Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 5 июня 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
51 Кб, 708x397
69 Кб, 504x327
52 Кб, 700x525
39 Кб, 500x283
высокоразвитые цивилизации прошлого #358756 В конец треда | Веб
В древности существовали высокотехнологические цивилизации.

Вот вам пруфы. ВРЕТИ

https://www.youtube.com/watch?v=L_YByJ2QtUc
59 Кб, 600x398
99 Кб, 724x1024
101 Кб, 724x1024
#2 #358779
>>358756 (OP)
Первая картинка - ничего необычного, вторая - интересная штуковина, третья - первый раз вижу, четвертая - новодел.
>>364077
7 Кб, 296x231
22 Кб, 350x286
#3 #358780
Как будите оправдываться, ученые?
>>358788>>359376
11 Кб, 207x223
23 Кб, 238x223
7 Кб, 296x231
#4 #358781

>Другие изделия, вырезанные из гранита, порфира или базальта, «полностью» пустотелые, и при этом с узким, порой очень длинным горлом, наличие которого делает малопонятной внутреннюю обработку сосуда при условии ручного изготовления (справа).



>Нижняя часть этой гранитной вазы обработана с такой точностью, что вся ваза (приблизительно 23 см в диаметре, полая внутри и с узким горлом), будучи поставлена на стеклянную поверхность, принимает после покачивания абсолютно вертикальное положение по осевой линии. При этом площадь соприкосновения со стеклом ее поверхности не больше, чем у куриного яйца. Необходимое условие для столь точной балансировки – полый каменный шар должен иметь идеально ровную, одинаковую толщину стенок (при столь крошечной площади основания – менее 3,8 мм2 – любая ассиметрия в таком плотном материале как гранит, привела бы к отклонению вазы от вертикальной оси).


>Подобные технологические изыски способны привести в изумление сегодня любого производителя. В наши дни выполнить подобное изделие даже в керамическом варианте очень сложно. В граните – практически невозможно.

>>358785>>359376
#5 #358785
>>358781

> (справа)


Узкое горло это у бутылки. А справа рука вполне влезет, так что все ясно.

>абсолютно вертикальное положение


Ничего абсолютно точного не бывает. А если на глаз кажется, что оно вертикальное, так это потому, что эту чашку и делали на глаз.

ИТОГ: тупому все кажется странным и непонятным
>>358799
sage #6 #358788
>>358780

>Как будите оправдываться, ученые?


Оправдался тебе за щеку.

А теперь уёбывай.
>>366193
8 Кб, 180x231
7 Кб, 154x231
#7 #358799
>>358785 оправдывайся
>>358818
#8 #358818
>>358799
Нихуя не понял что ты хочешь этим сказать. В эрмитаже не был никогда что ли?
>>358827>>358829
#9 #358827
>>358818 это те картинки к которым относилось

> (справа)

#10 #358829
>>358818

>В эрмитаже не был никогда что ли?



в эрмитаже это все выточено из базальта?
>>358859
#11 #358836
Ну и че, может они эту вазу 200 лет точили. Они там храмы по несколько веков строили. Им же не надо было спутник к 1 мая запускать.
>>358839>>364079
#12 #358839
>>358836 прикинь ты точишь чашу уже 150 лет, прадед твой точил, дет твой точил и тут внук случайно уебал ее со стола
>>358847>>358851
#13 #358847
>>358839
Она же базальтовая, ничего не случится, наверное
#14 #358851
>>358839
@
ПОШЕЛ ПИСАТЬ ПРО ЭТО НА ГРАН-ИТ.ХК
#15 #358859
>>358829
Из малахита, например, есть охуенная ваза.
#16 #358860
>>358859
Это хозяйка медной горы делала.
>>358861
#17 #358861
>>358860
Ну так-то внезапно да. На том самом месте сделана была эта ваза, где гора стояла.
#18 #358866
>>358859
Видел ее. Реально охуенная, даже пиздатая.
sage #19 #358868
>>358859 если бы ты в эрмитаже не еблом щелкал, а экскурсовода слушал, то узнал, бы что ваза из малахита (как и все малохитовые еба изделия) склеены из кусочков
>>358870>>358871
#20 #358870
>>358868 сажа приклеилась
>>358871
#21 #358871
>>358868
>>358870
Так я на это толсто и намекаю, лол.
#22 #358875
Это мы сейчас привыкли жить быстро и хотим видеть результаты сразу, а раньше морить дуб 200 лет было нормой.
#23 #358877
>>358875 просто доставали дуб случайно попадавший в болото 200 лет назад.

Ты хочешь сказать, что поколение мастеров точило какую-то вазу для будущего фараона? Как они оттачивали свое мастерство, кстати?
#24 #358892
>>358877

>Как они оттачивали свое мастерство, кстати?


Точили.
>>358899
sage #25 #358899
>>358892 как должна быть масса недоточеных ваз, правда?
#26 #358907
>>358877
че там оттачивать. Тогда продолжительность жизни 20 лет была, а вазу 200 лет точили вот и прикинь. Просто берешь вилку и быстро быстро
#27 #358908
Кстати, с наскальной живописью то же самое. Это было священнодействие, рисовали только крутые ребята только в специально отведённой пещере, и рисовали хорошо. Неправдоподобно хорошо.

А вот тренировочных, зафейленных рисунков почему-то нет.
>>358910
#28 #358909
Я думаю, люди прошлого позволяли себе меньше ошибок. Порезался? Умираешь. Простыл? Умираешь. Обидел вождя? Пиздец как умираешь. Испортил стену пещеры? Ну вы поняли.
>>359726
#29 #358910
>>358908

>и рисовали хорошо. Неправдоподобно хорошо.



такая-то толстота
>>358990
1461 Кб, 1936x2592
#30 #358990
>>358910
Техника, пластика, композиция, сюжетность.
А вот тебе рисунок современного человека. Гордость шевелится?
#31 #358998
Астрологи объявили неделю склярова, количество скляросектантов увеличивается вдвое.
sage #32 #359005
>>358990
Еще толще можешь?
#34 #359017
>>359015
Белка-летяга здорово получилась.
>>364082
459 Кб, 800x505
#35 #359025
>>359015
Да, это охуенные рисунки. Сейчас ребёнку и в голову не придёт нарисовать собаку целиком, одним силуэтом. Почему?
Потому что у ребёнка есть слово "голова" и слово "тело", и он рисует слова. Слова он, блядь, рисует, понимаешь? Не собаку. А слова, из которых она состоит.
>>359036
#36 #359033
>>359015
Ого, это и вправду очень круто. Спасибо, как-то даже и не знал о таком.
#37 #359035
>>358756 (OP)
Я уже открывал подобную тему. Местные дебилы всерьёз утверждали, что древние ливанцы руками тащили 1000-тонные блоки в Баальбеке и ставили в основание своих храмов! Вазы и барельефы ещё менее впечатляющая вещь.
#38 #359036
>>359025
Расширю твою мысль. Потом приходят психологи и говорят, что у этого слона длинный хобот, а это значит, что ребёнка ебёт отец.
>>360210
#39 #359046
>>359035
КриптоИсторический дебил - для начала объясни почему НЕ возможно "руками" (полиспастами, роликами и т.п.) тащить 1000 тонн?
#40 #359048
>>359035 они тащили одну глыбу по 200 лет. лал
#41 #359052
>>359046 тащить 1000 тонные глыбы руками за несколько тысяч километров? Отличная идея
>>359059>>362552
sage #42 #359059
>>359052

>несколько тысяч километров


Ты где такие расстояния нашел? Они их из стбири тащили?
>>360155
#43 #359104
>>358877
Да иди ты нахуй, 200 лет он вазу точит. Сейчас мастер обычный вазама делать 8 часов. А можно было засесть на 3 месяца (как раз зима, делать нехуй) и сделать хороший вазама.
>>359106
#44 #359106
>>359104
Ох уж эти зимы в Египте.
>>359115
#45 #359115
>>359106

>не знать про строгую привязку к сезонам в Египте

>>359117
#46 #359117
>>359115

>Не знать про четыре урожая в год в Египте.

>>359119
#47 #359119
>>359117
Не знать про разлив Нила
>>359120
#48 #359120
>>359119

>Не знать, что он длиться две недели, а остальное время надо ебошить пашню.

>>359122
#49 #359122
>>359120

>Не знать, что ахет длился несколько месяцев, в которые нельзя было возделывать землю

>>359123
#50 #359123
>>359122
Ой не пизди, в каждом городе были свои верования. Даже в эпоху единобожия.
>>359125
#51 #359125
>>359123
Какие нахуй верования? Ахет - период разлива. Длится с конца июня по конец сентября.
>>359128
#52 #359128
>>359125

>Длится с конца июня по конец сентября.


Все, вижу что ты ебанат. Придумывай хуйню дальше.
>>359129
#53 #359129
>>359128
Серьёзно? В гугле забанили?
>>359134
12 Кб, 200x200
#54 #359131

>точить вазу 200 лет


Ох, лол на что только не пойдут ЧСВшные диванные маняархеологи, лишь бы сохранить свой манямирок, которые сформировали телевизором.
>>359137
#55 #359134
>>359129
Ты, ебать, в научном разделе находишься. Верь гуглу дальше. Лел.
>>359135
93 Кб, 700x974
#57 #359136
>>358990

> современного человека

#58 #359137
>>359131

>древние высокотехнологичные цивилизации пок-пок


По моему как раз это и есть манямирок, где все просто и уютно, и думать не надо, чтобы что-то объяснить.
>>359138
#59 #359138
>>359137
Нет, блять, я должен верить в то, что голожопые рабы таскали несколькосоттонные блоки на сраных верёвках, ставили их кучами друг на друга просто чтобы угодить господину, что они могли так филигранно их обрабатывать долотом и подгонять друг под друга так, что современная строительная техника позавидует, что следы высокотехнологичной обработки на блоках фикция, а то, что похожие пирамиды и мегалитические сооружения расположены по всему миру - просто совпадение.
Такие как ты не знают про Бритву О́ккама.
#60 #359142
>>359138
НУ ТОЛСТО ЖЕ
>>359145
#61 #359145
>>359142
Что толсто, твой манямир?
>>359152
#62 #359147
>>359138

>Такие как ты не знают про Бритву О́ккама


>употреблять в посте про высокоразвитые цивилизации древности, дающие на клык современным строителям

>>359148
#63 #359148
>>359147
Если бы не было доказательств или фактов, то я бы в них и не верил.
>>359149
#64 #359149
>>359148
Но их нет.
>>359151
#65 #359151
>>359149
Для тебя да, просто потому что тебе никакие доказательства не подойдут, ты будешь кричать "врётиии!!"
>>359153
#66 #359152
>>359145
Твоя мамка, а еще твой пост. И ты тоже.
>>359154
#67 #359153
>>359151
Ты приведи доказательства-то, может я и поверю.
>>359159
#68 #359154
>>359152
Вместо опровержений ты так и будешь ворочать жопой и уходить от очевидных фактов?
>>359155
#69 #359155
>>359154
Да каких опровержений еще? Твой пост толстый и зеленый, твоя мамка тоже. Ты бы хоть смешно троллировал.
>>359159
#70 #359159
>>359153
Доказательства хотя бы в ОП-посте, можешь ещё посмотреть экспедиции Склярова, поискать в интернете, материала не мало, например Саксайуаман для начала.
>>359155

>врёёти я сказал, вы фсё траллите


Ты сиди дальше в своём уютном манямире
>>359161>>359162
#71 #359161
>>359159
Ну не смешно же. Ты бы лучше начал поехавшего тролля отыгрывать, кудахтать временами, например.
#72 #359162
>>359159
Нет, давай-ка ты сам мне предоставишь доказательства. Именно те, которые убеждают в реальности этого бреда именно тебя.
>>359166
#73 #359166
>>359162
Ну давай например тот же Саксайуаман, напиши снова что голожопые рабочие таскали мегалиты и кидали их друг на дружку, ну и объясни феномен оплавленных как при ядерном взрыве кирпичей и т.п в Мохенджо-Даро.
#74 #359170
>>359166
голожопые рабочие таскали мегалиты и кидали их друг на дружку

В Мохенджо-Даро нет оплавленных как при ядерном взрыве кирпичей.
>>359175>>359184
#75 #359175
>>359170
Очень информативно, я так и знал что с тобой нельзя построить диалога, удачи.
#76 #359184
>>359166
А что не так с Саксайуаманом? Крепость как крепость. Европейцы такие возводили за тысячи лет до перуанцев.

