Вы видите копию треда, сохраненную 30 января 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Парадокс Ферми как бы сообщает нам: ближайшие инопланетные цивилизации мертвы или вот-вот умрут. Тому есть очевидные свидетельства: жизнь как таковая весьма сложная штука, но тем не менее она не настолько уникальная как многие могут подумать. Действительно, при должных условиях простая жизнь вполне способна зародиться спонтанно, а дальше в дело идет эволюция.
Только вот доля планет, на которых способна возникнуть сложная жизнь - ниибацки мала, рассчитанные ранее результаты не учитывали ахуеть как много факторов: уровень внешней радиации, отсутствие ебучих сверхновых и квазаров в непосредственной близости от системы, наличие спутника у планеты, который стабилизирует ее вращение и также будет отводить часть астероидов, наличие крупного газового гиганта неподалеку от планеты для той же цели - отвод крупных астероидов во избежание Армагеддона, а не только наличие планеты в обитаемой зоне.
Допустим, сложная жизнь (а не только протобактерии) таки возникла. Однако внезапно эта жизнь может убить сама себя, без всякого вмешательства извне - в истории нашей планеты такое было не единожды: развивавшаяся жизнь то устраивала массовое отравление планеты кислородом (к которому не были приспособлены те организмы), то ебаный ледниковый период и т.п.
Следующий этап самый важный: развитие проторазумного вида и вот тут настает пиздец. Видите ли, нашей планетой 200 млн лет правили динозавры и не было ни намека на разумную жизнь. Смекаете? По большей степени зарождение зачатков разума у наших предков 2 млн лет назад - ебучая случайность, также в истории нашего вида еще и было 2 момента, когда мы чуть все нахрен не повымирали - особенно во время последнего ледникового периода, опять же, то, что мы выжили - ебаная случайность.
Каким-то чудом вид выполз из нор и вошел хотя бы в каменный век, а затем даже и в средневековье, но только вот он по-прежнему может исчезнуть из-за форс-мажора в виде массовой болезни. Чума была не такой уж и страшной напастью по сравнению с тем, что потенциально могло обрушиться на нас. Появись тот же СПИД в веке так 16 - весь цивилизованный мир передох бы в течение сотни лет, ибо у СПИДа ахуеть какой долгий инкубационный период и неоднозначные симптомы - люди бы просто дохли и не понимали бы от чего, да и не врубались бы как они вообще заразились, а мореплаватели мигом бы разнесли эту болезнь по всем уголкам мира.
Наконец самые пизданутые испытания выпадают на атомный век. Думаю, не надо объяснять чем чревато необдуманное применение ядерного оружия? В 1983 мы чуть было уже не испепелили друг-друга. И да, в таком случае пиздец был бы не только нам как виду - вся планета мигом бы стала непригодной для жизни.
Теперь помножьте это все и ответ на вопрос: "почему же молчит космос и мы не встречаем инопланетян" всплывает сам собой.
>мы
Кто мы? У нас даже мирового правительства нормального нет, не говоря уже о коллективном разуме.
10 лет назад читал тоже самое, только в более подробном варианте.
К чему эта паста?
Инопланетяне - это просто сказки, люди любят мечтать, особенно когда нет реального представления, и делать на всякой хуйне деньги.
Ну и нахуя ты это написал? Думаешь, здесь кто-то этого не знает?
да давно уже было понятно, что это доска одаренных Гениев
Ссыль на статью сумеешь найти?
Почему-то еще многие забывают, что жизнь существует в ничножно малом диапазоне возможных значений температур, давлений, магнитных полей, радиации и т.д. Гринпиз дрочит на десятые доли градуса потепления и доли процента содержания углекислого газа. Просто вдумайтесь в суть этого пиздеца. При температуре ниже 0 жизни не будет, т.к. растения тупо не растут. Если выше 40-50 на выходе будет пустыня и в итоге снова нихуя. Т.е. более-менее приемлемый температурный диапазон это какие-то жалкие 50 градусов, а во вселенной вполне себе норм. температуры от 0 до ебаных 9000 сиксилионов. И это только температуры. Просто как-то так получилось, что на большой части земли температура довольно долго находится в этом диапазоне и некоторым кажется, что жить это в порядке вещей. Но вся жиза может в одно мнгновение прекратиться вообще безо всякого шума. Ебанет какая-нибудь необычная солнечная вспышка, тепмература подскочит вообще на самую малость по космическим масштабам, на какие-нибудь 200 градусов, лет так на 100 и всему пиздарики. Откуда-нибудь с андромеды ни в какой телескоп даже и заметно ничего не будет. А таких факторов еще хрен знает сколько. То что на земляшке последние пару миллиардов лет существуют подходящие для жизни условия ни разу не гарантирует, что эти условия не закончатся уже завтра.
>При температуре ниже 0
Температуре какой? Средней годовой? Средней суточной? Медианной?
Плюс не забывай про смену времен года (которая есть блять везде, даже на Марсе)
Есть конечно еще такая штука, что мир очень плохо изучен, например, что на самых глубинах океана существует жизнь, хотя это противоречит многим вещам, в открытый космос пускали какую-то хуету, не помню, насекомое, которое очень долгое время может оставаться живой.
Может существует какая-то йоба дышущая газами, живущая за пределами нормальных температур.
Температуре максимальной. И смена времен не поможет, если летом всегда будет ниже 0.
>>6003
Выжить оно может какое-то время и выживет, а как на счет размножения в вакууме без еды и воздуха, я же не зря про 100 лет написал, что по космическим меркам вообще мнгновение. А что на счет появления самовоспроизводящихся структур в условиях отсутствия материала для их появления? Просто как-то типа модно считать, что жизнь такая йоба, которая нигде не пропадет и которую может истребить только какая-то уникальная катастроффа галлактического масштаба. На самом же деле, если вдуматься, мы знаем только 1 реальный пример жизни, существующей в условиях практически термостата.
