываешься на линукс - учись искать ответы на свои вопросы сам, иначе не осилишь и будешь ныть какое это говно
перекатываешься на линукс - учись искать ответы на свои вопросы сам, иначе не осилишь и будешь ныть какое это говно
>>6331
Лису бери.
А дистр я хз. Пользовался манджарой в дуалбуте с виндой 10кой. Было норм, но в итоге перестал заходить туда и сижу онли на 10ке, сильно уж привык и лень переносить файлы которых скопилось дохуища.
Лису бери.
А дистр я хз. Пользовался манджарой в дуалбуте с виндой 10кой. Было норм, но в итоге перестал заходить туда и сижу онли на 10ке, сильно уж привык и лень переносить файлы которых скопилось дохуища.
>>6331
ELinks. А если серьёзно, то браузеры на всех ос одинаковые. Если тебя так заебал хром, перекатывайся на лису, как заебёт, перекатишься назад на хром.
Арч, но не через арчинсталл.
Хуйня.
>Что у вас там по лучшему браузеру
ELinks. А если серьёзно, то браузеры на всех ос одинаковые. Если тебя так заебал хром, перекатывайся на лису, как заебёт, перекатишься назад на хром.
>Кроме того, какой дистр брать, если у меня ноутбук с амд встройкой + нвидиа?
Арч, но не через арчинсталл.
>гном
Хуйня.
>>6340
Чтоб сам научился и всё понял.
Чтоб сам научился и всё понял.
>>6331
Ты сперва ответь себе на следующие вопросы:
Зачем я перехожу?
Готов ли решать переодически возникающие проблемы?
Как у меня с поиском в гугле?
Хватит ли терпения вчитываться в гайды?
Верю ли я любому ответу ИИшки на слово?
Совладаю ли с желанием дропнуть это все и вернуться на родненькие оконца?
Готов менять дистрибуты как перчатки?
Готов заморачиваться с конфигами?
И я мог бы еще с десяток накидать.
Ответы покажут не можешь ли переходить, а задержишься ли на линуксе безвозвратно и стоит ли игра свеч.
Ты сперва ответь себе на следующие вопросы:
Зачем я перехожу?
Готов ли решать переодически возникающие проблемы?
Как у меня с поиском в гугле?
Хватит ли терпения вчитываться в гайды?
Верю ли я любому ответу ИИшки на слово?
Совладаю ли с желанием дропнуть это все и вернуться на родненькие оконца?
Готов менять дистрибуты как перчатки?
Готов заморачиваться с конфигами?
И я мог бы еще с десяток накидать.
Ответы покажут не можешь ли переходить, а задержишься ли на линуксе безвозвратно и стоит ли игра свеч.
>>6345
Как хорошо, что вы Моня, тхаки решили воздержаться и много не пиздеть.
> И я мог бы еще с десяток накидать.
Как хорошо, что вы Моня, тхаки решили воздержаться и много не пиздеть.
>>6331
Братан, у меня для тебя плохие новости: у нас почти что всё это либо хром, либо лиса. Я себе helium воткнул по тому что они блядь додумались до того что вот эта вот хуйня верху жрёт дохрена места, и её можно скукожить, а адресную строку вообще воткнуть к вкладкам.
Оюбой кроме Убунту и Манжаро.
>а то хром уже просто ебанутая хуйня, жрущая ресурсы
Братан, у меня для тебя плохие новости: у нас почти что всё это либо хром, либо лиса. Я себе helium воткнул по тому что они блядь додумались до того что вот эта вот хуйня верху жрёт дохрена места, и её можно скукожить, а адресную строку вообще воткнуть к вкладкам.
>какой дистр брать
Оюбой кроме Убунту и Манжаро.
>>6350
Ну... Убунта уже давно хуй клала на десктоп и занимаются какой-то ведомой только им хуйнёй. У них серверное лтс решение. Можно им пользоваться на десктопе, но проще взять какой-нибудь форк Убунты типа Минта, который фиксмит косяки Убунты. А Манжара это Арч с задержкой пакетов. У тебя банально ломается совместимость с Ауром. Не нравится Арч - ставь Федору или Сусь. Сложно поставить Арч руками - есть Гаруда, Эндевор, Качи.
Ну... Убунта уже давно хуй клала на десктоп и занимаются какой-то ведомой только им хуйнёй. У них серверное лтс решение. Можно им пользоваться на десктопе, но проще взять какой-нибудь форк Убунты типа Минта, который фиксмит косяки Убунты. А Манжара это Арч с задержкой пакетов. У тебя банально ломается совместимость с Ауром. Не нравится Арч - ставь Федору или Сусь. Сложно поставить Арч руками - есть Гаруда, Эндевор, Качи.
>>6331
Молодец.
Waterfox, Librewolf, Brave (с деблоатером).
CachyOS, Ximper, Nyarch.
> Решился перейти наконец-таки на линукс.
Молодец.
> Что у вас там по лучшему браузеру
Waterfox, Librewolf, Brave (с деблоатером).
> Кроме того, какой дистр брать, если у меня ноутбук с амд встройкой + нвидиа? Не хочется с драйверами возиться. Визуально симпатичен гном для ноутбука 14 дюйма. В игры играть не планирую.
CachyOS, Ximper, Nyarch.
>>6262
Потому и переписывают, что сишная ссанина это НЕ нормально, недоязычок без RAII в принципе нормальным считаться не может. Ну ничего, может быть в C26 эти питекантропы разовьются до неандертальцев и забудут про мудацкий malloc @ free, а заодно спиздят еще что нибудь полезное из божественного творения Страуструпа.
>Зачем переписывать стабильные Сишные утилиты на Раст? С ними всё нормально, нафига их переписывать?
Потому и переписывают, что сишная ссанина это НЕ нормально, недоязычок без RAII в принципе нормальным считаться не может. Ну ничего, может быть в C26 эти питекантропы разовьются до неандертальцев и забудут про мудацкий malloc @ free, а заодно спиздят еще что нибудь полезное из божественного творения Страуструпа.
>>6354
Ты воняешь сквозь сеть гной.
Ты воняешь сквозь сеть гной.
>>6354
Какое RAII в Си? Это не объектно-ориентированный язык.
C99 + POSIX нормальный язык. И сишный софт тоже нормальный.
Какое RAII в Си? Это не объектно-ориентированный язык.
C99 + POSIX нормальный язык. И сишный софт тоже нормальный.
>>6365
Неебет. Ручного управления памятью быть не должно вообще, мясные мешки и бредогенераторы антропика не могут не обосратся с u-a-f/df.
Неебет. Ручного управления памятью быть не должно вообще, мясные мешки и бредогенераторы антропика не могут не обосратся с u-a-f/df.
>>6366
А кто по-твоему писал манагер памяти в твоей любимой хуйне, гиперборейцы скучающие между набегами с нибиру?
А кто по-твоему писал манагер памяти в твоей любимой хуйне, гиперборейцы скучающие между набегами с нибиру?
433 Кб, 1020x1123>время в ntfs
>просто 100нс с 1601 года в uint64
>все метки единообразны
>время в ext4
>отдельно секунды и наносекунды
>секунды с 1970 в одном поле, но не только лишь все все, два бита упиханы вместе с наносекундами в другом поле
>и кстати, birth time без костылей ты не можешь читать и писать как mtime/atime
Понимаю, что так исторически сложилось, но бля, почему-то в винде догадались сразу нормально сделать.
Товарищи, мне не понраился ни один из популярных Тайлеров менеджеров - они для детей. Поэтому я буду тестить bspwm
Да, bspwm ахуенен
>>6400
press F
press F
>>6400
Недавно хотел вкатиться. Думал декларативная система это круто. Это в принципе круто, но тоже самое можно сделать башем в любом дистре
Недавно хотел вкатиться. Думал декларативная система это круто. Это в принципе круто, но тоже самое можно сделать башем в любом дистре
>>6331
Кинь вопрос нейронке, чел
Кинь вопрос нейронке, чел
>>6370
Мелкомягкие работают по принципе "лишь бы не как в юникс"
Мелкомягкие работают по принципе "лишь бы не как в юникс"
>>6331
Lagrange.
Тут проблема в самом вебе, а не браузерах.
Gemini, конечно, нельзя рассматривать как полную замену вебу, но как легковесная альтернатива - вполне годная штука. Ну и можно запилить мосты для некоторых веб-сайтов
>Что у вас там по лучшему браузеру
Lagrange.
>а то хром уже просто ебанутая хуйня, жрущая ресурсы
Тут проблема в самом вебе, а не браузерах.
Gemini, конечно, нельзя рассматривать как полную замену вебу, но как легковесная альтернатива - вполне годная штука. Ну и можно запилить мосты для некоторых веб-сайтов
>>6331
openSUSE. Но при установке столкнёшься с проблемой доступа к openh264 (cisco закрыла доступ с российских айпишников). Нужно будет выпилить репу openh264 и добавить packman essentials. Можно сделать через графический интерфейс yast'а.
https://en.opensuse.org/SDB:Installing_codecs_from_Packman_repositories#Option_1:_Packman_Essentials
В остальном это одна из самых беспроблемных колясок, в которой всё просто работает.
>Кроме того, какой дистр брать, если у меня ноутбук с амд встройкой + нвидиа? Не хочется с драйверами возиться.
openSUSE. Но при установке столкнёшься с проблемой доступа к openh264 (cisco закрыла доступ с российских айпишников). Нужно будет выпилить репу openh264 и добавить packman essentials. Можно сделать через графический интерфейс yast'а.
https://en.opensuse.org/SDB:Installing_codecs_from_Packman_repositories#Option_1:_Packman_Essentials
В остальном это одна из самых беспроблемных колясок, в которой всё просто работает.
>>6366
Вообще нужно запретить всем писать на неверифицируемых быдлокодерских недоязычках.
Родина дала ats, agda, idris. Нет, не хотим, хотим стрелять себе по ногам и жрать говно.
Вообще нужно запретить всем писать на неверифицируемых быдлокодерских недоязычках.
Родина дала ats, agda, idris. Нет, не хотим, хотим стрелять себе по ногам и жрать говно.
Никс это прямо для меня придумали, если я окрщик, которого волнует захламление пк и каши из повседневного софта и чего-то специфичного?
>>6526
Федора вообще недостойна упоминания в приличном обществе. Как можно с зюзей сравнивать?
Федора вообще недостойна упоминания в приличном обществе. Как можно с зюзей сравнивать?
>>6530
А конкретные примеры работы их можно перечислить? Вахтёры чатика в дискорде?
> Команда координировала работу
А конкретные примеры работы их можно перечислить? Вахтёры чатика в дискорде?
>>6532
Помогали nixpkgs не превратиться в помойку типа аура
Помогали nixpkgs не превратиться в помойку типа аура
>>6551
Да кучу раз уже обьясняли же. Калл говна. Ты ставишь свежий дистр с флешки и перманетно сосешь потому что кодеков в репах нет, сразу должен говняк искать подключать. Обновы всраты раз в пол года, нахуя что бы что?
На арче прости господи никаких таких проблем нет. Ставишь за литерали пару минт и все блять работает из коробуи, дрова, кодеки все. Обновляется по человечески а не когда барин решит тебе пеку наебнуть.
Ну это так на вскидку.
Да кучу раз уже обьясняли же. Калл говна. Ты ставишь свежий дистр с флешки и перманетно сосешь потому что кодеков в репах нет, сразу должен говняк искать подключать. Обновы всраты раз в пол года, нахуя что бы что?
На арче прости господи никаких таких проблем нет. Ставишь за литерали пару минт и все блять работает из коробуи, дрова, кодеки все. Обновляется по человечески а не когда барин решит тебе пеку наебнуть.
Ну это так на вскидку.
>>6557
Факт, арч - лучший десктоп дистр, даже Габен вкурил.
Факт, арч - лучший десктоп дистр, даже Габен вкурил.
Я бы перекатился с пидоры на какой-нибудь роллинг релиз, но у них значки не прикольные, у рача вообще маленькая пипка, не круто, у суси ящерка с дцп, тоже не круто. У воида прикольный, но когда я на нем сидел тыщу лет назад то вечно охуевал от пустых реп, сука, проще сразу на генту пересесть, все равно конпелируешь в срачельник постоянно.
>>6568
А рача нет юрлица в СШП, которое бы выебали за нарушение патентов. И он, кажется, в лицензионном соглашении всю ответственность на пользователя скидывает.
А рача нет юрлица в СШП, которое бы выебали за нарушение патентов. И он, кажется, в лицензионном соглашении всю ответственность на пользователя скидывает.
>>6557
Какие к черту кодеки? Чего вам там блять не хватает? Ну идите качайте вирусняк с АУРА. Почему у адекватных людей все хватает на Федоре?
Какие к черту кодеки? Чего вам там блять не хватает? Ну идите качайте вирусняк с АУРА. Почему у адекватных людей все хватает на Федоре?
7,8 Мб, mp4,1280x960, 0:37
>I can't say that I'm exactly thrilled about the size of this all, but it is what it is: the new normal with a lot of fixes, many of them due to review by various AI tools. (c) Linus Torvalds
https://www.phoronix.com/news/Linux-7.2-rc7-Released
>>6639
Ждём ещё больше багов и уязвимостей.
Ждём ещё больше багов и уязвимостей.
>>6645
Просто поставь k-lite codecs pack.
Просто поставь k-lite codecs pack.
Нахуя ваще нужен Hyprland, когда есть bspwm + picom?
мне как-то sway больше нравится из оконников.
>>6686
Теперь только гентушникам под силу набрать make в консольке?
В лиспе. Подключаешься прям к работающему stumpwm'у и наживую меняешь код, щупаешь объекты в рантайме, отлаживаешь. Очень удобно пилить свои расширения.
>Это для гентушников тогда.
Теперь только гентушникам под силу набрать make в консольке?
>В чем же преимщество stumpwm?
В лиспе. Подключаешься прям к работающему stumpwm'у и наживую меняешь код, щупаешь объекты в рантайме, отлаживаешь. Очень удобно пилить свои расширения.
>>6691
А на Винде у меня с Nvidiей Электрон люто, бешено тормозит.
А на Винде у меня с Nvidiей Электрон люто, бешено тормозит.
>>6691
Ну и нахуя нужен плавный скроллинг и в принипе анимации?
Ну и нахуя нужен плавный скроллинг и в принипе анимации?
>>6698
Значт вяленый не нужен. Перешел с Гнома на bspwm. Иксы заебись работают, только дрочиться много надо с ними если два моника
Значт вяленый не нужен. Перешел с Гнома на bspwm. Иксы заебись работают, только дрочиться много надо с ними если два моника
>>6700
Я наблюдаю эту проблему у себя --> гуглю её --> вижу решения пикрил.
Либо всем похуй (никто не пользуется лисой на арче с нвидией), либо я УНИКАЛЬНЫЙ, либо я хуй знает что.
Вернулся на винду.
Я наблюдаю эту проблему у себя --> гуглю её --> вижу решения пикрил.
Либо всем похуй (никто не пользуется лисой на арче с нвидией), либо я УНИКАЛЬНЫЙ, либо я хуй знает что.
Вернулся на винду.
>>6701
Да а нахуй тебе вообще Линукс действительно
Да а нахуй тебе вообще Линукс действительно
>>6701
Скорее всего, вы с тем типом с форума особенные. Судя по его решению "не работало - обновил - заработало", проблема была даже не в драйверах невидии, а его кривых ручках.
Кстати, у меня тоже однажды дико лагала графика после одного из обновлений. Долго копал логи, чесал затылок, пробовал устанавливать компоненты разных версий, переставлял предметы на столе по феншую, пока не пошел за чаем и не споткнулся об hdmi-кабель. Присмотрелся, а он, оказывается, был неплотно вставлен. И тут я вспомнил, что точно так же об него спотыкался, когда обновлял систему.
> либо я УНИКАЛЬНЫЙ, либо я хуй знает что.
Скорее всего, вы с тем типом с форума особенные. Судя по его решению "не работало - обновил - заработало", проблема была даже не в драйверах невидии, а его кривых ручках.
Кстати, у меня тоже однажды дико лагала графика после одного из обновлений. Долго копал логи, чесал затылок, пробовал устанавливать компоненты разных версий, переставлял предметы на столе по феншую, пока не пошел за чаем и не споткнулся об hdmi-кабель. Присмотрелся, а он, оказывается, был неплотно вставлен. И тут я вспомнил, что точно так же об него спотыкался, когда обновлял систему.
>>6701
Да я сам на арче с нвидией и фф лет 10, такого не было.
Пару лет назад была другая херня с вейлендом связнная, но она не только в фф но и во все хроимиумном тоже была, фиксилось флагами.
Да я сам на арче с нвидией и фф лет 10, такого не было.
Пару лет назад была другая херня с вейлендом связнная, но она не только в фф но и во все хроимиумном тоже была, фиксилось флагами.
Не, какое же блять говно управление дисплеями на иксах. Ниновижу
>>6331
Лучшие браузеры на Линукс - это Thorium и Waterfox, а остальные все анальные зонды и недоделки
Лучшие браузеры на Линукс - это Thorium и Waterfox, а остальные все анальные зонды и недоделки
>Thorium
старая версия
>Waterfox
копробздокс нинужон
нет бы ангуглед юзать например
>>6707
С VGA такого бы не случилось.
>пошел за чаем и не споткнулся об hdmi-кабель. Присмотрелся, а он, оказывается, был неплотно вставлен
С VGA такого бы не случилось.
>>6795
Лучше, но оба херово поддерживают линукс, по остаточному принципу.
Лучше, но оба херово поддерживают линукс, по остаточному принципу.
>>6880
Конечно нет. Такие дистрибутивы подходят для людей уже шарящих.
Конечно нет. Такие дистрибутивы подходят для людей уже шарящих.
>>6880
Нет, это параша какая-то.
Нет, это параша какая-то.
>>6205
Во первых, там какой-то пиздец уровня node.js с зависимостями. Их надо дохуя, и supply chain attacks не исключены. Все привыкли к тому что в линуксах ответсвенность за всю хуйню несёт мэйнтейнер. Использование раста пакетом значительно усложняет отслеживание возможной хуйни.
Во вторых, язык, может, и не такой пухлый, как жаба или пистон (хотя бинарники толстые), но он пухлый абстракциями.
Когда-то пробовал написать программку для работы с джойстиком и его передачи по сети. Думал всё будет просто, пока я не начал создавать второй тред под работу с сетью. Он начал ебать мозги кучей ошибок, пока не остались те, которые по моему уровню знаний происходили словно потому, что сама либа джойстиков (популярная, но не помню название) не поддерживает мультитрединг. Ругалось на чё-то связанное с либой, но я в душе не ебал чё с этим делать.
Ну психанул и сделал её на сишке, делов то.
Потом мне рассказали: ко всем хорошим программистам раста ночью приходит боров (чекер) и ебёт их в жёппу. И я решил его не изучать
Кстати, а вы знали что раст нельзя собрать написанными на расте uutils? Терь знаете.
А вейланд имхо и не плох. Просто нужно было время, чтобы под него адаптировались вне гнома и кед
Во первых, там какой-то пиздец уровня node.js с зависимостями. Их надо дохуя, и supply chain attacks не исключены. Все привыкли к тому что в линуксах ответсвенность за всю хуйню несёт мэйнтейнер. Использование раста пакетом значительно усложняет отслеживание возможной хуйни.
Во вторых, язык, может, и не такой пухлый, как жаба или пистон (хотя бинарники толстые), но он пухлый абстракциями.
Когда-то пробовал написать программку для работы с джойстиком и его передачи по сети. Думал всё будет просто, пока я не начал создавать второй тред под работу с сетью. Он начал ебать мозги кучей ошибок, пока не остались те, которые по моему уровню знаний происходили словно потому, что сама либа джойстиков (популярная, но не помню название) не поддерживает мультитрединг. Ругалось на чё-то связанное с либой, но я в душе не ебал чё с этим делать.
Ну психанул и сделал её на сишке, делов то.
Потом мне рассказали: ко всем хорошим программистам раста ночью приходит боров (чекер) и ебёт их в жёппу. И я решил его не изучать
Кстати, а вы знали что раст нельзя собрать написанными на расте uutils? Терь знаете.
