Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 31 декабря 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 31 декабря 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
554 Кб, 1043x660
445 Кб, 917x786
86 Кб, 641x764
306 Кб, 517x737
Архивы тредов
http://pastebin.com/kiRZGVHW
ВНИМАНИЕ! ВНИМАНИЕ!! ВНИМАНИЕ!!! Списки:
Если ты только зашел в тред и хочешь спросить, какую книжку прочитать, то ответ, скорее всего, будет в этих списках, анон.
Список от ОП-а, бывшего тут до меня. Был составлен на протяжении 13 тредов, к ознакомлению обязателен.
http://pastebin.com/4iMjfWAf
Список от анона с dxdy. Довольно внушителен, тоже рекомендуется к прочтению. Является дополнением к списку старго ОП-а.
http://pastebin.com/YP1uaUyd
Goodbook.txt список книг с dxdy, рекомендованный тамошними обитателями.
http://pastebin.com/4FngRj6n
Тестовый список. Теперь можно не только хуесосить ОП-список, но и создавать его in real time! Предлагайте свои книги, критикуйте уже имеющиеся.
http://pastebin.com/szzZfkCM
Форчановский список, книги на английском.
http://4chan-science.wikia.com/wiki/Mathematics
Список с видеолекциями
http://pastebin.com/S3d7Jj6J
Качать книги тут:
http://libgen.io
А статьи тут:
http://pastebin.com/3BfHPskz
Мемасы(в разработке)
http://pastebin.com/e38Yuj5V
http://pastebin.com/kiRZGVHW
ВНИМАНИЕ! ВНИМАНИЕ!! ВНИМАНИЕ!!! Списки:
Если ты только зашел в тред и хочешь спросить, какую книжку прочитать, то ответ, скорее всего, будет в этих списках, анон.
Список от ОП-а, бывшего тут до меня. Был составлен на протяжении 13 тредов, к ознакомлению обязателен.
http://pastebin.com/4iMjfWAf
Список от анона с dxdy. Довольно внушителен, тоже рекомендуется к прочтению. Является дополнением к списку старго ОП-а.
http://pastebin.com/YP1uaUyd
Goodbook.txt список книг с dxdy, рекомендованный тамошними обитателями.
http://pastebin.com/4FngRj6n
Тестовый список. Теперь можно не только хуесосить ОП-список, но и создавать его in real time! Предлагайте свои книги, критикуйте уже имеющиеся.
http://pastebin.com/szzZfkCM
Форчановский список, книги на английском.
http://4chan-science.wikia.com/wiki/Mathematics
Список с видеолекциями
http://pastebin.com/S3d7Jj6J
Качать книги тут:
http://libgen.io
А статьи тут:
http://pastebin.com/3BfHPskz
Мемасы(в разработке)
http://pastebin.com/e38Yuj5V
31 Кб, 158x158
Один раз в жизни я себе это позволю...
Первый нах :3
Ну чо, пацаны, напоминаю:
Вот вам годная задача, если кто придумает решение пизже моего, скину 100 рупиев.
Сразу говорю, условие кажется простым, а на деле околохардкор
Первый нах :3
Ну чо, пацаны, напоминаю:
Вот вам годная задача, если кто придумает решение пизже моего, скину 100 рупиев.
>При каких натуральных n можно разбить числа от 1 до n на пары так, чтобы сумма чисел в каждой паре содержала в десятичной записи только нули и четвёрки?
Сразу говорю, условие кажется простым, а на деле околохардкор
>>387717
Каждая вторая-третья задача в теории чисел такая.
>Сразу говорю, условие кажется простым, а на деле околохардкор
Каждая вторая-третья задача в теории чисел такая.
Ответы>>387719
>>387714 (OP)
Поясните за Рыбникова
Поясните за Рыбникова
Ответы>>387725
>>387714 (OP)
Матаны, помогите найти группу симметрии на пике, чему она изоморфна? Z2? Смотрю у вас на 3-м пике похожая задача. Мне до понедельника надо, а до препод сказал, кто не решит, тому самому придется на практике усваивать, а я не такой.
Матаны, помогите найти группу симметрии на пике, чему она изоморфна? Z2? Смотрю у вас на 3-м пике похожая задача. Мне до понедельника надо, а до препод сказал, кто не решит, тому самому придется на практике усваивать, а я не такой.
Ответы>>387739
>>387742
Да ты прав. Я только учусь пока геометрии. А вот так, это Z4?
Да ты прав. Я только учусь пока геометрии. А вот так, это Z4?
Ну вот аноны, кажется это идеальное решение, я буду отличником.
Ответы>>387747
>>387746
Я и не создавал их в /b.
Я и не создавал их в /b.
>>387750
Спасибо за идею, анончик! Это первая культура ведь? Думаю вербиту написать спросить. Он может и сам в кастинге таком участвовал, наверняка что-то знает.
Спасибо за идею, анончик! Это первая культура ведь? Думаю вербиту написать спросить. Он может и сам в кастинге таком участвовал, наверняка что-то знает.
60 Кб, 612x302
Начал писать статью, красиво все оформил. Только не знаю как кол-во элементов посчитать. Интересный все-таки этот раздел математики.
>>387754
Ну правильно значит подписал. Получается если у многоугольника n sides, значит у него 2n симметрий. 4 стороны, 8 симметрий, 4 rotations и 4 reflections. А название какое красивое - "Диэдральная группа". Так можно назвать их представления и на афишах писать. Скоро: гастроли диэдральной неабелевой группы.
Ну правильно значит подписал. Получается если у многоугольника n sides, значит у него 2n симметрий. 4 стороны, 8 симметрий, 4 rotations и 4 reflections. А название какое красивое - "Диэдральная группа". Так можно назвать их представления и на афишах писать. Скоро: гастроли диэдральной неабелевой группы.
∃Юзер∈{2ch.hk/sci}|{Ю∪{{{i}/{g}},i={1,2..24},g={1,2....8,8+1}}∪{h},h={1,2..500or700}}
Тут есть такое?
Тут есть такое?
Поясните за Геделя.
Каковы последствия его теорем на математику? Что изменилось то? Я чёт еще не понял нахуя было столько бумаги марать что бы доказать, что аксиомы недоказуемы? или это не про то? на бытовой логике это как то можно выразить?
Каковы последствия его теорем на математику? Что изменилось то? Я чёт еще не понял нахуя было столько бумаги марать что бы доказать, что аксиомы недоказуемы? или это не про то? на бытовой логике это как то можно выразить?
>>387785
Рассел, Гильберт, Бурбаки и прочие адепты оснований математики приняли наротан.
Мамка твоя недоказуема. Ну точнее вполне может быть, если она выражена в формальной системе достаточно богатой для определения натуральных чисел. Следствие из теорем о неполноте таково что у тебя в твоей системе аксиом могут быть истинные но недоказуемые утверждения, и вполне может быть это ты зря бумагу мараешь пытаясь доказать что P≠NP или то что у функции Римана нет нетривиальных корней за пределами Re(s) = 1/2.
>Каковы последствия его теорем на математику?
Рассел, Гильберт, Бурбаки и прочие адепты оснований математики приняли наротан.
>Я чёт еще не понял нахуя было столько бумаги марать что бы доказать, что аксиомы недоказуемы?
Мамка твоя недоказуема. Ну точнее вполне может быть, если она выражена в формальной системе достаточно богатой для определения натуральных чисел. Следствие из теорем о неполноте таково что у тебя в твоей системе аксиом могут быть истинные но недоказуемые утверждения, и вполне может быть это ты зря бумагу мараешь пытаясь доказать что P≠NP или то что у функции Римана нет нетривиальных корней за пределами Re(s) = 1/2.
>>387790
Как можно советовать что-то до "Гёделя, Эшера и Баха" по этой теме?
Как можно советовать что-то до "Гёделя, Эшера и Баха" по этой теме?
>>387800
>>387801
Рома это такой особый вид пространства, понятия компактности и гомеоморфности к нему не применимы, тут нужно все скобками Тоды записывать.
Кст, пачаны, а когда следующая лекция? Обещал жы 3, лан ща его ЖЖ чек
>>387714 (OP)
ОП-кунхуй, в архиве трэдов, если уж решил писать про набег (а это правильно, ибо мем), то оставь ссылку на второй трэд, их вроде 2 было: тот, что ты указал и "шатаем труба dxdy" или как-то так. + мб ещё ссылку на старые маттрэды, типо опредление N и ссылку на пастебин 52 частей второго маттрэда (уже дохлого), для полноты, а я, как и обещал, потом буду писать гуиды по мемасам и хронологию всего вот этого вот.
>>387801
Рома это такой особый вид пространства, понятия компактности и гомеоморфности к нему не применимы, тут нужно все скобками Тоды записывать.
Кст, пачаны, а когда следующая лекция? Обещал жы 3, лан ща его ЖЖ чек
>>387714 (OP)
ОП-кунхуй, в архиве трэдов, если уж решил писать про набег (а это правильно, ибо мем), то оставь ссылку на второй трэд, их вроде 2 было: тот, что ты указал и "шатаем труба dxdy" или как-то так. + мб ещё ссылку на старые маттрэды, типо опредление N и ссылку на пастебин 52 частей второго маттрэда (уже дохлого), для полноты, а я, как и обещал, потом буду писать гуиды по мемасам и хронологию всего вот этого вот.
>>387806
или можно ссылку на набег, определение Н и др. засунуть в мемную комнату, а в ОП только основные вещи.
или можно ссылку на набег, определение Н и др. засунуть в мемную комнату, а в ОП только основные вещи.
Не хочу новый тред создавать. В чём нынче строить графики, чтобы легко и просто, как в MATLAB? Есть краденный MATLAB, но как-то нехорошо. Есть у меня хороший знакомый, д.ф.-м.н., очередную книгу пишет, попросил графики нарисовать. Я нарисовал в MATLAB'е. Но книга хорошим тиражом пойдёт, как-то палевно ВОРОВАТЬ.
>>387806
Сделал.
Уже неделю, как написал пасту. Но добавлю её в шапку простых тредов по математике.
http://pastebin.com/w1nJGYv4
>засунуть в мемную комнату
> то оставь ссылку на второй трэд
Сделал.
>мб ещё ссылку на старые маттрэды
Уже неделю, как написал пасту. Но добавлю её в шапку простых тредов по математике.
http://pastebin.com/w1nJGYv4
>>387809
Ты думаешь, что тебя кто-то спросит за графики? Скажи, что заплатил в интеренете чувакам, чтобы они их нарисавали, а сам на краденом матлабе пили. Неужели так сложно придумать отмазку?
Ты думаешь, что тебя кто-то спросит за графики? Скажи, что заплатил в интеренете чувакам, чтобы они их нарисавали, а сам на краденом матлабе пили. Неужели так сложно придумать отмазку?
>>387809
нейм книги, плес, или отпиши в очередном маттрэде, как выйдет
нейм книги, плес, или отпиши в очередном маттрэде, как выйдет
>>387809
gnuplot
gnuplot
Изучаю теорию категорий. Есть желающие за компанию?
Например, почему в категории множеств существуют пушауты?
Я чёт из ETCS пока не могу это вывести.
Это мне нужно, для того, чтобы доказать, что для каждой функции из множества во множество существует множество образ функции.
Для этого также надо показать, что существуют конечные копределы. (Или по крайней мере эквалайзер любых двух функций из области определения в изображение. Но скорее всего они существуют...)
Вообще мне интересны любые высказывания о теоркате, но больше всего - про всякие простые внутренние её свойства, не завязанные, например, на том, что hom - из категории множеств.
Например, почему в категории множеств существуют пушауты?
Я чёт из ETCS пока не могу это вывести.
Это мне нужно, для того, чтобы доказать, что для каждой функции из множества во множество существует множество образ функции.
Для этого также надо показать, что существуют конечные копределы. (Или по крайней мере эквалайзер любых двух функций из области определения в изображение. Но скорее всего они существуют...)
Вообще мне интересны любые высказывания о теоркате, но больше всего - про всякие простые внутренние её свойства, не завязанные, например, на том, что hom - из категории множеств.
>>387835
за компанию - это в смысле ебаться в попку, в перерывах между главами?
я ща ГТТ дожидаюсь, уже отправили...
вот тебе, кст, список по литре теоркат из одного старого трэда
https://yadi.sk/i/9_NaVTxqvFdmE
может понадобится
за компанию - это в смысле ебаться в попку, в перерывах между главами?
я ща ГТТ дожидаюсь, уже отправили...
вот тебе, кст, список по литре теоркат из одного старого трэда
https://yadi.sk/i/9_NaVTxqvFdmE
может понадобится
>>387832
Но там же нет никакой rotational symmetry никакой цикличности, присмотрись к линиям и входам выходам.
Я вчера начал >>387753
>>387838
не ебаться в попку, а визуализировать диэдральные группы.
Но там же нет никакой rotational symmetry никакой цикличности, присмотрись к линиям и входам выходам.
Я вчера начал >>387753
>>387838
не ебаться в попку, а визуализировать диэдральные группы.
Ответы>>387841
>>387839
Сори там не С2, там C2v
Поворот на 180 и 360 + отражение в двух вертикальных плоскостях перпендикулярных друг другу
Сори там не С2, там C2v
Поворот на 180 и 360 + отражение в двух вертикальных плоскостях перпендикулярных друг другу
Ответы>>387842
>>387841
Странно, я думал просто про D4 - обычный квадрат, у него есть симметрия при отражении и повороте. Надо бы их анимировать, чтобы крутились...
Странно, я думал просто про D4 - обычный квадрат, у него есть симметрия при отражении и повороте. Надо бы их анимировать, чтобы крутились...
>>387842
У D4 должно быть 4 оси второго порядка перпендекулярных оси n-порядка и 4 поворота
У D4 должно быть 4 оси второго порядка перпендекулярных оси n-порядка и 4 поворота
Ответы>>387845
Аноны ну хули вы, образовательный процесс же, покажите стрелочками где у них там повороты и отражения, чтобы лучше эту группу усвоить
Ответы>>387847
>>387846
Любую книгу по теории групп в физике открываешь и там все нарисовано и объяснено
Любую книгу по теории групп в физике открываешь и там все нарисовано и объяснено
>>387852
Только три раза. SAGE юзает MatPlotLib.
Только три раза. SAGE юзает MatPlotLib.
Сколько раз надо подписаться на тред, чтобы он почвился в избранном? Это открытая математическая проблема.
Ответы>>387865
>>387864
С избранном у меня тоже такая проблемма. Думаю, это из-за того, что для https://2ch.hk и https://2ch.hk списки избранного сохраняються отдельно, а из разных тредов есть ссылки ведущие и на https и на http, вот и списки разные открываются.
С избранном у меня тоже такая проблемма. Думаю, это из-за того, что для https://2ch.hk и https://2ch.hk списки избранного сохраняються отдельно, а из разных тредов есть ссылки ведущие и на https и на http, вот и списки разные открываются.
>>387850
он не писал, если бы лекции были бы отменены (а он в начале говорил, что если не будет интереса, то такое возможно), то он бы наверняка об этом сообщил. а так есть у него пост про 1-ую, и к посту есть в комментах много интересных замечаний/обсуждений. вообщем, когда зальют тогда зальют, но зальют полюбэ
он не писал, если бы лекции были бы отменены (а он в начале говорил, что если не будет интереса, то такое возможно), то он бы наверняка об этом сообщил. а так есть у него пост про 1-ую, и к посту есть в комментах много интересных замечаний/обсуждений. вообщем, когда зальют тогда зальют, но зальют полюбэ
Ответы>>387883
>>387878
однако еслиб лекции были отменены [...]*
однако еслиб лекции были отменены [...]*
227 Кб, 1324x781
>>387894
Потому что, тут активности больше?
Как что-то непостижимое. Пик - задачи из учебника для 10-го класса.
Потому что, тут активности больше?
>задачи уровня теории чисел
Как что-то непостижимое. Пик - задачи из учебника для 10-го класса.
>>387924
hardcover брал :3 22$
уже в пути, буквально на след неделе должен прийти, сразу здесь отпишу с фоточками
hardcover брал :3 22$
уже в пути, буквально на след неделе должен прийти, сразу здесь отпишу с фоточками
653 Кб, 1709x744
>>387932
Надо сперва доказать все что ОЧЕВИДНО КАК МОЖНО ЗАМЕТИТЬ ПОСЛЕ НЕБОЛЬШИХ ПРЕОБРАЗОВАНИЙ ЧТД
Надо сперва доказать все что ОЧЕВИДНО КАК МОЖНО ЗАМЕТИТЬ ПОСЛЕ НЕБОЛЬШИХ ПРЕОБРАЗОВАНИЙ ЧТД
>>387835
сначала эти "математики" основания изучали, потом теорию высказываний и теорий множеств. Теперь за категории взялись. Тред давно уже стоит переименовать в "метаматематика", потому что конструктивно тут обсуждают только это.
>изучаю теорию категорий
сначала эти "математики" основания изучали, потом теорию высказываний и теорий множеств. Теперь за категории взялись. Тред давно уже стоит переименовать в "метаматематика", потому что конструктивно тут обсуждают только это.
Ответы>>387955
>>387943
Но ведь теоркат это как раз для начинающих.
Ну основания немного задрочить надо чтобы хотя бы не ломаться на слове "монойд".
Но ведь теоркат это как раз для начинающих.
Ну основания немного задрочить надо чтобы хотя бы не ломаться на слове "монойд".
Ответы>>387975
>>387955
Теоркат имхо вообще невозможно изучать в отрыве от алгебры. Также и с моноидом, нужны манипуляции с конкретными примерами, а за ними идет интуиция и обобщение.
Теоркат имхо вообще невозможно изучать в отрыве от алгебры. Также и с моноидом, нужны манипуляции с конкретными примерами, а за ними идет интуиция и обобщение.
>>387940
Дифференциал - это линейный оператор.
Производная - матрица этого оператора.
Частная производная вдоль вектора - значение дифференциала на этом векторе.
Дифференциал - это линейный оператор.
Производная - матрица этого оператора.
Частная производная вдоль вектора - значение дифференциала на этом векторе.
Ответы>>387982
Можно ли принести что-то новое в теорию игр?