720x400, 0:37
Вот что инопланетяне делали бы, прилети они на Землю
Я думаю, для жизни достаточно стабильных условий. Просто стабильные условия и больше ничего.
Эволюция самореплицирующихся молекул может запуститься при любом давлении и при любой температуре, но для нее нужно время поэтому среда должна оставаться постоянной.
А парадокс Ферми пока действительно необьясним, либо мы просто не встретились с какой то опасностью, которая губит цивилизации, либо не открыли принципов связи, которой они пользуются.
>>6010 (Del)
Сьеби в контактик, тут не кормят.
Корчили бы из себя доминантных приматов?
>для жизни достаточно стабильных условий. Просто стабильные условия и больше ничего
Ну тогда братушкам с Венеры приветы передавай.
Современная борьба с «гомосексуализмом» – это не конфликт гомосексуалов с гетеросексуалами, как об этом пишут СМИ. Это конфликт двух разных версий гомосексуализма: советской и западной.
Советский развитой гомосексуализм основан на созданном при Хрущеве лагерном мужеложстве. Иосиф Сталин в ссылках бывал, потребности заключенных понимал хорошо. Потому женская зона и мужская располагались рядом, в паре километров друг от друга. Множество мемуаристов свидетельствуют, что в лагерях существовала нормальная (с оговоркой насчет ненормальности самих концлагерей) семейная жизнь. Женщины выходили замуж за встреченных в лагере мужчин, потому что уже не чаяли увидеть в живых своих мужей.
Хрущев и его клика обнаружили, что в лагерях «ябутси», и разнесли мужские и женские зоны на расстояние в 100 километров (эту информацию я вычитал в «Крутом маршруте» Евгении Гинзбург). В лагерях расцвел гомосексуализм, причем особого толка.
С точки зрения блатной философии позорно быть пассивным гомосексуалистом, «петухом». Зато активный гомосексуалист воспринимается как «настоящий пасан». В лагерях есть сословие «опущенных», но нет сословия «опускающих». Оно стыдливо таится в тени.
Поскольку для того, чтобы «опустить», нужно обладать силой и властью, отношения лагерных гомосексуалистов быстро совпали со структурой господства, в основе которой лежат отношения власти-подчинения. Лагерная философия поразила все советское общество, в особенности силовиков и спецслужбы.
Философия советского развитого гомосексуализма проникла даже в те социальные слои, в которых её не должно быть по определению. Что имеет в виду менеджер, когда говорит, что начальство его «вы...ло в ж...пу»? Очевидно: «Руководство сделало строгий выговор». Иначе говоря, отношения власти-подчинения в России многими осмысливаются в терминах гомосексуального полового акта.
То есть сама «вертикаль власти», знаменитый «чекистский крюк» – это в сущности... ну да, вы поняли.
Отсюда, кстати, и культ «настоящего пасана» или «мужыка», особо развитый в гопнической (то есть полукриминальной среде). «Пасан» – это уважаемый в концлагере активный гомосексуалист, а вовсе не жалкий «петух». А зачем нужен этот культ? Да люди просто боятся. Боятся, что их «опустят». А чтобы не «опустили», нужно «опускать» самому. Отсюда и соответствующее поведение.
«Пасан» – это гетеросексуальный мужчина, который под давлением обстоятельств и социальной среды ведет себя как активный гей, но при этом выдает своё поведение за проявление мужества.
Система советского развитого гомосексуализма, осмысливающая отношения власти-подчинения в терминах гомосексуального полового акта, держится на трех китах. Кит первый: страх быть «опущенным» и тем самым причисленным к низшей касте. Кит второй: «знание жизни», то есть знание о подлинном характере иерархии и претензиях на власть на основании этого знания (обычно это свойственно чиновникам среднего звена, оказавшимися в сорокинской «гусенице» между властителями и подвластными). Кит третий: осмысление властителями процесса управления страной именно в терминах развитого гомосексуализма.
Самое забавное, что подавляющее большинство участников системы советского развитого гомосексуализма – гетеросексуальны.
Советский развитой гомосексуализм испытывает сейчас серьезный кризис, сталкиваясь с западной моделью отношения к гомосексуалистам. «Что, «петухи» тоже люди?» – этот стон, как песня, несется со всех уровней властной иерархии. Именно конфликтом моделей объясняется нынешняя «гомофобия». Ибо если признать «петухов» и вообще геев людьми, это будет значить, что теряются сами основы властвования советского начальства.
«Пасан», признавший, что он активный гей, больше не «пасан». «Петух», признанный в качестве человека, больше не «петух». Советские лагерные касты трещат по швам и готовы рухнуть. Отсюда и истерическая борьба с гомосексуализмом, на переднем крае которой советские «пасаны» с пивными бутылками наперевес. Чтобы доказать, что они не геи, «пасаны» готовы на многое. Например, они способны засунуть бутылку в задницу «оппоненту».
Что из этого всего следует? Европеизация затронет и эту, весьма интимную область советского ада. Развитой гомосексуализм ждет та же судьба, что и развитой социализм. Вопрос только в том, придет ли Россия к западной модели отношения к геям или разработает какой-то свой, «суверенный гомосексуализм».
Современная борьба с «гомосексуализмом» – это не конфликт гомосексуалов с гетеросексуалами, как об этом пишут СМИ. Это конфликт двух разных версий гомосексуализма: советской и западной.
Советский развитой гомосексуализм основан на созданном при Хрущеве лагерном мужеложстве. Иосиф Сталин в ссылках бывал, потребности заключенных понимал хорошо. Потому женская зона и мужская располагались рядом, в паре километров друг от друга. Множество мемуаристов свидетельствуют, что в лагерях существовала нормальная (с оговоркой насчет ненормальности самих концлагерей) семейная жизнь. Женщины выходили замуж за встреченных в лагере мужчин, потому что уже не чаяли увидеть в живых своих мужей.