А вейланд имхо и не плох. Просто нужно было время, чтобы под него адаптировались вне гнома и кед
>>6883
Вне гнома и кед его развили гораздо раньше. sway, например, один из лучших композиторов.
>Просто нужно было время, чтобы под него адаптировались вне гнома и кед
Вне гнома и кед его развили гораздо раньше. sway, например, один из лучших композиторов.
>>6895
проверь права на папку, в которой пытаешься создать файл, обычно это потому что нет прав на запись в папку
chmod 777
проверь права на папку, в которой пытаешься создать файл, обычно это потому что нет прав на запись в папку
chmod 777
>>6913
ты такие вещи не говори
ты такие вещи не говори
>>6935
Аннет, не так, там был човн рекурсивный
Аннет, не так, там был човн рекурсивный
Товарищи, может кто разбирается как в bspwm сделать фокус на открытие окон? Ниже тема не работает... Вернее работает, но не на все программы. Я думаю тут просто подвох какой-то который я не знаю. Nautilus фокусится, а Thunar нет
case "$class" in
*)
echo "desktop=X focus=on"
;;
esac
case "$class" in
*)
echo "desktop=X focus=on"
;;
esac
>>6953
И что поменяется? Брейв официально распространяется через Аур. Вот прям на их сайте так и написано. В других дистрах это делается через "адд васян репо"
Всё это легаси живёт в Ауре. В чём проблема то?
>Лучше бы брейв
И что поменяется? Брейв официально распространяется через Аур. Вот прям на их сайте так и написано. В других дистрах это делается через "адд васян репо"
>и старые драйвера нвидии добавили
Всё это легаси живёт в Ауре. В чём проблема то?
>>6965
Я хотел поныть как оно вообще не может без номодесета запуститься на пыщ8600, но я вспомнил что новеау даже на гт720 не работает и тебе придётся добывать старый проприетарный блоб и ставить 370/470 версию. Нормальная поддержка некроты дальше паскаля не простирается, я тебя разочарую.
> а для старыx нвидий есть ноувеау
Я хотел поныть как оно вообще не может без номодесета запуститься на пыщ8600, но я вспомнил что новеау даже на гт720 не работает и тебе придётся добывать старый проприетарный блоб и ставить 370/470 версию. Нормальная поддержка некроты дальше паскаля не простирается, я тебя разочарую.
>>6969
8600 тестил в субботу, 720 в прошлую среду. Реально старое железо спасёт только родной проприетарный драйвер а не вот эти ваши пвордные опенсорсные недоделки.
8600 тестил в субботу, 720 в прошлую среду. Реально старое железо спасёт только родной проприетарный драйвер а не вот эти ваши пвордные опенсорсные недоделки.
>>6965
Туда судя по гуглу до сих пор автоматического реклокинга не завезли, ровно как и 10+ лет назад. Толк от этого говна?
>а для старыx нвидий есть ноувеау
Туда судя по гуглу до сих пор автоматического реклокинга не завезли, ровно как и 10+ лет назад. Толк от этого говна?
>>6971
Реклокать вручную. А толк от проприетарного говна, которое с апдейтами ядра отваливается?
Реклокать вручную. А толк от проприетарного говна, которое с апдейтами ядра отваливается?
>>6973
Т.е. неюзабельно.
Как по мне, если есть требование использовать говнонвидиа древнюю как говно мамонта, то лучше уж сидеть на lts ядрах, или вооюще на таких же древних ядрах, где модуль не отваливается, чем использовать nouveau.
>Реклокать вручную.
Т.е. неюзабельно.
>А толк от проприетарного говна, которое с апдейтами ядра отваливается?
Как по мне, если есть требование использовать говнонвидиа древнюю как говно мамонта, то лучше уж сидеть на lts ядрах, или вооюще на таких же древних ядрах, где модуль не отваливается, чем использовать nouveau.
>>6972
Ну вот тупо чёрный экран и ноль реакции на всё, система колом встаёт на логотипе загрузки. Удаляешь опенсорсную недоделку, ставишь родной драйвер, всё работает. Классика.
Я, если честно, не понимаю в чём смысл пытаться присрать ноувеау на старую видеокарту, один хуй кроме вяленда у него нет поводов для существования, а на вяленде кроме нитакусьного гитлерленда и слишком тяжёлого для неё гнума один хуй ничего не работает нормально. Ты же один хуй на каком-нибудь мате или лхде будешь сидеть, только лишние палки в колёса.
Ну вот тупо чёрный экран и ноль реакции на всё, система колом встаёт на логотипе загрузки. Удаляешь опенсорсную недоделку, ставишь родной драйвер, всё работает. Классика.
Я, если честно, не понимаю в чём смысл пытаться присрать ноувеау на старую видеокарту, один хуй кроме вяленда у него нет поводов для существования, а на вяленде кроме нитакусьного гитлерленда и слишком тяжёлого для неё гнума один хуй ничего не работает нормально. Ты же один хуй на каком-нибудь мате или лхде будешь сидеть, только лишние палки в колёса.
>>6970
Ебучий случай. А Арч для этого зачем? Зачем вообще две эти видюхи нужны то я не особо понимаю. Разве что ретро пк с ВинХР под некроигры с элт моником.
>8600 тестил в субботу, 720 в прошлую среду
Ебучий случай. А Арч для этого зачем? Зачем вообще две эти видюхи нужны то я не особо понимаю. Разве что ретро пк с ВинХР под некроигры с элт моником.
>>6976
Арч и есть коляска. Даже не собираюсь это говно пробовать, я каждые 5 лет вижу басни что старое железо (которое до сих пор получает микрофиксы от нвидии) прекрасно поддерживается, даю этому говну шанс, и оно каждый раз с треском обсирается. Может ещё через пять лет.
Арчешкольник не знает что такое LTS, никогда такого не было и вот опять.
Арч и есть коляска. Даже не собираюсь это говно пробовать, я каждые 5 лет вижу басни что старое железо (которое до сих пор получает микрофиксы от нвидии) прекрасно поддерживается, даю этому говну шанс, и оно каждый раз с треском обсирается. Может ещё через пять лет.
Арчешкольник не знает что такое LTS, никогда такого не было и вот опять.
>>6977
А я и не говорил что это арч, это был дебьян обычный. Вот уж где эта некрохуйня имела больше всего шансов завестись, казалось бы.
Торренты качать и браузер открывать
А я и не говорил что это арч, это был дебьян обычный. Вот уж где эта некрохуйня имела больше всего шансов завестись, казалось бы.
> Зачем вообще две эти видюхи нужны то я не особо понимаю.
Торренты качать и браузер открывать
>>6976
Да вот вообше похуй должно быть, это же не сервер. Но я вангую на современных lts / или может специальных ядрах с патчами (тут вопросы к используемому дистрибутиву) проблем тоже не должно быть,
Ага, и при декодировании видео тоже не забудь руками дергать.
Есть еще вероятность что до сих пор там куча проблем в играх, артефакты, баги изображения и прочие прелести из-за того что оно бай дизайн сделано через реверс инжиниринг. Но допускаю небольшую вероятность что может быть что-то улучшилоось, я всё-таки тыкал это говно достаточно давно.
>Древние ядра дырявые.
Да вот вообше похуй должно быть, это же не сервер. Но я вангую на современных lts / или может специальных ядрах с патчами (тут вопросы к используемому дистрибутиву) проблем тоже не должно быть,
> А реклок можно потенциально впихнуть в gamemode.
Ага, и при декодировании видео тоже не забудь руками дергать.
Есть еще вероятность что до сих пор там куча проблем в играх, артефакты, баги изображения и прочие прелести из-за того что оно бай дизайн сделано через реверс инжиниринг. Но допускаю небольшую вероятность что может быть что-то улучшилоось, я всё-таки тыкал это говно достаточно давно.
>>6983
Ну x264 на idle частотах не заработает. Хотя может быть от карты зависит.
Блоб как раз таки нормально работал, в отличии от. И на момент когда я тыкал ничего даже сверх специфичного не требовалось, например, я помню что в нативном dont starve на nouveau не работали прозрачности спрайтов, например, облаков. Как следствие играть было невозможно. На блобе же всё было ок.
Это уже детали использования древнего говна, которое даже производитель больше не поддерживает.
По моему опыту, нуво на древних nvidia картах это больше про "о, мы можем вывести картинку в нужном разрешении на экран, а дальше ебись сам". Ничего сверх этого не гарантируется, и поэтому при любом чихе для нормального использования придется ставить блоб.
>Зачем? Может там вообще прямой вывод без 3d заработает.
Ну x264 на idle частотах не заработает. Хотя может быть от карты зависит.
>Т.е. как и в блобе.
Блоб как раз таки нормально работал, в отличии от. И на момент когда я тыкал ничего даже сверх специфичного не требовалось, например, я помню что в нативном dont starve на nouveau не работали прозрачности спрайтов, например, облаков. Как следствие играть было невозможно. На блобе же всё было ок.
>Только блоб больше не обновляется.
Это уже детали использования древнего говна, которое даже производитель больше не поддерживает.
По моему опыту, нуво на древних nvidia картах это больше про "о, мы можем вывести картинку в нужном разрешении на экран, а дальше ебись сам". Ничего сверх этого не гарантируется, и поэтому при любом чихе для нормального использования придется ставить блоб.
>>6985
Постепенно ебля с поддержкой дропнутого драйвера становится хуже проблем в ноувеау.
Постепенно ебля с поддержкой дропнутого драйвера становится хуже проблем в ноувеау.
>>6986
Звучит как скилл ишью. Еще раз, можно использовать lts ядра, либо специальные ядра с патчами от васянов, либо просто сидеть на древнем ядре, где ничего не отваливается и никакой ебли нет.
Варианты в порядке от менее стабильного к более стабильному.
Если человек сидит на условном core2duo с 8600 nvidia, нахуя ему там 7-ое ядро вообще?
Звучит как скилл ишью. Еще раз, можно использовать lts ядра, либо специальные ядра с патчами от васянов, либо просто сидеть на древнем ядре, где ничего не отваливается и никакой ебли нет.
Варианты в порядке от менее стабильного к более стабильному.
Если человек сидит на условном core2duo с 8600 nvidia, нахуя ему там 7-ое ядро вообще?
2 Мб, mp4,478x796, 0:14
Глинуксоиды, скажите почему не меняется размер раздела sda1 при разбивке диска при установке MX?
Это баг или фича?
Это баг или фича?
>>6988
Постепенно появляются ограничения, слой совместимости с android только под wayland работает, wine и тулкиты переключили фокус на него.
На новых ядрах улучшили работу с памятью, вряд ли с корой дуба у тебя оперативы про запас.
>Звучит как скилл ишью. Еще раз, можно использовать lts ядра, либо специальные ядра с патчами от васянов, либо просто сидеть на древнем ядре, где ничего не отваливается и никакой ебли нет.
Постепенно появляются ограничения, слой совместимости с android только под wayland работает, wine и тулкиты переключили фокус на него.
>Если человек сидит на условном core2duo с 8600 nvidia, нахуя ему там 7-ое ядро вообще?
На новых ядрах улучшили работу с памятью, вряд ли с корой дуба у тебя оперативы про запас.
>>6992
У меня было 8гб и мне хватало
мимо
> На новых ядрах улучшили работу с памятью, вряд ли с корой дуба у тебя оперативы про запас.
У меня было 8гб и мне хватало
мимо
>>6979
А, про него сразу и подумал как очевидный относительно здравый выриант, просто тут Арч упоминался в контексте старых дров.
Ух, мля. А у тебя оно воткнуто в кору дуба, или там есть адекватная встройка? Просто это тот самый случай когда даже встройка может работать лучше, даже мобила с этими задачами справляется лучше. Можно, конечно извратиться и пользоваться Deluge через cli, но это для особых ценителей "прекрасного". Можешь попробовать минималистичные дистры типа Tiny Core или Puppy, мб у них там есть решение для говножелеза.
>А я и не говорил что это арч, это был дебьян обычный
А, про него сразу и подумал как очевидный относительно здравый выриант, просто тут Арч упоминался в контексте старых дров.
>Торренты качать и браузер открывать
Ух, мля. А у тебя оно воткнуто в кору дуба, или там есть адекватная встройка? Просто это тот самый случай когда даже встройка может работать лучше, даже мобила с этими задачами справляется лучше. Можно, конечно извратиться и пользоваться Deluge через cli, но это для особых ценителей "прекрасного". Можешь попробовать минималистичные дистры типа Tiny Core или Puppy, мб у них там есть решение для говножелеза.
>>6992
Ну вейленд да, тут придется решать, что важнее, нормальная работа gpu на блобе или говношвободка с кучей ограничений, зато под вейлендом. В моем представлении древние системы с такими же древними нвидиа не имеют никаких достаточно специфичных юзкейсов вроде waydroid, но вполне допускаю что есть редкие случае где это не так.
Сильно сомневаюсь что оно что-то изменит в каких-либо измеряемых метриках при дефиците памяти в системе.
>Постепенно появляются ограничения, слой совместимости с android только под wayland работает, wine и тулкиты переключили фокус на него.
Ну вейленд да, тут придется решать, что важнее, нормальная работа gpu на блобе или говношвободка с кучей ограничений, зато под вейлендом. В моем представлении древние системы с такими же древними нвидиа не имеют никаких достаточно специфичных юзкейсов вроде waydroid, но вполне допускаю что есть редкие случае где это не так.
>На новых ядрах улучшили работу с памятью, вряд ли с корой дуба у тебя оперативы про запас.
Сильно сомневаюсь что оно что-то изменит в каких-либо измеряемых метриках при дефиците памяти в системе.
>>6995
Только вот нахера тестить протухший ноувеау в дебиане?
>А, про него сразу и подумал как очевидный относительно здравый выриант, просто тут Арч упоминался в контексте старых дров.
Только вот нахера тестить протухший ноувеау в дебиане?
>>6996
zswap сильно меняет, а его довольно долго допиливали. В старых ядрах аллокатор каких-то фич не имеет.
>Сильно сомневаюсь что оно что-то изменит в каких-либо измеряемых метриках при дефиците памяти в системе.
zswap сильно меняет, а его довольно долго допиливали. В старых ядрах аллокатор каких-то фич не имеет.
>>6964
Скачиваешь официальный брейв из аура, а потом оказывается, что какие-то злоумышленники перехватили опеку над пакетом и теперь у тебя в системе установлены вирусы системд и вэйлэнд
> И что поменяется? Брейв официально распространяется через Аур.
Скачиваешь официальный брейв из аура, а потом оказывается, что какие-то злоумышленники перехватили опеку над пакетом и теперь у тебя в системе установлены вирусы системд и вэйлэнд
>>7002
Он и работает нормально еще в бородатых версиях ядра, где проблем с старыми блобами нет.
>zswap сильно меняет
Он и работает нормально еще в бородатых версиях ядра, где проблем с старыми блобами нет.
>>7007
В новых это в 3.х или в 4.х? Однохуйственно проблем с блобом не будет.
В новых это в 3.х или в 4.х? Однохуйственно проблем с блобом не будет.
>>6995
Кора дуба и есть. Ну как кора дуба, зиончик. Иронично, что интеловская встройка в матери всё это время адекватно работала, но на ней не было хдми и пришлось воткнуть туда дискретку для фулхд дисплея вместо старого квадрата.
>>6983
Тупость твою терпеть? Или это очередной зумерский мемас, как 67?
>>6986
В чём ебля-то, бинарь запустить? Все фичи которые были на релизе никуда не делись, отсутствующие в железе фичи от видюхи никто не ждёт в здравом уме.
>>6992
Единственный православный способ запускать андроидные приложения это дженимоушен. Всё остальное это полурабочие полумеры с кучей ограничений. Про вайн даже не смешно, нативный вялендобилд не то что до репозиториев не добрался, он даже не работает нормально. Продолжаем теребить закопанный поглубже икс-сервер для того чтобы хоть как-то работало.
Кора дуба и есть. Ну как кора дуба, зиончик. Иронично, что интеловская встройка в матери всё это время адекватно работала, но на ней не было хдми и пришлось воткнуть туда дискретку для фулхд дисплея вместо старого квадрата.
>>6983
Тупость твою терпеть? Или это очередной зумерский мемас, как 67?
>>6986
В чём ебля-то, бинарь запустить? Все фичи которые были на релизе никуда не делись, отсутствующие в железе фичи от видюхи никто не ждёт в здравом уме.
>>6992
> слой совместимости с android только под wayland работает
Единственный православный способ запускать андроидные приложения это дженимоушен. Всё остальное это полурабочие полумеры с кучей ограничений. Про вайн даже не смешно, нативный вялендобилд не то что до репозиториев не добрался, он даже не работает нормально. Продолжаем теребить закопанный поглубже икс-сервер для того чтобы хоть как-то работало.
>>7010
Как показала практика, фичи даже на старом железе далеко не все реализованы. У нвидии с этим не очень активно, это больше про амуду, но тоже, вон, старью доделали вулкан.
Терпи свою. И коляску.
Самый хуёвый и медленный.
Уже миллион лет работает. Ты совсем там засох на дебиане?
>Все фичи которые были на релизе никуда не делись, отсутствующие в железе фичи от видюхи никто не ждёт в здравом уме.
Как показала практика, фичи даже на старом железе далеко не все реализованы. У нвидии с этим не очень активно, это больше про амуду, но тоже, вон, старью доделали вулкан.
>Тупость твою терпеть? Или это очередной зумерский мемас, как 67?
Терпи свою. И коляску.
>Единственный православный способ запускать андроидные приложения это дженимоушен.
Самый хуёвый и медленный.
>Про вайн даже не смешно, нативный вялендобилд не то что до репозиториев не добрался, он даже не работает нормально. Продолжаем теребить закопанный поглубже икс-сервер для того чтобы хоть как-то работало.
Уже миллион лет работает. Ты совсем там засох на дебиане?
>>7013
Ну так какие фичи-то? Молотить на проце те фичи для которых железо слишком старое и не имеет хардварного ускорителя?
Наоборот самый шустрый и совместимый
Ну я и говорю, поближе посмотри как работает. Может хватит притворяться, что вчерашний коммит из гита собирать это автоматическое присутствие хоть где-то?
Ну так какие фичи-то? Молотить на проце те фичи для которых железо слишком старое и не имеет хардварного ускорителя?
> Самый хуёвый и медленный.
Наоборот самый шустрый и совместимый
> Уже миллион лет работает.
Ну я и говорю, поближе посмотри как работает. Может хватит притворяться, что вчерашний коммит из гита собирать это автоматическое присутствие хоть где-то?
>>6997
Ты думаешь эта некрота в ноувеау не заброшена и хоть кто-то сидит чинит её поддержку?
Ты думаешь эта некрота в ноувеау не заброшена и хоть кто-то сидит чинит её поддержку?
>>7003
Чувак, Арч используют из-за Аура. У него свои достаточно небольшие репы относительно Федоры, Убунту, Дебиана. Все в пользователи Арча в курсе что Аур это "тусовка за гаражами для своих где могут набить ебало". О том что Ауром надо пользоваться с осторожностью пишут в самой Арч Вики. Но, есть то что распространяется там официально, а есть то что там "навасянили". Так вот Брейв там официально распространяется. Сам мейнтейнер, который доставляет браузер на различные платформы занимается этим. Это нормально. А есть всякий софт "пупка-залупка 98", который мейнтейнит один Васян. Это не его софт, он просто сделал скрипт и запихнул его в Аур. Вот тут надо стрематься. Я понимаю что мы тут разжирели от охуенности того что в репах всё безопасно, но с Ауром - нет, надо по-старинке всё таки додуматься что какой-нибудь пакет под названием minecraft-crack-free это шляпа.
Чувак, Арч используют из-за Аура. У него свои достаточно небольшие репы относительно Федоры, Убунту, Дебиана. Все в пользователи Арча в курсе что Аур это "тусовка за гаражами для своих где могут набить ебало". О том что Ауром надо пользоваться с осторожностью пишут в самой Арч Вики. Но, есть то что распространяется там официально, а есть то что там "навасянили". Так вот Брейв там официально распространяется. Сам мейнтейнер, который доставляет браузер на различные платформы занимается этим. Это нормально. А есть всякий софт "пупка-залупка 98", который мейнтейнит один Васян. Это не его софт, он просто сделал скрипт и запихнул его в Аур. Вот тут надо стрематься. Я понимаю что мы тут разжирели от охуенности того что в репах всё безопасно, но с Ауром - нет, надо по-старинке всё таки додуматься что какой-нибудь пакет под названием minecraft-crack-free это шляпа.
