Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 28 сентября 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 28 сентября 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
35 Кб, 800x340
Продолжаем влажно фантазировать на тему продления жизни. В треде запрещено говорить про калий-40.
Прошлый тред убил модератор, но он восстает из пепла, чтобы поссать Радику в ротец.
Запасной аэродром тут https://2ch.hk/sf/res/38402.html (добавьте в закладки на всякий случай)
Итак, что мы имеем на данный момент:
- Секвенирование ДНК на предмет склонностей к определенным болячкам (панели генов Inherited diseases, какая-нибудь Cancer Panel, а лучше весь геном/экзом). С этого должен начинатья путь к бессмертию - ты должен четко знать, что тебе подсуропили мамка с папкой, и чего стоит ждать от своей тушки. И обзаведись уже врачом-генетиком с годным знанием биологии;
- Регулярная диагностика и профилактика онкологических и других возрастных заболеваний. МРТ всей твоей сраной тушки, раз в полгода, если нищеброд - раз в год; анализы крови/мочи/кала на все подряд, и так далее;
- Регулярный мониторинг гормонального статуса и своевременная коррекция. Исследования иммунитета, и прочие анализы. Вообще, "Инвитро" или "НМТ" должны быть для тебя, бессмертный анон, как дом родной.
Исходя из полученных данных, можно выбирать, в какую сторону двигаться.
- Калорийная рестрикция;
- Полная замена традиционного рациона питания (мясцо с картофанчиком) на смеси, содержащие все необходимые вещества, но не содержащие всякого лишнего мусора, на разложение которого тратится драгоценная энергия (например, Сойлент). Также возможна индивидуальная разработка состава смеси под конкретный организм;
- Умеренные занятия спортом;
- Геропротекторы. Ресвератрол, мелатонин, селегилин (Депренил), токоферол, омега 3/6 жирные кислоты, мощные суперантиоксиданты (MitoQ, Tiron, SkQ), фуллерены, куркумин, метформин, карнозин, DHEA. И не пытайся показаться умным, затребовав пруфы и испытания на человеках - подтвердить геропротекторный эффект нового вещества практически невозможно, иногда можно только поставить анус рискнуть и упороть;Часть списка можно купить на IHERB.
- Ноотропы. Нет, не фенилпирацетам, мой юный друг - только доказанные cognitive enhancement drugs, только хардкор: модафинил (Провигил), метилфенидат (Риталин), декстроамфетамин (Аддерал), DMAE. И не смей стенать о том, что в Рассеюшке не достать или только по рецепту, маленький ублюдок - собери волю в кулак, обойди десяток аптек, либо попроси мамку или сфабрикуй рецепт.
- Криогеника;
- Съебывание в страны с более благоприятными прогнозами продолжительности жизни и более адекватной медициной;
Что мы хотим иметь:
- Разрешение на модификацию человеческого генома. На данный момент это запрещено, что сильно связывает нам руки - сделать Халка не получится, даже если захотеть.
- Последовательная замена нейронов головного мозга искусственными аналогами с целью сохранения исходного сознания при полной смене субстрата оного сознания;
- Выращивание органов из стволовых клеток;
- Выращивание ацеребральных клонов и пересадка головы/мозга;
- Бионика (да-да, мой маленький друг, киборги заполонили всю планету, да здравствует Human Revolution);
- Нанороботы, ремонтирующие поломанные клетки;
- Биопечать органов под заказ, бесплатно, без смс и вирусов
Литературка (специально для импактодрочеров все либо из Nature или Science, либо с импактом не меньше 4)
Теория (генетика и биология старения, регуляция данного процесса) - полезно знать каждому
mTOP - ключевой регулятор старения http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23325216
Интегративный разбор роли теломер, дисфункции митохондрий и стволовых клеток http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20336134
Специально для тебя, радиопидор http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20336132
О "лечении" старения http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18756247
Почему рак и старение схожи http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17700693
Еще немного о теломерах http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17581575
Влияние окислительного стресса на нейродегенерацию http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17051205
Метаболические и сигнальные пути старения в мышах/крысях http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11089983
О повреждениях ДНК http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8469282
Эволюционная необходимость и оптимальность старения (да, радиопассивный, еще один хуец для тебя) http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8455716
Геропротекторы и борьба со старением
Немного теории http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25177344
О том, как происходит дизайн и скрининг (и снова радиопидор готовится на взлет) http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24624136
Лечение старения http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4271728/
Список будет пополняться. И не забывайте ходить по ссылкам в статьях, друзья мои - их придумали далеко не самые глупые люди, а некоторые статьи вообще имеет смысл читать только из-за библиографии.
Тут можно найти рецепт приготовления с60оо и другие интересные вещи. http://www.longecity.org/forum/
Обсуждаем, не забывая окроплять местных шизиков живительной уриной.
Прошлый тред убил модератор, но он восстает из пепла, чтобы поссать Радику в ротец.
Запасной аэродром тут https://2ch.hk/sf/res/38402.html (добавьте в закладки на всякий случай)
Итак, что мы имеем на данный момент:
- Секвенирование ДНК на предмет склонностей к определенным болячкам (панели генов Inherited diseases, какая-нибудь Cancer Panel, а лучше весь геном/экзом). С этого должен начинатья путь к бессмертию - ты должен четко знать, что тебе подсуропили мамка с папкой, и чего стоит ждать от своей тушки. И обзаведись уже врачом-генетиком с годным знанием биологии;
- Регулярная диагностика и профилактика онкологических и других возрастных заболеваний. МРТ всей твоей сраной тушки, раз в полгода, если нищеброд - раз в год; анализы крови/мочи/кала на все подряд, и так далее;
- Регулярный мониторинг гормонального статуса и своевременная коррекция. Исследования иммунитета, и прочие анализы. Вообще, "Инвитро" или "НМТ" должны быть для тебя, бессмертный анон, как дом родной.
Исходя из полученных данных, можно выбирать, в какую сторону двигаться.
- Калорийная рестрикция;
- Полная замена традиционного рациона питания (мясцо с картофанчиком) на смеси, содержащие все необходимые вещества, но не содержащие всякого лишнего мусора, на разложение которого тратится драгоценная энергия (например, Сойлент). Также возможна индивидуальная разработка состава смеси под конкретный организм;
- Умеренные занятия спортом;
- Геропротекторы. Ресвератрол, мелатонин, селегилин (Депренил), токоферол, омега 3/6 жирные кислоты, мощные суперантиоксиданты (MitoQ, Tiron, SkQ), фуллерены, куркумин, метформин, карнозин, DHEA. И не пытайся показаться умным, затребовав пруфы и испытания на человеках - подтвердить геропротекторный эффект нового вещества практически невозможно, иногда можно только поставить анус рискнуть и упороть;Часть списка можно купить на IHERB.
- Ноотропы. Нет, не фенилпирацетам, мой юный друг - только доказанные cognitive enhancement drugs, только хардкор: модафинил (Провигил), метилфенидат (Риталин), декстроамфетамин (Аддерал), DMAE. И не смей стенать о том, что в Рассеюшке не достать или только по рецепту, маленький ублюдок - собери волю в кулак, обойди десяток аптек, либо попроси мамку или сфабрикуй рецепт.
- Криогеника;
- Съебывание в страны с более благоприятными прогнозами продолжительности жизни и более адекватной медициной;
Что мы хотим иметь:
- Разрешение на модификацию человеческого генома. На данный момент это запрещено, что сильно связывает нам руки - сделать Халка не получится, даже если захотеть.
- Последовательная замена нейронов головного мозга искусственными аналогами с целью сохранения исходного сознания при полной смене субстрата оного сознания;
- Выращивание органов из стволовых клеток;
- Выращивание ацеребральных клонов и пересадка головы/мозга;
- Бионика (да-да, мой маленький друг, киборги заполонили всю планету, да здравствует Human Revolution);
- Нанороботы, ремонтирующие поломанные клетки;
- Биопечать органов под заказ, бесплатно, без смс и вирусов
Литературка (специально для импактодрочеров все либо из Nature или Science, либо с импактом не меньше 4)
Теория (генетика и биология старения, регуляция данного процесса) - полезно знать каждому
mTOP - ключевой регулятор старения http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23325216
Интегративный разбор роли теломер, дисфункции митохондрий и стволовых клеток http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20336134
Специально для тебя, радиопидор http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20336132
О "лечении" старения http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18756247
Почему рак и старение схожи http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17700693
Еще немного о теломерах http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17581575
Влияние окислительного стресса на нейродегенерацию http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17051205
Метаболические и сигнальные пути старения в мышах/крысях http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11089983
О повреждениях ДНК http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8469282
Эволюционная необходимость и оптимальность старения (да, радиопассивный, еще один хуец для тебя) http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8455716
Геропротекторы и борьба со старением
Немного теории http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25177344
О том, как происходит дизайн и скрининг (и снова радиопидор готовится на взлет) http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24624136
Лечение старения http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4271728/
Список будет пополняться. И не забывайте ходить по ссылкам в статьях, друзья мои - их придумали далеко не самые глупые люди, а некоторые статьи вообще имеет смысл читать только из-за библиографии.
Тут можно найти рецепт приготовления с60оо и другие интересные вещи. http://www.longecity.org/forum/
Обсуждаем, не забывая окроплять местных шизиков живительной уриной.
>>288546 (OP)
Ты давно не видел воплей про академических пиздоболов и пространных шизофазических паст, разбитых на 4-5 постов? Соскучился, наверное?
Ты давно не видел воплей про академических пиздоболов и пространных шизофазических паст, разбитых на 4-5 постов? Соскучился, наверное?
61 Кб, 766x490
А мне посылочка пришла, очень быстро, доволен. Вообще, немного кустарно выглядят эти банки без традиционной коробочки и вкладыша. Есть ли какие-нибудь гарантии, что там именно то, что нужно?
461 Кб, 1296x650
http://www.nrcresearchpress.com/doi/pdf/10.1139/v71-196
http://ocean.sci-hub.bz/b07924dbf3a90fc9094478f994887c19/petkau1976.pdf
Ок, народ, вакцина от Радика первого поколения.
Вот две статьи по настоящему эффекту Петко. Пока Радик-40 не сможет отвечать нормально по их содержанию - его влажные фантазии по эффекту Пятко и постоянная ссылка на него в каждом посте - беспруфное кукареканье.
http://ocean.sci-hub.bz/b07924dbf3a90fc9094478f994887c19/petkau1976.pdf
Ок, народ, вакцина от Радика первого поколения.
Вот две статьи по настоящему эффекту Петко. Пока Радик-40 не сможет отвечать нормально по их содержанию - его влажные фантазии по эффекту Пятко и постоянная ссылка на него в каждом посте - беспруфное кукареканье.
>>288606
У тебя с логикой какие то проблемы. Либо ты просто занимаешься демагогией. Даже если эффект Петко хуйня - это ровным счетом ни о чем не говорит. Это не отменяет того факта, что все живые организмы радиоактивны и что все они потребляют дейтерий и тяжелые металлы, которые негативно влияют на них.
У тебя с логикой какие то проблемы. Либо ты просто занимаешься демагогией. Даже если эффект Петко хуйня - это ровным счетом ни о чем не говорит. Это не отменяет того факта, что все живые организмы радиоактивны и что все они потребляют дейтерий и тяжелые металлы, которые негативно влияют на них.
По поводу ссылочек на какие то работы где там что то где то доказали.
Эти эксперименты проводились с живыми организмами. Живым организмам для поддержания своей жизнедеятельности необходима вода и питательные вещества. С Земли. Которые в 100% случаях никаким образом не очищались, они с дейтерием, радионуклидами и металлами.
А это значит, что все эти ваши "факты" просто идут по пизде и обнаруженные явления есть не более чем следствие наличия этих загрязнений. Воспроизведите мне все наблюдаемые явления в опыте с идеально чистыми условиями - тогда можно о чем то говорить. Пока что это ниочем. Фундаментальная ошибка в рассуждениях - представлять опыт идеальным. Чтобы якобы где то там отдельно физика, где то отдельно биология и они блять никак не пересекаются.
Эти эксперименты проводились с живыми организмами. Живым организмам для поддержания своей жизнедеятельности необходима вода и питательные вещества. С Земли. Которые в 100% случаях никаким образом не очищались, они с дейтерием, радионуклидами и металлами.
А это значит, что все эти ваши "факты" просто идут по пизде и обнаруженные явления есть не более чем следствие наличия этих загрязнений. Воспроизведите мне все наблюдаемые явления в опыте с идеально чистыми условиями - тогда можно о чем то говорить. Пока что это ниочем. Фундаментальная ошибка в рассуждениях - представлять опыт идеальным. Чтобы якобы где то там отдельно физика, где то отдельно биология и они блять никак не пересекаются.
Просто вот эти природные загрязнители настолько глубоко и сложно вплетены в живые системы, что создается иллюзия что мы там что то наблюдаем, какие то закономерности.
>>288583
Да не очкуй, они все так выглядят. Просто пьешь, если видишь эффект, значит труЪ.
Да не очкуй, они все так выглядят. Просто пьешь, если видишь эффект, значит труЪ.
Ура ура новый тредик будем обсуждать новости и добавочки.
Солгар-кун.
Солгар-кун.
>>288561
Кроме него тут вообще-то сидят еще люди, которые жаждут пообщаться.
>>288596
Мной. Но он у нас непослушный.
>>288623
Радиоактивны, да. Только повреждения, которые получает организм от такой радиоактивности чересчур малы и пренебрежимы, ибо полно других факторов, которые в миллионы раз страшнее. Сам по себе организм огромен, поэтому число распадов на одну клетку очень мало. ПРОЧТИ ИНФУ ВНИЗУ ВНИМАТЕЛЬНО, ПОЖАЛУЙСТА.
Клеток в организме 100 000 000 000 000. Распадов в секунду происходит 4 000. На одну клетку приходится 0,00000000004 распада в секунду. Смекаешь, что это значит? Что на каждую клетку приходится всего лишь 0,00126144 распада в год, что равнозначно 1 РАСПАДУ В 800 ЛЕТ НА КАЖДУЮ КЛЕТКУ. Даже глупо говорить, что этим значением можно пренебречь.
Про вред тяжелых металлов мы уже сто раз писали и СОГЛАСИЛИСЬ С ТОБОЙ, мой маленький Колумб.
Ну, надо понимать, что во-первых, вся тяжелая вода в организме довольно быстро выводится в течение нескольких дней. Во-вторых, молекул вида D2О крайне мало, чаще всего наш друг залегает в менее вредной форме HDO. В-третьих, как следствие быстрого выведения, дейтерия в человеке меньше, чем в природе. В природе это 2,8(умн)10-4, причем это не сам дейтерий, а его форма в виде HDO, а в человеке это в 15 000 раз меньше.
В-четвертых, ты любишь кукарекать, что лучевая болезнь похожа на старость, однако организмы, умершие от замены воды на дейтерий, нисколько не похожи на состарившихся в одночасье, как это бывает при облучении.
И последнее, что надо учитывать. Тот факт, что низшие организмы способны выдержать замену воды до 90% на тяжелую, говорит о том, что тяжелая вода не затрагивает высоко консервированные процессы, как например, дыхательную оксидативную цепь, и что вред у млекопитающих дейтерий вызывает на каких-то более высоких уровнях. Кроме того, более устойчивые к тяжелой воде организмы живут много меньше, чем не устойчивые к тяжелой воде млекопитающие. Такие дела.
И не стоит забывать, что протиевая вода является цитостатиком для онко-клеток. Но этот вопрос стоит дополнительно изучить, скажу откровенно.
>>288624
Мань, вообще-то у всех этих "фактов" уже давным-давно описаны механизмы воздействия. Просто ты не хочешь открыть глаза и посмотреть в лицо действительности. Ты же даже до сих пор не признал генетической основы за старостью, когда уже давно выявлены сигнальные каскады, приводящие именно к тому, что человечишко стареет. Ну а про твои вскукареки про эволюцию стоит промолчать, чтобы не гневать всемогущего Атея.
>>288625
место для шутки про хуи во рту
>>288626
Иллюзию закономерностей наблюдаете только Вы, мой маленький мохнатый друг. Я до сих пор не могу понять, почему я все еще стараюсь переубедить тебя, хотя давно ясно, что это бесполезная трата времени. Я ведь даже ради тебя изучаю материалы работ, читаю различные источники. Я пытаюсь вникнуть в твою логику, понять ее и находясь в ее рамках показать несостоятельность всей гипотезы, однако каждое несоответствие здравому смыслу игнорируется тобой, либо теория начинает перестраиваться таким образом, чтобы задавить это несоответствие, что "не совсем" верно принципам научного метода. Модель, способная описать и принять любой исход, - нихуя не модель, а глупое балобольство. В твоем мозгу калий-40 засел так глубоко, что любое опровержение является по определению неверным, потому что это опровержение. А любой факт притягивается за уши в пользу твоей гипотезы даже стыдно назвать это гипотезой.
Кроме него тут вообще-то сидят еще люди, которые жаждут пообщаться.
>>288596
Мной. Но он у нас непослушный.
>>288623
>все живые организмы радиоактивны
Радиоактивны, да. Только повреждения, которые получает организм от такой радиоактивности чересчур малы и пренебрежимы, ибо полно других факторов, которые в миллионы раз страшнее. Сам по себе организм огромен, поэтому число распадов на одну клетку очень мало. ПРОЧТИ ИНФУ ВНИЗУ ВНИМАТЕЛЬНО, ПОЖАЛУЙСТА.
Клеток в организме 100 000 000 000 000. Распадов в секунду происходит 4 000. На одну клетку приходится 0,00000000004 распада в секунду. Смекаешь, что это значит? Что на каждую клетку приходится всего лишь 0,00126144 распада в год, что равнозначно 1 РАСПАДУ В 800 ЛЕТ НА КАЖДУЮ КЛЕТКУ. Даже глупо говорить, что этим значением можно пренебречь.
>все они потребляют дейтерий и тяжелые металлы, которые негативно влияют на них.
Про вред тяжелых металлов мы уже сто раз писали и СОГЛАСИЛИСЬ С ТОБОЙ, мой маленький Колумб.
>дейтерий
Ну, надо понимать, что во-первых, вся тяжелая вода в организме довольно быстро выводится в течение нескольких дней. Во-вторых, молекул вида D2О крайне мало, чаще всего наш друг залегает в менее вредной форме HDO. В-третьих, как следствие быстрого выведения, дейтерия в человеке меньше, чем в природе. В природе это 2,8(умн)10-4, причем это не сам дейтерий, а его форма в виде HDO, а в человеке это в 15 000 раз меньше.
В-четвертых, ты любишь кукарекать, что лучевая болезнь похожа на старость, однако организмы, умершие от замены воды на дейтерий, нисколько не похожи на состарившихся в одночасье, как это бывает при облучении.
И последнее, что надо учитывать. Тот факт, что низшие организмы способны выдержать замену воды до 90% на тяжелую, говорит о том, что тяжелая вода не затрагивает высоко консервированные процессы, как например, дыхательную оксидативную цепь, и что вред у млекопитающих дейтерий вызывает на каких-то более высоких уровнях. Кроме того, более устойчивые к тяжелой воде организмы живут много меньше, чем не устойчивые к тяжелой воде млекопитающие. Такие дела.
И не стоит забывать, что протиевая вода является цитостатиком для онко-клеток. Но этот вопрос стоит дополнительно изучить, скажу откровенно.
>>288624
>А это значит, что все эти ваши "факты" просто идут по пизде и обнаруженные явления есть не более чем следствие наличия этих загрязнений. Воспроизведите мне все наблюдаемые явления в опыте с идеально чистыми условиями - тогда можно о чем то говорить.
Мань, вообще-то у всех этих "фактов" уже давным-давно описаны механизмы воздействия. Просто ты не хочешь открыть глаза и посмотреть в лицо действительности. Ты же даже до сих пор не признал генетической основы за старостью, когда уже давно выявлены сигнальные каскады, приводящие именно к тому, что человечишко стареет. Ну а про твои вскукареки про эволюцию стоит промолчать, чтобы не гневать всемогущего Атея.
>>288625
>Забот полон рот))
место для шутки про хуи во рту
>>288626
Иллюзию закономерностей наблюдаете только Вы, мой маленький мохнатый друг. Я до сих пор не могу понять, почему я все еще стараюсь переубедить тебя, хотя давно ясно, что это бесполезная трата времени. Я ведь даже ради тебя изучаю материалы работ, читаю различные источники. Я пытаюсь вникнуть в твою логику, понять ее и находясь в ее рамках показать несостоятельность всей гипотезы, однако каждое несоответствие здравому смыслу игнорируется тобой, либо теория начинает перестраиваться таким образом, чтобы задавить это несоответствие, что "не совсем" верно принципам научного метода. Модель, способная описать и принять любой исход, - нихуя не модель, а глупое балобольство. В твоем мозгу калий-40 засел так глубоко, что любое опровержение является по определению неверным, потому что это опровержение. А любой факт притягивается за уши в пользу твоей гипотезы даже стыдно назвать это гипотезой.
>>288561
Кроме него тут вообще-то сидят еще люди, которые жаждут пообщаться.
>>288596
Мной. Но он у нас непослушный.
>>288623
Радиоактивны, да. Только повреждения, которые получает организм от такой радиоактивности чересчур малы и пренебрежимы, ибо полно других факторов, которые в миллионы раз страшнее. Сам по себе организм огромен, поэтому число распадов на одну клетку очень мало. ПРОЧТИ ИНФУ ВНИЗУ ВНИМАТЕЛЬНО, ПОЖАЛУЙСТА.
Клеток в организме 100 000 000 000 000. Распадов в секунду происходит 4 000. На одну клетку приходится 0,00000000004 распада в секунду. Смекаешь, что это значит? Что на каждую клетку приходится всего лишь 0,00126144 распада в год, что равнозначно 1 РАСПАДУ В 800 ЛЕТ НА КАЖДУЮ КЛЕТКУ. Даже глупо говорить, что этим значением можно пренебречь.
Про вред тяжелых металлов мы уже сто раз писали и СОГЛАСИЛИСЬ С ТОБОЙ, мой маленький Колумб.
Ну, надо понимать, что во-первых, вся тяжелая вода в организме довольно быстро выводится в течение нескольких дней. Во-вторых, молекул вида D2О крайне мало, чаще всего наш друг залегает в менее вредной форме HDO. В-третьих, как следствие быстрого выведения, дейтерия в человеке меньше, чем в природе. В природе это 2,8(умн)10-4, причем это не сам дейтерий, а его форма в виде HDO, а в человеке это в 15 000 раз меньше.
В-четвертых, ты любишь кукарекать, что лучевая болезнь похожа на старость, однако организмы, умершие от замены воды на дейтерий, нисколько не похожи на состарившихся в одночасье, как это бывает при облучении.
И последнее, что надо учитывать. Тот факт, что низшие организмы способны выдержать замену воды до 90% на тяжелую, говорит о том, что тяжелая вода не затрагивает высоко консервированные процессы, как например, дыхательную оксидативную цепь, и что вред у млекопитающих дейтерий вызывает на каких-то более высоких уровнях. Кроме того, более устойчивые к тяжелой воде организмы живут много меньше, чем не устойчивые к тяжелой воде млекопитающие. Такие дела.
И не стоит забывать, что протиевая вода является цитостатиком для онко-клеток. Но этот вопрос стоит дополнительно изучить, скажу откровенно.
>>288624
Мань, вообще-то у всех этих "фактов" уже давным-давно описаны механизмы воздействия. Просто ты не хочешь открыть глаза и посмотреть в лицо действительности. Ты же даже до сих пор не признал генетической основы за старостью, когда уже давно выявлены сигнальные каскады, приводящие именно к тому, что человечишко стареет. Ну а про твои вскукареки про эволюцию стоит промолчать, чтобы не гневать всемогущего Атея.
>>288625
место для шутки про хуи во рту
>>288626
Иллюзию закономерностей наблюдаете только Вы, мой маленький мохнатый друг. Я до сих пор не могу понять, почему я все еще стараюсь переубедить тебя, хотя давно ясно, что это бесполезная трата времени. Я ведь даже ради тебя изучаю материалы работ, читаю различные источники. Я пытаюсь вникнуть в твою логику, понять ее и находясь в ее рамках показать несостоятельность всей гипотезы, однако каждое несоответствие здравому смыслу игнорируется тобой, либо теория начинает перестраиваться таким образом, чтобы задавить это несоответствие, что "не совсем" верно принципам научного метода. Модель, способная описать и принять любой исход, - нихуя не модель, а глупое балобольство. В твоем мозгу калий-40 засел так глубоко, что любое опровержение является по определению неверным, потому что это опровержение. А любой факт притягивается за уши в пользу твоей гипотезы даже стыдно назвать это гипотезой.
Кроме него тут вообще-то сидят еще люди, которые жаждут пообщаться.
>>288596
Мной. Но он у нас непослушный.
>>288623
>все живые организмы радиоактивны
Радиоактивны, да. Только повреждения, которые получает организм от такой радиоактивности чересчур малы и пренебрежимы, ибо полно других факторов, которые в миллионы раз страшнее. Сам по себе организм огромен, поэтому число распадов на одну клетку очень мало. ПРОЧТИ ИНФУ ВНИЗУ ВНИМАТЕЛЬНО, ПОЖАЛУЙСТА.
Клеток в организме 100 000 000 000 000. Распадов в секунду происходит 4 000. На одну клетку приходится 0,00000000004 распада в секунду. Смекаешь, что это значит? Что на каждую клетку приходится всего лишь 0,00126144 распада в год, что равнозначно 1 РАСПАДУ В 800 ЛЕТ НА КАЖДУЮ КЛЕТКУ. Даже глупо говорить, что этим значением можно пренебречь.
>все они потребляют дейтерий и тяжелые металлы, которые негативно влияют на них.
Про вред тяжелых металлов мы уже сто раз писали и СОГЛАСИЛИСЬ С ТОБОЙ, мой маленький Колумб.
>дейтерий
Ну, надо понимать, что во-первых, вся тяжелая вода в организме довольно быстро выводится в течение нескольких дней. Во-вторых, молекул вида D2О крайне мало, чаще всего наш друг залегает в менее вредной форме HDO. В-третьих, как следствие быстрого выведения, дейтерия в человеке меньше, чем в природе. В природе это 2,8(умн)10-4, причем это не сам дейтерий, а его форма в виде HDO, а в человеке это в 15 000 раз меньше.
В-четвертых, ты любишь кукарекать, что лучевая болезнь похожа на старость, однако организмы, умершие от замены воды на дейтерий, нисколько не похожи на состарившихся в одночасье, как это бывает при облучении.
И последнее, что надо учитывать. Тот факт, что низшие организмы способны выдержать замену воды до 90% на тяжелую, говорит о том, что тяжелая вода не затрагивает высоко консервированные процессы, как например, дыхательную оксидативную цепь, и что вред у млекопитающих дейтерий вызывает на каких-то более высоких уровнях. Кроме того, более устойчивые к тяжелой воде организмы живут много меньше, чем не устойчивые к тяжелой воде млекопитающие. Такие дела.
И не стоит забывать, что протиевая вода является цитостатиком для онко-клеток. Но этот вопрос стоит дополнительно изучить, скажу откровенно.
>>288624
>А это значит, что все эти ваши "факты" просто идут по пизде и обнаруженные явления есть не более чем следствие наличия этих загрязнений. Воспроизведите мне все наблюдаемые явления в опыте с идеально чистыми условиями - тогда можно о чем то говорить.
Мань, вообще-то у всех этих "фактов" уже давным-давно описаны механизмы воздействия. Просто ты не хочешь открыть глаза и посмотреть в лицо действительности. Ты же даже до сих пор не признал генетической основы за старостью, когда уже давно выявлены сигнальные каскады, приводящие именно к тому, что человечишко стареет. Ну а про твои вскукареки про эволюцию стоит промолчать, чтобы не гневать всемогущего Атея.
>>288625
>Забот полон рот))
место для шутки про хуи во рту
>>288626
Иллюзию закономерностей наблюдаете только Вы, мой маленький мохнатый друг. Я до сих пор не могу понять, почему я все еще стараюсь переубедить тебя, хотя давно ясно, что это бесполезная трата времени. Я ведь даже ради тебя изучаю материалы работ, читаю различные источники. Я пытаюсь вникнуть в твою логику, понять ее и находясь в ее рамках показать несостоятельность всей гипотезы, однако каждое несоответствие здравому смыслу игнорируется тобой, либо теория начинает перестраиваться таким образом, чтобы задавить это несоответствие, что "не совсем" верно принципам научного метода. Модель, способная описать и принять любой исход, - нихуя не модель, а глупое балобольство. В твоем мозгу калий-40 засел так глубоко, что любое опровержение является по определению неверным, потому что это опровержение. А любой факт притягивается за уши в пользу твоей гипотезы даже стыдно назвать это гипотезой.
>>288561
Ты из ДС? Могу помочь с обретением СПИДа, которые не вызывает ВИЧ - знаю человека, который сдаст плазму для тебя.
>академический пиздаболов
Ты из ДС? Могу помочь с обретением СПИДа, которые не вызывает ВИЧ - знаю человека, который сдаст плазму для тебя.
>>288624
Смотри, сюда, петух. Есть организм, который живет в плохих радиоактивных условиях некоторый срок, после чего умирает. Этому организму модифицируют три гена, и он начинает жить в 60 раз дольше. Объясняй.
Смотри, сюда, петух. Есть организм, который живет в плохих радиоактивных условиях некоторый срок, после чего умирает. Этому организму модифицируют три гена, и он начинает жить в 60 раз дольше. Объясняй.
>>288659
Мне-то он зачем? Я за спидозной плазмой всегда в криогенную секцию в соседний корпус сходить могу. Это ты тому петушку, который кукарекал о недоказанности связи ВИЧ и СПИДа предложи, и проконтролируй, чтобы прямо при тебе укололся.
Мне-то он зачем? Я за спидозной плазмой всегда в криогенную секцию в соседний корпус сходить могу. Это ты тому петушку, который кукарекал о недоказанности связи ВИЧ и СПИДа предложи, и проконтролируй, чтобы прямо при тебе укололся.
Эйджингогены — факторы окружающей среды, воздействие которых на организм человека или животного инициирует старение.
>>288719
Эйджингогены — факторы окружающей среды, воздействие которых на живые организмы запускает процесс постепенного нарушения и потери важных их функций, в частности способности к размножению и регенерации.
так лучше
Эйджингогены — факторы окружающей среды, воздействие которых на живые организмы запускает процесс постепенного нарушения и потери важных их функций, в частности способности к размножению и регенерации.
так лучше
>>288722
Не надо отвечать, просто умри и анус свой законопать.
Не надо отвечать, просто умри и анус свой законопать.
>>288655
Таки нельзя. Через 800 лет у тебя не останется (грубо говоря) живых клеток. А мы же хотим бессмертия.
> 1 РАСПАДУ В 800 ЛЕТ НА КАЖДУЮ КЛЕТКУ. Даже глупо говорить, что этим значением можно пренебречь.
Таки нельзя. Через 800 лет у тебя не останется (грубо говоря) живых клеток. А мы же хотим бессмертия.
>>288803
Мне даже лень объяснять, почему ты дебил.
Мне даже лень объяснять, почему ты дебил.
CRISPR успешно редактирует Т-лимфоциты человека
http://cbio.ru/page/43/id/5764/
http://cbio.ru/page/43/id/5764/
81 Кб, 604x595
А я разочаровался в иммортализме и собираюсь съебывать из этого зашкваренного треда. Если раньше тут были периодические оффтопы, то сейчас 99% засрано спорами каких-то поехавших. Радика я еще знаю, а в остальные срачи даже вникать лень, там какой-то пиздец.
Перестал пить БАДы. Тщетные надежды, пока что ничего рабочего не придумали, лучше не проебывать оставшуюся часть активной жизни и ЖИТЬ.
Что сейчас реально работает:
- спорт, бег каждый день по 1-2 часа, чувствуешь себя охуенно, проверено
- общение с молодыми (моя еот на 10 лет меня младше и флирт с ней здорово заряжает энергией, дает стимул жить)
- удержание веса в норме+ низкокалорийка в виде разгрузочных дней
- съебывание из стран с придурошным населением (Рашка, Украшка, США - сорта говна) в приличные страны с прогрессивно мыслящими господами пацифистами (Северная Европа, Канада, Австралия и т.д.)
Всё остальное маняфантазии и проебывание денег/времени, даже не пробуйте.
Прощайте. В будущем зайду, если модер начнет работать и выпиливать оффтоп, может вернусь.
мимо оп доброй половины тредов
Перестал пить БАДы. Тщетные надежды, пока что ничего рабочего не придумали, лучше не проебывать оставшуюся часть активной жизни и ЖИТЬ.
Что сейчас реально работает:
- спорт, бег каждый день по 1-2 часа, чувствуешь себя охуенно, проверено
- общение с молодыми (моя еот на 10 лет меня младше и флирт с ней здорово заряжает энергией, дает стимул жить)
- удержание веса в норме+ низкокалорийка в виде разгрузочных дней
- съебывание из стран с придурошным населением (Рашка, Украшка, США - сорта говна) в приличные страны с прогрессивно мыслящими господами пацифистами (Северная Европа, Канада, Австралия и т.д.)
Всё остальное маняфантазии и проебывание денег/времени, даже не пробуйте.
Прощайте. В будущем зайду, если модер начнет работать и выпиливать оффтоп, может вернусь.
мимо оп доброй половины тредов
>>288911
А я понял, что бессмертие недостижимо. И все дело в ебаных мозгах, которые деградируют 24/7 и их не заменишь. Поэтому тема как-то для меня остыла.
А я понял, что бессмертие недостижимо. И все дело в ебаных мозгах, которые деградируют 24/7 и их не заменишь. Поэтому тема как-то для меня остыла.
>>288913
Мой товарищ, тащемта, не против. Скинь контакты.
Мой товарищ, тащемта, не против. Скинь контакты.
>>288911
Пиздуй, слабак.
Пиздуй, слабак.
>>288911
Что делать, если я почти что каждый день оперирую и прихожу домой тупо спать а сил не хватает даже на засыпание?
> спорт, бег каждый день по 1-2 часа, чувствуешь себя охуенно, проверено
Что делать, если я почти что каждый день оперирую и прихожу домой тупо спать а сил не хватает даже на засыпание?
>>288925
Кококо где я еще найду такую должность/зарплату/работу по специальности?
Кококо где я еще найду такую должность/зарплату/работу по специальности?
>>288722
Погиб поэт! — киборг чести —
Пидор, оклеветанный молвой,
С калием в груди и радиацией в одном месте,
Соснув гордой головой!..
Не вынесла кишка поэта
Глупости академических пизд:
Нассали в рот со всего света...
Был выебан как прежде... и убит!
>Я вам завтра с утреца отвечу развёрнуто. С душой) Сейчас уже вечер.
Погиб поэт! — киборг чести —
Пидор, оклеветанный молвой,
С калием в груди и радиацией в одном месте,
Соснув гордой головой!..
Не вынесла кишка поэта
Глупости академических пизд:
Нассали в рот со всего света...
Был выебан как прежде... и убит!
>>288955
Да в жопу далась ему эта вечная жизнь, он искал именно ПРИЗНАНИЯ и ПОПУЛЯРНОСТИ.
Все это время он строил из себя революционера, который нашел ЧЕРНОГО ЛЕБЕДЯ.
Так что вскрыться он вполне может, если вдруг до него дойдет, насколько он ущербен.
P.S. А еще я пожаловался в модерку на него, может быть, его все-таки забанили.
Да в жопу далась ему эта вечная жизнь, он искал именно ПРИЗНАНИЯ и ПОПУЛЯРНОСТИ.
Все это время он строил из себя революционера, который нашел ЧЕРНОГО ЛЕБЕДЯ.
Так что вскрыться он вполне может, если вдруг до него дойдет, насколько он ущербен.
P.S. А еще я пожаловался в модерку на него, может быть, его все-таки забанили.
>>288960
Он себе актива искал. Думал заебет всех радиацией, кто-нибудь его вычислит, приедет и выебет. Наверняка фантазировал на эту тему.
> искал именно ПРИЗНАНИЯ и ПОПУЛЯРНОСТИ.
Он себе актива искал. Думал заебет всех радиацией, кто-нибудь его вычислит, приедет и выебет. Наверняка фантазировал на эту тему.
155 Кб, 587x438
Коленька, у тебя есть соперник. Его нужно убить:
http://vbydlyatne.com/id298352870
http://vbydlyatne.com/id298352870
заходил сегодня в 18:36 Николай Николаев*
Ребята, он еще живой!
Ребята, он еще живой!
52 Кб, 900x656
>>288970
Ни какой он не пидор, обыкновенный пиздолиз - помню из пенза-треда к нему со взломанной страницы какой то пизды с кавказа залез - так дебил первым делом начал лайкать ее фоточки, потом наверно посмотрел что в друзьях сотни хачей - когда я ему уже в личку ему написала внес меня в ЧС, назвав шалашовкой.