Хрущев и его клика обнаружили, что в лагерях «ябутси», и разнесли мужские и женские зоны на расстояние в 100 километров (эту информацию я вычитал в «Крутом маршруте» Евгении Гинзбург). В лагерях расцвел гомосексуализм, причем особого толка.
С точки зрения блатной философии позорно быть пассивным гомосексуалистом, «петухом». Зато активный гомосексуалист воспринимается как «настоящий пасан». В лагерях есть сословие «опущенных», но нет сословия «опускающих». Оно стыдливо таится в тени.
Поскольку для того, чтобы «опустить», нужно обладать силой и властью, отношения лагерных гомосексуалистов быстро совпали со структурой господства, в основе которой лежат отношения власти-подчинения. Лагерная философия поразила все советское общество, в особенности силовиков и спецслужбы.
Философия советского развитого гомосексуализма проникла даже в те социальные слои, в которых её не должно быть по определению. Что имеет в виду менеджер, когда говорит, что начальство его «вы...ло в ж...пу»? Очевидно: «Руководство сделало строгий выговор». Иначе говоря, отношения власти-подчинения в России многими осмысливаются в терминах гомосексуального полового акта.
То есть сама «вертикаль власти», знаменитый «чекистский крюк» – это в сущности... ну да, вы поняли.
Отсюда, кстати, и культ «настоящего пасана» или «мужыка», особо развитый в гопнической (то есть полукриминальной среде). «Пасан» – это уважаемый в концлагере активный гомосексуалист, а вовсе не жалкий «петух». А зачем нужен этот культ? Да люди просто боятся. Боятся, что их «опустят». А чтобы не «опустили», нужно «опускать» самому. Отсюда и соответствующее поведение.
«Пасан» – это гетеросексуальный мужчина, который под давлением обстоятельств и социальной среды ведет себя как активный гей, но при этом выдает своё поведение за проявление мужества.
Система советского развитого гомосексуализма, осмысливающая отношения власти-подчинения в терминах гомосексуального полового акта, держится на трех китах. Кит первый: страх быть «опущенным» и тем самым причисленным к низшей касте. Кит второй: «знание жизни», то есть знание о подлинном характере иерархии и претензиях на власть на основании этого знания (обычно это свойственно чиновникам среднего звена, оказавшимися в сорокинской «гусенице» между властителями и подвластными). Кит третий: осмысление властителями процесса управления страной именно в терминах развитого гомосексуализма.
Самое забавное, что подавляющее большинство участников системы советского развитого гомосексуализма – гетеросексуальны.
Советский развитой гомосексуализм испытывает сейчас серьезный кризис, сталкиваясь с западной моделью отношения к гомосексуалистам. «Что, «петухи» тоже люди?» – этот стон, как песня, несется со всех уровней властной иерархии. Именно конфликтом моделей объясняется нынешняя «гомофобия». Ибо если признать «петухов» и вообще геев людьми, это будет значить, что теряются сами основы властвования советского начальства.
«Пасан», признавший, что он активный гей, больше не «пасан». «Петух», признанный в качестве человека, больше не «петух». Советские лагерные касты трещат по швам и готовы рухнуть. Отсюда и истерическая борьба с гомосексуализмом, на переднем крае которой советские «пасаны» с пивными бутылками наперевес. Чтобы доказать, что они не геи, «пасаны» готовы на многое. Например, они способны засунуть бутылку в задницу «оппоненту».
Что из этого всего следует? Европеизация затронет и эту, весьма интимную область советского ада. Развитой гомосексуализм ждет та же судьба, что и развитой социализм. Вопрос только в том, придет ли Россия к западной модели отношения к геям или разработает какой-то свой, «суверенный гомосексуализм».
Этот науковерун порвался, несите следующего.
> наличие крупного газового гиганта неподалеку от планеты для той же цели - отвод крупных астероидов
В вики написано, что это как раз, возможно, херовая гипотеза - из-за Юпитера больше астероидов на Землю летят
> Появись тот же СПИД в веке так 16 - весь цивилизованный мир передох бы в течение сотни лет, ибо у СПИДа ахуеть какой долгий инкубационный период и неоднозначные симптомы - люди бы просто дохли и не понимали бы от чего
Я так не думаю, заражение если поебаца не стопроцентное, и в замкнутой общине за время умирания большинства популяции мог никто не поебаца с большинством популяции, и тогда они бы выжили, и ребенку ВИЧ не обязательно передастся - родить успеют
Причем каждые 100 млн лет даже на Земляшке массовые вымирания средних и крупных видов, вон по динозаврам как ёбнуло метеоритом
> мы знаем только 1 реальный пример жизни,
Вот-вот, одна точка данных, из нее не экстраполировать по-нормальному, не оценить сколь-нибудь точно, сколько еще цивилизаций есть, скажем, в нашей галактике. Даже примерно не оценить. Может 0, а может в каждой 10ой звездной системе
Лол
…Либо никто не открыл таких принципов связи, либо мы не слушаем в нужное время нужные частоты, либо слушаем, но среди шума не можем разобрать полезный или кодированный сигнал, либо сигнал гаснет на огромном расстоянии
Незавидная у них жизнь - все время жариться
Очень познавательно
ведь нам известен только один вид жизни - наша углеродная.
А с "разумностью" все ещё хуже.
А ведь люди могут быть совсем не типичными представителями "жизни" или " не совсем разумными",или чем то вроде паразитов...
Инопланетяне - не столько цивилизация, сколько концепция того, что жизнь, и жизнь разумная не случайность и не исключение -а обычное явление,может и не слишком частое но не уникальное.
И если жизни на иных планетах нет, То это повод её создать: найти подходящую Звездную систему, начать на планете трансформирование-заселить организмы- дальше уже дело эволюции.