В Мохеджо-Даро, как верно говорит этот >>359170 анон, действительно нет ничего такого, что выглядело бы как оплавленные камни. И я тебе напомню, что при ядерном взрыве грунт превращается в стекло. Алсо Мохеджо-Даро - лишь один из нескольких городов первых поселенцев на реке Инд. Есть ещё несколько городов того же типа архитектуры и культурных артефактов. С ними всё нормально, они не будоражат мозги человечествоскептиков.
>>359189>>364088
#77 #359189
>>359184

> они не будоражат мозги человечествоскептиков.



Прочитал как "человекопитеков".
#78 #359193
>>358756 (OP)
по первой картинке оправдаться прям изи, достаточно почитать ван дер вардена.
#79 #359195
ДВС были еще за тысячи лет до нашей эры например.
>>359197
#80 #359196
Каменный паровой двигатель точно был. Додуматься до него было просто. Электричество было - гальванические батареи делали.
#81 #359197
>>359195

>ДВС


Древние вооруженные силы?
#82 #359249
>>359138

>Нет, блять, я должен верить


Хочешь быть труЪ ученым, не верь ни во что. Воспринимай любое утверждение как одну из теорий, будь готов опровергнуть ее в любой момент.

А рабов не спрашивал никто, хотят они угодить господину или нет.

> похожие пирамиды и мегалитические сооружения расположены по всему миру - просто совпадение


Это следствие того, что их строили похожие люди. Точно так же и с одеждой, и с посудой, и музыкальные инструменты везде похожие.
68 Кб, 1038x671
#83 #359252
>>358756 (OP)
Любому, кто хоть немного может в египетский язык, по одним лишь рисункам корон (или что это за хуета) поверх идеограммы множественного числа, очевидно, что пикрилейтед.
>>360033
#84 #359254
>>359166

> Саксайуаман


В википедии написано, что он построен из известняка. Это очень рыхлый и легкий материал, чтоб ты знал. По типу силикатных блоков.
>>362998
#85 #359267
Да пацаны, чего вы гоните? Это просто ветер подул и камни сами собой расставились в пирамиды
#86 #359376
>>358780
>>358781
>>358756 (OP)
Так бля, ребят. Чо мы делаем. Фараону нужно дар преподнести. За дар он пожалует 200 шлюх. Сечете?
Короче, чо мы делаем! Мы, блядь, берем и хуярим вообще похуй что из вот этого куска мрамора. Бушмен, что ты будешь хуярить?
- Вазу буду хуряить, чтобы загнутые углы, мне приснилось, назову её - чаша богов, вот тут на песке нарисовал.
Ебать ты архитектор, бушмен. Вот, ребят, Бушмен - малаца. Абхаз, а ты что будешь хуярить?
- Буду хурить большую тралеку из мрамора, чтобы фараон шлюх дал!
Ребята, а Абхаз вообще сечет! Берите с него пример!
Так, ребят, приступаем, хуярим-хуярим, я с хлыстом буду стоять и каждую вторую шлюху себе заберу.
- тов.Ахмеджан, так не честно!!! Каждую вторую не чесна!
Чо, бля, не чесно? Я посланник богов! На хлыстом по ебалу! Хуярим мрамор ребят, хуярим! Бушмен, Абхаз, фараон ждет вас.
#87 #359381
- Малаф, слюшай, у нас тут продажи стали падать, туристы не ходят вообще в пирамиды, щито делать?
- Да, дааа, прадажи падают, скоро детей кормить нечем будем, пиздец-пиздец, Анусф. Иди сходи, у Назара спроси!
...
- Малаф, смотри чо Назар сказал! Мы корочи возьмем, атверстий в скалах понаделаем и камни попилим и будем говорить что это ИНОПЛАНИТЯНЕ сделали! Тупые туристы попрут, деньги понесут!
- Ох Назар, ох хитрый еврей, заживем, Анусф, сейчас жене скажу и отверстие пойду пилить, ой малаца!
- Да, Малаф, ой заживем! А еще я вазы могу сделать у соседа на станке и гробницу принесу, скажу, вчера только абнаружили! Может вообще каждые лет 5 находки делать, как думаишь Малаф?
- Думаю что не наебшь не проживешь, Анусф, не наебешь не проживешь! А архелогов купим, у меня аднаклассник архиолаг!
>>359447
#88 #359386
Проигрався, спасибо.
#89 #359412
Ебать вы тут ебанутые, учёные блять, на что я только налоги даю, на этих вот шизиков, у которых вазу вытачивать по 200 лет - норма.
>>359417
#90 #359417
>>359412
Увы, нам больше не вернуть все прелести рабовладельческого строя. Даже в Китае он потихоньку сходит на нет с автоматизацией.
>>359535
#91 #359447
>>359381
/thread
>>359458
#92 #359458
>>359447
Это же образцовое "врёти" уже.
>>359476
#93 #359476
>>359458
Ты сам-то сможешь отличить артефакт от подделки? А влияние ядерных испытаний на углеродный анализ понимаешь?
То-то и оно, что в этих вопросах остаётся лишь верунам уподобляться.
>>359494
Пеппи длинный не-чулок #94 #359494
>>359476
Если что-то глубоко закопано, то оно не загрязняется изотопами ядерной эры.
>>359501
Пеппи длинный не-чулок #95 #359495
Автор, а если твои древние цивилизации были такие умные, а что они строем не ходили? ;)
#96 #359501
>>359494
И как ты узнаешь глубоко оно было закопано или просто сказали что глубоко (а на самом деле сами изготовили, облучили и закопали?)
>>359679
#97 #359535
>>359417
Рабство машин. Молись, чтобы это выражение не приобрело противоположное значение.
>>359539
#98 #359539
>>359535
Тапочки спокойно проглатывают мои вонючие ноги уже 30 лет и не восстают против меня.
#99 #359548
Ок. Предположим, древние расы были высоко развиты. Они использовали компьютеры, ДВС, и прочие крутые штуки. Тогда объясните мне - где доменные печи, которые довольно большие, так что их так просто не потеряешь? Где карьеры, в которых добывалось железо, уголь? Где пустые полости, в которых добывалось нефть? Где полуразрушенные заводы по переработке нефти? Почему у нас есть только вазы и храмы? Да что там, почему нет ни одного ржавого остова машины, подъемного крана, куска покрышки?
Это не "врееети". Я готов принять, что все историки ошибались, что мы были высокоразвиты, но потом все проебали и т. п. Все равно это решительно ничего не изменит. Но на эти вопросы надо ответить.
#100 #359563
>>359548
Надо на Марсе искать
>>363411
#101 #359568
>>358756 (OP)
чтото я не вижу среди пруфов ни айфона ни космического корабля ни ядерного реактора.
>>359734
#102 #359577
>>359548
Ты (да и фантазёры, утверждающие о высоком развитии) чёт думаешь, что у человечества был только один путь. В котором оно качает нефть, клепает мафынки, железные дороги, хуярит спутники. По этому пути ч-во пошло только из-за христоза головы.
#103 #359606
>>359577

>По этому пути ч-во пошло только из-за христоза головы.


Проклятые хрюсы сожгли тръу-магов и ведьмочек-няшечек, а если бы нет - то "пили бы баварское" рассекая на коврах-самолетах?
>>359610>>359614
#104 #359610
>>359606
Мировосприятие, культура, язык, быт. Всё это было бы другим.
К сожалению, я знаю только христианские языки и думаю только христианские мысли, как и ты, впрочем. Поэтому "а что было бы без христоза" для нас непредставимо.
>>359613
#105 #359613
>>359610

>знаю только христианские языки и думаю только христианские мысли


Ты не только сторонник "сильной" версии гипотезы Сепира-Уорфа, а еще - судя по этому

>я знаю только христианские языки ... как и ты, впрочем.


телепат?

>для нас непредставимо


миллиарды китайцев/индусов - слабо знакомые с христианством и монотеизмом, не?
>>359614
#106 #359614
>>359613

>гипотезы Сепира-Уорфа


О, спасибо. Я думал, что я сам это придумал, а оказывается, какой-то мужик уже выдвинул это. Ну буду знать.

>телепат?


На основании саркастической клоунады в >>359606 я предположил, что ты дегенерат, а дегенераты обычно не очень. Рад, что оказался неправ.
#107 #359616
>>359577
"Другой путь" это каннибализм и почётные жертвоприношения ацтеков - когда играли в футбол, ещё более дебильный чем в наше время а победждённой команде оказывали честь - их сердце приносили в жертву богам.
Нет там никаких ковров-самолётов, и магии тоже нет, так как магии не существует (погугли Фонд Рэнди), а есть только технология. Которая на земле появилась впервые только у нас.
Да, были культурные отличия. И, наверное, мы не можем гарантированно утверждать, что у каких-нибудь Дейнонихов не было своих пирамид, построенных рабами, и шаманов, т.к. за десятки миллионов лет они бы разрушились.
Но вообще это очень вряд ли, так как мозг у них был большой только по сравнению с другими ящеротазовыми современниками.
>>359617
#108 #359617
>>359616
Почему ты так часто ссылаешься на "магию" как единственную альтернативу техническому развитию? На меня не действует эта красная тряпка, сорьки.
Техническое развитие может идти разными способами. А ещё развитие может быть не техническим. О ужас.
>>359619>>359620
#109 #359619
>>359617

>Почему ты так часто ссылаешься на "магию" как единственную альтернативу техническому развитию?



Мы тут не вдвоём общаешься. Именно я никогда не ссылалась. Прошлый пост мой, который ты цитируешь.
Магия не альтернатива, т.к. её просто нет.

>Техническое развитие может идти разными способами



Не может. Есть общие законы физики. Поэтому самолёты Аэрбаса так похожи на самолёты Боинга.

По-разному техническое развитие выглядит только на разных технических уровнях.
Но где тогда артефакты разумных динозавров, где останки ржавых рельс их паровозов и куски пластика с металлом на высоких орбитах?
Дальше они может и придумали бы что-то для нас не понятное, но проскочить наш уровень в техническом развитии бы не смогли.
>>359621>>359623
#110 #359620
>>359617

>развитие может быть не техническим


Слышал такие выражения:
Социальные МЕХАНИЗМЫ
Государственная МАШИНА
Гуманитарные ТЕХНОЛОГИИ
АгроТЕХНИКА

И какое же другое "развитае" будет - духовное наверное?
>>359621>>359622
#111 #359621
>>359619

>Магия не альтернатива, т.к. её просто нет.


Разумеется, её нет. Непонятно, зачем ты так на ней фиксирован (на её отсутствии). Я думаю, специалист мог бы тебе помочь.
>>359620
Слышал такое выражение "вивисекция русского языка красными"?
А ведь даже и подумать не смеешь, что могло бы быть иначе сказано, да? Всё как Оруэлл завещал.
>>359622>>359626
#112 #359622

>Разумеется, её нет. Непонятно, зачем ты так на ней фиксирован (на её отсутствии). Я думаю, специалист мог бы тебе помочь.



Я ни на чём не зафиксирована, а вот ты явно имеешь шизофреническую идею на тему палеоцивилизаций. Обратитесь к специалисту, или тут на /psy/

>>359620

>И какое же другое "развитае" будет - духовное наверное?



+1. Щас будет кукареть про православный путь дзен, познания Силы. Джедайский рыцарь фигов

>>359621

>Всё как Оруэлл завещал.



Как всё запущено! Ещё и теории заговоров! А жидорептилойдов в Вашем манямирке не водится?
>>359624>>359903
#113 #359623
>>359619

>Не может. Есть общие законы физики.


В голосину, просто в голос.
Разбудишь меня когда части физики будут стыковаться между собой без гвоздей и соплей девственниц.
#114 #359624
>>359622
Указание на свой нетрадиционный пол, ошибки, что-то про православие.
Вердикт: слишком жирно.
>>359630
#115 #359626
>>359621

>Слышал такое выражение "вивисекция русского языка красными"?


>А ведь даже и подумать не смеешь, что могло бы быть иначе сказано, да?


Ну конечно, проклятые красно-коричневые-жидо-рептилоиды лишили меня и тебя, такого инструмента как подходящий для описания "альернативного пути" язык. Но может быть ты как то все же исхитрится намекнуть - картинки там, рисунки и фото?
>>359627
#116 #359627
>>359626
Валерия Ильинична, извините, сразу не признал. Вы к нам надолго?
#117 #359630
>>359624

>Указание на свой нетрадиционный пол



Лучше нетрадиционный пол, чем нетрадиционный мозг, который не может в критичное мышление :)

>Валерия Ильинична, извините, сразу не признал. Вы к нам надолго?