Ни какой он не пидор, обыкновенный пиздолиз - помню из пенза-треда к нему со взломанной страницы какой то пизды с кавказа залез - так дебил первым делом начал лайкать ее фоточки, потом наверно посмотрел что в друзьях сотни хачей - когда я ему уже в личку ему написала внес меня в ЧС, назвав шалашовкой.
>>288982
Пиздолизы так и поступают - начинают лайкать фоточки писать умилительные комментики и т.д.
Типичное поведение.
С чего вы вообще решили что он - пидор?
Пиздолизы так и поступают - начинают лайкать фоточки писать умилительные комментики и т.д.
Типичное поведение.
С чего вы вообще решили что он - пидор?
>>288983
Как что-то плохое. Я обычно лойсаю по 20-30 тянок в сутки, к одной потом можно подкатить. Очень продуктивно.
Потому что ведет себя как пидор.
Как что-то плохое. Я обычно лойсаю по 20-30 тянок в сутки, к одной потом можно подкатить. Очень продуктивно.
>С чего вы вообще решили что он - пидор?
Потому что ведет себя как пидор.
Вы, блядь, ебанулись совсем, петухи ебаные? Этот тред называется "обсудим личную жизнь и сексуальные предпочтения пидора"? Нет? Так какого хуя я вижу уже 12 постов ПОДРЯД про этого петуха, причем он сам в них даже не участвует? Говноеды, блядь.
>>288989
Ньюфаги такие ньюфаги.
Ньюфаги такие ньюфаги.
>>288988
А ты понимаешь, что ты кусок говна, непонятно как оказавшийся посреди научного треда?
А ты понимаешь, что ты кусок говна, непонятно как оказавшийся посреди научного треда?
>>288998
Пруфы то будут?
Или вы просто наклеили ярлык пидора (даже не вы - а в соке) на аутиста чтобы банально его унижать?
Пруфы то будут?
Или вы просто наклеили ярлык пидора (даже не вы - а в соке) на аутиста чтобы банально его унижать?
Пошли все нахуй со своим радиком, я хочу обсуждать добавочки.
Кто-нибудь из адекватов прочел новую работу про куркумин? Как она, адекватна?
Кто-нибудь из адекватов прочел новую работу про куркумин? Как она, адекватна?
>>289011
Всё, что натурально, по определению не работает. Слишком маловероятно, что какой-нибудь эликсер из вытижки псиных анусов реально будет работать на продление жизни. Если что и появится, то синтетическое. Как тот же С60ОО и может быть MitoQ. Так что я на травки-муравки даже не смотрю.
Всё, что натурально, по определению не работает. Слишком маловероятно, что какой-нибудь эликсер из вытижки псиных анусов реально будет работать на продление жизни. Если что и появится, то синтетическое. Как тот же С60ОО и может быть MitoQ. Так что я на травки-муравки даже не смотрю.
>>289018
Хм...
А зря. К примеру, ту же самую марихуану, ее комплексное воздействие, не насинтезируешь. Да и большинство современных антибиотиков имеют природное начало, они не были синтезированы.
>вытижки
Хм...
>Так что я на травки-муравки даже не смотрю.
А зря. К примеру, ту же самую марихуану, ее комплексное воздействие, не насинтезируешь. Да и большинство современных антибиотиков имеют природное начало, они не были синтезированы.
>>289018
А можно почитать, откуда ты это свое "определение" взял? А то, сдается мне, ты петух диванный, нихуя ни в химии, ни в биологии не смыслящий.
> по определению не работает
А можно почитать, откуда ты это свое "определение" взял? А то, сдается мне, ты петух диванный, нихуя ни в химии, ни в биологии не смыслящий.
>>288911
Сломался пацан....
Сломался пацан....
>>288911
А я пью и скупаю баночки на айхербе пока еще дороже не стало.
>>289011
Голосую за добавочки. Солгар-кун.
>Перестал пить БАДы. Тщетные надежды, пока что ничего рабочего не придумали, лучше не проебывать оставшуюся часть активной жизни и ЖИТЬ.
А я пью и скупаю баночки на айхербе пока еще дороже не стало.
>>289011
>Пошли все нахуй со своим радиком, я хочу обсуждать добавочки.
Голосую за добавочки. Солгар-кун.
>>289019
Сорри, пишу левой пяткой с телека.
Эффект травки сильно оверрейтед сторонниками легализации. ТГК не лечит ни одной болезни, только снимает болевые симптомы. Если у тебя будет рак, то ты побежишь покупать дорогое синтетическое лекарство, а не будешь упарывать коноплю.
Синтетики, пенициллин почти сейчас не используется.
В природе нет веществ, которые предназначены для продления жизни. Первый препарат против старения скорей всего будет состоять из вирусов, меняющих геном человека таким образом, что отключается программа старения.
> Хм...
Сорри, пишу левой пяткой с телека.
> К примеру, ту же самую марихуану, ее комплексное воздействие, не насинтезируешь.
Эффект травки сильно оверрейтед сторонниками легализации. ТГК не лечит ни одной болезни, только снимает болевые симптомы. Если у тебя будет рак, то ты побежишь покупать дорогое синтетическое лекарство, а не будешь упарывать коноплю.
>Да и большинство современных антибиотиков имеют природное начало, они не были синтезированы.
Синтетики, пенициллин почти сейчас не используется.
В природе нет веществ, которые предназначены для продления жизни. Первый препарат против старения скорей всего будет состоять из вирусов, меняющих геном человека таким образом, что отключается программа старения.
>>289036
Ты дебил.
2x Ты дебил.
Ну ОК))))
>Эффект травки сильно оверрейтед сторонниками легализации. ТГК не лечит ни одной болезни, только снимает болевые симптомы. Если у тебя будет рак, то ты побежишь покупать дорогое синтетическое лекарство, а не будешь упарывать коноплю.
Ты дебил.
>Синтетики, пенициллин почти сейчас не используется.
2x Ты дебил.
>Первый препарат против старения покпокпок из вирусов, меняющих кудахтахтах человека таким образом, что кукареку
Ну ОК))))
>>289018
А зря. Если бы ты знал химическую структуру своего MitoQ, и из чего она получена - начал бы смотреть.
>>289036
Это ты сам так решил? "В природе" дохуя таких веществ (те же куркумин или рапамицин), но форма, в которой они существуют, как правило, небиодоступна, и нуждается в модификации. Тот же куркумин почти полностью выводится из организма, как дерьмо из гуся. Эффективная форма - тетрагидрокуркумин.
Ну да. Для уже сформированных организмов - нас с тобой - других вариантов, кроме ретровирусов и всевозможных сочетаний CRISPR с агентами доставки в клетку, нет. Но полноценное бессмертие, скорее всего, достанется следующим поколениям, модифицированным заранее (экстракорпоральное оплодотворение там, все дела).
>>289040
Что сказать хотел, петушочек?
> Так что я на травки-муравки даже не смотрю
А зря. Если бы ты знал химическую структуру своего MitoQ, и из чего она получена - начал бы смотреть.
>>289036
> В природе нет веществ, которые предназначены для продления жизни
Это ты сам так решил? "В природе" дохуя таких веществ (те же куркумин или рапамицин), но форма, в которой они существуют, как правило, небиодоступна, и нуждается в модификации. Тот же куркумин почти полностью выводится из организма, как дерьмо из гуся. Эффективная форма - тетрагидрокуркумин.
> Первый препарат против старения скорей всего будет состоять из вирусов, меняющих геном человека таким образом, что отключается программа старения
Ну да. Для уже сформированных организмов - нас с тобой - других вариантов, кроме ретровирусов и всевозможных сочетаний CRISPR с агентами доставки в клетку, нет. Но полноценное бессмертие, скорее всего, достанется следующим поколениям, модифицированным заранее (экстракорпоральное оплодотворение там, все дела).
>>289040
> Ну ОК))))
Что сказать хотел, петушочек?
>>289071
Ой, всё. Это вообще из разряда самого переоцененного говна без задач "чет где-то там помогает хуй знает пейте". Ни одной внятной работы я по нему не нашел. Мышки-черви, у меня такое ощущение, вообще под чем угодно живут дольше. Достаточно их кормить чуть лучше, чем никак, добавив любое биологически-активное вещество, будут жить на пару месяцев дольше. На человека это не переносимо, к сожалению.
Какое-то время назад я и сам был таким же оптимистом, жрущим всякое говно подряд. Теперь вижу как ошибался. На данный момент нет ни одного вещества, кроме кремя от загара, замедляющего старение. Есть скудный список веществ, продлевающих жизнь на какие-то ссаные проценты, тот же метформин. Но нахуй оно нужно? Мне тащем-то похуй, проживу я 80 лет или 83, в таком дряхлом состоянии лучше уж сдохнуть.
> те же куркумин
Ой, всё. Это вообще из разряда самого переоцененного говна без задач "чет где-то там помогает хуй знает пейте". Ни одной внятной работы я по нему не нашел. Мышки-черви, у меня такое ощущение, вообще под чем угодно живут дольше. Достаточно их кормить чуть лучше, чем никак, добавив любое биологически-активное вещество, будут жить на пару месяцев дольше. На человека это не переносимо, к сожалению.
Какое-то время назад я и сам был таким же оптимистом, жрущим всякое говно подряд. Теперь вижу как ошибался. На данный момент нет ни одного вещества, кроме кремя от загара, замедляющего старение. Есть скудный список веществ, продлевающих жизнь на какие-то ссаные проценты, тот же метформин. Но нахуй оно нужно? Мне тащем-то похуй, проживу я 80 лет или 83, в таком дряхлом состоянии лучше уж сдохнуть.
>>289040
Уносите этого борцуна с системой.
>ТРАХ БАБАХ ВРЕТИИИ КАНАПЛЯ ПАЛЕЗНА ЗАГАВАР ПОК ПОК ВЛАСТИ СКРЫВАЮТ ПРАВДУ КОКОКОКО
Уносите этого борцуна с системой.
>>289036
Дебил ушел. Да здравствует дебил!
Дебил ушел. Да здравствует дебил!
>>289111
Причем тут борьба с системой? Где я писал, что власти скрывают?
>>289018
И где я, блядь, сказал, что трава лечит? Марихуана - наглядный пример неплохого обезболивающего, имеющего натуральное происхождение.
>>289018
Вдогонку, С60ОО содержится в морском бризе. Так что он тоже
>Уносите этого борцуна с системой.
Причем тут борьба с системой? Где я писал, что власти скрывают?
>>289018
>Эффект травки сильно оверрейтед сторонниками легализации. ТГК не лечит ни одной болезни, только снимает болевые симптомы. Если у тебя будет рак, то ты побежишь покупать дорогое синтетическое лекарство, а не будешь упарывать коноплю.
И где я, блядь, сказал, что трава лечит? Марихуана - наглядный пример неплохого обезболивающего, имеющего натуральное происхождение.
>>289018
Вдогонку, С60ОО содержится в морском бризе. Так что он тоже
>по определению не работает
>>289511
Просто легализаторы пролоббировали медицинское использование с целью упарываться по закону. Да это не важно, психоактивные препараты исключение, растения эволюционировали и выработали вещества, которые упарывают млекопитающих. А вот на бессмертие такой задумки не было, так что бесполезно в природе что-то искать. Природа и всё естественное - главный враг имморталиста. Я как читаю "натуральное", тут же закрываю страничку. Аллергия уже какая-то. Из-за дрочеров на естественное мы до сих пор нихуя не можем продвинуться в медицине. Запрет клонирования человеков и ГМО - самые яркие примеры.
В следовых количествах, все-таки его сначала синтезировали, а потом уже нашли в природе. Хуй у тебя получится как БАД его зарегать.
> Марихуана - наглядный пример неплохого обезболивающего, имеющего натуральное происхождение.
Просто легализаторы пролоббировали медицинское использование с целью упарываться по закону. Да это не важно, психоактивные препараты исключение, растения эволюционировали и выработали вещества, которые упарывают млекопитающих. А вот на бессмертие такой задумки не было, так что бесполезно в природе что-то искать. Природа и всё естественное - главный враг имморталиста. Я как читаю "натуральное", тут же закрываю страничку. Аллергия уже какая-то. Из-за дрочеров на естественное мы до сих пор нихуя не можем продвинуться в медицине. Запрет клонирования человеков и ГМО - самые яркие примеры.
>С60ОО содержится в морском бризе.
В следовых количествах, все-таки его сначала синтезировали, а потом уже нашли в природе. Хуй у тебя получится как БАД его зарегать.
>>289562
Товарищи! Срочно созываем симпозиум! У нас открытие века!
Это имеет под собой совершенно иную причину, и глупо это даже сюда приплетать.
Скажешь, что DMAE, ресвератрол тоже не имеют никаких эффектов? Да ты просто уверовал. Нет чтобы просто держать в голове хотя бы возможность полезности натурал_геропротектор_наме, ты бракуешь его. А еще обвиняет кого-то в закоренелости мнений.
>растения эволюционировали и выработали вещества, которые упарывают млекопитающих.
>А вот на бессмертие такой задумки не было
>задумка
>подразумевая, что психоактивные вешества давали плюс в селективном плане для растений
Товарищи! Срочно созываем симпозиум! У нас открытие века!
>Запрет клонирования человеков и ГМО - самые яркие примеры.
Это имеет под собой совершенно иную причину, и глупо это даже сюда приплетать.
>Природа и всё естественное - главный враг имморталиста.
Скажешь, что DMAE, ресвератрол тоже не имеют никаких эффектов? Да ты просто уверовал. Нет чтобы просто держать в голове хотя бы возможность полезности натурал_геропротектор_наме, ты бракуешь его. А еще обвиняет кого-то в закоренелости мнений.
>>289573
Это всё явления одной природы - дрочь на швитые естественные молекулы. Именно поэтому тратятся триллионы баксов на производство тонн бесполезных естественных БАД, а на реальные исследования идут копейки.
В чем суть того же айхерба, там продаются препараты натурального происхождения, не требующие регистрации как лекарство, от того очень дешевые и доступные. При этом на эффективность всем похуй. Тот же С60 на айхербе никогда не продадут.
Ты можешь за гроши зарегать новый БАД из корня подзалупника и зарабатывать миллионы. А чтобы что-то синтезировать и продавать - тебе будут нужны миллионы баксов и лет 10 на исследования безвредности.
В итоге человечество тратит 99% своих ресурсов на всякую бесполезную хуиту, а мне от этого печет.
Продлял жизнь червей-пидоров на 1488%? Ахуительные истории.
Это который распиарил шарлатан Синклер, затем замешанный в его продаже?
Если бы были равные условия, то может так и было бы. Но натуральные "геропротекторы" существуют исключительно потому что они безвредное неэффективное говно и за ними никто особо не следит.
> Это имеет под собой совершенно иную причину, и глупо это даже сюда приплетать.
Это всё явления одной природы - дрочь на швитые естественные молекулы. Именно поэтому тратятся триллионы баксов на производство тонн бесполезных естественных БАД, а на реальные исследования идут копейки.
В чем суть того же айхерба, там продаются препараты натурального происхождения, не требующие регистрации как лекарство, от того очень дешевые и доступные. При этом на эффективность всем похуй. Тот же С60 на айхербе никогда не продадут.
Ты можешь за гроши зарегать новый БАД из корня подзалупника и зарабатывать миллионы. А чтобы что-то синтезировать и продавать - тебе будут нужны миллионы баксов и лет 10 на исследования безвредности.
В итоге человечество тратит 99% своих ресурсов на всякую бесполезную хуиту, а мне от этого печет.
>Скажешь, что DMAE
Продлял жизнь червей-пидоров на 1488%? Ахуительные истории.
>ресвератрол
Это который распиарил шарлатан Синклер, затем замешанный в его продаже?
>возможность полезности натурал_геропротектор
Если бы были равные условия, то может так и было бы. Но натуральные "геропротекторы" существуют исключительно потому что они безвредное неэффективное говно и за ними никто особо не следит.
>>289586
Да, в принципе, со всем согласен. И, блядь, я неправильно прочитал твой пост, извини, про ГМО и клонирование я полностью с тобой согласен.
Как одна из причин. А вторая причина - всемогущая сила рандома, которая может заебашить похожие молекулы у разных организмов.
И среди натуральных геропротекторов есть более-менее имеющие эффект и известные уже с давних времен пиздец, самому себе в рот захотелось нассать от таких слов, но щито поделать, десу. Тот же женьшень имеет под собой какую-никакую доказательную базу.
Да, в принципе, со всем согласен. И, блядь, я неправильно прочитал твой пост, извини, про ГМО и клонирование я полностью с тобой согласен.
>натуральные "геропротекторы" существуют исключительно потому что они безвредное неэффективное говно и за ними никто особо не следит
Как одна из причин. А вторая причина - всемогущая сила рандома, которая может заебашить похожие молекулы у разных организмов.
И среди натуральных геропротекторов есть более-менее имеющие эффект и известные уже с давних времен пиздец, самому себе в рот захотелось нассать от таких слов, но щито поделать, десу. Тот же женьшень имеет под собой какую-никакую доказательную базу.
Алсо, хотел в тред написать, да что-то забыл. Сегодня к нам в клинику поступил мужик. 74 года. Ебанулся с лестницы, перелом ноги. Выглядит ну ОЧЕНЬ молодо, лишь седина выдает. А когда я ему сердце слушал и давление мерил, вообще охуел: мощные, ровные всего лишь 48 ударов в минуту + давление 125/80, когда по всему отделению либо хуйня в виде 90/60, либо пиздец в районе 200/100.
Я и спрашиваю: "Вы спортом занимаетесь?" Он говорит да, каждый день пробежки последние Х-дцать лет не расслышал сколько, я аутист, не могущий в язык.
Так что про спорт и главным образом про бег не стоит забывать.
Я и спрашиваю: "Вы спортом занимаетесь?" Он говорит да, каждый день пробежки последние Х-дцать лет не расслышал сколько, я аутист, не могущий в язык.
Так что про спорт и главным образом про бег не стоит забывать.
>>289600
- Омнадрен-250
- Каберголин
Чуствую себя охуительно, только иногда приступы агрессии беспокоят.
- Омнадрен-250
- Каберголин
Чуствую себя охуительно, только иногда приступы агрессии беспокоят.
>>289573
Не путай среднюю и максимальную продолжительность жизни. Вся эта БАДохуйня продлевает среднюю продолжительность жизни. На процесс старения не влияет никак.
>Скажешь, что DMAE, ресвератрол тоже не имеют никаких эффектов?
Не путай среднюю и максимальную продолжительность жизни. Вся эта БАДохуйня продлевает среднюю продолжительность жизни. На процесс старения не влияет никак.
>>289611
Увеличил ли человек максимальную продолжительность жизни, сделав скачок с 30 лет до 70 среднего возраста "стариков"? То-то и оно.
>Не путай среднюю и максимальную продолжительность жизни. Вся эта БАДохуйня продлевает среднюю продолжительность жизни.
Увеличил ли человек максимальную продолжительность жизни, сделав скачок с 30 лет до 70 среднего возраста "стариков"? То-то и оно.
>>289589
Этот мужик - шпион, у которого поддельный паспорт. Так как болванку очень трудно найти под конкретный возраст, часто бывает завышенный возраст. На 10-30 лет. На самом деле ему было 50 лет. Это один из миллиардов вариантов.
Этот мужик - шпион, у которого поддельный паспорт. Так как болванку очень трудно найти под конкретный возраст, часто бывает завышенный возраст. На 10-30 лет. На самом деле ему было 50 лет. Это один из миллиардов вариантов.
>>289620
Я просто хочу сказать, что не следует принимать судьбоносные решения по единичному наблюдению. Это ни о чем не говорит.
Я просто хочу сказать, что не следует принимать судьбоносные решения по единичному наблюдению. Это ни о чем не говорит.
>>289622
Польза бега - миф 20 века.
При беге ты подбрасываешь мыщцами свой вес и он обрушивается на одну ногу. Для мозга это подобно микросотрясению. Далее идёт огромная нагрузка на суставы, позвонки, связки. К тому же ты бегаешь не в глухом лесу, а в городской черте, активно вдыхая разгоряченными легкими ядосодержащий воздух. Топливо двигателей автомобилей сгорает неполностью, в капельках несожженного бензина замечательно растворяются соли тяжелых металлов. А как известно их максимальная усвоеямость происходит через дыхательную систему. Вдыхая эти аэрозоли ты наносишь вред своему здоровью.
Безусловно, физические нагрузки полезны, но я бы обратил твой взор на веллотренажеры. Дома, с фильтром воздуха ты нахуя его покупал блеать?, без нагрузки на суставы и микросотрясений мозга.
Польза бега - миф 20 века.
При беге ты подбрасываешь мыщцами свой вес и он обрушивается на одну ногу. Для мозга это подобно микросотрясению. Далее идёт огромная нагрузка на суставы, позвонки, связки. К тому же ты бегаешь не в глухом лесу, а в городской черте, активно вдыхая разгоряченными легкими ядосодержащий воздух. Топливо двигателей автомобилей сгорает неполностью, в капельках несожженного бензина замечательно растворяются соли тяжелых металлов. А как известно их максимальная усвоеямость происходит через дыхательную систему. Вдыхая эти аэрозоли ты наносишь вред своему здоровью.
Безусловно, физические нагрузки полезны, но я бы обратил твой взор на веллотренажеры. Дома, с фильтром воздуха ты нахуя его покупал блеать?, без нагрузки на суставы и микросотрясений мозга.
>>289623
R U Serious? Никогда об этом не слышал.
Да и бегать у меня больше нет времени, прошли те времена.
А на велосипеде я до клиники езжу, это около 25 минут на дорогу в одну сторону.
>Для мозга это подобно микросотрясению
R U Serious? Никогда об этом не слышал.
Да и бегать у меня больше нет времени, прошли те времена.
А на велосипеде я до клиники езжу, это около 25 минут на дорогу в одну сторону.
>>289624
Да. На позвоночник ебашит нагрузка в несколько тонн - каждый шаг.
Да. На позвоночник ебашит нагрузка в несколько тонн - каждый шаг.
>>289636
Хуйню он говорит. Очень сложно снихуя придумать вещество, а потом его синтезировать, а потом проверить, является ли оно геропротектором, антибиотиком или еще чем.
Гораздо проще глянуть, что уже есть в природе, по наблюдением оценить потенциал, чуть доработать напильником, исследовать, а потом уже синтезировать. Именно по этому почти все лекарства имеют природные корни. Природа - это готовая лаборатория.
Хуйню он говорит. Очень сложно снихуя придумать вещество, а потом его синтезировать, а потом проверить, является ли оно геропротектором, антибиотиком или еще чем.
Гораздо проще глянуть, что уже есть в природе, по наблюдением оценить потенциал, чуть доработать напильником, исследовать, а потом уже синтезировать. Именно по этому почти все лекарства имеют природные корни. Природа - это готовая лаборатория.
>>289586
Не поэтому.
А потому, что это выгодно - перепродавать говно за время чужой жизни.
> Именно поэтому
Не поэтому.
А потому, что это выгодно - перепродавать говно за время чужой жизни.
>>289586
Вообще-то человечество тратит 99% времени, чтобы наебать ближнего своего, ибо он лох. странно, что никому не печет от этого.
>тратит 99% своих ресурсов на всякую бесполезную хуиту
Вообще-то человечество тратит 99% времени, чтобы наебать ближнего своего, ибо он лох. странно, что никому не печет от этого.
>>289672
А почему должно печь? Так человечество движется вперед. Четкие пацаны стимулируют лохов работать и развиваться, если убрать стимул машина станет.
А почему должно печь? Так человечество движется вперед. Четкие пацаны стимулируют лохов работать и развиваться, если убрать стимул машина станет.
>>289665
Так и за 1000 лет ничего не появится. Нужно разрешать генетические эксперименты над человеком, а также производство экспериментальных лекарств без 10 лет проверок. Я бы с удовольствием поучаствовал и много кто еще.
Так и за 1000 лет ничего не появится. Нужно разрешать генетические эксперименты над человеком, а также производство экспериментальных лекарств без 10 лет проверок. Я бы с удовольствием поучаствовал и много кто еще.
>>289680
Потому, что развиваться можно разными путями, прикинь, Васян?
И что-то мне подсказывает, что четкие пацаны острова Пасхи тоже стимулировали лохов рубить деревья, на потеху своему чсв. А потом бац и исчезли.
>А почему должно печь?
Потому, что развиваться можно разными путями, прикинь, Васян?
И что-то мне подсказывает, что четкие пацаны острова Пасхи тоже стимулировали лохов рубить деревья, на потеху своему чсв. А потом бац и исчезли.
>>289699
Во-первых, откуда вы все берете эти 10 лет проверок, уебки? Вы к нам из 50-х пожаловали, или что?
Во-вторых, ~8 из 10 вновь синтезированных или выделенных препаратов либо нейтральны, либо вредны, либо вредны для последующих поколений. Как ты собрался вычленить эти 8 полезных препаратов без проверок на культурах, дрозофилах, мышах и идиотах?
И, в-третьих, любителям подрочить на божественные синтетические препараты, предлагаю назвать хотя бы 1 (один) такой препарат. Погуглите, удивитесь.
> а также производство экспериментальных лекарств без 10 лет проверок
Во-первых, откуда вы все берете эти 10 лет проверок, уебки? Вы к нам из 50-х пожаловали, или что?
Во-вторых, ~8 из 10 вновь синтезированных или выделенных препаратов либо нейтральны, либо вредны, либо вредны для последующих поколений. Как ты собрался вычленить эти 8 полезных препаратов без проверок на культурах, дрозофилах, мышах и идиотах?
И, в-третьих, любителям подрочить на божественные синтетические препараты, предлагаю назвать хотя бы 1 (один) такой препарат. Погуглите, удивитесь.
>>288546 (OP)
Если каждые три месяца переливать себе кровь хорошо кормленных, здоровых детей, возможно ли с этого заиметь профит?
Если каждые три месяца переливать себе кровь хорошо кормленных, здоровых детей, возможно ли с этого заиметь профит?
>>289715
Сужу по SkQ. Вопрос об эффективности я не хочу обсуждать, важна суть - синтезировать новые вещества абсолютно не выгодно - потому что это ебатня в лучшем случае на годы. Этим могут заниматься только единичные крупные фармкомпании. Почему за всю историю Рашки только Скулачев чем-то занялся в области геронтологии и то в результате дичайшего везения в виде миллионного гранта от знакомого олигарха?
Давай пруфы. И желательно по новым БАД тоже, что-то мне подсказывает там 99% пустышки, если по Рашке брать. Постоянно какую-то "Настойка хуйцов Форте +" выпускают.
Я не говорю, что проверять совсем не надо, просто условия должны быть равными для синтетиков и природного говна, иначе имеем то, что имеем - засилье травяных фуфломицинов и миллионы кукарекающих за всё натуральное пидорашек.
Смысл вообще серьезной геронтологией заниматься, если пидорашки и так скушают куркумин с мумием? Они же НАТУРАЛЬНЫЕ.
Саси, единственный препарат, который я сейчас принимаю (фенибут) оказался 100% синтетиком.
>Во-первых, откуда вы все берете эти 10 лет проверок, уебки? Вы к нам из 50-х пожаловали, или что?
Сужу по SkQ. Вопрос об эффективности я не хочу обсуждать, важна суть - синтезировать новые вещества абсолютно не выгодно - потому что это ебатня в лучшем случае на годы. Этим могут заниматься только единичные крупные фармкомпании. Почему за всю историю Рашки только Скулачев чем-то занялся в области геронтологии и то в результате дичайшего везения в виде миллионного гранта от знакомого олигарха?
> Во-вторых, ~8 из 10 вновь синтезированных или выделенных препаратов либо нейтральны, либо вредны
Давай пруфы. И желательно по новым БАД тоже, что-то мне подсказывает там 99% пустышки, если по Рашке брать. Постоянно какую-то "Настойка хуйцов Форте +" выпускают.
Я не говорю, что проверять совсем не надо, просто условия должны быть равными для синтетиков и природного говна, иначе имеем то, что имеем - засилье травяных фуфломицинов и миллионы кукарекающих за всё натуральное пидорашек.
Смысл вообще серьезной геронтологией заниматься, если пидорашки и так скушают куркумин с мумием? Они же НАТУРАЛЬНЫЕ.
>И, в-третьих, любителям подрочить на божественные синтетические препараты, предлагаю назвать хотя бы 1 (один) такой препарат. Погуглите, удивитесь.
Саси, единственный препарат, который я сейчас принимаю (фенибут) оказался 100% синтетиком.
>>290041
Ну и смысл пить один единственный препарат который я бы не считал работающим на 100%, когда полно других действующих? Юношеский максимализм юношественен.
>Саси, единственный препарат, который я сейчас принимаю (фенибут) оказался 100% синтетиком.
Ну и смысл пить один единственный препарат который я бы не считал работающим на 100%, когда полно других действующих? Юношеский максимализм юношественен.
>>290044
Врач прописал, вот и пью. Он не для продления жизни, а для нервов. И работает неплохо.
Врач прописал, вот и пью. Он не для продления жизни, а для нервов. И работает неплохо.
>>290045
Я его не мог пить, становился такой истеричкой. Как будто бы состояние, когда ты слишком долго спал, но длящееся целый день. И не соображаешь еще толком.
Вот что работало, это DMAE. Только есть подозрения, что это тупой стимулятор, которым нельзя перебарщивать.
Кстати, а что ты имеешь против мумие? Работы подтверждающее его благотворное влияние есть. Однако нельзя закрывать глаза на то, что есть исследования, говорящие обратное, но причина этого может крыться в самом мумие: сортов этого говна много, все разнятся по качеству.
И по куркумину ты слишком рано начал говорить что-то плохое. Надо исследовать.
Я его не мог пить, становился такой истеричкой. Как будто бы состояние, когда ты слишком долго спал, но длящееся целый день. И не соображаешь еще толком.
Вот что работало, это DMAE. Только есть подозрения, что это тупой стимулятор, которым нельзя перебарщивать.
Кстати, а что ты имеешь против мумие? Работы подтверждающее его благотворное влияние есть. Однако нельзя закрывать глаза на то, что есть исследования, говорящие обратное, но причина этого может крыться в самом мумие: сортов этого говна много, все разнятся по качеству.
И по куркумину ты слишком рано начал говорить что-то плохое. Надо исследовать.
36 Кб, 500x366
>>290046
Мое мнение не поменялось - нет никакого смысла вообще обращать внимание на теоретически слегка полезные вещества, особенного природного происхождения. Там пруфиты при переносе на современного человека на уровне погрешности, если и есть.
Вот нахуя мне продлять старческую жизнь с гипотетических 80 лет до 82-ух, поедая каждый день мышиные какашки и прочий куркумин? Мне абсолютно насрать сколько я проживу в состоянии живого трупа. А скорей всего в Рашке я просто до такого возраста не доживу.
Сейчас есть смысл упарывать низкокалорийку, заниматься спортом, и самое главное - зарабатывать как можно больше денег, чтобы если через 20-30 лет чего появится, то быть в первых рядах покупателей. Скорей всего всего первые биотехнологии омоложения будут чудовищно дорогими на протяжение многих лет. Олсо, очень важно сохранять социальную активность, читать как много больше книжек, интересоваться современными тенденциями во всех сферах. Ибо главный фактор старения - угасание интереса к жизни.
Олсо, если ты зожепидор на низкокалорийке, на тебя просто не подействует 99% геропротекторов, которые основаны на симуляции голодания, снижении холестерина и всем таком. Также крайне сомнительно, что мне нужно принимать какие-то антиоксиданты, я и так сжираю каждый день огромную миску салата, тот же ликопин из помидорок, например, уже нехило защищает меня от всего чего только можно. Возможно больному жиробасу и стоит обмазаться рыбьим жиром и искать в интернетах какой ресвератрол лучше - активированный или суперактивированный . Практически здоровому человеку есть куда потратить время с большей пользой.
Самое смешное, что занимаясь подобной хуитой, чем занимается 90% участников треда, вы не отобьете даже время, потраченное на это занятие, лол.
Мое мнение не поменялось - нет никакого смысла вообще обращать внимание на теоретически слегка полезные вещества, особенного природного происхождения. Там пруфиты при переносе на современного человека на уровне погрешности, если и есть.
Вот нахуя мне продлять старческую жизнь с гипотетических 80 лет до 82-ух, поедая каждый день мышиные какашки и прочий куркумин? Мне абсолютно насрать сколько я проживу в состоянии живого трупа. А скорей всего в Рашке я просто до такого возраста не доживу.
Сейчас есть смысл упарывать низкокалорийку, заниматься спортом, и самое главное - зарабатывать как можно больше денег, чтобы если через 20-30 лет чего появится, то быть в первых рядах покупателей. Скорей всего всего первые биотехнологии омоложения будут чудовищно дорогими на протяжение многих лет. Олсо, очень важно сохранять социальную активность, читать как много больше книжек, интересоваться современными тенденциями во всех сферах. Ибо главный фактор старения - угасание интереса к жизни.
Олсо, если ты зожепидор на низкокалорийке, на тебя просто не подействует 99% геропротекторов, которые основаны на симуляции голодания, снижении холестерина и всем таком. Также крайне сомнительно, что мне нужно принимать какие-то антиоксиданты, я и так сжираю каждый день огромную миску салата, тот же ликопин из помидорок, например, уже нехило защищает меня от всего чего только можно. Возможно больному жиробасу и стоит обмазаться рыбьим жиром и искать в интернетах какой ресвератрол лучше - активированный или суперактивированный . Практически здоровому человеку есть куда потратить время с большей пользой.
Самое смешное, что занимаясь подобной хуитой, чем занимается 90% участников треда, вы не отобьете даже время, потраченное на это занятие, лол.
>>290060
Фа́за ходя́чего тру́па (англ. Walking ghost phase — фаза ходячего призрака), период мнимого благополучия при радиационном облучении во время острой лучевой болезни. Это период внешнего здоровья, продолжающийся от нескольких часов до нескольких дней после облучения летальной дозой радиации (от 10 до 50 Грей).
>я проживу в состоянии живого трупа
Фа́за ходя́чего тру́па (англ. Walking ghost phase — фаза ходячего призрака), период мнимого благополучия при радиационном облучении во время острой лучевой болезни. Это период внешнего здоровья, продолжающийся от нескольких часов до нескольких дней после облучения летальной дозой радиации (от 10 до 50 Грей).
>>290060
А салонин тоже?
>ликопин из помидорок, например, уже нехило защищает меня от всего чего только можно
А салонин тоже?
>>290062
Раздался голос со стороны параши. Вы будете на него отвечать?
а) Да.
б) Нет.
Рут а): теперь ты новый петушок.
Рут б): все идет как раньше.
Выбор за тобой.
Раздался голос со стороны параши. Вы будете на него отвечать?
а) Да.
б) Нет.
Рут а): теперь ты новый петушок.
Рут б): все идет как раньше.
Выбор за тобой.
>>290084
Теперь ты новый петушок.
Теперь ты новый петушок.
Мой список добавочек на сегодня.
1.шафран от lef.org 2. омега3 solgar 750mg 3.лицетин 1360mg.
4.карнитин 500мг. 5.дибикор 500mg. 6. экстракт черники в таблетках.
Как что то допью буду пить другое. У меня полные ящики этих добавок накупил как бы не просрочились , как думаете можно пить с истекшим сроком годности?
1.шафран от lef.org 2. омега3 solgar 750mg 3.лицетин 1360mg.
4.карнитин 500мг. 5.дибикор 500mg. 6. экстракт черники в таблетках.
Как что то допью буду пить другое. У меня полные ящики этих добавок накупил как бы не просрочились , как думаете можно пить с истекшим сроком годности?
>>289699
Тут аноны, давеча, пилили свое государство
>Так и за 1000 лет ничего не появится. Нужно разрешать генетические эксперименты над человеком, а также производство экспериментальных лекарств без 10 лет проверок. Я бы с удовольствием поучаствовал и много кто еще.
Тут аноны, давеча, пилили свое государство
>>290091
Хуита, не знаю не одного человека, который бы апнул зрение черникой/ее экстрактом.
>экстракт черники в таблетках
Хуита, не знаю не одного человека, который бы апнул зрение черникой/ее экстрактом.
>>290118
Подозреваю, что в больших количествах вредно, как и все молоко. Да и вообще, что хорошего может вытечь их быдла?
Подозреваю, что в больших количествах вредно, как и все молоко. Да и вообще, что хорошего может вытечь их быдла?
>>290091
Кроме омнадрена-250 ничего не работает.
Колешь себе омнадрен - чуствуешь сеюя молодыми и полным энергии.
44 года кун
Кроме омнадрена-250 ничего не работает.
Колешь себе омнадрен - чуствуешь сеюя молодыми и полным энергии.