Наша проблема в другом:
«Потому что люди — идиоты. Они сделали кучу глупостей: придумывали костюмы для собак, должность рекламного менеджера и штуки вроде iPhone, не получив взамен ничего, кроме кислого послевкусия. А вот если бы мы развивали науку, осваивали Луну, Марс, Венеру... Кто знает, каким был бы мир тогда? Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением: пить пиво и смотреть сериалы».
Рей Бредбери
>либо мы не слушаем в нужное время нужные частоты
Блэт, какие нахуй частоты? Говорят же, что общаться в космосе посредствам ЭМ волн - зашквар
Дороха на текущей технологии полетов мотаться туда-сюда на Луну и обратно, и папуасов на Луне нет, которых можно кинуть по-всякому и убить потом
>Освоение космоса= открытию "нового света".
Ок, ок, "освоение" пустого пространства, в котором килотонны материалов, средств и энергии пропадают впустую равно открытию источника бесконечного дерева, золота и рабов. Ок. Разбуди меня, когда синекожих инопланетянок ввозить начнёшь, пидорг.
Зачем синекожие инопланетянки, когда можно смачно отсасывать белокожим Атлантам?
Раздался визг со стороны параши
>«Потому что люди — идиоты. Они сделали кучу глупостей: придумывали костюмы для собак, должность рекламного менеджера и штуки вроде iPhone, не получив взамен ничего, кроме кислого послевкусия. А вот если бы мы развивали науку, осваивали Луну, Марс, Венеру... Кто знает, каким был бы мир тогда? Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением: пить пиво и смотреть сериалы».
>Рей Бредбери
Очередная свинья под дубом.
Я бы даже сказал: педераст.
Лень писать пиздец, расписывал все еще на том дваче. Тезисно вам, детишки: человеки примитивны донельзя, мозги, которыми ты философствуешь, – придаток половой системы, разумным существам мы и наши "понятия по жизни, ёпта" просто неинтересны (инопланетянин1: люди?, и2: ну, помнишь тех волосатых ебущихся макак? Как они, но мозг на 800 гр. больше. и1: всё, представил, ясно*), а не разумные, вроде нас, не в состоянии долететь; самые сильные спецом направленные в космос радиосигналы, чуть переступая порог солнечной системы, рассыпаются в белый шум.
Тут у нас один человек затирает про всевидящего бога и что второй должен покаяться, а второй, как бы его там не промывали, не подвержен внушению, он не может оперировать маняпонятиями, физически мозг не способен к таким операциям, ему нужен опыт по типу 2+2 = 4. Инопланетянин же вообще знать не хочет, чё там у тебя, облетит за двадцать световых.
Макака всерьез судит разумность по весу блять мозга
Может еще и судишь о способностях в музыке по длине полового органа?
Небось мозг для твоего девственно чистого сознания это что-то вроде процессора, который может оперировать всем одинаково, в лучшем случае состоит из "думательных" и "не думательных" тканей, пиздос. Чем объемнее и плотнее мозг, тем больше специализированных полей и тем большую площадь занимает даже самое маленькое из них.
Готовься лучше к ОГЭ по истории, не расстраивай мамку.
Что за пикабу-скотовня? Где аноны?
2850г не дожил даже до возраста ребенка, он умер во младенчестве по сердечно-сосудистой хуйне.
>Что за пикабу-скотовня?
Привыкай. поколение кекразделение по мозгам выражается острее из-за усложнения среды обитания
> Где аноны?
Вымерли еще в конце 00-ых
>Вы уже смирились с мыслью, что человечество никогда не вступит в контакт с иными разумными инопланетными цивилизациями?
Нет. До последнего вздоха буду надеятся!
>никогда не вступит в контакт с иными разумными инопланетными цивилизациями
Словно что-то плохое. Про конкуренцию слышал?
Вот поэтому инопланетяне об нас и не хотят шквариться
> Инопланетянин же вообще знать не хочет, чё там у тебя, облетит за двадцать световых.
Если в каждой галактике по миллиону планет с разумной жизнью, то так и есть
Зачем оргАном сучать по барабану? проще же на оборот
Теория рарной земли слишком тупа и проста.
Сказать что во вселенной просто с нисчетным количеством планет земля единственная планета на которой зародилась жизнь это все равно что расписаться в том, что жизнь создал бог.
Потому что шанс что мы одни во вселенной в ахулиард раз ниже чем шанс что нас во вселенной дохуя.
Причин почему мы не встречаем следов инопланетян может быть очень много.
Самая простая и наиболее вероятная это невозможность преодолеть скорость света. Причем не просто преодолеть но даже достигнуть хотя бы 25% от скорости света.
Все эти сраные варп двигатели это развод наивных даунов. Их никогда не будет.
Суровая реальность такова, что человеку не хватит жизни чтобы добраться до экзо-планеты.
А вообще читай нф, есть уйма интересных вариантов.
Каждая космическая цивилизация стремится безгранично расшириться, но количество ресурсов в каждой галактике конечно, поэтому все цивилизации, способные к межзвёздным перелётам, становятся соперниками за одни и те же ресурсы. Каждая цивилизация А, узнавшая о существовании другой достаточно развитой цивилизации В, не может быть полностью уверена, что та не станет ей врагом; она даже не может полагаться на технологическое отставание цивилизации В, потому что наука и техника развиваются по экспоненте и могут обогнать таковые у цивилизации А. Поэтому каждая цивилизация, технология которой позволяет уничтожать другие, будет уничтожать все цивилизации, о которых узнает, чтобы самой не стать жертвой такого нападения. Этим и объясняется парадокс Ферми — высокоразвитые цивилизации не разглашают факта своего существования, потому что разглашение неизбежно повлечёт за собой нападение.
>высокоразвитые цивилизации не разглашают факта своего существования
Это подтверждает, что Земная цивилизация не высокоразвитая.
>Земная
>цивилизация
Добавляй "самоназванная", потому что папуасы тоже себя королями мира считали, пока к ним пизды не привезли.