>>7017
Нет, не все расширения требуют новых железок. Читай релизы мезы.
Нет ничего быстрее нативного waydroid.
Куда ещё ближе, я играю на вайне стандартном из репы арча, давно переключил на wayland, работает замечательно, ничего не пердолил, лишь установил dxvk.
>Ну так какие фичи-то? Молотить на проце те фичи для которых железо слишком старое и не имеет хардварного ускорителя?
Нет, не все расширения требуют новых железок. Читай релизы мезы.
>Наоборот самый шустрый и совместимый
Нет ничего быстрее нативного waydroid.
>Ну я и говорю, поближе посмотри как работает.
Куда ещё ближе, я играю на вайне стандартном из репы арча, давно переключил на wayland, работает замечательно, ничего не пердолил, лишь установил dxvk.
>>7018
Да.
Да.
>>7021
Полурабочие полумеры этот твой waydroid, без полноценного окружения в виде хотя бы андроид-хуй86 виртуалки это натуральный глюкодром
Какой репы, аура?
Полурабочие полумеры этот твой waydroid, без полноценного окружения в виде хотя бы андроид-хуй86 виртуалки это натуральный глюкодром
> на вайне стандартном из репы арча
Какой репы, аура?
>>7023
Нахуя виртуалка, когда можно запустить нативно, на одном ядре. Окружение такое же.
Нет, стандартная репа.
>Полурабочие полумеры этот твой waydroid, без полноценного окружения в виде хотя бы андроид-хуй86 виртуалки это натуральный глюкодром
Нахуя виртуалка, когда можно запустить нативно, на одном ядре. Окружение такое же.
>Какой репы, аура?
Нет, стандартная репа.
>>7024
Зачем на одном ядре? Аппарентли, не такое же, особенно по части пермишенов и прочей хуйни которая из системы проваливается. Не пересчитать сколько раз банальные сраные солитёры или клиенты от маркетплейсов, где кроме вебвью нихуя нет, вылетали и потом спокойно работали в дженимоушене.
Зачем на одном ядре? Аппарентли, не такое же, особенно по части пермишенов и прочей хуйни которая из системы проваливается. Не пересчитать сколько раз банальные сраные солитёры или клиенты от маркетплейсов, где кроме вебвью нихуя нет, вылетали и потом спокойно работали в дженимоушене.
>>7025
Основные баги там в arm софте, из-за не очень качественных проприетарных трансляторов houdini и ndk. Нативный софт обычно работает хорошо. Запилили бы норм трансляторы, странно, что для арм сделали fex и box64, а наоборот, для x86 - не сделали.
Основные баги там в arm софте, из-за не очень качественных проприетарных трансляторов houdini и ndk. Нативный софт обычно работает хорошо. Запилили бы норм трансляторы, странно, что для арм сделали fex и box64, а наоборот, для x86 - не сделали.
>>7010
А, всё время про это забываю. Ну, слушай, я себе таки поменял видюху, хотя у меня валяется 1660, и хоть я ей и не пользуюсь, но она влезает в уходящий поезд с открытым модулем, но "за державу обидно". Забавно было видеть лицо друга, который в своё время урвал 1080ти. 2Но я как перешёл на Линукс, и пришло время обновить видюху - перекатился. Самое забавное что про Линукс я всем своим друзьям относительно ненавязчиво рассказывал, с упоминанием минусов переката. У меня друзья радостно взяли себе в итоге в прошлом году 5070. Я вот недавно выслушивал какое Винда говно, как она заебала. На что я ему сказал: Мы видюхи обсуждали? ОС обсуждали? Ну, теперь, либо страдай, либо -15%фпс + новая система, либо не ной, а вообще на тебе утилиты для очистки, переставь систему, вдруг поможет. Так вот и ты может просто воткнуть себе десятку под эти задачи и не будешь голову греть? Линукс охуенен и он работает, но если он конкретно у тебя не работает, то какая разница, на сколько он охенен?
>Ну как кора дуба, зиончик
А, всё время про это забываю. Ну, слушай, я себе таки поменял видюху, хотя у меня валяется 1660, и хоть я ей и не пользуюсь, но она влезает в уходящий поезд с открытым модулем, но "за державу обидно". Забавно было видеть лицо друга, который в своё время урвал 1080ти. 2Но я как перешёл на Линукс, и пришло время обновить видюху - перекатился. Самое забавное что про Линукс я всем своим друзьям относительно ненавязчиво рассказывал, с упоминанием минусов переката. У меня друзья радостно взяли себе в итоге в прошлом году 5070. Я вот недавно выслушивал какое Винда говно, как она заебала. На что я ему сказал: Мы видюхи обсуждали? ОС обсуждали? Ну, теперь, либо страдай, либо -15%фпс + новая система, либо не ной, а вообще на тебе утилиты для очистки, переставь систему, вдруг поможет. Так вот и ты может просто воткнуть себе десятку под эти задачи и не будешь голову греть? Линукс охуенен и он работает, но если он конкретно у тебя не работает, то какая разница, на сколько он охенен?
>>6997
Старые проприетарные работать вроде должны. Ясен фиг что НВК надо тестить на новых дистрах, они там что-то расширили. Парадокс в том что На новых видюхах они нахуй не нужны, а на старых - поддержки нормальной нет. Всё отдаётся на откуп сообществу.
>Только вот нахера тестить протухший ноувеау в дебиане?
Старые проприетарные работать вроде должны. Ясен фиг что НВК надо тестить на новых дистрах, они там что-то расширили. Парадокс в том что На новых видюхах они нахуй не нужны, а на старых - поддержки нормальной нет. Всё отдаётся на откуп сообществу.
>>7032
Их не включали. Когда оказалось, что для композиторов нужно больше фич в драйверах, а нвидия несколько лет это игнорила. Старые блобы не могут в wayland, поэтому на некронвидиях некро-x11 или перекат на nouveau.
Их не включали. Когда оказалось, что для композиторов нужно больше фич в драйверах, а нвидия несколько лет это игнорила. Старые блобы не могут в wayland, поэтому на некронвидиях некро-x11 или перекат на nouveau.
>>7033
Да, на новых видюхах они почти догоняют блоб, если почитать фороникс. На старых opengl драйвер не очень хороший, видимо, на новых через zink гоняют.
Да, на новых видюхах они почти догоняют блоб, если почитать фороникс. На старых opengl драйвер не очень хороший, видимо, на новых через zink гоняют.
>>7028
Угораешь? Нормально не работающий софт через прослойку, отсутствие глобальных хоткеев, и вот это вот всё? Системд то давно уже все приняли - там только эхо войны. Ну и я как любитель оконников добавлю. Раньше были Иксы+ВМ+композитор(Пиком), а сейча Вейланд + своя залупа(влрутс и прочее) + ВМ. И да, у тебя в итоге в ВМ впихивают то чем занимались иксы, например усправлением мониторами, клавой, мышью. Но вместо того чтобы прийти к какому-то стандарту - мы получаем ещё больший зоопарк.
>Я что то слышал на тему "системд - плоха". А про вэйлэнд слышу первый раз
Угораешь? Нормально не работающий софт через прослойку, отсутствие глобальных хоткеев, и вот это вот всё? Системд то давно уже все приняли - там только эхо войны. Ну и я как любитель оконников добавлю. Раньше были Иксы+ВМ+композитор(Пиком), а сейча Вейланд + своя залупа(влрутс и прочее) + ВМ. И да, у тебя в итоге в ВМ впихивают то чем занимались иксы, например усправлением мониторами, клавой, мышью. Но вместо того чтобы прийти к какому-то стандарту - мы получаем ещё больший зоопарк.
>>7037
Нет никакого "Вейланд", это просто набор спецификаций людей из фридесктоп, которые говорят другим как реализовывать их говно. Так что есть только залупа.
>а сейча Вейланд + своя залупа(влрутс и прочее) + ВМ
Нет никакого "Вейланд", это просто набор спецификаций людей из фридесктоп, которые говорят другим как реализовывать их говно. Так что есть только залупа.
>>7038
Ну... Давай так: это не юникс-вей. Уход от множества маленьких простых решений к одному сложному. Для пользователя ДЕ это может быть не очевидно, но те, кто возился с оконниками помнят что ВМ просто отвечает за расположение и отрисовку окон. А ВМ в Вейланде уже отвечает вообще за всё. И что бы он отвечал вообще за всё - надо ему ещё костыль написать. Ты не обращаешься к xrandr. Ты не лезашь дописывать строки в кофиги мышки и клавы - у тебя за всё это отвечает композитор.
Ну... Давай так: это не юникс-вей. Уход от множества маленьких простых решений к одному сложному. Для пользователя ДЕ это может быть не очевидно, но те, кто возился с оконниками помнят что ВМ просто отвечает за расположение и отрисовку окон. А ВМ в Вейланде уже отвечает вообще за всё. И что бы он отвечал вообще за всё - надо ему ещё костыль написать. Ты не обращаешься к xrandr. Ты не лезашь дописывать строки в кофиги мышки и клавы - у тебя за всё это отвечает композитор.
>>7039
Ну справедливости ради, крики про "не юникс вей" - это говно. Если выйти за пределы корутилс, то придет осознание, что сложные продукты порой либо невозможно, либо чрезвычайно сложно (и как следствие нерентабельно) делать "юниксвейно". Нюанс в том, что во времена распространенности юникс систем что-то никто это как проблему и не видел, всё это относительно недавняя истерия.
SMF на солярисе не юниксвей (а им явно вдохновлялись при создании systemd, но это нюансы, кто ж об этом помнит)
ZFS не юниксвей.
В огромном количестве корпоративных юниксов были решения всё-в-одном, которые "не юникс вей", например ODM у ibm и далее по списку.
Да что далеко за примерами ходить, само ядро линукс - монолитный не юниксвей, для полноценного юниксвей экспириенса переезжай на микроядерный hurd, где каждый компонент будет заниматься чем-то своим.
Во-первых, нет никакого ВМ в Вейланде. И вейланда как такового за пределами набора спецификаций не существует. Во-вторых да, ты описал архитектурные особенности, которые имеют как свои плюсы, так и минусы. И итоговый выбор одного над другим вопрос вкусовщины.
У вейленда много проблем, например, в плане демагогии и затягивании принятия решения по ряду новых протоколов, которые при этом по сути реализуют базовый функционал. И сопутствующий зоопарк решений/костыли, которые применяются пока нужные протоколы не приняты.
Проблема в том, что ты ничего кроме "мне больше нравятся иксы" и "это не юниксвей", к сожалению, не описал. А это говно, а не аргументация.
>Давай так: это не юникс-вей.
Ну справедливости ради, крики про "не юникс вей" - это говно. Если выйти за пределы корутилс, то придет осознание, что сложные продукты порой либо невозможно, либо чрезвычайно сложно (и как следствие нерентабельно) делать "юниксвейно". Нюанс в том, что во времена распространенности юникс систем что-то никто это как проблему и не видел, всё это относительно недавняя истерия.
SMF на солярисе не юниксвей (а им явно вдохновлялись при создании systemd, но это нюансы, кто ж об этом помнит)
ZFS не юниксвей.
В огромном количестве корпоративных юниксов были решения всё-в-одном, которые "не юникс вей", например ODM у ibm и далее по списку.
Да что далеко за примерами ходить, само ядро линукс - монолитный не юниксвей, для полноценного юниксвей экспириенса переезжай на микроядерный hurd, где каждый компонент будет заниматься чем-то своим.
>А ВМ в Вейланде уже отвечает вообще за всё.
Во-первых, нет никакого ВМ в Вейланде. И вейланда как такового за пределами набора спецификаций не существует. Во-вторых да, ты описал архитектурные особенности, которые имеют как свои плюсы, так и минусы. И итоговый выбор одного над другим вопрос вкусовщины.
У вейленда много проблем, например, в плане демагогии и затягивании принятия решения по ряду новых протоколов, которые при этом по сути реализуют базовый функционал. И сопутствующий зоопарк решений/костыли, которые применяются пока нужные протоколы не приняты.
Проблема в том, что ты ничего кроме "мне больше нравятся иксы" и "это не юниксвей", к сожалению, не описал. А это говно, а не аргументация.
>>7050
Либо надо побыстрее высрать что-то полурабочее, и два независимых модуля так закастомизированы просто чтобы хоть как-то работало что это считай монолит. А потом десять лет подряд наводится юниксвей, чтобы оба их заменить на чьё-то ещё говно, допиленное под старое апи которое никто не помнит почему такое всратое. В итоге у нас из этого получаются иксы и системд.
> либо чрезвычайно сложно (и как следствие нерентабельно)
Либо надо побыстрее высрать что-то полурабочее, и два независимых модуля так закастомизированы просто чтобы хоть как-то работало что это считай монолит. А потом десять лет подряд наводится юниксвей, чтобы оба их заменить на чьё-то ещё говно, допиленное под старое апи которое никто не помнит почему такое всратое. В итоге у нас из этого получаются иксы и системд.
>>7052
Ну так сделай лучше, кто ж тебе мешает. Или задонать фирмам столько денег, чтобы делали ровно как ты хотел.
Не можешь? Вот и жри то, что дают.
На системд ругаются либо те, кто ничего не понимает в системном администрировании, либо "это не юниксвей" истерички, либо старперы, которым пришлось переделывать их баш-портянки, потому что в systemd их не требуется и 99% функционала реализуется описанием юнитов.
Ну так сделай лучше, кто ж тебе мешает. Или задонать фирмам столько денег, чтобы делали ровно как ты хотел.
Не можешь? Вот и жри то, что дают.
>В итоге у нас из этого получаются иксы и системд
На системд ругаются либо те, кто ничего не понимает в системном администрировании, либо "это не юниксвей" истерички, либо старперы, которым пришлось переделывать их баш-портянки, потому что в systemd их не требуется и 99% функционала реализуется описанием юнитов.
>>7039
юнниксвэй это говно и фетишизм бородатых пидорасов, которые застряли в прошлом веке и панически боятся нормальной инженерии, ооп и дико строжайшей типизации.
получая в итоге парад несовместимых уебанов, потому что каждая мелкая утилита пишется отдельным аутистом со своим видением прекрасного, потому что напрочь отсутствует хоть какое-то единое стандартизированное api или формат конфигурации, один еблан требует ini, другой еблан yaml-портянку, третий обдолбался и хуячит на lua, чертвертый обдолбался еще больше и у него там apacheподобный пиздец с директивами. фу бля. сжечь, сжечь нахуй!
юнниксвэй это говно и фетишизм бородатых пидорасов, которые застряли в прошлом веке и панически боятся нормальной инженерии, ооп и дико строжайшей типизации.
>множества маленьких простых решений к одному сложному
получая в итоге парад несовместимых уебанов, потому что каждая мелкая утилита пишется отдельным аутистом со своим видением прекрасного, потому что напрочь отсутствует хоть какое-то единое стандартизированное api или формат конфигурации, один еблан требует ini, другой еблан yaml-портянку, третий обдолбался и хуячит на lua, чертвертый обдолбался еще больше и у него там apacheподобный пиздец с директивами. фу бля. сжечь, сжечь нахуй!
>>7053
Никогда не понимал этот конкретный пук. Портянка просто дёргается через systemctl, просто ты теперь не её регистрируешь как сервис, а указываешь как исполняемый файл. Портянка же не обязательно готовый эльф дёргает, зачастую там километр джавовых опций и какое-нибудь получение креденшелов из волта, которое в системдшный ярлык тупо нет смысла вставлять.
> либо старперы, которым пришлось переделывать их баш-портянки
Никогда не понимал этот конкретный пук. Портянка просто дёргается через systemctl, просто ты теперь не её регистрируешь как сервис, а указываешь как исполняемый файл. Портянка же не обязательно готовый эльф дёргает, зачастую там километр джавовых опций и какое-нибудь получение креденшелов из волта, которое в системдшный ярлык тупо нет смысла вставлять.
>>7056
Ты какую-то херню, а не баш портянки старперов описал. Креденшелы и волт у него там, блядь.
Портянки писали, чтобы реализовать зависимости приложений, хелсчеки, перезапуски и прочее, всё то, что в системд делается из коробки. А не просто "процессы в текущем ранлевеле запустились, перехожу к следующему".
Ты какую-то херню, а не баш портянки старперов описал. Креденшелы и волт у него там, блядь.
Портянки писали, чтобы реализовать зависимости приложений, хелсчеки, перезапуски и прочее, всё то, что в системд делается из коробки. А не просто "процессы в текущем ранлевеле запустились, перехожу к следующему".
Кароче Линукс баш сложный, а нейронка помочь не может. Что клауд, что чатгпт противоречит подходами. Сложно когда не понимаешь синтаксис...
>>7057
Ты так бухтишь будто портянка целиком из них состояла, всё что изменилось - это синтаксис и спихнутая в отдельную портянку реализация старт-стоп-релоад которую всё равно где-то держать. Точно так же ты срал зависимости в блок depend(), только переменные окружения было удобнее задавать.
Ты так бухтишь будто портянка целиком из них состояла, всё что изменилось - это синтаксис и спихнутая в отдельную портянку реализация старт-стоп-релоад которую всё равно где-то держать. Точно так же ты срал зависимости в блок depend(), только переменные окружения было удобнее задавать.
>>7050
А я не писал что одно лучше, а другое хуже. Я ткнул пальцем в некие архитектурные косяки, даже не работая с этой архитектурой. Банальный пример: Хайпр из-за конфликта был вынужден отвязаться от Влрут. А на Иксах от чего бы надо было отвязваться? От базовых утилит? Мне как пользователю глубоко фиолетово как работает продукт пока он работает. Я сидел и там и там, топить за название смысла нет. Сделают хорошо под таким названием - здорово. Сделают под другим - тоже отлично. Будет здорово там и там - вообще отлично, у нас будет выбор. Но вообще интересно как на это смотрят те, кто занимается разработкой. Я то могу тут переживать, а парни там: да нам норм, вообще похуй.
>Проблема в том, что ты ничего кроме "мне больше нравятся иксы" и "это не юниксвей", к сожалению, не описал. А это говно, а не аргументация.
А я не писал что одно лучше, а другое хуже. Я ткнул пальцем в некие архитектурные косяки, даже не работая с этой архитектурой. Банальный пример: Хайпр из-за конфликта был вынужден отвязаться от Влрут. А на Иксах от чего бы надо было отвязваться? От базовых утилит? Мне как пользователю глубоко фиолетово как работает продукт пока он работает. Я сидел и там и там, топить за название смысла нет. Сделают хорошо под таким названием - здорово. Сделают под другим - тоже отлично. Будет здорово там и там - вообще отлично, у нас будет выбор. Но вообще интересно как на это смотрят те, кто занимается разработкой. Я то могу тут переживать, а парни там: да нам норм, вообще похуй.
>>7055
Но ведь свободнодрайверный не будет употреблять выражения типа "некронвидиях", "некро-x11"
Ведь ты наоборот должен пользоваться только этим, все новое это зонды и вообще какашка. Разве не так?
Но ведь свободнодрайверный не будет употреблять выражения типа "некронвидиях", "некро-x11"
Ведь ты наоборот должен пользоваться только этим, все новое это зонды и вообще какашка. Разве не так?
Товарищи, не гоните на Вяленого. Он очень харош для нубов.Всем новеньким надо советовать Федора воркстейшен понятно?
>>7065
Ну как тебе сказать... Все кто сидят на работающих свободных драйварах как раз могут свободно отпускать подобные смихуёчки с чистой душой. Т.е. все кто не пользуется Нвидиа. Это подло, низко и вообще фу фу фу. Но, формально, эта возможность есть.
>Но ведь свободнодрайверный не будет употреблять выражения типа "некронвидиях", "некро-x11"
Ну как тебе сказать... Все кто сидят на работающих свободных драйварах как раз могут свободно отпускать подобные смихуёчки с чистой душой. Т.е. все кто не пользуется Нвидиа. Это подло, низко и вообще фу фу фу. Но, формально, эта возможность есть.