44 года кун
>>290203
Это чистый аптечный тестестерон. Не зачем колоть в огромных дозах как кочки, просто понемногу - и ты охуеешь как поменяется твое состояние - желание жить, азарт от жизни, вот это все. Просто охуенная штука.
Всем советую.
Это чистый аптечный тестестерон. Не зачем колоть в огромных дозах как кочки, просто понемногу - и ты охуеешь как поменяется твое состояние - желание жить, азарт от жизни, вот это все. Просто охуенная штука.
Всем советую.
>>290199
Всё правильно. Мне 37 и еще пока чувствую себя достаточно энергичным, но уже чую, что на пределе, тоже подумываю лет с 40 начать упарывать. Хотя конкретно про твой говорят нехорошее
http://sportwiki.to/Омнадрен
Скорей всего ты его выбрал потому что он самый популярный в Рашке был, его продавали в аптеках без рецепта.
Всё правильно. Мне 37 и еще пока чувствую себя достаточно энергичным, но уже чую, что на пределе, тоже подумываю лет с 40 начать упарывать. Хотя конкретно про твой говорят нехорошее
>Согласно отзывам атлетов Омнадрен отличается довольно низким качеством и высокой частотой развития побочных эффектов (акне, шишки в местах укола).[2] Шишки в местах укола чаще всего возникают из-за недостаточно глубоких инъекций в жировую ткань, тогда как вводить нужно длинной иглой - внутримышечно.
http://sportwiki.to/Омнадрен
Скорей всего ты его выбрал потому что он самый популярный в Рашке был, его продавали в аптеках без рецепта.
>>290208
Пишут, что его запретили и отпускают только по рецепту. Тебе врач прописал?
Пишут, что его запретили и отпускают только по рецепту. Тебе врач прописал?
>>290233
Лол, ты точно поехавший. Небось еще и не проверил уровень теста перед приемом? Ну наслаждайся полной импотенцией через пару лет.
> Я его дома варю.
Лол, ты точно поехавший. Небось еще и не проверил уровень теста перед приемом? Ну наслаждайся полной импотенцией через пару лет.
>>290224
Как раз без рецепта не купить, а шишки и прочее говно оттого что покупают говно без рецепта неизвестно кем сделанное, а потом ноют.
Акне будет от любого другого препарата содержащего тесто - это реакция организма на изменения гормонального баланса, это от твоего орагнизма зависит а не от качества того что ты колешь.
>>290231
Я у знакомого достаю, аптечный.
Как раз без рецепта не купить, а шишки и прочее говно оттого что покупают говно без рецепта неизвестно кем сделанное, а потом ноют.
Акне будет от любого другого препарата содержащего тесто - это реакция организма на изменения гормонального баланса, это от твоего орагнизма зависит а не от качества того что ты колешь.
>>290231
Я у знакомого достаю, аптечный.
>>290236
Это какой то зеленый.
Импотенция бывает у долбоебов-кочков которые ебаушт себе дикие дозы теста, и организм настолькое охуевает, что прекращает вырабатывать собственный тестестерон вообще.
То есть остаются гормональными калеками на всю жизнь ради того чтобы выйти на сцену и покрасоваться как они накачались.
Это какой то зеленый.
Импотенция бывает у долбоебов-кочков которые ебаушт себе дикие дозы теста, и организм настолькое охуевает, что прекращает вырабатывать собственный тестестерон вообще.
То есть остаются гормональными калеками на всю жизнь ради того чтобы выйти на сцену и покрасоваться как они накачались.
Если по 1000 мг в день себе колоть чтобы побыстрее набрать массу то конечно останешься калекой - организм просто охуеет.
Но вы то ради самочуствия его колете а не ради набора мышечной массы.
И в добавок организм может начать усиленно вырабатывать женские гормоны, поэтому лучше еще и пить каберголин - одна таблеточка в неделю и ваш организм не вырабатывает женские гормоны.
Но вы то ради самочуствия его колете а не ради набора мышечной массы.
И в добавок организм может начать усиленно вырабатывать женские гормоны, поэтому лучше еще и пить каберголин - одна таблеточка в неделю и ваш организм не вырабатывает женские гормоны.
>>290240
"Долбоебы-качки" принимают его четко выверенными курсами, кроме того, от повышенной физактивности у них повышен свой эндогенный тест. Полгода мощных тренировок и даже после самого дикого курса всё восстанавливается и еще и растет. А байки про качков-импотентов родом из 70-80-х годов, когда кололи всякое говно с кучей побочек не зная меры. Сейчас даже в самом отсталом деревенском клубе знают как и что принимать, ибо интернеты.
И вообще тестостерон сложная штука. Он в 44 не сильно падает по сравнению с 24. Но это общий, а свободный может упасть очень сильно и в 30. Как повезет.
"Долбоебы-качки" принимают его четко выверенными курсами, кроме того, от повышенной физактивности у них повышен свой эндогенный тест. Полгода мощных тренировок и даже после самого дикого курса всё восстанавливается и еще и растет. А байки про качков-импотентов родом из 70-80-х годов, когда кололи всякое говно с кучей побочек не зная меры. Сейчас даже в самом отсталом деревенском клубе знают как и что принимать, ибо интернеты.
И вообще тестостерон сложная штука. Он в 44 не сильно падает по сравнению с 24. Но это общий, а свободный может упасть очень сильно и в 30. Как повезет.
>>290252
И чуствуешь себя как дерьмо. Попробуй пить каберголин, одни плюсы, смотри:
- увеличенные раза в 2 яйцы - идешь, они по ногам бьют тебе, лепота
- никакой жалости, сострадания и прочего говна
- увеличенное время полового акта
- после полового акта (и дрочки) у обычных людей организм выбрасывает экстроген, которые делает тебя спокойным и опускает хуй - у тебя тоже, но меньше и вскоре ты вновь годов вонзать свой жезл любви
- Женские половые гормоны, в т.ч. пролактин отвечают за запасение жира в организме - самкам надо кормить детей же, можешь жрать все что хочешь, не ожиреешь, жир сгорает просто от того что ходишь по комнате и машешь руками
>>290253
Ага, курсами - Сонек вон по пачке (!!!!!) омнадрена себе в сутки колет - готовится к чемпионату РФ.
И чуствуешь себя как дерьмо. Попробуй пить каберголин, одни плюсы, смотри:
- увеличенные раза в 2 яйцы - идешь, они по ногам бьют тебе, лепота
- никакой жалости, сострадания и прочего говна
- увеличенное время полового акта
- после полового акта (и дрочки) у обычных людей организм выбрасывает экстроген, которые делает тебя спокойным и опускает хуй - у тебя тоже, но меньше и вскоре ты вновь годов вонзать свой жезл любви
- Женские половые гормоны, в т.ч. пролактин отвечают за запасение жира в организме - самкам надо кормить детей же, можешь жрать все что хочешь, не ожиреешь, жир сгорает просто от того что ходишь по комнате и машешь руками
>>290253
Ага, курсами - Сонек вон по пачке (!!!!!) омнадрена себе в сутки колет - готовится к чемпионату РФ.
>>290260
Извини, сломался детектор.
Извини, сломался детектор.
123 Кб, 568x328
>>290257
Это всё хорошо и правильно, но скорей всего сокращает продолжительность жизни. Как не печально. По современным представлениям старение часть естественного процесса созревания, вкалывая себе тест ты его ускоряешь. Кастраты живут намного дольше. Трушный трансхуман-посчеловек обязан отрезать себе хуй:
http://www.gazeta.ru/science/2012/09/25_a_4786909.shtml
Что касается улучшенного самочувствия от теста, там действие не прямое. Просто от снижения либидо мужчина биопроблемник впадает в депрессию.
Это всё хорошо и правильно, но скорей всего сокращает продолжительность жизни. Как не печально. По современным представлениям старение часть естественного процесса созревания, вкалывая себе тест ты его ускоряешь. Кастраты живут намного дольше. Трушный трансхуман-посчеловек обязан отрезать себе хуй:
http://www.gazeta.ru/science/2012/09/25_a_4786909.shtml
Что касается улучшенного самочувствия от теста, там действие не прямое. Просто от снижения либидо мужчина биопроблемник впадает в депрессию.
>>290268
Я всю свою сознательную жизнь наоборот с ним борюсь и уже мечтаю о дне, когда у меня перестанет стоять. Я ебнутый?
>Просто от снижения либидо мужчина биопроблемник впадает в депрессию.
Я всю свою сознательную жизнь наоборот с ним борюсь и уже мечтаю о дне, когда у меня перестанет стоять. Я ебнутый?
343 Кб, 800x538
Братья, давно ли мы обсуждали Радиацию? Уже полтреда молчим о Калии-40. Покайтесь!
>>290269
Да.
Да.
>>290270
Лол, я даже не заметил. Видите, без радика вполне реально вести более-менее конструктивную беседу.
Лол, я даже не заметил. Видите, без радика вполне реально вести более-менее конструктивную беседу.
У меня есть такая мысль насчет CR и диет. Что все рекомендованные дозы - это для европейцев, но никак не для русских.
Я сам потомок кочевого народа, поэтому у меня уже все заточено под ежедневный прием высоких калорий. И это чувствуется сразу же при попытках вести ЗОЖ: любая такая попытка заканчивается либо бессилием с болью в мышцах, либо банальной простудой.
Возможно ли, что у меня не приспособлен генотип к подобного рода вещам, или все это привычки организма?
Я сам потомок кочевого народа, поэтому у меня уже все заточено под ежедневный прием высоких калорий. И это чувствуется сразу же при попытках вести ЗОЖ: любая такая попытка заканчивается либо бессилием с болью в мышцах, либо банальной простудой.
Возможно ли, что у меня не приспособлен генотип к подобного рода вещам, или все это привычки организма?
>>290269
Не ссы, всё будет, но не сразу. Я еще в 34 фапал по 3-4 раза в сутки и снимал шлюху на выходные, и мне не хватало. Вообще не чувствовал никаких изменений по сравнению с собой в 20 лет. А в 36 началось, сначала интерес к фапу вдруг упал, потом не заметил, как неделями о сексе перестал думать. Сейчас наполовину восстановилось и в принципе мне норм, могу в любой момент заняться сексом, но сутками о нем не думаю, гармоничное состояние, мне нравится.
Не ссы, всё будет, но не сразу. Я еще в 34 фапал по 3-4 раза в сутки и снимал шлюху на выходные, и мне не хватало. Вообще не чувствовал никаких изменений по сравнению с собой в 20 лет. А в 36 началось, сначала интерес к фапу вдруг упал, потом не заметил, как неделями о сексе перестал думать. Сейчас наполовину восстановилось и в принципе мне норм, могу в любой момент заняться сексом, но сутками о нем не думаю, гармоничное состояние, мне нравится.
>>290270
Вспомнишь говно - всплывет. Поэтому молчи.
Вспомнишь говно - всплывет. Поэтому молчи.
>>290279
Он живой, в быдлятне продолжает нести свет.
Он живой, в быдлятне продолжает нести свет.
>>290275
Нет, ты просто безвольное говно. Никаких пруфов своей манятеории для самооправдания ты не найдешь.
Нет, ты просто безвольное говно. Никаких пруфов своей манятеории для самооправдания ты не найдешь.
Алсо, радик, зарегайся в телеграм, я тебя в конфу для пенза-аноно добавлю, все-таки ты легенда пенза-тредов.
на сходки сходишь, там няши-стесняши в конфе есть, может заболтаешь какую нибудь тян разговорами о бессмертии и калии-40.
на сходки сходишь, там няши-стесняши в конфе есть, может заболтаешь какую нибудь тян разговорами о бессмертии и калии-40.
>>290287
А в /ga/ фоточки постил тоже не он.
А в /ga/ фоточки постил тоже не он.
>>290287
Он асексуал. Всю свою энергию сублимирует в научные исследования бессмертия. Не надо ему мешать.
Он асексуал. Всю свою энергию сублимирует в научные исследования бессмертия. Не надо ему мешать.
Ладно хуй с ним с радиком.
По поводу тестестерона.
Стоит ли колоть до того как свой из-за возраста снизиться?
По поводу тестестерона.
Стоит ли колоть до того как свой из-за возраста снизиться?
>>290296
Блять, пройди анализы сдай, проконсультируйся с врачом.
Блять, пройди анализы сдай, проконсультируйся с врачом.
>>290300
Может и дольше, но нахуй так жить?
Может и дольше, но нахуй так жить?
41 Кб, 604x453
>>290300
А господа кастраты дольше баб
А господа кастраты дольше баб
>>290305
Ребенок, ты можешь привести доказательства ствоей теории что тестестерон снижает продолжительность жизни? Или ты можешь только кукарекать?
Ребенок, ты можешь привести доказательства ствоей теории что тестестерон снижает продолжительность жизни? Или ты можешь только кукарекать?
>>290310
Тебе статистики мало, мань?
Тебе статистики мало, мань?
Женщины живут дольше из-за того что их жизнь проходит в лучщих условиях чем у мужчин, они менее склонны рисковать, менее склонны пить алкоголь.
Вот и все.
Ну ебашьте женские гормоны, растите сиськи, хуле там?
Это благодаря тестестерону мужчины-ученые делают научные открытия, это благодаря ему они идут завоевыть други страны, побеждают в спорте. тестестерон - это действия, воля, характер. Пролактин - безволие, трусость, бездействие, жирные ляхи.
Вот и все.
Ну ебашьте женские гормоны, растите сиськи, хуле там?
Это благодаря тестестерону мужчины-ученые делают научные открытия, это благодаря ему они идут завоевыть други страны, побеждают в спорте. тестестерон - это действия, воля, характер. Пролактин - безволие, трусость, бездействие, жирные ляхи.
Охуеть, может еще и хуй отрезать потому что "может быть женщины живту дольше из-а того что у них нет яиц в которых тестестерон вырабытывается". Совсем охуели?
>>290319
Я не косплею девочку и я не Радик. Глупо отрицать факты, которые на Западе уже давным давно стали очевидными. Это только в Рашке женщины такие жалкие куски говна, не способные ничего сделать, такими уж их воспитали.
Я не косплею девочку и я не Радик. Глупо отрицать факты, которые на Западе уже давным давно стали очевидными. Это только в Рашке женщины такие жалкие куски говна, не способные ничего сделать, такими уж их воспитали.
>>290322
Специфика российского мышления. Мужикъ в России не полезет в бухгалтерию, сестринское дело и прочее. Вот тебе и данные для статистики.
Специфика российского мышления. Мужикъ в России не полезет в бухгалтерию, сестринское дело и прочее. Вот тебе и данные для статистики.
>>290329
В поиске новостей в контакте пробей "калий-40, бессмертие, радиация".
В поиске новостей в контакте пробей "калий-40, бессмертие, радиация".
>>290317
Ты же тян, имитация жизни, разве может тян сделать опыт с калием на своей шкуре, провести опыт на мышах?
Вам не хватает когнитивных способностей, потому что ТЕСТЕСТЕРОН.
Ты же тян, имитация жизни, разве может тян сделать опыт с калием на своей шкуре, провести опыт на мышах?
Вам не хватает когнитивных способностей, потому что ТЕСТЕСТЕРОН.
>>290275
Нет, невозможно.
Именно.
Ты этот вопрос уже задавал, получил на него вполне конкретный ответ. Хули ты опять его сюда принес? Давай, спроси еще, можно ли метформин до 30 употреблять.
> Возможно ли, что у меня не приспособлен генотип к подобного рода вещам
Нет, невозможно.
> все это привычки организма?
Именно.
Ты этот вопрос уже задавал, получил на него вполне конкретный ответ. Хули ты опять его сюда принес? Давай, спроси еще, можно ли метформин до 30 употреблять.
1372 Кб, 577x474
>>290316
> эта непоколебимая вера в превосходство мужчин
> имплаинг равенство или превосходство женщин
>>290404
Да хуй ее знает. Валялась на винте в закромах. Спроси в гуро, там такое любят.
> Откуда гифка? Что это?
Да хуй ее знает. Валялась на винте в закромах. Спроси в гуро, там такое любят.
>>290431
Ты не понял, выродок. Я хочу найти того кто это придумал и сжечь его. Тебя тоже могу. Возможно ты такой же ебанутый и согласишься?
Ты не понял, выродок. Я хочу найти того кто это придумал и сжечь его. Тебя тоже могу. Возможно ты такой же ебанутый и согласишься?
>>290449
Этот моралфаг порвался, уносите.
Этот моралфаг порвался, уносите.
>>290476
В роиссе нет и не будет науки из-за дебильной системы выделения на нее бабла, и не менее дебильной системы проверки результатов, а так же из-за планомерного крушения высшего образования. Духовные ребята тут ни при чем - в Америке 80% духовных, и ничего.
В роиссе нет и не будет науки из-за дебильной системы выделения на нее бабла, и не менее дебильной системы проверки результатов, а так же из-за планомерного крушения высшего образования. Духовные ребята тут ни при чем - в Америке 80% духовных, и ничего.
13 Кб, 465x290
11 Кб, 465x241
Делюсь своими наблюдениями.
Уменьшение гликемического индекса потребляемой еды просто колоссально влияет на организм. Я сейчас пока эксперементирую на макаронах, но работает с любым продуктом.
Итак. Уменьшая количество воды и температуру варки, я постепенно добился эффекта загустевания, который уменьшает скорость усвоения пищи. Как итог - минимально выделяется инсулин, уменьшается подкожный жир и вообще становишься охуенным как Джаред Лето.
Правда если долго так питаться то организм устает и перестает сильно регенерировать (судя по внешнему виду - появляется вид усталости) и иногда полезно сделать загрузку мясом там. Я еще подбираю оптимальные параметры подобного питания, как раз сейчас решаю вопрос внешнего вида и регенерации
Уменьшение гликемического индекса потребляемой еды просто колоссально влияет на организм. Я сейчас пока эксперементирую на макаронах, но работает с любым продуктом.
Итак. Уменьшая количество воды и температуру варки, я постепенно добился эффекта загустевания, который уменьшает скорость усвоения пищи. Как итог - минимально выделяется инсулин, уменьшается подкожный жир и вообще становишься охуенным как Джаред Лето.
Правда если долго так питаться то организм устает и перестает сильно регенерировать (судя по внешнему виду - появляется вид усталости) и иногда полезно сделать загрузку мясом там. Я еще подбираю оптимальные параметры подобного питания, как раз сейчас решаю вопрос внешнего вида и регенерации
>>290208
Ну хуй знает. Кололся дека-дураболином, глотал таблетки метана - подобного эффекта не наблюдалось.
22лвл кун
>Не зачем колоть в огромных дозах как кочки, просто понемногу - и ты охуеешь как поменяется твое состояние - желание жить, азарт от жизни, вот это все. Просто охуенная штука.
Ну хуй знает. Кололся дека-дураболином, глотал таблетки метана - подобного эффекта не наблюдалось.
22лвл кун
>>290500
Наука уровня /sci/. Ты еще бабушек на скамейке опроси. И книжку Малахова прочитай.
> организм устает и перестает сильно регенерировать
>судя по внешнему виду
>судя по внешнему виду
Наука уровня /sci/. Ты еще бабушек на скамейке опроси. И книжку Малахова прочитай.
>>290502
у меня до этого был 5-летний опыт с гречкой, который принес чуть менее чем нихуя результатов. Как я не дробил, как бы я ее не ел - такого эффекта не было. Даже когда сухую ел.
Собственно, интересно было бы услышать что то на тему
у меня до этого был 5-летний опыт с гречкой, который принес чуть менее чем нихуя результатов. Как я не дробил, как бы я ее не ел - такого эффекта не было. Даже когда сухую ел.
Собственно, интересно было бы услышать что то на тему
>>290517
Что ты хочешь услышать? Ну ты снизил риск диабета и рака жопы на 0.001353%. Молодец. К теме троеда это не имеет никакого отношенияя, старость ты так не отодвинешь.
Что ты хочешь услышать? Ну ты снизил риск диабета и рака жопы на 0.001353%. Молодец. К теме троеда это не имеет никакого отношенияя, старость ты так не отодвинешь.
>>290517
Ты можешь после такого услышать только то, что ты ебанутый.
> Собственно, интересно было бы услышать что то на тему
> Даже когда сухую ел
Ты можешь после такого услышать только то, что ты ебанутый.
С вами уже нечего обсуждать. Пропал биолог-кун, пропал Мочанус, нету поехавшего, нету второго поехавшего, с ним спорившего.
Я укатываюсь в закат.
Я укатываюсь в закат.
>>290570
Я здесь.
Этого говнаря здесь с первых тредов нет. И это хорошо.
Не нужны.
Ну-ну.
> Пропал биолог-кун
Я здесь.
> пропал Мочанус
Этого говнаря здесь с первых тредов нет. И это хорошо.
> нету поехавшего, нету второго поехавшего, с ним спорившего
Не нужны.
> Я укатываюсь в закат
Ну-ну.
>>290523
А вот не правда. Самое основное - я смог добиться улучшения качества жизни. Когда 9 из 10 телочек смотрят на тебя и мечтают переспать с тобой - это очень воодушевляет.
А услышать хотел бы вред например, какие процессы при этом реально происходят в организме, чтобы их можно было измерить в лаборатории
А вот не правда. Самое основное - я смог добиться улучшения качества жизни. Когда 9 из 10 телочек смотрят на тебя и мечтают переспать с тобой - это очень воодушевляет.
А услышать хотел бы вред например, какие процессы при этом реально происходят в организме, чтобы их можно было измерить в лаборатории
Биолог-кун, проконсультируй, правильно ли я наметил самое перспективное в том смысле, что там нихуя ещё нет направление в биологии старения нейробиологию? Физиология и анатомия внутренних органов, ССС, ВНС и ОДА изучена вдоль и поперёк, и их биопечать выращивание регенерация вполне ожидаема. А вот как стареет ГМ, как это влияет на сознание - непонятно.
мимомедикобиолог
мимомедикобиолог
>>290574
Я всегда тут, просто перестал постить картинки с мочой. Весь тред давно уже моча, бесполезно его обоссывать.
> > пропал Мочанус
> Этого говнаря здесь с первых тредов нет. И это хорошо.
Я всегда тут, просто перестал постить картинки с мочой. Весь тред давно уже моча, бесполезно его обоссывать.
Здравствуйте, аноны! Есть ли здесь те, кто занимается математической/теоретической физикой? Крайне интересна эта тема, хочу поступать в магистратуру и далее заниматься наукой, зарабатывая программированием в свободное время. Пожалуйста, расскажите о перспективах направления в РФ и зарубежом, о комплексе программирование+мат физика, программирование+мат моделирование. Можно ли заниматься прикладными проектами с такой базой? Довольны ли вы своим выбором?
Пока в процессе освоения Ландавшица. Буду рад любым ответам. Спасибо!
Пока в процессе освоения Ландавшица. Буду рад любым ответам. Спасибо!
>>290583
Нейробиология - не есть направление биологии старения. Это две разных дисциплины, мало связанные друг с другом. Что касается перспектив изучения старения ГМ - хуй знает, среди меня есть мнение, что сей процесс ничем принципиально не отличается от старения всей остальной тушки в смысле триггеров и регуляции. Сейчас надо, хотя бы на моделях, отрабатывать блокировку всякого говна из mTOR-PI3K на уровне ДНК, может быть, внедрение каких-то чужеродных генов, а не копаться в вопросе, как именно стареет левая пятка, и чем ее старение отличается от старения правой пятки.
Проблема в том, что долбоебы в NIH крайне неохотно дают деньги именно на такого рода работы. GWASы - пожалуйста. Опыты по профилированию экспрессии мРНК или микроРНК на 500 душ - ради бога. А редактирование генома - хуй.
Если действительно интересна нейронаука, заниматься ей лучше в отрыве от конкретного приложения, ящитаю. Но тут надо понимать, что нужно знать матан, уметь кодить, и вообще не быть тупорылым раскапывателем, иначе никакого видения нейронауки у тебя не будет.
> направление в биологии старения нейробиологию
Нейробиология - не есть направление биологии старения. Это две разных дисциплины, мало связанные друг с другом. Что касается перспектив изучения старения ГМ - хуй знает, среди меня есть мнение, что сей процесс ничем принципиально не отличается от старения всей остальной тушки в смысле триггеров и регуляции. Сейчас надо, хотя бы на моделях, отрабатывать блокировку всякого говна из mTOR-PI3K на уровне ДНК, может быть, внедрение каких-то чужеродных генов, а не копаться в вопросе, как именно стареет левая пятка, и чем ее старение отличается от старения правой пятки.
Проблема в том, что долбоебы в NIH крайне неохотно дают деньги именно на такого рода работы. GWASы - пожалуйста. Опыты по профилированию экспрессии мРНК или микроРНК на 500 душ - ради бога. А редактирование генома - хуй.
Если действительно интересна нейронаука, заниматься ей лучше в отрыве от конкретного приложения, ящитаю. Но тут надо понимать, что нужно знать матан, уметь кодить, и вообще не быть тупорылым раскапывателем, иначе никакого видения нейронауки у тебя не будет.
>>290575
Ты у мамы успешный.
> Когда 9 из 10 телочек смотрят на тебя и мечтают переспать с тобой - это очень воодушевляет.
Ты у мамы успешный.
>>290594
Да у меня просто отрицательное впечатление от генетики на уровне мухосранского биофака хотя наш завкаф вроде как авторитет в генетике в Рашке, хирш 22 Хуснутдинова Э.К и кафедры биологии меда. Изучай влияние генов на возможность развития рака мочевого пузыря, изучай ещё маркеры развития болезней.
Неужели всё-таки именно в генетике суть биологии старения? Перекатиться с фчж на генетику на 3 курсе мне никто не даст на биофаке, а в меде генетика днищенская
Да у меня просто отрицательное впечатление от генетики на уровне мухосранского биофака хотя наш завкаф вроде как авторитет в генетике в Рашке, хирш 22 Хуснутдинова Э.К и кафедры биологии меда. Изучай влияние генов на возможность развития рака мочевого пузыря, изучай ещё маркеры развития болезней.
Неужели всё-таки именно в генетике суть биологии старения? Перекатиться с фчж на генетику на 3 курсе мне никто не даст на биофаке, а в меде генетика днищенская
>>290626
А ты как хотел? Хочешь науки - уебывай из рашки. Твоя задача сейчас - получить все практические навыки, какие только можно получить в твоем ВУЗе, тиснуть 3-5 статей на аглицком, и валить. А там будет тебе нейробиология старения.
> Изучай влияние генов на возможность развития рака мочевого пузыря, изучай ещё маркеры развития болезней
А ты как хотел? Хочешь науки - уебывай из рашки. Твоя задача сейчас - получить все практические навыки, какие только можно получить в твоем ВУЗе, тиснуть 3-5 статей на аглицком, и валить. А там будет тебе нейробиология старения.
>>290634
Ну тогда посоветуй чтоли, когда лучше валить. В 2018 я получу бакалавра мухосранского биофака очнозаочно, в 2020 врач-педиатр либо мухосранского меда, либо дс если получится перевестись. Если к этому времени одна балканская страна войдет в ЕС Босния, то будет гражданство ЕС.
Думал о Германии, учу потихоньку немецкий. Если в магистратуру в 24 года поступать, на меня не посмотрят как на ущербного? Или поступить в 2018 году в магистратуру и потом на пхд валить?
Ну тогда посоветуй чтоли, когда лучше валить. В 2018 я получу бакалавра мухосранского биофака очнозаочно, в 2020 врач-педиатр либо мухосранского меда, либо дс если получится перевестись. Если к этому времени одна балканская страна войдет в ЕС Босния, то будет гражданство ЕС.
Думал о Германии, учу потихоньку немецкий. Если в магистратуру в 24 года поступать, на меня не посмотрят как на ущербного? Или поступить в 2018 году в магистратуру и потом на пхд валить?
>>290636
Какая разница как на тебя посмотрят. Хоть в 28 поступай.
Какая разница как на тебя посмотрят. Хоть в 28 поступай.
>>290597
Омега 3 - большая банка. Для того, чтобы сосуды не теряли эластичность, и чтобы не жиреть. Во первых она там с малым содержанием витамина Е, то что в аптеках Doppel Herz содержат витамина Е больше суточной нормы, что не очень ок. Во вторых в итоге получается дешевле.
DMAE - бад-стимулятор, который я хочу на себе испытать, надеюсь что он выведет меня из депрессии, настроит на позитивный лад.
5-htp, как правило пьют вместе с DMAE, усиливает эффект и снижает риск побочек.
Куркумин - вроде как всесторонне полезная добавка, продлевает жизнь, улучшает настроение, есть и другие плюсы. Слабо эффективна, но зато нет побочек. Испытываю в данный момент (1 неделя), особых плюсов не ощутил, еще пью глицин, вот он действует сразу. Нахожусь в несколько неприятном состоянии, немного подташнивает, побаливает голова, но возможно это из-за жары.
Омега 3 - большая банка. Для того, чтобы сосуды не теряли эластичность, и чтобы не жиреть. Во первых она там с малым содержанием витамина Е, то что в аптеках Doppel Herz содержат витамина Е больше суточной нормы, что не очень ок. Во вторых в итоге получается дешевле.
DMAE - бад-стимулятор, который я хочу на себе испытать, надеюсь что он выведет меня из депрессии, настроит на позитивный лад.
5-htp, как правило пьют вместе с DMAE, усиливает эффект и снижает риск побочек.
Куркумин - вроде как всесторонне полезная добавка, продлевает жизнь, улучшает настроение, есть и другие плюсы. Слабо эффективна, но зато нет побочек. Испытываю в данный момент (1 неделя), особых плюсов не ощутил, еще пью глицин, вот он действует сразу. Нахожусь в несколько неприятном состоянии, немного подташнивает, побаливает голова, но возможно это из-за жары.
>>290717
Алсо, тот куркумин, что я купил, это фосфотидилхолиновый комплекс. Как у него с биодоступностью?
Алсо, тот куркумин, что я купил, это фосфотидилхолиновый комплекс. Как у него с биодоступностью?
>>290636
Германия неплоха, но есть один нюанс - гою там пробиться практически нереально. То есть, если ты не немец, не учился в немецких образовательных учреждениях, и не нобелевский лауреат, то вырасти дальше какого-нибудь завлаба у тебя просто не получился. Я это очень хорошо почувствовал, пока там стажировался. Ну, и лично у меня хуй не стоит на Германию. Не нравится, и все тут.
Валить можно (и нужно) в США, причем когда - особо не важно. Всяких петухов с "если до 25 не открыл все, что способен, и не лауреат, то лох и обоссан" не слушай - как правило, это кукарекают те, кто либо вообще к науке никак не относится, либо в 40 лет остаются зачуханными кандидатами мухосранских ВУЗов. Валить можно в любом возрасте.
Что до степеней - старайся получить master of science как можно раньше, и с ним поступай на PhD. Готовься заранее к GRE и TOEFL - первый, несмотря на кажущуюся простоту, не так просто сдать на приличный балл. Пиши и публикуй статьи, хуячь патенты, выступай на конфах, подавайся на всякие конкурсы молодых ученых и УМНИКи, запили что-нибдуь малое инновационное. Короче, имя делай себе.
> Думал о Германии, учу потихоньку немецкий
Германия неплоха, но есть один нюанс - гою там пробиться практически нереально. То есть, если ты не немец, не учился в немецких образовательных учреждениях, и не нобелевский лауреат, то вырасти дальше какого-нибудь завлаба у тебя просто не получился. Я это очень хорошо почувствовал, пока там стажировался. Ну, и лично у меня хуй не стоит на Германию. Не нравится, и все тут.
Валить можно (и нужно) в США, причем когда - особо не важно. Всяких петухов с "если до 25 не открыл все, что способен, и не лауреат, то лох и обоссан" не слушай - как правило, это кукарекают те, кто либо вообще к науке никак не относится, либо в 40 лет остаются зачуханными кандидатами мухосранских ВУЗов. Валить можно в любом возрасте.
Что до степеней - старайся получить master of science как можно раньше, и с ним поступай на PhD. Готовься заранее к GRE и TOEFL - первый, несмотря на кажущуюся простоту, не так просто сдать на приличный балл. Пиши и публикуй статьи, хуячь патенты, выступай на конфах, подавайся на всякие конкурсы молодых ученых и УМНИКи, запили что-нибдуь малое инновационное. Короче, имя делай себе.
>>290717
А где заказывал? Много отдал? Проблем с ввозом в рашку нет?
А где заказывал? Много отдал? Проблем с ввозом в рашку нет?
>>290731
Про Германию бред какой-то, просто ты язык видать так и не выучил. У меня там знакомая тянка, училась на переводчика в ДС, сейчас многого добилась. А разгадка проста - знает язык на уровне аборигена, немцы ее за свою воспринимают. Был прикольный момент, когда я там гостил, она поясняла немцу за грамматику, тот неправильно произносил некоторые слова, лол. Язык настолько сложный, что обычный немец не умеет толком читать сложные тексты. Пидорашке надо 5-10 лет минимум для базового освоения.
Про Германию бред какой-то, просто ты язык видать так и не выучил. У меня там знакомая тянка, училась на переводчика в ДС, сейчас многого добилась. А разгадка проста - знает язык на уровне аборигена, немцы ее за свою воспринимают. Был прикольный момент, когда я там гостил, она поясняла немцу за грамматику, тот неправильно произносил некоторые слова, лол. Язык настолько сложный, что обычный немец не умеет толком читать сложные тексты. Пидорашке надо 5-10 лет минимум для базового освоения.
>>290717
Не поможет, пиздуй к психиатру, дурик.
С таким же успехом можно жрать бананы, там дохуя триптофана.
В общем, еще один ньюфаг начитался рекламных описаний на сайте айхерба (это целый бизнес, там специально постят красивые тексты в каментах, долго пояснять, айхерб процентик скидывает). Через полгодика пройдет. Правда кошелек уже прилично опустошишь.
> DMAE - бад-стимулятор, который я хочу на себе испытать, надеюсь что он выведет меня из депрессии, настроит на позитивный лад.
Не поможет, пиздуй к психиатру, дурик.
> 5-htp, как правило пьют вместе с DMAE, усиливает эффект и снижает риск побочек.
С таким же успехом можно жрать бананы, там дохуя триптофана.
> Куркумин - вроде как всесторонне полезная добавка, продлевает жизнь, улучшает настроение, есть и другие плюсы. Безпруфное кукареканье по всем пунктам. Про настроение так вообще пушка.
В общем, еще один ньюфаг начитался рекламных описаний на сайте айхерба (это целый бизнес, там специально постят красивые тексты в каментах, долго пояснять, айхерб процентик скидывает). Через полгодика пройдет. Правда кошелек уже прилично опустошишь.
Старение человека начинается в 26 лет
http://chto-proishodit.ru/news/2015/08/07/780024575
http://chto-proishodit.ru/news/2015/08/07/780024575
>причиной столь раннего старения стали нисколько генетика, сколько экология и нездоровый образ жизни
Новый взгляд на причины старения
http://cbio.ru/page/43/id/5768/
http://cbio.ru/page/43/id/5768/
>>290773
Блять, вы заебали это говно сюда тащить. Оно уже всё лето протекает под видом различных переводов в пидорашкоСМИ. Причем во всех статьях инфа подается по-разному, кое-где даже противоречия. В оригинале нет ни слова про старение именно с 26 лет, просто таков был минимальный возраст участников.
Всё, это последняя капля, я съебываю.
>О БОЖЕ Я НАШЕЛ СТАТЬЮ ПРО СТАРЕНИЮ СРОЧНО В СТАРЕНИЕ ТРЕД ПОКАЖУ КАКОЙ Я УМНЫЙ!!!
Блять, вы заебали это говно сюда тащить. Оно уже всё лето протекает под видом различных переводов в пидорашкоСМИ. Причем во всех статьях инфа подается по-разному, кое-где даже противоречия. В оригинале нет ни слова про старение именно с 26 лет, просто таков был минимальный возраст участников.
Всё, это последняя капля, я съебываю.
>>290768
Братишь, про пользу куркумина я неоднократно читал итт, и твои слава не кукареканье, ты же не петушок, да, няша? ничуть не весомее слов анонов, топящих за куркумин. На iherb читал только состав, срок годности и цену.
Братишь, про пользу куркумина я неоднократно читал итт, и твои слава не кукареканье, ты же не петушок, да, няша? ничуть не весомее слов анонов, топящих за куркумин. На iherb читал только состав, срок годности и цену.
>>290766
Английский знаю как родной, немецкий не нужен. Я вообще ни разу не слышал, чтобы в пределах моего университета кто-то на немецком разговаривал, кроме курилки. Дело не в языке, а в политике относительно инородцев.
Чего именно добилась твоя тянка, учившаяся на переводчика, в молекулярной биологии и биоэнергетике?
>>290773
>>290775
Обоссаны. Еще скан СПИД-ИНФО принесите сюда, убогие.
>>290794
И что?
>>290818
Рашкопатенты не нужны.