>и не было ни намека на разумную жизнь. Смекаете?
Смекаем, что разумная жизнь это не то что ты себе представляешь.
>Каким-то чудом вид выполз из нор и вошел хотя бы в каменный век, а затем даже и в средневековье
Никаких выползаний не было. Мы просто научились делать себе норы сами, из железобетона и самок из резины. Тут и сказке конец.
> Появись тот же СПИД в веке так 16 - весь цивилизованный мир передох бы в течение сотни лет, ибо у СПИДа ахуеть какой долгий инкубационный период и неоднозначные симптомы - люди бы просто дохли
Детский сад, ясельки, блять. Люди бы просто отобрались по принципу "может жить с ВИЧ" и продолжали бы жить дальше, потому что таких пиздецом мы уже встретили не один десяток и успешно с ними сотрудничаем.
>Думаю, не надо объяснять чем чревато необдуманное применение ядерного оружия?
Ничем. От того, что сгорят дотла нью-йорк и москвабад, цивилизация никуда не денется и даже не чихнёт. Выдохни, бобр.
>Появись тот же СПИД в веке так 16 - весь цивилизованный мир передох бы в течение сотни лет, ибо у СПИДа ахуеть какой долгий инкубационный период и неоднозначные симптомы - люди бы просто дохли и не понимали бы от чего, да и не врубались бы как они вообще заразились
Господи, какой ты тупой.
Мне так кажется что высокоразвитые цивилизации вообще не испытывают агрессии и очень друг на друга похожи. Так что не суди по себе любимому, аноша. Я в последнее время замечаю постоянно, прям глаза мозолит все это соперничество, агрессию даже в видеоиграх, кроме песочниц майнкрафтоподобных (хотя даже в них есть насилие, пусть и опциональное). Законы физики одни и те же, ограничения одни и те же.
>Самая простая и наиболее вероятная это невозможность преодолеть скорость света. Причем не просто преодолеть но даже достигнуть хотя бы 25% от скорости света.
Даже в таком случае разумная жизнь росшая и развивающаяся где то на другом стороне Млечного Пути заполонила бы галактику, ну, времени же дохуя. И уже по нашим современным технологиям ясно, что роботы-пчелки, которые все за тебя сделают возможны и удобны, а тебе просто сидеть и пить коктейли через соломку тысячи лет. Так где же эти роботы и сборщики ресурсов? Их нет, в нашей галактике. Значит все таки жизнь охуенно редкая штука (разумная)
>>7224
>Никаких выползаний не было.
Ну да, 20 век - это так, хуйня.
>От того, что сгорят дотла нью-йорк и москвабад, цивилизация никуда не денется и даже не чихнёт
>Даже не чихнёт
Будет охуенный экономический упадок. Без США/ЕС/Китая начнут вылазить радикальные бабахи, бананово-нефтяные диктаторы и локальные нацмэны.
> Суровая реальность такова, что человеку не хватит жизни чтобы добраться до экзо-планеты.
Я в целом согласен со всем, кроме этого. Путей несколько: криогенная камера с замедлением биологических процессов, увеличение продолжительности жизни, 30 лет даже со скоростью 0,1с полет займет - это все равно меньше жизни. К тому же, generation ship.
>Ну да, 20 век - это так, хуйня.
Подсказать, что произошло в 20 веке?
Мы начали тонуть в океане говна, но на сей раз говно - это уже не отходы, пакетики и бумажки, говно стало информационным. Рисованное говно, кинематографическое говно, научное говно, инженерное говно. Все конкурируют между собой за внимание живых, все орут "въеби меня!", и ты открываешь рот и захлёбываешься говном.
Скоро обещают сингулярность говна, когда говна станет так много, что оно начнёт само себя производить бесконечно. Это будет рождение новой вселенной говна.
Но при чём здесь выползание обезьян из пещер? Как сидели, так и сидят. Я проверял.
>Мне так кажется что высокоразвитые цивилизации вообще не испытывают агрессии и очень друг на друга похожи.
Ты в это действительно веришь? Даже бабка культяпая и та гуманоида заморила, типа "случайно", ну конечно, небось и сожрать ещё хотела, она ж поехавшая была, потом понятное дело всё засекретили тип не гуманоид, а урода родила.
>Подсказать, что произошло в 20 веке?
https://en.wikipedia.org/wiki/20th-century_events
Всё произошло. Что было до него - уже не важно.
>>7411
Это выкидыш был, человеческий.
>>7403
Хомосапиенс никуда не полетит.
>интернет лужа говна и мочи, и сайты, и вся "инфа" в них, что скажешь?
И ты покушать принёс, Брут.
От этого видимо и назвали
> . Появись тот же СПИД в веке так 16 - весь цивилизованный мир передох бы в течение сотни лет, ибо у СПИДа ахуеть какой долгий инкубационный период и неоднозначные симптомы - люди бы просто дохли и не понимали бы от чего, да и не врубались бы как они вообще заразились, а мореплаватели мигом бы разнесли эту болезнь по всем уголкам мира.
https://ru.wikipedia.org/wiki/CCR5#Мутация_CCR5-Δ32
> Как стало известно в 2001 году, итальянские исследователи, изучающие население африканской страны Буркина-Фасо, открыли защитный эффект, связанный с другим вариантом гемоглобина, названного HbC. Люди со всего одной копией этого гена на 29% меньше рискуют заразиться малярией, в то время как люди с двумя его копиями могут наслаждаться 93%-ым сокращением риска. К тому же этот вариант гена вызывает, в худшем случае, легкую анемию, а отнюдь не изнурительную серповидноклеточную болезнь.
Нет, ты не прав. Уже сейчас существуют врождённые мутации людей невосприимчивые к спиду. Ты сильно недооцениваешь людей.