>>387982
здесь так принято, это как вилкой в глаз
производная это отношение. двух значений. приращения ф-ции к приращению аргумента.
а дифференциал это и есть линейная часть приращения.
>выебываться про производные
здесь так принято, это как вилкой в глаз
производная это отношение. двух значений. приращения ф-ции к приращению аргумента.
а дифференциал это и есть линейная часть приращения.
36 Кб, 658x332
>>387982
Я нормально объясняю. Это определения.
О линейном операторе можно думать как о прямой. Тогда дифференциал daf функции f в точке a - это прямая, которая является касательной к графику f в точке a, только сдвинутая так, чтобы проходила через ноль. Производная f в a - это матрица линейного оператора daf.
Например, рассмотрим функцию y(x) = x^2 + 3x + 5.
Касательной к этой функции в точке x=12 будет, как мне подсказывают телепаты, прямая y1(x) = 27(x-12)+185.
Если сдвинуть эту прямую так, чтобы её график проходил через ноль, то её уравнением станет y2(x)=27x.
Т.е. дифференциалом функции y в точке x=12 будет оператор y2(x)=27x.
Матрица этого оператора состоит из одной строки и одного столбца, и её можно просто отождествить с числом 27.
То есть производная функции y в точке x - это число 27.
В курсе матана всё читается задом наперёд. Сначала определяют производную как некий предел, потом доказывают, что существует соответствующий этому пределу линейный оператор, затем объясняют, что если его сдвинуть, то он окажется касательным к графику функции.
Я нормально объясняю. Это определения.
О линейном операторе можно думать как о прямой. Тогда дифференциал daf функции f в точке a - это прямая, которая является касательной к графику f в точке a, только сдвинутая так, чтобы проходила через ноль. Производная f в a - это матрица линейного оператора daf.
Например, рассмотрим функцию y(x) = x^2 + 3x + 5.
Касательной к этой функции в точке x=12 будет, как мне подсказывают телепаты, прямая y1(x) = 27(x-12)+185.
Если сдвинуть эту прямую так, чтобы её график проходил через ноль, то её уравнением станет y2(x)=27x.
Т.е. дифференциалом функции y в точке x=12 будет оператор y2(x)=27x.
Матрица этого оператора состоит из одной строки и одного столбца, и её можно просто отождествить с числом 27.
То есть производная функции y в точке x - это число 27.
В курсе матана всё читается задом наперёд. Сначала определяют производную как некий предел, потом доказывают, что существует соответствующий этому пределу линейный оператор, затем объясняют, что если его сдвинуть, то он окажется касательным к графику функции.
>>387998
Сдвиг по смыслу соответствует тому, как если бы мы мысленно переместили начало координат в точку (a; y(a)). То есть значения daf в окрестности начала координат приблизительно равны значениям функции y в окрестности a.
Сдвиг по смыслу соответствует тому, как если бы мы мысленно переместили начало координат в точку (a; y(a)). То есть значения daf в окрестности начала координат приблизительно равны значениям функции y в окрестности a.
вапрос, а зачем нужно вариационное исчисление, что такое свертка и как оно мне пригодиться в жизни?
если что я из деревни
если что я из деревни
Ответы>>388009
>>388009
свёртко фильтры для обработки изображений будешь делать
вариационное - хз, ну типа минимумы искать, но я не научился
свёртко фильтры для обработки изображений будешь делать
вариационное - хз, ну типа минимумы искать, но я не научился
>387981
>387988
Братан спс, я долго искал норм пояснение без хуйни, это самое норм. Респект анон.
>>387998
Манюня, ничего что только НЕКОТОРЫЕ маняматики считают дифференциал оператором?
Манюня, ничего что только НЕКОТОРЫЕ маняматики считают дифференциал оператором?
>>388055
Вербит с арнольдом, например.
Вербит с арнольдом, например.
>>388054
И только некоторые математики позволяют себе использовать теорию множеств, угу.
И только некоторые математики позволяют себе использовать теорию множеств, угу.
7 Кб, 268x326
>>388059
>>388060
Актуальная бесконечность - сектантство без задач. Существование математического объекта, не сводящееся к правилу построения этого объекта - то же самое, что вера в существование бога или деда мороза. Без мистики имеет смысл говорить только о бесконечности конкретного объекта, для которого заданы правила его построения (н-р шкала множеств у бурбаков), а не как о каком-то общем принципе.
>>388060
Актуальная бесконечность - сектантство без задач. Существование математического объекта, не сводящееся к правилу построения этого объекта - то же самое, что вера в существование бога или деда мороза. Без мистики имеет смысл говорить только о бесконечности конкретного объекта, для которого заданы правила его построения (н-р шкала множеств у бурбаков), а не как о каком-то общем принципе.
>>388060
Люди, которые не считают дифференциал оператором, - это фрики.
Люди, которые не считают дифференциал оператором, - это фрики.
>>388064
Хорошо. Ты возражаешь против бесконечности - скажи конкретно, против чего ты возражаешь. Дай точное определение бесконечности.
В zfc принимается за аксиому существование хотя бы одного такого множества X, что:
1. ∅∈X
2. ∀x x∈X→ (x∪{x})∈X
То есть по смыслу - такого множества X, что его подмножеством является множество натуральных чисел.
Ты возражаешь против этой аксиомы? Или с чем ты споришь?
Хорошо. Ты возражаешь против бесконечности - скажи конкретно, против чего ты возражаешь. Дай точное определение бесконечности.
В zfc принимается за аксиому существование хотя бы одного такого множества X, что:
1. ∅∈X
2. ∀x x∈X→ (x∪{x})∈X
То есть по смыслу - такого множества X, что его подмножеством является множество натуральных чисел.
Ты возражаешь против этой аксиомы? Или с чем ты споришь?
Ответы>>388067
>>388065
В кто сказал, что плохое? Речь только о том, что к математике это никакого отношения не имеет.
>>388066
Против очевидной мистики, которую тащат в основания математики. Т.е. бесконечности как чего-то оторванного от конкретного конструктивного объекта.
Если есть правила построения множества, подмножеством которого являются все натуральные числа, то и ок. Ты знаешь таковые? Я к тому, что утверждение "существует бесконечное множество" это то же самое, что утверждение "существует Аллах". Я не утверждаю, что Аллаха не существует, я только говорю, что это вообще не вопрос математики.
>Как будто вера в существование Бога или деда Мороза — это что-то плохое.
В кто сказал, что плохое? Речь только о том, что к математике это никакого отношения не имеет.
>>388066
>Ты возражаешь против бесконечности - скажи конкретно, против чего ты возражаешь. Дай точное определение бесконечности.
Против очевидной мистики, которую тащат в основания математики. Т.е. бесконечности как чего-то оторванного от конкретного конструктивного объекта.
>такого множества X, что его подмножеством является множество натуральных чисел.
Если есть правила построения множества, подмножеством которого являются все натуральные числа, то и ок. Ты знаешь таковые? Я к тому, что утверждение "существует бесконечное множество" это то же самое, что утверждение "существует Аллах". Я не утверждаю, что Аллаха не существует, я только говорю, что это вообще не вопрос математики.
>>388067
Кловун, даже в книжках начала 19 века, если даже не раньше я не могу с засильем язев читать поясняют что бесконечность это неограниченное изменение. Бесконечность чисел означает бесконечность в изменении значений чисел.
И вообще, бесконечно большие идут в качестве переменных которые принимают любое значение больше единицы, бесконечно малые меньше единицы но больше нуля, но при этом не имеют точного значения, иначе они тогда были бы константами.
Кловун, даже в книжках начала 19 века, если даже не раньше я не могу с засильем язев читать поясняют что бесконечность это неограниченное изменение. Бесконечность чисел означает бесконечность в изменении значений чисел.
И вообще, бесконечно большие идут в качестве переменных которые принимают любое значение больше единицы, бесконечно малые меньше единицы но больше нуля, но при этом не имеют точного значения, иначе они тогда были бы константами.
Ответы>>388072
>>388068
Одна или несколько производящих схем, используя которые можно строить множество по заданным алфавитам. Один пример я прямо назвал - шкала множеств у бурбаков. Еще пример - аксиомы Пеано. В общем случае, н-р каноническая система Поста http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_mathematics/4232/ПОСТА
Одна или несколько производящих схем, используя которые можно строить множество по заданным алфавитам. Один пример я прямо назвал - шкала множеств у бурбаков. Еще пример - аксиомы Пеано. В общем случае, н-р каноническая система Поста http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_mathematics/4232/ПОСТА
Ответы>>388074
>>388070
Я еще раз скажу, бесконечность конкретного объекта никто не оспаривает, даже если этот объект рекурсивно перечислим только в принципе, а по факту на это никаких комплюктеров не хватит.
>бесконечность это неограниченное изменение
Я еще раз скажу, бесконечность конкретного объекта никто не оспаривает, даже если этот объект рекурсивно перечислим только в принципе, а по факту на это никаких комплюктеров не хватит.
Ответы>>388073
>>388071
То есть ты запрещаешь даже рассмотрение неперечислимых подмножеств N, я правильно понял?
То есть ты запрещаешь даже рассмотрение неперечислимых подмножеств N, я правильно понял?
Ответы>>388079
>>388074
А такие бывают? N потенциально перечислимо, т.к. у нас есть правила построения N. Это не пример актуальной бесконечности. Примером было бы постулирование существования чего-то бесконечного в принципе, без конкретного примера этого бесконечного, т.е. бесконечности самой по себе, что есть очевидная мистика. Говоря проще, вопрос существования объекта в математике - это вопрос возможности построения этого объекта, хотя бы и потенциальная возможность.
>неперечислимых подмножеств N
А такие бывают? N потенциально перечислимо, т.к. у нас есть правила построения N. Это не пример актуальной бесконечности. Примером было бы постулирование существования чего-то бесконечного в принципе, без конкретного примера этого бесконечного, т.е. бесконечности самой по себе, что есть очевидная мистика. Говоря проще, вопрос существования объекта в математике - это вопрос возможности построения этого объекта, хотя бы и потенциальная возможность.
Ответы>>388096
Двачую за Метаматематику для начинающих
вам привет от Стивена Клини
вам привет от Стивена Клини
Поясните за компьютеры Фибоначчи
>>388079
Да, в N существует бесконечно много неперечислимых подмножеств, потому что 2N несчётно. Несмотря на то, что само N перечислимо.
Да, в N существует бесконечно много неперечислимых подмножеств, потому что 2N несчётно. Несмотря на то, что само N перечислимо.
Ответы>>388099
>>388096
Если их можно построить по неким схемам, то они перечислимы, как минимум - потенциально перечислимы. Если это невозможно, то о чем вообще речь? О свойстве того, хуй знает чего?
>в N существует бесконечно много неперечислимых подмножеств,
Если их можно построить по неким схемам, то они перечислимы, как минимум - потенциально перечислимы. Если это невозможно, то о чем вообще речь? О свойстве того, хуй знает чего?
Ответы>>388125
Посоны, я здесь новенький. На этого обоссаного обмудка >>388061 стоит жаловаться или моча игнорирует?
Ответы>>388108
>>388067
Маня, в математике в аксиомы я могу засунуть даже твою мамашку, не то что Аллаха. И ничего мне за это не будет, если это будет давать интересные результаты.
>Я не утверждаю, что Аллаха не существует, я только говорю, что это вообще не вопрос математики.
Маня, в математике в аксиомы я могу засунуть даже твою мамашку, не то что Аллаха. И ничего мне за это не будет, если это будет давать интересные результаты.
Ответы>>388114
Походу математики прирожденные стукачи и доносчики. Треды превратились в сплошные стуки и обсуждение жалования и мочерирования. Омерзительно.
>>388101
Не трогай его пока.
Хотя он и сектант, но грани не переходит. Это даже не секта, а на направление по вкусу, не нравится аксиома выбора и вещественные числа и бесконечность, добро пожаловать в секту! Если тебя они устраивают, то просто не вступай. Типа кому-то нравится варённая картошка, а кому-то жаренная, каждый выбирает сам.
Не трогай его пока.
Хотя он и сектант, но грани не переходит. Это даже не секта, а на направление по вкусу, не нравится аксиома выбора и вещественные числа и бесконечность, добро пожаловать в секту! Если тебя они устраивают, то просто не вступай. Типа кому-то нравится варённая картошка, а кому-то жаренная, каждый выбирает сам.
>>388108
У вас тут конструктивист завёлся штоле? Почему тред инсектицидами не обрабатывали?
У вас тут конструктивист завёлся штоле? Почему тред инсектицидами не обрабатывали?
>>388108
Да он просто пришёл, вбросил провокационную хуиту, а потом объяснился так, будто имел в виду ежу понятную вещь.
Да он просто пришёл, вбросил провокационную хуиту, а потом объяснился так, будто имел в виду ежу понятную вещь.
Ответы>>388118
>>388110
Он тут давно.
Он тут давно.
>>388103
Вот только это будет маняматематика.
Если у бабушки будет хуй, то это уже будет дедушка. Как получишь интересные результаты, так и приходи. А пока с твоей стороны только кукареканья.
>в математике в аксиомы я могу засунуть даже твою мамашку, не то что Аллаха.
Вот только это будет маняматематика.
>И ничего мне за это не будет, если это будет давать интересные результаты.
>если
Если у бабушки будет хуй, то это уже будет дедушка. Как получишь интересные результаты, так и приходи. А пока с твоей стороны только кукареканья.
>>388114
Сперва добейся, хули.
Сперва добейся, хули.
>>388114
Да похуй мне, щенок ебаный, ты это понять можешь?
Всё что даёт интересные результаты - достойно рассмотрения.
Банаха-Тарского вполне интересна. А что интересного конструктивисты высрали кроме непрекращающегося баттхёрта?
>Вот только это будет маняматематика.
Да похуй мне, щенок ебаный, ты это понять можешь?
Всё что даёт интересные результаты - достойно рассмотрения.
>Как получишь интересные результаты, так и приходи.
Банаха-Тарского вполне интересна. А что интересного конструктивисты высрали кроме непрекращающегося баттхёрта?
Ответы>>388118
132 Кб, 545x768
>>388112
>>388110
>>388108
>>388116
Как-то быстренько вы подорвались. Я думал, кто-то по существу пояснит чего, а в итоге одна батруха.
>>388116
MLTT, HoTT (конструктивные основания), языки с зависимыми типами и пруверы. Теорему 4х красок доказали, помимо прочего.
>>388110
>>388108
>>388116
Как-то быстренько вы подорвались. Я думал, кто-то по существу пояснит чего, а в итоге одна батруха.
>>388116
>А что интересного конструктивисты высрали
MLTT, HoTT (конструктивные основания), языки с зависимыми типами и пруверы. Теорему 4х красок доказали, помимо прочего.
>>388118
И это всё? Пфф...
>MLTT, HoTT (конструктивные основания), языки с зависимыми типами и пруверы. Теорему 4х красок доказали, помимо прочего.
И это всё? Пфф...
Ответы>>388121
>>388118
Что тебе должны пояснять по существу, когда ты сам по существу ничего не сказал?
Что тебе должны пояснять по существу, когда ты сам по существу ничего не сказал?
>>388119
Будущее всей математики (машинное доказательство теорем) и будущее же всего программирования (корректные программы), этого мало?
Будущее всей математики (машинное доказательство теорем) и будущее же всего программирования (корректные программы), этого мало?
>>388121
Это норм, но это не отменяет того, что ты хуй, и место твоё в бане.
Это норм, но это не отменяет того, что ты хуй, и место твоё в бане.
>>388099
Языком, которым ты пользуешься, можно поименовать далеко не все объекты, которые существуют.
В самом деле, у каждого подмножества 2^N есть характеристическая функция (т.е. определённая на N и со значениями в {0,1}, которая отображает число n в единичку, если n входит в подмножество, и отображает n в нуль, если n не входит в подмножество). Каждую такую функцию можно отождествить с бесконечной (счётной) строкой из нулей и единиц.
Пусть существует алгоритм A, который порождает характеристические функции. Предположим, что с его помощью можно породить все строки из нулей и единиц, - т.е. характеристические функции перенумерованы. Через Ai обозначим функцию, порождённую на i-м шаге.
Введём операцию Inv инверсии следующим образом.
Inv(1) = 0, Inv(0) = 1.
Определим функцию f для любого натурального числа n следующим образом.
f(n) = Inv An(n).
Тогда функция f задаёт какую-то строку из нулей и единиц, однако эта строка не может быть порождена алгоритмом A, так как для любого числа m эта строка отличается от строки Am по крайней мере в m-м знаке.
Причём сама по себе функция f не является плохой и умонепостижимой. Мы всегда можем модифицировать алгоритм A в алгоритм B так, чтобы этот алгоритм порождал строку f на первом же шаге.
Любое подмножество 2^N может быть описано алгоритмом. Проблема в том, что мы не можем построить алгоритм, который опишет сразу все подмножества 2^N. Для каждого алгоритма найдётся бесконечно много, даже несчётно много, строк, которые он не описывает.
Поскольку объединение двух алгоритмов - снова алгоритм, то проблему не получится решить рассмотрением вместо одного алгоритма двух, трёх или миллиарда алгоритмов. Какой бы способ перечисления подмножеств 2^N ты ни выбрал, какие-то подмножества ты обязательно не перечислишь. Причём это не неведомая йоба, это не хуй знает что, - это вполне приличные подмножества, каждое из которых по отдельности вполне может быть определено алгоритмом.
Языком, которым ты пользуешься, можно поименовать далеко не все объекты, которые существуют.
В самом деле, у каждого подмножества 2^N есть характеристическая функция (т.е. определённая на N и со значениями в {0,1}, которая отображает число n в единичку, если n входит в подмножество, и отображает n в нуль, если n не входит в подмножество). Каждую такую функцию можно отождествить с бесконечной (счётной) строкой из нулей и единиц.
Пусть существует алгоритм A, который порождает характеристические функции. Предположим, что с его помощью можно породить все строки из нулей и единиц, - т.е. характеристические функции перенумерованы. Через Ai обозначим функцию, порождённую на i-м шаге.
Введём операцию Inv инверсии следующим образом.
Inv(1) = 0, Inv(0) = 1.
Определим функцию f для любого натурального числа n следующим образом.
f(n) = Inv An(n).