>>7061
Что несешь? Они целиком состояли из баш портянки. Не наоборот.
Да, от чего у старперских любителей писать башпортянки как горело, так и до сих пор горит. Потому что открывать документацию и переделывать многостраничные высеры на типичные systemd юниты - это боль непосильная для тру админов. Хотя справедливости ради тру админы делились на два лагеря: любителей писать баш портянки и любителей руками ходить на сервера и запускать сервисы так же руками, просто потому что в случае сложной очередности и проверкой готовности надо писать эти самые баш портянки.
Сейчас бы на генту сервера держать. Впрочем openrc так же как и sysvinit не учитывает ни состояние-готовности сервиса, ни хуя. Итого если это требуется, будь добр снова писать баш портянки и обертки. Не могу поверить, что таким кто-то до сих пор в здравом уме может заниматься.
Я уже писал выше, хейтят systemd часто те, кто ничего не понимает в системном администрировании.
>Ты так бухтишь будто портянка целиком из них состояла
Что несешь? Они целиком состояли из баш портянки. Не наоборот.
>всё что изменилось - это синтаксис
Да, от чего у старперских любителей писать башпортянки как горело, так и до сих пор горит. Потому что открывать документацию и переделывать многостраничные высеры на типичные systemd юниты - это боль непосильная для тру админов. Хотя справедливости ради тру админы делились на два лагеря: любителей писать баш портянки и любителей руками ходить на сервера и запускать сервисы так же руками, просто потому что в случае сложной очередности и проверкой готовности надо писать эти самые баш портянки.
>Точно так же ты срал зависимости в блок depend()
Сейчас бы на генту сервера держать. Впрочем openrc так же как и sysvinit не учитывает ни состояние-готовности сервиса, ни хуя. Итого если это требуется, будь добр снова писать баш портянки и обертки. Не могу поверить, что таким кто-то до сих пор в здравом уме может заниматься.
Я уже писал выше, хейтят systemd часто те, кто ничего не понимает в системном администрировании.
>>7073
Берёшь обычный шаблон и подставляешь туда путь до бинаря, сверху вписываешь енвы. Домашнее задание, понять что я описал, портянку или системдшный юнит.
Ну я тебе уже рассказал как портянка тупо в системдшный юнит вкладывается в три клика, я хз в чём проблема у твоих выдуманных старых пердунов, на фоне всех остальных реальных системдшных недостатков это какая-то надуманная хуйня которую я кроме как итт нигде не слышал.
Ты по-моему сам не в курсе, что весь этот базовый функционал издревле был у всех популярных инит-систем
А так же редхат, убунту сервер, и тысяча и один форк этой залупы где поддерживались инитдшные "портянки".
Я уже писал выше, хейтят systemd вовсе не за формат системного сервиса, это вообще мелочь на которую всем поебать. Ни единый процесс на котором вся система держится, ни бинарные логи, ни одебилевший планировщик, ни очередной тухлый шляпный форс своей кутылой лицензии тебя не смущает, только портянки от которых ни горячо ни холодно.
Берёшь обычный шаблон и подставляешь туда путь до бинаря, сверху вписываешь енвы. Домашнее задание, понять что я описал, портянку или системдшный юнит.
> Потому что открывать документацию и переделывать многостраничные высеры на типичные systemd юниты
Ну я тебе уже рассказал как портянка тупо в системдшный юнит вкладывается в три клика, я хз в чём проблема у твоих выдуманных старых пердунов, на фоне всех остальных реальных системдшных недостатков это какая-то надуманная хуйня которую я кроме как итт нигде не слышал.
> любителей руками ходить на сервера и запускать сервисы
Ты по-моему сам не в курсе, что весь этот базовый функционал издревле был у всех популярных инит-систем
> генту
А так же редхат, убунту сервер, и тысяча и один форк этой залупы где поддерживались инитдшные "портянки".
Я уже писал выше, хейтят systemd вовсе не за формат системного сервиса, это вообще мелочь на которую всем поебать. Ни единый процесс на котором вся система держится, ни бинарные логи, ни одебилевший планировщик, ни очередной тухлый шляпный форс своей кутылой лицензии тебя не смущает, только портянки от которых ни горячо ни холодно.
>>7068
Я не антипрививочник, я свою тушку ценю, но ведь по факту я прав
Какой толк от свободных дров на зондированном железе. Это опенсорсный анальный зонд получается
Я не антипрививочник, я свою тушку ценю, но ведь по факту я прав
Какой толк от свободных дров на зондированном железе. Это опенсорсный анальный зонд получается
>>7071
То есть он за амуду против нвидии. Я почему то подумал что он за новые нвидии против старых
То есть он за амуду против нвидии. Я почему то подумал что он за новые нвидии против старых
>>7088
Ипать ты гений.
Ипать ты гений.
>>7077
Ты совершенно не понимаешь о чем говоришь, либо совершенно не умеешь читать, что тебе пишут, так как за два сообщения так и не понял, про какие баш портянки речь, какую роль они выполняли, почему без них "во всех популярных инит-системах" было не обойтись когда тебе нужно проверять готовность сервисов, хелсчеки и строить сложные зависимости и почему их нельзя вписать в systemd юнит (что за бред ты вообще пишешь?).
Пока ты не научишься читать, не вижу смысла о чем с тобой можно дискутировать дальше.
Ты совершенно не понимаешь о чем говоришь, либо совершенно не умеешь читать, что тебе пишут, так как за два сообщения так и не понял, про какие баш портянки речь, какую роль они выполняли, почему без них "во всех популярных инит-системах" было не обойтись когда тебе нужно проверять готовность сервисов, хелсчеки и строить сложные зависимости и почему их нельзя вписать в systemd юнит (что за бред ты вообще пишешь?).
Пока ты не научишься читать, не вижу смысла о чем с тобой можно дискутировать дальше.
>>7090
Ты постоянно усираешься за одни свои любимые портянки, которые сам толком не понимаешь, кто тут ещё читать не умеет.
Пока ты не поймёшь, что всё перечисленное это не слепящее изобретение переломившее ход истории, а просто переработка того уже было, этот срач и правда довольно бессмысленный.
Хуй с логротейтами, почему их надо хранить именно в бинарном формате? Ну вот давай щас для даунов, раз ты меня таким считаешь, расскажи, с какого такого хуя я должен вспоминать хоткеи от less и искать костыли понимающие формат этого конкретного пайпа, когда с текстом умеет работать буквально всё без всяких переписываний? В чём сакральный смысл изобретать пятнадцатый ни с чем не совместимый формат?
Почему есть необходимость искать в одной ебаной помойке для всего сразу, когда ты итак знаешь что ищешь? Ещё бы со всего домена туда логи срал, а чё, удобно же.
Какой нахуй коррапт данных, о нём речи не было.
Ах ес, шестнадцатый ебаный формат вместо крона который всё равно пришлось оставить.
Причина в том, что ни одно из "улучшений" так никто и не смог внятно объяснить, а единственная причина форса - то что у шляпы хватило денег форс осуществить. Ты ещё современный гнум защищать начни.
Ты постоянно усираешься за одни свои любимые портянки, которые сам толком не понимаешь, кто тут ещё читать не умеет.
Пока ты не поймёшь, что всё перечисленное это не слепящее изобретение переломившее ход истории, а просто переработка того уже было, этот срач и правда довольно бессмысленный.
>>3737093
Хуй с логротейтами, почему их надо хранить именно в бинарном формате? Ну вот давай щас для даунов, раз ты меня таким считаешь, расскажи, с какого такого хуя я должен вспоминать хоткеи от less и искать костыли понимающие формат этого конкретного пайпа, когда с текстом умеет работать буквально всё без всяких переписываний? В чём сакральный смысл изобретать пятнадцатый ни с чем не совместимый формат?
> без необходимости искать события по куче файлов
Почему есть необходимость искать в одной ебаной помойке для всего сразу, когда ты итак знаешь что ищешь? Ещё бы со всего домена туда логи срал, а чё, удобно же.
Какой нахуй коррапт данных, о нём речи не было.
> даже без обсуждений
Ах ес, шестнадцатый ебаный формат вместо крона который всё равно пришлось оставить.
> А вот и истинная причина баттхерта
Причина в том, что ни одно из "улучшений" так никто и не смог внятно объяснить, а единственная причина форса - то что у шляпы хватило денег форс осуществить. Ты ещё современный гнум защищать начни.
>>7103
Да пошел ты нахуй со своими глазами, своим текстом, своими всратыми regex'ами, своими pipe'ами и своими анальными трюками с текстовым бардаком, это не для тебя сделано и не для таких как ты, логи пишутся для машин, блять.
>Хуй с логротейтами, почему их надо хранить именно в бинарном формате? Ну вот давай щас для даунов, раз ты меня таким считаешь, расскажи, с какого такого хуя я должен вспоминать хоткеи от less и искать костыли понимающие формат этого конкретного пайпа, когда с текстом умеет работать буквально всё без всяких переписываний? В чём сакральный смысл изобретать пятнадцатый ни с чем не совместимый формат?
Да пошел ты нахуй со своими глазами, своим текстом, своими всратыми regex'ами, своими pipe'ами и своими анальными трюками с текстовым бардаком, это не для тебя сделано и не для таких как ты, логи пишутся для машин, блять.
2 Мб, mp4,464x848, 0:09
Пятки, готовы к очередному ломанию тем/иконок и тд.?
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=66072
> Планы по модернизации интерфейса GNOME Shell
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=66072
>>7148
Поменяли местами пару кнопок, прикольно, а можно интерфейс который будет не планшетное говно неюзабельное без пары десятков плагинов которые забрасываются быстрее чем версии гномощели выходят нет нельзя ну ладно
Поменяли местами пару кнопок, прикольно, а можно интерфейс который будет не планшетное говно неюзабельное без пары десятков плагинов которые забрасываются быстрее чем версии гномощели выходят нет нельзя ну ладно
>>7152
А Шинда тут причем? В 11 точно такой же планшетный интерфейс, местами начисто скопированный с гномощели.
>Виндусятник
А Шинда тут причем? В 11 точно такой же планшетный интерфейс, местами начисто скопированный с гномощели.
>>7103
Как обычно хуйню спизданул без конкретики. Особенно sd_notify переработка того, что было, ага.
Если ты за 15 лет не удосужился изучить этот элементарный вопрос, я тебя просвещать не буду.
Баттхерты неосилятора нового для себя инструмента, который лучше предыдущих. Точно так же бородатые старперы негодовали что надо переписывать их баш портянки по управлению сервисов. Баш портянки написаны давно и работают, а тут с мажорным апгрейдом уходят от привычного инита и надо всё переделывать, ужас ужас!
У меня даже слов нет, если это единственное что ты спиздануть про таймеры можешь.
На своем локалхосте можешь использовать что угодно. Системное администрирование - это не про твой локалхост, поэтому по большому счету похуй что ты там у себя крутишь.
>Ты постоянно усираешься за одни свои любимые портянки, которые сам толком не понимаешь, кто тут ещё читать не умеет.
>Пока ты не поймёшь, что всё перечисленное это не слепящее изобретение переломившее ход истории, а просто переработка того уже было, этот срач и правда довольно бессмысленный.
Как обычно хуйню спизданул без конкретики. Особенно sd_notify переработка того, что было, ага.
>почему их надо хранить именно в бинарном формате?
Если ты за 15 лет не удосужился изучить этот элементарный вопрос, я тебя просвещать не буду.
>расскажи, с какого такого хуя я должен вспоминать хоткеи
Баттхерты неосилятора нового для себя инструмента, который лучше предыдущих. Точно так же бородатые старперы негодовали что надо переписывать их баш портянки по управлению сервисов. Баш портянки написаны давно и работают, а тут с мажорным апгрейдом уходят от привычного инита и надо всё переделывать, ужас ужас!
>шестнадцатый ебаный формат вместо крона который всё равно пришлось оставить.
У меня даже слов нет, если это единственное что ты спиздануть про таймеры можешь.
На своем локалхосте можешь использовать что угодно. Системное администрирование - это не про твой локалхост, поэтому по большому счету похуй что ты там у себя крутишь.
>>6964
В том, что в Ауре. Аур - не только небезопасное говно, про что и так каждый слышал, но ещё и кривое что пиздец. Для использования кала либо ставь отдельный менеджер пакетов (шо то, шо то такая хуйня, что я ебал его мама рот) либо ставь всё ручками, копайся в куче говна, чтобы найти нужный тебе пакет, сиди проверяй не криворукий ли долбоёб мейнтейнер. Бля, вот в чём смысл, если перед установкой мне всё равно придётся лезть на сайт Арча и всё это проверять? С таким же успехом я могу сам с реп разработчика всё стянуть.
Особенно радуют рачедебилы, каждый из которых, как на подбор, говорит, что Ауром пользоваться не надо и у него вообще оттуда полтора пакета. А нахуй тогда ваша вики на него регулярно ссылается и у вас на сайте целый раздел под Аур есть? Так у этих долбоёбов ещё ушло столько времени, чтобы один из самых популярных браузеров в основные репы засунуть, т.е. они на Аур полагаются не меньше, чем не официальные репозитории. Ну охуенно.
>>7020
Такое называется рот в говне.
>В чём проблема то?
В том, что в Ауре. Аур - не только небезопасное говно, про что и так каждый слышал, но ещё и кривое что пиздец. Для использования кала либо ставь отдельный менеджер пакетов (шо то, шо то такая хуйня, что я ебал его мама рот) либо ставь всё ручками, копайся в куче говна, чтобы найти нужный тебе пакет, сиди проверяй не криворукий ли долбоёб мейнтейнер. Бля, вот в чём смысл, если перед установкой мне всё равно придётся лезть на сайт Арча и всё это проверять? С таким же успехом я могу сам с реп разработчика всё стянуть.
Особенно радуют рачедебилы, каждый из которых, как на подбор, говорит, что Ауром пользоваться не надо и у него вообще оттуда полтора пакета. А нахуй тогда ваша вики на него регулярно ссылается и у вас на сайте целый раздел под Аур есть? Так у этих долбоёбов ещё ушло столько времени, чтобы один из самых популярных браузеров в основные репы засунуть, т.е. они на Аур полагаются не меньше, чем не официальные репозитории. Ну охуенно.
>>7020
>Чувак, Арч используют из-за Аура
Такое называется рот в говне.
>>7166
Покажи у кого ситуация с пакетами лучше.
Линкукс это не про пользовательский софт, его там быть не может.
Мейнтейнеры по определению лишние и криворукие дебилы, что у пидор, что у дебилианов с рачами.
> а вот у хах...
Покажи у кого ситуация с пакетами лучше.
Линкукс это не про пользовательский софт, его там быть не может.
Мейнтейнеры по определению лишние и криворукие дебилы, что у пидор, что у дебилианов с рачами.
Перешел с arch+kde на fedora workstation в надежде, все будет работать стабильнее и секьюрнее, чем арч. Все таки ОС мне нужна для РАБОТЫ, поэтому стабильность если не на первом месте, то точно на втором.
Хотел вначале поставить убунту, но там тормозной снап, а пердолиться чтобы это убрать желания нет.
Хотел вначале поставить убунту, но там тормозной снап, а пердолиться чтобы это убрать желания нет.
>>7171
Окей, погоди, а для чего мне могут понадобиться пакеты от cisco? Что там мастхевного есть?
Окей, погоди, а для чего мне могут понадобиться пакеты от cisco? Что там мастхевного есть?
>>7172
Я без понятия что может быть от них нужно, но МЕЙНТЕЙНЕРЫ УМНЕЙШИЕ ЛЮДИ считают, что тебе нужен openh264. Видимо АНАЛОГОВНЕТ.
Ну, возможно ты захочешь ПРОСТО обновить систему после установки, но почему-то из-за одного 403 источника у тебя всё пойдёт по пизде и ты должен лезть пердолить терминал.
Ну или во флетпаке чота ставишь, а там их залупа в зависимостях.
Я без понятия что может быть от них нужно, но МЕЙНТЕЙНЕРЫ УМНЕЙШИЕ ЛЮДИ считают, что тебе нужен openh264. Видимо АНАЛОГОВНЕТ.
Ну, возможно ты захочешь ПРОСТО обновить систему после установки, но почему-то из-за одного 403 источника у тебя всё пойдёт по пизде и ты должен лезть пердолить терминал.
Ну или во флетпаке чота ставишь, а там их залупа в зависимостях.
>>7167
Сказал ты с юзерагентом Винды.
Да почти у всех. Генту имеет удобные инструменты для сборки, не убогие AUR хелперы, у Федоры репы больше и при этом есть свой Аур, но на который никто не полагается, у Суси репы больше, у Дебилиана репы больше. Почти любой дистр возьми и там всё лучше будет.
Чего блять?
Не вижу смысла так считать. Если пакет есть в официальных репозиториях, то я без задней мысли его ставлю. Пока с этим проблем не возникало.
> > а вот у хах...
Сказал ты с юзерагентом Винды.
>Покажи у кого ситуация с пакетами лучше
Да почти у всех. Генту имеет удобные инструменты для сборки, не убогие AUR хелперы, у Федоры репы больше и при этом есть свой Аур, но на который никто не полагается, у Суси репы больше, у Дебилиана репы больше. Почти любой дистр возьми и там всё лучше будет.
>Линкукс это не про пользовательский софт, его там быть не может
Чего блять?
>Мейнтейнеры по определению лишние и криворукие дебилы
Не вижу смысла так считать. Если пакет есть в официальных репозиториях, то я без задней мысли его ставлю. Пока с этим проблем не возникало.
>>7174
Ога, если libzalupa-dev считать, то хуёк поболе будет, согл.
Да, видимо разработчики самого софта просто так с этими прослоечниками сруться. Офк если это консольный софт из 90-ых, где из обнов это две строки кода, то пойдёт, нечего сломать васяну там. А какой-нибудь обс, кеепасс, календарь гнома ручки уже не осиливают в рабочем состоянии домейнтейнерить.
>репы больше
Ога, если libzalupa-dev считать, то хуёк поболе будет, согл.
>Не вижу смысла так считать.
Да, видимо разработчики самого софта просто так с этими прослоечниками сруться. Офк если это консольный софт из 90-ых, где из обнов это две строки кода, то пойдёт, нечего сломать васяну там. А какой-нибудь обс, кеепасс, календарь гнома ручки уже не осиливают в рабочем состоянии домейнтейнерить.
>>7173
Не знал, что openh264 это продукту циски, теперь знаю. Хуево, чо. Но я уже привык находиться между молотом и наковальней (ркн и западными санкциями) и уже наизусть помню, что в такой ситуации нужно перед запуском команды печатать "env https_proxy=socks5h://127.0.0.1:10808 ALL_PROXY=socks5h://127.0.0.1:10808" и тогда у меня все (обычно) работает. Хотя нынче впору проксировать вообще соединения на системном уровне, ибо ёбка с двух сторон с каждым месяцев только усиливается.
Не знал, что openh264 это продукту циски, теперь знаю. Хуево, чо. Но я уже привык находиться между молотом и наковальней (ркн и западными санкциями) и уже наизусть помню, что в такой ситуации нужно перед запуском команды печатать "env https_proxy=socks5h://127.0.0.1:10808 ALL_PROXY=socks5h://127.0.0.1:10808" и тогда у меня все (обычно) работает. Хотя нынче впору проксировать вообще соединения на системном уровне, ибо ёбка с двух сторон с каждым месяцев только усиливается.
>>7175
Даже если разбитые на несколько пакеты не считать, всё равно больше будет. Тот же Либроволк у них уже давно есть.
Ну охуенно, кто-то там когда-то с кем-то срался, значит все мейнтейнеры теперь долбоёбы. Логика - моё почтение.
>Ога, если libzalupa-dev считать, то хуёк поболе будет, согл
Даже если разбитые на несколько пакеты не считать, всё равно больше будет. Тот же Либроволк у них уже давно есть.
>Да, видимо разработчики самого софта просто так с этими прослоечниками сруться
Ну охуенно, кто-то там когда-то с кем-то срался, значит все мейнтейнеры теперь долбоёбы. Логика - моё почтение.
>>7179
Ментейнеры лишняя прослойка.