Всю нашу историю мы ведём генетическое соревнование с всевозможной хуйнёй уровня оспы и чумы. На данный момент мы можем говорить о вымирании большинства цивилизаций, но никак не о вымирании вида. Человек достаточно адаптивен и устойчив, чтобы выработать нужные мутации позволяющие выжить.
> В 1983 мы чуть было уже не испепелили друг-друга. И да, в таком случае пиздец был бы не только нам как виду - вся планета мигом бы стала непригодной для жизни.
https://youtu.be/LLCF7vPanrY
И опять заблуждение.
Всё ядерное оружие проходило испытания и за период нашего времени было взорвано около 2000 ядерных бомб, включая TZAR BOMBA. Всё это не привело даже к малейшему изменению климата.
Экологическая угроза существовала только для территорий на которых, непосредственно, происходил взрыв. То есть опять же говорим о гибели цивилизаций, но никак не вида.
Общее количество экзопланет в галактике Млечный Путь в настоящее время оценивается не менее чем в 100 миллиардов[3], из которых ~ от 5 до 20 миллиардов, возможно, являются «землеподобными». Также, согласно текущим оценкам, около 34 % солнцеподобных звёзд имеют в обитаемой зоне планеты, сравнимые с Землёй[4][5]. Общее количество планет вне Солнечной системы, напоминающих Землю и обнаруженных к настоящему времени (август 2016 года), составляет 216[6].
>А вот если бы мы развивали науку, осваивали Луну, Марс, Венеру... Кто знает, каким был бы мир тогда?
Были бы 3.5 станции на Луне и Марсе, на которых (селено|арео)логи собирали бы камни? Сейчас как будто средний человек может назвать 3 крупнейшие полярные станции в Антарктике и что там люди делают.
Парадокс Ферми бьётся о две простые вещи:
1) Вселенная слишком большая.
2) Мы слепые котята.
1) Многие подобные теории учитывают что во вселенной бесконечное количество звёзд, а значит и возможностей зародиться жизни, если кратко, но при этом не учитывают что подавляющее число этих самых звёзд и мест за приделами нашей галактики, а полёты в другие галактики являются неосуществимой (и бессмысленной по сути) задачей даже для космической цивилизации, что уже говорить про тех кто смог распространиться только на родную звёздную систему или вообще с родной планеты не вышел. То есть в соседней галактике может прямо сейчас быть галактическая империя, но мы о ней просто никогда не узнаем. Да что уж там, сейчас мы не узнаем о космической цивилизации даже если просто она на другом конце нашей галактики. И тут мы подходит ко второму пункту.
2) Мы не можем разглядеть цивилизацию даже нашего уровня, если она находится от нас хотя бы в десяти световых годах, ну а то что две цивилизации могли бы зародиться так близко друг к другу является очень крайне маловероятным исходом или же означает что жизнь во вселенной просто пиздец как распространенна и обыденна, что тоже очень крайне маловероятно. Зачем выходить на открытый контакт с нами более развитым цивилизациям тоже непонятно, а скрываться от слепых котят, особенно если ты негр в тёмной комнате - проще простого.
Поэтому я смирился с мыслью что при нашей жизни и жизни наших внуков контакта не будет, потому что у нас ещё лет 300 не будет технологий для обнаружения подобных вещий, а может быть и ещё дольше. Но списывать со счетов всё человечество просто нельзя.
Что нужно сделать и куда обратиться, чтобы надеть белый халатик и также вещать на Зог ТВ?
>если она находится от нас хотя бы в десяти световых годах
Ну вот пиздеть не надо, если в десяти световых годах будет нечто подающее непрерывные упорядоченные сигналы то SETI заметит
Поскольку разведка космоса почти нереальна с существующими технологиями, то можно туда летать в астрале. Я уже этим занимался и думаю как-то время найти и продолжить. Говоря вашим языком, существуют другие пространства с другой физикой. И, как ни странно, можно туда пролезть после тренировок. Одно 5-мерное точно есть и оно содержит в себе копию нашего 4-мерного. Все остальные планы- наши галюны и/или другие параллельные реальности.
Хотя, я бы уже запустил с десяток ведер с куском плутония в разведку пофоткать-вернуться. Это было бы на порядок круче и быстрее вояджера. Считай, есть халявная тяга.
И настроено на ту частоту))
Зато есть пососы, это как пацаны, только сосут хуи.
На самом деле хуйня, вымирание динозавров одно из самых мелких великих вымираний.
С другой стороны есть теория что без двух-трёх крупных вымираний разум развиться не может.
>>6187
Космос такой же бесконечный источник, только редких металлов и воды, в нашем же поясе астероидов между Юпитером и Марсом плавают целые острова чистого золота и ещё более редких металлов для земли, например десятикилометровые глыбы лития, которого на земле хуй да нихуя.
Если пойти дальше по сути в поясе астероидов есть все необходимые ресурсы для постройки космического корабля, достаточно там же построить литейный и сборочный завод, и можно штамповать корабли без каких-либо грузов с земли. (Ну разве что людей придётся подвозить, возможно.)
Ну в каждой десятой то уж точно не будет, просто хорошо если у каждой десятой звезды есть планеты или астросфера, а чтобы совпадали астросфера + планета + планета желательно твёрдая и желательно близко к звезде, так и вовсе хорошо если у каждой пятидесятой звезды такое будет. Конечно если придерживаться моего мнения, что разумная жизнь может появиться только на твёрдой планете с "дружественной" звездой.
Знаю некоторых пианистов, которые судят о способностях в музыке по длине пальцев рук, такие дела.
Ваши аргументы?
>>6261
Заебали имбецилы, кукарекающие про "одну точку". Одноклеточная жизнь на Земле возникла почти сразу после ее образования, т.е. жизнь per se - это джинерик хуйня. А вот сложная жизнь возникла гораздо позже, разумная жизнь - еще позже. Из времен их возникновения и можно делать такие оценки для землеподобных планет. Учоным блять доступны все четыре миллиарда лет эволюции, схуяль бы из такого ряда не сделать выводов?