> Про Германию бред какой-то, просто ты язык видать так и не выучил
Английский знаю как родной, немецкий не нужен. Я вообще ни разу не слышал, чтобы в пределах моего университета кто-то на немецком разговаривал, кроме курилки. Дело не в языке, а в политике относительно инородцев.
> У меня там знакомая тянка, училась на переводчика в ДС, сейчас многого добилась
Чего именно добилась твоя тянка, учившаяся на переводчика, в молекулярной биологии и биоэнергетике?
>>290773
>>290775
Обоссаны. Еще скан СПИД-ИНФО принесите сюда, убогие.
>>290794
> 2-4k долларов за регистрацию
И что?
>>290818
> В Рашке косарь вроде
Рашкопатенты не нужны.
>>290842
Полезай-ка под струю, петух.
>Па́фос (греч. πάθος — страдание, страсть, возбуждение, воодушевление) — риторическая категория, соответствующая стилю, манере или способу выражения чувств, которые характеризуются эмоциональной возвышенностью, воодушевлением.
>В более позднем представлении, в работах Гегеля, понятие пафоса расширилось, включая не только трагическую, но и торжественную возвышенную эстетику. Выделяют пафос героический, трагический, романтический, сентиментальный и сатирический. К пафосу традиционно прибегают авторы од, эпосов, трагедий.
> Быдло это слово польского происхождения, означает "рабочий скот". В применении к людям означает безвольное и покорное стадо, рабы. Раньше словом "быдло" помещики называли крестьян. Быдло это не лексикон и не манера поведения в обществе. Быдло это система ценностей. Для быдла важно чтобы кто-то сверху им командовал, а быдло полностью и покорно выполняло эти команды. Быдло отрицает личность во всех ее проявлениях. И прежде всего такие черты как свобода, собственность и достоинство. Прежде всего, отрицается свобода.
Полезай-ка под струю, петух.
>>290818
Очевидно, нужны патенты страны, в которую заводишь трактор. Кроме того рашкинские патенты это что-то вроде: "смотрите ребята, я придумал классную штуку, берите, кто хочет".
Очевидно, нужны патенты страны, в которую заводишь трактор. Кроме того рашкинские патенты это что-то вроде: "смотрите ребята, я придумал классную штуку, берите, кто хочет".
>>290826
А в тот ли раздел ты зашел, сынок олигарха? Для таких как ты вопрос съеба решается просто.
>Английский знаю как родной
>4k$ для меня не деньги
А в тот ли раздел ты зашел, сынок олигарха? Для таких как ты вопрос съеба решается просто.
>>290852
Ой, не пизди, кукаретник, в приличную страну не так просто официально съебать даже с баблом. У меня есть несколько сот тысяч евро накоплений (недвижку в ДС вовремя слил). Но для Германии, к примеру, это ссаные гроши, даже соваться не стоит. Для США надо миллион баксов инвестиций и дают гринку. Для Британии чуть меньше, не помню уже, давно гуглил, но порядок такой же. Это мне надо потратить всё бабло, вложив его в какой-нибудь убыточный бизнес и я МОЖЕТ БЫТЬ лет через 10 получу паспорт. Нахуй такое счастье. Даже в ссаную Латвию теперь надо что-то типа 250 тысяч евро. И то русне могут и не дать после последних событий.
Единственный более-менее выгодный вариант, который я нашел - съеб в Испанию при доказанном доходе. Просто профуешь, что богат и подписываешь бумажку, что работать не станешь и отнимать рабочие места у местных. И дают ВНЖ без проблем. Но Испания - это днище хуже Рашки.
> Для таких как ты вопрос съеба решается просто.
Ой, не пизди, кукаретник, в приличную страну не так просто официально съебать даже с баблом. У меня есть несколько сот тысяч евро накоплений (недвижку в ДС вовремя слил). Но для Германии, к примеру, это ссаные гроши, даже соваться не стоит. Для США надо миллион баксов инвестиций и дают гринку. Для Британии чуть меньше, не помню уже, давно гуглил, но порядок такой же. Это мне надо потратить всё бабло, вложив его в какой-нибудь убыточный бизнес и я МОЖЕТ БЫТЬ лет через 10 получу паспорт. Нахуй такое счастье. Даже в ссаную Латвию теперь надо что-то типа 250 тысяч евро. И то русне могут и не дать после последних событий.
Единственный более-менее выгодный вариант, который я нашел - съеб в Испанию при доказанном доходе. Просто профуешь, что богат и подписываешь бумажку, что работать не станешь и отнимать рабочие места у местных. И дают ВНЖ без проблем. Но Испания - это днище хуже Рашки.
>>290864
Гражданство, как правило, нужно, чтобы работать. Тебе работать не нужно, лол.
Гражданство, как правило, нужно, чтобы работать. Тебе работать не нужно, лол.
>>290879
Работать, как белый человек, я имел в виду.
Работать, как белый человек, я имел в виду.
26 Кб, 300x316
>>290907
Ты слишком, блять, туп и невнимателен даже для этого треда. Во-первых, я и писал про ВНЖ, а гражданство это как далекая недоступная цель через 7-10 лет ВНЖ+ПМЖ. Покупка гражданства вообще тема отдельная и намного более сложная (хотя варианты есть). Во-вторых, ты так пишешь про рабочий гринкарт словно это что-то, блять, обыденное. Емейл в посольство США написал и тебя сразу пригласили. Пиздец. Вообще-то, просто вот так съебать на работу в США сможет менее 1% россиян. Нужны какие-то определенные профессии - айтишник, инженегр. У меня, к примеру, наебизнес в Рашке, как я, блять, гринку получу по работе? Яблоки что ли поеду убирать? Для меня один путь - инвестировать лям баксов в экономику США (или 500 тыс в ебенях) и получить визу по ЕВ-5.
Бесят кукареки, которые вопрос толком не изучали, а уже КОКОКО КУДАХТАХТАХ ДА ТЫ РАБОЧУЮ ВИЗУ ПОЛУЧИ ПРОСТ Я СЛЫШАЛ В БЕШЕЧКЕ ПИСАЛИ ЭТО ЛЕГКО))).
Ты слишком, блять, туп и невнимателен даже для этого треда. Во-первых, я и писал про ВНЖ, а гражданство это как далекая недоступная цель через 7-10 лет ВНЖ+ПМЖ. Покупка гражданства вообще тема отдельная и намного более сложная (хотя варианты есть). Во-вторых, ты так пишешь про рабочий гринкарт словно это что-то, блять, обыденное. Емейл в посольство США написал и тебя сразу пригласили. Пиздец. Вообще-то, просто вот так съебать на работу в США сможет менее 1% россиян. Нужны какие-то определенные профессии - айтишник, инженегр. У меня, к примеру, наебизнес в Рашке, как я, блять, гринку получу по работе? Яблоки что ли поеду убирать? Для меня один путь - инвестировать лям баксов в экономику США (или 500 тыс в ебенях) и получить визу по ЕВ-5.
Бесят кукареки, которые вопрос толком не изучали, а уже КОКОКО КУДАХТАХТАХ ДА ТЫ РАБОЧУЮ ВИЗУ ПОЛУЧИ ПРОСТ Я СЛЫШАЛ В БЕШЕЧКЕ ПИСАЛИ ЭТО ЛЕГКО))).
Меня кое-что удивляет. Неужели до Радика дошло, что он нес хуйню? Куда он пропал?
>>290944
Он же пообещал, что напишет утром ответы на те две пасточки, но так и не вернулся.
Он же пообещал, что напишет утром ответы на те две пасточки, но так и не вернулся.
>>290846
Да, все верно, пафосное быдло это ты. Тупой ограниченный человек, с претензией на нетакойкакфсе, на некую возвышенность. Крайне презабавное зрелище.
Да, все верно, пафосное быдло это ты. Тупой ограниченный человек, с претензией на нетакойкакфсе, на некую возвышенность. Крайне презабавное зрелище.
Здесь кроется опасность для человечества, и очень
грозная опасность. Вы только вдумайтесь, Уотсон: стяжатель, сластолюбец, фат - каждый из них захочет продлить свой никчемный век. И только человек одухотворенный устремится к высшей цели. Это будет противоестественный отбор! И какой же зловонной клоакой станет тогда наш бедный мир!
грозная опасность. Вы только вдумайтесь, Уотсон: стяжатель, сластолюбец, фат - каждый из них захочет продлить свой никчемный век. И только человек одухотворенный устремится к высшей цели. Это будет противоестественный отбор! И какой же зловонной клоакой станет тогда наш бедный мир!
>>290976
Бля, разделом ошибся. Забыл, что мне можно сидеть лишь у параши в /ph/ и /re/. Извиняюсь, господа, простите меня!
Бля, разделом ошибся. Забыл, что мне можно сидеть лишь у параши в /ph/ и /re/. Извиняюсь, господа, простите меня!
>>290976
Уже стал: смелые и саоотверженные умирали в войнах ради того чтобы подлые ублюдки получали власть. И так всегда было.
Мы потомки поколений ублюдков и трусом, которые держались за жизнь, те кто не боится смеятся над смертью потомков не оставляют.
Уже стал: смелые и саоотверженные умирали в войнах ради того чтобы подлые ублюдки получали власть. И так всегда было.
Мы потомки поколений ублюдков и трусом, которые держались за жизнь, те кто не боится смеятся над смертью потомков не оставляют.
>>290977
Но как в тему треда! Как в тему!
Но как в тему треда! Как в тему!
>>290982
Все с ним нормально, не беспокойся. Лучше о себе думай.
никогда не понимал почему людей так тянет к душевнобольным - что-то в железной вере душебнобольных в то что они несут притягивает, есть в этом некая притягательная сила.
Все с ним нормально, не беспокойся. Лучше о себе думай.
никогда не понимал почему людей так тянет к душевнобольным - что-то в железной вере душебнобольных в то что они несут притягивает, есть в этом некая притягательная сила.
>>290950
Чем бредил?
Чем бредил?
54 Кб, 697x511
50 Кб, 708x393
>>290942
Я прав, потому что за мной стоит инсайт. Я доверяю только своей интуиции, иррациональному опыту. Именно она будет той путеводной звездой на которую я буду идти всю жизнь.
В этом треде мне нечего делать. О чем тут вообще говорить, если у людей тупо нет данных? Хоть где информационный поиск проводи - нет информации про роль внутреннего облучения в живом организме. Не проводилось никаких исследований по его ликвидации. А слушать всяких мудрых залуп про их теории эволюции или рандомные наблюдения следствий - увольте.
Буду постепенно шаг за шагом внедрять системы очистки, стремиться к идеальной Чистоте. Сперва получу деионизированную воду, потом уберу дейтерий, потом обедню калий и.т.д. Если по ходу движения будут находится новые загрязнения - примусь за них.
Многие скажут что это ненаучно и я соглашусь. Но мне такая наука, в которой 90% работ невоспроизводимы не нужна. Вы полностью исчерпали лимит доверия. У меня, отталкиваясь от цифр демонстрирующих уровень коррупции в науке, иногда складывается такое впечатление что вы вообще в иллюзиях живете, в королевстве кривых зеркал. Самый яркий пример - лимит Хейфлика. Когда ученый обосрался с чистотой эксперимента, признал, а потом резко переобулся в прыжке. Посмотрите пикчи, это же позорище блять. И такая хуйня кругом и всюду. Вот, почитайте, будет полезно:
Ученые: плагиат угрожает подорвать доверие общества к науке и медицине
http://ria.ru/science/20150407/1057018318.html
Как гей-браки ударили по системе научных журналов
http://lenta.ru/articles/2015/06/06/lacour/
И я буду лицом своей идеи, живым доказательством или опровержением догадки. Лучший геронтолог - это тот кто не стареет. Если перед нами дряблый старикашка, то это не геронтолог, а шаман. Или религиозный деятель. Кто угодно, но только не геронтолог. Очередной "рассеяный проффесиришка".
Я прав, потому что за мной стоит инсайт. Я доверяю только своей интуиции, иррациональному опыту. Именно она будет той путеводной звездой на которую я буду идти всю жизнь.
В этом треде мне нечего делать. О чем тут вообще говорить, если у людей тупо нет данных? Хоть где информационный поиск проводи - нет информации про роль внутреннего облучения в живом организме. Не проводилось никаких исследований по его ликвидации. А слушать всяких мудрых залуп про их теории эволюции или рандомные наблюдения следствий - увольте.
Буду постепенно шаг за шагом внедрять системы очистки, стремиться к идеальной Чистоте. Сперва получу деионизированную воду, потом уберу дейтерий, потом обедню калий и.т.д. Если по ходу движения будут находится новые загрязнения - примусь за них.
Многие скажут что это ненаучно и я соглашусь. Но мне такая наука, в которой 90% работ невоспроизводимы не нужна. Вы полностью исчерпали лимит доверия. У меня, отталкиваясь от цифр демонстрирующих уровень коррупции в науке, иногда складывается такое впечатление что вы вообще в иллюзиях живете, в королевстве кривых зеркал. Самый яркий пример - лимит Хейфлика. Когда ученый обосрался с чистотой эксперимента, признал, а потом резко переобулся в прыжке. Посмотрите пикчи, это же позорище блять. И такая хуйня кругом и всюду. Вот, почитайте, будет полезно:
Ученые: плагиат угрожает подорвать доверие общества к науке и медицине
http://ria.ru/science/20150407/1057018318.html
Как гей-браки ударили по системе научных журналов
http://lenta.ru/articles/2015/06/06/lacour/
И я буду лицом своей идеи, живым доказательством или опровержением догадки. Лучший геронтолог - это тот кто не стареет. Если перед нами дряблый старикашка, то это не геронтолог, а шаман. Или религиозный деятель. Кто угодно, но только не геронтолог. Очередной "рассеяный проффесиришка".
>>291006
Мань, ты думаешь, я обо всем забыл? А ну говори, что будешь делать с одним распадом в восемьсот лет на каждую клетку? Не уходи от ответа.
Мань, ты думаешь, я обо всем забыл? А ну говори, что будешь делать с одним распадом в восемьсот лет на каждую клетку? Не уходи от ответа.
>>291010
Твои расчеты смешны, почитай пожалуйста про радиобиологический парадокс. Ты совершенно не понимаешь механизм воздействия радиации на организмы. Ты просто представляешь человека как существо, состоящее из одной ткани, клетки которой стационарны, привязывая один распад к одной клетке.
Твои расчеты смешны, почитай пожалуйста про радиобиологический парадокс. Ты совершенно не понимаешь механизм воздействия радиации на организмы. Ты просто представляешь человека как существо, состоящее из одной ткани, клетки которой стационарны, привязывая один распад к одной клетке.
>>290934
Я пишу как об обыденном о том, что для меня было обыденным. Ну, прости меня, подлого, что я не испытывал никаких трудностей с получением H1 и грина через пару лет после этого, и вхожу, видимо, в твой 1%.
Открой филиал в США, хуле ты.
В таком случае, не очень понятно, почему ты так детонируешь от общения со мной. Видимо, по привычке и из-за природной ограниченности.
На хуй сходи.
>>290951
Поздравляю, Шарик, ты обосрался уже в третий раз. За два поста. На рекорд не тянешь, но в зале славы место найдется. Ты мне лучше вот что скажи: ты уебок со ссылками на новостные сайты, или петух с подругой-переводчицей?
>>291006
Лучше найми кого-нибудь пофотогеничнее и с мозгом в голове.
> Во-вторых, ты так пишешь про рабочий гринкарт словно это что-то, блять, обыденное
Я пишу как об обыденном о том, что для меня было обыденным. Ну, прости меня, подлого, что я не испытывал никаких трудностей с получением H1 и грина через пару лет после этого, и вхожу, видимо, в твой 1%.
> как я, блять, гринку получу по работе?
Открой филиал в США, хуле ты.
> Бесят кукареки, которые вопрос толком не изучали
В таком случае, не очень понятно, почему ты так детонируешь от общения со мной. Видимо, по привычке и из-за природной ограниченности.
> Ты слишком, блять, туп и невнимателен даже для этого треда
На хуй сходи.
>>290951
Поздравляю, Шарик, ты обосрался уже в третий раз. За два поста. На рекорд не тянешь, но в зале славы место найдется. Ты мне лучше вот что скажи: ты уебок со ссылками на новостные сайты, или петух с подругой-переводчицей?
>>291006
> И я буду лицом своей идеи
Лучше найми кого-нибудь пофотогеничнее и с мозгом в голове.
>>291020
То есть, ты еще и в математику не можешь. Миленько.
Когда тот анон говорит об одном распаде на клетку в восемьсот лет, тупой ты пидор, он говорит не о каком-то пространственном распределении калия, а про частоту распадов, чтобы показать, насколько смехотворен потенциальный ущерб от них. Не нравится слова "на клетку" - пересчитай на орган, или на ткань, или на что там тебе больше нравится.
Охуеть, говно человеческий язык не понимает, но что-то кукарекает про лимит доверия и воспроизводимость.
> Ты просто представляешь человека как существо, состоящее из одной ткани, клетки которой стационарны, привязывая один распад к одной клетке
То есть, ты еще и в математику не можешь. Миленько.
Когда тот анон говорит об одном распаде на клетку в восемьсот лет, тупой ты пидор, он говорит не о каком-то пространственном распределении калия, а про частоту распадов, чтобы показать, насколько смехотворен потенциальный ущерб от них. Не нравится слова "на клетку" - пересчитай на орган, или на ткань, или на что там тебе больше нравится.
Охуеть, говно человеческий язык не понимает, но что-то кукарекает про лимит доверия и воспроизводимость.
>>291022
Я не вчитывался что он там пишет, он несет полную хуйню. Его расчеты не верны. Он устанавливает диаметр траектории воздействия частицы размером с величину частицы - это уже неверно. Диаметр там будет значительнее больше в силу того, что ионизация и возбуждение атомов происходит даже на расстоянии, значительном расстоянии от частицы.
Далее, он не учитывает тормозящее излучение, которое возникает когда бета-частица очень близко проходит рядом с ядром.
Также, в первичные радиобиологические процессы входит, помимо прямых и косвенных РБ-эффектов, воздействие радиотоксинов. Они обладают свойством значительно усиливать РБ-эффекты. Радиотоксины в больших количествах образуются в липидах, то есть как раз в мембранах.
Ещё этот математик с примитивными моделями забывает про абскопальный эффект, так называемый "эффект свидетеля". Этот эффект заключается в поражении клеток которые находятся вне зоны действия радиации, но которые контактируют с облучаемыми клетками. Сюда же можно добавить возникновение неопластической трансформации человеческих клеток в похожих условиях, когда клетки подвергаются трансформации, даже несмотря на то, что частица прошла менее 5% из них.
Добавим сюда эффект Петко, катализирующее действие тяжелых металлов и дейтерия на повреждение от радиации, которые входят в состав всех живых организмов... Он лишь видит вершину айсберга.
Плюс надо понимать, что старение происходит не за 1 день, а в течении десятилетий.
Я не вчитывался что он там пишет, он несет полную хуйню. Его расчеты не верны. Он устанавливает диаметр траектории воздействия частицы размером с величину частицы - это уже неверно. Диаметр там будет значительнее больше в силу того, что ионизация и возбуждение атомов происходит даже на расстоянии, значительном расстоянии от частицы.
Далее, он не учитывает тормозящее излучение, которое возникает когда бета-частица очень близко проходит рядом с ядром.
Также, в первичные радиобиологические процессы входит, помимо прямых и косвенных РБ-эффектов, воздействие радиотоксинов. Они обладают свойством значительно усиливать РБ-эффекты. Радиотоксины в больших количествах образуются в липидах, то есть как раз в мембранах.
Ещё этот математик с примитивными моделями забывает про абскопальный эффект, так называемый "эффект свидетеля". Этот эффект заключается в поражении клеток которые находятся вне зоны действия радиации, но которые контактируют с облучаемыми клетками. Сюда же можно добавить возникновение неопластической трансформации человеческих клеток в похожих условиях, когда клетки подвергаются трансформации, даже несмотря на то, что частица прошла менее 5% из них.
Добавим сюда эффект Петко, катализирующее действие тяжелых металлов и дейтерия на повреждение от радиации, которые входят в состав всех живых организмов... Он лишь видит вершину айсберга.
Плюс надо понимать, что старение происходит не за 1 день, а в течении десятилетий.
>>291006
То есть, пользуясь твоей логикой, вся наука от Аристотеля и до наших дней - это непрерывное, убийственное позорище, потому что старые концепции и гипотезы постоянно опровергаются либо совершенствуются, с формированием новых на их месте.
Надо ли лишний раз говорить, что ты обосрался и за это обоссан?
> Когда ученый обосрался с чистотой эксперимента, признал, а потом резко переобулся в прыжке. Посмотрите пикчи, это же позорище блять
То есть, пользуясь твоей логикой, вся наука от Аристотеля и до наших дней - это непрерывное, убийственное позорище, потому что старые концепции и гипотезы постоянно опровергаются либо совершенствуются, с формированием новых на их месте.
Надо ли лишний раз говорить, что ты обосрался и за это обоссан?
>>291028
Одно дело - ошибиться и признать, а другое - ошибиться и продолжать топить что ты прав. Тем более там ошибка - банальная некомпетентность, халатность.
Одно дело - ошибиться и признать, а другое - ошибиться и продолжать топить что ты прав. Тем более там ошибка - банальная некомпетентность, халатность.
>>291027
Хотел бы добавить, что "эффект свидетеля" до сих пор до конца не изучен, это главная проблема современной радиобиологии. Это открытие перевернуло радиобиологию с ног на голову. Именно после неё начала применяться консервативная линейно-квадратичная без пороговая модель.
Ещё много тайн связанных с радиацией... придется полагаться на интуицию...
Хотел бы добавить, что "эффект свидетеля" до сих пор до конца не изучен, это главная проблема современной радиобиологии. Это открытие перевернуло радиобиологию с ног на голову. Именно после неё начала применяться консервативная линейно-квадратичная без пороговая модель.
Ещё много тайн связанных с радиацией... придется полагаться на интуицию...
>>291030
Это может быть объяснением почему пересаженные в старых особей молодые органы начинают быстро стареть.
>При этом имеется в виду как непосредственный контакт облучённых и необлучённых клеток, так и их нахождение в одном и том же культуральном сосуде, а в ряде случаев — и контакт необлучённых клеток со средой, в которой другие клетки подвергались облучению
Это может быть объяснением почему пересаженные в старых особей молодые органы начинают быстро стареть.
>>291027
Вся суть. "Я нихуя не понял, но не согласен,о чем и прокукарекаю".
Тебе предоставили то ли три, то ли четыре варианта расчетов с различными допусками, и во всех случаях получается ничтожный эффект, несопоставимый даже с окислительными повреждениями.
Нет, не добавим. С эффектом Петко мы уже разобрались, и поняли, что он тебе не помощник (ты же прочитал статью и готов ответить на все поставленные вопросы, не так ли?).
Опять какие-то околовсяческие кукареки. Факты, Билли, факты и цифры где?
>>291030
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1423287
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15070061
Найди мне тут слово "beta". А как найдешь, посчитай, сколько клеток будет подвержено твоему эффекту свидетеля, если в клетке в среднем происходит один распад калия в 800 лет.
> Я не вчитывался что он там пишет, он несет полную хуйню
Вся суть. "Я нихуя не понял, но не согласен,о чем и прокукарекаю".
> Он устанавливает диаметр траектории воздействия частицы размером с величину частицы - это уже неверно. Диаметр там будет значительнее больше
Тебе предоставили то ли три, то ли четыре варианта расчетов с различными допусками, и во всех случаях получается ничтожный эффект, несопоставимый даже с окислительными повреждениями.
> Добавим сюда эффект Петко,
Нет, не добавим. С эффектом Петко мы уже разобрались, и поняли, что он тебе не помощник (ты же прочитал статью и готов ответить на все поставленные вопросы, не так ли?).
> катализирующее действие тяжелых металлов и дейтерия на повреждение от радиации
Опять какие-то околовсяческие кукареки. Факты, Билли, факты и цифры где?
>>291030
> "эффект свидетеля"
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1423287
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15070061
Найди мне тут слово "beta". А как найдешь, посчитай, сколько клеток будет подвержено твоему эффекту свидетеля, если в клетке в среднем происходит один распад калия в 800 лет.
>>291035
Я ещё раз говорю - я не собираюсь ничего никому доказывать. Факты ты найдешь в гробу. Это не та тема где можно причмокивая строить модели и искать факты. Тут как раз такой случай, что нужно стрелять, а потом целится.
Я ещё раз говорю - я не собираюсь ничего никому доказывать. Факты ты найдешь в гробу. Это не та тема где можно причмокивая строить модели и искать факты. Тут как раз такой случай, что нужно стрелять, а потом целится.
>>291038
Мне достаточно понимать, что радиация КРАЙНЕ НЕДООЦЕНЕНА. Что радиобиология полна феноменов и аномалий. Что у геронтологии нет ответов на вопросы. Плюс сон. Вообщем у меня нет сомнений в том, что я прав.
Мне достаточно понимать, что радиация КРАЙНЕ НЕДООЦЕНЕНА. Что радиобиология полна феноменов и аномалий. Что у геронтологии нет ответов на вопросы. Плюс сон. Вообщем у меня нет сомнений в том, что я прав.
>>291038
Пофиксил, не благодари.
Шизофрения-с.
> Тут как раз такой случай, что нужно обосраться, а потом целится
Пофиксил, не благодари.
> Вообщем у меня нет сомнений в том, что я прав
Шизофрения-с.
>>291040
Бывай, академпиздобол!
Бывай, академпиздобол!
Забавно будет если он обожрется каким нибудь биодобавочным дерьмецом и сдохнет.
Хуй знает, меня бы такой исход позабавил - решил делать все, чтобы прожить подольше - и от чрезмерных усилий помер.
Хуй знает, меня бы такой исход позабавил - решил делать все, чтобы прожить подольше - и от чрезмерных усилий помер.
>>291043
Но ведь так и будет, только дерьмецо будет не копеечное с айхерба, а пресловутый обедненный калий, полученный за сотни нефти. Лишившись естественного радиационного фона, а так же от многолетней ебли в жопу и неумеренного употребления энтеросорбентов, наш маленький лохматый друг откинет копыта.
Но ведь так и будет, только дерьмецо будет не копеечное с айхерба, а пресловутый обедненный калий, полученный за сотни нефти. Лишившись естественного радиационного фона, а так же от многолетней ебли в жопу и неумеренного употребления энтеросорбентов, наш маленький лохматый друг откинет копыта.
>>291045
Да, это же сосач и вечная примитивно-визгливая оскорбительно-провокационная риторика, за которой прячет свои страхи и неумение в общение сидящая на борде шваль.
Таким же стилем постов грешил и радик, который за "пидорахами и гомофобами" прячет свою неуверенность в себе, которая вырастает из банальной-пребанальной школьной травли (он сам рассказывал, так и говорил: "до сих пор снится как меня травили, поэтому я решил выдумать что я пидор и нитакойкакфсе, использовав это как покрывало за которым можно трусливо прятать свою жалкую личность от социума", и что то там про то что все вокруг якобы хотят "ослабления его воли", какой воли, откуда у него она - он не упомянул).
Да, это же сосач и вечная примитивно-визгливая оскорбительно-провокационная риторика, за которой прячет свои страхи и неумение в общение сидящая на борде шваль.
Таким же стилем постов грешил и радик, который за "пидорахами и гомофобами" прячет свою неуверенность в себе, которая вырастает из банальной-пребанальной школьной травли (он сам рассказывал, так и говорил: "до сих пор снится как меня травили, поэтому я решил выдумать что я пидор и нитакойкакфсе, использовав это как покрывало за которым можно трусливо прятать свою жалкую личность от социума", и что то там про то что все вокруг якобы хотят "ослабления его воли", какой воли, откуда у него она - он не упомянул).
>>291045
Где ты там хоть одну эмоцию увидел, петушочек? Я не имею привычки испытывать эмоции к неодушевленным предметам. Чего и тебе желаю.
> эмоциональные комментарии
Где ты там хоть одну эмоцию увидел, петушочек? Я не имею привычки испытывать эмоции к неодушевленным предметам. Чего и тебе желаю.
>>291043
Ради благополучия Дома можно рискнуть жизней. Я всё равно умру.
>>291047
Всё было, но рассосалось. 10 лет прошло как никак.
Подобного я не писал, это ложь.
Тот трактат о Воле лол, ты помнишь по сути предсказание труда Ротбарда о двух фундаментальных взаимодействиях людей. Он говорил также, что есть только 2 вида взаимодействия - принуждение или взаимовыгодный обмен. Закон он вписал в принуждение. Вообщем говорил об истине, пересказывал не читая слова великих - Маркса, Ротбарта, Смита и многих других.
Ради благополучия Дома можно рискнуть жизней. Я всё равно умру.
>>291047
Всё было, но рассосалось. 10 лет прошло как никак.
>поэтому я решил выдумать что я пидор и нитакойкакфсе, использовав это как покрывало за которым можно трусливо прятать свою жалкую личность от социума
Подобного я не писал, это ложь.
Тот трактат о Воле лол, ты помнишь по сути предсказание труда Ротбарда о двух фундаментальных взаимодействиях людей. Он говорил также, что есть только 2 вида взаимодействия - принуждение или взаимовыгодный обмен. Закон он вписал в принуждение. Вообщем говорил об истине, пересказывал не читая слова великих - Маркса, Ротбарта, Смита и многих других.
>>291053
Просто скажи мне, как тебе удается совмещать тотальную неграмотность и чудовищное ЧСВ?
> Вообщем говорил об истине, пересказывал не читая слова великих - Маркса, Ротбарта, Смита и многих других
Просто скажи мне, как тебе удается совмещать тотальную неграмотность и чудовищное ЧСВ?
>>291053
Смысл ведь за словами а не в них.
Еще бы не помнить везде это говно суешь.
Кто рассосался? Какие 10 лет? Ты о чем?
>Подобного я не писал, это ложь.
Смысл ведь за словами а не в них.
Еще бы не помнить везде это говно суешь.
Кто рассосался? Какие 10 лет? Ты о чем?
>>291054
Просто мы говорили об одном и том же - об истине. А она одна. То что несколько человек додумались до неё - ничего особенного. Уверен, что не только я об этом рассуждал, есть много других людей, кто ходили вокруг до около в рассуждениях, как я. Я не отмечаю своё ЧСВ тут, не знаю почему ты упрекаешь меня в нём.
Просто мы говорили об одном и том же - об истине. А она одна. То что несколько человек додумались до неё - ничего особенного. Уверен, что не только я об этом рассуждал, есть много других людей, кто ходили вокруг до около в рассуждениях, как я. Я не отмечаю своё ЧСВ тут, не знаю почему ты упрекаешь меня в нём.
>>291055
Нихуя себе, ты всё перевернул с ног на голову лол. Я пидора, не такой как фсе. Я не такой как все, потому что мой образ жизни объективно не такой как у других. Вот и всё, никакой магии.
Ну всякие комплексы, обиды школьные. Это всё давно в прошлом.
Нихуя себе, ты всё перевернул с ног на голову лол. Я пидора, не такой как фсе. Я не такой как все, потому что мой образ жизни объективно не такой как у других. Вот и всё, никакой магии.
>Кто рассосался? Какие 10 лет? Ты о чем?
Ну всякие комплексы, обиды школьные. Это всё давно в прошлом.
>>291054
Быть может для безумцев безумны мы, а мир их - есть гармония земли(с) (ну, или гармония Смита и Маркса)
Быть может для безумцев безумны мы, а мир их - есть гармония земли(с) (ну, или гармония Смита и Маркса)
>>291057
Ты и выставляешь себя нетакимкакфсе, ты разве этого не замечал никогда? Подобно подростку, хотя, ты же и есть взрослый подросток.
Ты и выставляешь себя нетакимкакфсе, ты разве этого не замечал никогда? Подобно подростку, хотя, ты же и есть взрослый подросток.
>>291060
Пиздуй уже.
Пиздуй уже.
>>291066
Мало того что тараканы самонаденняо обьявили себя хозяевами (посмотри ка кони засрали свой дом), так ты решил их бессмертными сделать.
Мало того что тараканы самонаденняо обьявили себя хозяевами (посмотри ка кони засрали свой дом), так ты решил их бессмертными сделать.
>>291027
Причем тут расчеты? Причем тут диаметр? Просто возьми число распадов и подели на число клеток.
А про предыдущие расчеты я уже несколько раз тебе писал. Ты мне САМ написал, что каждый распад ионизирует 300 000 атомов, я же показал, что на фоне работы цитохром-С-оксидазы это чудовищно мало. Масштабы разности сопоставимы с разницей в концентрации между гомеопатией и нормальным действующим лекарством.
Причем тут расчеты? Причем тут диаметр? Просто возьми число распадов и подели на число клеток.
А про предыдущие расчеты я уже несколько раз тебе писал. Ты мне САМ написал, что каждый распад ионизирует 300 000 атомов, я же показал, что на фоне работы цитохром-С-оксидазы это чудовищно мало. Масштабы разности сопоставимы с разницей в концентрации между гомеопатией и нормальным действующим лекарством.
>>291059
Т.е., весь твой визг для того, чтобы заставить фрика "стать как все"? Это ты в класс 5-ый, наверное, пойдёшь осенью, судя по твоему развитию. Или ты уже студент, но сам был травим в школе. В любом случае, поиск своего места в социальной иерархии для тебя сейчас гораздо важнее науки.
мимопсихиатор
Т.е., весь твой визг для того, чтобы заставить фрика "стать как все"? Это ты в класс 5-ый, наверное, пойдёшь осенью, судя по твоему развитию. Или ты уже студент, но сам был травим в школе. В любом случае, поиск своего места в социальной иерархии для тебя сейчас гораздо важнее науки.
мимопсихиатор
>>291056
Фундаментализм в научной парадигме уступил релятивизму уже лет как сто - двести.
Верно, заблуждения разных людей часто закономерны и очень похожи.
Количество дураков не доказывает их правоту.
Потому что в его социальном окружении запрещалось противопоставлять себя коллективу. Вероятно, в запрещалось в жёсткой форме и, возможно, только ему.
мимопсихиатор
>Просто мы говорили об одном и том же - об истине. А она одна.
Фундаментализм в научной парадигме уступил релятивизму уже лет как сто - двести.
>То что несколько человек додумались до неё - ничего особенного.
Верно, заблуждения разных людей часто закономерны и очень похожи.
>Уверен, что не только я об этом рассуждал, есть много других людей, кто ходили вокруг до около в рассуждениях, как я.
Количество дураков не доказывает их правоту.
>Я не отмечаю своё ЧСВ тут, не знаю почему ты упрекаешь меня в нём.
Потому что в его социальном окружении запрещалось противопоставлять себя коллективу. Вероятно, в запрещалось в жёсткой форме и, возможно, только ему.
мимопсихиатор
В /ph и в /sci этот воинствующий алгопетушок сменил пластинку с "нейроны всё решают" на "инстинкты всё решают". Видимо, прочитал новую статью в газете.
мимовброс
мимовброс
>>291006
Имхо, наиболее адекватное поведение из всех возможных вариантов.
>Когда ученый обосрался с чистотой эксперимента, признал, а потом резко переобулся в прыжке.
Имхо, наиболее адекватное поведение из всех возможных вариантов.
>>291027
Не знаю как вам, а мне кажется радик хорошо прошарился в своей теме. Я бы открыл кафедру радиации в этом треде.
Не знаю как вам, а мне кажется радик хорошо прошарился в своей теме. Я бы открыл кафедру радиации в этом треде.
136 Кб, 960x720
>>291076
Это уровень 1900 года, когда радиобиология не имела количественного измерения радиации, не знала про радиобиологический парадокс и про многие другие вещи. Так считать НЕЛЬЗЯ! Тебе это любой радиобиолог скажет.
Далее, не распады запускают физико-химические процессы повреждения клеток, а движение бета-частицы в теле организма. Бета-частица от калия-40 проходит в организме 6.1 мм. Средняя активность источника 4500 Бк, то есть 4500 распадов в секунду. Вероятность ситуации, что две разных частицы проходят одну и ту же траекторию КРАЙНЕ МАЛА и ей можно пренебречь. Поэтому, общая площадь воздействия бета-частиц: 4500 частиц * 6.1 мм = 27 450 мм = 2 745 см = 27,45 метров. В секунду.
И это при том, что мы даём калькулции-куну фору и принимаем диаметр траектории за размер частицы, хотя он в громадное количество раз больше. Мы не учитываем распад углерода-14. Мы не учитываем эффекта свидетеля, кислородного эффекта, эффекта Петко, воздействия радиотоксинов.
Итог: в организме нет ни одной клетки, которая бы не попадала под воздействие внутреннего бета-излучения. Вы не правы в своих расчетах, сударь!
>Просто возьми число распадов и подели на число клеток.
Это уровень 1900 года, когда радиобиология не имела количественного измерения радиации, не знала про радиобиологический парадокс и про многие другие вещи. Так считать НЕЛЬЗЯ! Тебе это любой радиобиолог скажет.