Тогда функция f задаёт какую-то строку из нулей и единиц, однако эта строка не может быть порождена алгоритмом A, так как для любого числа m эта строка отличается от строки Am по крайней мере в m-м знаке.
Причём сама по себе функция f не является плохой и умонепостижимой. Мы всегда можем модифицировать алгоритм A в алгоритм B так, чтобы этот алгоритм порождал строку f на первом же шаге.
Любое подмножество 2^N может быть описано алгоритмом. Проблема в том, что мы не можем построить алгоритм, который опишет сразу все подмножества 2^N. Для каждого алгоритма найдётся бесконечно много, даже несчётно много, строк, которые он не описывает.
Поскольку объединение двух алгоритмов - снова алгоритм, то проблему не получится решить рассмотрением вместо одного алгоритма двух, трёх или миллиарда алгоритмов. Какой бы способ перечисления подмножеств 2^N ты ни выбрал, какие-то подмножества ты обязательно не перечислишь. Причём это не неведомая йоба, это не хуй знает что, - это вполне приличные подмножества, каждое из которых по отдельности вполне может быть определено алгоритмом.
>>387998
Для полноту стоит все-таки определить касательную. инбифор: касательная это алгоритм ее построения
Для полноту стоит все-таки определить касательную. инбифор: касательная это алгоритм ее построения
Ребята, я страдаю дебилизмом скорее всего Я не могу понять сути деления, деления в столбик, дробей, десятичных дробей и особенно деления с остатком, в том числе в столбик. Можете подсказать где найти пояснения дабы использовать все это в реальной жизни? В школе я постоянно был в тумане, да и сейчас так
Ответы>>388134
>>388131
Купи себе кубики. Есть еще книжки такие: Спивак - Арифметика, Арифметика 2, Числа и фигуры.
Купи себе кубики. Есть еще книжки такие: Спивак - Арифметика, Арифметика 2, Числа и фигуры.
Ответы>>388135
>>388136
Спасибо, добрый человек.
Спасибо, добрый человек.
>>388125
И что ты сейчас доказал? То, что множество всех подмножеств 2^N не является конструктивным объектом? Ну ок, значит так оно и есть. Не вижу никакой проблемы, поясни.
Тут опять приходим к вопросу, "что есть существование?". В каком смысле ты говоришь о "существовании" объекта, который мы не можем построить алгоритмически? Я должен уверовать, что он существует, или где?
И что ты сейчас доказал? То, что множество всех подмножеств 2^N не является конструктивным объектом? Ну ок, значит так оно и есть. Не вижу никакой проблемы, поясни.
>Языком, которым ты пользуешься, можно поименовать далеко не все объекты, которые существуют.
Тут опять приходим к вопросу, "что есть существование?". В каком смысле ты говоришь о "существовании" объекта, который мы не можем построить алгоритмически? Я должен уверовать, что он существует, или где?
Ответы>>388148
>>388125
А есть какой-нибудь алгоритм, принимающий описание олгоритма, который ищет контрпример или это надо каждый раз подходить творчески?
А есть какой-нибудь алгоритм, принимающий описание олгоритма, который ищет контрпример или это надо каждый раз подходить творчески?
Ответы>>388142
>>388141
воу-воу-воууууу, паца! палэхшэ, плес
Мужики! Оторвитесь от той эзотерической хуйни, которой вы сейчас занимаетесь, и давайте разберем действительно важный, волнующий население вопрос: КТО ТАКОЙ SOWA?
Серьезно, я уже заебался, ну поясните, плес. Есть же здесь НМУшники, ребята, может вы знаете? КТО-НИБУДЬ! Я уже скоро с ума сойду нахуй
>олгоритма
воу-воу-воууууу, паца! палэхшэ, плес
Мужики! Оторвитесь от той эзотерической хуйни, которой вы сейчас занимаетесь, и давайте разберем действительно важный, волнующий население вопрос: КТО ТАКОЙ SOWA?
Серьезно, я уже заебался, ну поясните, плес. Есть же здесь НМУшники, ребята, может вы знаете? КТО-НИБУДЬ! Я уже скоро с ума сойду нахуй
Am I right that lower bound of cardinality of pushout of f:A->C and g: B -> C is |A|+|B|-|C|?
Does exist similar higher bound for pullback? (in Sets, ofc)
p.s. cорян за мой корявый английский.
Does exist similar higher bound for pullback? (in Sets, ofc)
p.s. cорян за мой корявый английский.
Ответы>>388147
187 Кб, 845x514
Двач, помоги тупому понять доказательство.
В общем учебнике Кострикина доказывается что если матрица A' получена из матрицы A путем элементарных преобразований строк, то ранг этих матриц _по столбцам_ одинаков.
Логика доказательства такая: раз A' получена из A путем элементарных преобразований то соответствующие этим матрицам ЛОС эквивалентны.
А дальше делается вывод который я не могу понять - что ранги матриц равны. Я не понимаю почему из того что ЛОС эквивалентны следует то что ранги матриц равны.
На пике все что до красного понимаю, а вывод, сделанный красным не понимаю.
Помогай, двач.
В общем учебнике Кострикина доказывается что если матрица A' получена из матрицы A путем элементарных преобразований строк, то ранг этих матриц _по столбцам_ одинаков.
Логика доказательства такая: раз A' получена из A путем элементарных преобразований то соответствующие этим матрицам ЛОС эквивалентны.
А дальше делается вывод который я не могу понять - что ранги матриц равны. Я не понимаю почему из того что ЛОС эквивалентны следует то что ранги матриц равны.
На пике все что до красного понимаю, а вывод, сделанный красным не понимаю.
Помогай, двач.
Ответы>>388150
>>388145
>>387714 (OP)
(сорян, отклеилась ссылка на оп-пост исключительно служащая привлечению внимания)
>>387714 (OP)
(сорян, отклеилась ссылка на оп-пост исключительно служащая привлечению внимания)
>>388138
Ты не понял проблему. Сформулирую её ещё раз.
Мы можем построить любое конкретное подмножество N.
Но мы не можем построить все подмножества N разом.
То есть по твоей логике, в которой построимость=существование, каждый объект по отдельности существует, но вместе они не существуют. Втф.
Ты не понял проблему. Сформулирую её ещё раз.
Мы можем построить любое конкретное подмножество N.
Но мы не можем построить все подмножества N разом.
То есть по твоей логике, в которой построимость=существование, каждый объект по отдельности существует, но вместе они не существуют. Втф.
Ответы>>388153
>>388142
Какой-то хуй из Питера.
Какой-то хуй из Питера.
>>388150
Если столбцы линейно-зависимы то у такой системы найдется ненулевое решение.
Правильно? Но что из этого следует?
Если столбцы линейно-зависимы то у такой системы найдется ненулевое решение.
Правильно? Но что из этого следует?
>>388148
Значит, любое из них есть конструктивный объект.
Значит, множество всех подмножеств N не является конструктивным объектом. Щито поделать, десу. Могу только предположить, что это как-то связано с парадоксом Рассела.
Ну тебя же не смущает, что множество всех множеств так же не может существовать. Хотя казалось бы, каждое по отдельности существует. И тут мы опять приходим к вопросу, что значит "существование" в математике? И есть ли вообще смысл в определении существования объекта иначе чем возможности этот объект построить?
>Мы можем построить любое конкретное подмножество N.
Значит, любое из них есть конструктивный объект.
>Но мы не можем построить все подмножества N разом.
Значит, множество всех подмножеств N не является конструктивным объектом. Щито поделать, десу. Могу только предположить, что это как-то связано с парадоксом Рассела.
>каждый объект по отдельности существует, но вместе они не существуют. Втф.
Ну тебя же не смущает, что множество всех множеств так же не может существовать. Хотя казалось бы, каждое по отдельности существует. И тут мы опять приходим к вопросу, что значит "существование" в математике? И есть ли вообще смысл в определении существования объекта иначе чем возможности этот объект построить?
Ответы>>388154
>>388153
Класс всех множеств существует, просто он не является множеством - не может быть элементом никакого класса.
Я не понимаю, почему возможность сконструировать каждый элемент множества не означает возможность сконструировать всё множество. Объясни.
Класс всех множеств существует, просто он не является множеством - не может быть элементом никакого класса.
Я не понимаю, почему возможность сконструировать каждый элемент множества не означает возможность сконструировать всё множество. Объясни.
Ответы>>388157
Между любыми двумя множествами существует пустое отношение, верно?
>>388154
Ты ж сам уже объяснил - потому что для этого нет подходящего алгоритма >>388125
В каком смысле "существует"? Его можно построить алгоритмически? Или вот в каком-то всященном писании написано, что он существует?
>почему возможность сконструировать каждый элемент множества не означает возможность сконструировать всё множество. Объясни.
Ты ж сам уже объяснил - потому что для этого нет подходящего алгоритма >>388125
>Класс всех множеств существует,
>существует
В каком смысле "существует"? Его можно построить алгоритмически? Или вот в каком-то всященном писании написано, что он существует?
Ответы>>388158
>>388157
А почему для этого нет алгоритма? В чём причина? Ответь чисто алгоритмически, без привлечения еретических концепций.
А почему для этого нет алгоритма? В чём причина? Ответь чисто алгоритмически, без привлечения еретических концепций.
Ответы>>388160
>>388158
Как-то странно спрашивать, почему чего-то нет. Ну вот нет и все тут. Не завезли. Это, кстати, к вопросу о том, почему доказательство от противного есть верунство и манядоказательство с конструктивной точки зрения. Из отрицания существования чего-то невозможно вывести способ построения этого чего-то. Мы как раз к этому подошли.
>А почему для этого нет алгоритма? В чём причина? Ответь чисто алгоритмически,
Как-то странно спрашивать, почему чего-то нет. Ну вот нет и все тут. Не завезли. Это, кстати, к вопросу о том, почему доказательство от противного есть верунство и манядоказательство с конструктивной точки зрения. Из отрицания существования чего-то невозможно вывести способ построения этого чего-то. Мы как раз к этому подошли.
>>388160
Дак ты же фанатик ёбаный.
>Это, кстати, к вопросу о том, почему доказательство от противного есть верунство и манядоказательство с конструктивной точки зрения.
Дак ты же фанатик ёбаный.
Ответы>>388163
>>388162
С чего бы? Вот ты говоришь, что некоего алгоритма нет. Ок, нет так нет. Давай докажем это алгоритмически, как ты просишь. К примеру, от противного. Допустим, что он есть. Допустили, дальше что? Где он есть-то?
С чего бы? Вот ты говоришь, что некоего алгоритма нет. Ок, нет так нет. Давай докажем это алгоритмически, как ты просишь. К примеру, от противного. Допустим, что он есть. Допустили, дальше что? Где он есть-то?
Ответы>>388166
>>388160
У нас должна быть интуиция, которая позволяет нам быстро понимать, что есть, а чего нет. Отсутствие алгоритма не должно быть случайным необъяснимым фактом, оно должно укладываться в какую-то очевидную схему, в какую-то модель. Ради создания такой модели мы и работаем. Нам должно быть понятно, по какой причине такого алгоритма нет.
В нормальной теории множеств его отсутствие очевидно: мощность 2^N строго больше алеф-нуль. А в твоей теории множеств ты не можешь объяснить, почему дело обстоит так, а не иначе.
Вместо объяснения фактов и предсказания фактов ты почему-то предпочитаешь бродить впотьмах и натыкаться на факты случайным образом, без всякой системы. Ты не хочешь искать за фактами общую схему, ты довольствуешься просто накоплением фактов. Ты не хочешь понимать причины, по которым такой алгоритм отсутствует, - ты боишься узнать слишком много.
У нас должна быть интуиция, которая позволяет нам быстро понимать, что есть, а чего нет. Отсутствие алгоритма не должно быть случайным необъяснимым фактом, оно должно укладываться в какую-то очевидную схему, в какую-то модель. Ради создания такой модели мы и работаем. Нам должно быть понятно, по какой причине такого алгоритма нет.
В нормальной теории множеств его отсутствие очевидно: мощность 2^N строго больше алеф-нуль. А в твоей теории множеств ты не можешь объяснить, почему дело обстоит так, а не иначе.
Вместо объяснения фактов и предсказания фактов ты почему-то предпочитаешь бродить впотьмах и натыкаться на факты случайным образом, без всякой системы. Ты не хочешь искать за фактами общую схему, ты довольствуешься просто накоплением фактов. Ты не хочешь понимать причины, по которым такой алгоритм отсутствует, - ты боишься узнать слишком много.
Ответы>>388171
>>388160
Покажи мне такого конструктивиста, который вообще не считает доказательства от противного хоть сколько-нибудь легальными.
Покажи мне такого конструктивиста, который вообще не считает доказательства от противного хоть сколько-нибудь легальными.
Ответы>>388172
>>388166
Никак, я же говорю. Из отрицания невозможно вывести правила построения отрицаемого.
>>388165
В "моей" теории множеств, раз уж на то пошло, некий алгоритм отсутствует потому что соответствующий ему тип пустой. И чем это объяснение хуже твоего?
>как доказывать алгоритмически от противного?
Никак, я же говорю. Из отрицания невозможно вывести правила построения отрицаемого.
>>388165
>В нормальной теории множеств его отсутствие очевидно: мощность 2^N строго больше алеф-нуль. А в твоей теории множеств ты не можешь объяснить, почему дело обстоит так, а не иначе.
В "моей" теории множеств, раз уж на то пошло, некий алгоритм отсутствует потому что соответствующий ему тип пустой. И чем это объяснение хуже твоего?
Ответы>>388181
>>388168
Вот тебе вдогонку небольшая вырезка из википедии, чтобы очухался:
Traditionally, some mathematicians have been suspicious, if not antagonistic, towards mathematical constructivism, largely because of limitations they believed it to pose for constructive analysis. These views were forcefully expressed by David Hilbert in 1928, when he wrote in Die Grundlagen der Mathematik, "Taking the principle of excluded middle from the mathematician would be the same, say, as proscribing the telescope to the astronomer or to the boxer the use of his fists".
Even though most mathematicians do not accept the constructivist's thesis, that only mathematics done based on constructive methods is sound, constructive methods are increasingly of interest on non-ideological grounds. For example, constructive proofs in analysis may ensure witness extraction, in such a way that working within the constraints of the constructive methods may make finding witnesses to theories easier than using classical methods.
Вот тебе вдогонку небольшая вырезка из википедии, чтобы очухался:
Traditionally, some mathematicians have been suspicious, if not antagonistic, towards mathematical constructivism, largely because of limitations they believed it to pose for constructive analysis. These views were forcefully expressed by David Hilbert in 1928, when he wrote in Die Grundlagen der Mathematik, "Taking the principle of excluded middle from the mathematician would be the same, say, as proscribing the telescope to the astronomer or to the boxer the use of his fists".
Even though most mathematicians do not accept the constructivist's thesis, that only mathematics done based on constructive methods is sound, constructive methods are increasingly of interest on non-ideological grounds. For example, constructive proofs in analysis may ensure witness extraction, in such a way that working within the constraints of the constructive methods may make finding witnesses to theories easier than using classical methods.
Ответы>>388173
>>388172
Лол, беда, злые интуиционисты любимую фофудью отобрали. Самая хохма, что таки и не отобрали вовсе. Если для конструктивного объекта, скажем, рекурсивно перечислимого множества, мы можем доказать свойство "А" или "не А" для его элементов, то в данном конкретном случае закона исключенного третьего никто не отрицает. Речь о том, что в общем случае веровать в этот принцип смешно, т.к. опять же, в общем случае, мы не можем перебрать и проверить все элементы всех множеств и отношений, даже если они потенциально и перечислимые рекурсивно. Алсо, в нечетких множествах (и т.о. нечеткой логике) принцип исключенного третьего не работает изначально.
>David Hilbert in 1928, when he wrote in Die Grundlagen der Mathematik, "Taking the principle of excluded middle from the mathematician would be the same, say, as proscribing the telescope to the astronomer or to the boxer the use of his fists".
Лол, беда, злые интуиционисты любимую фофудью отобрали. Самая хохма, что таки и не отобрали вовсе. Если для конструктивного объекта, скажем, рекурсивно перечислимого множества, мы можем доказать свойство "А" или "не А" для его элементов, то в данном конкретном случае закона исключенного третьего никто не отрицает. Речь о том, что в общем случае веровать в этот принцип смешно, т.к. опять же, в общем случае, мы не можем перебрать и проверить все элементы всех множеств и отношений, даже если они потенциально и перечислимые рекурсивно. Алсо, в нечетких множествах (и т.о. нечеткой логике) принцип исключенного третьего не работает изначально.
Ответы>>388174
>>388173
Нет, ну ты точно зелёный. Спасибо, всем и так ясно, что даже в конструктивной математике иногда LEM работает. Дело не в этом, а в том, что, конечно, конструктивизм - это хорошо, модно и молодёжно, но выкидывать всю неконструктивную математику (построенную на далеко неконтринтуитивных принципах) решит только школьник или поехавший.
Нет, ну ты точно зелёный. Спасибо, всем и так ясно, что даже в конструктивной математике иногда LEM работает. Дело не в этом, а в том, что, конечно, конструктивизм - это хорошо, модно и молодёжно, но выкидывать всю неконструктивную математику (построенную на далеко неконтринтуитивных принципах) решит только школьник или поехавший.
Ответы>>388177
>>388167
3.2
3.2
Матаны, подкиньте короткую методичку по комплексным числам для чайников. Небольшую, но содержательную, мне всего 1 задачу надо решить. И по производным высших порядков краткий очерк, тоже 1 задачу надо на них сделать.
>>388174
Ну это пока. В наше время уже существует конструктивное изложение оснований (HoTT), и это активно развивающееся направление, так или иначе, но все идет к возможности всю математику изложить конструктивно. Это над Брауэром можно было смеяться, типа лол, поехавший, че несет. сейчас уже не те времена.
>но выкидывать всю неконструктивную математику (построенную на далеко неконтринтуитивных принципах) решит только школьник или поехавший.
Ну это пока. В наше время уже существует конструктивное изложение оснований (HoTT), и это активно развивающееся направление, так или иначе, но все идет к возможности всю математику изложить конструктивно. Это над Брауэром можно было смеяться, типа лол, поехавший, че несет. сейчас уже не те времена.