Пришла к вам за Боровым, пока не отдадите назад, мерзкие красно-коричневые рептилойды!
#118 #359679
>>359501
бамп вопросу
#119 #359681

>бамп вопросу


Какой вопрос? Жили ли на Земле до тебя красно-коричневые рептилойды?
#120 #359726
>>358909
Дебил потещный.
Думаешь они не могли рану перевязать?
Да и иммунитет у них покреаче чем у тебя был, омега тепличная
#121 #359734
>>359568
Черный принц нло до людей спутник
#122 #359749
Может, не совсем в тему, но я когда был пиздюком, очень увлекался космосом, мечтал, как человечество колонизирует другие планеты, с инопланетянами в контакт вступит. И я помню, как считалось, что воды на ближайших к нам небесных телах нет - и что, мол, была бы вода, хотя бы в виде льда, была бы и жизнь возможна, и колонизация в перспективе; было такое. За пределами солнечной системы всё собирались воду искать.
Потом я подрос, ударился в биопроблемы, учился там, и как-то подзабил на свой интерес, как это всегда бывает. Так прошло десять лет. Я слышал краем уха про основные события, но прежнего значения не придавал, а однажды прочёл в новостях про воду на Марсе, охуел, начал гуглить, и что вы думаете?
На Марсе есть вода. На Луне есть лёд, аж ледяные шапки на полюсах, и это, видите ли, известно аж с 60-ых годов. А как же положняки десятилетней давности, я что-то не пойму?
Так что я науке не слишком доверяю. Если возможны такие дерзкие манёвры, и никто ничего не замечает (примечательна реакция обывателя: какая вода, какой лёд, ты что, поехавший? А, действительно так и есть... Ну и ладно), то подтасовать события тысячелетней давности вообще плёвое дело.
>>359876
#123 #359876
>>359749

>А как же положняки десятилетней давности, я что-то не пойму?


Потому, что читать надо не популярные издания, где из-за ущербности автора или из-за P-E-R-E-V-O-D-C-H-I-K-O-V тебе пишут абы что, а научные статьи или хотя бы учебники для ВУЗов.
#124 #359903
>>359622

>А жидорептилойдов в Вашем манямирке не водится?


Они и есть та самая высокоразвитая расса разумных динозавров, бинго!
#125 #360032
>>359015
Черновая зарисовка Саус-парка помоему
#126 #360033
#127 #360040
Такая тема в научном разделе? Модераторы, вам не стыдно?
>>360211
#128 #360063
>>359577
И каким был бы путь человечества без нефти и железных дорог? И не надо писать, что я не смогу понять и представить. Четвертое измерение я тоже не могу представить, однако знать о возможном существовании четырехмерного пространства я могу. И не пиши, что его нет, это просто пример.
Так. Не прикалывайся, сдерживай себя, нужно выслушать человека...
12 Кб, 300x284
#129 #360121
>>359548

>Ок. Предположим, древние расы были высоко развиты. Они использовали компьютеры, ДВС, и прочие крутые штуки. Тогда объясните мне - где доменные печи, которые довольно большие, так что их так просто не потеряешь? Где карьеры, в которых добывалось железо, уголь? Где пустые полости, в которых добывалось нефть? Где полуразрушенные заводы по переработке нефти? Почему у нас есть только вазы и храмы? Да что там, почему нет ни одного ржавого остова машины, подъемного крана, куска покрышки?


>Это не "врееети". Я готов принять, что все историки ошибались, что мы были высокоразвиты, но потом все проебали и т. п. Все равно это решительно ничего не изменит. Но на эти вопросы надо ответить.


Ты переоцениваешь долговечность материалов. Скажем, остов автомобиля в диких условиях спустя полвека превращается сплошную ржавчину, спустя 5-10 столетий от неё не останется ровным счётом нихуя. Резина, пластик - всё это тоже разлагается под действием воды, воздуха и солнечных лучей. Очень медленно, но за небольшой срок в масштабах тысячелетий. В океане есть острова пластикового мусора, фрагментированного до состояния микрочастиц в результате фотодеградации. Резина истлевает ещё быстрее. Колёсики на старых компьютерных мышках, старые шланги, уплотнения на старых автомобилях. Дольше всех живёт керамика и стекло, но они хрупкие. И за несколько тысяч лет любое окно будет фрагментировано до состояния крупного песка. Что касается крупных бетонных конструкций, то они подвержены эрозии, как и всё каменное. Многие заброшенные бункеры времён ВМВ и древнее поросли мхом, обтесались и стали похожи остовы старинных замков или на дольмены, а ведь прошло менее ста лет. За пару тысяч любая утилитарно выглядящая угловатая конструкция превратится в искрошенный замшелый валун, в котором лишь смутно будет проглядываться нечто техногенное. Арматура же истлеет много столетий раньше.

Время не щадит. Привычный нам археологический горизонт ограничивается тысячей-двумя лет. Уже античный мир преподносит нам крохи свидетельств по сравнению со средневековьем, хотя и античность нам известна в основном поздняя. На самом-то деле античных миров было как минимум два, и между ними ещё пропасть катастрофы бронзового века, и от какой-нибудь минойской цивилизации у нас в сто раз меньше артефактов, чем от древнегреческой. Ещё древнее - крупицы. Оттуда доходят разве что тысячелетиями покоящиеся в гробницах предметы роскоши, да чудом изолированные от внешней среды бронзовые мечи.

Срсли, если человечество вдруг возьмёт и вымрет, то через 10 тысяч лет планета будет девственно чиста. И если какие-нибудь космические археологи попробуют что-то раскопать, они найдут лишь редкие бутылки в торфянниках да груды песка и валунов на месте мегаполисов. Никакой техники, никакой химии, никакой письменности, никакой архитектуры. В лучшем случае обломок стеллы с парой едва различимых букв. Если космическим археологам очень повезёт, то они отыщут окаменевший след какого-нибудь карбюратора и обзовут его "устройством для составления календаря", ведь чем ещё могла заниматься первобытная культура, кроме как пялиться в небо и составлять календари? Возможно, на месте какого-нибудь особо жирного небоскрёба отыщется более-менее заметная структура явно искуственного происхождения. Которую тут же назовут "храмовым комплексом" и объяснят всё, разумеется, слепой покорностью миллиона рабов, вручную строивших эту громаду столетиями.

Если донеолитические развитые цивилизации и существовали, дошедшие до нас артефакты должны измеряться единицами, и находиться в крайне плачевном состоянии, почти не отличаясь от природных объектов. Таковые артефакты действительно есть, но столь скудное качество и количество выходит за рамки верифицируемого, ибо становится неотличимым от подделок. Шансы же найти рассчитанную на столь гигантский срок капсулу времени стремятся к нулю - ибо в современной цивилизации подобные объекты если и есть, то их можно пересчитать по пальцам.

Короче говоря, такие теории археология не может ни опровергнуть, ни подтвердить. Всё, что мы можем - надеяться на создание машины времени или чего-то наподобие для подглядывания в прошлое. Шансы могла бы повысить космическая археология, ибо в вакууме техногенные объекты проживут в тысячи раз дольше, но во-первых неизвестно, выходила ли древняя цивилизация в космос, во-вторых космонавтика пока ещё слишком неразвита, чтобы случайно обнаружить в астероидном поясе обломки древнего зонда.
12 Кб, 300x284
#129 #360121
>>359548

>Ок. Предположим, древние расы были высоко развиты. Они использовали компьютеры, ДВС, и прочие крутые штуки. Тогда объясните мне - где доменные печи, которые довольно большие, так что их так просто не потеряешь? Где карьеры, в которых добывалось железо, уголь? Где пустые полости, в которых добывалось нефть? Где полуразрушенные заводы по переработке нефти? Почему у нас есть только вазы и храмы? Да что там, почему нет ни одного ржавого остова машины, подъемного крана, куска покрышки?


>Это не "врееети". Я готов принять, что все историки ошибались, что мы были высокоразвиты, но потом все проебали и т. п. Все равно это решительно ничего не изменит. Но на эти вопросы надо ответить.


Ты переоцениваешь долговечность материалов. Скажем, остов автомобиля в диких условиях спустя полвека превращается сплошную ржавчину, спустя 5-10 столетий от неё не останется ровным счётом нихуя. Резина, пластик - всё это тоже разлагается под действием воды, воздуха и солнечных лучей. Очень медленно, но за небольшой срок в масштабах тысячелетий. В океане есть острова пластикового мусора, фрагментированного до состояния микрочастиц в результате фотодеградации. Резина истлевает ещё быстрее. Колёсики на старых компьютерных мышках, старые шланги, уплотнения на старых автомобилях. Дольше всех живёт керамика и стекло, но они хрупкие. И за несколько тысяч лет любое окно будет фрагментировано до состояния крупного песка. Что касается крупных бетонных конструкций, то они подвержены эрозии, как и всё каменное. Многие заброшенные бункеры времён ВМВ и древнее поросли мхом, обтесались и стали похожи остовы старинных замков или на дольмены, а ведь прошло менее ста лет. За пару тысяч любая утилитарно выглядящая угловатая конструкция превратится в искрошенный замшелый валун, в котором лишь смутно будет проглядываться нечто техногенное. Арматура же истлеет много столетий раньше.

Время не щадит. Привычный нам археологический горизонт ограничивается тысячей-двумя лет. Уже античный мир преподносит нам крохи свидетельств по сравнению со средневековьем, хотя и античность нам известна в основном поздняя. На самом-то деле античных миров было как минимум два, и между ними ещё пропасть катастрофы бронзового века, и от какой-нибудь минойской цивилизации у нас в сто раз меньше артефактов, чем от древнегреческой. Ещё древнее - крупицы. Оттуда доходят разве что тысячелетиями покоящиеся в гробницах предметы роскоши, да чудом изолированные от внешней среды бронзовые мечи.

Срсли, если человечество вдруг возьмёт и вымрет, то через 10 тысяч лет планета будет девственно чиста. И если какие-нибудь космические археологи попробуют что-то раскопать, они найдут лишь редкие бутылки в торфянниках да груды песка и валунов на месте мегаполисов. Никакой техники, никакой химии, никакой письменности, никакой архитектуры. В лучшем случае обломок стеллы с парой едва различимых букв. Если космическим археологам очень повезёт, то они отыщут окаменевший след какого-нибудь карбюратора и обзовут его "устройством для составления календаря", ведь чем ещё могла заниматься первобытная культура, кроме как пялиться в небо и составлять календари? Возможно, на месте какого-нибудь особо жирного небоскрёба отыщется более-менее заметная структура явно искуственного происхождения. Которую тут же назовут "храмовым комплексом" и объяснят всё, разумеется, слепой покорностью миллиона рабов, вручную строивших эту громаду столетиями.

Если донеолитические развитые цивилизации и существовали, дошедшие до нас артефакты должны измеряться единицами, и находиться в крайне плачевном состоянии, почти не отличаясь от природных объектов. Таковые артефакты действительно есть, но столь скудное качество и количество выходит за рамки верифицируемого, ибо становится неотличимым от подделок. Шансы же найти рассчитанную на столь гигантский срок капсулу времени стремятся к нулю - ибо в современной цивилизации подобные объекты если и есть, то их можно пересчитать по пальцам.

Короче говоря, такие теории археология не может ни опровергнуть, ни подтвердить. Всё, что мы можем - надеяться на создание машины времени или чего-то наподобие для подглядывания в прошлое. Шансы могла бы повысить космическая археология, ибо в вакууме техногенные объекты проживут в тысячи раз дольше, но во-первых неизвестно, выходила ли древняя цивилизация в космос, во-вторых космонавтика пока ещё слишком неразвита, чтобы случайно обнаружить в астероидном поясе обломки древнего зонда.
#130 #360125
>>359015
В правом верхнем углу колесо со спицами, охлол. Если это это реально палеолит, то шумеры дружно отсосали.
>>360156
#131 #360155
>>359059
Да даже километр не протащишь.

>>359046
Ты хоть представляешь себе 1000-тонную глыбу гранита? Ты видел её?
#132 #360156
>>360125
Согласно ниппурскому списку, шумеру сотни тысяч лет.
#133 #360158
>>360121

>Срсли, если человечество вдруг возьмёт и вымрет, то >через 10 тысяч лет планета будет девственно чиста



Спорно. Но оставим пока. Высокие орбиты вокруг планеты НЕ БУДУТ девственно чисты миллиарды лет. Съел?
>>360167>>360195
#134 #360162
>>359548 развитая цивилизация и индустриальная цивилизация не одно и тоже

они могли использовать другие технологии, кроме того железо быстро ржавеет.