От ширусов не спасут (пример xz), толковых дефолтных настроек тоже не сделают, только замедляют, усложняют поставку софта от разраба до юзверя и ручонками своими кривыми лезут. Что-то уровня школьников с васянскими сборками винды, чсв своё потешить.
Ментейнеры лишняя прослойка.
От ширусов не спасут (пример xz), толковых дефолтных настроек тоже не сделают, только замедляют, усложняют поставку софта от разраба до юзверя и ручонками своими кривыми лезут. Что-то уровня школьников с васянскими сборками винды, чсв своё потешить.
>>7180
У тебя есть варианты получше?
Пустой пиздёж, пока нет пруфов.
>Ментейнеры лишняя прослойка
У тебя есть варианты получше?
>От ширусов не спасут (пример xz), толковых дефолтных настроек тоже не сделают, только замедляют, усложняют поставку софта от разраба до юзверя и ручонками своими кривыми лезут
Пустой пиздёж, пока нет пруфов.
>>7181
Я же тебе уже писал, обс, календарь гнома и кеепасс.
И это примеры просто сверхпопулярного софта, где разрабы не затерпели и начали бадаться, сколько там на самом деле хуй его знает.
>Пустой пиздёж, пока нет пруфов
Я же тебе уже писал, обс, календарь гнома и кеепасс.
И это примеры просто сверхпопулярного софта, где разрабы не затерпели и начали бадаться, сколько там на самом деле хуй его знает.
>>7182
И чё блять, это просто названия. Я не собираюсь за тебя додумывать или искать что и где там с ними было.
>Я же тебе уже писал, обс, календарь гнома и кеепасс
И чё блять, это просто названия. Я не собираюсь за тебя додумывать или искать что и где там с ними было.
>>7160
Ну так ответь на элементарный вопрос, кому всрались бинарные логи, и что для этого надо курить, если ты за 15 лет преисполнился, будда мамкин
То есть баттхерты неосилятора старого инструмента это нормально, а нового это вы все старые пердуны и ничо не понимаете
Повторюсь, вот именно в портянках переделок был минимум, там хоть совесть была оставить совместимость, в отличие от всех остальных минусов
Неудобно, несовместимо. Твоя очередь, спиздани хоть что-нибудь, кроме того как лень тебе даже гуглить.
>>7117
Машина прекрасно читает плейнтекст, и сжимает его тоже отлично
Ну так ответь на элементарный вопрос, кому всрались бинарные логи, и что для этого надо курить, если ты за 15 лет преисполнился, будда мамкин
> Баттхерты неосилятора нового для себя инструмента
То есть баттхерты неосилятора старого инструмента это нормально, а нового это вы все старые пердуны и ничо не понимаете
> и надо всё переделывать
Повторюсь, вот именно в портянках переделок был минимум, там хоть совесть была оставить совместимость, в отличие от всех остальных минусов
> если это единственное что ты спиздануть про таймеры можешь
Неудобно, несовместимо. Твоя очередь, спиздани хоть что-нибудь, кроме того как лень тебе даже гуглить.
>>7117
> логи пишутся для машин, блять.
Машина прекрасно читает плейнтекст, и сжимает его тоже отлично
>>7183
В пидоре устанавливалась сломанная flatpak версия, за которую разрабы не отвечают. Требовали или удалить и поставлять норм версию или название другое этому васянству дать.
В минте идёт хуй пойми какая васянка вместо оригинальной версии. Забагованная как и весь не апстрим. Баги шли разрабам, они немного прихуели от того, что а) это старая версия, баги которй уже устранены б) там внесены ещё какие-то изменения от васяна, а версия значится как оригинальная
Кому-то в дебилиане показалось отличной идеей просто с нихуя навасянить. В обычном кеепасе удалить все сетевые функции, а полноценный пакет вынести в keepass-full.
Почему не наоборот? Зачем он захотел сломать привычную программу? Непонятно. Разрабы софта против такого васянства были, как и пользователи.
Вот представь, что завтра очередному васяну моча стрельнет в голову и они ещё каких-то разделений придумают, и влезут в твои привычные пакеты, выдумав новые.
> obs
В пидоре устанавливалась сломанная flatpak версия, за которую разрабы не отвечают. Требовали или удалить и поставлять норм версию или название другое этому васянству дать.
> календарь гнома
В минте идёт хуй пойми какая васянка вместо оригинальной версии. Забагованная как и весь не апстрим. Баги шли разрабам, они немного прихуели от того, что а) это старая версия, баги которй уже устранены б) там внесены ещё какие-то изменения от васяна, а версия значится как оригинальная
> кеепасс
Кому-то в дебилиане показалось отличной идеей просто с нихуя навасянить. В обычном кеепасе удалить все сетевые функции, а полноценный пакет вынести в keepass-full.
Почему не наоборот? Зачем он захотел сломать привычную программу? Непонятно. Разрабы софта против такого васянства были, как и пользователи.
Вот представь, что завтра очередному васяну моча стрельнет в голову и они ещё каких-то разделений придумают, и влезут в твои привычные пакеты, выдумав новые.
>>7180
Нужны хотя бы затем, чтобы с зависимостями не ебаться.
Ещё, если подумать, благодаря шатлвортовским инженерам мне теперь не надо пришибать всю графику чтобы поставить нвидиевский драйвер через TTY2, я просто тыкаю кнопащку в драйверманагере и оно само всё ставится.
> Ментейнеры лишняя прослойка.
Нужны хотя бы затем, чтобы с зависимостями не ебаться.
Ещё, если подумать, благодаря шатлвортовским инженерам мне теперь не надо пришибать всю графику чтобы поставить нвидиевский драйвер через TTY2, я просто тыкаю кнопащку в драйверманагере и оно само всё ставится.
>>7185
Причем тут флатпак? Это ж сомнительная помойка
Ну и исправили же? А без контроля могло быть всё таким. Аур не даст соврать.
Всё правильно сделали. Всякую сетевую парашу нужно выпиливать из софта.
Например, zeal и клиент мамбла отстукиваются домой. Это неприятно. И в нормальных дистрибутивах это выпилено. Да, не самый страшный случай, это не utorrent с майнером. Но пока в дистрибутивах есть жесткие правила отсева, такого говняка не будет. Вот во флатпаке может быть. Не удивлюсь, если уже есть.
>В пидоре устанавливалась сломанная flatpak версия
Причем тут флатпак? Это ж сомнительная помойка
>В минте идёт хуй пойми какая васянка вместо оригинальной версии.
Ну и исправили же? А без контроля могло быть всё таким. Аур не даст соврать.
>В обычном кеепасе удалить все сетевые функции
Всё правильно сделали. Всякую сетевую парашу нужно выпиливать из софта.
Например, zeal и клиент мамбла отстукиваются домой. Это неприятно. И в нормальных дистрибутивах это выпилено. Да, не самый страшный случай, это не utorrent с майнером. Но пока в дистрибутивах есть жесткие правила отсева, такого говняка не будет. Вот во флатпаке может быть. Не удивлюсь, если уже есть.
>>7185
Редхатовое говно. Устанавливал Пидору - должен был этого ожидать. Но один кривой пакет не помоит все репы.
Неудивительно, Минт не поддерживает Гом и развивает свой ДЕ, ясен хуй они будут трогать гномософт. Не нравится - ставь не Минт.
Ну, это и ревёрснули быстро. Проблемы?
Давай тогда о васянах на разработчиках поговорим, которые привычный Гном превратили в тот пиздец, который тебе вместо ДЕ предлагается сейчас. Ой, получается все - васяны, выкидывай нахуй компудахтер.
>В пидоре устанавливалась сломанная flatpak версия
Редхатовое говно. Устанавливал Пидору - должен был этого ожидать. Но один кривой пакет не помоит все репы.
>В минте идёт хуй пойми какая васянка вместо оригинальной версии
Неудивительно, Минт не поддерживает Гом и развивает свой ДЕ, ясен хуй они будут трогать гномософт. Не нравится - ставь не Минт.
>Разрабы софта против такого васянства были, как и пользователи
Ну, это и ревёрснули быстро. Проблемы?
>Вот представь, что завтра очередному васяну моча стрельнет в голову и они ещё каких-то разделений придумают, и влезут в твои привычные пакеты, выдумав новые
Давай тогда о васянах на разработчиках поговорим, которые привычный Гном превратили в тот пиздец, который тебе вместо ДЕ предлагается сейчас. Ой, получается все - васяны, выкидывай нахуй компудахтер.
>>7184
Любым адекватным людям, кто хоть немного имеет представление о структуре данных, знает что такое индексация и понимает, что хранить сдублированные поля в виде текстовых строк, а потом их парсить чтобы найти нужное событие по нужному времени - это тупо и неэффективно.
Баттхерта от старого инструмента нет, всё познается в сравнении. Как только появляются инструмент лучше, решающий предыдущие проблемы - старый инструмент закапывается. Если единственная аргументация против перехода это "я так привык, а тут надо изучать что-то новое, сложна", то это всего лишь баттхерт неосилятора.
Что-то не надо было было переписывать сходу, что-то надо было. Результат однохуйственно один: всё пришлось переписать и переделать на системд юниты. Под вой и крики старперов, которых вынудили лишний раз работать.
Всем снова похуй на твоё неосиляторство.
Мне не требуется гуглить, я застал всё перечисленное (и не на локалхосте, где вообще похуй, чем пользоваться, а в работе), systemd-timers с интеграцией в единый организм systemd объективно лучше. Статусы всех сервисов-таймеров сразу очевидны, очевидно что когда будет вызвано, от чего зависит, больше параметров настройки, отсутствие необходимости в костылях вида флока/таймаута, есть логи, которые так же ротируются без логротейтов и прочее.
>Ну так ответь на элементарный вопрос, кому всрались бинарные логи
Любым адекватным людям, кто хоть немного имеет представление о структуре данных, знает что такое индексация и понимает, что хранить сдублированные поля в виде текстовых строк, а потом их парсить чтобы найти нужное событие по нужному времени - это тупо и неэффективно.
>То есть баттхерты неосилятора старого инструмента это нормально, а нового это вы все старые пердуны и ничо не понимаете
Баттхерта от старого инструмента нет, всё познается в сравнении. Как только появляются инструмент лучше, решающий предыдущие проблемы - старый инструмент закапывается. Если единственная аргументация против перехода это "я так привык, а тут надо изучать что-то новое, сложна", то это всего лишь баттхерт неосилятора.
>Повторюсь, вот именно в портянках переделок был минимум, там хоть совесть была оставить совместимость, в отличие от всех остальных минусов
Что-то не надо было было переписывать сходу, что-то надо было. Результат однохуйственно один: всё пришлось переписать и переделать на системд юниты. Под вой и крики старперов, которых вынудили лишний раз работать.
>Неудобно, несовместимо.
Всем снова похуй на твоё неосиляторство.
>Твоя очередь, спиздани хоть что-нибудь, кроме того как лень тебе даже гуглить.
Мне не требуется гуглить, я застал всё перечисленное (и не на локалхосте, где вообще похуй, чем пользоваться, а в работе), systemd-timers с интеграцией в единый организм systemd объективно лучше. Статусы всех сервисов-таймеров сразу очевидны, очевидно что когда будет вызвано, от чего зависит, больше параметров настройки, отсутствие необходимости в костылях вида флока/таймаута, есть логи, которые так же ротируются без логротейтов и прочее.
>>7169
>>7171
>>7173
Ну вообще я долго сидел без этого кодека и ниче. У каждой апки почти свой встроенный.
Я последний раз так делал на свежих установках:
sudo dnf config-manager disable fedora-cisco-openh264
обновляетесь, а когда сделаете "ускорение интернета" просто делаете enable. Вы вроде Линуксом пользуетесь, а не можете обойти ну хуйню какую-то
>>7171
>>7173
Ну вообще я долго сидел без этого кодека и ниче. У каждой апки почти свой встроенный.
Я последний раз так делал на свежих установках:
sudo dnf config-manager disable fedora-cisco-openh264
обновляетесь, а когда сделаете "ускорение интернета" просто делаете enable. Вы вроде Линуксом пользуетесь, а не можете обойти ну хуйню какую-то
>>7196
Ты же буквально парсишь тот же самый формат данных, только нечитаемый ничем кроме самой системды, тупо и неэффективно тут только лишние прослойки плодить. Самое смешное, что сервис-то в свой stdout обычный текст высирает, который потом конвертируется в эту всратую общую простыню.
Настолько нет, что третий день злые портянщики всех угнетали
Переписывание уровня "ну дёргай мою старую портянку из системдшного юнита какая разница-то бля". Не понимаю твоей личной зацикленности на этом моменте, будто тебя лично заставляли сидеть и переписывать на твоей конкретной галере, и ты теперь думаешь что все на свете так делали. И с логротейтом такая же ужаленная в жопу песня который пост подряд, будто таким невероятным трудом было стандартный log4j конфиг к своим бинарям подкидывать ещё на стадии разработки. Пишешь логи в нестандартную локацию - изволь ротацию запилить, я не вижу проблемы, кроме того чтобы это включить додуматься.
Мы чёто уже по кругу ходить начинаем.
Ты же буквально парсишь тот же самый формат данных, только нечитаемый ничем кроме самой системды, тупо и неэффективно тут только лишние прослойки плодить. Самое смешное, что сервис-то в свой stdout обычный текст высирает, который потом конвертируется в эту всратую общую простыню.
> Баттхерта от старого инструмента нет
Настолько нет, что третий день злые портянщики всех угнетали
> всё пришлось переписать и переделать на системд юниты
Переписывание уровня "ну дёргай мою старую портянку из системдшного юнита какая разница-то бля". Не понимаю твоей личной зацикленности на этом моменте, будто тебя лично заставляли сидеть и переписывать на твоей конкретной галере, и ты теперь думаешь что все на свете так делали. И с логротейтом такая же ужаленная в жопу песня который пост подряд, будто таким невероятным трудом было стандартный log4j конфиг к своим бинарям подкидывать ещё на стадии разработки. Пишешь логи в нестандартную локацию - изволь ротацию запилить, я не вижу проблемы, кроме того чтобы это включить додуматься.
> а вот я-то настолько старый что всё застал (мне точно-точно было не 15 лет, такой аксакал я был когда все остальные пердуны бугуртили, уууух блять ебать опыт веков, пятый раз повторяю, не на локалхосте) и вообще яскозал
Мы чёто уже по кругу ходить начинаем.
>>7204
Я же писал выше, для тех кто хотя бы имеет минимальное представление о структуре данных, объектах и индексах. Очевидно, это не про тебя.
Еще раз для тупых: старые портянки не всегда работали, и в ряде случаев требовали немедленного переделывания при обновлении. Простые случаи безусловно работали, но и их рано или поздно было необходимо переделывать на уже тогда становивийся общепринятый стандарт. Просто потому что в нормальных компаниях не сидят на жопе ровно, теребя одни и те же скрипты 15 лет.
Меня в том числе. Но мне так же удалось поработать с неосиляторами вроде тебя, которые вместо того чтобы обучаться и трезво смотреть на вещи, взвешивая плюсы и минусы, баттхертили на пустом месте, не осиливая ни почитать документацию и переделать юниты, ни осилить journalctl для чтения логов.
Это называется quality of lfe. Но раз уж у тебя к предыдущим неосиляторским аргументам добавился "твои плюсы это не плюсы", то я даже не знаю, о чем с тобой дальше можно общаться.
>Ты же буквально парсишь тот же самый формат данных
Я же писал выше, для тех кто хотя бы имеет минимальное представление о структуре данных, объектах и индексах. Очевидно, это не про тебя.
>ну дёргай мою старую портянку из системдшного юнита какая разница-то бля
Еще раз для тупых: старые портянки не всегда работали, и в ряде случаев требовали немедленного переделывания при обновлении. Простые случаи безусловно работали, но и их рано или поздно было необходимо переделывать на уже тогда становивийся общепринятый стандарт. Просто потому что в нормальных компаниях не сидят на жопе ровно, теребя одни и те же скрипты 15 лет.
>будто тебя лично заставляли сидеть и переписывать на твоей конкретной галере, и ты теперь думаешь что все на свете так делали
Меня в том числе. Но мне так же удалось поработать с неосиляторами вроде тебя, которые вместо того чтобы обучаться и трезво смотреть на вещи, взвешивая плюсы и минусы, баттхертили на пустом месте, не осиливая ни почитать документацию и переделать юниты, ни осилить journalctl для чтения логов.
>будто таким невероятным трудом
Это называется quality of lfe. Но раз уж у тебя к предыдущим неосиляторским аргументам добавился "твои плюсы это не плюсы", то я даже не знаю, о чем с тобой дальше можно общаться.
>>7201
А чё, аналога packman'а для федоры нет?
https://en.opensuse.org/SDB:Installing_codecs_from_Packman_repositories#Situation
А чё, аналога packman'а для федоры нет?
https://en.opensuse.org/SDB:Installing_codecs_from_Packman_repositories#Situation
129 Кб, 1920x1080>>7219
Нахуя тебе сворачивать окно, если его можно перекинуть на другой рабочий стол. Учитесь пользоваться Обзором, а не Alt-Tab'ом, свиндузятники.
Нахуя тебе сворачивать окно, если его можно перекинуть на другой рабочий стол. Учитесь пользоваться Обзором, а не Alt-Tab'ом, свиндузятники.
>>7222
А нахуя делать ВМ с перекрывающимися окнами и убирать кнопочку сворачивания?
Непрактичная хуйня.
А нахуя делать ВМ с перекрывающимися окнами и убирать кнопочку сворачивания?
>Учитесь пользоваться Обзором
Непрактичная хуйня.
>>7210
Ты писал только то что тебе лень писать, вместо чего-то хоть приближенного к реальности. Какая-то шизофазия про скрипты, которые ты не осилил, т.к. даже не пытался, но вот системд тебе лично потцеринг в голову вместе с мануалом положил, а портянки, которые переписывали каждый день, и одновременно не меняли по 15 лет, это такая сложная для адаптации вещь, что раз у всех получилось то это враньё неосиляторов.
Буквально все твои последние 10 постов, пиздец.
Ты писал только то что тебе лень писать, вместо чего-то хоть приближенного к реальности. Какая-то шизофазия про скрипты, которые ты не осилил, т.к. даже не пытался, но вот системд тебе лично потцеринг в голову вместе с мануалом положил, а портянки, которые переписывали каждый день, и одновременно не меняли по 15 лет, это такая сложная для адаптации вещь, что раз у всех получилось то это враньё неосиляторов.
> твои плюсы это не плюсы
Буквально все твои последние 10 постов, пиздец.
Все уже и так знают, что системд кал. Нахуй вы об этом срётесь? Там литературно 0 обоснованных нововведений.
>>7228
Буквально вчера москитную сетку себе установил в сычевальню, захожу в линуксотред и вижу видео про москитные сетки. Крипово немного теперь.
>>7225
Так чтобы развернуть обратно придется же лезть на тот рабочий стол, на который ты это окно перекинул. Это неудобно.
Буквально вчера москитную сетку себе установил в сычевальню, захожу в линуксотред и вижу видео про москитные сетки. Крипово немного теперь.
>>7225
>Нахуя тебе сворачивать окно, если его можно перекинуть на другой рабочий стол
Так чтобы развернуть обратно придется же лезть на тот рабочий стол, на который ты это окно перекинул. Это неудобно.
>>7232
У нас лето длинное, а сидеть с закрытыми окнами еще 3 месяца не захотелось. Пчелы, комары и осы особливо надоели.
>Под конец августа? Оче вовремя.
У нас лето длинное, а сидеть с закрытыми окнами еще 3 месяца не захотелось. Пчелы, комары и осы особливо надоели.
Бля, вы бы знали какой я хуйней занимаюсь на иксах. Ну ладно скажу - я делаю алгоритм автоматического распределения 10 воркспейсов среди макс. кол-ва мониторов.
Перезагружаю комп, а он не перезагружается, всё закрылось, подсветки нет, и больше нихуя не происходит, бивос не появляется, ничё не происходит. Приходится под стол лезть и выключать вручную. Такое редко происходит, но бесит пиздец
>>7226
Шиз, у тебя особенный талант к избирательному чтению. Любую аргументацию ты пропускаешь мимо ушей, цепляясь то за фразу про лень пять постов назад.