Ответы>>388178
>>388177
Опять же, все уже и так в курсе про HoTT без тебя. Да, перспективно, конструктивно и сулит профитов до небес. Нет, неконструктивные доказательства не становятся от этого верунством.
Опять же, все уже и так в курсе про HoTT без тебя. Да, перспективно, конструктивно и сулит профитов до небес. Нет, неконструктивные доказательства не становятся от этого верунством.
Ответы>>388180
>>388178
А это смотря какие. От противного, да еще и как общий принцип - сугубое верунство.
>неконструктивные доказательства не становятся от этого верунством.
А это смотря какие. От противного, да еще и как общий принцип - сугубое верунство.
Ответы>>388182
>>388171
В таком случае ты веруешь в аксиому сводимости или в нечто подобное, смотря какой тип.
В таком случае ты веруешь в аксиому сводимости или в нечто подобное, смотря какой тип.
>>388183
Этот не такой тупой.
Этот не такой тупой.
>>388182
Хочу, в тему дискуссии про HoTT, вбросить свой оставшийся без ответа вопрос на стэкэксчендж:
http://math.stackexchange.com/questions/1919372/it-is-possible-to-fully-implement-cic-or-hott
(я тогда не знал, шо тут такие темы ребятки могут обсуждать)
В самом деле, кто сказал, что ейтот ваш HoTT можно имплементировать? Допустим окей, построили его модель (и то каким-то подозрительно дико длинным и сложным образом в ZFC+2недостижимых кардинала).
Но вот связку с компами я не чувствую, не вижу, с этой, машиной Тьюринга и прочими радостями.
Хочу, в тему дискуссии про HoTT, вбросить свой оставшийся без ответа вопрос на стэкэксчендж:
http://math.stackexchange.com/questions/1919372/it-is-possible-to-fully-implement-cic-or-hott
(я тогда не знал, шо тут такие темы ребятки могут обсуждать)
В самом деле, кто сказал, что ейтот ваш HoTT можно имплементировать? Допустим окей, построили его модель (и то каким-то подозрительно дико длинным и сложным образом в ZFC+2недостижимых кардинала).
Но вот связку с компами я не чувствую, не вижу, с этой, машиной Тьюринга и прочими радостями.
54 Кб, 366x500
129 Кб, 509x677
Посоны, насоветуйте учебник по теории графов, где затрагивается тема реализации различных алгоритмов на компюктере.
А то мне лабы нужно писать.
А то мне лабы нужно писать.
Ну зачем вы опять про HoTT мне напомнили, я же опять начну читать всю эту бурду вместо того, чтобы делать домашку.
>>388187
Дык почитай пост на стекексчендж.
Там жеж куча багов, ошибок
Перед тем как реализовывать нужно ж доказать, что можно реализовать.
Дык почитай пост на стекексчендж.
Там жеж куча багов, ошибок
Перед тем как реализовывать нужно ж доказать, что можно реализовать.
>>388189
пофиксил тебя. Забудь про домашку, это психотронный тред.
>Ну зачем вы опять про двач мне напомнили
пофиксил тебя. Забудь про домашку, это психотронный тред.
77 Кб, 650x477
Адепты, HoTT у меня такой вопрос.
Насколько я понимаю когда изобрели и немного изучили ZFC всем было ясно что на ZFC можно изложить всю математику ещё до того как Бурбаки это, собственно, сделали.
Есть ли такая же ясность с HoTT?
Насколько я понимаю когда изобрели и немного изучили ZFC всем было ясно что на ZFC можно изложить всю математику ещё до того как Бурбаки это, собственно, сделали.
Есть ли такая же ясность с HoTT?
Аксиомы отделимости Тихонова и Хаусдорфа разве говорят не об одном и том же? Какая между ними разница?
>>388193
Вроде ж Бурбаки этого нихуя не сделали.
Ясности нет, можетбыть придумают какую-то более общую систему, в которой неоконструктивисты будут насмехаться над аксиомой унивалентности также как сейчас адепты насмехаются над аксиомой выбора.
Вроде ж Бурбаки этого нихуя не сделали.
Ясности нет, можетбыть придумают какую-то более общую систему, в которой неоконструктивисты будут насмехаться над аксиомой унивалентности также как сейчас адепты насмехаются над аксиомой выбора.
>>388196
В макдоналдсе, в туалетах. Кроме меня там есть ещё один N-петух , равный мне с точностью до (N-1)-петуха
В макдоналдсе, в туалетах. Кроме меня там есть ещё один N-петух , равный мне с точностью до (N-1)-петуха
>>388198
Все таки я горжусь нашей страной. Куны заводские и макдональдские чисто из любопытства обмазываются категориями на инглише. Только странно что N-петух работу нашел.
Все таки я горжусь нашей страной. Куны заводские и макдональдские чисто из любопытства обмазываются категориями на инглише. Только странно что N-петух работу нашел.
>>388142
Соня, тебя даже шитшторм не разбудил
https://owl-sowa.blogspot.ru/2015/11/mathematicians-are-human-and-want-to-be.html?showComment=1455698577553#c7602465092651391469
Соня, тебя даже шитшторм не разбудил
https://owl-sowa.blogspot.ru/2015/11/mathematicians-are-human-and-want-to-be.html?showComment=1455698577553#c7602465092651391469
Посоны, скажите, а вот этот хуй тоже сектант или его лекции можно смотреть без опасности для мозга?
https://www.youtube.com/playlist?list=PL6763F57A61FE6FE8
https://www.youtube.com/playlist?list=PL6763F57A61FE6FE8
>>388211
Сразу поясню: у него вещественных чисел не существует.
Пообробная инфа тут: https://en.wikipedia.org/wiki/Rational_trigonometry
Сразу поясню: у него вещественных чисел не существует.
Пообробная инфа тут: https://en.wikipedia.org/wiki/Rational_trigonometry
>>388202
Странно, и на его сайте, и в профиле mathnet, и на wiki, и в матемгенеалогии, крч, везде Николай Иванов В, полностью отчество не указано, в чем фишка? или его отца так и звали? но тогда он должен быть ВЭтович
Странно, и на его сайте, и в профиле mathnet, и на wiki, и в матемгенеалогии, крч, везде Николай Иванов В, полностью отчество не указано, в чем фишка? или его отца так и звали? но тогда он должен быть ВЭтович
Ответы>>388214
>>388213
Просто у него отец конструктивистом был и он не хочет носить его имя.
Просто у него отец конструктивистом был и он не хочет носить его имя.
>>388202
Это, а чё сайт-то заглох http://www.tricki.org/ ?
NCATLAB живее всех живых, а тот год назад уже сдох...
Это, а чё сайт-то заглох http://www.tricki.org/ ?
NCATLAB живее всех живых, а тот год назад уже сдох...
Ответы>>388218
>>388217
Сова таки его остановил?
Сова таки его остановил?
котятки-категорятки, я вот даже не знаю, куда с такими вопросами обращаться: http://math.stackexchange.com/questions/1931577/equalizers-dont-exist-in-rel
Уже который раз меня тупо игнорят.(не сейчас, а вообще, сейчас еще и дня непрошло) Шо не так-то? Слишком просто? Тривиальных вопросов куча, кому их задавать?
Уже который раз меня тупо игнорят.(не сейчас, а вообще, сейчас еще и дня непрошло) Шо не так-то? Слишком просто? Тривиальных вопросов куча, кому их задавать?
Ответы>>388226
>>388220
знаю его (дифтоп и часть оснований смотрел), мужик пиздат, поясняет просто, при чем здесь сектанство?
другое дело, что алгтоп сама по себе опасна для моска...
знаю его (дифтоп и часть оснований смотрел), мужик пиздат, поясняет просто, при чем здесь сектанство?
другое дело, что алгтоп сама по себе опасна для моска...
Ответы>>388228
Ответы>>388236
>>388222
Можно дело в том, что категории никто и не изучает, а только на форумах про них трендят, так как модно?
Можно дело в том, что категории никто и не изучает, а только на форумах про них трендят, так как модно?
>>388224
Но ведь он рассказывает что вещественных чисел не существует. Разве это не сектанство?
Но ведь он рассказывает что вещественных чисел не существует. Разве это не сектанство?
Ответы>>388235
>>388118
Это ту, пруф котороой математики проверить не могут и опасаются что студент который код для прувера писал вполне мог обосраться?
>Теорему 4х красок доказали, помимо прочего.
Это ту, пруф котороой математики проверить не могут и опасаются что студент который код для прувера писал вполне мог обосраться?
>>388108
Но такое "сектанство" трудно отличить от обычного тролола на основе статьи в вики.
Но такое "сектанство" трудно отличить от обычного тролола на основе статьи в вики.
Ответы>>388231
>>388230
Но ведь он эту хуйню студентам преподаёт!
Но ведь он эту хуйню студентам преподаёт!
>>388208
Господь с тобой, братан, я же не стример.
Господь с тобой, братан, я же не стример.
>>388228
Вряд ли это имеет какое-то влияние на его область, вот он и рассказывает что хочет.
Вряд ли это имеет какое-то влияние на его область, вот он и рассказывает что хочет.
Ответы>>388237
Ответы>>388239
>>388235
Или у него tenure
Или у него tenure
>>388219
У меня функан был давно уже, могу фигню сказануть.
Гильбертово пространство - банахово пространство, на котором определено скалярное произведение.
Ну значит у тебя должно быть полное по метрике, порождённой нормой, пространство, на котороом определено скалярное произведение элементов пространства, и тогда это пространство будет гильбертовым.
У меня функан был давно уже, могу фигню сказануть.
Гильбертово пространство - банахово пространство, на котором определено скалярное произведение.
Ну значит у тебя должно быть полное по метрике, порождённой нормой, пространство, на котороом определено скалярное произведение элементов пространства, и тогда это пространство будет гильбертовым.
сап, матоны, вы заебали со своей совой, поясните что за пидр, чем популярен, что за бурление говн с гауэрсом тд
Ответы>>388244
>>388242
Это наша внутренняя корпоративная кухня. Отстань. И так уже слишком много мемов наружу утекло.
Это наша внутренняя корпоративная кухня. Отстань. И так уже слишком много мемов наружу утекло.
>>388176
гельфанд тригонометрия
гельфанд тригонометрия
>>388277
Я думал ты вообще не сечешь в этой теме, откуда мне знать, что за задача. Учитывая 3 вышеперечисленных пункта, тут нужно было посоветовать азы азов. Ну а так пиздуй ТФКП из списка dxdy штудируй, или хотяб Босса.
>методичку (не учебник тобишь)
>для чайников
>и при этом еще и небольшую
Я думал ты вообще не сечешь в этой теме, откуда мне знать, что за задача. Учитывая 3 вышеперечисленных пункта, тут нужно было посоветовать азы азов. Ну а так пиздуй ТФКП из списка dxdy штудируй, или хотяб Босса.
Ответы>>388283
4 Кб, 368x323
Люди дающие знания, вопроса у меня два к вам:
1. Приоритет умножения в кольце - это договорённость или каким-то образом выводится?
2. Когда употребляется слово "алгебра" - это всегда алгебра над полем или нет(какие есть примеры)?
Спасибо!
1. Приоритет умножения в кольце - это договорённость или каким-то образом выводится?
2. Когда употребляется слово "алгебра" - это всегда алгебра над полем или нет(какие есть примеры)?
Спасибо!
Ответы>>388281
>>388280
Из дистрибутивности.
Нет, может быть еще над кольцом. И даже над твоей мамкой тоже может быть.
>1. Приоритет умножения в кольце - это договорённость или каким-то образом выводится?
Из дистрибутивности.
>2. Когда употребляется слово "алгебра" - это всегда алгебра над полем или нет(какие есть примеры)?
Нет, может быть еще над кольцом. И даже над твоей мамкой тоже может быть.
Ответы>>388285
>>388281
1. А можешь привести доказательство? А то как-то у меня не получается.
2. Про линейное пространство над кольцом читал, значит и алгебра над кольцом есть. А ещё что-то?
Это всегда линейное пространство со операцией умножения?
1. А можешь привести доказательство? А то как-то у меня не получается.
2. Про линейное пространство над кольцом читал, значит и алгебра над кольцом есть. А ещё что-то?
Это всегда линейное пространство со операцией умножения?
Ответы>>388376
5 Кб, 566x220
>>388283
Триногометрическая форма записи числа. Вот тебе решение с одним корнем.
Триногометрическая форма записи числа. Вот тебе решение с одним корнем.
Ответы>>388294
>>388291
Спасибо за решение, но я уже решил задание это задание, предварительно обмазавшись статья с матпрофи. А вот с тем заданием на двенадцатую прлизводную я уже два дня ебусь, немогу увидеть закономерность и вывести формулу для общего случая.
Спасибо за решение, но я уже решил задание это задание, предварительно обмазавшись статья с матпрофи. А вот с тем заданием на двенадцатую прлизводную я уже два дня ебусь, немогу увидеть закономерность и вывести формулу для общего случая.
>>388297
Кстати говоря, в задачи на комплексные числа у меня ответ 2. Хз как ты считал.
Кстати говоря, в задачи на комплексные числа у меня ответ 2. Хз как ты считал.
Ответы>>388302
>>388302
С обоими однаковое решение.
С обоими однаковое решение.
Ответы>>388311
Ответы>>388312
>>388311
Её, вероятно нет.
Я не подразумевал прямое взятие 13 производных от этой функции
>а я хочу найти формулу для общего случая.
Её, вероятно нет.
>В лоб я тоже могу решить
Я не подразумевал прямое взятие 13 производных от этой функции
Господа топологи и гомологи, как сделать преобразование Лапласа {f'(t)/t} ?
>>388315
Вообще, на самом деле мне не надо двенадцатую производную, мне надо ее значение при х=0.
Я посчитал три производных и смекнул, что ответ 0.
Вообще, на самом деле мне не надо двенадцатую производную, мне надо ее значение при х=0.
Я посчитал три производных и смекнул, что ответ 0.
>>388319
Но это не значит, что последующие производные равны нулю! Для y=2x^3+2x^2 первые три равны нулю при x=0, но четвёртая нет.
Но это не значит, что последующие производные равны нулю! Для y=2x^3+2x^2 первые три равны нулю при x=0, но четвёртая нет.
Ответы>>388323
>>388323
Я просто показал контрпример для твоего утверждения. Из того, что первые производные равну нулю не следует, что следующие тоже будут.
Я просто показал контрпример для твоего утверждения. Из того, что первые производные равну нулю не следует, что следующие тоже будут.
Ответы>>388330
79 Кб, 1866x227
Едем дальше. Кто решит с пояснениями дла даунов(для меня) получит сотку ₽ на карту/телефон.
Все остальные задачи я осилил сам, а вот тут не ебу вообще вообще че делать.
Все остальные задачи я осилил сам, а вот тут не ебу вообще вообще че делать.
>>388325
Я уже это учитывал, там идет четность/нечетность. Например, 11 или 13 производная не равны нулю, но двенадцатая нулевая.
Я уже это учитывал, там идет четность/нечетность. Например, 11 или 13 производная не равны нулю, но двенадцатая нулевая.
>>388327
Векторы ортогональны, если их скалярное произведение равно 0. Или в чем у тебя проблема?
Векторы ортогональны, если их скалярное произведение равно 0. Или в чем у тебя проблема?
Ответы>>388333
>>388332
Я эту тему не знаю от слова вообще и уже не хочу с векторами ебаться в жопу.
>Или в чем у тебя проблема?
Я эту тему не знаю от слова вообще и уже не хочу с векторами ебаться в жопу.
Ответы>>388335
>>388335
Пиздец, я сразу про это в посте с картинкой написал. Зачем ты мне говоришь то, что я говорю тебе?
Пиздец, я сразу про это в посте с картинкой написал. Зачем ты мне говоришь то, что я говорю тебе?
Есть набор точек в трёхмерном пространстве. Нужен алгоритм, позволяющий найти наименьшую составленную из этих точек фигуру, содержащую произвольную заданную точку. Подскажите кейворды, пожалуйста.
>>388343
ну а если нельзя "поймать"?
из точек фигуру, это значит можно объемные делать, или только плоскостями соединять, или вовсе линиями? пикчу и сурс, плес, тогда мб
ну а если нельзя "поймать"?
из точек фигуру, это значит можно объемные делать, или только плоскостями соединять, или вовсе линиями? пикчу и сурс, плес, тогда мб
Ответы>>388463
>>388354
Не надо решать, надо выразить сумму четвертых степеней, там несложно, если знаешь свойство систем симметрических многочленов.
Не надо решать, надо выразить сумму четвертых степеней, там несложно, если знаешь свойство систем симметрических многочленов.
>>388285
бля ебучий дебил, линейное пространство над кольцом АЖ ТРЯСЕТ БЛЯТЬ. Ебучий дебил, это, блять, модуль называется.
Под алгеброй всегда подразумевают алгебру над коммутативным кольцом(поле - частный случай). Некоммутативный кейс неоднозначен, там можно вводить понятие алгебры хуевой тысячей способов. Но вот блять за модули я тебе окроплю ротешник, мразь.
Схемоеб
бля ебучий дебил, линейное пространство над кольцом АЖ ТРЯСЕТ БЛЯТЬ. Ебучий дебил, это, блять, модуль называется.
Под алгеброй всегда подразумевают алгебру над коммутативным кольцом(поле - частный случай). Некоммутативный кейс неоднозначен, там можно вводить понятие алгебры хуевой тысячей способов. Но вот блять за модули я тебе окроплю ротешник, мразь.
Схемоеб
Ответы>>388427
>>388371
Взял у препода задания от делать нехуй, я первак. Могу полный список задач скинуть, я решил все, кроме 10 и 11.
Взял у препода задания от делать нехуй, я первак. Могу полный список задач скинуть, я решил все, кроме 10 и 11.
Ответы>>388380
Морфизмы категории симлексов сохраняют строгий порядок или нестрогий?
Ответы>>388545
>>388385
Нихуя не понял, я уже сонный(за мкадом жизни нет), объясни пошагово правильность твоих выкладок и оставляй контакты.
Нихуя не понял, я уже сонный(за мкадом жизни нет), объясни пошагово правильность твоих выкладок и оставляй контакты.