брошенный автомобиль быстро растаскивают на запчасти. посмотри на любой советский заброшенный завод, там мало что осталось технологичного
#135 #360167
>>360158

>Высокие орбиты вокруг планеты НЕ БУДУТ девственно чисты миллиарды лет.


Ведь метеоритных дождей не бывает и они никак не влияют на говно на высоких орбитах?
>>360270
#136 #360170
>>359046

> 1000 тонн


Мб 1000 кг?
>>360262
#137 #360195
>>360158 а кто-то вообще исследовал космический мусор, который там летает?
>>360269
#138 #360210
>>359036
А красные лепестки цветка подсознательная проекция разорванной от ебли с большим отцом (слон большой) жопы?

И этот характерный цвет слона - голубой.
41 Кб, 431x604
#139 #360211
>>360040

>Такая тема в научном разделе? Модераторы, вам не стыдно?


Это норма, ты не шаришь прост)))
#140 #360212
>>360121
Хуйню несешь полную.
Хотя бы потому что ровесники так называемых высокотехнологичных образцов ваз и прочей хуеты, внезапно освещали свои жилища подобиями лампад и факелами, воевали топорами и копьями, а камни таскали на веревках с помощью волоков (и всему этому есть изображения, временной промежуток создания которых тот же что у ваших так называемых образцов высокотехнологичного производства).
При этом ели достаточно простую пищу пользуясь примитивной посудой.

На фоне всего этого великолепия быта человека древнего мира (когда уже появились первые государства) ваши лазеры, фрезы и прочие секретные технологии выглядят нелепо как и те долбоебы что про это втирают, пользуясь невежеством ЦА, которая в это верит.
ЦА не в курсе что в скучных исследованиях ученых а не шарлатанов (которым верит в силу своего невежества ЦА) уже на многие вопросы давно даны ответы. Ответы по датировкам, материалу изготовления различных вещей, и даже технологии изготовления.
>>360226
sage #141 #360226
>>360212

>ровесники так называемых высокотехнологичных образцов ваз и прочей хуеты, внезапно освещали свои жилища подобиями лампад и факелами, воевали топорами и копьями



на африку посмотри, он до сих пор топрами и копьями воюют
а европейская элитка до сих пор дрочит на мечи и сабельки.

к слову сказать, что от древних мечей и сабелек почти ничего не осталось. сходи в исторический музей, изделий до 16 века крайне мало. Все мечи, кольчуги ржавая труха, ювелирных изделий крайне мало. как-будто до века 18 вся европейская цивилизация висела на деревьях
#142 #360262
>>360170
нет, баальбекские блоки действительно могут весить около 1к тонн, но никаких 1000-тоннЫХ блоков не существует.
#143 #360269
>>360195
_http://stuffin.space/
Это действующие спутники. И представь сколько мусора накопилось за столько лет.
>>360374
#144 #360270
>>360167
Бывают и не влияют.
#145 #360374
>>360269 ну я к тому, что летает к примеру на орбите какая-то неведомая хуёвина, может камень, а может фрагмент ёба-бластера. ее никто внимательно из телескопа не разглядывает, просто помечают, как метеорит и что-то в этом роде
>>360384
162 Кб, 1620x1080
#146 #360384
>>360374

>ее никто внимательно из телескопа не разглядывает


- разглядывают, настолько "внимательно" насколько позволяет оптика, разглядеть объекты такого размера. Т.е. может

>фрагмент ёба-бластера


от камешка и не отличат, но фрагмент спутника (если это крупный спутник был, а не CubeSat какой) то камня такого же размера отличат.

>просто помечают, как метеорит


Значение слова

>метеорит


глянь, sci/ - все таки.
>>360404
sage #147 #360404
>>360384 ну допустим летает там фрагмент спутника вот уже 10 тысяч лет. как его найти?
>>360408
#148 #360408
>>360404
Мусор концентрируется в точках Лагранжа. Там и нужно искать. Только нужно понимать, что точки Лагранжа существуют не только в системе планета-планета или солнце-планеты (таких вообще может не быть), но и солнце-солнце, галактика-галактика и т.д.
#149 #362134
бамп
>>362149
sage #150 #362149
>>362134
Вот бы шестеренку обнаружить. Или колесо какое-нибудь. Или что-то из стали там, титана, углерода. Почему еще не обнаружили?
>>362163>>362233
#151 #362163
>>362149
Археологи, как и многие другие современные учёные, просто скрывают или игнорируют неудобные для них факты, чтобы не терять авторитет и финансирование. Даже будь найдена шестерёнка, статью бы не приняли в авторитетное издание, чтобы избежать скандала и последующих разоблачений.

Ложь требует всё больше лжи, и сейчас её уже столько, что если этот гнойник вскрыть, то будет поставлена под сомнение состоятельность современной археологии, истории и прочих гуманитарных дисциплин как таковых.

Этот тред для тебя единственный способ узнать объективную истину, но нет, ты продолжает не верить и кидаться какашками, хотя на ОП-пиках были представлены неопровержимые доказательства.
>>362217>>364134
#152 #362217
>>362163
Диск от машины на втором пике, конечно, охуенен. Как современный прямо.
#153 #362233
>>362149 в оп посте вторая пикча
>>362234>>362286
sage #154 #362234
>>362233
Из камня же.
>>362249
#155 #362249
>>362234 тебе не угодишь. Железо все уже давно нахуй бы сгнило
>>363159
#156 #362286
>>362233
Модный литой диск для колесницы, лол.
#157 #362552
>>359052
Гром-камень.жпг
#158 #362553
Ваши пруфы не пруфы.
Или показывайте места обогащения урана древними сверхцивилизациями, с отличным от природного содержанием изотопов в разложившихся ТВЭЛах, места захоронения радиоактивных отходов (которые позволят определить её возраст) или уёбывайте в /b.
#159 #362685
Вообще, я не понимаю, чего так бомбят из-за блоков весом в 1 килотонну в основании храма. Каменоломня находилась в 1 км от храма, поднять из каменоломни - дело десятка прочных рычагов с 40 человек на каждом, тащили они на бревнах, на каждый блок примерно 500 человек будет. Ничего невозможного.
>>364098>>364691
27 Кб, 288x215
#160 #362890
>>358756 (OP)
На эти пруфы есть очень серьезное "врети". Вот у нас высокотехнологичная цивилизация. За сто лет мы сожгли всю легкодоступную нефть. Провели две мировые войны со следами по всей планете. Наследили в Космосе. Причем, на Луне пруфы могут тысячелетиями стоять, или болтаться на орбитах за пределами действия атмосферы. Понастроили города из стали и бетона, понафигачили железных и асфальтовых дорог. Понаделали пластика, который везде валяется и плавает по океану не разлагаясь. Где это все?
#161 #362977
>>362890 высокоразвитая цивилизация необязательно могла быть индустриальной и капиталистической
>>363167>>363262
#162 #362979
>>362890

>За сто лет мы сожгли всю легкодоступную нефть.


Тред не читай, сразу отвечай?

>Причем, на Луне пруфы могут тысячелетиями стоять


На Марсе уже предостаточно пруфов, что ДИДЫ ПРИЛЕТАЛИ. На Луне ничего нет потому, что даже животные не срут в берлоге, в которой спят. Мне на эту Луну смотреть потом, я не хочу видеть там надпись "ПЕПСИ" крупными буквами.
>>363167
sage #163 #362998
>>359254
А, так там просто блоки лёгкие. Ну типо на плечо закинул и пошёл. Материал то рыхлый, ну.
sage #164 #363000
>>359548

> Где карьеры, в которых добывалось железо, уголь?


Гранд каньон и прочее.

> Где пустые полости, в которых добывалось нефть?


Почти все пещеры.

> Да что там, почему нет ни одного ржавого остова машины, подъемного крана, куска покрышки?


Разобрали/переплавили и всё проебалось. В 90-х вон люди провода из земли выкапывали чтобы на цвет. мет. сдать.
>>363039
sage #165 #363002
>>362890
Откуда ты знаешь, что твоя нефть это не протопомойка пластмассы?
>>363271
#166 #363039
>>363000

> Где пустые полости, в которых добывалось нефть?



как-то так получилось, что в наиболее удобных для жизни людей местах планеты нет нефти и вообще ресурсов нихуя
31 Кб, 500x264
#167 #363145
швейцарские часы в гробнице эпохи правления династии Мин
>>363261
#168 #363159
>>362249
Нержавейка бы не сгнило, чо ты как маленький. Титан и золото не сгнили, железо с золотым покрытие не сгнило.
#169 #363167
>>362977
А какой она могла быть? Какие у тебя критерии, дебил?
>>362979
Какие ДИДЫ, ты че ебнутый? Че за теория про Луну? Там нет следов цивилизации, потому что никакой цивилизации не было.
>>363176>>363199
20 Кб, 480x360
#170 #363176
>>363167

>Там нет следов цивилизации, потому что никакой цивилизации не было.


Да, ведь когда мы насрём на Земле - мы обязательно начнём срать на Луне, а когда мы засрём Луну - то и на Марс можно перелететь.

Первый признак цивилизации - начинать срать прямо в своей пещере.
>>363179
#171 #363179
>>363176
Вот это нихуя! Охуеть! Да ладно?
>>363180
#172 #363180
>>363179
Нет, я пошутил. Срать у себя дома - первый признак хомо урбис, человека-грызуна.
>>363182
#173 #363182
>>363180
и че дальше?
>>363183
#174 #363183
>>363182
А то, что цивилизация тут ни при чём.
#175 #363199
>>363167

>А какой она могла быть? Какие у тебя критерии, дебил?



к примеру технологии могли основываться не на гигантских доменных печах и огромных пром производствах, а на технологиях которые не требуют эффекта масштаба. Может они все на 3Д принтерах печатали, откуда ты знаешь?
>>363205>>363261
169 Кб, 1000x1347
#176 #363200
Вот к примеру колонна из чистого железа
#177 #363205
>>363199

>откуда ты знаешь?


Аргумент #1 среди людей, начисто лишенных какого-либо кругозора.
>>363212
#178 #363206
>>363200
На вид кривее члена твоего бати, когда тот прислал его в чатрулетке твое сестре.
>>363211
#179 #363211
>>363206
Вот оно - лицо современного скептика.
#180 #363212
>>363205 ну давай, поясни со своим кругозором, что для выплавки вот такой вот железки >>363200 нужна доменная печь
#181 #363215
>>363200
Эта та колонна, которая из чистого метеоритного железа и не ржавеет со временем?
>>363223>>363253
#182 #363223
>>363215 она не ржавеет за счет сухого климата и особого еба эффекта создающего тонкий защитный слой, начет железа вроде обычное

весит 6 тон
>>363371
#183 #363234
Так, а почему все под высокоразвитыми цивилизациями понимают исключительно йобу с ядерными реакторами, компьютерами и ракетами? Почему не могло существовать, скажем, цивилизаций уровня бронзового и раннего железного века, с письменностью и государственностью, когда-нибудь до ледникового периода тысяч этак сто лет назад. Может быть, неолитическая революция вообще происходила несколько раз. Это же могло быть просто несколько городов-государств, которые потом просто нахер смело ледником, так что их потомки снова вернулись к охоте и собирательству. Ведь если бы по какому-нибудь Шумеру или Минойской цивилизации проехался ледник, а потом бы еще прошло несколько десятков тысяч лет, мы бы хрен там что нашли.
>>363255>>363479
#184 #363253
>>363215

>не ржавеет


>на фотке нижняя треть ржавая

238 Кб, 1024x576
#185 #363255
>>363234

>Почему не могло существовать, скажем, цивилизаций уровня бронзового и раннего железного века, с письменностью и государственностью, когда-нибудь до ледникового периода тысяч этак сто лет назад.


А вот это, действительно интересная идея. собственно, даже это

>бронзового и раннего железного века


не обязательно, главное развитое сельское хозяйство и животноводство. Которое, конечно "накроется" при изменении климата.
(Мезоамериканские цивилизации - по массовым орудиям труда, ближе к неолиту чем к бронзе - и ничего.)

>Может быть, неолитическая революция вообще происходила несколько раз. Это же могло быть просто несколько городов-государств, которые потом просто нахер смело ледником, так что их потомки снова вернулись к охоте и собирательству.


Ну да, выбили местную мегофауну, получили неолитический кризис, но смогли освоить высокопродуктивные агротехнолоии. А потом их накрыло ледником/пустыней.
Осталось только найти эти города, в таких местах, где их древность, не будет вызывать сомнений из соображений геологии.