При этом что пять сообщений назад, что сейчас, контрарументов кроме "я так привык, объясни мне зачем переходить на системд/журналд/прочее" и шиза про потерринга и редхат нет. Ну ладно, сейчас еще добавилось, про то, что "улучшения что ты перечислил недостаточно весомые", но это, как ты понимаешь, говно, а не аргумент.
Я бы советовал тебе перестать заниматься религиозными спорами, почитать документацию, самостоятельно ответить на элементарные вопросы, которые ты тут мне успел позадавать (и незнание ответов на которые явно говорит о твоей некомпетентности), при желании можешь перечитать дискуссию с начала и может быть даже что-то для себя полезное подчеркнешь.
Шиз, у тебя особенный талант к избирательному чтению. Любую аргументацию ты пропускаешь мимо ушей, цепляясь то за фразу про лень пять постов назад.
При этом что пять сообщений назад, что сейчас, контрарументов кроме "я так привык, объясни мне зачем переходить на системд/журналд/прочее" и шиза про потерринга и редхат нет. Ну ладно, сейчас еще добавилось, про то, что "улучшения что ты перечислил недостаточно весомые", но это, как ты понимаешь, говно, а не аргумент.
Я бы советовал тебе перестать заниматься религиозными спорами, почитать документацию, самостоятельно ответить на элементарные вопросы, которые ты тут мне успел позадавать (и незнание ответов на которые явно говорит о твоей некомпетентности), при желании можешь перечитать дискуссию с начала и может быть даже что-то для себя полезное подчеркнешь.
>>6573
Так у тумблевида символ бесконечности
Так у тумблевида символ бесконечности
>>7149
Удачи попробовать попользоваться гномом на планшете, еблуша
Удачи попробовать попользоваться гномом на планшете, еблуша
Пишу только правду: systemd хуйня, Rust хуйня, Fedora хуйня, C++ хуйня, Wayland хуйня. Си99 + ПОЗИКС — наше все, OpenBSD — лучшая система в мире, suckless — база.
А вместо ебучего вяленда и гнилого X11 — X11Libre.
>>7268
Пишу исключительно правду: systemd заебись, Rust хуйня, Fedora норм, C++23 норм, Wayland заебись, C23 заебись, все что раньше должно сдохнуть в аду nullptr, OpenBSD ненужное говно, сосаклессы - петухи.
Пишу исключительно правду: systemd заебись, Rust хуйня, Fedora норм, C++23 норм, Wayland заебись, C23 заебись, все что раньше должно сдохнуть в аду nullptr, OpenBSD ненужное говно, сосаклессы - петухи.
>>7272
Systemd худшее что случалось с Linux, страшный монолит, пропихнутый насильно. Wayland так же насильно был пропихнут, несмотря на его вечную неготовность. C23 абсолютно не нужная поебетень. Просто всякую хуйню из других япов тащат, которая ТРУшным сишникам нахуй не сдалась. C++ в том виде, в котором он сейчас — страшный монстр, а не Си с ООП.
Из OpenBSD берут корни множество широко используемых проектов, самый известный — OpenSSH.
А Suckless пишут охуенный софт, сам пользуюсь их терминалом st с множеством патчей и добавленной мною поддержки конфигурации при запуске.
Systemd худшее что случалось с Linux, страшный монолит, пропихнутый насильно. Wayland так же насильно был пропихнут, несмотря на его вечную неготовность. C23 абсолютно не нужная поебетень. Просто всякую хуйню из других япов тащат, которая ТРУшным сишникам нахуй не сдалась. C++ в том виде, в котором он сейчас — страшный монстр, а не Си с ООП.
Из OpenBSD берут корни множество широко используемых проектов, самый известный — OpenSSH.
А Suckless пишут охуенный софт, сам пользуюсь их терминалом st с множеством патчей и добавленной мною поддержки конфигурации при запуске.
>>7274
Взрослым людям завтра на завод
Взрослым людям завтра на завод
>Google Android
Всегда тупой хуесос. Согласны?
>>7273
Это трушные сишники нахуй не сдались, все равно кроме башен из костылей, криво разбавленными косыми указателями на void*, чтобы в один прекрасный день все это говно рухнуло, эти бабуины из рюмочной написать нихуя не могут.
А, так ты тот обмудок что пугался шаблонов, шарахался от лямбд и ловил паническую атаку от концептов?
>C23 абсолютно не нужная поебетень. Просто всякую хуйню из других япов тащат, которая ТРУшным сишникам нахуй не сдалась
Это трушные сишники нахуй не сдались, все равно кроме башен из костылей, криво разбавленными косыми указателями на void*, чтобы в один прекрасный день все это говно рухнуло, эти бабуины из рюмочной написать нихуя не могут.
>C++ в том виде, в котором он сейчас — страшный монстр, а не Си с ООП.
А, так ты тот обмудок что пугался шаблонов, шарахался от лямбд и ловил паническую атаку от концептов?
>>7201
noopenh264
noopenh264
>>7273
Сектант церкви свидетелей насильно пропихнутых технологий, ты понимаешь насколько ты ебанутый? В линуксомирке у тебя есть свобода написать софт лучше. Че, не можешь потому что ты в своей жизни ни строчки на си не написал? Вот и не пизди тогда, используй свою свободу пользоваться маргинальными дистрибутивами и рассказывать как тебя не угнетают гнусные корпорации.
Тебе в голову не приходило, что 95% дистрибутивов переходят на то, что считают лучшим из имеющегося? И, шок, кто бы мог подумать, что лучшим оказываются продукты, написанные корпорациями, которым за это платят деньги.
Чем тебе монолит не угодил? Ты разработчик системд? Дистрибутивы перекатились на системд уже почти 15 лет как, вот за этот срок ты можешь конкретно сказать или упомянуть конкретные проблемы, вызванные тем, что он монолит, кроме того что тебе ниприятна?
>Systemd худшее что случалось с Linux, страшный монолит, пропихнутый насильно.
Сектант церкви свидетелей насильно пропихнутых технологий, ты понимаешь насколько ты ебанутый? В линуксомирке у тебя есть свобода написать софт лучше. Че, не можешь потому что ты в своей жизни ни строчки на си не написал? Вот и не пизди тогда, используй свою свободу пользоваться маргинальными дистрибутивами и рассказывать как тебя не угнетают гнусные корпорации.
Тебе в голову не приходило, что 95% дистрибутивов переходят на то, что считают лучшим из имеющегося? И, шок, кто бы мог подумать, что лучшим оказываются продукты, написанные корпорациями, которым за это платят деньги.
Чем тебе монолит не угодил? Ты разработчик системд? Дистрибутивы перекатились на системд уже почти 15 лет как, вот за этот срок ты можешь конкретно сказать или упомянуть конкретные проблемы, вызванные тем, что он монолит, кроме того что тебе ниприятна?
>>7293
Так вот, он и использует. Чем ты недоволен то?
Нет. В большинстве случаев переходят на то, что является "стандартом" и что соответственно будет проще поддерживать. Если бы Убунта тогда решила вместо системд развивать свой инит, тогда бы и поговорили, что лучше, а что нет на основе количества пользователей.
Такие, как охуенный продукт - Винда.
Если оно отъебнёт - отъебнёт дохуя всего, если я хочу другую программу для одной из функций - это будет не так уж и просто.
Полтреда конкретные проблемы упоминают.
>Вот и не пизди тогда, используй свою свободу пользоваться маргинальными дистрибутивами и рассказывать как тебя не угнетают гнусные корпорации.
Так вот, он и использует. Чем ты недоволен то?
>Тебе в голову не приходило, что 95% дистрибутивов переходят на то, что считают лучшим из имеющегося?
Нет. В большинстве случаев переходят на то, что является "стандартом" и что соответственно будет проще поддерживать. Если бы Убунта тогда решила вместо системд развивать свой инит, тогда бы и поговорили, что лучше, а что нет на основе количества пользователей.
>И, шок, кто бы мог подумать, что лучшим оказываются продукты, написанные корпорациями, которым за это платят деньги.
Такие, как охуенный продукт - Винда.
>Чем тебе монолит не угодил?
Если оно отъебнёт - отъебнёт дохуя всего, если я хочу другую программу для одной из функций - это будет не так уж и просто.
>Дистрибутивы перекатились на системд уже почти 15 лет как, вот за этот срок ты можешь конкретно сказать или упомянуть конкретные проблемы, вызванные тем, что он монолит, кроме того что тебе ниприятна?
Полтреда конкретные проблемы упоминают.
>>7297
Непрекращающимся нытьем без примеров.
Оно не становится "стандартом", пока все на него не перейдут.
Конкретно винда - закрытая экосистема, майкрософт варится в своем собственном соку, и по последним событиям видно, что они далеко оторваны от реальности. В линукс мирке не так, большинство проектов спонсируется крупными корпорациями, и если спонсируемые продукты перестанут удовлетворять их нуждам, спонсирование прекратится. Поэтому все стороны заинтересованы в том, чтобы не делать хуйни.
В случае с редхат и их продуктами ситуация похожая, если ты удосужишься вынуть голову из песка и посмотреть на чем у них основан весь бизнес.
Примеры отъебывания и проблем с этим связанных за последние 15 лет перехода.
Значит тебе не составит труда перечислить несколько.
>Так вот, он и использует. Чем ты недоволен то?
Непрекращающимся нытьем без примеров.
>Нет. В большинстве случаев переходят на то, что является "стандартом"
Оно не становится "стандартом", пока все на него не перейдут.
>Такие, как охуенный продукт - Винда.
Конкретно винда - закрытая экосистема, майкрософт варится в своем собственном соку, и по последним событиям видно, что они далеко оторваны от реальности. В линукс мирке не так, большинство проектов спонсируется крупными корпорациями, и если спонсируемые продукты перестанут удовлетворять их нуждам, спонсирование прекратится. Поэтому все стороны заинтересованы в том, чтобы не делать хуйни.
В случае с редхат и их продуктами ситуация похожая, если ты удосужишься вынуть голову из песка и посмотреть на чем у них основан весь бизнес.
>Если оно отъебнёт
Примеры отъебывания и проблем с этим связанных за последние 15 лет перехода.
>Полтреда конкретные проблемы упоминают.
Значит тебе не составит труда перечислить несколько.
${#DISPLAYS[@]} === DISPLAYS.length
А вам нравится синтаксис Баша?
А вам нравится синтаксис Баша?
>>6883
компилятор сообщает о потенциальной ошибке - дурак хочет эту ошибку, ему не нравится, что компилятор не дает ему сделать эту ошибку, дурак в ярости
чем больше компилятор/язык сможет отловить потенциальных ошибок во время компиляции - тем меньше потенциальных ошибок останется на время выполнения - тем лучше считается компилятор/язык
чтд
что ты тут написал? собирается компилятором, при чем тут утилиты?
приходит какая-то домохозяйка, которая что-то отдаленно узнала о предмете, сформировала свое недомнение и бежит всем рассказывать
>Он начал ебать мозги кучей ошибок
компилятор сообщает о потенциальной ошибке - дурак хочет эту ошибку, ему не нравится, что компилятор не дает ему сделать эту ошибку, дурак в ярости
чем больше компилятор/язык сможет отловить потенциальных ошибок во время компиляции - тем меньше потенциальных ошибок останется на время выполнения - тем лучше считается компилятор/язык
>я в душе не ебал чё с этим делать
чтд
>Кстати, а вы знали что раст нельзя собрать написанными на расте uutils? Терь знаете.
что ты тут написал? собирается компилятором, при чем тут утилиты?
приходит какая-то домохозяйка, которая что-то отдаленно узнала о предмете, сформировала свое недомнение и бежит всем рассказывать
>>6269
раст защищает от некоторых классов ошибок, которые могут выстреливать уязвимостями. Еще много лет назад гугл выкидывал анализ уязвимостей и там было, что 80% уязвимостей - это ошибки работы с памятью и была рекомендация использовать языки с такой защитой. Да, не было рекомендации переписывать, считалось, что старый си-код вылизыан, но сейчас ии находят уязвимости в коде 20-летней давности. Поэтому я рад, что есть альтернатива в виде утилит написаных на расте.
там была неоднозначность с параметрами: не было документации как должны себя вести программа с определенным набором параметров. gnu реализовали по-своему, uutils - по своему. Это не какая-то ошибка, просто недокументированость поведения
раст защищает от некоторых классов ошибок, которые могут выстреливать уязвимостями. Еще много лет назад гугл выкидывал анализ уязвимостей и там было, что 80% уязвимостей - это ошибки работы с памятью и была рекомендация использовать языки с такой защитой. Да, не было рекомендации переписывать, считалось, что старый си-код вылизыан, но сейчас ии находят уязвимости в коде 20-летней давности. Поэтому я рад, что есть альтернатива в виде утилит написаных на расте.
>см. недавнюю историю с Canonical, Ubuntu и Rust coreutils
там была неоднозначность с параметрами: не было документации как должны себя вести программа с определенным набором параметров. gnu реализовали по-своему, uutils - по своему. Это не какая-то ошибка, просто недокументированость поведения
>>7293
Нахуя мне свой софт писать, за меня уже написали дохуя нормального софта, те же suckless.
Ага, и Wayland вот точно лучше иксов на момент пропихивания был, и в Debian systemd точно не насильно засунули. Нет! Это все корпораты пропихивают свое говно с бекдорами.
Он не просто монолит, а монолит с намеренно раздутой кодовой базой, которая не подлежит полноценной проверке и скрывает в себе множество бекдоров.
Во всем виноваты США и корпораты. Они создают свою поебетень с лазейками и насильно пропихивают в открытые проекты. Вот тебе и СПО. А вот в OpenBSD и Suckless такого нет, самое лучшее в мире делают!
Нахуя мне свой софт писать, за меня уже написали дохуя нормального софта, те же suckless.
>95% дистрибутивов переходят на то, что считают лучшим из имеющегося
Ага, и Wayland вот точно лучше иксов на момент пропихивания был, и в Debian systemd точно не насильно засунули. Нет! Это все корпораты пропихивают свое говно с бекдорами.
>вот за этот срок ты можешь конкретно сказать или упомянуть конкретные проблемы, вызванные тем, что он монолит
Он не просто монолит, а монолит с намеренно раздутой кодовой базой, которая не подлежит полноценной проверке и скрывает в себе множество бекдоров.
Во всем виноваты США и корпораты. Они создают свою поебетень с лазейками и насильно пропихивают в открытые проекты. Вот тебе и СПО. А вот в OpenBSD и Suckless такого нет, самое лучшее в мире делают!
>>7293
Да вот нихуя не правда. Корпораты лишь подсасываются к успешному проекту и заставляют добавлять бекдоры.
>И, шок, кто бы мог подумать, что лучшим оказываются продукты, написанные корпорациями, которым за это платят деньги
Да вот нихуя не правда. Корпораты лишь подсасываются к успешному проекту и заставляют добавлять бекдоры.
>>7306
Нет никакого пропихивания, шиз. Дистрибутивы сами решают, переходить ли на новый продукт или нет, и когда это делать, если переходить. Достаточно ли готов новый продукт на момент перехода или переход осуществляется потому что продукт "перспективный" это вопрос к дистрибутиву, что ты используешь.
Голосование это насильно засунули, шиз?
Т.е. конкретных примеров по-прежнему нет, хотя по сообщению выше их якобы пол треда. Только крики про неюниксвейность и шиза про бекдоры.
Без корпоратов линукс остался бы уделось 2.5 шизиков, и ты бы им никогда не пользовался. Развитие происходит исключительно благодаря лицензии и львиной доли корпорациям.
>>7309
Снова шиза. Примеры будут?
>Ага, и Wayland вот точно лучше иксов на момент пропихивания был
Нет никакого пропихивания, шиз. Дистрибутивы сами решают, переходить ли на новый продукт или нет, и когда это делать, если переходить. Достаточно ли готов новый продукт на момент перехода или переход осуществляется потому что продукт "перспективный" это вопрос к дистрибутиву, что ты используешь.
>и в Debian systemd точно не насильно засунули
Голосование это насильно засунули, шиз?
>Он не просто монолит, а монолит с намеренно
Т.е. конкретных примеров по-прежнему нет, хотя по сообщению выше их якобы пол треда. Только крики про неюниксвейность и шиза про бекдоры.
>Во всем виноваты США и корпораты. Они создают свою поебетень
Без корпоратов линукс остался бы уделось 2.5 шизиков, и ты бы им никогда не пользовался. Развитие происходит исключительно благодаря лицензии и львиной доли корпорациям.
>>7309
>Корпораты лишь подсасываются к успешному проекту и заставляют добавлять бекдоры.
Снова шиза. Примеры будут?
>>7298
Самая замечательная - когда приходится ждать 7-10-15минут выключения из-за подвисшего сервиса (обычно, user-session или как он называется). Думаю, каждый ИТТ сталкивался с этой хуйнёй. Люто бесит. И главное, ничего не можешь сделать, только sysrq или кнопкой питания вырубить.
Ещё тут анон жаловался, что systemd падает на корне, смонтированном в режиме RO.
У меня тоже несколько проблем было, но давно и я уже не помню деталей. Что-то было связано с неотключаемой очисткой /tmp при разлогине. Просто охуенно, когда отключаешься от ssh и даже не знаешь, что у тебя сервис пизданулся из-за системди.
Вторая проблема была связана с монтированием (деталей совсем не могу вспомнить). Тоже никак не фиксилось. Находил issue на гитхубе, ЧСХ оно висит открытым уже много лет и всем похуй.
>Значит тебе не составит труда перечислить несколько.
Самая замечательная - когда приходится ждать 7-10-15минут выключения из-за подвисшего сервиса (обычно, user-session или как он называется). Думаю, каждый ИТТ сталкивался с этой хуйнёй. Люто бесит. И главное, ничего не можешь сделать, только sysrq или кнопкой питания вырубить.
Ещё тут анон жаловался, что systemd падает на корне, смонтированном в режиме RO.
У меня тоже несколько проблем было, но давно и я уже не помню деталей. Что-то было связано с неотключаемой очисткой /tmp при разлогине. Просто охуенно, когда отключаешься от ssh и даже не знаешь, что у тебя сервис пизданулся из-за системди.
Вторая проблема была связана с монтированием (деталей совсем не могу вспомнить). Тоже никак не фиксилось. Находил issue на гитхубе, ЧСХ оно висит открытым уже много лет и всем похуй.
>>7313
Т.е. самая главная и замечательная проблема "монолита" это то, что у тебя в юзерспейсе повисает какой-то кривой сервис, а systemd ждет корректного его завершения? И это проблема не кривого приложения, а systemd, я правильно понял? И то что это поведение регулируется параметром TimeoutStopSec= чтобы не ждать кривого сервиса тебя тоже не смущает, виноват однозначно systemd, да?
Т.е. анон что-то криво сконфигурировал, и когда у него не работает, то виноваты не кривые руки, а продукт, который он не смог нормально настроить.
Неудивительно для хейтеров системд, как видно достаточно распространенная практика.
Нет никакой "неотключаемой очистки /tmp", ты совсем ебобо? Да, у systemd есть для этого инструмент, но по вопросам дефолтных таймеров обратись к мейнтейнерам своего дистрибутива. Или, в случае нестандартных значений-параметров монтирования /tmp, которые вызывают проблемы, к своим рукам, которые не удосужились вместо с нестандартными параметрами подорректировать соответственные системные дефолты.
Снова не удивлен, да.
Итого, были доебки до архитектурного решения в виде монолита, а по факту проблемы либо в юзерспейсе, либо в кривых руках, которые делают что-то кастомное, но не удосуживаются это сделать нормально, либо претензии к дефолтам используемого дистрибутива.
Баги везде бывают, и их в systemd так же как и везде фиксят, но во-первых ты не упомянул ни одного из них, а во-вторых ты так и не привел ни одного примера чем тебе конкретно мешает монолит.
>Самая замечательная - когда приходится ждать 7-10-15минут выключения из-за подвисшего сервиса (обычно, user-session или как он называется). Думаю, каждый ИТТ сталкивался с этой хуйнёй. Люто бесит. И главное, ничего не можешь сделать, только sysrq или кнопкой питания вырубить.