>А вот сложная жизнь возникла гораздо позже, разумная жизнь - еще позже
Разум как феномен недостаточно охуенен, чтобы так сильно его выделять, хуман. Хумансы это просто млекопитающие животные, ничем от иных не отличающиеся.
Может возникнуть и другой эволюционный путь, когда млекопитающие не получают "разум", а получают что-то другое.
>Может возникнуть и другой эволюционный путь, когда млекопитающие не получают "разум"
Т.е. у других млекопитающих его нет?
Хорошо что хоть в скобочки взял.
>Разум как феномен недостаточно охуенен
Ты скозал?
>Может возникнуть и другой эволюционный путь
Какой?
>получают что-то другое
Что?
И да, по остальным пунктам возражений нет? ОК.
>Ты скозал?
Я в курсе, что о величии разума трындит каждая Святая Книга в мире. Этого достаточно для меня, чтобы трындящих о величии разума очоных отправлять нахуй.
>И да, по остальным пунктам возражений нет? ОК.
Я не знаю, что возразить на утверждение "Учоным блять доступны все четыре миллиарда лет эволюции", разве что въебать галоперидола могу предложить.
>Святая Книга
>/sci
Бля... Гомосапня как биологический вид выросла в численности за неполных 15 тыс. лет с четырех миллионов до более чем семи миллиардов, заселила все континенты и повысила среднюю продолжительность жизни индивидуума в 2-3 раза. За счет чего? За счет голой кожи, прямохождения, жирных жоп самок? Или все-таки за счет разума, роль которого ты (вероятно, за его недостатком у тебя самого) так уверенно отрицаешь?
>галоперидол
Зачем же так радикально? Есть более современные и эффективные антипсихотики с меньшим числом побочек, тот же рисполепт. С него и начни.
>выросла в численности за неполных 15 тыс. лет с четырех миллионов до более чем семи миллиардов
Спокойно. Давай-ка сядем смирно, скушаем яблочко и начнём пересчитывать маленьких мушек. Одна маленькая мушка, две маленькие мушки... Почему? Потому что численность это не аргумент.
>и повысила среднюю продолжительность жизни индивидуума в 2-3 раза
Само уронило, потом само повысило. Перемога.
>заселила все континенты
Гренландию особенно, и Севполюс.
>За счет чего?
За счёт полигамности, плодовитости и конечностей, пригодных для использования инструмента. К примеру, у дельфинов и ворон разум, близкий к нашему, но инструментами они владеют хуже по чисто физическим причинам.
>численность это не аргумент
>Само уронило
>Гренландию
>Севполюс
>континенты
>у дельфинов и ворон разум, близкий к нашему
По сути возражений нет? Так и запишем. Ты очень тупенький прост, если тебя можно разъебать одним лишь гринтекстом твоих собственных постов.
>Ты очень тупенький прост
А вот и аргументы наконец подкатили.
>континенты
То есть повально пустые пространства в холодных широтах это нещитово, да? От ето слив, пичаль((
>численность это не аргумент
>Само уронило
Да, речь в первом случае о численности, во втором о продолжительности жизни. Ты испытываешь некоторые проблемы с восприятием окружающей действительности, не так ли.
инопланетяне могут жить среди нас, зачем им палиться в открытую?
В подавляющем большинстве случае им было бы очень сложно мимикрировать под нас.
>Разум как феномен недостаточно охуенен, чтобы так сильно его выделять, хуман. Хумансы это просто млекопитающие животные, ничем от иных не отличающиеся.
>Тупые обезьяны
>Доминирующий вид на планете, изолировавшиц себя из традиционной пищевой цепочки и истребляющий другие виды с каменного века.
>Освоили энергию расщепления ядра и ядерного синтеза (хотя последнее только дляторужия, пока)
>Более 570 человек побывало за пределами родной планеты
>Утыкали ближайшие планеты своими примитивными зондами и заслали несколько коробок в межзвездное пространство
>Лезут в устройство макромира и микромира, в принципе не имея естественных средств для их наблюдения
>Создают устройства, совершающие математические операции в триллионы раз быстрее чем собственный мозг
>На основании своих знаний разработали информационную систему, покрывающую почти всю планету и ближний космос, и позволяющую получать доступ к информации и обмениваться мнениями со скоростями близкими к скорости света.
>Индивид, не способный поднять жопу от дивана, использует эту самую сеть что бы сказать всем какие все кругом говно и разум переоценен
На самом деле я вынужден с тобой согласится, серьезно. В твоём конкретном случае разум действительно переоценен.
Жёстко ты его...
>Доминирующий вид на планете
Это будут зелёные водоросли.
>изолировавшиц себя из традиционной пищевой цепочки
Предвижу продолжительные отчаянные манёвры и спасброски на тему того, что такое традиционная цепочка и почему охота-собирательство это не традиционная цепочка (да, питурд, когда ты идешь в магаз за курицей - это собирательство, а когда в чёрную пятницу за айфоном - настоящая охота).
>Освоили энергию расщепления ядра и ядерного синтеза
Все пукнувшие ядерные реакторы мира многократно по ущербу перекрыли весь профит от мирного атома. Сколько тебе лет, сынок?
Дальше мне лень.
>ядерные реакторы
>по ущербу
Но ущерба никакого нет.
Чернобыль сейчас - это охуеннейший заповедник.
На Фукусиме тоже все заебись, немного радиации только на пользу.
Ты бы не пиздел, а оторвал зад от унитаза и сходил бы на улицу, пробзделся. За одно посмотри как птицы живут или коты во дворе. Ну или NatGeo посмотри, хотя бы чуть-чуть. Потом расскажешь какие ещё виды на Земле занимаются сельским хозяйством, а не бегают в поисках еды пол дня. Или убегают, потому-что они это чья-то еда. Спойлер: на самом деле это не только мы, но наш случай всё равно уникальный.