Далее, не распады запускают физико-химические процессы повреждения клеток, а движение бета-частицы в теле организма. Бета-частица от калия-40 проходит в организме 6.1 мм. Средняя активность источника 4500 Бк, то есть 4500 распадов в секунду. Вероятность ситуации, что две разных частицы проходят одну и ту же траекторию КРАЙНЕ МАЛА и ей можно пренебречь. Поэтому, общая площадь воздействия бета-частиц: 4500 частиц * 6.1 мм = 27 450 мм = 2 745 см = 27,45 метров. В секунду.
И это при том, что мы даём калькулции-куну фору и принимаем диаметр траектории за размер частицы, хотя он в громадное количество раз больше. Мы не учитываем распад углерода-14. Мы не учитываем эффекта свидетеля, кислородного эффекта, эффекта Петко, воздействия радиотоксинов.
Итог: в организме нет ни одной клетки, которая бы не попадала под воздействие внутреннего бета-излучения. Вы не правы в своих расчетах, сударь!
>>291149
Ой блять, длинна пути.
Но не суть, это все равно показатель. Калий-40 действует абсолютно на все клетки тела. Объем человека 0,08 м в кубе.
Ой блять, длинна пути.
Но не суть, это все равно показатель. Калий-40 действует абсолютно на все клетки тела. Объем человека 0,08 м в кубе.
>>291149
Слепой образованец, это так типично.
Еще и в айнштайна веруешь поди.
> >27,45 метров. В секунду
>в метрах пути измеряется
Слепой образованец, это так типично.
Еще и в айнштайна веруешь поди.
Это будет пятый этап радиобиологии, этап на которым мы полностью изучим эффектов сверхмалых доз. Данный этап будет сопутствовать сдвигом парадигм, причём не только в радиобиологии. Он начнётся приблизительно в начале 20ых годов 21 века и продолжится до 45ого года. В это время возникнет огромная потребность в радиоэкологии и пересмотре норм радиационной безопасности.
27 Кб, 412x336
>>291218
Давайте рассмотрим этапы развития радиобиологии:
1-й этап (1895-1921 гг.)
Начальный описательный этап радиобиологии.
Время продолжительности: 26 лет.
2-й этап (1922-1944 гг.)
Этап становления количественной радиобиологии.
Время продолжительности: 22 года.
3-й этап (1945-1985 гг.)
Этап углубленного развития количественной радиобиологии.
Время продолжительности: 40 лет.
4-й этап (с 1986 г. по настоящее время)
Современный этап развития радиобиологии
Время действия: 29 лет.
Средняя продолжительность каждого этапа составляет 30 лет (22 - 40 лет). И сейчас мы видим, что 4 этап длится 29 лет. Сейчас мы находимся в состоянии перехода и до конца этого десятилетия он обязательно состоится.
Если посмотреть на причины скачков от одного этапа к другому, то можно заметить, что все они вызывались потребностью, жесткой необходимостью. Так, переход с 1 на 2 этап был вызван смертью исследователей от радиации. Переход со 2ого этапа на 3ий - ядерной бомбардировкой Хиросимы и Нагасаки. Переход с 3ого на 4 ый - авария в Чернобыле.
Отталкиваясь от этих закономерностей можно точно определить, что нас ждёт крупная ядерная катастрофа (авария на АЭС или третья мировая война) до 2020 года, которая как раз и послужит переходом к пятому этапу радиобиологии. Скорее всего это будет ядерный конфликт в 2018 году.
Учитывая тот факт, что на всей планете от старения гибнут 50 млн. человек и что люди НЕ БУДУТ заниматься радиобиологическими исследованиями в мирное время, можно сказать, что третья мировая термоядерная война - это большое благо для всех нас. Это как инвестиция, мы потеряем пару миллиардов человек, но мы быстро восполним число этих погибших за пару десятилетий, так как мы поймем причины старения и люди больше не будут погибать от старческих заболеваний. После разрушительной войны нас будет ждать демографический, а значит и экономический, бум.
22 век пройдет под знаменем очищения Земли.
Давайте рассмотрим этапы развития радиобиологии:
1-й этап (1895-1921 гг.)
Начальный описательный этап радиобиологии.
Время продолжительности: 26 лет.
2-й этап (1922-1944 гг.)
Этап становления количественной радиобиологии.
Время продолжительности: 22 года.
3-й этап (1945-1985 гг.)
Этап углубленного развития количественной радиобиологии.
Время продолжительности: 40 лет.
4-й этап (с 1986 г. по настоящее время)
Современный этап развития радиобиологии
Время действия: 29 лет.
Средняя продолжительность каждого этапа составляет 30 лет (22 - 40 лет). И сейчас мы видим, что 4 этап длится 29 лет. Сейчас мы находимся в состоянии перехода и до конца этого десятилетия он обязательно состоится.
Если посмотреть на причины скачков от одного этапа к другому, то можно заметить, что все они вызывались потребностью, жесткой необходимостью. Так, переход с 1 на 2 этап был вызван смертью исследователей от радиации. Переход со 2ого этапа на 3ий - ядерной бомбардировкой Хиросимы и Нагасаки. Переход с 3ого на 4 ый - авария в Чернобыле.
Отталкиваясь от этих закономерностей можно точно определить, что нас ждёт крупная ядерная катастрофа (авария на АЭС или третья мировая война) до 2020 года, которая как раз и послужит переходом к пятому этапу радиобиологии. Скорее всего это будет ядерный конфликт в 2018 году.
Учитывая тот факт, что на всей планете от старения гибнут 50 млн. человек и что люди НЕ БУДУТ заниматься радиобиологическими исследованиями в мирное время, можно сказать, что третья мировая термоядерная война - это большое благо для всех нас. Это как инвестиция, мы потеряем пару миллиардов человек, но мы быстро восполним число этих погибших за пару десятилетий, так как мы поймем причины старения и люди больше не будут погибать от старческих заболеваний. После разрушительной войны нас будет ждать демографический, а значит и экономический, бум.
22 век пройдет под знаменем очищения Земли.
27 Кб, 412x336
>>291218
Давайте рассмотрим этапы развития радиобиологии:
1-й этап (1895-1921 гг.)
Начальный описательный этап радиобиологии.
Время продолжительности: 26 лет.
2-й этап (1922-1944 гг.)
Этап становления количественной радиобиологии.
Время продолжительности: 22 года.
3-й этап (1945-1985 гг.)
Этап углубленного развития количественной радиобиологии.
Время продолжительности: 40 лет.
4-й этап (с 1986 г. по настоящее время)
Современный этап развития радиобиологии
Время действия: 29 лет.
Средняя продолжительность каждого этапа составляет 30 лет (22 - 40 лет). И сейчас мы видим, что 4 этап длится 29 лет. Сейчас мы находимся в состоянии перехода и до конца этого десятилетия он обязательно состоится.
Если посмотреть на причины скачков от одного этапа к другому, то можно заметить, что все они вызывались потребностью, жесткой необходимостью. Так, переход с 1 на 2 этап был вызван смертью исследователей от радиации. Переход со 2ого этапа на 3ий - ядерной бомбардировкой Хиросимы и Нагасаки. Переход с 3ого на 4 ый - авария в Чернобыле.
Отталкиваясь от этих закономерностей можно точно определить, что нас ждёт крупная ядерная катастрофа (авария на АЭС или третья мировая война) до 2020 года, которая как раз и послужит переходом к пятому этапу радиобиологии. Скорее всего это будет ядерный конфликт в 2018 году.
Учитывая тот факт, что на всей планете от старения гибнут 50 млн. человек и что люди НЕ БУДУТ заниматься радиобиологическими исследованиями в мирное время, можно сказать, что третья мировая термоядерная война - это большое благо для всех нас. Это как инвестиция, мы потеряем пару миллиардов человек, но мы быстро восполним число этих погибших за пару десятилетий, так как мы поймем причины старения и люди больше не будут погибать от старческих заболеваний. После разрушительной войны нас будет ждать демографический, а значит и экономический, бум.
22 век пройдет под знаменем очищения Земли.
Давайте рассмотрим этапы развития радиобиологии:
1-й этап (1895-1921 гг.)
Начальный описательный этап радиобиологии.
Время продолжительности: 26 лет.
2-й этап (1922-1944 гг.)
Этап становления количественной радиобиологии.
Время продолжительности: 22 года.
3-й этап (1945-1985 гг.)
Этап углубленного развития количественной радиобиологии.
Время продолжительности: 40 лет.
4-й этап (с 1986 г. по настоящее время)
Современный этап развития радиобиологии
Время действия: 29 лет.
Средняя продолжительность каждого этапа составляет 30 лет (22 - 40 лет). И сейчас мы видим, что 4 этап длится 29 лет. Сейчас мы находимся в состоянии перехода и до конца этого десятилетия он обязательно состоится.
Если посмотреть на причины скачков от одного этапа к другому, то можно заметить, что все они вызывались потребностью, жесткой необходимостью. Так, переход с 1 на 2 этап был вызван смертью исследователей от радиации. Переход со 2ого этапа на 3ий - ядерной бомбардировкой Хиросимы и Нагасаки. Переход с 3ого на 4 ый - авария в Чернобыле.
Отталкиваясь от этих закономерностей можно точно определить, что нас ждёт крупная ядерная катастрофа (авария на АЭС или третья мировая война) до 2020 года, которая как раз и послужит переходом к пятому этапу радиобиологии. Скорее всего это будет ядерный конфликт в 2018 году.
Учитывая тот факт, что на всей планете от старения гибнут 50 млн. человек и что люди НЕ БУДУТ заниматься радиобиологическими исследованиями в мирное время, можно сказать, что третья мировая термоядерная война - это большое благо для всех нас. Это как инвестиция, мы потеряем пару миллиардов человек, но мы быстро восполним число этих погибших за пару десятилетий, так как мы поймем причины старения и люди больше не будут погибать от старческих заболеваний. После разрушительной войны нас будет ждать демографический, а значит и экономический, бум.
22 век пройдет под знаменем очищения Земли.
>>291117
Товарищ, не уходите от ответа. Ты кукарекнул про конкретные 300 000 поврежденных атомов за распад - берешь свои слова обратно или нет?
%%Претензии по поводу "число распадов / число клеток" снимаю.
Товарищ, не уходите от ответа. Ты кукарекнул про конкретные 300 000 поврежденных атомов за распад - берешь свои слова обратно или нет?
%%Претензии по поводу "число распадов / число клеток" снимаю.
30 Кб, 658x484
Суть тредов.
>>291283
Если ты не смог отличить тексты радика от текстов психиатра, то, вероятно, ты тоже потенциальный пациент этого психиатра.
мимопсихиатор
Если ты не смог отличить тексты радика от текстов психиатра, то, вероятно, ты тоже потенциальный пациент этого психиатра.
мимопсихиатор
> - Последовательная замена нейронов головного мозга искусственными аналогами с целью сохранения исходного сознания при полной смене субстрата оного сознания;
Во до сих пор мурыжите этот бред, некрофилы?
>>291478
Бред?
Бред?
Кстати что там решили по поводу гормонов - колоть себе тестетерона пропионат в небольших количествах в старости, когда естевственный уровень тестестерона снижается - годная идея?
>>291692
Вопрос тебе такой на засыпку: почему пенсионеры с adipositas имеют меньше седины и выглядят моложе лет на 20-30?
Вопрос тебе такой на засыпку: почему пенсионеры с adipositas имеют меньше седины и выглядят моложе лет на 20-30?
>>291704
А, опять ты за свое? Женские гормоны - дольше живешь, да? Пошел ты, женщины сделали меньше научных открытий именно из-за того что мужчин это заставляет делать тестестерон. Это гомон действий, это как поиски самок, такая же конкуренция, которая заставляет быть лучше других, стремится открывать и завоевывать.
>adipositas
А, опять ты за свое? Женские гормоны - дольше живешь, да? Пошел ты, женщины сделали меньше научных открытий именно из-за того что мужчин это заставляет делать тестестерон. Это гомон действий, это как поиски самок, такая же конкуренция, которая заставляет быть лучше других, стремится открывать и завоевывать.
>>291710
Что тебя опять озлобило, мань? То что мужчины и тестерон это дейсвтия, причем не важно - в поиске самок ли в искусстве или науке а женские гормоны - это жир на ляшках и все?
Просто смирись. Последствия тестестерона - мужской образ жизни а не он сам - вот почему мужчины живут в среднем на пару лет меньше самок.
Колоть тесто в старости - лучший выход чтобы не стать овощем.
Что тебя опять озлобило, мань? То что мужчины и тестерон это дейсвтия, причем не важно - в поиске самок ли в искусстве или науке а женские гормоны - это жир на ляшках и все?
Просто смирись. Последствия тестестерона - мужской образ жизни а не он сам - вот почему мужчины живут в среднем на пару лет меньше самок.
Колоть тесто в старости - лучший выход чтобы не стать овощем.
>>291708
Ссылочку на статейку, пожалуйста.
>женщины сделали меньше научных открытий именно из-за того что мужчин это заставляет делать тестестерон. Это гомон действий, это как поиски самок, такая же конкуренция, которая заставляет быть лучше других, стремится открывать и завоевывать.
Ссылочку на статейку, пожалуйста.
>>291715
Да у тебя РАДИОАКТИВНЫЙ ОЖОГ
По сабжу, если тестостерон сокращает жизнь, не значит, что женские гормоны её продлевают.
Да у тебя РАДИОАКТИВНЫЙ ОЖОГ
По сабжу, если тестостерон сокращает жизнь, не значит, что женские гормоны её продлевают.
>>291707
http://geektimes.ru/post/249784/
>Да брось, согласись что это вотдает какими то подростковыми мечтами.
http://geektimes.ru/post/249784/
>>291725
Давай не уходи от темы, избавь нас от своей нелепой демагогии. Мужчины все равно ведут более активный образ чем женщины, более агрессивно себя ведут, более склонны рисковать - если ты этого всего не делаешь, то это твои проблемы (зато проживешь подольше, кек).
Давай не уходи от темы, избавь нас от своей нелепой демагогии. Мужчины все равно ведут более активный образ чем женщины, более агрессивно себя ведут, более склонны рисковать - если ты этого всего не делаешь, то это твои проблемы (зато проживешь подольше, кек).
>>291729
В арабских странах, некоторых странах третьего мира и России. В остальном же мире все ведут себя более-менее одинаково.
И ты опускаешь один важный факт: у женщин есть сиськи, есть половая система. И все это куда более подвержено раку, чем у мужчин. Плюс роды, которые в странах третьего мира нередко заканчиваются смертью.
>Мужчины все равно ведут более активный образ чем женщины, более агрессивно себя ведут, более склонны рисковать
В арабских странах, некоторых странах третьего мира и России. В остальном же мире все ведут себя более-менее одинаково.
И ты опускаешь один важный факт: у женщин есть сиськи, есть половая система. И все это куда более подвержено раку, чем у мужчин. Плюс роды, которые в странах третьего мира нередко заканчиваются смертью.
>>291731
В остальных странах мужчины и женщины одинаково себя ведут, ну что за бред ты постишь? Даже в Швеции блять мужчины ведут себя более активно чем женщины, и более агрессивно.
>В арабских странах, некоторых странах третьего мира и России.
В остальных странах мужчины и женщины одинаково себя ведут, ну что за бред ты постишь? Даже в Швеции блять мужчины ведут себя более активно чем женщины, и более агрессивно.
>>291733
Я проживаю в Германии, разницы в поведении студентоты разного пола не ощущаю совсем. Из-за этого и начал ладить с тянками, ибо это не ебанутые россиянки с их "Замуж, замуж, замуж!". Разница не заметна также и в плане склонности к наукам.
Я проживаю в Германии, разницы в поведении студентоты разного пола не ощущаю совсем. Из-за этого и начал ладить с тянками, ибо это не ебанутые россиянки с их "Замуж, замуж, замуж!". Разница не заметна также и в плане склонности к наукам.
>>291736
Не надо выдумывать бред. Несешь неописуемую хуиту как будто тебе 12 лет. Разница между мужчинами и женщинами есть всегда. И избавляйся от стереотипов уровня детского сада.
Не надо выдумывать бред. Несешь неописуемую хуиту как будто тебе 12 лет. Разница между мужчинами и женщинами есть всегда. И избавляйся от стереотипов уровня детского сада.
>>291745
Есть. Но не настолько большая, что она сможет объяснить более короткую продолжительность жизни "мужским поведением". Более низкий средний возраст мужчин обоснован в первую очередь более частыми проблемами с сердечно-сосудистой системой. Ибо большинство смертей "от старости" - именно проблемы с сердцем или со всей кровеносной системой.
>Разница между мужчинами и женщинами есть всегда
Есть. Но не настолько большая, что она сможет объяснить более короткую продолжительность жизни "мужским поведением". Более низкий средний возраст мужчин обоснован в первую очередь более частыми проблемами с сердечно-сосудистой системой. Ибо большинство смертей "от старости" - именно проблемы с сердцем или со всей кровеносной системой.
>>291720
Это, слушай, а он от радиации умерла.... чёрте что....
>Марию Кюри в пример приведешь, которая колбочки мыла?
Это, слушай, а он от радиации умерла.... чёрте что....
>>291707
Что именно отдает, рыба моя золотая? Все технологии уже есть. Не где-то там, за бугром, в Колд Спринг Харбор, или в секретных бункерах правительства/мегакорпораций, а у меня, блядь, в морозильнике лежат, применяй-не хочу. Все, сука, что нам нужно - это снятие запрета на работу с человеческим геномом. Элиминация всех пидорасов с их биоэтикой, христианской моралью, и прочим говнищем.
>>291716
Я не он, но упустить шанс накормить тебя говном не могу.
http://stats.areppim.com/stats/stats_nobel_sexxcat.htm
> Да брось, согласись что это вотдает какими то подростковыми мечтами. или фантастическими подротсковыми фильмами.
Что именно отдает, рыба моя золотая? Все технологии уже есть. Не где-то там, за бугром, в Колд Спринг Харбор, или в секретных бункерах правительства/мегакорпораций, а у меня, блядь, в морозильнике лежат, применяй-не хочу. Все, сука, что нам нужно - это снятие запрета на работу с человеческим геномом. Элиминация всех пидорасов с их биоэтикой, христианской моралью, и прочим говнищем.
>>291716
Я не он, но упустить шанс накормить тебя говном не могу.
http://stats.areppim.com/stats/stats_nobel_sexxcat.htm
>>291790
Жри своё социалистическое говно, этатист.
Жри своё социалистическое говно, этатист.
Как думаете это как то повлияет на посылочки с айхерба, запретят айхерб в россию?
http://top.rbc.ru/technology_and_media/12/08/2015/55c8d3a99a7947227e965518
http://top.rbc.ru/technology_and_media/12/08/2015/55c8d3a99a7947227e965518
>>291841
А можно ли бады пересылать международными посылками как частное лицо -например из Белоруссии в Россию,из Украины в Россию?
Солгар-кун-очень-опечален.
>Там всегда пишут что все плохо.
А можно ли бады пересылать международными посылками как частное лицо -например из Белоруссии в Россию,из Украины в Россию?
Солгар-кун-очень-опечален.
>>291840
Заебись будет если запретят. Рай для фарцовщика будет, ёба!
Заебись будет если запретят. Рай для фарцовщика будет, ёба!
>>291847
Пиздадельный, какого хуй тогда ты тут забыл среди убогих?
>убогий
>убогий
>убогий
>убогий
>убогий
>убогий
Пиздадельный, какого хуй тогда ты тут забыл среди убогих?
>>291704
Не пизди, выглядят они на свой возраст, просто кожа лица натянута, морщин меньше.
>>291813
Анус твой запретят.
>>291736
Поглядите, омежка проецирует свой скудный опыт с одной русской жирухой из деревенских ебеней на всех тянок. Вообще-то, сейчас в Москве найти годную жену до 30 лет очень сложно. До 25 они вообще об этом, как правило, и не думают. За тридцатник там уже да, согласны на всё, особенно разведенки, но подержанный товар никому не нужен.
> пенсионеры с adipositas имеют меньше седины и выглядят моложе лет на 20-30
Не пизди, выглядят они на свой возраст, просто кожа лица натянута, морщин меньше.
>>291813
Анус твой запретят.
>>291736
> Из-за этого и начал ладить с тянками, ибо это не ебанутые россиянки с их "Замуж, замуж, замуж!".
Поглядите, омежка проецирует свой скудный опыт с одной русской жирухой из деревенских ебеней на всех тянок. Вообще-то, сейчас в Москве найти годную жену до 30 лет очень сложно. До 25 они вообще об этом, как правило, и не думают. За тридцатник там уже да, согласны на всё, особенно разведенки, но подержанный товар никому не нужен.
>>291852
Ну да, они уже к 20 сморщиваются. У вас министр говорил недавно.
>Вообще-то, сейчас в Москве найти годную жену до 30 лет очень сложно.
Ну да, они уже к 20 сморщиваются. У вас министр говорил недавно.
>>288546 (OP)
Не не могу в инглиш. есть перевод инфы со ссылок на русский ?
Не не могу в инглиш. есть перевод инфы со ссылок на русский ?
>>292177
Я же, блять, просил добавить это в шапку, пидоры.
http://humbio.ru/humbio/introd_h/00035b03.htm
Там не перевод, но базовое описание механизма старения на русском.
Я же, блять, просил добавить это в шапку, пидоры.
http://humbio.ru/humbio/introd_h/00035b03.htm
Там не перевод, но базовое описание механизма старения на русском.
>>292182
Ну и хули тогда обсуждать итт?
>введение в рацион витаминов и антиоксидантов , значения в профилактике старения не имеют
Ну и хули тогда обсуждать итт?
>>292330
Всяко лучше калиепроблем.
Всяко лучше калиепроблем.
>>291117
Я посчитал, оказывается, ты все равно обосрался.
Средний размер клетки - 100 мкм. В сфере с радиусом 6,1 мм содержится около 230 000 клеток. Это число клеток, которые задеваются одним единичным распадом.
4 000 распадов (умн) 230 000 = 920 000 000 клеток. Это 0,00092% от всех клеток. Крайне мало в сравнении со 100% в случае с радикалами. И еще один распад на каждую клетку переживается лишь каждые 30 часов. Организму такое лишь шум, от Солнца зимой и то больше ущерба.
А если еще и учитывать, что каждый распад повреждает всего лишь 300 000 молекул...
>частица от калия-40 проходит в организме 6.1 мм
Я посчитал, оказывается, ты все равно обосрался.
Средний размер клетки - 100 мкм. В сфере с радиусом 6,1 мм содержится около 230 000 клеток. Это число клеток, которые задеваются одним единичным распадом.
4 000 распадов (умн) 230 000 = 920 000 000 клеток. Это 0,00092% от всех клеток. Крайне мало в сравнении со 100% в случае с радикалами. И еще один распад на каждую клетку переживается лишь каждые 30 часов. Организму такое лишь шум, от Солнца зимой и то больше ущерба.
А если еще и учитывать, что каждый распад повреждает всего лишь 300 000 молекул...
>>292182
Не правда, нету там описания механизма, описаны только "симптомы" и очень общо - 2 основные гипотезы.
Не правда, нету там описания механизма, описаны только "симптомы" и очень общо - 2 основные гипотезы.
>>292336
Да неужели? То есть, у тебя при одном бета-распаде от частицы во все стороны начинает двигаться повреждающий фронт, убивающий все на своем пути? 4000 распадов - это 4000 ионизированных молекул, если нам очень повезет и все бета-частицы (электроны, то бишь) столкнутся с молекулами до того, как утратят свою повышенную энергию (чего в реальности не существует). Если же она не успеет что-то ебнуть на повышенной энергии, то самое плохое, что она может сделать - это ссаный свободный радикал.
А в пресловутых работах Петко показано, что все "нехорошие" эффекты прекрасно нивелируются работой супероксиддисмутазы.
> Это число клеток, которые задеваются одним единичным распадом
Да неужели? То есть, у тебя при одном бета-распаде от частицы во все стороны начинает двигаться повреждающий фронт, убивающий все на своем пути? 4000 распадов - это 4000 ионизированных молекул, если нам очень повезет и все бета-частицы (электроны, то бишь) столкнутся с молекулами до того, как утратят свою повышенную энергию (чего в реальности не существует). Если же она не успеет что-то ебнуть на повышенной энергии, то самое плохое, что она может сделать - это ссаный свободный радикал.
А в пресловутых работах Петко показано, что все "нехорошие" эффекты прекрасно нивелируются работой супероксиддисмутазы.
>>292182
1. Разговаривай вежливо, кусок говна.
2. Тебе здесь никто ничего не должен, тем более, добавлять в шапку всякое дерьмо, писанное дилетантами для дилетантов, и не содержащее ничего по существу.
> Я же, блять, просил добавить это в шапку, пидоры.
1. Разговаривай вежливо, кусок говна.
2. Тебе здесь никто ничего не должен, тем более, добавлять в шапку всякое дерьмо, писанное дилетантами для дилетантов, и не содержащее ничего по существу.
>>292352
Это допущение, причем сделанное в сторону увеличения масштабов вреда от калия. Т.е. вред на самом деле куда меньше.
А если честно, то я обосрался.
>То есть, у тебя при одном бета-распаде от частицы во все стороны начинает двигаться повреждающий фронт, убивающий все на своем пути?
Это допущение, причем сделанное в сторону увеличения масштабов вреда от калия. Т.е. вред на самом деле куда меньше.
А если честно, то я обосрался.
>>292338
Я перепутал ссылку, там дохуя материала, сотни статей
http://humbio.ru/humbio/reprod/00056a44.htm#00016b93.htm
>>292355
Я первооп старотредов, имей уважение, пидор.
Я перепутал ссылку, там дохуя материала, сотни статей
http://humbio.ru/humbio/reprod/00056a44.htm#00016b93.htm
>>292355
Я первооп старотредов, имей уважение, пидор.
>>292363
Анус себе поимей, пес.
Анус себе поимей, пес.
>>292336
В секунду.
0,00092% 60 = 0,0552% в минуту
0,0552% 60 = 3,312% в час
3,312% * 24 = 79,488% в сутки
Ибо каждая частица летит по своей уникальной траектории.
>0,00092% от всех клеток
В секунду.
0,00092% 60 = 0,0552% в минуту
0,0552% 60 = 3,312% в час
3,312% * 24 = 79,488% в сутки
Ибо каждая частица летит по своей уникальной траектории.
>>292392
Нет, у меня идеализированный расчет вида "один электрон - одна ионизированная молекула". Разумеется, в реальности это не так, и ионизации подвергается значительно меньшее количество молекул, поскольку не все бета-частицы успевают врезаться в мишень на повышенной энергии, и достигают препятствия уже на излете.
Из контекста твоего вопроса не понятно, с чем ты не согласен. Может быть, ты думаешь, что электрон, напоровшись на молекулу, и ионизировав ее, продолжает лететь дальше, пока не пройдет положенные 6,1 мм? Тогда вынужден на тебя поссать.
>>292391
А на тебя вынужден поссать в любом случае. За патологическую тупость.
Нет, у меня идеализированный расчет вида "один электрон - одна ионизированная молекула". Разумеется, в реальности это не так, и ионизации подвергается значительно меньшее количество молекул, поскольку не все бета-частицы успевают врезаться в мишень на повышенной энергии, и достигают препятствия уже на излете.
Из контекста твоего вопроса не понятно, с чем ты не согласен. Может быть, ты думаешь, что электрон, напоровшись на молекулу, и ионизировав ее, продолжает лететь дальше, пока не пройдет положенные 6,1 мм? Тогда вынужден на тебя поссать.
>>292391
А на тебя вынужден поссать в любом случае. За патологическую тупость.
>>292391
Петух не в курсе, что активность калия-40 - 27 микроЗиверт в год в самом хуевом случае (рядом с Фукушимой, например), за что и обоссан.
Петух не в курсе, что активность калия-40 - 27 микроЗиверт в год в самом хуевом случае (рядом с Фукушимой, например), за что и обоссан.
>>292182
>>292330
Там пишут, что ограничение калорийности питания замедляет старение потому что замедляет свободнорадикальные процессы. А с ингибиторами свободнорадикальных процессов вроде
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B3%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D1%81%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%82
они опытов не проводили ?
>>292330
Там пишут, что ограничение калорийности питания замедляет старение потому что замедляет свободнорадикальные процессы. А с ингибиторами свободнорадикальных процессов вроде
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B3%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D1%81%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%82
они опытов не проводили ?
>>292407
при замораживании разрушаются клетки. жди совершенствования технологии
при замораживании разрушаются клетки. жди совершенствования технологии
>>292401
Пиздец.
>ограничение калорийности питания замедляет старение потому что замедляет свободнорадикальные процессы
Пиздец.
Кстати, у КР есть одна интересная побочка. При начале усиленного питания организм показывает регенерацию как у гидры.
>>292410
А зачем тогда некоторые люди уже себя заморозили или у меня инфа ошибочная? Они шо, долбоебы совсем?
А зачем тогда некоторые люди уже себя заморозили или у меня инфа ошибочная? Они шо, долбоебы совсем?
>>292418
Да.
Да.
>>292410
Искусственная гипотермия ? Без заморозки.
Искусственная гипотермия ? Без заморозки.
>>292410
Насколько я припоминаю, уже научились замораживать без разрушения клеток, осталось научиться размораживать. Вроде как при правильно подобранный параметрах P и T вода не образует кристаллов и застывает в аморфном виде.
Насколько я припоминаю, уже научились замораживать без разрушения клеток, осталось научиться размораживать. Вроде как при правильно подобранный параметрах P и T вода не образует кристаллов и застывает в аморфном виде.
>>292401
Калорийно-ограниченная диета, суть калийно-ограниченная диета. Любое урезание рациона будет снижать концентрацию калия в организме. Эффект диеты достигается незначительным снижением количества калия в организме. Количество бета-распадов падает - продолжительность жизни растет. Даже незначительное снижение радиации ведет к замечательным последствиям.
Калорийно-ограниченная диета, суть калийно-ограниченная диета. Любое урезание рациона будет снижать концентрацию калия в организме. Эффект диеты достигается незначительным снижением количества калия в организме. Количество бета-распадов падает - продолжительность жизни растет. Даже незначительное снижение радиации ведет к замечательным последствиям.
>>292396
Ты относишься к радиации как к какой то хорошо изученной, линейной величине. Что "доза-эффект" предсказуемы и статичны.
Петуху невдомёк, что радиобиология перевернулась с ног на голову при открытии эффекта свидетеля. Я напоминаю, что с начала 20 века госпосодствовала парадигма "точечного тепла". После открытия вышеописанного эффекта вся эта парадигма пошла по пизде и ученые НЕ ПОНИМАЮТ как влияет радиация на организм.
Так что зиверты-хуиверты - оставь это себе. В организме постоянно происходит бета-распад активностью 4500 Бк. Постоянный источник внутреннего сверхслабого излучения. И всё это на фоне наличия радиоиндуцированного старения. Пидоран, есть даже наука "радиоационная геронтология", которая изучает явления старения, вызванного радиацией. Назови мне хоть один фактор, который вызывает точно такие же механизмы что и у старения, только ускоренные во времени.
Ты относишься к радиации как к какой то хорошо изученной, линейной величине. Что "доза-эффект" предсказуемы и статичны.
Петуху невдомёк, что радиобиология перевернулась с ног на голову при открытии эффекта свидетеля. Я напоминаю, что с начала 20 века госпосодствовала парадигма "точечного тепла". После открытия вышеописанного эффекта вся эта парадигма пошла по пизде и ученые НЕ ПОНИМАЮТ как влияет радиация на организм.
Так что зиверты-хуиверты - оставь это себе. В организме постоянно происходит бета-распад активностью 4500 Бк. Постоянный источник внутреннего сверхслабого излучения. И всё это на фоне наличия радиоиндуцированного старения. Пидоран, есть даже наука "радиоационная геронтология", которая изучает явления старения, вызванного радиацией. Назови мне хоть один фактор, который вызывает точно такие же механизмы что и у старения, только ускоренные во времени.
>>292446
Никому твоя тушка не будет нужна. Первый кризис - и тебя в канаву скинут.
Никому твоя тушка не будет нужна. Первый кризис - и тебя в канаву скинут.
>>292395
6.1 мм - это с учётом ЛПЭ частицы в живых тканях.
6.1 мм - это с учётом ЛПЭ частицы в живых тканях.
>>292395
6.1 мм - это с учётом ЛПЭ частицы в живых тканях.
6.1 мм - это с учётом ЛПЭ частицы в живых тканях.
Для продолжения жизни имеет смысл перейти на калийно-ограниченную диету и держать калий в крови на нижней границы нормы.
На досуге попробую составить диету и сдать кровь на калий, кадмий, свинец, ртуть.
На досуге попробую составить диету и сдать кровь на калий, кадмий, свинец, ртуть.
Пиздорабы раньше умирают : http://mignews.com/news/health/080815_213925_45476.html
>>292451
Поехавший, гугли инсулиновый сигнальный каскад и Insulin-like-Growth-factor.
Поехавший, гугли инсулиновый сигнальный каскад и Insulin-like-Growth-factor.
>>292452
Типичный обыватель - приписывает науке свою личную неграмотность.
>ученые НЕ ПОНИМАЮТ как влияет радиация на организм.
Типичный обыватель - приписывает науке свою личную неграмотность.
>>292467
Ёбнуть что то наугад =! найти причину старения.
Описанные механизмы есть параллельно запущенный процесс, который никак не относится к старению. Как дрочь на теломеры.
>Функция генов старения, несмотря на их название, состоит, как правило, не в том, чтобы старить организм: эти гены обычно являются участниками различных метаболических каскадов
Ёбнуть что то наугад =! найти причину старения.
Описанные механизмы есть параллельно запущенный процесс, который никак не относится к старению. Как дрочь на теломеры.
>цитогеронтология должна изучать механизмы, определяющие увеличение вероятности смерти с возрастом, в экспериментах на культивируемых клетках.
К сожалению, более чем 100 летняя история этой науки как раз и увела геронтологов в сторону от сути феномена старения, привлекая внимание исследователей к второстепенным, как потом оказалось, фактам, не играющим ключевой роли в определении его механизмов
А потому что попса ебашит. Геноэйфория.
>>292446
https://ru.wikipedia.org/wiki/Витрификация
>>292453
Потому и надо съебывать куда-нибудь в Швейцарию и там уже замораживаться, шансы значительно выше.
>>292465
Мамкин чайлдфри не умеет читать?
Родители поздних детей моложе себя чувствуют. Ранние дети - это огромный стресс. Ты еще сам вроде как молодой, а уже вынужден жить ради детей. У меня был институтский друг, он на первом курсе женился и завел ребенка. Сейчас спустя 10 лет выглядит значительно старше бездетных сверстников, я аж испугался, когда его фоточки вконтаче недавно нашел.
Сам планирую в 40 жениться и заводить ребенка. Но не в Рашке, конечно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Витрификация
>>292453
Потому и надо съебывать куда-нибудь в Швейцарию и там уже замораживаться, шансы значительно выше.
>>292465
Мамкин чайлдфри не умеет читать?
>Молодые отцы раньше умирают
>Молодые
>В свою очередь, у мужчин, ставших отцами в возрасте от 30 до 44 лет, вероятность наступления ранней смерти, напротив, сокращалась на 22 процента.
Родители поздних детей моложе себя чувствуют. Ранние дети - это огромный стресс. Ты еще сам вроде как молодой, а уже вынужден жить ради детей. У меня был институтский друг, он на первом курсе женился и завел ребенка. Сейчас спустя 10 лет выглядит значительно старше бездетных сверстников, я аж испугался, когда его фоточки вконтаче недавно нашел.
Сам планирую в 40 жениться и заводить ребенка. Но не в Рашке, конечно.
>..это инициировало новую волну теорий старения, объясняющих данное явление именно укорочением теломер в делящихся клетках. При этом, как ни удивительно, подавляющее большинство исследователей игнорировало тот факт, что наиболее важные органы высокоразвитых животных состоят из постмитотических или очень медленно размножающихся клеток, поэтому для них само понятие пролиферативного потенциала просто теряет смысл. Что же касается способных к размножению клеток, то за время жизни организма они практически никогда не используют весь свой потенциал. Это убедительно было показано путем сравнения данного показателя для фибробластов, полученных от детей и практически здоровых долгожителей. В связи со сказанным уже не кажутся обоснованными попытки некоторых геронтологов представить механизм укорочения теломер как способ реализации программы старения необходимо также подчеркнуть, что между феноменом Хейфлика и старением многоклеточного организма нет прямых причинно следственных связей. Вся доказательная база геронтологической ценности этого феномена основывается лишь на целом ряде корреляций типа пониженного пролиферативного потенциала фибробластов, полученных от пациентов с прогерией, прямой связи этого показателя с видовой продолжительностью жизни или обратной – с возрастом донора клеток
Подрочите на теломеры ещё разок.