Кстати многие фэнтазти-миры - именно таковы. Там куча исчезнувших цивилизаций и действующих (только еще с магией) сосуществующих с местными орками/неандертальцами.
#186 #363261
>>363200
- хим.анализ что чистое
- пруфы что метеоритное
- выделение остаточного углерода, радиоуглеродный анализ примерной даты отливки

>>363199
А 3д-принтеры выстругивали хуями, из дерева и камня, заправляли смесью ила и бычьего спермача

>>363145

>окислившееся медное кольцо


>швейцарские часы


совсем в глаза ебёшься?
>>363270>>363297
#187 #363262
>>362977

>высокоразвитая


>не технологическая


цивилизация муравьёв выходит на связь, задавайте свои ответы
#188 #363270
>>363261

>радиоуглеродный анализ примерной даты отливки


- а это возможно? В смысле, использование для датировки, углерода растворенного в металле? Даже если мы уверенны, что каменный уголь, не применяли, там все равно какие то проблемы. И для датировки - берут уголь из раскопанных рядом ям для его получения.

>отливки


И, насколько помню, там не отливка, а проковка из нескольких кусков.
#189 #363271
>>363002
А из чего сделали протопомойку пластмассы?
#190 #363297
>>363261

> пруфы


> пруфы


> пруфы



в гугле забанили? это колонне 1600 лет, пруфов не будет. найдешь сам.

>А 3д-принтеры выстругивали хуями, из дерева и камня, заправляли смесью ила и бычьего спермача



а в чем проблема? Сейчас современная цивилизация все больше и больше уходит от крупных производств в пользу мелких
>>363479>>363931
#191 #363371
>>363223
Как думаешь, она была отлита целиком, либо отлили цилиндр и потом фрезеровали узоры?
>>363373>>363375
#192 #363373
>>363371 я вообще не ебу как ее могли отлить. Пусть металлурги ответят.
>>363383
#193 #363375
>>363371
1. Находишь толстый пласт глины
2. Проковыриваешь в нём нору
3. Со стороны отверстия лепишь в глине форму
4. ...
>>363377
#194 #363377
>>363375 и нужно еще 10 тысяч рабов
>>363381
#195 #363381
>>363377
Хватит полусотни, включая ответственных за питание и охрану.
#196 #363383
>>363373
Взяли и отлили ебать, чо сложного-то? Ни разу железо не отливал? 400год нахуй, там уже железные дилдаки делали, а тут тебе колонну отлить сложно.
#197 #363411
>>359563
Т.е. высокоразвитая цивилизация Марса, за время пребывания на земле (на кой хуй?), не наладила добычу сырья, не построила заводы по его переработке, не подготовила космопорты для отправки добытого и переработанного на Марс, но нахухевертила нетиповых пирамид по всей Земле, и разбросала вазы?
>>363434>>366426
#198 #363421
Врёти!
#199 #363434
>>363411 нухуя им зводы? у них 3Д принтеры на торсионных технология были :)
>>363454>>363462
#200 #363454
>>363434
лол., под марсианской пылью надо искать и заводы и дороги и дома.
Уверен там они есть. Представь лет через 200 археологи обнаружат на Марсе стандартные города, типовые кварталы полуразрушенных хрущевок, трамвайные линии, заводы, памятники марсианским сталиным и лениным
#201 #363455
на марсе был свой ссср и сша, и началась мировая война, которая выпилала всех. За миллионы лет все нахуй заснесло пылью.
#202 #363462
>>363434
У меня от тебя НЕФАЛЬСИФИЦИРУЕМОСТЬ
203 Кб, 1082x700
#203 #363479
>>360121

>Ты переоцениваешь долговечность материалов.


А ты недооцениваешь. Глинобитные строения стоят по 900 лет. Разрушенные но идентифицируемые как строения - до полутора тысяч лет. Следы в грунте - ну хуй знает, 10-12 тысяч лет. Следы железобетонных строений мегаполисов будут заметными пару сотен тысяч лет, без спец. исследований.
>>363297

>а в чем проблема? Сейчас современная цивилизация все больше и больше уходит от крупных производств в пользу мелких


Где пласт этих крупных производств, предшествовавших 3д принтерам на иле и бычьем эякуляте?
>>363234

>Так, а почему все под высокоразвитыми цивилизациями понимают исключительно йобу с ядерными реакторами


В качестве "доказательств" существования высокоразвитых цивилизаций приводятся "шестеренки", "колесные диски", рисунки "космонавтов, самолетов и вертолетов", вазы "вырезанные лазером". Но на вопрос - "Где следы производств, обеспечивающих эти технологии?" Следует - "Почему все под высокоразвитыми цивилизациями понимают исключительно йобу"
"Юлик Соломонович, Вы либо снимите крестик, либо оденьте трусики".
>>364102
#204 #363485
А что если это просто свидетельства палеоконтактов.

Ну и прежде чем кукарекать, что инопланетяне хуйня есть объяснения таким случаям как
https://ru.wikipedia.org/wiki/Инцидент_в_Фалкон-Лейк
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вашингтонская_карусель
Например?
>>363638>>363962
#206 #363493
Есть тут погромисты? Объясните лучше почему ссылки с википедии так распидорашивает.
>>363504>>363518
#208 #363505
https://ru.wikipedia.org/wiki/Инцидент_в_Фалкон-Лейк
Так тоже вроде работает, просто хром пидорасит когда из адрессной строки копируешь.
>>363507
#209 #363507
>>363505
Из-за чего так? Разве в буфер не символы копируются?
#210 #363518
>>363493
Этим занимается обозревательбраузео: при копировании в буфер обмена ссылки начинается с http:// подменяет любой символ, код порядковый номер которого находится за пределами последовательности ANSI, на двухразрядный шестнадцатеричный код символа в ASCII, указателем на который выделен/предусмотрен символ %.
Не все обозреватели производят такую подмену. Но все подменяют те самые символы при отправке запроса на сервер. Таков протокол HTTP.
>>363520>>363521
#211 #363520
>>363518
Позднее расширили на Unicode.
#212 #363521
>>363518
Почему такое не со всеми сайтами? Ссылки с ютьюба не хреначатся.
>>363525
#213 #363525
>>363521 русские буквы так распидорасевает, если копировать из некоторых браузеров. видно некоторые браузеры навсякий случай перестраховываются с лунными символами.
>>363539
#214 #363539
>>363525
Не, ну вот я могу запостить ссылку на ютьюб, содержащую русские символы, и ее не распидорит, а с вики - распидорит. Браузер один и тот же. В чем подвох?
>>363557
#215 #363553
>>359548
Единственная пустая полость - у тебя в голове. Мимо нефтяник
>>363707
#216 #363557
>>363539
Шли ссылку.
#217 #363638
>>363485
Странно получается, когда люди были древними - у инопланетян были пирамиды и вазы, а в 1967 уже "панель с множеством индикаторов, загорающихся и гаснущих в случайном порядке, как у компьютеров того времени". Складывается впечатление, что инопланетяне специально мимикрируют под наш текущий уровень развития.
>>363639>>363657
#218 #363639
>>363638
Ну попробуй описать словами что-то, подо что твой язык не приспособлен, саркастичная няша. Будет "чудо чудное" и "диво дивное". В самом тяжелом случае будет "какая-то хуйня".
Это не явления мимикрируют, это восприятие их людьми меняется.
>>363658
388 Кб, 800x900
#219 #363657
>>363638
Пирамиды были у людей. Но инопланетяне могли просто навещать их. Печатать вазы на 3д принтерах например.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_наблюдений_НЛО
#220 #363658
>>363639
Да. Восприятие пиромид-то как поменялось. Или горшков. Или колонн.
>>363660
547 Кб, 800x593
169 Кб, 1024x680
#221 #363660
>>363658
Зачем ты упорствуешь в своей клоунаде? Ты прекрасно меня понял.
Вот тебе немного горшков и/или колонн.
>>363661
#222 #363661
>>363660
Фантазия у тебя хорошая.
>>363663
sage #223 #363662
>>358756 (OP)

>зашел в /sci


>читаю название треда в топе


>/sci


>/sci

#224 #363663
>>363661
Всё относительно. С моей точки зрения это ты дебил.
#225 #363707
>>363553 все пустые полости заполняются водой и перестают быть пустыми

https://ru.wikipedia.org/wiki/Подземное_хранение_газа

если коротко, в Украшке есть естественные пустоты, куда закачивают газ на хранение
>>363736>>363747
#226 #363729
Поскольку тему с предыдущим поколением развитых землян обсосал этот >>362890 анон, я выскажусь по поводу инопланетян, к которым неизбежно скатываются подобные треды.
Собственно, скажите, какой смысл иным цивилизациям играться с кучкой еле-еле говорящих обезьян?
Не переживайте, я прекрасно помню, что у инопланетян, скорее всего, совершенно иначе устроен разум, и то, что для нас - бессмысленный бред, вполне может считаться для них неслабой мотивацией, но, исходя из того, что им приписывают, мы всё же можем предположить определённую модель поведения инопланетянина.
А теперь представьте:
Прилетает на нашу Землю-матушку делегация с, предположим, Зорга Кренного. Исходя из того, что они таки прилетели, и не особо прячутся, мы можем заключить, что их цель - установление контакта с последующим сотрудничеством и извлечением выгоды из оного.
И что же делают пришельцы? Обучают людей? Налаживают контакт? Оставляют свой след в истории, да такой, чтобы никто даже не думал усомниться в том, кому он принадлежит? Вручили какие-то дары?
Нет, ведь у них есть куда более важные дела. Они помогают таскать огромные блоки с места на место, лепят горшочки, и прочий бред. Им совершенно наплевать на то, что они не оставили совершенно никаких доказательств своего пребывания, кроме какого-то косвенного бреда, который приписывать им станут только шизофреники. Им также безразлично, что пользы они не принесли ровно никакой, не считая разве что красивой посуды, да кучи камешков посреди пустыни.
Иначе говоря, они просто прилетели, поигрались, и улетели.
Можно было бы попробовать списать всё на то, что они не знали, как всё повернётся, но скажите, стали бы вы отправлять на такое важное дело непрофессионала, который мало того, что не выполнит миссию, так ещё и превратит её в какой-то полубезумный фарс? Вот-вот, я тоже нет.
#227 #363736
>>363707
И че? Про ПХГ в кавернах я знаю, но природных коллекторов такого типа не существует
>>363775
#228 #363747
>>363707
Пресной.
#229 #363774
>>363729 а ты не думал, что у пришельцев тоже есть ЧСВ. типа я прилетел тут из свой сычевальни в много миллиардном муровейнике на Хуитоне к диким обезьянам, чтоб стать их богом
>>363780>>363783
#230 #363775
>>363736 но ведь пустоты существуют
#231 #363780
>>363774
Но не стал же.
Да и тогда проще было захватить всех людей, и как собачек их у себя на родине продавать, или что-то вроде того.
>>363781
#232 #363781
>>363780

>Да и тогда проще было захватить всех людей, и как собачек их у себя на родине продавать, или что-то вроде того.



а кто сказал что не продавали?
#233 #363782
>>363729
Ты не забывай, что пирамиды и вазы не в один день появились, там разброс в тысячелетия. Что, делегация один раз прилетела, а потом 10 раз возвращалась, потому что полотенца забыли? Или может они тут торчали 5к лет? Да за это время они бы не только застроили небоскребами всю сушу, да и сами бы претерпели такие изменения, что родная мама не узнает.
sage #234 #363783
>>363774
Чтобы стать тру богом нужно сотворить своих обезьян.
>>363788
#235 #363784
>>363782

>Да за это время они бы не только застроили небоскребами всю сушу, да и сами бы претерпели такие изменения, что родная мама не узнает.



африку вон что-то небоскребами не застроили
#236 #363786
>>363729

>какой смысл иным цивилизациям играться с кучкой еле-еле говорящих обезьян?


Дармовой генетический материал.