Ответы>>388392
>>388387
(x^2+y^2+z^2)^2=81
x^4+y^4+z^4+2(x^2y^2+z^2y^2+z^2x^2)=81
Отсюда
x^4+y^4+z^4=81-2(x^2y^2+z^2y^2+z^2x^2)
Также
x^2+y^2+z^2=(x+y+z)^2-2(xy+zx+zy)=9
Т.е. xy+zx+zy=0
(xy+zx+zy)^2=x^2y^2+z^2x^2+z^2y^2+2(xzy^2+zyx^2+xyz^2)=0
Отсюда x^4+y^4+z^4=81-2(x^2y^2+z^2y^2+z^2x^2)=81+4(xzy^2+zyx^2+xyz^2)
Также
xy^2z=-2y, x^2yz=-2x, xyz^2=-2z
Поэтому
81+4(xzy^2+zyx^2+xyz^2)=81-8(x+y+z)=57
(x^2+y^2+z^2)^2=81
x^4+y^4+z^4+2(x^2y^2+z^2y^2+z^2x^2)=81
Отсюда
x^4+y^4+z^4=81-2(x^2y^2+z^2y^2+z^2x^2)
Также
x^2+y^2+z^2=(x+y+z)^2-2(xy+zx+zy)=9
Т.е. xy+zx+zy=0
(xy+zx+zy)^2=x^2y^2+z^2x^2+z^2y^2+2(xzy^2+zyx^2+xyz^2)=0
Отсюда x^4+y^4+z^4=81-2(x^2y^2+z^2y^2+z^2x^2)=81+4(xzy^2+zyx^2+xyz^2)
Также
xy^2z=-2y, x^2yz=-2x, xyz^2=-2z
Поэтому
81+4(xzy^2+zyx^2+xyz^2)=81-8(x+y+z)=57
>>388327
11
Ортоганален, значит x*a=0, отсюда линейная система
x_1+2x_2+5x_3=0
4x_1+3x_2+x_3=-9
6x_1+2x_2+7x_3=-3
Решение x=(-1, -2, 1)
11
Ортоганален, значит x*a=0, отсюда линейная система
x_1+2x_2+5x_3=0
4x_1+3x_2+x_3=-9
6x_1+2x_2+7x_3=-3
Решение x=(-1, -2, 1)
Ответы>>388408
>>388393
Можешь послать в фонд борьбы со стукачеством или в фонд создания ящиков или же вообще на лечение клекткодебила с шизофренией.
Можешь послать в фонд борьбы со стукачеством или в фонд создания ящиков или же вообще на лечение клекткодебила с шизофренией.
Посоветуйте какие книжки нужно читать, чтобы доказать гипотезу римана. Они все в шапке есть?
Ответы>>388403
>>388393
Абу, чтобы капчу отменил только в маттреде
Абу, чтобы капчу отменил только в маттреде
>>388406
Понял. Пойду обратно в клетку тогда.
Я думал может есть из серии for dummies. Или demystified. Или kitchen course.
Понял. Пойду обратно в клетку тогда.
Я думал может есть из серии for dummies. Или demystified. Или kitchen course.
Ответы>>388409
>>388409
Во, спасибо. Буду на английском читать, чтобы побольше ачивок заработать. Prime obsession нашел на либгене. Он реально дербишир? Или дербишайр все таки. Но дербишир звучит охуенно, как у рестлера кликуха.
Во, спасибо. Буду на английском читать, чтобы побольше ачивок заработать. Prime obsession нашел на либгене. Он реально дербишир? Или дербишайр все таки. Но дербишир звучит охуенно, как у рестлера кликуха.
Ответы>>388413
>>388414
Первая. Хотя там и используются интегралы.
Первая. Хотя там и используются интегралы.
>>388420
Я не знаю, кто он такой и что ему ясно, ведь это я просил помощи с этой задачей.
Я не знаю, кто он такой и что ему ясно, ведь это я просил помощи с этой задачей.
Ответы>>388424
>>388419
Нет, все так, любой старый жид математик может невозбранно ебать всех свои учениц, ага, все в норме.
Нет, все так, любой старый жид математик может невозбранно ебать всех свои учениц, ага, все в норме.
>>388376
Спасибо.
Не серчай из-за модулей, я почитаю и попробую разобраться.
А по поводу приоритета операций в кольце можешь что добавить?
У умножения приоритет выше чем у сложения.
Где находил, пишут в обсуждениях, что это договорённость. Или всё-таки это как-то выводится?
Благодарствую ещё раз, самому тяжело продвигаться.
Спасибо.
Не серчай из-за модулей, я почитаю и попробую разобраться.
А по поводу приоритета операций в кольце можешь что добавить?
У умножения приоритет выше чем у сложения.
Где находил, пишут в обсуждениях, что это договорённость. Или всё-таки это как-то выводится?
Благодарствую ещё раз, самому тяжело продвигаться.
>>388427
Я другой анон, но отвечу. Это очевидно из дистрибутивности, если нормально её записать: a × (b + c) = (a × b) + (a × c). Во втором случае также так же. Уже потом можно говорить о приоритете и опускать скобки, то есть под выражением вида a × b + c × d мы всегда будем подразумевать выражение (a × b) + (c × d). Надеюсь, основную мысль ты уловил.
>А по поводу приоритета операций в кольце можешь что добавить?
Я другой анон, но отвечу. Это очевидно из дистрибутивности, если нормально её записать: a × (b + c) = (a × b) + (a × c). Во втором случае также так же. Уже потом можно говорить о приоритете и опускать скобки, то есть под выражением вида a × b + c × d мы всегда будем подразумевать выражение (a × b) + (c × d). Надеюсь, основную мысль ты уловил.
Ответы>>388432
>>388430
a × (b + c) = (a × b) + (a × c)
именно так я и воспринимаю дистрибутивность умножения относительно сложения
но как это поможет в очерёдности операций такого выражения?
axb+c
должен ли я его считать
(axb)+c или ax(b+c)
a × (b + c) = (a × b) + (a × c)
именно так я и воспринимаю дистрибутивность умножения относительно сложения
но как это поможет в очерёдности операций такого выражения?
axb+c
должен ли я его считать
(axb)+c или ax(b+c)
Ответы>>388559
Зачем нужны матрицы? И почему их все стремятся привести к каноническому виду? И кто заметил что любую матрицу можно свести к такому виду?
Ответы>>388438
>>388435
Матрицы изоморфны тензорам ранга (1, 1), а те изоморфны линейным операторам.
Матрицы изоморфны тензорам ранга (1, 1), а те изоморфны линейным операторам.
>>388440
Это я и так понял. Дальше то что? ЧТо они означают? Зачем они нужны? Кто их изобрел? Как с ними работать?
Это я и так понял. Дальше то что? ЧТо они означают? Зачем они нужны? Кто их изобрел? Как с ними работать?
>>388439
тебе берут на понт, осторожно тут надо в этом итт
тебе берут на понт, осторожно тут надо в этом итт
>>387717
Задачка не столь сложная, сколь муторная.
Я тут посидел немного, прикинул хуй к носу, нашел пару серий решений, причем одни серии порождают другие, и вот что я тебе скажу, друг, не твоя личная армия.
Не вижу вижу в этой задаче ничего настолько охуительного, чтобы я убивал на нее пару дней за сто рэ блядь.
Задачка не столь сложная, сколь муторная.
Я тут посидел немного, прикинул хуй к носу, нашел пару серий решений, причем одни серии порождают другие, и вот что я тебе скажу, друг, не твоя личная армия.
Не вижу вижу в этой задаче ничего настолько охуительного, чтобы я убивал на нее пару дней за сто рэ блядь.
Ответы>>388662
>>388447
Просто хорошо бы запилить такой автопост, которые все обсуждаемые тут субстанции впихивает в одно предложение. Получится универсальный ответ.
Просто хорошо бы запилить такой автопост, которые все обсуждаемые тут субстанции впихивает в одно предложение. Получится универсальный ответ.
>>388442
У тебя есть матрица, значит и тензор есть. Дальше только небо, выше только звезды.
У тебя есть матрица, значит и тензор есть. Дальше только небо, выше только звезды.
Ответы>>388453
>>388442
однажды крамер решая стопицотую линейную систему уравнений из демидовича того времени заметил что можно не писать иксы и плюсы, все и так ясно... ну а потом сильвестр решая все тем же методом вдруг заметил, что эти таблицы чисел описывают реальность, что он видит больше не числа, а реальную жизнь, где проживают детерминанты... вспомнив недавно просмотренный боевик братьев вачовски он придумал этим таблицам название.. а потом пришол избранный, его звали артур кэли, он мог менять геомитрическую реальность, и понеслось как-то..
однажды крамер решая стопицотую линейную систему уравнений из демидовича того времени заметил что можно не писать иксы и плюсы, все и так ясно... ну а потом сильвестр решая все тем же методом вдруг заметил, что эти таблицы чисел описывают реальность, что он видит больше не числа, а реальную жизнь, где проживают детерминанты... вспомнив недавно просмотренный боевик братьев вачовски он придумал этим таблицам название.. а потом пришол избранный, его звали артур кэли, он мог менять геомитрическую реальность, и понеслось как-то..
Ответы>>388453
Матрицы объясняются на первом семестре первого курса любого более-менее математического места.
Ответы>>388456
>>388458
Ну вот смотри задачка, я принимаю реквесты от двачеров. За вилку в глаз беру 110 руб. За в жопу раз дороже естественно - 235 руб. Сегодня я получил 172 заказа и заработал 29420 руб. Сколько раз я ткнул вилкой в глаз?
Ну вот смотри задачка, я принимаю реквесты от двачеров. За вилку в глаз беру 110 руб. За в жопу раз дороже естественно - 235 руб. Сегодня я получил 172 заказа и заработал 29420 руб. Сколько раз я ткнул вилкой в глаз?
>>388467
Простое диофантово уравнение же блядь, не позорься.
Простое диофантово уравнение же блядь, не позорься.
>>388473
Ну это же элементарно: сначала правый глаз, потом - левый. Больше глаз не осталось, так что остаётся только в жопу давать.
Ну это же элементарно: сначала правый глаз, потом - левый. Больше глаз не осталось, так что остаётся только в жопу давать.
Ответы>>388476
>>388476
Вот для чего нужен менеджер и юрист, чтобы грамотно контракт составлять. А то подрядешься было ебать, а выебут тебя.
Вот для чего нужен менеджер и юрист, чтобы грамотно контракт составлять. А то подрядешься было ебать, а выебут тебя.
>>388480
По жизни обмазываюсь пастой https://www.alpertron.com.ar/METHODS.HTM
найденой еще в процессе решений Project Euler.
По жизни обмазываюсь пастой https://www.alpertron.com.ar/METHODS.HTM
найденой еще в процессе решений Project Euler.
Ответы>>388482
>>388481
Аааа. То есть вот так
вилки + жопы = 172
110 рублевилок + 235 рублежоп = выручка
Это наша система? А нахуя тут матрицы? И схуяли у тебя 5 разных ответов получилось. Это какая-то открытая математическая проблема.
Аааа. То есть вот так
вилки + жопы = 172
110 рублевилок + 235 рублежоп = выручка
Это наша система? А нахуя тут матрицы? И схуяли у тебя 5 разных ответов получилось. Это какая-то открытая математическая проблема.
Ответы>>388483
>>388482
Это простое диофантово уравнение:
110 вилки + 235 жопы = 29420
а 172 заказа я проебал невнимательно читая условие, так что среди нескольких моих решений есть правильное...
Это простое диофантово уравнение:
110 вилки + 235 жопы = 29420
а 172 заказа я проебал невнимательно читая условие, так что среди нескольких моих решений есть правильное...
Ответы>>388485
>>388465
У преподов по матеше.
У преподов по матеше.
Ну так пояснит кто то про матрицы?
Ответы>>388494
>>388494
Что это вообще такое, кроме кучки цифр, что с ними делать и зачем они нужны.
Что это вообще такое, кроме кучки цифр, что с ними делать и зачем они нужны.
>>388495
Они позволяют в удобном виде представлять линейные операторы, билинейные формы, например. Позволяют решать линеные дифференциальные уравнения, СЛАУ. Матрицы также изоморфны кватернионам, комлексным числам, что позволяет с их помощью считать повороты в пространстве, что в тех же игрушках полезно.
> Что это вообще такое, кроме кучки цифр, что с ними делать и зачем они нужны.
Они позволяют в удобном виде представлять линейные операторы, билинейные формы, например. Позволяют решать линеные дифференциальные уравнения, СЛАУ. Матрицы также изоморфны кватернионам, комлексным числам, что позволяет с их помощью считать повороты в пространстве, что в тех же игрушках полезно.
Ответы>>388497
1 Кб, 120x125
>>388495
Ну смотри, вместо расмотрения только одного числа мы можем расматривать несколько независимых от друг дргуа чисел. Например, мы можем создать матрицу в которой по горизонтали аноны из треда, а по вертикали количество постов в один день.
Расмотри матрицу 3x3, где в первом столбце мои посты по дням, во втором столбце посты рыбнико-форсера, в третьем анона с модулями. Вчера я написал десять постов, рыбнико-дебил один, анон с модулями 0. Сегодня я 6, форсер 0, анон с модулями ноль. И т.д. Понятно, зачем они нужны?
Ну смотри, вместо расмотрения только одного числа мы можем расматривать несколько независимых от друг дргуа чисел. Например, мы можем создать матрицу в которой по горизонтали аноны из треда, а по вертикали количество постов в один день.
Расмотри матрицу 3x3, где в первом столбце мои посты по дням, во втором столбце посты рыбнико-форсера, в третьем анона с модулями. Вчера я написал десять постов, рыбнико-дебил один, анон с модулями 0. Сегодня я 6, форсер 0, анон с модулями ноль. И т.д. Понятно, зачем они нужны?
Ответы>>388499
>>388500
Ну хорошо, допустим что матрица это такая таблица в которой кучу всего происходящего при одинаковых условиях записывают.
Дальше что? Что мне дают эти цифры?
Ну хорошо, допустим что матрица это такая таблица в которой кучу всего происходящего при одинаковых условиях записывают.
Дальше что? Что мне дают эти цифры?
5 Кб, 536x125
>>388501
Много чего на самом деле. Вот ещё один пример, сложим матрицу(посты трёх анонов в саентаче) с другой матрицей(посты трёх анонв в /b). В полученной матрице посты анонив в /b и саентаче.
Типа матрицы - очень эффективное опрерирование несколькими величинами сразу. Какими именно и что содержится в матрице зависит от расматриваемой задачи.
Много чего на самом деле. Вот ещё один пример, сложим матрицу(посты трёх анонов в саентаче) с другой матрицей(посты трёх анонв в /b). В полученной матрице посты анонив в /b и саентаче.
Типа матрицы - очень эффективное опрерирование несколькими величинами сразу. Какими именно и что содержится в матрице зависит от расматриваемой задачи.
>>388485
Да да, я обосрался, можно меня больше не унижать, я сам себя унизил. хотя задачка с диофантовым уравнением была интереснее чем система линейных уравнений для пятиклассника
Да да, я обосрался, можно меня больше не унижать, я сам себя унизил. хотя задачка с диофантовым уравнением была интереснее чем система линейных уравнений для пятиклассника
>>388186
Авторы. И не только сказали, но и имплементировали.
>>388193
Да.
>кто сказал, что ейтот ваш HoTT можно имплементировать?
Авторы. И не только сказали, но и имплементировали.
>>388193
>Есть ли такая же ясность с HoTT?
Да.
Ответы>>388547
А как произносится p-адические числа? Пи-адические числа или пэ-адические числа?
>>388501
Массив двумерный.
Массив двумерный.
какие книги читать для подготовки к кембриджскому степу? и какого хуя он такой сложный?
>>388384
Буду считать, что строгий, пока не встречу обратного.
Буду считать, что строгий, пока не встречу обратного.
>>388511
Какую тогда надо совершить последовательность действий, чтобы отталкиваясь от базового знания теорката понять, что то, что они напрограммировали - не чушь?
Какую тогда надо совершить последовательность действий, чтобы отталкиваясь от базового знания теорката понять, что то, что они напрограммировали - не чушь?
Ответы>>388700
>>388552
http://mathsorchard.weebly.com/step-past-papers.html
>>388542
всего лишь хорошая книга по комбинаторике, которой, кстати в степе мало. больше тч, калькулюса, геометрии и теорвера.
http://mathsorchard.weebly.com/step-past-papers.html
>>388542
>Виленкин Комбинаторика.
всего лишь хорошая книга по комбинаторике, которой, кстати в степе мало. больше тч, калькулюса, геометрии и теорвера.
>>388432
Айда предположим, что все договорились работать со вторым случаем. Тогда получим: a x b + c = a x (b + c) = a x b + a x c = a x b + d = a x (b + d) = a x b + a x d = a x b + a x a x c. Так можно продолжать и дальше, поэтому второй способ не годится, а значит, если мы и опускаем скобки, то всегда подразумеваем приоритет умножения.
>axb+c
>должен ли я его считать
>(axb)+c или ax(b+c)
Айда предположим, что все договорились работать со вторым случаем. Тогда получим: a x b + c = a x (b + c) = a x b + a x c = a x b + d = a x (b + d) = a x b + a x d = a x b + a x a x c. Так можно продолжать и дальше, поэтому второй способ не годится, а значит, если мы и опускаем скобки, то всегда подразумеваем приоритет умножения.
Пацаны, а как в конструктивной математике доказываются неравенства, типа неравенства Коши? Никак?
Ответы>>388566
>>388565
В конструктивной математике даже нормального определения вещественных чисел нет. Какие неравенства Коши, о чём ты.
В конструктивной математике даже нормального определения вещественных чисел нет. Какие неравенства Коши, о чём ты.
Ответы>>388581
>>388559
Спасибо за интерес!
Но при приоритете сложения
будет не
а будет
= a x (b + a) x c = a x d x c
Вот что пока пришло в голову(до конца не сформировалось, просто направление):
для вычисления выражения нам нужно решить в какой последовательности нам нужно выполнять бинарные операции, то есть мы просто берём и расставляем везде скобки, чтоб избежать неоднозначности.
Введя приоритет операции, мы можем от части скобок избавиться и не важно какой операции будет присвоен приоритет, всегда можно будет расставить скобки так, чтоб получить точно такой же результат как в случае приоритета другой операции.