>>292473
Ты о чем вообще, долбоеб?
Твой кукарек наглядно демонстрирует, что ты понятия не имеешь ни о методах, ни о целях, ни о результатах исследований в этой области.
Доказывай.
От того, что ты почаще будешь повторять глупость, он не перестанет быть глупостью.
Ну давай, опровергай, что укорочение теломер вызывает геномную нестабильность. Ссылки с пруфами я тебе давал, ты их, разумеется, прочитал и осмыслил.
>>292477
И это тоже доказывай, кукаретик.
> Ёбнуть что то наугад
Ты о чем вообще, долбоеб?
Твой кукарек наглядно демонстрирует, что ты понятия не имеешь ни о методах, ни о целях, ни о результатах исследований в этой области.
> Описанные механизмы есть параллельно запущенный процесс
Доказывай.
От того, что ты почаще будешь повторять глупость, он не перестанет быть глупостью.
> Как дрочь на теломеры.
Ну давай, опровергай, что укорочение теломер вызывает геномную нестабильность. Ссылки с пруфами я тебе давал, ты их, разумеется, прочитал и осмыслил.
>>292477
И это тоже доказывай, кукаретик.
>>292478
Теломеры - это просто процесс-сателлит, как кольца в срубленном дереве. Они никаким образом не влияют на геномную нестабильность. Просто теломеры сопутствуют старению, а геномную нестабильность вызывает старение в целом.
Но британским учёным это не понять.
Теломеры - это просто процесс-сателлит, как кольца в срубленном дереве. Они никаким образом не влияют на геномную нестабильность. Просто теломеры сопутствуют старению, а геномную нестабильность вызывает старение в целом.
Но британским учёным это не понять.
>>292480
Пруф?
Пруф?
>>292476
Уже разбирали, ресурса-то хватает, но начинаются проблемы. К примеру, если в органе 10% клеток уже старые и не делятся как надо, то наступает жопа. Теломерное старение относительный процесс, а не абсолютный, типа клетки совсем не делятся и ты начинаешь стариться. Нет, там постепенно проблемы нарастают. И процесс это комплексный, завязанный на кучу иных механизмов старения.
Уже разбирали, ресурса-то хватает, но начинаются проблемы. К примеру, если в органе 10% клеток уже старые и не делятся как надо, то наступает жопа. Теломерное старение относительный процесс, а не абсолютный, типа клетки совсем не делятся и ты начинаешь стариться. Нет, там постепенно проблемы нарастают. И процесс это комплексный, завязанный на кучу иных механизмов старения.
>>292478
Это там где 90% всех работ невоспроизводимы, а 15% точно сфальсифицированны злым умыслом?
Иди-ка ты нахуй. Проведешь лично эксперимент - тогда можно будет говорить.
>Ссылки с пруфами я тебе давал, ты их, разумеется, прочитал и осмыслил.
Это там где 90% всех работ невоспроизводимы, а 15% точно сфальсифицированны злым умыслом?
Иди-ка ты нахуй. Проведешь лично эксперимент - тогда можно будет говорить.
>>292480
Почему ты так решил?
Ты бы хоть почитал сперва, что такое теломеры и геномная нестабильность, чмо неграмотное.
>>292483
А, понятно. Мировой заговор ученых, которые скрывают.
Блядь, какое же ты быдло. Типичная пидорашка - "что ты мне свои бумажки суешь - вот у меня знакомый сам видел..."
> Теломеры - это просто процесс-сателлит
Почему ты так решил?
> Они никаким образом не влияют на геномную нестабильность
Ты бы хоть почитал сперва, что такое теломеры и геномная нестабильность, чмо неграмотное.
>>292483
> Это там где 90% всех работ невоспроизводимы, а 15% точно сфальсифицированны злым умыслом?
А, понятно. Мировой заговор ученых, которые скрывают.
> Проведешь лично эксперимент - тогда можно будет говорить.
Блядь, какое же ты быдло. Типичная пидорашка - "что ты мне свои бумажки суешь - вот у меня знакомый сам видел..."
>>292485
Чмо, ты опоздал на праздник. На Западе ловить нехуй с 2002 года.
Чмо, ты опоздал на праздник. На Западе ловить нехуй с 2002 года.
>>292486
Учёные небось китайцы какие-нибудь) Китайская наука - это заебись, охуенный авторитет.
На досуге почитай, пиздливый креакл:
http://ria.ru/science/20150407/1057018318.html
http://lenta.ru/articles/2015/06/06/lacour/
Учёные небось китайцы какие-нибудь) Китайская наука - это заебись, охуенный авторитет.
На досуге почитай, пиздливый креакл:
http://ria.ru/science/20150407/1057018318.html
http://lenta.ru/articles/2015/06/06/lacour/
>>292475
Я где-то читал, что это связано со снижением уровня тестостерона у имеющих пару мужчин. Дескать, от возрастных заболеваний низкий тестостерон защищает.
Я где-то читал, что это связано со снижением уровня тестостерона у имеющих пару мужчин. Дескать, от возрастных заболеваний низкий тестостерон защищает.
>>292489
Поселковый петух не палится.
Даже не подумаю.
Короче, либо переходи с петушиного на человеческий, либо возвращайся нахуй.
> небось
Поселковый петух не палится.
> ria.ru
> lenta.ru
> ru
> ru
> На досуге почитай
Даже не подумаю.
Короче, либо переходи с петушиного на человеческий, либо возвращайся нахуй.
54 Кб, 697x511
50 Кб, 708x393
>>292486
В 1978 г нами была проведена ревизия концепции Вейсманна-Свима-Хейфлика, в результате которой были сделаны следующие выводы [Гаврилов, Гаврилова, 1978, Гаврилов, Ягужинская, 1978].
1. Массовая гибель клеток в фазе II по Свиму или в фазе III по Хейфлику - это методический артефакт, обусловленный повреждением клеток в результате процедуры пересева (обработка клеток трипсином и их последующее суспендирование). Если же оценить вероятность гибели клеток вне периодов пересева, то оказывается, что вероятность смерти клеток не увеличивается с возрастом культуры, т.е. нет оснований говорить о старении на клеточном уровне.
2. Основное содержание феномена Свима-Хейфлика in vitro - это накопление в культуре постмитотических клеток, полноценных в метаболическом отношении. Процесс образования этих метаболически полноценных постмитотических клеток больше напоминает дифференцировку клеток, чем их повреждение и старение. К этому же выводу одновременно с нами пришли и другие исследователи [Bell et al, 1978].
3. Накопление в культуре постмитотических клеток не сопровождается уменьшением абсолютного числа делящихся клеток в расчете на всю образующуюся клеточную популяцию. Иначе говоря, происходит не исчезновение делящихся клеток, а лишь разбавление культуры постмитотическими клетками. Следовательно, нет никаких оснований говорить об ограниченной способности к делению всех клеток в культуре. Напротив, например, в культуре эмбриональных фибробластов человека имеются клетки, совершающие около 170 делений (вместо общепринятых 50) и обладающие свойствами стволовых клеток с неограниченной способностью к делению.
Теперь рассмотрим сделанные выводы несколько более подробно, для чего обратимся к анализу методики культивирования клеток, состоящей в следующем. Образец ткани (например, кожи) помещают в сосуд с культуральной средой и ждут, когда из этого первичного эксплантата часть клеток мигрирует на поверхность флакона и размножившись, образует сомкнутый монослой, покрывающий дно сосуда. Никто не знает при этом, сколько клеток мигрирует из трансплантата и сколько делений они совершают. По мнению Голдштейна и соавторов, эта процедура соответствует примерно 10 удвоениям популяции [Goldstein et al., 1975]. В случае же эмбриональной ткани легкого ее обрабатывают трипсином, и суспендированные клетки пересевают в сосуд с питательной средой [Hayflick, 1968]. После того как культура клеток образует монослой, ее пересевают, обрабатывая 0 1%-ным раствором трипсина, суспендируя и перенося желаемое число клеток в новые сосуды с питательной средой. Пересев в отношении 1 2 означает, что только половина клеток, образовавших сомкнутый монослой, пересевается в сосуд с той же поверхностью. Когда и в этом сосуде в результате деления клеток образуется монослой, считают, что произошло удвоение клеточной популяции, соответствующее в среднем одному делению клеток. Подобную операцию повторяют многократно (в случае эмбриональных фибробластов человека около 50 раз), до тех пор, пока культура не потеряет способности к быстрому восстановлению своей численности. Теперь попытаемся оценить число делений, которое совершают клетки. Известно, что через сутки после операции пересева в живых остается только 50-70% клеток "молодых" культур и лишь 25% клеток "старых" культур (эти клетки являются более крупными и сильнее всего повреждаются при суспендировании) [Гаврилов, Гаврилова, 1978, 1982].
Примечание: Такое массовое разрушение клеток при пересеве в сочетании с низкими темпами восстановления численности "старых" культур и порождало иллюзию естественной массовой дегенерации и гибели клеток описанную в ряде работ [Swim, 1959, Hayflick. Moorhead, 1961, Hayfhck, 1968]
Таким образом. 40-60 пересевов соответствуют не 40-60 удвоениям популяции, а 80-120 удвоениям, которые совершают выжившие клетки. Далее, одно удвоение клеточной популяции соответствует одному делению клеток лишь в том случае, если все клетки способны делиться. На самом же деле доля делящихся клеток сильно уменьшается при культивировании и к последнему пересеву составляет всего 10-20% [Там же]. Можно показать, что в том случае, когда только 10% клеток сохраняет способность к делению, им необходимо поделиться 10 раз, чтобы численность всей культуры удвоилась [Гаврилов, Ягужинский, 1978, Гаврилов, Гаврилова, 1982]. Если учесть это обстоятельство, то окажется, что 80-120 удвоений численности клеток соответствуют 170±30 делениям. Итак, оказывается, что 50 пересевов клеток человека соответствует не 50, а 170±30 делениям.
Самое главное, однако, состоит в том, что и это число делений оказывается не окончательным. Дело в том, что гибель клеточной культуры определяется весьма своеобразно. Оказывается, культуру клеток называют мертвой лишь потому, что в течение произвольно заданного интервала времени (обычно от одной до четырех недель) ее численность не возрастает до желаемой величины (обычно задается численность, в два-четыре раза превышающая исходную).
Примечание: В качестве примера приведем следующее определение: "Культуры считались мертвыми, когда они не могли достигнуть сомкнутого монослоя после 4 недель при еженедельной смене среды" [Goldstein, Singal, 1974, р. 360).
Более того, в "мертвых" культурах еще остается 10-20% клеток, способных делиться, поэтому культура может компенсировать естественную гибель клеток (которая, кстати, не увеличивается) и даже медленно расти [Гаврилов, Гаврилова, 1978; 1982]. Оказалось также, что абсолютное число делящихся клеток в расчете на всю образующуюся клеточную массу не уменьшается, а происходит лишь их разбавление неделящимися клетками. В результате, когда доля делящихся клеток становится близка к 10%, культура действительно не может расти столь быстро, чтобы ее считали живой. Таким образом, феномен "гибели" культуры клеток не только не эквивалентен гибели клеток, но даже не означает того, что все клетки культуры имеют ограниченную способность к делению. В результате проведенных исследований нами был сделан вывод, что в культуре клеток происходит их дифференцировка с образованием неделящихся клеток, но некоторые клетки культуры являются стволовыми и могут размножаться неограниченно [Гаврилов, Ягужинский, 1978].
Некоторые из сделанных нами выводов были одновременно и независимо подтверждены другими авторами [Belletal., 1978, р. 1160]:
"...одной из наименее документированных особенностей гипотезы старения in vitro является общепринятое утверждение о том, что клетки в фазе 3 являются нежизнеспособными и в конце концов погибают. Это утверждение не имеет никакого серьезного экспериментального подтверждения ...Наш опыт свидетельствует о том, что сам по себе пересев неизбежно приводит к потере клеток. ...Мы наблюдали выживаемость фибробластов крайней плоти (штамм 1519) в культуре в течение длительного периода после того, как клеточное деление прекращалось. Наши первые культуры клеток штамма 1519 поддерживались живыми в среде Хэма ...в течение 22 месяцев и в течение периода от года до 14 месяцев после прекращения клеточных делений ...Биохимические исследования показали, что, несмотря на то, что клетки фазы 3 отличаются в некоторых отношениях от клеток фазы 2, они, по существу, нормальны. ...Сообщения о биохимических различиях между клетками в фазе 2 и фазе 3 отражают различия в дифференцировке, а не в возрасте".
Примечание: Фазы 2 и 3 в данной статье соответствуют классификации Хейфлика, а не Сейма. Повидимому, авторы данной статьи, так же как и многие другие исследователи, просто не знакомы с основополагающими работами Сейма и поэтому его статей не цитируют.
Впоследствии и сам Л. Хейфлик совместно с Т. Матсумурой и 3. Зеррудо [Matsumura et al., 1979] подтвердил отсутствие массовой гибели клеток в фазе III по его классификации. Авторы этой работы в течение шести месяцев поддерживали "мертвые" культуры, некоторые из которых за это время в 16 раз увеличили свою численность. Никаких признаков приближающейся массовой гибели клеток обнаружить не удалось, хотя срок наблюдения за "мертвыми" культурами иногда превышал даже год (для сравнения отметим, что вся предшествующая процедура 50 пересевов занимает обычно шесть-восемь месяцев) [Hayflick, 1968].
В результате этих исследований Хейфлик изменил свое представление об ограниченной продолжительности жизни клеточных культур. Первоначально он излагал свои результаты следующим образом (рис. 54)
>Почему ты так решил?
В 1978 г нами была проведена ревизия концепции Вейсманна-Свима-Хейфлика, в результате которой были сделаны следующие выводы [Гаврилов, Гаврилова, 1978, Гаврилов, Ягужинская, 1978].
1. Массовая гибель клеток в фазе II по Свиму или в фазе III по Хейфлику - это методический артефакт, обусловленный повреждением клеток в результате процедуры пересева (обработка клеток трипсином и их последующее суспендирование). Если же оценить вероятность гибели клеток вне периодов пересева, то оказывается, что вероятность смерти клеток не увеличивается с возрастом культуры, т.е. нет оснований говорить о старении на клеточном уровне.
2. Основное содержание феномена Свима-Хейфлика in vitro - это накопление в культуре постмитотических клеток, полноценных в метаболическом отношении. Процесс образования этих метаболически полноценных постмитотических клеток больше напоминает дифференцировку клеток, чем их повреждение и старение. К этому же выводу одновременно с нами пришли и другие исследователи [Bell et al, 1978].
3. Накопление в культуре постмитотических клеток не сопровождается уменьшением абсолютного числа делящихся клеток в расчете на всю образующуюся клеточную популяцию. Иначе говоря, происходит не исчезновение делящихся клеток, а лишь разбавление культуры постмитотическими клетками. Следовательно, нет никаких оснований говорить об ограниченной способности к делению всех клеток в культуре. Напротив, например, в культуре эмбриональных фибробластов человека имеются клетки, совершающие около 170 делений (вместо общепринятых 50) и обладающие свойствами стволовых клеток с неограниченной способностью к делению.
Теперь рассмотрим сделанные выводы несколько более подробно, для чего обратимся к анализу методики культивирования клеток, состоящей в следующем. Образец ткани (например, кожи) помещают в сосуд с культуральной средой и ждут, когда из этого первичного эксплантата часть клеток мигрирует на поверхность флакона и размножившись, образует сомкнутый монослой, покрывающий дно сосуда. Никто не знает при этом, сколько клеток мигрирует из трансплантата и сколько делений они совершают. По мнению Голдштейна и соавторов, эта процедура соответствует примерно 10 удвоениям популяции [Goldstein et al., 1975]. В случае же эмбриональной ткани легкого ее обрабатывают трипсином, и суспендированные клетки пересевают в сосуд с питательной средой [Hayflick, 1968]. После того как культура клеток образует монослой, ее пересевают, обрабатывая 0 1%-ным раствором трипсина, суспендируя и перенося желаемое число клеток в новые сосуды с питательной средой. Пересев в отношении 1 2 означает, что только половина клеток, образовавших сомкнутый монослой, пересевается в сосуд с той же поверхностью. Когда и в этом сосуде в результате деления клеток образуется монослой, считают, что произошло удвоение клеточной популяции, соответствующее в среднем одному делению клеток. Подобную операцию повторяют многократно (в случае эмбриональных фибробластов человека около 50 раз), до тех пор, пока культура не потеряет способности к быстрому восстановлению своей численности. Теперь попытаемся оценить число делений, которое совершают клетки. Известно, что через сутки после операции пересева в живых остается только 50-70% клеток "молодых" культур и лишь 25% клеток "старых" культур (эти клетки являются более крупными и сильнее всего повреждаются при суспендировании) [Гаврилов, Гаврилова, 1978, 1982].
Примечание: Такое массовое разрушение клеток при пересеве в сочетании с низкими темпами восстановления численности "старых" культур и порождало иллюзию естественной массовой дегенерации и гибели клеток описанную в ряде работ [Swim, 1959, Hayflick. Moorhead, 1961, Hayfhck, 1968]
Таким образом. 40-60 пересевов соответствуют не 40-60 удвоениям популяции, а 80-120 удвоениям, которые совершают выжившие клетки. Далее, одно удвоение клеточной популяции соответствует одному делению клеток лишь в том случае, если все клетки способны делиться. На самом же деле доля делящихся клеток сильно уменьшается при культивировании и к последнему пересеву составляет всего 10-20% [Там же]. Можно показать, что в том случае, когда только 10% клеток сохраняет способность к делению, им необходимо поделиться 10 раз, чтобы численность всей культуры удвоилась [Гаврилов, Ягужинский, 1978, Гаврилов, Гаврилова, 1982]. Если учесть это обстоятельство, то окажется, что 80-120 удвоений численности клеток соответствуют 170±30 делениям. Итак, оказывается, что 50 пересевов клеток человека соответствует не 50, а 170±30 делениям.
Самое главное, однако, состоит в том, что и это число делений оказывается не окончательным. Дело в том, что гибель клеточной культуры определяется весьма своеобразно. Оказывается, культуру клеток называют мертвой лишь потому, что в течение произвольно заданного интервала времени (обычно от одной до четырех недель) ее численность не возрастает до желаемой величины (обычно задается численность, в два-четыре раза превышающая исходную).
Примечание: В качестве примера приведем следующее определение: "Культуры считались мертвыми, когда они не могли достигнуть сомкнутого монослоя после 4 недель при еженедельной смене среды" [Goldstein, Singal, 1974, р. 360).
Более того, в "мертвых" культурах еще остается 10-20% клеток, способных делиться, поэтому культура может компенсировать естественную гибель клеток (которая, кстати, не увеличивается) и даже медленно расти [Гаврилов, Гаврилова, 1978; 1982]. Оказалось также, что абсолютное число делящихся клеток в расчете на всю образующуюся клеточную массу не уменьшается, а происходит лишь их разбавление неделящимися клетками. В результате, когда доля делящихся клеток становится близка к 10%, культура действительно не может расти столь быстро, чтобы ее считали живой. Таким образом, феномен "гибели" культуры клеток не только не эквивалентен гибели клеток, но даже не означает того, что все клетки культуры имеют ограниченную способность к делению. В результате проведенных исследований нами был сделан вывод, что в культуре клеток происходит их дифференцировка с образованием неделящихся клеток, но некоторые клетки культуры являются стволовыми и могут размножаться неограниченно [Гаврилов, Ягужинский, 1978].
Некоторые из сделанных нами выводов были одновременно и независимо подтверждены другими авторами [Belletal., 1978, р. 1160]:
"...одной из наименее документированных особенностей гипотезы старения in vitro является общепринятое утверждение о том, что клетки в фазе 3 являются нежизнеспособными и в конце концов погибают. Это утверждение не имеет никакого серьезного экспериментального подтверждения ...Наш опыт свидетельствует о том, что сам по себе пересев неизбежно приводит к потере клеток. ...Мы наблюдали выживаемость фибробластов крайней плоти (штамм 1519) в культуре в течение длительного периода после того, как клеточное деление прекращалось. Наши первые культуры клеток штамма 1519 поддерживались живыми в среде Хэма ...в течение 22 месяцев и в течение периода от года до 14 месяцев после прекращения клеточных делений ...Биохимические исследования показали, что, несмотря на то, что клетки фазы 3 отличаются в некоторых отношениях от клеток фазы 2, они, по существу, нормальны. ...Сообщения о биохимических различиях между клетками в фазе 2 и фазе 3 отражают различия в дифференцировке, а не в возрасте".
Примечание: Фазы 2 и 3 в данной статье соответствуют классификации Хейфлика, а не Сейма. Повидимому, авторы данной статьи, так же как и многие другие исследователи, просто не знакомы с основополагающими работами Сейма и поэтому его статей не цитируют.
Впоследствии и сам Л. Хейфлик совместно с Т. Матсумурой и 3. Зеррудо [Matsumura et al., 1979] подтвердил отсутствие массовой гибели клеток в фазе III по его классификации. Авторы этой работы в течение шести месяцев поддерживали "мертвые" культуры, некоторые из которых за это время в 16 раз увеличили свою численность. Никаких признаков приближающейся массовой гибели клеток обнаружить не удалось, хотя срок наблюдения за "мертвыми" культурами иногда превышал даже год (для сравнения отметим, что вся предшествующая процедура 50 пересевов занимает обычно шесть-восемь месяцев) [Hayflick, 1968].
В результате этих исследований Хейфлик изменил свое представление об ограниченной продолжительности жизни клеточных культур. Первоначально он излагал свои результаты следующим образом (рис. 54)
54 Кб, 697x511
50 Кб, 708x393
>>292486
В 1978 г нами была проведена ревизия концепции Вейсманна-Свима-Хейфлика, в результате которой были сделаны следующие выводы [Гаврилов, Гаврилова, 1978, Гаврилов, Ягужинская, 1978].
1. Массовая гибель клеток в фазе II по Свиму или в фазе III по Хейфлику - это методический артефакт, обусловленный повреждением клеток в результате процедуры пересева (обработка клеток трипсином и их последующее суспендирование). Если же оценить вероятность гибели клеток вне периодов пересева, то оказывается, что вероятность смерти клеток не увеличивается с возрастом культуры, т.е. нет оснований говорить о старении на клеточном уровне.
2. Основное содержание феномена Свима-Хейфлика in vitro - это накопление в культуре постмитотических клеток, полноценных в метаболическом отношении. Процесс образования этих метаболически полноценных постмитотических клеток больше напоминает дифференцировку клеток, чем их повреждение и старение. К этому же выводу одновременно с нами пришли и другие исследователи [Bell et al, 1978].
3. Накопление в культуре постмитотических клеток не сопровождается уменьшением абсолютного числа делящихся клеток в расчете на всю образующуюся клеточную популяцию. Иначе говоря, происходит не исчезновение делящихся клеток, а лишь разбавление культуры постмитотическими клетками. Следовательно, нет никаких оснований говорить об ограниченной способности к делению всех клеток в культуре. Напротив, например, в культуре эмбриональных фибробластов человека имеются клетки, совершающие около 170 делений (вместо общепринятых 50) и обладающие свойствами стволовых клеток с неограниченной способностью к делению.
Теперь рассмотрим сделанные выводы несколько более подробно, для чего обратимся к анализу методики культивирования клеток, состоящей в следующем. Образец ткани (например, кожи) помещают в сосуд с культуральной средой и ждут, когда из этого первичного эксплантата часть клеток мигрирует на поверхность флакона и размножившись, образует сомкнутый монослой, покрывающий дно сосуда. Никто не знает при этом, сколько клеток мигрирует из трансплантата и сколько делений они совершают. По мнению Голдштейна и соавторов, эта процедура соответствует примерно 10 удвоениям популяции [Goldstein et al., 1975]. В случае же эмбриональной ткани легкого ее обрабатывают трипсином, и суспендированные клетки пересевают в сосуд с питательной средой [Hayflick, 1968]. После того как культура клеток образует монослой, ее пересевают, обрабатывая 0 1%-ным раствором трипсина, суспендируя и перенося желаемое число клеток в новые сосуды с питательной средой. Пересев в отношении 1 2 означает, что только половина клеток, образовавших сомкнутый монослой, пересевается в сосуд с той же поверхностью. Когда и в этом сосуде в результате деления клеток образуется монослой, считают, что произошло удвоение клеточной популяции, соответствующее в среднем одному делению клеток. Подобную операцию повторяют многократно (в случае эмбриональных фибробластов человека около 50 раз), до тех пор, пока культура не потеряет способности к быстрому восстановлению своей численности. Теперь попытаемся оценить число делений, которое совершают клетки. Известно, что через сутки после операции пересева в живых остается только 50-70% клеток "молодых" культур и лишь 25% клеток "старых" культур (эти клетки являются более крупными и сильнее всего повреждаются при суспендировании) [Гаврилов, Гаврилова, 1978, 1982].
Примечание: Такое массовое разрушение клеток при пересеве в сочетании с низкими темпами восстановления численности "старых" культур и порождало иллюзию естественной массовой дегенерации и гибели клеток описанную в ряде работ [Swim, 1959, Hayflick. Moorhead, 1961, Hayfhck, 1968]
Таким образом. 40-60 пересевов соответствуют не 40-60 удвоениям популяции, а 80-120 удвоениям, которые совершают выжившие клетки. Далее, одно удвоение клеточной популяции соответствует одному делению клеток лишь в том случае, если все клетки способны делиться. На самом же деле доля делящихся клеток сильно уменьшается при культивировании и к последнему пересеву составляет всего 10-20% [Там же]. Можно показать, что в том случае, когда только 10% клеток сохраняет способность к делению, им необходимо поделиться 10 раз, чтобы численность всей культуры удвоилась [Гаврилов, Ягужинский, 1978, Гаврилов, Гаврилова, 1982]. Если учесть это обстоятельство, то окажется, что 80-120 удвоений численности клеток соответствуют 170±30 делениям. Итак, оказывается, что 50 пересевов клеток человека соответствует не 50, а 170±30 делениям.
Самое главное, однако, состоит в том, что и это число делений оказывается не окончательным. Дело в том, что гибель клеточной культуры определяется весьма своеобразно. Оказывается, культуру клеток называют мертвой лишь потому, что в течение произвольно заданного интервала времени (обычно от одной до четырех недель) ее численность не возрастает до желаемой величины (обычно задается численность, в два-четыре раза превышающая исходную).
Примечание: В качестве примера приведем следующее определение: "Культуры считались мертвыми, когда они не могли достигнуть сомкнутого монослоя после 4 недель при еженедельной смене среды" [Goldstein, Singal, 1974, р. 360).
Более того, в "мертвых" культурах еще остается 10-20% клеток, способных делиться, поэтому культура может компенсировать естественную гибель клеток (которая, кстати, не увеличивается) и даже медленно расти [Гаврилов, Гаврилова, 1978; 1982]. Оказалось также, что абсолютное число делящихся клеток в расчете на всю образующуюся клеточную массу не уменьшается, а происходит лишь их разбавление неделящимися клетками. В результате, когда доля делящихся клеток становится близка к 10%, культура действительно не может расти столь быстро, чтобы ее считали живой. Таким образом, феномен "гибели" культуры клеток не только не эквивалентен гибели клеток, но даже не означает того, что все клетки культуры имеют ограниченную способность к делению. В результате проведенных исследований нами был сделан вывод, что в культуре клеток происходит их дифференцировка с образованием неделящихся клеток, но некоторые клетки культуры являются стволовыми и могут размножаться неограниченно [Гаврилов, Ягужинский, 1978].
Некоторые из сделанных нами выводов были одновременно и независимо подтверждены другими авторами [Belletal., 1978, р. 1160]:
"...одной из наименее документированных особенностей гипотезы старения in vitro является общепринятое утверждение о том, что клетки в фазе 3 являются нежизнеспособными и в конце концов погибают. Это утверждение не имеет никакого серьезного экспериментального подтверждения ...Наш опыт свидетельствует о том, что сам по себе пересев неизбежно приводит к потере клеток. ...Мы наблюдали выживаемость фибробластов крайней плоти (штамм 1519) в культуре в течение длительного периода после того, как клеточное деление прекращалось. Наши первые культуры клеток штамма 1519 поддерживались живыми в среде Хэма ...в течение 22 месяцев и в течение периода от года до 14 месяцев после прекращения клеточных делений ...Биохимические исследования показали, что, несмотря на то, что клетки фазы 3 отличаются в некоторых отношениях от клеток фазы 2, они, по существу, нормальны. ...Сообщения о биохимических различиях между клетками в фазе 2 и фазе 3 отражают различия в дифференцировке, а не в возрасте".
Примечание: Фазы 2 и 3 в данной статье соответствуют классификации Хейфлика, а не Сейма. Повидимому, авторы данной статьи, так же как и многие другие исследователи, просто не знакомы с основополагающими работами Сейма и поэтому его статей не цитируют.
Впоследствии и сам Л. Хейфлик совместно с Т. Матсумурой и 3. Зеррудо [Matsumura et al., 1979] подтвердил отсутствие массовой гибели клеток в фазе III по его классификации. Авторы этой работы в течение шести месяцев поддерживали "мертвые" культуры, некоторые из которых за это время в 16 раз увеличили свою численность. Никаких признаков приближающейся массовой гибели клеток обнаружить не удалось, хотя срок наблюдения за "мертвыми" культурами иногда превышал даже год (для сравнения отметим, что вся предшествующая процедура 50 пересевов занимает обычно шесть-восемь месяцев) [Hayflick, 1968].
В результате этих исследований Хейфлик изменил свое представление об ограниченной продолжительности жизни клеточных культур. Первоначально он излагал свои результаты следующим образом (рис. 54)
>Почему ты так решил?
В 1978 г нами была проведена ревизия концепции Вейсманна-Свима-Хейфлика, в результате которой были сделаны следующие выводы [Гаврилов, Гаврилова, 1978, Гаврилов, Ягужинская, 1978].
1. Массовая гибель клеток в фазе II по Свиму или в фазе III по Хейфлику - это методический артефакт, обусловленный повреждением клеток в результате процедуры пересева (обработка клеток трипсином и их последующее суспендирование). Если же оценить вероятность гибели клеток вне периодов пересева, то оказывается, что вероятность смерти клеток не увеличивается с возрастом культуры, т.е. нет оснований говорить о старении на клеточном уровне.
2. Основное содержание феномена Свима-Хейфлика in vitro - это накопление в культуре постмитотических клеток, полноценных в метаболическом отношении. Процесс образования этих метаболически полноценных постмитотических клеток больше напоминает дифференцировку клеток, чем их повреждение и старение. К этому же выводу одновременно с нами пришли и другие исследователи [Bell et al, 1978].
3. Накопление в культуре постмитотических клеток не сопровождается уменьшением абсолютного числа делящихся клеток в расчете на всю образующуюся клеточную популяцию. Иначе говоря, происходит не исчезновение делящихся клеток, а лишь разбавление культуры постмитотическими клетками. Следовательно, нет никаких оснований говорить об ограниченной способности к делению всех клеток в культуре. Напротив, например, в культуре эмбриональных фибробластов человека имеются клетки, совершающие около 170 делений (вместо общепринятых 50) и обладающие свойствами стволовых клеток с неограниченной способностью к делению.
Теперь рассмотрим сделанные выводы несколько более подробно, для чего обратимся к анализу методики культивирования клеток, состоящей в следующем. Образец ткани (например, кожи) помещают в сосуд с культуральной средой и ждут, когда из этого первичного эксплантата часть клеток мигрирует на поверхность флакона и размножившись, образует сомкнутый монослой, покрывающий дно сосуда. Никто не знает при этом, сколько клеток мигрирует из трансплантата и сколько делений они совершают. По мнению Голдштейна и соавторов, эта процедура соответствует примерно 10 удвоениям популяции [Goldstein et al., 1975]. В случае же эмбриональной ткани легкого ее обрабатывают трипсином, и суспендированные клетки пересевают в сосуд с питательной средой [Hayflick, 1968]. После того как культура клеток образует монослой, ее пересевают, обрабатывая 0 1%-ным раствором трипсина, суспендируя и перенося желаемое число клеток в новые сосуды с питательной средой. Пересев в отношении 1 2 означает, что только половина клеток, образовавших сомкнутый монослой, пересевается в сосуд с той же поверхностью. Когда и в этом сосуде в результате деления клеток образуется монослой, считают, что произошло удвоение клеточной популяции, соответствующее в среднем одному делению клеток. Подобную операцию повторяют многократно (в случае эмбриональных фибробластов человека около 50 раз), до тех пор, пока культура не потеряет способности к быстрому восстановлению своей численности. Теперь попытаемся оценить число делений, которое совершают клетки. Известно, что через сутки после операции пересева в живых остается только 50-70% клеток "молодых" культур и лишь 25% клеток "старых" культур (эти клетки являются более крупными и сильнее всего повреждаются при суспендировании) [Гаврилов, Гаврилова, 1978, 1982].
Примечание: Такое массовое разрушение клеток при пересеве в сочетании с низкими темпами восстановления численности "старых" культур и порождало иллюзию естественной массовой дегенерации и гибели клеток описанную в ряде работ [Swim, 1959, Hayflick. Moorhead, 1961, Hayfhck, 1968]
Таким образом. 40-60 пересевов соответствуют не 40-60 удвоениям популяции, а 80-120 удвоениям, которые совершают выжившие клетки. Далее, одно удвоение клеточной популяции соответствует одному делению клеток лишь в том случае, если все клетки способны делиться. На самом же деле доля делящихся клеток сильно уменьшается при культивировании и к последнему пересеву составляет всего 10-20% [Там же]. Можно показать, что в том случае, когда только 10% клеток сохраняет способность к делению, им необходимо поделиться 10 раз, чтобы численность всей культуры удвоилась [Гаврилов, Ягужинский, 1978, Гаврилов, Гаврилова, 1982]. Если учесть это обстоятельство, то окажется, что 80-120 удвоений численности клеток соответствуют 170±30 делениям. Итак, оказывается, что 50 пересевов клеток человека соответствует не 50, а 170±30 делениям.
Самое главное, однако, состоит в том, что и это число делений оказывается не окончательным. Дело в том, что гибель клеточной культуры определяется весьма своеобразно. Оказывается, культуру клеток называют мертвой лишь потому, что в течение произвольно заданного интервала времени (обычно от одной до четырех недель) ее численность не возрастает до желаемой величины (обычно задается численность, в два-четыре раза превышающая исходную).
Примечание: В качестве примера приведем следующее определение: "Культуры считались мертвыми, когда они не могли достигнуть сомкнутого монослоя после 4 недель при еженедельной смене среды" [Goldstein, Singal, 1974, р. 360).
Более того, в "мертвых" культурах еще остается 10-20% клеток, способных делиться, поэтому культура может компенсировать естественную гибель клеток (которая, кстати, не увеличивается) и даже медленно расти [Гаврилов, Гаврилова, 1978; 1982]. Оказалось также, что абсолютное число делящихся клеток в расчете на всю образующуюся клеточную массу не уменьшается, а происходит лишь их разбавление неделящимися клетками. В результате, когда доля делящихся клеток становится близка к 10%, культура действительно не может расти столь быстро, чтобы ее считали живой. Таким образом, феномен "гибели" культуры клеток не только не эквивалентен гибели клеток, но даже не означает того, что все клетки культуры имеют ограниченную способность к делению. В результате проведенных исследований нами был сделан вывод, что в культуре клеток происходит их дифференцировка с образованием неделящихся клеток, но некоторые клетки культуры являются стволовыми и могут размножаться неограниченно [Гаврилов, Ягужинский, 1978].
Некоторые из сделанных нами выводов были одновременно и независимо подтверждены другими авторами [Belletal., 1978, р. 1160]:
"...одной из наименее документированных особенностей гипотезы старения in vitro является общепринятое утверждение о том, что клетки в фазе 3 являются нежизнеспособными и в конце концов погибают. Это утверждение не имеет никакого серьезного экспериментального подтверждения ...Наш опыт свидетельствует о том, что сам по себе пересев неизбежно приводит к потере клеток. ...Мы наблюдали выживаемость фибробластов крайней плоти (штамм 1519) в культуре в течение длительного периода после того, как клеточное деление прекращалось. Наши первые культуры клеток штамма 1519 поддерживались живыми в среде Хэма ...в течение 22 месяцев и в течение периода от года до 14 месяцев после прекращения клеточных делений ...Биохимические исследования показали, что, несмотря на то, что клетки фазы 3 отличаются в некоторых отношениях от клеток фазы 2, они, по существу, нормальны. ...Сообщения о биохимических различиях между клетками в фазе 2 и фазе 3 отражают различия в дифференцировке, а не в возрасте".
Примечание: Фазы 2 и 3 в данной статье соответствуют классификации Хейфлика, а не Сейма. Повидимому, авторы данной статьи, так же как и многие другие исследователи, просто не знакомы с основополагающими работами Сейма и поэтому его статей не цитируют.