Т.е. самая главная и замечательная проблема "монолита" это то, что у тебя в юзерспейсе повисает какой-то кривой сервис, а systemd ждет корректного его завершения? И это проблема не кривого приложения, а systemd, я правильно понял? И то что это поведение регулируется параметром TimeoutStopSec= чтобы не ждать кривого сервиса тебя тоже не смущает, виноват однозначно systemd, да?
>Ещё тут анон жаловался, что systemd падает на корне, смонтированном в режиме RO.
Т.е. анон что-то криво сконфигурировал, и когда у него не работает, то виноваты не кривые руки, а продукт, который он не смог нормально настроить.
>У меня тоже несколько проблем было, но давно и я уже не помню деталей
Неудивительно для хейтеров системд, как видно достаточно распространенная практика.
>Что-то было связано с неотключаемой очисткой /tmp при разлогине
Нет никакой "неотключаемой очистки /tmp", ты совсем ебобо? Да, у systemd есть для этого инструмент, но по вопросам дефолтных таймеров обратись к мейнтейнерам своего дистрибутива. Или, в случае нестандартных значений-параметров монтирования /tmp, которые вызывают проблемы, к своим рукам, которые не удосужились вместо с нестандартными параметрами подорректировать соответственные системные дефолты.
>Вторая проблема была связана с монтированием (деталей совсем не могу вспомнить)
Снова не удивлен, да.
Итого, были доебки до архитектурного решения в виде монолита, а по факту проблемы либо в юзерспейсе, либо в кривых руках, которые делают что-то кастомное, но не удосуживаются это сделать нормально, либо претензии к дефолтам используемого дистрибутива.
>Находил issue на гитхубе
Баги везде бывают, и их в systemd так же как и везде фиксят, но во-первых ты не упомянул ни одного из них, а во-вторых ты так и не привел ни одного примера чем тебе конкретно мешает монолит.
>>7313
Т.е. самая главная и замечательная проблема "монолита" это то, что у тебя в юзерспейсе повисает какой-то кривой сервис, а systemd ждет корректного его завершения? И это проблема не кривого приложения, а systemd, я правильно понял? И то что это поведение регулируется параметром TimeoutStopSec= чтобы не ждать кривого сервиса тебя тоже не смущает, виноват однозначно systemd, да?
Т.е. анон что-то криво сконфигурировал, и когда у него не работает, то виноваты не кривые руки, а продукт, который он не смог нормально настроить.
Неудивительно для хейтеров системд, как видно достаточно распространенная практика.
Нет никакой "неотключаемой очистки /tmp", ты совсем ебобо? Да, у systemd есть для этого инструмент, но по вопросам дефолтных таймеров обратись к мейнтейнерам своего дистрибутива. Или, в случае нестандартных значений-параметров монтирования /tmp, которые вызывают проблемы, к своим рукам, которые не удосужились вместо с нестандартными параметрами подорректировать соответственные системные дефолты.
Снова не удивлен, да.
Итого, были доебки до архитектурного решения в виде монолита, а по факту проблемы либо в юзерспейсе, либо в кривых руках, которые делают что-то кастомное, но не удосуживаются это сделать нормально, либо претензии к дефолтам используемого дистрибутива.
Баги везде бывают, и их в systemd так же как и везде фиксят, но во-первых ты не упомянул ни одного из них, а во-вторых ты так и не привел ни одного примера чем тебе конкретно мешает монолит.
>Самая замечательная - когда приходится ждать 7-10-15минут выключения из-за подвисшего сервиса (обычно, user-session или как он называется). Думаю, каждый ИТТ сталкивался с этой хуйнёй. Люто бесит. И главное, ничего не можешь сделать, только sysrq или кнопкой питания вырубить.
Т.е. самая главная и замечательная проблема "монолита" это то, что у тебя в юзерспейсе повисает какой-то кривой сервис, а systemd ждет корректного его завершения? И это проблема не кривого приложения, а systemd, я правильно понял? И то что это поведение регулируется параметром TimeoutStopSec= чтобы не ждать кривого сервиса тебя тоже не смущает, виноват однозначно systemd, да?
>Ещё тут анон жаловался, что systemd падает на корне, смонтированном в режиме RO.
Т.е. анон что-то криво сконфигурировал, и когда у него не работает, то виноваты не кривые руки, а продукт, который он не смог нормально настроить.
>У меня тоже несколько проблем было, но давно и я уже не помню деталей
Неудивительно для хейтеров системд, как видно достаточно распространенная практика.
>Что-то было связано с неотключаемой очисткой /tmp при разлогине
Нет никакой "неотключаемой очистки /tmp", ты совсем ебобо? Да, у systemd есть для этого инструмент, но по вопросам дефолтных таймеров обратись к мейнтейнерам своего дистрибутива. Или, в случае нестандартных значений-параметров монтирования /tmp, которые вызывают проблемы, к своим рукам, которые не удосужились вместо с нестандартными параметрами подорректировать соответственные системные дефолты.
>Вторая проблема была связана с монтированием (деталей совсем не могу вспомнить)
Снова не удивлен, да.
Итого, были доебки до архитектурного решения в виде монолита, а по факту проблемы либо в юзерспейсе, либо в кривых руках, которые делают что-то кастомное, но не удосуживаются это сделать нормально, либо претензии к дефолтам используемого дистрибутива.
>Находил issue на гитхубе
Баги везде бывают, и их в systemd так же как и везде фиксят, но во-первых ты не упомянул ни одного из них, а во-вторых ты так и не привел ни одного примера чем тебе конкретно мешает монолит.
В systemd, кстати, разработчики пидарасы, для меня это всегда было ключевым аргументом против. Не хочу пользоваться тем, чем заведуют такие уебаны.
>>7315
Я другой анон и мне лень читать, о чем вы перед этим спорили.
А чего же его не регулируют на колясках-то? Проблеме уже хуй знает сколько лет (точно больше 10), и она у меня до сих пор периодически вылазит. Я специально коляску ставил на домашнюю пекарню, чтобы не пердолиться, чтобы просто работало.
ИЧСХ openrc на ноутбуке для пердолинга мне ни разу проблем не создавал.
И вообще, зачем 7-20 минут висеть и не давать возможности пользователю вмешаться, если в итоге процесс будет всё равно убит?
Нет, там было дело в том, что системд принципиально не может работать на RO-корне. Анон искал обход этого.
Другим системам инициализации похуй, они работают.
Ну ок, я вспомнил, он объекты IPC удалял, а не /tmp чистил. Я неделю эту хуиту отлаживал. До сих пор помню, как у меня сгорела жопа, когда я понял, что не сервис сломан, а системд лезет своими кривыми ручками.
Ты думаешь, я все эти детали для срунек вроде тебя помнить буду? Отлистай треды назад, я эту проблему тут в примерно в октябре-ноябре описывал.
Но не фиксятся только в системд. Но это, кстати, не только потому, что разработчики - мудаки, а ещё и из-за архитектурных решений. Системд берёт на себя слишком широкий и сложный спектр задач и при этом не даёт полноценных средств настройки поведения. Одними флажками в ini-файлах все аспекты не покроешь и полноценно логику не опишешь. А если попытаться, то их будет просто несчётное количество и сложно будет контролировать их непротиворечивость. Вот если бы был предметно-ориентированный язык для описания логики... ой
>монолит
Я другой анон и мне лень читать, о чем вы перед этим спорили.
>И то что это поведение регулируется параметром TimeoutStopSec=
А чего же его не регулируют на колясках-то? Проблеме уже хуй знает сколько лет (точно больше 10), и она у меня до сих пор периодически вылазит. Я специально коляску ставил на домашнюю пекарню, чтобы не пердолиться, чтобы просто работало.
ИЧСХ openrc на ноутбуке для пердолинга мне ни разу проблем не создавал.
И вообще, зачем 7-20 минут висеть и не давать возможности пользователю вмешаться, если в итоге процесс будет всё равно убит?
>Т.е. анон что-то криво сконфигурировал
Нет, там было дело в том, что системд принципиально не может работать на RO-корне. Анон искал обход этого.
Другим системам инициализации похуй, они работают.
>Нет никакой "неотключаемой очистки /tmp"
Ну ок, я вспомнил, он объекты IPC удалял, а не /tmp чистил. Я неделю эту хуиту отлаживал. До сих пор помню, как у меня сгорела жопа, когда я понял, что не сервис сломан, а системд лезет своими кривыми ручками.
>Снова не удивлен, да.
Ты думаешь, я все эти детали для срунек вроде тебя помнить буду? Отлистай треды назад, я эту проблему тут в примерно в октябре-ноябре описывал.
>Баги везде бывают
Но не фиксятся только в системд. Но это, кстати, не только потому, что разработчики - мудаки, а ещё и из-за архитектурных решений. Системд берёт на себя слишком широкий и сложный спектр задач и при этом не даёт полноценных средств настройки поведения. Одними флажками в ini-файлах все аспекты не покроешь и полноценно логику не опишешь. А если попытаться, то их будет просто несчётное количество и сложно будет контролировать их непротиворечивость. Вот если бы был предметно-ориентированный язык для описания логики... ой
>>7308
Пишу микрохуету на rust/go, сурьезную хуету на C++20/23 и gui-хуету на C++23 с Qt мордой, используя минимум Qговна. Сишкосрань не нужна, темное наречие убогих питекантропов.
Пишу микрохуету на rust/go, сурьезную хуету на C++20/23 и gui-хуету на C++23 с Qt мордой, используя минимум Qговна. Сишкосрань не нужна, темное наречие убогих питекантропов.
Можете в кратце пояснить: че стоит уходить от системд систем или че? Какие дистры тогда: Void, Artix or Gentoo?
>>7325
НАХУЙ Системд.
Artix полегче будет, но там вроде дефолтная тема уродливая пипец. У Void или XFCE, или самому с нуля все устанавливать, посложней в целом.
Если ты шаришь и есть время компилировать, то Gentoo OpenRC.
У Artix ещё есть выбор между несколькими инитами, я бы посоветовал runit или dinit.
НАХУЙ Системд.
Artix полегче будет, но там вроде дефолтная тема уродливая пипец. У Void или XFCE, или самому с нуля все устанавливать, посложней в целом.
Если ты шаришь и есть время компилировать, то Gentoo OpenRC.
У Artix ещё есть выбор между несколькими инитами, я бы посоветовал runit или dinit.
>>7325
Если ты не знаешь что это и зачем оно - не стоит. А когда разберёшься - сам себе ответишь на этот вопрос.
Если ты не знаешь что это и зачем оно - не стоит. А когда разберёшься - сам себе ответишь на этот вопрос.
>>7325
Смотря что хочешь. Я бы из всего этого выбрал Генту, но это я. Самое простое Артикс, наверное, будет. Бери OpenRC либо runit в качестве инита, подключай арчевские репы и будет тебе тот же Рач, но с нормальным инитом.
Смотря что хочешь. Я бы из всего этого выбрал Генту, но это я. Самое простое Артикс, наверное, будет. Бери OpenRC либо runit в качестве инита, подключай арчевские репы и будет тебе тот же Рач, но с нормальным инитом.
>>7320
А чего читать-то, выше претензия, что это "страшный монолит". Чем он так страшен, правда, пока никто так и не сказал.
Ну вот мы и возвращаемся к тому, что есть инструмент-конструктор, на котором можно настроить всё необходимое. Если не устраивают его дефолты в коляске - то, соответственно, вопросы к коляске. Если ты что-то настраиваешь кастомное и на этом фоне огребаешь проблемы, то задавай вопросы по кривизне своих рук.
Системд, как и многие другие продукты, вызывающие попаболь у посетителей данного треда, писались первоочередно под серверной использование. Просто потому что линукс на серверах в основном и используется. И злые корпорации, разрабатывющие свои страшные монолиты с бекдорами деньги получают, в основном, за серверные продукты и их поддержку. И дожидаться пока сервис завершится, а не тупо его убивать - само собой разумеющееся, просто чтобы не повредить данные.
Но это вопрос не к системд, а к твоим сервисам и выставленным мейнтейнерами дефолтам. Системд предоставляет все рычаги для настройки какого угодно поведения, включая возможность не ждать подвисшие сервисы, а убивать их принудительно.
Использовать openrc и аналоги на десктопе вполне валидное решение, если оно больше нравится по каким-либо критериям. Но опять же, сам системд от чьей-то кривизны рук говном при этом не становится, потому что претензия не к нему.
Другим системам инициализации похуй, они работают.
Не знаком с темой, но по гуглу не выглядит, что "принципиально не может работать". Без конкретики сложно что-то сказать, но звучит опять же как кривые руки.
Один параметр в конфиге. Угадай вопрос к кому касаемо выставленного значения в дистрибутиве.
Я сюда не так часто захожу, чтобы читать какие-то высеры годовалой давности. Есть что сказать - говори, нет - тогда не пизди.
И тут ты такой с примерами открытых issues. Или примеры закрытых с пометкой "nofix".
Хотя ответ, конечно, предсказуем.
Только всё, что ты описал выше имеет прямые настройки, которые можно менять. И которые выставлены или могут быть выставлены мейнтейнерами дистрибутива. Т.е. подтверждений и примеров, опять же, нет.
Опять же, на что ты ругался выше настраивается конкретными параметрами. Какую логику ты там менять собрался с ЯП?
>Я другой анон и мне лень читать, о чем вы перед этим спорили.
А чего читать-то, выше претензия, что это "страшный монолит". Чем он так страшен, правда, пока никто так и не сказал.
>А чего же его не регулируют на колясках-то?
>Я специально коляску ставил на домашнюю пекарню, чтобы не пердолиться, чтобы просто работало.
Ну вот мы и возвращаемся к тому, что есть инструмент-конструктор, на котором можно настроить всё необходимое. Если не устраивают его дефолты в коляске - то, соответственно, вопросы к коляске. Если ты что-то настраиваешь кастомное и на этом фоне огребаешь проблемы, то задавай вопросы по кривизне своих рук.
>ИЧСХ openrc на ноутбуке для пердолинга мне ни разу проблем не создавал.
>И вообще, зачем 7-20 минут висеть и не давать возможности пользователю вмешаться, если в итоге процесс будет всё равно убит?
Системд, как и многие другие продукты, вызывающие попаболь у посетителей данного треда, писались первоочередно под серверной использование. Просто потому что линукс на серверах в основном и используется. И злые корпорации, разрабатывющие свои страшные монолиты с бекдорами деньги получают, в основном, за серверные продукты и их поддержку. И дожидаться пока сервис завершится, а не тупо его убивать - само собой разумеющееся, просто чтобы не повредить данные.
Но это вопрос не к системд, а к твоим сервисам и выставленным мейнтейнерами дефолтам. Системд предоставляет все рычаги для настройки какого угодно поведения, включая возможность не ждать подвисшие сервисы, а убивать их принудительно.
Использовать openrc и аналоги на десктопе вполне валидное решение, если оно больше нравится по каким-либо критериям. Но опять же, сам системд от чьей-то кривизны рук говном при этом не становится, потому что претензия не к нему.
>Нет, там было дело в том, что системд принципиально не может работать на RO-корне. Анон искал обход этого.
Другим системам инициализации похуй, они работают.
Не знаком с темой, но по гуглу не выглядит, что "принципиально не может работать". Без конкретики сложно что-то сказать, но звучит опять же как кривые руки.
>Ну ок, я вспомнил, он объекты IPC удалял, а не /tmp чистил.
Один параметр в конфиге. Угадай вопрос к кому касаемо выставленного значения в дистрибутиве.
>Ты думаешь, я все эти детали для срунек вроде тебя помнить буду? Отлистай треды назад, я эту проблему тут в примерно в октябре-ноябре описывал.
Я сюда не так часто захожу, чтобы читать какие-то высеры годовалой давности. Есть что сказать - говори, нет - тогда не пизди.
>Но не фиксятся только в системд.
И тут ты такой с примерами открытых issues. Или примеры закрытых с пометкой "nofix".
Хотя ответ, конечно, предсказуем.
>Системд берёт на себя слишком широкий и сложный спектр задач и при этом не даёт полноценных средств настройки поведения.
Только всё, что ты описал выше имеет прямые настройки, которые можно менять. И которые выставлены или могут быть выставлены мейнтейнерами дистрибутива. Т.е. подтверждений и примеров, опять же, нет.
>Одними флажками в ini-файлах все аспекты не покроешь и полноценно логику не опишешь.
Опять же, на что ты ругался выше настраивается конкретными параметрами. Какую логику ты там менять собрался с ЯП?
>>7320
А чего читать-то, выше претензия, что это "страшный монолит". Чем он так страшен, правда, пока никто так и не сказал.
Ну вот мы и возвращаемся к тому, что есть инструмент-конструктор, на котором можно настроить всё необходимое. Если не устраивают его дефолты в коляске - то, соответственно, вопросы к коляске. Если ты что-то настраиваешь кастомное и на этом фоне огребаешь проблемы, то задавай вопросы по кривизне своих рук.
Системд, как и многие другие продукты, вызывающие попаболь у посетителей данного треда, писались первоочередно под серверной использование. Просто потому что линукс на серверах в основном и используется. И злые корпорации, разрабатывющие свои страшные монолиты с бекдорами деньги получают, в основном, за серверные продукты и их поддержку. И дожидаться пока сервис завершится, а не тупо его убивать - само собой разумеющееся, просто чтобы не повредить данные.
Но это вопрос не к системд, а к твоим сервисам и выставленным мейнтейнерами дефолтам. Системд предоставляет все рычаги для настройки какого угодно поведения, включая возможность не ждать подвисшие сервисы, а убивать их принудительно.
Использовать openrc и аналоги на десктопе вполне валидное решение, если оно больше нравится по каким-либо критериям. Но опять же, сам системд от чьей-то кривизны рук говном при этом не становится, потому что претензия не к нему.
Другим системам инициализации похуй, они работают.
Не знаком с темой, но по гуглу не выглядит, что "принципиально не может работать". Без конкретики сложно что-то сказать, но звучит опять же как кривые руки.
Один параметр в конфиге. Угадай вопрос к кому касаемо выставленного значения в дистрибутиве.
Я сюда не так часто захожу, чтобы читать какие-то высеры годовалой давности. Есть что сказать - говори, нет - тогда не пизди.
И тут ты такой с примерами открытых issues. Или примеры закрытых с пометкой "nofix".
Хотя ответ, конечно, предсказуем.
Только всё, что ты описал выше имеет прямые настройки, которые можно менять. И которые выставлены или могут быть выставлены мейнтейнерами дистрибутива. Т.е. подтверждений и примеров, опять же, нет.
Опять же, на что ты ругался выше настраивается конкретными параметрами. Какую логику ты там менять собрался с ЯП?
>Я другой анон и мне лень читать, о чем вы перед этим спорили.
А чего читать-то, выше претензия, что это "страшный монолит". Чем он так страшен, правда, пока никто так и не сказал.
>А чего же его не регулируют на колясках-то?
>Я специально коляску ставил на домашнюю пекарню, чтобы не пердолиться, чтобы просто работало.
Ну вот мы и возвращаемся к тому, что есть инструмент-конструктор, на котором можно настроить всё необходимое. Если не устраивают его дефолты в коляске - то, соответственно, вопросы к коляске. Если ты что-то настраиваешь кастомное и на этом фоне огребаешь проблемы, то задавай вопросы по кривизне своих рук.
>ИЧСХ openrc на ноутбуке для пердолинга мне ни разу проблем не создавал.
>И вообще, зачем 7-20 минут висеть и не давать возможности пользователю вмешаться, если в итоге процесс будет всё равно убит?
Системд, как и многие другие продукты, вызывающие попаболь у посетителей данного треда, писались первоочередно под серверной использование. Просто потому что линукс на серверах в основном и используется. И злые корпорации, разрабатывющие свои страшные монолиты с бекдорами деньги получают, в основном, за серверные продукты и их поддержку. И дожидаться пока сервис завершится, а не тупо его убивать - само собой разумеющееся, просто чтобы не повредить данные.
Но это вопрос не к системд, а к твоим сервисам и выставленным мейнтейнерами дефолтам. Системд предоставляет все рычаги для настройки какого угодно поведения, включая возможность не ждать подвисшие сервисы, а убивать их принудительно.
Использовать openrc и аналоги на десктопе вполне валидное решение, если оно больше нравится по каким-либо критериям. Но опять же, сам системд от чьей-то кривизны рук говном при этом не становится, потому что претензия не к нему.