Спасибо за интерес!
Но при приоритете сложения
>a x b + c = a x (b + c) = a x b + a x c =
будет не
>= a x b + d
а будет
= a x (b + a) x c = a x d x c
Вот что пока пришло в голову(до конца не сформировалось, просто направление):
для вычисления выражения нам нужно решить в какой последовательности нам нужно выполнять бинарные операции, то есть мы просто берём и расставляем везде скобки, чтоб избежать неоднозначности.
Введя приоритет операции, мы можем от части скобок избавиться и не важно какой операции будет присвоен приоритет, всегда можно будет расставить скобки так, чтоб получить точно такой же результат как в случае приоритета другой операции.
>>388581
Ну давай, приводи.
Ну давай, приводи.
Ответы>>388755
>>388559
>>388568
Подумал я ещё раз в приведённом примере ни ты, ни я не правы
a x b + c = a x (b + c) =
и равняется это именно вот этому по закону дистрибутивности:
= (a x b) + (a x c)
Вся остальная моя писанина остаётся в силе с уточнением:
всегда можно восстановить/убрать скобки чтоб получить точно такую же последовательность операций как в случае приоритета другой операции
>>388568
Подумал я ещё раз в приведённом примере ни ты, ни я не правы
a x b + c = a x (b + c) =
и равняется это именно вот этому по закону дистрибутивности:
= (a x b) + (a x c)
Вся остальная моя писанина остаётся в силе с уточнением:
>всегда можно будет расставить скобки так ...
всегда можно восстановить/убрать скобки чтоб получить точно такую же последовательность операций как в случае приоритета другой операции
>>388547
Лол, ну у тебя и запросы. Начнем с того, что котягории не основная вещь в НоТТ. Главное там - конструктивные основы, т.е. MLTT. Отсюда уже прямо следует обязательность понимания MLTT, как и понимания зачем она вообще нужна, т.е. нужны хотя бы и самые общие представления об интуиционизме и конструктивизме. Поскольку все построения там проводятся в пруверах (Coq, Agda), надобно представлять суть языков с зависимыми типами, т.е. хотя бы их связь с MLTT. Остальное есть в книжке НоТТ, если не явно, то в виде ссылок на другие работы.
>Какую тогда надо совершить последовательность действий, чтобы отталкиваясь от базового знания теорката понять, что то, что они напрограммировали - не чушь?
Лол, ну у тебя и запросы. Начнем с того, что котягории не основная вещь в НоТТ. Главное там - конструктивные основы, т.е. MLTT. Отсюда уже прямо следует обязательность понимания MLTT, как и понимания зачем она вообще нужна, т.е. нужны хотя бы и самые общие представления об интуиционизме и конструктивизме. Поскольку все построения там проводятся в пруверах (Coq, Agda), надобно представлять суть языков с зависимыми типами, т.е. хотя бы их связь с MLTT. Остальное есть в книжке НоТТ, если не явно, то в виде ссылок на другие работы.
43 Кб, 754x548
Извиняюсь за вопрос, не бейте.
Я тут внезапно обнаружил, что при извлечении корней из чисел меньше 1, получается число больше изначального, например:
sqrt(0.25)=0.5, а не 0.05.
Если записать это дробью, то видно, что действительно,
sqrt(1/4)=1/2
Что это за парадоксы? Это чисто математические изъебы или что?
Я тут внезапно обнаружил, что при извлечении корней из чисел меньше 1, получается число больше изначального, например:
sqrt(0.25)=0.5, а не 0.05.
Если записать это дробью, то видно, что действительно,
sqrt(1/4)=1/2
Что это за парадоксы? Это чисто математические изъебы или что?
>>388717
Объясняю для трудных:
Предположим у нас 9 частей от общих 10 какой-нибудь хуйни. Например, 9 рулонов туалетной бумаге в коробке на 10 рулонов.
Нам нехуй делать и мы считаем 90% от 9 рулонов. То есть 9/10 коробки (9 целых рулонов) умножаем на 90% (0.9).
Получаем 0.81 коробки (8.1 рулон). Ясно?
Объясняю для трудных:
Предположим у нас 9 частей от общих 10 какой-нибудь хуйни. Например, 9 рулонов туалетной бумаге в коробке на 10 рулонов.
Нам нехуй делать и мы считаем 90% от 9 рулонов. То есть 9/10 коробки (9 целых рулонов) умножаем на 90% (0.9).
Получаем 0.81 коробки (8.1 рулон). Ясно?
Ответы>>388730
>>388717
На пике подвох в том, что был совершён ошибочный переход от одной единицы измерения к другой: 5 коп = sqrt(25) коп, а на пике получается 5 коп = sqrt(25) sqrt(коп). Так делать нельзя. Второй вариант: можно рассматривать единицу измерения как некоторый коэффициент (например коп = 1, руб = 100). Получим: 5 = sqrt(25) = sqrt(1/4 x 100) = sqrt(1/2) x 10. На этом шаге мы и получили ошибку, ибо руб != 10.
На пике подвох в том, что был совершён ошибочный переход от одной единицы измерения к другой: 5 коп = sqrt(25) коп, а на пике получается 5 коп = sqrt(25) sqrt(коп). Так делать нельзя. Второй вариант: можно рассматривать единицу измерения как некоторый коэффициент (например коп = 1, руб = 100). Получим: 5 = sqrt(25) = sqrt(1/4 x 100) = sqrt(1/2) x 10. На этом шаге мы и получили ошибку, ибо руб != 10.
>>388690
Да, не успел вчера написать: ошибочка вышла. Я тут ещё придумал кое-что:
a + b x c = (a + b) x c;
a + c x b = (a + c) x b;
b x c + a = b x (c + a).
Как видишь, переставив слагаемое или поменяв местами множители, мы получим совершенно другое выражение, а это очень неудобно (особенно если есть коммутативность по умножению). Приоритет умножения оказывается банально удобнее (из-за дистрибутивности).
Да, не успел вчера написать: ошибочка вышла. Я тут ещё придумал кое-что:
a + b x c = (a + b) x c;
a + c x b = (a + c) x b;
b x c + a = b x (c + a).
Как видишь, переставив слагаемое или поменяв местами множители, мы получим совершенно другое выражение, а это очень неудобно (особенно если есть коммутативность по умножению). Приоритет умножения оказывается банально удобнее (из-за дистрибутивности).
Ответы>>388792
Знания на уровне 8 класса, хочу вкатиться. Что для этого читать? Желательно чтобы было написано для даунов
Ответы>>388754
>>388753
Для начала осиль хотя бы оп-пост (>>387714 (OP)).
С какой целью хочешь изучать?
>Что для этого читать?
Для начала осиль хотя бы оп-пост (>>387714 (OP)).
С какой целью хочешь изучать?
Ответы>>388760
Ответы>>388900
31 Кб, 1850x451
Аноны, почитываю я тут архивы и увидел в потёртом посте ссылку на dxdy, а там ТАКОЕ!
Мунин знал про двач в 2009, ебать, он олдфаг!!! Да и всякие форумы со смешными картинками знает, значит он и в мемасах разбирается! Кто-нибудь общался с ним на тему мемов?! Небось, сам тут сидел.
Мунин знал про двач в 2009, ебать, он олдфаг!!! Да и всякие форумы со смешными картинками знает, значит он и в мемасах разбирается! Кто-нибудь общался с ним на тему мемов?! Небось, сам тут сидел.
>>388717
Умнож 0.5 на 0.5.
Умнож 0.5 на 0.5.
>>388760
Пробовал Пратусевича?
Пробовал Пратусевича?
>>388758
его бы тут хуями накормили по самые булки, если бы он тут сидел. ему надо сидеть там где моча заступается, чтобы в одни ворота.
его бы тут хуями накормили по самые булки, если бы он тут сидел. ему надо сидеть там где моча заступается, чтобы в одни ворота.
Ответы>>388763
>>388762
По твоему, он бы начал тут неймфажить? Я думаю, нет.
Возможно, именно он организовал тот набег на dxdy, чтобы затролить red_herring-a.
По твоему, он бы начал тут неймфажить? Я думаю, нет.
Возможно, именно он организовал тот набег на dxdy, чтобы затролить red_herring-a.
Ответы>>388772
Пацаны, вот вам реально не похуй, кто в этом гадюшнике сидит?
Помню как в 90х, когда я еще школотой был, на каком-то турнире городов к нам в номер зашел кто-то из жюри и начал с нами на каком-то блядь молодежном сленге общаться. Единственное чувство, которое я тогда испытал - это какой-то ебаный стыд, за этого взрослого дядечку, который хочет подлизаться к школоте и корчит из себя мальчика.
А вам бы норм наверное было, чо. Вы бы его еще сразу зауважали. Бивис, ты слышал, он сказал хуй, Бивис.
Помню как в 90х, когда я еще школотой был, на каком-то турнире городов к нам в номер зашел кто-то из жюри и начал с нами на каком-то блядь молодежном сленге общаться. Единственное чувство, которое я тогда испытал - это какой-то ебаный стыд, за этого взрослого дядечку, который хочет подлизаться к школоте и корчит из себя мальчика.
А вам бы норм наверное было, чо. Вы бы его еще сразу зауважали. Бивис, ты слышал, он сказал хуй, Бивис.
Ответы>>388771
>>388772
Вот он и решил постебать над ним с помощью двачеров. А потом пожалеет его и завоюет ещё большее уважение. Ты не дооцениваешь глубину замыслов суперзлодея.
Вот он и решил постебать над ним с помощью двачеров. А потом пожалеет его и завоюет ещё большее уважение. Ты не дооцениваешь глубину замыслов суперзлодея.
Ответы>>388863
>>388758
Я думал, что все присутствующие здесь сидели ещё на том самом дваче. Я заблуждался?
Я думал, что все присутствующие здесь сидели ещё на том самом дваче. Я заблуждался?
Ответы>>388781
>>388777
Да. Лично я пришел в 2013, сижу только в тематике.
Да. Лично я пришел в 2013, сижу только в тематике.
>>388745
Смотри, я ниже примеры, когда у умножения приоритет:
a x b + c = (a x b) + c;
a x c + b = (a x c) + b;
b + c x a = b + (c x a).
Я поменял ровно так же элементы в выражении как и в твоём примере и получил разные выражения.
Так что в и здесь тоже самое.
Возможно, "удобство" приоритета умножения, что всю группу сомножителей, если там есть ноль, можно разом вычеркнуть. Но над этим я ещё не думал.
Смотри, я ниже примеры, когда у умножения приоритет:
a x b + c = (a x b) + c;
a x c + b = (a x c) + b;
b + c x a = b + (c x a).
Я поменял ровно так же элементы в выражении как и в твоём примере и получил разные выражения.
Так что в и здесь тоже самое.
Возможно, "удобство" приоритета умножения, что всю группу сомножителей, если там есть ноль, можно разом вычеркнуть. Но над этим я ещё не думал.
>>388792
Прекрати эту тупую клоунаду уровня определения натуральных чисел.
Умножение это сокращенная запись суммирования одинаковых чисел несколько раз.
Прекрати эту тупую клоунаду уровня определения натуральных чисел.
Умножение это сокращенная запись суммирования одинаковых чисел несколько раз.
>>388796
Какая же толстота! Получится предел последовательности, сходящийся к корню из двух рациональный чисел. Рациональные числа складывать умеешь? Предел значешь?
Какая же толстота! Получится предел последовательности, сходящийся к корню из двух рациональный чисел. Рациональные числа складывать умеешь? Предел значешь?
Ответы>>388807
>>388792
Ещё ты поменял операции в моих выражениях.
Когда мы пишем a x b + c, было бы неплохо иметь возможность переместить c в другое место и получить тоже самое выражение, ибо сложение у нас в большинстве случаев коммутативно. Если также коммутативно и умножение, хотелось бы поменять местами множители и получить то же выражение. Приняв примат сложения над умножением, мы этого не получим, поэтому работать с таким подходом будет неудобно. Вот это я и хотел сказать.
>Я поменял ровно так же элементы
Ещё ты поменял операции в моих выражениях.
Когда мы пишем a x b + c, было бы неплохо иметь возможность переместить c в другое место и получить тоже самое выражение, ибо сложение у нас в большинстве случаев коммутативно. Если также коммутативно и умножение, хотелось бы поменять местами множители и получить то же выражение. Приняв примат сложения над умножением, мы этого не получим, поэтому работать с таким подходом будет неудобно. Вот это я и хотел сказать.
>>388807
3/2 - полтора.
3/2 - полтора.
>>388804
Просто выбрал выражения такие, чтоб результат различался после перестановки.
Над остальным мне нужно подумать, как это оформить.(может у меня и не выйдет!)
Просто я пока "удобства" не вижу.
>Ещё ты поменял операции в моих выражениях.
Просто выбрал выражения такие, чтоб результат различался после перестановки.
Над остальным мне нужно подумать, как это оформить.(может у меня и не выйдет!)
Просто я пока "удобства" не вижу.
Ответы>>388997
>>388821
Ты про вопросы с умножением выше?
Ты про вопросы с умножением выше?
>>388827
Вот смотри, у нас есть тыблоки. Одно тыблоко, два тыблока, три тыблока, … Если мы возьмём две кучки из трёх тыблок, то получим 3 + 3 = 2 x 3 = 6 тыблок в обоих кучках. Как мне теперь разделить тыблоки на кучки, чтобы вместо 2 был корень из 2?
Вот смотри, у нас есть тыблоки. Одно тыблоко, два тыблока, три тыблока, … Если мы возьмём две кучки из трёх тыблок, то получим 3 + 3 = 2 x 3 = 6 тыблок в обоих кучках. Как мне теперь разделить тыблоки на кучки, чтобы вместо 2 был корень из 2?
>>388828
Ну можно в одну кучку положить одно тыблоко, а во вторую (sqrt(2) - 1) тыблок.
Ну можно в одну кучку положить одно тыблоко, а во вторую (sqrt(2) - 1) тыблок.
Ответы>>388832
>>388831
А, не так понял вопрос.
А, не так понял вопрос.
>>388828
Хуйня уровня ящика, даже отвечать тебе не буду. Это поясняется в школьных учебниках.
Хуйня уровня ящика, даже отвечать тебе не буду. Это поясняется в школьных учебниках.
Ответы>>388836
>>388833
Одна кучка, две кучки, три кучки, … Где здесь sqrt(2) кучек?
>>388834
И что? Анон сказал, что умножение — это складывание несколько раз, однако буксовать начали уже на кучках тыблок, а ведь мы ещё даже не дошли до какого-нибудь векторного произведения.
Одна кучка, две кучки, три кучки, … Где здесь sqrt(2) кучек?
>>388834
И что? Анон сказал, что умножение — это складывание несколько раз, однако буксовать начали уже на кучках тыблок, а ведь мы ещё даже не дошли до какого-нибудь векторного произведения.
Ответы>>388837
>>388837
Ты просто на отрезке отмерил sqrt(2). Ты мне на кучках покажи. sqrt(2) x 3 = 3 +1 3 +2 … +n 3. Какое n?
Ты просто на отрезке отмерил sqrt(2). Ты мне на кучках покажи. sqrt(2) x 3 = 3 +1 3 +2 … +n 3. Какое n?
Ответы>>388840
>>388839
Если ты не можешь разложить некоторое количество тыблок по числу кучек, не являющемуся натуральным, это твои проблемы. Я вот могу, и мне норм.
Если ты не можешь разложить некоторое количество тыблок по числу кучек, не являющемуся натуральным, это твои проблемы. Я вот могу, и мне норм.
Ответы>>388841
>>388830
Во втором классе общеобразовательной школы.
Во втором классе общеобразовательной школы.
>>388841
Разрежу одно тыблоко на три части, одна часть будет составлять 0.4 тыблока, вторая 0.5 а третья 0.1
Последнюю часть буду перемещать между двумя кучками с разрезанными тыблоками смотря по жадности того кому принадлежит кучка с меньшей долей тыблока.
Разрежу одно тыблоко на три части, одна часть будет составлять 0.4 тыблока, вторая 0.5 а третья 0.1
Последнюю часть буду перемещать между двумя кучками с разрезанными тыблоками смотря по жадности того кому принадлежит кучка с меньшей долей тыблока.
ну шо, гротендики, яблоки сосчитали? теперь складывайте их в ящик. в треде тупых вопросов безумствует анон бегущий с проводом. надо его сюда тоже пригласить.
>>388853
Приглашай, мы всем рады.
Приглашай, мы всем рады.
Корня из 2 тыблок не существует, потому что, корнеь из двух - не конструктивный объект!
Ответы>>388857
>>388857
Я не люблю чай с лимоном, но спасибо.
Я не люблю чай с лимоном, но спасибо.
>>388760
Есть такая пиздатая вещь
0. Алгебра Шень, Гельфанд
0.1 Любые другие книги Шеня (Индукция, Простые и составные числа, Логарифм и экспонента итд), но необязательно
1. Элементарная математика Олега Иванова (это один из авторов Элементарной топологии)
2. Современная элементарная алгебра Сергея Гашкова
2.1 Квадратный трехчлен в задачах Гашкова же (но эту книгу необязательно)
3. Теорема Абеля в задачах и упражнениях Алексеева
Главное решай задачи!
А Сканави после этого на изи зайдет, диагонально можно будет читать.
+Серия Библиотечка "Математическое просвещение"
И ещё недавно нашел книгу - тоже совсем простая для школоты, но годнотища, Деревянкин - Пять тем из школьной алгебры, можно читать после/перед Гашковым
Есть такая пиздатая вещь
0. Алгебра Шень, Гельфанд
0.1 Любые другие книги Шеня (Индукция, Простые и составные числа, Логарифм и экспонента итд), но необязательно
1. Элементарная математика Олега Иванова (это один из авторов Элементарной топологии)
2. Современная элементарная алгебра Сергея Гашкова
2.1 Квадратный трехчлен в задачах Гашкова же (но эту книгу необязательно)
3. Теорема Абеля в задачах и упражнениях Алексеева
Главное решай задачи!
А Сканави после этого на изи зайдет, диагонально можно будет читать.