Впоследствии и сам Л. Хейфлик совместно с Т. Матсумурой и 3. Зеррудо [Matsumura et al., 1979] подтвердил отсутствие массовой гибели клеток в фазе III по его классификации. Авторы этой работы в течение шести месяцев поддерживали "мертвые" культуры, некоторые из которых за это время в 16 раз увеличили свою численность. Никаких признаков приближающейся массовой гибели клеток обнаружить не удалось, хотя срок наблюдения за "мертвыми" культурами иногда превышал даже год (для сравнения отметим, что вся предшествующая процедура 50 пересевов занимает обычно шесть-восемь месяцев) [Hayflick, 1968].
В результате этих исследований Хейфлик изменил свое представление об ограниченной продолжительности жизни клеточных культур. Первоначально он излагал свои результаты следующим образом (рис. 54)
>>292493
"Мы обнаружили, что фибробласты, взятые от четырехмесячного человеческого эмбриона, удваивались таким образом в числе в среднем 50 раз (от 40 до 60). Истощив свою способность к делению, клетки гибли" [Hayflick, 1968, р. 35]. В работе 1979 г. приведена уже принципиально иная схема (рис. 55)
и все излагается иначе: "В ранней фазе III культура еще пролиферирует, хотя скорость пролиферации снижается. В последней фазе III клеточная пролиферация очень низка... В течение этого периода не наблюдалось ни признаков окончательной смерти культуры, ни спонтанного приобретения неограниченного пролиферативного потенциала" [Matsumura et al., 1979, р. 332, ЗЗЗ]. Следует подчеркнуть, что изменение позиции исследователя делает ему честь как ученому, поскольку цель науки состоит не в отстаивании догматов, а в поиске истины. Однако достойно сожаления то, что вскрывшаяся истина стала известна лишь очень узкому кругу специалистов, а в таких ведущих научно-популярных журналах, как "Scientific American", продолжалась реклама старой легенды, что "в конце концов клетки претерпевают различные дегенеративные изменения и гибнут" [Hayflick, 1980, р. 42]. Конечно, удивительно, что пропаганда этого мифа велась тем же автором, который годом ранее так хорошо показал его несостоятельность, однако эта загадка выходит за пределы тематики данной книги.
Примечание: Еще более удивительно, что тот же автор три года спустя опять публикует устаревшую схему (рис. 54) вместо им же исправленной схемы (рис. 55) и вновь излагает опровергнутую версию, что "после исчезновения митотической активности культура полностью дегенерирует" [Hayflick, 1982, р 641].
В то же время становится понятен механизм канонизации устаревших представлений о пределе клеточных делений в современных томах таких солидных изданий, как, например, "Британская энциклопедия".
ЛИМИТ ПИЗДОБОЛА. Ладно, не будем оскорблять чувства верующих.
"Мы обнаружили, что фибробласты, взятые от четырехмесячного человеческого эмбриона, удваивались таким образом в числе в среднем 50 раз (от 40 до 60). Истощив свою способность к делению, клетки гибли" [Hayflick, 1968, р. 35]. В работе 1979 г. приведена уже принципиально иная схема (рис. 55)
и все излагается иначе: "В ранней фазе III культура еще пролиферирует, хотя скорость пролиферации снижается. В последней фазе III клеточная пролиферация очень низка... В течение этого периода не наблюдалось ни признаков окончательной смерти культуры, ни спонтанного приобретения неограниченного пролиферативного потенциала" [Matsumura et al., 1979, р. 332, ЗЗЗ]. Следует подчеркнуть, что изменение позиции исследователя делает ему честь как ученому, поскольку цель науки состоит не в отстаивании догматов, а в поиске истины. Однако достойно сожаления то, что вскрывшаяся истина стала известна лишь очень узкому кругу специалистов, а в таких ведущих научно-популярных журналах, как "Scientific American", продолжалась реклама старой легенды, что "в конце концов клетки претерпевают различные дегенеративные изменения и гибнут" [Hayflick, 1980, р. 42]. Конечно, удивительно, что пропаганда этого мифа велась тем же автором, который годом ранее так хорошо показал его несостоятельность, однако эта загадка выходит за пределы тематики данной книги.
Примечание: Еще более удивительно, что тот же автор три года спустя опять публикует устаревшую схему (рис. 54) вместо им же исправленной схемы (рис. 55) и вновь излагает опровергнутую версию, что "после исчезновения митотической активности культура полностью дегенерирует" [Hayflick, 1982, р 641].
В то же время становится понятен механизм канонизации устаревших представлений о пределе клеточных делений в современных томах таких солидных изданий, как, например, "Британская энциклопедия".
ЛИМИТ ПИЗДОБОЛА. Ладно, не будем оскорблять чувства верующих.
>>292497
Состояние науки контролирует общество. А не наука. Я понимаю что хочется абсолютной власти, чтобы прикрыть своё дерьмо, но нет, не получится. В этом вся суть открытого общество. Если гадишь - это видят все.
Сверхманёвренность. Вопросы остаются. .jpg
>С каких пор желтые новостные ленты - это наука, и почему я должен это читать и воспринимать как правду?
Состояние науки контролирует общество. А не наука. Я понимаю что хочется абсолютной власти, чтобы прикрыть своё дерьмо, но нет, не получится. В этом вся суть открытого общество. Если гадишь - это видят все.
>А кто тебе сказал, что мы говорим о пределе Хейфлика?
Сверхманёвренность. Вопросы остаются. .jpg
>>292473
Ты совсем там ёбу дал, мань? Это все описано и исследовано. Давай объясняй в рамках своего мирка, почему КР с добавкой эссенциальных аминокислот не работает (Grandison, 2009).
>>292476 >>292480
Хм... Можно просто послать тебя нахуй, но я буду ласковым сегодня. Во-первых, можно пруф на второй пост? Во-вторых, объясняй в рамках своей маня-теории тот факт, что у испытавших психологический стресс увеличивается риск рака. Нормальные люди считают, что это именно из-за нестабильности генома в результате сокращения теломер: у женщин, больных фобиями теломеры короче на "6 лет" (Okereke, 2012).
>>292483
А чем Хуйко лучше?
>>292493
>>292495
Ох блядь... Мы ему одно, а он другое. Понимаешь, что нестабильность генома наступает ДО предела Хейфлика?
Давай-ка лучше расскажи в рамках своей теории, какие протективные механизмы от страшного калия-40 имеют вечно живущие раковые клетки?
И ты все время увиливаешь. Давай говори, считаешь ли ты 300 000 молекул, ионизированных одной частицей - реальным числом?
>Ёбнуть что то наугад =! найти причину старения.
Ты совсем там ёбу дал, мань? Это все описано и исследовано. Давай объясняй в рамках своего мирка, почему КР с добавкой эссенциальных аминокислот не работает (Grandison, 2009).
>>292476 >>292480
Хм... Можно просто послать тебя нахуй, но я буду ласковым сегодня. Во-первых, можно пруф на второй пост? Во-вторых, объясняй в рамках своей маня-теории тот факт, что у испытавших психологический стресс увеличивается риск рака. Нормальные люди считают, что это именно из-за нестабильности генома в результате сокращения теломер: у женщин, больных фобиями теломеры короче на "6 лет" (Okereke, 2012).
>>292483
А чем Хуйко лучше?
>>292493
>>292495
Ох блядь... Мы ему одно, а он другое. Понимаешь, что нестабильность генома наступает ДО предела Хейфлика?
Давай-ка лучше расскажи в рамках своей теории, какие протективные механизмы от страшного калия-40 имеют вечно живущие раковые клетки?
И ты все время увиливаешь. Давай говори, считаешь ли ты 300 000 молекул, ионизированных одной частицей - реальным числом?
Низкий калий в крови - вот наша цель.
>>292498
С каких это пор спецы должны прогибаться под маня-требования людей под эффектом Даннинга-Крюгера?
>Состояние науки контролирует общество.
С каких это пор спецы должны прогибаться под маня-требования людей под эффектом Даннинга-Крюгера?
>>292500
Ну это из оперы ОВСЯНКА ПРОДЛЕВАЕТ ЖИЗНЬ НА 16,67525%.
Ты понимаешь что вы ищете закономерности там где их нет? А может быть больные фобиями жрут дохуя антидепрессантов, которые и являются канцерогенами? Или налегают на сладкое чтобы снять стресс? Ебать, и это наука, охуеть.
>у испытавших психологический стресс увеличивается риск рака. Нормальные люди считают, что это именно из-за нестабильности генома в результате сокращения теломер: у женщин, больных фобиями теломеры короче на "6 лет" (Okereke, 2012)
Ну это из оперы ОВСЯНКА ПРОДЛЕВАЕТ ЖИЗНЬ НА 16,67525%.
Ты понимаешь что вы ищете закономерности там где их нет? А может быть больные фобиями жрут дохуя антидепрессантов, которые и являются канцерогенами? Или налегают на сладкое чтобы снять стресс? Ебать, и это наука, охуеть.
>>292502
С таким что это не спецы, а банальные мошенники, которые должны сидеть на параше за введение общества в заблуждение.
С таким что это не спецы, а банальные мошенники, которые должны сидеть на параше за введение общества в заблуждение.
>>292500
Как и у гидры. Высокая скорость пролиферации. + похуй на функционал.
>Давай-ка лучше расскажи в рамках своей теории, какие протективные механизмы от страшного калия-40 имеют вечно живущие раковые клетки?
Как и у гидры. Высокая скорость пролиферации. + похуй на функционал.
>>292500
То я из гугла взял, не думаю что правда. Всё намного хуже.
>И ты все время увиливаешь. Давай говори, считаешь ли ты 300 000 молекул, ионизированных одной частицей - реальным числом?
То я из гугла взял, не думаю что правда. Всё намного хуже.
>>292500
Ну расскажи мне про эту нестабильность генома. Почему вы решили что она связана с теломерами?
>нестабильность генома наступает ДО предела Хейфлика?
Ну расскажи мне про эту нестабильность генома. Почему вы решили что она связана с теломерами?
>>292498
С этим в /po/рашу проследуй. Ты мне привет какую-то обоссанную новостную статью как научный аргумент, за что я тебе в очередной раз провел шершавым по губам.
Еще раз, убогий: укорочение теломер приводит к геномной нестабильности, репликативной сенемценции и апоптозу. До достижения предела Хейфлика, так что он тут ни при чем.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25483067
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26082495
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25315415
Вопросы, возражения?
>>292503
А может быть, хорошо было бы тебе сперва почитать про методологию науки, и выяснить, что когда проводят такие статистические исследования, от всех возможных побочных воздействий избавляются сотней способов?
>>292507
Потому что так оно и есть. Ссылки выше в этом посте.
> Состояние науки контролирует общество кококо
С этим в /po/рашу проследуй. Ты мне привет какую-то обоссанную новостную статью как научный аргумент, за что я тебе в очередной раз провел шершавым по губам.
> Сверхманёвренность. Вопросы остаются. .jpg
Еще раз, убогий: укорочение теломер приводит к геномной нестабильности, репликативной сенемценции и апоптозу. До достижения предела Хейфлика, так что он тут ни при чем.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25483067
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26082495
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25315415
Вопросы, возражения?
>>292503
> А может быть больные фобиями жрут дохуя антидепрессантов, которые и являются канцерогенами?
А может быть, хорошо было бы тебе сперва почитать про методологию науки, и выяснить, что когда проводят такие статистические исследования, от всех возможных побочных воздействий избавляются сотней способов?
>>292507
> Почему вы решили что она связана с теломерами?
Потому что так оно и есть. Ссылки выше в этом посте.
>>292503
А чем отличается овсянка от КАЛИЙ-40 УКОРАЧИВАЕТ ЖИЗНЬ НА 99,9%?
Нет, речь идет о постоянном психосоциальном стрессе, который в выборке не купируется антидепрессантами. Работу почитал бы сначала.
>>292506
Ну пиздец, охуеть. Раньше веровал, теперь это "слишком мало".
>>292507
Господи, когда он начнет читать материал по теме?
>Ну это из оперы ОВСЯНКА ПРОДЛЕВАЕТ ЖИЗНЬ НА 16,67525%.
А чем отличается овсянка от КАЛИЙ-40 УКОРАЧИВАЕТ ЖИЗНЬ НА 99,9%?
>А может быть больные фобиями жрут дохуя антидепрессантов, которые и являются канцерогенами?
Нет, речь идет о постоянном психосоциальном стрессе, который в выборке не купируется антидепрессантами. Работу почитал бы сначала.
>>292506
Ну пиздец, охуеть. Раньше веровал, теперь это "слишком мало".
>>292507
Господи, когда он начнет читать материал по теме?
>>292505
Почему на гидру не влияет калий-40?
Как это спасает от калия-40?
>Как и у гидры.
Почему на гидру не влияет калий-40?
>Высокая скорость пролиферации. + похуй на функционал.
Как это спасает от калия-40?
>>292507
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17024208/
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16824017/
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9576930/
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18695223/
Поясняю, что в статьях нужно читать не только название и абстракт, но и весь остальной текст. Справа сверху есть такая кнопочка - ссылка на полнотекст статьи.
Как прочитаешь и поймешь, как сильно ты обосрался, возвращайся к эффекту Петко и начинай оправдываться, почему ты так позорно обосрался еще и с ним.
>>292505
Ага. А у бессмертных деревьев тоже высокая пролиферация и похуй на функционал?
> Ну расскажи мне про эту нестабильность генома. Почему вы решили что она связана с теломерами?
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17024208/
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16824017/
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9576930/
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18695223/
Поясняю, что в статьях нужно читать не только название и абстракт, но и весь остальной текст. Справа сверху есть такая кнопочка - ссылка на полнотекст статьи.
Как прочитаешь и поймешь, как сильно ты обосрался, возвращайся к эффекту Петко и начинай оправдываться, почему ты так позорно обосрался еще и с ним.
>>292505
> Как и у гидры. Высокая скорость пролиферации. + похуй на функционал.
Ага. А у бессмертных деревьев тоже высокая пролиферация и похуй на функционал?
>>292418
Ну, других альтернатив то нет. Лучше чем ничего. Но не ссы - уже научились замораживать маленькие органы так, чтобы после разморозки они работали. Дело за малым - увеличить размеры заморозки.
Ну, других альтернатив то нет. Лучше чем ничего. Но не ссы - уже научились замораживать маленькие органы так, чтобы после разморозки они работали. Дело за малым - увеличить размеры заморозки.
>>292511
Пофиксил тебя, не благодари.
>Поясняю, что в статьях нужно читать не только название и абстракт, но и выводы
Пофиксил тебя, не благодари.
>>292453
Уж поверь, в цивилизованном мире есть пенсионные фонды и страховые, и никого они не кидают при кризисах. Если не банкротятся.
Уж поверь, в цивилизованном мире есть пенсионные фонды и страховые, и никого они не кидают при кризисах. Если не банкротятся.
>>292418
Потому что вероятность воскрешения 0.00000000000001% больше нуля при традиционных похоронах.
Я, кстати, думаю до бессмертия мы, конечно, не доживем, а вот до годных технологий заморозки вполне можем. Так что есть смысл мониторить тему.
Потому что вероятность воскрешения 0.00000000000001% больше нуля при традиционных похоронах.
Я, кстати, думаю до бессмертия мы, конечно, не доживем, а вот до годных технологий заморозки вполне можем. Так что есть смысл мониторить тему.
>>292452
ПРОГЕРИЯ, сука!
>Назови мне хоть один фактор, который вызывает точно такие же механизмы что и у старения, только ускоренные во времени.
ПРОГЕРИЯ, сука!
>>292550
Редкая генетическая болезнь. Больные прогерией болеют прогерией, а не стареют.
Редкая генетическая болезнь. Больные прогерией болеют прогерией, а не стареют.
>>292580
Хм...
>ЛУЧЕВАЯ БОЛЕЗНЬ ПОХОЖА НА СТАРОСТЬ, ЗНАЧИТ СТАРОСТЬ - ЭТО РАДИАЦИЯ111!!!!!1!!!
>Ну и что, что похожа на старость? Это всего лишь болезнь, не имеющая никакого отношения к старению.
Хм...
>>292583
Хм...
быстрофикс
>ЛУЧЕВАЯ БОЛЕЗНЬ ПОХОЖА НА СТАРОСТЬ, ЗНАЧИТ СТАРОСТЬ - ЭТО РАДИАЦИЯ111!!!!!1!!!
>Ну и что, что прогерия похожа на старость? Это всего лишь болезнь, не имеющая никакого отно
Хм...
быстрофикс
>>292510
В активно пролиферирующих тканях, благодаря интенсивным процессам клеточного обновления, длительное время сохраняется возможность морфологического восстановления тканевой организации.
А всякая нервная, сердечно-сосудистая, эндокринная система идёт по пизде, ибо там клетки-слоупоки.
В активно пролиферирующих тканях, благодаря интенсивным процессам клеточного обновления, длительное время сохраняется возможность морфологического восстановления тканевой организации.
А всякая нервная, сердечно-сосудистая, эндокринная система идёт по пизде, ибо там клетки-слоупоки.
>>292583
Весёлый петух, там происходят те же самые процессы что и при старении. Почитай про радиоиндуцированное старение http://gerontol.ru/
Весёлый петух, там происходят те же самые процессы что и при старении. Почитай про радиоиндуцированное старение http://gerontol.ru/
>>292580
Ты целый час тужился, чтобы родить этот недоаргумент?
Больные лучевой болезнью болеют лучевой болезнью, а не стареют.
А ты, петушочек, в очередной раз обосрался. Поскольку старение есть генетически детерминированный процесс, больные прогерией всего лишь проходят тот же путь, но быстрее. Как ты совершенно справедливо заметил, в результате редкой генетической болезни, которая затрагивает те самые генетические механизмы старения.,
>>292587
Ты о чем вообще, маня? Ты понимаешь, что ты исторгаешь слова и фразы, смысла которых не понимаешь, а-ля Эдельвейс Машкин?
>>292590
Весёлый петух, при прогерии происходят те же самые процессы что и при старении. Почитай про прогерию.
> Больные прогерией болеют прогерией, а не стареют
Ты целый час тужился, чтобы родить этот недоаргумент?
Больные лучевой болезнью болеют лучевой болезнью, а не стареют.
А ты, петушочек, в очередной раз обосрался. Поскольку старение есть генетически детерминированный процесс, больные прогерией всего лишь проходят тот же путь, но быстрее. Как ты совершенно справедливо заметил, в результате редкой генетической болезни, которая затрагивает те самые генетические механизмы старения.,
>>292587
> благодаря интенсивным процессам клеточного обновления, длительное время сохраняется возможность морфологического восстановления тканевой организации
Ты о чем вообще, маня? Ты понимаешь, что ты исторгаешь слова и фразы, смысла которых не понимаешь, а-ля Эдельвейс Машкин?
>>292590
Весёлый петух, при прогерии происходят те же самые процессы что и при старении. Почитай про прогерию.
>>292511
Ну ты наверное будешь любезен скинуть сюда то что мне нужно прочитать, чтобы я не тратил своё драгоценное время на эту хуйню? Плюс наши дорогие читатели не знают английский, было бы очень познавательно для них ознакомиться с материалом.
Ну ты наверное будешь любезен скинуть сюда то что мне нужно прочитать, чтобы я не тратил своё драгоценное время на эту хуйню? Плюс наши дорогие читатели не знают английский, было бы очень познавательно для них ознакомиться с материалом.
>>292590
Ты даже не в силах понять, про что я вообще говорю.
Ты даже не в силах понять, про что я вообще говорю.
>>292592
Поскольку цинга есть инфекционная болезнь, больные цингой погибают от инфекции
>Поскольку старение есть генетически детерминированный процесс, больные прогерией всего лишь проходят тот же путь, но быстрее
Поскольку цинга есть инфекционная болезнь, больные цингой погибают от инфекции
>>292592
Высокая скорость пролиферации = высокая регенерация. Что тебе ещё надо?
>Ты о чем вообще, маня? Ты понимаешь, что ты исторгаешь слова и фразы, смысла которых не понимаешь, а-ля Эдельвейс Машкин?
Высокая скорость пролиферации = высокая регенерация. Что тебе ещё надо?
>>292587
Тогда почему облученные старые люди с меньшим рейтом пролиферации живут дольше облученных молодых?
Тогда почему облученные старые люди с меньшим рейтом пролиферации живут дольше облученных молодых?
>>292600
Доказательства того, что цинга есть инфекционная болезнь в студию. Ты немедленно приводишь ссылку на сиквенс генома возбудителя, историю открытия, выделения, а так же эпидемиологические исследования, подтверждающие твой кукарек, или обоссан в сотый раз.
>>292594
Ты о чем? Ссылки я тебе дал. Читай.
А то мне не похуй.
К слову, ты английского тоже не знаешь, в связи с чем вынужден прибегать к услугам платных переводчиков, и сочиять смехотворные отговорки вида "ну, мне сейчас лень читать, завтра отвечу". Твое "завтра" с ответом на статью Петко растянулось на месяц.
>>292602
Пролиферация и регенерация - это не одно и то же, долбоеб.
Доказательства того, что цинга есть инфекционная болезнь в студию. Ты немедленно приводишь ссылку на сиквенс генома возбудителя, историю открытия, выделения, а так же эпидемиологические исследования, подтверждающие твой кукарек, или обоссан в сотый раз.
>>292594
> Ну ты наверное будешь любезен скинуть сюда то что мне нужно прочитать
Ты о чем? Ссылки я тебе дал. Читай.
> Плюс наши дорогие читатели не знают английский
А то мне не похуй.
К слову, ты английского тоже не знаешь, в связи с чем вынужден прибегать к услугам платных переводчиков, и сочиять смехотворные отговорки вида "ну, мне сейчас лень читать, завтра отвечу". Твое "завтра" с ответом на статью Петко растянулось на месяц.
>>292602
> Высокая скорость пролиферации = высокая регенерация
Пролиферация и регенерация - это не одно и то же, долбоеб.
>>292604
С высокими дозами всё наоборот. Чем выше активность пролиферация, тем больше РБ-эффекты.
С высокими дозами всё наоборот. Чем выше активность пролиферация, тем больше РБ-эффекты.
>>292605
Бля ты тупой. Охуеть, почти аутист. Я пример ПРИМЕР заблуждений науки в истории. Цингу 300 с хуем лет считали инфекционным заболеванием. Человечество в серьезных вопросах всегда обсиралось. В этом суть пагубной самоуверенности академических пиздоболов. Причем каждый раз они все говорили НУ ТЕПЕРЬ ТО ВСЁ БУДЕТ ПО-ДРУГОМУ.
Ткани как бы разбавляются свеженькими клеточками. В работе одного геронтолога было показано, что повреждения накапливаются спонтанно даже в стационарных, не делящихся клетках. Процесс старения никак не связан с репликацией. Клетка не успевает получить критикал хит и делится, добавляя в ткани свежие клетки без повреждений.
>Доказательства того, что цинга есть инфекционная болезнь в студию.
Бля ты тупой. Охуеть, почти аутист. Я пример ПРИМЕР заблуждений науки в истории. Цингу 300 с хуем лет считали инфекционным заболеванием. Человечество в серьезных вопросах всегда обсиралось. В этом суть пагубной самоуверенности академических пиздоболов. Причем каждый раз они все говорили НУ ТЕПЕРЬ ТО ВСЁ БУДЕТ ПО-ДРУГОМУ.
>Пролиферация и регенерация - это не одно и то же, долбоеб.
Ткани как бы разбавляются свеженькими клеточками. В работе одного геронтолога было показано, что повреждения накапливаются спонтанно даже в стационарных, не делящихся клетках. Процесс старения никак не связан с репликацией. Клетка не успевает получить критикал хит и делится, добавляя в ткани свежие клетки без повреждений.
>>292610
Нет, петушочек, ты ничего не привел, а в очередной раз обосрался.
Доказательств того, что цинга является инфекционным заболеванием нет.
Доказательств того, что старение имеет генетическую детерминацию - навалом. Шапку так и не осилил, уебок?
Ключевое слово. Именно считали, потому что нормальных средств исследования и науки эпидемиологии как таковой не имели. Со старением сейчас все иначе, и, если бы ты не был таким неграмотным скотом, ты бы об этом знал.
Абсолютно дилетантский высер, свидетельствующий о незнании основ биологии. Учиться иди, маня.
Невоспроизводимые работы пидорашкинского недоученого, которые, к тому же, хуй достанешь, засунь себе в сраку. В работах у него показано, блядь. И еще что-то там кукарекаешь про 90% невоспроизводимых статей.
> Я пример ПРИМЕР заблуждений науки в истории
Нет, петушочек, ты ничего не привел, а в очередной раз обосрался.
Доказательств того, что цинга является инфекционным заболеванием нет.
Доказательств того, что старение имеет генетическую детерминацию - навалом. Шапку так и не осилил, уебок?
> Цингу 300 с хуем лет считали
> считали
Ключевое слово. Именно считали, потому что нормальных средств исследования и науки эпидемиологии как таковой не имели. Со старением сейчас все иначе, и, если бы ты не был таким неграмотным скотом, ты бы об этом знал.
> Ткани как бы разбавляются кукареку
Абсолютно дилетантский высер, свидетельствующий о незнании основ биологии. Учиться иди, маня.
> В работе одного геронтолога было показано, что повреждения накапливаются спонтанно даже в стационарных, не делящихся клетках
Невоспроизводимые работы пидорашкинского недоученого, которые, к тому же, хуй достанешь, засунь себе в сраку. В работах у него показано, блядь. И еще что-то там кукарекаешь про 90% невоспроизводимых статей.
>Хроническая лучевая болезнь характеризуется постепенным медленным развитием, длительным упорным течением и медленным восстановлением нарушенных функций.
>Для условий хронического облучения пока не установлено достаточно точного соотношения между полученной суммарной дозой облучения и тяжестью течения заболевания.
>Заболевание развивается обычно через 2-3-5 лет от начала лучевого воздействия
>Симптомы болезни появляются и прогрессируют постепенно
>При развернутых формах заболевание проявляется в виде изменения функции центральной нервной системы, угнетения кроветворения и кровоточивости. Нередко наблюдаются угнетение функций желудка и кишечника, снижение функции эндокринных желез (особенно половых), трофические кожные нарушения (сухость кожи, усиленное ороговение, снижение эластичности) и ногтевых пластинок, облысение
>Заболевание протекает упорно, годами, с нередкими обострениями, вызываемыми различными неблагоприятными неспецифическими воздействиями (инфекции, переутомление и др.)
Ну что же вы, облученные?
>>292616
НУ ТЕПЕРЬ ТО ВСЁ ПО-ДРУГОМУ!
>Ключевое слово. Чуму именно считали, потому что нормальных средств изучения и искусства врачевания как таковой не имели. С цингой сейчас все иначе, и, если бы ты не был таким неграмотным скотом, ты бы об этом знал.
НУ ТЕПЕРЬ ТО ВСЁ ПО-ДРУГОМУ!
>>292621
А что, ты до сих пор срешь в выгребную яму, вытираешь жопу пальцем, и мрешь в 30 лет от сепсиса, потмоу что спирт еще не изобрели?
Да, убогий, теперь все по-другому, и особенно это касается методологии науки.
> НУ ТЕПЕРЬ ТО ВСЁ ПО-ДРУГОМУ!
А что, ты до сих пор срешь в выгребную яму, вытираешь жопу пальцем, и мрешь в 30 лет от сепсиса, потмоу что спирт еще не изобрели?
Да, убогий, теперь все по-другому, и особенно это касается методологии науки.
>>292623
Да Бог ты мой, как же ты глупый дурак! Я говорю о закономерности, о принципах, концепциях!
Да Бог ты мой, как же ты глупый дурак! Я говорю о закономерности, о принципах, концепциях!
>>292616
Сейчас ебашит геноэйфория. Пытаются всё объяснить генами. Пройдет. Также как радиоэйфория, когда радий чуть ли не в анус втирали.
>В 1747 году главный врач Морского госпиталя Госпорта Джеймс Линд, проведя первое в мире клиническое исследование, доказал, что зелень и цитрусовые способны предотвратить развитие цинги.
>Ввиду устоявшегося мнения об инфекционной природе данного заболевания, долгое время Линд подвергался критике со стороны видных британских медиков.
Сейчас ебашит геноэйфория. Пытаются всё объяснить генами. Пройдет. Также как радиоэйфория, когда радий чуть ли не в анус втирали.
>>292625
Каких концепциях? Ты утверждаешь, что науа в XVII веке такая же, как и в XXI, и сравниваешь несравнимое.
>>292626
Ну, ты понял.
Не "пытаются", а "успешно объяснили". С пруфами и практическими применениями. В отличие от твоих воплей.
Ты мне лучше за эффект Петко поясни. Почему ты решил, что последствия гамма-облучения, которые полностью нивелируются работой SOD, и не оказывают никакого влияния на живые клетки in vivo, могут тебе как-то помочь в доказательстве хуиты про калий?
> Я говорю о закономерности, о принципах, концепциях!
Каких концепциях? Ты утверждаешь, что науа в XVII веке такая же, как и в XXI, и сравниваешь несравнимое.
>>292626
> В 1747 году
Ну, ты понял.
> Сейчас ебашит геноэйфория. Пытаются всё объяснить генами
Не "пытаются", а "успешно объяснили". С пруфами и практическими применениями. В отличие от твоих воплей.
Ты мне лучше за эффект Петко поясни. Почему ты решил, что последствия гамма-облучения, которые полностью нивелируются работой SOD, и не оказывают никакого влияния на живые клетки in vivo, могут тебе как-то помочь в доказательстве хуиты про калий?
>>292631
Все это ненужно и обман.
Вас всех судить народным судом надо.
>С пруфами и практическими применениями.
Все это ненужно и обман.
Вас всех судить народным судом надо.
25 Кб, 439x604
>>292626
Смотри сюда, петух:
Я подхожу к тебе и бью тебя кулаком по лицу.
Что по этому поводу подумает любой вменяемый человек? Правильно, он подумает, что между феноменом возникновения гематомы на твоей мерзкой ряшке, и актом соприкосновения с ней моего кулака, есть причинно-следственная связь, и, таким образом, причина возникновения фингала - удар по еблу.
Что подумает ебанутый шизик? Он подумает, что этого недостаточно, что методология эксперимента несовершенна, что цингу считали инфекцией, а истинные гении остаются не понятыми современником, из чего следует, что гематома возникла вовсе не из-за того, что тебя опиздюлили, а по какой-то другой, скрытой причине, и искать ее надо во снах, видениях и сомнительных работах.
> Пытаются всё объяснить генами. Пройдет.
Смотри сюда, петух:
Я подхожу к тебе и бью тебя кулаком по лицу.
Что по этому поводу подумает любой вменяемый человек? Правильно, он подумает, что между феноменом возникновения гематомы на твоей мерзкой ряшке, и актом соприкосновения с ней моего кулака, есть причинно-следственная связь, и, таким образом, причина возникновения фингала - удар по еблу.
Что подумает ебанутый шизик? Он подумает, что этого недостаточно, что методология эксперимента несовершенна, что цингу считали инфекцией, а истинные гении остаются не понятыми современником, из чего следует, что гематома возникла вовсе не из-за того, что тебя опиздюлили, а по какой-то другой, скрытой причине, и искать ее надо во снах, видениях и сомнительных работах.
Коля, давай поговорим серьезно. У меня к тебе парочка вопросов.
1. Какой эксперимент полностью опровергнет/подтвердит твою теорию?
2. Какой эксперимент или какое открытие полностью докажут/опровергнут влияние генов на старение?
3. Какой эксперимент полностью опровергнет/подтвердит влияние эволюции на старение и его выгодность?
1. Какой эксперимент полностью опровергнет/подтвердит твою теорию?
2. Какой эксперимент или какое открытие полностью докажут/опровергнут влияние генов на старение?
3. Какой эксперимент полностью опровергнет/подтвердит влияние эволюции на старение и его выгодность?
>>292634
Что по этому поводу подумает учёный? Он подумает, что нанесший удар - ебанутый шизик, потому что атаковал без видимых причин. Учёный вызовет ментов, и нашего буйного увезут.
Зри в корень, пидор.
Что по этому поводу подумает учёный? Он подумает, что нанесший удар - ебанутый шизик, потому что атаковал без видимых причин. Учёный вызовет ментов, и нашего буйного увезут.
Зри в корень, пидор.
>>292635
У кого это попка пригорела?
У кого это попка пригорела?
>>292640
возомнившего о себе батана, нанесшего своим лицом легкие телесные повреждения руке правильного пацана, увезут в отделение - побеседовать.
>Учёный вызовет ментов, и
возомнившего о себе батана, нанесшего своим лицом легкие телесные повреждения руке правильного пацана, увезут в отделение - побеседовать.
>>292645
А, ну да, мы же в России.
А, ну да, мы же в России.
>>292636
Мне с тобой не о чем говорить, узколобый ботан с очками толщиной с пепельницу. Ты упёрся хуем в частности и не видишь общей картины. Мне похуй, делайте что хотите, лично я буду снижать калий в крови, пить деионизат без дейтерия и пытаться разделить изотопы.
Мне с тобой не о чем говорить, узколобый ботан с очками толщиной с пепельницу. Ты упёрся хуем в частности и не видишь общей картины. Мне похуй, делайте что хотите, лично я буду снижать калий в крови, пить деионизат без дейтерия и пытаться разделить изотопы.
>>292648
Удачи.
Кстати, тогда почему ты сидишь ИТТ, если тебе на нас похуй?
>я буду снижать калий в крови, пить деионизат без дейтерия и пытаться разделить изотопы
Удачи.
Кстати, тогда почему ты сидишь ИТТ, если тебе на нас похуй?
>>292649
Здесь полезно сидеть. Познавательно. Мотивирует к поиску инфы. Но тут нет ничего про радибиологию, даже физика нет нормального, одни биологи. А о чем с ними говорить?... О чем вообще блять можно говорить с человеком, который поддерживает ветвь теорий запрограммированного старения?
Здесь полезно сидеть. Познавательно. Мотивирует к поиску инфы. Но тут нет ничего про радибиологию, даже физика нет нормального, одни биологи. А о чем с ними говорить?... О чем вообще блять можно говорить с человеком, который поддерживает ветвь теорий запрограммированного старения?
>>292650
Ты в курсе, что радиобиология - это подраздел биологии?
Действительно, о чем мне с тобой говорить, если ты нихуя не знаешь по теме разговора?
> Но тут нет ничего про радибиологию
> одни биологи
Ты в курсе, что радиобиология - это подраздел биологии?
> О чем вообще блять можно говорить с человеком, который поддерживает ветвь теорий запрограммированного старения?
Действительно, о чем мне с тобой говорить, если ты нихуя не знаешь по теме разговора?
3250 Кб, Webm
>>292654
беру за грудки: ДА ПРОВЕДИ ТЫ ЭТОТ ЧЕРТОВ ЭКСПЕРИМЕНТ!! У ТЕБЯ ЕСТЬ ЗНАНИЯ, ОБОРУДОВАНИЕ, ОПЫТ!! МЫ ЖЕ ВСЕ УМРЕМ!! ВСЕ!!!!! УМРЕЕЕЕЕЕМ!!!!11
беру за грудки: ДА ПРОВЕДИ ТЫ ЭТОТ ЧЕРТОВ ЭКСПЕРИМЕНТ!! У ТЕБЯ ЕСТЬ ЗНАНИЯ, ОБОРУДОВАНИЕ, ОПЫТ!! МЫ ЖЕ ВСЕ УМРЕМ!! ВСЕ!!!!! УМРЕЕЕЕЕЕМ!!!!11
>>292667
Какой?
Вы - да.
> ДА ПРОВЕДИ ТЫ ЭТОТ ЧЕРТОВ ЭКСПЕРИМЕНТ!!
Какой?
> МЫ ЖЕ ВСЕ УМРЕМ!! ВСЕ!!!!! УМРЕЕЕЕЕЕМ!!!!11
Вы - да.
>>292537
А я ставлю анус, что вероятность разморозки 99.99%, при условии, что криофирма не обанкротится и не случится глобального пиздеца. Технология рано или поздно появится, общество к тому времени станет еще более гуманным, так что как раз вероятность того, что тушки древних людей просто так бросят, имея возможность их оживить, довольно ничтожна. Люди весьма любопытные существа и возможность пообщаться с предками их неизбежно привлечет.
Если бы сейчас мы нашли идеально замороженные тела людей позапрошлого века и имели технологии разморозки, то мы бы их оживили любой ценой, тут даже спорить не о чем. Хотя бы просто ради лулзов, был бы крутой медийный проект. Тут же подключились бы власти, чтобы попиариться на такой теме, заинтересовались бы различные ученые - историки, лингвисты и т.д. Это же очень интересно в живую зоонаблюдать далеких предков.
В крионику не верят только уберзашоренные антинаучные пидорахи.
Единственное, что замораживаться в Рашке, как выше правильно заметили, точно не стоит.