>с последующим сотрудничеством


Человек разумный не сотрудничает ни с кем. Он берёт, что хочет, потому, что может.
Тезисно - у цивилизации, открывшей возможность путешествовать между звездами за промежутки времени соизмеримые с продолжительностью жизни ее представителя не может быть ничего общего с теми, кто этого не может. То есть совсем. Это другой уровень накопленных знаний об окружающей Вселенной. Это другой уровень энергетической обеспеченности. Как следствие - это другие глобальные цели при развитии.
Сотрудничество таких видов с хомо сапиенсами аналогично тому, что человек всеми своими ресурсами стал бы поддерживать морских угрей, например.
У сапога и муравья диалога быть не может.
Представь себе, что один корабль, прилетевший от другой звезды может положить конец всей человеческой цивилизации навсегда.
Ему оружие даже не понадобится. Достаточно пригнать достаточно большой астероид.
>>363923
132 Кб, 1200x519
#237 #363788
>>363783
ѨѮѱ₻ Да обезьяны, это так.
>>363795
#238 #363792
>>363729
Читал "Трудно быть богом"?
Может быть инопланетяне-коммунисты с высокоразвитой планеты просто наблюдают не вмешиваясь в ход событий.
Но периодически проебывали какой-то артефакт.
Или засылали какого-нибудь шпиона на разведку под видом купца с пиздатейшей вазой для короля.

Ну и периодически попадались на глаза всяким мимокрокодилам садясь в корабли или приземляясь.
>>363800>>363923
sage #239 #363795
>>363788

>ѨѮѱ


сколь же более эпична древнерусская раскладка, как с другой планеты блядь. научи как её установить (если сам не копи-пастой это сделал)
>>363809>>364212
#240 #363800
>>363792
СВЕРХРАЗВИТАЯ РАССА С АЛЬДЕБАРАНА
@
НЕ МОЖЕТ СПРАТЯТЬ СВОЙ МЕЖГАЛАКТИЧЕСКИЙ ТЕЛЕПОРТАТОР ОТ МЕСТНОГО АЛКАША
#241 #363807
>>363800
ПРИЛЕТЕЛ ИССЛЕДОВАТЬ МЕСТНОЕ РАЗВИТИЕ
@
ПРИЗЕМЛИЛСЯ НОЧЬЮ ЗА ХОЛМОМ У МЕСТНЫХ КОНЮШЕН
@
ПЕРЕОДЕЛ СКАФАНДР, ВКЛЮЧИЛ МАСИКРОВКУ КОРАБЛЯ
@
ПОШЁЛ В ДЕРЕВНЮ ПРИКИДЫВАТЬСЯ КУПЦОМ С ВАЗОЙ ПОДМЫХОЙ
@
ПОД КУСТОМ ДРЫХ ПЬЯНЫЙ КОНЮХ
@
«В окрестностях Амитерна во многих местах показывались издали призраки в белой одежде, но ни с кем не повстречались» (Тит Ливий)
#242 #363809
>>363795
Редактор раскладок взял и пош
112 Кб, 1280x720
#243 #363818
50 Кб, 640x480
#244 #363823
>>363800

>НЕ МОЖЕТ СПРАТЯТЬ СВОЙ МЕЖГАЛАКТИЧЕСКИЙ ТЕЛЕПОРТАТОР ОТ МЕСТНОГО АЛКАША


Чтобы спрятать что-то от кого-то, сначала надо кого-то упереть и изучить, а у нас маскировки нет.
>>363824
#245 #363824
>>363823
На кого-то всегда печать бывает. А на вем кого-то есть печать? Нету.
А маскировку и подделать можно.
#246 #363914
В тред вкатился. Наши вумные господа ученые еще не читали следующего.
Саркофаг в Дашуре http://laiforum.ru/viewtopic.php?f=43&t=1664
Ворота в Карнаке http://laiforum.ru/viewtopic.php?f=43&t=287
И вообще вот, лабороторные исследования образцов http://laiforum.ru/viewforum.php?f=43&sid=3d3cd7bb64e6e83d657ef19f2f4855d1
А если кто будет кукарекать что нету научных работ, то вот, http://7universum.com/pdf/social/1/Gorlova.pdf
#247 #363915
>>363914

>лабороторные исследования образцов


Лел, видел на ютьюбе их видео по материаловедческому анализу методом сэм. Давно так не ржал. Этих обезьян от точных приборов надо пинками отгонять. Миллер в гробу переворачивается.

Мимо-микроскопист
>>363916
#248 #363916
>>363915
хочу вам заметить, что люди, исследовавшие образцы, не с улицы. Что на это ответите, сэр?
>>363919
#249 #363919
>>363916
Конечно не с улицы! На улицу таких не выпускают. Поди-ка за ними уследи, а ну как укусят кого.
>>363920
#250 #363920
>>363919
Сэр, ваш юмор мне понятен, есть что возразить по существу?
>>363921
#251 #363921
>>363920
Было бы на что возражать! Научной культуры у них нет, ну как минимум в области материаловедения. Инородные вкрапления от дефектов кристаллической структуры отличать не умеют, спектр любой двойной соли у них сразу означает неизвестный сплав, использовавшийся древними, каким методом и с какой части объекта образцы получают как будто сами не знают. Печально все это.
>>363922
#252 #363922
>>363921
Позвольте с вами не согласиться, сэр, считаю, что Горлова Юлия Владимировна
старший лаборант кафедры геологии нефти и газа
Южного Федерального Университета, РФ, г. Ростов-на-Дону, вполне компетентный человек. Не считаете ли вы так?
#253 #363923
>>363782

> 10 раз возвращалась, потому что полотенца забыли? Или может они тут торчали 5к лет?


И при этом без хоть каких-либо профитов, и без однозначных следов пребывания?
Какие-то инопланетные бомжи-олигофрены выходят.

> Да за это время они бы не только застроили небоскребами всю сушу, да и сами бы претерпели такие изменения, что родная мама не узнает.


Да, могли. И где они?
>>363786

> Дармовой генетический материал.


Спереть несколько человеков =\= полноценное присутствие на планете и контакт двух рас.

> Человек разумный не сотрудничает ни с кем. Он берёт, что хочет, потому, что может.


Хочешь сказать, что люди что-то спёрли у инопланетян, или что?

>Тезисно - у цивилизации, открывшей возможность путешествовать между звездами за промежутки времени соизмеримые с продолжительностью жизни ее представителя не может быть ничего общего с теми, кто этого не может. То есть совсем. Это другой уровень накопленных знаний об окружающей Вселенной. Это другой уровень энергетической обеспеченности. Как следствие - это другие глобальные цели при развитии.


>Сотрудничество таких видов с хомо сапиенсами аналогично тому, что человек всеми своими ресурсами стал бы поддерживать морских угрей, например.


>У сапога и муравья диалога быть не может.


Не спорю, данная моя мысль - всего лишь допущение.

>Представь себе, что один корабль, прилетевший от другой звезды может положить конец всей человеческой цивилизации навсегда.


>Ему оружие даже не понадобится. Достаточно пригнать достаточно большой астероид.


А это ты к чему? Да, могли бы, и что?
Я вот муравьёв могу давить, наш с ними полноценный контакт это не доказывает.
>>363792
Но шпион, тем более скрытный, так же не может являться контактом с инопланетной цивилизацией, и всё, приписываемое этой цивилизации, не имеет к нему ровно никакого отношения.
#254 #363931
>>363297
1600 лет? Мы и так знаем, что римляне могли в железо. И очень хорошее кстати.
#255 #363954
>>363914 что даже ВРЕТИ никто не кричит
>>363978
#256 #363962
>>363485

>палевоконтактов


После "палевоконтакта", при наличии генетически устойчивой разнородной популяции и пакета существующих научных знаний - уровень современной цивилизации, позволяющей запускать химические ракеты и зонды в пределах звёздной системы - достигается за ~1000 лет. Поскольку межзвёздные зонды в нашем пакете технологий пока отсутствуют - логично предположить что палевоконтактов не было.
#257 #363963
>>363914
И что это? Какие то исследования каких то микрочастиц. При чем тут высокоразвитые цивилизации?
>>363966
#258 #363966
>>363963 частицы стали и титана, высокое давление на поверхность, высокая твердость точильного инструмента. Явно не бронзовым хуем шлифовали
#259 #363968
>>363966
Магма?
#260 #363973
>>363914

>научных работ


>старший лаборант кафедры геологии нефти и газа Южного Федерального Университета, РФ, г. Ростов-на-Дону



Какое авторитетное исследование. Куда уж там Оксфорду или Кембриджу до шараги из Ростова-на-Дону.
#261 #363978
>>363954
Сразу перешли к ад хоминему же.
>>364032
#262 #364010
>>363966
Частицы железа и титана вперемешку с частицами бронцы и серебра. Охрененное доказательство.
С высокой твердостью и давлением вообще смешно. Там же написанно - использовался твердый абразив и (или) высокое давление на абразив. "Или" в скобки поставленно, потому что высокого давления должно было хватить. И тогда никаких высокоразвитых цивилизаций прошлого! Которых и не было. То, что с давлением больших проблем не было, надеюсь понятно?
>>364049
28 Кб, 671x443
#263 #364031
>>363914
Ты вот эту

>http://7universum.com/pdf/social/1/Gorlova.pdf


ссылку в качестве аргумента за какую гипотезу привел? За "высокоразвитые древние цивилизации" или "традиционная история"? А то там (если кто поленился прочитать) как раз речь о микрочастицах вполне традиционной бронзы.

>>363966
Где ты даун

>частицы стали и титана


- увидел?
>>364050
#264 #364032
>>363978
Просто никто, никогда до конца не прочитывает ссылок. А зря, например в этих
>>363914
видно, что скорее всего работали бронзовым инструментом засыпая в качестве абразива рандомную минеральную смесь.
#265 #364049
>>364010

> вперемешку с частицами бронцы и серебра



вообще-то там про бронзу однозначно сказано, что ее мало
>>364055
16 Кб, 586x211
#266 #364050
>>364031

>В межзерновом пространстве кварцита присутствует единичная микрочастица мышьяковистой бронзы.


>Следующая группа - частицы, основными компонентами которых являются железо и титан.

>>364445
#267 #364055
>>364049
"Первая - соединения меди, количественно преобладающие".
Бронза - сплав меди и олова, а так как "Количественно преобладает окисленная медь с примесями олова и железа.", я написал про бронзу. Так что её не мало, её много.
>>364056
#268 #364056
>>364055 тогда уже про медь пиши, чего уже там. 2 тысячи рабов медными хуями в течении 200 лет точили гроб фараону
>>364067
#269 #364067
>>364056
200 лет точить вазу - действительно глупо. Но у тебя есть что-то кроме этого?
Бронза - достаточно прочный материал. Не менее прочный, чем железо.
>>364115
#270 #364076
>>358756 (OP)
Четвертое фото явно лишнее. Даже Скляров, которые искренне верит и изучает всю эту поеботу искренне признал, что это просто наложение.
#271 #364077
>>358779

>Первая картинка - ничего необычного


Лампа накаливания
@
Ничего необычного
@
Ведь мы в Древнем Египте
>>364165>>364184
#272 #364078
>>358756 (OP)
Деникен, пиздуй на немецкие имиджборды, заебал.
#273 #364079
>>358836

>может они эту вазу 200 лет точили


Распространный прием современных ученых в говне моченых это приписывание многовековых работ над ничего не значащими предметами. Уже умер тот, кто все это придумал. Умер тот, кто это перенял у него. Папирус с рисунком давно истлел. Но пятый живой мастер уже тридцать лет сидит старательно вытесывает зубочисткой нахуй никому не нужную чашу-чудо света. Ему ведь нечего делать, дай всю жизнь чашу точить. Ну или пирамиду построить.
>>364695
1410 Кб, Webm
#274 #364081
>>358875

>Это сейчас


>а раньше


Я тебе по секрету расскажу. За последние несколько тысяч лет человек практически не изменился. Те же самые причины, побуждающие нас делать БЫСТРО с минимальными затратами, побуждали и наших предков.
Вне всяких сомнений, есть разные творцы, которые в эпоху надстройки из внушительного прибавочного продукта могли себе позволить нихуя не делать, а сидеть рисовать второй или третий месяц мазню, называемую картиной и чем более развита экономика, тем таких людей больше. Но даже сейчас с производительностью труда в сотни и тысячи раз выше, чем у древнепитека, творцов, которые могут себе позволить нихуя не делать, занимаясь любимым делом очень мало. Представь сколько их было во времена, когда человечество находилось на стадии ручного труда и гужевого транспорта, который уже считался уделом обеспеченных людей.

Даже сейчас, когда некоторые из творцов могут сычевать десятилетиями, не покидая своих сычевален и занимаясь только творчеством, тех, кто что-то делает десятилетиями можно пересчитать на одном пальце.
>>364696>>366024
#275 #364082
>>359017
Это не белка-летяга. Они на юге Казахстана не водятся. Наверное растянутые шкуры животных (когда их подвергают обработке)
>>364116
#276 #364085
>>359035
Сначала деды протащили всю жизнь ее на 55 метров.
30 лет активной работы по 5 миллиметров каждый день.
Потом отцы. Потом их дети. Потом их дети, потом их дети.
Ну вот, дотащили.
125 Кб, 640x434
88 Кб, 700x467
208 Кб, 700x933
252 Кб, 800x600
#277 #364088
>>359184

>Европейцы такие возводили за тысячи лет до перуанцев.