+Серия Библиотечка "Математическое просвещение"
И ещё недавно нашел книгу - тоже совсем простая для школоты, но годнотища, Деревянкин - Пять тем из школьной алгебры, можно читать после/перед Гашковым
>>388774
два чаю, орнул)
А мунин и на самом деле гений, на одном форуме видел пост (портал scitechlib, вроде), где пацаны обсуждали мунина, как гуру троллинга способного устроить пожар в любом месте в любое время. а есть даже один долбаеб, у которого настолько запалыхало, что он аж целую сатью про мунина и dxdy накатал (изи гуглится)
два чаю, орнул)
А мунин и на самом деле гений, на одном форуме видел пост (портал scitechlib, вроде), где пацаны обсуждали мунина, как гуру троллинга способного устроить пожар в любом месте в любое время. а есть даже один долбаеб, у которого настолько запалыхало, что он аж целую сатью про мунина и dxdy накатал (изи гуглится)
>>388808
это к вербиту (в комменты или анонимно в блог)
это к вербиту (в комменты или анонимно в блог)
>>388808
Ходж подж выражение от него пошло?
Ходж подж выражение от него пошло?
>>388871
>>388873
>>388874
ты мудак? какая нахуй толсота? Книгу которую ты пикрильнул - это алгебра шеня гельфанда, которую сам спрашивающий прочитал (точнее он сказал, что знает все из нее). Все мною советуемое - классика и годнота, более того, каждая из этих книг (кроме деревянкина) упоминалась в предыдущих трэдах (гашков и алексеев в контексте похожего вопроса).
>>388760-кун, не слушай этого мудака, освоишь книги будешь пизже олимпиадника.
у этого парня стиль написания (да и шиза) схож на клетко-куна, можыд это он и есть?
>>388873
>>388874
ты мудак? какая нахуй толсота? Книгу которую ты пикрильнул - это алгебра шеня гельфанда, которую сам спрашивающий прочитал (точнее он сказал, что знает все из нее). Все мною советуемое - классика и годнота, более того, каждая из этих книг (кроме деревянкина) упоминалась в предыдущих трэдах (гашков и алексеев в контексте похожего вопроса).
>>388760-кун, не слушай этого мудака, освоишь книги будешь пизже олимпиадника.
у этого парня стиль написания (да и шиза) схож на клетко-куна, можыд это он и есть?
Ответы>>388879
>>388873
Значит, ОЧЕВИДНО ЧТО МОЖНО ЗАМЕТИТЬ ПОСЛЕ НЕБОЛЬШИХ ПРЕОБРАЗОВАНИЙ кун вовсе и не кун. Всё стало на свои места.
>Lena
Значит, ОЧЕВИДНО ЧТО МОЖНО ЗАМЕТИТЬ ПОСЛЕ НЕБОЛЬШИХ ПРЕОБРАЗОВАНИЙ кун вовсе и не кун. Всё стало на свои места.
31 Кб, 342x500
Сап, матач, планирую изучать матан по пикрилу, какие подводные?
>>388883
Аргументированно.
Аргументированно.
>>388884
1) это матан школьного уровня, после него все равно придется изучать университетский, но будет намного легче.
2) ответов нет
1) это матан школьного уровня, после него все равно придется изучать университетский, но будет намного легче.
2) ответов нет
>>388884
словишь математического СПИДа, а так это вообще-то задачник, теория дается в ультра сжатом виде а-ля справочник, его хорошо бы с каким-нибудь Зоричем съесть, просто в соло не выйдет
словишь математического СПИДа, а так это вообще-то задачник, теория дается в ультра сжатом виде а-ля справочник, его хорошо бы с каким-нибудь Зоричем съесть, просто в соло не выйдет
Ответы>>388889
>>388862
Насчет серий добавлю, куча годноты есть во втором оп-списке, но для тебя отмечу следующие:
0. Школьные математические кружки (сверхизи)
1. Библиотека "Математическое просвещение" (изи)
2. Брошюры летней школы "Современная математика" (средне)
3. Популярные лекции по математике (средне)
4. Библиотечка физико-математической школы (средне) Уточню, что есть основная матсерия, дополнительная, также матсерия от Вища школа, которая выходила и на русском и на украинсоком
5. Библиотека математического кружка (хард задачки и гуд теория) Это та, в которой выходили Яглом и Co, кст книги Яглома вне серии тоже гуд
Насчет серий добавлю, куча годноты есть во втором оп-списке, но для тебя отмечу следующие:
0. Школьные математические кружки (сверхизи)
1. Библиотека "Математическое просвещение" (изи)
2. Брошюры летней школы "Современная математика" (средне)
3. Популярные лекции по математике (средне)
4. Библиотечка физико-математической школы (средне) Уточню, что есть основная матсерия, дополнительная, также матсерия от Вища школа, которая выходила и на русском и на украинсоком
5. Библиотека математического кружка (хард задачки и гуд теория) Это та, в которой выходили Яглом и Co, кст книги Яглома вне серии тоже гуд
>>388890
уухуу, а я и не заметил! первый гет в маттреде за все время
уухуу, а я и не заметил! первый гет в маттреде за все время
>>388889
в спойлеры я прячу только оффтоп, это вполне логично
в спойлеры я прячу только оффтоп, это вполне логично
>>388888
не знаю о какой конкретно книге идет речь, но те что мне попадались, гроб на гробе, если использовать только разрешенные методы.
>0. Школьные математические кружки (сверхизи)
не знаю о какой конкретно книге идет речь, но те что мне попадались, гроб на гробе, если использовать только разрешенные методы.
Ответы>>388894
>>388893
о серии в целом,
ну смотря для кого, бывалому олимпиаднику на изи зайдет, вот у Шклярского-Яглома-Ченцова (и вообще п.5 серии) много сложно, но они все не планировались, как какой-то хардкор, его можно отыскать во всеросах/союзн, международных и отдельных сборниках (Туймаада, например)
>какой конкретно книге
о серии в целом,
>гроб на гробе
ну смотря для кого, бывалому олимпиаднику на изи зайдет, вот у Шклярского-Яглома-Ченцова (и вообще п.5 серии) много сложно, но они все не планировались, как какой-то хардкор, его можно отыскать во всеросах/союзн, международных и отдельных сборниках (Туймаада, например)
Вы пробовали кому то пояснять о вышке? ПОлучалось? А то я только могу с помощью книги пояснять. Без нее только размахиваю руками и рисую всякие графики.
Ответы>>388901
Ответы>>388907
>>388898
конкретный пример (случай) приведи, что значит в твоем понимании "пояснять о вышке" репетировать чтоль? так ежели сам не знаешь, то и объяснить не получится, и педагогические навыки здесь необязательны
конкретный пример (случай) приведи, что значит в твоем понимании "пояснять о вышке" репетировать чтоль? так ежели сам не знаешь, то и объяснить не получится, и педагогические навыки здесь необязательны
Ответы>>388906
>>388900
Ок, давай проверим меня, где-то часик сидел, дальше лень было, реально.
Пусть число вида U - это как в задаче, из нулей и четверок. Пусть тогда число вида V0 - это U*10. V1 - разность двух чисел вида V0, V2 - число в виде V1-V0 и так далее. Для всех этих чисел задача решаема.
Подозреваю, что других нет, могу и ошибаться. Но в любом случае, я просто представляю себе объем работ по этой задаче, и скорее всего просто придется маленькими теоремками закрывать разные области натурального ряда в которых таких чисел быть не может. Короче, ничего забавного в этой задаче нет.
Ок, давай проверим меня, где-то часик сидел, дальше лень было, реально.
Пусть число вида U - это как в задаче, из нулей и четверок. Пусть тогда число вида V0 - это U*10. V1 - разность двух чисел вида V0, V2 - число в виде V1-V0 и так далее. Для всех этих чисел задача решаема.
Подозреваю, что других нет, могу и ошибаться. Но в любом случае, я просто представляю себе объем работ по этой задаче, и скорее всего просто придется маленькими теоремками закрывать разные области натурального ряда в которых таких чисел быть не может. Короче, ничего забавного в этой задаче нет.
Ответы>>388928
>>388906
вероятно, ты просто не умеешь говорить, добавить нечего (да и обсуждать тут), даже не понимаю, как при знание может возникнуть проблема в объяснении, говори, что в голове, будут вопросы - отвечай (блядь, такую тривиальщину приходиться писать)
вероятно, ты просто не умеешь говорить, добавить нечего (да и обсуждать тут), даже не понимаю, как при знание может возникнуть проблема в объяснении, говори, что в голове, будут вопросы - отвечай (блядь, такую тривиальщину приходиться писать)
Ответы>>388911
>>388910
ВОт и я думал что все просто. А как пояснить школяру что такое функция? Некйи алгоритм/действие который ставит в соответсвие одним числам другие.
А он мне в ответ, а как а почему? Ебанутся, он задавал вполне логичные вопросы с его точки зрения, на которые я, уважаемый на двощах математик, не мог ответить. Он тупо не может понять СУТИ функции. Он может заучить что такое функция, но он её не поймет.
Я ему про линейные, степенные, полиномы, рациональцые функции пояснял и рисовал графики а он только еле еле что то понял.
ВОт и я думал что все просто. А как пояснить школяру что такое функция? Некйи алгоритм/действие который ставит в соответсвие одним числам другие.
А он мне в ответ, а как а почему? Ебанутся, он задавал вполне логичные вопросы с его точки зрения, на которые я, уважаемый на двощах математик, не мог ответить. Он тупо не может понять СУТИ функции. Он может заучить что такое функция, но он её не поймет.
Я ему про линейные, степенные, полиномы, рациональцые функции пояснял и рисовал графики а он только еле еле что то понял.
Вы мн лучше вот что, дайте книжек про алгебру и математику, чтобы там были преобразования, пояснения степеней и прочее такое всякое. А то я это все знаю, но не могу пояснить почему с ними надо поступать так как поступают.
Имеется ввиду, я не могу понять что не может понять мой репетируемый.
Имеется ввиду, я не могу понять что не может понять мой репетируемый.
Ответы>>388918
>>388911
наконец, конкретный пример подъехал, а без него и говорить не о чем
в резюме так и запиши
открыть определение из учебника
мимо
мимо (но ближе)
...отображение одного множества в другое по некоторому закону, хотябы так (и то, и то не канон)
тут нужно было встать, разъярено на него посмотреть, затем достать писос и с размаху писосом по ебалу.
как - каждая функция это некое уравнение, система, закон, привел бы в пример линейную, сигн, функ мёбиуса, и показал бы, что все это отображения ключевое слово, посмотри на картинку на обложке первой части Шеня-Верещагина.
почему - патаму. так договорились дяденьки
тут еще смотря какого уровня/возраста сам школьник.
подводя итоги, суть функции - отображение из одного множества в другое, если ты этого не пояснил, то немудрено, что он не понял.
кроме этого фейла, ещё примеры есть? если нет, то и говорить не о чем, проблема исчерпана случай единственен, а тебе не помешало бы самому повторить основы, раз уж взялся их преподавать, помниться Вавилов на первой лекции высшей алгебры (лекториум) говорил, что не помнит формулу радикала квадратного трехчлена!!! и никто не удивился, когда вышкой занимаешься, основы улетучиваются, а они нужны. ну и почитай книжки по репетиторству, у МЦНМО есть прекрасная серия (пока 5 книжек) "Учим математике", и другие гугли...
наконец, конкретный пример подъехал, а без него и говорить не о чем
>уважаемый на двощах математик
в резюме так и запиши
>как пояснить школяру что такое функция
открыть определение из учебника
>Некий алгоритм
мимо
>действие
мимо (но ближе)
>который ставит в соответсвие одним числам другие
...отображение одного множества в другое по некоторому закону, хотябы так (и то, и то не канон)
>А он мне в ответ, а как? а почему?
тут нужно было встать, разъярено на него посмотреть, затем достать писос и с размаху писосом по ебалу.
как - каждая функция это некое уравнение, система, закон, привел бы в пример линейную, сигн, функ мёбиуса, и показал бы, что все это отображения ключевое слово, посмотри на картинку на обложке первой части Шеня-Верещагина.
почему - патаму. так договорились дяденьки
тут еще смотря какого уровня/возраста сам школьник.
подводя итоги, суть функции - отображение из одного множества в другое, если ты этого не пояснил, то немудрено, что он не понял.
кроме этого фейла, ещё примеры есть? если нет, то и говорить не о чем, проблема исчерпана случай единственен, а тебе не помешало бы самому повторить основы, раз уж взялся их преподавать, помниться Вавилов на первой лекции высшей алгебры (лекториум) говорил, что не помнит формулу радикала квадратного трехчлена!!! и никто не удивился, когда вышкой занимаешься, основы улетучиваются, а они нужны. ну и почитай книжки по репетиторству, у МЦНМО есть прекрасная серия (пока 5 книжек) "Учим математике", и другие гугли...
>>388916
Ты правда думаешь, что школьнику от этого станет понятнее?
> отображение из одного множества в другое
Ты правда думаешь, что школьнику от этого станет понятнее?
Ответы>>388920
>>388914
крч, рано ты за репетиторство взялся... педагогика - это целое искусство
топорные определения из учебников - вполне подойдут, специальной литературы тут не надо
крч, рано ты за репетиторство взялся... педагогика - это целое искусство
>дайте книжек
топорные определения из учебников - вполне подойдут, специальной литературы тут не надо
60 Кб, 454x700
>>388917
ну если он не знает, что такое отображение и множество, тогда рано про функции, поясни основы.
вот такую хуйню бы нарисовал (пикрил) он бы наизи разобрался
ну если он не знает, что такое отображение и множество, тогда рано про функции, поясни основы.
вот такую хуйню бы нарисовал (пикрил) он бы наизи разобрался
Ответы>>388939
>>388923
круги Эйлера, принадлежит/не принадлежит и прочую тривильщину во 2-4 классе проходят, фон Нейман, кст, в 8 лет матан знал, Тао в 10 лет на межнаре участвовал
не понимаю, это ты меня троллишь? не континуум-гипотезу же, и не по книге коновея-любецкого... а только азы
круги Эйлера, принадлежит/не принадлежит и прочую тривильщину во 2-4 классе проходят, фон Нейман, кст, в 8 лет матан знал, Тао в 10 лет на межнаре участвовал
не понимаю, это ты меня троллишь? не континуум-гипотезу же, и не по книге коновея-любецкого... а только азы
>>388907
твой двухстрочный высер - это сумбурная околесица, ничего общего с задачей (и вообще логикой) не имеющая. Как минимум нихуя не показано (вообще нигде), как ты в этих числах будешь составлять пары. Советую перечитать условие. Если ты считаешь, что я не прав, то распиши подробнее, или выложи фото разбора
твой двухстрочный высер - это сумбурная околесица, ничего общего с задачей (и вообще логикой) не имеющая. Как минимум нихуя не показано (вообще нигде), как ты в этих числах будешь составлять пары. Советую перечитать условие. Если ты считаешь, что я не прав, то распиши подробнее, или выложи фото разбора
Ответы>>388938
Пацаны, уравнение 350х - 960y = 80, как решить, чтобы х и y были целыми, не отрицательными числами?
>>388929
матке - математике*
бля, прочитал, дошло, что никто не поймет, просто я так обычно и пишу слово математика
матке - математике*
бля, прочитал, дошло, что никто не поймет, просто я так обычно и пишу слово математика
>>388930
диофантово уравнения первой степени гугли, в частности оно есть учебнике Виленкина для 8 класса...
диофантово уравнения первой степени гугли, в частности оно есть учебнике Виленкина для 8 класса...
Ответы>>388936
>>388934
Бля, я слишком тупой, чтобы это решить. Просто я сюда залетел, когда в жизни с такой задачкой столкнулся, сам математику не разумею.
Бля, я слишком тупой, чтобы это решить. Просто я сюда залетел, когда в жизни с такой задачкой столкнулся, сам математику не разумею.
Ответы>>388936
>>388935
>>388932
1. Скачай
2. Посмотри оглавление
3. Найди диофантовы уравнения
4. Прочитай теорию (предварительной подготовки не требуется)
5. Реши свое (оно, кст, сверхпростое)
>>388932
>Виленкин 8 класс
1. Скачай
2. Посмотри оглавление
3. Найди диофантовы уравнения
4. Прочитай теорию (предварительной подготовки не требуется)
5. Реши свое (оно, кст, сверхпростое)
Ответы>>388946
>>388928
Конечно я знаю, как составляются пары, шакал ты ебучий, а иначе откуда бы я взял эти числа? Методом гадания на внутренностях?
Ну вот теперь я точно уверен, что ты надеешься найти здесь свою личную армию, пёс. Иначе, вместо этого пиздежа, ты либо согласился бы, что я нашел правильное решение, либо, чтобы унизить меня, мог бы подкинуть решение, которое в мой список не входит.
Так как ты не сделал ни того ни другого, вангую, что ты ёбаный школьник, которому задали тяжелую задачу на пятерку в четверти, или что-то типа того.
Конечно я знаю, как составляются пары, шакал ты ебучий, а иначе откуда бы я взял эти числа? Методом гадания на внутренностях?
Ну вот теперь я точно уверен, что ты надеешься найти здесь свою личную армию, пёс. Иначе, вместо этого пиздежа, ты либо согласился бы, что я нашел правильное решение, либо, чтобы унизить меня, мог бы подкинуть решение, которое в мой список не входит.
Так как ты не сделал ни того ни другого, вангую, что ты ёбаный школьник, которому задали тяжелую задачу на пятерку в четверти, или что-то типа того.
Ответы>>388952
Посоветовали учить теорию вероятности по ширяеву.
окей, начал. 50 страниц элементарной теории вероятностей, а потом начинается всякое ненужное говно вроде "метризуемость слабой сходимости".
мне это нахуй не надо.
мне нужна ТВ и матстат если грубо говорить, то для deep learning.
что тогда читать?
окей, начал. 50 страниц элементарной теории вероятностей, а потом начинается всякое ненужное говно вроде "метризуемость слабой сходимости".
мне это нахуй не надо.
мне нужна ТВ и матстат если грубо говорить, то для deep learning.
что тогда читать?
>>388940
Ширяев - классика, точка
к нему еще 2 задачника есть
РЕШАТЬ И УЧИТЬ ВСЕ
ну а если ты настолько туп, что не могешь в нормальный учебник, могу посоветовать лишь поискать быдлоэкономикоговно с краткими очерками.
Ширяев - классика, точка
к нему еще 2 задачника есть
РЕШАТЬ И УЧИТЬ ВСЕ
ну а если ты настолько туп, что не могешь в нормальный учебник, могу посоветовать лишь поискать быдлоэкономикоговно с краткими очерками.
Ответы>>388962
>>388943
уточню, что андрюха не быдлоэкномикоговно, но запредельное прост, у него несколько книг по ТВ, я имел в виду "основы ТВ"
уточню, что андрюха не быдлоэкномикоговно, но запредельное прост, у него несколько книг по ТВ, я имел в виду "основы ТВ"
59 Кб, 1280x720
>>388936
А не, я неправильно уравнение составил, наверное. Вот задача. (в ней опечатка, и оно решается линейным уравнением), но хочется решить с таким условием.
А не, я неправильно уравнение составил, наверное. Вот задача. (в ней опечатка, и оно решается линейным уравнением), но хочется решить с таким условием.
Соприкасающаяся окружность и эволюта.
Нахуя они нужны? Какой в них смысл, кроме того которым их математика наделяет?
Нахуя они нужны? Какой в них смысл, кроме того которым их математика наделяет?
Ответы>>389003
>>388948
да согласен, хороший нос
да согласен, хороший нос
>>388938
Давай по полочкам:
1. Ты КАПИТАЛЬНО обосрался
2. Свое решение я так или иначе опубликую в следующем трэде
3. Задачу я взял из трэда Ktin`ы на dxdy, там ее никто кроме меня и самой ктины не решил (может решил и не публиковал), свое решение я там не выкладывал, а только отправил ктине, он скинул свое, больше никто ничего не отправлял
Давай по полочкам:
1. Ты КАПИТАЛЬНО обосрался
2. Свое решение я так или иначе опубликую в следующем трэде
3. Задачу я взял из трэда Ktin`ы на dxdy, там ее никто кроме меня и самой ктины не решил (может решил и не публиковал), свое решение я там не выкладывал, а только отправил ктине, он скинул свое, больше никто ничего не отправлял
>>388952
самого ктины*
самого ктины*
>>388946
Математики, помогите решить это говно. Я обосрался даже с составлением уравненияю
Математики, помогите решить это говно. Я обосрался даже с составлением уравненияю
>>388959
Бля, тогда получается, что любые решения верны. Что-то бредово.
Бля, тогда получается, что любые решения верны. Что-то бредово.
>>388959
А если собрали 100 кг картофеля и 100 кг моркови. Означает ли это что будет одинаковое кол-во мешков?
А если собрали 100 кг картофеля и 100 кг моркови. Означает ли это что будет одинаковое кол-во мешков?
Ответы>>388963
>>388941
я ещё смотрел лекции письменного.
но там вообще только элементарная, а когда пространство исходов бесконечное вообще не рассматривается.
нужно нечто среднее между ширяевым и письменным.
мне не нужны такие нюансы как скорость сходимости в ЦПТ , так что ширяева читать не хочу.
я ещё смотрел лекции письменного.
но там вообще только элементарная, а когда пространство исходов бесконечное вообще не рассматривается.
нужно нечто среднее между ширяевым и письменным.
мне не нужны такие нюансы как скорость сходимости в ЦПТ , так что ширяева читать не хочу.
Ответы>>389001
>>388963
Ну то есть как васяны распихали, столько и будет мешков. Задача решена!
Ну то есть как васяны распихали, столько и будет мешков. Задача решена!
>>388957
А эта задача будет иметь решение, если дано, что и вес и мешки - целые числа?
А эта задача будет иметь решение, если дано, что и вес и мешки - целые числа?
>>388946 диофантовы уравнения здесь ни при чем
итак, их поделили на одинаковые (для 1-го вида) мешки, следовательно
имеем 350/a и 960/b, и по условию
(350/a)-(960/b)=80, что равносильно
350b-960a=80ab и
350b-80ab=960a
b(350-80a)=960a
b=960a/350-80a
Такие уравнения проходят в школе
http://www.wolframalpha.com/input/?i=x=(960y)/(350-80y)
итак, их поделили на одинаковые (для 1-го вида) мешки, следовательно
имеем 350/a и 960/b, и по условию
(350/a)-(960/b)=80, что равносильно
350b-960a=80ab и
350b-80ab=960a
b(350-80a)=960a
b=960a/350-80a
Такие уравнения проходят в школе
http://www.wolframalpha.com/input/?i=x=(960y)/(350-80y)
>>388970
для каждого вида*
для каждого вида*
>>388970
откуда известно что одинаковые мешки? и именно для 1 вида? может они вообще одинаковые, просто платят за мешки, и они наебывали. или может вообще разные мешки?
откуда известно что одинаковые мешки? и именно для 1 вида? может они вообще одинаковые, просто платят за мешки, и они наебывали. или может вообще разные мешки?
>>388973
в числителе что, e?
в числителе что, e?
>>388952
Ок, нашел этот тред, ладно.
Не знаю, что тебя в моей нотации не устроило.
Для n=V0, то есть числа из нулей и четверок, заканчивающегося на ноль, раскладывается на такие четверки:
1+(n-1)=2+(n-2)=3+(n-3)=n, и 4+n, которое тоже принадлежит к набору, потому что отличается от n только последней цифрой.
Далее, если число n разбивается на пары, то любое число V0-n тоже разбивается на пары, поскольку первые n мы разбиваем уже известным способом, а последующие мы разбиваем, используя пары (n+1)+(V0-1), (n+2)+(V0-2), (n+3)+(V0-3), (n+4)+(V0). Например, при n=360, мы сперва разбиваем на пары первые 40 чисел, а потом начиная с 41 по 360, таким же способом.
На самом деле там нужно еще смотреть, а достаточно ли четности у разности, чтобы вместить в себя все пары, но это мне уже лень.
Ок, нашел этот тред, ладно.
Не знаю, что тебя в моей нотации не устроило.
Для n=V0, то есть числа из нулей и четверок, заканчивающегося на ноль, раскладывается на такие четверки:
1+(n-1)=2+(n-2)=3+(n-3)=n, и 4+n, которое тоже принадлежит к набору, потому что отличается от n только последней цифрой.
Далее, если число n разбивается на пары, то любое число V0-n тоже разбивается на пары, поскольку первые n мы разбиваем уже известным способом, а последующие мы разбиваем, используя пары (n+1)+(V0-1), (n+2)+(V0-2), (n+3)+(V0-3), (n+4)+(V0). Например, при n=360, мы сперва разбиваем на пары первые 40 чисел, а потом начиная с 41 по 360, таким же способом.
На самом деле там нужно еще смотреть, а достаточно ли четности у разности, чтобы вместить в себя все пары, но это мне уже лень.
Ответы>>388978
>>388972
разные мешки - задача в принципе не имеет смысла, если мешки у всех одинаковые, то задача некорректна, т.к. 350/x не может быть больше 960/x при натуральном x, если предположить, что в задаче опечатка (что вполне вероятно, т.к. при рассмотренных вариантах или бесконечно решений, или их нет),и подразумевалось, что при ВЕЗДЕ одинаковом делении МОРКОВИ было больше, тогда получаем:
960/x-350/x=80
80x=610
x=7.625
это сколько кг в одном мешке, теперь делим и получаем, что даже такое вариант задачи некорректен, ибо мешков получается нецелое кол-во....
еще раз говорю, сурс (название и автор) задачника
>>388973
латехом оформи и пикчу прикрепи, а так сходу говорю - абрикосова читай (вроде так, а может я и забыл фамилию уже)
разные мешки - задача в принципе не имеет смысла, если мешки у всех одинаковые, то задача некорректна, т.к. 350/x не может быть больше 960/x при натуральном x, если предположить, что в задаче опечатка (что вполне вероятно, т.к. при рассмотренных вариантах или бесконечно решений, или их нет),и подразумевалось, что при ВЕЗДЕ одинаковом делении МОРКОВИ было больше, тогда получаем:
960/x-350/x=80
80x=610
x=7.625
это сколько кг в одном мешке, теперь делим и получаем, что даже такое вариант задачи некорректен, ибо мешков получается нецелое кол-во....
еще раз говорю, сурс (название и автор) задачника
>>388973
латехом оформи и пикчу прикрепи, а так сходу говорю - абрикосова читай (вроде так, а может я и забыл фамилию уже)
Ответы>>388979
>>388976
Капитально) все верно-с сказал
Ну смотри, ошибка очевидна, на примере сорока:
1-39
2-38
3-37
4-ВНЕЗАПНО 40, а не 36
...
19-21
Теперь без пары остались 20 и 36 и тут фейл.
Даю подсказку: ответ - ни при каких
Капитально) все верно-с сказал
Ну смотри, ошибка очевидна, на примере сорока:
1-39
2-38
3-37
4-ВНЕЗАПНО 40, а не 36
...
19-21
Теперь без пары остались 20 и 36 и тут фейл.
Даю подсказку: ответ - ни при каких
>>388977
другой анон спрашивал
я не ебу про ваши мешки, я бы понял если задавалось сколько кг того и друго влезает в мешок и собрали столько то всего мешков и сколько всего килограмм. тогда это похоже хотя бы на то, что в школе изучают - система из двух линейных уравней.
>сурс задачника
другой анон спрашивал
я не ебу про ваши мешки, я бы понял если задавалось сколько кг того и друго влезает в мешок и собрали столько то всего мешков и сколько всего килограмм. тогда это похоже хотя бы на то, что в школе изучают - система из двух линейных уравней.
>>388979
тебе разобрали задачу для 4 вариантов трактовки решения, что тебя не устраивает?
сурс, блядь, скинь. тогда хотябы будет понятно на кого ориентирована книга и в каком контексте эта задача была
тебе разобрали задачу для 4 вариантов трактовки решения, что тебя не устраивает?
сурс, блядь, скинь. тогда хотябы будет понятно на кого ориентирована книга и в каком контексте эта задача была
Ответы>>388984
>>388978
Давай по восьмеркам. Пример первой восьмерки я построил, назовем ее условно 1-4, 37-40
далее.
5-8, 33-36
9-12, 29-32
13-16, 25-28
17-20, 21-24
как видишь, все числа в промежутке 1-40 разбиты на пары.
Давай по восьмеркам. Пример первой восьмерки я построил, назовем ее условно 1-4, 37-40
далее.
5-8, 33-36
9-12, 29-32
13-16, 25-28
17-20, 21-24
как видишь, все числа в промежутке 1-40 разбиты на пары.
Ответы>>388990
>>388986
da blya ya dumal to avtor voprosa napisal
i tipo ''drugoi spashival'' - emy ne otvetil i tebe ne otvechu
da blya ya dumal to avtor voprosa napisal
i tipo ''drugoi spashival'' - emy ne otvetil i tebe ne otvechu
Ответы>>388988
>>388978
Я тебе могу сказать, в чем твоя проблема. Ты прочел условие, и интуитивно предположил, что ни для каких, а потом натягивал сову на глобус, и где-то пробакланил ошибку, бывает.
Мне тоже сперва показалось, что ни для каких, но я не школота, и привык со скепсисом относиться к интуиции, а уважительно только к фактам, поэтому первым делом я установил, что n обязано делиться на 8, вторым, что для всех n<40 задача скорее всего неразрешима, и сосредоточился на первом более-менее реальном варианте подобрать пример, и какое же было мое удивление, когда я его подобрал.
Я тебе могу сказать, в чем твоя проблема. Ты прочел условие, и интуитивно предположил, что ни для каких, а потом натягивал сову на глобус, и где-то пробакланил ошибку, бывает.
Мне тоже сперва показалось, что ни для каких, но я не школота, и привык со скепсисом относиться к интуиции, а уважительно только к фактам, поэтому первым делом я установил, что n обязано делиться на 8, вторым, что для всех n<40 задача скорее всего неразрешима, и сосредоточился на первом более-менее реальном варианте подобрать пример, и какое же было мое удивление, когда я его подобрал.
Ответы>>388990
>>388983
крч, ты сначала написал что только в первой восьмерке, реккурентоность на следующей не была показана, теперь правильно, но до конца решения еще ого-го, нужно разбирать варианты остальных, прочесывая многое
>>388989
чувак, я знаю 2 решения этой задачи мое топорное-инварианто-разборное и решение ктины (это решение авторов задачи с олимпиады Покрышкиной-Хуюшкиной)
надпись в спойлере - это чтоб тебя потроллить)
крч, ты сначала написал что только в первой восьмерке, реккурентоность на следующей не была показана, теперь правильно, но до конца решения еще ого-го, нужно разбирать варианты остальных, прочесывая многое
>>388989
чувак, я знаю 2 решения этой задачи мое топорное-инварианто-разборное и решение ктины (это решение авторов задачи с олимпиады Покрышкиной-Хуюшкиной)
надпись в спойлере - это чтоб тебя потроллить)
Ответы>>388991
>>388990
Бля, ну вот я не знаю, нахуй ты выебываешься, ну ошибся и ошибся, бывает, со мной сто раз бывало, ладно бы еще мы с тобой знакомы были, но хуле тебе эти понты колотить на анонимной борде?
С таким баттхерностью ты великим математиком точно не станешь.
Бля, ну вот я не знаю, нахуй ты выебываешься, ну ошибся и ошибся, бывает, со мной сто раз бывало, ладно бы еще мы с тобой знакомы были, но хуле тебе эти понты колотить на анонимной борде?
С таким баттхерностью ты великим математиком точно не станешь.
Ответы>>388992
>>388991
чувак, я бы не стал выкладывать эту задачу, предлагая 100 рупиенсов за решение лучше моего, не имея блядь этого решения. я увидел, что ты в смутах и решил еще подъебать, до след трэда осталось совсем чутка разбудить ОП, там выложу
чувак, я бы не стал выкладывать эту задачу, предлагая 100 рупиенсов за решение лучше моего, не имея блядь этого решения. я увидел, что ты в смутах и решил еще подъебать, до след трэда осталось совсем чутка разбудить ОП, там выложу
>>387714 (OP)
Ну чо, по традиции тема следующего трэда должна следовать из предыдущих, тобишь 20 юбилейный будет с ебалом брауэра гёделя воеводского и обложкой HoTT,
И БЛЯ! помимо шаблонных линков, должен быть текст, а то "продолжаем сидеть в клетке" и пустота в оп-посте - вообще ни в какую!
кст ОП-хуй, купи пасскод, бля, а то несолидно, 90% саентача в маттрэдах, а в их ОП-постах бичевские 4 картинки - ХУИТА, ВЕРБИТЪ НЕ ОДОБРЯЕ!
Хорошенько, качественно подготовь новый ЮБИЛЕЙНЫЙ трэд! Книги, которые здесь советовались занеси в тестосписок (и вообще его лучше переименовать в ОП-список 2, или накопительный список, например), возле списков, которые пополняются (мемы, статьи, видеолекц итд) пиши жирно: "СПИСКИ В РАЗРАБОТКЕ, НУЖНА ПОМОЩЬ АНОНА, ПОЖЕЛАНИЯ ОСТАВЛЯЕМ В ТРЭДЕ", или подобное, чтобы развивать основную фишку поста. Я пока потихоньку пилю пдфку про мемы. и ещё ебаный dxdyйщик обещал нам нью версию с программой..
Ну чо, по традиции тема следующего трэда должна следовать из предыдущих, тобишь 20 юбилейный будет с ебалом брауэра гёделя воеводского и обложкой HoTT,
И БЛЯ! помимо шаблонных линков, должен быть текст, а то "продолжаем сидеть в клетке" и пустота в оп-посте - вообще ни в какую!
кст ОП-хуй, купи пасскод, бля, а то несолидно, 90% саентача в маттрэдах, а в их ОП-постах бичевские 4 картинки - ХУИТА, ВЕРБИТЪ НЕ ОДОБРЯЕ!
Хорошенько, качественно подготовь новый ЮБИЛЕЙНЫЙ трэд! Книги, которые здесь советовались занеси в тестосписок (и вообще его лучше переименовать в ОП-список 2, или накопительный список, например), возле списков, которые пополняются (мемы, статьи, видеолекц итд) пиши жирно: "СПИСКИ В РАЗРАБОТКЕ, НУЖНА ПОМОЩЬ АНОНА, ПОЖЕЛАНИЯ ОСТАВЛЯЕМ В ТРЭДЕ", или подобное, чтобы развивать основную фишку поста. Я пока потихоньку пилю пдфку про мемы. и ещё ебаный dxdyйщик обещал нам нью версию с программой..
Ответы>>389010
>>388888
а и еще у нас тут пентикл был
а и еще у нас тут пентикл был
>>388939
Лол, даже бородавку не забыл.
Лол, даже бородавку не забыл.
>>388911
Придумай какие-нибудь примеры из физики, из жизни.
Что-нибудь такое:
Туркружок организует походы выходного дня, каждый раз количество человек подавших заявки различно. Но им нужно знать сколько консервов брать, при условии, что человек на завтрак съедает 1 шт., на обед 2 шт. и на ужин 2 шт.
Вот и получается, что количество консервов - это функция от количества людей.
Конечно, тебе придётся ещё ему объяснить условность подобных задач, например, дети будет есть меньше и т.п.
Если у него возникнут подобные вопросы, нужно дать ему возможность переделать условие и формулу самому.
Придумай какие-нибудь примеры из физики, из жизни.
Что-нибудь такое:
Туркружок организует походы выходного дня, каждый раз количество человек подавших заявки различно. Но им нужно знать сколько консервов брать, при условии, что человек на завтрак съедает 1 шт., на обед 2 шт. и на ужин 2 шт.
Вот и получается, что количество консервов - это функция от количества людей.
Конечно, тебе придётся ещё ему объяснить условность подобных задач, например, дети будет есть меньше и т.п.
Если у него возникнут подобные вопросы, нужно дать ему возможность переделать условие и формулу самому.
>>388949
Бамп вопросу, ну
Бамп вопросу, ну
М>>389013
Сирисли.
Сирисли.
>>389386
чтобы быть хардкорнее, чем пятисемиты!
чтобы быть хардкорнее, чем пятисемиты!
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 31 декабря 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 31 декабря 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.