А я ставлю анус, что вероятность разморозки 99.99%, при условии, что криофирма не обанкротится и не случится глобального пиздеца. Технология рано или поздно появится, общество к тому времени станет еще более гуманным, так что как раз вероятность того, что тушки древних людей просто так бросят, имея возможность их оживить, довольно ничтожна. Люди весьма любопытные существа и возможность пообщаться с предками их неизбежно привлечет.
Если бы сейчас мы нашли идеально замороженные тела людей позапрошлого века и имели технологии разморозки, то мы бы их оживили любой ценой, тут даже спорить не о чем. Хотя бы просто ради лулзов, был бы крутой медийный проект. Тут же подключились бы власти, чтобы попиариться на такой теме, заинтересовались бы различные ученые - историки, лингвисты и т.д. Это же очень интересно в живую зоонаблюдать далеких предков.
В крионику не верят только уберзашоренные антинаучные пидорахи.
Единственное, что замораживаться в Рашке, как выше правильно заметили, точно не стоит.
>>292673
И зря - проиграл ты анус. Нет никакой особенной "технологии разморозки" - есть только технология правильной заморозки. Понимаешь, если заморозили через жопу, и в клетке, например, кристаллы воды все распидорасили к хуям, то какую технологию ни примени, после разморозки получится шмат мяса.
> А я ставлю анус, что вероятность разморозки 99.99%, при условии, что криофирма не обанкротится и не случится глобального пиздеца
И зря - проиграл ты анус. Нет никакой особенной "технологии разморозки" - есть только технология правильной заморозки. Понимаешь, если заморозили через жопу, и в клетке, например, кристаллы воды все распидорасили к хуям, то какую технологию ни примени, после разморозки получится шмат мяса.
>>292675
Ты мне тут википедией не размахивай, щенок. Витрификация, блядь.
Кто там тебе в позапрошлом веке людей в глицерине замораживал, чтобы витрификация случилась?
Ты мне тут википедией не размахивай, щенок. Витрификация, блядь.
> Если бы сейчас мы нашли идеально замороженные тела людей позапрошлого века и имели технологии разморозки, то мы бы их оживили любой ценой, тут даже спорить не о чем
Кто там тебе в позапрошлом веке людей в глицерине замораживал, чтобы витрификация случилась?
>>292676
Ты еще скажи, что не слышал про нанороботы, которые устранят клеточные повреждения, лалка.
Ты еще скажи, что не слышал про нанороботы, которые устранят клеточные повреждения, лалка.
>>292673
Хм, заставил задуматься... Да, вполне возможно ты прав........
>Люди весьма любопытные существа и возможность пообщаться с предками их неизбежно привлечет
>Если бы сейчас мы нашли идеально замороженные тела людей позапрошлого века и имели технологии разморозки, то мы бы их оживили любой ценой, тут даже спорить не о чем. Хотя бы просто ради лулзов, был бы крутой медийный проект
Хм, заставил задуматься... Да, вполне возможно ты прав........
По Сойленту вопрос.
В качестве углевода в нём используется мальтодекстрин. По гликемическому индексу он такой же как и сахар. Его биологические свойства, такие как усвояемость, калорийность, а самое главное уровень секреции инсулина - такие же как у сахара.
Это не повредит здоровью? И как это повлияет на процесс старения? Ведь одно из описаний механизмов работы калорийно-ограничено диеты как раз в снижении уровня сахара в крови...
В качестве углевода в нём используется мальтодекстрин. По гликемическому индексу он такой же как и сахар. Его биологические свойства, такие как усвояемость, калорийность, а самое главное уровень секреции инсулина - такие же как у сахара.
Это не повредит здоровью? И как это повлияет на процесс старения? Ведь одно из описаний механизмов работы калорийно-ограничено диеты как раз в снижении уровня сахара в крови...
>>292687
Нет такого вещества - "сахар". То, что у тебя в сахарнице, в крови у тебя не встречается.
> такие же как у сахара
> снижении уровня сахара
Нет такого вещества - "сахар". То, что у тебя в сахарнице, в крови у тебя не встречается.
184 Кб, 1059x707
>>292678
Вот тебе мафынка, устраняй повреждения. Ах да, чертежей нет, мафынка самодельная. И не забудь воспроизвести все дорогие сердцу хозяина царапинки на лобовухе.
>нанороботы, которые устранят клеточные повреждения
Вот тебе мафынка, устраняй повреждения. Ах да, чертежей нет, мафынка самодельная. И не забудь воспроизвести все дорогие сердцу хозяина царапинки на лобовухе.
>>292687
https://www.youtube.com/watch?v=0hUPvUhNndc
Эх ебать! Мальтодекстрин может вызывать диабет! I escape! .\_/.
Вот тебе и Soylent :(
>>292688
Ну или глюкозы... ты же понял меня.
https://www.youtube.com/watch?v=0hUPvUhNndc
Эх ебать! Мальтодекстрин может вызывать диабет! I escape! .\_/.
Вот тебе и Soylent :(
>>292688
Ну или глюкозы... ты же понял меня.
>>292689
Вот тут ты обосрался, с хуя ли чертежей однотипных клеток нет?
> Ах да, чертежей нет, мафынка самодельная.
Вот тут ты обосрался, с хуя ли чертежей однотипных клеток нет?
>>292690
Там всё продумано
>>292691
ясно))
Там всё продумано
>Являясь главным источником энергии для организма, углеводы представляют собой основной компонент Soylent по массе. Двумя важными источниками углеводов в Soylent являются крахмал из овсяной муки и олигосахаридный мальтодекстрин. Мальтодекстрин – это цепь глюкозных остатков средней длины, состоящая из 1->4 и 1->6 гликозидных связей. Крахмал состоит из длинных повторов полисахаридов, образующихся из амилозы и амилопектина, связанных между собой гликозидными связями, и медленно распадающихся в организме, тем самым предотвращая всплеск уровня сахара в крови.
>>292691
>Unless otherwise specified, the maltodextrin is likely coming from GMO corn with all the associated health risks.
ясно))
>>292694
Дурик, зачем тебе воссоздавать все клетки как они были? Их вообще может проще новые вырастить, на самом деле вся задача про криоразморозке сводится к тому сколько мы сможем восстановить инфы из погибших нейронов, остальное вообще хуита, недостойная обсуждения.
понятно))
Хорошо, что каникулы скоро заканчиваются.
Дурик, зачем тебе воссоздавать все клетки как они были? Их вообще может проще новые вырастить, на самом деле вся задача про криоразморозке сводится к тому сколько мы сможем восстановить инфы из погибших нейронов, остальное вообще хуита, недостойная обсуждения.
> ДНК - не чертеж, зная ее клетку не воссоздашь.
понятно))
Хорошо, что каникулы скоро заканчиваются.
>>292695
То есть крахмал сдерживает мальтодекстрин от "взрыва"? Что то хуй знает... Везде пишут, что этот мальтодекстрин - лютая хуета... А какие то исследования на тему обезвреживания его крахмалом есть? Хотелось бы некоторые PROOFS!
То есть крахмал сдерживает мальтодекстрин от "взрыва"? Что то хуй знает... Везде пишут, что этот мальтодекстрин - лютая хуета... А какие то исследования на тему обезвреживания его крахмалом есть? Хотелось бы некоторые PROOFS!
>>292697
Перестанешь смеятся, когда твоей беременной жене выпишут тиламид для лучшего сна.
>АААА ЖИДОМАСОНЫ УБИВАЮТ СВЯТУЮ РУССКУЮ НАЦИЮ ГМО И ПРИВИВКАМИ!!11
Перестанешь смеятся, когда твоей беременной жене выпишут тиламид для лучшего сна.
>>292701
Я закажу клон себя любимого, и выращивать буду в суррогатной матери. Я надеюсь, понятно, что никакими тератогенами ее кормить никто не будет?
И как твой кукарек вообще связан с предыдущей дискуссией?
Я закажу клон себя любимого, и выращивать буду в суррогатной матери. Я надеюсь, понятно, что никакими тератогенами ее кормить никто не будет?
И как твой кукарек вообще связан с предыдущей дискуссией?
>>292702
Написав саркастический пост "АААА ЖИДОМАСОНЫ УБИВАЮТ СВЯТУЮ РУССКУЮ НАЦИЮ ГМО И ПРИВИВКАМИ!!11", анон язвительно высмеял людей, которые скептически относятся ко всему новому. Людей не доверяющие науке.
Напомнив про случай с Талидомидом, я хотел сказать, что точка зрения высмеиваемых людей имеет смысл. История помнит множество подобных случаев, когда инновации по сути представляли из себя саботаж. Взять ту же самую радиоэйфорию или курение.
Этим постом я упрекнул анона в раздутой гордости и самонадеянности. Нужно быть бдительным.
Аутист, тебе так каждый пост разжевывать?
Написав саркастический пост "АААА ЖИДОМАСОНЫ УБИВАЮТ СВЯТУЮ РУССКУЮ НАЦИЮ ГМО И ПРИВИВКАМИ!!11", анон язвительно высмеял людей, которые скептически относятся ко всему новому. Людей не доверяющие науке.
Напомнив про случай с Талидомидом, я хотел сказать, что точка зрения высмеиваемых людей имеет смысл. История помнит множество подобных случаев, когда инновации по сути представляли из себя саботаж. Взять ту же самую радиоэйфорию или курение.
Этим постом я упрекнул анона в раздутой гордости и самонадеянности. Нужно быть бдительным.
Аутист, тебе так каждый пост разжевывать?
>>292698
Думаю нужно проделать тест самому. Принять Soylent и в течении часа, каждые 15 минут замерять портативным глюкометром уровень глюкозы в крови. Посмотреть действительно ли подобная связка углеводов постепенно усваивается или ХУЙ ПИЗДА GI 150 ДИАБЕТ КЛАДБИЩЕ ПИДОР. Я обязательно отпишусь здесь о результатах измерений.
Я доверяю только себе, только своим органам чувств.
Думаю нужно проделать тест самому. Принять Soylent и в течении часа, каждые 15 минут замерять портативным глюкометром уровень глюкозы в крови. Посмотреть действительно ли подобная связка углеводов постепенно усваивается или ХУЙ ПИЗДА GI 150 ДИАБЕТ КЛАДБИЩЕ ПИДОР. Я обязательно отпишусь здесь о результатах измерений.
Я доверяю только себе, только своим органам чувств.
79 Кб, 307x418
Кто там кстати пиздил что бабы в науку вклад не вносят? Вот эта мужественная няша не пустила Талидомид на рынок США. Она спасла тысячи детских жизней. Умница :3
>>292703
Вот например сейчас на территории СНГ активно используются различные экстракты белков скота, аля Актовегин. Кто знает, может быть нас ждёт вспышка прионных болезней в будущем?
Вот например сейчас на территории СНГ активно используются различные экстракты белков скота, аля Актовегин. Кто знает, может быть нас ждёт вспышка прионных болезней в будущем?
>>292703
Как же меня утомили петушки, которые везде и всюду суют свою историю как аргумент. Пойми, милый - если кто-то когда-то обосрался, это не значит, что отныне и присно все постоянно обязаны обсираться.
После того случая были введены дополнительные тесты на разных моделях, которые почти полностью элиминируют вероятность повторения этой ситуации. Или ты думаешь, что ученые не учатся а своих ошибках? Это первое.
Второе - какое отношение талидомид (синтетический компонент, потенциально несущий угрозу) имеет к давным давно известному углеводу, выделенному и очищенному из ГМО-культур, если учесть, что он абсолютно ничем не отличается от т.н. естественного?
Мой язвительный пост относился исключительно к петухам, которые, нихуя не зная в биоинженерии и иммунологии лезут со своим охуительно ценным, некомпетентным, и, как следствие, ошибочным мнением касаемо ГМО и прививок.
> История помнит множество подобных случаев, когда инновации по сути представляли из себя саботаж
> История помнит
> История
Как же меня утомили петушки, которые везде и всюду суют свою историю как аргумент. Пойми, милый - если кто-то когда-то обосрался, это не значит, что отныне и присно все постоянно обязаны обсираться.
После того случая были введены дополнительные тесты на разных моделях, которые почти полностью элиминируют вероятность повторения этой ситуации. Или ты думаешь, что ученые не учатся а своих ошибках? Это первое.
Второе - какое отношение талидомид (синтетический компонент, потенциально несущий угрозу) имеет к давным давно известному углеводу, выделенному и очищенному из ГМО-культур, если учесть, что он абсолютно ничем не отличается от т.н. естественного?
Мой язвительный пост относился исключительно к петухам, которые, нихуя не зная в биоинженерии и иммунологии лезут со своим охуительно ценным, некомпетентным, и, как следствие, ошибочным мнением касаемо ГМО и прививок.
>>292707
Или какой-нибудь Афабазол. Что это такое? Как работает? Никто не знает. Это может вызывать шизофрению. Это может снижать когнитивные способности. Это может усилять депрессию. Что угодно. Всё что угодно...
Ладно, оффтоп пошел чот))
Или какой-нибудь Афабазол. Что это такое? Как работает? Никто не знает. Это может вызывать шизофрению. Это может снижать когнитивные способности. Это может усилять депрессию. Что угодно. Всё что угодно...
Ладно, оффтоп пошел чот))
>>292703
Точка зрения таких петушков не заслуживает внимание, так как они раздувают из мухи слона и строят на основании единичных случаев ахуительные манятеории. ГМО безопаснее обычных продуктов, если кто-то кукарекает про его вред, то смысла дальше читать нет.
Точка зрения таких петушков не заслуживает внимание, так как они раздувают из мухи слона и строят на основании единичных случаев ахуительные манятеории. ГМО безопаснее обычных продуктов, если кто-то кукарекает про его вред, то смысла дальше читать нет.
>>292697
Ты обосрался и уводишь разговор в какие-то дебри, чтобы скрыть обосрамс. Нам не надо восстанавливать все клетки с абсолютной точностью, а тем более внешность, на крайний случай достаточно одной клеточки, из нее нахуярим все другие. Главное, чтобы личность в нейронах не была сильно повреждена.
И вообще через 200 лет скорей всего криоразмороженных будут сразу в сеть закачивать, биопроблемы не нужны.
>по ДНК внешность воссоздаю
Ты обосрался и уводишь разговор в какие-то дебри, чтобы скрыть обосрамс. Нам не надо восстанавливать все клетки с абсолютной точностью, а тем более внешность, на крайний случай достаточно одной клеточки, из нее нахуярим все другие. Главное, чтобы личность в нейронах не была сильно повреждена.
И вообще через 200 лет скорей всего криоразмороженных будут сразу в сеть закачивать, биопроблемы не нужны.
>>292711
> И вообще через 200 лет скорей всего криоразмороженных будут сразу в сеть закачивать
> Этот дебил, до сих ведящийся на утку с ЗОГРУЗКАЙ САЗНАНИЯ
>>292711
Так я тебя повторно спрашиваю - ты знаешь, что такое экспрессия и факторы транскрипции, или твои познания в этой области ограничиваются комиксами?
Пока что из твоих постов очевидно, что обосрался ты, и даже этого не заметил, потому что думаешь, будто ДНК - это чертеж, из которого можно извлечь информацию для построения клеток, тканей, и так далее.
И тут ты такой доказываешь, что одинаковый - это тот же самый.
> Ты обосрался
> достаточно одной клеточки, из нее нахуярим все другие
Так я тебя повторно спрашиваю - ты знаешь, что такое экспрессия и факторы транскрипции, или твои познания в этой области ограничиваются комиксами?
Пока что из твоих постов очевидно, что обосрался ты, и даже этого не заметил, потому что думаешь, будто ДНК - это чертеж, из которого можно извлечь информацию для построения клеток, тканей, и так далее.
> криоразмороженных будут сразу в сеть закачивать
И тут ты такой доказываешь, что одинаковый - это тот же самый.
>>292774
Постепенная, по-нейронный перенос. Горячий резерв. Новое полушарие. В режиме online. На какой то момент человек уже не будет понимать где машина, а где он. Единая система "человек-машина".
>И тут ты такой доказываешь, что одинаковый - это тот же самый
Постепенная, по-нейронный перенос. Горячий резерв. Новое полушарие. В режиме online. На какой то момент человек уже не будет понимать где машина, а где он. Единая система "человек-машина".
>>292712
И что? Иммортализм только для альфачей?
>>292748
Сто лет назад тоже самое и про интернет бы сказали. Прогресс не остановить.
>>292774
Ты так и не ответил на простой вопрос - нахуя восстановливать ткани в первозданном виде? В этом твой обосрамс.
Так мозг каждый день меняется, какие-то нейроны отмирают, какие-то частично восстанавливаются, как недавно выяснилось. Если мозг постепенно заменять, то человек и не заметит подвоха, это естественный процесс. Таким образом, можно и закачать постепенно в комп. Почитай что-нибудь умное по теме, не тупи.
И что? Иммортализм только для альфачей?
>>292748
Сто лет назад тоже самое и про интернет бы сказали. Прогресс не остановить.
>>292774
Ты так и не ответил на простой вопрос - нахуя восстановливать ткани в первозданном виде? В этом твой обосрамс.
>И тут ты такой доказываешь, что одинаковый - это тот же самый.
Так мозг каждый день меняется, какие-то нейроны отмирают, какие-то частично восстанавливаются, как недавно выяснилось. Если мозг постепенно заменять, то человек и не заметит подвоха, это естественный процесс. Таким образом, можно и закачать постепенно в комп. Почитай что-нибудь умное по теме, не тупи.
>>292797
Ты ебанутый или просто читать не умеешь? Какие ткани, ебучий ты ретард, если ты даже дифференцированную клетку реконструировать не сможешь?
>Ты так и не ответил на простой вопрос - нахуя восстановливать ткани в первозданном виде? В этом твой обосрамс.
Ты ебанутый или просто читать не умеешь? Какие ткани, ебучий ты ретард, если ты даже дифференцированную клетку реконструировать не сможешь?
>>292799
Нет, ты. Ты, похоже, вообще не понимаешь, о чем речь. Как и всякий школьник, нихуя не зная в вопросе, ты лезешь со своим охуительно важным мнением, даже не понимая, как глупо выгоядишь со стороны. Твои повизгивания про восстановление клеток - примерно из этой области.
> Ты тупой?
Нет, ты. Ты, похоже, вообще не понимаешь, о чем речь. Как и всякий школьник, нихуя не зная в вопросе, ты лезешь со своим охуительно важным мнением, даже не понимая, как глупо выгоядишь со стороны. Твои повизгивания про восстановление клеток - примерно из этой области.
26 Кб, 500x227
>>292830
Еще можно в симбиоз с Шаи-Хулудом вступить как поступил бог-император Лето Атрейдес второй.
Радик, к примеру, за неимением Шаи-Хулуда вступил в симбиоз с червем-пидором. Ну, тут каждому свое, как говорится.
Еще можно в симбиоз с Шаи-Хулудом вступить как поступил бог-император Лето Атрейдес второй.
Радик, к примеру, за неимением Шаи-Хулуда вступил в симбиоз с червем-пидором. Ну, тут каждому свое, как говорится.
>>292838
А исследования по влиянию самого спайса на продолжительность жизни имеются? А то тут не каждый может позволить себе держать в квартирке целого Шай-Хулуда, а со спайсом проблем нет с тех пор, как Арракис убрал тор из фаерволла.
А исследования по влиянию самого спайса на продолжительность жизни имеются? А то тут не каждый может позволить себе держать в квартирке целого Шай-Хулуда, а со спайсом проблем нет с тех пор, как Арракис убрал тор из фаерволла.
>>292839
Тот спайс что можно достать на земле точно не продлевает жизнь. Но расширяет сознание прямо как спайс с дюны. Может Радику вместо калия спайсом упарываться.
Тот спайс что можно достать на земле точно не продлевает жизнь. Но расширяет сознание прямо как спайс с дюны. Может Радику вместо калия спайсом упарываться.
>>292810
Но почему школьник я, а аргументов нет у тебя? По одной клеточке в теории можно восстановить весь организм (кроме мозга), это медицинский факт.
>кококо
Но почему школьник я, а аргументов нет у тебя? По одной клеточке в теории можно восстановить весь организм (кроме мозга), это медицинский факт.
>>292854
Ебался в жопу носорог, что ты несешь вообще? Где ты такие факты вычитал? Небось, в кино увидел?
Как распутать всю ДНК, которая запаковалась из-за ненадобности, деметилировать ее, дефосфорилировать всюду? Подсказка: никак, нахуй.
Ты основы регуляции экспрессии генов хотя бы знаешь, чтобы что-то тут кудахтать?
Одно дело, когда у тебя какая-нибудь плюрипотентная клетка, из нее еще можно что-то более-менее живущее вырастить, но все равно, тотипотентности тебе не видать. А если у тебя так вообще какая-нибудь полностью дефференцированная клетка мозга, от нее хуй чего добьешься.
>По одной клеточке в теории можно восстановить весь организм (кроме мозга), это медицинский факт
>это медицинский факт
Ебался в жопу носорог, что ты несешь вообще? Где ты такие факты вычитал? Небось, в кино увидел?
Как распутать всю ДНК, которая запаковалась из-за ненадобности, деметилировать ее, дефосфорилировать всюду? Подсказка: никак, нахуй.
Ты основы регуляции экспрессии генов хотя бы знаешь, чтобы что-то тут кудахтать?
Одно дело, когда у тебя какая-нибудь плюрипотентная клетка, из нее еще можно что-то более-менее живущее вырастить, но все равно, тотипотентности тебе не видать. А если у тебя так вообще какая-нибудь полностью дефференцированная клетка мозга, от нее хуй чего добьешься.
>>292856
И да, клеточку нужно еще и в нужных местах метилировать и фосфорилировать, чтобы она воспроизводила нужные тотипотентной клетке энзимы, но не производила нахуй ей не сдавшийся, например, гемоглобин.
>деметилировать ее, дефосфорилировать всюду
И да, клеточку нужно еще и в нужных местах метилировать и фосфорилировать, чтобы она воспроизводила нужные тотипотентной клетке энзимы, но не производила нахуй ей не сдавшийся, например, гемоглобин.
Про депренил ещё спросить хотел. Ну или как у него сейчас название, сенегелин чтоле.
Я так понимаю там механизм такой, что МАО ингибируется и концентрация серотонина растет. Точно серотонина? Я о чем - боюсь выхватить шизофрению. Насколько мне известно, одна из теорий возникновения этой болезни - разъеб дофаминовой системы.
Страшновато короче лезть туда... Кто что скажет? С другой стороны, уже 25 лет, пора бы задуматься про этот препарат. В экспериментах он себя достойно показал как геропротектор.
Я так понимаю там механизм такой, что МАО ингибируется и концентрация серотонина растет. Точно серотонина? Я о чем - боюсь выхватить шизофрению. Насколько мне известно, одна из теорий возникновения этой болезни - разъеб дофаминовой системы.
Страшновато короче лезть туда... Кто что скажет? С другой стороны, уже 25 лет, пора бы задуматься про этот препарат. В экспериментах он себя достойно показал как геропротектор.
>>292858
в предвкушении остроумных шуточек
в предвкушении остроумных шуточек
>>292858
Если не сказать что единственный достойный препарат.
>В экспериментах он себя достойно показал как геропротектор
Если не сказать что единственный достойный препарат.
>>292856
Дурик, если у нас есть живая клетка, то можем творить что угодно, делать из нее стволовые, размножать. Ты вообще не следишь за сутью беседы, просто кидаешься на отрывочные факты и пытаешься доказать какой ты умный. В общем, сам ведешь как школьник-максималист.
Дурик, если у нас есть живая клетка, то можем творить что угодно, делать из нее стволовые, размножать. Ты вообще не следишь за сутью беседы, просто кидаешься на отрывочные факты и пытаешься доказать какой ты умный. В общем, сам ведешь как школьник-максималист.
>>292854
Потому, что тебе нет 17 лет. Либо есть, и тогда все еще печальнее.
Ты о чем? Я пока пытаюсь добиться от тебя, откуда ты берешь свои "теории" и "медицинские факты" - из "Парка Юрского периода", из "Шестого дня", или из третьего Fallout'а. Как разберусь - будут тебе аргументы, а пока вот тебе сайт с геномами ftp://ftp-trace.ncbi.nih.gov/1000genomes/ftp/pilot_data/data/
Выбери произвольный, и, не залезая на GEO и ему подобные ресурсы, воссоздай мгновенный транскриптом гладкомышечной клетки в нормальных условиях. Результат скинь сюда в виде таблицы со следующими колонками
Символ гена|Вхождение RefSeq|Expression|P-value|
Также сгенерируй карту метилирования ДНК для этой клетки, и карту аетилированияацетилирования гистонов.
Вперед.
>>292861
А это ты из какого кинца почерпнул? Тот анон все совершенно правильно расписал, и имел в виду именно одну живую дифференцированную клетку как исходник.
> Но почему школьник я
Потому, что тебе нет 17 лет. Либо есть, и тогда все еще печальнее.
> а аргументов нет у тебя?
Ты о чем? Я пока пытаюсь добиться от тебя, откуда ты берешь свои "теории" и "медицинские факты" - из "Парка Юрского периода", из "Шестого дня", или из третьего Fallout'а. Как разберусь - будут тебе аргументы, а пока вот тебе сайт с геномами ftp://ftp-trace.ncbi.nih.gov/1000genomes/ftp/pilot_data/data/
Выбери произвольный, и, не залезая на GEO и ему подобные ресурсы, воссоздай мгновенный транскриптом гладкомышечной клетки в нормальных условиях. Результат скинь сюда в виде таблицы со следующими колонками
Символ гена|Вхождение RefSeq|Expression|P-value|
Также сгенерируй карту метилирования ДНК для этой клетки, и карту аетилированияацетилирования гистонов.
Вперед.
>>292861
> Дурик, если у нас есть живая клетка, то можем творить что угодно, делать из нее стволовые, размножать
А это ты из какого кинца почерпнул? Тот анон все совершенно правильно расписал, и имел в виду именно одну живую дифференцированную клетку как исходник.
>>292862
карту метилирования/ацетилирования гистонов
быстрофикс
> карту аетилированияацетилирования гистонов
карту метилирования/ацетилирования гистонов
быстрофикс
>>292861
И тут ты такой рассказываешь, как из астроцита получить тотипатентную клетку. Или хотя бы заставить его делиться.
>если у нас есть живая клетка, то можем творить что угодно, делать из нее стволовые, размножать
И тут ты такой рассказываешь, как из астроцита получить тотипатентную клетку. Или хотя бы заставить его делиться.
>>292865
Пока не можем, но научимся. Запомни брат такую фразу - всё будет, но не сразу.
Пока не можем, но научимся. Запомни брат такую фразу - всё будет, но не сразу.
>>288546 (OP)
Да здравствует трансгуманизм! Да будут прокляты мракобесия, мешающие ему.
Да здравствует трансгуманизм! Да будут прокляты мракобесия, мешающие ему.
Пиздец, просто пиздец! Зашел в тред пообщаться на тему бессмертия, а тут гербалойфо-петушки!!
69 Кб, 640x502
Что там с радиацией?
34 Кб, 604x453
Утяжелим тред. Пусть тонет.
Британские ученые изобрели специальные трусы, которые смогут уберечь мужское достоинство от вредных излучений, например Wi-Fi. Специалисты утверждают, что такое нижнее белье способно защитить от бесплодия.
За основу исследований британцев легли данные Всемирной организации здравоохранения, которая классифицировала излучение, испускаемое мобильными телефонами, как канцероген – потенциальную причину злокачественных образований. Специалисты пришли к выводу, что мобильные телефоны и ноутбуки, особенно подключенные к беспроводной сети Wi-Fi, влияют на мужское здоровье самым негативным образом.
В связи с этим, специалисты из Британии придумали специальные трусы, которые задерживают 99,9 % электромагнитного излучения, сообщает РЕН ТВ, со ссылкой на исследование. Ученые утверждают, что инновационное нижнее белье, которое не дает вредным импульсам воздействовать на паховую зону сильного пола, влияет даже на качество спермы.
Свои утверждения группа исследователей из Эксетерского университета подкрепила опытом. Ученые проанализировав состояние 1492 образцов спермы мужчин и выяснили, что образцы подвергшиеся воздействию электромагнитного излучения мобильного телефона, существенно ухудшали свое качество. Количество сперматозоидов в них снижалось на 8,1%, а их подвижность – на 9,1%.
При этом британские специалисты уверяют, негативный эффект возникает уже после четырех часов "облучения" спермы электромагнитным излучением. В связи с этим британские ученые настоятельно советуют всем представителям сильного пола перестать носить смартфоны в передних карманах брюк и ставить ноутбук на колени во время работы.
А тем, кто все-таки не готов отказаться от тесных контактов с техникой, исследователи рекомендуют носить нижнее белье способное защитить мужчин от вредного воздействия, которое может стать причиной бесплодия. Специалисты подчеркивают, что трусы сшиты из хлопковой ткани, которая на 20% состоит из серебряных нитей. По их словам, серебряные нити создают эффект "клетки Фарадея" не девая излучению влиять на детородный орган и тем самым спасают от бесплодия.
За основу исследований британцев легли данные Всемирной организации здравоохранения, которая классифицировала излучение, испускаемое мобильными телефонами, как канцероген – потенциальную причину злокачественных образований. Специалисты пришли к выводу, что мобильные телефоны и ноутбуки, особенно подключенные к беспроводной сети Wi-Fi, влияют на мужское здоровье самым негативным образом.
В связи с этим, специалисты из Британии придумали специальные трусы, которые задерживают 99,9 % электромагнитного излучения, сообщает РЕН ТВ, со ссылкой на исследование. Ученые утверждают, что инновационное нижнее белье, которое не дает вредным импульсам воздействовать на паховую зону сильного пола, влияет даже на качество спермы.
Свои утверждения группа исследователей из Эксетерского университета подкрепила опытом. Ученые проанализировав состояние 1492 образцов спермы мужчин и выяснили, что образцы подвергшиеся воздействию электромагнитного излучения мобильного телефона, существенно ухудшали свое качество. Количество сперматозоидов в них снижалось на 8,1%, а их подвижность – на 9,1%.
При этом британские специалисты уверяют, негативный эффект возникает уже после четырех часов "облучения" спермы электромагнитным излучением. В связи с этим британские ученые настоятельно советуют всем представителям сильного пола перестать носить смартфоны в передних карманах брюк и ставить ноутбук на колени во время работы.
А тем, кто все-таки не готов отказаться от тесных контактов с техникой, исследователи рекомендуют носить нижнее белье способное защитить мужчин от вредного воздействия, которое может стать причиной бесплодия. Специалисты подчеркивают, что трусы сшиты из хлопковой ткани, которая на 20% состоит из серебряных нитей. По их словам, серебряные нити создают эффект "клетки Фарадея" не девая излучению влиять на детородный орган и тем самым спасают от бесплодия.
Британские ученые изобрели специальные трусы, которые смогут уберечь мужское достоинство от вредных излучений, например Wi-Fi. Специалисты утверждают, что такое нижнее белье способно защитить от бесплодия.
За основу исследований британцев легли данные Всемирной организации здравоохранения, которая классифицировала излучение, испускаемое мобильными телефонами, как канцероген – потенциальную причину злокачественных образований. Специалисты пришли к выводу, что мобильные телефоны и ноутбуки, особенно подключенные к беспроводной сети Wi-Fi, влияют на мужское здоровье самым негативным образом.
В связи с этим, специалисты из Британии придумали специальные трусы, которые задерживают 99,9 % электромагнитного излучения, сообщает РЕН ТВ, со ссылкой на исследование. Ученые утверждают, что инновационное нижнее белье, которое не дает вредным импульсам воздействовать на паховую зону сильного пола, влияет даже на качество спермы.
Свои утверждения группа исследователей из Эксетерского университета подкрепила опытом. Ученые проанализировав состояние 1492 образцов спермы мужчин и выяснили, что образцы подвергшиеся воздействию электромагнитного излучения мобильного телефона, существенно ухудшали свое качество. Количество сперматозоидов в них снижалось на 8,1%, а их подвижность – на 9,1%.
При этом британские специалисты уверяют, негативный эффект возникает уже после четырех часов "облучения" спермы электромагнитным излучением. В связи с этим британские ученые настоятельно советуют всем представителям сильного пола перестать носить смартфоны в передних карманах брюк и ставить ноутбук на колени во время работы.
А тем, кто все-таки не готов отказаться от тесных контактов с техникой, исследователи рекомендуют носить нижнее белье способное защитить мужчин от вредного воздействия, которое может стать причиной бесплодия. Специалисты подчеркивают, что трусы сшиты из хлопковой ткани, которая на 20% состоит из серебряных нитей. По их словам, серебряные нити создают эффект "клетки Фарадея" не девая излучению влиять на детородный орган и тем самым спасают от бесплодия.
За основу исследований британцев легли данные Всемирной организации здравоохранения, которая классифицировала излучение, испускаемое мобильными телефонами, как канцероген – потенциальную причину злокачественных образований. Специалисты пришли к выводу, что мобильные телефоны и ноутбуки, особенно подключенные к беспроводной сети Wi-Fi, влияют на мужское здоровье самым негативным образом.
В связи с этим, специалисты из Британии придумали специальные трусы, которые задерживают 99,9 % электромагнитного излучения, сообщает РЕН ТВ, со ссылкой на исследование. Ученые утверждают, что инновационное нижнее белье, которое не дает вредным импульсам воздействовать на паховую зону сильного пола, влияет даже на качество спермы.
Свои утверждения группа исследователей из Эксетерского университета подкрепила опытом. Ученые проанализировав состояние 1492 образцов спермы мужчин и выяснили, что образцы подвергшиеся воздействию электромагнитного излучения мобильного телефона, существенно ухудшали свое качество. Количество сперматозоидов в них снижалось на 8,1%, а их подвижность – на 9,1%.
При этом британские специалисты уверяют, негативный эффект возникает уже после четырех часов "облучения" спермы электромагнитным излучением. В связи с этим британские ученые настоятельно советуют всем представителям сильного пола перестать носить смартфоны в передних карманах брюк и ставить ноутбук на колени во время работы.
А тем, кто все-таки не готов отказаться от тесных контактов с техникой, исследователи рекомендуют носить нижнее белье способное защитить мужчин от вредного воздействия, которое может стать причиной бесплодия. Специалисты подчеркивают, что трусы сшиты из хлопковой ткани, которая на 20% состоит из серебряных нитей. По их словам, серебряные нити создают эффект "клетки Фарадея" не девая излучению влиять на детородный орган и тем самым спасают от бесплодия.
>>293029
- Алло! Алло, Росатом? Вообщем жду завтра поставку чистого изотопа К-39! Не дай Бог я её завтра не увижу - вам всем пизда! Я понятно изъясняюсь???
- Алло! Алло, Росатом? Вообщем жду завтра поставку чистого изотопа К-39! Не дай Бог я её завтра не увижу - вам всем пизда! Я понятно изъясняюсь???
>>292856
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D1%83%D1%86%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B8
В настоящее время существует три пути перепрограммирования соматических клеток в плюрипотентные стволовые клетки:
1. пересадка ядер, взятых из соматических клеток, в оплодотворенную яйцеклетку, из которой предварительно удалено ядро
2. слияние соматических клеток с плюрипотентными стволовыми клетками;
3. модификация соматической клетки, индуцирующая её превращение в стволовую клетку, с помощью: генетического материала, кодирующего белковые репрограммирующие факторы рекомбинантных белков; микроРНК, синтетической самореплицирующейся полицистронной РНК и низкомолекулярных биологически активных веществ.
Не вдаваясь в технические подробности, лишь титульный абзац линк рилейтед намекает на то, что ты не прав, и восстановить организм по клетке таки возможно (оговорка: на физиологическом, а не когнитивном уровне - что есть скорее клонирование организма, не личности, да).
Мимокрокодил небиолог
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D1%83%D1%86%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B8
>>Индуцированные стволовые клетки.
В настоящее время существует три пути перепрограммирования соматических клеток в плюрипотентные стволовые клетки:
1. пересадка ядер, взятых из соматических клеток, в оплодотворенную яйцеклетку, из которой предварительно удалено ядро
2. слияние соматических клеток с плюрипотентными стволовыми клетками;
3. модификация соматической клетки, индуцирующая её превращение в стволовую клетку, с помощью: генетического материала, кодирующего белковые репрограммирующие факторы рекомбинантных белков; микроРНК, синтетической самореплицирующейся полицистронной РНК и низкомолекулярных биологически активных веществ.
Не вдаваясь в технические подробности, лишь титульный абзац линк рилейтед намекает на то, что ты не прав, и восстановить организм по клетке таки возможно (оговорка: на физиологическом, а не когнитивном уровне - что есть скорее клонирование организма, не личности, да).
Мимокрокодил небиолог
>>293046
Не вижу проблем достать не радиоактивный изотоп, было бы желание.
Не вижу проблем достать не радиоактивный изотоп, было бы желание.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 28 сентября 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 28 сентября 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.