Во-первых, нет. Не за тысячи. Хотя если ты о эллинах и подобном, то отбросим этот пункт. Читай дальше.
Во-вторых, у пераунцев не было железных инструментов, как у европейцев. Каменные топоры, деревянные палки, вот это все, что у них было.
В-третьих, европейцы не строили сооружений из многотонных мегалитов. Использовались небольшие кирпичики, которые способны понять 1-5 человек.
В-четвертых, европейцы и близко не обеспечивали такую филигранную подгонку блоков. Блоков не с прямыми углами, а совершенно безобразных и разнообразных форм (фото 1)
В-пятых, европейцы не делали настолько бессмысленную и ненужную работу, как на фото 2 и 3, вырезая в скалах НЕХ. Более того, они так делать просто не умели.
В-шестых, что это на фото 4?
В-седьмых, цитадель находится на довольно высокой горе. Она только над уровнем море возвышается на 3,5 тысячи метров (но это так, ничего не значит), там сотни метров (или даже пара километров) вниз до низины, где мог добываться камень для стен. Ладно, бы тащить многотонные камни по пологой пустыне, но нести их в гору? Это полный пиздец.

И это далеко не все. Мне просто лень писать дальше и хочется спать.

Я не сторонник всяких там цивилизаций и Скляровых, но готов обоссывать в лицо любого, кто начинает визжать про 200 лет бессмысленной работы.
>>364090>>364182
#278 #364090
>>364088
На третьей охуенный дизайнерский проект, кстати. Просто охуенный.
90 Кб, 724x1024
91 Кб, 724x1024
216 Кб, 960x644
#279 #364095
>>360121
Все правильно сказал.

А еще нужно бы добавить, что артефакты все-таки находят. И находят их часто.
Но почти всегда или называют подделками или делают вид, что ничего не было.
#280 #364098
>>362685

>дело десятка прочных рычагов


По 100 тонн на каждый рычаг.
Какой же прочный материал для рычага выбрать, ммм? Возьму пожалуй композит из микро-нитей. Их как раз в 2000 веке до н.э. изобрели.

По 40 человек на каждые 100 тонн, это по 2,5 тонны на нос. Ну а что, у нас же есть прочный рычаг из композитных материалов. Или даже из титаниума. Прорвемся как-нибудь.
>>364163
#281 #364102
>>363479

>Где пласт этих крупных производств, предшествовавших 3д принтерам на иле и бычьем эякуляте?


Почему все исключают, что это могла быть

- Оснащенная экспедиция из какой-нибудь далекой планеты. Быть может они потерпели крушение и выживали, как могли.
- Атлантда, ушедшая под воду. Ведь могла быть ситуация, когда цивилизации там (и еще был какой-то второй остров), а все остальные - дикари, скачущие по веткам. Даже сейчас на планете полно мест, где люди живут также, как жили тысячи лет назад. Или может быть условий, кроме этих островов были непригодны для жизни?
- Это было настолько давно (например 100-200 и 500 тысяч лет назад), да пусть даже несколько миллионов, что все попросту истлело.
#282 #364114
Я как-то читал в газетах про чувака, который себе в одно рыло крепость из огромных камней построил. Работал по ночам, чтоб никто не видел, технику строительную не подгонял.
Что была за история, не напомните?
>>364241
#283 #364115
>>364067 можно провести эксперимент и отшлифовать точно также медным хуем идеально ровную вазу. ах да, у нас нет тысячи рабов и 2-х сот лет
>>364164
#284 #364116
>>364082 в каменном веке еще не такие твари водились.
#285 #364134
>>362163

>Этот тред для тебя единственный способ узнать объективную истину


Офигенно.
Обосрался 1000-тонными каменными блоками.
#286 #364163
>>364098
Дерево в качестве прочного материала вполне подойдет. С 40 людьми действительно ошибся - нужно 80 человек на каждый. Блоки 800 точные, 1000 тонный только один был и его так и не подняли, хотя и собирались. Ах да, ты вообще представляешь как работает рычаг?
#287 #364164
>>364115
Да чего ты прицепился к 200 годам? Я сразу сказал, бред это, не нужно столько времени. 2000 рабов нужны, чтобы сдвинуть 800 тонный блок известняка для храма в баальбеке.
В том, чтобы сделать ровную вазу бронзовым инструментом, нет ничего невозможного. Тут больше от прямых рук зависит.
И почему бронзовые хуи? Египтяне из бронзы умели и нормальные инструменты делать.
#288 #364165
>>364077
Какая нахрен лампа накаливания? Это таблица расчета площадей. Ты слепой?
#289 #364178

>ОПпик-3, супир-хойтек, чудо-сковородко, древнее сверхцивилизацие !!!111


- берёшь деревянный ящиг из папирусов, палок и гибких прутьев
- набиваешь его илом у реки
- долго сушишь ил до окаменения, недалеко от огня
- берёшь набор бронзовых плашек-резцов с гвоздями/осями с одного конца
- вставляешь гвоздём/осью в центр, крутишь и прорезаешь в окаменевшем иле литейную форму для сковородки, отверстие от оси залепляешь илом, сушишь над огнём и шлифуешь
- отливаешь сковородку из бронзы-хуёнзы-чугуна-хуйгуна, на месте прямоугольного литника незадолго до окончательной кристаллизации отпечатываешь натёртое жиром клеймо мастера
дебилы, блять
>>364180>>364214
#290 #364180
>>364178

>- долго сушишь ил до окаменения, недалеко от огня



долго сушишь до образования базальта

фикс
>>364185
#291 #364182
>>364088

>В-четвертых, европейцы и близко не обеспечивали такую филигранную подгонку блоков. Блоков не с прямыми углами, а совершенно безобразных и разнообразных форм (фото 1)


Ээээ блэт, дарагой, а гдэ там блоки то ээээ?
Ээээ, вот я чабан и вижу почти монолитный кусок ээээ скалы блэт, на три больших нижних типа "блока", с проточкой имитирующей "блоки" и вижу не сильно большие камушки занесённые наверх.
Карго-стену из цельной скалу я вижу, с иммитацией что тип вся составная и небольшие кубики сверху.
Потому что в глаза не ебуся.
#292 #364184
>>364077
понакурятся своим гашишем
@
а потом ябут друг друга в жеппы
а потом огнезмеи из лотоса вылазят
#293 #364185
>>364180
ни вижу никаких потребностей в сверхтехнологиях для литья ровной круглой шняги
>>364324
199 Кб, 1193x655
#294 #364212
>>363795
У меня 10 винда там эта фигня по умолчанию есть, я даже и не знал чё это за символы. да и щас до сих пор не понял
>>364317
#295 #364213
>>364182

>Потому что в глаза не ебуся.


Какая потрясающая теория! Скорее пиши в журналы, ведь официальная позиция науки (и сонаров, которыми щупали стены) - стены построены из отдельных блоков.

Как хорошо, что у нас всегда есть свежие школьники со свежими взглядами на проблему.
>>364406
#296 #364214
>>364178

>вставляешь гвоздём/осью в центр, крутишь и прорезаешь в окаменевшем иле литейную форму для сковородки


Сразу видно тугосерю, который ничего никогда руками не делал.
>>364220>>364408
#297 #364220
>>364214
А осью был мой детородный орган.
#298 #364235
Камрады, если у древних были лазеры, гравитационные штуки для таскания "миллионотонных блоков за тысячу км", станки с ЧПУ/3D-принтеры для делания непонятных херовин и т.п. - почему на имеющихся изображениях они таки ездят на колесницах и дерутся копьями, а не летают на виманах, например?
>>364283
#299 #364236
Кстати, про "идеально гладкие стыки каменных блоков" - разве тысячелетия сдавливания своим весом и т.п. не сделали бы негладкие стыки более гладкими?
>>364282
#300 #364241
>>364114
Он из за бабы какой то головой поехал, потом на фото какую то коробку на столбе нашли, тип он с помощью неё поднимал камни, но коробку загадочную не нашли. Я эту хуйню по РЕН_ТВ смотрел, что как бы намекает, лул
https://ru.wikipedia.org/wiki/Коралловый_замок_(США)
https://en.wikipedia.org/wiki/Coral_Castle
Вот ксати нашёл, почитай
>>364245
#301 #364245
>>364241
Какие мысли есть на этот счёт науканы, сам не верю во всю эту хуиту про антигравитацию и прочую ебь, но всё таки интересно с разумной точки зрения, как этот дрищ умудрился так нахуевертить в одно рыло?
>>364246>>364247
#302 #364246
>>364245
Я щитаю надо было его ещё при жизни поймать, напиздить ему хорошенько и узнать все секреты, чому мы щас должны сидеть на харкаче и гадать блять?!
>>364247
#303 #364247
>>364245

>A few teenagers claimed to have witnessed his work, reporting that he had caused the blocks of coral to move like hydrogen balloons.


Ну что тут сказать - наука соснула в очередной раз.
>>364246
Когда еретиков-гуманитариев жечь пойдём, собрат по конфессии?
>>364269>>364281
130 Кб, 720x600
#304 #364269
>>364247

>Когда еретиков-гуманитариев жечь пойдём


Я готов, гуманитариблядь не человек, на костёр!
#305 #364277
>>364182

>и небольшие кубики сверху.


А теперь вопрос.
Почему снизу многотонная мегалитическая кладка, подогнанная так, что туда не лезет обычная бумажка. Вообще никуда.
А сверху - маленькие корявенькие камешки?
Как же так? Утратили технологию? Сначала делали шедервы, а потом делали на отъебись?

А нет, говно сверху - результат ремонтов и достроек уже обычных индейцев, то есть той самой цивилизации, о которой мы знаем. И эта кладка вполне соответствую их техническому уровню.
Сверху (самое свежее) - соответствует.
Снизу (самое старое) - не соответствует.
>>364282>>364405
#306 #364278
>>364182

>с проточкой имитирующей "блоки"


Вовсе нет. В том-то и дело, что отдельные блоки. Никакой имитации там нет. Удивительно, но факт.
#307 #364281
>>364247

>>A few teenagers claimed to have witnessed his work, reporting that he had caused the blocks of coral to move like hydrogen balloons.


>Ну что тут сказать - наука соснула в очередной раз.



О да, авторитетный и достойный криптоисторика источник информации.
#308 #364282
>>364277

>снизу многотонная мегалитическая кладка, подогнанная так, что туда не лезет обычная бумажка.


Спрессовалась под своим весом за тысячелетия?

>>364236-кун
>>364285
147 Кб, 400x430
82 Кб, 788x743
205 Кб, 1000x714
352 Кб, 699x457
#309 #364283
>>364235
Потому что ты - древний человек с соответствующим понятийным аппаратом.
Да и 99% всех работ с колесницами и копьями рисовались уже много позже по рассказам, легендам и приданиям.
Как понятийный аппарат свидетелей описал все, что они видели, так и нарисовали: Бог, размером с человека и с огромным глазом в центре лба в ярких белоснежных одеяниях усадил меня в своей темнице. Сверкающий ослепительным светом глаз пристально вглядывался в мою душу. После чего боги меня уложили и мои глаза наполнились слезами. Так повторялось 7 восходов и заходов. На восьмой день ужасная резь в моих глазах прошла. Боги даровали мне исцеление от недуга. (осмотр у окулиста и закапывание глаз).

Какую-то часть рисунков там, изваяний всяких конечно делали современники, но с тем же самым понятийным аппаратом, отсюда и падающие с небес яйца с выходящими из них богами.
>>364284>>364286
#310 #364284
>>364283
Вот по ссылке больше всяких лазеров и кораблей.
http://ucrazy.ru/interesting/1362854196-erih-fon-deniken-drevnie-inzhenery-i-ih-letatelnye-apparaty-i-tehnologii.html
#311 #364285
>>364282

>Спрессовалась под своим весом за тысячелетия?


Такое прессование нарушило бы кладку в целом. Отдельные участки - да, были бы идеальными. Но не вся кладка.
Посмотри внимательно на фотографии кладки, там же ниши, арки, проходы, вырезы. Вот это все. Поехали бы и они. Но нет.
85 Кб, 600x408
#312 #364286
>>364283
Так, момент. Я кажется обосрался чуток с первой фоткой. По-моему это новодел. Лежит у меня в несортированной папке, еще не успел разобрать это. Хотя в интернетах пишут, что это фреска на церкви 17-го века, что не отменяет потенциальную возможность новодела.