>Нет, там было дело в том, что системд принципиально не может работать на RO-корне. Анон искал обход этого.
Другим системам инициализации похуй, они работают.
Не знаком с темой, но по гуглу не выглядит, что "принципиально не может работать". Без конкретики сложно что-то сказать, но звучит опять же как кривые руки.
>Ну ок, я вспомнил, он объекты IPC удалял, а не /tmp чистил.
Один параметр в конфиге. Угадай вопрос к кому касаемо выставленного значения в дистрибутиве.
>Ты думаешь, я все эти детали для срунек вроде тебя помнить буду? Отлистай треды назад, я эту проблему тут в примерно в октябре-ноябре описывал.
Я сюда не так часто захожу, чтобы читать какие-то высеры годовалой давности. Есть что сказать - говори, нет - тогда не пизди.
>Но не фиксятся только в системд.
И тут ты такой с примерами открытых issues. Или примеры закрытых с пометкой "nofix".
Хотя ответ, конечно, предсказуем.
>Системд берёт на себя слишком широкий и сложный спектр задач и при этом не даёт полноценных средств настройки поведения.
Только всё, что ты описал выше имеет прямые настройки, которые можно менять. И которые выставлены или могут быть выставлены мейнтейнерами дистрибутива. Т.е. подтверждений и примеров, опять же, нет.
>Одними флажками в ini-файлах все аспекты не покроешь и полноценно логику не опишешь.
Опять же, на что ты ругался выше настраивается конкретными параметрами. Какую логику ты там менять собрался с ЯП?
>>7308
Tcl/Tk же есть. Ничего более удобного для гуя не придумаешь. Ну, кроме Red с его View, но он пока сырой
Он ещё и позволяет писать код в реактивной парадигме: https://bpa.st/5HVA вот попробуй такое реализовать на своём любимом тулките
>даже гуишки и скрипты
Tcl/Tk же есть. Ничего более удобного для гуя не придумаешь. Ну, кроме Red с его View, но он пока сырой
Он ещё и позволяет писать код в реактивной парадигме: https://bpa.st/5HVA вот попробуй такое реализовать на своём любимом тулките
>>7339
В последних версиях разве что. Но нахуй мне накатывать багованные кеды, когда есть Gnome который просто работает и не ебет мозги ещё и даёт silky smooth expireance?
В последних версиях разве что. Но нахуй мне накатывать багованные кеды, когда есть Gnome который просто работает и не ебет мозги ещё и даёт silky smooth expireance?
>>7338
Лол. В одной конторе до последнего держались за Solaris и FreeBSD, пока стойки физически не сгнили, лишь бы на говнолинукс не переходить с его ебаторией. Но слава поцтерингу, systemd спас от ебли и миграция прошла почти бесшовно.
>Буквально лучшее, что случилось с linux. Что бы я без systemd на работе делал.
Лол. В одной конторе до последнего держались за Solaris и FreeBSD, пока стойки физически не сгнили, лишь бы на говнолинукс не переходить с его ебаторией. Но слава поцтерингу, systemd спас от ебли и миграция прошла почти бесшовно.
>>7341
Который использует smf, который литтерали системд с настройкой через xml конфиги. ЮНИКСВЕЙ
>Лол. В одной конторе до последнего держались за Solaris
Который использует smf, который литтерали системд с настройкой через xml конфиги. ЮНИКСВЕЙ
>>7341
В это дерьмо вроде даже адекватную поддержку USB не завезли. Как бекапы снимать?
> В одной конторе до последнего держались за Solaris и FreeBSD,
В это дерьмо вроде даже адекватную поддержку USB не завезли. Как бекапы снимать?
>>7332
Мне лень эту хуиту отлаживать и у системд нет для этого нормальных средств, но я подозреваю, что там дело в генерируемых юнитах или чем-то таком, поэтому это так просто не фиксится.
В любом случае, факт есть факт: в колясках уже больше 10 лет это не могут пофиксить. Но ты можешь это исправить, оставив злым языкам на один повод меньше бухтеть про твою любимую систему инициализации.
И да, сколько бы ты не кукарекал про "плохо настроили", неспособность ПО корректно обрабатывать некорректные входные данные - косяк самого этого ПО.
Ну-ну. Чистка объектов IPC при разлогировании - это ЕБАТЬ как по-серверному. В ебальник бы нассал такому серверному программисту.
После недели отладки действительно выясняется, что всего один параметр. Но ведь дело не в параметре, а в том, что системд лезет туда, куда его не просили и куда в общем-то не должен.
Так все системы инициализации и делают. Внезапно, да? Но проблема с неадекватным ожиданием только у системд.
Ох, ну ищвините, не подготовился перед визитом такой важной персоны. Приходи в следующий раз, обязательно напишу доклад о том, почему системд - говно. С примерами и картинками.
>Если не устраивают его дефолты в коляске - то, соответственно, вопросы к коляске.
Мне лень эту хуиту отлаживать и у системд нет для этого нормальных средств, но я подозреваю, что там дело в генерируемых юнитах или чем-то таком, поэтому это так просто не фиксится.
В любом случае, факт есть факт: в колясках уже больше 10 лет это не могут пофиксить. Но ты можешь это исправить, оставив злым языкам на один повод меньше бухтеть про твою любимую систему инициализации.
И да, сколько бы ты не кукарекал про "плохо настроили", неспособность ПО корректно обрабатывать некорректные входные данные - косяк самого этого ПО.
>Системд, как и многие другие продукты, вызывающие попаболь у посетителей данного треда, писались первоочередно под серверной использование.
Ну-ну. Чистка объектов IPC при разлогировании - это ЕБАТЬ как по-серверному. В ебальник бы нассал такому серверному программисту.
>Один параметр в конфиге.
После недели отладки действительно выясняется, что всего один параметр. Но ведь дело не в параметре, а в том, что системд лезет туда, куда его не просили и куда в общем-то не должен.
>И дожидаться пока сервис завершится, а не тупо его убивать - само собой разумеющееся, просто чтобы не повредить данные.
Так все системы инициализации и делают. Внезапно, да? Но проблема с неадекватным ожиданием только у системд.
>Я сюда не так часто захожу, чтобы читать какие-то высеры годовалой давности.
>И тут ты такой с примерами открытых issues.
>Т.е. подтверждений и примеров, опять же, нет.
Ох, ну ищвините, не подготовился перед визитом такой важной персоны. Приходи в следующий раз, обязательно напишу доклад о том, почему системд - говно. С примерами и картинками.
>>7343
Да срать на юниксвей, говно какое-то фетишененужное. smf был пиздат, systemd пиздат, а ебаться с кривыми ранлевелами и тонуть в баш-хуйне - нахуй надо.
Да срать на юниксвей, говно какое-то фетишененужное. smf был пиздат, systemd пиздат, а ебаться с кривыми ранлевелами и тонуть в баш-хуйне - нахуй надо.
>>7340
Тебя давно не было в уличных гонках
>багованные кеды
>KDE Plasma 4
>Последняя версия 4.14.1 (16 сентября 2014)
Тебя давно не было в уличных гонках
>>7346
Что ты имеешь в виду?
Объясни. Объём среднего сервиса на баше - 10 строк. В случае s6/runit - 3 файла по 2-3 строки. В чём ты там тонуть собрался?
>а ебаться с кривыми ранлевелами
Что ты имеешь в виду?
>и тонуть в баш-хуйне
Объясни. Объём среднего сервиса на баше - 10 строк. В случае s6/runit - 3 файла по 2-3 строки. В чём ты там тонуть собрался?
>>7345
... и генерируемые юнити в свою очередь тоже настраиваются
Нет никакой некорректной обработки и залезаний туда, куда ПО не просили. ПО ведет себя в строгом соответствии с переданными ему настройками и включенными сервисами/таймерами/триггерами на определенные события.
Еще раз, ты винишь системд за то, что он дает огромное количество рычагов и возможностей и в твоем опыте периодически какие-то вещи вещи вызывают проблемы. Нюанс в том, что эти вещи включает не злобные корпорасты из редхата, а мейнтейнеры дистрибутивов / desktop environment'ов / софта / кривые руки пользователей. Ты с таким же успехом можешь купить старворс набор лего и жаловаться, что у тебя при сборке получается не звездный корабль, а говно. Или в случае специфичных настроек дистрибутива, что тебе собрали кусок говна вместо корабля. И жаловаться что вот когда ты покупаешь конструктор другого производителя, то почему-то получается не говно, значит, это только лего говно. Понимаешь как ебануто твои претензии звучат?
Вот этот >>7341 человек шарит. Если разбираться в системном администрировании и иметь кругозор, чтобы можно было проводить сравнение с альтернативами, то становится очевидно, что как бы не ругали поттеринга и редхат, системд делали люди, которые умеют в системное администрирование и понимают задачи, с которыми сталкиваются системные администраторы. На десктопе-локалхосте же мне лично вообще похуй, чем пользоваться, я не испытаю никаких проблем ни с системд, ни с openrc, ни с чем-то еще. Но пользуюсь системд просто потому что не готов заниматься сопротивлениями на маргинальных дистрибутивах.
>>7346
Ну так это сказано не к тому, что юниквей нужен, а к тому, что стоит чуть копнуть и оказывается, что на тру сертифицированных юниксах использовали и используют неюниксвейные иниты, кто бы мог подумать
>но я подозреваю, что там дело в генерируемых юнитах или чем-то таком, поэтому это так просто не фиксится.
... и генерируемые юнити в свою очередь тоже настраиваются
>неспособность ПО корректно обрабатывать некорректные входные данные - косяк самого этого ПО.
>Но ведь дело не в параметре, а в том, что системд лезет туда, куда его не просили и куда в общем-то не должен.
Нет никакой некорректной обработки и залезаний туда, куда ПО не просили. ПО ведет себя в строгом соответствии с переданными ему настройками и включенными сервисами/таймерами/триггерами на определенные события.
>Ну-ну. Чистка объектов IPC при разлогировании
Еще раз, ты винишь системд за то, что он дает огромное количество рычагов и возможностей и в твоем опыте периодически какие-то вещи вещи вызывают проблемы. Нюанс в том, что эти вещи включает не злобные корпорасты из редхата, а мейнтейнеры дистрибутивов / desktop environment'ов / софта / кривые руки пользователей. Ты с таким же успехом можешь купить старворс набор лего и жаловаться, что у тебя при сборке получается не звездный корабль, а говно. Или в случае специфичных настроек дистрибутива, что тебе собрали кусок говна вместо корабля. И жаловаться что вот когда ты покупаешь конструктор другого производителя, то почему-то получается не говно, значит, это только лего говно. Понимаешь как ебануто твои претензии звучат?
>- это ЕБАТЬ как по-серверному.
Вот этот >>7341 человек шарит. Если разбираться в системном администрировании и иметь кругозор, чтобы можно было проводить сравнение с альтернативами, то становится очевидно, что как бы не ругали поттеринга и редхат, системд делали люди, которые умеют в системное администрирование и понимают задачи, с которыми сталкиваются системные администраторы. На десктопе-локалхосте же мне лично вообще похуй, чем пользоваться, я не испытаю никаких проблем ни с системд, ни с openrc, ни с чем-то еще. Но пользуюсь системд просто потому что не готов заниматься сопротивлениями на маргинальных дистрибутивах.
>>7346
Ну так это сказано не к тому, что юниквей нужен, а к тому, что стоит чуть копнуть и оказывается, что на тру сертифицированных юниксах использовали и используют неюниксвейные иниты, кто бы мог подумать
>>7345
... и генерируемые юнити в свою очередь тоже настраиваются
Нет никакой некорректной обработки и залезаний туда, куда ПО не просили. ПО ведет себя в строгом соответствии с переданными ему настройками и включенными сервисами/таймерами/триггерами на определенные события.
Еще раз, ты винишь системд за то, что он дает огромное количество рычагов и возможностей и в твоем опыте периодически какие-то вещи вещи вызывают проблемы. Нюанс в том, что эти вещи включает не злобные корпорасты из редхата, а мейнтейнеры дистрибутивов / desktop environment'ов / софта / кривые руки пользователей. Ты с таким же успехом можешь купить старворс набор лего и жаловаться, что у тебя при сборке получается не звездный корабль, а говно. Или в случае специфичных настроек дистрибутива, что тебе собрали кусок говна вместо корабля. И жаловаться что вот когда ты покупаешь конструктор другого производителя, то почему-то получается не говно, значит, это только лего говно. Понимаешь как ебануто твои претензии звучат?
Вот этот >>7341 человек шарит. Если разбираться в системном администрировании и иметь кругозор, чтобы можно было проводить сравнение с альтернативами, то становится очевидно, что как бы не ругали поттеринга и редхат, системд делали люди, которые умеют в системное администрирование и понимают задачи, с которыми сталкиваются системные администраторы. На десктопе-локалхосте же мне лично вообще похуй, чем пользоваться, я не испытаю никаких проблем ни с системд, ни с openrc, ни с чем-то еще. Но пользуюсь системд просто потому что не готов заниматься сопротивлениями на маргинальных дистрибутивах.
>>7346
Ну так это сказано не к тому, что юниквей нужен, а к тому, что стоит чуть копнуть и оказывается, что на тру сертифицированных юниксах использовали и используют неюниксвейные иниты, кто бы мог подумать
>но я подозреваю, что там дело в генерируемых юнитах или чем-то таком, поэтому это так просто не фиксится.
... и генерируемые юнити в свою очередь тоже настраиваются
>неспособность ПО корректно обрабатывать некорректные входные данные - косяк самого этого ПО.
>Но ведь дело не в параметре, а в том, что системд лезет туда, куда его не просили и куда в общем-то не должен.
Нет никакой некорректной обработки и залезаний туда, куда ПО не просили. ПО ведет себя в строгом соответствии с переданными ему настройками и включенными сервисами/таймерами/триггерами на определенные события.
>Ну-ну. Чистка объектов IPC при разлогировании
Еще раз, ты винишь системд за то, что он дает огромное количество рычагов и возможностей и в твоем опыте периодически какие-то вещи вещи вызывают проблемы. Нюанс в том, что эти вещи включает не злобные корпорасты из редхата, а мейнтейнеры дистрибутивов / desktop environment'ов / софта / кривые руки пользователей. Ты с таким же успехом можешь купить старворс набор лего и жаловаться, что у тебя при сборке получается не звездный корабль, а говно. Или в случае специфичных настроек дистрибутива, что тебе собрали кусок говна вместо корабля. И жаловаться что вот когда ты покупаешь конструктор другого производителя, то почему-то получается не говно, значит, это только лего говно. Понимаешь как ебануто твои претензии звучат?
>- это ЕБАТЬ как по-серверному.
Вот этот >>7341 человек шарит. Если разбираться в системном администрировании и иметь кругозор, чтобы можно было проводить сравнение с альтернативами, то становится очевидно, что как бы не ругали поттеринга и редхат, системд делали люди, которые умеют в системное администрирование и понимают задачи, с которыми сталкиваются системные администраторы. На десктопе-локалхосте же мне лично вообще похуй, чем пользоваться, я не испытаю никаких проблем ни с системд, ни с openrc, ни с чем-то еще. Но пользуюсь системд просто потому что не готов заниматься сопротивлениями на маргинальных дистрибутивах.
>>7346
Ну так это сказано не к тому, что юниквей нужен, а к тому, что стоит чуть копнуть и оказывается, что на тру сертифицированных юниксах использовали и используют неюниксвейные иниты, кто бы мог подумать
2 Кб, 50x50А мне нравится Федорин полу годовой апдейт системы. Все таки на "маргинальных" дистрах в основном ролин релиз видимо...
>>7353
Федора и есть маргинальный дистр для тестеров редхата.
Федора и есть маргинальный дистр для тестеров редхата.
>>7353
Так федора это по факту и есть ролинг, в котором мажорные изменения только в новых релизах дистра.
Так федора это по факту и есть ролинг, в котором мажорные изменения только в новых релизах дистра.
>>7356
Релиз новой версии федоры привязан к выходу новой версии гнома
Релиз новой версии федоры привязан к выходу новой версии гнома
Который в тот же момент появляется в предыдущем релизе.
Очередной плеер н-нада?
https://www.linux.org.ru/news/multimedia/18359137
https://www.linux.org.ru/news/multimedia/18359137
>>7368
Ну раз ты незнаком с непонятными для себя командами, то так уж и быть, объясню. Это показывает, что в systemd по меньшей мере 38 бинарников, связанных между собой, всё как завещали деды по юниксвею. Большая часть из них требует базового systemd фунционала, инит-составляющей, логгирования, но при желании тебе никто не мешает отвязать ненужные тебе компоненты и оставить только то, что тебе нужно. Только зачем?
Не обольщяйся, "Mobile Safari", мне приходится менять юзерагент ради 2.5 пидорских сайтов, которые иначе мне постоянно капчу подкидывают. Но если тебе нечего сказать, но не ответить ты не можешь, то так и быть, укажи мне про виндоус юзерагент в следующем сообщении еще раз.
>Ну и что ты мне показал
Ну раз ты незнаком с непонятными для себя командами, то так уж и быть, объясню. Это показывает, что в systemd по меньшей мере 38 бинарников, связанных между собой, всё как завещали деды по юниксвею. Большая часть из них требует базового systemd фунционала, инит-составляющей, логгирования, но при желании тебе никто не мешает отвязать ненужные тебе компоненты и оставить только то, что тебе нужно. Только зачем?
>"Microsoft Windows 10: Firefox based"?
Не обольщяйся, "Mobile Safari", мне приходится менять юзерагент ради 2.5 пидорских сайтов, которые иначе мне постоянно капчу подкидывают. Но если тебе нечего сказать, но не ответить ты не можешь, то так и быть, укажи мне про виндоус юзерагент в следующем сообщении еще раз.
>>7349
Ну так настрой, помоги меинтейнерам. Больше десяти лет тебя ждут. Сделаешь хорошее дело для ммм... примерно всех дистрибутивов на системд.
Сидишь тут, умничаешь.
Нет, я виню в том, что он лезет делать то, чего не должен и что приводит к сложно отлаживаемым проблемам.
Система должна быть прозрачной и предсказуемой. Это не про системд.
>... и генерируемые юнити в свою очередь тоже настраиваются
Ну так настрой, помоги меинтейнерам. Больше десяти лет тебя ждут. Сделаешь хорошее дело для ммм... примерно всех дистрибутивов на системд.
Сидишь тут, умничаешь.
>Еще раз, ты винишь системд за то, что он дает огромное количество рычагов и возможностей
Нет, я виню в том, что он лезет делать то, чего не должен и что приводит к сложно отлаживаемым проблемам.
Система должна быть прозрачной и предсказуемой. Это не про системд.
>>7349
Неудивительно. Ведь юнихвей подход внезапно не работает в проде, даже если это ссаный lamp для гостевухи на ворлдпрессе где больше нуля посещений в сутки.
>что на тру сертифицированных юниксах использовали и используют неюниксвейные иниты, кто бы мог подумать
Неудивительно. Ведь юнихвей подход внезапно не работает в проде, даже если это ссаный lamp для гостевухи на ворлдпрессе где больше нуля посещений в сутки.
>>7377
Лол, а кусок баш-говна с шаманским заклинанием while true; do anoosdyorg; sleep 1; done как будто дохуя предсказуем. Блять срочно рекестирую в тред команду эвтаназии.
>предсказуемой
>Это не про системд
Лол, а кусок баш-говна с шаманским заклинанием while true; do anoosdyorg; sleep 1; done как будто дохуя предсказуем. Блять срочно рекестирую в тред команду эвтаназии.
>>7386
Это вообще что? Покажи на кукле, где ты такое видел
>Лол, а кусок баш-говна с шаманским заклинанием while true; do anoosdyorg; sleep 1; done как будто дохуя предсказуем.
Это вообще что? Покажи на кукле, где ты такое видел
>В systemd-journald спустя 6 лет признали проблему избыточной нагрузки на накопители
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=66082
>>7395
Опять этот фашист владик
Опять этот фашист владик
23 Кб, 1283x754Что за cockpit, а где yast? Что вообще наделали, я раньше просто качал сусю и в два клика вводил её в домен, а щас и тут теперь всё через консольку стало.