Поход за курицей в магазин - это не собирательство. И не охота. Ты обмениваешь абстрактную ценность, которую мы сами придумали (деньги) и которая у тебя есть, на реальную (еда), которой у тебя нет. Продавец (если он и владелец магазина) делает обратное - обменивает реальную ценность на абстрактную. Как раз таки способность к абстрактному мышлению и отличает нас в первую очередь от всех остальных известных видов. Без неё не было бы ничего - ни языка, ни математики, ни сколько-нибудь сложных обществ.
В итоге у нас есть сложное общество где фермер выращивает еду, воен защищает его от посторонних, Стив Джоббс придумывает и продаёт айфоны, а ты генерируешь бред который большинству людей читать противно. И это, на самом деле, тоже кстати ебать какое достижение. Если ты этого не понимаешь - то пиздец, я даже не знаю что сказать.
Мы абсолютно точно не идеальны, мы не венец творения, разумность вовсе не обязательно является обязательным критерием для долговременного выживания вида (никто не знает, выборка весьма ограничена). Да и вообще в масштабе Вселенной разумная жизнь в целом и мы в частности можем не иметь никакого значения. Но разум имеет значимость для нас самих. Это главное.
>Но ущерба никакого нет.
>Чернобыль сейчас - это охуеннейший заповедник.
>На Фукусиме тоже все заебись, немного радиации только на пользу.
Так чё, от чернобыля реально не сдохло больше чем сдохло бы и без него, не считая тех кто прям голыми руками слоновью ногу ошмётки топлива таскал, ликвидируя?
Услышал это в одном фильмце и как-то не поверилось.
>Но ущерба никакого нет.
Так и электричество выработанное тоже ведь куда-то пропало через 30 лет :^)
>>8386
>Ты обмениваешь абстрактную ценность, которую мы сами придумали (деньги) и которая у тебя есть, на реальную (еда), которой у тебя нет. Продавец (если он и владелец магазина) делает обратное - обменивает реальную ценность на абстрактную.
Чистой воды резонёрство, ты не марксист случайно?
>В итоге у нас есть сложное общество где фермер выращивает еду, воен защищает его от посторонних, Стив Джоббс придумывает и продаёт айфоны
Чем оно технически отличается от дикой природы, где птички кушают изо рта у бегемота, только ярлыками процессов, которые мы сами же и повесили? Спасибо, это всё что я хотел знать.
>Но разум имеет значимость для нас самих. Это главное.
Главное - проблеск надежды в конце добавить, это хорошо, это правильно. Хорошо, если такая надежда будет у наших внуков. Но её может и не быть, если мы продолжим придуриваться и корчить из себя хз что.
Я понимаю, что это у 90% доски возрастное и всё такое. Хочется орать о доминировании.
>Все пукнувшие ядерные реакторы мира многократно по ущербу перекрыли весь профит от мирного атома.
Потому что ты так скозал? Или у тебя калькуляция есть?
Или ты не знаешь такого слова, сынок?
Действительно, где же калькуляция?
Строим ядерный завод за миллиард баксов.
Производим на нём дешёвого электричества на сто лям.
Бумкаем, теряем завод за миллиард баксов, теряем огромную территорию за десять миллиардов, докладываем ещё миллиард на ликвидацию последствий и остановку заражения.
Бизнес!
Открываеш гугол, вбиваешь "ущерб от фукусимы оценка", писаеш, какоеш. Чё ты как маленький.
>ущерб от фукусимы
Доли процента от общей прибыли заработанной всеми АЭС.
А островитянам не привыкать, им похоже это даже нравится.
>Вы уже смирились с мыслью, что человечество никогда не вступит в контакт с иными разумными инопланетными цивилизациями?
Не вступит, только это очень положительное заключение.
>Парадокс Ферми как бы сообщает нам: ближайшие инопланетные цивилизации мертвы или вот-вот умрут. Тому есть очевидные свидетельства: жизнь как таковая весьма сложная штука, но тем не менее она не настолько уникальная как многие могут подумать.
Хотя абиогенез в общих чертах уже понят, но не настолько, чтобы всерьез оценить вероятность. Может быть он в самом деле очень распространен, и жизнь возникает в каждой второй звездной системе, может быть априори было чудовищно маловероятно, что он произойдет хотя бы на одной планете из наблюдаемой вселенной.
>Следующий этап самый важный: развитие проторазумного вида и вот тут настает пиздец.
Оверрейтед. Тренд на её усложнение мозга очень давний. Размер мозга рос у динозавров - в меловом периоде у многих групп динозавров был существенно больший мозг, чем у каких-либо групп из триасового периодна. Мозг рос у различных групп млекопитающих за весь кайнозоя. Возникновение высокоинтеллектуальных животных было эволюционной неизбежностью по крайней мере с появления наземных позвоночных (в предположение, того что не случится их полного вымирания).
Менее однозначная часть - это эволюция активного использования инструментов. В принципе Homo не единственная группа, где это произошло, есть по крайней мере еще один пример где это зашло довольно далеко - новокаледонские вороны. Конкретно они скорее всего находятся в эволюционной ловушке, но это показывает что в самом признаке нет чего-то особенно уникального. Все говорит о том, что это тоже было эволюционной неизбежностью уже очень давно.
Ну сходи выпились тогда, прекрати кислород переводить, хули делать.
>у многих групп динозавров был существенно больший мозг
ты же понимаешь что размеры неокортекса самые большие только у человека среди всех?
Я говорил об изменение размера мозга у динозавров в течение триассового, юрского и мелового периодов, а не заявлял что они были умнее людей. Причем здесь неокортекс, которого у динозавров просто нет (что кстати само по себе не говорит об их низком интеллекте - современные динозавры в лице тех же врановых птиц весьма интеллектуальны)?
Нет, вся надежда на тебя.
Вы видите копию треда, сохраненную 30 января 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.