На всякий случай удаляю его и меня на это <---
>>364337
#313 #364317
>>364212
charmap.exe поставляется с ОС со времён 95-й, ежели не раньше.
>>364318
#314 #364318
>>364317

>с ОС


Убертолщина.
>>364319
#315 #364319
>>364318
Определение ОС дашь?
#316 #364324
>>364185 отлей мне что-нить из базальта
>>364325>>364403
#317 #364325
>>364324
Отлил тебе в ротешник
#318 #364337
>>364286
Ты, кажется, вообще чуток слишком доверчивый
#319 #364403
>>364324
Идите к чертовой матери со своим базальтом! - заорал анон. - Кто такой базальт? Это ваш родственник базальт? Папа ваш базальт? Чего вы прилипли к человеку? Русским языком ему говорят, что базальт в последний момент заменен чугуном, а он морочит голову! Базальт! Знатоки! Убивать надо таких знатоков!
Базальт ему подавай!
1451 Кб, 338x180
#320 #364405
>>364277

>>Почему снизу многотонная мегалитическая кладка, подогнанная так, что туда не лезет обычная бумажка. Вообще никуда.


Потому что это не кладка, а тупо карго-рельеф на скале, имитирующий кладку.
>>364417
#321 #364406
>>364213
Какие сонары, где сонары, какая-где "официальная" "позиция" какой блять "науки"?
Я анон, пришёл на борду, мне показывают джпег с неведомой ебалой и говорят: "Анон, охуей, Иван Говнов утвеждает что это отдельные блоки сложенные древними!"
Точно так же анон лечит по джпегу и шлёт Ивана Говнова в хуй со словами "Нету блоков, есть резьба по скале и сверху кубики".
#322 #364408
>>364214
делал поболее твоего блядина
#323 #364417
>>364405
Боевые картиночки пошли, найс.
117 Кб, 590x350
#324 #364445
>>364050

>Следующая группа - частицы, основными компонентами которых являются железо и титан.


Так где там сталь - даун?
Для школьников - поясняю:
[компонентами которых являются железо и титан]=/=[состоят из железа и титана]
Если ты приобуешь набрать простого песка (из ближайшей песочницы) там, почти наверняка, будет заметное (даже не спектрометром, а школьной реакцией с берлинской лазурью) содержание железа. Минералы содержащие соединения титана (например оксид) - тоже встречаются.

Автоша статьи кристаллик именно оксида титана и нашла. И вполне логично предположила, что это природный минерал - рутил.
#325 #364691
>>362685

> примерно 500 человек будет


Вот хз как такое возможно, любой, кто знаком с управлением, охуел бы. Разве что люди тогда другого мышления были, более заточенные под рабство и физический труд.
#326 #364695
>>364079
Мб там был творческий подход. Один мастер точил камень, потом говорит своему подмастерью, я вот тут хороший камень точу, только хрен знает, что с ним делать, на ты поточи мб придумаешь что. И так далее по цепочке. Вообще они могли точить по 20 ваз одновременно.
#327 #364696
>>364081
А вот тут не согласен. Сейчас мы живем в очень быстром потоке информации. А раньше люди по 100 лет ходили в традиционных лаптях, пересказывали внукам одни и те же былины, ели все ту же репу. Да, нововведения бывали и в 10м столетии, но распространялись очень медленно, у людей в деревнях могло тупо не быть источника инфы совсем. И ясен хер все делалось медленнее. Замки строились десятилетиями.

Сейчас творцы рисуют столько говна, что его просто анриал отследить: тумблер и девиантарт надо листать со скоростью света. У художников возрождения такой возможности не было. Как и не было возможности быстро представить свой труд на обозрение большому количеству людей.

Короч не прав ты, делать вазу 200 лет это просто преувеличение, а вот тумбочку в течении года вырезать - норм тема.
#328 #366018
>>358875

>раньше морить дуб 200 лет было нормой.


Более того - закапывать мед на 20 лет для получения бухла было нормой.
При рождении сына, например сразу закапывали медку ему на свадьбу.
>>366181
#329 #366024
>>364081
Вазу из камня выдалбливать - не хобби, а работа.
#330 #366162
А снежный человек существует?
#331 #366181
>>366018
Дети умирали часто, в любом случае ты откладывал медок чтобы ПОЛАКОМИТЬСЯ самому в том числе. А не не в этой жизни, плюс ты не тратишь всю жизнь свою на это дело.

А дубы морят не так давно, это уже когда человек узнал про экономику, плюс это непрерывный поток. Банки кредиты выдают на 50 лет как-бы тоже.

Если бы ваз было дохуя и в разной стадии, типо я сегодня доделываю вазу 199летней работы, а завтра буду продолжать делать вазу 150-тилетней и 100-летней потому что это семейное и прибыльное дело, это одно.

А тупо одну вазу хуячить 200 лет, это иное.
#332 #366193
>>358788
Охренеть научный метод.Ученые копченые.
#333 #366423
>>363782

>Или может они тут торчали 5к лет?


Собственно, почему бы им вообще улетать? Наличие такого ограниченного числа артефактов как раз и говорит в пользу неких господ, которые эпизодически проявляли себя. И, может быть, именно поэтому никаких инструментов и не было найдено. Но это, конечно, не наука, а просто рассуждения.
Интересней другое. Те вещи, которые эпизодически встречаются на планете никак не вписываются в практические навыки и нужды людей живущих в то время. Зачем было строить пирамиды? Какая практическая значимость таких масштабных затрат сил и средств? Ведь прилагая такие усилия можно было вместо пирамид перекрыть мостами весь Нил или сделать массу других полезных вещей. Зачем было строить гору из камня, когда можно было просто выдолбить пещеру в аналогичной горе природного происхождения? Зачем 200 лет вытачивать из камня гранитную вазу? На мой взгляд, эти вещи существуют только потому, что ресурсы для их изготовления на то время существовали и были вполне обычным делом. На то время. Позже мы уже не можем наблюдать таких масштабных строений или удивительных предметов. Потому что ресурса, с помощью которого это все изготавливалось, уже не было.
Может ли быть так, что в эпоху отсутствия активного информационного обмена боги могли вмешиваться в жизнь людей, потому, что это вызывало лишь локальные изменения, и осталось бы в памяти очень не многого количества людей. С ходом времени информационный обмен наладился и им уже нельзя было безболезненно проявлять себя, потому что весь мир незамедлительно об этом узнал и это вызвало бы непредсказуемые события. Т.е. вмешививаться можно было до некой точки истории, а за ней даже малейший признак их присутствия вызвал бы лавину изменений.
Не зря же у шумеров не было слова "БОГ", а было слово "аннунаки", что переводится как пришедшие с неба. Никакой мистики.
#334 #366426
>>363411

>но нахухевертила нетиповых пирамид по всей Земле, и разбросала вазы?


А как бы им говорить с аборигенами? Вот они и говорили на их языке - посмотрели, ага, вазами пользуются, значит надо сделать тоже вазу, но в 100 раз пизже, подарить и втереться в доверие. Они царю айфон подарить должны были чтоли? Нахер он ему, если он про Джобса ничего не знает. Да и соседнего царя Ерохина айфона еще 10000 лет не будет. И т.д.

>не наладила добычу сырья, не построила заводы по его переработке


А кто сказал, что люди - не есть тот самый ценный ресурс? Вон, посмотри на городской квартал или микрорайон - это же ферма по выращиванию людей. Зачем - не знаю.
#335 #366861
>>366423

>Зачем было строить пирамиды?


А зачем мы сейчас строим памятники и дворцы?

>прилагая такие усилия можно было вместо пирамид перекрыть мостами весь Нил


Прилагая усилия, потраченные на строительство дворца пресловутых Ротенбергов или Мавзолея, можно перекрыть мостами какую-нибудь реку или накормить толпу голодающих бабок.
Ничего не меняется.
>>366933>>367184
#336 #366933
>>366861

>А зачем мы сейчас строим памятники и дворцы?


Потому что в своем умственном развитии вы не далеко ушли от жителей острова Пасхи.
#337 #367184
>>366861
Товарищ анон, не равняйте член с пальцем. Пирамиды - это не памятники и дворцы, это если хотите, безусловный пик на прямой графика строительства до нового времени. Я говорю не про то, что люди хотят выделиться, в этом, как раз, ничего удивительного нет. Я говорю о том, что такое явление не повторялось ни до ни после. А для особых случаев нужны особые обстоятельства. Египтян же часто изображают людьми в набедренных повязках с медным, в лучшем случае инструментом. Я не утверждаю, что они не могли построить пирамиды, это совсем другой вопрос. Я утверждаю, что те кто оставил вот все эти артефакты вроде полигональной кладки, пирамид, ваз из гранита делали это не особо напрягаясь, в порядке обычной жизни, потому как люди ленивы и это, если хотите, закон природы. Это не рационально, обрабатывать медным инструментом миллионы тон, пусть даже, известняка. Только уже на этом основании можно считать, что это было сделано каким-то другим способом.

И, да. Мне кажется, что в исследованиии истории на таких длинных промежутках времени есть ошибка. Предполагается, что история линейна. Историки, предпологают, что это так, совершенно научно, основываясь на своем собственном опыте. Но в том-то и дело, что опыт человеческой цивилизации ничтожно мал по сравнению с промежутками времени, которые мы наблюдаем в природе. Мы выхватили только промежуток в несколько сот тысяч лет, когда, исходя из артефактов, что люди двигались от питекатропа, грубо говоря, до нынешнего человека без всякого иного вмешательства, а только направляемые волею природы. Но это совсем никак не отражает того возможного факта, что маленькие, совсем незаменые вмешательство могли быть. И из артефактов они могли только что и оставить те, что описаны выше и подобные.
>>367189>>367247
#338 #367189
>>367184

>это если хотите, безусловный пик на прямой графика строительства


Тебя мало тыкали в мегалиты еблом, ты снова продолжаешь? Любишь графики - люби их у себя дома, в обитой войлоком комнате.
>>367193
#339 #367193
>>367189
пирамида тоже не одна, но сути это не меняет.
#340 #367247
>>367184

>Я утверждаю, что те кто оставил вот все эти артефакты вроде полигональной кладки, пирамид, ваз из гранита делали это не особо напрягаясь


Ты, кстати, проецируешь лень современного европейского человека на древних. Не надо так делать.
Вон, самураи и индейцы понимали смысл фразы "сделай или умри", а мы всё в своей жизни делаем на отъебись, поэтому европейская цивилизация обречена.
78 Кб, 800x450
81 Кб, 800x450
53 Кб, 630x346
#341 #367338
>>366423

>Какая практическая значимость таких масштабных затрат сил и средств?


Хотя арены больше похожи на колизей, мы не так сильно угораем по дидам, как древние египтяне
>>367379
#342 #367343
>>366423

> 200 лет вытачивать из камня гранитную вазу


Ну вот хватит, ок? Один раз кто-то спизднул и теперь "200 лет двача" стали аксиомой. Давай абстрагируемся от одной гранитной вазы.

Имхо, теория "пришедшими с неба" не полна. Если раньше были контакты, то где они сейчас? И в какой момент связь оборвалась?
>>367378
#343 #367378
>>367343

>Если раньше были контакты, то где они сейчас? И в какой момент связь оборвалась?


Там же написано.
#344 #367379
>>367338
Этот пример не подходит. Уровни технического развития несопоставимы.
>>367403
#345 #367403
>>367379

>Уровни количества задействованных в постройке рабочих рук несопоставимы.


Пофиксил тебя. От того, что камень заменили стеклом, работа не изменилась.
>>367468
#346 #367468
>>367403
Тебя не смущает отсутствие крана и 1,65 млн каменных блоков самые верхние из которых находятся на высоте около 140 метров? И это только пирамида Хеопса. Это какие там руки?
Да и не это самый важный вопрос. Главный вопрос - зачем? И почему потом никто ни разу не повторил за несколько тысяч лет ничего подобного? Все резко отупели, забыли технологии, и вообще забили хер на эти дела?
>>367474
#347 #367474
>>367468

>Главный вопрос - зачем?


Я думаю, метод и причина это равноценные вопросы. Алсо я думаю, что это тема для магача. Потому что наука только твердит "кококо, это там надрезы под плиты, кококульт, древние мистификаторы, кудах".
sage #348 #367491
>>358756 (OP)
сажа, репорт
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 5 июня 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /sci/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски